1 :
再チャレンジホテルφ ★:
2 :
名無しさん@13周年:2013/06/08(土) 23:25:43.98 ID:++N3Bcib0
その前にデフレ脱却だろカス
3 :
名無しさん@13周年:2013/06/08(土) 23:25:59.13 ID:JlPS6Rkd0
エコポイントとかソーラー発電で景気は回復する
金刷って年金返却してBIにしろ
5 :
名無しさん@13周年:2013/06/08(土) 23:29:13.87 ID:JlPS6Rkd0
増税すると景気がよくなる
>>4 おまえのようなカスにくれてやるBIなどないわ。
財政再建のためデフレ脱却は絶対必要
ただそれと同時に歳出削減に取り組めよ
高齢者医療費削減しろ
8 :
名無しさん@13周年:2013/06/08(土) 23:31:38.25 ID:JlPS6Rkd0
デフレの定義を知ってる訳ではない
9 :
忍法帖【Lv=20,xxxPT】(1+0:5) :2013/06/08(土) 23:37:27.12 ID:QFa15P3M0
>>7 寝たきりの前立腺がんの患者に1回3万円のホルモン剤。
当然保険適応あり。
10 :
名無しさん@13周年:2013/06/08(土) 23:48:23.12 ID:ZHj5NGy20
>>1 自民党議員が財政再建を語るのはギャグだな
国の借金のほとんどは自民党政権がつくったものだ
選挙のたびに税金つかってバラマキして票を買うのが自民党
財政再建を主張するならまず国土強靭化計画を撤回してからだろう
11 :
名無しさん@13周年:2013/06/08(土) 23:52:23.44 ID:ULDNzlVeO
ロリコンやフィギアとかアニヲタ日本人を叩き潰して児童ポルノ廃止で
必死にがんばってくださってるのが(岩屋たけし先生)だろ
日韓スワップ延長ごり押しして在日韓国人のために(岩屋たけし先生)は
ジャップから差別され続けているわが在日韓国人の希望の星
12 :
名無しさん@13周年:2013/06/09(日) 00:05:27.64 ID:/ifvPozK0
企業や家計が一斉に支出を減らすデフレ期に最後の金の使い手である政府までもが歳出削減をするとさらにデフレが悪化し、
結果景気はますます冷え込み税収は減り、永遠に「財政均衡」は達成できません
「財政均衡」はデフレではなく、インフレが加熱しすぎたときに行うべき政策です
これぐらい常識として知っておこうね
13 :
名無しさん@13周年:2013/06/09(日) 00:07:28.56 ID:/ifvPozK0
>>10みたいな典型的な間違い
デフレ対策に必要なのは政府が金を使うこと、つまりは国土強靭化、それを撤回してどうするwww
つまりは「財政再建」といったことが何を意味しているかが分かっていないのです、政治家すら
選挙民のレベルにあった政治家しか持てないから当然ですな
金ばらまけるだけの力がないんだけどな、日本には
どのみち詰んでるよ
インフレで金利高騰して財政破綻するか
デフレでゆっくり経済が死んでいくか
遅いか早いかの違い
玉虫色の一発逆転なんてものは経済にはないんだよ
とりあえず念仏のように骨太って言えばいいと思ってるだろ
16 :
名無しさん@13周年:2013/06/09(日) 00:26:53.41 ID:/ifvPozK0
>>14 ところがその一発逆転をした国があるんですねぇ
アメリカは29年のバブル後デフレに苦しみ、ニューディールで持ち直すも引き締めが早すぎ、借金はどんどん増えたが、
(どこかの国が90年代にやったのと同じ構造)
その後WW2が起こり、アメリカはなりふり構わぬ財政支出で戦争を戦い抜いた結果、
生産性とGDPの上昇で大戦のための借金すらGDP比で50%にまで減少してしまった
日本は戦争の代わりに国土強靭化をすればいいだけの話
>>16 アメリカは戦争ふっかけて勝ったからじゃん
逆に同じようにやって失敗したのが旧日本軍とナチスなんだがな
で、今の日本はどこに戦争ふっかけるの?
インフレで金利高騰ってのは違うよ
日銀は国債を限界まで買い取ればインフレにはなるが金利は高騰しない
つまり実質金利が下がる
これは財政再建するにあたって非常に重要なこと
>日銀は国債を限界まで買い取ればインフレにはなるが金利は高騰しない
じゃあなんで金利上がったんですかね
20 :
名無しさん@13周年:2013/06/09(日) 00:38:25.51 ID:/ifvPozK0
>>17 戦争は生産の一番の動機になるだけであって、生産活動なら戦争でなくてもいい
戦争なら戦争するしかないとしか理解できていないのは、まだ脳みその使い方に慣れていないということだよ
戦争に勝てば敵国の利権をとれるが
道路作ったり橋作っても一銭にもならんわけだがな
>>19 日銀の国債買い取り額が足りなかったから
国債の売り注文を捌ききれなかった
23 :
名無しさん@13周年:2013/06/09(日) 00:40:55.95 ID:/ifvPozK0
>>22 じゃあもっと買い取ればいいじゃん
なんで黒田はやらないの?
25 :
名無しさん@13周年:2013/06/09(日) 00:44:02.32 ID:/ifvPozK0
>>21 道路を作った業者にお金を払わなくてもいいのかw>一銭にもならない
業者は料金をもらったらそれで経済活動をするだろう
社員は給料をもらって経済活動をする
現代においてはもう戦争は高すぎて割に合わない活動だよ
だいたい道路や橋がないとAmazonの配達は成り立たない
工場間や店舗の間を運ぶすべての荷物やら材料製品がそうなんだが
金融緩和に比べて、財政出動がしょぼいんだよね
ところが財務省主導のマスコミは、成長戦略が大事とか言う
それに加えて最近は財政規律が大事とも言い出した
これ両方とも大事にしたら、アベノミクスは終わるよ
そんで二度と大規模な財政出動のできない国に
しかしデフレ下でどうやって財政再建できるんだろう
そんな例があるんだろうか
>>25 それなら田中角栄のやったことは正しかったわけだ
なんで日本はバブル崩壊後もどんどん橋や道路を作らなかったの?
>>28 それは株が急激に売られた反動で債券が買われたからだよ
黒田はなんもやってない
だから不動産株なんかはずっと下がっている
日銀が買い取り枠を増やせば不動産株がどんどん上がるはずだ
30 :
名無しさん@13周年:2013/06/09(日) 00:49:13.47 ID:/ifvPozK0
>>27 小渕政権はかなり大規模な財政出勤をしているよ
ところが、そのときは日銀が協力的ではなかった
小泉政権のときはアメリカバブルの余波でデフレだった日本にも好景気が来たが
そのときは日本も金融緩和をちゃんとしていた(それがまたまわりまわってアメリカのバブルを煽った)
そのときに日本がどんどん橋でも何でも作っていれば日本はデフレから抜けられた可能性が高い
>>29 注目して欲しいのは株が暴落する前
長期国債のチャート上は下髭が沢山出てるだろうが
あれこそ日銀が国債を買い支えた成果
32 :
名無しさん@13周年:2013/06/09(日) 00:56:03.74 ID:wB4Az71B0
戦争経済でデフレから抜け出す説の根拠は
生産が増えるからでなく、グローバル経済が否定されるからだと思う。
後は戦争による新技術の開発、アニマルスピリットを取り戻すこととか。
国土強靭化ではグローバル経済の否定も、新技術の開発
アニマルスピリットを取り戻すことも出来ない。
33 :
名無しさん@13周年:2013/06/09(日) 00:58:13.28 ID:iP5TziGt0
余計なことを…
これでまた消費が滞る
>>32 国土強靭化で失業率が減ればいいんだよ
経済学にはフィリップス曲線ってのがあってだな、
失業率とインフレ率には相関関係があるとされる
日本は世界的に見ても失業率なんてものすごく低いだろ
36 :
名無しさん@13周年:2013/06/09(日) 01:06:17.69 ID:/ifvPozK0
>>32 それはあるな
自分の国の中で強制的に何でも作らないといけなくなるのが全面戦争だった
しかし技術開発による生産性の向上は馬鹿にならないと思う
戦時標準船の作り方なんて革命の連続だし
まあ道路は胡散臭い土建屋のイメージがつきすぎているしな
東京が大地震で壊滅とか中国が本格的な侵攻を開始とか、あるいは両方同時とか
それぐらいのことが無いと染み付いた甘っちょろい財政均衡論遊び根性から抜け出させるのは無理かもしれない
37 :
名無しさん@13周年:2013/06/09(日) 01:11:01.31 ID:SP39OXUa0
そりゃ石破はガチガチの財務省派だからな、
当選祝いに石破が出てて
デフレ下の消費増税を撤回させますと言った新人議員をカメラの前で叱りつけてたし
支持者が凍りついてたが俺も背筋が凍った
この馬鹿は減収になっても無差別内需懲罰税をぜったい強行する
38 :
名無しさん@13周年:2013/06/09(日) 01:13:21.52 ID:bevF6+y/0
いらない組織。
税金の無駄組織。
観光庁に、
財務省の財務総合政策研究所、
日本図書館協会、
(財)自治体国際化協会、
(財)日韓文化交流基金は、日本のガン組織。
即、廃止が正しい。
39 :
名無しさん@13周年:2013/06/09(日) 01:32:52.40 ID:bevF6+y/0
<民主党の3年(2009年〜2012年)>
2009年の政府金融資産状況…ー496兆円(政府金融資産467兆円ー政府負債963兆円)
2012年の政府金融資産状況…ー619兆円(政府金融資産494兆円ー政府負債1112兆円)
民主党は3年で、123兆円、政府借金を増やす。
(1年あたり、約41兆円の借金の増加)
ちなみに、自民党は、バブル後20年で(2009年までに)、政府借金496兆円を作った。
(1年あたり、約25兆円の借金の増加)
どっちもクソだが、より民主党がクソ。
日本のガン。
40 :
名無しさん@13周年:2013/06/09(日) 01:40:17.80 ID:3s5Smb560
戦争が素晴らしくて、国土強靭化がくだらないのは
モノを壊滅的に壊すか壊さないかなのではw
WW2というのは最後日本とドイツが焼け野原になったんだけれど、
現代に当てはめると中国がそうなって供給能力が無くなるみたいな。
インフレってとどのつまり需要>供給ということでしょ。
供給能力を叩き壊せばデフレ基調はインフレ基調になる。
41 :
名無しさん@13周年:2013/06/09(日) 01:56:44.94 ID:12leMtBe0
政府は環境衛生とかナマポとか地道なことだけやっとけ
42 :
名無しさん@13周年:2013/06/09(日) 01:59:16.55 ID:12leMtBe0
政府は環境衛生とか年金とかナマポとか地道なことだけやっとけ
あれこれやってもどうせ失敗するだけだから
>>1 そのまえにもっと札を刷れ
おまえ内閣から外れろよ
消費税増税は橋本内閣がやって景気回復の目つぶしただろ
小泉も財政再建やろうとして国の借金何百億って増やしただろ
おまえらのせいなんだぞ
人災なんだぞ
シンガポールは成熟国家だけど成長してるんだぞ
日本は成熟国家だから成長が鈍ったとか言い訳すんな
44 :
名無しさん@13周年:2013/06/09(日) 02:58:25.01 ID:foNnND3N0
>>35 社会保障削減するような国の失業率と海外とを比較するな
日本人だけで200万人以上生活保護受給者がいるのに、更にそれ削ったらどうなるか
わかるよな?
石破って消費税増税で税収が増えると思ってる馬鹿だからな。消えてくれ。
46 :
名無しさん@13周年:2013/06/09(日) 06:29:19.47 ID:9oZuAOm+0
今朝も時事放談に民主党と一緒に出てるな。
47 :
名無しさん@13周年:2013/06/09(日) 06:31:24.61 ID:9oZuAOm+0
48 :
名無しさん@13周年:2013/06/09(日) 06:32:49.03 ID:/F7eHNGh0
/ ̄ ̄⌒γ⌒ヾ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1305799698/ /ゞ________人 \ 【東電株】真紀子、石破も…東電株“大損”アホルダー(・∀・)
//,━-.. ヽ ヽ
/-・== ⌒ ..-━,, \/ i 取り返す!
/::::::ヽ― =・=- #ヽ i 損は必ず取り返す!
|○/ 。 /::::::::: ⌒ i /⌒) ─┼─
|::::人__人:::::○ ヽ ) ─┼─
ヽ _ \ / |
\ ` <エエエエ> ゝ. / | | /
\ (____ン ヽ_ / _/
入_____-イ
_, 、 -― ''"::l:::::::\ ,、.゙,i 、 _____
/;;;;;;::゙:':、::::::::::::|_:::;、>、_ l|||||゙!:゙、-、_ r",.-、, \
丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::/:::::::\゙'' ゙||i l\>::::゙'ー、 .(_.人 ヽ._ ヽ
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;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::\:::::゙、|||:::/::::::::::|:::i ,ター '",〈
49 :
名無しさん@13周年:2013/06/09(日) 08:15:11.22 ID:svJguqN6P
増税で財政再建するなら、消費税増税より資産税の方が適しています。
・増税での財政赤字削減は、国民からの徴税増>歳出増です。
・消費税増税での財政赤字削減は、今まで資産家から借金していたお金を国民全体から徴税するので、消費活発な人からお金を奪ってしまい消費減少などの悪影響が大きいです。
・今までは資産家からの借金で財政赤字を埋めてきたのだから、資産税で資産家に応能負担してもらえば悪影響が小さいです。
・資産税をすれば、歳出の効果が高まって歳入として戻ってきやすくなるので、財政再建しやすくなります。
財政再建を言うのはインタゲ成功してからで良いと思うんだけどなあ
財政再建=緊縮財政
デフレ政策やってどうするんだよ
財政再建には誰も異論はない。
債務残高がGDPの2倍との危機論は、資産もGDPの1.4倍あり誇張されてるが、数値の上昇傾向はよくない。
( 日本は国内償還が95%の内債。 企業会計の負債比率とは違い、現時点では、財政危機でも何でもない )
だがな!! 財政再建のプライオリティは、
1.国債の半分は、天下り先の特殊法人の借金肩代わり → 特殊法人を全廃すれば、税金負担の必要なし!
特別会計にぶらさがる独特公益法廃止に伴い、400兆円の政府流動資産を売却 → 天下り根絶の1石3鳥
2.インフレ2% + 実質成長率2% = 4%名目成長率を達成すれば、今の財政規律のままで改善
3.歳入庁 & インボイス導入で、不公平税制 ( トーゴーサン ) 改善 → 税収が毎年10兆円アップ
消えた保険料 ( 未徴収の年金健康保険料 ) 回収 → 毎年12兆円アップ
4.埋蔵金 → 毎年の日銀引き受け枠30兆円、国債整理基金10兆円、政府所有株式20兆円
5.夜警国家に必要な技官を除く、国家地方公務員給与3割カット賞与ゼロ ( IMFネバダレポート準拠 ) → 毎年10兆円
6.労働保険特会10兆円など、公務員の手厚い手当や福利厚生の財源になってる特別会計を全額カット
ところがミンス政権と財務省は、1 〜 6を実行すれば
消 費 税 そ の も の す ら 全 く 不 要 !!
なのに、消費大増税法案を成立させ、民間サラリーマン家庭をいじめようとした。
ミンスはバカサヨで社会主義的な大きな政府志向なので、増税とは親和性が高い。
脱官僚で政権交代したくせに、財務省日銀のポチ犬になり下がった亡国ぶりには、激しい怒りすら覚える!!
社会保障は、助け合い精神による、弱者への所得の再配分。
先進国は、給付と負担の関係が明確な、社会保険方式で運営している。
保険料を払えない低所得者には税が投入されるが、財源は、所得税であるべきというのが法理。
ところが財務省は突然、消費税を社会保障にあてると言いだした。
これは、増税したい財務省と、利権をつくりたい厚労省と、
元々社会主義的な過大福祉志向のミンス政権による合作の、滅茶苦茶なロジック !! ( 怒り )
また、日本のように社会保険方式なのに、税金が半分近く投入されてる国はない。
税の投入が多いと給付と負担が不明確になり、社会保障費はドンドン膨らむ。
その一部は末端に行き届かず、不要な業界の利益に流れたり、中間業者の懐を潤すだけになる。
( 例えば今でも、特別養護老人ホームには2兆円も過大に内部留保されている )
しかも日本は、世界では常識的で当たり前のように備わっている
税 ・ 保 険 料 の 徴 収 イ ン フ ラ ( 国税庁と社保庁を一体化した歳入庁 )
が、国税調査権を手放したくない財務省と、国民総背番号制に猛反対するバカサヨのせいで実現しないため、
徴収漏れの不公平税制 ( トーゴーサン ) がず〜っと放置されている。
国税庁が把握している法人数と、年金機構 ( 旧社保庁 ) が把握している法人数は、80万件も違う。
保険料の徴収漏れ 「 消えた保険料 」 は、毎年12兆円もある試算になる!!
歳入庁だと年金番号を利用できるので、それを徴税で活用できる。
所得隠しによる消費税脱税の対策でインボイス納税も導入すれば、さらに毎年10兆円の税の徴収漏れが改善される。
これら徴収インフラを整備するだけで、税 ・ 保険料で毎年22兆円も増収。
社会保障を保険方式で運営し、不公平税制も解消でき、もちろん消費増税も不要!!
石破は経済オンチだからなー。伊藤元重みたいな奴をブレーンから切らない時点で期待できんわ
55 :
名無しさん@13周年:2013/06/09(日) 14:01:34.88 ID:VpdzkzyS0
>>54 別にさ、「俺はケインズには反対だ」と言うのは良いと思うのよ。
しかし「ケインズ理論とはこういうもんだ」ってのを最低限解ってないと
話にならんと思うんだよな。
石破はマクロ経済を概念的に解ってない。家計でしか物が見れない。
ついでに言えば歴史観や世界情勢も解ってない。
古い自民党の「党での力争い」がこいつの行動原理だと思う。
56 :
名無しさん@13周年:2013/06/09(日) 14:20:35.81 ID:wTHJNPCk0
8%10%の二段は絶対無理すぎ。
うち税にしちゃったから。うち税政策者腹切らせろよ。
後、簡易課税制度10%なら見逃せるレベルじゃなくなるぞ。
オークション、青空市、コミケ、ちゃんと徴税やれよ。
57 :
名無しさん@13周年:2013/06/09(日) 16:39:46.90 ID:SYP/QmO3P
国債全量を日銀が買えるなら、だったら0.01%とかの極低金利の
国債を発行して全部日銀に買い取らせればいいんじゃないですかね。
そしたら年の利払い負担も今の11兆円から1000億円くらいに圧縮出来るだろ
なんで出来ない? 財政ファイナンスだってツッコまれるから?
じゃあその境界線はどこなんだよ
58 :
名無しさん@13周年:2013/06/09(日) 21:11:11.89 ID:Df1wmT3t0
>>57 その辺のモラルは崩壊しているよね。
日銀引受で無税国家にすればいいじゃん
て開き直られても反論できる奴がいないほどモラル崩壊。
>>55 ミクロでは良い仕事をするんだけど、マクロでは間違いという生きた合成の誤謬
まあ、日本は石破みたいな奴だらけだから15年間もデフレ経済が続いているんだけどね
消費税なんていくら上げたって社会保障を賄うことはできない
景気が減速すれば社会保障に頼る人間も増える
経済成長が無ければ財政再建はあり得ないぜ
ユーロもやっとそのことに気付き始めたようだが
63 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 10:27:35.73 ID:cr//9qp90
財政規律と言いながら
海外や公共事業にバラマク自民党て矛盾してますよね
石破はデフレ派だからなー。まだ谷垣の方がいいわ
伊藤元重が参謀と言う時点でな
66 :
名無しさん@13周年:2013/06/11(火) 09:32:46.85 ID:pFoqknirP
>>59 バーナキンさんは金をすりまくれば必ずインフレになるといっているからね
現在市場に出回っている債権は暴落して
嫌でも金利があがる
67 :
名無しさん@13周年:2013/06/11(火) 14:40:04.66 ID:H2L0JHGw0
ぼくのかんがえたさいきょうのけいざいさいけんかさく
68 :
名無しさん@13周年:2013/06/11(火) 17:02:34.10 ID:c/ty07lr0
>>64 谷垣なんて財務省の傀儡そのものだけどな。
石破は安倍を失脚させて総裁になりたいんだろ。
69 :
名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 00:22:56.44 ID:fE+tlUFB0
70 :
名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 00:25:27.19 ID:Y8XZfvtK0
連投工作活動の様子
2013/06/10 16:54:24媚中のアイドルヲタ、森コンツェルンの犬なんで愛国心なんて持ってない(反対投票)
2013/06/10 16:41:58好きな事を大いに語る。結構な事じゃないか。(投票)
2013/06/10 16:41:42媚中のアイドルヲタ、森コンツェルンの犬なんで愛国心なんて持ってない(反対投票)
2013/06/10 16:40:47好きな事を大いに語る。結構な事じゃないか。(投票)
2013/06/10 16:40:35媚中のアイドルヲタ、森コンツェルンの犬なんで愛国心なんて持ってない(反対投票)
2013/06/10 16:40:13好きな事を大いに語る。結構な事じゃないか。(投票)
2013/06/10 16:39:55好きな事を大いに語る。結構な事じゃないか。(投票)
71 :
名無しさん@13周年:
新自由主義には将来は無いよw
結果的にはソビエト崩壊で緊張感無くなった腐敗して
カネのみが権力構造のツールになり
世界の政商が完全に腐らせてしまったw
日本の政治にしても自民に社会党が取って変わり
その場合、本当に国策も曲がる。そういう緊張感も在る
時代の方が自民も国民見て政治してたw