【オスプレイ】 大阪の八尾市長「全く何も説明がない中で、八尾空港へ誘致する、あるいは訓練する候補地の1つとして挙げられた事は遺憾」
1 :
わいせつ部隊所属φ ★ :
2013/06/06(木) 23:59:53.24 ID:???0 オスプレイ訓練受け入れ提案 大阪・八尾市長「説明ない」
日本維新の会の橋下 徹共同代表の新たな発言が、波紋を広げている。
日本維新の会の橋下共同代表は6日、アメリカ軍の輸送機「オスプレイ」の訓練の一部を、
大阪府の八尾空港で受け入れることを安倍首相に直接申し入れた。
6日午後、八尾市の市長が、この問題について、カメラの前で語った。
橋下氏は6日午前、「本州でしっかりと、みんなで負担を分かち合うために、まずは、八尾空港を検討のテーブルに上げてほしいと
(伝えた)」と述べた。
6日午前、首相官邸で安倍首相らと会談し、アメリカ軍の輸送機「オスプレイ」の訓練を一部、
大阪・八尾空港で受け入れることを提案した橋下氏。
「沖縄の基地負担軽減のために」と話す橋下氏らに対し、
安倍首相は「自治体側から、そういう声が上がるのはありがたい。沖縄の負担軽減は、全国で考えていくべき課題だ」と答えた。
沖縄県民からは、今回の橋下氏の訓練受け入れ表明について歓迎する声がある一方で、
「いろんな方面から、オスプレイの問題を考えるのが大事だと思ったので、いいきっかけになるんじゃないかなと思いました」、
「『沖縄のことを考えている』というふうにやっているような感じで、わざとらしい...」、
「維新の会の票稼ぎじゃないかなと思っている」といった意見も聞かれた。
くしくも6日、沖縄県議会では、橋下氏がアメリカ軍に対し、風俗業の活用を提案した発言について、
県民への謝罪を求める抗議決議を賛成多数で可決した。
そのことについて問われた橋下氏は「沖縄の皆さんに誤解を与えたならば、そこは申し訳ないと思っています。
ただ、きれいごとばっかり言っても、何も変わらないのでね。八尾空港の活用も含めて、
政治家のその行動で見てもらいたい」と述べた。
(つづく)
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00247488.html
2 :
わいせつ部隊所属φ ★ :2013/06/07(金) 00:00:10.85 ID:???0
訓練の受け入れ表明などを通じて、沖縄県民から信頼を回復することに期待感を示した橋下氏だが、 その後のツイッターで「今回の、八尾空港でのオスプレイ訓練受け入れを日米政府で検討して欲しいとの要望は、 5月頭にその方向性は決まっていたこと。僕の慰安婦問題に関する発言で、沖縄県民の信頼を得ようとあわててやったことではない。 ましてや参議院選挙を有利にするため?なんてあるわけない」とつぶやいた。 こうした中、6日午後、大阪・八尾市の田中誠太市長が、この問題について、あらためてカメラの前で語った。 田中市長は「安全性、あるいは合理的な理屈も含めて(説明が)あれば、八尾市としては、全く否定するものではない。 全く何も説明がない中で、八尾空港へ誘致する、あるいは訓練する候補地の1つとして挙げられたことは遺憾」と述べた。 さらに安倍首相が、橋下氏らとの会談に直接応じた背景には、 念願の憲法改正をにらんで、改憲派の日本維新の会と連携する余地は残しておきたいという狙いがあったものとみられている。 自民党の重鎮からは「わざわざ、橋下氏に利用されるようなことをする必要はない」との声も出たということだが、 安倍首相としては、維新の会の顔を立てつつ、参院選に向けて沖縄へのアピールになるとの計算もあったものとみられている。 (終わり)
3 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 00:00:40.53 ID:WQkyLfeA0
4 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 00:01:46.26 ID:ND7eerR60
大阪府知事でもないただの大阪市長が何言うとんじゃ
中国。 はい論破
6 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 00:03:27.49 ID:WjgIFgwB0
沖縄人みたいな台詞を吐く大阪人には、がっかりした。
7 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 00:03:29.74 ID:O/I38O2I0
和歌山にだって白浜空港あるぞ それも利用しろよ
10 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 00:06:55.15 ID:icnWvwTt0
>>8 この前後に、
・行政の長として出なく、日本維新の会としての提案
・判断をするのは米軍と政府
と明言してるな。
これの何が問題なのか?誰か論理的に説明してくれ。
11 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 00:08:32.57 ID:4QeiMpnX0
信者が気持ち悪いところが問題かな
ガレキの次はオスプレイか。 なんであれもこれも引っ張ってくるの 正直勘ぐってしまうわ
13 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 00:09:58.64 ID:qiMYUGo00
生活の党、小沢氏また乗っ取り 交付金、大半手中に 日本未来の党(所属国会議員17人)は27日、小沢一郎氏系の15人によ る「生活の党」(森ゆうこ代表)と、嘉田由紀子代表(滋賀県知事)の「日本未来の党」に 分裂した。亀井静香氏は離党し、未来側に残った国会議員は阿部知子副代表1人。 衆院選で9人が当選したことで受け取れる政党交付金はすべて生活が引き継ぎ、 未来は政党要件を満たさない政治団体として存続する。政党を作っては壊すこ とで政界を生き抜いてきた小沢氏に「壊し屋」の実績がまた一つ加わった。
八尾市民はいつでもウェルカムやで ニッコリ
議論を重ねて候補に挙げられたのならまだしも 橋下の失言を尻拭いするための犠牲じゃなあ 断固反対すべきだと思うわ ボタンの掛け違いもいいとこ
維新として提案するなら地元の同意くらい得てからにしたら? いちいちこんなのを相手にしてたら何でも言いたい放題に言ったもん勝ちになる
17 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 00:11:34.60 ID:TgDAKKBC0
あの辺は落ちても碌なやつ住んでないんだし…
八尾市長「なんで八尾なんでしょうね」 「空港があるからや!」
>>10 行政の長としてでなくと言っても、実際に行政の長である事実は変わらないわけだから、
発言としては重いし、公に提案するなら、事前に市長に話を通すべきだろう
八尾空港は国交省の管轄なんやで? これ豆な あと、八尾ってクソみたいな寂れた田舎なんやで
21 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 00:12:38.23 ID:EBR0JPRk0
八尾市も財政赤字を如何にかしろよ。 オスプレーで財政立て直しも良いのではないかい。
22 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 00:12:50.13 ID:PJAwXETY0
それやったら自衛隊にオスプレイ売ってもらおう。 八尾は自衛隊も使ってるんでしょ。 水没からも逃れると思うし練習するなら自衛隊が
23 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 00:14:57.72 ID:icnWvwTt0
>>15 > 橋下の失言を尻拭いするための犠牲じゃなあ
橋下が慰安婦問題で叩かれる前からオスプレイの話は進んでたらしいな。
お前の批判の根拠は崩れたな。
24 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 00:15:05.63 ID:SIo4nIqf0
オスプレイに別に抵抗はないし、大阪で訓練するのも構わないとは思うが さすがにその地元の人間に何一つ話を通さずに勝手にok出すのは問題でしょ
なんで コイツが勝手に 八尾市長に事前に話しも通さずに 勝ってな提案が出来るの? コイツは大阪市長だろ 八尾市長じゃねーんだぞ
>>23 根回しもしてないのに、何をそんな前から話を進めてたんだ?
上に話をあげるなら根回しして話まとめとけよ 仕事できねー無能の典型的な奴だな
>>25 橋下さんは、日本維新の会の共同代表やで? これ豆なw
ちなみに、記者会見は毎回二部構成でな、一部は大阪政、第二部は国政や
八尾空港の話は、第一部ではやってへんで? この話が出たのは第二部の日本維新の会共同代表の橋下代表として記者会見をしていた時なんやでw
29 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 00:19:41.17 ID:CluPtzF10
>>23 八尾市長にまったく説明ないのに話はすすんでたキリッ
ナニワのルーピー半端ねえなwwwwwwwwwwwwwwwwwww
死ね
30 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 00:20:05.83 ID:YYQOQcXH0
これは慰安婦の強制連行あったな
ウメキタのまだ建物が建ってないところを提供すりゃいいじゃん。 いざ災害の時にもいきなり中心部に駆けつけられるからいいぞ。 自分のところが嫌だから八尾って、本州が嫌だから沖縄に押し付けるのと 変わらんわ。
32 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 00:23:07.27 ID:nvovA6Rl0
ネトウヨ怒りの大阪叩きwww
33 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 00:23:32.37 ID:8zKC1fmoO
ま た 大 阪 か
何よりも、首都を防衛しないといけないので、横須賀でも、訓練が必要だよ。
35 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 00:24:02.99 ID:kexV577NO
口では沖縄の人に同情してるくせに、実際の負担は拒否なんだよな。 橋下がマジで言ってると思ってんのか?お前らの反応をマスコミに知らせたかっただけってわからないのか? ウソでも「沖縄の方々の負担軽減になるのなら前向きに…」とか言えんのか? 失礼な言い方だが、バカじゃないか?
八尾空港なんかいつも閑古鳥鳴いてんねんから 使うて金もろたらええがなアホか
まあ、本土の人間は いままであれだけ基地反対の沖縄人を 反日だと叩きまくってきたんだから 断れないだろ おれからすればアメリカの言うことほいほいきいてるやつらのほうが よっぽど反日だと思うけどさ
38 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 00:29:30.22 ID:fewjFxpV0
>>21 八尾市は基本黒字だよ。近畿でもかなり工業生産額大きい方だし。
39 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 00:29:31.97 ID:SD24WdKr0
やっぱり道州制は駄目だな こんな首長の言うこといちいち聞いてたらキリねーよ 市議会なんか左翼の方がなるやつ多いから無茶苦茶になるわ
>>35 負担拒否以前に、事前の説明が全くないことが批判されてるんだよ
41 :
【関電 59.0 %】 :2013/06/07(金) 00:32:02.09 ID:w4fs3ekr0
ハシゲ言ってること無茶苦茶やん 伊丹空港は人口密集地の上空飛んで万が一の事故の時に大惨事になるから 伊丹空港廃止しろ!って言ってたのに 墜落のリスクが更に高いオスプレイを八尾空港に持って来る等 辻褄が合わへんやん。おまけに八尾市に全く根回ししてへんし。 地元八尾市民を敵に回したらホンマに維新終わるで!
こいつは何を考えているのか。 他の市から、大阪市でこれこれのことをやらせろとか言われたら 普通に激怒するんじゃないのか? いまだに知事のつもりなんだろうか。 報道等でも、意見は言った。 でも実現可能かどうかは一切調べてない。 それは国と米軍の仕事だ、と完全に丸投げ。 無責任極まりないんだよな。 参議院選挙前に、少しでも票を稼ごうと思ったが、思いっきり逆効果というところか。
43 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 00:33:42.47 ID:/hF8BHVI0
八尾市長は公表することを 事前に聞かされてないって言っているんでは?
44 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 00:36:14.53 ID:kexV577NO
住民に保証金、空港も改装、周辺整備、…。莫大な金が八尾市に落ちるぞ。 かつイメージアップにもなるだろ、オスプレイ見に軍事オタクも来るし観光の金も落ちる。 マジで頭ごなしで拒否って頭おかしいんじゃないか?バカな政治家だわ、選ぶ住民もバカなんだろ…、失言です、訂正して謝罪します。
45 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 00:37:10.79 ID:IFfLRpPwP
地方分権を唱えながら、地元の意見を無視するなんて笑止 所詮、口先だけのクズ政治屋だな
46 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 00:40:30.12 ID:q5hufzhI0
府知事がいうならまだわかる なんで大阪市長が他の市のことで発言すんの? 正直橋本さんにはがっかりした
47 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 00:42:00.71 ID:+8edci5G0
大阪に基地を置く意味が米軍にまったくないんだよ 大阪に移転するならグアムでいいだろ
48 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 00:43:44.53 ID:tnQRVraK0
市街地に空港がある事そのものが危険だから八尾空港は廃港でOKw
49 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 00:44:37.82 ID:PiRTm98o0
八尾って自分のルーツやんなあ。
50 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 00:45:40.40 ID:0OMEaMxuO
松井の地元が八尾 こいつも対岸の火じゃないことを近いうちに知るだろう
大阪市「沖縄は基地負担が大変なんだって?」 大阪市「じゃあ、その負担を一部引き受けるよ!」 大阪市「八尾市が」
52 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 00:51:12.28 ID:CluPtzF10
>>45 いまだにその本性を見極められない奴がいるんだよな
橋下はとんでもない屑なことくらい
目の肥えた人ならタレント時代から分かるだろうに
53 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 00:51:21.93 ID:kexV577NO
こう言われるの橋下わかってやってんのミエミエじゃん、マスコミの反応も計算ずくじゃん。 「みなさん沖縄の負担を軽減しろ!と言ってるじゃないてすか?じゃ八尾空港は空いてるし多少なりとも〜、そりゃ実現には…何が悪いんですか?」 ……、いや…、橋下はこんな下手な事は言わないな(笑)
>>51 マスコミ「沖縄は基地負担が大変なんだって?」
維新の会「じゃあ、その負担を大阪府で一部引き受けるよ!」
マスゴミ「ファビョーン! 許さないニダ!絶対にだ!維新の会は基地外!」
大阪維新の会は大阪府の府議会の過半数の議席を持ってますね
そんなにオスプレイ飛ばしたきゃ大阪市でやれよ。 空港でも基地でも作れよ橋下。
>>53 それじゃあ、根回ししない言い訳にはならないしな
根回しをできない政治家はダメだということは民主党政権で分かっただろ
この対立はヤオと見た
誘致するんなら大阪市内で誘致せんかいw この慌て振りは方々でバカにされるレベル
>>58 大阪市内に空港なんて無いし。
あと、最初に言い始めたのは松井大阪府知事で、
橋下さんは、日本維新の会として発言したんやで? これ豆なw
記者会見も一部と二部があってやな、一部では市政を、二部では維新の会の代表として会見をしたんやで?
一部ではV-22の話なんて出て来なかったしなw
60 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 01:14:22.77 ID:pxPh46zI0
あんな所に呼んでも軍事的に無意味だろ・・・
ルーピーより悪質だな 橋下キチガイだろ
沖縄がそれはちょっと待てって言い出すまでやってほしいわ
府知事といえど自治体に勝手に負担を強いるようなことを言う権限はない。 何より八尾市民のことを何ひとつ考えていない勝手な発言だ。 まして大阪市長が言うべきことでもない。党首としての発言なら党員全員が承諾していることを明確にすべき。
八尾市長は「沖縄の基地負担は現状固定でお願いします」とは言わないんだね
ちなみに、松井府知事は、大阪・日本維新の会の幹事長を兼ねてるんやで、これ豆なw 安倍さんは自民党の総裁だが、その発言全てが事前に根回しされているわけでもないんやで? TPPに反対する奴らもおるし、政策方針が違う奴もいるけれど、 党内を説得してるんやw まぁ、橋下代表も似た感じやないかなw
66 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 01:28:52.20 ID:cq58/Twh0
国政政党としての記者会見なのに、なんで"大阪市長"として批判してるんだよ。
茨城空港もいいんじゃねえの?
68 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 01:51:17.26 ID:gHI6EntIO
八尾市民は歓迎ですよ
こんな町の中の空港は、墜落おおい機種としては 最悪のチョイスだよな。 もっと岩国とか使いやすいとこあるだろ。
70 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 01:57:45.56 ID:yLY17H950
まずは咲洲庁舎屋上のヘリポートはどう
>>69 それはとんでもない誤解だよw
オスプレイの事故率は現時点で、海兵隊型MV-22が10万飛行時間あたりクラスA事故2件弱であり、
海兵隊平均事故率約2.5を下回ります。一方で空軍型CV-22が約13件と極端に悪い数字となっています。
MV-22とCV-22の違いはCV-22に地形追従レーダーが付いているくらいで、機体構造は殆ど同じです。
両者の違いは任務にあり、CV-22は戦闘捜索救難と特殊部隊の輸送任務を担う特殊作戦機です。
参考としてCV-22オスプレイと同じ特殊作戦任務を行っていた前任機、MH-53ペイブロウの事故率の表です。
ペイブロウは2008年に全機退役しました。クラスAの生涯事故率7.51、最後の10年間で12.34。非常に高い数字となっています。
ペイブロウは海兵隊で使っているCH-53Dシースタリオンと基本的に同じで特殊作戦用の装備を付けています。
基本構造は変わりません。なお海兵隊のCH-53Dの事故率は以前にも紹介した表※の通りですが、
以下省略
特殊作戦用CV-22オスプレイとMH-53ペイブロウの事故率
http://obiekt.seesaa.net/article/285547108.html
72 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 02:14:46.15 ID:lxT5tWLI0
ありない 行政と政党が混同されている 大阪府の行政権限が維新の会にあるようだ
73 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 02:15:59.25 ID:+8edci5G0
>>72 大阪市が一番偉いんだよ
国会議員よりもね
だから関空に自衛隊基地を誘致して米軍に貸すなりしてオスプレイ回せよ 関空は陸の孤島 周りの騒音皆無 宿泊先だってホテルポンポン建ってるんだから
恥下追放!
76 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 02:20:27.73 ID:Ys3U9G0cO
維新の会の代表としての発言だとしても 名指しするなら事前に協議するべきだと思うがなぁ 大体、都合良く肩書きを使い分け過ぎだ。
77 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 02:23:08.85 ID:nfy2DpoW0
>>1 いやwww
何様のつもりだよお前w
お前にいちいち説明しなきゃならない法律でもあるのかよw
だからさっさと都構想実現しようぜ。
こういう狭い考えのクズにいちいち妨害されてちゃ何も進まない。
78 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 02:32:11.53 ID:1+WLGH2wO
維新の会としての発言なら、受け入れを決定事項のように申し入れすることは出来ない 維新の会にそんな権限はない 市長としてもない 橋下は大阪市長で、八尾の市長じゃない
79 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 02:36:12.02 ID:pCrCUH350
>>78 八尾空港は国土交通大臣が運営者だから
厳密に言えば、八尾市長にも権限は無いんだけど
大阪維新の会の代表でもあるからな
82 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 02:45:21.82 ID:1+WLGH2wO
>>79 知ってるけど、最終的には橋下が代表顔して言ってるじゃん
>>80 権限あるなしと言うよりも、打診があったとして受け入れするかしないかは、八尾市長以下八尾市議、八尾市民の判断上じゃない?
大阪市長が八尾で受け入れしますって言い出すのはおかしいでしょ
日本には無人島が相当あるんだよな。 そういうとこに基地作っちゃえばいいんじゃね?
85 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 02:52:38.17 ID:nPiX9f2C0
>>84 長い滑走路が作れるような無人島ってそれほど多くないんやで
86 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 02:54:59.94 ID:DJBqxdgY0
>全く何も説明がない中で、八尾空港へ誘致する、あるいは訓練する候補地の1つとして挙げられたことは遺憾 説明しても遺憾って言うくせに・・・
>>82 「八尾で受け入れします」
と
「八尾空港を検討のテーブルに上げてほしい」
とじゃあ、だいぶニュアンスが違うね。
88 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 03:03:19.01 ID:Kg7ca5HB0
(´・ω・`)八尾の雑魚市長は黙ってろや (´・ω・`)府としても市としても金になるんやから文句ないやろ
慰安婦問題から話題をそらそうと必死なのが伺える。 八尾市長もとんだとばっちりでいい迷惑だな。
90 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 03:17:35.35 ID:h6P1zr/50
オスプレイが大阪にあっても意味ないんだよ 沖縄にあるからこそ絶妙な位置なんだよ 訓練もそこでやるというのが国防だ。
91 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 03:21:22.84 ID:nPiX9f2C0
訓練に八尾使ったらどうすか? って言ってるわけで、八尾に配備し続けるという意味じゃないんじゃね。 あと、実は、V-22って、18DDHで運用可能なんだぜ ひゅうが級護衛艦って弾薬用エレベータの他に艦載機用のエレベータが前部と後部に1つずつあるんだが、 前部のエレベータの大きさは、20m x 10m 後部は20m x 13m V-22はロータと主翼が折り畳めるモデルが有って実際に米軍じゃ運用してるわけなんだが これの長さがビドー管を含めても17mなんだ。 本当に偶然の一致だけど!ひゅうがのエレベータでV-22の昇降が可能なんだぜ いやぁ、世の中には凄い偶然があったものだぜ
92 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 03:22:36.91 ID:fN4TWCWI0
こっちはまだわかるが、猪木擁立にまで「慰安婦・風俗発言で…」 とか言う人がいるのは笑えるな…ww そんな急に決められるかっての
八尾市長は馬鹿だな。 近隣の市町村への迷惑を考えてない。 過疎地で税収が少なく、秘境という言葉がぴったりな場所しかないだろう。 八尾がそれに当たるのか。
八尾市長でなく、橋本が大馬鹿者だった。 勘違いしたわ。
そりゃそうだ。橋下は大阪知事ではない。大阪市長なのに、行政区でもない八尾市の行政に口出しするのはおかしいわ。
96 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 03:53:51.32 ID:fN4TWCWI0
>>95 まぁ大阪市長として言ってるわけじゃないからな
とかいう建前は置いといて、八尾空港は国のものだから
本気で国からアプローチがあれば考える、というのは八尾市長も既に言ってるぞ
ただ、本来はこういう話は水面下でやるべきだったとも言っているが
実際にはこれを表に出したのは朝日が独自取材で一番初めにやったようだが
それだと本当に悪いのは誰だって話になってくるんだが…
もう報道に出てるのに無理やり否定するか?ww
そんなことしたほうが誠意がないだろ
97 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 03:57:23.11 ID:0OMEaMxuO
今まで票田にしてきた府民、市民の望む物と望まない物 理解出来ないようでは選挙に勝てんよ
アホの橋下はなんの権限があって、 勝手に他市に誘致してんだ。 慰安婦問題といい、保守側からも一枚岩で支持されないような、 意味のない杜撰さが多すぎ
99 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 04:10:52.63 ID:fN4TWCWI0
>>98 だって本来の維新が狙ってるのは自民と民主の間だろ?ww
石原さんのおまけの立ち上がれ系が足引っ張ってるが
もともとは今みたいな極右政党的な立ち位置は目指してなかったはず
つか、地元の理解が一番重要とかマスコミとかは言ってるが
今回ん件で米軍がそんなこと本当に気にすんのかどうかは微妙なとこだろ
つか気にしてたらもう沖縄から居ないと思うわ
米軍はガチでやりそうだからビビってる保守連中結構いそうだな
100 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 04:11:28.14 ID:5laEjU980
101 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 04:19:25.43 ID:8X9bl8eoO
>>100 あーあ、本当に事態が動き出したよ
防衛相に('-^*)okって言われたらどうすんの・・・根回ししてないのに
沖縄で得る票数より大阪で失う票数のが多くなりそうだな
維新のトップは右翼バカの石原なわけだろ バカがトップじゃ伸びない 橋下すらかなりアホ
103 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 04:27:31.69 ID:fN4TWCWI0
>>101 小野寺は「様々な可能性と、地元の反発の声も考慮して…」とかトーンダウンしてたが
報道の初期はもっと馬鹿げた提案扱いしてたけどな…www
首相や官房長官が丁寧な対応してるの見てヤバイと悟ったのかなんなのか
八尾で選挙か住民投票があれば絶対ににひっくり返るとは思うよ
なんせ橋下・松井の地元なんだし
ただ、八尾はよくても大阪全体では票は減らすだろうね
やっぱり自分たちの府に来るとなれば
むしろオスプレイは来ないゆえに維新が説明にもこない地域じゃ
なんとなく嫌だという本能の部分が働いてくるだろうし
104 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 04:32:26.96 ID:5laEjU980
>>103 えっ、府民だけど大歓迎だぜ
沖縄の為にもなるんだろ?
しかも、日本の防衛のためにもなるし、
日米安保の為にもなるし、
なにより、V-22を間近で見れるのが楽しみ。
家族を連れて見に行くぜ。
105 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 04:33:37.36 ID:5ldtfr0k0
>>103 心配しなくても安倍も菅もポーズだけ
実際には八尾なんて訓練移設の構想の中に入ってないだろう
小野寺もそれを分かってるから会見で曖昧な受け答えをしてた
八尾で住民投票をしても絶対に受け入れ賛成に多数は入らない
実際にあんな物騒なものがやってくると思うと誰も賛成になんて入れないよ
松井は地元の支持を完全に無くした形になったな
>>1 を読んで分かった。
安倍は橋下を府知事だと誤解してるんだな。
そら、自治体側の要請があったんだから検討するわな。
107 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 04:57:34.99 ID:Tr6Pln630
沖縄は絶対反対 補助金を減らされたくない どうせ 本土では 反対で出来ないだろう
108 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 05:14:11.58 ID:0keZ3GdzO
八尾に来たら見に行く人たくさん居ると思うわ。高槻市あたりに飛んできて淀川あたりで不時着訓練したら 望遠鏡持って、オニギリ持って見に行くのに
109 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 05:20:00.07 ID:R+DNwtz90
>>106 △△係長が何の調整もせずにいきなり部長に
「xxの仕事は○○係がやるべきです!」って言って、
「後の調整は部長がよろしく」って丸投げしてるだけだぞ。
普通の会社なら評価ドン底だな。
110 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 05:20:18.93 ID:A5SEy9z40
俺だったらできるだけ近づいて撮影してyoutubeにでもうpするわ
111 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 05:25:48.42 ID:ylr75Ekd0
こうなった原因はすべて最低でも県外といった政党に投票した国民にある。文句をいっているやつもその中の一人であり 橋下さんはむしろ国民の声を聞いて誠実に仕事をしているだけ。いやなら非武装中立にすればよい
112 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 05:45:38.64 ID:YSaTbieC0
>>109 △△係長が何の調整もせずにいきなり“人事”部長に
「xxの仕事は○○係がやるべきです!」って言って、
「後の調整は“人事”部長がよろしく」というだけだから
普通の会社なら評価は「うぜ〜な、言われなくとも人事部で考えるよ」
ぐらいじゃね
オスplay来たら、写真撮る
114 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 06:33:17.35 ID:fN4TWCWI0
>>104 そういう人も一部にはいるだろうし、大阪府民の一部となれば
かなりの数になることも間違いないが
慰安婦発言でもともと不満募らせてた主婦層なんかは
やっぱ「オスプレイは…」と維新を切る理由になると思うけどね
慰安婦発言の方では切れない事情は大阪ではあっただろうが…
>>105 まぁ八尾空港の実際の受け入れ能力自体は極めて低いからね
100日沖縄県外で訓練やる中の、10日ほどということでしょ?
しかし、同時に他に候補地が上がってくれば、まとめてその訓練先になる
ということ自体はかなり可能性があると思うよ
八尾の住民投票は絶対に賛成多数になるね
慰安婦発言ですら8割支持しているのが大阪だ
松井と橋下の地元の八尾にその二人が迎えば絶対にひっくり返るよ
これだけは間違いない
まぁ7割の賛成がないとダメ、という条件なら無理だろうけどね
ちなみに八尾市長はミンス
116 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 06:36:39.15 ID:fN4TWCWI0
>>112 「言うだけ言ってあとは国まかせ・・・」という、八尾市長の批判は的はずれなんだよな
アメリカ軍との調整を橋下とかがやれるわけないのに、バカなんじゃないかと思う
米軍さんはあそこは使えるんですか、と聞いてる段階なんだから
受け入れのための地元への説明って、一体何を話すんだよという
まぁ急にあれだけカメラ向けられたら舞い上がるのはわかるけどね
大阪市長が相談も無しに「八尾使ったらどうよ?」といったら、そら八尾市長を怒るわな。 橋下は自らの失態をカバーする為焦り過ぎたんじゃないのか。
118 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 06:38:41.47 ID:kLNPefvx0
119 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 06:47:09.03 ID:AEHjvuZb0
沖縄でオスプレイ墜落したんか?安全であることは、すでに証明されている。脊髄反射的に反対している。八尾市長はアカ?
120 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 06:48:57.07 ID:fN4TWCWI0
>>118 オスプレイの受け入れが仮に本格化してきたら
支持率はやっぱり下がると思うよ
大阪人の橋下推しも、仮想我が子を応援する感情と
地元のおもろいヤツが国・世界相手に何かやっとるわ、という
野次馬的な見方、両方あるだろう
だからいざ、府民のもとにオスプレイが、ってことになれば
やっぱり我が身可愛さで支持できないという人は増えてくるはず
121 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 06:49:13.40 ID:iyHfh4pe0
維新は詐欺政党だよ。橋下にだまされるな。
詐欺師にあったアントニオ猪木はほんと可哀そうだと思う。
悪い事は言わん、即立候補を辞退すべだよ。維新は有名人から、金を巻き上げる
詐欺師政党だよ。だって〜、悪徳弁護士の橋下がいるじゃありませ〜んか。
橋下は沖縄と慰安婦問題の尻拭いを、八尾市にオスプレイを持って来てごまかそう
としてる。何でも思いつきで政策をやるアホ政治家。
こう言う奴に国政なんてやらすと、どんでもない事に?こいつ、ほんと弁護士?
みなさん、維新の会を潰そうぜ!潰せ!潰せ!潰せ!潰せ!潰せ!潰せ!
悪徳弁護士!悪徳弁護士!悪徳弁護士!悪徳弁護士!資格をはく奪すれば!
http://www.youtube.com/watch?v=-Prv89w0C0wこれにある顔を橋下に置き換えよう 。
日本人を橋下、日本を維新の会の置き換えて歌おう。ほんとに死んで欲しいね。
これを、橋下や維新の会のツイッターやブログに入れたら、面白いと思うぞ。
みんな。選挙資金を巻き上げる維新から逃げようぜ!
123 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 06:50:58.08 ID:AEHjvuZb0
機体にNERVって書けば、さらに賛成。
124 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 06:58:29.04 ID:60UMSOOzO
こういった他が絡む様な事をやりたい場合は先に根回しするのが当然なのに、 民主のバカ達も橋下も根回しを端折りすぎ、ってか下手すぎる、 その点、自民党の連中はスゲェ。
125 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 07:05:40.12 ID:R+DNwtz90
>>112 何でいきなり「人事部」指定なのかわけわからん
126 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 07:07:53.44 ID:6vSbPOkTP
>>8 なるほどな
ちゃんと意味があっての八尾選びだったんやね
127 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 07:13:31.24 ID:Vci5U3Ie0
そりゃ八尾市長が怒るのも無理は無い。 この橋下って人は、大丈夫なのか?
>>121 沖縄と慰安婦問題に突っ込んでる輩はオスプレイや米軍基地にも反対してるじゃん
火に油にはなっても尻拭いにはならないだろう
そもそも八尾って橋下と思いっきり繋がりが深いがな、橋下の援護で当選したやん、橋下の言うことは聞くべき、それが家来と言うものだ。
>>126 どちらかというと後付。
防災拠点なのは地元なら知っているが、防災拠点としての訓練って年間数日。
地元どころか、大阪府民なら知っていることか。
そのときにあわせてオスプレイを呼ばないと効果がない。
(防災拠点側と自衛隊側は少し距離があるので、ヘリだけが来ても、防災対策の訓練にならない。)
自衛隊とかは、地域の防災訓練に合わせて、いせやひゅうがを地域に派遣してる。
民主党もそうだが、根回しみたいな根気の要る話を 昨今のテレビ政治家は軽視しすぎ マスコミを通じて既成事実化するのは反発を呼び遺恨を誘起する
維新のあるベテラン議員は「本当にオスプレイが大阪に来るわけがない。言ったもの勝ちだ」と、 今回の提案は実現性を度外視したものだとの認識を示す。
133 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 07:20:45.51 ID:Vci5U3Ie0
地元に何らかのネゴをしなくて良いの? 八尾市長は”寝耳に水”でしょ。 地元の話を聞かなくちゃ。
134 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 07:25:09.04 ID:kLNPefvx0
>>132 マスコミがいう、あるベテラン議員とか名前が伏せられてるのって存在しない架空の人物だよね。
135 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 07:28:02.63 ID:ICpF7yqI0
八尾なんて左翼だらけだし話を聞く必要ねーよw こんな事していたら維新に票が入らないって?w 八尾では自民にも票入らないから心配するなw
136 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 07:29:29.41 ID:Wqp75bGw0
八尾空港の最寄り駅は大阪地下鉄谷町線八尾南駅です
137 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 07:29:51.30 ID:jE9uqVDf0
住民の嫌がることも 自分に都合が良ければ 独断で決めて推進するのが橋下流 国家権力を握れば、 表現の自由やマスコミを潰してくれるだろう。
138 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 07:30:19.85 ID:A7Dvk4fq0
大阪市内の小中学校のグラウンドにオスプレイが来たら喜ぶ生徒や父兄 の方が遥かに多いと思うぞ。 キチガイみたいに叫ぶのは在日と起立しない日教組の先生だけだろ。
139 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 07:30:27.54 ID:fN4TWCWI0
>>131 それはそうだろうな
いくら田中誠太が元社民で現民主の
絶対に維新の会とは相容れない勢力だからといって
事前説明なしでこういう発表をされたら文句言うのは当然だし
そういう意味じゃ、本当は水面下でやりたがったのかもしれないが
朝日にリークして公表せざるを得なくした維新かそうぞう側の
糞みたいな奴に大きな責任があるんだろうな
「こういう話は水面下でやるべき」という田中誠太の主張はごもっともだよ
まぁ先に報道に出ちゃったから否定するのも誠意がないしね
そう考えると、余計に話をこじらせているのってまーたマスコミの責任でもあるだろ
当然、そういうことを言われれば毎度のごとく「責任転嫁」とか言うだろうが
まぁ実際すぐ情報漏らす維新幹部はヤバイけどなww 異常だよ維新は
140 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 07:32:18.28 ID:lzpjdD3s0
しかし、どいつもこいつも・・・ マスゴミや政党は、沖縄の負担軽減とか口先で言うモノの いざ、自治体が名乗り上げたら、選挙目当てとか、それしか言うことないのかよ?? 具体的な負担軽減策提案してから、橋下批判しろよな
沖縄はよくて自分とこは嫌だとかは流石に恥ずかしいでしょ 八尾市長はまず誘致に対しての考えを述べてから説明云々を批判しないと、ただ俺に一言も無いとかで怒っているのなら幼稚だとしか思えないがな
今回の件とプリキュアの件を見て橋下は失地回復に必死やなあとはおもた。
>>136 それは八尾空港の民間施設側な。
自衛隊側は、JR大和路線の志紀駅。
>>138 だったら防災を理由に挙げているので、大阪市の施設を利用すればいいということになる。
八尾なんて使う必要性がまったくなくなる。
>>140 そもそも負担軽減なんていってない。
あれだけ補助金をもらっているんだから。、負担はあって当然。
負担軽減して欲しいなら、補助金を全額返上。(その額、年間6000億円)
そっちが先だろう。
逆に八尾を使うっていうなら、周辺自治体に数千億円規模の補助金をセットにしろってくらいだわw。
144 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 07:34:41.46 ID:pIZ6CsqQ0
やっぱり民主党の市長としては、最低でも県外と言ったからには、 受け入れないといけないんじゃないかな
145 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 07:35:30.80 ID:lzpjdD3s0
八尾市長も、単に一言の説明もないって、無視されたから怒っているだけ 反対の理由が子供じみているww 大体、騒音がどうたら、事故がどうたらって、 そんなことなら、程度の差はあつても、あんなとこに空港あるなら今でも一緒だろ
146 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 07:38:49.85 ID:9rBTp1yG0
でも沖縄で訓練するのが一番じゃね? 一番中国が狙ってるのは沖縄なんだから。 中国が軍事路線止めない限り、沖縄は狙われ続ける訳だからさ。
147 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 07:40:50.17 ID:Oc3I+jL20
>田中市長は「安全性、あるいは合理的な理屈も含めて(説明が)あれば、八尾市としては、全く否定するものではない。 >全く何も説明がない中で、八尾空港へ誘致する、あるいは訓練する候補地の1つとして挙げられたことは遺憾」と述べた。 コレは橋下が全面的に悪い。事後でもいいから説明に行くべきだよ
そりゃ、橋下は大阪市の市長に過ぎないからな。 なんで勝手に八尾市に押し付けとんねん、って怒るのは無理もない。 話としては前回の「米軍の訓練を神戸空港で」って発言で、神戸市長が おまえ、頭おかしいんちゃうか的な反応したのと同じ。
だって「はしもと」だもん 注目されたいだけ マスコミも大きく取り上げすぎじゃない 新聞で数行程度で簡単に済ませればいい内容だと思う
150 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 07:43:32.75 ID:ylr75Ekd0
それより風俗発言で沖縄の人がおこる理由は何?
151 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 07:43:34.56 ID:R+DNwtz90
>>145 普天間移設がとん挫した経緯を知らないとか
幼稚園児かよ。w
>>148 しかも、何も話をしないでいきなりトップにぶち上げてマスコミにリークだからな。
以下に日頃大阪府内でコミュニケーションを取っていないか、市長の仕事をしていないか、
まるわかりだね。
前も大阪に持ってきたらええでと言ってたよ 地理的問題で米軍から断られてたけどなw 大阪に持ってくる話自体は今回急に言い出したことでもない マスゴミの世論誘導がすさまじいが 八尾が妥当な土地かは知らん
153 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 07:45:15.22 ID:U6sSa5BO0
大阪人は夢をいっぱい託して、橋下を政界に送り込んだ。 しかし今や、その夢をすっかり食い潰し、現実の大阪まで食おうとしている。
154 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 07:46:59.35 ID:4haWLr5fO
問答無用で普天間にオスプレイ配備されてるのが沖縄なのに たかが訓練移転の候補地に挙がっただけで反対とかw
155 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 07:47:06.33 ID:A5SEy9z40
>>152 てことは、自分の株を上げるために断られることを見越してぶち上げたのか。酷い話だな。
オスプレイ八尾誘致案は、維新が勝手にやったらしいな。
157 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 07:50:01.90 ID:NDaIm4fU0
地元との調整なんて端からするつもりも無く 勘とエイヤー!!で言ってから考える こんなのばっかり
>>155 俺は橋下じゃないから意図は分からん、すまんw
159 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 07:52:04.69 ID:NDaIm4fU0
ほんと、学習能力 ゼロ
160 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 07:53:13.56 ID:fN4TWCWI0
>>156 言い出したのは沖縄の下地さんらしいけどね
>>157 調整はアメリカ軍がいると言ってから
ってのがおかしいと思うか?
実際松井・橋下が八尾に説得に入ったら確実に賛成が上回るよ
逆に地元でそれが無理なら維新自体終わりとわかるだろうし
>>157 そんな奴と討論して、いつも言い包められてるの見ると哀しくなる
アンチって陰口だけで、ほんと討論の才能ないんだなって
162 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 07:53:48.81 ID:UUtf79PH0
>>150 傷ついたから、誠意をみせてね◎
※お金をちょうだいな
163 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 07:55:50.01 ID:JhjR/iy/O
慰安婦の発言があって叩かれたから、やけっぱちになってるじゃねーの。 他人の家に土足で踏み込むようなことをいって。 1市長のくせに。
>>10 ・お前を馘にするべきだと別の部署の部長が社内に公言
・まあ判断するのはお前の部署の部長と社長だけどねと名言
で、おまえとしては、それの何が問題なのかというわけだ
軍事機密を守るのに苦労しそうだが大丈夫なのかねw
166 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 07:58:39.95 ID:Ao5MqlYP0
地元の合意を形成せずにゴリ押し政治で決めたら、沖縄の二の舞になるだけだわ
167 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 07:59:00.30 ID:icnWvwTt0
>>52 > 目の肥えた人ならタレント時代から分かるだろうに
ワロタwww
日本全国、まだまだ底なしのアホはいっぱい居るんだなw
168 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 07:59:30.76 ID:NDaIm4fU0
169 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 07:59:45.31 ID:1fx9q6st0
名古屋空港も使ってくださいw
170 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 08:00:29.81 ID:fN4TWCWI0
今なら大阪市の職員に処罰しただけで「人気取り」とか 「参院選目当て」とか言われそうだな
地元が反対するのはともかく沖縄の奴が「票集め」「わざとらしい」とコメントしてたのには吹いたわ お前らどうしてもらったら満足なんだよw
172 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 08:03:52.79 ID:Qi+i2LVp0
橋下は在日ヤクザの息子だ
地元の住民(複数)が証言している
本も出ているぞ
http://www.amazon.co.jp/dp/4796689036 オヤジは同和地区に住んでいたが
在日ヤクザである。ピキという名で知られていた。
同和対策事業特別措置法が
大阪万博の前年から始まって、2002年まで約30年間つづいた。
日本人の税金15兆円が土建屋とヤクザに流れ
朝鮮部落がうるおった
時代の勢いで、部落のほうが儲かるというので
部落に成りすましていただけだ
173 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 08:05:28.17 ID:icnWvwTt0
>>171 その沖縄の奴ってのは、本土のサヨクだから。
サヨクってのは、理屈は二の次で気に食わない対象を貶めることに躍起になる連中だからなw
174 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 08:06:31.96 ID:INH8THSZ0
いちいち説明なんかいらんわ
175 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 08:06:45.09 ID:3amiroCyO
>>170 維新の議員をきちんと処罰してくれたら言わねーよ
今からでも遅くないからやってくれ
どうせ来ないんだから話合わせとけばいいのに
沖縄の戦力を削ぐ作戦だろ。
八尾は、借金があるわけでもなく、金に困ってるわけでもないから、全力で拒否だわな
179 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 08:09:25.80 ID:APM2XpoT0
>>173 最終的には暴力に訴えて大学を占拠してみたり、
天皇を暗殺しようとしてみたりした奴らだっけか
>>177 もうすぐF-35が配備されるだろ?
あれは、西側じゃなくて、青森県の三沢基地に配備されるんだぜ?
そしてF-2が九州とかの西側に行く。
180 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 08:09:28.74 ID:A7Dvk4fq0
八尾市長は、選挙やり直して民意に問え。 オスプレイよりも、嘘つき民主党に2度と投票しない八尾市民が多いと思う。
>>168 場あたり出まかせ思いつき。
しょせん口先テレビ芸人。政治家のうつわではない。
ハシゲよぉ、
道頓堀プールどうなった?
小中一貫公立どうなった?
維新は一事が万事この調子だからな 大阪都にでもしようもんなら地元住民の要望など一切聞かなくなるのは目に見えてる
>>1 うがった見方をするなら
普天間飛行場と条件の似た飛行場を候補地とすることで
沖縄県外のメディアに普天間問題をより現実的な問題として意識させるのが目的
「日米安保が重要だから、普天間飛行場も仕方ないよね」っていうけど
それって八尾空港でオスプレイを運用するのと同じようなことだよ
沖縄県外(例えば大阪)の人たちは、それでも「仕方ないよね」って言えるんですか?
「仕方ないよね」っていうなら実際に受け入れればいい
受け入れられないって言うなら、普天間に押しつけるな
ってことじゃね?
184 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 08:21:25.90 ID:APM2XpoT0
水面下で根回しをすれば密室政治だとケチをつけ、 トップダウンでことを進めようとすれば強権的だと文句をいう 揚げ足取りだらけでイヤになるね
185 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 08:22:19.73 ID:D7PSKWGI0
>>29 >八尾市長にまったく説明ないのに話はすすんでた
あれだろ、東京の猪瀬が千葉の健作に断りも無く
成田空港にオスプレイを発着させると言うようなもんだ。
>>171 左翼は反対するための現状維持
一般人は負担金がっぽがっぽの現状維持
187 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 08:24:21.52 ID:k1QjLJ+30
八尾空港の権限はどこの自治体が持ってるの? 大阪府?大阪市?八尾市?
188 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 08:24:31.57 ID:D7PSKWGI0
>>186 そんで千葉県民が反対したら、沖縄に押し付ける薄情な千葉県民
とか言われるんだから、たまったもんじゃないよな。
189 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 08:27:32.80 ID:APM2XpoT0
190 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 08:27:53.59 ID:sIZU/cLf0
八尾って大阪の1部だと思ってた 橋下大阪市長って他所の市の空港の許可を出せる立場の人だったのか
191 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 08:29:51.83 ID:APM2XpoT0
八尾空港の内容は、維新の会共同代表としての会見の時に発言した内容だけどねw
実現しない、できもしないことを声高に叫んで人気を得ようとしてるだけのクズ。 お騒がせの迷惑人間さっさと消えろ。
>>183 の自己レス
世論として「八尾空港で受け入れるより、○○空港の方が良いのでは?」
みたいな意見が出てくれば、沖縄県外移設が実現する可能性が出てくる
現状の「沖縄集中はよくない、でも具体的にはノーアイデア」より
一歩進む可能性を考えての提案なら、策士だな
大阪市長様なら、八尾に限らず、高知の龍馬空港、兵庫の但馬空港内・神戸空港、伊丹空港。米子もあるし、広島、北九州空港、福岡、熊本、いーパイある、くうこうを提案せんかい! ダボ!
八尾に何の連絡もなしで勝手に誘致する言うとるのか。 ありえない。さすがにそれはどうかと思うわ。
196 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 08:37:18.22 ID:APM2XpoT0
一番最初に言ったのは、松井知事でしょ? 橋下さんは今回維新の会共同代表として菅官房長官と面会したって言ってるわけだが 変なミスリードを狙ってる?
197 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 08:38:19.44 ID:eKM9gTu4O
事前に進んでいた話で、今回の沖縄反発緩和策じゃない 事前に進んでいたなら、せめて市長には話し通ってんだろw
八尾なんてイナカだから構わんと思ってんだよ 簡単に言って
199 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 08:39:04.56 ID:7iigmcvUP
オスプレイ騒ぎすぎ。ただの25人乗りタクシー。ちょっと足が速くて長いだけ。 これ騒ぐなら軍用ヘリ全部騒ぐだろ普通。日本に配備されて嫌なのは中国だけ
200 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 08:40:21.86 ID:6XpMas+VO
器の小さい男やで、八尾市長は 器の大きさはおちょこなみやで
政府だって実現不可能なのは承知の上。提言があったから「検討する」と答えたまで。 軽くあしらわれてまともに相手にされてない。
仮にこれ、事前に根回しして、概ねおkになって発表したとする。→密室政治だ!(゚Д゚#)って言うんだろうねぇ。
203 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 08:43:43.11 ID:mpgdAQ1s0
>>184 強権以前に、越権行為も甚だしいんだけどな。何で、大阪市長が八尾市を事を
勝手に決めようとするんだよ。
とくダネのヘリうるさすぎ
今は報道ヘリが落ちるかもしれない心配をした方がいいですよ
事前に説明しても反対だろうが、それでもちゃんと話しつけとけよ橋下。 まあでも、これに対する反応で 「沖縄ばかりに押し付けずに、全国で負担すべき」 とずっと言ってきた活動家やマスコミの本音があぶり出されるな。
207 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 08:45:56.37 ID:nkaGbMGjO
橋下はとにかく目立つ為に思いついた事を言うだけ 後は他の人に丸投げして知らん顔 こいつは責任持って本気でやる気がないから 後先考えず好き勝手言えるんだよ 都合が悪くなったら、僕は大人になれませ〜んと言って逃げるだけだしな
208 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 08:46:57.00 ID:3GJa/n590
ほんまやで、やっぱ八尾市長はノミのキンタマや。 オスプレちゅうのは次世代の、超先進技術や。 八尾でオスプレイ試乗会とか見学会やれよ。 たこ焼き売れるで、ほかに何もないやろ、アホ。
209 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 08:47:48.08 ID:APM2XpoT0
やるやらないはともかく事前になんの話もなく いきな名前だされたらそら八尾市長だって困るわな、 せめて知事からメリットデメリット含めて説明があれば 市長もうちょっとマイルドな反応したんじゃないのかな。
211 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 08:50:35.81 ID:8zKC1fmoO
ま た 大 阪 か
212 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 08:51:14.95 ID:7iigmcvUP
陸自の車両が一般道で事故起こす確率のほうがまだ高いだろ
213 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 08:51:31.68 ID:V7EG+zVlO
いや俺の住んでる市にオスプレイ来てくれても全然構わないけどさ、 それをヨソの市長が勝手に決めんのは違うだろ。 しかも人気取り目的でだぞ。
214 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 08:55:19.54 ID:IJxHnCuO0
引き受ける度量無いかな? オスプレイが危険だというのは 反日マスコミの宣伝工作だろう オスプレイの事故率は決して高くないんだよ
215 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 08:56:25.35 ID:APM2XpoT0
国から、八尾に「筋を通した」んであれば、もうちょっと話が違ってきたのかも知れないのに。 明らかに、維新のスタンドプレーじゃん。
217 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 08:57:52.68 ID:6h2pO0kV0
ハシゲ、構ってほしいだけやろ
>>214 八尾市長ではなく有権者である八尾市民がそれを理解してないと無理。
219 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 08:57:57.60 ID:Uj8w7QUm0
名護市長・稲嶺進 「肝心の地元(八尾市)が反対しており、 (市民の)頭の上で無責任な発言をしている」と指摘した。 ゆすりたかりの名人が オスプレイいなくなっちゃったら 困っちゃうね。
八尾市民、空港近くの府営住宅に住んでるけどオスプレイ来るなら歓迎だわw ベランダから見えるしなw 騒音?安全?騒音に関しては毎日自衛隊のヘリが飛んでるのに慣れたわw 安全に関しても、ヘリコプターが以前落ちた時に自分と周りの反応が「ふーん」くらいだったw問題ないわ 小学校と中学校なんて毎日自衛隊のヘリがうるさくて窓開けれないからって夏は冷房、冬は暖房付いてるんだぜw どんどん来てくれ
221 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 09:00:46.12 ID:SSzSAcbJ0
八尾市長がかわいそうw
222 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 09:03:02.99 ID:3GJa/n590
オスプレイって、ヘリコプタが二機並んで飛んでるだけ。 回転翼の向きが、自動車で言えば、タイヤの向きが変わるのと同じ。 なんで騒ぐの???
223 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 09:03:39.99 ID:rDgTuWCT0
「アメリカ・朝鮮も慰安婦を使っていた。今もアメリカ軍は沖縄レイプが治らないから風俗へ行かせるべき」 橋下総統は、 これを言い続けるべき
224 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 09:04:03.52 ID:6XpMas+VO
頭越しに勝手なこと言われたらたまりませんわw けど、沖縄の負担を軽減したいっちゅう男気は感じますし 無下に拒否るつもりはおまへん。まぁ、慎重に検討させてもらいますわキリッ くらいアドリブ効かせて胃炎のか八尾市長は
225 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 09:04:38.52 ID:87ITN/kM0
沖縄の反米活動家にとっては、「オスプレイ反対」は 大事な大事なメシの種みたいだね。 沖縄の活動家が維新を猛批判してるところを見ると、 オスプレイが沖縄から無くなると大変困る訳ね。
226 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 09:04:49.54 ID:wmaRhNE80
>>222 0.00000001%でも事故る可能性のある飛行機は空港に入るな
ってのがブサヨとマスゴミの理屈
じゃあまずマスゴミのヘリを禁止しろとw
227 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 09:05:34.31 ID:jINqRMy3i
反対だけなら民主でも出来る。
>>219 沖縄の負担が軽減されそうなんだから素直に
歓迎コメントだしとけばいいものを、なんでも反対と
思われかねないよこれじゃあ。
229 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 09:06:31.60 ID:l+XsT5+C0
>>143 在沖海兵隊の一括移転ならともかく、たかが訓練の一部引き受けで数千億?
230 :
山口壮一@全ヤクザの王 :2013/06/07(金) 09:07:28.53 ID:l8S2MIrq0
八尾市長なんてニュースで初めてみたけど あまりにも教科書通りの反対発言すぎてがっかりした
232 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 09:12:33.69 ID:j/rYe62F0
市街地で危ないねんやったら 八尾空港そのもん閉鎖せいや アホ市長
>>87 > 「八尾で受け入れします」
> と
> 「八尾空港を検討のテーブルに上げてほしい」
> とじゃあ、だいぶニュアンスが違うね。
言い訳のための逃げ場を作ってるだけで、下らない言葉遊び程度の違いだけどね。
責任を持って調整をやりますというのが抜けてる限り、口先だけで引っかき回す
無責任迷惑男以上のもんじゃない。
234 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 09:20:24.11 ID:Vci5U3Ie0
要は橋下の独断が問題なんです。 そんなに減点を補填したかったのでしょうかね。 これで維新が参院選に勝ったら、日本人は馬鹿です。
235 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 09:20:57.89 ID:Npb0aZ7r0
辺野古移設を早急にまとめるために、今回は結構本気で決定しそうな? (安部政権が「米軍にお願い」してでも話を進める予感) 欲と利権、票と人気取り&安保問題のデッドロックを崩すにはコレっきゃないわな 政府与党・米軍・維新はなんだかんだで「仲がいい」ねw 対象をハッキリ決めて、の攻撃を始めたクサいぞどうも
236 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2013/06/07(金) 09:26:37.31 ID:muimv25jO
てか橋の下は八尾市にも米軍にも日米の防衛にも関係ないだろが、何なんだ韓国人か鳩山でも相手にしてるみたいな既視感。
つかヘリが離着陸出来る基地なら良いんだろ? 陸自の木更津とか海自の館山でもやってくれよ!
松井は知事としての発言じゃなく維新幹事長としての発言だって言ってたよね。 なら市街地ど真ん中の最も不適な空港を選んだセンスを疑う。
>>238 最初っから、橋下に言わせたら叩かれるから、松井が言ったんだろうね。
ヘリの飛行訓練なんかどこだっていいよ
米軍基地だって沖縄から 九州やら四国 に移せばいいだろ 北海道でもいいし 沖縄が嫌なら仕方ないじゃん 現実的には鹿児島とかに移せばいいさ
242 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 09:38:54.46 ID:ytDABPMOO
これは賛成 沖縄への多額な補助金を大阪に還元する絶好の機会
243 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 09:40:24.31 ID:kSlzOn9o0
別にどこでもいいよ 入間基地でも桶川の飛行場でもいいよ
244 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 09:42:48.57 ID:2RnzbH+C0
橋下の父親は在日ヤクザ →安中地区の複数の住民の証言 橋下が日本のために仕事するなどと妄想するなよ
245 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 09:44:07.99 ID:yVLB8WMx0
そもそも八尾は設備的に無理なんだろ?
246 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 09:46:17.90 ID:ptbq38pk0
マスコミ必死ですなあw 沖縄県民もアホ晒しすぎw
米軍基地があるの気に入らないだろうけど なかったら中国とロシアが 一気に圧力かけてくる 日本軍や日本政府の能力じゃ対応できん 阿部とか鳩山とか 歴代総理なんか世襲バカばっか 日本ってほぼ北朝鮮とかわらん世襲 だから幼稚園みたいなレベルの政治家しかおらん
248 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 09:50:47.46 ID:T/4Jnnji0
≪八尾市立竹渕(たこち)小学校≫ 卒業生の中に韓国人もいるという理由で、 卒業式に日章旗と太極旗を並べて掲揚し、 物議をかもす。また韓国文化学習にも 力を入れている。 ↑ 八尾とは、こういう地域
>>245 自衛隊を信太山に移転させたらスペースも取れる
250 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 09:57:35.70 ID:iiWKt6DK0
ハシゲさん、ホントは伊丹空港って言いたかったんですよね?わかります。
251 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 09:58:51.83 ID:ptbq38pk0
>>250 それなら伊丹周辺住民大喜びじゃないかw
253 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 10:03:42.49 ID:7xRMzpr50
中国帰化人から韓国帰化人へ利権の譲渡
「色々検討した結果大阪市に米軍を大規模移転することにした」って大阪と何も話さず政府が決めたら橋本がどんな顔をするのか気になるところ。
255 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 10:04:27.60 ID:cWiYYxBO0
>>1 つまり八尾市は沖縄の負担軽減に反対なんだな
256 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 10:05:53.59 ID:huQAAHqNP
橋下は今回の八尾発言で以前の米軍に対する発言のリカバーをしたいだけ 実際八尾に誘致するつもりなんてまったくないよ 本気なら八尾への根回しをするはずだし 参院選近いからただのアピール
257 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 10:07:06.18 ID:7xRMzpr50
こんなの提案だけなんだから、根回しする必要ないだろーに。
258 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 10:10:28.90 ID:6XpMas+VO
沖縄から白浜空港を経由して、友ヶ島に爆弾を落としから八尾で離着陸訓練したり 但馬と八尾空港間を往復して飛行訓練でもしたらいいんだよ その間は普天間にオスプレイがいなくなるんだから 沖縄の負担は多少なりとも軽減できてんだろ 関西に大津波がきた時の災害派遣にも役立つだし 知らんけどね
北朝鮮がミサイル作ってるときに ヘリの飛行訓練程度のことでさえ とりあえず反対ってなっちゃう政治家とか もう日本にいなくていいよ
260 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 10:15:18.84 ID:o/VHJv+uO
沖縄は良くて、八尾は駄目ってまた沖縄を挑発するな 八尾市長も水面下でと言うがどっちにしても反対だろう 反対の反対 普天間がそうなんだから受け入れろよ
まだ大阪府が言うならまだしも、他人様のところになんの相談もなくあそこに作れば?は 根回し以前の問題だよな
262 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 10:17:42.13 ID:IAuqYI6e0
八尾よろずの神 神も仏も無いw
もうちょっと実現性のある候補地出せよハシゲw
264 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 10:20:20.90 ID:o/VHJv+uO
候補地を上げる事は良い事、今は地名を上げられる政治家は絶対にいない まあ鳩はいたが、総理の前ならまだしも、総理の立場では的ハズレだし 戦略がない政治家だった
265 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 10:21:53.96 ID:4sJDkOl80
八尾空港の発着で年に何回墜落事故起きてる? 自衛隊機の方がはry化に優秀なはずだがな んで八尾のアレな連中も補助金のチャンスだぞw
266 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 10:24:53.30 ID:oUVOEg1K0
民間機が飛び回ってる中にオスプレイとかアホですか。 沖縄の負担など軽減しなくてもいいよ。 空港を政治の道具に利用する点で橋下の限界が見えたな。
検討すらしてないのにとりあえず反対が出てきちゃう政治家は いかに現状維持して権力の甘い汁を吸い続けるかしか考えてない
アメリカのご機嫌取りと猪木で維新復活や!
>>267 検討するに値する場所とも思えませんが。
>>4 沖縄「俺らだけのゴネ得利権が大阪に取られる!!」
ようはこういうこと。
>>10 候補の一つとして話を出しただけだし何も問題ないね。
そもそもなんでここで訓練をなんて誘致しなきゃなんねえんだ? まあ今回のは八尾市にはなんの権限もない大阪市長が勝手にあそこに作ればって話で誘致ですらないが 米軍基地があるのは沖縄だけじゃなし、訓練飛行の予定地域も全国に広がってるよな 必要があれば米軍が日本にここを使いますって連絡するだけの話だろ
>>40 ぶっちゃけ必要ないだろ。
八尾も本音では喜んでるけど迷惑料貰う為に頑張って迷惑顔してるだけ。
一方で沖縄は発言力がそがれるかもしれないから焦ってる。
>>41 役割の問題だから八尾でいいだろ。
反対してる専門家の名前でぐぐってみ。
275 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 10:38:28.44 ID:HDRWl+Jl0
候補の話をするぐらい何の問題もないだろう。今の日本はなにか防衛外交、 憲法の話をもちだしただけで、すぐにマスゴミがさわぐからな、何一つ 話がすすまない。
>>46 政党として発言してる。
これが分からないバカは黙っとけ。
>>51 大阪市じゃなくて維新の会な。
>>56 根回しは国がすることなんだから別に間違ってないだろ。
根回しの度が過ぎると原発のインチキみたくなるって理解してる?
>>60 もう少し勉強しろよ。軍事的な意味アリアリだよ。
>>61 いやお前の方がルーピーだと思うw
何しても批判するマスコミの意見そのままだなw
沖縄からの距離。(硫黄島での訓練押し付けても米軍は使わない現実) 海兵隊が訓練する場所が近くにない。(遠くから何しに行くの?) 小さくてV-22を整備する場所もない。(整備せずに飛ばす気か?) 周辺に空港が多く空域・管制の問題は解決できるのか? 市街地を飛ぶことになる。(合意では可能な限りさけるでなんで市街地が候補地?) 訓練をサポートできる環境ではなく新たに整備するにも困難な場所を 米軍が使いたがるわけがないw 誘致したと格好だけでドヤ顔して実現性のない場所を提示する汚いやり方にしか見えない。
根回し自体はどうでもいい 根回しがないニュートラルな状態においてさえ とりあえず反対しか出てこない政治家は無能すぎていらない
>>62 沖縄は焦ってるだろうね。
今までは被害者として過剰なまでの発言権があったからなあそこ。
被害者面でゴネればその分得るものがあった。
よそが参入するとそれが難しくなる。
>>76 議論のテーブルに挙げるだけでなんでそんなに批判したがるの?
沖縄とマスコミは嫌なんだろうけどさぁ
>>233 調整するのは誰と誰か考えてみろよw
橋下と八尾市長が調整してどうすんだよwww
あったまわりw
>>151 リークじゃないだろ。いきなり公にするんだから。
284 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 10:56:09.69 ID:ptbq38pk0
285 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 10:58:04.24 ID:nZoYuNUp0
他の市長から勝手に言われたくないだろ。 問題は橋下の身分は市長だから相手の意向も聞かないで 勝手に政府に空港使うように進言するのが常識はずれだよ。 国会議員ではない党首は蚊帳の外でいろ。
286 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 10:59:41.71 ID:ptbq38pk0
さすが左巻きは言うことが味わい深いw
慰安婦発言の非難からうまく話題をそらそうとしてるだけだろ 弁護士がよく使う手だ
この空港を訓練所にすることで、米軍による南海トラフ地震の救援活動が円滑化する オスプレイは輸送機
>>284 米軍のメリットを教えてくれよ。
移動も金かかるし訓練は遊びじゃないんだぞw
290 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 11:04:11.28 ID:ptbq38pk0
291 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 11:08:44.13 ID:BUV9BFUW0
八尾空港って自衛隊が使用してるんだぁ それなら米軍もつかっていいいんじゃないか
293 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 11:13:21.45 ID:Npb0aZ7r0
米軍のメリットとしては「県外移設」「普天間継続」なんちゅー馬鹿げた案を 両方同時に押さえ込める点かな? だから危険!危険!と大騒ぎするもよし、八尾がOKするもよし 辺野古行きがはかどるわw
八尾空港にオスプレイ来るんなら観に行きたいわ。 沖縄は遠すぎてアカン
295 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 11:17:08.28 ID:ptbq38pk0
>>292 米軍のメリットについて、俺が考えたり答えたりする立場にないってだけだけど
理解できんだろうなw
結婚しましたハガキの「お近くにお越しの際はぜひお立ち寄りください」と一緒だなw その気もないのに「来るはずない」と高を括って言ってるだけ。 米国向けのパフォーマンス+慰安婦発言を有耶無耶にできて一石二鳥。 ハシシタが考えそうな手だ。
>>295 鳩山と同類の海兵隊がどんな部隊か何も知らないってことだけは
わかったよw
298 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 11:20:38.78 ID:ptbq38pk0
>>297 すまん、言ってることがよくわからないw
300 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 11:23:35.59 ID:IEbUGmRy0
>説明ない だから、おたくは説明されても反対するだろ。 説明あっても反対、説明なくても反対。 なら取り合えず、説明せんと話を進めて、具体化した段階で説明するしかないがな。
301 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 11:25:11.03 ID:vTR1+NGyO
>>285 でもその常識はずれの行為を政府は受け入れて、検討するとまで言っている
すごく不思議
302 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 11:27:57.82 ID:A7Dvk4fq0
八尾市長は沖縄県民を差別してるのか? 大阪・大正区が黙ってないど。
303 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 11:28:23.44 ID:FN5qRNys0
誰も本当に来ると思ってないから 説明してないわけで 飛田の料亭の「料理」と同じ
>>301 建前「検討します」
本音「言ってきたから仕方ないが八尾が使えるわけねーだろ」
説明しても反対するだけ。 負担を引き受けたくない。沖縄だけに押しつけてればいい。 人間そんなもんだから八尾を糞だとは言わんが、こいつらが橋下を叩く道理は無い。
306 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 11:36:50.02 ID:vTR1+NGyO
>>305 関西人お得意の
「考えときますわー(本心・ねぇよ!)」
と同じか
沖縄は政府へのゆすり技が通用しなくなるなw 仲井真はどう出るか
>>303 だから、市長が暗に言ってるのは「勝手にうちの名前使うんじゃねえボケ」ってこった
309 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 11:49:55.01 ID:x3VrSR8T0
八尾って大阪市じゃないんだ よその市長が是非使ってくれって言ってるわけか
>>309 記事には「橋下市長」とは一言も書かれてませんよ。ここにいるのは橋下共同代表。
風俗利用もそうですが、橋下氏は提案することが大好きです。マスコミは提案を非難するのでは無く、叩き台としてより適切な 提案がないかと市民や国民が考える方向で報道すべきだろうな。
まー、八尾も有名になって良かったな そのまま行けば誰も知らない場所だから ただ、市長の顔見てると民衆党の大塚さんに見えてくるわ。
313 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 11:56:37.23 ID:S3eUzxmc0
さすが民主党市長。 左翼の鏡。もっとネトウヨをやっつけてくれ。最低でも県外、最悪でも八尾外だよなwww
>>310 共同代表って肩書きは党内でしか意味をなさない
政党の届出は代表者名を一人しか書けないのだから
315 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 12:02:13.59 ID:7zcGlw5W0
あのな 八尾市長が反対しても国交省がそうしますって言うたらそうなるんやで 八尾市長関係ないんや 地域の話ちゃうねん 国の話やねん オスプレイせんべいの試作出来ました
316 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 12:06:52.75 ID:S3eUzxmc0
>>314 党内で代表としての意味をなせば外に代表として意味をなす。
おまえら書記が代表だろw
>>314 市長としてやのぉて維新の会の人間として提議してる って話なんだけど。
根回し抜きに行きなり外部に話を持ち出すとか民間じゃあり得ない(笑)
319 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 12:13:16.85 ID:ptbq38pk0
橋下に釣られて迂闊な発言するヤツ多数w
>>316 党首討論や党首会議に橋下呼ばれてないし来ることも拒否されてる
そもそも共同代表とか複数置くのは共産主義的な考えだよ
321 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 12:14:23.74 ID:vTR1+NGyO
>>317 でも、安倍総理は「自治体からの申し出」として受け取っていた
「それは市長の立場で」「これは共同代表としての発言」
と、ことあるたびに追加説明があって、ややこしい
322 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 12:15:12.33 ID:S3eUzxmc0
>>318 民主党左翼市長と右翼市長だよ。
民間って敵に根回しするの?w それって談合で違法でしょw
>>317 提議するなら国会議員であり党首の石原でないの?
国家防衛の事でいちいち国が市長にお伺い立てなきゃならんのか 市長もずいぶん偉くなったもんだ そんなんじゃ国防はめちゃくちゃだぞ
326 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 12:18:01.19 ID:S3eUzxmc0
>>320 当然でしょうな。
朝生であれだけ無双見せつけられたら自民党首や民主党首に勝ち目などない。
どんな理由つけても排除したい。まさに共産主義国だよな。
>>321 府知事の松井が一緒にいたから大阪府の申し出として取り扱い
328 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 12:20:43.74 ID:vCaffyGCO
麻生が「打ち上げ花火だ」と批判してるぞw
329 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 12:22:34.67 ID:ptbq38pk0
それ、沖縄の前で言えんの?
朝日の紙面では、「八尾市長反発」と書かれてるが、 八尾市長の発言そのものは「全くの反対というわけではないが、事前に何の連絡も受けていない」 って言ってるようだよ。 八尾市長としては、市長という立場上、 ポーズとしての「オスプレイは危険だから反対」で、 国に押し切られたけど、これだけの補助金を貰えた って落とし所に持っていきたいんだろう。
>>326 橋下が党首になりゃいいだけなんだけどね
共同代表ってそもそも何それ状態だろ?
幹事長は松井がしてんだしそもそも党首と共同代表で意見が食い違うとか党首討論の意味ないだろう
>>331 米軍のオスプレイでなく自衛隊のオスプレイが配備されたりしてな
334 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 12:34:26.42 ID:CSEkDNY90
オスプレイは空港が必要ない。その一点のために大変な苦労して垂直離着陸をわざわざ開発したんだろうが。 何を騒いでいるのか訳がわからん。
>>274 意味がわからんよ
言いたいことはサヨクガーだけか
337 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 12:42:54.22 ID:rDgTuWCT0
で、八尾がまんざらでもない件。
>>249 > 自衛隊を信太山に移転させたらスペースも取れる
八尾駐屯地は小さいのでオスプレイみたいな大きな機体を扱うスペースはないよ。
それに移転というが、あそこの自衛隊こそ災害時に即応して状況偵察、輸送を
担う重要な部隊だぞ。救急搬送にも活躍してるし。
むちゃくちゃだな。
339 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 13:10:58.95 ID:di8Hm9TEP
>>249 信太山に飛田なみの賑わいを取り戻す好機にもなるな。
340 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 13:12:24.06 ID:rDgTuWCT0
関空→LCCはじめ路線が急増し、民間機の邪魔をするわけにいかない 神戸→どうせいつかは潰して商業用地・研究用地にする計画 伊丹→潰しましょう 八尾→昔からこういう事に使われる場所。ただし狭い。 白浜→ほぼ使ってないとは言え、観光用。 豊岡→山の中で適地?僻地?
341 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 13:14:52.40 ID:rDgTuWCT0
>>339 別に、八尾でも信太山でも伊丹でも、
飛田遊郭(飛田特殊料亭街)に行けるやろ
【オスプレイ受け入れ提案】「大阪市長が八尾市長にやれといえるの」麻生副総理が苦言
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1370573879/ 麻生氏は「あの人(橋下市長)は市長で、知事じゃないだろう。府知事なら、まだ少しは権限があるのかもしれないが、大阪市長が八尾市長に言えるのか」と批判した。
また「あの人の話にはマスコミはワーッと飛びつく話だけど、きちんと最後まで決着がつけられるかどうかまでみないと、何ともいえない。打ち上げ花火みたいな話。
(参院)選 挙前にわからんことはないがあんまり飛びついて、煽っているとみっともないことになるんじゃないか」とマスコミの報道を牽(けん)制(せい)した。
343 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 13:27:27.35 ID:uOh/lirjP
八尾空港って大阪市じゃないのかw なんで橋下はいきなりこんな事を言い出したんだ
いろいろ考えのあってのことのようだけど、さすがに八尾市長にすら説明なしで いきなり提案ってのは、手順的におかしいわな
346 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 13:39:03.83 ID:rDgTuWCT0
>>343 提案したのは、府知事の松井幹事長(八尾出身)と何度言われたらわかる
>>338 結論としては「他所は無理だし、沖縄で」なんだけど、それじゃ文句出るのよねぇ
無理筋でも何でも挙げてやる! で、片っ端から「あれで無理」「これで無理」「だから無理」って
全部に沖縄が反対するなら「本土と沖縄」の対立じゃ無いよねー
348 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 13:41:41.14 ID:txWh0WMk0
349 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 13:42:10.52 ID:S3eUzxmc0
>>346 八尾市長が反対したら、今度は松井が府知事辞めて八尾市長選挙に出るわけだな。
何かをするためには辞職して下の職の選挙にでなきゃ何もできないなんて
日本の政治制度は狂ってるな。
350 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 13:44:02.51 ID:txWh0WMk0
狂ってるのは日本じゃなく維新な
351 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 13:46:08.21 ID:rDgTuWCT0
>>350 狂ってるのは維新じゃなく、
お前だよチョン
352 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 13:47:01.81 ID:uOh/lirjP
>>346 じゃぁ松井に言わせれば良かったのに。
一応お飾りでも府知事なんだし。
橋下なんて国防にも空港にも無関係じゃん。
>>351 俺はどちらかというと→よりなんだがw
簡裁人ウザw
354 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 13:48:44.19 ID:9XGnlwdu0
第二次世界大戦時はここから戦闘機飛んでたみたいやし余裕やな
355 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 13:49:24.64 ID:zkKxzEKY0
356 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 13:51:13.37 ID:WV0pwy3S0
>>193 俺もそう思うけど、他の自治体は名乗りを挙げないよね
他府県の人がいくら批判しても代替え案ないと結局前に進まないしね
うちにも来てよ!って候補待ちかと思ったりw
357 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 13:52:37.80 ID:zkKxzEKY0
>>310 馬鹿でも使わないような詭弁使ってる時点で
基地外認定だなw
358 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 13:54:17.87 ID:FrBTAaKc0
全く根回しもなしに思いつきで実現不可能なことをぶち上げるだけなら田中真紀子でもできる。 大学不認可とかな。
本気ならおおっぴらに会見する前に八尾の 市長さんに相談だけでもしとけば変にこじれることも なかったろうに、市長だっていきなり名前出されたら 態度硬化させても無理はないよ。
>>357 最初からそういう立場で言ってるだろ
マスコミが切り貼りして無いことにしてるけどw
361 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 13:57:53.17 ID:QIUpaqbv0
八尾市長でも松井には逆らえない
362 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 13:57:58.73 ID:vTR1+NGyO
>>356 そりゃもう
「その通り!沖縄の負担は軽減すべき!」
と大賛成して沖縄のこと考えてるスタイルは維持しても
結局、沖縄+八尾に押し付けだけで終わらせるんだろう
八尾が躊躇したら「沖縄のこと、考えてない!」と批判だけはする
橋下の言う「沖縄の基地負担軽減を唱えつつ、地元には嫌はずるい」は
相変わらず続いている印象
>>248 なのに八尾は産経新聞のシェアがトップ
産経新聞が人気なのに、なんで八尾市民は極左市長を選んだのだろう?
隣の東大阪市も産経の購読率が他紙を凌駕しているのに共産党市長だった
八尾市は大阪のものだろ 大阪は維新のもの
検討段階で八尾市長に確認する必要はない (八尾空港は自治体管轄空港ではないし) 候補にあがってから地元との調整がはじまる 単に報道が先走って八尾市長にコメント求めるからこういうことになる
>>363 前々回の選挙の焦点が同和問題になったから
選挙の1年くらい前に市長が任命した公的委員が恐喝事件を起こして問題になった
ついでに当時現職だった柴谷は市民病院の医師不足問題でも失敗してた
>>347 > 結論としては「他所は無理だし、沖縄で」なんだけど、それじゃ文句出るのよねぇ
訓練受け入れなら既に近くの岩国でやってるじゃん。
橋下が大阪府知事ならともかく、大阪市長だからなぁ。。。 八尾市長の気持ちわかるは。
369 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 15:24:16.37 ID:6BY73eTM0
370 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 15:35:50.49 ID:WV0pwy3S0
>>362 仰る通り
提案してこれだけ非難浴びるなら他の自治体も続かないわ
自分の所に来るわけ無い、と何処か余所事だからいつまで経っても負担軽減は無理だよね
多少、橋下のやり方が乱暴な所も否めないけど結論ありきで動いてたら何も出来ない
>>370 八尾市の市長は頭から反対してるわけじゃないぜ?
地元になんの話もなく、いきなり頭越されていわれたから怒ってるだけよ。
372 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 16:09:17.84 ID:MYPghPwO0
>>368 大阪府知事も一緒に行っているよ。
その後なんかヒヨっちゃったけど。w
715 :名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/06/07(金) 14:55:04 ID:HzX0uobp0
>>678 発案したのは松井知事。
政府には、松井の上司として橋下が
「自治体側からの提案として、訓練基地を八尾市で受け入れる」と言った。
その後の演説でも、「戦後初めて訓練受け入れを表明した自治体が大阪」と宣言した。
ところが、八尾市長には何も事前に話しておらず、市長激怒。受け入れられないと表明。
そうしたら、
・日本維新の会の幹事長が、政治活動として政府に行う申し入れの内容を述べたものであり、大阪府知事として発言したものではない。
・大阪府としては、MV−22オスプレイの訓練に関しての議論は一切行っておらず、
今回の発言も、本府として訓練の受け入れを表明したものではない。
・在日米軍の訓練は国の外交・安全保障に属する事柄であり、訓練地の選定は国が検討すべきものであることから、
国から具体的な受け入れ要請などがない中で、行政的な議論を行うことは考えていない。
・あとは国の方で諸々調整等よろしく。
と、豹変した。
遺憾などと言うだけでは何の意味もない 在日韓国人たちに抗議してもらえば効果はあるはず
374 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 16:14:03.67 ID:zb1/strN0
八尾市というマイナーな都市の名が、日本の憲政史上初めて桧舞台に。 八尾市民は歓喜。 悪名は無名に勝る。 とにかく話題を提供し続けることが大切。 それが分かってる橋下は偉い。
375 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 16:17:23.19 ID:O+pGN4DzO
>「自治体側からの提案として、訓練基地を八尾市で受け入れる」と言った。 橋下は「確信犯」で、これを言ったな。 これは、維新側が勝手に言ったんだろ。
377 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 16:36:25.17 ID:28zrE38YO
>>376 八尾市になんの話もしてないのになんで「受け入れる」って能動態なの
意味がわからない
橋下は最近、頭がどうかしちゃった?
378 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 16:42:17.67 ID:vTR1+NGyO
>>377 松井も「受け入れる準備がある」とまで言ったんだよね
その時点で、府も八尾市も知らされてなかった
準備ってなんなんだろう
>>377 > 八尾市になんの話もしてないのになんで「受け入れる」って能動態なの
> 意味がわからない
「地域自治体からの提案として、訓練基地を八尾市に押しつける」なら
実態に合うし文章的に違和感も無くなるね。
> 橋下は最近、頭がどうかしちゃった?
最近にわかにって事でも無い。前からだよ。
だからそこまで言って委員会で何かというと小僧って馬鹿にされてた。
380 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 17:00:58.19 ID:CpIZtlUY0
>>1 別に松井は八尾市長を無視してるわけじゃないんだけどな。
マスゴミが先走って速攻で八尾市長にチクるからこうなる。
381 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 17:02:40.95 ID:DwjgiFo10
>大阪・八尾市の田中誠太市長 こいつ社会党→民主党じゃん。 沖縄の負担を軽減してやろうとは思わないのか?
382 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 17:03:06.29 ID:CpIZtlUY0
どうせまたマスゴミは八尾市長のコメントを部分切りしてる 可能性すらある
383 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 17:05:06.98 ID:3jazv+ad0
八尾空港の滑走路規定の約3倍の重量あるから無理
384 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 17:05:41.66 ID:mpgdAQ1s0
>>374 橋下信者は、橋下以上のキチガイさで擁護をするな。
>>382 そういえば、この件バカッターで何かつぶやいてる?
切り取りとかねつ造だとすぐ反応するはず
それとも市長と話してないとか… それはないかw
386 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 17:07:19.30 ID:S3eUzxmc0
>>383 じゃあ、タッチアンドゴーだけならokなんだな。
387 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 17:10:53.40 ID:jL9eFqZU0
爆撃訓練は大阪市で面倒見てやれ
388 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 17:11:38.01 ID:UNqj2BFm0
現知事が維新の傀儡だし、大阪は俺のモノって感覚なんだろうね。 自分の人気取りのためだけに地域毎振り回すハシゲもハシゲだけど、それを容認し支持してる 大阪人の「程度」と来たらもう・・・
389 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 17:15:47.46 ID:FD6JbwSp0
八尾ってなんにも無いんだよな オスプレイ饅頭とかできるかな
390 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 17:19:10.98 ID:CpIZtlUY0
何で公務員である市長に、先に許可得ないといかんのよ。 政治家が発言するのも公務員トップの許可が要るのか? ましてや、あとできちんと話してるんだから問題なし。
391 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 17:22:58.81 ID:jL9eFqZU0
関空でやらせろ 大阪が似合う場所だ
392 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 17:23:57.59 ID:tu9bwRIP0
>>388 松井も維新だからさ。
こういう場合、傀儡って言わないんだよ。
お前の程度も低いわ。
394 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 17:44:06.89 ID:vTR1+NGyO
>>388 今回の引っ掻き回し先も、大阪市ではなく八尾市だからなあ
自分達の生活が極端に悪くならない限り
橋下支持は続くと思う(平野区あたりは影響あるかな)
395 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 17:48:46.16 ID:28zrE38YO
>>390 「たとえば八尾市に依頼するのはどうか」って提案ならしてもいいよ
「八尾市で受け入れることはできないか?」って要請するのもまあアリだと思う
でも橋下は八尾市の主体じゃないんだから
"橋下が八尾市にオスプレイを受け入れる"ことは行動としてできないだろ?
彼が「受け入れる」って発言するのはおかしいよねって話
396 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 17:51:16.30 ID:b8258nZ30
オイラ八尾市民だけど賛成だぞ
八尾って言っても25号や大和路線より北側には大きくは関係ないね それらの人たちより藤井寺や柏原の人たちのほうがよっぽど密接な問題
398 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 17:59:30.16 ID:/s26UEN6P
最初から誘致する気ないんだよ。 騒ぎを大きくして慰安婦発言とか米軍風俗発言とかを、 ヘッドラインから消したいだけ。
399 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 18:05:53.67 ID:CpIZtlUY0
400 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 18:06:09.66 ID:WV0pwy3S0
>>371 そうだね、その所謂「根回し」が無かったのは傍から見れば維新の戦略ミス(敢えて意図的)ではあると思うけど
果たしてその根回しをした所で八尾市長が首を縦に振るか?当然反発あるよね
だったら国に上げてオープンに既成しちゃえば、八尾市長ご立腹でも国の指示なら応じる…と言ってるし
面子が潰された八尾市長の気持ちも分かるけど、あちらの方が上手だと思ったわ
>>394 自分はその区だけど、先の選挙では自民が当選でした
この夏の参院選はこの辺も踏まえて大阪民がどう判断するか楽しみ
いや、いつも維新は何らかの問題提議があるから楽しみなんだけどw
ただの市長が国にちくって親方日の丸よろしくドヤ顔しとったら ダメだと思うよw
402 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 18:18:18.86 ID:CpIZtlUY0
政治家だから良いでしょう
そのうち大阪市内の事でも国に「受け入れます」と言って 市議会通さずにやりだすぞ 今回のはそれと同じ 国に言われれば何も言えない
404 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 18:37:16.85 ID:rDgTuWCT0
>>403 汚らわしい東京放射能地帯との関わりを立つ上で、重要。
このまま東の汚染地帯と関わり続けたら、世界に嫌われる。
405 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 19:25:07.00 ID:a2/vBvSG0
人間をゴミ程度に捉えてるよな。
406 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 19:30:49.02 ID:S3eUzxmc0
民主党市長さんよ、鳩山は何の根拠も説明もなく「最低でも県外」って言ったんだぜ。 「最低でも八尾市」と言われても文句言うのは筋違い。
407 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 19:37:11.36 ID:a2/vBvSG0
選挙で勝ちさえすれば、大阪府民は橋下の下僕だから 府民の意見なんかに聞く耳持つわけが無いのは瓦礫でも徹底して示した。 下僕はただただ従って危険を受忍しろ。 政治家の資質皆無だよ。
408 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 19:40:44.97 ID:/nUGtw0qO
>>1 オスプレイ反対派の
琉球新報 沖縄タイムズが
409 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 19:41:28.01 ID:a2/vBvSG0
いま日本で最も憎まれてる人物だと思うね。
小政党の一党首の発言で大騒ぎだな みずほの発言でも同じ反応してあげろよw
>>410 この騒ぎっぷり、おたかさんレベルって言ってもいいな
412 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 21:06:48.76 ID:hvwnIgzh0
八尾だけに 八百長
413 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 21:12:33.34 ID:IYOEonKd0
>>411 八尾空港で離発着できるB-52を開発したらしいぞ
>>407 何で府民が大阪市長の下僕なんだ?バカ?
415 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 21:46:13.59 ID:S3eUzxmc0
八尾市民が文句言うなら分るが文句言ってるのは民主党市長だからなぁ。
416 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 23:55:50.25 ID:Rz8kYAAU0
ぐーぐるまっぷでいいから八尾空港見てみたらいいと思うんだがなあ
417 :
名無しさん@13周年 :2013/06/07(金) 23:57:51.15 ID:tE8hY65y0
>>399 どっちにしろ「受け入れる」の文言が入ってる時点で橋下は頭がおかしい
418 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 00:01:49.89 ID:hsx8mEMFO
槍玉に上げるのが橋クズの性
>>417 まあ君の主張はあまり意味が無い。
八尾空港には複数の民間航空会社と官庁の航空機が常駐している。
端的に言って航空機一社ごとに住民投票でも何でもしたわけではない。
他は何もしていないのに米軍のオスプレイだけ住民投票しろというと
変なことになる。
ちなみに危険性を問うならば、民間航空会社の通常型のヘリの方が
危険性が高い。
420 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 00:09:47.51 ID:+6HpaNso0
>>419 お前の言う状況なら、有事に対応できないと分かる中で関東方面に海兵隊が
訓練に赴くことはないわけだがw
したがって八尾を使う可能性はない。
で、バカなんですか?
って訊いてるんですが、答えてくれませんかねw
慰安婦のときもそうだがコイツ端下もコイツラ維新もゲスすぎて嫌悪感しかないわ
>>420 >お前の言う状況なら、有事に対応できないと分かる中で関東方面に海兵隊が
訓練に赴くことはないわけだがw
したがって八尾を使う可能性はない。
で、バカなんですか?
って訊いてるんですが、答えてくれませんかねw
ジョージワシントンに便乗すればいいのでは?
どうせ第7艦隊でセットなんだし。
423 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 00:22:17.86 ID:+6HpaNso0
>>422 お前、ID:RL5E6zLz0?
だとすりゃ「オスプレイで戻るのに八尾が必要(キリ」という主張と整合性がまったくありませんがw
政府は5日、米軍の垂直離着陸輸送機MV22オスプレイの訓練の一部を、大阪府八尾市の
八尾空港で行えるか本格検討する方針を固めた。日本維新の会共同代表の橋下徹大阪市長の
訓練受け入れ表明を踏まえたもので、他に候補地がない現状を考慮した。
ただ、田中誠太八尾市長が反対し、(1)給油(2)格納庫(3)訓練環境−の3点でも難
があり、可否を慎重に見極める。
防衛省幹部によると、オスプレイの燃料はセスナや陸自ヘリと異なるため新たな給油施設が
必要となり、数十億円のコストがかかるという。格納庫の確保も難題で、空港、隣接する
駐屯地とも格納庫は満杯の上、新設する土地もない。
米軍は本土全域でオスプレイの飛行訓練を行う計画で、できるだけ多く給油・中継拠点も
確保したい考えだが、すでに岩国基地(山口県岩国市)を拠点としており、東日本での拠点
確保を優先させたいのが米軍の本音だとの指摘もある。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130606/plc13060607070004-n1.htm
425 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 00:25:21.32 ID:XS2Z6rmp0
空母をベースとして訓練すれば良いという提案だよな?
>>422
426 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 00:25:26.02 ID:KeQ2L51T0
. ボクはコスプレイには詳しいんだ! . イ――-、 / / ̄ ̄ ̄ \ /_/ ∞ \_ [________] | / ━ |/|/━ ヾ i / (・ )` ´( ・) i/ !゙ (__人_) | | |┬{ | \ `ー' / / | 風俗王 大阪市長
427 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 00:27:20.12 ID:67Tat4T+0
>>1 橋下さんの恩師である島田紳助さんやたかじんさんに相談して決めたのでは?
神戸空港でオスプレイ受け入れて ポーアイを米軍駐留でカジノやってくれ。 もちろん警護は山口さんとこでなく米軍やね。 当然国からの助成金は神戸市へ落ちる。 それでええやんw
429 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 00:30:30.42 ID:3WPsZdk00
尼崎経由でオスプレイの訓練ならありだわ
>>423 まず君が何を問題視して何を主張しているのかさっぱりわかりません。
なので純粋にレス420を見てレスをしております。
普通に考えて空港閉鎖していれば他の空港を利用するだけです。
別に珍しいことではありません。
それが民間空港なら他の空港、オスプレイなら八尾だってだけの話です。
どんなに君があらかじめ天気図が〜と言ったところで現実は何も
変わらんと思いますな。
431 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 00:31:18.28 ID:KJDQZQhc0
正直、八尾空港は民間のオンポロセスナがぶんぶん飛んでるので危ないです。 まだ整備された軍用機の方が安全?と思っていたら自衛隊のヘリが落ちた。 米軍なら安心かな? って思った瞬間に落ちるんだろうね。
432 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 00:32:43.75 ID:+6HpaNso0
>>425 まあワスプよりも広いから訓練するにもパイロットは喜ぶのではないかと。
八尾でもいいけど訓練は市内のオフィス街を低空で抜けるとか 中之島に強襲とかにしてくれよw
>>432 私の理解では君は私の主張を全く理解していない。
そして君の主張は私には全く理解できなかった。
君が何か叫んでいるんだが、だから何?ってのばかりでしたな。
420なんてまさにそう。だから何?って感じですな。
>>435 君の主張を理解してた人などいなかったが?
馬鹿なんですね。
437 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 00:38:50.78 ID:+6HpaNso0
>>435 会話になってませんけどw
で、アホなんですか?w
438 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 00:40:41.37 ID:7dzl6Y2K0
維新なんて元々他では使い物にならないゴミの集積所だろ。 このタイミングで関わったら最後、イメージダウンにしかならないから維新とは取り合わないのが正解なのに。 橋下の妄言にわざわざ付き合って八尾検討とか、自民もいい加減どんだけ馬鹿だよ。 政府与党がクズ相手に主体性も無いんだからお粗末なもんだ。 アメリカ様に提案してみろよ。「話にならんw寝ぼけてんのかカスw」で一蹴されるわ。 そんなんだから、アメリカ中国朝鮮にも国内の財界官僚にも主導権の一つも握れないんだよ木偶の坊政権が。
439 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 00:41:02.62 ID:3WPsZdk00
っていうかアメコウのやつら 自分の国でのびのびと訓練するべきだろ 何で狭い日本でわざわざやらかすんだろ そんなだから橋下に馬鹿にされるんだろうな
この話って結局誰がどの立場で提案したん? 1)大阪府知事が知事の立場 2)大阪市長が維新の会全体(共同代表)の意見として 3)大阪市長が大阪市長としての立場 4)提案した個人 なんだから色々情報があってわけわからん
>>439 普通にアメリカで訓練してるけど。
配備される数も圧倒的に米本土が多い。
443 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 00:44:42.44 ID:+6HpaNso0
>>439 在日米軍にしてみれば、訓練のためにいちいち沖縄からアメリカに戻っていたら
いざ派遣目標先で有事が起こったときに速やかな対応が出来ない。
だから拠点である沖縄周辺での訓練を行っている。
444 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 00:45:03.90 ID:zU8503k80
大阪に墜落
445 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 00:46:30.01 ID:Unq59qz60
>>436 で、戦場はどこですか〜と言ってた方どっち?
あれに妙な懸念を抱いてレスしようとしたら1000超えてレス入れられなかったわけだが。
>>441 なんで短時間で行ける空港に台風が接近してる時に
飛ぶと思うんだろうなこの馬鹿は?
代わりに伊丹空港をって声もあるけど、 伊丹空港周辺(周辺って言っていいのかどうかは分からんけど)って、 何気に「人権」系の施設とか半島系の店とかチラホラあるよな…
449 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 00:50:33.66 ID:9yfOhet00
>>445 予想外の反発があったから、今度は知事から言い訳したのか
>>446 妙な懸念を抱いて戦略価値のない大阪から何処へ行くの?
>>445 首相は自治体から提案を受けたと言ってるし、橋下も街頭演説で「戦後初めて訓練受け入れを表明した自治体が大阪」と言っている
松井が日本維新の会幹事長としての発言だったのなら、訓練受け入れを大阪の誰が表明したんだ?
>>445 の文章から八尾市の見解が見つかった
しかし、知事本人ではなく副知事に回答させてる
> 【小西副知事からの回答要旨】
> 一昨日、市長から、オスプレイの訓練受け入れに関する知事の発言に関して
> 説明の要請をいただいております。
> この件につきまして確認いたしましたが、当該発言は、「日本維新の会」の幹事長が、
> 政治活動として政府に行う申し入れの内容を述べたものであり、
> 大阪府知事として発言したものではないと聞いております。
> 大阪府としては、MV−22オスプレイの訓練の受け入れに関して議論は一切行っておらず、
> 今回の発言も、本府として訓練の受け入れを表明したものではありません。
> 在日米軍の訓練は国の外交・安全保障に属する事柄であり、
> 訓練地の選定は国が検討すべきものであることから、国から具体的な受け入れ
> 要請などがない中で、行政的な議論を行うことは考えておりません。
ttp://www.city.yao.osaka.jp/0000022370.html
454 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 00:56:57.16 ID:3WPsZdk00
大阪人はアメコウのやつらが良くも悪くも好きなんだな 橋下の考えを大ざっぱにまとめると アメコウ景気で雇用を増やし アメコウに大阪人の人情でもてなそうってことだな おもてなしの一つにとびたもあるよってことだろうな
2003年 大黒神島の米空母艦載機夜間離発着訓練基地(NLP)招致は 当の沖美町長がその考えを表明し 当時の藤田広島県知事がその話を潰した こういうのって誰が権限持ってんのよ
456 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 01:00:43.33 ID:idPjUpXI0
じゃあなぜそれを沖縄のために代弁しないんだ? 八尾市長さんよ 自分のところに火の粉が降りかかってきたときだけ反対とか クズだな
自治体の長としてやることは如何に補助金等優遇処置を分捕ってくるか。 最初から大歓迎では何も得られん。 橋下の発言は何かのメリットをバーターで得る思案があってのことだろうが、それが何か分からん。 八尾市長の反対は至極当然のことよ。
458 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 01:02:04.36 ID:yoV3up+Z0
>>456 なんでいちいちよその地域の代弁しやなあかんのや?
>>447 >>なんで短時間で行ける空港に台風が接近してる時に
飛ぶと思うんだろうなこの馬鹿は?
君の文章を分析すると君の変な部分はこのへんかね?
まず台風直撃中は飛びませんね。飛びたくても飛べませんし。
じゃあ空港閉鎖は台風が直撃中だけ?
違いますね。風速を観測して決めてます。
当然、空港での現在風速など航空機のパイロットは管制から
教えて貰わないと知りませんね。台風が来てるからと直ちに
勝手に飛行機の運用を止めないのは動画で示す通りです。
軍だって予定がありますし、台風が来たからと風速3m/sでも
操縦するの止めたとはなりませんね。実はアラスカなどの基地で
嵐でも無いのにメチャクチャな風速というのはアメリカ軍の中ではよくあること。
結局は必要あれば飛ばすんですね。2時間半後と簡単に言いますが
2時間半後の関東の飛行場の風速なんてわかりません。
25m/sなら空港閉鎖しても24m/sなら閉鎖しませんからね。
まあヘリは固定翼機よりも更に風に弱いですからな。
台風のどのくらい前に飛行禁止になるかなんてわからんわけですな。
わかるなら飛行場でいちいち風速計で観測なんてしないしね。
八尾市長も市民から訓練受け入れの声でも上がってれば 市議会で議題に挙げて賛成多数だったら知事にでも持っていくよ 何も無い状態で言われても市長にとってデメリットしか前に出てこないから 反対するのは当たり前 誘致反対の市長が選挙で負けるとかリコールされれば別だけど
そもそも米軍が決める事であって 仮に自治体首長がうちでやってください、って言った所でなんにもならんのだけどな 米軍が八尾でやりたいって言うわけがないんだし。 それを十分わかった上で吠えてる橋下発言は害にしかならん。
462 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 01:04:58.78 ID:3WPsZdk00
458 大阪は人情の街をアピールしてはるんや なかなかええ話やん素敵やん
463 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 01:07:09.64 ID:+6HpaNso0
>>451 で、戦場の話なんだが、妙なこと言ってたよね?
戦場がどこなんだ〜?から、そんなもん決まってるだろ見たいな感じで。
あくまでも実戦に参加する為に存在する未来の第7艦隊がどの戦場に
行くかなどわかるわけがありません。常に実戦に参加するために訓練し
実際に参加しイラク戦でファルージャで沖縄の海兵隊も戦いましたが
将来どこで戦うかなどわかるわけがありません。
でもあの言い方だと沖縄の海兵隊は中国と戦うためにあると思ってませんか?
言っておきますが第7艦隊は対中国戦用で一地域専属の艦隊ではありませんよ?
>>459 だからそこまでして訓練で移動する必要性が何処にある?
岩国から沖縄に移動する時米軍は悪天候で中止してるんだが。
ここは日本でアラスカじゃねーし。
お前の都合のいい勝手な妄想基準に話をされても馬鹿としか思えん。
>>463 では先のレスを元に
「なんで短時間で行ける空港に台風が接近してる時に
飛ぶと思うんだろうなこの馬鹿は?」
に基づいて書きましょうか。
まず君は台風さえある程度(程度は君の感覚で)離れていれば
ヘリは飛べると思ってませんか?
夏場なんて常時台風がどこかにあるなんて普通です。
台風が5日後に来るなら君基準なら飛べると判断するかもしれませんね。
でも飛べるかどうかは風速次第なんですよ。
逆にもっと台風が近づいたとしても実際普通に飛ぶと思いますな。
それも結局、離着陸する飛行場の風速次第なわけですわ。
なので君の言う台風の接近とはどのくらいを言うかは知りませんが
台風接近していても飛びますな。基準値以下なら。
当然、短時間に行ける空港の話ですが。
実は国土が狭く、土地代も高い先進国の日本で無理して訓練する必要はないんだけどな。 日本がお金出してるから、それを米軍が安上がりに感じて乗っかってるんだろうが。 土地の値段も人の命の値段も安い周辺の発展途上国で思う存分訓練してもらっても構わんよ。
>>464 周辺有事に配備時間が最短だから沖縄なんんですが。
イラクは太平洋軍の担当地域じゃねーしw
469 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 01:24:13.02 ID:+6HpaNso0
>>466 別にそんな訊いてもないこと書かれても始末に困りますがw
で、自分の言ったことすら整合性を保てないほどアホなんですか?w
逃げ回ってないで答えてくださいよw
>>467 日米安保でそういう約束になってるんだから仕方がない
日本は基地を提供して、代わりに米軍が日本軍の分まで海外で戦う
基地提供を止めるのは、新生日本軍が海外で戦えるようになった時
>>465 >>だからそこまでして訓練で移動する必要性が何処にある?
岩国から沖縄に移動する時米軍は悪天候で中止してるんだが。
ここは日本でアラスカじゃねーし。
お前の都合のいい勝手な妄想基準に話をされても馬鹿としか思えん。
なるほど。
まず君の言う台風の接近と私の言う台風の接近には違いがありますな。
おそらく君の言う台風の接近の話は実際に岩国の米軍の移動が中止
されたということから基準風速超えてるでしょう。
それじゃ意味が無い。
逆に君基準で台風が遠いと判断しても風速が早ければ飛行場が閉鎖されるわけで
それこそ八尾に待避することになるでしょうな。
米軍は韓国移転も希望してんだが、引き止めてるの日本国内にいる韓国のシンパだったりする。
>>466 お前MV-22でどこまで飛んでくつもりなんだ?
風が強いってすでに悪天候なんだが無理して飛ぶ理由は?
八尾とどんな関係があるんだ?
>>470 思いやり予算は条約による義務じゃない。
畿内に外国の部隊をおくのはちょっとなあ。
>>468 >周辺有事に配備時間が最短だから沖縄なんんですが。
イラクは太平洋軍の担当地域じゃねーしw
イラク戦に参加してるから。
結局、行けと言われればいくことが沖縄海兵隊が証明してくれたってことですな。
いや君の主張は半分正しいんですな。
第7艦隊の担当エリアは西太平洋・インド洋なんですが中東までは入っていない。
でも間違い無くエリア外で間違い無く本物の実戦の為に第7艦隊が出動する事実
は理解すべきでしょう。
>>471 つまりお前の基準では米軍は天気予報も出来ず数時間先の風速の予測もできないってことだなw
で八尾が待機場所になる根拠は?
本物の馬鹿だなお前はw
>>469 >>逃げ回ってないで答えてくださいよw
何を?
台風が近づいていて飛ぶかどうかと言うなら風速が離着陸する飛行場の
基準以下なら飛ぶでしょう。台風が無かったり遠かったりしても風速が
基準値以上なら飛ばないでしょう。というのが先の返答ですが
それ以外に何か?
>>476 馬鹿が簡単に釣れたなw
中東を担当する第5艦隊は専任の艦船を保有してないから太平洋艦隊と大西洋艦隊から
提供された艦船で編成されるんだよw
480 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 01:36:37.53 ID:+6HpaNso0
>>478 何を?
って、自分の言ったことすら整合性を保てないほどアホなんですか?
っていう質問ですけどw
こちらが訊いてもない風速の話とか語られても会話が成り立ちませんがw
>>473 >>お前MV-22でどこまで飛んでくつもりなんだ?
風が強いってすでに悪天候なんだが無理して飛ぶ理由は?
パイロットが空を見て
「風強いな・・・。今日は飛ばん!」
ってパイロットの主観で決めると言う話ではなく、
風速の基準値を設けて飛ぶ飛ばないを判断するって話
なら俺と変わらんから主張が無意味。
「無理して」は余計。風速何メートルから無理してという表現になるのか不明。
>八尾とどんな関係があるんだ?
・・・君がパイロットなら勝手に墜落しろ。
思いやり予算廃止を決めてみ。 すぐに出て行くと思うわ。 橋下は帰化人だからか、韓国国内で反対が予想される韓国移転を嫌がるんだろうが、米軍は韓国移転も希望している。 普通の日本人からしたら、何も止める道理はなかろう。
>>476 第7艦隊の母艦は湾岸・イラクの両戦争に参加してるね
おまけに「B-52を発艦させて爆撃している」と国会でリークされちゃった
軍人以外でも、日本在住の国防総省職員がディエゴガルシアに臨時配置されてた
イラク戦争の半年前で、それを聞いた時は本当にやるんだと確信した
>>479 >>馬鹿が簡単に釣れたなw
中東を担当する第5艦隊は専任の艦船を保有してないから太平洋艦隊と大西洋艦隊から
提供された艦船で編成されるんだよw
・・・墓穴じゃねえか。
システムとして沖縄米軍が担当エリア外に出動することを認めたわけだ。
>>480 >何を?
って、自分の言ったことすら整合性を保てないほどアホなんですか?
っていう質問ですけどw
こちらが訊いてもない風速の話とか語られても会話が成り立ちませんがw
では特に理由付けを抜きににして「飛ぶときと飛ばない時がある」でOKだな。
486 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 01:44:13.06 ID:+6HpaNso0
>>485 はあ?w
会話になってませんけどw
はいかいいえで答えられる質問も理解できないくらいのアホなんですか?w
>>481 パイロットって天気図見るくらいの知識はあるんだが。
基準を超えると予想されれば飛ばないの。
お前が言うようなヘボい知識じゃ基地の航空管制もできないの。
お前が風速何メートルって言ってるだけで誰も他に言ってるひとはいない。
病気みたいだから精神科を受信しろw
畿内=真性日本で、あとは準日本みたいなもんだからな。 外国の部隊を畿内に置くのは日本人の感性としてありえんわ。 しかも自ら積極的に。
>>486 >会話になってませんけどw
はいかいいえで答えられる質問も理解できないくらいのアホなんですか?w
「なんで短時間で行ける空港に台風が接近してる時に飛ぶと思うんだろうな」
ハイ → 意味が通らない。
イイエ→ 意味不明。
※まず日本語を勉強しなさい。
「なぜ〜思うんだろうな?」
なら思った理由を書くのが正しい返答。
490 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 01:51:10.34 ID:+6HpaNso0
>>489 あのー、そんな質問、俺まったくしてませんがw
馬鹿だからIDの見方も分からないんですかねw
で、はいかいいえで答えられる質問も理解できないくらいのアホってことが確定したっていう
結論でよろしいんですかね?w
>>487 >>パイロットって天気図見るくらいの知識はあるんだが。
基準を超えると予想されれば飛ばないの。
お前が言うようなヘボい知識じゃ基地の航空管制もできないの。
航空管制?パイロット?どっち?
航空管制なら私の意見の追従ですな。
パイロットの判断で飛ぶか飛ばないかを決めるのはなかなか一興ですが
民間航空のストライキの時ぐらいしか無いんじゃないかね。
492 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 01:52:34.20 ID:ICPSsKwtO
東京から引っ越してきた幼少期にいじめにあってからアンチ大阪の橋の下 いじめの復讐が彼の動力源
>>484 どこが墓穴なんだ?
教えられるまで知らなかった分際でw
495 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 01:56:27.76 ID:4NRsu2HQ0
八尾空港は元々から官民共用ですからオスプレイが来ても何の不思議も無いだろ。オスプレイ歓迎します。
>>490 ああ、別の人?
イラク戦で墓穴掘った人でも無いしIDで抽出しても特に何も言ってませんな。
何の人だっけ?
何か盛んに質問に答えるよう言う割には特に質問が無いですな。
>>493 >どこが墓穴なんだ?
@イラクは太平洋軍の担当地域じゃねーしw
↓
行ってた。
↓
A中東を担当する第5艦隊は専任の艦船を保有してないから太平洋艦隊と大西洋艦隊から
提供された艦船で編成されるんだよw
↓
じゃあ行くんじゃん。
498 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 02:00:37.04 ID:+6HpaNso0
>>495 航続距離的に降りる理由がない
>>496 質問?
「お前はアホなのか?」って訊いてますが、脳が拒絶してるんですかねそれ。
ぶっちゃけ、自分がアホだっていう自覚あるってことじゃん、お前w
>>498 >>質問?
「お前はアホなのか?」って訊いてますが、脳が拒絶してるんですかねそれ。
ぶっちゃけ、自分がアホだっていう自覚あるってことじゃん、お前w
全く別の人か。
あらしにコメントなし。
500 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 02:05:18.99 ID:+6HpaNso0
>>499 荒らしって、なんで?
お前を馬鹿にしたから?w
自分の発言にすら整合性を保てないわ、IDを混同してトンチンカンな妄言は吐くわ、
簡単な質問すら理解できないわ、どう見ても頭が悪いか頭がおかしいか、どっちかなんですが、お前w
>>4 知事も言ってますが
>>16 技術的にできるか、そのでの訓練が必要か米軍や防衛省が詰める前にそんなことまでやる必要はないね。
>>498 ID:VAZqBhOo0は脳の病気だと思うんだが。
504 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 02:08:55.08 ID:7dzl6Y2K0
いくら武装したって日本は政府も官僚も情弱だから、どこを向いてもどっちに転がってもいつも利用されるだけ。 そして自分たちの国益すら主張できず、国民を守ることも出来ない。 どうぞどうぞ日本国民は生贄ですから、思う存分喰いつくして、列強大国様の血肉にしてくださいませ。
>>504 日本が攻撃された時、真っ先に死ぬのが彼らなわけで、
生け贄と言うのなら外国人でありながら日本の人間の盾にならざるえない
彼らの方だと思いますが。
506 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 02:14:06.94 ID:+6HpaNso0
>>501 「自分が異常だということを認めざるを得ないので、現実を拒絶します」
まで読んだ
>>503 ぶっちゃけ、頭がおかしくかつ悪い、という両方の気がしないでもないw
>>503 君は人の心配をするよりも自分の意見を箇条書きでもいいからまとめた方がいいね。
まず台風の位置等を天気図で見て今日は飛ぶかどうかを決めるのはパイロットであると?
間違い無いね?空港の管制の判断は実はあまり関係無いと。
飛びたきゃ飛ぶしまだ台風が遠いと思ったら空港閉鎖していようが飛ぶと。
あとはイラクの墓穴の話かね。
508 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 02:20:54.77 ID:7dzl6Y2K0
日米安保でアメリカ様が日本を守ってくれたためしがあるかよ。 アメリカが日本の盾になどなるわけが無いw そう信じているのはお人よしに馬鹿を足した日本人だけだよ。
>>506 佐世保まで飛んで揚陸艦に乗って何処へ行くのかと聞けばイラクが〜って
言い出すくらいだから間違ってないでしょ。
>>508 守らざる得ないだろう。
日米安保というアメリカが有利に見えて実はアメリカが日本の
剣闘士レベルの奴隷扱いの条約結んでしまっているから。
軍事同盟を反故にしたら以後のアメリカの盟主としての立場が無くなる。
ことはアメリカの信用の問題となる。
>>509 自分でイラクの話に言及するとはえらいね。
512 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 02:29:08.68 ID:rD+mpU680
やることが 在日ヤクザみたいだろ 橋下の親父は在日ヤクザだったからなあ
513 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 02:29:35.12 ID:+6HpaNso0
>>511 無理して反論しなくてもいいよ、ぶっちゃけお前、IDも追えないぐらいバカなんだからw
お前「八尾は富士演習場で訓練をする際に必要!(キリ」
俺「いや富士なら無給油でいけるしw」
お前「た、台風が来たら急な有事に戻れないじゃないか!退避する空港が必要だろ!?」
俺「米軍だって気象予報できるんだし、有事発生時に問題が起こる天候なら関東行き自体中止するだろ。馬鹿かお前」
お前「じゃあ沖縄に台風がきても中止するのか!?」
俺「お前の挙げた関東での話をしてるんだがw別に沖縄での話なんてしてねえよカスw
八尾を使う必要はないってこった」
お前「ジョージワシントンで戻ればいい!(意味不明)」
俺「オスプレイで戻るのに八尾が必要だといったのはなんなんだ?自分の発言と整合性も取れないとかバカなのか、お前?」
お前「君は私の主張を全く理解していない!(キリ」
ガチキチ丸出しw
>>507 おい馬鹿w
誰がパイロットだと言った?
飛ぶ飛ばないを決めるのは現場の司令官.
着予定地の天気予報を確認して判断するのも大事なお仕事なの。
予報をだすのも担当士官が居ることも知らないの?
お前が言うようなデタラメな予報してたらクビになるよw
>>511 イラクへ行くなら佐世保から沖縄って順番だがなw
517 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 02:36:28.55 ID:ICPSsKwtO
>>516 二枚舌だな
政治家ってこんなのばかり
もう民主党でこりごりだよ
518 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 02:37:35.61 ID:7dzl6Y2K0
>>510 何言ってんのw
アメリカだけじゃなく、どこの国も自国の利益が最優先で、それを主張しないのは日本ぐらいのモンよ。
日米安保だって、最終的にはアメリカ次第でどうとでもなるし、それをすんのがアメリカの外交の機微でしょ。
大体、本格的に日本周辺がいよいよ危なくなってきたら、日米安保見直しとか普通に言ってくるでしょ。
日本だけだよ、指くわえて静観の構えでいれば何でもアメリカが鶴の一声で解決してくれると思ってんのは。
信用問題?そもそも、今の日本に、米軍を養う以外のアメリカが気にかけてる価値も魅力もないだろ。
アメリカが気にしてるのは寧ろ中国の方。日本は見張られてるだけの犬だろ。
>>516 この件に関して、大阪府知事としてやるべきことをやれと
>>513 あーやっとわかった。
ジョージワシントンの行の前と後でで隔絶してたから
意味が全くわかんなかったね。
あとね、並べてみるとやはり君の話には無理があるね。
有事発生時に問題が起こる天候なら関東行きを中止するかと言えば
本当に台風直撃していれば別だけれども、現地の風速がいま10m/s
で2時間半後は20m/sかどうかなど厳密にわからないんだから
パイロットがよほど気象予報士のプロでも無い限り厳密なことはわかるわけもない。
爆弾低気圧ならプロでもわからん。まあところどころで雷雨があるでしょう
ぐらいなら事前にわかるかもしれんが。
あと成田空港などどこでも風速計があって強風があると
空港閉鎖するんだが、パイロット達は全員実はそれを事前に
予測しているというような印象があるんだが間違い無いかね?
>>514 >>おい馬鹿w
誰がパイロットだと言った?
飛ぶ飛ばないを決めるのは現場の司令官.
着予定地の天気予報を確認して判断するのも大事なお仕事なの。
予報をだすのも担当士官が居ることも知らないの?
お前が言うようなデタラメな予報してたらクビになるよw
・・・その気象士官が予測外したらどうするの?
松井も橋下も大阪維新の会にの幹事長であり代表なんだが、 まあなかったことになってるな、大阪府は完全に蚊帳の外と自分たちで認めたようなもんだ
要するに賛成反対以前に話通してないってことだろ 社会人としてどうなのそれ 芸能人だからいいの?
525 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 02:59:40.58 ID:+6HpaNso0
>>521 なんでパイロットが気象予報したうえに訓練の予定を決めてるの?
参謀の専任事項のはずですが、それ。
やっぱ頭おかしいだろ、お前w
>>524 しかし厳密にどこまで話を通すものかね?
どうやら運営が国営のようだが。
市が何か介入するなら介入する根拠が必要であろうけど、
民間航空会社や官庁がこの飛行場に常駐するに当たって
市民にいちいち許可を取っていたかどうかと言えば疑問ですな。
危険性なら民間ヘリの方が上。
より安全であるオスプレイだけを住民投票でも何か必要とする
根拠があるだろうか?
527 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 03:04:54.23 ID:+6HpaNso0
>>526 それ以前に八尾を使う必要がないなw
むしろデメリットしかない。
実に視野が狭いよ、お前。
>>525 参謀〜!
そりゃ凄いな!
統合参謀本部でも何でもいいが
参謀が現地軍に今日は飛行OKと言ったあげく
外して大雪降ったらオスプレイ墜落か?
八尾に来たらカメラ小僧が沸くんだろうなあ
>>527 それ以前に八尾を使う必要がないなw ← 理由は?
むしろデメリットしかない。 ← どんな?
実に視野が狭いよ、お前。 ← なぜ?
・・・一切根拠も論証も無く、もはや何も書いてないのに等しい。
531 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 03:11:59.47 ID:+6HpaNso0
>>528 物理的にそうなるだろうな。
そういう予想を立てる可能性は皆無だが。
在日米軍司令部付参謀でなく、統合参謀本部が出てくる可能性もわからんが。
なにより、お前がパイロットが訓練予定を立てるという電波を受け取った理由さえ不明だが。
なあ、自分が頭がおかしいという現実、見えてないだろ、お前?
533 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 03:16:38.99 ID:+6HpaNso0
>>530 理由:たとえ富士で演習するにしても直でいける。戻る場合も退避せざるを得ないスケジュールを
組む可能性は皆無に等しく、またジョージワシントンを使えばいいことはお前自身が言及した
デメリット:八尾は航空法違反の建築物が周囲に立ち並び、なおかつ滑走路はギリギリ、
重量制限もオーバーしている。米軍が使うには危険
視野が狭い理由:これまで全部言及したことなのに(∩゚д゚)アーアーキコエナイしてるから
534 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 03:19:15.45 ID:+6HpaNso0
>>532 再確認する前に書くが、
「訓練の計画立案」はその中じゃパイロットの専任事項に指定されてるのか?w
違ったとしたら、お前の脳の病気は確定だがw
>>526 それなら橋下は、八尾市長の発言は越権行為だと批判するべきだね
どうせ蹴られることわかっててぶち上げてまた注目してほしいだけだろ 普天間の時と一緒じゃん もう騙されんよ
>>533 >>理由:たとえ富士で演習するにしても直でいける。戻る場合も退避せざるを得ないスケジュールを
組む可能性は皆無に等しく、またジョージワシントンを使えばいいことはお前自身が言及した
厚木駄目なら横須賀も駄目でしょう。
あのジョージワシントンの話は関東で足止め中に緊急出動が掛かったらという話で
別に厚木閉鎖中にジョージワシントンに着陸しろという話では無い。
>デメリット:八尾は航空法違反の建築物が周囲に立ち並び、なおかつ滑走路はギリギリ、
重量制限もオーバーしている。米軍が使うには危険
重量制限なんて言ってる人間まだいたんだ!
ちなみに普通に運用できます。滑走路は1400メートル。
>視野が狭い理由:これまで全部言及したことなのに(∩゚д゚)アーアーキコエナイしてるから
「戻る場合も退避せざるを得ないスケジュールを組む可能性は皆無に等しく」
これ君の願望にすぎないわけだが言及とはこれかね?
伊丹着陸の制限で400メートルまでしか飛べないところにオスプレイwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>534 >再確認する前に書くが、
「訓練の計画立案」はその中じゃパイロットの専任事項に指定されてるのか?w
元ネタのパイロットが天気図が〜の話は私ではありませんのであしからず。
540 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 03:34:40.37 ID:+6HpaNso0
>>537 それ別に、お前が(∩゚д゚)アーアーキコエナイしてたことをなんら正当化できてないよな。
じゃあ論外じゃんw
意味のあることを書いてくれませんかねえ。
お前の
1.俺は常に間違ってない
2.1が疑わしいとき、1に戻る
というキチガイ論理はどうでもいいんでw
541 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 03:36:54.40 ID:+6HpaNso0
>>539 ああ、じゃあお前が脳の病気なことは確定したと。
とりあえず朝一で病院池。
542 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 03:39:15.39 ID:1LZ9t31Z0
政府の大人の対応がよいわ
>>540 台風前に結構米軍は飛行機飛ばしましてな、台風避難なわけだが
台風前だから飛行機飛ばさないという意見には非常に違和感がありますな。
それと気象士官か司令官かパイロットか参謀かはどうも人によって違う様ですが
天気図見て今日は飛行させるかさせないかを決める人は神か何かですかな?
神で無いなら絶対に間違いは発生するので、要は天候の急変による
飛行場閉鎖が発生するたびにオスプレイを墜落させるのは馬鹿らしい
わけで待避飛行場が必要なのは当然かと思いますな。
そもそも民間機だって司令官じゃなくて部長とか課長とかいるわけで
その判断でも空港閉鎖のとばっちりを受けることは多々あるわけですが。
なぜ軍用機ならその危険を回避できると堅く信じているんでしょう?
544 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 03:43:58.89 ID:+6HpaNso0
>>543 ほぼ読まずに書くけどさー、確実にお前の(∩゚д゚)アーアーキコエナイを正当化できてないよな、それw
じゃあ意味無しとw
>>541 そりゃ俺に言われても困るがな。
飛行するかどうかは離着陸する飛行場の管制官が風速を見て
決めればいいことってのは私の言った話だな。
天気図が〜に関してパイロットだの参謀だの司令官だの
言っていたのは別の人なんでね。
546 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 03:49:01.99 ID:fm7hG9aI0
訓練は方便でアレだよアレ合法なアレw
547 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 03:51:18.61 ID:+6HpaNso0
>>545 「朝一で病院池」というのをお前以外の誰に言うのかと。
言っとくと、こちとら煽り抜きのガチでお前を脳の病気だと認識してるんで,、
「病院池」以外の反応は期待するだけ無駄だぞ。
そりゃそうだ なんで大阪市長が八尾市にオスプレイ誘致するんだよ
>>544 それは残念ですね。
お詫びに私から見ればあなたが何も聞こえない病に掛かって見えますが
特に正当化しなくて良いですよ。
民間空港では空港閉鎖のとばっちりは発生しますが軍用機は発生しない!
気象士官だかパイロットだか司令官だか参謀だかは絶対に天気予報は外さない!
これが現実なんだ!もし発生したらそれは夢なんだ!現実じゃ無いだ!
という君の病が見えますな。
551 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 04:04:32.60 ID:+6HpaNso0
>>549 詭弁のガイドライン
3.自分に有利な将来像を予想する
「もし在日米軍が富士演習場で訓練をして、もしそのときに台風が近づいていて、
さらにもし在日米軍の訓練企画部署が甘い見通しを立てていて、とどめにもし有事が発生したらどうするんだ!?」
アワレ過ぎて何もいえないw
てえか、仮にこっちが(∩゚д゚)アーアーキコエナイしててもお前が(∩゚д゚)アーアーキコエナイした事実は消えないわけで、
そういう相対性による錯誤は統合失調症の類型症状だったりする。
552 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 04:06:43.73 ID:+6HpaNso0
>>550 で、そのレスによってどういう変化を求めてるんだ?
神様がお前が(∩゚д゚)アーアーキコエナイした事実を消してくれるとでも?
そういうあたりが病気なんで、マジで病院池。
553 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 04:07:32.32 ID:KWkSjoDRO
八尾空港使ってええんは横山やすしだけやろがい!
>>551 え?保険の為に待避用の空港を中継地点に作ろうよって話で
詭弁呼ばわり?
もしガンにかかったらどうするんですか?ガン保険が薬に立ちますよね?
→将来ガンにかかるという都合の良い予想をしている!詭弁だ!って感じか。
でその反証は民間と違って軍人は絶対天気予報は外しません!絶対です!
・・・私はガンにかかりません!絶対です!ぐらいの当ての無さ。
>>552 ソース有り、数字データ入りの反論されたのに
神様が〜ではもう君は終わってるな。
君の話が正しいか間違ってるの話でだからと言って
現実は変化など無いんだよ。
君が正しかろうが間違っていようが現実世界は変わらない。
・・・まあ実際間違ってるってデータだがな。
556 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 04:23:09.72 ID:+6HpaNso0
>>554 ガン保険ならまだしも、子宮ガン保険を男性に勧めてるようなもんなんだがなw
で、自分が統合失調症の類型症状を示したのは高機能性脳障害で(∩゚д゚)アーアーキコエナイと。
557 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 04:25:30.58 ID:+6HpaNso0
>>555 現実って、お前が(∩゚д゚)アーアーキコエナイした事実だよな。
航空法違反についてはどうなったんですかね。
だから、お前はガチで病気だから病院池。
お前は別に構わないかもしれないが、お前の周囲が迷惑する。
>>556 >>ガン保険ならまだしも、子宮ガン保険を男性に勧めてるようなもんなんだがなw
そうでしたね。
男が子宮ガンに絶対に掛からない様に、民間航空会社と違って軍隊は絶対に
天気予報を外さない!どんな爆弾低気圧でも絶対、見逃さない!日本の気象庁
が先の冬に大雪を外したけど、軍人は絶対そんなことはありえないぜ!
だから待避用飛行場なんて男性用子宮ガン保険と同じだ!
って意見でしたね。
それが病気だと
普天間は市街地に基地があって墜落の危険があるから問題になってるのに、 市街地の八尾に誘致してどうするんだよw
560 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 04:33:05.97 ID:+6HpaNso0
>>558 いや、男性だって子宮ガンはかかるぞ。
そいつが完全両性具有だったりする可能性はゼロじゃない。
まあ専門用語で杞憂って言うんですけどね、それ。
で、自分が統合失調症の類型症状を示した件は(∩゚д゚)アーアーキコエナイと。
厚木には雄P来ないの?
563 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 04:35:56.18 ID:+6HpaNso0
>>561 うん、それ航空法違反と関係ないよな。
それに、仮に俺が頭がおかしくとも、お前が頭がおかしい事実にはなんら影響しない。
それを認識できないのは、ガチで統合失調症の類型症状。
>>560 いやそんな話はどうでもいいでしょうとか
両性具有は男性なのかとか
つっこみどころが多すぎる。
別に子宮ガンの話は「あり得ない例」として君が出した話で
別に男性が子宮ガンにかかるかどうかは何の意味も無い。
565 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 04:40:19.11 ID:+6HpaNso0
>>564 >両性具有は男性なのかとか
日本の法律では男性だが。
>別に子宮ガンの話は「あり得ない例」として君が出した話で
いや、「微レ存の例」だが。
で、肝心のお前の異常行動についてはどう始末つけるんだ。
>>563 ふうん、航空法違反の建築があるのか。
撤去すればいいのでは?
567 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 04:42:48.81 ID:+6HpaNso0
>>566 それ、お前が(∩゚д゚)アーアーキコエナイしてた件とはまるで関係がないな。
お前の相対的錯誤とも関係がない。
だから、朝一で病院池。
569 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 04:50:39.01 ID:+6HpaNso0
>>568 だから、俺が異常かどうかはお前が異常かどうかにはなんら関係しないわけだが。
すごい無意味な発言だな、それ。
>>569 論理的に言えば君が精神疾患なら供述証拠の証拠価値が無くなる。
571 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 04:57:37.30 ID:+6HpaNso0
>>570 お前の異常行動は俺による供述証拠ではないわけだが。
しかもそれ、法的なもんであって、実際にお前が病気かどうかの事実がなくなるわけじゃない。
全然論理的じゃないな。
てえか、要するにお前は自分が病気であることを必死で否定しようと、俺が病気であると
位置づけようとしてたわけか。
うん、やっぱ狂ってるな。
>>571 まあ落ち着きたまえ。
この話は病気かどうかと言えば病気では無いで話が終わる。
現実世界では病気は有りか無しかしか無いんだから。
でも話をしているのに私が病気じゃなきゃ困るんでしょ?
でもその論拠となるのは君の供述しか無いんだから
その証拠価値の意味は理解できるかな?
それが否定されたらもはや話にもならない。
573 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 05:04:41.56 ID:EgvkvvwV0
松井商店のアホボンの妄言なんか気にすんな。
574 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 05:08:14.43 ID:+6HpaNso0
>>572 ご自分が(∩゚д゚)アーアーキコエナイしたり、相対的錯誤を晒した現実は認識できないんですね。
わかります。
大体、なんでお前が病気でないと俺が困るということになるのかがまったく意味不明なんだが。
単におかしな言動が多いからそう判断したというだけなのに、キチガイはわけがわからんw
>>574 ふむ。
私から見ると君がキチガイに見えるわけです。
理由は既に記述して君からの反論はありません。
で、君がキチガイだから正常が者がキチガイに見えているだけかもしれませんよ?
さて、供述証拠の証拠価値が無くなるとはこういうことになってくるわけですが?
576 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 05:15:36.53 ID:KeQ2L51T0
.
ボクはコスプレイには詳しいんだ!
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風俗王 大阪市長
八尾空港供用規程
http://ocab.mlit.go.jp/news/kanri/pdf/yao.pdf (八尾空港の概要)
第2条2 単車輪荷重
A 滑走路8 . 2 t
B 滑走路2 . 5 t
(5)空港に関するその他の情報
1)空港への進入道路は、22時から06時の間は閉鎖します。
2)小型航空機の専用空港であり、定期便の就航はありません。
3)原則として、最大離陸重量5.7tを超える航空機の使用
は認めていません。
(*オスプレイの最大離陸重量は、垂直離陸時: 23,859kg、短距離離陸時: 25,855kg、自己展開時: 27,442kg)
577 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 05:17:10.24 ID:+6HpaNso0
>>575 お前が(∩゚д゚)アーアーキコエナイしたのは供述証拠じゃなくて物証だな。
そこから目をそらしてるあたりが明らかに正気じゃない。
八尾空港なんて桂文珍しか利用してないだろ
とっくに八尾市長と話が付いてると思ってたわw
橋下くんは根回しとかまったくできない子なのかな 慰安婦の時もそうだったけど
581 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 05:24:24.46 ID:+6HpaNso0
>>580 根回しは弁護士なら必須なはずなんだけどな。
そのへんがまったく説明がつかない。
なんなんだろうね、あれ。
大阪市長ではなく 日本維新の会共同代表としての発言であることを どうしても理解したくない叩き専門のブサヨたち
>>577 主張の意味が全くありませんね。
君が精神科医なら意味があるでしょう。
しかしながら君はただの素人にすぎない。
ログを以て物証とし、精神異常を証明するなら
専門医の分析が必要なわけですな。
君はとかく主張が当てになりません。
数字データは全く反論出来ず法律知識は
間違っており、何か難しい言葉のつもりでしょうか?
相対的錯誤とか言ってますけど錯誤による総体的無効との
間違いでしょう。自分の異常性も認めているようですが
さて、君の言う物証とやらで精神異常を証明できるんですかな?
君は半端者なただの素人にすぎません。
584 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 05:28:36.41 ID:+6HpaNso0
>>583 で、その長広舌はお前が(∩゚д゚)アーアーキコエナイした事実を否定してくれるのか?
無理じゃん。
朝一で病院池。
585 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 05:30:21.47 ID:r+QADYFg0
橋下は、関空を【成功】させるために伊丹空港廃止したいんだろ? 伊丹を基地にすれば気が済むんじゃないか?
>>584 >>で、その長広舌はお前が(∩゚д゚)アーアーキコエナイした事実を否定してくれるのか?
無理じゃん。
朝一で病院池。
可能ですよ。
君の論拠はログという物証でしょう。でも専門医ではなく
素人にすぎない君は物証を以て病気を判断出来ない。
判断出来ないなら物証に意味が無い
君があげたのは物証しか無いわけでそれで病気を証明出来ないなら
朝一で病院へ行く意味が無いという結論になりますな。
病気で無い者は病院へ行く必要が無いわけですね。
さてどうします?
587 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 05:35:52.09 ID:iMu2lxZg0
伊丹でいいやろ 自衛隊の駐屯地もあるし 都会に近いから海兵隊も風俗行きやすいwww
>>1 大阪市は大阪湾岸に使えない埋立地いっぱい持ってるんだから、適当なところ見繕って米軍に寄付すればいいんじゃね。
589 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 05:40:51.65 ID:+6HpaNso0
>>586 病気かどうかを疑うのは素人でもできますわな。
病気かどうかを否定するのは医者にしか出来ないが。
ぶっちゃけ、お前は単に現実逃避したいだけと。
>さてどうします?
そこまで必死な時点であからさまにお前はおかしいから、朝一で病院へ行けとしかw
>>584 結局、君の主張の弱点は
「お前が(∩゚д゚)アーアーキコエナイした事実」
が君の供述にすぎないわけで、
君がキチガイならば君の言う事実も
証拠価値が無くなるわけ。
君の主張する事実=君の供述
なので君の供述に証拠価値が
無くなれば何の意味も無い。
ログが物証だ〜と言ったところで
解析できる専門医がいないと
ただの供述書です。
>>589 >>病気かどうかを疑うのは素人でもできますわな。
キチガイにはできませんよね?
維新を支持する大阪人はバカとしか言いようがない
593 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 05:50:08.86 ID:+6HpaNso0
>>591 物証があれば問題なく出来ますが。
なにより、キチガイと一言で言っても、無数の疾病の総合的俗称なんで、
判断力はピンキリだと思われますが。
てえか、なんでそんなに必死に自分の異常性から目をそむけるのか、マジでわからん。
あれか、単に俺がお前を中傷してるとか勘違いしてるのか、それ。
594 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 05:52:49.60 ID:jjuQYnp90
>>592 存在するんでしょうかね。
クラスに居た最も勉強の出来ない人を思い浮かべると
彼ぐらいが信奉してるのではないかと想像される。
>>592 大阪じゃ消去法で維新なんじゃないの?
大阪の自民党も酷いと聞くし。
596 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 05:56:58.52 ID:+6HpaNso0
>>594 全国で4.5パーセントだっけ。
確かに30人クラスで一人の割合だなw
>>593 >物証があれば問題なく出来ますが。
なにより、キチガイと一言で言っても、無数の疾病の総合的俗称なんで、
判断力はピンキリだと思われますが。
いったい何を理由に問題無く精神疾患の判定が出来ると主張しているのか
誰の何の判断力がピンキリなのか意味がわからん。
>てえか、なんでそんなに必死に自分の異常性から目をそむけるのか、マジでわからん。
あれか、単に俺がお前を中傷してるとか勘違いしてるのか、それ。
どちらかと言うと論理的に寝掘り派堀りしてどんな反応を示すか君をテストしていると
思って頂ければ結構ですな。
ハッキリ言って君の反応は異常でしたね。
自分の513を今読み直してどう思います?
自分の主張のところ今なら全部自分で突っ込みいれられるんじゃない?
無給油で行けるなら待避飛行場本当に不要?
気象庁でも外すのに米軍の気象予報は絶対確実?
ジョージワシントンの意味はちょっと違うけどねえ。本番の出動で関東に足止め食ったら
の話だったからね。
598 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 06:10:13.98 ID:+6HpaNso0
>>597 意味が分からんのは、単に理解したくないだけじゃねえの?
てえか、在日米軍が富士演習場で訓練を行う前提がまずおかしいだろよw
だいたい、都合の悪い話になると(∩゚д゚)アーアーキコエナイしてるお前のどこが「論理的(キリ」なのかと。
誇大妄想かそれ。
>>595 今回の件で維新の選択肢が消去されかねんな
2人の行動と言動は、大阪のことは特に考えてません、と言ってるに等しい
600 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 06:14:45.87 ID:pPqZFsMk0
オスプレイを見ながらコーヒーが飲める喫茶店とか。 いいなあ。
601 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 06:15:48.07 ID:+6HpaNso0
>>599 沖縄の票を得る「可能性の」ために大阪の票を削り石原怒らせたようなもんだな。
割に合うのかこれ。
602 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 06:18:02.92 ID:OWrX5D7G0
>>1 ピコーン!!
伊丹空港で受け入れればいいんでね?
最近黙って人のいう事を聞かない奴が多すぎる
>>582 橋下は「戦後初めて訓練受け入れを表明した自治体が大阪」と一昨日の渋谷の街頭演説で言ってるんだよ
この自治体が大阪府を指すか、大阪市を指すか分からないが、
松井は知事でなく日本維新の会の幹事長としての発言だったとツイッターで言ってるわけで、八尾市も受け入れは反対
橋下も日本維新の会の共同代表としての発言だったら、橋下の言った大阪の訓練受け入れ表明ってのはどの自治体の誰が言ったんだろうな
605 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 08:52:05.35 ID:KeQ2L51T0
606 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 09:37:54.01 ID:KeQ2L51T0
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ボクはコスプレイには詳しいんだ!
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八尾空港供用規程
http://ocab.mlit.go.jp/news/kanri/pdf/yao.pdf (八尾空港の概要)
第2条2 単車輪荷重
A 滑走路8 . 2 t
B 滑走路2 . 5 t
(5)空港に関するその他の情報
1)空港への進入道路は、22時から06時の間は閉鎖します。
2)小型航空機の専用空港であり、定期便の就航はありません。
3)原則として、最大離陸重量5.7tを超える航空機の使用
は認めていません。
(*オスプレイの最大離陸重量は、垂直離陸時: 23,859kg、短距離離陸時: 25,855kg、自己展開時: 27,442kg)
607 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 10:50:52.74 ID:7dzl6Y2K0
維新はゴロツキヤクザの集まり。 逐一相手する奴も同レベル。 それだけ。
>>1 夢洲に空き地が大量にあるけど?
オスプレイ訓練地にもってこいじゃないの?
これで橋下信者にも維新や橋下は口だけの連中ってわかったんじゃないかな
>>602 伊丹は大阪じゃない
609 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 11:00:15.64 ID:EgfxXfxVO
検討すらしないで批判するのは原発問題と同じで揉め事は他人に押し付ける思考で解決するきは無いのかな?
610 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 11:07:22.98 ID:QhCZ4Z0F0
今回のは「偽善者」に対する完璧なトラップ 善人づらを維持したままではこの件では叩けない まあ橋下も松井も相当な「ワル」ではあるw
>>610 地元に話をしていないという拒否する理由を作ってしまった時点で、トラップは不発
612 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 11:30:51.38 ID:1zqCfZME0
613 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 11:30:55.22 ID:Unq59qz60
慰安婦問題にせよこのオスプレイの件にせよ、 どちらかと言えばアンチ橋下サイドの欺瞞と馬鹿さ加減が 全国的に白日の下に晒された影響のほうが大きいんじゃないかな? これは大阪では広く認知されていることで今さらなんだけど、 国政ネタに関する情弱アンチのレベルの低さにはずっと辟易としてた。 俺は大阪では支持しても国政で維新を積極的に推す気は無いが、 橋下の周辺に大挙して押し寄せるキチガイサヨク等の あやしい連中の存在を、一般国民がもっとよく知ってほしい。 その点でアジテーターとしての橋下は、高く評価せざるを得ない。
614 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 11:33:58.34 ID:QhCZ4Z0F0
検討もせず反対した時点でもう掛かってるw 普天間配備にも「地元の承認」はない・・・沖縄も八尾もそこは同じww
>>614 普天間は住民のほうが後から周りに住み着いたw
>>615 八尾も伊丹も周辺は戦後住み着いた連中ばかり
>>616 ばかりは嘘
うちのように戦前から土地持ちで住んでいたやつもいる
住宅化したのは事実だが、ばかりといわれると完全な嘘
618 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 11:45:09.33 ID:QhCZ4Z0F0
>>615 沖縄の人を悪く言う気持ちはない
生きてく上で色々あるのだろう、と思うし
ただ、今回の頭越しの強引さが「今」それこそ沖縄で行われてる
そのままを大阪でやっている、という意味には気付かなくちゃならん
そこを誤魔化して橋下松井だけを叩くと、偽善の仮面は一気に剥がれ落ちる
ということだけはいい加減気付け、とは思う
>>614 辺野古はルーピー一派が壊すまで承認してたよ
仲井間知事も辺野古賛成を表明して当選してる
また一からやり直しになってるけどね
そういう流れがあるのでけど、八尾はどうなんだ
八尾市長の怒りはごもっとも 当たり前の話だよね
621 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 11:50:49.10 ID:00V+Iyh90
>>618 もともと沖縄に米軍がいるのは、実際に米軍が沖縄戦で完全占領し基地化したのからじゃねえの?沖縄返還まで本当に「占領」されていたのだし。
地政学的にもいい位置にあるので手放さなかったので、頭越しに決めたもなにも、米軍の都合で決めただけ。八尾の話とは全く違うぞ。
622 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 11:55:08.82 ID:QhCZ4Z0F0
>>621 「日米地位協定」
基本、日本のどこに基地を置こうがどこを飛行しようがアメリカの自由
沖縄は「たまたま」地政学上の事情で、本来は日本全土でのお話
八尾市長レベルがどうこういう問題じゃないんだよ
>>618 橋下松井が叩かれてるのは実現性のない案でドヤ顔してるからだろ。
君の言う検討ってなんだ?
海兵隊の訓練はサポートできる空港と近くに広大な演習場がセットなん
だが検討して用意できる可能性が大阪に少しでもあるの?
何で八尾市のことを橋下が勝手にいうの?
626 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 12:10:27.76 ID:00V+Iyh90
>>622 アメリカの自由で地政学上の利点があるなら「必然」だろ。地位協定は現状が前提じゃん。
日本全土って方が建前論。
ハシゲって八尾市長だっけ? 大阪市長だよな? 何の権限があってこんなこと抜かしてんだろうなこのクソバカは? 不思議でしょうがない思考回路だ 鳩山に似てるわマジで
>>604 > 橋下は「戦後初めて訓練受け入れを表明した自治体が大阪」と一昨日の渋谷の街頭演説で言ってるんだよ
八尾でやれって言いたいな
確かに先に知事連れて八尾で首相に提案してきました!って演説やってほしいなwww どうなるんだろw 良いことなんだろ?w
630 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 12:31:14.70 ID:b9GzOVo50
>608 詳しいね 舞洲とか 大阪市が所有するヘリポートもあるし 過去800m級の滑走路を作ってたよ(スカイレジャージャパン) やる気になれば舞洲の方が騒音少ないし、空き地も多い でも。大阪市民は敵にできないのかなぁ
631 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 12:31:45.64 ID:erE4081/0
八尾から知事を誕生させましたが、知事になって 八尾に何をしてくれるかと期待していましたが、 持ってきたのはオスプレイ!流石、松井一郎! 八尾から出て行って下さい。
大阪みたいな人口密集地には そもそも無理や 関空みたいな埋め立て地でやるならまだしも
633 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 12:37:50.29 ID:gOWWzcrVP
仮に八尾市長が誘致賛成だったとしても、米軍と政府から却下されるレベル。 それぐらい八尾空港は米軍の訓練拠点としては不適。 そこに市長反対が加わるから、お流れになるのは目に見えてるよ。
634 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 12:42:04.39 ID:00V+Iyh90
それを見越してるんだろ
635 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 12:44:48.93 ID:6UHnmN4B0
大阪市長のくせになにいってのん? 維新の会代表だとしても何の権限もないだろ。 言えるとしたら松井ぐらいだろ 同じ党に所属しているとか関係ないじゃん。 てか、府知事の時も伊丹空港で兵庫県知事からクレーム受けてんのに 懲りないの?この馬鹿は
636 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 12:45:11.42 ID:mZVr2HkzO
これ八尾空港でやって下さいってフリだろ? 大阪土人はフリ好きだなーw 構ってちゃんだろ?ww
637 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 12:47:43.07 ID:Q6fcPGmu0
これが橋下と維新の都構想とやらですよ この件で離れていく自治体多いだろうな 最初から参加しようとしなかった奈良は正解だったよ
>>637 奈良が反対したのは別の理由だよ
奈良はあれでいて、公務員給与が比較的高い
だけど自主財源は低い・・・・つまり国に依存してる
国から金を引っ張ってきて、お手盛りするっていうスタイルを取れなくなるから、大連合wに反対しているだけ
小さな御山の大将をしているほうが、得をするからね
639 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 13:15:32.77 ID:cpySaWkjO
松井が大阪府知事として発案するなら、大阪府下市町村に号令をかけて、そこから特に空港のある自治体と協議すべきだった 実際に受け入れることになる自治体をそうでない自治体がどうサポート出来るのか、そこまで話し合い、初めて名乗りを挙げるべきだった 維新としてなら、まず議会に議題としてオスプレイ受入案を提出するところから始めるべきだった 今のままじゃ立場を混同した維新の点数稼ぎにしか見えない
>>1 >4月9日、日本維新の会の橋下代表らが上京し、安倍総理大臣と会談しています。
>「沖縄の基地負担軽減のために」と話す橋下氏らに対し、
>安倍首相は「自治体側から、そういう声が上がるのはありがたい。沖縄の負担軽減は、全国で考えていくべき課題だ」と答えた。
いつから八尾市長になったんだ?
嘘つき弁護士は嘘つくのを屁とも思いませんからね。 あーまたですかって感じですよね。
>>8 八尾空港、高潮進水地域に入ってるんですけど。
実際満潮時(+1.8m)に津波(5m>)が来たら松島基地みたいになってしまうよ。
644 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 13:44:44.16 ID:XS2Z6rmp0
>>642 普段から、オスプレイを八尾で訓練してもらうと防災に有利っていうけど(松井談)
オスプレイを普段から使えるようにするには、八尾は設備が不足しているからね
設備を新設するには敷地が足りないときてる
645 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 13:47:07.84 ID:iJ6YBYJC0
>>1 ホントまったくその通りだよな。
こんな越権行為、沖縄旅行中のバカ中国人が米軍反対運動やってるのと同じ行為だ。
まあ、さすが中国の犬をやっているハシシタ徹だけはあるというか、何というか。
646 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 13:51:13.06 ID:EWGpKYp90
米軍にどう?って聞いてもNO,THANK YOUって言われるの目に見えてる事に いつまでもグチグチうるせえ奴らだな コウノトリ但馬空港ならまだ可能性はあるが
>>644 何で訓練してもらったら米軍が助けてくれるって信じてるんだろ。
>>647 さあ、そのあたりの理屈はまったくわからない
だいたい八尾空港自体が生存しても、近隣の中央環状線が死んだら、ここの防災機能って備蓄使い切ったら死ぬのになぁ
>>598 >>意味が分からんのは、単に理解したくないだけじゃねえの?
自分で自分の文章を読んでごらん。
「物証があれば問題なく出来ますが。
なにより、キチガイと一言で言っても、無数の疾病の総合的俗称なんで、
判断力はピンキリだと思われますが。」
無数の疾病の総合した疾病を知識の無い素人が
物証でも聞き取りでも何でもいいですが判断出来るって言ってるんですね。
いや無理だろというのが普通の考え。
意味分かるものがいるなら専門医師イランと言ってるのと同じ。
君の文章はこういうのが多いね。
何か難しいことを言おうとしてグダグダになるような。
統合失調症とか総体的錯誤とか?
大阪府八尾市の評判
43 : 売れない役者(神奈川県):2010/09/21(火) 23:56:56.10 ID:18CAOi1P0
>>38 ニュータウンの綺麗な街並みしか知らないし言葉も関西弁きつくないんだよ
八尾は酷すぎる
あんなしゃべり方本当にする人がいるんだと思った
52 : サラリーマン(福岡県):2010/09/22(水) 00:04:24.26 ID:112SRQng0
八尾なんて死んでも住みたくない。近鉄沿線の河内地域なんて人外魔境、部落民、土人しか住んでないだろ。奈良や京都ならいいけど
63 : H&K G3SG/1(奈良県)[sage]:2010/09/22(水) 00:09:44.20 ID:loaWEPke0
東大阪周辺の田舎臭さがやばい。河内人は同じ近鉄沿線の人間にも嫌われてるからw
あいつらのせいでイメージが悪くなる。
70 : 詩人(東京都):2010/09/22(水) 00:11:37.76 ID:x+FPguYYP
八尾ってあれだろ、アリオしかない町だろ 近鉄(笑)田舎には用はない
102 : 三角関係(神奈川県) : 2010/09/22(水) 00:23:34.59 ID:pc1tc6gZ0 [3/3回発言]
いっとくけど天童よしみは八尾でも美人レベルだから
本当に八尾のババアは「オカン」という呼び名に相応しい汚いババア
河内の近鉄沿線の民度の低さは関東でも有名。八尾の朝吉の世界だろ
106 : システムエンジニア(兵庫県) : 2010/09/22(水) 00:26:36.46 ID:DWuLixa70 [1/1回発言]
仕事で行くけど、住民にしろ働いてる奴にしろクズしかいねー
核でも落ちればいいのに。 近鉄沿線の奴は糞( ´∀`)民度低し
近鉄沿線民って生きてて恥ずかしくないんですかぁ???大好きなきんてつ()に飛び込んで死ねよ
159 : 作曲家(東京都)[sage]:2010/09/22(水) 03:56:32.92 ID:RuOrfS3w0
>>52 大阪にも足立区みたいなとこあんのか
64: 三角関係(神奈川県)[] 10/09/22(水) 00:10:04.89 ID:pc1tc6gZ0(2)
とにかく濃い 人も町も まさに大阪ディープサウス(南部)の名に相応しい。
56: 声優(大阪府)[sage] 10/09/22(水) 00:06:36.76 ID:q6NrHQya0(2)
八尾相当嫌われてるんだなぁ・・・、
地元で結構好きな俺にとってはちょっとショックだわ
651 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 14:23:03.01 ID:XS2Z6rmp0
>>650 マジレスすると、八尾空港域は近鉄沿線じゃない ので
52、63、70、102、106 は笑われるために書いている
>>642 国防では無く災害の観点から言えば、東北の米軍のトモダチ作戦を見ても
海の上の空母を使っていたし、松島基地など本来米軍のいない飛行場でも
手続き論無視して直接乗り込んでいったから、大規模防災の視点で八尾飛行場
に常駐する意味は無いだろうね。
補給物資も置いておくスペースは無いし、一緒に被災するから
それほど高度な機能が維持されるわけでもない。
たぶん、松島基地と一緒で関空の方に直接乗り込んでブルドーザーでゴミ片付けて
問答無用であっさり米軍で使用って感じかと。海に近いし広いからね。
まあ米軍の仲間が一緒に被災したのならアメリカの本気度も違ってくる
から人質的な意味で少人数を置いておくのはいいかもしれない。
653 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 14:29:22.37 ID:XS2Z6rmp0
>>652 基本的に君の意見は正しいけど
>補給物資も置いておくスペースは無いし、一緒に被災するから
八尾空港はもともと防災拠点になっているので、そういうスペースは既設されているので要注意
ちなみに、被災といえば・・・・大阪府はなぜか湾岸部の埋立地に防災拠点があるんだぜwww
WTC以外にもな
654 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 14:35:31.47 ID:+6HpaNso0
>>652 で、病院行ったの?
相手を攻撃することで必死に自分が病気だという現実から逃げようとしてるようだけどw
>>654 >>で、病院行ったの?
言え別に?本気で自分が専門医だと妄想してるのですか?
>相手を攻撃することで必死に自分が病気だという現実から逃げようとしてるようだけどw
相手を攻撃するのはそういうゲームだから。
ネットの専門医ごっこと現実世界のリアルの病気の区別はつけなさいね。
657 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 14:42:42.68 ID:2EpI3KIc0
八尾は上空を伊丹着陸ルートに抑えられているので米軍様がお気に召すわけがないな 伊丹の方が広いから伊丹くれって話になりかねない
聞いたら反対するくせに。。。
659 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 14:44:03.08 ID:+6HpaNso0
>>655 つまり専門医でないと「お前花粉症じゃね?」と言っちゃいけないと、お前の地元ではw
>相手を攻撃するのはそういうゲームだから
ガチで「病院池」と言われてることに対し、ゲームだということにして現実逃避してるわけですね。
わかります。
ヘリの離着陸の訓練ぐらい受け入れてやれよ
>>653 海から離れた山の方に物資を貯蔵すると被災時に物資をばらまくための
交通の便が滞るからなんでしょうか?
物資が流されてもすぐに乗り込んでいって一大拠点を作る自身があるなら
海に面して広い場所さえ確保していれば確かにそれでいいのは松島基地で
証明はされてますな。
662 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 14:49:42.45 ID:XS2Z6rmp0
>>656 いや、八尾空港域の人はJR沿線住民とおもっているよ
地下鉄沿線でもなく、JR沿線って
近鉄沿線じゃないので、悔しいというより間違った情報で捏造しているのがなあってこと
朝鮮スタイルだよな、そういうのって。
実際八尾空港近くは朝鮮系部落はなぜかない。
桂中学みたいに危険な地域は近鉄沿線だけど。
>>659 >つまり専門医でないと「お前花粉症じゃね?」と言っちゃいけないと、お前の地元ではw
君の地元では統合失調症の全類型判別するんだね。
これ自分で言ったことだよね?
>ガチで「病院池」と言われてることに対し、ゲームだということにして現実逃避してるわけですね。
わかります。
ガチで「病院池」と書かれて現実世界で病院行く奴はいないの。OK?
現実世界に戻っておいで。
664 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 14:51:51.44 ID:+6HpaNso0
>>663 >君の地元では統合失調症の全類型判別するんだね。
>これ自分で言ったことだよね?
はあ、どこで言ったのか安価でどうぞ。
なかったら幻覚なんで病院池。
>ガチで「病院池」と書かれて現実世界で病院行く奴はいないの
ソースよろ。
お前の結論ありきの妄想は心底どうでもいいんで。
本土での飛行訓練や移動時の給油拠点に使えば良い それに八尾に配備されてる陸自の輸送ヘリ部隊と一緒に 饗庭野演習場で陸自と海兵隊の共同訓練を実施しても良いな
666 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 14:52:45.23 ID:XS2Z6rmp0
>>661 そんなでかい設備じゃないよ。
だから存在自体が不可思議なんだよ、その防災施設。
しかし、今日はヘリの発着回数多いな
普段は休日だとヘリの離発着は少ないのに・・・・
機体まで見ていないから、確認してないけど・・・・2枚翼ばっかりだし
沿線関係なく八尾自体が掃き溜めで人間のクズしか住んでない人外魔境ってことだろ
>>665 もともと自衛隊も訓練してるの?
見に行ったことないから知らないんだが
関空、伊丹、神戸 大阪湾とその周辺は、厳しいか。 但馬空港は、牛さんが怒るし。 二階氏に頼んで、高速道路より、MV−22の専用空港を和歌山に。 それも航空路に近いか。 尖閣諸島の回りを埋め立てて、そこに作るか?。
>>665 その給油の設備がないし、新設するにはスペース余裕がない
あいばのを使うなら、明野を拠点としたほうが容易
明野は大型機の運用にも慣れてる
>>668 八尾には陸自の中部航空隊の本部がある
その為にUH-1J輸送ヘリやOH-1観測ヘリが常駐してるし
訓練ではAH-1Sコブラ攻撃ヘリも飛来してる
672 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 14:56:07.55 ID:+6HpaNso0
673 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 14:57:38.94 ID:XS2Z6rmp0
674 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 14:59:08.61 ID:+6HpaNso0
>>673 【悲報】俺氏、びっくりするぐらい長期的に地名を勘違いしていた模様
いやマジスマン。
>>664 >593
>ソースよろ。
お前の結論ありきの妄想は心底どうでもいいんで。
えーと、君は「やーい病院いけ〜」とネットで言ったら
言われた相手は相手は皆、病院行っていると思っていると。
行くのが当然であって行ってない者がいると言うなら証拠だせと。
うわ・・・・
>>662 志紀中のエリアはJRだろうけど大正中のエリアは地下鉄使うよ
677 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 15:02:35.81 ID:XS2Z6rmp0
>>676 使うのは当然だが、なぜか帰属意識がってはなしだよ
>>671 そうなんだ
毎日のように飛んでるなら今度見に行こうかな
ひとつ全国の人が意外と知らない大阪(京阪神)について教えると、 大阪には米軍基地が無い。自衛隊基地も、伊丹に一つと八尾に少しあるだけで ほぼ「無い」と言って良い状態。 米軍基地は東京・沖縄・九州と全国色々な所にあるが、近畿には無い(超小規模なものは知らん) だから、米軍基地問題というのは近畿にとって ニュースにとても良く取り上げられるが、全く実感の湧かないニュースNO1 である。米兵を見たことが無いし、自衛官も居ない。 だから、地方に行くと大規模な軍の施設や、戦闘機が空を飛んでおり、「国家」というものを 意識できる場に感動したりする。 こういう俺も、静岡の上空を低高度で高速で飛んでる飛行機を「なんじゃあれは?」といぶかしげに 見てたら、地元民に「あれは戦闘機」と言われて初めて知った。
680 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 15:05:02.86 ID:+6HpaNso0
>>675 どこでそう思ったのか知らないが、
>>593 じゃこれっぽっちもそんなこと言ってないよな?
やっぱり幻覚じゃん。病院池。
>えーと、君は「やーい病院いけ〜」とネットで言ったら
>>663 じゃ「ネットで」なんて、お前限定してないよな。
てえか、「調子悪そうだから病院池」ってのが「やーい病院いけ〜」に思えるのは完全に
被害妄想だな。
で、結局ソースはなかったけど、こちらを攻撃することで誤魔化すと。
ただの現実逃避じゃん、それ。
538 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:2012/02/29(水) 17:11:57.01 ID:trVCyO970 [1/2] 芦屋出身の西宮市民だけど東大阪にはブサイクしか住んでないのはどうして? 540 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:2012/02/29(水) 17:20:50.08 ID:9Fixkfqe0 たしかに阪神間の芦屋らへんの人からすると 東大阪は男も女もブサイク、化け物の類しかいないように感じるかもね、それは認める 大阪でもこの地域はいつも色んな犯罪が毎日起きている。もう韓国にでも北朝鮮にでもくれてやれよw在日もかなり多いし、河内弁で悪評高い中河内の下品さは関西でも関東でも超有名。 東大阪や八尾などのガラが悪い中河内は土人と化物の棲むところ、人間の住む所ではない。民度も西成居住区の人間とレベルが同じですから。 まあ住めば都とも言うが…上品な西宮芦屋神戸の阪急沿線の人から見れば未開の人外魔境に見えるかもな。いっそのこと原爆でも落として汚い町並みと下品な東大阪周辺の下流階級の下賤な被差別民を一掃したほうがいい。 東京や政令市(札幌仙台横浜川崎千葉相模原名古屋京都堺神戸福岡)の人間と東大阪八尾の下層階級の貧民では命の価値が違い格差がある。 関東人からするとそんな犯罪者隔離地域に住んでるのは死んでも全然惜しくない国益に影響のない汚いオッサンとヤンキーと貧乏人とチョンと部落民だけだ。
>>678 見に行くにしても、府道側の門扉の上からのぞくか、西弓削の工場の裏からのぞくかくらいしか方法がないぞ
門扉の上からのぞくには、自転車か脚立の上に立たないといけない
それと、おもっているほどの飛行回数はない
今日はまだ10回くらいしかヘリの音を聞いてない(休日にしては多いほう)
そのうち何機かは海上保安庁だったり民間だったりするから、実際の自衛隊ヘリとなると
>>682 了解ですー
以前抜け道探しててい自衛隊の入り口に突っ込みそうになったのはいい思い出(いや思いっきり睨まれましたが)
ちょっと検索してスポット探してみます
嫁が自衛隊とか海保好きなので…
>>680 前レスからの続きで素人でも出来ます。
キチガイでもできます。
と言ってますね。
無数の疾病の総合的俗称だそうですが
私の地元の素人じゃ無理ですね。
>>663 じゃ「ネットで」なんて、お前限定してないよな。
てえか、「調子悪そうだから病院池」ってのが「やーい病院いけ〜」に思えるのは完全に
被害妄想だな。
えーと、よく病気スレで質問者が自分の症状を相談して
回答者が病院行った方がいいとか返答するあれのこと?
えーと私は君に何か病気の相談したっけ?
要は
相手を勝手に病気認定して「病院行け」
↓
そんなんで行く奴いねえわな
↓
病気相談スレでは本当にいくから
おまえの被害妄想だ。
自分のレスが病気相談スレの内容と一致すると考えているなら
君がバカなだけじゃね?
>>683 マジレスすると地域の工場のおっちゃんは、そういう物見の連中をかなり毛嫌いしてるからな
そりゃそうだわな、おそらくは私有地と思しきところに入り込んでくるんだから
大阪市の、北港あたりの空いてる土地で訓練提案すれば 反論少なかったのでは
>>679 それはそれで災害時に悲惨な気がしますな。
大阪府大阪市此花区夢洲東(湾岸の埋め立て地)
あたりに新設する方が安いかもしれません。
688 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 15:20:04.31 ID:ffrKQknm0
はよ飛ばせ もう口だけ番長はいらんねん この一件で、維新の信用回復の手段はただひとつ 一刻も早く八尾の空にオスプレイを”現実に”飛ばすこと もう口先だけは十分や はよ飛ばせボケ維新
689 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 15:23:20.80 ID:+6HpaNso0
>>684 うん、それ、
>君の地元では統合失調症の全類型判別するんだね
が勘違いだったのをウソついて糊塗しようとしてるだけだな。
てえか、「無数の疾病の総合的俗称」でないとすれば、「キチガイ」って言葉はお前の地元じゃ
どういう定義になってるんだろうなw
>えーと私は君に何か病気の相談したっけ?
「相談しないと病気かどうか他人からは判断されることはない」という面白論理についてkwsk
>病気相談スレでは本当にいくから
書いてもない電波を受信されても反応に困りますが。
なによりお前が被害妄想だと判断された理由がすっぽり抜け落ちてますが。
「病院池」が攻撃されてるように思えたんだろ?
完全におかしいぞそれ。
690 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 15:24:48.63 ID:ffrKQknm0
はよ飛ばせや。 もう口先だけは十分や この一件で、維新の信用回復の手段はただひとつ 一刻も早く八尾の空にオスプレイを”現実に”飛ばすこと もう口だけ番長は誰も求めてない 求めてるのは、口から出た自分の言葉の責任を取る、誠実さや お前には誠実さが足りんねん。 はよ飛ばせボケ維新
692 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 15:28:04.95 ID:ffrKQknm0
また口先だけで人を惑わす糞維新 もう口先だけは十分や 一刻も早く八尾の空にオスプレイを”現実に”飛ばせ もう口だけ番長は誰も求めてない 求めてるのは、口から出た自分の言葉の責任を取る、誠実さや お前には誠実さが足りんねん。 はよ飛ばせボケ維新
これ八尾市もいい集客ネタになると思うんだか・・・
集客したところで空港周辺は受け入れる体制にないな イズミヤか今度できるらしいジョーシンのついでに見ていってねくらいか
>>689 >>うん、それ、
>君の地元では統合失調症の全類型判別するんだね
が勘違いだったのをウソついて糊塗しようとしてるだけだな。
てえか、「無数の疾病の総合的俗称」でないとすれば、「キチガイ」って言葉はお前の地元じゃ
どういう定義になってるんだろうなw
君の文章を分析すると
「統合失調症の類型症状(レス560)」は「無数の疾病の総合的俗称」
であり素人でも判断可能、でも判断力にピンキリある・・・?
>てえか、「無数の疾病の総合的俗称」でないとすれば、「キチガイ」って言葉はお前の地元じゃ
どういう定義になってるんだろうなw
統合失調症の話ですが?前レスからちゃんと流れを読んだ方がいいぞ?
キチガイが判定できるかの話と判定対象は統合失調症であることを
ちゃんと分けろ。
>「相談しないと病気かどうか他人からは判断されることはない」という面白論理についてkwsk
え?判断するかの話?病院に行くか行かないかの話だよね?
>書いてもない電波を受信されても反応に困りますが。
なによりお前が被害妄想だと判断された理由がすっぽり抜け落ちてますが。
「病院池」が攻撃されてるように思えたんだろ?
完全におかしいぞそれ。
君の文章は支離滅裂だからさっぱりわからん。
まず「お前が被害妄想だと判断された理由」
を説明しましょう。
すこし追いついて書くべき。
696 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 15:42:50.71 ID:2EpI3KIc0
管制圏委譲 訓練空域への専用航路の設置
697 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 15:50:16.00 ID:+6HpaNso0
>>695 違いますがw
「キチガイにはできませんよね?」に対し、
「『キチガイ』というのは『無数の疾病の総合的俗称』だから、仮に俺がキチガイだったとしても
その判断力の欠落は一概に担保されない」
つってるんですがw
書いてもない文章は読めるのに、書いてある文章は全然読めないんだな、お前。
>え?判断するかの話?病院に行くか行かないかの話だよね?
いや、お前的には相談されない限り他人から病気かどうかを判断されることがないんだろ。
その面白論理についてkwsk
>まず「お前が被害妄想だと判断された理由」
「「病院池」が攻撃されてるように思えたんだろ?」って書いてますけど。
書いてもない文章は読めるのに、書いてあr(ry
>すこし追いついて書くべき。
日本語でおk
698 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 15:56:58.17 ID:XS2Z6rmp0
>>697 >>695 その議論は他所でお願いします。
ここで続けるというのは、どちらもキチガイってことでしょうが・・・・。
別の場所に移動して続けてください。
>>689 君はちょっと落ち着いて書くべきだね。
630から統合失調症の判定を素人がする話だったのが
563で突然キチガイかどうかの判定に変わってる。
当然意味が変わる。
次に
>「相談しないと病気かどうか他人からは判断されることはない」という面白論理についてkwsk
相談して解答を受けて病院へ行くならわかるが、
勝手に病気判定して病院行けといっていく奴はいないって話なわけで
「相談しないと病気かどうか他人からは判断されることはない」
なんて議論は全くしていない。
逆に君の言うとおりに病気スレでも何でも無いスレで
統合失調症認定したとしても言われた方が病院へ行かないだけだ。
何の意味も無い。
689が全く話が変わった上に無意味な問題提議になっている。
>書いてもない電波を受信されても反応に困りますが。
なによりお前が被害妄想だと判断された理由がすっぽり抜け落ちてますが。
「病院池」が攻撃されてるように思えたんだろ?
完全におかしいぞそれ。
何か君の文章は変。
書いても無い事をって、いちいち分析して補完が必要だからということを理解すべきでしょう。
前も書きましたけど君の文章は自分で書いていて自分がおかしいとは思わないもんなんですか?
先の話でも絶対にあり得ないという事例のために自分で男の子宮ガンの話を出したのに
自分で否定し始めていったい何を言い始めるんだ!こいつは!と思いましたわ。
700 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 16:05:34.50 ID:+6HpaNso0
>>697 始めて意味分かった。
キチガイを判定する話じゃなくて
自分をキチガイに見立てて
キチガイが統合失調症判定する話だったのか。
でもそれだとまた矛盾が出てきますが・・・。
まあ怒られたのでこちらはもう止めときますわ。
>>693 ならんよw 軍オタが定期的にでも来るのか?
莫大な補助金が出ないと得にも何もならん
>>702 いや横田基地祭とか横須賀基地祭とか見ると
やばいぐらい人が来るのでサヨクさんの意向とは違い
米軍は市民に異常に人気があるらしい。
横須賀基地祭なんて基地に入場するだけで三笠公園で2時間待たされた。
オスプレイがあったらかなりの集客が見込める。
まあイベントを行えと言われる米軍は迷惑かもしれないが。
704 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 16:35:15.70 ID:b9GzOVo50
東大阪、熊取には原発実験炉在るし 何でも 大阪に持って行けってのはなぁ
「検討して欲しい」って発言でも事前許可が必要なのかよw 八尾市長ってアホなの?
>>702 補助金くらいは出るんじゃね?
俺オスプレイが来るなら写真撮りに行きたいもん
俺みたいな奴結構いるぞ?
>>705 使い物にならん空港を検討ってアホなの。
まぁ、たとえ法的に問題なくても、一言の相談も無しでは物事の進め方としては高圧的だよな。これじゃ民心はついて来れなくなる
>>707 使い物にならんと言うなら神戸空港だがな。
赤字垂れ流しで軍民共用にして補助金得られたら
赤字問題は解決するんだが。
関空と神戸空港を作ったのは関西の大失策でしたよね。
>>707 使い物になるかどうかで、八尾市長が怒ってるんじゃないんだろ
おまえも橋下も八尾市長もアホ揃いだなw
>>706 八尾駐屯地祭に海兵隊の部隊がやってくれば集客いいだろうな
オスプレイだけでなくハリアーやAH-1Wスーパーコブラなんかも来れば盛り上がる
>>709 精神異常者は話しかけないでねw
>>710 八尾が怒ってるかなんてどうでもいい。
海兵隊に使い物にならん空港提示して検討ってアホ?
MAGTFが訓練出来るわけないだろ。
ヘリとV/STOL機の違いもわからないお前じゃ理解も無理だろうがw
>>712 おまえ、他人の話を聞かず一方的に自分の言いたいことを押しつける奴なんだな
コミュ障害で、リアルで他人と喋ること無いだろ。2chをうろうろしてるニワカ軍オタか
>>713 MAGTFが使い物になる根拠でも示して反論しろよw
>>714 本格的な大部隊の運用まで考える必要性がありませんな。
本土で訓練する政治的、象徴的な意味は大きいので
そういう意味でやった方が良いとは思いますな。
717 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 17:16:32.06 ID:wjCGmieE0
これから検討して欲しいという話だろう、八尾に決めたなんて松居も橋下も いってないだろう、名前をだすぐらい何も問題ないだろう。
>>715 検討に値する空港じゃないと言われてることもわからん?
頭が鳩山なんじゃやねーか?
>>716 海兵隊の訓練はMAGTFが一体なんだが。
本土での訓練は岩国拠点にもう決まってる話だ精神病w
>>718 MAGTFの訓練をしなきゃいいんじゃね?
まあ、適地なら関空か神戸だろうけどね。
関空でもええんちゃう(提案) その分補助金はいただきますぜ。 そうなったら沖縄のアホも考え直すだろ。
>>718 「検討して欲しい」と発言するのになぜ事前許可が必要なんだよ?と言う話に、
検討に値するかどうかなんてどうでも良いんだよ。おまえももうわかってて
引っ込みつかないだけなんだろw
本州で実施する飛行訓練の拠点にしたり給油の為の中継地点に活用するのは可能だけど 海兵隊遠征ユニットによる総合演習となると本土では困難だから ただ饗庭野演習場等で陸自と海兵隊による共同訓練を実施する為の拠点には使えるかもな 八尾に配備されてる陸自の中部方面ヘリコプター隊との共同で作戦訓練するのもよし
>>719 >海兵隊の訓練はMAGTFが一体なんだが。
一体なんなら一体じゃなくせばいいだけじゃね?
沖縄のオスプレイが大阪でも訓練に使用されているという政治的パフォーマンス
の意味しか無い。岩国だけなら今と変わらんしな。
>>720 鳩山が失敗したことから何一つ学んでないアホなんだな。
米海兵隊は一体運用する必要があるとあれだけ説明されてまだ理解できないのか?
>>723 米軍と自衛隊がもっと交流を持たせるきっかけになるなら意味深いかもしれませんね。
饗庭野演習場等で日常的に自衛隊を交えて訓練させれば良い。
実際、国防は一緒に戦うであろうに、日常的に訓練する基地があるとか
そういう環境が無いように思います。その部隊は全員英語が出来るとか
そのレベルの交流で。
>>719 >海兵隊の訓練はMAGTFが一体なんだが。
そうとは限らんぞ岩国のF/A-18は空自の小松基地に展開してF-15Jと異機種間戦闘訓練を実施したが
他の部隊を引き連れてゾロゾロやって来た訳じゃないからな。
>>722 事前に根回しせずに検討してくださいって初めからやる気がないのが見え見えじゃんw
729 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 17:34:48.07 ID:z8ERKFchO
>>722 検討に値しない案出してきて駄々をこねるなよ
>>725 辺野古飛行場の話と別にリンクした話ではありませんので。
>>724 はぁ?
海兵隊の訓練にならないのにわざわざ1200kmも移動して八尾に行く理由がどこにある?
岩国は訓練サポートする環境も整ってますが?
必要とされてないのにパフォーマンスで誘致したと言ってるのは維新だろw
732 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 17:36:56.41 ID:XS2Z6rmp0
>>724 それって、ただオスプレイが八尾に飛んでくるだけになるんだが・・・。
米軍にとっても、日本にとっても何の価値もない。
>>727 海兵隊は地上戦闘部隊、航空隊、兵站が一体で訓練するんですが。
この3つでMAGTFって言うんだけど知らなかったw
岩国の航空隊は戦闘機だからな在沖海兵と一緒にしてるのはかなり恥ずかしいぞ。
734 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 17:41:27.51 ID:z8ERKFchO
>>732 燃料と人件費の無駄遣いでしかないな
それで却下したら「対案を出せ」なんだから嫌になる
安倍やスガさんの「検討します^^」って体よくあしらわれただけだろ
>>727 そもそも、八尾駐屯地の訓練施設って100m四方のグラウンドと体育館だけだぞ?
フェンスないから野球も出来ないんだが
>>731 >>はぁ?
海兵隊の訓練にならないのにわざわざ1200kmも移動して八尾に行く理由がどこにある?
政治的事情。
>岩国は訓練サポートする環境も整ってますが?
必要とされてないのにパフォーマンスで誘致したと言ってるのは維新だろw
別に岩国はどうでもいいですが必要性云々を言うなら
軍事的には必要無いでしょう。中継施設等の意味なら
八尾よりも関空だろうしね。
まあ沖縄の負担を減らすというパフォーマンスにすぎない話ですから
訓練隊でも誘致すればいいのでは?
737 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 17:43:32.36 ID:4WeNcE/4I
>>725 無知なのに首を突っ込むのは恥ずかしいぞ
これはオスプレイの訓練の話だ
>>1 ぶっちゃけると、橋下や松井、維新支持者は行政の仕組みを意図的に無視。
脳内にある大阪都、自身の支配する特区を前提に行動し
意に反するものを敵認定して、政治演出のネタにする。
やってることがヤクザ、暴力団の手口で、支持者の常識もそこにある。
だから、永遠に話が噛み合う事はない。
739 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 17:45:29.85 ID:z8ERKFchO
>>736 なるほどわかった。
知事と市長自ら米軍に風俗活用アピールした後にパフォーマンスの為のオスプレイ招致
つまりこれは橋下らによる大阪のトップセールスなんだなwwww
>>734 それはそれで良い。
沖縄の負担軽減で具体的に話し合ったという実績にはなる。
>>726 昨年は饗庭野に米陸軍のストライカー旅団が展開して陸自と合同演習を実施したからね
沖縄のキャンプハンセンに陸自の部隊が派遣されて海兵隊と合同訓練を行ってるが
今後は陸軍だけでなく海兵隊とも本土で共同訓練を定期的に実施出来る様にすべきですな
>>739 昔も討論したことありますが、結局これは沖縄の負担軽減を大義名分とした
神戸、関空の赤字対策と看過したことがありまして、そういう意味でなら
トップセールスになるんですが八尾が赤字が酷いという話も無いし
現に官民両用なので補助金も得ているでしょう。
これ自体には政治パフォーマンス異常の意味は感じられません。
関東などへの中継地としても八尾は大きさが中途半端な気がしますな。
>>733 だったら大雑把に「海兵隊」なんて書かないで
海兵隊遠征ユニットの訓練と書けよ
>>736 航続距離のある航空機が八尾で中継する必要がないとお前は何度も言
われてるようだが馬鹿で理解できないだけだなw
745 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 17:54:55.06 ID:z8ERKFchO
>>742 嫌味にマジレスすんなよ異常者
橋下のパフォーマンスに付き合うほど日本は暇じゃねえんだよ
>>741 なるほどと饗庭野という演習地とは如何なものかとグーグルマップを
今見たらびびった。下手したら富士演習場超えてる?むやみやたらと広いな。
沖縄の負担軽減とやらでなんか活用できないかね?
>>744 君がそう主張しているのは知っているよ?
で、それが何か?
748 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 17:58:52.43 ID:4WeNcE/4I
これは自衛隊へのオスプレイ導入を見越した動きだよ。
>>745 関空の話のころは本気で補助金狙いのトップセールスだったと思いますよ。
別に嫌みや皮肉で無くね。
今の八尾はよく分かりませんが。
あと政治パフォーマンスが政治パフォーマンスとして成り立つのは
その君の言う日本の事情ですよ。
嘉手納統合してればこの話はとっくに終わってたのにね。
750 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 18:01:16.48 ID:byKt/37RO
八尾市長ごときが偉そうに 黙って言うこと聞かんかい
751 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 18:23:02.59 ID:C3BIm+pr0
>>425 それなら既に、橋下の偉大なる師匠の鳩山
由紀夫大総理が提案されているんでないか
752 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 18:26:56.27 ID:C3BIm+pr0
>>746 それでも所詮は日本規格の箱庭演習場
国防軍になるなら155ミリをフル装薬で
撃てる演習場が欲しいわな。橋下さん、
是非大阪府内に作ってや(笑)
753 :
名無しさん@13周年 :2013/06/08(土) 18:30:33.54 ID:byKt/37RO
対馬 不沈空母にしたらええねん
>>ID:byKt/37RO さすが、維新支持者は言うことが違いますね。 身内以外は、全部言いなりが当たり前の下僕って社会に生きてるんだ。
竹島と尖閣に訓練所作ろう! すべての問題はこれで解決w
756 :
名無しさん@13周年 :2013/06/09(日) 07:37:49.80 ID:K2WKc1gH0
757 :
名無しさん@13周年 :2013/06/09(日) 07:49:28.39 ID:2CfVN6Cw0
>>756 そうだね。
せっかく政府が検討していたのに、
橋下のせいで、有力候補だった八尾空港の芽は無くなってしまったね。
758 :
名無しさん@13周年 :2013/06/09(日) 08:24:58.44 ID:XtGxntIw0
そらそうだろ ハシシタが思いつきで安倍と勝手に約束してきたんだから 八尾市民としたら寝耳に水だろうよ
俺の家の隣のマンションの屋上でオスプレイの訓練したらいいよ 管理人にはまだ話してないけど、とりあえず提案したい ん、強度って何? ああ、俺って沖縄の為になってるよなあ
761 :
名無しさん@13周年 :2013/06/09(日) 09:18:19.37 ID:K2WKc1gH0
>>759 正しくはこうだな
隣町の人達がオスプレイの訓練に辟易してるらしいから
うちの街で分担してオスプレイ訓練引き受けようぜ
まずは俺の家の隣のマンションの屋上でオスプレイの訓練したらいい
マンション住民にはまだ話してないけど、管理人(国)にとりあえず提案して、見返りの迷惑料とか…話を詰めたい
管理人から条件引き出せたら、俺と自治会長(知事)が全力でマンション住民説得にあたるよ
だから他の町民達も受け入れに手を挙げてくれよ
ん、強度って何?
762 :
名無しさん@13周年 :2013/06/09(日) 09:25:09.88 ID:2CfVN6Cw0
764 :
名無しさん@13周年 :2013/06/09(日) 10:19:23.16 ID:Ue4JqUt+0
>>761 実際は俺の家の隣のマンションなのに、
「俺はマンションの大家だけど、俺のマンションで〜」
って最初に嘘をついたから話がややこしくなった。
765 :
名無しさん@13周年 :2013/06/09(日) 10:32:10.01 ID:jXfWFYYUO
>>756 八尾が反対表明して見送りになれば一番損をするのは誰だろうな。安部じゃなさそうだが。
沖縄の連中が望むのは基地移転であって訓練の移転じゃない。ポーズは一度でいいものを二度目をどや顔で持ち出す馬鹿がいるとは正直思わんかったよw
766 :
名無しさん@13周年 :2013/06/09(日) 10:35:40.94 ID:Ue4JqUt+0
>>765 「八尾空港への訓練移転」という選択肢を一つ失った
日本の国防と沖縄県だろうな。
徳之島の時と一緒。丁寧に進めれば実現できたかもしれないのに。
橋下としては、してやったりだろうな。
767 :
ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2013/06/09(日) 10:36:24.25 ID:XsEd4+NB0
768 :
名無しさん@13周年 :2013/06/09(日) 10:38:47.17 ID:pGIgW1Ro0
>>766 結局、橋下氏支持者の支持理由は何になるんだろうな?
「無理でもいいから提案したことに意義がある。問題提起は重要だ。これは維新の、橋下の評価である。」
「橋下氏のパフォーマンスのおかけで、大阪にはオスプレイが来ないことが確定した。これは府民にとってプラス。橋下氏をたたえるべき。」
なんだろうか・・・。
769 :
名無しさん@13周年 :2013/06/09(日) 10:54:14.21 ID:Ue4JqUt+0
>>768 あれはもう教祖を崇拝する信者みたいなものだからな。
何をやっても支持するよ。
770 :
名無しさん@13周年 :2013/06/09(日) 12:00:15.35 ID:CBlx3IW7O
>>28 維新の会の代表だから提案出来るのかよw
じゃあ民主の海江田とかw
みんなの渡辺が地元に黙って、勝手に提案出来るのかww
こんなの選挙対策で、認めたらやりたい放題だぞw
ハシゲとマツイは、しばらく黙ってろw
何もするなww
焦ってますます墓穴掘ってるわww
771 :
名無しさん@13周年 :2013/06/09(日) 13:03:33.89 ID:FdR3nK9V0
とりあえず大阪は、府内の八尾空港でどうかと提案した 他の都道府県も早く、県内にある空港を少なくとも1つ提案しろ 適しているかどうかは、その後、米軍と防衛省で決める 別に民間空港でも構わんよ(空港側が同意するなら)
772 :
名無しさん@13周年 :2013/06/09(日) 13:09:37.33 ID:3W3JNAV50
>>770 違う。
政府に説明に行ったときは、自治体の首長(大阪府知事、大阪市長)として、
「地方自治体からの提案で、八尾で訓練を受け入れるので、可能かどうか検討して欲しい」
とした。
その後、八尾市長が拒否したので、
「あれは維新の会として言ったんだ!八尾市との調整も政府がやるものだ!」と
ちゃぶ台をひっくり返した。
八尾族なんか無視無視
今回の件とちょっとずれるが、沖縄の基地問題、移転する移転すると ずっと前から言ってるのに実現しない。 だが、何年以内に移転って何度も言ってきてなかったか? 根本的に、移転するのを決めても、肝心の「移転先」を決めないから こんな茶番が繰り返されてるのだと思う。 だから、今回の件はまあ他の問題も有るだろうが、沖縄の基地問題は まず先に「移転先を決める」っていう当たり前のことをして欲しい。 その意味では、(訓練の)移転先を提示した今回の手法の方向性は ある程度評価できると思う。 ま、ちょっと実現性とか調整とか、現実的にお粗末みたいだが・・・・
775 :
名無しさん@13周年 :2013/06/09(日) 13:47:00.63 ID:fyMjbu450
>>774 あの、海兵隊の実弾射撃訓練を
北海道の矢臼別に一部移動とか
地味にやってるんだけどな。
>>775 だから、長年全く進まない基地移転問題を
「何年後に移転する」じゃなく
「どこに移転する」(当然無期限じゃなく)
って場所を決めて真面目にすすめて欲しいって事。
行き先を決めないで、期限だけ決めても移転できる訳が無い。
今回のように(今回の件自体はどうもイマイチだが)、受け入れ
自治体が名乗り出ない限り今後も進むことは無いんじゃないかって事。
777 :
名無しさん@13周年 :2013/06/09(日) 13:54:29.25 ID:fyMjbu450
>>776 沖縄の負担軽減策の一つとして既にやってる
実弾射撃訓練移転を否定するって
どういうことなん?
>>777 オレは訓練の移転そのものを言ってるんじゃなくて
一番根本の基地移転問題の話をしてるんだが?
>>776 今回は受け入れ自治体が名乗り出た例じゃないんだが
>>779 その辺は細かく議論する気は無いが
>ま、ちょっと実現性とか調整とか、現実的にお粗末みたいだが・・・・
と言っている。
>>778 沖縄の基地移転なんて現実不可能だろ
中国様や偉大なる将軍様を考えたら、展開力はUPしたいくらいが本音
無論そんな簡単でないのも外交だが
>>781 無理なら無理で、国内をそれでまとめる動きをするべき。
移転する移転すると言い続け、実際行く先も決めないような
お粗末な対応で時間を無駄にすることは無い。
本当に移転する気なら、まず受け入れ先を(米軍も納得する場所で)
決めないと話に成らない。
だが、それって極当たり前のレベルの話で、長年それすら出来て無いってことを言っている。
>>782 移転先も米軍との合意もできてたのをダメにしたのが鳩山。
784 :
名無しさん@13周年 :2013/06/09(日) 14:22:27.60 ID:pGIgW1Ro0
>>782 それを問題視するのはそれはそれで結構。それは非難しないし、そういう長期スパンの活動に傾倒してもらってもなんら問題はない。
たが、この問題とは別のところでぎゃあぎゃあ騒いでくれ。という話だ。
君の言うことは、左巻きの活動家と同じ。
物事の根本を解決しないから、現実的な解も否定するというね。
>>783 結果的に、白紙に戻したりするなら無駄な話。
やる気ならきちんと主導権や責任を持って進めないといけない。
出来ないなら出来ないと言う判断も必要。
だが、引越しするのにダンボールに荷物を詰めて、行く先決めてないんじゃ
無理なのと一緒。やることをきちんとやらなきゃ頓挫するのが当たり前って事。
うやむやに、時間だけ掛けて逃げ回るような対応をいい加減にして欲しい。
786 :
名無しさん@13周年 :2013/06/09(日) 14:25:02.45 ID:eV1yIMutO
【慰安婦問題】 橋下氏 「米国も自分たちが何をやったのか直視してもらいたい」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368798134/ >自分たちが何をやったのか直視してもらいたい
※普天間基地移設問題を壊滅的にし米との関係を悪化させた鳩山
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
// ""⌒⌒\ )
i / ⌒ ⌒ ヽ )
!゛ (・ )` ´( ・) i/
| (__人_) |
\ `ー'_/
/⌒ _ヽ
|ヽ(⌒/⌒,l´__)
/´⌒⌒\
/ \
/ ///| .| /ヽ ヾ
i / ━ |/|/━ ! | ※米軍への風俗,慰安婦関連等の発言をし、問題を引き起こした橋下。
!/ (・ ) ( ・)i/
| (__人_) |
\ `ー' /
/ \
| ヽ(⌒/⌒,l、ヽ
| \ `´ , <___〉
>>784 逃げ回ってるのは、政治家の方だと思うが?w
むしろ、根本をちゃんと当たり前に議論して解決しろと言ってるつもりだが?
>>785 きちんと主導権や責任を持って進めてたのを台無しにしたのが鳩山。
できないという判断がされてないから日米合意も辺野古のまま。
> 沖縄県民からは、今回の橋下氏の訓練受け入れ表明について歓迎する声がある一方で、 > 「『沖縄のことを考えている』というふうにやっているような感じで、わざとらしい...」、 > 「維新の会の票稼ぎじゃないかなと思っている」といった意見も聞かれた。 何なの?この人達? 他の地方が受け入れ考えるよ!って言ったら言ったで、この言い方って・・・・・・
790 :
名無しさん@13周年 :2013/06/09(日) 14:29:39.96 ID:pGIgW1Ro0
>>787 だから、それをここで言うんじゃなくて政治家にでも言っておいでよ。
そういう崇高な思想は通天閣の下でしょんべん親父相手にやってくれればいいって。
君を非難しているわけじゃない。
君の言うことは、崇高すぎて左巻きの売国奴とおんなじ匂いしかしないってこと。
自分では右の愛国とおもっているだろうけど、君の場合TPOわかってなくて、行き過ぎてて、キチの左巻きの売国奴と似た雰囲気をかもし出してる。
山本太郎とマジで似てる。
>>788 オレは鳩山の話はしていないし、鳩山以前も以後も沖縄基地問題は解決する
兆しが見えてない。
それを言っているのに、オレに鳩山鳩山と連呼されても困るがw
792 :
名無しさん@13周年 :2013/06/09(日) 14:31:04.41 ID:0OQZGCcD0
橋下のやり方は民主党と同じ この件に関しても鳩山がやったことを思い出せば納得がいくだろw
>>790 手っ取り早く、あんたの言ってる事は「中身の無い反論」だな。
まともに議論するレベルじゃないw
794 :
名無しさん@13周年 :2013/06/09(日) 14:35:12.33 ID:pGIgW1Ro0
>>791 一言で言うと落ち着け。
多くの人は、問題の本質として、沖縄の基地(あるいはキチ)をどう取り扱うかってところにあるのはわかってる。
だが、ここで議論されているのは、その手段として橋下氏が取った行動や実現性の話。
君は、「今の今まで問題ほほ打ちしていたことを問題視する」というスタンス。
話がかみ合わなくて当然。
で、君が鳩山といわれても仕方ない。
今の今まで放置していたことを問題視するのであれば、それは皆わかっているので、別に論じてもらわなくて結構の話。
>>791 お前の小さな目には見えてなくても辺野古で話は進んでたの。
辺野古移転が嫌なら普天間があり続けるだけで誰も困らない。
796 :
名無しさん@13周年 :2013/06/09(日) 14:37:38.16 ID:pGIgW1Ro0
>>793 いや。落ち着けだからって。
お前以外のみんなは、もっと高次なところで議論してる。
お前だけが、放置していたことを問題視して、そういう低レベルなところで議論をしたいと絡んでる。
みんな放置が問題なんてのはわかってるんだよ。
だから、わざわざそんな低レベルな議論はする必要なしってスタンスなんだよ。
それなのに、お前、自分の意見が通らないと
>>793 って、笑われるぞ。
797 :
名無しさん@13周年 :2013/06/09(日) 14:38:05.92 ID:0OQZGCcD0
>>791 僕は世間知らずのバカです
までよんだ
カキコするなら背景調べて見ろ
高校生でも知ってるぞw
798 :
名無しさん@13周年 :2013/06/09(日) 14:39:31.19 ID:eV1yIMutO
【政治】橋下氏「侵略と植民地支配、周辺諸国に苦痛と損害を与えたことは、僕の世代は引き受けなきゃいけない」 石原氏に反論★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368902727/ i / ━ |/|/━ ! |
!/ (・ ) ( ・)i/
| (__人_) | < 「戦争を知らない僕の世代は敗戦国として(侵略を)引き受けなきゃだめだ」!!
\ `ー' /
. /⌒" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
| ,___゙___、rヾイソ⊃ ビシッ!!
. | `l ̄
____
/ \ ←橋下と同世代
/:::::::─三三─\
/::::::::: ( ○)三(○)\
| 、" ゙)(__人__)ル ゚。 ゚ ___________
\ ゝ'゚ ≦ 三 ゚ | | |
__/ 。≧ 三 = | | |
| | / , -ァ, ≧= .| | |
| | / / .イレ,、 > | | |
| | | ⌒ ーnnn ,≦`Vヾ ヾ ≧ |_|___________|
 ̄ \__、("二)。゚ /。・イハ 、\、l二二l二二 _|_|__|_
799 :
名無しさん@13周年 :2013/06/09(日) 14:41:07.44 ID:pGIgW1Ro0
>>793 忠告したのに
>>797 に思いっきり馬鹿にされているじゃないか。
だから冷静に。落ち着けっ。て忠告してやったのに・・・・。
800 :
名無しさん@13周年 :2013/06/09(日) 14:50:47.39 ID:FdR3nK9V0
沖縄県民に言いたいのは、動くのは「今でしょ」ということ この件について皮肉を言ったり、橋下発言で変な決議をすることしゃなく ましてや参議院選挙と絡めて妄想するんじゃなく 今、「大阪以外の都道府県も、早く県内で一港は提案しろ」と追い打ちを をかけるように迫るのが重要 皮肉を言ってチョイといい気持ちになったって、何も動かない 今、行動しなければ、結局、たかり屋なんだなってことになる
>>800 沖縄は基地の県外移設を希望してるわけで、何で辺野古しかないとか言ってる橋下の肩持たなきゃならんのだ
802 :
名無しさん@13周年 :2013/06/09(日) 14:57:08.94 ID:tkwhVlVG0
維新の会って大阪の支配政党なんか?w なんで大阪市長が八尾市でオスプレイをって発言できるんだ???
803 :
名無しさん@13周年 :2013/06/09(日) 15:01:39.18 ID:FdR3nK9V0
>>801 何を言っているの?
基地の話なら、地政学的に沖縄県外に出すわけないだろ
基地は動かせないが、それ以外のことまで沖縄に押し付けるのは
おかしいから検討しようという話じゃない
基地移設の話なら、本土は協力する必要もない
804 :
名無しさん@13周年 :2013/06/09(日) 15:01:47.14 ID:fyMjbu450
>>802 本当に大阪支配してるのは日本で唯一
4人も小選挙区当選させてるあの政党でないのか
805 :
名無しさん@13周年 :2013/06/09(日) 15:07:06.64 ID:AjT+yYs2I
大阪市長は道州制の長のつもりなわけ? 橋下見てると、道州制なんか絶対反対だわ 危険
どうせ、事前に説明してたら 「唐突で遺憾。到底納得できない。」 だろ。 事前説明なくて、ほっとしてるんだろうな。
>>803 沖縄は実のある話がしたい訳で、橋下みたいな妄言をいくら並べられても迷惑なだけだろ
まず最初に「バカは黙れ」ってメッセージ出す所から始めんといかん
対案を出さない自治体は、無条件で決定を承諾する、ということだ
809 :
名無しさん@13周年 :2013/06/09(日) 15:22:30.82 ID:FdR3nK9V0
>>807 「黙れ」って言ったら、提案したくない他の自治体が喜ぶだけだろ
「大阪が提案しているんだから、他のやつも提案しろよ」ってのが、
実を取るためには必要なことだろ
やっぱり沖縄は「沖縄だけが負担している」って、タカリたいだけと
思われてもしょうがないな
>>809 他の自治体も橋下のように使えないと予想される空港提案すれば
実が取れんがなw
811 :
名無しさん@13周年 :2013/06/09(日) 15:29:56.09 ID:+sxMJ0LBO
ちょっと軍事に詳しい人に聞きたいんですが、アメリカ海兵隊に強襲陸楊艦をプレゼントしますと申し出たら 普天間基地の本土移転と辺野古移転はなくせるものではないのか?
>>809 沖縄にとってみれば、実際に代替案を提示した大阪を怨むだろうね。
代替可能な基地であれば、基地地主が貸す不動産の価値は下がる。
どんどん提案するべきなんだよ。 県内に飛行場が無い奈良県でも、海兵隊に訓練基地を提供することはできる
>>811 たいして詳しくないけどお答えしよう!
強襲揚陸艦と地上基地じゃ、基地の方が圧倒的にいいよ。理由は
・核攻撃に耐える(メガフロートでも駄目)
・敵地への距離
・艦船(空母含む)は陸上基地と連携しないと無力
・領土を借りている政治的意義
・海兵隊員の訓練(常時、限界を超える訓練を行う精兵)
814 :
名無しさん@13周年 :2013/06/09(日) 15:40:35.43 ID:FdR3nK9V0
>>810 使えない中でもマシな空港を数か所、強引に訓練に使えばいいんだよ
地元の反対なんか無視すればよい
強引に運用を開始して、反対があれば「時間をかけて慎重に中止の議論
をする」と言えばよい
実際には本土自らが当事者になれば悠長なことは言っていられないはず
本土の場合だけ元意見に即時対応していたら、沖縄差別だからね
本土の何処か1か所の意見を聞く度に、沖縄の負担を1つ軽くすればよい
本土の人間も当事者として負担を無くしたいと思えば、沖縄のことも本気
で考えるだろ
816 :
名無しさん@13周年 :2013/06/09(日) 15:48:07.39 ID:ZWU958ZO0
>>10 維新をミンスと変えればすぐに理解出来る話
817 :
名無しさん@13周年 :2013/06/09(日) 15:54:12.84 ID:aT3Uu1470
>>767 横田が東洋最大の米軍飛行場? 何の冗談?
岩国より小さいし、嘉手納単体の36%、付帯施設である
弾薬庫地区も含めれば15%の面積に過ぎないじゃない。
>>814 使えない場所を地元に反対されながら使用ってアホか
迷惑だからとっとと国に帰れよ
819 :
名無しさん@13周年 :2013/06/09(日) 16:15:35.55 ID:+sxMJ0LBO
うーん、何て言うか日本の安全保障にこれ以上沖縄に迷惑かけれない(言われたくないのか本音)金の話は置いといて たとえば大阪の舞島を大型強襲陸揚艦の二隻の母校にする(今はヘリ40機兵員2000人位乗せるのがあるみたいだし) リニア開通でどうせなくなる、伊丹は海兵隊の航空基地に 奈良や丹波の山奥に演習場用意 海兵隊は大阪に引っ越し ここまでやってもまだ辺野子移転の方が有効なのか これ以上沖縄に安全保障に口出されるのはもう嫌だ
820 :
名無しさん@13周年 :2013/06/09(日) 16:19:43.99 ID:fyMjbu450
>>811 鳩山政権で海自虎の子のDDH差し出しの話があったよ
>>819 沖縄に比べほとんど戦略的な価値がないのが大阪です。
822 :
名無しさん@13周年 :2013/06/09(日) 16:20:26.49 ID:aT3Uu1470
>>813 シャイアンやコスビンスキーじゃあるまいし、核攻撃に耐えられるわけねーだろ。
>>819 無理矢理大阪にこだわる理由がない
新しい基地を新設するにしても関東の方があらゆる面で便利だろ
824 :
名無しさん@13周年 :2013/06/09(日) 16:31:16.99 ID:+sxMJ0LBO
>>823 そう大阪にこだわる必要ない
ただ今回手を挙げたのが大阪なので提案するならこれぐらい言えと思ってる
ただ今の沖縄は負担軽減を言いつつ補助金先取りでやってることは特亜と同じ
>>824 何、沖縄とか関係ないアジアの国の悪口言ってんだよ
沖縄は補助金なんかいらんから出ていけってスタンスだろ
大阪で意味のないアリバイ作りすんな
826 :
名無しさん@13周年 :2013/06/09(日) 17:57:44.33 ID:K2WKc1gH0
>>770 >維新の会の代表だから提案出来るのかよw
>じゃあ民主の海江田とかw
>みんなの渡辺が地元に黙って、勝手に提案出来るのかww
>こんなの選挙対策で、認めたらやりたい放題だぞw
海江田やヨシミじゃ例えとして違和感があるな
例えば、名古屋の河村市長と大村愛知県知事が組んで国政進出して野党第2党になったとすれば
小牧空港へのオスプレイ訓練移設を提案自体はできるんじゃね
827 :
名無しさん@13周年 :2013/06/09(日) 18:04:12.10 ID:t6BDn0700
>>823 なぜ沖縄なのかといえば、地政学的見地から見て軍事的に有利だからだろ。
関西も関東も軍事的にはマイナスでしかない。仮に、関西や関東に基地を作ったところで、関空や成田が不便だと文句を言われ続けるのと似た状況になる。
空港にとっては「利便性」が重要な要素なんだが、基地だったら「即応性」や「抑止力」が損なわれるんじゃないか。
828 :
名無しさん@13周年 :2013/06/09(日) 18:07:23.06 ID:EVXKsIKs0
沖縄みたいに特別手当、タンマリもらえばいいじゃん 沖縄にばかりやることない
829 :
名無しさん@13周年 :2013/06/09(日) 18:08:39.31 ID:t6BDn0700
>>827 大阪は高邁な心で自ら挙手したのだから手当ては要らないでしょ。
830 :
名無しさん@13周年 :2013/06/09(日) 18:09:33.64 ID:fyMjbu450
831 :
名無しさん@13周年 :2013/06/09(日) 18:11:28.69 ID:6Eqkc3uC0
>>828 やっぱり橋下はお金目当てに八尾へ訓練移転しようとしてたのか
八尾市民の安全よりもお金の方が大事なんだな
最低な政治家だ
832 :
名無しさん@13周年 :2013/06/09(日) 18:19:04.67 ID:zPjeUKBi0
やっぱりさ、今井豊に幹事長させればよかったのに。
833 :
名無しさん@13周年 :2013/06/09(日) 18:24:08.01 ID:K2WKc1gH0
>>831 金(補助金・交付金)が入るとすれば八尾市だろ
834 :
名無しさん@13周年 :2013/06/09(日) 18:30:27.92 ID:6Eqkc3uC0
>>771 後出しで維新として提案したって言ってから、今や大阪としての提案ではない。
大阪府も八尾市も関係なく、政党が勝手に地元を無視して提案しただけの状態。
836 :
名無しさん@13周年 :2013/06/09(日) 19:43:05.59 ID:FdR3nK9V0
>>818 国は日本なんだがw
俺が言いたいのは
>>800 のように、沖縄側の姿勢の話だよ
本気で沖縄を何とかしたけりゃ、まずは本土の各地を当事者にしないと
本土の人間は、自分達が困ってはじめて真剣に問題解決を図ろうとする
それなのに今回の大阪の件を後押しするどころか、火消し側に回っている
から、沖縄は金欲しさに被害者を装っているだけかと言っている
だから、維新信者の低学歴のクソどもに言ってやりたいのは 沖縄の基地を移転するにしても、米軍基地がなくなる分の経済のマイナス効果も 負担しろよと絶対言われることなんだよ 結局のところ、現状のままが1番安く仕上がる 沖縄の県民にカネをバラまくのが1番お財布にやさしい これが実情
838 :
名無しさん@13周年 :2013/06/09(日) 20:27:32.93 ID:G84cMT+N0
>>837 これだけ中国の脅威が増してる状況で沖縄の
兵力削減したがる維新ってどこの政党なんだろ
けど沖縄に集中しすぎてるってのもどうなんだか… 台風で動けない時に本州を狙われたらアウトな気がする
>>840 海兵隊の飛行場が県外移転されたら補助金も減る
ということで、辺野古移転の前提ならその通りかもしれない
842 :
名無しさん@13周年 :2013/06/09(日) 23:59:44.67 ID:XuUegHdU0
843 :
名無しさん@13周年 :2013/06/10(月) 00:06:01.84 ID:ZsrFi8vv0
樋口岳大(ひぐち・たけひろ) 1978年大阪府大東市生まれ 同志社大経済学部卒 02年4月、毎日新聞社に入社
844 :
名無しさん@13周年 :2013/06/10(月) 00:16:42.15 ID:Tu4dHzM20
八尾空港は、5.7トンまでの飛行機(積載物含む)しか滑走路が耐えられない設計だそうだ。 オスプレイは、機体だけで16トン、ここの滑走路じゃ無理。 そのくらいの事も調べないで、橋下は八尾空港を使えと言ったのか?
845 :
名無しさん@13周年 :2013/06/10(月) 00:35:02.01 ID:K67qMKs70
>>844 上の方にYS11の件が貼られているが、それに関する反論はないのか?
YS11は軽く見積もっても23tはあるんだが?
846 :
名無しさん@13周年 :2013/06/10(月) 00:35:19.06 ID:3CZxZGZS0
>>844 やってることは民主党の事業仕分けや福島原発観光旅行と一緒だからな。
ただのパフォーマンス。
847 :
名無しさん@13周年 :2013/06/10(月) 00:37:55.25 ID:3CZxZGZS0
>>845 いつの話?
その頃と滑走路麺は変わってないの?
安全基準は変わってないの?
周囲の建造物の高さは変わってないの?
そういうのを全て鑑みて、「今は5.7t」なんだが。
848 :
名無しさん@13周年 :2013/06/10(月) 00:42:34.60 ID:K67qMKs70
>>847 根拠の無いネガキャンがちょっとツッコまれたら質問返しか。
レベルの低い連中ばかりだな ┐(´∀`)┌ヤレヤレ
>>844 >八尾空港は、5.7トンまでの飛行機(積載物含む)しか滑走路が耐えられない設計だそうだ。
それ、滑走路の強度じゃなくて、現在の八尾空港の取り決めで、離着陸を5.7トン以下に制限しているのだと思われ。
八尾は1200m滑走路だから、1200m滑走路の強度基準(滑走路の強度は国際基準で定められている)
で作っているはず。
八尾の1200m滑走路だけ世界の強度基準を無視して弱く作っているとは考えにくい。
それに、かつてはYS-11の整備基地が八尾にあって(確か東亜国内航空)、八尾にYS-11が離着陸していた。
850 :
名無しさん@13周年 :2013/06/10(月) 00:45:28.21 ID:KejUyEdG0
>>848 これは痛すぎるw質問返しとか日本語理解できないのかwww
851 :
名無しさん@13周年 :2013/06/10(月) 00:47:07.05 ID:3CZxZGZS0
>>848 橋下徹著 「最後に思わずYESと言わせる最強の交渉術―かけひきで絶対負けない実戦テクニック72」
「交渉の途中で自分の発言の不当性や矛盾に気づくことがたまにある。
運悪く相手に気付かれてしまったら仕方がない。こんな時、私がよく使うテクニックがある。
相手に無益で感情的な論争をわざとふっかけるのだ。
さんざん話し合いを荒らしまくって最後に決め台詞に持っていく。
『こんな無益な議論はもうやめましょうよ』『こんなことやってても先に進みませんから』。
自分が悪いのにこうやって終わらせてしまうのだ。これは有効だと思う。」
今は、
> 相手に無益で感情的な論争をわざとふっかけるのだ。
のあたりか?w
852 :
名無しさん@13周年 :2013/06/10(月) 00:49:16.36 ID:3CZxZGZS0
>>849 思われ
はず
考えにくい
かつては
失格。やり直し。
別に住宅密集してる八尾じゃなくても、南港に空き地いっぱいあるんだから、 そこ持って行けばいいじないの。
854 :
名無しさん@13周年 :2013/06/10(月) 00:51:11.47 ID:K67qMKs70
まぁ、こいつ→ ID:3CZxZGZS0 のレスをよーく眺めてみれば どういう連中かは分かるよw
855 :
名無しさん@13周年 :2013/06/10(月) 00:52:38.40 ID:KejUyEdG0
>>852 具体的反論のないオマイよりも1億倍マシだと思うぞwww
>>856 滑走路の長さと強度が関係あるソースは?
858 :
名無しさん@13周年 :2013/06/10(月) 00:54:47.40 ID:U4XyDHK50
米軍基地は沖縄 横田 三沢 岩国 全部で空域とか管制権を独占しているってハシシタ知ってるの???
859 :
名無しさん@13周年 :2013/06/10(月) 01:00:25.26 ID:K67qMKs70
少し調べりゃ、八尾空港でのYS11やCH-47の離着陸実績があることくらい すぐに分かるわなw ついでに言えば 5.7t 規制の根拠もあやしいが、それを尊重したとしても、 技術的にはオスプレイの離着陸は現状でも可能か、軽微な改修でいけると まともな人なら判断する。 サヨクは自分のイデオロギーの埒外の事象について、 なんでアホばっかさらしてるんだろ? 昔の左翼はこっちのぐぅのネも出ないほど論理武装してたのに、 最近のサヨクの劣化は目を覆うばかりだなw
860 :
名無しさん@13周年 :2013/06/10(月) 01:10:11.64 ID:3CZxZGZS0
>>854 橋下徹著 「最後に思わずYESと言わせる最強の交渉術―かけひきで絶対負けない実戦テクニック72」
「交渉の途中で自分の発言の不当性や矛盾に気づくことがたまにある。
運悪く相手に気付かれてしまったら仕方がない。こんな時、私がよく使うテクニックがある。
相手に無益で感情的な論争をわざとふっかけるのだ。
さんざん話し合いを荒らしまくって最後に決め台詞に持っていく。
『こんな無益な議論はもうやめましょうよ』『こんなことやってても先に進みませんから』。
自分が悪いのにこうやって終わらせてしまうのだ。これは有効だと思う。」
今は、
> 相手に無益で感情的な論争をわざとふっかけるのだ。
のあたりですか?w
861 :
名無しさん@13周年 :2013/06/10(月) 01:11:32.30 ID:KejUyEdG0
仮に八尾空港で離着陸が可能だとしても、八尾でどんな訓練するのか全く分からん。 着陸できることと軍事訓練できることはまったく別の次元の話だがなw 他スレにもあったが、ひたすら離着陸訓練でもするつもりなのかw自衛隊は八尾に駐屯はしてるが、そこで軍事訓練なんかしてないだろw
862 :
名無しさん@13周年 :2013/06/10(月) 01:12:26.93 ID:3CZxZGZS0
>>859 > 八尾空港でのYS11やCH-47の離着陸実績
YS-11はオスプレイより軽い。
CH-47はヘリコプター。当たり前。オスプレイとは何の関係もない。
こういうところにわざわざヘリコプターをコソッと入れるのが橋下教信者のやり方。
維新の連中も利権確保したいんだろ? 維新の表面的なものに騙されてはならない
864 :
名無しさん@13周年 :2013/06/10(月) 01:18:26.06 ID:K67qMKs70
>>861 > 着陸できることと軍事訓練できることはまったく別の次元の話だがなw
ワロタw
865 :
名無しさん@13周年 :2013/06/10(月) 01:25:30.22 ID:C55hJT6J0
橋下が八尾を選んだ理由は多分福島の産廃の処分も狙っての事じゃねえか? 八尾知ってる人は大体検討付くと思うんだけど、あそこ、産廃業者の会社が 多いんだよね、大阪で原発やら震災瓦礫受け入れとか言ってたでしょ、 ああゆうのも八尾とかが引き受ける可能性が高い、橋下は嫌なものや臭いものは 全部八尾に引き受けさせようという土台を築くつもりだと思う。 八尾だったらオスプレイを落としても簡単に片付けられるとかも思ってる んだと思う、結構根性が腐ってるぞあいつ、しかも、大阪市長なのに、維新の会の 代表を利用して知事と圧力を掛けてる。
866 :
名無しさん@13周年 :2013/06/10(月) 01:30:14.46 ID:ly39YCQy0
>>865 609億円もの税金も無駄遣いされた大阪市環境局舞洲工場だろ
867 :
名無しさん@13周年 :2013/06/10(月) 06:31:22.57 ID:OWS7rggK0
>>865 お前、八尾がどんなとこか知ってるか? 放射能産廃なんか、処分できるところはないぞ。
そんな話をしたら、オスプレイ以上に叩かれまくるぞ。
868 :
名無しさん@13周年 :2013/06/10(月) 06:37:11.58 ID:ATd/AR720
関空でやらせればいいわさ 大阪市も株主だ
869 :
名無しさん@13周年 :2013/06/10(月) 06:51:26.77 ID:lLqAO+Mr0
870 :
名無しさん@13周年 :2013/06/10(月) 06:53:57.17 ID:lLqAO+Mr0
ほとんど利用してなさそうな神戸空港で訓練すればいいのに
>>870 ? 証拠写真って、どう見ても伊丹行きだろこれ
国交省のボンバルディアBD-700-1A10って電波チェックの機体だよね あれって空からやるから八尾空港に着陸したとは限らないよ 着陸してる写真があるなら話は別だけど
無線チェックだった 訂正してお詫びします
八尾空港の真上は伊丹進入ルートだからなあ
876 :
名無しさん@13周年 :2013/06/10(月) 09:39:02.45 ID:l1ehUXon0
>>871 「飛行」訓練だけなら海兵隊の航空基地で
整備等の後方が充実してる岩国でやればいいだけ。
877 :
名無しさん@13周年 :2013/06/10(月) 09:43:03.31 ID:oJvnGJjM0
橋下も色々言われたが この発言が一番の失言だろう
878 :
名無しさん@13周年 :2013/06/10(月) 09:53:59.12 ID:tlnZX5t10
>>877 全方位から、全く擁護できる余地が無いからな。w
879 :
名無しさん@13周年 :2013/06/10(月) 14:04:27.28 ID:8ZgMXJV40
>>878 橋下信者って、この問題のどの部分に心酔しているのか、
まったくわからんよな。w
>>875 陸自のヘリがいるぐらいだから、進入ルートであっても関係ないと思うが。
遺憾に思うなら市長辞めろよ・・・ 物理的に無理とか、訳の分からん言い訳までしやがって 狙いは何なんだ? この市長
883 :
名無しさん@13周年 :2013/06/10(月) 17:34:17.15 ID:Bbdp3JBA0
消防ヘリの訓練も八尾空港やめとけば?危ないし
>>881 八尾市としたらそりゃ遺憾かつ災難だろw
なぜか分からないが、大阪市長に勝手に候補地にされて
しかも事前に何の話も聞かされていないとくればな
いきなり他所の街のお偉いさんから、お前の街に軍事施設移設しますと言われて
はい喜んで! とは普通は言わんだろw
>>882 流石に米軍の幹部にはまともな人間がいるわな。
886 :
名無しさん@13周年 :2013/06/10(月) 21:45:18.37 ID:TOZdXdnM0
八尾市長が八尾空港でのオスプレイ訓練に改めて反対 @広さが普天間基地の1/5 Aオスプレイの重量16トンが八尾空港の重量制限5.7トンを大幅に超過 B人口密集地で学校が周辺に11校 ド素人の橋下と松井が何の下調べもせずに思いつきで言ったのがよく分かる。専門家が検討するまでもない
887 :
名無しさん@13周年 :2013/06/10(月) 21:48:38.37 ID:hmILJriE0
実現できないのをわかって提案しているだけだろう どうせなら関空でやればいい
888 :
名無しさん@13周年 :2013/06/10(月) 21:52:59.40 ID:c8x/OUG50
>>886 近隣に学校があるのは、どの程度重要視するべき?
墜落する確率は現状オスプレイのほうが低い
騒音はUH-1よりオスプレイのほうが若干大きい OH-6よりはかなり大きい CH-47よりは小さい
ただし、周辺学校は既に防音対策がされている
滑走路の重量制限も技術的にクリアは可能
八尾基地の自衛隊が使う空港面積は、普天間の2割どころか、八尾空港の1割り程度じゃなかったっけ?
そこは運用で非常に問題が出るよな
飛んできて、帰るだけなら八尾でも可能だけど
それ以外のミッションが組み込まれるなら、八尾には給油設備すら不足ときてる
そっちが問題でしょ
先述したように、場所がないから新しい何かを作るってのは実質不可能だ
そこが最大のネックでしょ
889 :
名無しさん@13周年 :2013/06/10(月) 21:58:14.96 ID:c8x/OUG50
>>879 「無理だとわかっていても、提案したことに意義がある。」
「無理だとしても、我々が沖縄のことを思っていることに他ならない。」
とか、北朝鮮の放送もびっくりな斜め上をやるとおもう。
890 :
名無しさん@13周年 :2013/06/10(月) 22:10:17.07 ID:UxHhMLxA0
.
ボクはコスプレイには詳しいんだ!
. イ――-、
/ / ̄ ̄ ̄ \
/_/ ∞ \_
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| / ━ |/|/━ ヾ
i / (・ )` ´( ・) i/
!゙ (__人_) |
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\ `ー' /
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風俗王 ハシゲ機長
八尾空港供用規程
http://ocab.mlit.go.jp/news/kanri/pdf/yao.pdf (八尾空港の概要)
第2条2 単車輪荷重
A 滑走路8 . 2 t
B 滑走路2 . 5 t
(5)空港に関するその他の情報
1)空港への進入道路は、22時から06時の間は閉鎖します。
2)小型航空機の専用空港であり、定期便の就航はありません。
3)原則として、最大離陸重量5.7tを超える航空機の使用
は認めていません。
(*オスプレイの最大離陸重量は、垂直離陸時: 23,859kg、短距離離陸時: 25,855kg、自己展開時: 27,442kg)
891 :
名無しさん@13周年 :2013/06/11(火) 00:47:15.07 ID:fTUnbV9Z0
>>883 消防ヘリの訓練は、きちんと事前に八尾市に話を通してから、
両者合意の上で決めた問題。
オスプレイは、八尾市が全く知らないところで、同じ自治体の首長が
頭ごなしに政府に持って行って、マスゴミ・街宣で自分の政党のための
パフォーマンスに使った問題。
全く違うわな。
>>888 近くに学校があっても問題ないなら沖縄で問題ないな。
はい、終了。
>>888 > 八尾基地の自衛隊が使う空港面積は、普天間の2割どころか、八尾空港の1割り程度じゃなかったっけ?
> そこは運用で非常に問題が出るよな
八尾空港と八尾駐屯地ヘリポートは隣接しているからごっちゃになってると思うけど、
基本的に自衛隊は自前のヘリポートを使い八尾空港使わないからね。
小松空港や札幌と違って八尾は共用空港じゃないんだよ。
894 :
名無しさん@13周年 :2013/06/11(火) 13:59:53.11 ID:CEralxUL0
大阪府知事でもないただの大阪市長が何言うとんじゃ
八尾空港に核燃料貯蔵施設を作ろうぜ
896 :
名無しさん@13周年 :2013/06/11(火) 17:58:32.12 ID:MPKT2Ok30
橋本ですか橋本ですか橋本ですか橋本ですか橋本ですか橋本ですか橋本ですか橋本ですか橋本ですか橋本ですか橋本ですか橋本ですか橋本ですか橋本ですか橋本ですか橋本ですか橋本ですか橋本ですか橋本ですか橋本ですか橋本ですか
>>886 橋下はマスコミが取り上げる事が多いから目立つけど
こいう理由で八尾市長が反対してるなんて報道はたいしてとりあげらねいんじゃないの?
なんでも言ったもんがち、マスコミ利用してるだけだな橋下は
898 :
名無しさん@13周年 :2013/06/11(火) 19:10:43.79 ID:1dth6CCW0
>>893 どう読んでも、893の指摘事項を888が書いてる
入間基地こいよ。オスプレイ見たい