【国際】橋下郷土代表の従軍慰安婦発言に関し「連れて行かれるのを黙って見てたのか。そんなに朝鮮人は弱虫だったのか」と維新中山会長
1 :
おφ ★ :
2013/06/07(金) 23:34:20.71 ID:???0
2 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 23:35:12.07 ID:Ks/K4gbh0
んなわけない そもそも無かったんやからw
3 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 23:35:29.58 ID:Q0PBnQJ90
河野談話で認めてる はい論破
. いかに朝鮮人が日本人より劣ったへたれ民族かの証明になるな 無抵抗で差し出したんだからなwwwwwwwww 日本人に抵抗も出来なかったへたれ朝鮮人wwwwwwww劣等種wwwwwwwww 劣等種の子孫は韓国人なのに日本で日本人名でこそこそ生きているクズwwwwwwwwww 永久に日本の下 それが韓国
5 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 23:35:59.36 ID:F9voIWQX0
売春は朝鮮人自身が認める純然たる輸出品。 朝鮮人自身が自ら報道している。 2007.3.21 朝鮮日報 「米国の人身売買被害女性、韓国人女性が最多」 2005年に米国で行われた売買春一斉取り締まりの結果、人身売買の被害女性のうち、 韓国人女性が最多であった。 韓国人女性の海外売春の実態を調査するためワシントンを訪れている国会女性家族委員会議員団 (団長:尹元昊〈ユン・ウォンホ〉ヨルリン・ウリ党議員)は、今月19日に開いた特派員懇談会で、 「米司法当局がおととし大々的に実施した売春一斉取り締まりの結果1300人余りが検挙され、 このうち人身売買の被害者に分類され在留許可が下りた230人のうち、 韓国人女性が54人と最も多かった」と明らかにした。 米司法当局はこの韓国人女性54人が大部分人身売買の被害女性であることを確認し、 また、2004年に韓国で施行された性売買特別法のため、 韓国人女性らが米国に渡ったとされるいわゆる“風船効果”については、米国務省関係者らは 「韓国の性売買特別法のため米国に渡ってくる風船効果があった」と述べていた。
占領中から今現在まで米兵が日本人レイプしてるのに まったく声をあげない日本人wwwwww あげく、被害者叩きまでしてるし、当時の朝鮮も そんなメンタリティだったんじゃないの?
7 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 23:36:46.64 ID:ZcEwzPW+0
ドイツナチの「ホロコースト」は海外チャンネル(ヒストリーチャンネル、ナショジオ、ディスカバリーなど)で何度も特集くまれてるけど 中国・韓国が言ういわゆる日本の「南京大虐殺」や「慰安婦強制連行」は誰も触れてないよね 当時の南京にはスクープを撮るため世界中の記者が滞在してたけど未だ海外から大虐殺スクープ出てこないよね え?ホロコーストは否定され始めてるって? だったら「南京大虐殺」や「慰安婦強制連行」を上の海外チャンネルで一度でも特集させてみろよ中韓人 ライダイハンって知ってる? 韓国がベトナム戦争に派兵した韓国人兵士による現地ベトナム人女性に対する強姦などの性的交渉によりもうけられた子供のこと ライダイハンの正確な数ははっきりしないが最大3万人(釜山日報)としているものもある 「南京大虐殺」や「慰安婦強制連行」があったなら日本人と中国人女・韓国人女の孤児が大量にいるはずだよね
放置しなかっただけ 良いかな。 話題にはなるだろうし。
9 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 23:37:17.73 ID:8HVFiZpz0
おい橋下www
10 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 23:37:44.01 ID:tuW8v2/N0
. 呉善花 「反日韓国に未来はない」 私は韓国で生まれて二十六歳まで韓国で生活していた間、村の女を軍や 総督府の官憲が強制的に連行したといった話はいっさい耳にしたことが ありません。また、私が『生活者の日本統治時代』で、インタビューした 植民地世代の韓国人の誰一人として、そのような光景を見たことも聞いた こともないといっています。にもかかわらず、最近になってそうした話が 出るなんて、まったくおかしなことだというしかありません。 日本の左翼活動家が反日民族主義の活動家に入れ知恵して以来、 「そういうことがあったらしい」「そういうことがあったに違いない」 「そういうことが事実あった」というようにエスカレートしていった ことは明らかです。 こうして「従軍慰安婦」問題は、女子挺身他 (女性の徴用者たち)と意図的に混同させられ、 大量の女たちが「従軍慰安婦」させられた、強制連行でそうさせられた、という物語がつくられ、 それがあたかも真実であるかのように韓国国内で信じられるまでになってしまったのです
11 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 23:37:51.87 ID:zU4hf9I50
併合時でも警官や議員は八割が朝鮮人だったのにねw
12 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 23:38:23.78 ID:9SIWxnmWO
黙って見てたどころか子供売ってたんだろ
>100人に1人の子や近所の娘が連れていかれるのを黙って見ていたのか。 ちょっと考えればそういうことになる そしてそんなことはあり得ないってすぐ分かる それなのになんでこんな嘘がまかり通ってるんだろう
14 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 23:39:00.21 ID:RRzSgykf0
>>6 朝鮮人、韓国人はテロリストを崇めてるよな。
あいつらはテロを平気で出来る民族なの。
そのテロリストですら、慰安婦問題を取り上げていない。誰一人。
15 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 23:39:03.53 ID:6vdc6K070
黙って見てた上に、朝日新聞が報道するまで韓国国内で問題視すらされてない。 国交樹立の際にも話題になってない。 なんで朝日新聞が報道するまで韓国側で問題になっていない出来事だったのかと 不自然極まりない
16 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 23:39:30.70 ID:L+3HUtNc0
むしろ喜んで娘を朝鮮人の売春業者に売りとばしていたんじゃね
17 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 23:39:51.17 ID:G6THPWIRI
中国韓国に恥なんて概念ないんだろう 福岡県のテレビ局RKBとFBSには国内天気予報の中にソウル、プサンがある 停波すればいいのに
18 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 23:40:13.02 ID:tuW8v2/N0
.
日本人は不法なことをしないよう気づかっていた
http://www2.biglobe.ne.jp/~remnant/rekishi02.htm さらに、一番始めに述べました阿部元俊さんは、従軍慰安婦問題に関する質問に、こう答えています。
「日本人が朝鮮の田舎に行って、若い娘たちを奪ってきたと言われますね。そんなことはあり得ないで
す。もしそんなことをしたら誘拐犯ですし、懲役刑を受けることになります。いや、法律の問題以前に、村
の人たちにめちゃめちゃにやられてしまいますよ。……
またそんなことがあれば、必ず私の耳にも入ってきたはずです。でも、そんな話も噂も一度も聞いたこと
がありません。これはね、当時朝鮮に住んでいた日本人の名誉にもかかわることです。……
警察署長も朝鮮人でしたし、裁判所の判事、検事などにも朝鮮人がいました。朝鮮総督府では、局長、
部長、課長にも朝鮮人がいました。もちろん警察官は、朝鮮人だろうと日本人だろうと同じ権限を持って
いました。
そういう状況下で女狩りが堂々と行なわれ、一人として問題にする者がいなかったなんて、あり得ない
ことです。全人口の一%にすぎない日本人が、そんなに悪いことをして安全に生きられたわけがないんで
す」
阿部さんは、従軍慰安婦問題というのは、戦後になされた歴史捏造にすぎないと断言しているわけで
す。阿部さんはまた、戦時中の徴兵についてはこう語りました。
「昭和一八年に、学徒動員となり、日本人学生たちは強制的に呼び出されて戦地に向かいました。…
…そんなときでも、大部分の朝鮮人は戦地に行く必要がありませんでした。正直な話、朝鮮人がうらや
ましかったですよ。『これは差別じゃないか』と言ったりもしたもんです。
最近流行りの「はい論破バカ」って新手のコミュニケーション障害?
20 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 23:40:33.79 ID:1q4uula40
すばらしい発言だ。親が売っ・・・いやなんでもない
21 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 23:40:42.90 ID:4Ti0buw50
>>1 >100人に1人の子や近所の娘が連れていかれるのを黙って見ていたのか
はい。いわばプレイの一種です。
22 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 23:40:57.35 ID:IFfLRpPwP
中山も除名すんのか?
そもそも嘘つき反日日本人が 「私たち日本兵は戦時中に性奴隷にするために朝鮮半島の娘たちを拉致した」 と言い出したとき、 韓国人たちはびっくりし、調査し、その結果、そんな事実はなかったという結論を出してる
24 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 23:41:38.48 ID:qTgGnw2O0
人口の1割の若い女という事は 半分が女でそのうち若い者として400万人くらい? 若い女の4人に1人が連れ去られたのに問題にしなかったという事?
中山先生はねらーだろw
>>1 たしか工場で働けるなど騙して連れて行ったのでは?
27 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 23:43:49.56 ID:qTgGnw2O0
>>3 河野談話は、強制連行や従軍慰安婦の公権力による強制性を認めたものではありません
29 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 23:44:06.21 ID:EQ5lkWKy0
"強制連行"にしとけば 日本を責め続けられると思い込んでるんだろうw その実、みな親に売飛ばされた売春婦なのだがなw
日本軍には朝鮮人将校も沢山いたのにね
31 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 23:44:12.02 ID:2D/1I5fP0
32 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 23:44:45.48 ID:DGmicy/60
若い女の比率はせいぜい15%くらいしかない、 2000万のうち300万人くらい、うち20万を連行するのは大変なこと。 日本人全体で考えれば、なんと800万人を全部動かすくらい無茶苦茶。 それをいったいどれだけのコストをかければできるだろうか。 そもそも20万人というが、そこまで需要はあっただろうか? 戦争に行っているというより、強姦に行っている朝鮮人ならではの思考回路だ。
これって中国が捏造してる南京大虐殺でも言えるな 30万人が殺されるのを中国軍は黙って見ていたのかっていう
35 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 23:45:58.04 ID:VcTqn4F+0
そもそも売春輸出大国の主張が何故まかり通るのか…
36 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 23:45:59.27 ID:YsROjykYO
(^。^)昔ながらのキーセン商売だろ 家族はホクホクと送り出しんだよね
朝日、毎日新聞なら「朝鮮人は弱虫」だけを抜き出して 売国批判記事を書く位、朝飯前。
中山議員のこの発言は、あまりに無防備でバカ過ぎる。
39 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 23:46:42.85 ID:Ob5yWBPV0
>>1 当時の人口2000万人で、単純計算で女は1000万人。
平均寿命60と考え、慰安婦適齢年齢を20から40までとして500万人
4%となり適齢期の女25人に一人は連れて行かれてたことになる。
男共は子孫残せないんじゃね?
40 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 23:46:53.12 ID:xmgMHyPe0
マスコミの言う「橋下が苦言」とか「橋下が批判」ってのは、あてにならんよね。
郷土?
42 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 23:47:38.75 ID:pd7qMrW90
>河野談話で認めてる >はい論破 河野談話自体が内閣の承認得てない戯言なんだけどww
44 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 23:48:39.28 ID:iuNoxxq1O
そうです 36年間なにもできないで見てるだけだった
45 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 23:48:41.76 ID:bEKHwVH20
46 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 23:49:08.64 ID:WQkyLfeA0
47 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 23:49:13.22 ID:0j/TDOkV0
むしろこのセリフ、最初に聞き取り調査にいった済州島だか何だかの現地人が言ったんだよな 「そんな話聞いたこともないし、そもそもウリらは妻や娘がさらわれるのを黙ってみてるほど腰抜けじゃないニダ」ってさ
>>42 メディアに捏造される可能性のある集まりじゃなくて
国会でやれって事だよw
49 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 23:49:33.28 ID:LH2j2hbS0
20万人もの朝鮮人少女が拉致誘拐されたというのに、日韓国交正常化の議論ではほとんど問題にもならなかったんだよな これぞ歴史のミステリーだよw
事大主義でした
■韓国兵によるフォンニィ・フォンニャットの虐殺事件■ 1968年2月12日、韓国第2海兵師団・第1大隊が 村の婦女子を集め暴行、強姦後、至近距離から銃殺 刺殺し、火を付け立ち去った事件。 しかし、その日のうちに虐殺が判明した。 J・ボーン伍長によって、事件現場の撮影が行われた。 韓国兵は残忍なやり方で、女性を暴行、強姦してから 殺すケースが多く、アンリン郡の村人によれば 韓国兵は、ベトナム女性にとって恐怖の的だった。 なお「ライダイハン」や「くれりて 下手糞」での検索も必要かと思われる。
52 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 23:49:59.59 ID:32wJTMhRO
メディアvs視聴者 橋下発言電話投票 たかじんNOマネー(関西広域圏)
http://youtu.be/tonq54aWug0 橋下発言に
問題あり 2011票
問題なし 7713票
マスコミ世論調査とは大きく異なる結果を受けて、橋下市長を叩いていた在日(高英起、朴一)&左翼(大谷、富坂)コメンテーターが見苦しい言い訳をする点に注目。
↓
183 : スナネコ(大阪府):2013/06/04(火) 00:09:13.27 ID:BIpfrxUc0
一番の驚きはコレ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21009554 この動画は在京テレビ局6社の申立により、放送事業者の権利侵害として削除されました。
「在京テレビ局6社」関東では放送してませんコレw
186 : 黒トラ(愛知県):2013/06/04(火) 00:15:36.68 ID:BiZ8MiMj0
>>183 うわ、ひでえw情報の隠蔽かよ、東京マスゴミさんよw
187 : シャム(神奈川県):2013/06/04(火) 00:17:13.90 ID:fedzWsYh0
>>183 それほど在京テレビ局にとって都合が悪かったのか
201 : ボブキャット(dion軍):2013/06/04(火) 00:31:34.57 ID:NbyKDFku0
>>183 驚きを通り越して恐ろしくて寒気がするわ。この国のマスコミって何なんだ
208 : マンチカン(dion軍):2013/06/04(火) 00:42:18.94 ID:jzYKc5r40
>>183 東京キー局「俺達の世論調査が嘘であることがバレてしまう・・・ヤバい」といったところか。でないと、なんでキー局(しかも系列外も含めた全局w)が削除要請するかが分からん
53 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 23:52:09.48 ID:tuW8v2/N0
. いかに朝鮮人が日本人より劣ったへたれ民族かの証明になるな 無抵抗で差し出したんだからなwwwwwwwww 日本人に抵抗も出来なかったへたれ朝鮮人wwwwwwww劣等種wwwwwwwww 劣等種の子孫は日本で日本人名でこそこそ生きているクズwwwwwwwwww 永久に日本の下 それが韓国
54 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 23:53:08.58 ID:oIIBOkS10
それは中山さんが前から言ってたこと パクるんじゃないよ郷土代表
橋下の郷土は何処?
56 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 23:55:08.76 ID:K1WnNx+IO
70万人まで増えてなかったか?
57 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 23:55:13.13 ID:2jmP/nbS0
郷土代表www
58 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 23:55:20.81 ID:czU6E+mz0
違いますよ 親が売り飛ばしてたんです
59 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 23:55:33.14 ID:bnc6/q8A0
60 :
w(゚o゚)w エライコッチャ☆ :2013/06/07(金) 23:55:35.09 ID:YsROjykYO
日本人は、アメリカ大統領は絶大な権限を持っていると理解しており、ある意味その通りではある。 しかし、かってハベル元チェコ大統領の共催で17年間、プラハで開催した『フォーラム2000』と題する国際会議にヒラリー・クリントン(当時は大統領夫人)が出席し、 参加者の質問に答えて曰く「皆さんはアメリカの大統領には絶大な権限があると思われているが、そうではありません。 いつも議会という難しい存在に悩まされているのです」と語ったことがあった。 日本の政治家は、常にホワイトハウス、国務省を中心に物事を判断、評価しがちであるが、どっこい、アメリカ議会は大きな権限を持っているのである。 議会対策というと、第二次世界大戦における欧州戦線で大活躍して負傷した英雄であり、日系二世としてアメリカで絶大な信頼を受けていたダニエル・イノウエ上院議員を唯一の頼りにしていたといっても過言ではない。その彼も逝去された。 アメリカでは『ロビーイング』といって、専門家に金を払って議員を説得することは合法である。 残念ながら日本はこの『ロビーイング』は皆無であるが、中国、韓国のアメリカ議会工作は猛烈に積極的で、 例えば、従軍慰安婦問題を一つ例にとると、圧倒的に韓国の意見が反映され、あのヒラリー・クリントン国務長官までも従軍慰安婦を『性奴隷』と発言しており、 このままだとアメリカの各都市には、韓国の日本大使館前に設置された『従軍慰安婦像』が次々に設置されることになる。 韓国の日本大使館前に設置される『従軍慰安婦像』日本国内でいくら異論を唱えてみても国際的にはあまり影響力はない。 日本はホワイトハウスだけではなく、積極的にアメリカの議会工作を展開しない限り、中国、韓国の日本に対する歴史認識が正当化されてしまう危険性があるというより、 残念ながら、ほぼ正当化されていると言った方が正しいかも知れない。
>>1 正しく歴史的事実を検証するのは必要だろ、橋下。
62 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 23:56:44.80 ID:nfy2DpoW0
>>52 おかしいと思ってたんだよねw
いくら橋下が気に入らない自民党信者でも、あの発言を適切不適切の二択で選べば不適切が75%なんて数字はありえないんだよな。
やっぱかなり数字をいじってやがったかマスゴミどもw
ネトウヨは慰安婦問題で朝日新聞やマスコミに大規模なデモをしろよ ネトウヨが本気になった最大規模のものってテレビの芸能だぜw テレビばっかみてるから韓国芸能にあれだけ怒っても肝心な時は何もしない ネトウヨの関心事って韓国人と韓流やマスコミ、吉本バーニング、アミューズ、 ジャニーズ、AKB、剛力に文句つけることだもんな テレビにかじりついて、ネットで芸能の話題ばかりしてるから気になって仕方がない 一般人は適度に楽しんで他にもやることがある つまらなきゃ見ないし気にしてる暇もない ネトウヨはしっかり見てネットを開いて似たような 過剰反応仲間と燃え上がって激怒wたかが芸能ネタに しかしテレビは手放せない 外に出れば韓流は見たくないとテレビ局にデモ どんだけテレビ漬けなんだよ しかも陰謀論を信じて現場を知ってるマスコミから笑われたというオチまでついた 国益がリアルに失われてるんだ くだらない芸能に目くじら立てるより他のことで韓流以上にマスゴミにデモしろよ 社会に問題は数多くあるのにテレビの芸能で怒り狂って抗議、デモ、不買とは 自分たちの視野の狭さ、閑人さ、テレビ依存が社会にどう思われるかにはまったく無頓着 ネトウヨの切実な問題とはテレビの芸能番組を守る(笑)ことでした(笑)
>>42 中山氏が、いまだに韓国人の情緒に訴えれば気持ちが通じると思ってるから。
韓国人を、心を開いた親友か何かと勘違いしてるから。
韓国人がすべて知ってて対米情報戦に
利用していることに対して無防備だから。
一次資料を突きつける中山氏を何としても潰したい勢力がこの発言をはじめとするどう
利用するか想像力を巡らして考えてないから。
中山発言はさっそく「日本が性奴隷を強制連行する様子を黙って見ていた朝鮮人の
臆病さに問題がある」と翻訳されて世界に報じられてる。
そんなふうに利用される可能性が極めて高いことくらい、橋下発言の報じられ方を
見ていれば気づくはず。
それなのに、付け入る隙を与える無防備な発言をしてしまったから。
65 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 23:57:49.00 ID:G1UAHY9XO
>>49 それどころか外交問題になったのも名乗り出た慰安婦第一号の婆さんも
90年代に入ってからっていう
20年ちょっとしかたってない新しい問題なのよね
66 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 23:58:02.03 ID:pVA9f6qXO
息を吐くように嘘をつくw そのうち100万人突破するんじゃないか?
67 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 23:58:25.36 ID:/e3uYXsK0
なんだこの自家撞着 つか短期記憶障害かもしれんわりとまじで いや「君子豹変す」のことわざを必要十分条件だと勘違いして豹変することで君子になれると思い込んだのかもしれない
68 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 23:58:55.79 ID:7hyguN820
そもそも日本軍に朝鮮人もいたし なぜ不満があるならクーデター起こさなかったの? って話。
69 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 23:59:02.54 ID:hdT18Xd70
>>1 >橋下氏は記者団に「歴史家がやるようなさまざまな発言は控えなければいけない」と苦言を呈した。
はい?
70 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 23:59:04.21 ID:3+6NRH0A0
_,-"::::/  ̄"''- ヽ::::i .(:::::{:(i(____ i| .|i _,,-':/ `''-,_ヽ:::::''- ,,__,,,, _______i| .|i--__,,----..--'''":::::ノ "--;;;;;;;;;;;;;;;;;""''--;;i| .|i二;;;;;::---;;;;;;;::--''  ̄ ̄"..i| .|i .i| .|i ファッビョ━━ i| .|i ━━━━━ンッ!!! .i| .∧_∧ |i ∧_∧ .i| ∩#`Д´>'') |i ∧帝∧ (;´Д`) i| ヽ 韓 ノ .|i (;´,_⊃`) (日⊂ )i| (,,フ .ノ |i( つ ,,/^ヽ,-''":::i/:::::::::. レ' ::::::::::::ヽ,_ ;;;;;;:::::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;:::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;:::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;;;:::::
71 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 23:59:33.19 ID:EmJ+BtyI0
>>29 >日本を責め続けられると思い込んでるんだろうw
只の売春婦だったら
親日派として社会的に抹殺だからね…
72 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 23:59:44.94 ID:UBzybQKP0
郷土不審で職質受けた
74 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 00:01:09.21 ID:gs1LN/q20
占領憲法に黙って従ってたのか。そんなに日本人は弱虫だったのか なんか耳痛いわ
保守で中山発言にゲッソリしてるの俺くらいか。孤独なもんだな。
2ちゃんねるは橋下氏に「法律家がやるようなさまざまな論戦は控えなければいけない」と苦言を呈した。
米軍のリポートでは 仕事内容を明示せず 負傷兵の訪問や、包帯をかえたり、兵隊が喜ぶようなことをする といって慰安婦集めてんだから 弱虫とかそういう話じゃないだろ
78 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 00:02:42.33 ID:HZIzzjNE0
>>74 いやwww戦った結果が占領憲法だw
全然違う。
なぜ朝鮮人が歴史を改ざんするかわかるか?
アイツら独立戦争してねえんだよ。
ドサクサ紛れに独立した。
それを歴史に書けないだけなんだよwww
黙って見てたわけないだろう 連れて行ったのが当の朝鮮人だったのに 給料についていろいろ話合ってたさ 御両親ともちろん本人交えて 当時の朝鮮人には莫大な額だぞ
チケットは郷土大阪で
>>79 のような合意の上の売買に加えて、誘拐して売り飛ばしていたわけだし。
82 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 00:04:39.22 ID:3+6NRH0A0
南京市民を30万も殺されて中共は黙って見てたのか
>>64 最悪は黙る事
何も発言せず、みて見ぬふりをし、為すがままになる事は最悪
仮に発言の上げ足を取られたとしても
何も言わずに居るよりは良い
最悪を避けたのなら、むしろ褒めるべき
完璧を求めるのなら、自分が政治家になるべき
84 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 00:05:21.10 ID:8G4BxZzp0
>>1 >そんなに朝鮮人は弱虫だったのか
別に当時の朝鮮人の肩を持つつもりはないが、
現在でも、軍隊が他国に侵入して武力で脅し女・子供をかっさらっているのは普通にやられている。(特にアフリカなど紛争地域で)
ただ、そのような、当時も現在でも、悪辣非道といえる人道上の大罪があったにも関わらず、
戦後、すべての賠償問題を考慮してその内容を決めた「日韓基本条約」締結時に、韓国側からこの「慰安婦被害」について何一つ持ち出されなかったことだよな。
ナゼ、条約締結時に、慰安婦賠償請求を持ち出さなかったのか?
この問題が、「人類史に残る大人権問題」と韓国側が主張すればするほど、矛盾が生じてることに韓国は気付いてるのか?
>これに対し、橋下氏は記者団に「歴史家がやるようなさまざまな発言は控えなければいけない」と苦言を呈した。 何でこれに対して誰も言及せんの? 西村慎吾のときと全く同じ反応じゃんw 韓国朝鮮がたたかれるのがよっぽど癪に触るのかw
86 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 00:05:41.83 ID:PuY+7yD10
>これに対し、橋下氏は記者団に「歴史家がやるようなさまざまな発言は控えなければいけない」と苦言を呈した。 今日一番わろた
87 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 00:06:59.58 ID:iwCWb0TG0
>>1 中山は、橋下の発した自虐史観をどう思うのかはっきりしろよ
都合の悪いことを無視するなら、アホ信者と同じレベルだぞ
88 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 00:08:05.11 ID:igEEtuSL0
プライドの高い朝鮮人にぞんざいな扱いをしたら大変なことになってただろうな 強制連行なんて、当時を知ってる人からすれば考えられないだろう
89 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 00:08:38.07 ID:2WTaAyh/0
南京豆大虐殺とやらもそうだ それが行われているとき、中国軍は何をしていたのか。 本当にそんなものが起こっていたら駆けつけるはずだろう
自民が中山を切ったのは正解。
郷土大原三千院
92 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 00:09:28.74 ID:FTl6XIwL0
当時の日本と朝鮮(韓国)の関係は、今の中国、アメリカと韓国の関係みたいなもんだからな〜
匈奴代表
94 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 00:10:44.37 ID:igEEtuSL0
>>74 憲法はいつでも変えられるだろ
変えたくないっていう変な人が多いだけ
徴兵もイヤイヤ戦争に行かされて犬死にした日本兵も弱虫だったんだw
96 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 00:10:51.24 ID:+Gx9phhb0
まあ本当の仕事の内容を知らされず、親から仲介業者に売られたんだろうし、 その部分に関してだけは同情するわ
結局は郷土だよな
>>13 反日無罪通り越して親日有罪の国だから
むしろ嘘つかないと捕まる
99 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 00:11:36.46 ID:u8ePAYhl0
>>1 この話は、慰安問題のそもそも論として吉田清治の強制連行の事を
済州島まで出向いて調査したら、現地の人々に吉田が言うようなことがあったら
俺たちは、命懸けで女性を守るよと強く言われて吉田のウソが証明された件についてだよ
>>95 今の日本があるのはそういう人達のお陰だよ
101 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 00:13:05.43 ID:qZd7ma2bP
>>63 ネトウヨなんざいねーよバーカ
橋下「慰安婦が…」→100RT
橋下「朝日新聞が…」→200RT
橋下「安倍政権が…」→300RT
橋下「スマイルプリキュア」→23000RT
マスコミ、反日左翼政治家、プロ市民、在日が捏造 強制連行 → 無かったのが確定 → 韓国でさえもう公式な場では取り上げない(教科書にはのってる) 従軍慰安婦 → まず従軍の定義部分で論破され「広義の」とか「いわゆる」従軍慰安婦といいだす → 要するに当初主張されていた従軍慰安婦なるものは存在しないことが確定 → 来日の自称慰安婦の証言、年齢を検証すると朝鮮戦争時の韓国、アメリカ軍の「性奴隷」だったことが判明 ex ジープで拉致され、ヘリコプターで連行、クリスマス休暇は忙しかった、等々 今は、「日本軍による強制連行」の立証が不可能だと判断し、「従軍慰安婦」を「慰安婦」と呼び 変え、「強制連行」がなくても「強制性」があれば同じことだ、と問題をすりかえている。 「日本軍による強制連行」 ↓ 「強制はなくても強制性があった」 ↓ 「女性を性的に利用していた」 日本軍による強制連行が崩れたので、フェミを利用して日本を悪者に仕立て上げようとしているだけ。 韓国やアメリカは軍が直接、管理売春をやっていた。当時の日本を責める資格はない。
>>78 ドサクサ紛れというか、一度目は日本に二度目は連合軍に独立させてもらったのでは?
橋下は朝鮮叩いてないやんw どちらかといえば中山会長の発言から朝鮮擁護してるやん こんなダブルスタンダードはあかんって
>>83 これは情報戦。
発言の評価は、情報戦で有利に働いたかどうかで決まる。そして、弱虫発言は、
情報戦を仕掛ける側にまんまと利用されてる。
なにが「誉めるべき」だか。
シンドラーのリストみたいになんとか助ける努力をする 「この子は病気」とか嘘を言って助けた人はいなかったのかな アウシュビッツだと家族まるごと連行されてしまうけど 慰安婦は家族の中でも若い女子がいる場合だけなんだから 助けようと思えばより助けやすいと思うけど。だから20万なんてありえないわ
108 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 00:15:03.74 ID:5s0c5iCU0
>>95 そういう解釈もあるんだな
それじゃ徴兵に参加する韓国人は弱虫で
徴兵から逃げてる在日は強いんだwww
>>1 のスレタイ。
2ちゃんじゃ70年前から言い古された言葉だな。
>>99 河野談話は吉田証言とは全く関係なく出されてるから
当時、吉田証言自体に学問的な信頼性がないことはすでに分かってた
112 :
〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2013/06/08(土) 00:16:43.51 ID:9sCjA6910
ないものは答えられんよなぁw
郷土代表 不人気に火を付けてる
114 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 00:17:27.48 ID:kl9+eVoh0
笑かすなよ橋下
115 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 00:17:29.92 ID:S0WhMd5q0
>>1 >これに対し、橋下氏は記者団に「歴史家がやるようなさまざまな発言は控えなければいけない」と苦言を呈した。
維新の癌は橋下だな・・・
今度はハシゲがハシゴを外すのか
>橋下氏は記者団に「歴史家がやるようなさまざまな発言は控えなければいけない」 なんだこれ?自分は好き勝手に発言してかき回して、維新東には自重しろって何なんだ?
_____ [父] [娘] [母] |←慰安所| 88888  ̄ ̄|| ̄ ̄ ┗<`∀´>┳<`∀´>┳<`∀´>┓ 三 || ┏┗ ┗┗ ┏┗ 三  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ _____ [母] [父] |←慰安所| 88888 I  ̄ ̄|| ̄ ̄ 三 ┏< `∀´>┛┏< `∀´>┛ || 三 ┛┓ ┛┓  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ _____ [娘] |←慰安所| [10000]  ̄ ̄|| ̄ ̄ 三 ┏< `∀´>┛ || 三 ┛┓  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ______ [朝日新聞] [元慰安婦] |←ニホン政府| 88888 ←今ココ  ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ┗(-@∀@)┳<`∀´> 三 || ┏ ┗ ┗┗ 三  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
119 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 00:19:25.01 ID:u8ePAYhl0
>>63 ネトウヨという見えない者について、言うあんたらしいわ
しかしテレビは手放せないも何も、ここ数年、地上波は見なくなったぞ、いやほんと
つまらんも
ま、俺があんたの言う、ネトウヨなのか知らんないし、そもそもネトウヨの概念が
さっぱりわからん
おまえのようにレッテル貼りして、いいように言うと、俺のように食いつくので
わーい(∩´∀`)∩ワーイ釣れたーって、おまえ、うれしいだろ
そうだな、朝日新聞社は日本一の売国新聞社だよ
いずれ、この慰安問題と南京事件やらいろいろやらかして中韓と日本の関係を
いびつなのものにした責任追及は、国会で本格的に朝日新聞社やnhkについて
きっちりとやるべきだよ
120 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 00:20:55.30 ID:WmAlnMiS0
日常的にその辺の草むらでおっさんに犯される生物だったから誰も気にしなかったんだよ
121 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 00:21:15.39 ID:Mwroc09nO
>>99 済州島の特殊性を考慮しても、清に毎年美女三千人を貢ぐ義務があったんだから、
それなりの人選システムはあったはずだよな。
もちろん二十万人なんて哄笑するほど盛りすぎな話だし、
大日本帝国軍が徴用したんじゃなくて、韓民族の女衒が詐欺った女性たちだろう。
122 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 00:24:04.99 ID:u8ePAYhl0
>>95 徴兵もイヤイヤ戦争に行かされて犬死にした日本兵
徴兵、つまり赤紙が届いて招集されてイヤイヤ行ったと思った日本人は
戦後、左翼に転向した連中が言い放った人はいるかもしれない。
当時は、イヤイヤ行くような発想がないからね。
朝鮮半島ですら、朝鮮人志願兵が血書をだして志願した時代だったもな
ま、全ての朝鮮人ではないだろうが、朝鮮半島で徴兵をしたのは終戦までの
一年くらいだっけ
>>95 論点が違うだろ
中山が言ってるのは
「大勢の女がsexslaveとして強制連行されるのを、男たちは指をくわえて見てたのか?
⇒んなわけねーだろ。強制連行の事実がなかった。もしあれば当時大騒ぎになってた」
人数を問題にしちゃいかんちゅーに。
125 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 00:24:47.88 ID:Alq2qXAGO
橋下キョッポは中山成彬と水間政憲を潰して 韓国からアメリカへ矛先をそらしたいんだよね
歴史の一次資料を提示して歴史認識の妥当性を問う中山氏の戦い方こそ最強。 NHKがYouTubeの国会動画を消したのも、中山氏の国会質問が左翼勢力の嘘を 白日の下に晒す力を持ってたから。 ということは、中山氏は左翼勢力にとって最大の障害であり最大の脅威。 左翼は中山氏を潰すチャンスを虎視眈々と狙っているはずであり警戒すべき。 戦って勝つことを目標にするなら、どんな悪意を持った連中にも付け入る隙を与えない 言葉の選び方がどうしても求められる。これは学術論争ではなく情報戦。 それもかなり不利な立場に追い込まれてる情報戦。 こんな隙だらけの発言、おバカすぎる。
127 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 00:26:24.31 ID:0929Q8IwO
128 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 00:28:18.83 ID:vceEy6qG0
郷土代表w ふるさとの代表みたいな役職ができたのか
嫌々連れて行かれたのは、 事実 親が、お金欲しさに娘を売ったのも、 事実 娘を売った理由は、自分の両親に親孝行したかったからで 韓国朝鮮では、その事を今でも美談として語られている。 売られた娘は、不幸であればあるほど 親孝行する為に苦労した、尊い存在になるので その悲惨だった苦労話を、大袈裟に何度も話して 自分の事を敬う人を集める これが、朝鮮文化
こいつっていちびった性格なんだな
132 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 00:31:39.02 ID:o+PymFIdO
>>1 勿論そんなことはない
娘が自分たちのために金を稼ぎに行くのを、大喜びで見ていた
133 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 00:31:43.74 ID:CA5VgpZSO
そもそも中国に貢女を行ってた国だ わざわざ日本人が狩り集める必要なんぞない 美女差し出せと命じられれば朝鮮人自身がやるよ
つーか強制連行以前に、軍の管理下で一定の拘束を伴って管理売春が行われて いたってだけで、欧米的にはアウトなんでしょ。強制連行の有無とか必死に訴 えても逆効果だっての。問題はそこじゃない。
135 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 00:32:29.81 ID:0929Q8IwO
>>64 悪意ある翻訳を糾せば、ただせばよいだけ。
メディアの役割は真実を伝えること。
悪を受け入れ、前提にする必要はない。
137 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 00:34:11.03 ID:SgNqv/ZB0
<慰安婦の発言> へりに乗せられた→当時の日本軍は持っていませんけど。 ブーツで蹴られた→当時の日本軍は採用していませんけど。 クリスマス休暇は忙しくて大変だった→当時の日本にクリスマスなんてありませんから。クリスマスという言葉さえ使っていませんが。 こっちなのは、確定。 ↓ <韓国軍慰安婦とは> 1945年から1990年にかけて、韓国軍ならびに在韓米軍によって組織された慰安婦のこと。 朝鮮戦争時に、北朝鮮の女性兵士や女性ゲリラの捕虜のほか、北朝鮮・中国側の協力者と判断されたり、逃げ遅れた朝鮮人女性が、韓国軍の強制的な連行によって、慰安婦にされた。 韓国軍では「特殊慰安隊」とも呼ばれ、固定式あるいは移動式慰安婦制度を取り入れて運用した。 (韓国陸軍本部が1956年に編纂した公式記録である『後方戦史』の人事編と、目撃者たちの証言によって裏付けられている)
138 :
家政夫のブタ :2013/06/08(土) 00:34:51.39 ID:LDRwSLYe0
慰安婦が20万人もいたら、今頃、韓国人の100人にひとりは日本人だわな。w
139 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 00:35:07.56 ID:S0WhMd5q0
>>134 朝鮮戦争時には韓国軍が慰安婦を直轄管理していたし、
ベトナム戦争時には米軍キャンプ内に慰安施設があったけどね。
>>134 阿呆か、当時は合法であり監禁してた訳じゃあるまいし
現代でもフランスなんて売春合法だし国営ですが、売春婦は公務員みたいなもんだ
142 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 00:37:57.15 ID:o+PymFIdO
>>134 元々問題はそこだったが、反日似非学者が論破されて広義の強制とか言い出し、韓国が追随した
143 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 00:40:43.42 ID:SgNqv/ZB0
従軍慰安婦問題とは、韓国軍慰安婦の問題である。 それを、韓国が、日本軍の仕業にすり替えようとしている問題でもある。 <韓国軍慰安婦とは> 1945年から1990年にかけて、韓国軍ならびに在韓米軍によって組織された慰安婦のこと。 朝鮮戦争時に、北朝鮮の女性兵士や女性ゲリラの捕虜のほか、北朝鮮・中国側の協力者と判断されたり、逃げ遅れた朝鮮人女性が、韓国軍の強制的な連行によって、慰安婦にされた。 韓国軍では「特殊慰安隊」とも呼ばれ、固定式あるいは移動式慰安婦制度を取り入れて運用した。 (韓国陸軍本部が1956年に編纂した公式記録である『後方戦史』の人事編と、目撃者たちの証言によって裏付けられている) 先日、日本にやってきた慰安婦も、この韓国軍慰安婦。 この韓国軍慰安婦では、韓国「軍」の拉致があった。 これを、韓国は、日本軍によるものだと「すり替え」を行っている。 このすり替えに、朝日新聞、毎日新聞、日本共産党、社民党、民主党が加担している。
144 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 00:43:59.19 ID:MvIJhQuIO
チョン必死やなあwww
>>134 拘束はしてねーだろ
もしされたやつがいるとすれば、業者に首根っこ掴まれてたんだろ
軍が管理してたのは違法行為の処罰と性病対策
ちなみに、今ヨーロッパは売春合法化の流れだぜ
イギリスでさえ売春は合法だっていう判例がある
>>136 情報戦も物理的な戦闘と同じ。勝たなければどんなに美しい理念を語っても負け。
> 悪意ある翻訳を糾せば、ただせばよいだけ。
で、橋下氏は正せたのか?中山氏は正せるのか?
> メディアの役割は真実を伝えること。
この問題では、そうなってない状況が数十年続いている。それを直視せず
有るべき論を言ってどうするか。
> 悪を受け入れ、前提にする必要はない。
悪意にもうちいとばかり警戒せよという話だ。
147 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 00:46:22.01 ID:Ed2vRYNNO
まぁそうなるわなw チョンの男共はチキンしか居ないって事でwww
しかも目撃証言もないし、敗戦後も何も言ってこなかった
そのうち「日本語は悪魔の言葉」として弾圧される日も近いな
警察官の7,8割が朝鮮人だったのにあるわけないわ
橋下 「おめー俺が八尾のオスプレイ発言で やっと慰安婦話が拡散しようとしてるのに 余計なことしやがって!」
152 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 00:50:51.39 ID:woy3plkq0
むしろ嬉々として娘を売春宿に放り込んでたんだろうがw
153 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 00:50:53.29 ID:igEEtuSL0
しかし、この問題さ、世界はどう思うんだろう 例えばアメリカはほとんどの州で売春が違法なわけだが 逮捕される売春婦の9割が韓国人らしい この韓国のロビー活動が、うまくいくだろうか?
154 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 00:51:17.52 ID:2j9ICMfx0
橋下は極右のあぶり出しが上手いな 西村の次はこの中山とかいう奴を維新から叩き出すべき
西山さんも西村みたいにその内切られそうだな トップがアレだと迂闊に擁護もできんな
156 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 00:51:36.17 ID:OBs2k2SE0
ほんとね、あのね もーね、かえすがえすも、橋下のやらかしたことって 中山さんや維新をおん出された西村真悟さんらは、実は中山質問の後に 橋下さんの援護射撃は欲しかったろうと思うよ。 その悔しさがにじみ出た言葉だろうと思うね。 今夜の橋下会見の模様をニコニコ動画で見たら、中山さんについて質問した人は 朝日新聞か毎日あたりかね、 終わり間際になって、場違いに唐突に質問していて、記者の悪意を感じる質問の仕方な こりゃ、いいようにまたかき立てるつもりだなとピンときたわ
>>142 > 元々問題はそこだったが、
日韓ではね。
> 反日似非学者が論破されて広義の強制とか言い出し、韓国が追随した
というよりアメリカをはじめとする欧米の視点は、性の問題についてもっとシ
ビアっつーこと。
元外務官僚の東郷さんは強制の有無について国内で議論している内に、世界の
議論とはかみ合わなくなってきていると言っている。いわく慰安婦問題のガラ
パゴス化と。
「慰安婦連行なんて馬鹿げた話だ」(済州新聞 1989年8月14日) 韓国の地元紙が断言 「慰安婦連行なんて馬鹿げた話だ」 解放44周年を迎え、日帝時代に済州島の女性を慰安婦として205名徴用していたとの記録が刊行され、大きな衝撃を与えている。 しかし、この本に記述されている城山浦の貝ボタン工場で15〜16人を強制徴用したり、法環里などあちこちの村で行われた慰安婦狩りの話を裏づけ証言する人はほとんどいない。 島民たちは「でたらめだ」と一蹴し、この著述の信ぴょう性に対して強い疑問を投げかけている。 城山里の住民のちょん・たんさん(85歳の女性)は「そんなことはなかった。250余の家しかないこの村で、15人も徴用したりすれば大事件であるが、当時そんな事実はなかった」と語った。 郷土史学者の金奉玉氏は「83年に原本(私の戦争犯罪…)が出た時何年かの間追跡調査した結果、事実無根の部分もあった。むしろ日本人の悪徳ぶりを示す道徳性の欠けた本で軽薄な商魂が加味されていると思われる」と憤慨した。 「済州新聞」(1989年8月14日付)
159 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 00:52:50.74 ID:DBwdtDyi0
あー。 とうとう、身内から火が出たか。 末期だな。
160 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 00:54:17.50 ID:EYjyVDcc0
中山さんには騒動華やかなりし頃に頑張って欲しかったんだけどな 沈静化した今、わざわざ焚き付ける必要が有るのかな?
>>146 橋下 中山の言説に誤りがあったのではなく、
反日マスメディアの意図的、悪意ある誤報が問題の本質。
味方が中山と橋下に後ろから鉄砲玉浴びせるのは筋違い。
援護すること。
それとも味方のふりしたなりすましか?
162 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 00:56:02.91 ID:woy3plkq0
>>160 自民では言えないことが維新ではいえるって言ってたな
これを苦言というのは記者の考えだろう 橋下は自分の過去の弁を思い出して、嫌な気がしたって話じゃないのか
ややこしくするなよ、水木しげるだって「朝鮮ピー」ってよばれる慰安婦のこと平然と昔から書いてるのに 戦時中は人の尊厳なんて度の国も小さくなるんだよ、今のメンタリティで「なかった」ていう土俵で戦うと負けるよ? 結局、慰安婦はいたと思うが、倍賞は日韓基本条約時に済んでいる ただ、韓国政府が慰安婦にちゃんと分配しなかっただけってのを論点にした方がいいし そっちに論点が行くのを一番恐れてるよ、韓国政府は 「なかった」の議論に乗って決着しにくい状況作るのだけはよした方がいい
165 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 00:58:22.23 ID:OBs2k2SE0
>>130 そうよ、中韓の連中ってそうやって過去の同胞を日帝に協力した裏切り者呼ばわりな
親日罪、漢奸ということで、裏切り者は墓まで平気で掘り返すからね。
そして、遺体を損壊させる。
これ、普通に連中はやっていて、これこそ連中にとって過去を精算したつもりに
なっているのだから恐れいっちゃうわ
こういう発想って日本人はもてないからね。
西郷隆盛とか、あらゆる日本人は、日本人は時間がたつと再度再評価する。
これが、中韓と日本の違いだよ
こういう中韓と日本のメンタリティーの違いを強く認識し、ある程度、中韓とは
距離を取るのが、お互いのためだよ。
中山発言がさっそく 「旧日本軍が性奴隷を強制連行した責任は、子女が連れて行かれるのを黙って見ていた 朝鮮人の臆病さの側に原因がある」 と超絶翻訳されて、世界に配信されてる。
167 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 00:59:33.09 ID:JzTlr5rfO
>>157 まあ、つまり橋本のやり方がある意味正しいんだよな
特に米国なんか戦後に日本人慰安婦ん活用してきた
わけで、日本は被害者として米国を責めれば良い
もっとも、更に面倒なことになるわけだがw
>>167 ん?強制連行は悲惨なイメージとは違うけど
慰安婦はいたってことはいってるだろ?つかこうへいも
ずっと奴隷として生きてきたのに反対なんて出来るわけないだろ
橋下は西村を斬った付近から急激に元にもどっているな。 中山議員の力作パネルを全部読んでから言えよ。政治問題化してるのに何が歴史家に任せろだよ。 それともチョウセンやアメリカの発言が歴史家からだってのか? 石原と何を話したんだよ。
172 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 01:05:07.25 ID:h06tPrZh0
やめとけ そんなこと言い出したら 収容所からソ連兵に無理やり引っ張り出される日本人女性を日本人は黙って見てたのかって話になる
173 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 01:05:26.87 ID:edliTu6r0
175 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 01:06:28.02 ID:YhH5Pwm2O
>>1 日本人だって、赤紙来たら黙って徴集されるくらい弱虫だったわけだが。
応じなければ非国民のレッテル張られて陰湿なイジメも受けたし。
少数だけど、本当に慰安婦にされたかわいそうな朝鮮人や、
大多数が該当する自称慰安婦の売春婦なチョンを擁護する気はないが、中山ももうちょっと考えて物言った方がいい。
どこぞの民主のように、ブーメランでかえってくるぞ。
こういう発言は相手に付け込まれるだけで良くないと思うが。
177 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 01:07:44.95 ID:OBs2k2SE0
>>134 まあ、強制連行を日本軍がしたというのは、さすがに無理があると韓国も気づいたので
連中は、巧みに人身売買と慰安所における拘束が悪いと途中で言い換えた経緯はあったね。
>つーか強制連行以前に、軍の管理下で一定の拘束を伴って管理売春が行われて
>いたってだけで、欧米的にはアウトなんでしょ。
軍の管理下で一定の拘束と伴って管理売春となると、ならば他の海外の軍隊は
どうよ?と当然、橋下発言の発想になるのでね。
ま、橋下の結論はまた日本政府が謝罪や賠償も場合によってはやれなので、
橋下の慰安婦問題についての考えは概ね、そうだねと俺は納得したね。
中国大陸に多数あった日本軍の慰安所もむしろ危険もあったし、軍にとって
何よりもコワイのは、ある程度、慰安婦の行動を制限しないと、うっかりしたら
内通者になったり、国民党軍やいろいろ謀略やらそりゃ、こわいもの
それと、軍としては、一定の保護の状態にしているという認識はあったと思う。
あのさ、左翼が言うように、定休日が少なくても客がこなきゃ、それは待ち時間で
慰安所の慰安婦は待機しているものなのよ。
お呼びがかかるのを待つ、デリ嬢みたいなもので、それを悪くいえば、拘束軟禁されてと
悪意がある人はそう悪くいう。
戦場に慰安所があった場合もあるからね。特に南方は
<∩`∀´>アーアー聞こえないニダ
>>161 私は「振り込み詐欺に気をつけろ」と言っているだけだ。
あなたが言ってることはこうだ。
「振り込み詐欺で本質的に悪いのは騙す側だ。親が子を思う情は何も悪くない。
振り込んだ親御さんに注意するのは筋違い。騙された側をさらに背後から撃つな。
それとも、おまえは振り込め詐欺の共犯者か?」
あなたの主張は実に美しい。まるで少年の眼差しのように美しい。
朝鮮人は、地域の娘が連れて行かれるのを黙ってみているような人たちではない。 ってことだろう なんか問題ある?
181 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 01:10:29.90 ID:e0lvKfaf0
>>166 日本の政治家のバカな所は婉曲や反語つかって情感に訴えようとするところだな。
いくらでも曲解できるような言い方をするから付け入られる。
ちゃんと理屈でストレートに表現する訓練をしろと。
身内で皮肉や当てこすりばかりしてるからそんな風になるんだろうな。
ハシゲと取り巻きの違いはそこにある。
中山君なんかは多少名を上げたと思って増長してるようだが、すぐにこれだよw
根拠となる法律がないのに国や軍が慰安婦として強制連行したら当時でも裁判沙汰になってるだろ
183 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 01:10:58.56 ID:l7eVX/ot0
たくさんのうら若き乙女を騙して慰安婦にし、人生を台無しにされたら 誰だって恨みは残るだろうし、被害を与えた側が「もう決着した事」と 言うのは余りにも非常識で日本人として恥ずかしい。心ある日本兵なら 田畑を売ってでも年老いた慰安婦たちに賠償し、奪い取った彼女たちの 大切な青春の対価を支払うのが人の道というものであろう。国内に未だ に従軍慰安婦など存在しないと言い放つ勢力が存在するのは嘆かわしい。
>>166 そもそも欧米外人記者なんて日本語しゃべれても
漢字のある文献、本は読めないもんな。
日本の海外駐在員ならあり得ない、
文盲記者がたくさんいるんだよ。
1の文章の日本人ならわかる「反語」なんて
外人にはそもそも理解できない。
まぁそこの隙をついてイデオロギーをもって翻訳できる人間が
悪さをする。
要するにジャーナリズムの腐敗が問題の本質だ。
185 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 01:12:07.58 ID:OBs2k2SE0
>>164 あの水木さんの慰安所の様子の漫画の絵は大げさ
じゃあ、毎日毎日ジャングルで戦争をしないで慰安所に通っていたのかねと
しかも、南方は食料で精がつくものをそもそも食っていたかというと、これも違う。
ニンニク入りキムチなら朝から日本兵絶倫伝説は真実だと言えるかね
マカでも食うかね
南方やらで亡くなった日本兵の死因のトップは餓死だったかな
トップじゃなくても、餓死も多いんだよ
戦局を無視した慰安所の議論って無理があるよね
186 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 01:12:59.96 ID:i8BNjay9O
>>1 中山よ、お前のために忠告してやる。
お前それを外国特派員記者クラブで発言するなよな。
お前の史実認識の程度がバレて恥かくだけではなく
お前のこれまでの発言全てがその程度の史実認識からの発言だとバレて
今後お前がどんな発言しても歴史無知
史実認識ゼロがまた何かほざいてるぞ… となる。
世界的にみて
ウヨ的発言をする他の日本の政治家の顔にまで泥を塗るだけではなく
2ちゃんのウヨレスする人間の中に、中山の様な政治家も混じっていると外国特派員に認知させた。
187 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 01:13:44.31 ID:8Ns0uuuX0
>>181 逆。
ストレートな表現使うとマスコミに一気にぶっ潰される。
188 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 01:15:01.08 ID:e0lvKfaf0
>>187 だから、そこがハシゲとその他の違うところだって逝ってるんだよw
そういうのが島国根性と言うんだろうな。同調圧力がすさまじいw
>>183 いや、騙したのは基本朝鮮人業者なんだけど...
つまり、朝鮮半島の中で解決してねw
>>179 「振り込み詐欺に利用されるから、ATMを使うな」
と言ってるのが貴方の主張さ
悪いことに利用されるから、そもそも使うな…という主張
情報戦に利用されるから、発言をするな…と言う主張
本質は同じで、誤っている。
中山議員が、正しい歴史観に基づいて、正しい発言をしたのを非難するのはおかしい
それが仮に情報戦に利用されているのだとするなら、情報戦を非難するべきで
利用された発言を非難するのは、犯罪に使われたATMを非難するのと同じ
191 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 01:16:10.46 ID:B4LH6GAY0
「近所の娘が連れていかれるのを黙って見ていたのか。 そんなに朝鮮人は弱虫だったのか」 ↑ これが、 「中山は "朝鮮人は弱虫だ" と言った」 と変換されて報道されるから、見ててみ?www
正解。 朝鮮男は玉無し。 女房取られて押し入れでガクブルしていた人類史上最悪のヘタレwww こんなミンジョク見たことなーーーーいw
193 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 01:16:41.40 ID:8Ns0uuuX0
>>177 GHQ統制下の日本と朝鮮戦争時の韓国にも慰安所があって、当然慰安婦がいた
んだけどなあ。
ちなみに韓国は朝鮮戦争後もキーセンという国営売春を2004年くらいまで
やってた。
194 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 01:16:54.47 ID:OBs2k2SE0
>>177 >ま、橋下の結論はまた日本政府が謝罪や賠償も場合によってはやれなので
俺は、こういう結論なら、橋下さんの結論は賛同できないわと思った。
慰安婦問題の本質の認識は橋下さんは正しいよ
ま、後になって、国際司法裁判所で慰安婦問題を韓国とやったらとも言ったので
それなら、そうしてもいいかなとは思うが、
いずれにしても、もう日本政府の対応は終了しているからね。
>>184 私は中山氏が国会質問で駆使した「徹底した一次資料の提示」には共感と支持を
しているんだ。なぜなら、それこそがイデオロギーに基づく情報戦に対して
日本が採るべき戦い方だと考えているから。
196 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 01:19:25.03 ID:B4LH6GAY0
【日本のマスコミ変換】 中山 「娘が連れていかれるのを黙って見ているほど当時の朝鮮人は弱虫だったのか?」 ↓ マスコミ 「維新の中山が『朝鮮人は弱虫』と言いました!」 橋下 「戦時中、売春は合法だった。だから今も合法の風俗を活用せよ」 ↓ マスコミ 「橋下は今でも売春を容認している!」
197 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 01:19:59.34 ID:OBs2k2SE0
>>186 7日の党代議士会でのことくらいのことを問題視して橋下に質問する
新聞記者の頭が狂っているんだよ
いちいち言葉尻りを言われても、困る。
日本には日本の歴史観を持つしかないので。
当然だよ、韓国のように反日国家の偏向した歴史観なんてウソだらけで
アホくさくて聞いてられんわ
なんなら、日米同盟解消に向かうかと親米保守も呆れるようなことを
韓国は米国で反日活動をしとる。
極めて悪質な反日国家だよ
いくらなんでも拉致してたら多少は抵抗するだろうし90年代よりもっと早くから問題になってるだろう せめて1件くらいは何らかの記録には残るだろう それすらないという
199 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 01:20:17.33 ID:j2SOm5GHO
強制連行が行われていたのを黙ってみていたかのように言い触らすことは、当時の朝鮮の人々に対する侮辱ではない と
201 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 01:22:23.01 ID:jm+vCJyB0
相手にするから図に乗るんだよ いい大人が無視も出来ないのか 無視、無視、経済協力断絶
>>200 暴動くらいおこせよ。
男がいないのか?
203 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 01:23:21.71 ID:Rk91smegO
貧困な親が娘を売った時代なんだから弱虫もないだろw 仲介業の手荒な朝鮮ヤクザが騙して募集したりはあったらしいが。 強制連行なんぞ戦後の反日極左による捏造なのは明白。
204 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 01:24:06.23 ID:OBs2k2SE0
>>166 そう、朝日新聞社とニューヨーク・タイムズとの連携プレイ
そして、海外配信社の反日日本人記者どもの悪意は相当ひどいものだよ
とくにニューヨーク・タイムズの田渕って女性の反日の悪意につける薬はない。
子が親を、やっていないのに強姦魔呼ばわりしろと日本人がそう仕向ける
まさにコミンテルンの手法、ここに極まれり
こういう宣伝戦って、実は戦前も中国国民党の蒋介石らは実に巧に欧米と連携して
反日謀略をしたね。
205 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 01:24:34.06 ID:QfkXY/MT0
>>150 そう
地方の首長や警官の8割が朝鮮人。
この状態で素人婦女子の強制連行は不可能。
当時の朝鮮が日本の植民地だったという話は大嘘。
その大嘘から従軍慰安婦や強制連行、虐殺や収奪という嘘が生まれている。
韓国や北朝鮮はもちろん、日本の政治家や官僚マスコミ人、学者たちも、
大嘘に立脚して偽史を垂れ流している犯罪者。
国民をだまし続けて、どうすんの?
206 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 01:26:09.12 ID:ShXub4vf0
当時の朝鮮は左翼の理想を実現した夢の国だったんだろ ほら無防備宣言ってやつ
207 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 01:26:24.85 ID:OBs2k2SE0
>>186 一番、悪どく悪意をもって仕事をしているのが、海外メディアにいる日本人記者だよ
ま、確信犯的に日本の悪口を書き立てているわ、呆れるくらいな
あのニューヨーク・タイムズの田渕は都知事もまんまとはめたから、凄腕の悪だよ
208 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 01:27:24.85 ID:yXgweX720
>歴史家がやるようなさまざまな発言は控えなければいけない どの面下げて言うのか
209 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 01:28:40.47 ID:8Ns0uuuX0
>>202 その辺りを突っ込むと、男は志願兵になって朝鮮人慰安婦を使っていたという
事実にぶち当たる。
>>205 まあ、そもそも朝鮮は日本の共犯者なのに
被害者の振りするから変な話になるんだよな
実際、欧州で言えばイタリアだな
半島なところと言い、ドイツの足引っ張るの
大好きなところと言い、朝鮮と似てるけどw
211 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 01:29:58.60 ID:BHQTX95h0
>>200 韓国側が主張する数字を本当だとすれば、日本兵は毎度ほぼ自分たちと同数の女性を連行したことになる
決して大勢で少人数を連行した訳ではない
それをやれば何往復もすることになり、燃料費や人件費の無駄使いになる
つまり暴動や反乱は十分に起こし得る程度の戦力差しか無かったということになる
それで黙って女が連れ去られるのを見ていたとなれば、そりゃ弱虫と言われても仕方ない
当時の朝鮮なんてのはエタヒニン人権ゼロの修羅の世界だったから そういう言い訳は通用しないって
>>209 そう、俺も常々ここを突っ込めばいいと思ってたんだよ。
1、朝鮮人は外国の軍隊に女を20万人も強奪されても反乱一つおこせなかった世界一の腰抜け民族。
2、慰安婦強制連行は実は創作で、日本をおとしめる為に嘘を並べたてた世界一の卑劣民族。
答えはこのどちらかしかないんだから。朝鮮人に好きなほうを選ばせればいいと。
>>190 > 「振り込み詐欺に利用されるから、ATMを使うな」
> と言ってるのが貴方の主張さ
そんなことは言っていない。なぜなら、
> 情報戦に利用されるから、発言をするな…と言う主張
などしていないから。
「情報戦でまんまと敵に利用されるような、隙だらけの言葉を使うべきではない」
と言っているのだ。「発言するな」ではない。「勝てる言葉で発言せよ」だ。
> 中山議員が、正しい歴史観に基づいて、正しい発言をしたのを非難するのはおかしい
> それが仮に情報戦に利用されているのだとするなら、情報戦を非難するべきで
これ対しては、美しいね、としか言いようがない。
215 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 01:33:48.13 ID:i8BNjay9O
>>197 この記事が特派員を通し世界各国に配信される。世界各国は、橋下以外にも、日本の政治家にはこの程度の史実認識を持った歴史無知がゴロゴロいるとの結論に至る。
これは今後の日本外交、日本経済にとって、大きなマイナス要因となってじわりじわりと跳ね返ってくるのはほぼ間違いない。
歴史無知の情けなさに涙が出るわ
”慰安婦にされる”というのは、女性が働きに出ることを蔑視した朝鮮人が流した噂らしい。 朝鮮人にとって 働く女性=売春婦 だった。 国から挺身隊として働かされる = 売春婦として強制連行される という連想は、当時の朝鮮人には実際にあったと思う。
217 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 01:35:15.53 ID:ycvGqT26O
中山先生支持!
じいちゃん、ばあちゃん、7人兄弟なんだが、戦時中の日本は子沢山が当たり前だったらしいね しかも戦時中は家にあるアルミや鉄製品が武器製造のために軍に没収されて 食物も無くてコーリャンとか芋のつるとか食ってたらしいが 当時20万人の慰安婦を食わせる食材なんて日本にあったのか?
ちなみに当時の半島の警官の八割は朝鮮人。それなりに武装してる。
220 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 01:37:55.34 ID:2LpIqYl20
>>157 性の問題についてシビアという部分でいえば、日本で取り入れようとしている
いわゆる児童ポルノ法だよね。
バチカンの神父が聖歌隊の少年をくっていたりというショタ事件やら
幼女やらの事件て欧米って多いでしょ
アグネスの言うように日本が酷いかというと、そんなことはなくて、欧米もすごいようだ。
日本で児童ポルノ法ができたら、AKBやジャニーズで十八歳未満は消えてなくなるね。
日本は欧米から見ると、よく平気で少年少女らが肌もあらわに児童ポルノまがいに
平気でやっとるわと好奇の目でみられているのは事実だよ
221 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 01:38:29.44 ID:Cjmz43PWO
立ち上がれ系は維新と別れてくれ…そしたら比例で入れるから!
222 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 01:40:59.89 ID:8Ns0uuuX0
>>220 性の問題にシビアと言っても、アメリカやヨーロッパは今でも売春が合法の
とこもあるんだぜ。
>>214 マスゴミに改変されてしまうので、勝てる言葉
なんてのは現実的じゃないけどな
結局情報戦で利用されようが、蒸し返すことで
仮にも言論の自由がある日本では正しい情報も
一部には広がるわけで、そう否定もできないかと
実際、仮にもこんな発言を政治家が出来るように
なったのはつい最近の話だし
>>204 そう、まさにコミンテルンの情報戦の手法そのものだし、戦前の蒋介石の反日宣伝にも
通じるものだ。「用心して警戒せよ」と味方に声をかけるべき話だと思う。
226 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 01:44:14.90 ID:DBwdtDyi0
>>221 まあ、このまま行けば有り得ん話では無いな。
旧立ち日系が今まで黙っていたのは、党の不和を平沼が抑えていたんだろう。
今回は、とうとう平沼でさえ抑えられなくなったと言う展開だ。
橋下の対処次第では、維新の瓦解もあり得るな。
>>223 維新は、たち日(太陽)が合併した党で、
党首は石原でもある。
228 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 01:44:56.37 ID:fIPRIaAs0
郷土代表・・・
229 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 01:45:25.34 ID:2LpIqYl20
>>222 そだね
ヨーロッパ、ユーロ、オランダあたりは売春業失業補償さえ政府がする。
衛生管理や納税をしてくれるのなら、むしろ売春は合法化して管理したがいいという
考え方は、ある意味、まっとうだよね。
売春で、問題になるのは、人身売買であって、これはケースバイケースで
個別に見るべき事案となるね。
230 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 01:45:39.00 ID:8Ns0uuuX0
>>226 いや、今の維新は中山夫妻がイニシアチブを取りつつあるんだよ。
232 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 01:46:26.31 ID:0x3TrlF50
米軍は日本軍にいた朝鮮人に調査してるんだよねw
>>230 西村を厳重注意で済ませなかったのは痛い。
234 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 01:47:38.24 ID:DBwdtDyi0
>>230 もしそうだとしたら、橋下の放逐と言う目も有るな。
まあ、維新全体から見れば、それが一番なんだろうが。
235 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 01:47:58.63 ID:4NRsu2HQ0
朝鮮人の話なんか元が嘘やから話に成りません。
>>234 橋下のいない維新は、民主党に対するカウンターにはならないけどね。
237 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 01:48:37.11 ID:0x3TrlF50
>>222 16歳から売春OKなとこもあるもんなぁ。
238 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 01:50:27.91 ID:plB9RMvnO
中山支持だが言い方があるやろ! チョンがキチガイなればいいけど!
>>224 こう考えたらどうだろうか。
(1)勝てる言葉
(2)少なくとも負けない言葉
(3)相手に利用され不利になりかねない言葉
マスコミが改変してしまうから、(1)はなかなか無いとしても、(2)はある。
中山氏の国会質問がまさに(2)だったのではないかい?左翼はあの国会質問を
なるべく目に触れないようにするのが精一杯で、あそこから「問題発言」を
捏造して騒ぐことが出来なかっただろ?
まさに国際社会に対してもあの線で攻めればいいのだと思うよ。
240 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 01:51:18.46 ID:8Ns0uuuX0
>>229 欧米で売春を認めているとこは「マフィアの資金源になる」とか「人身売買の
温床になる」とかそれなりの理由があるんだよね。
どうせアンダーグラウンドで蔓延るなら軍が関与して指導した方が人身売買や
強制連行は激減する。
実際取り締まって捕まった朝鮮業者もいたからね。
アンダーグラウンドだとこの辺は野放しになる。
241 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 01:51:26.86 ID:DBwdtDyi0
>>231 まあ、民主党でさえ笑うだろうな。
>>236 寧ろ、橋下がいない方が効果的だと思うがな。
下手をすると、民主党よりも橋下の方が評判が悪い。
242 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 01:51:51.99 ID:CX3e8LmZ0
ID:kkwWtRLl0 情報戦の研究でもしてんの? ここの人達に言うより中山に直接言ったほうが良い
>>214 >勝てる言葉で発言せよ
そんなものは存在しませんよ。
ジャンケンで後だししてくる相手に、必ず勝てる手を出せと言うようなものです。
中山議員の言葉には事実に基づく言葉しかない
それを隙だと言うのなら、何を言っても隙に見えるでしょうねw
萎縮して、官僚答弁や無口になる方が、よっぽど悪い
現に、中国人の発言なんてツッコミどころ満載なのに、バンバン発言してるでしょ?
正しい情報戦とは、隙のない言葉を選んで発言する事では無い。
そういう発想こそが、最も情報戦に負けている思想です。
244 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 01:53:19.51 ID:5gRS3XHjO
>橋下郷土代表
>>1 はタイトル直しておいてくれよw
245 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 01:53:24.67 ID:0x3TrlF50
橋下を日本で風俗云々で批判した奴らに、 韓国人売春婦が日本に3−5万人いるんだが帰国させるべきだよな? って聞いててみたいw
……で、黙って見てたんですか?
247 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 01:55:18.26 ID:pr5M63Rl0
郷土代表ってなんだよw
248 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 01:55:40.93 ID:zU8503k80
そんなことを言うなら、日本人も北朝鮮に拉致された時に、抵抗できたと思うか?
>>242 中山氏にはもっと具体的な事例を整理したレポートを既にお送りした。
250 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 01:56:54.76 ID:8Ns0uuuX0
>>234 そのとおり。
>>239 は国際社会に向けてなんちゃらと言っているが、日本向けに日本人記者に
言った言葉がなぜかいきなり海外の記事に載っちゃう世界ですよ。
251 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 01:58:11.70 ID:DBwdtDyi0
>>247 大阪ローカル限定の名士、って事じゃ無いかな?
字義通りに取ると、そういうことになる。
252 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 01:58:54.48 ID:J5ifEZlI0!
253 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 01:59:17.79 ID:lkyMseJW0
20万人強制連行して維持管理しようと思ったら少なくとも軍人50万人は必要だよ 外地に展開してた軍人の合計が600万人前後だろ 約1割が慰安婦管理要員に割り当てられるって何のために戦争してるか分かんねーだろ
>>241 >下手をすると、民主党よりも橋下の方が評判が悪い。
そうかな?
まんまとマスコミに騙されてないか?w
人身売買で金貰ってるんだから朝鮮人が文句言う訳が無い 当時の朝鮮は普通に親が子を売る最貧国の一つだったし特に女の地位が最低だった 韓流ファンタジードラマを見て豊かな国だったなんて本気で思ってるお馬鹿な民族だから……
257 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 02:03:47.60 ID:SgNqv/ZB0
自民党の連中も、あれが韓国軍慰安婦だということは、十分知っていた。 でも、それをはっきり言うと、アメリカが困るから、流していただけ。 (韓国軍慰安婦を、在韓アメリカ軍も利用していたから) 自民からいえば、 「そこが大人の対応だよ、橋下君」 ということなのかもしれんが。 <韓国人元慰安婦、韓国政府と米軍を告発> 2009年1月7日、米ニューヨークタイムズ(電子版)は、韓国の元慰安婦のグループが、1960年代から80年代にわたって 米兵との性的行為を強制されたとして、当時の政府指導者に謝罪と賠償を求めて告発したと報じた。 このグループは、組織的な慰安施設の設置に直接的に関与したとして、米軍と韓国政府をあわせて告発した。 元慰安婦のグループは、 「慰安施設は、朝鮮戦争後、韓国に駐留していた米軍の基地近くにあった」 「慰安施設で、米兵を相手にした売春を強要された」 「米軍の憲兵隊と韓国当局者が施設を見回り、番号札を使って性病に感染したとみられる慰安婦を排除した」 「性病が疑われた女性は、警察当局が窓に鉄格子がはまった『モンキーハウス』と呼ばれる施設に収容し、快復するまで治療が施された」 と証言している。 韓国の専門家は、 「当時の韓国政府は米軍の撤退を恐れており、それを防ぐために手段を選ばなかった」 「慰安施設には、韓国政府と米軍の積極的な関与があった」 と指摘。 ちなみに、韓国軍では「特殊慰安隊」とも呼ばれ、固定式あるいは移動式慰安婦制度を取り入れて運用していたのは、歴史的事実。 (韓国陸軍本部が1956年に編纂した公式記録である『後方戦史』の人事編と、目撃者たちの証言によって裏付けられている) さらに、2002年2月、韓国慶南大学の金貴玉・客員教授が訪日し、立命館大学において開催された国際シンポジウムの席上でも明らかにした。
西村慎吾とかこういう連中って、自分と橋下の何が違うのか一生理解できないだろうな。
>>13 >100人に1人
つまり全世帯一人っ子としても50家族に一人、男女の子供同等とすると
朝鮮半島全全世帯25家族の内1家族が被害者って事かw
____ / \ /─- -─ \ 黙ってわないだろ・・・ / ─( )─( )─ \ 売るのに、金額交渉はしてただろ? | (__人__) | ________ \ ` ⌒´ ,/ ..| | | ノ \ ...| | | /´ ..| | | | l ..| | | ヽ -一ー_~、⌒)^),-、 .| |_________| ヽ ____,ノγ⌒ヽ)ニニ- ̄ | | |
261 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 02:05:13.03 ID:DBwdtDyi0
>>255 まあ、民主党はマスコミが庇ったが、橋下は逆に叩かれる方を選んだからな。
その分だけの違いは、出て当たり前だな。
262 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 02:06:39.35 ID:nvuA7p6x0
中山は連日、一生懸命アジっているけど、 だれも相手にしてない感じだな。
>>261 会話になってない。
マスコミがことさらに橋下に悪しざまに言ってるのであって、
いま、維新を分裂させて一番笑うのは、そのマスコミと民主党だと言ってる。
>>239 >あそこから「問題発言」を捏造して騒ぐことが出来なかっただろ?
いいえ。
例えば国会質疑の内容でも、5月の朝日新聞紙面では「従軍慰安婦」と書いて
既成事実として扱うようなプロパガンダをしていました。
韓国紙各誌は「妄言」として非難する論説です。
事実と資料に基づく議論であっても、捏造しようと思えばいくらでも出来ます。
だからこそ、その都度言い続けることが大事なのであって
負けない言葉だの、勝てる言葉だのと気にしてしまう時点で負けなのです
情報戦は、質よりも量です。
だからこそ”マス”コミなのです
265 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 02:07:08.41 ID:GiiHjdIB0
今現在も慰安婦輸出してるんだから昔はもっとやってたに違いない
>>262 そういう印象にしようと、朝日と毎日が必死だということだ。
>>239 残念な話だけど、騒がれなければ影響力ないんだよね
臭いものには蓋されるだけ
そして少しでも失敗すれば鬼の首をとったように
騒ぐから、その姿勢は萎縮を招くんだよね
勿論論議能力の底上げは重要だが、そう否定も
しない方が良いかと
対海外なら、改変されにくいよう英語での情報発信
も重要なんだろうけど
>>267 でもまあ、最初からあきらめていたら、
影響力もへったくれもないんだけどねw
269 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 02:10:19.25 ID:DBwdtDyi0
>>263 > マスコミがことさらに橋下に悪しざまに言ってるのであって
マスコミだけが、橋下を叩いている訳じゃあ無いな。
政党からも、自治体からも、市民団体からも批判が出ている。
まあ、そもそも味方を作っていないのだから、どこから叩かれてもおかしくは無いな。
270 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 02:11:00.81 ID:yZyDGR9D0
>>269 >政党からも、自治体からも、市民団体からも批判が出ている
マスコミの言う「市民団体」って、左翼団体のことだからねw
やはり、まんまとテレビに釣られているんだよキミは。
272 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 02:11:33.54 ID:WfhAza8Z0
中山先生は安心して応援できるなあ。
▼従軍慰安婦問題とは? 1. 韓国の主張 → 「日本は国を挙げて韓国人を誘拐同然に連れ去り売春婦にした!」 2. 証拠の提示 → 「自称・被害者(元売春嬢)の証言」以外「一切」無し 3. その一方で → 「高給で売春嬢の『求人』が行われていた物証」が続々 ▼簡単なお話 そもそも当時は「公娼制度」――つまり現在と違い「売春が職として公認されていた」時代 A 事実、当時は「女衒」と呼ばれる売春の仲介業者(韓国人含む)が「公然と」存在 B また戦時中は売春嬢の需要が高く「売春婦は非常に高給」 C そして「カネのため売春婦になる女性」は時代、国を問わず存在 D 実際「現在の韓国」でも売春業は盛況。来日する売春婦も多いが、当然「日本軍の誘拐」ではない ▼少し細かいお話 T 従軍慰安婦という言葉を作ったのは実は日本人、千田夏光氏 U 曰く、「挺身隊として動員された朝鮮人女性20万人のうち5〜7万人が慰安婦にさせられた」 V 「挺身隊」とは? → 軍需工場などへ勤労動員された者 しかし、挺身隊員で慰安婦になれと強制された例は「一つも」確認されず W 吉田清治氏(第2の宣伝者)曰く、「私は済州島で慰安婦にするための女性狩りを度々行った」 X この証言に対して当時の「現地の新聞」 → 「吉田証言に該当する事実はない」 Y 日本政府の調査も同様 → 「強制連行は確認されず」 「挺身隊が慰安婦にされた例も確認されず」
>>268 まあ、結局もちろん質の向上も重要だが、
数打てばなんとやらも重要ってことだな
逆風には変わりないが一昔前と比べれば
相当マイルドになってきているのも事実
275 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 02:13:54.39 ID:DBwdtDyi0
>>271 意識的に忘れようとしているようだが、サヨク団体だって世論を形作る一部だよ。
というか、左翼右翼を問わず、殆ど味方が出て来ないな。
苗字と名前は在日系が好む字ばっかりなんだよなーこの人 中山成彬
277 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 02:15:42.25 ID:sr1KOGzT0
朝鮮って今でも女の地位最低じゃん
278 :
270 :2013/06/08(土) 02:16:14.93 ID:yZyDGR9D0
279 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 02:16:28.27 ID:SgNqv/ZB0
日本のすることは、すでにはっきりしている。 <日本のすること> ・敵国・韓国人の入国、在留を禁止する。 入国、在住させる権利は、各国の裁量権。 つまり、日本の法務大臣が「入国させるな」「在住を取り消す」と言えばいいだけ。 ・韓国に協力する企業、在日韓国人を採用する企業の特許許可を取り消す。 (ソフトバンク、フジテレビ、NHKの電波免許を更新しない。電波法は5年毎の更新。総務大臣が更新しなければいいだけ) (パチンコを禁止。風営法、第二十三条2に、パチンコを加える)
280 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 02:16:35.15 ID:e0lvKfaf0
>>272 中山先生は逝ってることは悪くないが、立ち回りが下手すぎる。
自民党除名で立ち枯れに潜り込んで維新に横滑りして選挙区では惨敗したけど比例で運良く
維新ブームに乗って復活当選したような奴。
こんなのに乗っかってしまったら酷い目に合う。
せいぜいマッチポンプとして利用する程度で非主流のまま置いた方がよい。
>>274 実は、国会議員が国会で発言するというのは、
マスコミが言うほど「影響力がない」わけじゃない。
北朝鮮による拉致だって、マスコミが必死にとぼけていたものを、
国会議員が(西村慎吾のことだけど)おおっぴらにブチまけて周知にいたった。
マスコミはいつも、自分達につごうの悪いものは
「そんなのまったく相手にされてない」「影響力は低い」 などと決め付けて報道する。
そして、それをバカのように真に受ける人もいるw
単純に考えても、今の時代になったって20万人を食わす食材は半端無い量だよ、金もかかるし維持も大変だ、ましてや戦時中の混乱した最中に慰安婦ばかりへ軍費を浪費できると思う? 韓国は慰安婦の人数を盛り過ぎだと思う
>>275 お前は、石原がどうして無理をしてまで維新に合流したか
まるでわかってない。
284 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 02:19:19.92 ID:l1froFuL0
-署名運動のお知らせ-
カナダのトロント市が南京大虐殺記念日を2012年12月13日に
宣言したそうです(日本軍が中国人25万人を虐殺したことになっています)。
そこで、カナダ在住日本人の方が記念日宣言撤回署名を集めております。
下記のURLでなでしこアクション様のサイトに飛びますので、
どうかご署名をお願い致します。
http://sakura.a.la9.jp/japan/?page_id=3428 ご協力お願い致します。
285 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 02:19:42.83 ID:DBwdtDyi0
>>280 橋下先生は逝ってることは悪くないが、立ち回りが下手だ。
こんな風な描き込みを、最近よく見かけるな。
やっぱり、乗っかってしまったら酷い目に合うんじゃ無いのか?
286 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) 【東電 65.1 %】 :2013/06/08(土) 02:20:04.49 ID:4jQFtz/o0
>>95 じゃあ戦争すらできずに併合されて属国に成り下がった国は何だ?
役人や警察の9割が現地人で
交番襲撃とか学校に放火とかでなくもっと大々的な反抗が起こらなかったのは
やはり過酷な搾取とかはなかったんだろうなw
287 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 02:21:54.61 ID:DBwdtDyi0
>>287 お前は、まるで民主党応援団みたいだよw
というか、南朝鮮地方の議員はチョンばかりなんだから、 国技してたって認めないと、 強制連行()を黙認やら支援してたって認めることになるんだし。
290 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 02:24:13.03 ID:VV1DnheNO
維新は中山さんみたいな人しか信用できないわ 橋下なんか騒動を起こしただけ 朝鮮半島は朝鮮人が管理してたり、朝日の罪を言えば少しは信用してたかもな 維新メンバーは存在感ないし、中山さんみたいな行動に出ない連中は信用されないと思え 疑似保守は消えてくれ
291 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 02:25:10.47 ID:5Bs9yE6a0
銃で武装して慰安婦狩りする軍に対し丸腰の民衆が抵抗できるわけがないだろう こういう事言う奴に限って実際銃を向けられたら土下座して謝るヘタレなんだよな
292 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 02:25:16.90 ID:DBwdtDyi0
>>288 民主党スレでは、ネトサポ呼ばわりをされたなw
お前さんは、橋下応援団とお見受けするが。
>>290 >橋下なんか騒動を起こしただけ
でも、それがなかったら、この中山発言もない。
橋下は、維新にどうしても必要なんだよ。
>>292 >お前さんは、橋下応援団とお見受けするが。
ちがうね。
あえて言うなら、俺は石原氏と同じ狙いを持つ者だ。
何を言ってるかわかるか?w
295 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 02:26:41.41 ID:C5jhLL/40
殺されろ、てことですな>中山君
296 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 02:28:03.01 ID:003v1Ky00
http://megalodon.jp/2013-0312-0720-14/d.hatena.ne.jp/hokke-ookami/20130309/1362848490 http://megalodon.jp/2013-0312-0729-24/www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4030658.png 陸支密第745号「軍慰安所従業婦等募集ニ関スル件」 いわゆる「副官通牒」
この文書は吉見義明の発見にかかるもので、軍が女性の募集も含めて慰安所の統制・監督にあたったことを示す動かぬ証拠として、
1992年に朝日新聞紙上で大きく報道された。吉見はこの史料から、
「陸軍省は、派遣軍が選定した業者が、誘拐まがいの方法で、日本内地で軍慰安婦の徴集をおこなっていることを知っていた」
のであり、そのようなことが続けば、軍に対する国民の信頼が崩れるおそれがあるので、
「このような不祥事を防ぐために、各派遣軍が徴集業務を統制し、業者の選定をもっとしっかりするようにと指示したのである」
と解釈し、慰安婦の募集業務が軍の指示と統制のもとにおこなわれたことが裏づけられる、とした3)。
小林よしのりは、この通牒をもって「内地で誘拐まがいの募集をする業者がいるから注意せよという(よい)「関与」を示すものだ」、
「これは違法な徴募を止めさせるものだ」4)、「「内地で軍の名前を騙って非常に無理な募集をしている者がおるから、これを取り締まれ」
というふうに書いてあるわけです」5)と、いわゆる「よい関与論」を唱え、同様の主張が藤岡信勝によってもなされた。
藤岡は「慰安婦を集めるときに日本人の業者のなかには誘拐まがいの方法で集めている者がいて、地元で警察沙汰になったりした例があるので、
それは軍の威信を傷つける。そういうことが絶対にないよう、業者の選定も厳しくチェックし、そうした悪質な業者を選ばないように?と指示した通達文書だったのです。
ですから、強制連行せよという命令文書ではなくて、強制連行を業者がすることを禁じた文書」6)と、言う。
書き出しに「支那事変」や「内地」という言葉が登場することからわかるだろう。この通達は、日中戦争で慰安所を設置するため、
日本国内で慰安婦募集をしていたことについて書いている。つまり、朝鮮半島の「悪徳業者」とは根本的に関係がないのだ。発見者と対立した立場でも、
日本人業者を指した通達であるという解釈は共有していた。もちろん、朝日新聞が歪曲したという中山議員の批判も的外れになる。
297 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 02:28:12.94 ID:DBwdtDyi0
とりあえず自称慰安婦のばばあと在日チョンゴミは死滅しろ
>>258 あんたなあ西村や中山側にたって橋下擁護してる身にもなったれや
橋下の訳の分からない自虐史観に目つぶって擁護しとんのに党除名されたり「歴史家がやるような様々な発言は控えないといけない」などとダメだしされたらたまったもんやないで
たいていの奴は橋下の韓国叩きに期待して支持しとんのにこう西村や中山が援護射撃してもこんな仕打ちかまされたら橋下は本当に韓国や元慰安婦叩いとるんかという話になってくるんで
この前まで韓国のベトナム戦争におけるライダイハンのことも告発しろとか言ってたけどこんなんじゃ無理やと思うで
そもそも橋下って一度もライダイハンというテクニカルターム使って言及したこともないだろ
もうこれ以上右寄りの人間を騙くらかして扇動しとったら承知せえへんで
これで橋下は朝鮮半島や在日側の人間やということがわかっただろ
300 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 02:28:49.63 ID:003v1Ky00
301 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 02:29:09.10 ID:1nkjsZzg0
>>291 軍による強制の証拠をちゃんと出して見せろよ。
ちゃんとした証拠があって言うなら納得できるが、実際出てくるのは
「朝鮮人の売春業者」が朝鮮人の娘を集めてたって証拠だけなんだが?
302 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 02:29:10.22 ID:VV1DnheNO
>>293 言いたいのはせっかく騒動になったのに肝心な事を言わなかったってこと
それだけでもう察しがつくわ
>>297 単語だけしか理解できないのかw
俺は、石原氏と同じ狙いを持つ者だ。
それがどういう意味かわかるか?
従軍慰安婦否定派が『そう!この人が言ってる事が正しいんだよ』ってのが、 中山だったり、西村しんごだったりするわけで、 橋下は否定する時点で肯定派を敵に回してるのに、 否定派からも理解されないトンチンカンばかり言って何がしたいんだ。 ああそうか、ただのバカだよな
305 :
ありのままに@札幌太陽太陰暦から ◆iumN9bkHJCod :2013/06/08(土) 02:30:18.50 ID:MbCYoG9fO
やれやれ… 俗物(維新)の集合体と、ヘイトクライムの罵詈雑言か。 犬も食わない。いい加減にして。
>>302 肝心な事とは?
「軍による強制があったという認識は正しくない」
ということが、いちばん肝心な事ではないかな?
307 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 02:30:35.41 ID:SgNqv/ZB0
だな。 <慰安婦の発言> へりに乗せられた→当時の日本軍は持っていませんけど。 ブーツで蹴られた→当時の日本軍は採用していませんけど。 クリスマス休暇は忙しくて大変だった→当時の日本にクリスマスなんてありませんから。クリスマスという言葉さえ使っていませんが。 こっちなのは、確定。 ↓ <韓国軍慰安婦とは> 1945年から1990年にかけて、韓国軍ならびに在韓米軍によって組織された慰安婦のこと。 朝鮮戦争時に、北朝鮮の女性兵士や女性ゲリラの捕虜のほか、北朝鮮・中国側の協力者と判断されたり、逃げ遅れた朝鮮人女性が、韓国軍の強制的な連行によって、慰安婦にされた。 韓国軍では「特殊慰安隊」とも呼ばれ、固定式あるいは移動式慰安婦制度を取り入れて運用した。 (韓国陸軍本部が1956年に編纂した公式記録である『後方戦史』の人事編と、目撃者たちの証言によって裏付けられている)
石原氏も中山先生もいわば「平成の黒船」なんだよ 太平の眠りを覚ます常軌戦 たった二人に夜も眠れず by朝日新聞
309 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 02:31:45.50 ID:e0lvKfaf0
>>304 おいおい、中山君は自力では二度と当選できないような境遇だったオバカさんなのに
こうしてのうのうと議員様でいられるのは誰のおかげか考えた方が良いなw
310 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 02:32:28.19 ID:DBwdtDyi0
>>303 まあ、お前が石原の思惑を勝手に解釈していることは理解出来た。
思い込みだけで物を言っていると、周囲から呆れられるだけだぞ。
>>308 そこに西村氏がいないのは、どう考えても維新の失策だと思う。
維新は、西村氏は除名して、何故に中山氏を除名しないのだろうか・・・
>>310 いや、お前は俺の話を理解しないまま、適当な返事をしているんだよw
314 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 02:33:41.90 ID:aK1exfdE0
ハッシッシへ おまいう
これは橋下の言う通り、中山さんの言ってる事が正論なんて皆わかってんだよ しかしもうこの問題は政治的には史実がどうとか関係ないから 歴史家が言うような事を政治家が言うとマイナスにしかならないって学びましょうよ 政治家がやるべき事は歴史的事実を言う事じゃなくて欧米に対するロビーでしょ
316 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 02:35:49.88 ID:yZyDGR9D0
>>1 黙ってみてたのか
弱虫だったのか
の後に???を付ければ、真意ががはっきりわかる。
???が無いと違訳されるかもよ
317 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 02:39:06.32 ID:DBwdtDyi0
>>313 まあ、聞くに値しない話は聞き流すに限るがなw
熱心なのは良いが、基本的に橋下全肯定では、聞いている方が飽きるw
マジで思うが、日記帳にでも書いていたらどうだ?
反論は来ないから、自己満足には良いだろう。
>>315 てめえ(橋下)が言い出しっぺのくせに都合悪くなったら梯子外すんかい?
おおよそ日本人のやることやないな
半島人の所業としか思えんw
319 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 02:39:32.64 ID:VV1DnheNO
>>306 むしろそれだけを端的に言えばよかったのにな
それになぜそこで中山さんの答弁にあることを宣伝しなかったのか、朝日の罪も付け加えてイヤミくらい言えなかったのか
メディアの歪曲もあいまって馬鹿な発言で片付けられてしまったろうが
せっかく注目を浴びてるのに肝心な事を言わない
余計なことは言う
320 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 02:40:41.77 ID:5Bs9yE6a0
こいつは慰安婦の強制連行を否定する事が アウシュビッツでのユダヤ人虐殺を否定するのと同等の 許されざる暴言だという事がわかっていない 否定すれば否定するほど国際的な日本の立場と名誉は地に落ちるだろう
>>317 そうではなくて、お前は、理解をしようとしないんだよ。 まったくw
322 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 02:42:58.62 ID:Xiq8iSCu0
おら、出て来いやー、自分の娘が拉致されても騒がない戦わない朝鮮人の両親
323 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 02:43:49.02 ID:ycvGqT26O
>>320 無かったものは無かったんだよ
無いものを有ったと言う方が国際社会への反逆だぜ?
中山氏は辛かった時期に橋下が声をかけてくれたのを恩に感じてる、まともな人だからな。 橋下は何でもかんでも一言言うのはいい加減にしろ。 ほんと、ひとこと余計。
>>319 >メディアの歪曲もあいまって馬鹿な発言で片付けられてしまったろうが
馬鹿な発言で片付けてしまうかどうかは、
マスコミの論調を鵜呑みにするかどうかによってきまる。
特に参院選前の今は、朝日や毎日は、
「橋下発言は馬鹿な発言で片付けられてしまった」 と言うだろう。
「アベノミクスは失敗だった」 と同じだよw
327 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 02:45:04.79 ID:yZyDGR9D0
>>10 >>49 朝日が元凶か・・・。まあ嘘と知ってて便乗した韓国もゴミクズ以下だが。
黙って下向いた当時の自民も情けない。
328 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 02:45:27.37 ID:aQzgKBX1O
329 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 02:45:50.06 ID:DBwdtDyi0
>>321 理解して欲しければ、理解して貰えるように努力するべきだな、当たり前の話だが。
「お前は分かっていない」一辺倒で、なにを分かれと言うのだか。
説明もしないで、理解を求めてもどうしようもないな。
330 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 02:47:04.44 ID:XzwmxaFiO
100人に1人拉致したなら当時問題になってるだろうし連合国にも戦後調べられて極東裁判の戦犯になるだろうけどな
331 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 02:47:13.53 ID:VV1DnheNO
>>325 馬鹿な発言で片付けさせない努力くらいせんでどう戦うのか馬鹿者が
信者がポロっとネトウヨ連呼してた頃からまるで成長しとらん
わはは
中山発言がさっそく 「旧日本軍が性奴隷を強制連行した責任は、子女が連れて行かれるのを黙って見ていた 朝鮮人の臆病さの側に原因がある」 と超絶翻訳されて、世界に配信されてることは上に書いた。 この数時間で、その「発言」に対して英語圏でさっそくお決まりの「良識派」による 反発が出始めてる。 「ナチスがユダヤ人を虐殺したのも黙って連行された臆病なユダヤ人が悪いというのか?」 「殺されたユダヤ人の前で同じことを言ってみろ!」 だとさ。 もちろん中山議員は悪くない。政治的意図を持って故意にそういう翻訳と引用をする マスコミが全面的に悪い。
334 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 02:48:13.80 ID:WfhAza8Z0
そろそろ金完燮や呉善花なんかの親日派を招聘して南朝鮮の言いがかりに国家として対策したらどうだろうか。
>>329 「お前は、石原がどうして無理をしてまで維新に合流したかまるでわかってない」(
>>283 )
その内容を、いちいち解説しないとわからないということが、
まさにお前が何もわかってないということなのだw
336 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 02:48:35.74 ID:5Bs9yE6a0
>>323 無かったという証拠も何一つないがな
数々の証言があって慰安婦という存在があった以上、
それが嘘だという証明も出来ず、もう下手な申し開きや反論をすればするほど、
強姦をした加害者が過去の罪を言い逃れようとしているようにしか他国民には見えない
だからこそ戦争や多民族の隷属的支配はしてはいけなかったんだよ
日本にとっては痛い教訓料だったな
337 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 02:49:22.86 ID:UV9hi20oO
>黙って見てた朝鮮男 そんな気もする。
>>320 なぜ戦後すぐに提起せず、軍の関係者の多くが亡くなった今頃になって戦時中の慰安婦問題を提起するのかね? ユダヤ人ならすぐに提起していたよ
339 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 02:50:02.56 ID:DBwdtDyi0
>>335 そりゃあ、説明して貰わなければ、お前の考えなど分かる訳が無いな。
甘えているのか?
>>331 「馬鹿な発言で片付けさせない努力」 とは、たとえばどういうの?
橋下個人は、個人的にもオフィシャルにも、
連日、「マスコミ報道は偏向されている」と言い続けていたわけだが。
341 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 02:50:27.47 ID:qmPp6yRH0
>>31 後出しの橋下に、話題をさらわれ怒っている?
342 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 02:51:16.87 ID:VV1DnheNO
>>339 その程度の理解力で、維新の分解を訴えることは、
民主党や朝日・毎日に味方することと同じなのだと、憶えておきなさい。
>>342 「マスコミは曲解的報道をしている」
「軍による強制を規定事実と言うのはまちがいである」
これは、何度も言ってるはずだが?
たしかに、「マスコミは」滅多に言わないけどw
345 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 02:54:22.87 ID:UV9hi20oO
だって、女を売るしか 仕事はありませんでした。 ここね←日本時代の遊廓へ
346 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 02:54:41.86 ID:DBwdtDyi0
>>343 まあ、そう言う押しつけをする奴がいたことは覚えておくように努力しよう。
明日には忘れそうだがな。
347 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 02:54:44.03 ID:ZH7m/wwg0
348 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 02:55:39.49 ID:VV1DnheNO
>>344 レスのやりとりの中で答えは出ている
おまえは何度も同じような質問を繰り返すルーピーか
>>348 君の書き込みのやり取りの中でか?
どこが答えになっている?
橋下が余計なことを言うというのは、わかるような気がするけど、
「マスコミは曲解的報道をしている」
「軍による強制を規定事実と言うのはまちがいである」
も、くりかえしくりかえし言ってるのだが。
テレビ報道では、そうは言わないから、
テレビだけ見ていると、なおさら橋下が悪く見えるよねw
350 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 02:58:21.27 ID:UV9hi20oO
これね、日本人慰安婦に 何も同情しないのね
351 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 02:58:30.71 ID:plB9RMvnO
韓国はもっと反応しろや
352 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 02:59:48.52 ID:s7cx5r4d0
>>1 やめとけwwwwww
また辻褄が合う様に「 抵抗したけど日本の軍人が悪魔みたいな奴らで・・・」
みてーな嘘話作って、嘘に嘘を塗り重ねて来るだけだからwwwww
353 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 03:00:41.09 ID:ycvGqT26O
>>327 満州人脈でのし上がった岸信介の存在がある
この人脈の中には朴正熙もいる
で、1965年の日韓基本条約締結なんだが、日本が北の分も含めて韓国に金を払った
韓国はその金をインフラ整備に注ぎ込んだ
製鉄所を造り(現ポスコ)、ダムを造り、発電所を造った
ポスコの高炉は新日鐵が設置したんだぜ
これが後に言われる「ハンガンの奇跡」w
朝鮮人の手に依るものじゃなかった訳よ
で、このインフラ建設を請け負ったのが…
日本工営(四谷)だ
岸は一度韓国に流した金をあらかた日本工営に吸い上げた
だが、その後その金がどこに流れたのか全く分からなくなってる
岸は弟の佐藤栄作に総理の座を譲った
あの金が自民党安泰の原動力になったのかも知れん
354 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 03:00:41.62 ID:8Uwiq3180
んなこと言ったらその時戦って怪我した爺が出てくるぞwww
355 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 03:01:17.83 ID:VV1DnheNO
>>349 それを繰り返し言っている
その主張に何の意味があるのか?
せっかくネット以外の場で注目を浴びたのに何故活かさないのかという私の意見にその質問は何の意味があるのかこちらが問いたいくらいだよ。
356 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 03:02:23.09 ID:9SPxIvNk0
そもそも 慰安婦に強制連行されて遣られて高給もらえるのと 徴兵で、強制的に戦場につれて行かれて薄給で下手したら殺されるのと どっちが人権蹂躙何だろうか
>>355 「せっかくネット以外の場で注目を浴びた」 って、君にとってどこのコトを言ってる?
編集されたテレビ報道じゃないの?w
>>333 とりあえず、FacebookとTwitterで正義の怒りに燃えてる欧米人に一人ずつ
説明を試みてるが、明らかに中山議員に極右レイシストのレッテルを貼ることを
目的とした左翼連中が一斉に煽り始めてて、とても人数的に太刀打ちできん。
359 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 03:06:55.51 ID:UV9hi20oO
可哀想な日本人慰安婦
360 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 03:07:56.93 ID:ycvGqT26O
>>336 お前さん、そんな事を言い出したら日本が清を倒すまで
朝鮮がず〜〜〜〜〜っと清の属国だった歴史はどーすんの?
迎恩門の由来は文献にもキッチリ残ってるし、朝献の事実も
何より当時の清は柵封政策(隷属)を取ってた事はイギリスも承知してるんだが?
正しい「歴史認識」ってこう言うもんだぜ?
361 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 03:08:06.32 ID:VV1DnheNO
>>357 あれから橋下は番組にも出てただろう
そこでも言えたはずだ。編集された?されたってその場では言えたはずだ。
編集された云々で今まで歪曲されてきた?
だったら端的にそれだけを言えばいいと書いただろう
おまえはいったい何が言いたくて、何を主張したいのか?何がなんでも橋下を擁護したくてズレとるんじゃないのかね
もういいよ戦地売春婦の話は いつまで引っ張るんだよ
>>9 後から乗っかってきた部下を蹴落とすとはなw
>>361 >編集された?されたってその場では言えたはずだ。
キミには編集されたものかわかるというのか?ww
集中的に、機械のように「強制は誤解!強制は誤解!」と言えばよかったと、
キミはそう言いたいらしい。
橋下が言葉数が多すぎるという意見はわかるが、かといって、
そういう言い方も出来ないだろw
365 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 03:11:14.91 ID:UV9hi20oO
145:美麗島の名無桑 :2013/06/06(木) 22:09:19.43 確認 時系列 ↓ 日帝破滅 ↓ 朝鮮戦争、國共内戦 ↓ 朝鮮にも台湾にも慰安所が有りました。
>>362 引っ張ること自体は大切だ。
「従軍慰安婦報道問題」は、日本国内の反日勢力のアキレス腱だ。
367 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 03:12:26.47 ID:5Bs9yE6a0
>>358 相変わらずウヨは反論すればするほど逆効果だって事が分かってないな
まず慰安婦という歴史上の存在を見る姿勢の根本から欧米人は違うんだよ
彼らは「もし自分の娘や姉妹が慰安婦にされたら」と考えている
慰安婦制度そのものに対する嫌悪と怒りがある以上、
どれだけそれを正当化しようとしたところで受け入れられるわけがない
オウムの麻原を弁護しようとしているのにも等しい空しい行為だって事に早く気付けよ
>>367 長々と書かずに「あきらめろ」という一言で済むだろ?
嫌だねw
369 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 03:15:50.24 ID:5Bs9yE6a0
>>368 ああそう
それなら日本人はそういう女性に対する人権侵害を正当化し
今後も繰り返そうとしている言語道断の民族だと認識され
世界に反日を増やすだけだろうな
勝手にやればいい
370 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 03:16:59.56 ID:uLKknyjP0
はあ だったら 欧米のアホどもに 「原爆落とされたのは、日本人がだらしないからか」 って言い返せ
371 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 03:17:32.58 ID:9SPxIvNk0
昔々、あるところにお祖父さんとお祖母さんが住んでいました お祖父さんは越に女狩りに、お祖母さんは比で慰安婦に ある日、瓜の中から、細目が異常につりあがり、立派なエラがはっている お世辞にも可愛いと言えないダウン症面の男の子が出てきました お祖父さんと、お祖母さんはその子をウリ太郎と名付けました ウリ太郎はすくすくと大きくなり、 子どものころから散々、周りの大人から、鬼が島の鬼の悪い噂話を ずっと聞いていたので、鬼が島へ、鬼退治をしに行くことにしました ウリ太郎は、お祖母さんの作ってくれた唾液入りキムチを腰にぶら下げ、 途中で出会った犬と雉と猿を、食料にするために拉致殺害しました。 そして、ウリ太郎は、鬼が島に不法入国し、美しい島に住む善良な鬼たちを なぜか「ジャップ」もしくは「チョッパリ」などと呼び 「お前らは、皆殺しにされても当然二ダ。」などと意味不明なことを叫び 女鬼を強姦し、鬼の財産を巻き上げ、軒を借りて母屋を盗んだりし、 悪行の限りを尽くしました。 その後、なぜか、そんな恐ろしい鬼の住む鬼が島から、 幸せな、あるところへは帰ろうともせず、鬼風に名前を変え、 島の一等地を不法占拠し、挑戦穴入れ機を造り、様々な特権を得て、 善良な鬼たちから搾取し続けながら生活しましたとさ めでたしめでたし
本当は、朝鮮人の業者からお金をもらい娘を売ってただけ
>>369 お前の言う「世界」と、実際の「世界」は違うと思うよ?w
いくら欧米人だって、「公娼」と、「敵国に強制された性奴隷」のちがいぐらい解るよww
ヤツラだって火星人じゃないんだからww
374 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 03:18:18.01 ID:UV9hi20oO
朝鮮戦争時の慰安所 ↓ 朝鮮女性、完全性奴隷 ↓ 日帝時代の遊廓へ摩り替え
375 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 03:18:31.99 ID:FBHzdw4e0
従軍慰安婦捏造の発端となった1992年1月11日朝日新聞朝刊に広告出していた企業 再春館製薬所 朝日新聞に対し、記事の訂正を求める等の責任は 負って欲しいと思うのだけど? ドモホルンリンクルは捏造に加担するの?
376 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 03:18:37.74 ID:VV1DnheNO
>>364 おまえはロボットか何かか?橋下もロボットか何か?元弁護士の弁がたつ能力も生かせない無能だとおまえは橋下に言っているのと同じだよ
はぁ、こんなのばっかりか
おまえのようなイエスマンや不利な状況を理解してくれる脳内の日本の全国民に囲まれて幸福ですなおまえも橋下も
わざとかと思うくらいに
>>376 何キレてるのw
キミには、「テレビ報道をあんまり鵜呑みにすんなよ」 と言いたいw
橋下の発言だけ切り貼りでセンセーショナルに報じられて 中山さんの発言なんてまったくテレビじゃ取り上げられないんだからさ。 今回のことで分かったろ。
379 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 03:22:07.16 ID:VV1DnheNO
>>377 私に言うのもいいが全国民にそう言いながら宣伝してくれ
そして全国民に理解してもらえ
>>378 そうかな?
参院選前の維新つぶしは、マスコミにとってかなり重要だ。
これから
「維新の中山が『朝鮮人は弱虫』と言った」
という線で、テレビ報道来るんじゃないかな?
「私は従軍慰安婦と軍人の間の子供です」を名乗る人は出て来ない 軍人って誰?って話になるからね
382 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 03:22:45.60 ID:5Bs9yE6a0
>>372 当時の朝鮮人は半島が併合されてたので日本人だったのだが、
右翼は半島での徴兵や強制連行を非難されると「当時の朝鮮人は日本人だった」
と言って正当化するくせに、都合が悪くなると朝鮮人扱いするんだな
そもそもそれ以前にその朝鮮人の行為が違法なら取り締まらなければならないに決まってる
それをせず軍人の慰安所として警護さえしていた事実は
慰安制度への明確な軍の関与を示している
もう小賢しい言い訳は通用しないんだよ
素直に認め、平身低頭誤り続けるのが最善
384 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 03:24:30.81 ID:UV9hi20oO
時系列確認 ↓ 朝鮮戦争 猿部屋 國共内戦 軍中楽園
>>367 それは違う。というのは、実際に多くの欧米人に慰安婦問題を説明していてるけど、
そういう問題以前の状態だから。
実際の反応はこうだ。
まず、慰安婦が決められた対価を受け取っていた話をした時点で、相手が驚愕する。
「それじゃまるで、売春婦みたいじゃないか!」と言って、怪訝な感じになる。
韓国での最初の慰安婦裁判を起こした金学順慰安婦の裁判内容は、慰安婦として
軍票で受け取った収入を今の通貨で支払えという裁判だったことなどを、
韓国側の裁判資料を提示して説明したりするんだけどね。
でも結局こう聞かれるんだよ。「お前のいうことが本当なら、なぜ日本の総理大臣が
謝罪する必要があるんだ?」って。
387 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 03:26:05.81 ID:3DDH/ljE0
農村部の親が娘を売る話など、世界中に溢れてるだろ。
388 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 03:26:46.49 ID:R2K7EOT6O
まあ、南京で30万人殺したり、ヘリコプターに乗ってたりするほど日本軍は強かったからな(・∀・)
389 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 03:27:38.27 ID:cm2oWy/5O
>>1 苦言を呈した、って元はといえば橋下さんが慰安婦問題の本質である強制性の有無と関係のない論点まで引き込んで議論をひっくり返したから、
中山さんらは状況を挽回しようとしてるんだろ
390 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 03:27:55.89 ID:7wMv7OEr0
>>382 塗り固めた嘘で増長するやつに、お前は嘘を付いていると指摘すると
全員右翼扱いなのか?
いいからお前はその可哀想な売春婦の後輩達を
いますぐ直ちに、全員日本から救い出して南朝鮮に送り届けてあげろ。今からやれw
話はそこからだ。
391 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 03:28:36.41 ID:UV9hi20oO
>>1 >>当時の朝鮮男は弱虫だったのか?
えぇ、多分。
392 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 03:28:36.95 ID:VV1DnheNO
>>383 そうか?おまえは論点ずらしのマスゴミに似てるな
性別と年頃の娘ということを考えれば100人に一人どころじゃないよな 10人〜20人に一人だもんな
てか今の現状で慰安婦問題で何か言うことが日本にとっていい流れにはならんよ 流れが悪すぎる 仕切りなおしたほうがいい
>>385 ニュース検索で「中山」で、やってみてごらん。
まだ朝日は来てないようだが、時間の問題だと思うな・・・
>>392 論点をズラした憶えはないけどw
キミが理解できないのまでは、仕方ないがw
>>394 つまり河野談話を見直すなということか?
朝日がよろこぶねw
「参院選まで」というならまだしも、
この話から逃げていて、日本に良いことなどない。
>>395 日本以外のニュース検索で調べてごらん。俺のIDで書いたことが起きてるから。
399 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 03:32:21.31 ID:VV1DnheNO
>>396 理解できないも論点ずらしだろうに
もういいか?
レス内容や質問自体の理解もできずに私に突っかかってきたおまえさんの相手をするのも疲れたよ
>>394 問題を事実関係だけに絞って反論したらいい
中韓の捏造の具体的事例もあげながら「日本は戦前のことを反省しているが、捏造には
断固として立ち向かう」とやればよい
欧米にもキチガイはいるが、中韓と違ってマトモな人は捏造でもOKなんて思ってないからな
戦後すぐに提起せず、今頃になって従軍慰安婦を主張してくるタイミングの悪さ、慰安婦でビジネスですか?と言われても仕方無い
403 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 03:33:28.78 ID:c9zisF+20
朝鮮人が黙ってみてる訳ないだろ。 もっと高く買ってもらうと商談に必死だろうさw
>>399 自分の意図するような返事がもらえないことを「論点ずらし」とか言うな。
朝日みたいなオトナになっちゃうぞ?w
>>397 マズイタイミングでやったらうまく行くもんもうまくいかんだろ。
ちゃんと工程を練ってやらないとダメだろ。政局にしないでな。
橋下は勝手に突っ走ったからだれも援護しなかった。
こういう国家の問題を1人で無計画にやられたらたまらんよ。
406 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 03:34:59.39 ID:UV9hi20oO
147:美麗島の名無桑 :2013/06/07(金) 00:10:11.49 韓国軍・アメリカ軍だけではなく、朝鮮戦争で「韓国人慰安婦=SEX SLAVE」相手に 散々に"強制"セックスしまくって大量に精液処理した『国連の軍隊』。 人権オナニストな国連は自らの犯罪行為を悔い改め、 全世界の人々の前で女性の人権への罪を告白し、心の底から懺悔して 韓国人慰安婦とかというSEX SLAVEに謝罪と賠償をしなければならない。
>>402 そもそも、「日本軍によって強制された!」と韓国が言い出したのは、
朝日新聞がそういう記事を書いた「あと」なんだよねw
>>405 どう「しきり直し」たところで、
今のような状態になるよ。
朝日は「アメリカさまも怒ってる」と、言い出すし、
国内のテレビ報道は「日本の政治家は右傾化している」ばかり言うだろう。
409 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 03:37:27.56 ID:VV1DnheNO
>>404 いいや、欲しい答えなんてないよ。おまえは私に欲しい答えがあったのか?
筋の通った会話のキャッチボールがしたかっただけだよ。
おやすみ
410 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 03:37:45.32 ID:DrUo8zwV0
野生動物じゃないんだから その理屈は無いわ
>>409 お前は「俺の取れない球はストライクじゃない」と言ってるだけ。
おやすみw
>>400 ●従軍慰安婦=皇軍将兵慰安婦女の問題点(4)少女らを強制連行
-----------------------
日本占領下インドネシアにおける慰安婦−オランダ公文書館調査報告−
1944年4月半ば、スマラン市内で熱心に慰安婦になる女性を募集した。
警察と憲兵が地元の印欧混血人の仲介人と一緒になって女性を連行し、
指定した日時に警察署まで出頭するように命令した。警察署では、演説の後、女性を選考し、身体検査をし、スラバヤへ移送した。
…彼女たちは、1945年6月頃までフロレス島の慰安所で働かされ、その後解放されジャワへ戻ることを許された。
----------------------------------
1946年から始まったバタビアBC級戦犯裁判の初期に、1人の日本人男性の裁判があった。
この日本人経営者には、行政側から強い圧力がかかり、慰安所を開業することになったが…、
彼の責任が追及され、結局、「強制売春の戦争犯罪」59)で有罪の判決が言い渡された。…
一度慰安所へ入ると、女性たちはそこへ止まるように強硬に圧力をかけられ、
慰安所を離れる許可は決してもらえず、逃げ出そうとした女性たちは直ちに
官警に逮捕され短期拘置された後、慰安所に一度戻されてから慰安所を解雇された。
----------------------------------
14 モア島
ここでも強制売春の戦犯裁判ケースがある。モア島の慰安所には5人の少女が、近隣のセルマタ
島から連れて来られていた。彼女たちは、父親たちが憲兵隊に向って反抗行動をおこした
ということの罰として連れてこられ慰安婦として働かされた。
この慰安所の開設者だった日本人将校の説明から75)、彼女たちは1944年9月
から8週間この慰安所に入れられていた。合計25人の男性がこの慰安所を
使ったらしい。慰安所にはこの5人に加え、1人の少女の合計6人がいた。
http://www.awf.or.jp/pdf/0062_p107_141.pdf
>>411 何で?w
そこで説明することが大事だというハナシなのに。
415 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 03:39:36.81 ID:cm2oWy/5O
>>398 日本の政治家は謝罪するし橋下さんみたいに論点をめちゃくちゃにするし、
マスコミは恣意的に報道するし左翼は国内外問わず欺瞞的だし、
普通の外国人もまず思考のパラダイムが「日本は加害者、韓国は被害者」だし「従軍慰安婦は性奴隷」だし、
バカウヨは国際感覚も常識もなく日本の立場を寧ろ不利にしてるだけだし
そういう状況がよくわかってるからこそ、もういい加減安部内閣にしっかりとした歴史問題についての議論をして欲しい
内閣にその力や時間がないなら、維新でも平沼さんのグループはちゃんと理路整然と戦略的に発信していけるだろうに
>>415 その「国際感覚」って、テレビが言ってたことじゃないのか?w
>>389 橋下を批判してる人ってそこを勘違いしてると思う
橋下が問題を広げたんではなく、もはや強制の有無が争点だった時代は終わってるんだよ
そこを理解してないからいつまでもも歴史的事実で戦おうとして逆に顰蹙を買う
419 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 03:41:30.53 ID:UV9hi20oO
そこに日本人慰安婦さんがいないのね 朝鮮兵 台湾兵 日本兵と同じ様に慰めましたょ
>>417 ●従軍慰安婦=皇軍将兵慰安婦女の問題点(4)強制連行を認める判決や証言。まさに「性奴隷」だった
-----------------------------
海南島戦時性暴力被害事件訴訟期間:2001年7月〜2010年3月
被害女性は少数民族の黎(リー)族、苗(ミャオ)族の8名(うち2名は係争中に死去)の女性たちで、当時14歳〜19歳の未成年だった。
判決のなかで「以下の事実が認められ,この認定を覆すに足りる証拠はない。」と認定されている被害事実を以下、一部抜粋しておく。
控訴人○○は,架馬村に設営された 日本軍の駐屯地に無理矢理連れて行かれ,駐屯地の中にある日本軍の慰安所に監禁され,
毎日性行為を強要されたほか,掃除洗濯などの労働も強いられた。 2,3か月後,控訴人○○は,藤橋に移送され,
慰安所に入れられた。この慰安所は,部屋には鍵をかけられ,日本軍人が見張っていて逃げ出すことは不可能
であり,控訴人○○は,ここで1日2回わずかな食事を与えられながら,ほぼ毎日日本軍人に強姦された。
控訴人○○は,藤橋の慰安所に1年ほど監禁された。
http://d.hatena.ne.jp/dj19/20120314/p1 また倉沢氏の研究によれば、インドネシアでも、部隊が独自に女性を強制的に連行して、自分たちの駐屯地に慰安所のようなものをつくる例が見られました。
西ジャワ地区に多くみられると報告されています。村から町へ働きに出ている女性が帰り道を襲われるというケース、両親が仕事で出かけて、一人で留守番
をしている間にさらわれるというケースもみられます。こういう「準慰安婦」の場合、健康管理の最低の措置もなく、妊娠をふせぐコンドームの使用もなく、
いかなる報酬の支払いもなかったようです。
http://www.awf.or.jp/1/indonesia.html
>>418 >もはや強制の有無が争点だった時代は終わってる
ほう。
誰がそう言ったの?
>>415 戦前含めて今度またやられたら二連敗だよねえ。
423 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 03:43:59.52 ID:CIE/WRbTO
>>4 従軍慰安婦なんてものはない
歴史も知らねー売国奴が軽々しく吠えるなカス
一秒でもはやく死ねゴキブリ
>>421 ケビン・メアとかが言ってるじゃん。
てかアメリカはそういう認識でしょ。
>>418 ●従軍慰安婦=皇軍将兵慰安婦女の問題点(4) 強制連行の証言
------------------------
私はスアイのティリマールのワラ村の出身だ。ある時、日本軍の命令を受けたジョン・オリベイラというリウライ(村長?)の指示で、
村の者は男性も女性もズマライに行かされ、軍用道路建設の人夫をさせられることになった。ズマライでは、村の男性と女性は分けられ、
別々の住まい(小屋)をあてがわれた。日本軍の兵士は女性たちの住まいから気に入った女性を次々とバラック(兵舎)に連行し、性の相手をさせた。
これらの女性たちは昼間はその他の村人とともに肉体労働に従事させられた。
当時、私は17、8歳で結婚していた。私も軍のバラックに連れていかれ、慰安婦をさせられた。そのバラックにはたくさん、そう60名ぐらいの少女たちがいた。
私は一度女性たちの小屋に戻された。二度と連れていかれたくなかったので、夜中に密かに男性小屋へ行き、夫に事情を打ち明け、助けを求めた。
夫はその時まで私の身の上に起きていたことを知らなかったので、非常に怒った。その後夫は女性小屋までやってきて、日本軍の兵士が
私を連れていこうとするのにはむかった。兵士が夫に向かって武器を振り上げたのを見て、私は夫をかばおうとして抱きついた。兵士は抱きついた私ごと夫を殴った。
夫は死んだ。私はこの時に右手首を骨折した。大怪我だったので、その時は兵舎に連れていかれなかった。傷は薬草で癒したが、
私の右手首は折れたまま二度と動くことはなかった。その後も日本兵は私を慰安婦にしようと連れにやってきたが、「夫が死んだのだから命は惜しくない。
連れていくなら死んでやる」と叫び、抵抗し続けた。夫の死後、私が慰安婦として働かされることはなかった。私の知るかぎり、
自分の意思で慰安婦になった女性などいないし、また女性たちに報酬など一切支払われていない。(2001年3月26日談)
http://www.asahi-net.or.jp/~ak4a-mtn/news/quarterly/number3/sexslavery3.html
あのね? 知ってのとおり、日本はロビー活動をほとんどしない。 中国と韓国にやられっぱなしだったよね? 対外諜報機関を作ろうとすれば、なぜか国内のマスコミが猛反対するという・・・ だから、現状では、日本の戦時中の立場に対する認識は、 国際的に不利かもしれない。 しかし、それを普遍のもののように言ってしまうのは、 まさに、うまく担がれているねww
427 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 03:45:23.11 ID:sJaBKJSM0
セシウム撒き散らす害虫バカジャップはもう一度地震と津波で数万匹死ねwww
>>426 河野談話を出した時点で終わってんだよ。
「もう、国際的評価は永遠に変わらないのだ」 これで納得して、大喜びするのは、まさに日本国内の左翼陣営よ?ww
430 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 03:47:27.37 ID:CZmRCHCV0
>>3 「概して強制性が有った」
そうそう、朝鮮人の親と朝鮮人女衒のね
主語が無いんだよ
>>423 ●従軍慰安婦=皇軍将兵慰安婦女の問題点(5)慰安婦供出割り当て これも強制の一つ
-----------------------
○以下は、バルナバス・オルノMTB県副知事とのインタビューの概要(尚、インタビューは2007年8月13日、MTB県の県庁副県知事執務室で行った)
『エンプラワスの村人が日本軍に抵抗した理由は、それは余りにも理不尽な課税と、それから人間の尊厳に関わる酷い要求の二つだった。
大東亜戦争の中、日本軍は現地で食料を調達。軍票で支払うこともあったが、支払わないこともあった。それを村人は“税”と捉えていた。
農産物を始めヤギ、豚などの食料供出を、各村々に割り当てていた。日本軍は、さらに、まだ未婚の女性や美人の若妻をイアンフ(慰安婦)にしようとした。
村々から集められた女性たちは(注:陸軍部隊の本部があった)ワクパパピで選別された。
『悲劇の始まりはというと、シノハラ(注:極秘報告書によれば、シノハラとは海軍錦隊の嘱託だった篠原と思われる。シノハラがエンプラワス村にやってきたのは1944年10月27日とされる)
はイタリアと言う名のスパイらと共に、慰安婦候補探しとタバコの調達の二つの用事で村にやってきた。村人は税のことは分っていた。
供出物資の事は承諾していた。プロテスタントの牧師の家にやってきたシノハラは、村長らを呼び、そこで、要求を突きつけた。
元々はこれぐらいと言っていたのに、今後はこれぐらい増加でタバコを供出せよと、酷い増量を求めた。村人は納得できない。
さらにシノハラは娘と美人の人妻を出せとも要求した。イアンフ候補を急いでセレクションしろと』
http://grahabudayaindonesia.at.webry.info/200807/article_1.html
>>431 強制連行がなかったということを書き加えるくらいのことはな。
だからなんだって話だけどな。
434 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 03:48:54.84 ID:sJaBKJSM0
セシウム撒き散らす害虫バカジャップは津波と地震と核でもう一度大量に死ぬべき ワンモア原爆、ワンモア長崎原爆(笑)、ワンモア広島原爆(笑)、ワンモア大地震、ワンモア津波 頼む、もう一度ジャップを大量に駆除してくれ
435 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 03:49:12.76 ID:cm2oWy/5O
>>416 君は実際に外国人と議論したことがないか、或いはYouTubeや海外のフォーラムで恥晒してるバカウヨを見たことがないか
>>418 橋下さんは馬鹿だっただけだろうけど、争点が錯綜してるのも宣伝戦の結果だろ
それについても前提に性奴隷という暗黙の認識があるからこそなわけで
世界の認識が、性奴隷じゃなくても公娼制度時代が許せない、であれば捏造がないだけマシで、日本もわざわざ反論する必要はない
今は捏造が世界的に影響を持っていることが問題なわけで
議論が錯綜しても本質は変わってないよ
>>433 それをやれば、
日本は「セックス・スレイブ」を拒否していることになる。
そこが一番大事な点じゃんw
韓国ロビイスト最大の武器が、その点なんだから。
>>418 そんな争点ずらしなどに付き合う必要も無い
>>421 誰かが言ったからじゃないよ、国連やアメリカで問題にされちゃってるでしょ
国連やアメリカは強制連行の有無なんか問題にしてないのよ
だから橋下はアメリカが問題にしてる部分は認めたわけ
でもその部分は世界各国同じじゃね?日本だけ特殊ならそれはやはり強制連行って事?
だったら韓国と歴史的事実をはっきりさせるからアメリカは黙っててくれる?って論法
>>430 ●従軍慰安婦=皇軍将兵慰安婦女の問題点(5)慰安婦供出割り当て これも強制の一つ
---------------------------
スハルティさんは1944年、東ジャワ州クデイリのカンプン・ンドゥウェットの町役場に集められた。
その時、日本軍はボルネオ(現在のカリマンタン島)で働かせる15歳以上の女性を探していた。
選ばれた少女とその親たちは町役場から呼び出しを受けた。スハルティさんの両親もその中に入っていた。
村長は父親に「(ボルネオに行けば)スハルティさんを学校に通わせてやる」と言った。
はじめ、その父親は「スハルティは学校になど通ったことがないから」と申し出を断ったが、
町長は「それなら仕事をやろう」と言った。村長はなおも娘を手放すよう迫った。
町役場は各村から少女を供出するよう割り当てを受けていたのだった。
当時スハルティさんは15歳だった。
異なる村から彼女と3人の少女が選ばれ、日本軍のために働くことになった。
東ジャワのスラバヤから木造の船で、ボルネオに到着すると、木造の日本式住宅に連れて行かれた。
中には30の部屋が向かい合って設けられていた。
そこで、スハルティさんは民間の日本人と軍関係者のために、昼も夜も「慰安婦」として働かされた。
名前も日本風に「みき」と変えられた。労働に対する報酬を得ることはなかった。
http://homepage2.nifty.com/osakaaala/sat20091128ianfuindonesiashougenkouentudoi.htm
>>435 ハフィントンポストの本家版では、
橋下の発言は、一般人にちゃんと理解されていた。
そんな、きわめつけのアレを例にしてもしょうがないよw
441 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 03:53:17.05 ID:OWjym574O
>>432 では、光州学生抗日運動説明してくれる。女学生チョッカイ出して朝鮮半島全土反日暴動発生しているのに、慰安婦強制連行されているのに朝鮮半島全土反日暴動発生してないのはなんなの?
442 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 03:53:24.97 ID:cm2oWy/5O
>>440 どんな風に?
それにしても一部過ぎるが
>>438 >国連やアメリカは強制連行の有無なんか問題にしてない
・・・と、朝日や毎日が言っとるワケだよw
そこは問題になるってw
>>433 ●従軍慰安婦=皇軍将兵慰安婦女の問題点(4) 強制連行の証言
-----------------------------
『滄溟』海軍経理学校補修学生第十期文集刊行委員会編「アンボンは今」
…特にM参謀はこの件について御熱心で、転勤前に山県長官からお許しを得ているからという事で、
アンボンに東西南北の四つのクラブ(慰安所)を設け約一〇〇名の慰安婦を現地調達する案を出された。
その案とはマレー語で、「日本軍将兵と姦を通じたるものは厳罰に処する」という布告を
各町村に張り出させ、密告を奨励し、その情報に基づいて原住民警察官を使って
日本将兵とよい仲になっているものを探し出し、きめられた建物に収容する。
その中から美人で病気のないものを慰安婦としてそれぞれのクラブで働かせるという計画で、
我々の様に原住民婦女子と恋仲になっている者には大恐慌で、この慰安婦狩りの間は夜歩きもできなかった。
日本の兵隊さんとチンタ(恋人)になるのは彼等も喜ぶが、不特定多数の兵隊さんと
強制収容された処で、いくら金や物がもらえるからと言って男をとらされるのは喜ぶ筈がない。
クラブで泣き叫ぶインドネシヤの若い女性の声を私も何度か聞いて暗い気持になったものだ。
果して敗戦後、この事がオランダ軍にばれて、原住民裁判が行われたが、
この計画者は既にアンボンに居らず、それらの女性をひっぱった現地住民の警官達が
やり玉に上がって処罰された程度で終ってしまった。彼女達が知っているのはひっぱった警官だけで、この事件の真相は闇に沈んだ。
445 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 03:54:18.74 ID:YwYTd70i0
朝鮮人ブローカーが娘を連れて行くのを 懐潤った家族が手を振って見送る姿が目に浮かんでしまう。
446 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 03:54:23.95 ID:UV9hi20oO
余りにも残酷。 日本女性は戦争に負け、 肉便器にされたんよ アメリカ、ソビエト連邦やらね、おぞましい性欲壺。 そこに何故か朝鮮人が加わっている 昨日まで戦友だった朝鮮人がね
>>436 慰安婦を国家が利用していただけでもう性奴隷みたいな話らしいじゃん。
とにかく戦地売春婦を国家が管理利用していたのならアウトなんでしょ。
もう無理じゃん。
河野談話に付け加えるくらいのことはするべきだと思うけど
これで日本が必死になって自分は潔白だというような論調を言っても
諸外国は誰も相手にしてくれないと思うよ。
>>442 つまり、過去に合法だったという話を
今現在に売春を容認されているという方向にすりかえられているね、と。
アメリカで、橋下に苦言を呈したとされるサキ報道も、
朝日に対して「あなたは特定の方向のハナシをしたがってますね」と言ってる。
もちろん、その部分は、日本のマスコミが報じることはないわけだw
>>434 日本は良い国だ、ヘイトスピーチとか言いながら自制し、外国人にも暮らしやすい
本当に暮らしにくかったら在日だって祖国へ帰るよね
>>433 ●従軍慰安婦=皇軍将兵慰安婦女の問題点(4) 強制連行の証言
-----------------------------
「海軍特別警察隊」太平出版社、1975年
対象が決定したので次は方法であった。早急に対象となる女性のリストを作って、本人に交渉する。
ある程度の強制はやむを得ないだろうという事だった。(略)副官の大島主計大尉は何が何でも
やってやるぞという決意を顔一面に現して、「司令部の方針としては多少の強制があっても
出来るだけ多く集めること。その為には宣撫用の物資も用意する」(略)
「集めた女は全員必ず喜んで承知させるぞ、俺の腕のいい所をみていてくれ」
副官にはそういう自信がありありと見えた。結局女性集めは民政関係の現地人
警察を指導している政務隊におしつけられ、副官が中心になり、特警隊(憲兵)
は協力し各警備隊・派遣隊もできるだけ候補者のリストをだして協力することになった。
敗戦後、民政警察の指導に当たっていた木村司政官が話してくれた。
「あの慰安婦集めではまったく酷い目にあいましたよ。サパロワ島でリストに
報告されていた娘を集めて強引に船に乗せようとした時、今でも忘れられないが、
娘たちの住んでいた部落の住民が続々と港に集まって船に近づいて、娘を返せ!
娘を返せ!と叫んだ声が耳に残ってますよ。拳を振り上げた住民の集団は恐ろしかったですよ」
私はそこまで強制されたとは知らなかった、特警隊から売春容疑者を捕まえて収容所に送って協力していた。』
彡|. _,,,,,,__ __,,,,,,_ |ミ _________
彡トi.‐=・= H,=・=‐i-}!ミ. |
l.|.ハ`ー‐´ハ`ー‐´ .! ミ <
>>447 .ゝf : /L__ 」ヽ、_ l‐' | わが社は、あなたのような人が
__,. -'.ヘ, ィー===-'〉, /─- __ | 大好きです。
_ -‐ ''" / .\ /!\  ̄|_________
ハ / |ヽ ̄ ̄// ヽ ハ
| ヽ く ! .>ーく / > / !
| | _> レ'-、 r_________ !
.∧ ! ヽ | 厂 |加 藤 千 洋.. ../|ヽ
\ | \ ∨ ...|朝日新聞編集委員/_.|ハ
452 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 03:58:53.46 ID:cm2oWy/5O
>>447 その認識の違いは所謂文化の違いなわけで、それは仕方がない
その部分と「女性を国家として軍を動員して性奴隷にした」という捏造を否定することは別問題
454 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 03:59:57.13 ID:sFVwVNshP
自分から問題広げておいて、突き放してんじゃねーよww しょーがないってのは分かるけどさー
>>443 もちろん重要だけどそこは日本だけが特殊だったかって問題
つまり国連やアメリカは論点違うから黙ってろって事
橋下は国連やアメリカをこの問題から引き剥がすのが目的
>>452 だからそういう細かいところは否定してるわけじゃん
安倍だってさ。
でもだからなんだという話にしかなってない。
>>453 長文コピペは、ほとんどの人が読まない。
459 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 04:01:57.82 ID:cm2oWy/5O
>>448 全然伝わってないじゃん
橋下さんの発言にせよその後の稲田さんの発言にせよ、「慰安婦は人権侵害だが合法だった」なんて発言・解釈は寧も性奴隷説を暗に仄めかすことにしかならない
つまり、論点はそこじゃないだろ、と
>>458 そのコピペは、俺に対する妥当な返答にもなってない。
とりあえずお前NG。
461 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 04:03:49.10 ID:s+4tw+120
>>1 「100人に1人」じゃなくて、「当時の朝鮮人女性の50人に1人」とか、年頃の世代に限ったら
もっと高い比率になることを言うべき。
>>457 当時から違法だったと分かればいい。
●従軍慰安婦=皇軍将兵慰安婦女の問題点(1)本土以外の慰安婦が年齢が低すぎる。また素人が多く、まさに「性奴隷」だった
-----------------------
・娼妓取締規則(明治33年) 18歳未満の者は、娼妓たることを得ず。
・貸座敷娼妓取締規則(1916年) 朝鮮において17歳未満は不可
・婦人及児童の売買禁止に関する国際条約」(1925年批准) 21歳未満は不可 ただし日本は朝鮮台湾は例外とすると宣言
○日本国内では「21歳以上」の「売春経験者」に限定
「支那渡航婦女の取り扱いに関する件」(1938年2月23日)
醜業を目的とする婦女の渡航は現在内地に於て娼妓其の他事実上醜業を営み満二十 一歳以上…
○一方朝鮮などでは10代少女が多くいた
最初は日本の国内から集められた女性が多かったのですが、
やがて当時日本が植民地として支配していた朝鮮半島から集められた女性がふえました。
その人たちの多くは、一六、七歳の少女もふくまれる若い女性たちで、
性的奉仕をさせられるということを知らされずに、集められた人でした。(アジア女性基金パンフレットより)
中国のなかで「随一」の規模だった漢口慰安所を兵站司令部(※2)の
慰安係長として管理・統制していた山田清吉は『武漢兵站』のなかで、
「内地から来た妓はだいたい娼妓、芸妓、女給などの経歴のある20から27,8の妓が多かったのにくらべて、
(朝鮮)半島から来たものは前歴もなく、年齢も18、9の若い妓が多かった」と回想しています。
http://wam-peace.org/ianfu-mondai/qa/ -----------------------
つまり
日本 21歳以上 売春婦のみ
朝鮮 16〜17歳も 素人多数
という差別的条件格差があった。台湾
>>420 や南方
>>413 >>439 でも少女が慰安婦にされた
>>459 アメリカの一般人にネトウヨっぽい賛同を求めても困るw
橋下の発言がバイアスをかけられて伝わっているとわかってもらえるだけで上等だと思うが?
>>462 ソースがアジア女性基金パンフレットってw
それに日本にも10代の売春婦はいただろ
>>460 >>448 で合法だとあったから
>>453 >>458 で違法だと指摘。回答になってるね
●従軍慰安婦=皇軍将兵慰安婦女の問題点(3)誘拐罪
・騙して連れ去るのは誘拐罪 慰安婦は誘拐された「性奴隷」だった。日本軍は慰安婦の輸送・管理拘束を行い誘拐の共犯主犯
・また軍が騙された慰安婦を帰したとか仕事内容を騙されてないか調べたという話は無い。むしろ軍は慰安婦が騙されたと知りつつ使用しておりやはり誘拐共犯
-----------------------------
○戦前、中国・上海の海軍慰安所で「従軍慰安婦」として働かせる目的で、日本から女性をだまして連れて行った日本人慰安所経営者らが、
国外移送目的の誘拐を禁じた旧刑法226条の「国外移送、国外誘拐罪」(現在の国外移送目的略取・誘拐罪)で1937(昭和12)年、大審院
(現在の最高裁)で有罪の確定判決を受けていた。〈中略〉「国外移送誘拐被告事件」と題されたこの判例によると、事件の概要は、
上海で軍人相手に女性に売春をさせていた業者が、32年の上海事変で駐屯する海軍軍人の増加に伴い、「海軍指定慰安所」の名称のもとに
営業の拡張を計画。知人と「醜業(売春)を秘し、女給か女中として雇うように欺まんし、移送することを謀議」し、知人の妻らに手伝わせ、
長崎から15人の日本人女性を上海へ送った。毎日新聞1997年8月6日
http://www.kanpusaiban.net/kanpu_news/no-44/hirao%2044.htm ○1937年12月「皇軍将兵慰安婦女渡来ニツキ便宜供与方依頼ノ件」
領事館は慰安所の営業許可、慰安婦の渡航に対する便宜供与、(慰安婦)到着後の滞在決定など
憲兵隊は営業主と従業婦の前線慰安所までの輸送、保護、取締りなどを担当
○海原治主計少尉(のち防衛庁長官)
「民間のピー屋が日本人主体なのに、こちらは朝鮮人が主だった。軍医の話では「初検診でバージンや小学校の先生もいたので聞くと、
女衒から軍の酒保でサービスするとだまされてきたよし。帰ったらとすすめたら、前借金があるので返してからでないと帰れないと語った」とのことだった」
http://ww4.tiki.ne.jp/~enkoji/ianhu.html
いいですかね? 日本が戦時中に「セックス・スレイブ」を強要していた、とされる点は 「どうでもいい点」 なんかではない。 それが、韓国のロビイストの最大の武器でもある。 それを封じることに意味がないなど言うなら、それはバカか工作員と言われちゃうよw
>>451 マジで言ってんだけど
ふざけないでくれる?
今回の橋下のことで本当によく分かったわ。
さっきも言ったけど本気でやるなら作戦練りなおしてやってくれと
橋下のように1人で突っ走って結果は全く良くならなかった。
仕切りなおして貰いたい。
維新がこの件でまだ続けるのなら勝手にやれと思うが
国民を巻き込むなと言いたいね。
>>467 「仕切りなおし」 って、どうやるの?w
469 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 04:10:18.89 ID:5Bs9yE6a0
>>413 >>420 >>425 >>432 >>439 >>444 >>450 >>453 >>458 >>462 >>465 まだ続くのかな。貴重な資料サンクス
このような明確な調査と証拠証言があるのに右翼は証拠がないと言い張り
慰安婦の強制性を認めようとしてなかったのか…
まさに性奴隷以外の何者でもない
証拠がないのではなく、彼ら偏狭な民族主義者は単に身内の恥を隠したく、
罪を無かった事にするために被害者の叫びを聞こうとしなかっただけなのだ
まさに(∩゚д゚)アーアーキコエナイ状態
やはり軍の関与どころかむしろ軍の率先的な計画指導の下、
慰安婦が狩り集められ慰安所が運営されていたのは間違いなかった
歯止めが利かなくなった軍の暴走は時にこのような汚点を歴史に刻むのである
人類が二度とこのおぞましい悲劇を繰り返さぬよう、未来永劫語り継いでゆかねばならない
これからも歴史の真実を啓蒙するため、慰安婦スレに何度でも定期的に貼って下さい
470 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 04:10:32.98 ID:UV9hi20oO
戦場の下半身事情は各国、暗黙の了解で流すの 「国家を護る兵隊さんがチンポコおっ勃起て、悶々としていてはいけないのだ!」← これ、建前ね 韓国はアホだ 軍隊の建前を放棄した。
472 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 04:10:54.38 ID:cm2oWy/5O
>>456 その否定も宣伝も不十分だから世界で強制連行説がまかり通ってるんだろ
だからなんだ、なんていうのは、その日本の反論がきちんと伝わってから言ってくれよ
そのあとで「だけど国家として売春婦を募集すること自体が問題だ」という論調になれば、それは反論の仕様もあるだろうが、捏造ではない以上仕方ない、って話だ
>>463 ならそもそも橋下さんの発言自体、ただ慰安婦問題の議論をめちゃくちゃにしただけのものだった、という話まで戻るわけだ
報道のバイアスが指摘されようと、結局日本側の言い分が理解される、議論される土壌が出来たわけじゃないんだから
>>472 「従軍慰安婦」の話をしようとすれば、
いつ、誰がやっても、朝日をはじめとする日本国内の反日勢力のやり方はこんな感じになる。
そもそも、自民党はこの問題に触れる気があるのかね?
それすら危ういぜ?
>>472 ●強制連行は無いとする安倍答弁のウソ
----------------------------
2007年3月5日、当時の首相・安倍晋三が参議院予算委員会で「狭義の意味においての強制性について言えば、
これはそれを裏付ける証言はなかったということを昨年の国会で申し上げたところでございます。」と答弁した。
秦はこの答弁について、「現実には募集の段階から強制した例も僅かながらありますから、
安倍総理の言葉は必ずしも正確な表現とはいえません。「狭義の強制は、きわめて少なかった」とでも言えば
良かったのかもしれませんが、なまじ余計な知識があるから、結果的に舌足らずの表現になってしまったのかもしれません(苦笑)。」
[7]と述べた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%A6%E9%83%81%E5%BD%A6
>>468 とにかく弱小野党が吠えてなんとかなる問題じゃない。
政府と一体となって作戦練りなおすしかないだろ。
河野談話をどういう風に変えればいいのかとか
ロビー活動どうするかとか。
そもそも橋下は最初から政府サイドと相談すべきだったと思うけどね。
結局一人で突っ走っただけだったとはね。
476 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 04:15:18.07 ID:cm2oWy/5O
>>471 その中に国家としての強制連行、軍としての命令、つまり一部の軍人や部隊による犯罪とは違ったケースがあるなら改めてアンカーつけてくれ
>>475 だって、維新は連立与党じゃないしw
「仕切りなおし」なんて、どうせ具体的イメージがないだろ?w
というより、何をどうやろうと、「従軍慰安婦」の話は、こんな感じになる。
朝日・毎日系が必死に「諸外国も苦言を〜」とまくしたて、
それにホイホイひっかかるバカがいてww
478 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 04:18:27.09 ID:cm2oWy/5O
>>473 だからと言っても橋下さんの発言は特に何の大局観も戦略性もなかったことは事実なわけで
橋下発言への評価と慰安婦問題での反論の必要性を混同しがちな右派は多いが
つか日本国内の反日だけの問題じゃないだろ
>>477 その程度の認識だから
馬鹿マスコミにフルボッコにされんだよ
480 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 04:18:55.52 ID:UV9hi20oO
さっきから凄い豆な朝鮮人っぽい奴、居るよね でも実際、悲惨な性奴隷とは 朝鮮戦争時の韓国軍慰安婦だったと思う。
>>478 「従軍慰安婦」の話は、99%、日本の国内問題だ。
>>479 いいかい? テレビで仕入れた情報で全てを語りなさるなw
>>476 国家の意思どうこうは強制連行を否定できない橋下が苦し紛れにもちだした議論誘導で乗ってやる義理も無い。
強制連行があった。そして軍が関与した。それだけで十分
●慰安婦高給説のウソ(1)支払われる軍票の価値が暴落。ビルマの場合月数百円ではコーヒー10杯分でしかない
----------------------------
○ビルマのマンダレー駐屯地慰安所規定 第二章 第九条
慰安所ニ於ケル料金ハ軍ノ定ムル軍票ニ依ルモノトシ其ノ他ノ物品ヲ以テナスコトヲ得スp293
http://ianhu.g.hatena.ne.jp/kmiura/20070530/1180473758 ○独立山砲兵第二連隊の平原一男第一大隊長(後に自衛隊陸将補)が湖北省洪橋付近にて軍慰安所を開設した際の模様
慰安所の開設にあたって最大の問題は、軍票の価値が暴落し、 兵たちが受け取る毎月の棒給の中から支払う軍票では、慰安婦たちの生活が成り立たないということであった。
そこで大隊本部の経理室で慰安婦たちが稼いだ軍票に相当する生活物資を彼女たちに与えるという制度にした。 経理室が彼女たちに与える生活物資の主力は、
現地で徴発した食糧・衣類であったと記憶している。 兵のなかには徴発に出かけた際、個人的に中国の金品や紙幣を略奪し、 自分が遊んだ慰安婦に与える
可能性もあると思われたので、 経理室の供給する物資は思い切って潤沢にするよう指示した (「従軍慰安婦」吉見義明)
○「アメリカ戦時情報局心理作戦班 日本人捕虜尋問報告 第49号 1944年10月1日」に次のような記載がある。
「これは、慰安婦が普通の月で総額1500円程度の稼ぎを得ていたことを意味する。慰安婦は、「楼主」に750円を渡していたのである。
多くの「楼主」は、食料、その他の物品の代金として慰安婦たちに多額の請求をしていたため、彼女たちは生活困難に陥った。」
○「軍医のビルマ日記」より
三月三日 酒一本一〇〇円、砂糖一ビース一二〇円、餅一〇〇円等、物価頗る高し。
三月四日 馬鈴薯、玉葱、豆腐、玉子<一個六円>わたる。
三月二九日(パトゴエ)砂糖一ビース五〇円、セレ<ビルマ煙草>一本一円五〇銭。
三月三〇日(タジ)酒一本六〇円、砂糖一ビース一〇〇円、卵一個五円、コーヒー一杯五〇円、玉葱一ビース一五円、煙草一本一円なり
http://d.hatena.ne.jp/scopedog/20130223/1361634834
484 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 04:25:15.54 ID:M/iq24jO0
>>483 朝鮮半島において人狩り的な強制連行はないでいいんだろ?
485 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 04:26:00.06 ID:cm2oWy/5O
>>474 安部さんは「国家としての」という論点で、秦さんは「一部の業者・軍人による個別の事例では」という論点だということはまず理解しておこう
つまり噛み合ってない
実際秦さんは今回の橋下発言には概ね同意の立場だ
>>481 ならこんなに苦労しないんだがな
君の認識は希望的観測や一部を切り取ったものが多くないか
>>273 >「売春婦は非常に高給」
はいウソ
●慰安婦高給説のウソ(2)そもそも報酬を得ていない慰安婦が多数
-----------------------------
○尹明淑(日本の軍隊慰安所制度と朝鮮人軍隊慰安婦 明石書店 2003)は十分な証言の得られた42人の証言を様々な項目について、横断的にまとめている。
そこで、性交の代償に金を受け取ったとしているのは7人である。
『軍直営の軍隊慰安所にいた軍隊慰安婦(10人)の場合、料金の支払方法はさておいて一人も軍隊慰安所からの給料はなかったのである。
また軍専属および軍利用の軍隊慰安婦の場合、(略)29名(証言しなかった3名を除く)のうち約76%の22名が全く給料を支給されていない。
しかも食事や衣類などを軍が支給していた軍直営を除き、軍専属や軍利用軍隊慰安婦の場合は、経営者が食事や衣類の他、化粧品や日常品を調達して与え、
その代金は帳簿上の収入から差し引かれて軍隊慰安婦の借金になる仕組みになっていた。』
○朱徳蘭(台湾総督府と慰安婦 明石書店 2005)は同様に台湾人慰安婦約60人を調査し多くについては自分で直接面接している。
…そこでは前借金を受け取ったものは数人いるが、性交の代償に金を受け取ったとしているのは少ない、
報告書に具体的に面接内容が記載された18人中では体の代償に金を受け取ったのは3人である。
http://ianhu.g.hatena.ne.jp/bbs/10 ○インドネシアでも、部隊が独自に女性を強制的に連行して、自分たちの駐屯地に慰安所のようなものをつくる例が見られました。
西ジャワ地区に多くみられると報告されています。村から町へ働きに出ている女性が帰り道を襲われるというケース、両親が仕事で出かけて、一人で留守番
をしている間にさらわれるというケースもみられます。こういう「準慰安婦」の場合、健康管理の最低の措置もなく、妊娠をふせぐコンドームの使用もなく、
いかなる報酬の支払いもなかったようです。
http://www.awf.or.jp/1/indonesia.html ○スハルティさんは民間の日本人と軍関係者のために、昼も夜も「慰安婦」として働かされた。
名前も日本風に「みき」と変えられた。労働に対する報酬を得ることはなかった。
http://homepage2.nifty.com/osakaaala/sat20091128ianfuindonesiashougenkouentudoi.htm
487 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 04:28:31.21 ID:UV9hi20oO
豆なおばさん 149:美麗島の名無桑 :2013/06/07(金) 00:45:48.30 こんなんある ↓ 台湾従軍看護婦隊 当然、朝鮮挺身隊 沖縄ひめゆり部隊 あの当時、みんな日本国民でした。 一番、悲惨だったのは沖縄ひめゆり部隊でしたね
>>471 業者は昔からこうだから。
特に朝鮮は、戦後60年代まで続いてる。
ま、今も世界でやってるがね。
>>273 ●慰安婦高給説のウソ(3)ネトウヨが好んで出す「慰安婦の貯金通帳2万6千円」のカラクリ
-------------------------
>二〇年〔一九四五年〕三月マンダレー失陥後は、軍票はほとんど無価値になってしまった
(『ビルマにおける日本軍政史研究』)
20年3月 マンダレー陥落 軍票無価値化
20年4月4日 5560円入金
20年4月26日 5000円入金
20年5月23日 10000円入金
軍票が紙切れになったあと、突如短期間に大量入金。紙切れ軍票をもらった拾ってきた集めた可能性がある。
--------------------------
○インフレ=軍票・現地紙幣の紙屑化は終戦のだいぶ前から始まっていた
私はフィリピンに従軍中(十八年四月〜二十一年一月)、この100ペソB券、1000ペ
ソ券は勿論のこと、500ペソ券(十九年十一月中旬以降に東京からマニラへ輸送)も見たこ
はなかった。また、十九年末から、私は月給(陸軍中尉待遇・120ペソ)を受け取ってい
なかったし、請求もしたことはなかった。十九年末のマニラは、正に狂乱インフレで、月給を
もらっても無意味だったのだ。二十年二月、バギオではバナナ1本150ペソ、卵1個1,000
ペソ、甘藷1キロ1,000ペソであった。私の月給ではバナナ1本、卵1個すら買えな
かったのである。当時、フィリピンの物価は、一時間毎に高騰しているといわれていた。
[書き残しておきたいフィリピン戦秘史より](筆者は大東亜省から比島軍政監部勤務となりフィリピンへ)
http://www18.ocn.ne.jp/~jmn/
アメリカが日本に原爆落としてどれだけの人間が死んだと思ってるんだよ? アメリカは謝罪しないぞ
491 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 04:30:38.11 ID:cm2oWy/5O
>>483 なら話は一部の実行犯による通常の戦争犯罪であって、今韓国や世界で言われているようなことじゃないな
法律で犯罪が禁止されていても犯罪者が出るのと同じ
国家や軍部の方針を無視した一部の犯罪者による戦争犯罪の問題を君は議論したいわけか
>>489 それ以前は高級だったって事だろう、それは。
バカじゃないの?
戦地なんだから、状況は変わるよ。
>>493 軍が朝鮮半島で、人さらいをやった証拠は無いのね、結局。
ただの業者の犯罪だろう、最大限譲っても。
それで、戦後数十年何の文句も言わなかったんだから、朝鮮じゃ当たり前だったわけだ。
496 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 04:34:00.12 ID:cm2oWy/5O
中山すげえwww 確かにそうだ 当時は朝鮮の警官は朝鮮人だった なぜ警官は黙って見てたのだ?
>>496 強制連行そのたもろもろの強制があった。そしてそれに現地軍が組織的に関与した。それで十分
地方役所の裏金を総務省が禁じてても役所の組織的行為に変わりは無い。
500 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 04:38:22.86 ID:M/iq24jO0
>>497 じゃあ騙しがあり軍の管理が甘かったと言えよ
韓国人は二度と強制連行って言葉を出すな
501 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 04:39:47.12 ID:oPAJ/8060
いっつもいっつも証拠は「証言」・・ それだけ大規模な「強制」があったのに何も証拠がない不自然さ。 証言なら「皆大喜びで行った」という韓国の爺さんの証言もある。 もう売春婦の相手するの疲れたわ、いい加減に証拠「品」を見せてくれよ あ、ババアを見せに来なくていいから・・
>>499 どうでもいいんだよ
もう補償は終わってる
韓国政府が個人補償を拒否して使っちまったんだよ
文句は韓国政府に言え
504 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 04:41:27.48 ID:cm2oWy/5O
>>499 だから
>>491 で言ったように、君は「一部の犯罪者による犯罪」を議論したいわけで、「国家・軍部としての犯罪」という捏造された議論には汲みしないわけだな?
505 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 04:42:02.19 ID:eU9IbxIm0
虫の息クソチョン。
>>504 >>453 のとおり軍が拘束規定を作り憲兵隊が監視で、強制売春に日本軍が組織的に関与したとしか言いようが無い。
507 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 04:44:37.92 ID:UV9hi20oO
韓国って、思ってるよ ↓ 「日本語世代は消えた。歴史は書き換えられる」
また新しい役職作ったのかと思ったわw
>>497 普段の行動を規定しただけだろうが。
お前頭狂ってるの?
戦地だぞ、ここは。
いつ爆撃や攻撃があるかも試練所だぞ。
511 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 04:52:53.41 ID:cm2oWy/5O
>>506 だから、「国家・軍部としての犯罪」という説を君は結果的に否定してるわけだ
個別の犯罪の議論については、悪いが捏造された問題が片付いてから、或いは今韓国や世界で言われている「国家・軍部としての犯罪」はきちんと否定してから始めてくれ
まあそれこそ、そんな議論を今更してどうするの、って話だが
512 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 04:55:04.77 ID:8U2pgILA0
誣告罪なんて罪を韓国を知ってからはじめて知ったわ 相手を落としいれようとして嘘をつく罪らしいけど 国民の殆どがそうなんだってな 異常だわ
>>506 規定を軍が作るのは当たり前。監視するのも当たり前。
業者の営業はそれと違う。
お前は、駅前で警察が風俗営業を監視してたら、警察が営業してたと思う、逝かれた奴なんだろ?
514 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 04:58:15.58 ID:59vTi0lbO
>>512 その定義は違うよ。
その内容ならば名誉毀損でカバーできる。
嘘の告訴をするのがブコク罪。
難しい言葉だから今は虚偽告訴罪と名前が変わってる。
515 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 05:01:45.54 ID:z2Bf7AsQ0
朝鮮人の酷さとか強姦・糞喰いっぷりとか、 色々ドキュメンタリー番組で日本人に教えてやれよ。 日本人はアジアで酷いことをしたって思い込んでる年寄りに、 懇切丁寧に説明すると数年で洗脳が解けるって分かった。 本当に時間が掛かる、今すぐ始めても早ければ数年。 土井たか子とかミズポに洗脳されてたら、解けるのに数十年だと思う。
>歴史家がやるようなさまざまな発言は控えなければいけない」と苦言を呈した。 おまゆう プギャ ∧ ∧ プギャ m9(^Д^)6m プギャ プギャ (( m9( )6m )) < >
517 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 05:10:11.89 ID:8U2pgILA0
併合時の白黒写真見たろ? あれ見て何も感じない朝鮮人がいるとは思えないんだけど
518 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 05:10:33.25 ID:nKSucc8H0
拉致したとされる慰安婦共にも友達がいただろう。20万人も拉致して性奴隷にしたら国中大騒ぎになってるんじゃないの。
519 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 05:11:21.09 ID:UV9hi20oO
日本の遊廓 朝鮮のキーセン 台湾の軍中楽園 これら、当時は合法。 日本を責め込むには無理がある。 日本だけは、ちょっと曖昧かな? 台湾も韓国も公的売春産業を2000年代に禁止した。 が、 台湾も韓国も性犯罪が蔓延。強姦三昧 従って、橋下発言の 「日本の風俗産業を参考にしてほしい」は現実目線で、特に間違ってない。 日本の性犯罪率は先進国の中でも抜けて低い。 で、女性の人権!なんたらかんたら!とかなんかね? 簡単やもんね、フェミニンさんらが飛び付くのはさ
520 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 05:12:41.12 ID:RerlCq+WO
ちょっとこれは相手につけ入る隙を与えてしまったかもね
当時の人口(2000万人)の100人にひとりの 20万人も日本軍によって組織的に誘拐拉致されたことになってるのに 目撃者のひとりすら存在しない時点でおかしいよね
>>1 俺は強制はなかったと思ってるけどこれはまずいでしょ
戦争なんだから抵抗しなかったら弱虫とかそういう問題じゃないだろ
524 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 05:30:25.87 ID:UV9hi20oO
我アメリカ軍兵士のチンポコは、愛する彼女、妻の為にだけあるのだ! ↑ こんな感じ?
>>386 > 「お前のいうことが本当なら、なぜ日本の総理大臣が
> 謝罪する必要があるんだ?」って。
これに対する回答はこうだろ。
「そのとおり。謝罪する必要はなかった。しかし何十年も時が経てばバカが首相になる事もある。ただし今言った事を裏付ける信用に足りる歴史資料は存在する。」
>>1 こんな中山さんの発言をWEB上で速報扱いで伝えたたのが
北海道新聞。
527 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 05:37:08.24 ID:Udl2LIMNO
連れて行ったのは、親兄弟だからじゃねぇの?
>>502 そもそも君は中山議員の根元的な問いに回答できてないじゃないか
529 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 05:39:53.36 ID:UE31sYtPP
他人事だし、糞食ってねてるわw 仕事もしないし、外に出ないから知らん。
530 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 05:41:06.00 ID:jHz/mowlO
橋下郷土代表w
>>6 いわゆる米兵による性犯罪発生率ってのはそれ以外の国内性犯罪発生率とそんなに差があるもんかね?
ソースがあったらよろしく。
そもそも知らないところでたまに性犯罪が起こるのと、目の前で家族がさらわれていくのを見過ごすのとでは話がまったく違うけどな。
>>1 橋下氏は記者団に「歴史家がやるようなさまざまな発言は控えなければいけない」と苦言を呈した。
散々言われてるおまえが言うなよw
534 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 05:48:11.77 ID:UE31sYtPP
橋下は必ず足を引っ張るよな 何ナノこの馬鹿、それをお前は実行したか。 言いたいこと良い、のらりくらりと慰安婦問題を余計有利に持って行きやがって。
535 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 05:49:01.08 ID:1dRuziK40
この人や平沼さんとは橋下さんは根本的に合ってないよな・・・ww 橋下がなぜどの立場にもよらず、「歴史化に任せるべき」 と繰り返してるのか考えたことあるんだろうか 東京裁判に提出された証拠や、いわゆる白馬事件 そして、元慰安婦の方々の一部の信頼に値する証言を考慮すれば 「国家主導の強制連行はなかったが、悪質な業者や 一部の暴走した軍人が、広義の意味での強制連行を 少ないケースながら行なったということは考えられる」 というのが今現在もっとも説得力のある立場だろうに 前から橋下を馬鹿扱いしているが、こんな「慰安婦=全員売春婦」 みたいな主張が国内外でも通るわけない まさにこの人たちが”国内向けにだけには威勢の良い政治家”代表だよ
536 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 05:49:59.16 ID:UV9hi20oO
アホの韓国、踏み入れてもたな、日本のゴミ媒体に焚き付け、煽られて。
昔もちょっとしたことで排日運動は起きてたらしいからな。 実際に強制連行なんかしてたらとても統治なんてできないよ。 ほんとバカバカしいデマだわ。
538 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 05:51:24.71 ID:1d1e/ezJ0
>>499 公務員の犯罪は全て国家による組織的犯罪ということになるな
最近韓国で国家による強制わいせつがあったわけだが、どう思うね
539 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 05:51:43.31 ID:EHb1pVwL0
ユダヤ人に何百万殺されても黙ってたのかw というのと一緒だな。 国際的に説明できる言い訳考えろよ。
540 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 05:56:11.20 ID:1dRuziK40
>>539 そんなもんあるわけないんだよ
こういう政治家は、橋下が批判してた
正に国内向けにだけは威勢の良い事を言って
海外にはなんにも言わないこれまでの保守ぶった政治家そのものだし
維新はこんな連中と組んだのが運のつきだったね
石原さんですら「強制連行やったのは朝鮮の業者だ」
とまで言い始めているんだし、「じゃあそれは下請け業者を
監督しきれなかった日本に責任があるだろ」
という批判をされたらどうやって言い返すんだ?
541 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 05:58:39.20 ID:vPy2yqq/O
派遣社員「…、」
>>49 そもそも35年間の併合中、朝鮮半島において日本国政府に対する大規模な暴動は起きてないんだよな
テロもまったく無かった
これは本当に(朝鮮半島の現状からすると)不思議な話
併合前に併合反対派の大物政治家は朝鮮人に殺されたけど
>>183 だからなぜ併合中に反対しなかったのか、って話なんだが
当時の日本国政府には朝鮮人の国会議員や地方議員、官僚や公務員がいっぱいいたのにだぞ?
終戦時に朝鮮人知事も5割警察官8割で日本人に何が出来るというんだよ。 朝鮮人の大暴動に発展してるわ。 つーか今でも韓国人は養子に出してる割合が世界ダントツで抜きん出てて子への愛情が薄いんだろ。 当時朝鮮親が売ってた可能性もあるだろ。 「自分の子を売って何故悪い!日本人が口出しするな!」と言われれば何も言えないわな。
545 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 06:04:51.46 ID:fJUJRzDII
>>535 バカ言え。
「一部の軍人が暴走」
してねえよ
「広義の強制」
そういうのがサヨク思想
じゃあ今借金かかえてヤクザにソープ沈められた女に
国が謝罪して賠償する必要あるか?
>>535 いや、問題はそこじゃない
海外では、韓国が国ぐるみで主張してる
日本軍が20万人の若い女性を誘拐して性奴隷にしたのが
慰安婦問題ということにされてしまってるから、この点をまず否定しないと
いつまでたっても海外報道との溝は埋まらない
>>542 伊藤博文は日韓併合に賛成し、さらにその前段階の第二次日韓協約では韓国皇帝を脅迫した
------------------------------
●韓国併合賛成
『伊藤博文伝』によると、1909年4月10日、桂首相と小村外相が上京中の伊藤を訪れ、おそるおそる「韓国の現状に照らして将来を考量するに、韓国を併合するより外に他策がなかる事由を陳述」した。
すると「公は両相の説を聞くや、意外にもこれに異存なき旨を言明した」。そればかりか、桂、小村が提示した「併合の方針」についても、「その大綱を是認」した、という。
保護国論から併合論への改宗である。それから2週間後に東京上野の精養軒で開かれた、京城日報社主宰の韓国紳士日本観光団歓迎会での演説でも、
伊藤は「今やまさに協同的に進まんとする境遇となり、進んで一家たらんとせり」と併合を示唆し、聴衆をおどろかさせた。
------------------------------
●韓国皇帝脅迫
伊藤
「本案は・・・断じて動かすあたわざる帝国政府の確定議なれば、今日の要は唯だ陛下の御決心如何に存す。
之を御承諾あるとも、又或は御拒みあるとも御勝手たりといえども、もし御拒み相成らんか、帝国政府はすでに決心する所あり。
其結果は果して 那辺に達すべきか、けだし貴国の地位は此条約を締結するより以上の困難なる境遇に座し、
一層不利なる結果を覚悟せられざるべからず」
皇帝
「一般人民の意向を察するの要あり」
伊藤
「奇怪千万」
「人民意向云々とあるも、定めて是れ人民を煽動し、日本の提案に反抗を試みんとの御思召と推せらる。是れ容易ならざる責任を陛下自ら執らせらるるに至らん」
548 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 06:07:50.17 ID:8yIiOIDeO
>>539 ユダヤ人は当時から国際的に訴えていました。
ちゃんと、資料が残っています。
資料と合わない慰安婦との違いが解っていない人が馬鹿なのです。
>>540 言い返すも何も最初から否定してないだろ
何のためにアジア女性基金やったんだ
550 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 06:12:03.82 ID:UV9hi20oO
一つ、知りましょ 「河野談話が出るまで、日本より韓国の方がまともでした」 韓国側が当初、朝鮮人慰安婦強制連行を完全否定していたのだ。(微かに韓国人のPRIDEが残っていたかな?) が、 大嘘八百話を日本の閣僚が認めたのだ! ↑ 当時の宮沢内閣は完全に騙された。っというか、 余りにも無責任であった。あれ以来、自民党を信じていない
551 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 06:12:28.57 ID:1dRuziK40
>>545 いわゆる白馬事件は陸軍の軍人だろ
他にも、論外の創作小説以外でも元軍人の手記にそういう事を書いてたり
元慰安婦の方の中にはやはり軍人が実際に来たと言ってる人もいるそうだし
そこはどこまで本当かはわからんから、橋下はそういうことは言及していないが
今のところ白馬事件以外での、一部の軍人の暴走を否定できるものではない
そこはこれから私的賠償でも進めていって、証言を聞き出す以外には
解決方法がないと思うね
ソープに売られた女性に対する賠償、そんなものは現時点ではありえないが
下請け業者に募集をやらせておいて、その女性の集め方で不手際があった際
国は一切責任は負わないというのがまっとうな国やることだとは思えないけどな
今現在、売春を認めて売春街を作っているような欧州の国々では
人身売買を取り締まる法律はかなり整備されているだろ
むしろ、売春とまではいかない日本の風俗制度の方が
人身売買に利用されていたりすると批判されてるくらいだし
日本が人身売買で批判されてるのくらい知ってるだろ?
中山さん支持するけど、 ちょっと突っ走りすぎ
>>547 ん?併合推進派の伊藤を安重根は「天皇陛下万歳」と叫んで暗殺したの?
筋通ってなくない?
555 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 06:17:59.70 ID:2KACp45SO
だってチョン女を連行したのもチョンだも〜ん♪
史上最強の被害国ニダ
郷土代表って… スレ立てた奴相当馬鹿だな
558 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 06:19:02.35 ID:1dRuziK40
>>546 そこはこっちが必死になって否定しているが
アメリカやイギリスは本気でそこは重要視していないんだよ
あいつらは韓国と同様に、とにかく旧日本軍の行いを批判したいだけだから
20万人強制連行が嘘だと分かってきたら「慰安書の中の暮らしがー」とか
「そもそも当時の日本の売春制度がー」とか「色々論点をずらして言ってきてる
そういう根本的な部分を解決するには、今までみたいに「強制連行された」
と言っている人たち以外にももっと話を聞いて、本当の慰安所の実態というものを
解明していく必要があると思う
559 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 06:20:32.71 ID:y/NccmHiP
>>539 ユダヤ人は全員強制収容所で何も出来なかったのも知らないのか?
あとナチスでの裁判は逆らっただけで即刻全員死刑。記録にも残ってる。
朝鮮での3.1デモでは死刑になった朝鮮人はいない。全員軽い刑。
何も知らないんだな。
>>506 まず君だけでも「戦時中の朝鮮人慰安婦に対する日本軍による組織的な強制連行は無かった」と宣言しなさいよ
話はそれからだろ
君、毎日のように2chの慰安婦関連スレに書き込んでるようだけどさ
561 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 06:20:59.14 ID:4n3V7DO40
>>そんなに朝鮮人は弱虫だったのか それは、敗戦後、米進駐軍に「女を出せ」と要求されたとき、 日本は「一般女性が強姦されるよりは良い」とか理屈をつけて、 米軍に女を差し出したのと同じだろ。 今だって、米兵による強姦事件が発生しても、 日本政府は形だけの抗議しかしない。 まあ、日本人は、時刻の女性が強姦されても、文句ひとついえない弱虫、ってだな。
562 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 06:22:01.52 ID:r6jmAbho0
姜尚中の本で描かれている彼の母親は正直凄まじいぞw日本人とは根本的に性質が違うw 戦前の日本で酒を密造して旦那が逮捕されるんだが、怒った母が警察の車を追いかけて行き、 石でガラスを叩き割って大暴れだとよww自分が犯罪を犯したんだから逮捕されても仕方ないだろw それを逆切れで発狂だぜ?涎を垂らして髪を掻き毟って泣きじゃくってる絵が想像できるw 彼の本によると、物凄く大人しくておしとやかな母親なんだってさw
563 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 06:22:11.49 ID:FNO75/cS0
日本軍に逆らえる訳がないし、 米兵にレイプされてる沖縄県民は 黙って見ていたのか、 という話になるだろ。 こういう論法はナンセンス。
>>559 自己レス
×全員軽い刑
ほとんどが釈放されてる。もしくは軽い刑。
>>558 だからさあ、アメリカやイギリスなんてどうでもいいんだよ
この石碑に書いてあることは明らかな嘘なんだから
そこをちゃんと否定して韓国ロビーをちゃんと潰さないと
永遠に嘘を撒き散らし続けるよ
尾ひれ背びれつけてどんどん話を膨らませてね
現に70万人とか言い出してるし、誘拐された慰安婦はほとんどが
殺害されたり、自殺に追いやられて、今名乗り出てる人だけが
生存してない
ホロコーストと並ぶ戦争犯罪だって宣伝されてるよ
566 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 06:23:29.15 ID:1dRuziK40
>>549 アジア女性基金は海外からも一定の評価はされているが
200万という額も額だし、公的には認めていないという形が批判されているんだろ
まぁそこの解決は本当に難しい部分になってくるが
俺は橋下とかが勝手に10億くらいマルハンやらソフトバンクとかから集めて
元慰安婦全員に補償を支払って、その際に話をじっくり聞いて
慰安婦制度の実態というものを正確に解明して
それを世界にアピールすべきだと思うけどね
意に反していったわけじゃない元慰安婦の方々が多く証言してくれれば
今、海外が慰安婦制度にもっている印象はかなり変わってくると思うんだが
>>560 朝鮮にこだわってるのはネトウヨだけだよ。「ナチスは他はともかくベルギーではユダヤをどうこうしなかった」とか言うのと同じくらい一般人にはどうでもいいこと。
568 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 06:24:35.96 ID:lDk8VKFJ0
ドイツはユダヤ人を大虐殺した罪がある 日本は朝鮮人の人口を増やした罪がある 確かに日本にドイツと同等の罪があるのは事実だ ユダヤ人虐殺 = 朝鮮人の人口増加 は同等の罪であることを日本は理解し謝罪しなければならない
お金の為に売ったんでしょ 親と悪質な朝鮮仲介者が悪い
570 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 06:25:22.99 ID:y/NccmHiP
>>563 うん?黙って見てる?????
今現在でも騒いでるだろうが。
国会でも問題になってるし。
571 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 06:25:36.22 ID:EHb1pVwL0
>>565 訂正
○今名乗り出てる人しか生存してない
×今名乗り出てる人だけが生存してない
573 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 06:27:49.22 ID:1dRuziK40
>>553 まぁ残念だけど、15年に及ぶ戦争の中で、延べ人数で20万人ほど
慰安婦になった方はいたんだろう、という仮説を覆すほどの証拠もないからね
だからこそ、個人的には自由意思で慰安婦になった方々全員にも
補償をして話を聞いて、「今もたれているイメージとは全然違う」
というアピールをしていくことこそが一番効果的であり、良心的だと思うわ
574 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 06:27:50.24 ID:WOrleZPR0
弱虫どころか率先して自国の女を日本軍に売り込みにいったんだろ 要するにクズ
実際は黙ってみていたなんてことはない。 女衒に家族を売り飛ばして金をせしめて喜んでいた。 これは事実。
576 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 06:28:25.66 ID:r6jmAbho0
>>563 戦前姜尚中の母は、石を持って日本の警察を殴りに行ってるだろw
日本語も話せないんだぞw異国の地で犯罪犯した挙句ようやるわwww
戦前の本を読むと、朝鮮人のこういう振る舞いがしょっちゅう描写されていて驚くわ。
恰も日本人には何も逆らえない大人しい朝鮮人的イメージで語られてるが、全部戦後に作られた嘘だろ。
戦前から朝鮮人が日本人をブチ殺し、犯し、略奪するなんてしょっちゅうあったようだ。
577 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 06:28:29.38 ID:OGrg9BWn0
日本は朝鮮半島を併合して、近代化に多大な貢献をしたが、 振りかえると、劣等人種にそのような慈愛をかけたのが大失敗だつた あいつらは、所詮根性の卑しいクソ人種 他人から受けた恩を仇で返す、卑怯卑劣な人種であった この際、叩きつぶし、地上から放逐しなければならない それが全人類のためでもある
>>573 橋下ってお前みたいなこと考えてるのか
最低だな
579 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 06:28:58.39 ID:iUEHvbiW0
>>3 まあそれで全て終わっているな
歴代総裁もそれを認めているし
580 :
762 :2013/06/08(土) 06:29:03.96 ID:ku9l8BsF0
いまだに売春してる朝鮮や、いまだにレイプしているアメリカにとって こういう品行方正な日本を貶める話題ってのは多いに利用価値があるんだよ。
581 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 06:29:29.18 ID:/3+D0uw1O
●反社会的集団サムスンを潰しましょう ●他企業ネガキャンとコピー製品の裁判だらけの不祥事企業 ●こんな最低な企業の製品を使ってて恥ずかしいと思わないですか? ※ちなみに全ての不祥事の指揮はサムスン社長イジェヨンが行なっています ※組織ぐるみでネガキャンとコピー製品作りをしています 【ストップ・ザ・最低企業】
中山さんは以前、日教組叩いて干され、自民を追われ、更に落選までしてしまったけれど、教職員組合 系の問題を顕在化させたという意味で、上手いことフラグを立てた感じがする この人の発言は不器用で無防備っぽいきらいはあるものの、ネットをしてない層に「気づかせる」役目を 十分に果たしてるんじゃないだろうか 今は野党所属ということもあって、前よりフリーダム性の高い発言ができていることもあって、いろいろと 身の危険を感じることも多いだろうけど、こういう人は何としても守らないといけないなと思う 嫁の恭子さんもかなりの切れ者だし、夫婦ともども長く頑張ってほしいな 話と全然関係ないが、中山さんは名悪役の田口計さんにちょっと似てるなw
>>566 女性基金は公的に認めていないのが批判されているのに
橋下が勝手に集めた金で補償する?
理屈になってるのこれ?
584 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 06:31:45.54 ID:OGrg9BWn0
仏像を泥棒しても返さない泥棒国家、 靖国池にションベンしてそれをネットに放映するションベン国家 それがチョンww
>>573 っていうか、そもそもこの20万人という数字がどっから出てきたか知ってて
レスしてる?
もっと勉強してから発言したほうがいい
慰安婦問題を語るなら、最低でも西岡力と秦郁彦の本くらいは
読んでからレスしよう
586 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 06:31:55.34 ID:riHo8MzP0
慰安婦は、過去朝鮮人自身が斡旋やってた売春婦ということがバレて トーンダウンしていたはず。忘れた頃に狂言が再発するのは日本を貶め カネせびるなど背後に別な意図が見え隠れしていると思った方がいい。
>>567 冗談はよしなさい
君、このスレだけでも20以上のレスつけてるのに何が朝鮮にこだわるのはネトウヨだけだ
君が誰よりこだわってるだろ
588 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 06:32:59.76 ID:1dRuziK40
>>565 だから、否定する根拠も出てこないのが現状だから否定できないんだろ?
そりゃ悪魔の証明とか言うらしいじゃん
だからあいつら好き勝手言ってるんだろ
慰安婦の人数も各学者で違いがあるし、慰安所の中の暮らしについても
まさに性奴隷的だったという人もいれば、そんなことないという人もいる
それをもっと詳しく解明するためには、今までみたいに「強制連行された!!」
と言ってる人にばっかり金払って話を聞くんじゃなくて
「私は自由意思で言ったんだよ」「慰安所の暮らしはそんなに悪くなかったよ」
なんて思ってる、言ってくれる人は絶対にいるんだろうから
その人たちにも金を払って、実際の証拠として海外に突きつけるのが
一番いい方法だと思うんだがいかが?
589 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 06:33:30.13 ID:UV9hi20oO
>>561 違う。
格が違い過ぎる
たとえ帝国日本が破滅したとは故、その功績は永遠に語り継がれる悲劇の名馬かな。贔屓目に見ても
朝鮮さんは未勝利馬でしかありません。
590 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 06:34:01.23 ID:Ib6MpKIU0
>>13 ソ連に侵攻されたあとの満州からの逃避行では、そういうエピソードがいくつもある。
>>580 その通りだ。
現在、日本人が太平洋戦争の後、70年にわたって戦争しなかったのが平和国家であるなによりの証だ。
これを実現できている先進国がいくつある?
アメリカはいまだに戦時性犯罪を犯し続けているし、
韓国は最大クラスの売春輸出国家だ。
どちらも現在において性犯罪者の巣窟だ。
現在の日本を非難する資格なんて欠片も持ち合わせていない性犯罪国家だ。
>>590 ●強姦は日本軍名物だった
-------------------------
○1938-04-01 早尾乕雄軍医中尉報告書「戦場神経症竝<ならび>に犯罪に就て
(ト)変態性性欲者の例は見る機会なかりしも、今事変中に強姦事件甚だ多かりし所より、
或は少女を弄びたる例等より推測すれば年長者の間にはありしものなるべし、今後の研究にゆづる。
○各地に頻発する強姦は単なる刑法上の害悪に留らず治安を害し軍全般の作戦行動を阻害し累を国家に及ぼす……
右の如く軍人個人の行為を厳重取締ると共に一面成るべく速に
性的慰安の設備を整え設備の無きため不本意乍ら禁を侵す者無からしむを緊要とす」
『政府調査「従軍慰安婦」関係文書資料』第二巻 歩兵第9旅団陣中日誌「軍人軍隊の対住民行為に関する注意の件」
○「現在の各兵団は、殆んどみな慰安婦団を随行し、兵站の一分隊となっている有様である。
第六師団の如きは、慰安婦団を同行しながら、強姦罪は跡を絶たない有様である」(『岡村寧次大将資料』)
○支那事変勃発より昭和14年末に至る間に軍法会議に於いて処刑せられし者は
掠奪、同強姦致死傷420、強姦、同致死傷312、賭博494に達しあり
http://jseagull.blog69.fc2.com/blog-entry-480.html ○首里を拠点に沖縄戦を指揮した第32軍の軍法会議処刑者目録を、…
44年9月の会報で軍は、強姦が多発し、直属の上司に至るまで極刑を科すと警告している。
当時の常識・現実を 現在の常識・法令で集ろうとするのが韓国
>>586 国内論争はとっくに決着してる
今問題になってるのは、韓国が国ぐるみでアメリカで
ロビーをやりまくって大嘘を撒き散らし放題なこと
韓国ロビーを叩き潰すには日本政府がカネだして
同じようにロビーやらないと駄目
595 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 06:37:59.37 ID:1dRuziK40
>>578 橋下はこんなこと言ってないだろww
これは個人的な意見だよ
つかどこが最低なのか具体的に言ってくれないと
改善のしようがないんだけど
>>583 公的でないのも理由だし、200万という額も理由だろう
だからもっと払ったらいいし、国としては無理だから
バックが金持ちと噂のある橋下個人でやればいいじゃん
>>585 秦さんは2万人でしょ?
それくらいは知ってるが、兵士あたりの人数という計算の仕方が
一番合理的な推測の仕方だと個人的には思うというだけだが
正直、そこの秦さんの計算の仕方はおかしいでしょ
596 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 06:39:19.16 ID:y/NccmHiP
>>561 >沖縄
それに対するデモも起きてるし国会でも問題になってる。
沖縄知事も年中文句言ってるし。
それに比べ当時の朝鮮人(朝鮮人知事5割警察官8割)は慰安婦のことへの文句もデモなんか一つも無かっただろうが。
597 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 06:40:24.09 ID:xtIdUdW4O
ま、戦争だからね、戦争。
>>588 20万人の根拠は国連レポートだよ
その国連レポートがどの数字を引用したか知ってる?
知らないのに適当な発言したら駄目だよ
あのね、慰安所の暮らしについてはアメリカが戦争直後に
慰安婦に直接インタビューしてレポートにまとめてるよ
調べてみ
で、西岡力と秦郁彦の本くらいは目を通して発言してるの?
>>595 本人が求めてないのに、何のためにもっと払うの?
>>164 後半、橋下はまさにそこを狙ってるんだろうね
実論はさておき勝てるところで勝とう、という弁護士らしい発想だわ
まあそれも間違いではないけど
>>595 自分が聞いてるのは20万人がどっから出てきた数字かってことだよ
国連レポートは読んだの?
国連レポートの20万人の根拠がどっから出てるか調べた?
まずはちゃんと調べなさいよ
602 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 06:43:32.93 ID:y/NccmHiP
>2016年に在韓米軍は全面撤退 このあとの日本の対応が見ものだなw
603 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 06:44:36.46 ID:lIL7K/X80
橋下の党には入れたくないけど中山の党には投票したいわ。 いっそ維新を二つに割ってくれ!維新は参院選挙までに橋下を除名してくれ。
20万人を無理やりまたは騙して連れて行かれたなら なぜ日韓基本条約を結ぶ際これをテーブルにのせなかった? こんな大事な、国災といってもいいほどのことを なぜその時言いださなかった? ぜひ反論を聞いてみたい
605 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 06:45:16.85 ID:30G/+USP0
606 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 06:45:17.49 ID:1dRuziK40
もし仮に、「当時の日本の管理売春制度は人身売買の取締が甘く、 それ以下の基準だった慰安婦制度の中で慰安婦にされた方全員に謝罪すべき」 というようなイギリスあたりの論調に従うのなら 本当に元慰安婦全員に賠償を支払って その際に本当はどんな暮らしだったのか そしてどういう経緯で行くことになったのか証言してもらえばいいじゃん 韓国なんかはそれでも「金で日本に有利なように証言させている」 とか批判するだろうが、そこは海外の歴史家も交えて 日本に有利とかにはならないように、まさしく真相究明のために 元慰安婦の方々全員に対してアクションをしていく ってことが、慰安婦問題を進展させる唯一の手段だと思う
607 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 06:46:18.94 ID:lIuixags0
>336 「歴史認識」という言葉が出てきたので 韓国の大統領が繰り返し言っている正しい歴史認識と の言葉ですが、おおまかには日本は侵略戦争したって 事ですよね。それは史実に基づいて客観的に見れば 間違いだと分かりますけど、未だに連合国軍(勝者)か らは敗戦国日本は侵略戦争したって言われてますよね。 これは天地がひっくりかえっても米国が「我々に非があ った。」とはならない訳で、それこそ1000年たっても それは変わらないではないかな。ですから米国の犬の 立場の日本は都合の悪いことを言えないわけです。 そのことを韓国もよく分かった上でそう言ってるのです。 ただ、従軍慰安婦に関しては同様と言うわけではない ので、断固たる対策をするべきですね。
609 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 06:47:59.54 ID:y/NccmHiP
韓国は日本人に恨まれても何の得もないのにバカかと思うわ。 いままでと同じパターンでやっても金取れると思ってるのかもしれんけど ノーベル賞取れないバカ民族は違うわ。。
610 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 06:49:48.12 ID:tInBqslP0
その国連のレポートの根拠は韓国政府の言い分ですw
611 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 06:50:35.62 ID:1dRuziK40
>>598 そんなに詳しくないから今調べたけど、
元自民のおっさんが適当なこと言ったのがそのまま採用されたの・・・?ww
本まで読んではないけど、秦さんはBSフジの番組で
「4つの自由があった慰安所もあったというのはアメリカが記録している」
と言っていたね
だからさ、その割合がどんなもんだったのか
今生きてる元慰安婦の人全員に聞いてみたらいいじゃん
ってことを本気で思ってるんだよ
今みたいに一部だけを切りとって全体の話をしていても
埒があかないだろ
>>606 意味がわからないんだけど
なんで賠償しろって話になるの?
日韓基本条約で決着がついたというのが日本政府の立場だということは
知ってるよね?
日韓基本条約を破棄しろってってるの?
あ、ちょっと付け加えさせて頂きます。 あのー、私が友人から聞きましたけれども 外電ではですねぇ、報道が捏造され始めてるという事ですね。 「慰安婦」が「Sex Slave」という風に転換されてますので これが国際的に広がれば、反日暴動が 謀略がですね、成功しかねないという事ですから 我々は積極的にですね、「売春婦」と「Sex Slave」は違うのだと。 「売春婦」はまだ日本にウヨウヨおるぞと、韓国人 反撃に転じた方がいいぞと思うんです。 あの、私、今日、 今日大阪に帰りますが、大阪の繁華街で 「おまえ、韓国人。慰安婦やろ?」ってやったったら宜しい。 という事で、みなさん戦いましょ。
614 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 06:52:32.40 ID:lDk8VKFJ0
下朝鮮人の世界対戦の歴史認識なんだが 朝鮮戦争とは太平洋戦争の一環で韓国と日本軍との激突である 朝鮮半島が焦土と化し、最貧国になったのは侵略した日本軍のせいとされる その激戦によって朝鮮人が何千万人が死亡したとされ、 日本軍によって70万人もの韓国人女性が拉致強制連行され従、軍慰安婦になった 業を煮やした韓国軍は核兵器を開発し広島と長崎に投下し戦争を終結させた 彼ら韓国人の歴史認識を理解して彼らの話を聞けば辻褄が合う ※但し、彼らの歴史認識の矛盾は考慮しないものとする
>>611 ネットで得た断片的な情報じゃなくて
一次資料は無理でも、西岡力と秦郁彦の本は
一通り目を通してから発言しないと話にならない
日韓基本条約もちゃんと勉強しよう
616 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 06:54:21.17 ID:30G/+USP0
617 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 06:54:44.21 ID:BWG72TD50
慰安婦のおばあさん達を支援する団体は
>>546 そうですよね。
『強制連行』はもうどうでもいい。
それよりも、『強制的に売春させられた、性奴隷』だった。
と、言い換えてきている。
先日BSフジに出ていた、慰安婦支援弁護士が言ってました。
618 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 06:55:16.49 ID:9TakpqiE0
>>3 アホが認めたら嘘も事実になるっておかしいだろw
619 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 06:55:32.57 ID:1dRuziK40
>>599 そりゃ嫌なことを無償で話すのは辛いだろうさ
意に反してでなくても、嫌な思いをした人は一杯いるだろうからね
もちろんただでいくらでも日本のためならと証言してくれる人もいるだろうが
英米は「当時慰安婦になった方の結構な割合が身売りなどの結果であって
それは人道的にどうなんだ」とか過去のことを今の基準で裁いてきてるわけでしょ
何回も名前が挙がってる秦さんの著書でも、本人の本当の自由意思で
慰安婦になった方の例は挙げていなかったはず
620 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 06:55:48.97 ID:JIKylvKT0
いいね! 報道しろよな
>これに対し、橋下氏は記者団に「歴史家がやるようなさまざまな発言は控えなければいけない」と苦言を呈した。 お前が言うなという感想しか出てこない で、西村同様に中山も処分すんだよね?
622 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 06:58:02.00 ID:1dRuziK40
>>612 慰安婦の多くは日本人女性でしょ
要はその人たちに金払って当時の状況を証言してもらい
「ほら、こんなにあなたたちが思っているイメージと違いますよ」
ということを海外にアピールしていくことが重要だと言っているんだよ
623 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 06:59:36.07 ID:SjrC0fCuO
>>614 よし。それを事実だと仮定して考えてみよう。
慰安婦は軍管轄なのだから、士官学校や軍港、造船所付近にも慰安婦は多数配備されていたはずだ。そんな呉や佐世保に原爆落としたわけだ。自国民を巻き添えでwww
>>622 だから本人たちが恥ずかしくて出てこれないのに
どうやって見つけんの?
本人としては忘れたい過去かもしれないのに。
625 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 07:00:42.75 ID:1dRuziK40
>>615 いや、今でも普通に話出来てるからね・・・ww
あんたはただこれ以上したくないだけだろ
日韓基本条約で解決済みとかいうことももちろんわかってる
その姿勢で解決してないんだから
新しいアクションを起こしていこうという事は
理解できないというより理解したくないんでしょ
なんでそこまで政府・自民の肩をもってやるのかわからんね
>>166 それに対して韓国政府はどう反応するんだろうな
結構困るんじゃね?
>>619 >そりゃ嫌なことを無償で話すのは辛いだろうさ
お前は頭がおかしいのか、とにかく金の話がしたいのかどっちなんだ?
「もっと金を」「金で言わせたと思われるけど金を払って話を聞こう」
「話を聞こう」とだけ言えんのか?
>622 朝鮮慰安婦の証言は証拠にならないと言ってるのに、 日本人慰安婦の証言を証拠にするのは矛盾している
正論言ってりゃ世界が聞いてくれるなんて眠たいことしか言わないのが橋下信者 今回の騒動で何を見てるんだろう 橋下が絡んだあとは後退しかしていない
630 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 07:03:36.09 ID:Ce9SZWKIO
>>622 慰安婦の真実を英語で発信して論争に持ち込んで
韓国ロビーを徹底的に論破して潰していくしかないでしょ
632 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 07:06:48.77 ID:1dRuziK40
>>624 今までは出てくるメリットもなかっただろ
これほど日本が海外で侮辱されているという認識もなかったかもしれないし
なにより言いたいと思っても言える場がまずなかったんだし
そんな場を用意するのが政治の仕事なんじゃないの
>>627 金なしでもいいけど、「慰安婦全員苦痛を受けただろ」
という批判すら封じ込めるには、慰安婦全員に払う
という手段も選択肢にあっていいだろ別に
俺は国にそれをやれと言ってるわけじゃないからな
>>628 証言は全部嘘だなんて海外に向けて公式に言った奴いないだろ
保守気取りが国内向けに言ってるだけ
633 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 07:06:54.23 ID:/59DONEsO
「自称慰安婦」が逃げてラッキーだったな。 面会してたら橋下は「やっぱり私の勘違いでした」くらい言ったかもしれん。
悪韓論 (新潮新書) [単行本]
Amazon ベストセラー商品ランキング: 本 - 41位
1位 ─ 本 > 新書 > 新潮新書
1位 ─ 本 > 歴史・地理 > 地理・地域研究 > 韓国・北朝鮮
2位 ─ 本 > 社会・政治 > 社会学 > 社会学概論
こんな国から学ぶべきことなど一つとしてあるはずがない! 韓国メディア自身が図らずも報じていた民族に染み付いた悪弊
、悪習の数々。そして外見は華やかでも内部は貧弱な《外華内貧》の国柄とは。隣国の姿を冷徹に捉える。
http://www.amazon.co.jp/dp/4106105160
635 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 07:07:34.84 ID:30G/+USP0
636 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 07:08:22.49 ID:tInBqslP0
事実関係を抑えておこう ・日韓基本条約では慰安婦の”未払い賃金”が議題に上がっている ・そのとき女性の人権侵害がどうの強制連行がどうのとかはまったく 話題になっていない ・つまり慰安婦の存在は日韓両国では当然のことだった ・慰安婦への”未払い賃金”を含めて韓国へ独立お祝い金を支払った ・ところが何十年もたってから日本のメディアが「従軍慰安婦」として 騒ぎ出す ・それはソ連が崩壊して東西冷戦が終わった年であり、左翼の心の拠り 所「共産主義」への幻想が否定され、以後左翼はそのレゾンデートル を「反日」に求め始めた年 ・慰安婦へ賠償することは日韓基本条約に反する ・したがってアジア女性基金というものを設立し、”民間”が賠償する 形をとった ・そのお金を東南アジアは受け取ったが、韓国は韓国政府や国民がお金を 受け取ろうとする元慰安婦を阻止した 以上、感情は交えず事実だけを並べた
>>625 韓国や国際社会に正論が通用すると思ってるところが甘いよね
韓国に情報戦仕掛けられてるんだから
情報操作には情報操作で対抗するしかないよ
>>579 検証も聞き取り調査もしてない新聞社のごり押しをだろ
国家的犯罪だろ在日
徴兵の同じやり方だろ〜 頭悪すぎる。 隠蔽改ざんにどんだけ?
640 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 07:11:49.62 ID:tranMWR70
まぁ、韓国人・朝鮮人は基本ヨワ虫&卑怯だからな
641 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 07:11:58.54 ID:1dRuziK40
>>631 だから、あいつらは今日本で言われてるようなこと自体は
ほとんど知っていてもなおかつ慰安婦制度を批判しているんだよ
この問題の最大の敵は韓国じゃなくてアメリカとイギリスだろ
やつらは今出てきてる証拠だけでは全然覆す気はないよ
だからそこに慰安婦全員の証言というのを加えようということなんだよ
その証言の信ぴょう性を疑ってくるようなら
今度こそ強制連行側の証言を公式に否定してやればいい
まぁもしかしたら、日本人慰安婦の方々もかなり辛い目にあっていて
余計に旧日本軍の国際評価を落とすだけになるという可能性もあるが
それならそれで事実をちゃんと受け止めなければならないだろう
>>641 韓国を黙らせればアメリカもイギリスも黙るよ
643 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 07:15:01.09 ID:lkyMseJW0
644 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 07:16:37.22 ID:cyFAYBee0
なんで、わざわざ蒸し返すようなこと言うんやろな? なんか聞かれたんかな? しかも、弱虫はここではいらんやろ。
645 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 07:17:08.34 ID:1dRuziK40
>>637 いやだからって、「慰安婦=全員売春婦」、というようなトンデモ主張だったり
「業者がやっただけなんだから国は悪くない」という情報戦が
うまくいく可能性は限りなく0に近いと思うけどな
根拠がいるんだよ根拠が
いろんな人がいろんなこと言ってる状況じゃ
話を聞くだけ聞いても受け入れてはくれないだろ
ロビー活動で向こうの政治家に金ばら撒く分をちょっとでも
今までは文句を言わなかった日本人慰安婦に対して使って
慰安所の実態というものを解明していくほうが
明らかに効果がると思うけどなぁ・・・
647 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 07:17:57.83 ID:30G/+USP0
>>636 東南アジアでは戦後生まれの戦時中の売春婦も出てきてるんだよな笑い話にもならない
すべては戦後、韓国国内での日本人引揚者への虐殺、強姦、強姦虐殺問題への隠蔽をするために
韓国人はもっと酷い事をされたと言い逃れしたいだけ
アメリカ議会で戦後、韓国国内での日本人引揚者への虐殺、強姦、強姦虐殺問題を批判しないんだから
どれだけアメリカ人は金に汚いのか
これだと存在してたような言い方だから得しないんじゃねって思う そういう事態があったとしたら一般人になにかしろってのも無理があるし
650 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 07:20:16.45 ID:lDk8VKFJ0
>>641 米国と英国の議会って凄いよw
なんせ、DHMOは危険だからって全面規制しようとしたことあるくらいwww
よく理解できないことでも簡単に信じて大規模な罰則を伴う規制する傾向にある
日本も下朝鮮に負けないように声を大きくするしかない
最初は苦しいだろうけど、耐えないといけない
651 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 07:20:34.69 ID:OV8l5i640
南京大虐殺ファンタジーも「当時、南京市はせいぜい人口1万5千人ですよ、それに証拠がなんにもない。ありえないでしょ」と 中国側の研究者が言ってるのに規制事実化されている 慰安婦って職業売春婦募集してたってだけの話でしかも軍人より高給だったとか笑えねえよw
>>641 知ってて批判してるならどうしようもないだろ
日本の主張は一貫して軍の強制連行が無かったことであって、
身売りが起きたとか、慰安所の生活が酷かった人がいたなんてのは否定のしようがない
それを招いた責任を「どの程度悪いことか」に捉えるかはそれぞれ
>>645 ・20万人の根拠は?
・日本軍による誘拐の根拠は?
・性奴隷の根拠は?
・証言の信憑性は?
・国連レポートの一次資料は?
ひとつひとつ粘り強く英語で論争して
いかなる根拠に基づいているのかを広報していけばいい
これで少なくともあの石碑が出鱈目だということが明らかになる
市長=郷土代表(大阪民国市)
>>645 根拠がないロビー活動をしてまんまと像設立や採択してますな
やつらは。
日本の活動の場合は根拠が必要なんですね?
656 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 07:25:26.89 ID:30G/+USP0
657 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 07:26:39.59 ID:1dRuziK40
>>642 これまでの話の中で、あなたから韓国を黙らせる方法を
言われた覚えがないんだけど
韓国の主張を論破できるだけの証拠も今のところないって何回言わせるんだよ
日本ができるのは「こういう見方もあるんですよ」と言うことだけ
それじゃ弱いから、いっそのこと元慰安婦全員に話を聞いて
実態を明らかにして決着をつけようという発想が
なんでここまで理解できないのかこっちが理解できないわ
658 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 07:27:26.59 ID:UV9hi20oO
さて、ベトナムに語ってもらおうかね 多分、言わない ベトナムの利益に成らないから。 韓国の反日は韓国の利益に、国是。 「1000年恨みま〜す」 ↑ これが新しい大統領の発演説 終わってます。
659 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 07:28:40.89 ID:YiUqLd5j0
>>636 >・慰安婦へ賠償することは日韓基本条約に反する
これがおかしい。
新たに補償してはならないとはどこにも書いてないはずだ。
660 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 07:30:14.30 ID:tInBqslP0
だから俺は以前から言っている キレイゴトに対抗するためには、それを上回るキレイゴトを言うしかない 日本政府は世界中で「慰安婦展」を開き、「慰安婦制度への反省」をする形 「女性の尊厳を守る運動」をするしかない もちろんその展示会では、慰安婦の生活や賃金、朝日新聞や毎日新聞、東亜日報 に載った募集広告、韓国や米軍、ドイツ軍、イギリス軍の慰安婦制度と慰安婦 利用、ソ連軍の強姦を併せて展示する 二日市保養所もな
>657 それこそ「いろんな慰安婦がいた」って結論にしかならないだろw
662 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 07:31:49.03 ID:lkyMseJW0
あるところに役所がある その役所の職員がよく昼を食べに行く食堂がある その食堂は役所が広告を出して誘致した 衛生管理やその他行政監督はその役所が行っている その食堂に人身売買で売られてきた女性が働いていた 親に売られ買い取り業者に無理矢理連れられて食堂が雇用 1)食堂は事情を知らず雇用し本人に直接報酬を支払っていた 2)食堂は事情を知らず買い取り業者が保護者になっておりそっちに報酬を払っていた 3)食堂は事情を知っていたが関知せず雇用し本人に直接報酬を支払っていた 4)食堂は事情を知っていたが買い取り業者が保護者になっておりそっちに報酬を払っていた 1〜4いずれの場合も労働自体が合法な場合この役所には責任ないよな
663 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 07:33:07.97 ID:OV8l5i640
>>659 何を補償しろっての?朝鮮人の親が子供を朝鮮人ブローカーに売った話に日本がなんで金払うの?
664 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 07:33:23.11 ID:1dRuziK40
>>650 アメリカやイギリスは「慰安婦制度自体が人身売買を生んだ極めて悪質な制度」
と批判してきてるわけでしょ
アメリカなんかどの面下げて言ってるのかは知らんが・・・www
日本やこの前橋下が言っていたような「国家主導の強制連行」の有無なんか
奴らに言わせれば心底どーでもいいんだよ
無理やり慰安婦になった人が一部いるのは事実だろ、と
その暮らしもかなり苦しかった人がいるのも事実だろう、と
じゃあ「募集は業者がやったことなんで・・・」と責任逃れをせずに
国として謝って補償をしろ、という主張は正直筋が通ってしまっている
>>653 でたらめというか、「※諸説あります」 くらいの扱いには
がんばってしていかなきゃいけないね
一方の主張だけ載せるのはおかしいだろう。と
665 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 07:33:35.11 ID:QJZ9Dmx/0
>>657 たしかに韓国を黙らせる方法はないね。
たとえば法廷で、「私はあいつに強姦された」と韓国人が言ったとする。
男のほうはその嘘を証明出来ない。
あとは韓国人の証言の内容で嘘か真実か見極めるしかないわな。
女は最後まで嘘をつき通すだろうけど。
そう言う意味で慰安婦の証言をテーブルの上に乗せるしか、手は残ってないかもしれない。
666 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 07:33:38.74 ID:tInBqslP0
>>659 1945年8月15日以前に起こったことに関しては完全かつ最終決着〜
ってあるだろ
667 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 07:34:17.65 ID:PW49g8yAO
弱虫というより寄生虫
668 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 07:35:05.23 ID:30G/+USP0
669 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 07:35:15.97 ID:aICt2EpLO
>>659 条約で補償終わったって言ってるんだから、また追加補償したらおかしいでしょ?
671 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 07:36:15.60 ID:1dRuziK40
>>655 やつらがそれを受け入れているのは、根底のところに
「旧日本軍は極めて悪質だったから、とにかく批判したい」
というのがあるのはわかりきっていることでしょ
だから諸説あるのにさも事実であるかのように
無批判で受け入れているんだろう
そこに対して同じ手法で挑んでいくのはかなり厳しいんじゃないかね
だからこそ一番新しい、そして一番広範囲な
「元慰安婦全員への聞き取り」というようなことをやって
実態解明するのが最善なんじゃないかと思うと主張してるわけで
673 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 07:36:33.22 ID:0Awjpeon0
>橋下氏は記者団に「歴史家がやるようなさまざまな発言は控えなければいけない」と苦言を呈した。 ワロタ 何の権限も無い外野が口出しするのはお前の専売特許だろうに(笑) こと朝鮮叩きになるとすぐに日和るあたり、橋下も所詮は保身が一番の古いタイプの政治屋に過ぎないってこった。
674 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 07:36:58.75 ID:lDk8VKFJ0
>>651 南京大虐殺ならNHK放送の映像の世紀って番組で南京で戦った元日本兵の証言がある
「南京の側で戦っていたけど、まさか南京で200万人もの民間人が虐殺されたなんて知らなかった。
当時は虐殺があったって知っている日本兵も中国兵もいなかった。まさかそんな大虐殺があったなんて
南京大虐殺があったって知ったのは戦後引き上げてきて20年以上たってから新聞で知った」
南京から引き上げてきた日本兵が南京大虐殺があったことを証言している
貴重な証拠だとは思わないのかね?
675 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 07:37:34.13 ID:YiUqLd5j0
>>669 別におかしくない
人道的見地から新たに賠償すればいい
676 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 07:37:57.51 ID:lkyMseJW0
戦場の性処理の方法は主に4つある 1)売春婦が個別に軍を追いかけ仕事をする(最も古典的なスタイル) 2)現地の売春宿を利用する(アメリカ方式) 3)強姦するままにさせておく(ソ連方式) 4)軍が誘致した民間業者が慰安所を開設し軍が行政監督する(日本スタイル) 1、2の方法は性病の蔓延の危険があり現にアメリカは これで1/3の兵士が動けなくなったことがある 実は4の方法が最も人道的かつ合理的
郷土代表 甲子園出場?
>>674 南京にいた日中双方の兵士が、ともに全然見てないって話だろ、それw
679 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 07:40:15.82 ID:aICt2EpLO
>>675 国家間では終わった事です
後は個人的にどうぞ
だから民間基金からの金だったのよ
>>657 韓国が主張する強制性の根拠は朝鮮人慰安婦の証言と白馬事件の記録と河野談話のみ
・朝鮮人慰安婦の証言←裁判でも証言の信憑性が争点になるのは当たり前
・河野談話の「官憲の関与」が朝鮮人の強制連行を認めたものではなく
白馬事件について認めたもの
韓国を黙らせるためには韓国の主張は
朝鮮人慰安婦の証言だけに頼ったもので何の客観証拠もないことを
地道に広報していくしかないね
結局、20万人の根拠がないこと、性奴隷の定義があいまいなこと
河野談話の「官憲による関与」は白馬事件のみで朝鮮人慰安婦について
認めたものではないことを地道に広報していくしかない
広報活動の結果、外交カードとしての効力が失われれば
結果的に韓国は黙るしかなくなる
682 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 07:42:00.06 ID:0Awjpeon0
683 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 07:42:08.05 ID:p6DK8GdY0
>>604 日韓条約の当時で無くても、戦後の初代大統領のリショウバンが必ず米国で言ってたろうし、
韓国に戻ってからでも、反日運動の際に日本を糾弾する材料にしていたろう。
なんと言っても竹島を盗み、殺人までした奴だ。
小さな事件があったとしてもでっち上げでもやるだろう。
684 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 07:42:31.03 ID:QJZ9Dmx/0
嘘ツキを黙らせる方法は一つしかないだろう。 これ以上嘘をついたら自分が損をする、と分からせることだ。 この場合、慰安婦と韓国人がウソをついている事を世界中に知らせる他はないだろう。 だから今までの慰安婦の証言を全部オープンにして、 その矛盾点を世界に広報するしかないだろう。
685 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 07:43:26.45 ID:1dRuziK40
>>661 だから、意に反して慰安婦になった方には特にだが
慰安婦になった人全員に謝罪と賠償をして
それで終わらせましょうということを同時に提案しているんだよ
一部の苦痛を受けた慰安婦の方々にも重ねて謝罪と賠償したのに
あとはどこを非難してくるんだと
慰安婦制度自体がダメとか言うから全員に謝罪と賠償をしてやったぞと
>>665 まぁでも中には信頼に値する証言もあるそうだし
韓国側だけの証言をテーブルに上げたらまた悪印象だけ広まるから
「そんなに悪くなかったよ」という証言も一緒にあげたらいいと思うんだよなぁ
686 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 07:43:31.14 ID:OV8l5i640
>>674 どこで笑えばいいんだ?w
ところで、いつの間に「200万人」にグレードアップしたのかな?w
687 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 07:44:05.48 ID:O+lKZzKv0
バカチョン沈黙
>>1 朝鮮人売春婦を二十万人って
旧日本軍どんだけブス専だよ
689 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 07:45:14.82 ID:UV9hi20oO
ちょっと楽しみなんだな 韓国の嘘八百が国際社会で、どこまで浸透していくかね アメリカだってね、今更朝鮮戦争やベトナム戦争時の情けない下半身事情は知られたくないしね
安心の中山先生
691 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 07:45:50.16 ID:UCkP6YZDP
戦地で現地女性をレイプしまくるのと、 規律維持するために必要悪として売春婦を利用したのと どっちがマシなの?っつー話しだろ。 今の価値観としては「どっちも悪い」だし 慰安所の管理に一部でも軍が関与していたのなら 「組織的に女を蹂躙した」っていうことになるのが人権派の言い分。 レイプだと兵士「個人の犯罪」だからね。 事の発端が沖縄で今でも散発するレイプ事件に対する橋下の苦言なのに、 話の流れが頓珍漢な方に進んでる。
692 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 07:45:54.98 ID:QIaF9ap4O
今の日本人も 大人の対応(笑)を言い訳に 『戦う』事を忘れた弱虫が多いけどな(笑) ※オレも含む
>>685 「意に反して」ってとこが問題でね。
赤貧で売られたような場合でも「意に反して」。
それに、「強制連行されて給料も出して貰えなかった」って実例が1例もないんですよ。
20万人もいるのにw
これも極右勢力の妄言で片付けられてしまうのだろうな
当時の武器を考えたらありえないな。 機関銃や手榴弾を大量に持っているならいざ知らず、 そんな物資自体ありえない時代なのにな。 ぶっちゃけ暴動起きたらそれを抑える力が日本にないのに なんで日本兵に従ってる事になるやらwww
>681 同意。 でも韓国は批判したいから批判するのであって、旭日旗や日本海呼称やら 次々とふっかけてくるだろう。 毅然とした態度を取るしかないのと、それを逆手に取って 韓国の異常性を世界にアピールせよ。
697 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 07:48:11.00 ID:237HTbDI0
証拠が一個もないってのが笑えるわwww それをナチスのユダヤ迫害と同列に語ったりしてんだろwwwwww 狂ってるなw
698 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 07:48:32.62 ID:UV9hi20oO
699 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 07:49:07.10 ID:XaTDDFP5O
700 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 07:49:19.48 ID:lvp1bn/60
韓国軍も国連軍も米軍も朝鮮戦争とベトナム戦争で慰安所設置して使ってました(笑)
【慰安婦問題】 現代史家・秦郁彦 橋下発言の核心は誤っていない
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1369313322/ >第二次大戦中ばかりではなく朝鮮戦争やベトナム戦争中も、参戦諸国が慰安所
>ないし類似の施設を運営したのは、紛れもない事実だが、ここでは、最近になって
>明るみに出た朝鮮戦争期(50〜53年)における韓国軍の慰安婦事情を紹介しよう。
>調査したのは、宋連玉編『軍隊と性暴力』(現代史料出版、2010年)の第7章を
>執筆した金貴玉氏(漢城大学教授)で、韓国陸軍本部で1956年に刊行された『後
>方戦史(人事篇)』の記述から、軍慰安所の存在を知ったという。それによると、陸
>軍本部が施設を設置した理由は、軍人の士気昂揚(こうよう)、性欲抑制から来る欲
>求不満の解消、性病対策からだったとされる。
>書類上は「第5種補給品」と呼ばれた4カ所、89人の慰安婦に対し、52年だけで
>延べ20万4560回(1日当たり6・5回、時には20〜30回)の性サービスが
>「強要」されたことを示す実績統計表も付されている。
701 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 07:50:05.38 ID:1dRuziK40
>>681 東京裁判に提出された証言もあるでしょ
秦さんと仲の悪い歴史家がアメリカから引っ張ってきてたじゃん
あと、吉田清治とかいう国賊以外にも、元軍人の手記で
無理やりかっさらっていったというようなことを書いているものもあるでしょ
そういうのについては否定されてはいなかったはず
だから、軍人かはわからんが、(朝鮮人)憲兵が騙して連れていった
というようなことはなかったとは言い切れないよ
>>693 政府の下請け業者なんだから、当時も禁止だった人身売買の取締を
徹底できなかったオチ度は日本にもあるだろ、という主張は
筋が通っていると思うけどね
業者がやったことだから・・・で責任回避は出来ないよ
703 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 07:51:14.06 ID:QJZ9Dmx/0
>>685 >「そんなに悪くなかったよ」という証言も一緒にあげたらいいと思うんだよなぁ
それは甘いw
最初に出て来た証言では、日本兵が刀で突き刺して、とか
女を殺してスープにして食べさせた、とかいう証言があるんだよ。
逆を言えば、口からでたらめの証言で、ここに連中の弱みがある。
記録は全部日本政府が聞き取りしていて、日韓の約束で公表しないことになっている。
ここに至っては、そんな約束を守る必要はない。
だから彼女たちの証言を、矛盾点を突いて嘘と立証する材料として上げなくてはダメだろう。
704 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 07:51:22.47 ID:QFf+HvxbO
十津川郷士にでもなったのか 橋下
>685 それで本当に終わると思ってるの? お人よしだね。 慰安婦の子孫が「祖先が慰安婦にされた事で自分も傷ついた謝罪と賠償を」 ってなるのが目に見えてるだろ
>>3 そう思ってくれれば普通の日本人にとっては別に問題ないけどね
河野談話とかを根拠にいつまでも謝罪と賠償と加害者意識を強要されるから、じゃあちゃんと検証しましょうかとなってるだけで
戦争は終わったことだと、そう思ってくれるなら誰も蒸し返さない
707 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 07:52:54.41 ID:lvp1bn/60
韓国は自国軍と国連軍のために慰安婦と慰安所を供給してました(笑)
【韓国】 大韓民国政府、国連軍のため慰安所運営〜売春婦が外貨獲得政策の担い手だった[11/26]
http://www.logsoku.com/r/news4plus/1322320631/ >戦争を経て国家は自ら法を破った。政府の1956年資料を見れば、陸軍本部はソウルと
>江陵など4ヶ所で慰安所を運営していた。 資料で確認された‘慰安婦’ 数は79人だっ
>た。1952年、この女性たちを訪れた男性は延べ20万4560人だった。 陸軍本部は「(兵
>士が)異性に対する憧憬で起きる生理作用による性格変化などでうつ病およびその他の
>支障を招くことを予防するため」と趣旨を説明した。チェ・ミョンシン将軍も回顧録
>死線を越えて又越えて>で「当時、我が国の陸軍は志気高揚のために60人余りを1個中隊
>とする慰安婦隊を三、四カ所運用した」と書いた。
>政府は国軍だけでなく、国連連合軍のための‘慰安所’も運営した。<釜山日報> 1950
>年9月の記事によれば、馬山市が「数日内に市内で連合軍の労苦に報いる連合軍‘慰安
>所’ 5カ所を新・旧馬山に設置することになり、これの許可証をすでに発行した」。当
>時の政府保健婦防疫局が出した「清掃および接客営業衛生事務取り扱い要領」資料にも
>連合軍慰安所と慰安婦に対する指示事項が含まれている。政府が売春を斡旋した‘女衒
>’の役割をしたと証言する文書は悲しいことに多数溢れていた。
708 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 07:53:33.98 ID:QIaF9ap4O
乞食に餌を与えるな 一生つきまとわれる事になる
>>701 軍人個人がやったことと
軍が命令してやったこととは
全然意味が違うぞ。
それを混ぜて語る時点でアウト。
711 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 07:55:27.88 ID:OV8l5i640
>>701 >業者がやったことだから・・・で責任回避は出来ないよ
だから賠償金を韓国に払って終わってるちゅうのをなんで理解できんのよ?
712 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 07:55:29.63 ID:whwtRT6h0
今後、維新の会がやるべきことは3つ。 @アサヒの捏造と河野談話の背景 A日本に在日が多い理由と捏造の民族性 B第二次世界大戦〜ベトナム戦争の性的自由の蹂躙状況(欧米、韓国中心) を簡単に説明し、かつ出典を明示したパンフを作成し、全世界に流すこと。 恐らく10年くらいかかるだろうが、このチョン問題全体を無化できるはず。
713 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 07:55:46.54 ID:lkyMseJW0
日本側に立ってるように見えて歩み寄りを呼びかけるような書き込みは工作員認定して構わない 特アに対してはどんな些細な歩み寄りも必ず揚げ足取りに利用され 却って対日世論を激化させる口実にされる 絶対に歩み寄ってはいけないのだ
714 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 07:56:20.53 ID:lvp1bn/60
韓国政府は米軍相手の大手売春あっせん業者でした(笑)
【国際】「韓国政府は米軍相手の大手売春あっせん業者でした」 朝鮮戦争時、「特殊慰安隊」が米兵相手に売春をしていた★3
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1369649485/ >韓国軍特殊慰安婦の存在は’02年2月、立命館大学の国際シンポジウムで韓国の女性問
>題研究者・金貴玉氏によって初めて明らかにされた。
>「特殊慰安隊」と呼ばれた韓国軍慰安所はは朝鮮戦争が膠着状態に入った’51年ごろに
>設置され、休戦に入った’54年3月に廃止。だが、その後も兵士相手の売春婦は存在し
>つづけた。そして、占領下の日本でそうだったように、韓国でも慰安婦の上客だったの
>が米兵だった。’09年1月7日付の『ニューヨークタイムズ』には、米兵相手の慰安婦だ
>ったという女性の次のような談話が掲載されている。
>「韓国政府は米軍相手の大手売春あっせん業者でした。政府はGI相手にできるだけたく
>さん商売するよう熱心に奨励し、私たちを“ドルを稼ぐ愛国者”として賞賛したのです」
>>685 お前は文句を言われなくなるまで金を払えと言ってるだけ
次は何に対する賠償するんだ?731部隊か?南京大虐殺か?
なかったとは言い切れないぞ?
>>701 下
その筋は1945年当時で通ってるのかねぇ。
1970年の会議室で「会議中にタバコ吸うなコルア」て感じだと思うがw
717 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 07:57:57.50 ID:lkyMseJW0
「軍が命令してやったこと」と 「軍の命令に反してやったこと」の区別がつかないか ついてるくせに話をねじ曲げようとしている馬鹿がいる
718 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 07:58:29.74 ID:1dRuziK40
>>703 まぁそれについてはちょっとわからんが、俺が言いたいのは
「私の行ったとこはそんな悪い環境じゃなかった」というような証言や
「私も、周りも自ら行ったんだよ」というような証言を
海外にアピールすることで、今蔓延してる「20万人強制連行」
なんてイメージは全然違うものなんだ、というふうに認識させるということが
慰安婦制度の正しい理解について大きく貢献すると思うということなんだよな
>>705 韓国では相続できるそうだが、それをどう評価するのかは
今後世界が判断することでもあるんじゃないの
そこまでお付き合いするのかはまだわからんのでは
719 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 07:59:19.60 ID:2LcBHGrG0
男女比率を1対1で考えれば、50人に1人でしょう? まず、ここで女性が1000万人に絞られる。 ・もともと朝鮮は60歳以上の高齢者が少ないよ。寿命が短かったから。 ・昭和以降は、産めよ増やせよ。小学生12歳以下が占める割合が多いピラミッド型。 売春婦商売が公認され適する年齢の18〜40歳ならもっと狭いだろう。 20万人の朝鮮女性を軍が連れ去ったと言うなら、若い妙齢女性の5%程度が 消える事になる。これって目立ちすぎるだろう?数を盛りすぎでは?
>>1 なんで中山さんが超正論言ってるのに橋下は咎めるんだよバカ
721 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 08:01:47.19 ID:19fR7lEo0
>>1 >連れていかれるのを黙って見ていたのか。そんなに朝鮮人は弱虫だったのか
#`Д´> 「パカにすんなニダ!ウリが連れて行ったニダ!」
722 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 08:02:30.65 ID:lkyMseJW0
慰安所で働いてた慰安婦に人身売買の過去持つ人がいるのを見逃した落ち度なんてトンデモ理論付き合い切れねえよ 売春自体が違法だったんなら摘発と送還の理由もあるだろうけど 当時は女中も畑仕事も売春も少なくとも法的位置づけは同じだったんだよ
723 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 08:02:31.48 ID:ea7Itx/P0
かつて韓国側の調査でもそう言われたよね、我々を馬鹿にするなって 当時の一部韓国人はまともだったんだね
724 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 08:02:36.52 ID:1dRuziK40
>>709 だから、韓国含めアメリカもイギリスも「国家主導の強制連行」
なんか心底どうでもよくなってて、とにかく慰安所での暮らしとか
人身売買の被害とか、そういうとこだけ強調しているのが現状だ
ってのを理解してないんだったらあなたの方がアウトでしょマジで
橋下もそこを間違っていたね
>>711 慰安婦問題では国家としては払ってないだろ
日韓基本条約でも「後からなんかでてきたら交渉すれば?」
というような項目あるんだし
725 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 08:03:48.87 ID:lvp1bn/60
実際慰安婦って1万人くらいだったんだろ? 盛り過ぎもいいとこ。しかも日本人が8割だし。
728 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 08:06:20.62 ID:CVNfJPYW0
維新は詐欺政党だよ。橋下にだまされるな。
詐欺師にあったアントニオ猪木はほんと可哀そうだと思う。
悪い事は言わん、即立候補を辞退すべだよ。維新は有名人から、金を巻き上げる
詐欺師政党だよ。だって〜、悪徳弁護士の橋下がいるじゃありませ〜んか。
橋下は沖縄と慰安婦問題の尻拭いを、八尾市にオスプレイを持って来てごまかそう
としてる。何でも思いつきで政策をやるアホ政治家。
こう言う奴に国政なんてやらすと、どんでもない事に?こいつ、ほんと弁護士?
みなさん、維新の会を潰そうぜ!潰せ!潰せ!潰せ!潰せ!潰せ!潰せ!
悪徳弁護士!悪徳弁護士!悪徳弁護士!悪徳弁護士!資格をはく奪すれば!
http://www.youtube.com/watch?v=-Prv89w0C0wこれにある顔を橋下に置き換えよう 。
日本人を橋下、日本を維新の会の置き換えて歌おう。ほんとに死んで欲しいね。
これを、橋下や維新の会のツイッターやブログに入れたら、面白いと思うぞ。
みんな。選挙資金を巻き上げる維新から逃げようぜ!
>>724 ほらな、結局オマエみたいなことウダウダ言い出すだけだもんな
だから「解決済み」と言い続けるのが一番なんだよ
マジで最近そう思うようになった。
731 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 08:08:23.68 ID:RBrbShMc0
>>705 保障の責任は韓国政府にある
基本条約で全て解決積みであることに何の変わりもない
それを蒸し返した橋下が馬鹿というか、チョンへのアシストしただけだろ
732 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 08:09:06.18 ID:1dRuziK40
>>715 金なしで解決というのが無理筋だと思ってるからな
だからそれが公的に無理だというなら橋下とか維新が勝手にやれよと
支持する人は結構いると思うよ
口だけの民主とか社民にうんざリしてる人とかね
数は少ないがww
>>716 いやぁ、秦さんの著書でもいわゆる”自由意思”で慰安婦になった方を取り上げてないそうだし
やっぱり日本国内ですら親の身売りでそうなったという人が
かなりの部分でいたんじゃないかという指摘は、また同じこと言うけど否定はできないからな
733 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 08:09:11.45 ID:lkyMseJW0
日韓基本条約に未解決問題つまり協議に上って解決に足らなかった問題を協議する記述はあるが 新たな問題の追加は許されない どうしてもと言うのならICJへどうぞ
734 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 08:09:35.40 ID:QJZ9Dmx/0
>>718 勿論、日本側が虚偽でもって、「慰安婦の証言を全部嘘だ」とやるような
あちら側流の政治宣伝に落ちる必要はないとおもう。
ただ嘘は許さない、という姿勢は貫かないといけない。
と言うのは、これを放置して事実にしてしまうと、
次の時代に朝鮮人側がこの報復の論理で日本の女性を強姦しかねないから。
だから「寝た子を起すな」みたいな一見大人ぶった日本人を見ると腹が立つ。
自分たちが一番無責任なのがわかってない。
>>701 振り出しに戻るけど、自分は慰安婦問題は石碑を増やそうとする韓国ロビーだって
最初から言ってるよ
石碑にあるような20万人以上の若い女性が日本軍が誘拐して性奴隷にしたのが
慰安婦問題という嘘を嘘だと広報するのが問題を解決する一番の方法だよ
それ以外はいかなる譲歩もしてはいけない
なぜか?
相手が韓国だから
>>3 お前は河野が死ねって言ったら死ぬんだな?w
737 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 08:11:25.92 ID:2LcBHGrG0
>>724 日韓交渉で慰安婦の件は交渉の議題になっているよ。
韓国人慰安婦が儲けた軍票の清算や預貯金を返還して欲しいとかね。
それにパクチョンヒ大統領は日本軍関係者だから慰安婦の現状を知らなかったとは思えない。
大量の韓国女子誘拐等の特に重大な人権侵害なら賠償要求をしてもおかしくは無い。
まだ1965年当時なら20万人の女子が誘拐されたのなら相当な記録も残っているだろうしね。
>>724 韓国は、国内と海外では、主張を微妙に変えてるよ
739 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 08:13:05.96 ID:lkyMseJW0
ちなみに金代わりの軍票が敗戦と同時に紙屑になってしまったのは慰安婦固有の問題ではない
>>738 その通り
だからアメリカでのロビーを駆除するのが一番効果的なんだよね
741 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 08:13:48.65 ID:1dRuziK40
>>729 ウダウダ言ってるのはアメリカとかイギリスだからなww
韓国とか、朝日とか弁護士とかはその主張を輸入してるだけ
英米をロビー活動で説得したいのなら
結局ぶち当たる壁だよ
あなたはロビー活動すら放棄して
どんどん国際社会でどんどん非難決議などが進んでいっても構わない
という破滅的な愛国主義者なの?
>>734 まぁそういうことも必要なんだろうね
在日韓国人で大阪市大の教授の朴一さんですら
「証言が疑わしい人もいることは確か」って言ってるんだし
742 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 08:13:53.97 ID:IXww+1PX0
業者がやったことだから・・・で責任回避は出来ないよ 当時 日本国内法でも 遊郭 つまり売春は合法 軍とても 売春業者を取り締まるなんて 想像も出来なかっただろ 売春婦の 調達に違法性のある拉致などは取り締まってたようだが
今時日本の研究者で日本軍が直接拉致を実行したなどと言う人はいない。 アメリカは非難決議で、「日本は人集めを委託した」、「仲介業者がやった」と言っている。 韓国政府が先に出版した慰安婦の証言集で、ほとんどの女性がお金を稼げると騙されたとしている。 つまり世界中で誰も日本の軍人が女性を強制的に拉致したと言っている人はいない。 中山議員が戦っている相手は議員の頭の中にしかいない、藁人形に過ぎないと言える。
744 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 08:15:01.26 ID:wBMM5nvjO
>>19 同意 うざいよね
バカだろうね
ほっといてやれよ
745 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 08:15:42.81 ID:wH1PlnNm0
★ ★ ★糞朝日、糞毎日、糞犬HK、糞民主党、糞在日朝鮮人、糞在日中国人そんなに日本が憎いなら自分らの大好きな祖国にとっとと帰れや!★ ★ ★
746 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 08:15:49.96 ID:CJteZKxK0
朝鮮人は日本人と慰安婦に謝罪と賠償をしろ!
747 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 08:16:19.83 ID:ptryArf/0
イ・ミョンバクは、慰安婦は法律的に解決していると言う。 韓国政府は処理できないのか、病気である被害妄想でしかない。
748 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 08:16:34.58 ID:OV8l5i640
>>724 >とにかく慰安所での暮らしとか
>人身売買の被害とか
慰安所の暮らしは快適だったと記録に残ってるだろww
兵士より高給だったと新聞記事も残ってるんだぜ
>>741 アメリカ「政府」もイギリス「政府」も慰安婦問題なんて本当はどうでもいいんだよ
騒いでるのは韓国ロビーの息がかかったメディアだけ
「政府」と「メディア」を区別しないと判断を間違うよ
>>724 人身売買の被害を言うなら尚更軍の関与を明確にしないと
国の賠償がどうとか言う話にならないのが理解できないのですか?
それこそ韓国・アメリカは自身の歴史を省みない無責任な発言になるわけで、
韓国にいたっては別に日本に賠償を求める出なく国で保障をすればいいだけの話なんですよ。
理解をすることを放棄している韓国とアメリカを出してる時点で完全に金に群がる人権団体に乗せられた馬鹿ですよ。
751 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 08:18:07.90 ID:plB9RMvnO
韓国から反論なし?
752 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 08:18:21.94 ID:HWXuedAp0
>>739 そうなんだよね。
それを固有の問題と思っているバカがいるんだよね。
>>748 強制的に快適な暮らしをさせられたニダ!
英米はアジアをコントロールするカードに使えると思ってるだけじゃん 使えませんよと言うメッセージを出せばいい 無意味なことはしない
756 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 08:19:18.96 ID:1dRuziK40
>>735 今ある証拠、証言だけでロビー活動がどれだけ有効に進むのかな
という不安はあるんだけどね
まぁっそこはもう個人の考えの違いだから
あなたとこれ以上争うつもりはないけど
>>737 まぁ20万人強制連行はかなりキツい言い分だが
一部に騙されて連れて行かれた人がいたと分かったのが
条約締結後であって、そのような場合にはまた話し合ったら?
というような項目は第二項として入れられていたというのを聞いた覚えがあるんだが
>>743 中山議員他多くの日本人が頑張ったおかげで左翼や韓国側も主張変えてきてるよね
強制連行があったと未だに言ってる人の根拠が河野談話だけだし
758 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 08:19:27.04 ID:lkyMseJW0
>「日本は人集めを委託した」、「仲介業者がやった」と言っている。 >中山議員が戦っている相手は議員の頭の中にしかいない、藁人形 普通は人を集めろと言ったら募集をかけて契約を取れって意味なわけでね 実行犯が誰かの話じゃなくて ではそれで日本政府および軍に共謀もしくは教唆が成り立つかって話をしてるわけでね 証拠を精査する限りは答えは否だと中山議員は言ってるわけだ
>>751 当時の人口の100人に一人が日本軍に拉致誘拐されたのに
目撃証言がひとつもないんだよね
>>525 それがさあ、他国の前で自国のリーダーを平然と馬鹿呼ばわりするような振る舞い自体が、
どうも他の国からみると軽蔑すべき行動のように見えるみたいなんだよねー。
761 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 08:20:45.36 ID:pEMM1eBh0
>>3 へえ、河野談話に「朝鮮人はクズ」って書いてあるんだw
762 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 08:20:52.12 ID:T/Vyfwfo0
>>1 これは正しい。
てか、朝日新聞が行った従軍慰安婦キャンペーン当初では、
韓国現地で
「女狩りがあったら抵抗するわボケ!黙ってみてるような冷たい土地じゃないわい!」と
抗議活動が起こってる。
763 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 08:21:06.56 ID:QJZ9Dmx/0
とにかく、後に間違いの種を残さないためには、 全てを明らかにする他はないよ。 裏で政府同士が話し合って落とし所を決める、みたいな 昔の自民党のやり方が最悪だった。 事実、その後に裏切られてるじゃないかw 悪党と交渉などあり得ないんだよ。 そう言う意味で、日本もアメリカも韓国も全部のケースを話し合おうという橋下の考えには 基本的に賛成なのだ。
>>752 アメリカ政府もイギリス政府も公式に日本政府を批判してないよ
米国務省の新顔のサキ報道官が朝日のトラップに引っかかって言質とられたけど
サキ報道官の上司がその数日後に市町村の首長の発言を
いちいち論評しないって上書きしたでしょ
>>741 >あなたはロビー活動すら放棄して
>どんどん国際社会でどんどん非難決議などが進んでいっても構わない
>という破滅的な愛国主義者なの?
今まで良かれと思ってやってきたロビー活動?
みたいなのが全て裏目に出まくったからね
2007年のときは完全にそうだったでしょ
櫻井よしこさんたちの広告とか
安倍の国会答弁とか
全部決議を促進させるのに利用された。それも世界各国の。
「日本は反省してないから決議が必要だ!」という理由にされたんだよ。
正直今はどうすればいいか分からない
政府としては「解決済み」と同じ事を言い続けるってのも地味だけどありかと思い始めてる。
戦争に負けるってのはこういうことなんだろうと。
ただし君のようなもっと広く謝罪して補償するみたいなのには乗れないな。
766 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 08:22:20.97 ID:5DqTuqff0
維新おわったな これTVで流れたら完全におわり
遠まわしにつまり連れ去ったって証言が嘘なんだろって言い方だと あいつらには通じないと思うw
768 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 08:23:38.18 ID:1dRuziK40
>>743 橋下もそこを間違っていたよね
そして多くの保守派の人たちも間違っていたと思う
国家主導の強制連行の有無なんか日本人しか気にしてないんだと
問題とされているのはそこじゃないんだと
>>748 そこのアピールは足りないよね
>>749 旧日本軍は極悪だった、ってのは率先してやりたがってたと思うけど
769 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 08:23:41.63 ID:KDdr7T+qO
そりゃ濡れ衣やわなプレゼント下さい。でも全く必要じゃ無いけど。
770 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 08:23:45.38 ID:vCcZh81+0
中山いいぞー、もっとやれー! お前が喚くほど、維新の支持と選挙の得票が減ってくれるからなw
771 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 08:23:46.59 ID:HWXuedAp0
>>764 ヒントは戦後体制、少なくともオバマは日本を自由にする気は無いのよ。
>>756 あのね、韓国という国は反日が国是なのよ
そういう国に譲歩したら終わりなんだよ
韓国人気質をよく勉強しよう
あなたは勉強が全然足りてないわ
不勉強なくせにやたらと首を突っ込むのはやめたほうがいい
国益を損なう
>>760 は特に民主主義を標榜してる国の国民がそれをやっちゃうと、という意味ね。
中国や北朝鮮の一党独裁を中国人や北朝鮮人が批判するのは、まだ許されるみたいだけど。
. 提案 今後は「慰安婦」という言葉を使わず 「慰安所問題」 と言おう。 .
775 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 08:25:09.66 ID:lkyMseJW0
敗戦国だからと諦める必要はない 政府の公的な立場を一朝一夕に変更するのは簡単でないにしても せっかく整ったネット環境だ ネットに限らずリアルでも共有して情報戦争を戦うべし 民間のほうから連合国の戦争犯罪を積極的に攻撃して あちらさんが日本の国内世論をあまり刺激するとまずいと言う危機感を持たせることはできる 韓国なんてザコは便乗共犯だから対連合国で渡り合えればそのうち黙る
776 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 08:25:40.56 ID:b7+ivyklO
中山は維新とびでりゃ投票するんだけどなあ
鮮人ども調子に乗りすぎ 売春婦の子孫のくせに 強制連行しなくても韓国デリヘルでよろこんで日本男子の ちんぽを咥えにきてるじゃねえか
西村と同じくらい悪質。 西村だけ厳罰じゃかわいそうじゃないか。 こいつを切ると(人気のある)妻も離れるおそれがあるから切れないって事情を利用して やりたい放題だ。
781 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 08:27:12.68 ID:1dRuziK40
>>750 だから、募集は業者がやったことなので、そこで人身売買があろうが
騙して連れてきた例があろうが、国としては知りません
じゃダメだろというのをどう聞くかでしょ
こんなのケースさえ違えば「そりゃ国の責任もあるだろ」という人が
メチャクチャいてもおかしくない仕組みじゃん
783 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 08:28:22.82 ID:lkyMseJW0
>騙して連れてきた例があろうが、国としては知りません この通りじゃん お気の毒ですがって話
>>1 こういう至極まっとうな意見を言える国会議員が
少ないってどういうことなんだろうね・・・
日本人のレベルを表しているとしか思えないがw
785 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 08:29:08.22 ID:HWXuedAp0
>>778 これまでの動きで判るだろ?
奴らが公式にその意図を公表する訳が無い。
786 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 08:29:15.80 ID:JccfU7xY0
日本の恥部暗部を覗くとそこには必ずといっていいほど 韓国朝鮮人の影がちらつく。 日本を悪くしている元凶は、韓国朝鮮人と言っても 言い過ぎではない。 韓国朝鮮人は我々日本人とはもっている性質が違う 我々日本人の常識で彼らに接してはいけません。 自分の身を守るためにも、愛する人を守るためにも 韓国朝鮮人には徹底的に厳しく、甘い顔は禁物です。
787 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 08:29:32.30 ID:d8rM4FwS0
>>766 どうせテレビは流さないだろこれ?
流せば面白いんだがな
アメリカの売春婦は支払いをドルで受け取っている ドルはアメリカ政府が発行している アメリカ政府は売春に関与している こうですか?
789 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 08:30:20.41 ID:DlPkZr3T0
しかも、米国の慰安婦碑には、「連行した20万人のほとんどを 殺害した」とまで書かれている。 これは、日本人として看過できない問題だろう。
790 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 08:31:20.89 ID:pEMM1eBh0
バカチョンが「20万人の強制連行という虚言で日本を貶めようとした」事実を責めるべきだな 今更言質変えた所で手遅れだと主張すればいい
>>768 アメリカ「政府」は朝鮮戦争でドラム缶に詰め込まれた朝鮮人慰安婦
いわゆるセックス・スレイブを利用した弱みがあるから戦場における女性の性利用を
大上段から非難できないことは承知してるんだよ
あんまりやりすぎると火の粉がふりかかってくるのは
わかってんのよ
>>84 光州学生事件のときは抗議活動が広がったんだから、人攫いなんてされたらだまってないだろ。
ただ人攫いなんてなかったからだまってたけど。
. 提案 今後は「慰安婦」という言葉を使わず 「慰安所問題」 と言おう。 敵味方がすぐわかる。 . 大事なことなので二回書きました(゚∀゚)
>>765 そうやってスグあきらめる
日本人は淡白が美徳で執念は見苦しいと思っている
で、根気がないから国際的ロビーで負けるんだ
795 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 08:32:56.45 ID:1dRuziK40
>>765 櫻井よしこさんとかは、あなたみたいな人を生んだ罪深い人だと思うよ
あの人らが言ってる内容は「慰安婦=売春婦であり、日本になんの責任もない」
と言ってるかのように海外が聞こえてしまうのは仕方ない
その延長で、橋下もそういう捉え方をされたってのはあるだろう
もっとちゃんと、特に「意に反して」慰安婦になった方々には
しっかりと謝罪と賠償を行なった上で「20万人というのはないわ」
「だってこの賠償の受け取り人数見てよ。4桁以下じゃん」という風に
悪質性のスケールが低いものだったとアピールするのが本来の道だろうに
責任を全部回避しようなんていうこれまでの保守派の罪は重いよ
>>781 はぁ?
国として責任はないし、そのさらに言うなら保障分は韓国政府に渡されてますが?
そしてこの問題は政府間では条約により解決済みです。
さらに保障が必要なら韓国政府自身が行うのが道理ですけど?
恥ずかしげも無く韓国政府がそれを持ち出している時点で問題なのですけど、
それを支持する馬鹿が多いのに驚きだわ。
ついでにいうなら人身売買を問題にするなら
韓国・アメリカはさらに酷いわけだけどな。
今問題にしている以後の時代においてさらに酷い人身売買に関わっておきながら
保障は一切してないわけだからな。
無茶苦茶なことを言っているのはどこかはっきりさせるべきだよね。
797 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 08:34:06.99 ID:EABodeI20
軍部は「人さらい紛いに慰安婦を集めてくる業者がいるから注意しろ」と むしろ強制連行を禁止する通達を出してたんだが、その辺は見事にスルーだな
>>17 恥の概念は一応ある。
ただし、あくまで「かかされる」「かかされた」という受動態としてな。
>>785 ソースが出せないのにどうやって説得するつもり?
具体的な根拠や事例を挙げてみてよ
>>780 個別の事象はそれぞれ検証しなければいけないが
少なくとも韓国側が「20万人人さらい」などと「妄言」を吐いている
間はダメだよ。
特に、二国間で話あおうともせず、関係ないアメリカで勝手な運動してる
連中にそんな厳密な議論をする必要はないよ。
たとえるならば「お前らの国は全員強姦魔だ」と言われるてる状態で
個別の強姦の証拠なんか検討しようものなら「ほらみろ、全員謝罪しろ」
っていうに決まってる。
ウソで強制連行を認めたようになった河野談話が間違いだったんだよ。
「慰安所問題」はね。
>>795 「日本軍が主導して慰安婦狩りをした」って言われたら否定するしかないだろ
「出入り業者に悪質なのがいた」とは話が違う
>>794 あきらめっていうか
自分はもう2007年のようなことになってほしくないだけ
だから今回の橋下ももっと上手くやって欲しかったのに
1人で突っ走ってノープランなのが許せんのだ。
やるなら国家を上げて綿密に筋書きを書いてやって貰いたいんだよ。
完全勝利するためにね
個々人がネット工作とかロビー活動してたって
まったくいい結果は出せないんだよ、これは
>>797 >>465 のとおり、軍が騙された慰安婦を帰してやったとか、騙されてないか確認したという話は無い。つまり軍は誘拐の黙認・共犯
804 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 08:37:14.06 ID:1dRuziK40
>>772 英米をある程度納得させられたら、少なくとも英米が
首突っ込んでくることはなくなるんだし
慰安婦問題は対韓国だけの話じゃなくなってるんだから
そこまで韓国のみを意識しなくても良いと思うけどね
>>783 もし仮に、その業者や憲兵を当時裁けていたら違ったんだろうけどね
裁けていないというのが国の責任という感じにされてしまうのは歯がゆいね
805 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 08:37:16.33 ID:IXww+1PX0
慰安所経営業者には 慰安婦を高給で募集をした業者もいれば 借金のかた 親に売られたりした婦女子を女衒から買い取る業者 当然 慰安婦の処遇に 天と地の差が大きく出るわな これらを 日本国家の強制性奴隷慰安婦として 軍と 売春経営業者をごちゃ混ぜに語るのは 流石無理があるだろ 国家の関与なら 慰安所 朝鮮内でこれほど大きな違いが出ることの 方が 変でしょ 韓国さん
>795 「意に反して」なんて慰安婦の主観だろ?それをどうやって客観的に判断 するのか? 「意に反して」売春婦になってる女は現代においても沢山いるのだが。 国家の尊厳を守るという責任を回避しようとしているのは貴方の方だが。
807 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 08:37:21.54 ID:pEMM1eBh0
>>791 バカチョンに釣られたのか、次のサミットで「戦争と女性と人権」なんていうクソみたいなテーマを話し合うらしい
橋下のおかげで日本だけ非難される状況は避けられたかもな
>>797 んなもんアリバイ作り
ワタミと一緒
「従業員のことを気にかけている」
と口にしつつやってることは奴隷労働
>>795 だからお前は結局もっと謝罪して保障しろなんだろ?
そんなのバカチョンさんたちとおんなじじゃん。
もしかして、そうなのか?
>>795 認識が根本的にズレてるわ
反日を国是としてる国にへんな譲歩をしたら火に油を注いで
ますます問題を複雑に拗れさせるだけだということがなんでわからないのかなあ
朝日の植村隆の報道から誰がどうやって煽って問題がどんどん大きくなっていったのか
ちゃんと認識してる?
811 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 08:39:25.50 ID:HWXuedAp0
>>799 君は余程の御人好しか、坊やなんだな。
自分で調べた方が良いんじゃないか?
一つだけヒントを、靖国参拝についてオバマがオーダーを出したよね。
あまりに露骨な内政干渉だから、後で個人的な意見と言い訳してたが。
>>1 そもそも軍部の将校に朝鮮人はいくらでもいたんだよな
これじゃ強制を命令してる側に朝鮮人がいたってことになっちゃう
追求すればするほどボロが出る朝鮮人
>>809 おれは「味方」だと思ってるが
少なくとも「バカチョ○」などという言葉を平気で使うのはよいこととは
思われないな。
814 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 08:39:46.29 ID:JccfU7xY0
>>797 だよね。
日本は人さらい朝鮮人から慰安婦にされた被害者を救出までしてたんだよね
それが、醜い朝鮮人とその下僕にかかると
逆に、日本軍が人さらいに協力した証拠として扱われるとか
まったく反日ゴキブリの醜い性質は我々人類には理解できない
>>808 それこそ証拠を出せって話
言い出すのが遅すぎたのも謎だし、証言の矛盾の説明にもならん
2013年BBC世論調査 北米大陸で見ると アメリカ人の評価 日本→肯定66 否定20 韓国→肯定47 否定37 カナダ人の評価 日本→肯定61 否定23 韓国→肯定38 否定41
>>756 騙したのは人を集めの業者、宿の元締めでしょう?
基本的に日本軍は売春婦を直接雇用なんてしていないから。
インドネシアや中国大陸等の占領地では気に入った女子、例えば白人女性や
少数民族を強引に売春婦にした例も有るそうだけど、朝鮮半島には既に
キーセンが存在していて、態々手間がかかる誘拐なんてする意味が無い。
朝鮮人の地方自治議員や現地警察が八割なのに、朝鮮半島での大量誘拐を
日韓交渉の時点でも隠蔽出来るなんてのは土台無理な話。
818 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 08:40:39.66 ID:OV8l5i640
>「意に反して」慰安婦になった方々には そういう事例もあったろうと、日本統治下だったから責任はあるだろうと個別補償を申し入れたら 韓国政府が個別じゃ無くまとめて払ってくれ、個別のはこちらがやるということで当時の韓国国家予算の 3倍もの金額を払ってる。もう終わった話なんだよ
820 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2013/06/08(土) 08:41:06.36 ID:04HynbFJO
まあ実際は、口減らしに要らない子が業者に売られ本人や親兄弟が飯を食える様に成って本人も試し腹されなく済んだんだけどね。 だいたい試し腹で生まれた子供にとか元々家族から人権なんて認められてなかったろうし、何度家に戻って来てもそりゃあ売り飛ばすだろう、 現在の在日も実は試し腹の子だから本国も返還を拒んでるのかもな。
821 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 08:41:37.16 ID:pEMM1eBh0
>>795 いや、奴ら売春婦には十分な報酬を与えているし、前借金が有ったとしても年季明けになっても売春を続けていた奴ばかり
あのババアどもは被害者じゃなくて面白おかしく売春をやっていただけだ
今更金になりそうだから被害者のふりをしているだけのお詐欺師
この慰安婦の件だけは党として統一した見解をもったほうがいいんじゃないか
823 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 08:41:47.76 ID:CGZpZhUq0
当時の糞チョン男が「憲法9条の精神」を持っていたから 抵抗しなかったんだろwwwwwwwwwwww フェミは何かいえよwwwwwwwwwwww
>>815 1960年代には既に問題になってるぞ
テレビとかで大々的に報道され始め、一般人も知るようになったのが比較的最近なだけ
825 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 08:42:09.92 ID:AWa07y2R0
韓国と慰安婦問題は無関係 The issue of charity dame is unrelated to Korea. South Korean newspaper interviews ... the forced ... no one who admitted to remembering 韓国の新聞インタビューによると、 強制について覚えていると認めた者は誰もいない。 en.wikipedia.org/wiki/Seiji_Yoshida Tokyo Trials, of seven official documents ... forced ... to work in front line brothels in China, Indochina and Indonesia. 東京裁判の公文書7点 ... 中国、インドシナとインドネシアの最前線の売春宿で働くこと。 en.wikipedia.org/wiki/Comfort_women
826 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 08:43:31.16 ID:FSM6JmWg0
×連れていかれるのを黙って見てた ○チョンが業者に売り捌いていた
>>817 流石のキーセンにも戦争の為に海外に連れてかれた数百万の日本兵を相手にするだけのキャパなんぞねーよ
平時の売春婦を大きく超える需要を満たすために、無茶がまかり通った
20万人もの女性がさらわれ、戻ってきて結婚して子供が産まれたのなら、韓国のかなりの人が、女性達の子孫になるのかな?
>>811 靖国参拝についてオバマが何を言ったの?
ソースプリーズ
831 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 08:44:55.83 ID:EABodeI20
>>803 子を食わせる余裕が無いから身売りするなんてあの時代には特に珍しくないし、
維新の議員が言ってるように、軍を動員して娘狩りみたいな事をしたら村人は死ぬ気で抵抗する
しかし実際にそんな話は無いし、この問題が加熱する以前に朝日かどっかの記者が従軍慰安婦の取材に
いったら、逆に韓国人から「何でそんな嘘をつくのでしょう?」と逆質問されたという逸話もある
>>795 間違って捉えられたなら違うと言えばいい話
何か発言をして抗議がきたら、その解決策はもう一度賠償を払うことなのか?
侵略を否定して抗議がきたら、もう一度戦後賠償やり直しか?
お前どんだけ外国コンプレックスなんだよ
それなら死刑も捕鯨もポルノもさっさと廃止を訴えろよ
現在文句を言われてる事案なんていくらでもあるわ
834 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 08:45:15.89 ID:pEMM1eBh0
>>827 半年一年の前借金じゃマグロ船と何が違うんだよ
単なる業種の特徴ってだけの話だ
835 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 08:45:47.62 ID:1dRuziK40
>>791 まぁ国家主導の強制連行がないとなれば
お前らが利用していたのとどう違うんだという意見も正当性が出てくるし
そういう意味では「アメリカびびっとんな」とわかったのは収穫でもあるかもね
橋下が犠牲になったけどww
>>796 まぁそういう主張もしていくべきなんだろうね
>>801 でも英米も、そもそも旧日本軍を批判すること自体が目的だったから
国家主導じゃなかったとなれば今度は違う論点で責めて来ているが
そのせいで今度はアメリカ軍自体も槍玉に上がりそうになっていて
勝手に首絞めているなというのはまぁ思うところだよね
837 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 08:46:54.40 ID:AWa07y2R0
>>825 字幕【テキサス親父】偽慰安婦強制連行問題の原因はこいつだ!
www.youtube.com/watch?v=Tqffmz7zuWE
元慰安婦は朝日新聞のレポーターと150万ドルを詐取 mochi thinking: former comfort woman defraud $ 1500000 with reporter in Asahi newspaper
sakuramochi-jp.blogspot.jp/2012/02/former-comfort-woman-defraud-1500000_27.html
従軍慰安婦問題、提訴者の韓国人女性「詐欺」で逮捕 Comfort women issue, A Korean woman who sued Japan was arrested for "fraud"
www.youtube.com/watch?v=Z3rieiEoXbg
Korean language news
news.kbs.co.kr/society/2011/04/22/2280139.html
838 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 08:46:55.09 ID:HWXuedAp0
>>830 だから自分でしらべろよw
最近に事だが、閣僚の参拝後参拝については慎重にと釘を刺してきたオバマがだよ。
839 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 08:47:29.43 ID:RBrbShMc0
>>804 >もし仮に、その業者や憲兵を当時裁けていたら違ったんだろうけどね
裁いてましたが?
裁かれなかった証拠を挙げてから言ってくれないかね
>>834 >>453 「貸座敷営業者ト娼妓トノ間ニ於ケル金銭貸借上ノ契約ト、身体ヲ拘束スルヲ目的トスル契約トハ各自独立ニシテ、身体ノ拘束ヲ目的トスル契約ハ無効ナリ」(明治33年大審院)
>>458 債権確保の為、娼妓稼業に拘束することは違法(娼妓取締規則・民法90条)
842 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 08:49:04.08 ID:qmPp6yRH0
慰安婦問題も、完全可視化で綿密な調査を! 多分片山は無罪
>827 腹筋崩壊しそうなんだが。社労士のホムペから引用とは。 当時合法的なら、なおさら問題ないじゃん。 まさか法律を参照しているのに法の不遡及も知らないの?
>>835 調子に乗って首絞めるのはアメリカのお決まりパターンだな
アメリカ国内で大問題になれば面白いんだが
>>807 アメリカも試練だね。最近フランス上陸時の悪事もレポートになっているし。
アメリカ兵混血児問題やベトナム戦争慰安婦の共同正犯(見てみぬふり)、
売春を違法と言いつつ利用し、基地周辺で強姦婦女暴行事件が現代でも絶えない件。
時系列や様々な側面で捉えたら日本がした売春婦集めをお前らが叩けるのか?
ソ連もアメリカも現地女性を犯しまくった事を何時まで見ないふりが出来るのか?
既存売春婦を使う事と処女を奪う強姦のどちらがより戦争犯罪に値するのか?
846 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 08:50:46.28 ID:pEMM1eBh0
>>841 60年代に問題化したのに日韓条約でスルーしたんだから韓国の責任だな
>>839 ---------------------
○海原治主計少尉(のち防衛庁長官)
「民間のピー屋が日本人主体なのに、こちらは朝鮮人が主だった。軍医の話では「初検診でバージンや小学校の先生もいたので聞くと、
女衒から軍の酒保でサービスするとだまされてきたよし。帰ったらとすすめたら、前借金があるので返してからでないと帰れないと語った」とのことだった」
http://ww4.tiki.ne.jp/~enkoji/ianhu.html ○『漢口慰安所』図書出版社,1983年
軍医の記録、日本から騙されて連れてこられた女性について。場所:中国中部・湖北省武漢市
赤茶けた髪、黒い顔、畑からそのまま連れてきたような女は、なまりの強い言葉でなきじゃくりながら、私は慰安所というところで兵隊さんを
慰めてあげるのだと聞いてきたのに、こんなところで、こんなことをさせられると知らなかった。帰りたい、帰らせてくれといい、またせき上げて泣く……
○『7%の運命 - 東部ニューギニア戦線 密林からの生還』光人社,2005年
ウェワクからラバウルに帰還した兵士の記録
帰途ラバウルの街の慰安所に寄った。……メインストリートの街路樹の下で船から下りたばかりと思われる女たちの一団(十五、六名)が休息していた。
大勢の兵隊がもの珍しそうにその兵隊たちの中にY軍曹と運転手のE上等兵の姿があったので、私たちが近寄ると、「あの娘たちは、海軍の軍属を志願したそうだが、
だまされて連れてこられたらしい。あの娘は富山の浴場の娘だと」E上等兵は、指差しながら、気の毒そうに私たちの耳元でささやいた。
なるほど言われてみると、どの娘も暗く沈んだ表情。ろくに化粧もなく、どう見ても巷で働く女たちではなかった。炎天の中に和服を着て柳行李を持っている姿が、
一層いたましく写った。男も女も滅私奉公の時代である。だが、私には割り切れなかった。こんなことが公然と行われてよいのだろうか。私は胸に噴き上げるものを抑えながらその場を去った。
849 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 08:51:13.27 ID:AWa07y2R0
>>823 明治33(1900)年に熊本県にあった遊郭「東雲楼(しののめろう)」の遊女たちがストライキ
blog.q-q.jp/200902/article_37.html
>>832 >強制連行は無いとする安倍答弁のウソ
韓国では強制連行はない。
850 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 08:51:18.30 ID:lkyMseJW0
慰安所を開設するにあたって日本軍が人集めの指示をしたところまでは争いがない 問題はその内容が 1)募集をかけて雇用せよ 2)人をさらってでもつれて来い のどっちだったのかの話 普通は1)を意味するわけだが一部の奇特な人たちは日本軍は普通じゃなくて2)だったとか 1)にしても責任は免れないとか(根拠不明)言い張っている しかし証拠を精査すれば 1)を裏付ける証拠群 A)募集広告 B)募集広告内容に対応する給与明細 C)慰安婦の故郷への送金記録 2)でないことを裏付ける証拠群 D)人さらいを禁じる通達文書 E)軍命に反して人さらいした違反者の摘発記録 は出てきても1)を裏付ける証拠は一件も出て来ない 日本が取るべき責任はせいぜいE)の使用者責任 しかしこれは1945年8月15日より前のことなので 少なくとも請求権の問題は日韓基本条約で終わっている
中山さんの無慈悲な一撃。チョンは反論できません。
852 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 08:53:03.43 ID:QJZ9Dmx/0
853 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 08:53:09.16 ID:HWXuedAp0
>>847 ホントにネット脳だなw
自分で調べろ、ニュー速でもスレッドが立ってたからw
854 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 08:53:27.64 ID:pEMM1eBh0
>>840 レスするなら「マグロ船と何が違うのか」を書いてくれ
論破されまくったコピペ貼られても読む気も失せるわ
855 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2013/06/08(土) 08:53:38.32 ID:04HynbFJO
試し腹の子は要らない子、家に置いて貰っても一生奴隷、女だったら性奴隷、業者が買いに来たから家族が性奴隷の要らない子を売っただけ。 んなもん日本政府が禁止したからって止める訳が無い、日本の警察は基本的に民事不介入で家庭内には立ち入らないで来たし、 連中は日本政府が禁止した病身舞すら復活させたし、今だって娘とか妊娠させたりしてる、事件に成ってるのなんかほんの一部、 大抵は私生児だとか夫婦の子とかとして処理されてるだろう。
>>846 そりゃ当然非があるだろ
被害を精査することなく、国策のために慰安婦を犠牲にしたんだからな
そして日本の非でもある
起こった被害を補償しない形で問題を先送りにしたのだから
>>843 >>840 のとおり拘束したら明治時代から違法。そして
>>453 >>458 の通り慰安婦は拘束されていた。
>>849 朝鮮にこだわってるのはネトウヨだけだよ。「ナチスは他はともかくベルギーではユダヤをどうこうしなかった」とか言うのと同じくらい一般人にはどうでもいいこと。
河野談話も安倍答弁も朝鮮限定の話ではない。
【太平洋戦争について、日本の正義を語ることは政治的に許されない】 これが戦後政治の枠組みな だからと言って、戦後数十年経って作られた捏造話に反論してはならないということを意味しない 当たり前のことだな
859 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 08:54:02.69 ID:1dRuziK40
>>806 俺には当時の日本の管理売春制度自体が問題視されているらしいよ
ということしか言えないけど、詳しい人がレスしているみたいなので
そちらでお願いしますね
>>809 自民の立場の擁護をするものではないというのは確かだな
それを非国民と言われるのなら辛いが
>>810 譲歩だけで解決しようとしていたのがダメだったんだよ
欧米なんて、寄付したことを自らアピールするのが正義なわけでしょ
日本は「陰徳」の考え方のもとに「日本はこれだけやりました」
と言い回るのは恥ずかしいと思ってきたわけだけど
これからはそういう考え方はやめようと
そんで、それを実行する中に「今でもこれだけ反省してますし
しかも慰安所の実態はこうでしたよ」と提供することが
より日本の立場を回復させてくれるという考え自体は
批判されるようなものでないと俺は信じているね
860 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 08:54:07.91 ID:qpACoqrnO
おまえら(。・ω・。)わざとやってるだろ
861 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 08:56:06.22 ID:RBrbShMc0
>>843 問題は当時の国際環境とのギャップ。
既に当時は醜業条約など女性をこのように扱うことを禁止していた。
日本も批准していたので、本当はこんな事がまかり通ってはならなかったのに、
姑息な手段を用いて国内的には合法的に奴隷を持っていたのが問題。
世界的に奴隷などとんでもないという時代に、日本だけはまだ奴隷を合法的に持っていた。
そこが世界に対して言い訳の出来ないところ。
865 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 08:57:10.79 ID:pEMM1eBh0
>>856 「完全かつ最終的に解決」で締め切ったんだよ
力で押さえつけたんじゃなくて、あんたらも納得してサインしている
どうしても賠償が必要なら韓国政府がやればいい
謝罪の方は村山がやっているのに無視したお前らが何言ってもダメだ
>>862 マグロ船は何処に行ったんだ?
>>853 ソースも提示出来ない情弱さんおはようございます
867 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 08:57:41.41 ID:kfyztguX0
868 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 08:57:42.00 ID:gCMkDhzj0
強制連行を公認してるな。
869 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 08:58:01.51 ID:iqTdTPhU0
慰安婦問題しかり、 今は旭日旗に、 チョンはそれまで何も問題の無かった事を、問題化、紛争化にして 結果、政治交渉の手段にしようという手口。
870 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 08:58:14.34 ID:d14nbIq60
(´・ω・`) そりゃ率先して売春業者に自分の娘や奥さんを売ってたんだもの。朝鮮人って卑怯な奴らよ。
871 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 08:58:19.84 ID:HWXuedAp0
874 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 08:59:41.92 ID:1dRuziK40
>>817 だから、秦さんが言っているが、ほとんどの朝鮮人の証言は
「身売り」だったと言っているね
国家主導の強制連行ではなかったと
ただ、大戦当時も倫理観が進んでいた英米は
その「身売り」を防ぐ努力を日本はやってなかったじゃないかと
人身売買を取りしまる文書を高々と掲げる櫻井よしこさんとかもいるけど
あれ内地(日本本土)での話らしいからな
だから朝鮮では身売りが横行したんだろ
そこを「植民だから手を抜いた」というように批判されてるわけで
875 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 08:59:46.73 ID:pEMM1eBh0
>>864 ソ連もアメリカもフランスも現地女性をレイプしていたんだから
本国から売春婦を連れてきた日本のほうが余程先進的だぞ
それとアメリカ黒人の公民権は1970年台だ
876 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 09:00:37.62 ID:OKUrxSvd0
>>864 世界的に奴隷などとんでもないという時代に、日本だけはまだ奴隷を合法的に持っていた。
はぁ?
>>865 そしてその解決が間違いだったと日本も認めたからこそ、新たになんとか基金作るって話になってんだろ
解決は修正されたんだよ
878 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 09:00:41.22 ID:RBrbShMc0
>>848 おれも、日本に「人道的な罪がある」とすればそのへんだと思うよ。
ただ、それでも、他の国の他の戦線で起こってることに比べればどんだけ
マシかと思うけどね。
だから、韓国がそのあたりをちゃんと検証して証拠を出してきて、
「こういう事実は日韓協約の後にわかった。生存者に賠償を」と要求して
くるなら、それは筋が通っているし、十分検討の余地があると思う。
実際、橋下がしている主張はそれよりもっと踏み込んだものだ。
ところが、河野談話でウソを認めるようなことを書いたから、せっかくの
賠償金も拒否して、何のことか明確でない「歴史を直視せよ」の一点ばり。
いいかい?
君が説得すべき相手は韓国側だよ。
.
>>859 国際社会を相手に「正義」とか「真実」とか「信じてる」とか
きれいごとを言うのは止めよう
カモられるだけ
>>871 もう、あなたの主張なんかどうでもいいんですよ?
ソースも持たずに論議に参加すること自体論外ですからw
882 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 09:01:53.74 ID:HWXuedAp0
>>861 歴史認識をめぐる安倍晋三首相の発言や閣僚の靖国神社参拝に対し、オバマ米政権が東アジア情勢の不安定化を招きかねないとして日本政府へ外交ルートで非公式に懸念を伝えていたことが分かった。日米外交筋が25日、明らかにした。
国務省のベントレル報道部長は「公式な抗議」はしていないとした上で「中国や韓国のように他国も懸念を表明している。各国間の強く建設的な関係が地域の平和と安定をもたらすことを今後も訴えていく」と述べ、安倍政権に中韓を刺激しないよう自制を促した。
883 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 09:02:01.95 ID:pEMM1eBh0
>>874 欧米「身売りはダメだから現地人をレイプしろ」
こういうことか?
884 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 09:02:02.63 ID:Y3qPjcDe0
中山の発言が2ch並みで恥ずかしい
885 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 09:02:05.04 ID:iqTdTPhU0
887 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 09:02:25.93 ID:lkyMseJW0
>大戦当時も倫理観が進んでいた英米 これ本気で言ってんのかこいつ
888 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 09:02:51.38 ID:qTm2aeciO
強制があったなら同じく強制連行されて日本に連れてこられた在日一世の方々が今こそ証言すべきだ!! 必ずや目撃者がいるはず!黙ってないで今こそ立ち上がれ!
>>887 当たり前だろ
捕虜の死亡率比べてみろよ
890 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2013/06/08(土) 09:04:20.74 ID:04HynbFJO
試し腹の要らない子を売り飛ばしただけだったので当時問題に成らなかっただけだろう、そいで戦後試し腹の 子孫達が大挙して日本に押し掛けただけ。
891 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 09:04:40.02 ID:d14nbIq60
(´・ω・`) 朝鮮人てどうしようもないわね・・・。
>>862 それがどうしたw
仮に国内法に反しても海外に賠償する筋はない
893 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 09:04:48.50 ID:pEMM1eBh0
>>889 捕虜を飛行機から突き落とす倫理観w
リンドバーグ調べてから言えよ
>>864 世界各国で人権云々だが実際は守られていない。ヨーロッパでも児童労働が深刻。
特に白人の植民地や第三世界では守られていないね。法の外さ。
例えば、フランス領インドシナでフランス軍がベトナム人を人身売買していたよ。
日本軍がインドシナ占領時にもちろん止めさせた。
895 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 09:04:55.57 ID:WBYPmdXt0
黙ってみてたのではなく 自ら進んでお金の為に売ったんですよねww
>>887 >>458 のとおり日本の人身売買=強制売春制度は当時から問題視されていて国連調査団が来てる。
897 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 09:05:45.01 ID:/5xd+6utP
まあ、支配ってのは単純な武力だけでは成り立たない。旨味を与えて現地人の協力者を仕立て上げて支配階層を作り出して一番上に君臨するのがよいやり方。
898 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 09:05:50.02 ID:1dRuziK40
>>818 まぁ個別のはなくなっていないとかむこうの裁判所は言ってるからな
仏像返さなくていいとかいう裁判所だからアレではあるけど
>>821 そういうゲスもいるだろうけど、全員がそうだという論調は
絶対に受け入れられないよ
>>833 女性基金の賠償の受け取りを拒否させた韓国政府の罪も重いと思うよ
だけどまぁ200万で勘弁してくれ、っていうのもどうかとは思っている
少なくねぇかとうのは率直な印象
もし、アジア女性基金が一人1000万くらい払ってたら
「そんだけもらってて文句言うんじゃねーよ」と言ってたかもね
899 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 09:06:43.11 ID:RAJ5++DEP
ネトウヨは自分がやられたら泣きわめくのにネット弁慶ですねw
900 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 09:06:50.57 ID:HWXuedAp0
>>881 >882で少しは雰囲気が伝わっただろ?
これがオバマの基本的姿勢だと言ってるんだ。
901 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 09:07:18.91 ID:AWa07y2R0
日本の韓国侵略は、韓国政府が協力した。 As for the aggression to Japanese Korea, the Korean government cooperated. 李完用 Lee Wan-yong - Wikipedia, the free encyclopedia 李氏は、1906年から1910年まで首相のポストに昇進した。.... 韓国が1910年8月に日本によって併合されたとき、日本と協力しました Lee was promoted to the post of prime minister from 1906-1910.... collaborated with Japan when Korea was annexed by Japan in August 1910 en.wikipedia.org/wiki/Lee_Wan-yong
902 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 09:07:22.13 ID:QJZ9Dmx/0
>>886 さっきちゃんと書いたよ「ウソで強制連行を認めたようになった河野談話」とね。
そうすれば丸くおさまると思った日本人は反省すべき。
そんなスコラ哲学よりも
「君が説得するべきは韓国側だ」という私の意見をどう思う?
まともに交渉できなくしてるのは、「ウソをウソと知りつつ」主張し続ける韓国だよ。
>>893 んなもん例外だわ
条約で保護されている捕虜の死亡率からして大差ついてんのに、
投降兵の扱いなんかもっと差がついてるわ
何より、日本軍自体が「投降兵=自決できないカス」という価値観だしな
905 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 09:08:02.28 ID:RBrbShMc0
>>882 オバマ≠オバマ米政権
しかも懸念の中身は書かれていない
基地外っているんだな
907 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 09:09:19.10 ID:+YPgC+KR0
またネトレンコが湧いているのかw
908 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 09:09:40.18 ID:d14nbIq60
(´・ω・`) 嘘つき売春婦の戯言など知ったこっちゃないわね。
909 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 09:10:01.58 ID:HWXuedAp0
910 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 09:10:12.94 ID:QJZ9Dmx/0
>>900 上の連中は文章の意味も読み取れない白痴だからかまってもしょうがないw
911 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2013/06/08(土) 09:10:26.20 ID:04HynbFJO
試し腹の子なんか家に居たって鬼畜な父親や兄弟に玩具にされてはらまされてんだから業者に買われた方が未だマシだっただけw
912 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 09:10:27.26 ID:pEMM1eBh0
>>904 捕虜収容所が攻撃された枢軸側と、収容所が安泰だった連合国側を比較するのに妥当な指標じゃないよな
仮に連合国と枢軸の勝敗が逆だったら、アウシュビッツより日系人収容所のほうが死亡率が高くても不思議じゃないわ
こういうバカ発言はダメだって 「朝觧人はイヤならイヤと言えばよかったのに」 とか言いだすぞ
914 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 09:10:32.04 ID:1dRuziK40
915 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 09:10:42.59 ID:RBrbShMc0
>>909 ま、お前の脳内ではそうなんだろうな
別にお前の妄想を否定はしないよw
916 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 09:10:54.35 ID:/5xd+6utP
>>883 そう、最終需要者が軍隊なら金払っててもそれが性交奴隷なんだとw
現地でレイプするのは兵士個人の「自由恋愛」だからいいらしい。
>>912 妥当だわ
日本以上の攻撃にさらされたドイツの英米捕虜は英米並みの低い死亡率だからな
さすすが、中山先生す、東大出の代議士センセイはレトリックが大変お上手ですね。
921 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 09:13:22.85 ID:plB9RMvnO
マスゴミはスルー?
922 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 09:13:25.76 ID:16Op0Ugv0
>>1 郷土代表w
家族が連れて行かれるのを黙って見ていないぞ
家族に売られたんだからなw
923 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 09:13:46.13 ID:0oHIyxxA0
>1 おいおいおい 火に爆薬を注ぐような真似しやがって もっとやれw
>>920 「妄言のリレー」よりさらに内容の希薄な皮肉だな。
925 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 09:13:57.66 ID:+YPgC+KR0
軍が関与してたからって経営とは言わない 規制する側と規制される側の関係であったからといってを共犯だとは言わない 取り締まっていた側を犯罪者とするのは無理があると思う 警官が職務を遂行して犯人逮捕に関与したら警官は犯罪者なのか?
926 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 09:14:13.38 ID:RBrbShMc0
>>914 お前が、当時の軍が軍紀違反を、警察が悪質業者をさばいてない事例を出せばいいんじゃないの
日本軍は軍は違反に対して、他国以上に厳しく罰していた
また、悪質業者に対する取り締まり強化を通達した文書も残っている
20万人も連れてかれて 黙って見てましたはねーなw
928 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 09:15:11.84 ID:pEMM1eBh0
>>918 >
>>912 > 妥当だわ
> 日本以上の攻撃にさらされたドイツの英米捕虜は英米並みの低い死亡率だからな
英米がドイツより糞だっただけの話だなw
大戦調べると、如何にナチスが常識的で英米が鬼畜だったのかって資料が大量に出てくるんだよな
930 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 09:15:26.89 ID:oMXkyLs+P
さらに言うと、人口2000万人の内訳を男女半数としたら 朝鮮人女性の50人に一人が連れ去られた事になっちゃうね
931 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 09:16:03.29 ID:JccfU7xY0
しかし反日連中ってのはなんでこうも大嘘つきで恥知らずなんだろうね? チョン菌に感染するとこうなるのか? それとも元々チョンそのものだからか?
932 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 09:16:07.22 ID:1dRuziK40
>>883 いや、当時は「買春はダメだから援助交際にしろ」みたいな感じじゃね?ww
当時買春ダメだったのかな米軍って
まぁそうだろうけどね
何が悲しいって、国家による強制連行はなかったんだろうと
俺と同じく思っているであろう人にはどんどん批判され
国家主導みたいなもんだろう言い出しそうな人とだけ意見が合っているという・・・
今、どんどん日本軍の行いのコピペ貼ってる人とかは実際どう思ってんの?
あなたたちも「国家主導の強制連行なんかどうでもいい」という立場なのかな
>>925 「ギャンブルだめ、絶対」とほざきつつパチンコ野放しで利権にしてる警察の姿みてんなことが言えるかよ
で、当時の日本軍なんか今の警察以上に腐った組織だぞ
934 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 09:16:15.42 ID:JJW8T/vYO
長年シナの属国化してたし 女を宗主国様に差し出して 朝鮮の支配層の男や女達は、色々よしなにされてたわけでしょ? 朝鮮人の男達が女を利用したり、商品化させるなんて簡単にできて、彼らにとっては当たり前的なことなんでしょう? 違うの?
935 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 09:16:21.04 ID:HWXuedAp0
936 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 09:16:24.66 ID:RBrbShMc0
>>918 戦地の自然環境を無視して言っても意味ないんじゃないの
欧州と、熱帯雨林が同じ死亡率の訳がないだろ
937 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 09:16:33.63 ID:d14nbIq60
(´・ω・`) 朝鮮人に生まれたことを呪うことね。言い掛かりは止してほしいわね。
938 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2013/06/08(土) 09:16:44.49 ID:04HynbFJO
二十万人とか試し腹の子が居て戦後は日本に逃げ込みましたって事ぢゃねえ?
939 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 09:17:32.40 ID:d0SnFdNs0
チョンって中国に何年隷属して属国になってたの? その間、綺麗どころを年貢で納めてたんだよねー? それって強制だったんじゃない? 中国は酷いよねー、何千万人強制性奴隷にしたんだろうねー?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww チョンは何千万人強制性奴隷を無理やり献上したんだろうねー?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww チュンもチョンも野蛮人だねーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
940 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 09:17:52.54 ID:2LcBHGrG0
>>874 >だから朝鮮では身売りが横行したんだろ
貴方、地雷を踏んだね?
朝鮮でも取り締まりは行われたよ。未成年とかの違法契約は処罰対象。
かなり新聞沙汰にもなっている。そして、現地警察の絶対多数が朝鮮人である事。
それに当時の朝鮮に住む日本本土人は人口の数%に過ぎないよ。
公務員、教員、学者、商売人等の社会的身分が高い富裕知識層が多いし、
それら全てが日本で不名誉と言われる売春家業に手を染めると思えるかね?
半島における人身売買行為等は主に朝鮮人そのものが主体となっていると言える。
941 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 09:18:12.12 ID:vKtpjriV0!
黙って見てたんじゃなくて、自国の女さらっては売りさばいてたんだよ
>>928 死亡率がほぼ同じなのに何故その結論になるんだアホか
>>929 英米に捕まった捕虜の死亡率3%
ドイツ 5%
日本 30%
943 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 09:18:36.38 ID:Zr/i8MHJO
売買してたんだから、怒る訳がないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
945 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 09:19:26.38 ID:pEMM1eBh0
>>936 英米に捕まった日本兵の死亡率は3%
日本に捕まった英米兵の死亡率30%
十倍だぞ十倍
朝日新聞が扱うまでは問題視されなかったんだよな。 世界は朝日新聞にノーベル平和賞でも与えたら?w
950 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2013/06/08(土) 09:21:06.33 ID:04HynbFJO
だいたい韓国人を先進国基準で考える事が間違ってる、試し腹の家族でも要らない子の奴隷とか持ってる韓国人が元々可笑しいんだから。
>>894 そういう児童労働や人身売買は、その国の法律で合法だったの?
国が公認しているのと、実態はどうあれ犯罪行為であるのは大きな違いだよ。
953 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 09:22:29.83 ID:HWXuedAp0
>>946 他に要因はあるんだが、爆撃機の搭乗員なんかは、戦時法違反者として扱っていたというのもあるね。
954 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 09:22:31.33 ID:RBrbShMc0
>>946 その数字の出展は何処?
何を指して言ってるのかも不明
身内の代議士会でドヤ顔で語るヒマがあったら ひそかにアメリカにでも行ってロビー活動して来い その能力がないのが中山センセイの限界 おまえらがフィフィに「英語版ウィキの修正もできないB層」と バカにされるのと同じ
956 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 09:23:03.39 ID:RJWmioQx0
物証の無い事で感情的に言うに来てる中身の無い内容に対して 憶測だけで反論してるアホ達
957 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 09:23:14.01 ID:pEMM1eBh0
>>946 日本人戦死者が数十倍多いんだから、捕虜死亡率が10倍多くても不思議じゃないだろ
捕虜の待遇を自軍の兵隊より上にする義務はない
>>900 米国務省のデイリーブリーフィングなら自分も最初から知ってるよ
これは米国務省の記者会見質疑応答の記者の質問に答えた
米国務省の報道官の発言で、原文を読めばわかるけど
「靖国神社」には一言も言及してないよ
しかもオバマの発言じゃないし
お前が単なる情弱でオツムが弱いことはよく理解した
<丶`∀´> 売りとばしたニダ
960 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 09:24:10.58 ID:1dRuziK40
>>926 白馬事件は、首謀者を軍上層部が処罰しなかっただろ
あれを裁いたのはオランダかどっかの軍事裁判でしょ
その一件を持って「強制連行を黙認の雰囲気があった」
と言われてしまっていることは事実だろう
>>940 へー、朝鮮で違法業者の取締をちゃんとやっていた
というような事は知らなかったね
だって、朴一さんとかの主張と矛盾してくるじゃん
あの人ロシアなんかとの戦線が拡大していく中で
朝鮮人が8000人騙されて慰安婦にされたと言ってるよ
間を取るなら、いつもはがんばってたんだけど
戦線が拡大していく中で取締もキツくなってきた、というところだろうか
>>957 じゃあドイツに捕まった英米捕虜の死亡率が5%という低い水準に収まってる説明がつかねーな
962 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 09:24:57.32 ID:0oHIyxxA0
>>959 娘の代価が軍票で
敗戦で紙くずになって
それで怒ってるんじゃないだろうか
963 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2013/06/08(土) 09:25:18.23 ID:04HynbFJO
>>956 証拠持って来いとか最早犯罪者の言い逃れかよ試し腹の子、お前の父ちゃん爺ちゃんか?
964 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 09:25:21.16 ID:KdZYUZrUO
だいたい、慰安婦拉致現場の目撃者なんて一人もいないしw
965 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 09:25:34.80 ID:pEMM1eBh0
>>954 「日本軍に不利な資料は全部焼いたはず」なのに出てくる不思議な数字ですねw
アメリカ側の数字だったら捕虜にした人数を鯖読んでいるのは当たり前だが
どこから出てきたんでしょうか
>>960 白馬事件こそ、国家の意思として誘拐など起こるはずもないことを
証明した事件だよ
発覚してすぐに慰安所は全部閉鎖してるよ
国家の意思として誘拐していたのであれば閉鎖する必要性がない
968 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 09:26:43.15 ID:8MRHJ0CJO
朝鮮猿ブローカーと朝鮮売春猿は散々ぼろ儲けしたくせに詐欺と恐喝でまだ日本から金を搾り取る気か?
970 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 09:27:13.23 ID:1dRuziK40
>>940 >>960 あ、自己レスで悪いが、取締がキツクなってきたというのは
疲弊して取締ができなくなってきて、逆に緩くなってしまったんだろうか
という意味だと訂正しておきます
>>967 でも軍で処罰されなかったからね
これをもって上層部に黙認の状態といわれてるんでしょ
971 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 09:28:01.68 ID:HWXuedAp0
>>965 The New York Times
2008年5月26日
寄稿意見記事
謝罪への長い行進
ミンディ・カトラー
ここで死亡率27%となってるんだ。
>>970 ではなぜ閉鎖する必要があったのかという話になるけど
それについてはどう答えるの?
その捕虜の死亡率って結局欧米側の資料なわけ? 南京大虐殺とか平気で捏造する連中だぞ。
いやあ、それに関しては日本も何も言えない 子を売る歴史は日本にもあるよ
975 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 09:28:48.37 ID:pEMM1eBh0
>>962 前借金だから普通に全額せしめたはずなんだけどな
>>970 白馬事件はオランダのでっち上げで吉見がデコレートした疑惑が浮上しているんだわ
>>971 元数字がないアメリカ人のでっち上げかw
977 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 09:29:57.47 ID:1dRuziK40
>>972 国家主導ではなかったから閉じた、しかし軍上層部は
一部で黙認する風潮があった、だから日本の責任は回避されるものではない
というのはBBCかどっかの橋下会見での意見
978 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 09:31:09.41 ID:rhoQp4N30
「ほら!はやくいきなさい!ウチお金ないんやから!稼いできなさい!」 って光景が余裕で目に浮かぶ 大学行きたくても金ないから高卒で働かされた俺がこんな感じ
当時の倫理観なら日本の方が英米よりも上 併合した東南アジアで今も日本に対する評価が高いのがその一例。 撃沈した敵の軍艦の乗組員を救助してたりもしていたからね。
980 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 09:32:19.93 ID:HWXuedAp0
981 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 09:32:43.21 ID:QIaF9ap4O
悲惨な世界大戦を経験して人類は次のステージに向かった 朝鮮人だけは進化に追い付けず、大戦当時の時間軸に生きている
>>977 つまり、発覚と同時に閉鎖した事実は国家の意思として誘拐した事実はなかったことを
証明した事例がオヘルネ事件
一応軍上層部はこれはまずいと意識はあったから閉鎖したんだろ 欧米は現地住民をレイプした兵士を処罰したんかね ほとんど黙認だったんじゃないの?
984 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 09:34:37.23 ID:rhoQp4N30
>>975 白馬はちゃんと裁判かけられて死刑になってるよな
>>969 もうすぐレスが埋まって逃げ切れるからねw
986 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 09:36:15.73 ID:1dRuziK40
>>982 積極的容認、国家主導でなくても、軍の上層部が処罰をしなかったのなら
これは消極的容認、つまり強制連行の黙認になるのでは、という見方なんでしょ
確かに一理あると思うよ
戦線が厳しくなっていく中だったからなのか、処罰しなかったことが
運の尽きだったね
987 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 09:36:17.46 ID:RBrbShMc0
988 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 09:36:32.31 ID:tIbdxuRJP
>>981 実はすぐに次のステージにあがったのは日本くらいなんだよなぁ
大戦後日本にとられた植民地をわざわざ再侵略しにきたEU米
ベトナム戦争や朝鮮戦争・・・おまけにww2よりやってることえぐいっていう
989 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 09:36:57.91 ID:pEMM1eBh0
>>983 自分でサインしたんだが、後で辞めたいといったやつを辞めさせなかったのが上官にバレて解散させられた
極めて人道的な話でした
>>984 オランダ人が軍事裁判でどれほど事件を捏造したのか知らないのか?
奴らは慰安所を片っ端から裁判にかけて、有罪に出来たのが白馬事件だけで9割方は無実だったんだぜ
>>952 ヨーロッパ本土では違法だが、本土外では実行されない。自国でも実効性の
乏しい法運用、海外植民地で奴隷的使役や人身売買は有って当たり前。
ヨーロッパ本土でも児童労働は守られていない。戦時体制だからね。
そして、日本の占領地は本土と同一法ではない。占領軍政の管轄だ。
991 :
新古往来 :2013/06/08(土) 09:37:38.20 ID:+AbiMqvm0
. 西村に続いて中山も除名だなぁ、維新は橋下氏の判断が絶対だからね 政党として全体討議を経てから決まるのは、完全に事後形式だからね 党幹部達はまるで悪ガキだが、小学校でも、もっとましだよ、なぜ八尾? 俺等幹部が決めたから、本当は関空なんだけど、言えない訳も言わない
992 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 09:39:43.30 ID:qkg4tqyz0
親が7歳の娘を売ったんだろ 男の子が居ないのが何より証拠だろ 労働は流石に無理だからな 拉致やら誘拐ではない証拠だわ
993 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 09:40:28.05 ID:FBHr+Yt60
994 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 09:41:10.51 ID:AtoFnrBd0
慰安婦を拘束していたのは朝鮮人の慰安所管理者。慰安所は民間のものを利用していた。 韓国軍の慰安婦こそ国管理で強制的に、北朝鮮と中国女性を共産主義者という理由だけで軍隊に組み込み、性奴隷として使っていた。 それの方がよっぽど酷い。 そんなことしていた事は棚にあげてよくも日本の民間慰安所利用を非難できるもんだ。
995 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 09:43:39.45 ID:AvasDhyv0
犬死にさせたのは特ア
>>990 >そして、日本の占領地は本土と同一法ではない。占領軍政の管轄だ。
朝鮮半島は?あそこは植民地だったのか、それとも併合した日本領土だったのか?
そもそも半島で慰安婦を利用していたのは朝鮮人兵士 女性を集めてきたのも朝鮮人
998 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 09:44:59.50 ID:mD41QjDF0
鮮やかな色の浴衣と振袖を着た自称日本人女性たちがごめんなさいしたじゃん あれでもう同情心のかけらが吹っ飛んだ
999 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 09:45:30.03 ID:2LcBHGrG0
>>993 米兵は実行犯で死刑だろ。無差別空襲は戦時国際法でも違反。
例え投降しようともね。
1000 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 09:46:06.63 ID:HWXuedAp0
>>993 これの信憑性は分からないんだよな。
人肉を喰ったというのも現在では否定されてたと。
爆撃機の搭乗員なんだよな、つまり戦争犯罪人で・・・。
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。