【国際】 アメリカ社会というのは、日本以上の「超学歴社会」であり、学歴による「階級社会」
1 ：わいせつ部隊所属φ ★：
日本顔負け。アメリカの「超学歴社会」
東洋経済オンライン 6月5日(水)8時0分配信
アメリカは、ハーバード大などのアイビー・リーグを頂点とする、日本以上の学歴社会である（写真：Getty Images）?
日本人はどうやって日本人になるのだろうか？ そんな誰もが意識したことがないことを、
グローバル化という視点でとらえていくとどうなるだろうか？ 21世紀のグローバル化が私たちに突きつけている問題は、
国際標準語(英語)を話す国際人になることではない。日本人という確固たるアイデンティティを持って、
世界を舞台に活躍できる人材になることだ。
しかし残念ながら、日本で日本人の両親から生まれ、日本の教育を受けて育つと、真の日本人にならない。
一人娘をアメリカと中国の教育で育てたジャーナリストが、その経験を基に、日本人とは何かを問いかける。
■ アメリカは学歴による「階級社会」の国
【詳細画像または表】
安倍政権は、成長戦略のひとつとして「教育改革」を掲げ、「海外でも働けるグローバル人材の育成」のために
留学生の数を現在の6万人から倍の12万人にするとアピールしている。そのために今後は、奨学金を大幅に充実させていくという。
そこで、今回から2回に分けて、娘をアメリカに留学させた親として、また、この「東洋経済オンライン」のメインテーマが
「グローバルエリート」なので、日本ではあまり知られていないアメリカの高等教育(大学・大学院)の本質について書いてみたい。
（つづく）
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130605-00014177-toyo-soci&p=1
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130605-00014177-toyo-soci&p=2
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130605-00014177-toyo-soci&p=3
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130605-00014177-toyo-soci&p=4
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130605-00014177-toyo-soci&p=5
東洋経済オンライン 6月5日(水)8時0分配信
アメリカは、ハーバード大などのアイビー・リーグを頂点とする、日本以上の学歴社会である（写真：Getty Images）?
日本人はどうやって日本人になるのだろうか？ そんな誰もが意識したことがないことを、
グローバル化という視点でとらえていくとどうなるだろうか？ 21世紀のグローバル化が私たちに突きつけている問題は、
国際標準語(英語)を話す国際人になることではない。日本人という確固たるアイデンティティを持って、
世界を舞台に活躍できる人材になることだ。
しかし残念ながら、日本で日本人の両親から生まれ、日本の教育を受けて育つと、真の日本人にならない。
一人娘をアメリカと中国の教育で育てたジャーナリストが、その経験を基に、日本人とは何かを問いかける。
■ アメリカは学歴による「階級社会」の国
【詳細画像または表】
安倍政権は、成長戦略のひとつとして「教育改革」を掲げ、「海外でも働けるグローバル人材の育成」のために
留学生の数を現在の6万人から倍の12万人にするとアピールしている。そのために今後は、奨学金を大幅に充実させていくという。
そこで、今回から2回に分けて、娘をアメリカに留学させた親として、また、この「東洋経済オンライン」のメインテーマが
「グローバルエリート」なので、日本ではあまり知られていないアメリカの高等教育(大学・大学院)の本質について書いてみたい。
（つづく）
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130605-00014177-toyo-soci&p=1
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130605-00014177-toyo-soci&p=2
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130605-00014177-toyo-soci&p=3
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130605-00014177-toyo-soci&p=4
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130605-00014177-toyo-soci&p=5
|
|
|
2 ：わいせつ部隊所属φ ★：2013/06/05(水) 09:06:09.61 ID:???0
というのは、単に「英語力をアップさせたい」、あるいは海外で「自分探しをしてみたい」などという考えで、
安易に留学するケースが目立つからだ。最近では、就活のための「箔付け」として留学する学生も増えている。
しかし、そういう意識からのアメリカ留学は、たいていは実を結ばない。
なぜなら、アメリカ社会というのは、日本以上の「超学歴社会」であり、学歴による「階級社会」だからだ。
かつて日本が豊かだった時代は、娘をアメリカに留学させているというと、まるで遊びに行かせているように思われた。
特に女子学生の場合、「留学」というより「遊学」のイメージが強かった。
実際、日本の受験勉強に失敗した富裕層の子供たちが、アメリカの大学に留学するケースがしばしば見られた。
また、留学とは呼べない「語学留学」は、一般の留学とは比べられないほど多かった。
そのせいか、「アメリカの大学は、入るのはやさしんですよね」とよく言われた。
しかし、それは4000校以上も大学があるアメリカでの下位校の話にすぎない。
全米各地にあるコミュニティカレッジとか、誰でも入れる私立大学、レベルの低い州立大学とかの話で、
アメリカのトップクラスの大学は「入るのも出るのも難しい」うえ、入ったら入ったで、
レジャーランドの日本の大学とは大違いで、本当に猛烈に勉強しなければならない。
■ 学歴は階級を勝ち取る手段
では、なぜ、アメリカは日本以上の「超学歴社会」なのだろうか？
まずは歴史的に考察してみたい。19世紀、新世界アメリカを旅したフランスの政治家トクヴィルは、
著書『アメリカにおけるデモクラシー』の中でこう書いている。
「民主主義国家ほど市民が取るに足らない存在である国はない」
この言葉が意味するとろころは、誰もがひとかどの人物になるためには最大限の努力をする必要があるが、
裏を返せば、誰一人として重要でないということだ。
安易に留学するケースが目立つからだ。最近では、就活のための「箔付け」として留学する学生も増えている。
しかし、そういう意識からのアメリカ留学は、たいていは実を結ばない。
なぜなら、アメリカ社会というのは、日本以上の「超学歴社会」であり、学歴による「階級社会」だからだ。
かつて日本が豊かだった時代は、娘をアメリカに留学させているというと、まるで遊びに行かせているように思われた。
特に女子学生の場合、「留学」というより「遊学」のイメージが強かった。
実際、日本の受験勉強に失敗した富裕層の子供たちが、アメリカの大学に留学するケースがしばしば見られた。
また、留学とは呼べない「語学留学」は、一般の留学とは比べられないほど多かった。
そのせいか、「アメリカの大学は、入るのはやさしんですよね」とよく言われた。
しかし、それは4000校以上も大学があるアメリカでの下位校の話にすぎない。
全米各地にあるコミュニティカレッジとか、誰でも入れる私立大学、レベルの低い州立大学とかの話で、
アメリカのトップクラスの大学は「入るのも出るのも難しい」うえ、入ったら入ったで、
レジャーランドの日本の大学とは大違いで、本当に猛烈に勉強しなければならない。
■ 学歴は階級を勝ち取る手段
では、なぜ、アメリカは日本以上の「超学歴社会」なのだろうか？
まずは歴史的に考察してみたい。19世紀、新世界アメリカを旅したフランスの政治家トクヴィルは、
著書『アメリカにおけるデモクラシー』の中でこう書いている。
「民主主義国家ほど市民が取るに足らない存在である国はない」
この言葉が意味するとろころは、誰もがひとかどの人物になるためには最大限の努力をする必要があるが、
裏を返せば、誰一人として重要でないということだ。
3 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:06:21.71 ID:ImV4EY+L0
空軍のいしあたまー
4 ：わいせつ部隊所属φ ★：2013/06/05(水) 09:06:38.72 ID:???0
これが、アメリカ社会の本質だ。王も貴族もいない市民だけの国だから、全員が社会の階段を上るゲームに参加する。
それがアメリカという国なのである。こういった社会では「機会均等」
(ゲームに参加する権利)が確保されれば、際限のない競争が続き、その結果、自分が所属する社会階層が決まることになっている。
つまり、アメリカは競争による階級社会の国で、その階級は初めから存在するものではなく、勝ち取るものなのである。
この階級を勝ち取る手段として、能力と努力の結果得られる「学歴」が大きな決め手になる。
ただ、学歴と言っても、それは日本人が言う学歴――つまり、どの大学を出たかということとは大きく違っている。
現在のアメリカでは、ただ大学を出ただけでは評価されず、どの大学やどの大学院で何の学位を取ったかが重要になる。
この点でも、アメリカのほうが日本よりいっそう熾烈な「学歴社会」と言えるだろう。
このことを知らずに留学すると、世界中から集まった学生との競争に付いていけず、落ちこぼれになって帰国することになる。
■ はるかに充実した奨学金制度
先日、朝日新聞に「アベノミクスによる円安で、海外留学をする学生たちが悲鳴を上げている」という記事が載った。
円安で留学費用が高騰して留学できなくなった学生や、生活費が高騰して困っている留学生が多いというのだ。
確かに、アメリカの名門一流大学はほとんどが私立だから、授業料はべらぼうに高い。
しかも、大学は基本的に寮生活だから、その費用も含めると、年間で最低でも4万～5万ドル(400万～500万円)はかかる。
これでは、とてもではないが、日本の一般的な家庭の子供はアメリカの名門一流大学には行けないことになる。
ところが、アメリカは日本よりはるかに奨学金制度が充実している。
国や州をはじめとして、大学独自のものから企業、機関、個人にいたるまで、それこそ何千種類もの奨学金があり、
これをうまく利用すれば、学業成績などの条件をクリアすれば留学は可能だ。
ハーバードなどの名門一流大学は、学業成績さえよければ、申請すればほとんどの学生に奨学金を出す。
留学生でも申請できる奨学金が数多くある。私の友人の一人は、ほぼ無一文で大学の寮に住み、学費もタダで卒業している。
それがアメリカという国なのである。こういった社会では「機会均等」
(ゲームに参加する権利)が確保されれば、際限のない競争が続き、その結果、自分が所属する社会階層が決まることになっている。
つまり、アメリカは競争による階級社会の国で、その階級は初めから存在するものではなく、勝ち取るものなのである。
この階級を勝ち取る手段として、能力と努力の結果得られる「学歴」が大きな決め手になる。
ただ、学歴と言っても、それは日本人が言う学歴――つまり、どの大学を出たかということとは大きく違っている。
現在のアメリカでは、ただ大学を出ただけでは評価されず、どの大学やどの大学院で何の学位を取ったかが重要になる。
この点でも、アメリカのほうが日本よりいっそう熾烈な「学歴社会」と言えるだろう。
このことを知らずに留学すると、世界中から集まった学生との競争に付いていけず、落ちこぼれになって帰国することになる。
■ はるかに充実した奨学金制度
先日、朝日新聞に「アベノミクスによる円安で、海外留学をする学生たちが悲鳴を上げている」という記事が載った。
円安で留学費用が高騰して留学できなくなった学生や、生活費が高騰して困っている留学生が多いというのだ。
確かに、アメリカの名門一流大学はほとんどが私立だから、授業料はべらぼうに高い。
しかも、大学は基本的に寮生活だから、その費用も含めると、年間で最低でも4万～5万ドル(400万～500万円)はかかる。
これでは、とてもではないが、日本の一般的な家庭の子供はアメリカの名門一流大学には行けないことになる。
ところが、アメリカは日本よりはるかに奨学金制度が充実している。
国や州をはじめとして、大学独自のものから企業、機関、個人にいたるまで、それこそ何千種類もの奨学金があり、
これをうまく利用すれば、学業成績などの条件をクリアすれば留学は可能だ。
ハーバードなどの名門一流大学は、学業成績さえよければ、申請すればほとんどの学生に奨学金を出す。
留学生でも申請できる奨学金が数多くある。私の友人の一人は、ほぼ無一文で大学の寮に住み、学費もタダで卒業している。
5 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:07:10.12 ID:2fL9Y+7JP
アメリカは多民族共生国家
6 ：わいせつ部隊所属φ ★：2013/06/05(水) 09:07:10.57 ID:???0
私の従姉の息子もブラウン大学で奨学金をもらっていた。それでも生活が苦しければ、大学側がアルバイトの面倒もみてくれ、
たとえTA(ティーチング・アシスタント)をやらせてもらえば、ギャラが出るので、勉強しながら生活できるようになっている。
学業が優秀でなくてももらえる奨学金もある。州立大学なら、州民なら誰でももらえる奨学金がある。
もちろん、これを留学生は利用できないが、卒業後に月極めで返すローン返済型なら、留学生でも申請できる。
安倍政権がつくる奨学金制度がどのようなものになるかはわからないが、まずは目指す大学の奨学金制度を十分に調べるべきだ。
■ アメリカの伝統的「エリート・コース」
それでは、アメリカの学歴社会はどのような構造になっているのか、説明してみたい。
アメリカの大学といえば、一般の日本人がまず思い浮かべるのがハーバード大学であり、
ハーバードを筆頭とするアイビー・リーグの名門大学だ。ここがアメリカの高等教育ピラミッドの頂点であるのは間違いない。
しかし、歴史的に見ると、アイビー各校は留学生など受け入れていなかったのである。
まして、私たちのような東洋に住むイエローは論外だった。
なぜなら、アイビー各校はいわゆるWASP(ワスプ:ホワイト・アングロサクソン・プロテスタント)の師弟の
高等教育機関として作られたからだ。したがって、いくら成績がよくてもWASP以外は入学を拒否された。
第2次大戦以前は、アメリカ人でも、ユダヤ系はもとよりカトリック系の後発移民のイタリア系、スペイン系、ポルトガル系、
それにポーランドなどの東欧系、ケネディ家を出したアイリッシュ系などの子供たちはほとんど入れなかった。
しかも、アイビーリーグに入るためには、いわゆるプレップスクールの卒業生でなければならなかった。
これらの学校はみな私立の全寮制学校であり、ニューイングランド各地に点在している。
つまり、プレップからアイビーへの進学が、アメリカの旧世代の「エリートコース」だった。
たとえTA(ティーチング・アシスタント)をやらせてもらえば、ギャラが出るので、勉強しながら生活できるようになっている。
学業が優秀でなくてももらえる奨学金もある。州立大学なら、州民なら誰でももらえる奨学金がある。
もちろん、これを留学生は利用できないが、卒業後に月極めで返すローン返済型なら、留学生でも申請できる。
安倍政権がつくる奨学金制度がどのようなものになるかはわからないが、まずは目指す大学の奨学金制度を十分に調べるべきだ。
■ アメリカの伝統的「エリート・コース」
それでは、アメリカの学歴社会はどのような構造になっているのか、説明してみたい。
アメリカの大学といえば、一般の日本人がまず思い浮かべるのがハーバード大学であり、
ハーバードを筆頭とするアイビー・リーグの名門大学だ。ここがアメリカの高等教育ピラミッドの頂点であるのは間違いない。
しかし、歴史的に見ると、アイビー各校は留学生など受け入れていなかったのである。
まして、私たちのような東洋に住むイエローは論外だった。
なぜなら、アイビー各校はいわゆるWASP(ワスプ:ホワイト・アングロサクソン・プロテスタント)の師弟の
高等教育機関として作られたからだ。したがって、いくら成績がよくてもWASP以外は入学を拒否された。
第2次大戦以前は、アメリカ人でも、ユダヤ系はもとよりカトリック系の後発移民のイタリア系、スペイン系、ポルトガル系、
それにポーランドなどの東欧系、ケネディ家を出したアイリッシュ系などの子供たちはほとんど入れなかった。
しかも、アイビーリーグに入るためには、いわゆるプレップスクールの卒業生でなければならなかった。
これらの学校はみな私立の全寮制学校であり、ニューイングランド各地に点在している。
つまり、プレップからアイビーへの進学が、アメリカの旧世代の「エリートコース」だった。
7 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:07:10.64 ID:Xm459M9t0
まぁこれがアメリカの強みだわな
8 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:07:18.54 ID:ImV4EY+L0
アーミーの消臭令嬢～
9 ：わいせつ部隊所属φ ★：2013/06/05(水) 09:07:33.20 ID:???0
アメリカを代表する名門プレップとして有名なのが、ヴァンダービルド家、モーガン家、メロン家などの師弟が通った
セント・ポールズ、フランクリン・ルーズベルトが卒業したグロトン、ブッシュ親子が卒業したフィリプス・アンドーヴァ、
それにエクセターやチョート・ローズマリーなどだ。
ケネディ大統領は1930年のチョート(当時はローズマリーと合併していない)の卒業生だが、
ようやくこの頃から、プレップもアイビーもWASP以外の子供を受け入れるようになった。
つまり、この頃までのアメリカは、現在のような実力による学歴社会ではなく、
人種、家柄による階級社会と学歴社会が並立していた。この伝統は今でも残っていて、東部の名門一流大学に留学するなら、
こうした伝統の中に放り込まれることを意識すべきだ。
私の娘もその友人たちも、当たり前だが、このようなWASPの子弟のインナーサークルからは相手にされなかった。
同じ学生として友人にはなれるが、それ以上の関係は難しい。
現在は多少は違っているだろうが、この壁が厳然と存在することを意識するのとしないのでは、留学生活は大きく変わってくると思う。
■ 第2次大戦後の新設大学設立ラッシュ
では、なぜアメリカの学歴社会は変わったのか？
それは、第2次大戦以後、中流以下の人々の強い上昇志向が、教育の民主化、自由化を推し進めたからである。
つまり、「大学卒」というタイトルを人々が争って求めるようになり、新設大学が次々と作られたからだ。
その多くは州立大学や公立大学で、これらの大学はあらゆる階層の人々を受け入れ、
さらに、女性が大量に大学に進学するようになった。
こうなると、アイビーなどの名門大学も、すべての階層に門戸を開き、高等教育競争(優秀な学生の獲得)に勝ち残る必要があった。
ハーバードの例で言えば、1952年の入学者はその10％がプレップの卒業生だったが、
1960年には入学者は、全米各地のパブリックスクール(公立高校)の卒業生に分散するようになった。
それとともに、入学の基準になるSATスコアも上昇した。
セント・ポールズ、フランクリン・ルーズベルトが卒業したグロトン、ブッシュ親子が卒業したフィリプス・アンドーヴァ、
それにエクセターやチョート・ローズマリーなどだ。
ケネディ大統領は1930年のチョート(当時はローズマリーと合併していない)の卒業生だが、
ようやくこの頃から、プレップもアイビーもWASP以外の子供を受け入れるようになった。
つまり、この頃までのアメリカは、現在のような実力による学歴社会ではなく、
人種、家柄による階級社会と学歴社会が並立していた。この伝統は今でも残っていて、東部の名門一流大学に留学するなら、
こうした伝統の中に放り込まれることを意識すべきだ。
私の娘もその友人たちも、当たり前だが、このようなWASPの子弟のインナーサークルからは相手にされなかった。
同じ学生として友人にはなれるが、それ以上の関係は難しい。
現在は多少は違っているだろうが、この壁が厳然と存在することを意識するのとしないのでは、留学生活は大きく変わってくると思う。
■ 第2次大戦後の新設大学設立ラッシュ
では、なぜアメリカの学歴社会は変わったのか？
それは、第2次大戦以後、中流以下の人々の強い上昇志向が、教育の民主化、自由化を推し進めたからである。
つまり、「大学卒」というタイトルを人々が争って求めるようになり、新設大学が次々と作られたからだ。
その多くは州立大学や公立大学で、これらの大学はあらゆる階層の人々を受け入れ、
さらに、女性が大量に大学に進学するようになった。
こうなると、アイビーなどの名門大学も、すべての階層に門戸を開き、高等教育競争(優秀な学生の獲得)に勝ち残る必要があった。
ハーバードの例で言えば、1952年の入学者はその10％がプレップの卒業生だったが、
1960年には入学者は、全米各地のパブリックスクール(公立高校)の卒業生に分散するようになった。
それとともに、入学の基準になるSATスコアも上昇した。
10 ：わいせつ部隊所属φ ★：2013/06/05(水) 09:07:47.29 ID:???0
こうして、アメリカは現在のような実力による学歴社会に大きく変わったのである。
その結果、全世界から留学生が集まるようになった。私たち日本人も受け入れられるようになったわけだ。
ただし、大学数が飛躍的に増えたために、高等教育のインフレ化が進んだ。
■ フィスクが暴露した高等教育のインフレ
この高等教育のインフレ化を暴露したのが、今でもアメリカの大学進学のバイブルとして有名な
『ザ・フィクス・ガイド』(The Fiske Guide to Colleges)だ。私も娘がハイスクールに入ったときから、この本を徹底的に読んだ。
そうして、アメリカの大学のランキングを知った。
たとえば、公立大学でもUCバークレーはアイビークラスの一流名門大学であること。
校名に州立がつく州立大学のほとんどは、レベルが低いこと。
さらに、その校名に「北」Northとか「南」Southとかの方角がつけば、もっとレベルが落ちることなどだ。
『ザ・フィスク・ガイド』は、1982年、当時『ニューヨーク・タイムズ』紙の教育担当記者だったエドワード・B・フィスクが、
取材・調査によって初めて全米の大学を格付けした本である。
フィクスが採用した方式は、ホテルやレストランに使われていたミシュラン方式の「五つ星から一つ星まで」の格付け法だった。
つまり、彼は、それまで誰もが漠然と感じていたことを数値化してしまったのである。
このとき、フィスクが「五つ星」をつけた主な大学は、アマースト、ウィリアムズなどのリベラルアーツの一流校、
ハーバード、プリンストンなどのアイビー・リーグの一流校、それにスタンフォード、シカゴなどだった。
そして、「四つ星」にはボードウイン、ヴァンダービルトなどが入った。
ところが、「三つ星」をつける段になって、フィスクはあることに気がついた。
それは、学問・教育レベルから見て「三つ星」をつけられない大学が過半数に達しているということだった。
その結果、全世界から留学生が集まるようになった。私たち日本人も受け入れられるようになったわけだ。
ただし、大学数が飛躍的に増えたために、高等教育のインフレ化が進んだ。
■ フィスクが暴露した高等教育のインフレ
この高等教育のインフレ化を暴露したのが、今でもアメリカの大学進学のバイブルとして有名な
『ザ・フィクス・ガイド』(The Fiske Guide to Colleges)だ。私も娘がハイスクールに入ったときから、この本を徹底的に読んだ。
そうして、アメリカの大学のランキングを知った。
たとえば、公立大学でもUCバークレーはアイビークラスの一流名門大学であること。
校名に州立がつく州立大学のほとんどは、レベルが低いこと。
さらに、その校名に「北」Northとか「南」Southとかの方角がつけば、もっとレベルが落ちることなどだ。
『ザ・フィスク・ガイド』は、1982年、当時『ニューヨーク・タイムズ』紙の教育担当記者だったエドワード・B・フィスクが、
取材・調査によって初めて全米の大学を格付けした本である。
フィクスが採用した方式は、ホテルやレストランに使われていたミシュラン方式の「五つ星から一つ星まで」の格付け法だった。
つまり、彼は、それまで誰もが漠然と感じていたことを数値化してしまったのである。
このとき、フィスクが「五つ星」をつけた主な大学は、アマースト、ウィリアムズなどのリベラルアーツの一流校、
ハーバード、プリンストンなどのアイビー・リーグの一流校、それにスタンフォード、シカゴなどだった。
そして、「四つ星」にはボードウイン、ヴァンダービルトなどが入った。
ところが、「三つ星」をつける段になって、フィスクはあることに気がついた。
それは、学問・教育レベルから見て「三つ星」をつけられない大学が過半数に達しているということだった。
11 ：わいせつ部隊所属φ ★：2013/06/05(水) 09:07:53.41 ID:???0
■ 学歴で大きな差がつく初任給
フィスクは、信念を持ったジャーナリストだった。だから、彼は自分の調査結果に基づき、「二つ星」「一つ星」大学を実名で公表した。
すると、「二つ星」「一つ星」がついた大学、たとえばタスキーギ大学、テンプル大学、オハイオ・ウェスレヤン大学などから、
猛烈な抗議が来た。しかし、こうした抗議にひるまず、『ザ・フィスク・ガイド』は今でも刊行されている。
1960年代の初め、アメリカの大学進学率は約10％だった。それが、半世紀後の今は50％を軽く超えている。
しかし、フィクスの格付けから見ると、今でも本当の進学率は10％と考えられる。
なぜなら、50-10=40で40％の学生は、じつは大学とは呼べないフィスクの「三つ星」以下の大学に行っているからだ。
これが、高等教育のインフレ化現象である。
だから、グローバルエリートを目指すなら、少なくとも「三ツ星」以上の大学を目指すべきだ。
当のアメリカでも「二つ星」以下の大学の卒業生は、就職やその後のビジネスキャリアでは大きなハンデがある。
同じ「大学卒」でも、学位を取った大学や大学院によって、収入が大きく変わってくるからだ。
たとえば、4年制大学卒の平均初任給は、NACE(National Association of Colleges and Employer:全米大学経営者協会)の
資料によると、一流大学卒と最下位大学では約2倍の開きがある。
これが、人気の大学院卒業資格であるMBAになると、ハーバードやMIT(マサチューセッツ工科大学)などの
超一流大学MBAと州立大学MBAではもっと差が開く。
ただし、アメリカで学歴が通用するのは、入社時のみだ。
その後は「成果主義」だから、名門一流大卒だろうと成果を上げなければ、州立大卒に追い越されてしまう可能性がある。
こうして、アメリカ社会では競争はずっと続く。
ところが日本では、どんな大学を出ようと初任給に差はない。
これは、高等教育のレベルの違いを無意味化する悪しき平等主義と言えるだろう。
※6月12日(水)掲載の次回記事で、さらに詳しくアメリカの学歴社会を解説します
フィスクは、信念を持ったジャーナリストだった。だから、彼は自分の調査結果に基づき、「二つ星」「一つ星」大学を実名で公表した。
すると、「二つ星」「一つ星」がついた大学、たとえばタスキーギ大学、テンプル大学、オハイオ・ウェスレヤン大学などから、
猛烈な抗議が来た。しかし、こうした抗議にひるまず、『ザ・フィスク・ガイド』は今でも刊行されている。
1960年代の初め、アメリカの大学進学率は約10％だった。それが、半世紀後の今は50％を軽く超えている。
しかし、フィクスの格付けから見ると、今でも本当の進学率は10％と考えられる。
なぜなら、50-10=40で40％の学生は、じつは大学とは呼べないフィスクの「三つ星」以下の大学に行っているからだ。
これが、高等教育のインフレ化現象である。
だから、グローバルエリートを目指すなら、少なくとも「三ツ星」以上の大学を目指すべきだ。
当のアメリカでも「二つ星」以下の大学の卒業生は、就職やその後のビジネスキャリアでは大きなハンデがある。
同じ「大学卒」でも、学位を取った大学や大学院によって、収入が大きく変わってくるからだ。
たとえば、4年制大学卒の平均初任給は、NACE(National Association of Colleges and Employer:全米大学経営者協会)の
資料によると、一流大学卒と最下位大学では約2倍の開きがある。
これが、人気の大学院卒業資格であるMBAになると、ハーバードやMIT(マサチューセッツ工科大学)などの
超一流大学MBAと州立大学MBAではもっと差が開く。
ただし、アメリカで学歴が通用するのは、入社時のみだ。
その後は「成果主義」だから、名門一流大卒だろうと成果を上げなければ、州立大卒に追い越されてしまう可能性がある。
こうして、アメリカ社会では競争はずっと続く。
ところが日本では、どんな大学を出ようと初任給に差はない。
これは、高等教育のレベルの違いを無意味化する悪しき平等主義と言えるだろう。
※6月12日(水)掲載の次回記事で、さらに詳しくアメリカの学歴社会を解説します
12 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:08:10.56 ID:4/lyila/0
ただし入試はユルク、卒業するのはキツイ。
13 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:08:16.57 ID:aj9KZhA50
日本は学歴社会じゃなくて階級社会になってるだろ
ＢとかＫとかナマポとか・・・・
ＢとかＫとかナマポとか・・・・
14 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:08:19.96 ID:A2nUClJH0
大学どころかアメの場合、高校の段階ではっきりした
カーストが出来るレベルになってんじゃん。
カーストが出来るレベルになってんじゃん。
15 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:08:36.74 ID:rY4fsz6x0
競争しなくても生きていける社会の方がずっと住みやすいと思うけどね
共産主義は嫌いだけど、過剰な資本主義には吐き気がする
共産主義は嫌いだけど、過剰な資本主義には吐き気がする
16 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:08:44.81 ID:feSQMyGOP
日本でも留学生は大金貰ってるでしょ政府からｗ
17 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:09:11.49 ID:8LLLD5kS0
自由の国ｗ
18 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:09:17.83 ID:FLZ7KJdC0
「united」なんて言葉をわざわざつけなきゃいけないのは
ずっとひとつじゃないし、これからもひとつじゃないってこと
バッラバラ
ずっとひとつじゃないし、これからもひとつじゃないってこと
バッラバラ
19 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:09:32.29 ID:whuWSqq30
アメリカも日本もFラン大は要らないよね
20 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:09:45.40 ID:uNiKPyGu0
東洋経済（）
21 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:09:48.92 ID:ImV4EY+L0
22 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:09:55.31 ID:Mo0J64JLO
理系文系ごちゃ混ぜで3つも4つも学位持ってるヤツとかいるもんな
23 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:10:02.48 ID:KVLBH4K6P
一度しか無い８０年程度の人生を競争で費やしたければそうすればいい
24 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:10:15.30 ID:p+JClVqj0
別に英語を身に付けるのに海外に行く必要ないんじゃね？
講義の半分を英語にしたら、偏差値６０以上ある人間なら
英語がこなせるようになるだろ。
講義の半分を英語にしたら、偏差値６０以上ある人間なら
英語がこなせるようになるだろ。
25 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:11:02.26 ID:g501JCRfP
そりゃ求職率が減れば減るほど高学歴が有利になるのは当たり前の話しだろう
26 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:11:17.36 ID:ImV4EY+L0
ネイビーのステッカ～
27 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:11:50.51 ID:kngyyPNe0
なげえ
28 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:12:34.21 ID:78ne0RE50
29 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:13:07.09 ID:QWXb6Ci80
学歴社会でないとおかしいだろ。
多人種多価値感の社会ならなおさら基準がシンプルな『学歴』になるのは自然の成り行きだろ
多人種多価値感の社会ならなおさら基準がシンプルな『学歴』になるのは自然の成り行きだろ
30 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:13:18.85 ID:+HWXz3UY0
その階級社会のピラミッドが細長すぎることが問題
31 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:13:29.03 ID:mqXpTURL0
アメリカは努力すれば見返りがある国
日本は努力しても見返りがないからそこそこの努力で失敗をしないようにする国
留年すると...
アメリカは飛び級があるので挽回できる
日本は飛び級がないから一生差がついたまま
日本は努力しても見返りがないからそこそこの努力で失敗をしないようにする国
留年すると...
アメリカは飛び級があるので挽回できる
日本は飛び級がないから一生差がついたまま
32 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:14:07.78 ID:+JFSzaxU0
いまのMARCHは20年前の大東亜帝国レベルなんだろ？
MARCHより下は廃校にしていいだろ
MARCHより下は廃校にしていいだろ
33 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:14:16.99 ID:W+N1mL580
入るのは簡単だけど
出るのはむずいってだけ
出るのはむずいってだけ
34 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:14:24.07 ID:evbzJHpf0
なにを今更、こんなの昔からだよ。
学費が高いから金持ちかローン組めるヤツしか大学いけない。
大学卒業は大変、就職は超大変。
未経験者は採らないから、学生時代必死でインターンやバイトでキャリア積む。
金持ちは学費の心配はなし、キャリアもコネで積めるので優秀な成績で卒業。
貧乏人は大学入れても生活で一杯一杯でドロップアウト。
学費が高いから金持ちかローン組めるヤツしか大学いけない。
大学卒業は大変、就職は超大変。
未経験者は採らないから、学生時代必死でインターンやバイトでキャリア積む。
金持ちは学費の心配はなし、キャリアもコネで積めるので優秀な成績で卒業。
貧乏人は大学入れても生活で一杯一杯でドロップアウト。
35 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:14:38.50 ID:avq5ZtjV0
ところで、娘さんは今何しているの？
36 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:14:53.71 ID:PdNRu+wz0
知ってた
アメリカの今が日本の１０年後
アメリカの今が日本の１０年後
37 ：名無しかな：2013/06/05(水) 09:14:54.08 ID:LuLcCLq40
大学教育の中身が違いますね。
学歴ではなく、何を学んだかが問われる。
学歴ではなく、何を学んだかが問われる。
38 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:14:58.74 ID:Q6IFhR1G0
日本は全体を中の上へ、全員で努力で全体を引き上げる
米国は一部を上の上へ、一部の天才で全体を引き上げる
米国は一部を上の上へ、一部の天才で全体を引き上げる
39 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:15:25.81 ID:bilgkH6ZP
まーアメリカのアホ大卒から言わせるとアメリカは学歴社会だな
40 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:15:35.00 ID:Xm459M9t0
勉強なんてのはすればしただけだしね
「それすらしない」奴にチャンスが与えられないのは当たり前
努力もしないで結果の平等だけを主張するアホは死んでください
・・・というのが自由主義社会なんだが
そういう学歴ラインは学閥としてちゃんと存在するけど、そういうのを無視して縁故や血族・特権でスイスイ楽な道・楽な
生き方している人種が一部存在する
これが東アジア的社会だわな（ひょっとしたら発展途上国かもしれない）
で、日本はこれに加えて結果の平等を声高に主張するアホどもがやりたい放題をやっている、と
どっちが良い？
「それすらしない」奴にチャンスが与えられないのは当たり前
努力もしないで結果の平等だけを主張するアホは死んでください
・・・というのが自由主義社会なんだが
そういう学歴ラインは学閥としてちゃんと存在するけど、そういうのを無視して縁故や血族・特権でスイスイ楽な道・楽な
生き方している人種が一部存在する
これが東アジア的社会だわな（ひょっとしたら発展途上国かもしれない）
で、日本はこれに加えて結果の平等を声高に主張するアホどもがやりたい放題をやっている、と
どっちが良い？
41 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:15:36.33 ID:Ip4JCsE70
>>14
それ何て言うんだっけ、忘れて思い出せないんだ
それ何て言うんだっけ、忘れて思い出せないんだ
42 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:15:36.46 ID:w7sokiTGP
英語や数学、国語を偏差値70くらいにする
こんな勉強 やりたいないな w
こんな勉強 やりたいないな w
43 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:15:46.36 ID:sognoJr60
アメリカドラマ見てもガリ勉くんが出てこないのは何故？
44 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:16:00.91 ID:+eKQediB0
アメリカだと、いい学歴や資格を持っている人には
それに見合った給料を払わないといけないから
高学歴を理由に不採用にされる場合が結構ある
それに見合った給料を払わないといけないから
高学歴を理由に不採用にされる場合が結構ある
45 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:16:17.02 ID:flU9kvQU0
>>12みたいな勘違いも多いよね、入るのも・進級するのも・卒業するのも一流大学だと難関だよ
46 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:16:28.82 ID:fLxea7J50
ドイツも小学校職業あたりで将来の社会階層がきまる国だし
フランスは超中央集権学歴社会
フランスは超中央集権学歴社会
47 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:16:44.52 ID:GwFVyy0y0
日本の衰退の元凶は平和ボケ平等教育
外国はどこも弱肉強食の競争観念を教育している
外国はどこも弱肉強食の競争観念を教育している
48 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:17:02.25 ID:hxTbrr000
努力したら報われる可能性がある社会と、
生まれと素姓が支配的で、努力が報われる可能性が低い社会。
努力せずに有名大学に入れるのは、幹部の子弟と言う事が重要な要素となる社会。
ただ、努力無しでは高学歴が手に入らないのは言うまでもない。
ここで、東大の失敗を、だから有名大はダメだとか言うバカがいるが、
有名大学にも入れない現場の底辺職なんて、人間的にはもっとダメな奴の集まり。
単純な筋力の比較しか感じられない奴ら。
あと、アメリカの学生は日本みたいに研究室の机も無いので、図書館とか勉強する人が多い
だから、図書館が充実してる。
教授のパーティーに出ても、教授は紹介はおろか声もかけない事が多いので自分でアピールして会話を作らないとダメ。
日本の有利子の奨学金は、一般的には奨学金ではなく単なるローン。
生まれと素姓が支配的で、努力が報われる可能性が低い社会。
努力せずに有名大学に入れるのは、幹部の子弟と言う事が重要な要素となる社会。
ただ、努力無しでは高学歴が手に入らないのは言うまでもない。
ここで、東大の失敗を、だから有名大はダメだとか言うバカがいるが、
有名大学にも入れない現場の底辺職なんて、人間的にはもっとダメな奴の集まり。
単純な筋力の比較しか感じられない奴ら。
あと、アメリカの学生は日本みたいに研究室の机も無いので、図書館とか勉強する人が多い
だから、図書館が充実してる。
教授のパーティーに出ても、教授は紹介はおろか声もかけない事が多いので自分でアピールして会話を作らないとダメ。
日本の有利子の奨学金は、一般的には奨学金ではなく単なるローン。
49 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:17:06.90 ID:XfV/DOko0
学歴社会なのに馬鹿でデブばっかり
50 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:17:15.91 ID:W+N1mL580
51 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:17:43.69 ID:wXoQNXEx0
学費アホみたいに高い癖に、死ぬ思いでマスター取っても
日本と違って就職支援制度なんて皆無で、学歴優先の大半がコネ採用
日本人には今の就職専門学校としての大学がちょうどいいと思うよ
日本と違って就職支援制度なんて皆無で、学歴優先の大半がコネ採用
日本人には今の就職専門学校としての大学がちょうどいいと思うよ
52 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:17:51.82 ID:uvCo62Yz0
アメリカ人は気にしてないんじゃね？
そういう奴らだろ
ほっとけよ
日本の場合は差別が問題になってんじゃないの
そういう奴らだろ
ほっとけよ
日本の場合は差別が問題になってんじゃないの
53 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:17:56.18 ID:HhJbxiWLO
確かアメリカで、大学卒業したけど新聞読めないのは教育が悪い！と訴訟起こした半島ノリな奴が居たな
54 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:18:06.58 ID:PdNRu+wz0
>>47
アメリカも衰退してんじゃん
アメリカも衰退してんじゃん
55 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:18:09.01 ID:gtyXr7j00
普通に常識じゃないか
アメリカに限らず欧米はそうだろ
アメリカに限らず欧米はそうだろ
56 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:18:14.05 ID:bTBd2GKE0
「遊学」の使い方間違っていますよ。夏目漱石も森鴎外も遊学してますよ。
57 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:18:16.45 ID:H+P9C3PT0
だが特亜のカースト制度よりマシだろうな
58 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:18:21.50 ID:Y09Y+7omO
学歴社会っていう意味では
日本は相当ゆるい国だよ
左派の影響で日本は超学歴社会の印象が与えられていたけど
日本は相当ゆるい国だよ
左派の影響で日本は超学歴社会の印象が与えられていたけど
59 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:18:27.75 ID:7XYj8Xla0
何を今さらｗ
60 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:18:32.63 ID:l1lvIxCt0
それでも技術者・研修者が正当に評価される国だからそれで良いじゃん
日本の技術者使い捨て感覚の方が好かん('A`)
日本の技術者使い捨て感覚の方が好かん('A`)
61 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:19:06.34 ID:RKg/9YX+0
62 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:19:07.55 ID:rY4fsz6x0
>>21
>>28
程ほどに頑張る人が、それなりに幸せを手に入れるという当たり前の社会が理想じゃないか
今みたいに、一部の勝者しか生まないのはアメリカンドリームじゃなくて、アメリカンナイトメアだと思うよ
>>28
程ほどに頑張る人が、それなりに幸せを手に入れるという当たり前の社会が理想じゃないか
今みたいに、一部の勝者しか生まないのはアメリカンドリームじゃなくて、アメリカンナイトメアだと思うよ
63 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:19:17.89 ID:wZaZ27Wq0
>43
大学に行けるかどうかが、学力より家の裕福さ重視になるから
大学に行けるかどうかが、学力より家の裕福さ重視になるから
64 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:19:26.26 ID:Nx2wJCUi0
的外れだなｗ
アメリカの場合、金を生み出さない奴は負ける、ただこれだけのことだよ
学歴社会といった社会主義国家じゃないよ、資本主義国家、キャピタリズムが本質
日本や韓国こそが社会主義的な、談合と天下りのまさしく学歴社会と言う
中国はもはやキャピタリズムの本質を行ってる
アメリカの場合、金を生み出さない奴は負ける、ただこれだけのことだよ
学歴社会といった社会主義国家じゃないよ、資本主義国家、キャピタリズムが本質
日本や韓国こそが社会主義的な、談合と天下りのまさしく学歴社会と言う
中国はもはやキャピタリズムの本質を行ってる
65 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:19:49.15 ID:38vztVmE0
でもここ数年、大学や大学院でても
就職できない連中や、ふさわしくない
仕事についている連中が多いだろう？
アメリカの大学はリベラルアーツ中心だ。
専門教育は大学院でやっている。
日本と比べ特にレベルが高いわけではないだろう？
就職できない連中や、ふさわしくない
仕事についている連中が多いだろう？
アメリカの大学はリベラルアーツ中心だ。
専門教育は大学院でやっている。
日本と比べ特にレベルが高いわけではないだろう？
66 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:20:17.60 ID:xGtiNuDh0
学歴というよりコネ社会なんじゃね？
階級社会ってのはコネが重要だし。
階級社会ってのはコネが重要だし。
67 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:20:23.26 ID:KURua2pZ0
アメリカの有名大学へ行くやつらは幼稚舎、もしくは少なくとも
小学校から高校一貫教育を受ける
当然、プラベートスクールだから学費がバカ高い
パブリックスクールに入っただけで、もう負け組決定
金持ちの子供が金持ちになるだけ・・・
二グロ顔で有色人種の代表面してるオバマでさえ、7代目ぐらい母方を
さかのぼれば、ジョージブッシュの祖先とぶつかるという狭い排他的な
エリート社会なのがアメリカ
小学校から高校一貫教育を受ける
当然、プラベートスクールだから学費がバカ高い
パブリックスクールに入っただけで、もう負け組決定
金持ちの子供が金持ちになるだけ・・・
二グロ顔で有色人種の代表面してるオバマでさえ、7代目ぐらい母方を
さかのぼれば、ジョージブッシュの祖先とぶつかるという狭い排他的な
エリート社会なのがアメリカ
68 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:20:26.27 ID:y1jRMTmv0
「日本国民」の定義は法律で決まっているが「日本人」の定義は
法律では決まっていない。
日本国籍を有する人が日本人であるわけでもない。
誰が何を以て「日本人」と決めるのだ？
「日本人」と言う遺伝子もないだろう。
生物学的にも「日本人」と決定できない。
法律では決まっていない。
日本国籍を有する人が日本人であるわけでもない。
誰が何を以て「日本人」と決めるのだ？
「日本人」と言う遺伝子もないだろう。
生物学的にも「日本人」と決定できない。
69 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:20:36.04 ID:i0gSTH70O
>>49
上には美男美女がそろってるぞ
上には美男美女がそろってるぞ
70 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:20:43.15 ID:YSy5Fzz30
日本はいつもアメリカの10年後をついてくから
10年後は日本もそうなってるだろう
今や大卒だらけになってるし
10年後は日本もそうなってるだろう
今や大卒だらけになってるし
71 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:21:04.58 ID:jOsi24lC0
72 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:21:19.59 ID:SH4MtE4c0
73 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:21:25.89 ID:ImV4EY+L0
74 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:21:30.83 ID:Ip4JCsE70
75 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:21:35.17 ID:/zSPXOV3O
アメリカンドリームはもう存在しないらしいよ
76 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:21:35.76 ID:5RQ3tNsd0
日本は、努力が報われない社会だからな。
77 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:22:05.23 ID:Fb/12+MJ0
周辺国や欧米が学歴を重視して教育に力を入れている中で日本だけがゆとり教育だもんな。
78 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:22:05.59 ID:C5fEGzLB0
アメリカにはアイビーリーク並みの難易度な
陸海空軍の士官学校もあるしな。
陸海空軍の士官学校もあるしな。
79 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:22:06.38 ID:3TcuUjuvO
ペパーダイン大学ｗｗｗ
80 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:22:30.87 ID:UYUeNMLH0
先進国はどこも同じで若年層が厳しい。
アメリカも多額の金借りて大学出たはいいが借金返せないって奴が多い。
学歴も多少あるだろうが的外れなのでは？
アメリカも多額の金借りて大学出たはいいが借金返せないって奴が多い。
学歴も多少あるだろうが的外れなのでは？
81 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:22:44.52 ID:sM4zJScv0
ただし社会人学生が多い学歴社会でもある。
82 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:23:00.57 ID:goTR2qaP0
＞ただし、アメリカで学歴が通用するのは、入社時のみだ。
＞その後は「成果主義」だから、名門一流大卒だろうと成果を上げなければ、州立大卒に追い越されてしまう可能性がある。
先に書いとけ！！！！！！！！
＞その後は「成果主義」だから、名門一流大卒だろうと成果を上げなければ、州立大卒に追い越されてしまう可能性がある。
先に書いとけ！！！！！！！！
83 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:23:27.74 ID:YSy5Fzz30
山中さんや南部さんもアメリカに行ってるし、
アメリカは天才にとっては居やすい社会なんだろうけど
日本に多い半端な秀才レベルじゃ逆に苦しいかもな
中途半端な奴はどんどん解雇されて本当に優秀な天才だけ高待遇なイメージ
アメリカは天才にとっては居やすい社会なんだろうけど
日本に多い半端な秀才レベルじゃ逆に苦しいかもな
中途半端な奴はどんどん解雇されて本当に優秀な天才だけ高待遇なイメージ
84 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:23:35.75 ID:KURua2pZ0
85 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:23:39.53 ID:uMeb8xbs0
知らんかったのかよ？
よしもと芸人並みだな。
よしもと芸人並みだな。
86 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:23:55.91 ID:l1lvIxCt0
87 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:24:04.10 ID:flU9kvQU0
あと、アメリカの大学には世界中から優秀な奴が集まって来てしまう
学内での競争も当たり前のように激しいしね
学内での競争も当たり前のように激しいしね
88 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:24:05.15 ID:W+N1mL580
>>74
でも、その地位が嫌だったら
這い上がればいいだけ
スポーツできないなら練習すればいい
勉強できないなら勉強しろ
それもダメなら、その集団の中に居続けられるだけの人付き合いをしろ
それだけで這い上がれる世界だ
ある意味、平等な世界だよ
全然酷くないと思うぞ
でも、その地位が嫌だったら
這い上がればいいだけ
スポーツできないなら練習すればいい
勉強できないなら勉強しろ
それもダメなら、その集団の中に居続けられるだけの人付き合いをしろ
それだけで這い上がれる世界だ
ある意味、平等な世界だよ
全然酷くないと思うぞ
89 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:24:13.40 ID:RKg/9YX+0
まあせいぜい「にほんはーこれだから、あめりかはー」って夢の世界で頑張ってくれやｗ 明日は世界を！！ｗｗｗｗｗ
90 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:24:14.83 ID:38vztVmE0
日本はいまだに年功序列やっているからな。
能力主義が当たり前の諸外国に負けるは当たり前だ。
諸外国で大卒なんか当たり前だ。
日本は非大卒を保護しているからな。
能力主義が当たり前の諸外国に負けるは当たり前だ。
諸外国で大卒なんか当たり前だ。
日本は非大卒を保護しているからな。
91 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:24:17.37 ID:PdNRu+wz0
アメリカという国に未来が開けているとはとても思えないんだが
その後を追う国もね
その後を追う国もね
92 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:24:21.57 ID:Fbn0+57v0
日本の学歴主義は「入試」と「大学名」にフォーカスされている
アメリカの場合、これが「履修内容とレベル」と「専攻分野＋大学名」なので、
同じ学歴主義でも遥かに実用的
日米では教育制度の成熟度が全く違うのに、同じ学歴主義で括るのはナンセンスすぎる
アメリカの場合、これが「履修内容とレベル」と「専攻分野＋大学名」なので、
同じ学歴主義でも遥かに実用的
日米では教育制度の成熟度が全く違うのに、同じ学歴主義で括るのはナンセンスすぎる
93 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:24:22.99 ID:sS2qbVAg0
経済が破綻したら共産主義のように国民に負担をしいるのがインチキ新自由経済
94 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:24:36.45 ID:bilgkH6ZP
学歴社会だったけど今や学歴はチケットでしかない
そのチケットすら持ってないやつは語る機会すらないだけ
そのチケットすら持ってないやつは語る機会すらないだけ
95 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:24:50.40 ID:knvr5kqZ0
.
海外に夢見てる海外厨涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
.
海外に夢見てる海外厨涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
.
96 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:24:59.86 ID:CKy/mJhE0
97 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:25:01.06 ID:+eKQediB0
まあ日本も成果主義だけどな
成果をあげると次から、仕事量が2倍になります
成果をあげると次から、仕事量が2倍になります
98 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:25:36.50 ID:ImV4EY+L0
99 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:25:39.47 ID:z3jAUOtJ0
アメリカの方が社会に対する恨み辛みが無さそうだよな
日本だといくら学歴があっても必ずしも社会的に成功するとは限らない
日本だといくら学歴があっても必ずしも社会的に成功するとは限らない
100 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:25:39.65 ID:0L1s2u56i
101 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:25:50.15 ID:MKzNkFukP
おい、わいせつ部隊
なんて長い記事載せるんだバカモノ
ここをどこだと思ってるんだ
なんて長い記事載せるんだバカモノ
ここをどこだと思ってるんだ
102 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:25:50.02 ID:xGtiNuDh0
>>97
ワロえないｗｗｗ
ワロえないｗｗｗ
103 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:25:50.27 ID:9m0jskfEO
>>43
勉強であれ運動であれオタクであれ一芸に秀でた人を貶める、出る杭を叩く表現をするのは日本の悪いところなだけ
勉強であれ運動であれオタクであれ一芸に秀でた人を貶める、出る杭を叩く表現をするのは日本の悪いところなだけ
104 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:25:51.05 ID:Nx2wJCUi0
>>76
アメリカだってどこだって、努力なんて報われないよｗ
努力で報われると幻想を持つ、持たせることがキャピタリズムの本質
金が金を生む、すなわち持たざるものは持てないのが資本主義という現実
しかし貧乏人はいつも夢を見る、見させられる、それが資本主義
アメリカだってどこだって、努力なんて報われないよｗ
努力で報われると幻想を持つ、持たせることがキャピタリズムの本質
金が金を生む、すなわち持たざるものは持てないのが資本主義という現実
しかし貧乏人はいつも夢を見る、見させられる、それが資本主義
105 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:25:54.33 ID:RKg/9YX+0
106 ：はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A ：2013/06/05(水) 09:25:57.56 ID:3YK04tE60 BE:1154692883-2BP(3457)
107 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:25:59.73 ID:kngyyPNe0
アメリカはエリート社会だから庶民はビンボーだろう
ただ土地・家が広いからまだいいよね
ただ土地・家が広いからまだいいよね
108 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:26:12.90 ID:C5fEGzLB0
ハーバード当たりの私立文系出の左翼馬鹿ジャーナリストに
国を破壊されてるマヌケなアメリカ（笑）
国を破壊されてるマヌケなアメリカ（笑）
109 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:26:15.53 ID:AncspBC80!
>>95
逃げで海外逝くような奴は失敗する
逃げで海外逝くような奴は失敗する
110 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:26:19.24 ID:s8hjc8oL0
111 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:26:35.56 ID:oZVcJUEh0
112 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:26:44.09 ID:DtGv0sAk0
>>83
そのとおりだよ
世界を股にかけるような天才はアメリカなら金たくさんもらえるってだけ
中途半端なやつは日本でサラリーリン研究者で間違いない
待遇もいいし研究も十分にできるし世界が羨む環境が整ってる
そのとおりだよ
世界を股にかけるような天才はアメリカなら金たくさんもらえるってだけ
中途半端なやつは日本でサラリーリン研究者で間違いない
待遇もいいし研究も十分にできるし世界が羨む環境が整ってる
113 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:26:50.07 ID:wgWjj/rL0
マミー石田
114 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:27:02.49 ID:U633FAc90
115 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:27:42.90 ID:FhZgm98z0!
アメリカの入試は学力より親の経済力とか推薦状とかそっちのが重要だったりするからな、日本とは同列で語れない
116 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:28:01.15 ID:RKg/9YX+0
117 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:28:10.87 ID:VdRKl/LE0
118 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:28:11.10 ID:S431Ah1F0
アメリカには、いわゆる東大・京大に相当するエリート大学が数十校あるから、
一見するとエリート達の学歴にバラつきがあるように見えてしまう
一見するとエリート達の学歴にバラつきがあるように見えてしまう
119 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:28:11.34 ID:ImV4EY+L0
改タク
新大陸の探索とかで例えるなら、アメリカ大陸を西海岸までほとんど開拓しきってきたけど、
まだ開拓しないといけないから、「山のへき地がある・地下がある」
とかやってる一方で、オーストラリアの開拓が始まってる、とかそんな感じ
だそうーだ
新大陸の探索とかで例えるなら、アメリカ大陸を西海岸までほとんど開拓しきってきたけど、
まだ開拓しないといけないから、「山のへき地がある・地下がある」
とかやってる一方で、オーストラリアの開拓が始まってる、とかそんな感じ
だそうーだ
120 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:28:11.66 ID:l1lvIxCt0
>>105
あ゛？9条信者は死ねよ
あ゛？9条信者は死ねよ
121 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:28:24.68 ID:xLFBKA6y0
＞ところが日本では、どんな大学を出ようと初任給に差はない。
これは、高等教育のレベルの違いを無意味化する悪しき平等主義と言えるだろう。
だって成果主義じゃないんだもん。東大役立たずだし
これは、高等教育のレベルの違いを無意味化する悪しき平等主義と言えるだろう。
だって成果主義じゃないんだもん。東大役立たずだし
122 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:28:56.37 ID:xMypxZO30
アメリカといっても地域によって全く違うんだが
娘が行った場所がアメリカのすべてと思い込んでる時点でアホとしか言いようがない
娘が行った場所がアメリカのすべてと思い込んでる時点でアホとしか言いようがない
123 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:29:00.51 ID:uMeb8xbs0
124 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:29:07.40 ID:ctYuArLR0
アメリカの大学の学費超高いからほとんど生まれながらに地位が決まってるよね
125 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:29:14.46 ID:PdNRu+wz0
あんなデカい国が自前じゃなんにもできず世界中に取引を強要してること自体が無能の極み
126 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:29:17.92 ID:avq5ZtjV0
うちの娘が高校時代に留学したいと言い始め、
妻は大賛成、私は大学に行ってからと言ったが、結局留学。
帰ってきた娘は、プロテスタントの洗礼を受けて帰国。
聖心女子大出身の妻は、カトリック。
私は哲学派。大変であった。
その後、娘はキャリア官僚になり、現在某省から改めて留学中だが。
さてさて。
妻は大賛成、私は大学に行ってからと言ったが、結局留学。
帰ってきた娘は、プロテスタントの洗礼を受けて帰国。
聖心女子大出身の妻は、カトリック。
私は哲学派。大変であった。
その後、娘はキャリア官僚になり、現在某省から改めて留学中だが。
さてさて。
127 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:29:28.73 ID:GPh9DUZ10
ホリエモンは高卒、伊集院光は中卒。
大学を中退したり行かなかったりしても、成功してる人は沢山いる。
うちの親も中卒だけど、退職金3000万円だったよ。
大学を中退したり行かなかったりしても、成功してる人は沢山いる。
うちの親も中卒だけど、退職金3000万円だったよ。
128 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:29:46.93 ID:jzfTykm5O
アメリカは学歴って言うか、社会人になるまでにどれだけ有効な人間関係を築けるか
中学の途中から留学したが、ギリギリセーブだったと感じた
語学力でちょっとでも出遅れたらアウトだった
転職繰り返しても成功できるのは、有力な社外ネットワークがあるからで、
日本で同じことしても難しいんじゃないか？
中学の途中から留学したが、ギリギリセーブだったと感じた
語学力でちょっとでも出遅れたらアウトだった
転職繰り返しても成功できるのは、有力な社外ネットワークがあるからで、
日本で同じことしても難しいんじゃないか？
129 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:29:53.26 ID:DtGv0sAk0
>>86
ITが伸びなかったのはまた違う要素が問題だろ
アメリカが国総出で日本潰してきたとか
情報処理はものづくりじゃないって日本の感覚とか
おまえアメリカはジョブスやビル・ゲイツみたいなやつしかいないと思ってるんだろｗ
ITが伸びなかったのはまた違う要素が問題だろ
アメリカが国総出で日本潰してきたとか
情報処理はものづくりじゃないって日本の感覚とか
おまえアメリカはジョブスやビル・ゲイツみたいなやつしかいないと思ってるんだろｗ
130 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:29:55.19 ID:08UDLrmS0
日本で学歴が評価されないのは、大学卒業までに大した教育を受けてないからに尽きるよ
アメリカでは有名大学を出るまでに、色んな経験と実績を積む必要があるから、
それを経験した人間とそうじゃない人間とでは、専門知識からコミューケーション能力まで段違いの差がある
日本は大学生は何専攻したのかわからなければ、社会経験も皆無っていう馬鹿ばっかり
アメリカの入社面談でサークルと旅行の話とかキチガイだと思われるだろうな
アメリカでは有名大学を出るまでに、色んな経験と実績を積む必要があるから、
それを経験した人間とそうじゃない人間とでは、専門知識からコミューケーション能力まで段違いの差がある
日本は大学生は何専攻したのかわからなければ、社会経験も皆無っていう馬鹿ばっかり
アメリカの入社面談でサークルと旅行の話とかキチガイだと思われるだろうな
131 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:30:08.09 ID:Nx2wJCUi0
日本や韓国は、コストカット型の国
つまり「おまえら労働者は価値が無い」と洗脳キャンペーンをしている国
アメリカは海外に直接投資をする国
この違いが歴然とある
だから必然的に、日本や韓国は学歴といった資本主義とは関係が無いもので差別して
コストカットを目論む
これがカラクリｗ
つまり「おまえら労働者は価値が無い」と洗脳キャンペーンをしている国
アメリカは海外に直接投資をする国
この違いが歴然とある
だから必然的に、日本や韓国は学歴といった資本主義とは関係が無いもので差別して
コストカットを目論む
これがカラクリｗ
132 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:30:15.47 ID:bilgkH6ZP
133 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:30:56.18 ID:TICz8GkY0
アメリカン・ドリーム（笑）
人種性別超えて全ての人にチャンスがある国（笑）
とか何十年前の幻想だよ
貧乏人は学費等で有名大学に行くチャンスが極端に減るから階級の固定化が顕著になるし
でもマイノリティ優遇でより優秀な白人が落とされるとかもワケわかんねー制度だよな
人種性別超えて全ての人にチャンスがある国（笑）
とか何十年前の幻想だよ
貧乏人は学費等で有名大学に行くチャンスが極端に減るから階級の固定化が顕著になるし
でもマイノリティ優遇でより優秀な白人が落とされるとかもワケわかんねー制度だよな
134 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:30:59.01 ID:U633FAc90
>>18
おっとグレートブリテンの悪口はそこまでだ
おっとグレートブリテンの悪口はそこまでだ
135 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:31:00.92 ID:RSMfnfw80
一方日本は国による学生支援を放棄して
民間に丸投げし、学生に不安と負担を
強いている
民間に丸投げし、学生に不安と負担を
強いている
136 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:31:28.88 ID:fLxea7J50
>>47
それについては思うわ
アメリカに住んでる姪っ子は現地の学校に編入とともに2学年飛び級
かたや日本に住んでる同じ歳の姪っ子は、発達障害児が暴れて、授業がすすまんと嘆いているわ
すべての面でみんないっしょなんて子どもを潰すだけだよ
それについては思うわ
アメリカに住んでる姪っ子は現地の学校に編入とともに2学年飛び級
かたや日本に住んでる同じ歳の姪っ子は、発達障害児が暴れて、授業がすすまんと嘆いているわ
すべての面でみんないっしょなんて子どもを潰すだけだよ
137 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:31:33.07 ID:CWDeXDOLi
>>6
＞ハーバードを筆頭とするアイビー・リーグの名門大学だ。ここがアメリカの高等教育ピラミッドの頂点であるのは間違いない。
＞しかし、歴史的に見ると、アイビー各校は留学生など受け入れていなかったのである。
＞まして、私たちのような東洋に住むイエローは論外だった。
＞
＞ なぜなら、アイビー各校はいわゆるWASP(ワスプ:ホワイト・アングロサクソン・プロテスタント)の師弟の
＞高等教育機関として作られたからだ。したがって、いくら成績がよくてもWASP以外は入学を拒否された。
開国したばかりの日本から小村寿太郎はハーバードに留学してるんだけど
＞ハーバードを筆頭とするアイビー・リーグの名門大学だ。ここがアメリカの高等教育ピラミッドの頂点であるのは間違いない。
＞しかし、歴史的に見ると、アイビー各校は留学生など受け入れていなかったのである。
＞まして、私たちのような東洋に住むイエローは論外だった。
＞
＞ なぜなら、アイビー各校はいわゆるWASP(ワスプ:ホワイト・アングロサクソン・プロテスタント)の師弟の
＞高等教育機関として作られたからだ。したがって、いくら成績がよくてもWASP以外は入学を拒否された。
開国したばかりの日本から小村寿太郎はハーバードに留学してるんだけど
138 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:31:36.25 ID:KURua2pZ0
>>86
国ごとに産業の成り立ちがあって、ある分野には強いってことが
あるんだよ
アメリカの場合はITだけど、その他の分野はダメダメだから
ホント、アメリカはダメダメだよ
内需がでかいのと土地がバカでっかい農業国だからなんとかなってるだけ
先進国であれだけ人口がいるのもアメリカだけ
優秀な人が多く出ても人口比では別に他国に比べて秀でているわけでもない
国ごとに産業の成り立ちがあって、ある分野には強いってことが
あるんだよ
アメリカの場合はITだけど、その他の分野はダメダメだから
ホント、アメリカはダメダメだよ
内需がでかいのと土地がバカでっかい農業国だからなんとかなってるだけ
先進国であれだけ人口がいるのもアメリカだけ
優秀な人が多く出ても人口比では別に他国に比べて秀でているわけでもない
139 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:31:50.45 ID:P5wuJIu5O
>>111
日本の学校教育はそんなに悪くない。大学の研究レベルはアメリカの次くらいに高い。
日本の学校教育はそんなに悪くない。大学の研究レベルはアメリカの次くらいに高い。
140 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:32:04.10 ID:xMypxZO30
そんな凄いアメリカが何で日本や中国に国債買ってもらってるんだかｗ
この馬鹿は答えれないだろうな
この馬鹿は答えれないだろうな
141 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:32:24.40 ID:RKg/9YX+0
>>130
さぞかし素晴らしい、聖人君子の集まりの輝くような国なんだろうね、そのアメリカという御国はｗｗｗｗｗｗ
さぞかし素晴らしい、聖人君子の集まりの輝くような国なんだろうね、そのアメリカという御国はｗｗｗｗｗｗ
142 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:32:25.45 ID:Xaimhksm0
アメリカは頭のいい奴かウォールマートで糞のついたズボンはいて
買い物してるデブのどっちかしかいないんだろ
買い物してるデブのどっちかしかいないんだろ
143 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:32:35.07 ID:AncspBC80!
144 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:32:45.01 ID:DtGv0sAk0
145 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:32:45.51 ID:C5fEGzLB0
>>110
今の日本の自衛隊幹部の防衛大率は異常に高すぎ。
それでも、某月刊軍事研究のコラムでないが、ロクな教育うけすにヨレヨレのダメオヤジに
成り果てる東大出の内局キャリアより、キチンとした教育訓練により使える人材に育つ制服組ではある。
今の日本の自衛隊幹部の防衛大率は異常に高すぎ。
それでも、某月刊軍事研究のコラムでないが、ロクな教育うけすにヨレヨレのダメオヤジに
成り果てる東大出の内局キャリアより、キチンとした教育訓練により使える人材に育つ制服組ではある。
146 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:33:07.87 ID:4//MEYMu0
863 名前:Trader＠Live! [sage] :2013/06/05(水) 09:20:41.52 ID:S41o6Mu3
|l ＼:: | | ／⌒ヽ . ｜､:.. | [], _ .|: [ニ]:::::
|l'-,､イ＼: | | l＿ 0..0 ｜::.. ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
|l ´ヽ,ノ: | | }{ l冊 ,l､::: ￣￣::::::::::::::::
|l | :| | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
|l.,＼＼| :| | ,' :::::... ..::ll::::
|l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: __________
|l＿＿,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: :「初めての| __________
|l￣｀~~| :| | | |l:::: .| FX入門 |「ｱﾍﾞﾉﾐｸｽ|
|l | :| | | |l:::: -------- | 投資法 |
--------
|l ＼:: | | ／⌒ヽ . ｜､:.. | [], _ .|: [ニ]:::::
|l'-,､イ＼: | | l＿ 0..0 ｜::.. ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
|l ´ヽ,ノ: | | }{ l冊 ,l､::: ￣￣::::::::::::::::
|l | :| | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
|l.,＼＼| :| | ,' :::::... ..::ll::::
|l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: __________
|l＿＿,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: :「初めての| __________
|l￣｀~~| :| | | |l:::: .| FX入門 |「ｱﾍﾞﾉﾐｸｽ|
|l | :| | | |l:::: -------- | 投資法 |
--------
147 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:33:09.17 ID:y1jRMTmv0
アメリカの政治制度は日本の江戸時代の幕藩体制政治が今でも続いている
ということだろう。アメリカの各州はひとつの国として扱われている。
だから「アメリカ合衆国＝アメリカ合州国」とも言った。
ということだろう。アメリカの各州はひとつの国として扱われている。
だから「アメリカ合衆国＝アメリカ合州国」とも言った。
148 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:33:20.68 ID:+JFSzaxU0
>>130
そんなにアメリカの大学教育ってすごいの？
そんなにアメリカの大学教育ってすごいの？
149 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:33:28.67 ID:elB6GMnL0
150 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:33:33.99 ID:UI/2O+3K0
奨学金制度といっても日本のようなもんじゃないぞ
金利も高いし、卒業した時点で２０００万円の借金があるとかザラ
失業したら即破産だ
学生が金貸しの食い物にされているのが社会問題になってるっつーの
いろいろ突っ込みどころが多すぎるわ
東洋経済も質が落ちたな
金利も高いし、卒業した時点で２０００万円の借金があるとかザラ
失業したら即破産だ
学生が金貸しの食い物にされているのが社会問題になってるっつーの
いろいろ突っ込みどころが多すぎるわ
東洋経済も質が落ちたな
151 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:33:39.97 ID:BkLoZKdM0
152 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:33:58.46 ID:8vhQYQxd0
大学は日米で拮抗してても大学院になるとしゃれにならないレベル差がでるらしい
153 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:34:04.26 ID:E4f37xa9P
呆れるほどの今更感
154 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:34:28.08 ID:xMypxZO30
白人コンプレックス丸出しの文章で笑ったｗ
155 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:34:30.60 ID:38vztVmE0
日本の大学の研究者が世界と競争で優位に立つためにも
国立大学の数を大幅削減し、少数の大学に重点的に金をかけ
良質な研究環境を早急に整える必要がある。
国立大学の数を大幅削減し、少数の大学に重点的に金をかけ
良質な研究環境を早急に整える必要がある。
156 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:34:31.07 ID:M9Rddwhp0
先進国の貧困率
一位アメリカ、二位ジャップ
アベノミクス＆消費税＆教育改革で逆転すると思う
恐らく、日本のジニ係数は０．４を超えて暴動レベルに達する筈
一位アメリカ、二位ジャップ
アベノミクス＆消費税＆教育改革で逆転すると思う
恐らく、日本のジニ係数は０．４を超えて暴動レベルに達する筈
157 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:34:32.03 ID:fLxea7J50
ただまあ、実力主義といいつつあほみたいなアファーマティブアクションしてるのもアメリカなんだけどね
158 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:34:33.66 ID:82HXFLsU0
アメリカの名門と呼ばれる大学って、
貧乏人でも入れるのか？
東大は貧乏人でも入れるけどさ。
学歴による階級社会じゃなくて、
階級による学歴社会なんじゃね？
貧乏人でも入れるのか？
東大は貧乏人でも入れるけどさ。
学歴による階級社会じゃなくて、
階級による学歴社会なんじゃね？
159 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:34:37.38 ID:I1K1fwBeP
アメリカの現代の成功者の伝記読んでたら階級という言葉が
何回も出てきてゲンナリする事あるな。
何回も出てきてゲンナリする事あるな。
160 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:35:00.73 ID:CIRI0dwC0
アメリカの高学歴エリートは本当に優秀な気がするね
でも日本の高学歴エリートって官僚とかやってる人でしょ？
馬鹿多いよね
でも日本の高学歴エリートって官僚とかやってる人でしょ？
馬鹿多いよね
161 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:35:01.08 ID:O+VTKqga0
日本の場合は家柄による超階級社会
親が金持ちでFランの学校でエスカレーターで上がって
大東文化と同レベルのFラン卒業したって
不通の場合良くて上場企業の課長どまり
Fランでて首相になれちゃうのが日本
偏差値60以下でも家柄で首相になれて庶民が絶望するのが日本な
親が金持ちでFランの学校でエスカレーターで上がって
大東文化と同レベルのFラン卒業したって
不通の場合良くて上場企業の課長どまり
Fランでて首相になれちゃうのが日本
偏差値60以下でも家柄で首相になれて庶民が絶望するのが日本な
162 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:35:04.37 ID:FhZgm98z0!
俺はアメリカの一流と言われる会社で働いてるけど日本よりなんか人間薄っぺらい感じの多いぞ、
なんだかんだで受験地獄を耐え抜いてきた日本人は頭もあっちよりきれるし優秀だと思うぞ、
見せ方はあっちのが段違いに上だったりするので今一日本人の優秀さが認識されないことも多々あるわけだけど
なんだかんだで受験地獄を耐え抜いてきた日本人は頭もあっちよりきれるし優秀だと思うぞ、
見せ方はあっちのが段違いに上だったりするので今一日本人の優秀さが認識されないことも多々あるわけだけど
163 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:35:05.91 ID:YMoFOxER0
>>143
オバマってつい先日学生時代のローンを返し終わったんだってなｗ
オバマってつい先日学生時代のローンを返し終わったんだってなｗ
164 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:35:13.47 ID:Qso0D5GI0
まあ子供ひとり一流大学を出すとすれば20万ドルはかかるからな。
ニューヨークの宝くじの広告看板は「息子さんを大学に入れたくないですか」だったし。
こどもの学力によって奨学金の額が変わってくるから一流大学に入れたとしても奨学金はないよ、
ワンランク落ちるけど奨学金あるよ、だったらふつうの中流家庭だって奨学金を得る見込みのない大学には子供を説得して入れないし。
カレー作る材料費は世界一安いかもしれないけどそれは単に最低生活物資を極端に安くして高度な医療、教育は中流家庭ですら絶対に手に入らないようにする愚民化政策だと思う。
ニューヨークの宝くじの広告看板は「息子さんを大学に入れたくないですか」だったし。
こどもの学力によって奨学金の額が変わってくるから一流大学に入れたとしても奨学金はないよ、
ワンランク落ちるけど奨学金あるよ、だったらふつうの中流家庭だって奨学金を得る見込みのない大学には子供を説得して入れないし。
カレー作る材料費は世界一安いかもしれないけどそれは単に最低生活物資を極端に安くして高度な医療、教育は中流家庭ですら絶対に手に入らないようにする愚民化政策だと思う。
165 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:35:15.09 ID:T0WjwWrwP
日本みたいに高学歴でも新卒でなければ良い所へ入れない年齢制限が無いだけアメリカはマシ。
166 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:35:15.36 ID:AncspBC80!
167 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:35:21.79 ID:ImV4EY+L0
自爆失敗
168 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:35:26.91 ID:l1lvIxCt0
169 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:35:34.00 ID:KURua2pZ0
170 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:35:38.69 ID:TICz8GkY0
留学詐欺でコミュニティ・カレッジに放り込まれて見事にビッチ化したって話があったなｗ
171 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:35:40.16 ID:59fbjSiI0!
安倍政権は、成長戦略のひとつとして「教育改革」を掲げ、「海外でも働けるグローバル人材の育成」のために
留学生の数を現在の6万人から倍の12万人にするとアピールしている。そのために今後は、奨学金を大幅に充実させていくという。
いいかげんにしろよこの下痢
留学生の数を現在の6万人から倍の12万人にするとアピールしている。そのために今後は、奨学金を大幅に充実させていくという。
いいかげんにしろよこの下痢
172 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:35:49.23 ID:BkLoZKdM0
日本はもっと職業差別したほうがいいと思うよ
173 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:36:16.81 ID:u6yLBNz+0
アメリカの階級社会見てると上の下程度の大学出ても成功できる日本の方がチャンスは平等だと思う
日本は普通の会社に入って長いこと勤めていれば平社員でも役員や社長になれるけどアメリカは絶対なれないし
JRに入社して切符切ってた新人が何十年後には社長になれるのが日本、何十年後も切符切り続けるのがアメリカ
日本は普通の会社に入って長いこと勤めていれば平社員でも役員や社長になれるけどアメリカは絶対なれないし
JRに入社して切符切ってた新人が何十年後には社長になれるのが日本、何十年後も切符切り続けるのがアメリカ
174 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:36:23.73 ID:Mm10sED70
学歴とは
まさにユダヤが編み出した
身分制度だからな。
まさにユダヤが編み出した
身分制度だからな。
175 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:36:29.81 ID:8VdhVEnN0
> その階級は初めから存在するものではなく、
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
176 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:36:39.75 ID:H+P9C3PT0
これって、特亜のプロパガンダだろ。
土人どもの慰みにするんだろう。
土人どもの慰みにするんだろう。
177 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:36:42.92 ID:/YOM6yt00
アメリカの大学入試は、人種によってポイント数を付けてくれるので
優しいところもある
アジア人はその恩恵を受けられないのが残念
優しいところもある
アジア人はその恩恵を受けられないのが残念
178 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:36:51.89 ID:ImV4EY+L0
>>170
おまえがしたんだろ
おまえがしたんだろ
179 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:36:56.19 ID:DtGv0sAk0
日本の大学教育は普通にレベル高いし結果出してるよ
ダメ出しされてるのは、国籍が偏り過ぎてるのと英語が通じないことがメイン
勉強したい奴はいくらでも極められるし、就職したい奴は手厚い支援制度がある
アメリカみたいに学費アホみたいに高くないし、向こうほどコネと学歴社会じゃない
正にお前らが望む環境だと思うんだが
ダメ出しされてるのは、国籍が偏り過ぎてるのと英語が通じないことがメイン
勉強したい奴はいくらでも極められるし、就職したい奴は手厚い支援制度がある
アメリカみたいに学費アホみたいに高くないし、向こうほどコネと学歴社会じゃない
正にお前らが望む環境だと思うんだが
180 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:36:59.00 ID:PdNRu+wz0
アメリカは超学歴の前に超格差だからなあ
まあアメリカの場合は日本と違って差別が当然、貧乏が当然という下層階級人種がいてくれるおかげで
さほど格差格差と問題にならないんだわな
貧乏というよりヒャッハーな世界だからなｗ
まあアメリカの場合は日本と違って差別が当然、貧乏が当然という下層階級人種がいてくれるおかげで
さほど格差格差と問題にならないんだわな
貧乏というよりヒャッハーな世界だからなｗ
181 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:37:02.28 ID:XfxGKD2oO
俺は地頭が良すぎて、やる気もないのにほぼ無勉で進学。
でも相変わらずやる気もなく競争とか大嫌いだから
某技能職の職人で年収500万でまったり生活してるよ。
うまれつき頭が良いせいでなんとなく大学院まで出たけど
単に就職を先のばしにしたいだけだったしね。
趣味は車内泊の貧乏旅行だからほどほどに暮らせれば満足。
でも相変わらずやる気もなく競争とか大嫌いだから
某技能職の職人で年収500万でまったり生活してるよ。
うまれつき頭が良いせいでなんとなく大学院まで出たけど
単に就職を先のばしにしたいだけだったしね。
趣味は車内泊の貧乏旅行だからほどほどに暮らせれば満足。
182 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:37:19.30 ID:s8hjc8oL0
親戚のじいさん、身体障害で、中卒の後、国立病院の助手で今で言えばヘルパーだな。
その後、理学療法とかが流行りだして昭和５０年代のはじめに特例、特例と、学歴も中卒しかなのいに
理学療法師の資格を取得。だんだん資格のレベルが上がりだして、最後は先生と呼ばれる人に。
市の介護認定審査会の委員とか、公職もいくつも与えられてちょっとしたもんだわ。
収入もすごいもんで、最後はあちこち介護施設の顧問もやったりで、暢気な生活。
だけど、学歴は中卒のまんま。
親戚で大卒の銀行支店長ＯＢより、はるかにいい生活をしてる。
その後、理学療法とかが流行りだして昭和５０年代のはじめに特例、特例と、学歴も中卒しかなのいに
理学療法師の資格を取得。だんだん資格のレベルが上がりだして、最後は先生と呼ばれる人に。
市の介護認定審査会の委員とか、公職もいくつも与えられてちょっとしたもんだわ。
収入もすごいもんで、最後はあちこち介護施設の顧問もやったりで、暢気な生活。
だけど、学歴は中卒のまんま。
親戚で大卒の銀行支店長ＯＢより、はるかにいい生活をしてる。
183 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:37:22.99 ID:tBev3FSn0
184 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:37:37.44 ID:DnRKeuJ90
>>158
>>1にあるように天才クラスに優秀なら奨学金がもらえる
多くの中流家庭の一般人は州立大レベルに巨額の学生ローンを組んで
入れてもらい、それを一生かけて払う
そして、不景気だと、そのくらいの大卒でも職がないので、
支払いが破綻して、路頭に迷う人が多数出る
>>1にあるように天才クラスに優秀なら奨学金がもらえる
多くの中流家庭の一般人は州立大レベルに巨額の学生ローンを組んで
入れてもらい、それを一生かけて払う
そして、不景気だと、そのくらいの大卒でも職がないので、
支払いが破綻して、路頭に迷う人が多数出る
185 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:37:38.94 ID:UI/2O+3K0
186 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:37:45.51 ID:MLqLkwP8O
そりゃ大卒しかいない領域なら学歴がものを言うだろ。
187 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:37:55.12 ID:ImV4EY+L0
歴史伝統文化も無い大学の教授です
で偉そうにする女プロレスラー
で偉そうにする女プロレスラー
188 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:38:06.63 ID:n+iSXffa0
入学の時点で人種構成に配慮しているのはどうか？
（｀・ω・´）
（｀・ω・´）
189 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:38:10.09 ID:BkLoZKdM0
>>54
そ、結局衰退してんだよな
そ、結局衰退してんだよな
190 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:38:10.80 ID:FhZgm98z0!
家柄による超階級社会はアメリカのが強いと思うな
191 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:38:22.57 ID:tnSAlx7/0
まともに車も作れんくせに
192 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:38:46.94 ID:dmNzhAFr0
「娘をアメリカに留学させて、その娘は競争で奨学金を勝ち取った ドヤ！」
これがこの記者の言いたい事です。
これがこの記者の言いたい事です。
193 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:39:14.41 ID:7vNrF5iF0
194 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:39:34.95 ID:tBev3FSn0
>>185
本当に秀才なら返す必要ない奨学金が充実してる
本当に秀才なら返す必要ない奨学金が充実してる
195 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:39:52.61 ID:UI/2O+3K0
>>192
まあ目新しい情報はひとつもないからそういうことだな
まあ目新しい情報はひとつもないからそういうことだな
196 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:39:59.15 ID:+JFSzaxU0
>>184
＞多くの中流家庭の一般人は州立大レベルに巨額の学生ローンを組んで
入れてもらい、それを一生かけて払う
州立なのに巨額なの？
こういうのって本当なの？
ただの無知が知ったかしてるだけのどっちなの？
＞多くの中流家庭の一般人は州立大レベルに巨額の学生ローンを組んで
入れてもらい、それを一生かけて払う
州立なのに巨額なの？
こういうのって本当なの？
ただの無知が知ったかしてるだけのどっちなの？
197 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:40:23.24 ID:C5fEGzLB0
198 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:40:26.68 ID:xLFBKA6y0
>>154
そうだよね、自分でイエローとかもっと誇りを持てよと言いたい
そうだよね、自分でイエローとかもっと誇りを持てよと言いたい
199 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:40:27.86 ID:Dqz2aDi7O
日本で生まれ日本の教育を受けると、なぜか｢民主主義＝国民の面倒を国が見ること｣ になります。
200 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:40:28.56 ID:BkLoZKdM0
まだ300年しか続いてない国なんだがｗ
トップだけは建国者の子孫のほうがいいよ
トップだけは建国者の子孫のほうがいいよ
201 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:40:41.32 ID:pxJRh0aD0
アメリカだけじゃないよ
シンガポール等のアジアも日本より超学歴社会
高学歴な女性の上司が普通に沢山いるし
シンガポール等のアジアも日本より超学歴社会
高学歴な女性の上司が普通に沢山いるし
202 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:40:43.26 ID:T1LNi/mD0
203 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:40:44.76 ID:A/RXssgk0
東大出てもバカの多い日本を見ると学歴社会だから良いとも言えないな
204 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:40:45.17 ID:z7K1U5BK0
>アメリカは競争による階級社会の国で、その階級は初めから存在するものではなく、勝ち取るものなのである。
これは100%間違い
金を持っている奴が全て
学歴なんて関係ない
金で階級が決まる
これは100%間違い
金を持っている奴が全て
学歴なんて関係ない
金で階級が決まる
205 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:40:54.86 ID:X8kkwVzV0
国の構造の違いだろ
一部のトップが飛び抜けて優秀でそれが国を引っ張っていくアメや中国
飛び抜けてはいないがパンピーのレベルが均質である程度高い日本
どちらの利点欠点あるさ。
俺は別に天才じゃないから日本のタイプがいいな。
いずれにしてもやるべきことをやるべき時に努力しない人間はダメ。
一部のトップが飛び抜けて優秀でそれが国を引っ張っていくアメや中国
飛び抜けてはいないがパンピーのレベルが均質である程度高い日本
どちらの利点欠点あるさ。
俺は別に天才じゃないから日本のタイプがいいな。
いずれにしてもやるべきことをやるべき時に努力しない人間はダメ。
206 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:41:20.95 ID:y1jRMTmv0
役職区分を身分階級とは言わないだろう。
アメリカにも大統領なんて身分階級はない。
大統領選挙で選ばれれば誰でも大統領になれる。
アメリカにも大統領なんて身分階級はない。
大統領選挙で選ばれれば誰でも大統領になれる。
207 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:41:22.87 ID:t4CC0dvG0
アメリカをよく理解している人だとは思うが
一人娘をアメリカと支那の教育で育てて、その娘さんはどうなったのかね？
>日本で日本人の両親から生まれ、日本の教育を受けて育つと、真の日本人にならない
国際人でなければ、真の日本人じゃないの？
この人の娘は、自らのアイデンティティに悩みはないの？
どうも、支那で洗脳された、スパイが、日米を躍起になって否定してるように思えるのだが
東洋経済だしｗ
支那は、資産公開を求めただけの女性を監禁拘束する恐ろしい国家だよ
どんな教育されたんだよおまえらはｗ
一人娘をアメリカと支那の教育で育てて、その娘さんはどうなったのかね？
>日本で日本人の両親から生まれ、日本の教育を受けて育つと、真の日本人にならない
国際人でなければ、真の日本人じゃないの？
この人の娘は、自らのアイデンティティに悩みはないの？
どうも、支那で洗脳された、スパイが、日米を躍起になって否定してるように思えるのだが
東洋経済だしｗ
支那は、資産公開を求めただけの女性を監禁拘束する恐ろしい国家だよ
どんな教育されたんだよおまえらはｗ
208 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:41:32.15 ID:AncspBC80!
209 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:41:33.76 ID:v6ThWKiF0
99%の奴隷を1%の天才が支配する社会だからな
210 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:41:39.49 ID:DtGv0sAk0
211 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:41:53.40 ID:CWDeXDOLi
戦前からアイビーリーグに正規で卒業している日本人なんて何人もいるんだが、何このいい加減な記事
212 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:42:02.26 ID:XfxGKD2oO
日本人が勉強しないのはバカに合わせる公教育のせいだよな。
バカに合わせるから授業が退屈で時間の無駄なんだよ。
小学校から成績順にクラス替えしてどんどん進めろよ。
バカに合わせるから授業が退屈で時間の無駄なんだよ。
小学校から成績順にクラス替えしてどんどん進めろよ。
213 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:42:02.36 ID:7vNrF5iF0
>>169
現在壮年期の経営者がMBAとりまくってることじゃないの？学部じゃないけど
現在壮年期の経営者がMBAとりまくってることじゃないの？学部じゃないけど
214 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:42:22.76 ID:htLObTa/0
アメリカとヨーロッパは、超学歴社会だよ。
欧州は昔から貴族とその他から成り立ってたし、
アメリカは、黒人を奴隷として連れてきたような階級意識の激しい国だし。
日本は、その点、まだまだ緩やかで、それが日本のいいとこなんだよ。
こんなとこまでアメリカなんかに合わせる必要はまったくない。
欧州は昔から貴族とその他から成り立ってたし、
アメリカは、黒人を奴隷として連れてきたような階級意識の激しい国だし。
日本は、その点、まだまだ緩やかで、それが日本のいいとこなんだよ。
こんなとこまでアメリカなんかに合わせる必要はまったくない。
215 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:42:26.94 ID:38vztVmE0
アメリカの大学は中国からの留学生が圧倒的だろう？
アメリカに感化されるのか、アメリカを知りつくし
アメリカを支配するのか？楽しみだな。
アメリカに感化されるのか、アメリカを知りつくし
アメリカを支配するのか？楽しみだな。
216 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:42:28.82 ID:QM6Udsum0
それはしがない給料貰いの世界だろ
アメリカはシェールガスのおかげで肉体労働でも年収1000万超の仕事もあるし
大規模農家で一儲けする人も多い
それと個人事業主も日本より環境いいし
アメリカはシェールガスのおかげで肉体労働でも年収1000万超の仕事もあるし
大規模農家で一儲けする人も多い
それと個人事業主も日本より環境いいし
217 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:42:28.99 ID:6mAwZF8x0
>日本で日本人の両親から生まれ、日本の教育を受けて育つと、真の日本人にならない
そーなのォォ? えええ
俺は日本人じゃなかったのね・・・ (・ω・)
そーなのォォ? えええ
俺は日本人じゃなかったのね・・・ (・ω・)
218 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:42:40.41 ID:oChfkG9h0
ゲーム開発とか、向こうそこまでやるかっていうくらいガチで作るけど
日本は、細かいとこ素人でも見つけれるほど手抜きがみれる。
日本は、細かいとこ素人でも見つけれるほど手抜きがみれる。
219 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:42:57.78 ID:inqXoLKY0
コネ社会じゃないだけマシだろ
220 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:42:59.24 ID:AncspBC80!
221 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:43:15.34 ID:fLxea7J50
222 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:43:28.96 ID:M9Rddwhp0
セブンシスターズという一流の名門女子大グループもあるわけだが
そこも日米は似ている
それから宗教色の強いリベラルアーツ系は日本人でも安く留学できる制度があったりする
州立大も財政難で学費が値上げ傾向＆アベノミクスで円安にて日本人の留学のハードルが
高くなることが懸念されるな アベは何か対策を打たないと
留学費用が全米でもっとも高くて有名な南カリ大なんかアベのような超ボンボンじゃないと無理
アベが学生の頃の為替水準からすると、恐ろしく高額な学費だったであろう
なのにロクに英語を喋れないとはこれ如何にw
そこも日米は似ている
それから宗教色の強いリベラルアーツ系は日本人でも安く留学できる制度があったりする
州立大も財政難で学費が値上げ傾向＆アベノミクスで円安にて日本人の留学のハードルが
高くなることが懸念されるな アベは何か対策を打たないと
留学費用が全米でもっとも高くて有名な南カリ大なんかアベのような超ボンボンじゃないと無理
アベが学生の頃の為替水準からすると、恐ろしく高額な学費だったであろう
なのにロクに英語を喋れないとはこれ如何にw
223 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:43:33.77 ID:bqcRnb66O
よその国の話はどうでもいい
224 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:43:42.01 ID:Qso0D5GI0
>>158
もし天才的頭脳があれば学費はただで返す必要のない奨学金もくれる。
新卒の初年度年俸が50万ドルなんてのもあり。
アメリカってのはそんな国で世界のどこの国とも比べられない。
世界中から天才が集まって競争するベースがあるからみんなアメリカを目指す。
小学生に英語教育だと。これなにかの悪い冗談だろｗ
もし天才的頭脳があれば学費はただで返す必要のない奨学金もくれる。
新卒の初年度年俸が50万ドルなんてのもあり。
アメリカってのはそんな国で世界のどこの国とも比べられない。
世界中から天才が集まって競争するベースがあるからみんなアメリカを目指す。
小学生に英語教育だと。これなにかの悪い冗談だろｗ
225 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:43:50.39 ID:pA6w0df20
そりゃ世界一理系エリートの多い国だし
226 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:44:00.80 ID:PdNRu+wz0
ド底辺でクソすぎて軍隊しか生きる道がないって奴が戦争やってる国
そんでさ
今の日本もその徴候が出てきてるから笑えるんだよねｗ
まさにアメリカの今は日本の１０年後ｗ
そんでさ
今の日本もその徴候が出てきてるから笑えるんだよねｗ
まさにアメリカの今は日本の１０年後ｗ
227 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:44:07.70 ID:TICz8GkY0
日本社会を十分経験してから留学すると祖国の良し悪しが分かるってもんだ
>>1の子供はルーピーみたいになるんだろうな
>>1の子供はルーピーみたいになるんだろうな
228 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:44:07.85 ID:tBev3FSn0
229 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:44:11.69 ID:O+VTKqga0
Fランの首相の家柄見ればどういう国かよくわかる
Fランを小学校だか中学校からエスカレーターで通わせるのは
まず中小企業でガキがふたり以上いたら無理
世襲議員とか議員のガキを見ればよくわかる
なんかお話ししたら入れるような枠で早稲田かどっかにはいってその後東電に入社しちゃった娘を
持つ議員とか
家柄社会なのが日本
これを構築したのは自民党
Fランを小学校だか中学校からエスカレーターで通わせるのは
まず中小企業でガキがふたり以上いたら無理
世襲議員とか議員のガキを見ればよくわかる
なんかお話ししたら入れるような枠で早稲田かどっかにはいってその後東電に入社しちゃった娘を
持つ議員とか
家柄社会なのが日本
これを構築したのは自民党
230 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:44:17.40 ID:DnRKeuJ90
>>196
http://www.guardian.co.uk/money/2013/apr/03/student-loan-debt-america-by-the-numbers
全米の学生ローンの借金の総額は、約1兆ドル！（債権者3700万人）
一時期、第二のサブプライムと言われていた
http://www.guardian.co.uk/money/2013/apr/03/student-loan-debt-america-by-the-numbers
全米の学生ローンの借金の総額は、約1兆ドル！（債権者3700万人）
一時期、第二のサブプライムと言われていた
231 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:44:26.26 ID:7vNrF5iF0
つかWW2前に東洋人は拒否されるって
明治の偉人たちが留学しまくってるんだが
明治の偉人たちが留学しまくってるんだが
232 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:44:33.47 ID:+hVwXLXJ0
アメリカって天才は果てしなく天才だが、
それ以外の人はどうしようもないバカばっかり。
その大天才を作るために一般の人の教育が犠牲になってバカが増産され治安が悪くなっているんじゃないの？
それ以外の人はどうしようもないバカばっかり。
その大天才を作るために一般の人の教育が犠牲になってバカが増産され治安が悪くなっているんじゃないの？
233 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:44:43.72 ID:N2IxJyjM0
80年代前半の言い草ｗ
まあその時分に産まれて東洋経済オンラインとか
わけのわかんないエセ情報屋で働く池沼にゃ衝撃だわなｗ
まあその時分に産まれて東洋経済オンラインとか
わけのわかんないエセ情報屋で働く池沼にゃ衝撃だわなｗ
234 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:44:45.66 ID:Q4FxOgMd0
京大からHarvard卒業、年収750万の
俺様が来ましたよ(笑) 貧乏っす。
俺様が来ましたよ(笑) 貧乏っす。
235 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:44:52.48 ID:+JFSzaxU0
>>210
州立で一生かけて払うローンだったら、中流でも私立なんか絶対に行けないとかスゴイな
州立で一生かけて払うローンだったら、中流でも私立なんか絶対に行けないとかスゴイな
236 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:44:54.81 ID:AncspBC80!
軍隊に入れば授業料がただになるから
大学でarmyに入っている奴も多かった
大学でarmyに入っている奴も多かった
237 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:45:18.79 ID:hV574ZEj0
日本の場合はx倍の量の仕事をすると、√x倍の給料になり、
米国の場合はx倍の量の仕事をすると、xの2乗の給料になるのねん。
米国の場合はx倍の量の仕事をすると、xの2乗の給料になるのねん。
238 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:45:18.70 ID:bHnK5ZP40
239 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:45:21.23 ID:4ES5ORDeP
240 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:45:39.08 ID:MLqLkwP8O
日本が学歴社会だと思ったことはないな。
学力社会ではあるけれど。
学力社会ではあるけれど。
241 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:45:59.72 ID:P5wuJIu5O
>>197
だから大学って書いてあるんだけど
だから大学って書いてあるんだけど
242 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:46:10.54 ID:YMoFOxER0
>>182
それ単に本人の能力と人脈な気が
それ単に本人の能力と人脈な気が
243 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:46:19.06 ID:TgmEe6zU0
244 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:46:19.31 ID:6af1WlBDO
馬鹿っぽいアメリカ人しか見た事ないわ
245 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:46:27.50 ID:gwdZlrYy0
日本の企業の昇格制度や配属が上司のさじ加減ひとつだから、バカな上司でも
優秀な部下を使うことができる。つまり、上司の言うことを聞かないと上に登れない。
同期でも三流高校卒が部長になり、一流大学卒が平社員になってたりする。
優秀な部下を使うことができる。つまり、上司の言うことを聞かないと上に登れない。
同期でも三流高校卒が部長になり、一流大学卒が平社員になってたりする。
246 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:46:41.69 ID:BkLoZKdM0
>>201
シンガポールは既に華僑の国だろ
シンガポールは既に華僑の国だろ
日本人に階級社会を無くすために明治維新を行い平等を手に入れようとした。
今の日本人には当たり前のこの平等意識が弱い競争を作り出し、確かに国際
競争に生き残る上での競争社会は他国はすごいんだろうと思う。
いかし、日本人は階級社会を欲してはいない。階級よりも団結と敵を知り戦う
リーダーを欲している。そのリーダーは階級社会が産んでのだろうか？
幕末の仲で育ったエリート達は何を求めてたたかったのだろうか？
それは日本が外国に負けないようにするにはどうしたらいいか、今自分は
何が出来るかを探り進んでいき同士を集め団結することができたからあの
帝国時代に東洋で唯一国体を変え生き残ることができた。そのまとまりは
天皇制というシンボルがあり国を天皇制として認識することで乗り越えた
のではないか？
外国の教育で育てることはそれで価値はある。しかし、日本人のアイデン
ティテーはどこにあるのか。それは故郷であり日本人としての団結では
ないか？強い国湯よい組織には必ず団結が完成していて各自にプロの役割
を荷なっている。そんな国でいいのではないかと思う。階級社会は日本人
は欲していないと言いたい。日本流で勝ち抜く知恵を出す時ではないか？
今の日本人には当たり前のこの平等意識が弱い競争を作り出し、確かに国際
競争に生き残る上での競争社会は他国はすごいんだろうと思う。
いかし、日本人は階級社会を欲してはいない。階級よりも団結と敵を知り戦う
リーダーを欲している。そのリーダーは階級社会が産んでのだろうか？
幕末の仲で育ったエリート達は何を求めてたたかったのだろうか？
それは日本が外国に負けないようにするにはどうしたらいいか、今自分は
何が出来るかを探り進んでいき同士を集め団結することができたからあの
帝国時代に東洋で唯一国体を変え生き残ることができた。そのまとまりは
天皇制というシンボルがあり国を天皇制として認識することで乗り越えた
のではないか？
外国の教育で育てることはそれで価値はある。しかし、日本人のアイデン
ティテーはどこにあるのか。それは故郷であり日本人としての団結では
ないか？強い国湯よい組織には必ず団結が完成していて各自にプロの役割
を荷なっている。そんな国でいいのではないかと思う。階級社会は日本人
は欲していないと言いたい。日本流で勝ち抜く知恵を出す時ではないか？
248 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:47:13.40 ID:LC+i+9fj0
>>156
韓国は日本より貧困率高いけど、先進国じゃないもんね。
韓国は日本より貧困率高いけど、先進国じゃないもんね。
249 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:47:22.02 ID:lWPkIy9z0
スーパーブラック企業のアマゾンは米の企業なのに
なぜかクソサヨは日本の企業は古臭い糞ばかりで
米の企業は自由で先進的とか言い出すからな
なぜかクソサヨは日本の企業は古臭い糞ばかりで
米の企業は自由で先進的とか言い出すからな
250 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:47:33.27 ID:aAO9+CM+0
スーツ
251 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:47:36.13 ID:7vNrF5iF0
252 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:47:40.97 ID:H+P9C3PT0
>>245
それ、実力主義なんじゃね？
それ、実力主義なんじゃね？
253 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:47:50.74 ID:gizZp0Ad0
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 苦労したこと、それで得た物は
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒） とても価値が有るように錯覚してしまうが
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /| 冷静に見ると、そのほとんどは
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | ただのゴミだから気をつけろ！
│ /───| | |/ | l ﾄ､ |
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 |
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 苦労したこと、それで得た物は
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒） とても価値が有るように錯覚してしまうが
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /| 冷静に見ると、そのほとんどは
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | ただのゴミだから気をつけろ！
│ /───| | |/ | l ﾄ､ |
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 |
254 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:47:51.52 ID:tBev3FSn0
>>238
FBなんてコネ作りの最たるものだもんなー
FBなんてコネ作りの最たるものだもんなー
255 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:47:55.95 ID:DTwAQU3w0
アメリカは「学歴社会」、日本は「学校歴社会」というふうに言われるけどな。
学歴社会と学校歴社会の区別が日本人にはつかない。
学歴社会と学校歴社会の区別が日本人にはつかない。
256 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:48:02.54 ID:pA6w0df20
アメリカは個人能力、日本は企業
日本のほうが凡人にも可能性与えてくれるから緩いし、これは一般人は日本に生まれてラッキーだと思うべきだよ
日本のほうが凡人にも可能性与えてくれるから緩いし、これは一般人は日本に生まれてラッキーだと思うべきだよ
257 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:48:08.49 ID:t4CC0dvG0
だいたいワスプって、そこまでさかのぼって語る必然性あるのかよ
公民権運動のあとでいいだろ。いまオバマが大統領やってんだよｗ
公民権運動のあとでいいだろ。いまオバマが大統領やってんだよｗ
258 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:48:13.56 ID:DtGv0sAk0
259 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:48:18.00 ID:hK1kuFfCP
よく知られてるようにアメリカの大学は卒業が大変なんだよ
だから日本でいうＦラン大学でも、卒業すれば一目置かれる
あと、高卒で社会人になって資金を稼いでから
大学で学位を取ろうと頑張ってる人が非常に多い
３０代や４０代で学位を取ってもやはり評価される
要するに日本と逆なんだよ
入学だけが厳しく、また、社会人が大学に入って全く評価されない日本は
｢やり直しがきかない社会｣なんだ
何も米国を全肯定する気はないし、日本より悪いところのほうが多いと思うが
人生を｢いつでもやり直しできる｣という環境は明らかに強みだよ
日本に元気がない理由って、まさにこの｢入学偏重｣＋｢新卒至上主義｣だと思うぜ
ちなみに、昔の日本はそんなことなかった
本田宗一郎は高等小学校（今でいう中学校）を出て働き出したが
それから１５年後に材料工学を学ぶ必要性を感じて大学に通っている
こういう学び方こそが本物だろ
今の日本は明らかに歪んだ構造を持ってるぞ
儒教的なヒエラルキーに入るためだけに無駄な知識を詰め込んでるだけ
これじゃ世界で勝てるわけないじゃん
だから日本でいうＦラン大学でも、卒業すれば一目置かれる
あと、高卒で社会人になって資金を稼いでから
大学で学位を取ろうと頑張ってる人が非常に多い
３０代や４０代で学位を取ってもやはり評価される
要するに日本と逆なんだよ
入学だけが厳しく、また、社会人が大学に入って全く評価されない日本は
｢やり直しがきかない社会｣なんだ
何も米国を全肯定する気はないし、日本より悪いところのほうが多いと思うが
人生を｢いつでもやり直しできる｣という環境は明らかに強みだよ
日本に元気がない理由って、まさにこの｢入学偏重｣＋｢新卒至上主義｣だと思うぜ
ちなみに、昔の日本はそんなことなかった
本田宗一郎は高等小学校（今でいう中学校）を出て働き出したが
それから１５年後に材料工学を学ぶ必要性を感じて大学に通っている
こういう学び方こそが本物だろ
今の日本は明らかに歪んだ構造を持ってるぞ
儒教的なヒエラルキーに入るためだけに無駄な知識を詰め込んでるだけ
これじゃ世界で勝てるわけないじゃん
260 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:48:19.85 ID:Q0Lv1t/o0
>>219
コネ社会だよ。
就職もコネがないと話にならない。
まず企業の採用権のある人に会ってもらえない。
>>240
日本は学歴さえあればいい、学歴社会だ。
東大出しか会わない会社
早慶まで会う会社
マーチまで会う会社
それ以下まで会う会社
とある。
コネ社会だよ。
就職もコネがないと話にならない。
まず企業の採用権のある人に会ってもらえない。
>>240
日本は学歴さえあればいい、学歴社会だ。
東大出しか会わない会社
早慶まで会う会社
マーチまで会う会社
それ以下まで会う会社
とある。
261 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:48:31.19 ID:OtTUjacI0
結果成功しているんだからこの方式が正しいのだろうさ
262 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:48:31.94 ID:eG6Yrr3o0
阪大卒業の俺から見ると京大のキャンパスでの
自転車乗りの多さにビックリした
自転車乗りの多さにビックリした
263 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:48:48.02 ID:flU9kvQU0
つうか、結果を出せない奴が何を言っても「負け犬の遠吠え」だってのは万国共通なんだけどね
「ぼくのかんがえたもんだいてん」を吼えてる痛々しい方々が結構居るね～
「ぼくのかんがえたもんだいてん」を吼えてる痛々しい方々が結構居るね～
264 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:48:51.78 ID:hV574ZEj0
265 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:49:03.77 ID:3yMFYW5R0
こいつは自分が「日本人」の定義を勝手にいじくれる程偉いと思ってるんだろうか
物凄い傲慢だな
物凄い傲慢だな
266 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:49:04.88 ID:nUKN/mM20
やっぱり競争が厳しいアメリカがいつの時代でも世界の頂点であり続けるわけだ
すごいよな～
あるかないかの格差でわあわあ騒ぎ立てるネット右翼や左翼の多い反資本主義的な日本人が絶対に勝てないわけだよ
日本が本当にアメリカに勝ちたかったら、もっと競争意識をあらゆるレベルで高める必要があるだろうね
まあ、TPPで火病起こして戦う前から大泣きしてるような馬鹿国民だから無理だろうがｗ
すごいよな～
あるかないかの格差でわあわあ騒ぎ立てるネット右翼や左翼の多い反資本主義的な日本人が絶対に勝てないわけだよ
日本が本当にアメリカに勝ちたかったら、もっと競争意識をあらゆるレベルで高める必要があるだろうね
まあ、TPPで火病起こして戦う前から大泣きしてるような馬鹿国民だから無理だろうがｗ
267 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:49:37.33 ID:8vhQYQxd0
268 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:49:43.55 ID:BkLoZKdM0
>>212
やる気がないだけだろ教師に
しかし最後の一文は完全に同意
何故やらないのか不思議
追いつけ追い越せでやればいいのに
高校三年間しか勉強してない馬鹿が上に行ってもなあ
日本の足引っ張ってる先輩後輩の人間関係やめろよな
馬鹿に発言権はないって風潮にすればDQNは縮こまって泣くしかないのに
やる気がないだけだろ教師に
しかし最後の一文は完全に同意
何故やらないのか不思議
追いつけ追い越せでやればいいのに
高校三年間しか勉強してない馬鹿が上に行ってもなあ
日本の足引っ張ってる先輩後輩の人間関係やめろよな
馬鹿に発言権はないって風潮にすればDQNは縮こまって泣くしかないのに
269 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:49:48.44 ID:+JFSzaxU0
>>260
俺たちみたいな凡人には日本のほうが良さそうだな
俺たちみたいな凡人には日本のほうが良さそうだな
270 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:50:04.60 ID:uRbArD6f0
>237
日本の場合、残業が増えると管理職に昇進して残業代がカットされる
日本の場合、残業が増えると管理職に昇進して残業代がカットされる
271 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:50:07.02 ID:a6wZwfoS0
日本って学歴社会だったのか
まあよく考えてみればたしかにそうかもな
一番なりたいのは働いてないのに生きていけるニート
このニートの階級が最高だと思うｗ
まあよく考えてみればたしかにそうかもな
一番なりたいのは働いてないのに生きていけるニート
このニートの階級が最高だと思うｗ
272 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:50:27.04 ID:enPjDYGX0
全然読んでねえけど、関東学院大学のオレになんか言うことあるの？
273 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:50:37.34 ID:AncspBC80!
274 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:50:44.37 ID:FhZgm98z0!
日本が戦後こんだけ発展遂げたのはいわゆる詰め込み型教育のおかげ、
今はao入試だなんだ欧米型が流行ってきてるけどこういう奴らって本当容量だけいいけど忍耐もなくて薄っぺらい、
今のアメリカ追随の教育方針はどうかと思うんだよね、もちろんディベートとかいいところは真似した方がいいんだけど
今はao入試だなんだ欧米型が流行ってきてるけどこういう奴らって本当容量だけいいけど忍耐もなくて薄っぺらい、
今のアメリカ追随の教育方針はどうかと思うんだよね、もちろんディベートとかいいところは真似した方がいいんだけど
275 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:50:52.28 ID:M9Rddwhp0
アメリカの奨学金制度はアメリカ人に対するものがほとんどで日本人留学生に適用
されるものはほとんどないよ ホントにレアケースになる 子供の絡みでこの件は詳しい
逆に日本への留学の受け入れは非常に厚遇されている
バランスが非常に悪いが、人口減少対策も兼ねた国策だから仕方ない面はある
しかし、日本人が留学できない状況を生めば国力の衰退につながるな
費用の援助、奨学金の拡大策が必要 ホントは中高生から留学するようなエリート環境をもっと整えたい
されるものはほとんどないよ ホントにレアケースになる 子供の絡みでこの件は詳しい
逆に日本への留学の受け入れは非常に厚遇されている
バランスが非常に悪いが、人口減少対策も兼ねた国策だから仕方ない面はある
しかし、日本人が留学できない状況を生めば国力の衰退につながるな
費用の援助、奨学金の拡大策が必要 ホントは中高生から留学するようなエリート環境をもっと整えたい
276 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:50:54.29 ID:IYHUrApL0
というか
日本は学歴社会じゃないだろw
そもそも
卒業した年齢が40だったら意味ないんだし国籍や性別でも就職できなくなる
日本は格の社会
アンフェアなんだよ
欧米は学歴社会
学歴があれば誰にだってチャンスがあるぶん日本よりいいんだよ
日本は学歴社会じゃないだろw
そもそも
卒業した年齢が40だったら意味ないんだし国籍や性別でも就職できなくなる
日本は格の社会
アンフェアなんだよ
欧米は学歴社会
学歴があれば誰にだってチャンスがあるぶん日本よりいいんだよ
277 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:50:59.55 ID:hV574ZEj0
>>266
そう考えると、日本より症状の重い韓国や中国が台頭することは有り得ないわけだね。
そう考えると、日本より症状の重い韓国や中国が台頭することは有り得ないわけだね。
278 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:51:03.05 ID:s8hjc8oL0
役所だと、大卒だと優先される。それも名目だけ、比較的楽な高卒で採用されて
通信や定時制の大卒の肩書きつければそれで通ってしまう。
名前のある通信制は大変らしいけど。
通信や定時制の大卒の肩書きつければそれで通ってしまう。
名前のある通信制は大変らしいけど。
279 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:51:04.30 ID:4bmH1mU60
アメリカのまともな企業は学歴なんて気にしてないけどな
学歴いいのが当たり前だから誰も気にしない
学歴いいのが当たり前だから誰も気にしない
280 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:51:05.70 ID:DnRKeuJ90
281 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:51:43.46 ID:t4CC0dvG0
日本に世界主義を押しつけたい
アメリカの保守を反知性主義として潰したい
それは、根無し草の発想だよ
アメリカの保守を反知性主義として潰したい
それは、根無し草の発想だよ
282 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:51:50.57 ID:08UDLrmS0
アメリカの企業は専門性のある人間を受け入れて、仕事を任せて、ダメなら捨てるっていう慣習があるからな
そういう点で子供にどういう教育を施すかが日本と全く違ってくる
一人前の大人になるのは最低条件だから、その上で学歴があるってのは評価されて当然
日本の新卒一括採用の弊害は子供の教育にも及んでると言える
そういう点で子供にどういう教育を施すかが日本と全く違ってくる
一人前の大人になるのは最低条件だから、その上で学歴があるってのは評価されて当然
日本の新卒一括採用の弊害は子供の教育にも及んでると言える
283 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:51:57.26 ID:AncspBC80!
284 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:52:03.50 ID:jZbOF4TRT
学歴じゃなくて学位社会な
学士と修士、博士ではのっかるラインが違うというだけだ
日本で言う国家公務員一種、二種で違いが出るようなもの
18歳でどこの大学に入ったかが重要な日本とはぜんぜん違う
アメリカでは浪人しないのは入学に大した重要性がないから
それよりも大学院に行ったか行かないかが重要
学士と修士、博士ではのっかるラインが違うというだけだ
日本で言う国家公務員一種、二種で違いが出るようなもの
18歳でどこの大学に入ったかが重要な日本とはぜんぜん違う
アメリカでは浪人しないのは入学に大した重要性がないから
それよりも大学院に行ったか行かないかが重要
285 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:52:06.20 ID:7UgnY8rt0
286 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:52:09.51 ID:BkLoZKdM0
287 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:52:12.18 ID:YMoFOxER0
>>272
春口監督復帰なんだってな
春口監督復帰なんだってな
288 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:52:36.44 ID:H+P9C3PT0
学歴は要因にはなりえるが、結局は社会にでたら成果だからな。
べつに約束されたことではないよ。
べつに約束されたことではないよ。
289 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:52:53.40 ID:4/lyila/0
.
.
.
.
.
.
坂本竜馬は金持ちのボンボン、これマメな。
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
坂本竜馬は金持ちのボンボン、これマメな。
.
.
.
.
.
.
.
.
290 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:53:04.16 ID:IYHUrApL0
アメリカなんか
学費なんか私立以外
ほとんど無料
理系なんか国公立なら完全無料
日本よりぜんぜんいいじゃねーか
学費なんか私立以外
ほとんど無料
理系なんか国公立なら完全無料
日本よりぜんぜんいいじゃねーか
291 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:53:10.55 ID:f4Q3j3cx0
学部卒で一旦社会に出て数年働いた後に大学院（修士）に進み
また数年働いて博士を取るため又大学院に戻る、みたいな人も多いよな
また数年働いて博士を取るため又大学院に戻る、みたいな人も多いよな
292 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:53:11.73 ID:v6ThWKiF0
日本じゃ労働者は奴隷扱いされてるけど
アメリカじゃ労働者はパーツ扱いだからな
人間として見てもらえるだけ日本のほうがマシ
アメリカじゃ労働者はパーツ扱いだからな
人間として見てもらえるだけ日本のほうがマシ
293 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:53:19.24 ID:L/TWN2GF0
294 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:53:25.39 ID:O+VTKqga0
同じ大学でておれのほうが優秀だったしクラブ活動とかもよくやった
でも就職はなぜか家柄の良いクラスメートのほうが良い会社に入っていた
よくある話だと思う
それが日本
極端な例がぼっちゃんで、頭も良くなくエスカレーターで
Fラン入ってナショナリストの首相になっちゃった安倍
海外からは鼻で笑われている安倍
コネと家柄社会なのが日本
これは動かし用がないから
でも就職はなぜか家柄の良いクラスメートのほうが良い会社に入っていた
よくある話だと思う
それが日本
極端な例がぼっちゃんで、頭も良くなくエスカレーターで
Fラン入ってナショナリストの首相になっちゃった安倍
海外からは鼻で笑われている安倍
コネと家柄社会なのが日本
これは動かし用がないから
295 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:53:27.58 ID:dEq1/buD0
そうだよな、担当教官の推薦がなきゃ
企業にエントリーも出来ない国だし
それでも産まれながらにガチガチの階級社会である欧州より
のし上がるチャンスは多いけどな
企業にエントリーも出来ない国だし
それでも産まれながらにガチガチの階級社会である欧州より
のし上がるチャンスは多いけどな
296 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:53:28.24 ID:uRbArD6f0
>288
まぁ日本の場合重要なのは経歴よりもコネだからな・・・
まぁ日本の場合重要なのは経歴よりもコネだからな・・・
297 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:53:33.40 ID:DTwAQU3w0
アメリカの学歴社会というのもまた嘘で、実質的には学歴は親の所得と相関しているから、
アメリカは階級社会だというのが正解。
階級社会においては学歴で出世することは稀だ。
学歴を装って単に階級再生産構造が成り立っているだけ。アメリカ社会はその典型だ。
アメリカが学歴社会などという嘘を繰り返すのはもういい加減やめたほうがいい。
アメリカは階級社会だというのが正解。
階級社会においては学歴で出世することは稀だ。
学歴を装って単に階級再生産構造が成り立っているだけ。アメリカ社会はその典型だ。
アメリカが学歴社会などという嘘を繰り返すのはもういい加減やめたほうがいい。
298 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:53:50.85 ID:J+M+fYSl0
ハーバードって実質授業料高くないよ。
299 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:54:06.29 ID:+JFSzaxU0
>>280
結局、アメリカは金なんだな
結局、アメリカは金なんだな
300 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:54:18.77 ID:xJevBcQt0
ゲイツ
シアトルの私立レイクサイド中学・高校に入学した。レイクサイド校は、1967年当時シアトルで授業料が最も高い学校だった。
レイクサイド校ではDEC社のPDP-10を生徒に貸しており、そこでコンピュータに興味を持つようになった。
高校生のとき、友人のポール・アレンとともにトラフォデータ社を創業し、
州政府に交通量計測システムを納入したり、オレゴン州ポートランドの会社の、
COBOLでの給与計算システムの作成を手伝ったりしていた。1973年に、ゲイツはハーバード大学に入学。
そこで後にゲイツの後任としてマイクロソフト社CEOとなるスティーブ・バルマーと同じ寮に住むことになる。
ジョブス
高校生になったジョブズは、ヒューレット・パッカードの夏季インターンシップで働いていた時に、
スティーブ・ウォズニアック（ウォズ）と出会う。容姿も性格も正反対だったが、すぐに意気投合した。
ある時、ウォズの母親からもらった「エスクァイア」誌1971年10月号に掲載されていたブルー・ボックスと呼ばれる装置を使って、
無料で長距離電話をかけるというフリーキング（不正行為）の記事を読んだ2人は、
スタンフォード大学の図書館に入り込み、AT&T（ベル社）の技術資料を見つけ出して、
自分たちでオリジナルのブルー・ボックスを作り上げた。2人は、この装置で長距離電話をかけまくったという。
ウォズは装置を作ったことで満足したが、ジョブズは、当時ウォズの通っていたカリフォルニア大学バークレー校の寮で、
この装置を1台100ドルから150ドルで売りさばいた。装置自体は1台40ドル程度で、大いにもうかったようだが、
そのうち銃で脅されるようになり、身の危険を感じたジョブズは販売を止めた。
1972年、オレゴン州のリード大学（英語版）へ進学。ジョブズは大学に半年間通ったが、
興味のない必修科目を履修することを嫌がり、「両親が一生をかけて貯めた学費を意味のない教育に使うのに罪悪感を抱いた」ために
中退した。しかし中退後もリード大学のキャンパスを放浪し、コーラの空き瓶拾いや心理学科の電子装置修理で
日銭を稼ぎながら、哲学やカリグラフィー（西洋書道）など興味のあるクラスだけを聴講するもぐりの学生として過ごし、
合計18ヶ月をリード大学に費やした。
シアトルの私立レイクサイド中学・高校に入学した。レイクサイド校は、1967年当時シアトルで授業料が最も高い学校だった。
レイクサイド校ではDEC社のPDP-10を生徒に貸しており、そこでコンピュータに興味を持つようになった。
高校生のとき、友人のポール・アレンとともにトラフォデータ社を創業し、
州政府に交通量計測システムを納入したり、オレゴン州ポートランドの会社の、
COBOLでの給与計算システムの作成を手伝ったりしていた。1973年に、ゲイツはハーバード大学に入学。
そこで後にゲイツの後任としてマイクロソフト社CEOとなるスティーブ・バルマーと同じ寮に住むことになる。
ジョブス
高校生になったジョブズは、ヒューレット・パッカードの夏季インターンシップで働いていた時に、
スティーブ・ウォズニアック（ウォズ）と出会う。容姿も性格も正反対だったが、すぐに意気投合した。
ある時、ウォズの母親からもらった「エスクァイア」誌1971年10月号に掲載されていたブルー・ボックスと呼ばれる装置を使って、
無料で長距離電話をかけるというフリーキング（不正行為）の記事を読んだ2人は、
スタンフォード大学の図書館に入り込み、AT&T（ベル社）の技術資料を見つけ出して、
自分たちでオリジナルのブルー・ボックスを作り上げた。2人は、この装置で長距離電話をかけまくったという。
ウォズは装置を作ったことで満足したが、ジョブズは、当時ウォズの通っていたカリフォルニア大学バークレー校の寮で、
この装置を1台100ドルから150ドルで売りさばいた。装置自体は1台40ドル程度で、大いにもうかったようだが、
そのうち銃で脅されるようになり、身の危険を感じたジョブズは販売を止めた。
1972年、オレゴン州のリード大学（英語版）へ進学。ジョブズは大学に半年間通ったが、
興味のない必修科目を履修することを嫌がり、「両親が一生をかけて貯めた学費を意味のない教育に使うのに罪悪感を抱いた」ために
中退した。しかし中退後もリード大学のキャンパスを放浪し、コーラの空き瓶拾いや心理学科の電子装置修理で
日銭を稼ぎながら、哲学やカリグラフィー（西洋書道）など興味のあるクラスだけを聴講するもぐりの学生として過ごし、
合計18ヶ月をリード大学に費やした。
301 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:54:19.28 ID:BkLoZKdM0
>>285
正社員制度廃止とホワイトカラーエグゼプションは必要だな
正社員制度廃止とホワイトカラーエグゼプションは必要だな
302 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:54:38.08 ID:jL9xiJrE0
学資ローンを奨学金と言い張る日本は頭悪いよな
303 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:54:49.14 ID:4F4zJ5Gd0
何歳でも入学できるし何年かけても卒業できる、最低単位数は勿論あるが
だから複数のメジャーで一時に学べる。奨学金制度も充実。
一方日本は就職できるのは○浪までといいつつ奨学金もショボイ制度、自国の若者より
留学してきた人に手厚い保護。バカバカしい。自分の子供の面倒見てくれよと思うわ
税金納めている者の子孫に還元しない糞国家。
だから複数のメジャーで一時に学べる。奨学金制度も充実。
一方日本は就職できるのは○浪までといいつつ奨学金もショボイ制度、自国の若者より
留学してきた人に手厚い保護。バカバカしい。自分の子供の面倒見てくれよと思うわ
税金納めている者の子孫に還元しない糞国家。
304 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:54:57.21 ID:QSQNrk3k0
学歴があるだけでは、出世できなくだけじゃなく就職も難しい。
というネタを「グッド・ワイフ」でしていた。
というネタを「グッド・ワイフ」でしていた。
305 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:54:58.59 ID:DtGv0sAk0
>>259
お前転職活動したことあるの？働きながら学位取ろうと思ったことあるの？
日本だって制度も基盤も十分すぎるほどあるよ
社会人になってから学位取ろうと踏み出さない人が多いだけ
聞いた話と自分の想像で世界を語るなよｗ
お前転職活動したことあるの？働きながら学位取ろうと思ったことあるの？
日本だって制度も基盤も十分すぎるほどあるよ
社会人になってから学位取ろうと踏み出さない人が多いだけ
聞いた話と自分の想像で世界を語るなよｗ
306 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:55:11.39 ID:YMoFOxER0
307 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:55:49.08 ID:PdNRu+wz0
アメリカに勝ちたいならアメリカの土俵でもっと過激なことしないと勝てないよね
つまりもっと日本を極端に格差社会にして奴隷のような底辺層を生み出すこと
弱肉強食に徹し底辺層を隔離して社会の膿をそこに押し付ける
キレイ事はすべて成功者のご褒美として独占させる
そいう風に社会を突き詰めて行けばアメリカと並走するくらいはできるんじゃないかな
まあ崖から落っこちるときも一緒だけどねｗ
つまりもっと日本を極端に格差社会にして奴隷のような底辺層を生み出すこと
弱肉強食に徹し底辺層を隔離して社会の膿をそこに押し付ける
キレイ事はすべて成功者のご褒美として独占させる
そいう風に社会を突き詰めて行けばアメリカと並走するくらいはできるんじゃないかな
まあ崖から落っこちるときも一緒だけどねｗ
308 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:56:06.85 ID:Fbn0+57v0
アメリカで良い学校を出るにはかなりの金がかかる
奨学金も豊富だが、やはり家が裕福な方が有利なのは間違いない
だからこそ逆説的に、「頭は良いけど貧しかったので、良い学校に行けなかった」人への理解も深い
また、ミュージシャンやアーチスト志望者がビジネスマンに転じて、めちゃ優秀な人間になっていくことも多い
結果、若いうちはある程度学歴も重視されるけど、社会に出るほど人物本位の評価になっていく
日本人はアホなので、誰もが平等な環境で育ったうえで、能力によって学歴差が生まれていると思っている
奨学金も豊富だが、やはり家が裕福な方が有利なのは間違いない
だからこそ逆説的に、「頭は良いけど貧しかったので、良い学校に行けなかった」人への理解も深い
また、ミュージシャンやアーチスト志望者がビジネスマンに転じて、めちゃ優秀な人間になっていくことも多い
結果、若いうちはある程度学歴も重視されるけど、社会に出るほど人物本位の評価になっていく
日本人はアホなので、誰もが平等な環境で育ったうえで、能力によって学歴差が生まれていると思っている
309 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:56:26.72 ID:aGmtDUn50
競争自体は要求されて然るべきだが
それに余計なものをくっ付けてくる輩が多いから話はややこしくなるんだよな
資本主義社会において競争が果たしてる役割を分かっていないから
教育段階などで変な競争が強いられてくるんだと思うがな。
それに余計なものをくっ付けてくる輩が多いから話はややこしくなるんだよな
資本主義社会において競争が果たしてる役割を分かっていないから
教育段階などで変な競争が強いられてくるんだと思うがな。
310 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:56:26.93 ID:DnRKeuJ90
つかなんでハーバード等、一流大学で奨学金が充実してるかといえば、
それだけ卒業生が裕福になれる可能性が高くて、寄付金がものすごく集まるから
それだけ卒業生が裕福になれる可能性が高くて、寄付金がものすごく集まるから
311 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:56:34.02 ID:4bmH1mU60
>>297
日本や中国みたいに親の職業を理由に採用するわけじゃないよ
日本や中国みたいに親の職業を理由に採用するわけじゃないよ
312 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:56:40.73 ID:5MNt+OcoO
日本という社会は、在日貴族社会。在日は税金を払わない、犯罪を犯しても偽名で無罪放免。マスコミは在日の私物。在日創価のお通りだ、頭が高い。皇太子も鳥居をくぐらん。パチンコマネーで警察も犬。在日は生活保護で遊んで暮らせる。
313 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:56:55.39 ID:2wZ7k7vk0
アメリカで多く見るのが万年博士課程生。
記事にもあるように奨学金とTaで食うには困らないし
それまで自主性を評価されて教育されてきたのがいきなり教授の奴隷になるから
ケンカしては渡り歩く奴が多い
記事にもあるように奨学金とTaで食うには困らないし
それまで自主性を評価されて教育されてきたのがいきなり教授の奴隷になるから
ケンカしては渡り歩く奴が多い
314 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:57:02.87 ID:xJevBcQt0
315 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:57:06.27 ID:M9Rddwhp0
316 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:57:26.49 ID:XoVM4p6O0
映画のソーシャルネットワークを見る限り
学歴や所属階級による分け隔ては存在するように見えるがな
学歴や所属階級による分け隔ては存在するように見えるがな
317 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:57:56.68 ID:iJi5gR7/0
318 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:58:03.89 ID:pMxHIGFu0
日本も飛び級があればな
最も無能な奴に合わせた授業だから小中は暇過ぎて地獄だった
最も無能な奴に合わせた授業だから小中は暇過ぎて地獄だった
319 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:58:28.14 ID:R8NYAt9W0
学歴社会はどこも一緒。ただアメリカと比べて日本は学部以降の過程を軽視する傾向にあるね。日本での博士の扱いは酷いもんだ。
320 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:58:43.47 ID:BkLoZKdM0
>>307
誰が国債を引き受けてくれるかだな
誰が国債を引き受けてくれるかだな
321 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:58:52.16 ID:gwdZlrYy0
>>247
お前のいうことは、年功序列ではじめて可能なことだわ。
仕事を教えた人間に、数年もしないのに抜かれるような社会で、団結なんて絵空事だわ。
今の日本は実力主義と言いながら、中身は舎弟制度。矛盾に気がつかないで
後から入ってきた人間に嬉々として仕事を教えている奴は馬鹿しかいないわ。
お前のいうことは、年功序列ではじめて可能なことだわ。
仕事を教えた人間に、数年もしないのに抜かれるような社会で、団結なんて絵空事だわ。
今の日本は実力主義と言いながら、中身は舎弟制度。矛盾に気がつかないで
後から入ってきた人間に嬉々として仕事を教えている奴は馬鹿しかいないわ。
322 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:59:16.34 ID:4bmH1mU60
323 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:59:19.44 ID:C0p4HWsX0
アメリカって貧乏人でも大学行く機会を与えてくれるんでしょ
日本みたく、生まれがハードモードだと終わりとかはないと聞くが
日本みたく、生まれがハードモードだと終わりとかはないと聞くが
324 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:59:27.44 ID:hV574ZEj0
>>315
何か勘違いしているようだけど、あなたのような品の無いコメントをする人がネトウヨと呼ばれているのだよ･･･。
何か勘違いしているようだけど、あなたのような品の無いコメントをする人がネトウヨと呼ばれているのだよ･･･。
325 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:59:28.34 ID:T1LNi/mD0
326 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:59:33.67 ID:lKriOGDI0!
学歴社会であり階級社会であり建前社会でありコネ社会である。
327 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:59:42.98 ID:4ES5ORDeP
>>302
アメリカの学生が借りてる学生ローンはもっと暴利だぜ。
サリーメイっていう悪徳業者が一括してやってる。
学生のローンを仕組債にして売ってるから、学生がローン返済に滞ると債券リスクが跳ね上がる。
そこまで資本主義の国にしなくてもいいものを。
ハーバードやブラウンはもともと金持ちの子弟がいく大学だからその手のローン地獄は少ない。
こいつはアンクルトムの親父だな。
州立大学の学生なんて悲惨な生活してるぜ、教育ローンに追われて。
アメリカの学生が借りてる学生ローンはもっと暴利だぜ。
サリーメイっていう悪徳業者が一括してやってる。
学生のローンを仕組債にして売ってるから、学生がローン返済に滞ると債券リスクが跳ね上がる。
そこまで資本主義の国にしなくてもいいものを。
ハーバードやブラウンはもともと金持ちの子弟がいく大学だからその手のローン地獄は少ない。
こいつはアンクルトムの親父だな。
州立大学の学生なんて悲惨な生活してるぜ、教育ローンに追われて。
328 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:59:45.64 ID:Da7Z16qh0
フランスはわりと学歴は重視されないね
フランスに渡米経験のある俺が言うんだから間違い無い
フランスに渡米経験のある俺が言うんだから間違い無い
329 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:59:47.81 ID:AncspBC80!
330 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:59:49.68 ID:nbFXDiqtO
>>1
で、お前の娘はどの大学やどの大学院で何の学位を取ったんだよ？
で、お前の娘はどの大学やどの大学院で何の学位を取ったんだよ？
331 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:59:53.58 ID:y26f0QpX0
332 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:59:59.81 ID:U5MZ/98d0
ヨーロッパの専制政治とか王侯貴族の身分階級社会を嫌って
アメリカの先住民を虐殺して乗っ取って作った国で
学歴という階級社会造ってるアメリカ人ってバカ？
アメリカの先住民を虐殺して乗っ取って作った国で
学歴という階級社会造ってるアメリカ人ってバカ？
333 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:00:18.26 ID:W+N1mL580
334 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:00:18.62 ID:HEkgcU/R0
日本みたいに会社に入ってからステップアップするって事が無いからな
底辺から入ったらずっと底辺のまま
だから辞めて会社立ち上げる奴が多い
底辺から入ったらずっと底辺のまま
だから辞めて会社立ち上げる奴が多い
335 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:00:23.69 ID:pA6w0df20
336 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:00:29.07 ID:iJi5gR7/0
>>297
>アメリカは階級社会だというのが正解。
そこは間違い
貧乏だけど有能の人間を発掘する為に奨学金が用意されてて、貧乏でも能力がある人間なら
一流大学に入って上流社会とのコネを作れるから、アメリカは学歴＝学閥社会というのが正しい
金持ちでも一流大学に入ってないドラ息子は上流社会にデビューできない
>アメリカは階級社会だというのが正解。
そこは間違い
貧乏だけど有能の人間を発掘する為に奨学金が用意されてて、貧乏でも能力がある人間なら
一流大学に入って上流社会とのコネを作れるから、アメリカは学歴＝学閥社会というのが正しい
金持ちでも一流大学に入ってないドラ息子は上流社会にデビューできない
337 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:00:39.10 ID:viUWeGdi0
色んな暗黙の階級構造もバランスよく共存してる限りほっとけばいい、自分の立ち位置を変えるチャンスもそのほうが多そうだし
338 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:00:51.23 ID:t4CC0dvG0
とにかく、実際にこの人の娘の教育が成功したのかどうか
その事実だけを知りたい
自分たちがやってきた教育方針の正統化をあとで語っても意味なかろう
その事実だけを知りたい
自分たちがやってきた教育方針の正統化をあとで語っても意味なかろう
339 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:00:53.16 ID:GPRWkRO60
アメリカの学費は高いからな
340 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:00:56.37 ID:DTwAQU3w0
>>311
階級社会を学歴でカムフラージュしているぶん、より陰険。アメリカンドリームという嘘がまかりとおっている。
階級社会を学歴でカムフラージュしているぶん、より陰険。アメリカンドリームという嘘がまかりとおっている。
341 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:01:24.07 ID:R8NYAt9W0
>>323
いや貧富の差から考えろよアメリカの底辺は日本より遥に悲惨だぞ。
いや貧富の差から考えろよアメリカの底辺は日本より遥に悲惨だぞ。
342 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:01:53.60 ID:U5MZ/98d0
343 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:02:01.41 ID:v0iUJjHj0
>>126
そのキャリアだと、どんな成果を上げたところで在日疑惑が付きまとうんじゃ？
そのキャリアだと、どんな成果を上げたところで在日疑惑が付きまとうんじゃ？
344 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:02:20.61 ID:zDlrCWRS0
アメリカは金持ちがコネで一流大学に入るから、ハーバード卒だからって頭いいとは限らんね
345 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:02:21.88 ID:BkLoZKdM0
346 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:02:27.60 ID:W+N1mL580
347 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:02:29.57 ID:IQHqkQjt0
>>252
権威主義の馬鹿は相手にしないほうがいい
権威主義の馬鹿は相手にしないほうがいい
348 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:02:40.34 ID:z7K1U5BK0
349 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:02:45.90 ID:4bmH1mU60
>>333
国内で満足なら浮きこぼれくらい我慢しないと就職できないよ
国内で満足なら浮きこぼれくらい我慢しないと就職できないよ
350 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:02:46.87 ID:lHZ9btSE0
生れ落ちた段階で絶望的な隔たりが存在しても
負け続けてる層が結構な率で現実を受け入れちゃってるのが不思議なところ
負け続けてる層が結構な率で現実を受け入れちゃってるのが不思議なところ
351 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:02:47.59 ID:ThSz4zJj0
この人高卒です(`；ω；´)
話させないで！
↓
話させないで！
↓
352 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:02:52.66 ID:y26f0QpX0
>>336
「有能」のレベルが違うけどな
「有能」のレベルが違うけどな
353 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:02:54.60 ID:TaTEOHvn0
日本は「女」の国で
アメリカは「男」の国だからな
スイミー vs JAWS ﾌｧｲｯ
JAWSの圧倒的勝利には間違いない
人種的な性格の差異も影響してるだろうがね
組織力のモンゴロイド
個人的才のコーカソイド
アメリカは「男」の国だからな
スイミー vs JAWS ﾌｧｲｯ
JAWSの圧倒的勝利には間違いない
人種的な性格の差異も影響してるだろうがね
組織力のモンゴロイド
個人的才のコーカソイド
354 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:03:09.42 ID:AncspBC80!
>>346
しかもcomcastのテレビとネットがフリーだしなｗ確か
しかもcomcastのテレビとネットがフリーだしなｗ確か
355 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:03:10.68 ID:jZbOF4TRT
@willyoes: 費用対効果で見た米国大学ランキング。お金で測ってるのでかなりガチ。
Harvey Mudd、 Caltech、MITがトップ３でStanfordやアイビーがこれに続く。
名門リベラルアーツは終わってる感あり。
http://www.payscale.com/college-education-value-2012
トップ３が、Harvey-Mudd、Caltech、MIT とすべて理系大学なのに注目。米国では、理系と文系で
失業率が大幅に違うことを反映しているのか。
From: PlanckScale
Harvey Mudd、 Caltech、MITがトップ３でStanfordやアイビーがこれに続く。
名門リベラルアーツは終わってる感あり。
http://www.payscale.com/college-education-value-2012
トップ３が、Harvey-Mudd、Caltech、MIT とすべて理系大学なのに注目。米国では、理系と文系で
失業率が大幅に違うことを反映しているのか。
From: PlanckScale
356 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:03:18.97 ID:aGmtDUn50
>>305
たとえ環境が整ってても、採用したり人事する側が
社会人になってからの学位取得をどう評価するに掛かってるんじゃないか？
まぁ独立起業したらその限りではないんだろうが、その場合も学位取る必要があるかどうかじゃね？
たとえ環境が整ってても、採用したり人事する側が
社会人になってからの学位取得をどう評価するに掛かってるんじゃないか？
まぁ独立起業したらその限りではないんだろうが、その場合も学位取る必要があるかどうかじゃね？
357 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:03:20.36 ID:oycbTDsn0
階級(クラス)―「平等社会」アメリカのタブー
これはお勧め
若かりし頃読んだけど、目からウロコだった
富裕層の上位数％がアメリカの富の大半を所有してると知ったのがこの本だった
これはお勧め
若かりし頃読んだけど、目からウロコだった
富裕層の上位数％がアメリカの富の大半を所有してると知ったのがこの本だった
358 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:03:27.92 ID:M9Rddwhp0
359 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:03:36.75 ID:Da7Z16qh0
日本は大卒でも院卒でも非正規・・・
オワタ
オワタ
360 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:03:36.78 ID:uRbArD6f0
>343
ある意味、開き直って在日枠を最大活用した方が楽に昇進できるんじゃない？
ある意味、開き直って在日枠を最大活用した方が楽に昇進できるんじゃない？
361 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:03:44.95 ID:hV574ZEj0
>>307
それだけでアメリカと対峙することは無理で、優秀な移民を入れないといけない。
それだけでアメリカと対峙することは無理で、優秀な移民を入れないといけない。
362 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:04:07.46 ID:38vztVmE0
学歴社会はすでに神話になっている事を自覚しろ。
高等教育が大衆化した時点でそうなっている。
高等教育が大衆化した時点でそうなっている。
363 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:04:10.50 ID:DTwAQU3w0
>>336
それが間違い。理解が浅い。単に学費の問題じゃない。
学力そのものが階級関係と強い相関を示しているのがアメリカ社会。
SATやACTの結果にそのことがはっきり現れている。
ヨーロッパでも日本でもまあ、その傾向はあるが。フランスとかは特に。
それが間違い。理解が浅い。単に学費の問題じゃない。
学力そのものが階級関係と強い相関を示しているのがアメリカ社会。
SATやACTの結果にそのことがはっきり現れている。
ヨーロッパでも日本でもまあ、その傾向はあるが。フランスとかは特に。
364 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:04:33.65 ID:lKriOGDI0!
365 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:04:42.15 ID:W+N1mL580
366 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:04:55.03 ID:WbAfuqkvT
アメリカは学歴社会であり、家柄を重視するし、上司と部下の関係は日本以上に厳しいし、見た目重視の社会である。
アメリカでは上司の家にお呼ばれし、家族的な付き合いの出来ない人間は出世競争から除外される
アメリカでは、顔がよくスタイルの良い人間が仕事で高く評価される。
アメリカでは上司の家にお呼ばれし、家族的な付き合いの出来ない人間は出世競争から除外される
アメリカでは、顔がよくスタイルの良い人間が仕事で高く評価される。
367 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:04:59.76 ID:Q8Aawgl00
学歴社会じゃなくキャリア社会、どのようなキャリアを積んだか
が重視される
一流大学・一流企業に入っただけでは認められる日本とは違う
が重視される
一流大学・一流企業に入っただけでは認められる日本とは違う
368 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:05:06.19 ID:TVxRCKx40
何を今更。
SEXだって超保守的。
下層連中がポコポコ産みまくりなのは日本と同じだね。
SEXだって超保守的。
下層連中がポコポコ産みまくりなのは日本と同じだね。
369 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:05:06.57 ID:0jSawXht0
>>357
そんなもんアメリカに限らず、どこでもたいした違いはない。
そんなもんアメリカに限らず、どこでもたいした違いはない。
370 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:05:06.65 ID:YtjQohyn0
何で平日の朝にこんなにスレ伸びてるの？
371 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:05:06.80 ID:U5MZ/98d0
372 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:05:08.70 ID:gwdZlrYy0
373 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:05:13.00 ID:O1aOPJdd0
アメリカンドリームなんて胡散臭い言葉が存在するのは、
そういうのを望んでる奴がそれだけ多いってこと
要するに実際はそうじゃないのさ
そういうのを望んでる奴がそれだけ多いってこと
要するに実際はそうじゃないのさ
374 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:05:17.98 ID:pMxHIGFu0
375 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:05:21.90 ID:9mG5EoDx0
むしろ勉強頑張るだけで上に行けるんだから、
誰にでも平等なチャンスが与えられてるとも言えるんじゃね
誰にでも平等なチャンスが与えられてるとも言えるんじゃね
376 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:05:45.81 ID:ZXuitXPm0
こんなの世界じゃ普通だろう
サヨが大好きなスイスは、小学生の段階で、エリートコースと、職人コースに分けて子供の段階で
階級を仕分け、決定しちゃうし
サヨが大好きなスイスは、小学生の段階で、エリートコースと、職人コースに分けて子供の段階で
階級を仕分け、決定しちゃうし
377 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:05:57.02 ID:ufs9QEB20
>>294
本人以外の縁故の信用もプラスされると考えれば当然じゃね？
実力主義を標榜していてそんなのがフェアでないと言うのなら、実力主義を履き違えてる。
個人の資質だけでなんでも評価されるべきと周りに要求するのは考えが幼すぎるよ。
てか、新卒の実力なんぞ、ドングリのなんとやら。適正を評価してるに過ぎん。
本人以外の縁故の信用もプラスされると考えれば当然じゃね？
実力主義を標榜していてそんなのがフェアでないと言うのなら、実力主義を履き違えてる。
個人の資質だけでなんでも評価されるべきと周りに要求するのは考えが幼すぎるよ。
てか、新卒の実力なんぞ、ドングリのなんとやら。適正を評価してるに過ぎん。
378 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:06:04.86 ID:yFFOn0Am0
ワタミ＞ 夢（ｷﾘｯ
379 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:06:06.18 ID:uRbArD6f0
>361
×＝優秀な移民
○＝安価で使い捨て可能な移民（労働力）
×＝優秀な移民
○＝安価で使い捨て可能な移民（労働力）
380 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:06:10.01 ID:iJi5gR7/0
>>342
機能してるよ
本当に有能なら奨学金とれる
問題は黒人が基礎教育すらまともに受けてない層が多いから、大学奨学金を申請する段階に至ってない
あいつらにとってのサクセスストーリーはスポーツで名を挙げることだし
機能してるよ
本当に有能なら奨学金とれる
問題は黒人が基礎教育すらまともに受けてない層が多いから、大学奨学金を申請する段階に至ってない
あいつらにとってのサクセスストーリーはスポーツで名を挙げることだし
381 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:06:13.92 ID:y51tqAte0
学歴重視っていうか、アメリカの大学でいい成績納めてる奴は
むちゃくちゃ優秀だってことだよ
MBA持ってる奴と話ししてみろよ、こいつと事業やったら絶対
面白いことになるってすぐわかる
ジョブズやザッカーバーグの卵みたいなのがゴロゴロいるから
日本の肩書きだけの学歴じゃなくて実力があるってことだ
むちゃくちゃ優秀だってことだよ
MBA持ってる奴と話ししてみろよ、こいつと事業やったら絶対
面白いことになるってすぐわかる
ジョブズやザッカーバーグの卵みたいなのがゴロゴロいるから
日本の肩書きだけの学歴じゃなくて実力があるってことだ
382 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:06:17.91 ID:FhZgm98z0!
まー、雅子見ればわかるだろ、ハーバード卒が頭いいとは限らんよ
383 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:06:37.11 ID:4ES5ORDeP
384 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:06:41.41 ID:ZdIRUD7oP
ま、頑張れや
385 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:06:44.09 ID:2TeeBnyj0
386 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:06:56.22 ID:DTwAQU3w0
>>336
学歴が階級社会を反映しているというのは、学力がすでに階級社会を反映しているからだよ。
階級関係が学力が高い、つまり成績を上げるのに有利に働いていて、それがデータにもはっきり現れている。
しかしそのことは一般に隠蔽されている。
階級関係がメリトクラシーに見せかけた学歴社会制度によってカモフラージュされた社会。
学歴が階級社会を反映しているというのは、学力がすでに階級社会を反映しているからだよ。
階級関係が学力が高い、つまり成績を上げるのに有利に働いていて、それがデータにもはっきり現れている。
しかしそのことは一般に隠蔽されている。
階級関係がメリトクラシーに見せかけた学歴社会制度によってカモフラージュされた社会。
387 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:07:04.62 ID:W+N1mL580
>>370
朝というか、もう昼だぞ？
朝というか、もう昼だぞ？
388 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:07:15.70 ID:f4Q3j3cx0
こういう競争社会にはついていけない。
自分には無理。
自分には無理。
389 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:07:23.15 ID:XkxdxAMq0
>>19
Fラン大に金を払ってでも入学しようとする学生がいる限りは
マーケットメカニズムにより存続する。
カルチャースクールと一緒。
ただし、税金を投入する意味は全くない。
>>34
アメリカの大学はローンを組んでも卒業すれば、
大学で生んだことが企業から評価され高卒より年収が高くなる。
特に経済系の学部や工学系の学部は他の学部より将来年収が高いという
調査結果がある。
だからローンを組んででも大学、それも高収入学部へ行こうとする。
将来の収入増加の裏ずけがある以上、ローンの意味はある。
Fラン大に金を払ってでも入学しようとする学生がいる限りは
マーケットメカニズムにより存続する。
カルチャースクールと一緒。
ただし、税金を投入する意味は全くない。
>>34
アメリカの大学はローンを組んでも卒業すれば、
大学で生んだことが企業から評価され高卒より年収が高くなる。
特に経済系の学部や工学系の学部は他の学部より将来年収が高いという
調査結果がある。
だからローンを組んででも大学、それも高収入学部へ行こうとする。
将来の収入増加の裏ずけがある以上、ローンの意味はある。
390 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:07:27.18 ID:y26f0QpX0
>>382
「様」か「妃」をつけろチョン
「様」か「妃」をつけろチョン
391 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:07:36.63 ID:ThSz4zJj0
>>353
レオレイニさんはユダヤ人でして
スイミーは日本じゃないんですけどね
あとスイミーは力を合わせる事が本題に見えるけど
旅をして知恵をつける物語なんですけど だからやっぱりユダヤ人文学ですけどね
レオレイニさんはユダヤ人でして
スイミーは日本じゃないんですけどね
あとスイミーは力を合わせる事が本題に見えるけど
旅をして知恵をつける物語なんですけど だからやっぱりユダヤ人文学ですけどね
392 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:07:39.61 ID:U5MZ/98d0
>>382
ハーバード卒は頭がいいよ
皇太子妃はナントカって私立の女子大だったのが
のちにハーバードと合併したから、ドヤ顔でハーバード出身って言ってるんだってさ
ウソじゃないけどホントでもないという官僚にありがちなやり方だね
ハーバード卒は頭がいいよ
皇太子妃はナントカって私立の女子大だったのが
のちにハーバードと合併したから、ドヤ顔でハーバード出身って言ってるんだってさ
ウソじゃないけどホントでもないという官僚にありがちなやり方だね
393 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:07:42.25 ID:4An1qlhtP
394 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:07:42.62 ID:Da7Z16qh0
日本社会の場合「在日」ってだけで特権階級だからな
在日朝鮮人＞＞部落民＞＞日本の旧氏族＞＞一般の朝鮮人＞＞＞＞＞一般の日本人
上の方はマスコミ、政財界を牛耳ってるからどうにもならん
在日朝鮮人＞＞部落民＞＞日本の旧氏族＞＞一般の朝鮮人＞＞＞＞＞一般の日本人
上の方はマスコミ、政財界を牛耳ってるからどうにもならん
395 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:08:04.44 ID:T1LNi/mD0
>>376
ヨーロッパの階級社会の方が酷いよな。
ヨーロッパの階級社会の方が酷いよな。
396 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:08:07.63 ID:dCXbtoV7P
googleとかappleに低学歴だけど面接受けが良くて入社出来ましたなんて例は無い
397 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:08:19.88 ID:DtGv0sAk0
398 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:08:20.79 ID:IGG/xCyN0
今時無邪気な憧れなんか持ってる馬鹿もいねえだろ
日本の方がよっぽど居心地がいい国だぞ
日本の方がよっぽど居心地がいい国だぞ
399 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:08:49.84 ID:ovzxLa1z0
どこの国だって日本以上の階級社会だし学歴社会だろうがよ
マサイ族だって上の方の連中はソルボンヌ大卒だし
ニューギニアの部族長たちだって英米に留学して大学出てるし
そういう格差はいけないんですぅ、とか言ってるお花畑は日本だけ
マサイ族だって上の方の連中はソルボンヌ大卒だし
ニューギニアの部族長たちだって英米に留学して大学出てるし
そういう格差はいけないんですぅ、とか言ってるお花畑は日本だけ
400 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:08:52.54 ID:q+HOq40b0
学歴ってより、経済力だろ？
金持ちが、やりやすいように貧乏人（途上国）を支配するための国家システムだから・・・
金持ちが、やりやすいように貧乏人（途上国）を支配するための国家システムだから・・・
401 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:09:03.02 ID:iJi5gR7/0
402 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:09:03.14 ID:6593bAw+0
スクールカーストものはアメリカの方がウケると…
403 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:09:05.02 ID:DTwAQU3w0
階級格差の高い社会で、教育投資の格差もあるし、育った家庭での文化資本の格差もあるんだから、
学歴による機会の平等なんてのがあるはずがない。
階級格差がある程度小さければそれも是正されるが、少なくともアメリカ社会はそうじゃない。
そういうアメリカ社会で機会均等な学歴社会が実現されているなんてのは大嘘。
学歴による機会の平等なんてのがあるはずがない。
階級格差がある程度小さければそれも是正されるが、少なくともアメリカ社会はそうじゃない。
そういうアメリカ社会で機会均等な学歴社会が実現されているなんてのは大嘘。
404 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:09:17.07 ID:ttKw/XIV0
競争 ＋ 日本人気質が加速
真面目で几帳面で、ルールを守る傾向。完璧主義。
安心、確実、丁寧。世界に誇れるのかなと思う。
高いレベルが麻痺して当たり前に求めちゃうところがある。
必然に批判や否定が多くなるところ。違いを排除。認めない傾向。
家庭や学校でも、社会でもね。光と影だ。
個人的には、いい要素持ってるから、もっと自由を取り入れたら
伸びると思うんだけどなぁ。。。
海外行った時〝日本は箱の中の教育〟と言われた。
箱の中から１㎜もはみ出してはいけないという意味。
とにかくルール、ルール。スタイル、スタイルって言われたなあ。
真面目で几帳面で、ルールを守る傾向。完璧主義。
安心、確実、丁寧。世界に誇れるのかなと思う。
高いレベルが麻痺して当たり前に求めちゃうところがある。
必然に批判や否定が多くなるところ。違いを排除。認めない傾向。
家庭や学校でも、社会でもね。光と影だ。
個人的には、いい要素持ってるから、もっと自由を取り入れたら
伸びると思うんだけどなぁ。。。
海外行った時〝日本は箱の中の教育〟と言われた。
箱の中から１㎜もはみ出してはいけないという意味。
とにかくルール、ルール。スタイル、スタイルって言われたなあ。
405 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:09:31.52 ID:lHZ9btSE0
勝ち続ければ自由にアレができる環境に加えてコレを提供することもできる
なんて言い寄られるのも事実だがあのレースは容赦が無いからな
とはいえニューカマーでもそこそこ頑張れば
家庭と家を手にできるんだからドリームは健在だよ
なんて言い寄られるのも事実だがあのレースは容赦が無いからな
とはいえニューカマーでもそこそこ頑張れば
家庭と家を手にできるんだからドリームは健在だよ
406 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:09:37.91 ID:v0iUJjHj0
>>360
ある意味そうかも。
アメリカ人(つか大多数の外国人)は、日本の国教は仏教だと信じてるから、カソリックだのプロテスタントだのだとルーツ疑惑が湧くらしい。
さらには日本に詳しい外国人は、在日についての知識もあるから、お察しされてしまう。
誰も面と向かっては言わないだけで。
ある意味そうかも。
アメリカ人(つか大多数の外国人)は、日本の国教は仏教だと信じてるから、カソリックだのプロテスタントだのだとルーツ疑惑が湧くらしい。
さらには日本に詳しい外国人は、在日についての知識もあるから、お察しされてしまう。
誰も面と向かっては言わないだけで。
407 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:09:41.50 ID:W+N1mL580
>>390
あんなロイヤルニートにそんな敬称いらねーよｗ
雅子像を作って飾ってるチョンかお前ｗ
>>382
あれ、ハーバード卒じゃないから
金とコネで入って、パパンのコネで知り合いに論文全部書いてもらって、なんとか通ってた学校が
後でハーバードに合併したってだけ
ハーバードの知り合いってのが全然出てこない時点で察しろｗ
あんなロイヤルニートにそんな敬称いらねーよｗ
雅子像を作って飾ってるチョンかお前ｗ
>>382
あれ、ハーバード卒じゃないから
金とコネで入って、パパンのコネで知り合いに論文全部書いてもらって、なんとか通ってた学校が
後でハーバードに合併したってだけ
ハーバードの知り合いってのが全然出てこない時点で察しろｗ
408 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:09:48.69 ID:lWPkIy9z0
409 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:10:04.30 ID:m+jmXIsI0
でもアメリカは日本と違って中堅企業の採用が結構いい加減だからなあ
履歴書なんて大半がPCでOKだし
誰がやっても同じような仕事は前歴、学歴、年齢は気にしない
日本だと専門職でもないのにそういう所でふるいにかけるからね
ニートとか職歴無しの社会復帰は日本よりハードル低い感じはする
履歴書なんて大半がPCでOKだし
誰がやっても同じような仕事は前歴、学歴、年齢は気にしない
日本だと専門職でもないのにそういう所でふるいにかけるからね
ニートとか職歴無しの社会復帰は日本よりハードル低い感じはする
410 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:10:09.29 ID:DdxYX7kQ0
エリート
スーパーエリート
スーパーエリートサイヤ人
ゴット
スーパーエリート
スーパーエリートサイヤ人
ゴット
411 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:10:14.26 ID:AncspBC80!
>>365
いたよｗなんちゃって文筆家ｗ
そいつの所でハウスシェアしたことあるけど、かなりやばかったｗ
又貸ししてた奴が家賃滞納してて自分も一緒に追い出されたことがあるｗ
そいつはなぜかcomcastを別途に払っていたけどね
いたよｗなんちゃって文筆家ｗ
そいつの所でハウスシェアしたことあるけど、かなりやばかったｗ
又貸ししてた奴が家賃滞納してて自分も一緒に追い出されたことがあるｗ
そいつはなぜかcomcastを別途に払っていたけどね
412 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:10:43.01 ID:f4Q3j3cx0
こういう競争社会にはとてもついていけないよ。
もう無理。
もう無理。
413 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:10:44.23 ID:ZEgdM7U9P
日本の名ばかり大学生とアメリカの大学生ってそもそも学力が違うじゃねーか
偽物と本物の差だろ
日本の大学生の学力みてみろよ
笑わせるな
偽物と本物の差だろ
日本の大学生の学力みてみろよ
笑わせるな
414 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:10:45.57 ID:3cl50bHS0
日本は企業内で教育する。
あちらは外である程度教育してもらうことを前提とする。
マッサラな知識の若者を好むか、大学できちんと知識をつけた者を好むかの違い。
ここら辺が年齢差別とかで出てくる。
あちらは外である程度教育してもらうことを前提とする。
マッサラな知識の若者を好むか、大学できちんと知識をつけた者を好むかの違い。
ここら辺が年齢差別とかで出てくる。
415 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:10:50.57 ID:TaTEOHvn0
416 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:11:06.08 ID:PdNRu+wz0
上っ面だけのアメリカ人の真似を強いられるからどこの国もおかしなことになっちゃうんだわな
アメリカ人の思考の根底にはやっぱりキリスト教ってのがあるから
よくもまあこんなクソみたいな社会が許されるもんだと日本人はあきれることもあるけど
キリスト教的思考だと案外当然みたいなｗ
アメリカ人の思考の根底にはやっぱりキリスト教ってのがあるから
よくもまあこんなクソみたいな社会が許されるもんだと日本人はあきれることもあるけど
キリスト教的思考だと案外当然みたいなｗ
417 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:11:19.88 ID:38vztVmE0
アメリカの大学進学率は７割超えているだろう？
すでに大学教育は大衆化しているのだ。
主要国皆、大学進学率が高い。
すでに大学教育は大衆化しているのだ。
主要国皆、大学進学率が高い。
418 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:11:39.48 ID:0jSawXht0
>>367
日本ではとりあえず社会の歯車になれるレベルであることを保証するための
ラベルとして大学卒という学歴が存在している。
海の向こうは、卒業の難しさもあって学歴は専門性の資格という意味合いがあるし。
そもそも階層社会なアメリカでは
階層を上がるために資格無しでは基本的に門戸が開かれていないので
自分の可能性の証拠として学歴は
ただし、結果主義でもあるから、結果が出せれば問題は無い。
いわゆるアメリカンドリーム。
日本ではとりあえず社会の歯車になれるレベルであることを保証するための
ラベルとして大学卒という学歴が存在している。
海の向こうは、卒業の難しさもあって学歴は専門性の資格という意味合いがあるし。
そもそも階層社会なアメリカでは
階層を上がるために資格無しでは基本的に門戸が開かれていないので
自分の可能性の証拠として学歴は
ただし、結果主義でもあるから、結果が出せれば問題は無い。
いわゆるアメリカンドリーム。
419 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:11:46.85 ID:AncspBC80!
420 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:12:04.67 ID:SWgWv/QE0
飛び級制度があるぐらいだからな
日本も早く取り入れたほうが良い
優秀な人間には、１年でも早く然るべき社会に出てもらうに越したことはない
日本も早く取り入れたほうが良い
優秀な人間には、１年でも早く然るべき社会に出てもらうに越したことはない
421 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:12:15.58 ID:T00lYJVj0
>>357
その辺の人が税金対策と名誉のためにあれやこれやと慈善事業するんだけど
底辺にもはいらない「競争する術を持たない人」にはよくても
「働けるけど底辺」という人には全くやさしくない社会という印象を受ける
その辺の人が税金対策と名誉のためにあれやこれやと慈善事業するんだけど
底辺にもはいらない「競争する術を持たない人」にはよくても
「働けるけど底辺」という人には全くやさしくない社会という印象を受ける
422 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:12:17.95 ID:y26f0QpX0
423 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:12:52.02 ID:2wZ7k7vk0
424 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:12:58.78 ID:Qso0D5GI0
>>273
予備役兵の間違いだろ。
成人男子ならほぼ全員応募すれば予備役になることができる。たしか55歳くらいで退役。
その間、月2回の招集、年1-2回の訓練があるけどけっこうなお小遣い稼ぎになる。サラリーマンはこれを自分のお小遣いにしてる奴多い。
一旦召集令状がくれば拒むことはできない。拒む逃げるは即営倉（軍隊の刑務所）行き確定。
つまり、お上はちょっとしたお小遣いをあげる代わりにいつでも最前線に送る兵隊を確保できるから国家予算を節約できるとても便利なシステム。
アメリカ人は愛国者が多いから進んで国の安全保障を担う奴は周囲から尊敬される。
ま、双方にとっていいことずくめだけど、まあ戦争だから死ぬことはある。
もっと大事なのは一生涯軍の病院を格安で利用することができること。それを目当てに予備役になる奴は実はとても多い。
「アメリカ人には死ぬ権利もあるんだ」とはアメリカの友達が言ってた。つまり医療を受けるのは只ではないということ。
日本人は1割2割負担でも大声出す奴多いけどアメリカじゃ風邪ひいたくらいで病院行っても数百ドル取られるのは当たり前の医療費。
金のない奴は病気即死亡確定のコワイ世界。
予備役兵の間違いだろ。
成人男子ならほぼ全員応募すれば予備役になることができる。たしか55歳くらいで退役。
その間、月2回の招集、年1-2回の訓練があるけどけっこうなお小遣い稼ぎになる。サラリーマンはこれを自分のお小遣いにしてる奴多い。
一旦召集令状がくれば拒むことはできない。拒む逃げるは即営倉（軍隊の刑務所）行き確定。
つまり、お上はちょっとしたお小遣いをあげる代わりにいつでも最前線に送る兵隊を確保できるから国家予算を節約できるとても便利なシステム。
アメリカ人は愛国者が多いから進んで国の安全保障を担う奴は周囲から尊敬される。
ま、双方にとっていいことずくめだけど、まあ戦争だから死ぬことはある。
もっと大事なのは一生涯軍の病院を格安で利用することができること。それを目当てに予備役になる奴は実はとても多い。
「アメリカ人には死ぬ権利もあるんだ」とはアメリカの友達が言ってた。つまり医療を受けるのは只ではないということ。
日本人は1割2割負担でも大声出す奴多いけどアメリカじゃ風邪ひいたくらいで病院行っても数百ドル取られるのは当たり前の医療費。
金のない奴は病気即死亡確定のコワイ世界。
425 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:13:02.71 ID:R8NYAt9W0
アメリカは完全な実力主義だからな。
この実力というのは才能、努力、家柄、容姿、親のコネ、自分で作ったコネ、親の金、自分の金など自身の持てるあらゆる物を指す。
この実力というのは才能、努力、家柄、容姿、親のコネ、自分で作ったコネ、親の金、自分の金など自身の持てるあらゆる物を指す。
426 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:13:10.62 ID:fvNQKyXM0
てか、分業が進んでるせいかアメリカの馬鹿ってハンパねえよな
安倍を支持してるB層のがマシなぐらいｗ
安倍を支持してるB層のがマシなぐらいｗ
427 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:13:18.47 ID:ZEgdM7U9P
日本の私立大学の文系って英語さえある程度出来れば
かなりの大学に行けるんだよ
アメリカなんて母国語だからそんなの試験科目にさえなってない
もう分かるよな？
それだけで歴然たる差が出てるんだよ
かなりの大学に行けるんだよ
アメリカなんて母国語だからそんなの試験科目にさえなってない
もう分かるよな？
それだけで歴然たる差が出てるんだよ
428 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:13:29.77 ID:3cl50bHS0
>>409
それは日本の会社がムラ社会だからだ。
ムラの一員として適切な人物を選んでるだけで、別に知識や経験を重視しているわけじゃない。
逆にムラに合わない華々しい経歴だと、オーバースペックとして逆に採用されない。
それは日本の会社がムラ社会だからだ。
ムラの一員として適切な人物を選んでるだけで、別に知識や経験を重視しているわけじゃない。
逆にムラに合わない華々しい経歴だと、オーバースペックとして逆に採用されない。
429 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:13:31.92 ID:h4ufxk010
>>15
アンタはすでに負け組というやつだな。
アンタはすでに負け組というやつだな。
430 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:13:40.11 ID:U5MZ/98d0
>>376
節子 スイスちゃうドイツや
節子 スイスちゃうドイツや
431 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:13:45.22 ID:W+N1mL580
432 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:14:09.91 ID:vX7TzbLg0
つーか 記事でもわかるようにアメリカと日本は違うので
制度とかサルマネしても絶対にうまくゆかないw
「いろいろ真似して無駄に失敗してますね♪」
「それと、他人の芝生は青く見えるようにアメリカにはアメリカの問題もあるw」
制度とかサルマネしても絶対にうまくゆかないw
「いろいろ真似して無駄に失敗してますね♪」
「それと、他人の芝生は青く見えるようにアメリカにはアメリカの問題もあるw」
433 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:14:11.83 ID:y51tqAte0
>>404
ルールを守ることはバランスが取れるってことだからいいことなんだよ
そのルールが間違ってたときに正せないのが日本の悪い所
アメリカに原爆落とされるまで自分達じゃ暴走を止められなかっただろ
今じゃ会社のブラック経営や、パワハラ指導者が国際問題になってるけど
日本内部だけじゃ自浄作用が全く無い。いつも外国の指摘があって
ようやく気がつくんだよ
ルールを守ることはバランスが取れるってことだからいいことなんだよ
そのルールが間違ってたときに正せないのが日本の悪い所
アメリカに原爆落とされるまで自分達じゃ暴走を止められなかっただろ
今じゃ会社のブラック経営や、パワハラ指導者が国際問題になってるけど
日本内部だけじゃ自浄作用が全く無い。いつも外国の指摘があって
ようやく気がつくんだよ
434 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:14:15.85 ID:7vNrF5iF0
>>419
いやねーよ、ウソ
日本には現在大学卒を対象とした幹部養成学校があるだけ
防大の連中と一緒に学ぶ
ところで「シッコ」とかで歯医者にいけなくて死亡とかあるけど
アメリカの学生の医療事情はどんな感じ？
いやねーよ、ウソ
日本には現在大学卒を対象とした幹部養成学校があるだけ
防大の連中と一緒に学ぶ
ところで「シッコ」とかで歯医者にいけなくて死亡とかあるけど
アメリカの学生の医療事情はどんな感じ？
435 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:14:18.15 ID:Hkg5uing0
>>15
世界中で飢えてる貧民の上で、怠惰に過ごしたーい。 まで読んだ。
世界中で飢えてる貧民の上で、怠惰に過ごしたーい。 まで読んだ。
436 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:14:25.04 ID:DtGv0sAk0
>>413
日本の学部生はたしかに酷いけど、修士以上は世界でも戦えてるよ
どうせ学位なんてうんこみたいなもんだし今の大学教育で十分だと思うけどな
就職制度も手厚いし凡人にもやさしいのは素晴らしいことだよ
日本の学部生はたしかに酷いけど、修士以上は世界でも戦えてるよ
どうせ学位なんてうんこみたいなもんだし今の大学教育で十分だと思うけどな
就職制度も手厚いし凡人にもやさしいのは素晴らしいことだよ
437 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:14:26.98 ID:jJX1WGXj0
へええ
438 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:14:30.81 ID:f4Q3j3cx0
439 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:14:45.43 ID:Da7Z16qh0
日本も昔みたいな武家社会に戻すべきだな
440 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:14:45.46 ID:uRbArD6f0
>418
但し、学歴がないと評価をして貰う機会すらもらえない
どんなに頑張っても毎日ボルトを締めるだけの労働者止まりさ
狭き門戸だからこそ「アメリカンドリーム」
但し、学歴がないと評価をして貰う機会すらもらえない
どんなに頑張っても毎日ボルトを締めるだけの労働者止まりさ
狭き門戸だからこそ「アメリカンドリーム」
441 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:14:46.60 ID:iJi5gR7/0
>>422
横からだけど、ハーバードに限らず有名大学には外国要人用の入学枠があるから
外交官の子女である皇太子妃はそれで入ったんだろう
シュウキンペイの娘がハーバードに入れるくらい優秀なわけじゃないのと一緒
横からだけど、ハーバードに限らず有名大学には外国要人用の入学枠があるから
外交官の子女である皇太子妃はそれで入ったんだろう
シュウキンペイの娘がハーバードに入れるくらい優秀なわけじゃないのと一緒
442 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:14:47.96 ID:viUWeGdi0
階級なき世界を信じ共産主義にすがってみると、同志と呼び合うだけでただの階級社会だった
443 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:14:56.55 ID:aGmtDUn50
>>397
「結局個人次第」には賛成するけど、昔と違って
今は大学進学率が高いし、高卒が学位を取ったとして他者と差別化が図れるかどうか
って疑問はある。はじめから大卒である人と、高卒で就職してからの人とで
どっちがよりイージーかで考えたら分かりやすいと思う。
その差がある状況が悪とはいわないけど、その差をあたかも無いように言うのには違和感があるな。
「結局個人次第」には賛成するけど、昔と違って
今は大学進学率が高いし、高卒が学位を取ったとして他者と差別化が図れるかどうか
って疑問はある。はじめから大卒である人と、高卒で就職してからの人とで
どっちがよりイージーかで考えたら分かりやすいと思う。
その差がある状況が悪とはいわないけど、その差をあたかも無いように言うのには違和感があるな。
444 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:15:00.61 ID:y26f0QpX0
445 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:15:07.33 ID:biGj/Fae0
アメリカは旧大陸の人間にとって故郷ではないから、どうなっても構わないような気がするので気楽。
実験でも発明でもドンドンやればいいのではないか
太平洋と大西洋があるから大丈夫だろう
実験でも発明でもドンドンやればいいのではないか
太平洋と大西洋があるから大丈夫だろう
446 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:15:11.68 ID:HXW5kSG/0
>>358
確かに俺は韓国が大好きだよ。別の意味でね。
しかしまあ、あなたはそんなんだからモテ無いんだよ。可哀想な人だ。
決めつけ、レッテル張り、あなたこそ鏡を見てみたらと言いたいね。
ネトウヨが鏡の向こうに映っているんじゃないか？
慮ることをせずに、人の怒りを買って溜飲を下げるわけだ。
お前は人間の細かい機微が分からないから女にモテ無いんだよ。
確かに俺は韓国が大好きだよ。別の意味でね。
しかしまあ、あなたはそんなんだからモテ無いんだよ。可哀想な人だ。
決めつけ、レッテル張り、あなたこそ鏡を見てみたらと言いたいね。
ネトウヨが鏡の向こうに映っているんじゃないか？
慮ることをせずに、人の怒りを買って溜飲を下げるわけだ。
お前は人間の細かい機微が分からないから女にモテ無いんだよ。
447 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:15:11.65 ID:U5MZ/98d0
日本が繁栄できたのは、学歴関係なく
小卒や中卒でも徒弟制度で、躾や勉強させて貰って
修行できたからなんだよ
学校に行かないと職に就けない国は斜陽になる
日本は中卒でも修行できる場を増やすべきだ
小卒や中卒でも徒弟制度で、躾や勉強させて貰って
修行できたからなんだよ
学校に行かないと職に就けない国は斜陽になる
日本は中卒でも修行できる場を増やすべきだ
448 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:15:53.03 ID:Rejl5jy10
449 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:16:00.29 ID:j7ulvumUP
ノーベル賞級の超エリートが存在する傍ら、とんでもない馬鹿もたくさんいる
日本は均一だわね
日本は均一だわね
450 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:16:08.07 ID:Q8Aawgl00
451 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:16:40.37 ID:38vztVmE0
アメリカ型の学歴社会の国が、お隣韓国だ。
大学進学率、世界トップレベルで８割だ。
しかし就職は思わしくない。
大学進学率、世界トップレベルで８割だ。
しかし就職は思わしくない。
452 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:17:14.98 ID:gwdZlrYy0
優秀な大学を出ても能無しと言うのはあっていないと思う。
優秀な大学出は間違いなく優秀だ。無能だと思われるのは、その人に
その職業や地位などが合っていないからだ。
鳩山由紀夫も政治家より、吉本興業あたりに入れば、
超売れっ子お笑いタレントになれた可能性がある。
優秀な大学出は間違いなく優秀だ。無能だと思われるのは、その人に
その職業や地位などが合っていないからだ。
鳩山由紀夫も政治家より、吉本興業あたりに入れば、
超売れっ子お笑いタレントになれた可能性がある。
453 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:17:33.05 ID:q13vSz6X0
まあ、アメリカが正しいとは思わないが
そろそろ日本の大学の、入るの難関、出るの簡単 は廃止した方がいいよ
高校3年で馬鹿みたいに勉強して、大学4年は遊びと就職活動とかバランスが悪すぎる
そろそろ日本の大学の、入るの難関、出るの簡単 は廃止した方がいいよ
高校3年で馬鹿みたいに勉強して、大学4年は遊びと就職活動とかバランスが悪すぎる
454 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:17:34.12 ID:LX8wSlNK0
日本の方が成金丸出しの奴が多い気がする
ちょこっと金稼いだだけで俺努力したから金持ちになったんだよとか自慢げに語る馬鹿
ちょこっと金稼いだだけで俺努力したから金持ちになったんだよとか自慢げに語る馬鹿
455 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:17:57.17 ID:FhZgm98z0!
雅子呼び捨てしただけでチョン呼ばわりか、、
あの武蔵丸みたいな顔したデブすババア何で擁護するかね？
お前らの税金10年も無職で食いつぶしてんのに、脳みそ腐って思考停止しちゃってんのかな
あの武蔵丸みたいな顔したデブすババア何で擁護するかね？
お前らの税金10年も無職で食いつぶしてんのに、脳みそ腐って思考停止しちゃってんのかな
456 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:17:59.07 ID:ThSz4zJj0
>>447
違うよ 翻訳と文字文化のおかげだよ
東チモールなんかは専門用語ができないから外国語で専門分野を勉強する
韓国も同じくおかしな事になっている そのせいだよ 日本以外にはそんな事できるのは西欧諸国と中国だけ
違うよ 翻訳と文字文化のおかげだよ
東チモールなんかは専門用語ができないから外国語で専門分野を勉強する
韓国も同じくおかしな事になっている そのせいだよ 日本以外にはそんな事できるのは西欧諸国と中国だけ
457 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:18:03.10 ID:8fWdMs5H0
アメリカの学歴社会は上よりも下が凄い。
効率のエレメンタリスクールなんか
1500人が入学して卒業するのは400人って事も。
あとは全部無学歴。
こういう奴らをフードチケットで働かせてアメリカは成り立ってる。
効率のエレメンタリスクールなんか
1500人が入学して卒業するのは400人って事も。
あとは全部無学歴。
こういう奴らをフードチケットで働かせてアメリカは成り立ってる。
458 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:18:22.68 ID:4ES5ORDeP
459 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:18:23.64 ID:iJi5gR7/0
>>449
東大阪市にノーベル賞受賞者がいる傍ら、とんでもないバカが大勢居るじゃないか
東大阪市にノーベル賞受賞者がいる傍ら、とんでもないバカが大勢居るじゃないか
460 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:18:33.92 ID:f4Q3j3cx0
競争している人たちのエゴイズムに当てられて、
そういう場所にはいたくないとか思っちゃうんだよな。
心の欠落を他のもので埋めようとしてるとだけしか思えない。
そういう場所にはいたくないとか思っちゃうんだよな。
心の欠落を他のもので埋めようとしてるとだけしか思えない。
461 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:18:36.26 ID:0if2rJMh0
単なる語学留学を、「留学」として子供を海外にやっていたのがステータスだったしさ。
一年そこらで、幼稚園児程度の英会話を覚えて帰国。
たしかに、そこいらの高校生よりかはましになっているが、でもビジネスでは使えない英語力。
一年そこらで、幼稚園児程度の英会話を覚えて帰国。
たしかに、そこいらの高校生よりかはましになっているが、でもビジネスでは使えない英語力。
462 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:18:44.24 ID:TaTEOHvn0
日本社会の生きづらさってのは社会契約か何かをもとにした結社集団が凄く多くて
そいつらのやりたい放題だからだと思う今日この頃
社会から自分を切り離さない限り、忌まわしい幻想に苦悩させられることになる
そいつらのやりたい放題だからだと思う今日この頃
社会から自分を切り離さない限り、忌まわしい幻想に苦悩させられることになる
463 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:18:45.26 ID:APwPr7mXO
学歴社会つうか、国民の半分以上がバイトみたいなもんだし、健康保険すら入ってない単なる格差社会だな。あと目についたのが、シングルマザー多過ぎって事。しかも結局ばあちゃんが引き取るパターン。
464 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:19:09.18 ID:ZEgdM7U9P
ほれいつもの
http://blog.livedoor.jp/trans_vienna/archives/4442110.html
日本が好きな僕でも、さすがにドイツの大学がこの様に、名前ばかりのエリート
大学とかにだけはならないでいて欲しいです。日本では、明るい未来の為に、
山ほどの出費が必要とされています。それを毎年、多くの親が思い知らされる
のであります。
http://blog.livedoor.jp/trans_vienna/archives/4442110.html
日本が好きな僕でも、さすがにドイツの大学がこの様に、名前ばかりのエリート
大学とかにだけはならないでいて欲しいです。日本では、明るい未来の為に、
山ほどの出費が必要とされています。それを毎年、多くの親が思い知らされる
のであります。
465 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:19:20.60 ID:W+N1mL580
466 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:19:28.04 ID:4Z+PfV+70
アメリカは大学を出た時点で専門知識があることの証明だからだろ
日本の大学はお勉強ができたことの証明
日本の大学はお勉強ができたことの証明
467 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:19:33.27 ID:Da7Z16qh0
>>459
大阪からノーベル賞受賞者が輩出されて東京からはひとりも出て来ないのはなんでだろ
大阪からノーベル賞受賞者が輩出されて東京からはひとりも出て来ないのはなんでだろ
468 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:19:42.79 ID:DtGv0sAk0
469 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:19:49.14 ID:4Z+PfV+7P
はっきりいって日本の大学はまじでクソだからな。
２ちゃんねるみてるほうがよほど勉強になる。
２ちゃんねるがすばらしいとかじゃなくて、
それくらいクソなんだ。
２ちゃんねるみてるほうがよほど勉強になる。
２ちゃんねるがすばらしいとかじゃなくて、
それくらいクソなんだ。
470 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:20:09.32 ID:3cl50bHS0
日本は失敗すると終わり。
一度失敗した人間をダメ人間のレッテルを貼り排除する。
アメリカは失敗をチャレンジとして評価する。
だから一度失敗した人間に再度活躍できる場を与えようとする。
この思想は新幹線や原発の設計にも現れている。
日本は失敗を想定しないから、いかに失敗をしないかに全力を注ぐ。
アメは失敗を想定するから、いかに失敗しないかに加え、失敗したらどうするかにも力を注ぐ。
列車なら事故した時に乗客を守るために、ある程度の強度が求められる。
一度失敗した人間をダメ人間のレッテルを貼り排除する。
アメリカは失敗をチャレンジとして評価する。
だから一度失敗した人間に再度活躍できる場を与えようとする。
この思想は新幹線や原発の設計にも現れている。
日本は失敗を想定しないから、いかに失敗をしないかに全力を注ぐ。
アメは失敗を想定するから、いかに失敗しないかに加え、失敗したらどうするかにも力を注ぐ。
列車なら事故した時に乗客を守るために、ある程度の強度が求められる。
471 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:20:20.33 ID:V3c0lpe60
本文全部読むのがだるいから読まないけれどｗ
日本だと、附属上がりが幅を利かすような大学が、アメリカではもっと顕著って事か？
上流階級サロン、で時々苦学生が血の滲む思いをして、低い階層から抜け出す
日本の大学は就職予備校、1～2年次は一応モラトリアムかな
バイトだって、普通科卒の高卒って取らない時代だから、大学へ行かざる得ない
日本だと、附属上がりが幅を利かすような大学が、アメリカではもっと顕著って事か？
上流階級サロン、で時々苦学生が血の滲む思いをして、低い階層から抜け出す
日本の大学は就職予備校、1～2年次は一応モラトリアムかな
バイトだって、普通科卒の高卒って取らない時代だから、大学へ行かざる得ない
472 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:20:32.28 ID:bqcRnb66O
473 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:20:35.06 ID:FbDuOjcmP
474 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:20:37.85 ID:38vztVmE0
アメリカの大学卒業者が少ないのは
中等教育をロクにこなしていないからだ。
別に入るのが大変で、卒業が大変なわけではない。
大学教育こなす能力が無い連中が多いだけ。
中等教育をロクにこなしていないからだ。
別に入るのが大変で、卒業が大変なわけではない。
大学教育こなす能力が無い連中が多いだけ。
475 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:20:41.34 ID:AncspBC80!
>>424
なるほど予備役兵か
>>434
自分は保険（年間20万程度、確か今年はもっと上がってたはず）には強制的に入らせられた口だけど
運転免許の検査の時(100ドル程度)にいったぐらいで病院にはいってない
ただ事故って救急車を呼ばれたときは5万ぐらいかかったか
まあそれでも車の保険がきいたからほとんど払わずに済んだが
歯と目の保険は別途で払う必要があるけどいくらなのかは知らない
自分は入っていないので
ただアメリカで虫歯を治療するより、日本に帰って治療した方が安いとは聞いたことがある
なるほど予備役兵か
>>434
自分は保険（年間20万程度、確か今年はもっと上がってたはず）には強制的に入らせられた口だけど
運転免許の検査の時(100ドル程度)にいったぐらいで病院にはいってない
ただ事故って救急車を呼ばれたときは5万ぐらいかかったか
まあそれでも車の保険がきいたからほとんど払わずに済んだが
歯と目の保険は別途で払う必要があるけどいくらなのかは知らない
自分は入っていないので
ただアメリカで虫歯を治療するより、日本に帰って治療した方が安いとは聞いたことがある
476 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:20:42.39 ID:IYHUrApL0
欧米が階級社会っていうけど
日本のほうがよっぽど階級社会
欧米なんか今は階級社会じゃないよ
実力社会に移行した
日本よりぜんぜん平等
日本のほうがよっぽど階級社会
欧米なんか今は階級社会じゃないよ
実力社会に移行した
日本よりぜんぜん平等
477 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:20:48.16 ID:wkco67uz0
まぁ学歴てのは、特殊技能がない人たちを選別するモノサシだから
本当になんか素質のある人は学歴なんかいらんわけで
本当になんか素質のある人は学歴なんかいらんわけで
478 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:21:07.38 ID:HXW5kSG/0
479 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:21:17.16 ID:gwdZlrYy0
480 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:21:20.89 ID:PdNRu+wz0
やっぱりキリスト教的思考だと頭のイイ奴が偉いということになるんだろうな
全知全能の神に近づくんだからそりゃそうだわなｗ
神の祝福を得られるのは神に気に入られなくちゃならないってのがある
それには勉強して知識をつけること
だから野蛮で文字も持たない先住民は滅ぼされた
なんの良心の呵責もなく
しかしそりゃ日本人には真似できない
日本の神様はそんな極論は言わないからなあｗ
そこら辺から違うんだわな
あちらさんとはｗ
全知全能の神に近づくんだからそりゃそうだわなｗ
神の祝福を得られるのは神に気に入られなくちゃならないってのがある
それには勉強して知識をつけること
だから野蛮で文字も持たない先住民は滅ぼされた
なんの良心の呵責もなく
しかしそりゃ日本人には真似できない
日本の神様はそんな極論は言わないからなあｗ
そこら辺から違うんだわな
あちらさんとはｗ
481 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:21:21.18 ID:iJi5gR7/0
482 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:21:50.28 ID:uRbArD6f0
>466
> 日本の大学はお勉強ができたことの証明
正確には上から指示された事言を淡々とこなす規格化された歯車である事の証明だな
日本はチームワークの社会構造だからどんなに優秀でもスタンドプレイは好まれない
> 日本の大学はお勉強ができたことの証明
正確には上から指示された事言を淡々とこなす規格化された歯車である事の証明だな
日本はチームワークの社会構造だからどんなに優秀でもスタンドプレイは好まれない
483 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:21:54.05 ID:lHZ9btSE0
向いてない奴に頑張らせては駄目って方針を受け入れられなければ
真似はできない真似する必要なんて無いけど
真似はできない真似する必要なんて無いけど
484 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:22:01.15 ID:BExOZ6g80
485 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:22:17.43 ID:uhwlrKPD0
>>376
日本でもガンダムマイスターを作らないとなw
日本でもガンダムマイスターを作らないとなw
486 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:22:21.27 ID:IGG/xCyN0
昭和じゃあるまいし
アメリカに変な幻想持ってる奴なんてもういないだろう
日本のお手本にもならん
アメリカに変な幻想持ってる奴なんてもういないだろう
日本のお手本にもならん
487 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:22:33.00 ID:WrqpyjtW0
学歴社会ってのは学歴があれば取り敢えずなんとかなる社会のこと
そういう意味ではアメって正反対だろ。
結果残せなきゃ何処で何やってた奴でも関係無く切られるし
反対に業績良ければいくらでも上にいける。
そういう意味ではアメって正反対だろ。
結果残せなきゃ何処で何やってた奴でも関係無く切られるし
反対に業績良ければいくらでも上にいける。
488 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:22:38.88 ID:qeebtTZi0
確かに米国は凄い学歴社会だけどそれ以上に結果至上社会だよ
そこが日本とは違うところだと思うよ
そこが日本とは違うところだと思うよ
489 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:22:43.78 ID:viUWeGdi0
天才の俺が世の中で認められないのはこの社会が絶対おかしいと考えるものも多く居るようだ
490 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:22:55.19 ID:AncspBC80!
491 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:22:55.83 ID:pxJRh0aD0
492 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:23:04.89 ID:bDC1iQct0
ゆとり教育を考えた官僚は、人材育成に、先の読めない人物たちだろう。
やはりいつになっても通用するのは、頑張る人間だ。
だから学生時代はまだ半人前だから、遊ぶことばかり考えず、
優秀な学業成績のために頑張るべきだ。
その意味では昔の受験戦争は、有無を言わさず勉強させたから、
それなりの意味があったのかも知れないな。
大学も簡単に卒業させるなよ。半分は中退させるとかしろよ。
アメリカに見習うべき点は結構あるよ。
やはりいつになっても通用するのは、頑張る人間だ。
だから学生時代はまだ半人前だから、遊ぶことばかり考えず、
優秀な学業成績のために頑張るべきだ。
その意味では昔の受験戦争は、有無を言わさず勉強させたから、
それなりの意味があったのかも知れないな。
大学も簡単に卒業させるなよ。半分は中退させるとかしろよ。
アメリカに見習うべき点は結構あるよ。
493 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:23:05.50 ID:RgIOivvZ0
＞＞最近では、就活のための「箔付け」として留学する学生も増えている。
安倍晋三センセイや、
小泉進次郎センセイのことバカにしてんの？？？
安倍晋三センセイや、
小泉進次郎センセイのことバカにしてんの？？？
494 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:23:25.36 ID:2wZ7k7vk0
ちなみにここでくさされてるXXStateと称する大学は南北戦争後、実学の教育機関の設立には
国庫補助する制度でできた学校の流れをくむのが多い。
昔はAgriculture&Mechanicalと名乗っていたり。
U.ofXXとのスポーツの試合はCivilWarと呼ばれ日本の早慶戦みたいに盛り上がる。
もっともOhioStateやPurdue（Boilermaker)のように州で一番の大学もあるが
国庫補助する制度でできた学校の流れをくむのが多い。
昔はAgriculture&Mechanicalと名乗っていたり。
U.ofXXとのスポーツの試合はCivilWarと呼ばれ日本の早慶戦みたいに盛り上がる。
もっともOhioStateやPurdue（Boilermaker)のように州で一番の大学もあるが
495 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:23:26.71 ID:T1LNi/mD0
496 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:23:34.08 ID:f4Q3j3cx0
497 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:23:40.16 ID:IYHUrApL0
日本の問題点は
「日本が学歴社会では無い」ってことだろ
完全に学歴が年齢やら性別やらを重視で形骸化、結果、努力が無意味な社会になってる
だからみんな死んだように生きてる
「日本が学歴社会では無い」ってことだろ
完全に学歴が年齢やら性別やらを重視で形骸化、結果、努力が無意味な社会になってる
だからみんな死んだように生きてる
498 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:23:49.85 ID:LX8wSlNK0
日本の大学の教授ってのもロクなのがいない
競争がないからな
公務員と同じ状況
競争がないからな
公務員と同じ状況
499 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:24:04.33 ID:WrqpyjtW0
500 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:24:10.46 ID:vraO/ToG0
501 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:24:12.44 ID:ihfLNXk70
「アメリカは競争社会だから実力主義。コネとか関係ないから実力だけで勝負出来る」
とか言ってたヤツどうしてんのかな今。北朝鮮や中国が理想の国と言ってる奴と変わんねーなと思ってたけど
とか言ってたヤツどうしてんのかな今。北朝鮮や中国が理想の国と言ってる奴と変わんねーなと思ってたけど
502 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:24:13.31 ID:5MNt+OcoO
日本は在日特権の社会である。賭博に覚醒剤。強姦殺人。在日は無罪放免。創価、電通、パチンコ賭博業界そして民団・朝鮮総連が守ってくれる。朝鮮進駐軍から在日犯罪犯罪は無罪放免。
503 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:24:19.64 ID:m+jmXIsI0
504 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:24:32.14 ID:ThSz4zJj0
505 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:24:33.40 ID:TaTEOHvn0
日本だと資本家の子弟は高校時代にいろんな罠に仕掛けられてダメ人間にさせられるからな
俺はそれをかいくぐったけど、親戚の子供たちは素質はいいのに体たらくになってるのが結構いる
だから俺はチョウセンジンが大っ嫌いなんだ
俺はそれをかいくぐったけど、親戚の子供たちは素質はいいのに体たらくになってるのが結構いる
だから俺はチョウセンジンが大っ嫌いなんだ
506 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:24:41.09 ID:3cl50bHS0
アメリカにはＬＳＡＴとというＩＱ試験が大学入試に課せられる。
精子の売買でもＩＱ１８０とちゃんと表示されるくらいＩＱは重要。
しかし、日本では頭がいいことを評価しない。
平均的人間に一番都合が良いシステムが日本。
しかし、それでは頭がいいエリートが上にいくユダヤやアメリカには勝てない。
精子の売買でもＩＱ１８０とちゃんと表示されるくらいＩＱは重要。
しかし、日本では頭がいいことを評価しない。
平均的人間に一番都合が良いシステムが日本。
しかし、それでは頭がいいエリートが上にいくユダヤやアメリカには勝てない。
507 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:24:49.22 ID:M9Rddwhp0
>>393
あほのネトウヨは哀れだな ネトウヨと言われると病的にファビョる韓国親衛隊w
ネトウヨという呼称は単なるネット右翼の短縮形に過ぎない流行語の類
その品位を徹底的にどん底まで下げているのは君たち自身の問題なのだよ
そこに気づきなさい
だから、世の皆様はバカなネトウヨをおちょくるのが大好きなわけさ
もはや世の定説は韓国人＞ネトウヨだよ
それを覆したかったら韓国ネタでディスるのをやめることだ
つまり、ν速＋から離れて特亜板に移住することさ
このスレには韓国ネタなど何ら関係がない
あほのネトウヨは哀れだな ネトウヨと言われると病的にファビョる韓国親衛隊w
ネトウヨという呼称は単なるネット右翼の短縮形に過ぎない流行語の類
その品位を徹底的にどん底まで下げているのは君たち自身の問題なのだよ
そこに気づきなさい
だから、世の皆様はバカなネトウヨをおちょくるのが大好きなわけさ
もはや世の定説は韓国人＞ネトウヨだよ
それを覆したかったら韓国ネタでディスるのをやめることだ
つまり、ν速＋から離れて特亜板に移住することさ
このスレには韓国ネタなど何ら関係がない
508 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:25:14.76 ID:j0O/iSfA0
こんなの昔からだよ
これがアメリカの 科学力 軍事力 イノベーション力 先端力 競争力 を支えている
できる奴はどんどん賞賛され地位があがり報酬がもらえる
一方 日本は
心情的にみんな平等じゃなきゃいけなくて 足の引っ張り合い、
高卒DQNがチンピラみたいなことわめいて、違法行為やって、新興企業でーす、勝ち組でーす とか言ってて
政治家二世のボンボンがそれにｎ乗っかるという構図
これがアメリカの 科学力 軍事力 イノベーション力 先端力 競争力 を支えている
できる奴はどんどん賞賛され地位があがり報酬がもらえる
一方 日本は
心情的にみんな平等じゃなきゃいけなくて 足の引っ張り合い、
高卒DQNがチンピラみたいなことわめいて、違法行為やって、新興企業でーす、勝ち組でーす とか言ってて
政治家二世のボンボンがそれにｎ乗っかるという構図
509 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:25:16.39 ID:uhwlrKPD0
>>493
そういうのは、バブル時代だろう今の若者はもっと堅実だよ。
そういうのは、バブル時代だろう今の若者はもっと堅実だよ。
510 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:25:18.87 ID:R8NYAt9W0
>>501
むしろアメリカはコネが重要だからなw
むしろアメリカはコネが重要だからなw
511 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:25:33.54 ID:W+N1mL580
>>475
日本に戻って治療した方が安いってのは正しい
国民健康保険をそれまで一切払ってなかった人でも
払って掛かった方が安いし
そうでなくても日本は点数制度で医療の金額が決まってるから
10割負担で掛っても激安
日本に戻って治療した方が安いってのは正しい
国民健康保険をそれまで一切払ってなかった人でも
払って掛かった方が安いし
そうでなくても日本は点数制度で医療の金額が決まってるから
10割負担で掛っても激安
512 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:25:36.46 ID:RgIOivvZ0
513 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:25:38.56 ID:iJi5gR7/0
>>495
朝永振一郎と白川英樹がなかったことにされてるのか
朝永振一郎と白川英樹がなかったことにされてるのか
514 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:25:54.39 ID:DtGv0sAk0
515 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:25:58.27 ID:tkQOZ2+20
516 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:26:01.94 ID:Da7Z16qh0
517 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:26:06.78 ID:ufdMrFXM0
昔はアメリカは実力社会であって、日本のように実力が伴わない単なる「東大卒」の
ような学歴だけの人間は通用しないと単純に信じていたがそうでもないらしいな。
けっこうアメリカでもなんの役にも立たない学歴だけの人間が高給をもらっていたり
するしｗｗｗ
しかも、日本の政治家でも肩書きにアメリカの○○大学ＭＢＡ取得などという肩書きを
持っているのでどんなに優秀な人間だと思ったら、まるでハトヤマのようなアホだったりしてｗｗｗｗ
ような学歴だけの人間は通用しないと単純に信じていたがそうでもないらしいな。
けっこうアメリカでもなんの役にも立たない学歴だけの人間が高給をもらっていたり
するしｗｗｗ
しかも、日本の政治家でも肩書きにアメリカの○○大学ＭＢＡ取得などという肩書きを
持っているのでどんなに優秀な人間だと思ったら、まるでハトヤマのようなアホだったりしてｗｗｗｗ
518 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:26:14.80 ID:IYHUrApL0
日本以上の学歴社会って
バカじゃねーの
日本は学歴社会じゃねーだろ
格やらコネで決まる社会
いわゆる昔の欧米みたいな階級社会なんだよ
バカじゃねーの
日本は学歴社会じゃねーだろ
格やらコネで決まる社会
いわゆる昔の欧米みたいな階級社会なんだよ
519 ： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】(1+0：5) ：2013/06/05(水) 10:26:17.55 ID:VOd3GoEG0
オバマ大統領もそうだが、アメリカだと３０で大学院生とか普通だからな。
520 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:27:01.02 ID:7boD6QJL0
平民
分家
浄土真宗
この3つの十字架を背負いつつ、社会の表舞台で活躍しようとするにあたって
学歴社会というのは良い話なんだよ
漁民だって総理大臣になれるわけで
階級は固定化されなければ階級として成立しないんだけど
そこらへんが日本人は分かっていない
名家と旧家と名士をごっちゃにして話すからね
そのうち、宝くじに当たったから名家になるんじゃないの？ｗ
分家
浄土真宗
この3つの十字架を背負いつつ、社会の表舞台で活躍しようとするにあたって
学歴社会というのは良い話なんだよ
漁民だって総理大臣になれるわけで
階級は固定化されなければ階級として成立しないんだけど
そこらへんが日本人は分かっていない
名家と旧家と名士をごっちゃにして話すからね
そのうち、宝くじに当たったから名家になるんじゃないの？ｗ
521 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:27:12.50 ID:nlfsJRWZ0
>>487
アメは学歴ないと業績出せるチャンスさえ与えられないぞ。
アメは学歴ないと業績出せるチャンスさえ与えられないぞ。
522 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:27:20.93 ID:wkco67uz0
まぁ学歴とか職歴とか家柄とか年収とか、そういう虚栄心を満足することに
生きがいを感じられる人はまだいいんだよ。日本もアメリカもいごこちがいいだろう。
ただ問題なのは、そういう虚栄心にあんま興味がもてなくなってきてる人がおおくなっているのが問題なわけで
生きがいを感じられる人はまだいいんだよ。日本もアメリカもいごこちがいいだろう。
ただ問題なのは、そういう虚栄心にあんま興味がもてなくなってきてる人がおおくなっているのが問題なわけで
523 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:27:30.06 ID:bqcRnb66O
失敗しても再チャレンジさせられる状態ってのは経済的にゆとりがある証拠なんだよ
金のある国じゃなきゃ無理
金のある国じゃなきゃ無理
524 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:28:12.75 ID:M9Rddwhp0
525 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:28:17.97 ID:v0iUJjHj0
>>471
全然違う。
アメリカでアイビーリーグ校を出るってことは、「金」か「頭脳」がズバ抜けてるってこと。
結果、金持ちと頭脳が合わさって最強の集団が出来る。
日本の下からある私立だと中流でもちょっと頑張ればなんとかなるけど、アメリカは超えられない壁。
全然違う。
アメリカでアイビーリーグ校を出るってことは、「金」か「頭脳」がズバ抜けてるってこと。
結果、金持ちと頭脳が合わさって最強の集団が出来る。
日本の下からある私立だと中流でもちょっと頑張ればなんとかなるけど、アメリカは超えられない壁。
526 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:28:27.00 ID:DtODUI6j0
アメリカが超学歴社会なんか、ごく普通の認識で有名な話
日本人が未だにバカなだけ
よって、平均的な日大でも入れれば御の字とか、未だにそういう感覚の親も多い
そんな時代はとっくの昔で、バブル期の話
今はマジで、MARCH以上は必要、できれば伝統の巨大なネットワークを持つ東京六大学がいいよ
日本人が未だにバカなだけ
よって、平均的な日大でも入れれば御の字とか、未だにそういう感覚の親も多い
そんな時代はとっくの昔で、バブル期の話
今はマジで、MARCH以上は必要、できれば伝統の巨大なネットワークを持つ東京六大学がいいよ
527 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:28:31.75 ID:R8NYAt9W0
528 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:28:39.28 ID:T1LNi/mD0
529 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:28:47.88 ID:iJi5gR7/0
530 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:29:09.36 ID:4Z+PfV+7P
東工大出て、プロ市民になった某元首相は、
使えない理系、の代表だな。文系としても使えないんだが。
なまじ自分は頭がいいとか思ってるふしがあるから、さらに始末が悪い。
なんのために、そこに行ったのか、
あの人、いろいろ間違ってるよ。
使えない理系、の代表だな。文系としても使えないんだが。
なまじ自分は頭がいいとか思ってるふしがあるから、さらに始末が悪い。
なんのために、そこに行ったのか、
あの人、いろいろ間違ってるよ。
531 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:29:23.66 ID:jNJEvter0
朝永は京都、白川英樹は東京出身だな
息をするようにウソを吐く関西人
息をするようにウソを吐く関西人
532 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:29:28.53 ID:ThSz4zJj0
>>506
iqっていうのはチョムスキーの理論を母体にした言語能力テストなんだよ
読字障害はiqは低い だけど実際は違う訳だ
統計的なiqでわけるんなら日本は大学進学率50％だ
平均は100だから 半分は大学いってそいつらは100以上の確率は高い
iqっていうのはチョムスキーの理論を母体にした言語能力テストなんだよ
読字障害はiqは低い だけど実際は違う訳だ
統計的なiqでわけるんなら日本は大学進学率50％だ
平均は100だから 半分は大学いってそいつらは100以上の確率は高い
533 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:29:42.95 ID:uhwlrKPD0
>>510
ドリカムの誰かが言ていたが末端の路上音楽芸人までコネが必要らしいな。だから越えられ無いのかなと思った。
ドリカムの誰かが言ていたが末端の路上音楽芸人までコネが必要らしいな。だから越えられ無いのかなと思った。
534 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:29:49.18 ID:3cl50bHS0
>>517
鳩山は頭いいぞ？
そういう人格攻撃に乗せられるのも日本人の悪い癖だ。
言ってる内容を判断せずに、誰が言ってるかで判断する。
２ｃｈが優れてるのはそういう「肩書き」が一切でないことだ。
もし、「肩書き」が表示されるのだったらハロー効果で議論は全く進まないことになるだろう。
鳩山は頭いいぞ？
そういう人格攻撃に乗せられるのも日本人の悪い癖だ。
言ってる内容を判断せずに、誰が言ってるかで判断する。
２ｃｈが優れてるのはそういう「肩書き」が一切でないことだ。
もし、「肩書き」が表示されるのだったらハロー効果で議論は全く進まないことになるだろう。
535 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:29:58.62 ID:IYHUrApL0
>>514
バカじゃねーのw
世間知らずがwww
日本の大学教授ってのは賄賂はらってなるんだよ
だから欧米みたいに論文書かない
実力社会じゃないから教授は日本人ばっか
まともな研究者は欧米にいってるんだよ
日本人も含め
腐ってるんだよ日本の大学は
世界の大学ランキングにも入らんだろ
賄賂で教授選らんでんだ
バカじゃねーのw
世間知らずがwww
日本の大学教授ってのは賄賂はらってなるんだよ
だから欧米みたいに論文書かない
実力社会じゃないから教授は日本人ばっか
まともな研究者は欧米にいってるんだよ
日本人も含め
腐ってるんだよ日本の大学は
世界の大学ランキングにも入らんだろ
賄賂で教授選らんでんだ
536 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:29:59.47 ID:0zVNi/4d0
537 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:30:11.08 ID:f4Q3j3cx0
538 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:30:14.26 ID:38vztVmE0
日本もアメリカも大学教育は大衆化している。
日本の大学進学率はすでに５割超えているし、
１９９６年から大学院重点化で以前の３倍の定員になった。
しかし社会で受け入れるところはない。
日本の大学進学率はすでに５割超えているし、
１９９６年から大学院重点化で以前の３倍の定員になった。
しかし社会で受け入れるところはない。
539 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:30:36.22 ID:4ES5ORDeP
>>476
アメリカの階級社会は行き過ぎていて、
金持ちと貧乏人が接触すらしない。
もう、大学に行く前の高校から違うから。
オバマはハワイで一番の名門校プナホウスクールの出身だ。
プナホウ→オクシデンタル→コロンビア大学。
プナホウは中学からしか入れないから、
その時点で選別されてる。
アメリカの階級社会は行き過ぎていて、
金持ちと貧乏人が接触すらしない。
もう、大学に行く前の高校から違うから。
オバマはハワイで一番の名門校プナホウスクールの出身だ。
プナホウ→オクシデンタル→コロンビア大学。
プナホウは中学からしか入れないから、
その時点で選別されてる。
540 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:30:47.00 ID:TaTEOHvn0
日本の大学の雰囲気がなぜああも「白雉的」なのか？
分数計算もできないような（朝鮮人の）劇団員が学生に成りすまして引っ掻き回してるからだよ
結果として「社会の仕組み」を知っている在日や部落民に有利なシステムになる
分数計算もできないような（朝鮮人の）劇団員が学生に成りすまして引っ掻き回してるからだよ
結果として「社会の仕組み」を知っている在日や部落民に有利なシステムになる
541 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:30:47.19 ID:W+N1mL580
542 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:30:52.65 ID:BlPcsAiw0
543 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:31:08.80 ID:HXW5kSG/0
>>507
あなたは自分の言っていることに矛盾が生じていることに気付いていないようだ。裸の王様状態だよ。
自分の書いた文章をもう一回読み直してみたら？
他人の私にもあっさり分かるほど、言葉の裏側に透けて見える思想がダダ漏れしているからね。
分からない？ そんなんだから女にモテ無いんだよ。人の機微が分かるよう努力しろよ。
あなたは自分の言っていることに矛盾が生じていることに気付いていないようだ。裸の王様状態だよ。
自分の書いた文章をもう一回読み直してみたら？
他人の私にもあっさり分かるほど、言葉の裏側に透けて見える思想がダダ漏れしているからね。
分からない？ そんなんだから女にモテ無いんだよ。人の機微が分かるよう努力しろよ。
544 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:31:19.69 ID:HGDgZWTh0
いまさらだな
学歴社会はある程度評価されてもいいと思うけど、
あまりそれに固執すると優秀な人間が生まれにくい
ある程度の揺らぎが必要だわ
学歴社会はある程度評価されてもいいと思うけど、
あまりそれに固執すると優秀な人間が生まれにくい
ある程度の揺らぎが必要だわ
545 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:31:29.31 ID:4bmH1mU60
546 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:31:31.83 ID:TRLSlkJm0
マスコミが煽って学歴社会は駄目、欧米は個性を育てるってことで
ゆとり教育導入になったのに
今はその正反対のこと言ってんだもんなぁ
ゆとり教育導入になったのに
今はその正反対のこと言ってんだもんなぁ
547 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:31:41.92 ID:pA6w0df20
548 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:32:09.55 ID:PdNRu+wz0
まあ結局日本には自民党しかないと判明してしまった今となっては
泣こうが喚こうがアメリカ型の社会の道を突き進むしかない
格差は当たり前
底辺は社会の膿の溜まり場となる
ほんの一握りの成功者のための文明
そんなの間違ってるのはわかってるけどしょうがない
他に選べる道が一つもないんだからｗ
泣こうが喚こうがアメリカ型の社会の道を突き進むしかない
格差は当たり前
底辺は社会の膿の溜まり場となる
ほんの一握りの成功者のための文明
そんなの間違ってるのはわかってるけどしょうがない
他に選べる道が一つもないんだからｗ
549 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:32:21.99 ID:DtGv0sAk0
>>535
そうだったのか！真実を知ってしまった！
そうだったのか！真実を知ってしまった！
550 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:32:43.16 ID:YSy5Fzz30
アメリカの大学入試のIQ試験と、日本でやるIQ試験は別物なんじゃないのかね
日本でやるのは早熟度を示す指標みたいなもんだし
早期学習してた奴らは高いスコア取れるよ
別に大してポテンシャル高くなくても
日本でやるのは早熟度を示す指標みたいなもんだし
早期学習してた奴らは高いスコア取れるよ
別に大してポテンシャル高くなくても
551 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:32:54.29 ID:8b2C2HQpO
>>542
ＩＱ高いとそうなるわな
ＩＱ高いとそうなるわな
552 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:33:01.35 ID:k4S7r6r40
どこだって頂上付近は熾烈な争いだよ
553 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:33:11.91 ID:W+N1mL580
>>542
いっそメンサに登録しちゃえば良かったのにｗ
いっそメンサに登録しちゃえば良かったのにｗ
554 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:33:14.79 ID:f4Q3j3cx0
学歴云々は持ってたら便利なツールだろうけど、
ツールに自己投影する人たちには、心底うんざりしてる。
そういう人たちと関わってた時間は無駄だった。
結局、心の欠落を別のもので埋め合わせようとしてただけ。
若くても年をとっても変わらない。
ツールに自己投影する人たちには、心底うんざりしてる。
そういう人たちと関わってた時間は無駄だった。
結局、心の欠落を別のもので埋め合わせようとしてただけ。
若くても年をとっても変わらない。
555 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:33:16.07 ID:wkco67uz0
556 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:33:17.00 ID:6SnopwBU0
アメリカは学歴社会はそうだが１の説明は違うな
学歴社会は階級社会に入れなかったユダヤが作った
もともと大学は社交の場だった
社会にデビューする前の準備する場所であり毎日パーティー三昧で遊んでた
人脈を形成する場でもあった（裕福な家庭でないと行けないから金の心配などいらない）
一応は学問を身に付ける場でもあったわけだが、ここに目を付けたのがユダヤ
遊ばずに教養を身に付ける、これにより圧倒的な差がつく
そして資格全般のルールを作る側になることで優位に立ったのがユダヤ
だからアメリカはキャリアチェンジということにもなってる
学歴社会は階級社会に入れなかったユダヤが作った
もともと大学は社交の場だった
社会にデビューする前の準備する場所であり毎日パーティー三昧で遊んでた
人脈を形成する場でもあった（裕福な家庭でないと行けないから金の心配などいらない）
一応は学問を身に付ける場でもあったわけだが、ここに目を付けたのがユダヤ
遊ばずに教養を身に付ける、これにより圧倒的な差がつく
そして資格全般のルールを作る側になることで優位に立ったのがユダヤ
だからアメリカはキャリアチェンジということにもなってる
557 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:33:26.38 ID:uZNbJFfy0
アメリカにもＦランあるんだな
558 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:33:32.05 ID:Iog1QoNG0
博之が日本の大学ラクショーとか言ってた
559 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:33:36.32 ID:eOaKRQhj0
560 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:33:39.80 ID:uhwlrKPD0
561 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:33:53.24 ID:kmTSL+GH0
アメリカは学歴と実力が一致してるからそうなるんじゃないの？
大学でも実戦で応用出来るものを学ぶだろうし学生もそのつもりで
学んでいるんだろうからね。
日本みたいに遊んでばかりで単位だけとってる学生の学歴とは
根本的に意味が違うような？
大学でも実戦で応用出来るものを学ぶだろうし学生もそのつもりで
学んでいるんだろうからね。
日本みたいに遊んでばかりで単位だけとってる学生の学歴とは
根本的に意味が違うような？
562 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:34:03.90 ID:XkxdxAMq0
563 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:34:06.50 ID:nlfsJRWZ0
564 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:34:09.86 ID:T1LNi/mD0
565 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:34:09.65 ID:KRFKZIRE0
日本では新卒で就職しなかったら学歴は評価外
駅弁や日大に余裕でまける
駅弁や日大に余裕でまける
566 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:34:15.56 ID:lWPkIy9z0
>>487
残念ながら上には行けないんだなこれが
業績良ければそれだけ多くの給料が貰えるが所詮そこどまり
なぜなら「会社への貢献度」なんてのは評価の対象にならないから
ボルトを締めるのが早い奴はその分他の奴より多くの給料を貰えるが
そいつが工場長まで上り詰めることは無い
残念ながら上には行けないんだなこれが
業績良ければそれだけ多くの給料が貰えるが所詮そこどまり
なぜなら「会社への貢献度」なんてのは評価の対象にならないから
ボルトを締めるのが早い奴はその分他の奴より多くの給料を貰えるが
そいつが工場長まで上り詰めることは無い
567 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:34:30.02 ID:sIeMK0Rz0
568 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:34:38.99 ID:vraO/ToG0
こいつは移民の運命さえ読んでなさそうだ
日独ユの直系家族は教育投資が高く
アングロサクソンの絶対核家族に
教育上有利だから急激に中間層以上に入り込むだけだろ
それにトクヴィルは誰もが必要とされないから
孤独になると言ってるじゃないか
日独ユの直系家族は教育投資が高く
アングロサクソンの絶対核家族に
教育上有利だから急激に中間層以上に入り込むだけだろ
それにトクヴィルは誰もが必要とされないから
孤独になると言ってるじゃないか
569 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:34:39.69 ID:oZuwJy2vO
再チャレンジとは言うが
アメリカでは契約前に宣言しなきゃならない
「私は○○という成績出します」
で高い目標だして実現出来そうな奴が雇われる
目標届かなきゃ首が近くなる
目標届いても、もっと高い目標出せそうな奴を会社は常に探してライバル用意する
常に戦え戦え戦え
つうかアメリカはリア充でなきゃ「いけない」国だぞ
リア充じゃなきゃ周りが干渉してくる
「お前の問題は俺の問題でもある」って来る
お前ら耐えられるか?www
アメリカでは契約前に宣言しなきゃならない
「私は○○という成績出します」
で高い目標だして実現出来そうな奴が雇われる
目標届かなきゃ首が近くなる
目標届いても、もっと高い目標出せそうな奴を会社は常に探してライバル用意する
常に戦え戦え戦え
つうかアメリカはリア充でなきゃ「いけない」国だぞ
リア充じゃなきゃ周りが干渉してくる
「お前の問題は俺の問題でもある」って来る
お前ら耐えられるか?www
570 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:34:49.22 ID:CFE7rWgU0
571 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:34:55.19 ID:bqcRnb66O
572 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:35:02.22 ID:X+tjme330
摩天楼は薔薇色にって映画の冒頭思い出したわ
三流大学出のマイケルJフォックスが就職試験の面接でけんもほろろの扱いを受けるんだわ
で、俺の大学卒業はなんだったんだ的なこと言うと面接官が「楽しんだろ」って突き放す
その後は機転利かせて大逆転すんだけどね
三流大学出のマイケルJフォックスが就職試験の面接でけんもほろろの扱いを受けるんだわ
で、俺の大学卒業はなんだったんだ的なこと言うと面接官が「楽しんだろ」って突き放す
その後は機転利かせて大逆転すんだけどね
573 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:35:23.87 ID:LX8wSlNK0
日本がアメリカみたいな社会を目指しても無理なんだから
ある種の同質社会の中で生きていくしかないんだよ
ある種の同質社会の中で生きていくしかないんだよ
574 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:35:29.98 ID:Da7Z16qh0
>>541
理三合格者数累計順位1962-2009
*1 588 灘
*2 292 ラ・サール
*3 273 開成
*4 228 筑波大附駒場
*5 143 麻布
*6 *93 東京学芸大附
*7 *92 武蔵
*8 *90 愛光
*9 *86 桜蔭
*9 *86 栄光
これ見たら灘圧勝なの一目瞭然なんだが
理三合格者数累計順位1962-2009
*1 588 灘
*2 292 ラ・サール
*3 273 開成
*4 228 筑波大附駒場
*5 143 麻布
*6 *93 東京学芸大附
*7 *92 武蔵
*8 *90 愛光
*9 *86 桜蔭
*9 *86 栄光
これ見たら灘圧勝なの一目瞭然なんだが
575 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:35:46.00 ID:td4FcgRs0
海外の場合に限らず、その学歴を活かす場があればマシだろうけど
少なくとも日本の場合は、年齢が上がる程に年功序列が激しくて
若い技術者が育つ環境が少ないのが現状だと思うんだが・・・
少なくとも日本の場合は、年齢が上がる程に年功序列が激しくて
若い技術者が育つ環境が少ないのが現状だと思うんだが・・・
576 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:35:46.44 ID:4Z+PfV+7P
>>532
麻生なんか読字障害のけがあるとかよくいわれるけど、
しゃべらせるとけっこううまいこというなと思うから、
頭は悪くないんだよな。
訓練で上昇する数値というのはあまりあてにならないね。
それが教育というものなんだろうが。
麻生なんか読字障害のけがあるとかよくいわれるけど、
しゃべらせるとけっこううまいこというなと思うから、
頭は悪くないんだよな。
訓練で上昇する数値というのはあまりあてにならないね。
それが教育というものなんだろうが。
577 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:36:04.26 ID:0jSawXht0
>>471
日本での学歴は寺子屋以来の一定水準層の確保の意味合いが大きい。
戦力化は入社したあとで会社が育てる方式。
それは、いいかえれば最低レベルの保証。
アメリカは基本的に自立・階層国家だから学歴は資格と取っていい。。
雰囲気的には戦前までの帝大みたいなステータス。
日本での学歴は寺子屋以来の一定水準層の確保の意味合いが大きい。
戦力化は入社したあとで会社が育てる方式。
それは、いいかえれば最低レベルの保証。
アメリカは基本的に自立・階層国家だから学歴は資格と取っていい。。
雰囲気的には戦前までの帝大みたいなステータス。
578 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:36:29.85 ID:d9v+gVbw0
579 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:36:30.48 ID:W+N1mL580
580 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:36:35.27 ID:KRFKZIRE0
日本じゃどの大学で何を学んだかより
どの大学にはいってボランティア活動やサークル活動したかのほうが重要
まじでアホ
どの大学にはいってボランティア活動やサークル活動したかのほうが重要
まじでアホ
581 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:36:59.17 ID:3/Uzr5zvO
アメリカって色々と病んでるよなあ
582 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:37:02.67 ID:TaTEOHvn0
「民主主義国家ほど市民が取るに足らない存在である国はない」
ここでいう「市民」ってルソー的な意味での市民でしょ
ようはユダヤ人の事だよ
ここでいう「市民」ってルソー的な意味での市民でしょ
ようはユダヤ人の事だよ
583 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:37:04.82 ID:DtGv0sAk0
>>561
学位ってのは基本的に修士・博士を指すと思ったほうがいい
そういう意味だと日本の学生もちゃんと研究して国際学会で発表してるし論文も書いてるよ
アメリカは世界中から優秀なのが集まってるから意識は高いだろうけど
学位ってのは基本的に修士・博士を指すと思ったほうがいい
そういう意味だと日本の学生もちゃんと研究して国際学会で発表してるし論文も書いてるよ
アメリカは世界中から優秀なのが集まってるから意識は高いだろうけど
584 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:37:10.52 ID:DtODUI6j0
社会主義を望む左翼は平等とか建前論しか言わないが
社会主義国家の学歴事情の方が余程非平等極まりないだろ
日本は稀にみる学歴が薄い社会を実現している方だが
もう、学歴型へ進行している
社会主義国家の学歴事情の方が余程非平等極まりないだろ
日本は稀にみる学歴が薄い社会を実現している方だが
もう、学歴型へ進行している
585 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:37:15.98 ID:uhwlrKPD0
>>567
その学費無料は軍に一定期間入隊が条件だけどな下層の場合
その学費無料は軍に一定期間入隊が条件だけどな下層の場合
586 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:37:20.28 ID:XkxdxAMq0
学科の上位10％の年収が最も高い学部＝ハイリターンを狙える学部
1位 経済学科 210,000USD
2位 ファイナンス学科 195,000USD
3位 化学工学科 194,000USD
http://online.wsj.com/public/resources/documents/info-Degrees_that_Pay_you_Back-sort.html
1位 経済学科 210,000USD
2位 ファイナンス学科 195,000USD
3位 化学工学科 194,000USD
http://online.wsj.com/public/resources/documents/info-Degrees_that_Pay_you_Back-sort.html
587 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:37:21.50 ID:T1LNi/mD0
588 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:37:22.66 ID:lHZ9btSE0
>>567
見込みがあるの引っ張るための争奪戦はタダがスタート地点だからな
見込みがあるの引っ張るための争奪戦はタダがスタート地点だからな
589 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:37:26.27 ID:7BjOzgwm0
590 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:37:36.82 ID:wKYUkbDXO
起業すれば関係ないが社蓄で出世するなら有名大卒じゃないと入口にすら立てない
591 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:37:51.64 ID:8sSxl/0KP
奴隷制度のあった国の性根が数百年で変わるもんか
592 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:37:53.00 ID:HXW5kSG/0
>>547
いやいやいや、そんなことはないだろう。そもそも出典も無しにそんなことを言われてもにわかには信用できないよ。
いやいやいや、そんなことはないだろう。そもそも出典も無しにそんなことを言われてもにわかには信用できないよ。
593 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:38:13.76 ID:ThSz4zJj0
>>562
2008年頃には就職人気ランキングがシャープが上位だっただろう あとパナソニックも
これからのびる会社になっていたんだよ それに比べてイオンなんかf欄の巣窟だった
だけど時代が変わってイオンは入りづらい シャープもパナも人気がない
時代が変わると三菱商事でもぶっ倒れたりするし志望者いなくなるとf欄でも入れるようになるかもしれんよ
2008年頃には就職人気ランキングがシャープが上位だっただろう あとパナソニックも
これからのびる会社になっていたんだよ それに比べてイオンなんかf欄の巣窟だった
だけど時代が変わってイオンは入りづらい シャープもパナも人気がない
時代が変わると三菱商事でもぶっ倒れたりするし志望者いなくなるとf欄でも入れるようになるかもしれんよ
594 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:38:43.67 ID:f4Q3j3cx0
>>555
そうだね。それは自分自身にも当てはまるけど。
外から一方的に与えられたものには、本当に関心がない。
ほとんどが薄っぺらい偽物だと見切ったよ。
何かに本気で熱中してる人たちは少ないとわかった。
つまらんものに自己投影してる人たちが権力を握ってる。
そういう社会にゲンナリしてる。
そうだね。それは自分自身にも当てはまるけど。
外から一方的に与えられたものには、本当に関心がない。
ほとんどが薄っぺらい偽物だと見切ったよ。
何かに本気で熱中してる人たちは少ないとわかった。
つまらんものに自己投影してる人たちが権力を握ってる。
そういう社会にゲンナリしてる。
595 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:38:53.45 ID:yxkKjDTb0
日本の女子短大ていうのはいい制度だったんだけどな
２年の職業訓練で資格を取れて一応学歴もついて早く社会に出れる
２年の職業訓練で資格を取れて一応学歴もついて早く社会に出れる
596 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:38:54.01 ID:YSy5Fzz30
俺もガキの頃はめっさIQ高かったらしいけど、高校数学とか意味わからんかったからな
単に脳の成長が早かっただけの気がするわ
ガキの頃にソロバンできた程度の話だろう
むしろ白人みたいに22歳まで背が伸びるような成長期が長いタイプの方が
思春期以降伸びる気がするわ
単に脳の成長が早かっただけの気がするわ
ガキの頃にソロバンできた程度の話だろう
むしろ白人みたいに22歳まで背が伸びるような成長期が長いタイプの方が
思春期以降伸びる気がするわ
597 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:38:57.39 ID:ThT0V5noP
教えてるほうがあほだからだめなんじゃね
598 ： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】(1+0：5) ：2013/06/05(水) 10:39:11.81 ID:VOd3GoEG0
599 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:39:17.80 ID:2d7yvH910
アメ大ヲタすぎだろ>>1は
600 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:39:26.14 ID:8fWdMs5H0
アメリカの学歴社会は奴隷を生産するためだよ。
今時の奴隷は肌の色も国籍も関係ない。
安倍自民の目指すのもこれ。
今時の奴隷は肌の色も国籍も関係ない。
安倍自民の目指すのもこれ。
601 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:39:30.16 ID:pxJRh0aD0
研究者として日本の閉塞感に耐えられず渡米15年
現地で仕事を得て頑張ってる知人が、最近日本に帰りたいと言ってる
自由もあるけど熾烈な競争社会だから色々大変なんだろう
日本は全体的にまだまだ生ぬるい
現地で仕事を得て頑張ってる知人が、最近日本に帰りたいと言ってる
自由もあるけど熾烈な競争社会だから色々大変なんだろう
日本は全体的にまだまだ生ぬるい
602 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:39:41.12 ID:QhrmFQ1k0
トクヴィルのアメリカの民主政治は全部読んだけど
「民主主義国家ほど市民が取るに足らない存在である国はない」
この言葉がどこのページだったか思い出せない・・・ｸｿｯ
「民主主義国家ほど市民が取るに足らない存在である国はない」
この言葉がどこのページだったか思い出せない・・・ｸｿｯ
603 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:39:47.29 ID:5y6M9fnaP
ちょっと前にNHKのプレゼン番組でビル・ゲイツが教育格差の問題について話してたな
根底にあるのは所得の格差
根底にあるのは所得の格差
604 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:39:47.82 ID:MLqLkwP8O
「成功した者は皆すべからく努力しておる」
というやつですな。
どこに生まれるかは選べない。
というやつですな。
どこに生まれるかは選べない。
605 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:40:09.84 ID:3cl50bHS0
>>589
その努力で学歴は買えるっていう発想がおかしい。
海外では学歴＝本人の資質。
日本では学歴≠本人の資質と言いづらいところがあるからまた変になってくる。
東大理3ぐらいなら資質がないと入れないんだろうけど。
全く勉強しないでも頭が良ければ入れる試験。
こういう試験を大学入試で課すべきだし、海外だとそっちの割合が高い。
その努力で学歴は買えるっていう発想がおかしい。
海外では学歴＝本人の資質。
日本では学歴≠本人の資質と言いづらいところがあるからまた変になってくる。
東大理3ぐらいなら資質がないと入れないんだろうけど。
全く勉強しないでも頭が良ければ入れる試験。
こういう試験を大学入試で課すべきだし、海外だとそっちの割合が高い。
606 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:40:18.29 ID:1WQhzEyx0
学歴社会なのは誰でも知ってるだろ
日本は学歴社会じゃないよ
大卒の肩書を持たない奴は人間じゃないって意味では学歴社会なのかもしれないけど
一流大学を抜きにして大卒の肩書は何も意味をなさない
本当の学歴社会であれば、院卒はそれなりの地位に就かなければならないし
教授職ももっと社会的な地位があるはず
日本は学歴社会じゃなくて強烈な身分社会
大学を卒業したのに、まともな職につけないと言っている奴
親が一次産業じゃまず一流企業は雇ってくれないし
部落や犯罪者がいれば100%無理
日本は学歴社会じゃないよ
大卒の肩書を持たない奴は人間じゃないって意味では学歴社会なのかもしれないけど
一流大学を抜きにして大卒の肩書は何も意味をなさない
本当の学歴社会であれば、院卒はそれなりの地位に就かなければならないし
教授職ももっと社会的な地位があるはず
日本は学歴社会じゃなくて強烈な身分社会
大学を卒業したのに、まともな職につけないと言っている奴
親が一次産業じゃまず一流企業は雇ってくれないし
部落や犯罪者がいれば100%無理
607 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:40:31.47 ID:CuubXTRA0
日本みたいに低賃金にサービス残業させたり パワハラしたりするん？
608 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:40:34.98 ID:ThSz4zJj0
609 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:40:41.06 ID:Da7Z16qh0
>>579
そもそも開成行ってる本人が「灘＞＞＞＞開成」って言ってるくらいだし
そもそも開成行ってる本人が「灘＞＞＞＞開成」って言ってるくらいだし
610 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:40:46.97 ID:2TeeBnyj0
611 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:40:47.83 ID:3arzM2Np0
ハーバード出身タレント→パックマン
たいしことねーだろ
日本で活躍する外人タレントや評論家って本国では相手にされないレベルだろ
たいしことねーだろ
日本で活躍する外人タレントや評論家って本国では相手にされないレベルだろ
612 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:40:58.17 ID:lHZ9btSE0
613 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:41:26.62 ID:AdcO4v6z0
アメリカの大学のフラタニティにでも入れれば、
そりゃパーティのたびに、どっかのお偉いさんだとか、政界の人がやってきて
コネ作れるんだから、有利だわな
人種が多くて、日本みたいに「全員一定の教育受けてるはず」ってわけでもないから
ある程度、後ろ盾とか信用を得るためには学歴で人見るしかないんだろう
そりゃパーティのたびに、どっかのお偉いさんだとか、政界の人がやってきて
コネ作れるんだから、有利だわな
人種が多くて、日本みたいに「全員一定の教育受けてるはず」ってわけでもないから
ある程度、後ろ盾とか信用を得るためには学歴で人見るしかないんだろう
614 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:41:44.78 ID:tAjl/Hqp0
今更、何言ってんの！？
そんな事も知らずに、日本の制度を貶めて報道してきた訳ぇ！？
そんな事も知らずに、日本の制度を貶めて報道してきた訳ぇ！？
615 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:41:46.35 ID:LX8wSlNK0
日本の場合企業が駄目
国にばかり頼って自分達で頑張ろうとしない
「官民一体」
「政治主導のトップセールス」とかさ
国にたかる気満々のフレーズ聞き飽きた
国にばかり頼って自分達で頑張ろうとしない
「官民一体」
「政治主導のトップセールス」とかさ
国にたかる気満々のフレーズ聞き飽きた
616 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:42:14.84 ID:mW9FOMXt0
>>546
結局人類はそれを繰り返しながら、無差別に近付いていきたいという幻想を
持ってるんだと思う。ある集団が出来て差別化して、階級作って、それを壊したいと
考える奴がまた別の階級を作って、それをまた・・・エンドレス。
結局人類はそれを繰り返しながら、無差別に近付いていきたいという幻想を
持ってるんだと思う。ある集団が出来て差別化して、階級作って、それを壊したいと
考える奴がまた別の階級を作って、それをまた・・・エンドレス。
617 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:42:16.80 ID:fLxea7J50
618 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:42:22.76 ID:uhwlrKPD0
>>600
元は官僚達が愚民化を目指してらしなあ。シナチョンの台頭で経団連が強くなったが。
元は官僚達が愚民化を目指してらしなあ。シナチョンの台頭で経団連が強くなったが。
619 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:42:27.96 ID:SiRzs8gi0
>>586
理系の優秀な奴が収入の高い金融系への就職狙って
経済や金融工学めざすからね
日本の理系の連中も土方やらされてるとボヤくぐらいなら
アメリカのそっち系の大学狙えばいい
日本の経済系はレベル低いからダメだけどな
理系の優秀な奴が収入の高い金融系への就職狙って
経済や金融工学めざすからね
日本の理系の連中も土方やらされてるとボヤくぐらいなら
アメリカのそっち系の大学狙えばいい
日本の経済系はレベル低いからダメだけどな
620 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:43:15.89 ID:DtGv0sAk0
>>615
アメリカだって自動車産業やらIT産業で散々国がでしゃばってるじゃねーか
アメリカだって自動車産業やらIT産業で散々国がでしゃばってるじゃねーか
621 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:43:16.37 ID:WFZ2YY5P0
622 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:43:20.08 ID:vraO/ToG0
>>545
アメリカは絶対核家族だからそうなる
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%82%A8%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%88%E3%83%83%E3%83%89
絶対核家族
子供は成人すると独立する。親子は独立的であり、
兄弟の平等に無関心である。いとこ婚は禁止される。
遺産は遺言に従って分配される。
イングランド、ウェールズ北部、マン島、オランダ、デンマーク、ノルウェー南部、
フランス（フィニステール県を除いたブルターニュとペイ・ド・ラ・ロワール地域圏）、
イングランド系のアメリカ合衆国、カナダ (ケベック州を除く)、オーストラリア、
ニュージーランドに見られる。基本的価値は自由である。
世界の他の地域に比べ、女性の地位は高い。
これは、核家族が本質的に夫婦を中心にするため、夫と妻が対等になるからである。
一方、基本的価値が自由であることから、子供の教育には熱心ではない。
個人主義、自由経済を好む。移動性が高い。
これは親の遺言次第で、農家を営めない程に土地の相続が
微々たるものになる為である。
この家族制度では移住しないと生きて行けないから移動性が高い。
これが大航海時代を引き起こしたのだ。
アメリカは絶対核家族だからそうなる
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%82%A8%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%88%E3%83%83%E3%83%89
絶対核家族
子供は成人すると独立する。親子は独立的であり、
兄弟の平等に無関心である。いとこ婚は禁止される。
遺産は遺言に従って分配される。
イングランド、ウェールズ北部、マン島、オランダ、デンマーク、ノルウェー南部、
フランス（フィニステール県を除いたブルターニュとペイ・ド・ラ・ロワール地域圏）、
イングランド系のアメリカ合衆国、カナダ (ケベック州を除く)、オーストラリア、
ニュージーランドに見られる。基本的価値は自由である。
世界の他の地域に比べ、女性の地位は高い。
これは、核家族が本質的に夫婦を中心にするため、夫と妻が対等になるからである。
一方、基本的価値が自由であることから、子供の教育には熱心ではない。
個人主義、自由経済を好む。移動性が高い。
これは親の遺言次第で、農家を営めない程に土地の相続が
微々たるものになる為である。
この家族制度では移住しないと生きて行けないから移動性が高い。
これが大航海時代を引き起こしたのだ。
623 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:43:55.10 ID:LFNcayQS0
高卒や中卒でも仕事あるからな、日本は。
大企業は無理だけど、中小ならかなりある。そう考えると日本は学歴社会とは言えない。
上さえ目指さずに平凡でいいなら中卒でも生きられるからな。
30くらいになれば学歴より職歴だけど。
大企業は無理だけど、中小ならかなりある。そう考えると日本は学歴社会とは言えない。
上さえ目指さずに平凡でいいなら中卒でも生きられるからな。
30くらいになれば学歴より職歴だけど。
624 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:43:58.42 ID:j0O/iSfA0
ちなみに
階級社会とか言ってるが、 日本みたいに良家のボンボンが得をする社会じゃないからな。
亡命に近いような移民をしてきて猛勉強して数年で一流大学へ入り、卒業して大学院も行って… てのが多い。
できる奴が賞賛され報酬もらえる社会だからな。
日本では新卒採用から外れたら、たとえ学歴すごくても一切採用されないし、ブラック企業で底辺労働するしかない社会。
階級社会とか言ってるが、 日本みたいに良家のボンボンが得をする社会じゃないからな。
亡命に近いような移民をしてきて猛勉強して数年で一流大学へ入り、卒業して大学院も行って… てのが多い。
できる奴が賞賛され報酬もらえる社会だからな。
日本では新卒採用から外れたら、たとえ学歴すごくても一切採用されないし、ブラック企業で底辺労働するしかない社会。
625 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:44:09.28 ID:NjIokHpn0
まぁおおっぴろげに人種差別出来ないからなｗ
しかも必ずしも理系国家ってわけでもないから
冷静に考えれば恐ろしい社会だよ
いくら頭が良くても日本人やインド人は一定の分岐点より上には行けない
しかも必ずしも理系国家ってわけでもないから
冷静に考えれば恐ろしい社会だよ
いくら頭が良くても日本人やインド人は一定の分岐点より上には行けない
626 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:44:12.05 ID:d9v+gVbw0
>>613
アメリカって日本以上にコネ社会だよな
アメリカって日本以上にコネ社会だよな
627 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:44:19.91 ID:HGDgZWTh0
628 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:44:26.92 ID:tAjl/Hqp0
>>615
文系のお利口さん達の話しだろ。
文系のお利口さん達の話しだろ。
629 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:44:31.31 ID:HXW5kSG/0
>>619
狭き門だよ。アルゴリズム取引が台頭してきて大量に首を切られるようになってきた。
狭き門だよ。アルゴリズム取引が台頭してきて大量に首を切られるようになってきた。
630 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:44:31.99 ID:AcHTFH8f0
631 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:44:35.51 ID:W+N1mL580
>>609
理系頭？
理系頭？
632 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:44:38.71 ID:v9Bv7kzqP
グローバルエリートにならなくても日本では英語が喋れるだけで重宝されるから、☆☆以下の大学でも十分じゃね。それでも日本の大学よりは勉強させられるだろーし
633 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:44:40.25 ID:38vztVmE0
＞＞親が一次産業じゃまず一流企業は雇ってくれないし
嘘つくなよ。
農業関連組織は、日本の強力な圧力団体だ。
嘘つくなよ。
農業関連組織は、日本の強力な圧力団体だ。
634 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:44:43.37 ID:q//gbWakO
アメリカが実力主義、能力主義で実力があれば誰でも成功するとかは右翼の幻想だからな。
アメリカは学歴社会だけでなく、超コネ社会だから。
公務員もコネ。仕事もコネ。
大学の多数の秘密クラブも、中身はコネを融通しあうための会員制クラブ。
就職も出世もコネ。
解雇も好き嫌いで決る。
右翼の信じてる実力主義とか世界のどこにも存在しない。
右翼がかぶれる新自由主義なんか、正体はコネによる非公正競争、不正利益、不当行為の塊。
つまり右翼は経済音痴で馬鹿ってこと。
アメリカは学歴社会だけでなく、超コネ社会だから。
公務員もコネ。仕事もコネ。
大学の多数の秘密クラブも、中身はコネを融通しあうための会員制クラブ。
就職も出世もコネ。
解雇も好き嫌いで決る。
右翼の信じてる実力主義とか世界のどこにも存在しない。
右翼がかぶれる新自由主義なんか、正体はコネによる非公正競争、不正利益、不当行為の塊。
つまり右翼は経済音痴で馬鹿ってこと。
635 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:44:44.62 ID:0B2jY9eE0
そう、だがアメリカで成功したのは
大学中退者のみw
大学中退者のみw
636 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:44:45.01 ID:doSwFX7o0
アメリカは表面では多民族国家だが
本質は上層階級から中層階級は白人至上主義の白人同士のコネが強い社会
その下で、学歴社会が成り立ち、有能な者は白人のために働かせられ、
ワーキングプアや有色人種から富を吸い上げる社会構造になっている
本質は上層階級から中層階級は白人至上主義の白人同士のコネが強い社会
その下で、学歴社会が成り立ち、有能な者は白人のために働かせられ、
ワーキングプアや有色人種から富を吸い上げる社会構造になっている
637 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:44:51.27 ID:T1LNi/mD0
638 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:44:59.79 ID:lHZ9btSE0
>>615
長いこと所謂セーフティネットの役割まで担ってたのに酷い言われようだな
長いこと所謂セーフティネットの役割まで担ってたのに酷い言われようだな
639 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:45:04.33 ID:sZFRE1ap0
まあ貧しい環境でもずば抜けてＩＱが高かったり成績がいいと
１本釣りでスカウトがかかって奨学金などがもらえるのもアメリカなんだがな
つまり特別に頭脳明晰だったり何かの才能があるとパトロンやスポンサー援助団体が付く
それと３０代になっても有名大学にいける
日本では社会人の大学研究制度への門戸を開いてないだろ、それは致命的
昔は頭が良くてもどんなにＩＱが高くても大学に行けない天才がたくさんいたのだから
特に３０年ほど前は女はＩＱ１８０でも大学に行ったら就職口がなかったんだぜ
まさに日本の天才の無駄使いだね
１本釣りでスカウトがかかって奨学金などがもらえるのもアメリカなんだがな
つまり特別に頭脳明晰だったり何かの才能があるとパトロンやスポンサー援助団体が付く
それと３０代になっても有名大学にいける
日本では社会人の大学研究制度への門戸を開いてないだろ、それは致命的
昔は頭が良くてもどんなにＩＱが高くても大学に行けない天才がたくさんいたのだから
特に３０年ほど前は女はＩＱ１８０でも大学に行ったら就職口がなかったんだぜ
まさに日本の天才の無駄使いだね
640 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:45:09.53 ID:lhsgHAA30
日本って学歴社会？
会社に入ってしまえば、後は成績じゃね？
たいして学歴ないやつでも結構あがっていけるよ。
会社に入ってしまえば、後は成績じゃね？
たいして学歴ないやつでも結構あがっていけるよ。
641 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:45:16.90 ID:uhwlrKPD0
642 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:45:54.81 ID:W6d6ercy0
というか競争社会なんでしょ
自由を強調するなら当たり前
自由を強調するなら当たり前
643 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:46:04.34 ID:0jSawXht0
>>602
「アメリカのデモクラシー」１８３５，１８４０
「アメリカのデモクラシー」１８３５，１８４０
644 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:46:23.28 ID:V3c0lpe60
>>595
短大部を廃止して4年制大学へ移行したから、Ｆランが急増したんだよね
学費だけ嵩んで、キラキラネーム学部とかｗ 短大自体が編入予備校化したり
今の短大でも、保育士幼稚園（児童教育）や栄養士関係は結構需要はある
短大部を廃止して4年制大学へ移行したから、Ｆランが急増したんだよね
学費だけ嵩んで、キラキラネーム学部とかｗ 短大自体が編入予備校化したり
今の短大でも、保育士幼稚園（児童教育）や栄養士関係は結構需要はある
645 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:46:37.82 ID:DJFoprBz0
>>590
後はヨーカドーの会長みたいに中小企業に二流大学卒で入って自分の力で会社を大きくするかだな。
後はヨーカドーの会長みたいに中小企業に二流大学卒で入って自分の力で会社を大きくするかだな。
646 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:46:58.21 ID:6SnopwBU0
>>561
違うよw
アメリカは今でも階級社会がベースだ
アメリカは遊んでばかりいて単位だけ取れる学生こそ社会の上層を占めている
1にもWASPとか出ているだろう（エスカレーターにのることが条件ということでもある、ここから外れて遊ぶではダメ）
この階級社会に新たな階級である学歴クラブを追加したのがユダヤでありアメリカということ
違うよw
アメリカは今でも階級社会がベースだ
アメリカは遊んでばかりいて単位だけ取れる学生こそ社会の上層を占めている
1にもWASPとか出ているだろう（エスカレーターにのることが条件ということでもある、ここから外れて遊ぶではダメ）
この階級社会に新たな階級である学歴クラブを追加したのがユダヤでありアメリカということ
647 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:46:59.48 ID:jt+1HDGt0
東大でもFランでも初任給に差が出ないからな日本は
648 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:47:19.88 ID:avvHPEw+0
日本の場合、新卒で就職しないとそれだけでアウトだからな
留年とかはマイナス要素。大学は文系は特に遊びの場。
入学試験では頭良くても卒業する時にはアホとして出てくる。
日本が穂６ビル原因でしょ、これ。あまりにも効率悪すぎ。どこの前近代的国家だよ。
ふるくせーんだよ 小日本は。
留年とかはマイナス要素。大学は文系は特に遊びの場。
入学試験では頭良くても卒業する時にはアホとして出てくる。
日本が穂６ビル原因でしょ、これ。あまりにも効率悪すぎ。どこの前近代的国家だよ。
ふるくせーんだよ 小日本は。
649 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:47:40.26 ID:XkxdxAMq0
650 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:47:41.96 ID:NtdoTJoT0
「ザソーシャルネットワーク」で見たけど、
学業だけじゃなく、運動部とかに所属して成績抜群じゃないと
エリート会員制サークルみたいのに入れないんだよな。
容姿もそこそこじゃないとパスしないし。
学業だけじゃなく、運動部とかに所属して成績抜群じゃないと
エリート会員制サークルみたいのに入れないんだよな。
容姿もそこそこじゃないとパスしないし。
651 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:47:47.99 ID:I2VXFCuX0
.
ぜひ アメリカ化で お願いします
頭が高い輩が多いからな
公務員風情が 生意気だぜ
.
ぜひ アメリカ化で お願いします
頭が高い輩が多いからな
公務員風情が 生意気だぜ
.
652 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:48:07.44 ID:vEDrJ/eR0
吉田茂売国官僚男娼が始めた地位協定盲従日本国憲法破壊国家反逆犯罪人非国民幇間（奉韓）棄民政治伝統
「憲法99条違反内乱罪選管不正選出憲法違反外患誘致罪贋総理安倍を憲法70条懲戒罷免せよ！」
昨年12.16投票場の鉛筆は選管の投票妨害という憲法違反犯行だった！
鉛筆文字は開票仕分け機ムサシで改竄された！
選管に鉛筆犯罪を止めさせてすべての投票場に油性ボールペンを用意させよう！
開票仕分け計数機の導入は総務省の随意契約談合汚職である！
各地選管で開票にムサシを使用すれば選管の汚職を告発する！
投開票は同じ場所で市民の立ち会い監視全経過ビデオ記録のもと各会場毎にすべて公務員の手作業で行え！
各開票所の集計結果を中央選管にファックス送信して中央で集計し開票率１００％で初めて当選確定発表！
臆測流布風評被害当確速報報道を全テレビ局に対して絶対禁止！
抜け駆け当確速報報道があれば中央選管公務員守秘義務違反リーク犯行の証明である！
直ちに集計停止破棄し全開票場で最初から全票公開手作業で徹夜再計数とする！
投票時間の恣意的な短縮又は場外に投票者の列があるのに定刻で投票場を閉鎖すれば憲法違反の投票妨害である！
選管は投票用紙に通し番号を印刷しなければ偽札作りと同等の内乱罪である。直ちに通し番号印刷せよ！
「99条違反内乱罪選管1216同日最高裁国民審査も不正審査である。直ちに再審査せよ！」
「憲法99条違反内乱罪選管不正選出憲法違反外患誘致罪贋総理安倍を憲法70条懲戒罷免せよ！」
昨年12.16投票場の鉛筆は選管の投票妨害という憲法違反犯行だった！
鉛筆文字は開票仕分け機ムサシで改竄された！
選管に鉛筆犯罪を止めさせてすべての投票場に油性ボールペンを用意させよう！
開票仕分け計数機の導入は総務省の随意契約談合汚職である！
各地選管で開票にムサシを使用すれば選管の汚職を告発する！
投開票は同じ場所で市民の立ち会い監視全経過ビデオ記録のもと各会場毎にすべて公務員の手作業で行え！
各開票所の集計結果を中央選管にファックス送信して中央で集計し開票率１００％で初めて当選確定発表！
臆測流布風評被害当確速報報道を全テレビ局に対して絶対禁止！
抜け駆け当確速報報道があれば中央選管公務員守秘義務違反リーク犯行の証明である！
直ちに集計停止破棄し全開票場で最初から全票公開手作業で徹夜再計数とする！
投票時間の恣意的な短縮又は場外に投票者の列があるのに定刻で投票場を閉鎖すれば憲法違反の投票妨害である！
選管は投票用紙に通し番号を印刷しなければ偽札作りと同等の内乱罪である。直ちに通し番号印刷せよ！
「99条違反内乱罪選管1216同日最高裁国民審査も不正審査である。直ちに再審査せよ！」
653 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:48:13.80 ID:Da7Z16qh0
>>631
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/14(金) 18:46:35 ID:Z2Wf11ii0
灘：万人が認める日本のトップ校。全国から選りすぐりの俊才が集まる。
筑駒：関東ナンバー１。知名度で開成に劣るものの進学実績は灘に次ぎ開成を大幅に上回る。
開成：人海戦術。無知な下位層では日本一の進学校で通っている。
だってさ
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/14(金) 18:46:35 ID:Z2Wf11ii0
灘：万人が認める日本のトップ校。全国から選りすぐりの俊才が集まる。
筑駒：関東ナンバー１。知名度で開成に劣るものの進学実績は灘に次ぎ開成を大幅に上回る。
開成：人海戦術。無知な下位層では日本一の進学校で通っている。
だってさ
654 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:48:19.99 ID:W+N1mL580
655 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:48:27.21 ID:W6d6ercy0
実際のところ、飛びぬけた才能以外はどうでもいいのが
本当の話ｗ
本当の話ｗ
656 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:48:27.90 ID:eC1C/fh40
まあ、現在日本で学生に個性やら能力を求めても
社員教育に失敗するか、問題点を痛烈に批判するだろうから採用されないw
「だからゆとりは嫌がられると♪」
「まー 空気読めとか言われてもその空気が病んでいればどうしようもないんだがねw」
「高学歴や学位も嫌がられているとか♪」
「まー 自分よりもそもそも優れているのがわかっていれば、自分のために排除するのは世の常w」
社員教育に失敗するか、問題点を痛烈に批判するだろうから採用されないw
「だからゆとりは嫌がられると♪」
「まー 空気読めとか言われてもその空気が病んでいればどうしようもないんだがねw」
「高学歴や学位も嫌がられているとか♪」
「まー 自分よりもそもそも優れているのがわかっていれば、自分のために排除するのは世の常w」
657 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:48:42.14 ID:vraO/ToG0
>>640
親の年収が学歴に影響すると、それは学歴社会とは言わないな
親の年収が学歴に影響すると、それは学歴社会とは言わないな
658 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:48:52.23 ID:2vuWdkwQ0
何にしろコミュ力必須な時点で俺はアメリカ社会では暮していけない
小学生の時点でADHDの薬漬け間違いなかっただろうな
小学生の時点でADHDの薬漬け間違いなかっただろうな
659 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:49:01.85 ID:2d7yvH910
子供の頃はＩＱ高いのは
ＩＱ測るような親は
低いと怒るからだと思うな俺は
ＩＱ測るような親は
低いと怒るからだと思うな俺は
660 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:49:02.49 ID:5MNt+OcoO
パチンコ賭博業界やマスコミね在日の年収を考えると、在日特権社会だ。
661 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:49:15.41 ID:f4Q3j3cx0
自分の人格を他人が作った記号で覆ってるだけなんだよな。
新しい価値あるものを作るためには、
まず吸収することが必要だってところまでは同意するけど、
記号に自己投影するのは愚かすぎる。
でも、たったこれだけのことすら同意を得られない
場所が社会には多すぎ。自分はどこにいても疎開感を感じてるよ。
新しい価値あるものを作るためには、
まず吸収することが必要だってところまでは同意するけど、
記号に自己投影するのは愚かすぎる。
でも、たったこれだけのことすら同意を得られない
場所が社会には多すぎ。自分はどこにいても疎開感を感じてるよ。
662 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:49:23.51 ID:ThSz4zJj0
>>645
そうなんだよ その逆に三菱やトヨタだってつぶれてしまうかもしれない
全員面接すると手間がかかるから大学名で切るのであって
それにたいして無名でもこれから日本を引っ張る会社になるかもしれない
そうなんだよ その逆に三菱やトヨタだってつぶれてしまうかもしれない
全員面接すると手間がかかるから大学名で切るのであって
それにたいして無名でもこれから日本を引っ張る会社になるかもしれない
663 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:49:45.78 ID:4ZeGaSRg0
>>1
安倍晋三は、民主党の古賀衆院議員が数単位足りなかった学歴詐称疑惑に対して次のように批判してきた経緯がある。
「異なる事実を公にしていたのであれば、法律上の責任は問われる。経歴は有権者が投票する際に重要な事柄だ」。
「政治的、道義的責任は極めて重い」。
「（経歴詐称が）事実なら当然、議員辞職に相当する」。
「経歴は有権者が投票する際に重要な事柄で、経歴を詐称したのであれば、大きな問題であり、公選法違反に当たる可能性もある」。
「度重なる軽率極まる言動に批判が高まっており、公人としての資質を疑う」。
ところが、当の安倍幹事長自身の学歴詐称疑惑が発生する羽目となった。安倍氏はホームページなどで、成蹊大卒業後に「南カリフォルニア大学政治学科留学」と公表しているが、２００４．２．２日発売の週刊ポストは次のように批判している。
「南カリフォルニア大学で単位を取得したのは６つの講座だけ。うち３つは外国人向けの英語講座だった。
専攻はなく、政治学は単位すら取ってなかった。政治学科留学は偽装だった。
そのうえ、事務所は２年間留学としているが、実際の在籍期間は１年２カ月。とても古賀議員を批判するどころではない」。
また、安倍晋三は、東京生まれ東京育ちであるにもかかわらず、山口県出身であると出身地を偽装して選挙活動を行ってきた前科もある。
安倍晋三はアメリカに留学していたのに「ジェンダーフリー」の「ジェンダー」のスペルを間違えたまま自民党サイトに特設ページを作った。
スペルを間違えたまま自民党メルマガに載せた。しかも選挙が始まったとたん、その特設ページを自民党ＨＰから姑息に隠した。
■■■安倍ちゃん（笑）の美しい売国■■■
アジア・ゲートウェイ戦略会議（議長 安倍晋三）
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/asia/index.html
・中国人留学生を拡大 安倍氏、関係改善に意欲
安倍晋三官房長官は中国との関係改善に関連し「政治問題が起きてもお互いが冷静に対処できる環境をつくるべきだ。そのためにも多くの中国人留学生を受け入れ、ありのままの日本を知ってもらう必要がある」と述べ、
首相に就任した場合は中国人留学生の受け入れを拡大する考えを示した。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1157452630/
安倍晋三は、民主党の古賀衆院議員が数単位足りなかった学歴詐称疑惑に対して次のように批判してきた経緯がある。
「異なる事実を公にしていたのであれば、法律上の責任は問われる。経歴は有権者が投票する際に重要な事柄だ」。
「政治的、道義的責任は極めて重い」。
「（経歴詐称が）事実なら当然、議員辞職に相当する」。
「経歴は有権者が投票する際に重要な事柄で、経歴を詐称したのであれば、大きな問題であり、公選法違反に当たる可能性もある」。
「度重なる軽率極まる言動に批判が高まっており、公人としての資質を疑う」。
ところが、当の安倍幹事長自身の学歴詐称疑惑が発生する羽目となった。安倍氏はホームページなどで、成蹊大卒業後に「南カリフォルニア大学政治学科留学」と公表しているが、２００４．２．２日発売の週刊ポストは次のように批判している。
「南カリフォルニア大学で単位を取得したのは６つの講座だけ。うち３つは外国人向けの英語講座だった。
専攻はなく、政治学は単位すら取ってなかった。政治学科留学は偽装だった。
そのうえ、事務所は２年間留学としているが、実際の在籍期間は１年２カ月。とても古賀議員を批判するどころではない」。
また、安倍晋三は、東京生まれ東京育ちであるにもかかわらず、山口県出身であると出身地を偽装して選挙活動を行ってきた前科もある。
安倍晋三はアメリカに留学していたのに「ジェンダーフリー」の「ジェンダー」のスペルを間違えたまま自民党サイトに特設ページを作った。
スペルを間違えたまま自民党メルマガに載せた。しかも選挙が始まったとたん、その特設ページを自民党ＨＰから姑息に隠した。
■■■安倍ちゃん（笑）の美しい売国■■■
アジア・ゲートウェイ戦略会議（議長 安倍晋三）
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/asia/index.html
・中国人留学生を拡大 安倍氏、関係改善に意欲
安倍晋三官房長官は中国との関係改善に関連し「政治問題が起きてもお互いが冷静に対処できる環境をつくるべきだ。そのためにも多くの中国人留学生を受け入れ、ありのままの日本を知ってもらう必要がある」と述べ、
首相に就任した場合は中国人留学生の受け入れを拡大する考えを示した。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1157452630/
664 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:49:56.40 ID:CFE7rWgU0
>>576
養老孟司が麻生バッシングが最も激しかった時期に、ディスクレシアじゃないかと言ってたな。
オリンピック選手で、家業の立て直しを成功させ、政界でも実績を残すという
常人とは明らかに違った能力は、ディスクレシアの人に多くいるとか。
養老孟司が麻生バッシングが最も激しかった時期に、ディスクレシアじゃないかと言ってたな。
オリンピック選手で、家業の立て直しを成功させ、政界でも実績を残すという
常人とは明らかに違った能力は、ディスクレシアの人に多くいるとか。
665 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:50:08.36 ID:HGDgZWTh0
>>647
東大君が少数だと、むしろFラン出身の上司に潰されるでしょｗ
東大君が少数だと、むしろFラン出身の上司に潰されるでしょｗ
666 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:50:20.45 ID:1dkuvRD60
でっていう
667 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:50:31.86 ID:3cl50bHS0
668 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:50:57.62 ID:lHZ9btSE0
コネはコネでも大半の人間には職場のボスとのコネだろ
完璧な競争も幻想だが逆もそのレベルになると妄想だぞ
完璧な競争も幻想だが逆もそのレベルになると妄想だぞ
669 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:51:08.57 ID:+9Z2h9yJ0
アメリカはコネがない奴でも実力さえあればコネを作りやすい社会
大学でも奨学金制度は日本以上に充実してるし、世界中から留学生がくる訳だから
日本は飛び級制度もないし「下に合わせる」教育、才能を持て余すだけで学校教育が邪魔になっている
大学でも奨学金制度は日本以上に充実してるし、世界中から留学生がくる訳だから
日本は飛び級制度もないし「下に合わせる」教育、才能を持て余すだけで学校教育が邪魔になっている
670 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:51:15.25 ID:nlfsJRWZ0
>>611
一番大したことない奴を引き合いに出してその出身大学を賎しめるのはどうかな。
一番大したことない奴を引き合いに出してその出身大学を賎しめるのはどうかな。
671 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:51:23.93 ID:JtdFZoH1P
アメリカは実力社会と思われているが，階級間の移動は階級社会と言われている
イギリスより少ない，と書いてた人がいたが本当かもね
イギリスより少ない，と書いてた人がいたが本当かもね
672 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:51:36.56 ID:ThSz4zJj0
673 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:51:38.85 ID:d2IZi19v0
>>667
海外ならともかく東大なんぞのレベルの話をされてもなあ
海外ならともかく東大なんぞのレベルの話をされてもなあ
674 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:52:14.60 ID:38vztVmE0
発売前から欠陥品の車が出てくる事態問題だろう？
今どきどういう人材登用しているのだ。
まさか、工業高校とか高専卒じゃないだろうな？
今どきどういう人材登用しているのだ。
まさか、工業高校とか高専卒じゃないだろうな？
675 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:52:51.71 ID:T1LNi/mD0
676 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:52:58.50 ID:W6d6ercy0
いくら頭が良くても、社会悪的志向を持っていれば
逆に大きな害悪でしかない
そのへんが、抜け落ちているのが日本
逆に大きな害悪でしかない
そのへんが、抜け落ちているのが日本
677 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:52:59.49 ID:lhsgHAA30
>>654
そうその通り。
会社は、結構日本の会社は、
学歴ではなく売り上げあげてる奴が1番偉いって言う、シンプルな部分がある。
意外と体育会系で、優秀な学歴持ってる奴が色々言っても、
「なら、お前がその方法で売ってみろよ。できもしないこと言ってるんじゃねぇ。」
って普通に口にする奴が、売り上げ成績上位者でいる。
売り上げ上位者が、出世していくから、
学歴なんて関係ねぇって言うのが、社内ルールになってる。
うちは、業界最大手だが、こんな風になってるぞ。
さらに、内の業界より大きな所からスカウトもくるけど、やっぱり同じ仕組みで動いてる会社が多いから、
結構スカウトされる。
そうその通り。
会社は、結構日本の会社は、
学歴ではなく売り上げあげてる奴が1番偉いって言う、シンプルな部分がある。
意外と体育会系で、優秀な学歴持ってる奴が色々言っても、
「なら、お前がその方法で売ってみろよ。できもしないこと言ってるんじゃねぇ。」
って普通に口にする奴が、売り上げ成績上位者でいる。
売り上げ上位者が、出世していくから、
学歴なんて関係ねぇって言うのが、社内ルールになってる。
うちは、業界最大手だが、こんな風になってるぞ。
さらに、内の業界より大きな所からスカウトもくるけど、やっぱり同じ仕組みで動いてる会社が多いから、
結構スカウトされる。
678 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:53:00.13 ID:0B2jY9eE0
でも正直、アメリカで成功者になるよりも
カナダの田舎でのんびりその日暮らし
してる方が勝ちだよなw
カナダの田舎でのんびりその日暮らし
してる方が勝ちだよなw
679 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:53:09.48 ID:B5Pza9pt0
学歴至上主義かつ白人至上主義
680 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:53:10.34 ID:tVs9LMaK0
> 国際標準語(英語)を話す国際人になることではない。
これは、間違いです。
世界を舞台に活躍できる人材になるためには、英語を話す国際人になることは必要条件です。
これは、間違いです。
世界を舞台に活躍できる人材になるためには、英語を話す国際人になることは必要条件です。
681 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:53:36.94 ID:JfLN1kyZ0
>>669
>日本は飛び級制度もないし「下に合わせる」教育、才能を持て余すだけで学校教育が邪魔になっている
これは同意せざるを得ないな
アメリカが天才を生み出すというのも自由な教育制度あっての話
日本の教育制度は100年遅れてるし、今の官僚・自民政治ではまともになる見込みは無い
10年後ぐらいには才能あるやつは普通に高校から海外留学するようになるだろね
>日本は飛び級制度もないし「下に合わせる」教育、才能を持て余すだけで学校教育が邪魔になっている
これは同意せざるを得ないな
アメリカが天才を生み出すというのも自由な教育制度あっての話
日本の教育制度は100年遅れてるし、今の官僚・自民政治ではまともになる見込みは無い
10年後ぐらいには才能あるやつは普通に高校から海外留学するようになるだろね
682 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:53:40.81 ID:xHfUyKrk0
オベンキョの才能あるやつが一番評価されるよな
683 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:53:43.96 ID:j0O/iSfA0
>>655
人より少しでも優れてると 賞賛され異性にもモテる肩書きも報酬も増える → もっとやる気になる → さらに優れる
のループでそうなる。
日本の場合、
人より少しでも優れてると、そんなのちょっとだけだとか言われた上、違うことの能力がないとか言って叩かれる、異性にもモテない肩書きも報酬も増えない → やる気なくす
のループ
人より少しでも優れてると 賞賛され異性にもモテる肩書きも報酬も増える → もっとやる気になる → さらに優れる
のループでそうなる。
日本の場合、
人より少しでも優れてると、そんなのちょっとだけだとか言われた上、違うことの能力がないとか言って叩かれる、異性にもモテない肩書きも報酬も増えない → やる気なくす
のループ
684 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:54:04.33 ID:CoY9Wzua0
685 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:54:16.06 ID:lHZ9btSE0
>>678
カナダに土地とか典型的なんだけどな
カナダに土地とか典型的なんだけどな
686 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:54:28.24 ID:6SnopwBU0
>>642
競争や自由なんてウソだよ、アメリカンドリームなんてない
アメリカは階級社会であり秘密クラブだらけだ
会員（仲間）と認められないとアポすら取れない
出会うチャンスすらない、だからキャリアチェンジが必要なんだ
下位キャリアだと生涯に渡り下僕のままだ
転職するには学歴が必要、MBAもそういうことなんだ
そしてこういう資格を提供する側は儲かるという仕組みもあるw
競争や自由なんてウソだよ、アメリカンドリームなんてない
アメリカは階級社会であり秘密クラブだらけだ
会員（仲間）と認められないとアポすら取れない
出会うチャンスすらない、だからキャリアチェンジが必要なんだ
下位キャリアだと生涯に渡り下僕のままだ
転職するには学歴が必要、MBAもそういうことなんだ
そしてこういう資格を提供する側は儲かるという仕組みもあるw
687 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:55:04.65 ID:Z+Y67BUm0
>>149
2倍やっただけで1.5倍も給料上がるとか何処のアルティメットホワイト企業だよ
2倍やっただけで1.5倍も給料上がるとか何処のアルティメットホワイト企業だよ
688 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:55:17.78 ID:n0eaVuGA0
アメリカは、一流大学に入れないと、
なかなか成功できないことになっているからね。
一流大学とは、いわゆるアイビーリーグ大学とか、
優秀な学生が多い大学だよね。
なかなか成功できないことになっているからね。
一流大学とは、いわゆるアイビーリーグ大学とか、
優秀な学生が多い大学だよね。
689 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:55:57.28 ID:kCu9NkWsO
アメリ化というかグローバルスタンダードだろ
日本人が呑気に遊んでる間にどんどん周りが追い上げ
今更必死になっても遅いよ
少子化もずーっと放置
このまま国力激減ルートだね
ま、落ちるとこまで落ちたら
また必死になるでしょう
日本人が呑気に遊んでる間にどんどん周りが追い上げ
今更必死になっても遅いよ
少子化もずーっと放置
このまま国力激減ルートだね
ま、落ちるとこまで落ちたら
また必死になるでしょう
690 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:56:15.24 ID:2PNaqTck0
691 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:57:27.67 ID:p6+bbamcO
私はアメリカで数回ホームステイしたことあるんだけど
やたら学歴聞いてきて学校名も聞いてきた。
自慢できる学歴じゃないから何か嫌だった。
アメリカ社会が優れてると思わないしアメリカに定住したいなんて少しも思わなかったな。
ほとんど全ての日本人はそういう印象持ってたね。
楽天とかデカいビジネスする社長はアメリカ拠点みたいだけど仕事の為だろうし
やたら学歴聞いてきて学校名も聞いてきた。
自慢できる学歴じゃないから何か嫌だった。
アメリカ社会が優れてると思わないしアメリカに定住したいなんて少しも思わなかったな。
ほとんど全ての日本人はそういう印象持ってたね。
楽天とかデカいビジネスする社長はアメリカ拠点みたいだけど仕事の為だろうし
692 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:57:27.58 ID:UIWGklFY0
アメリカの学歴社会が～ の文章に入る前の
真の日本人とは、国際的に活躍できる日本人のことである ｷﾘｯ
ってとこで、何言ってんだこいつ? 状態になってしまった
真の日本人とは、国際的に活躍できる日本人のことである ｷﾘｯ
ってとこで、何言ってんだこいつ? 状態になってしまった
693 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:57:27.82 ID:q4Z6l3wb0
英語ペラペラ話せりゃいいってわけじゃないからな。
帰国子女とかアメの大学出とか、あまり役に立たないもん。
仕事で使えるのなら、とっくにもっと採用が増えてるよ。
日本の組織独特なﾋｬｸｼｮｰ人間関係にイヤ気さしてすぐに辞める人も多いし。
ホント えらいさんが外人と会う時や電話かかってきた時の通訳と
翻訳と英文チェックだけって感じだな。
帰国子女とかアメの大学出とか、あまり役に立たないもん。
仕事で使えるのなら、とっくにもっと採用が増えてるよ。
日本の組織独特なﾋｬｸｼｮｰ人間関係にイヤ気さしてすぐに辞める人も多いし。
ホント えらいさんが外人と会う時や電話かかってきた時の通訳と
翻訳と英文チェックだけって感じだな。
694 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:57:30.82 ID:2d7yvH910
695 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:57:31.62 ID:nWtYIh1v0
パックンマックンのパックンはハーバード大卒なのに
なんで日本でお笑いなんかやってんだよ
なんで日本でお笑いなんかやってんだよ
696 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:57:35.07 ID:6SnopwBU0
697 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:58:02.02 ID:iJi5gR7/0
698 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:58:06.96 ID:L63lUO4/O
>>674
韓国製のパーツでも紛れ込んでたんじゃない？
韓国製のパーツでも紛れ込んでたんじゃない？
699 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:58:07.52 ID:AdcO4v6z0
>>669
そうだね、要はコミュ能力とかスピーチの才能とかが優れてれば、
大物に気に入ってもらえたりするし
日本人ももうちょっと、人前でアピールする力つける教育したほうが
いいような気はするんだけどな
日本人の気質にはどうしてもあわないんだろうけど
そうだね、要はコミュ能力とかスピーチの才能とかが優れてれば、
大物に気に入ってもらえたりするし
日本人ももうちょっと、人前でアピールする力つける教育したほうが
いいような気はするんだけどな
日本人の気質にはどうしてもあわないんだろうけど
700 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:58:21.16 ID:1QhoQDCw0
その超学歴社会のアメリカの大学の文学部とかどういう扱いなんだろう
701 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:58:23.69 ID:Da7Z16qh0
勉強というのもひとつの才能を競いあう競技みたいなもんだから
日本人がメジャーリーグに挑戦するのとかわらんわな
そりゃ熾烈な競争が待ってる
メジャーに上がれば高給取りだが2Aや3Aじゃ薄給
移動もバスで長時間、ホテルも格安
まさに格差社会
日本人がメジャーリーグに挑戦するのとかわらんわな
そりゃ熾烈な競争が待ってる
メジャーに上がれば高給取りだが2Aや3Aじゃ薄給
移動もバスで長時間、ホテルも格安
まさに格差社会
702 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:59:08.88 ID:T1LNi/mD0
>>405
アメリカンドリームはあるけど。
日本だと寄って多寡って潰されるからなあ。
孫が潰されて無いのは中国出身で韓国経由の日本人だからって特殊事情だし。
米政府からは中国系企業と見られているし柔らか銀行。
アメリカンドリームはあるけど。
日本だと寄って多寡って潰されるからなあ。
孫が潰されて無いのは中国出身で韓国経由の日本人だからって特殊事情だし。
米政府からは中国系企業と見られているし柔らか銀行。
703 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:59:11.95 ID:0l78WZYI0
日本ほど学歴社会でない国も珍しいよね
704 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:59:40.44 ID:j0O/iSfA0
>>677
＞売り上げ上位者が、出世していくから、
＞学歴なんて関係ねぇって言うのが、社内ルールになってる。
土人チャイニーズだなｗ
こんなんだから、いつもアメリカがトップ。
黒人オバマの学歴もすごいし、オルブライトなんて移民してきて勉強して政治関係の研究者になってた人だし、
押し売りバカが幅利かせる土人社会じゃ勝ち目ないな
＞売り上げ上位者が、出世していくから、
＞学歴なんて関係ねぇって言うのが、社内ルールになってる。
土人チャイニーズだなｗ
こんなんだから、いつもアメリカがトップ。
黒人オバマの学歴もすごいし、オルブライトなんて移民してきて勉強して政治関係の研究者になってた人だし、
押し売りバカが幅利かせる土人社会じゃ勝ち目ないな
705 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:59:46.20 ID:vDPUcWSy0
日本の大学は馬鹿量産装置になってるから、アメリカ式を早く導入するべきそうすべき
706 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:59:48.28 ID:ImV4EY+L0
>>701
でも限度があるけど、発明や独創はカネ使う贅沢からは生まれがたいよ
でも限度があるけど、発明や独創はカネ使う贅沢からは生まれがたいよ
707 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:59:58.34 ID:nlfsJRWZ0
>>637
フランスはエリート社会でエリートの収入は日本のそれより遥か上いってるのは知ってるよ。
貧困層の話してるから、「まあでもフランス人なら社会保障でいけるんじゃないの」といってる。
パリで年収２５０万円ってのはキツいんだけど、まあそんなもんだよ。
移民はもっと悲惨だな。
フランスはエリート社会でエリートの収入は日本のそれより遥か上いってるのは知ってるよ。
貧困層の話してるから、「まあでもフランス人なら社会保障でいけるんじゃないの」といってる。
パリで年収２５０万円ってのはキツいんだけど、まあそんなもんだよ。
移民はもっと悲惨だな。
708 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 10:59:59.51 ID:/yrpl/gJ0
何を今更
外国に変な夢見てる方がアホだろw
外国に変な夢見てる方がアホだろw
709 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:00:11.15 ID:38vztVmE0
日本は超少子化で、人口がある程度減ったら、アメリカに併合だろう？
しかし、お隣中国は黙ってみていない。
たぶん中国へ併合するようにあらゆる手段使うはずだ。
しかし、お隣中国は黙ってみていない。
たぶん中国へ併合するようにあらゆる手段使うはずだ。
710 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:00:20.39 ID:h33cfGpU0
成功と失敗がダイレクトに人生に返ってくる社会だからな
すべてのルールにおいて公正であるがゆえに残酷でもある
すべてのルールにおいて公正であるがゆえに残酷でもある
711 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:00:37.72 ID:UjHQZt3kP
712 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:00:37.88 ID:aGmtDUn50
>>677
企業内ヒエラルキーの話と、社会全体の話とをごっちゃにしてるような…。
企業内ヒエラルキーの話と、社会全体の話とをごっちゃにしてるような…。
713 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:00:51.67 ID:W6d6ercy0
問題は性質だな
悪しきものに性能は関係ないから
悪しきものに性能は関係ないから
714 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:01:03.76 ID:d9v+gVbw0
>>699
もっとディベート能力を身につける教育をすべきだよ
もっとディベート能力を身につける教育をすべきだよ
715 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:01:14.07 ID:Tc6/0lGB0
>>696
君たちは本当に人種が好きだね
君たちは本当に人種が好きだね
716 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:01:21.63 ID:5Zrxqapu0
717 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:01:26.12 ID:JfLN1kyZ0
>>677
体育会式根性主義で短期的には安泰だと思うけど
販売そのものが激変するような自由競争になるとゆで蛙になることがよくあるよ
ケンコーコムを潰そうとするよりもケンコーコムを上回るネット販売を構築しよう
という発想が日本の会社では出てこない（ていうか潰される）
中長期的には日本全体で自殺してるようなもん
体育会式根性主義で短期的には安泰だと思うけど
販売そのものが激変するような自由競争になるとゆで蛙になることがよくあるよ
ケンコーコムを潰そうとするよりもケンコーコムを上回るネット販売を構築しよう
という発想が日本の会社では出てこない（ていうか潰される）
中長期的には日本全体で自殺してるようなもん
718 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:01:48.13 ID:cQODUeoz0
日本人でも3代続けて、両親ともに大卒が最低条件。
これを満たしてからが勝負です。
これを満たしてからが勝負です。
719 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:01:55.22 ID:T1LNi/mD0
>>694
それは知らなかったｗｗｗ
それは知らなかったｗｗｗ
720 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:01:55.97 ID:YSy5Fzz30
アメリカンドリームはあるっちゃあるんじゃないのか
実際に山中さんや南部さんもアメリカ行ってるし
ジョブズも大学中退で養子とかだろ
ビルゲイツも大学中退か
実際に山中さんや南部さんもアメリカ行ってるし
ジョブズも大学中退で養子とかだろ
ビルゲイツも大学中退か
721 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:02:07.35 ID:ImV4EY+L0
スペインは、アメリカを発見したけど
国王はコロンブスに高圧的でカネ出さなかった
王妃がおめこぼしでカネを出して、結果としてアメリアを発見したが
確かコロンブスは探検中に原住民に殺されたよな
こういう国王の馬鹿の進捗でスペインは新大陸利権をすべて失った
いまごろ騒ぐな、古代の王よ
国王はコロンブスに高圧的でカネ出さなかった
王妃がおめこぼしでカネを出して、結果としてアメリアを発見したが
確かコロンブスは探検中に原住民に殺されたよな
こういう国王の馬鹿の進捗でスペインは新大陸利権をすべて失った
いまごろ騒ぐな、古代の王よ
722 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:02:14.66 ID:3cl50bHS0
>>694
そういう発想は良くない。
人は走る速さが違うように、頭の良さにも差が有る。
将棋の羽生や囲碁の井山みたいな才能を早期に見つけ、優遇して組織に活用しようといってるだけだ。
羽生だって井山だって組織人になったら潰されている。
長期的な戦略は頭の良い人が作るべきだし、政治家こそ頭が良くなくてはいけない。
そういう発想は良くない。
人は走る速さが違うように、頭の良さにも差が有る。
将棋の羽生や囲碁の井山みたいな才能を早期に見つけ、優遇して組織に活用しようといってるだけだ。
羽生だって井山だって組織人になったら潰されている。
長期的な戦略は頭の良い人が作るべきだし、政治家こそ頭が良くなくてはいけない。
723 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:02:23.18 ID:aBFzlE8D0
724 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:02:24.63 ID:doSwFX7o0
日本の今の在日支配の社会構造は
日本が米国の属国、米国権力に依存してる証拠なんだけど・・・
日本が今よりさらに米国化したら、役人天国、官僚主義、コーポラティズム国家
二極化、新自由主義へとさらに酷くなるんだが、わかってないヤツ多すぎｗ
日本が米国の属国、米国権力に依存してる証拠なんだけど・・・
日本が今よりさらに米国化したら、役人天国、官僚主義、コーポラティズム国家
二極化、新自由主義へとさらに酷くなるんだが、わかってないヤツ多すぎｗ
725 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:02:34.11 ID:fh/b3GP90
メリケンの名刺見てみろ
偉い人だとだいたいどこの大学のなんの学位持ちか書いてる
偉い人だとだいたいどこの大学のなんの学位持ちか書いてる
726 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:02:34.58 ID:CH4BwhpY0
以上と以下と未満の使い分けもできない奴が学歴を語ってるのが痛々しい
727 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:02:36.29 ID:lhsgHAA30
>>704
何の為に学校に行って学歴をつけたと思ってるんだ？
仕事で活躍するためだろ。
学歴は手段であり、目的は仕事。
手段達成能力より目的達成能力が、優遇されるのは当たり前だが、
お前は何が不満なんだ。
何の為に学校に行って学歴をつけたと思ってるんだ？
仕事で活躍するためだろ。
学歴は手段であり、目的は仕事。
手段達成能力より目的達成能力が、優遇されるのは当たり前だが、
お前は何が不満なんだ。
728 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:02:49.52 ID:s19zGoDB0
>>677
売り子の成績の付け方で社会を騙るなよw
売り子の成績の付け方で社会を騙るなよw
729 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:03:07.75 ID:nlfsJRWZ0
730 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:03:12.51 ID:2d7yvH910
しかしまさかあの有名なハーバードが
私立だったとはなあ
私立なら単なるバカじゃねえか
私立だったとはなあ
私立なら単なるバカじゃねえか
731 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:03:31.13 ID:ImV4EY+L0
732 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:03:31.55 ID:ypnLQZIg0
ビル・ゲイツもザッカーバーグも高卒なんだけどなあ
733 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:03:37.10 ID:clvwCXPH0
知ってますよ
734 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:03:46.90 ID:4Z+PfV+7P
貴族のいないはずのアメリカに貴族制度があるわけで、
へんな話ではあるわね。
ブルーブラッド＞＞超えられない壁＞＞エグゼクティブ＞＞ワーカー＞＞ど底辺
という歴然とした階級社会だということだな。
へんな話ではあるわね。
ブルーブラッド＞＞超えられない壁＞＞エグゼクティブ＞＞ワーカー＞＞ど底辺
という歴然とした階級社会だということだな。
735 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:03:49.19 ID:oWp63R6N0
80年代は、貸レコード屋だったエイベックスなんて、十分ジャパンドリームだと思うけど。
736 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:04:22.94 ID:ASXmv/ZD0
外人の書く文章っていつも長ったらしい説明セリフだよな
737 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:04:24.99 ID:j0O/iSfA0
>>714
ディベートの前に相手がどんな気持ちか推し量る能力を養えよｗ
アメリカだと高校生のころにはパーティーで彼女と踊らないとどっか異常な奴と言われるし
両親も心配する
一方ナードやギーク（日本で言うオタク）も社会的に成功できる。IT関連はそういう連中ばかり。
ディベートの前に相手がどんな気持ちか推し量る能力を養えよｗ
アメリカだと高校生のころにはパーティーで彼女と踊らないとどっか異常な奴と言われるし
両親も心配する
一方ナードやギーク（日本で言うオタク）も社会的に成功できる。IT関連はそういう連中ばかり。
738 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:04:27.30 ID:4nRdKCWoO
ぺパーダイン大学で政治学を学び・・・・
739 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:04:56.90 ID:W+N1mL580
>>653
いや、だから「エリート」の定義が、お前さんの中では「東大理Ⅲ合格」というのは判った
適性あるなし関係なく、理系頭ばかりの場所が
果たして本当にエリートなのか？という話であってな
ってこういう話しても判ってもらえ無さそうな感じだな
いや、だから「エリート」の定義が、お前さんの中では「東大理Ⅲ合格」というのは判った
適性あるなし関係なく、理系頭ばかりの場所が
果たして本当にエリートなのか？という話であってな
ってこういう話しても判ってもらえ無さそうな感じだな
740 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:05:05.47 ID:znOK+Bx4O
アメリカの学校と言われて出てくる俺のイメージ
アメフト部の奴がチア部のビッチ共をはべらせながら主人公を馬鹿にする
アメフト部の奴がチア部のビッチ共をはべらせながら主人公を馬鹿にする
741 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:05:24.06 ID:fh/b3GP90
>>731
経営者とか多いよ
経営者とか多いよ
742 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:05:31.71 ID:ImV4EY+L0
わたしをアホとののしるなら、英国伝統の名誉の孤立を選ぶ
それが血統だ
それが血統だ
743 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:05:49.51 ID:0iXOc30S0
744 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:05:56.45 ID:C08GPvWs0
>>727
実力主義を認められないんだろ
実力主義を認められないんだろ
745 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:06:28.74 ID:ImV4EY+L0
>>743
それ、創価学会の誘導でだよ
それ、創価学会の誘導でだよ
746 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:06:32.36 ID:lhsgHAA30
>>712
してないよ。
社内における、成績による逆転現象なんて、何処でもあるし、
逆転現象がおきない方が少数派だろう。
>>717
>体育会式根性主義で短期的には安泰だと思うけど
すげー古い会社だけどな。
そんなに安易なはなしでもないよ。
そもそも、他社が、そちらのブランドで売って下さいって言ってくるような会社だしな。
金が集まる所には、技術は集まるよ。
してないよ。
社内における、成績による逆転現象なんて、何処でもあるし、
逆転現象がおきない方が少数派だろう。
>>717
>体育会式根性主義で短期的には安泰だと思うけど
すげー古い会社だけどな。
そんなに安易なはなしでもないよ。
そもそも、他社が、そちらのブランドで売って下さいって言ってくるような会社だしな。
金が集まる所には、技術は集まるよ。
747 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:06:34.20 ID:viUWeGdi0
ビル・ゲイツも高卒だから高卒でいいの？
748 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:06:42.05 ID:pjm9WeSJ0
学歴社会でなく且つ階級社会でもない国なんかないわな
749 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:06:45.58 ID:cQODUeoz0
>>725
Samsungの技術営業担当が、工学博士だったわ。
Samsungの技術営業担当が、工学博士だったわ。
750 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:07:07.49 ID:v0iUJjHj0
>>691
アメリカのジョークでもあるじゃん？
アメリカ人は初対面の時に名前より先に
「仕事は何してるの？」
「学校はどこ？」
って聞くって。
で、付き合う価値があると思ったら名前を聞くけど、そうじゃなかったら「Have a good day!Bye!」なんだってさ。ww
アメリカのジョークでもあるじゃん？
アメリカ人は初対面の時に名前より先に
「仕事は何してるの？」
「学校はどこ？」
って聞くって。
で、付き合う価値があると思ったら名前を聞くけど、そうじゃなかったら「Have a good day!Bye!」なんだってさ。ww
751 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:07:13.74 ID:aBFzlE8D0
以前「分数のできない大学生」で有名になった人が
「今の大学生は九九ができない」といっていたｗｗ
これでは企業に送り出せないといっていた
どんだけレベル下がってんだよｗｗ
「今の大学生は九九ができない」といっていたｗｗ
これでは企業に送り出せないといっていた
どんだけレベル下がってんだよｗｗ
752 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:07:14.62 ID:CuubXTRA0
同じ時間テレビゲームやってもめちゃくちゃ上手い人とめちゃくちゃ下手糞な人がいるしな
努力しても伸びない人はいるんだぜ
努力しても伸びない人はいるんだぜ
753 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:07:17.91 ID:YnKiPNG70
>>636
中国系とか増えてるみたいだけど
上層には行けないように排除するのかなあ。どうやるんだろ
かつては日系移民があからさまに排除された(がんばりすぎて地元民の仕事を奪うから)のを知って
なんだそういう国なんじゃんと思った
中国系とか増えてるみたいだけど
上層には行けないように排除するのかなあ。どうやるんだろ
かつては日系移民があからさまに排除された(がんばりすぎて地元民の仕事を奪うから)のを知って
なんだそういう国なんじゃんと思った
754 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:07:31.78 ID:j0O/iSfA0
>>735
＞80年代は、貸レコード屋だったエイベックスなんて、十分ジャパンドリームだと思うけど。
はいはいヤクザヤクザｗ
８０年代に違法スレスレのアダルトダイヤルＱ２やってた会社がヤクザのバックで一部上場IT会社になったなｗ
日本はそういう暗黒社会だよ
＞80年代は、貸レコード屋だったエイベックスなんて、十分ジャパンドリームだと思うけど。
はいはいヤクザヤクザｗ
８０年代に違法スレスレのアダルトダイヤルＱ２やってた会社がヤクザのバックで一部上場IT会社になったなｗ
日本はそういう暗黒社会だよ
755 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:07:33.21 ID:iI7+/JEs0
756 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:07:54.68 ID:oWp63R6N0
>>747
人の下で雇われて働くのに学歴がいるだけで、市場を一から作るのに学歴もなにも関係ないだろう。
人の下で雇われて働くのに学歴がいるだけで、市場を一から作るのに学歴もなにも関係ないだろう。
757 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:07:58.95 ID:znOK+Bx4O
>>737
む、オマエからオレと同じレベルの臭いがする
む、オマエからオレと同じレベルの臭いがする
758 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:07:59.59 ID:Da7Z16qh0
在学中に起業して若くして経営者になれる下地がアメリカにあるのは良いよな
日本だと「とりあえず卒業してから…」という風潮がまだある
会社作って社会貢献できるようなりっぱな社会人になれば
もう卒業とか意味ないんだよ
学校って大学も含めてそういう社会貢献できる社会人を養成するところなんだからｗ
なのに日本の学生は社会人になるのを先延ばしする傾向がある
働くのを避けて大学院にいったり
留学と称して遊んでたり
はやく社会人になれよと
社会貢献できるなら年齢は関係ないんだから
10代の経営者と30代のニートと
どっちが社会の役に立ってると思う？ｗ
日本だと「とりあえず卒業してから…」という風潮がまだある
会社作って社会貢献できるようなりっぱな社会人になれば
もう卒業とか意味ないんだよ
学校って大学も含めてそういう社会貢献できる社会人を養成するところなんだからｗ
なのに日本の学生は社会人になるのを先延ばしする傾向がある
働くのを避けて大学院にいったり
留学と称して遊んでたり
はやく社会人になれよと
社会貢献できるなら年齢は関係ないんだから
10代の経営者と30代のニートと
どっちが社会の役に立ってると思う？ｗ
759 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:08:09.66 ID:ImV4EY+L0
ユダヤも作ったこの社会が要らないなら出てけばいいじゃん、ブラジル人
760 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:08:17.86 ID:XYPVCPTJ0
日本もこうしたほうがいいんじゃね？
けれど東大を頂点にするのはまちがっているだろうな
やっぱ京大かなｗ
けれど東大を頂点にするのはまちがっているだろうな
やっぱ京大かなｗ
761 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:08:33.57 ID:6SnopwBU0
>>720
ジョブスの親は政治学者と院生
ムスリムが関係して結婚が認められず養子に出す方針となった
受け入れ側の条件は「大卒」
ゲイツは法律家であり弁護士の家系、母親は銀行秘書
これを利用してビル・ゲイツは法律で台頭していった
当時のITは法律に疎い人が多くて権利関連に弱かった、ゲイツはそれを略奪していった
ジョブスの親は政治学者と院生
ムスリムが関係して結婚が認められず養子に出す方針となった
受け入れ側の条件は「大卒」
ゲイツは法律家であり弁護士の家系、母親は銀行秘書
これを利用してビル・ゲイツは法律で台頭していった
当時のITは法律に疎い人が多くて権利関連に弱かった、ゲイツはそれを略奪していった
762 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:08:44.51 ID:W6d6ercy0
アメリカって高校まで義務教育じゃなかったかな
763 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:08:59.70 ID:d9v+gVbw0
764 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:09:00.01 ID:p6+bbamcO
765 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:09:05.00 ID:2d7yvH910
>>722
羽生って才能を早期に見つけ優遇されて
みたいな重い背景だっけ？
いや～そんな話は初耳だが
町の将棋好きな少年がよし将棋のプロになっちゃろう
名人になったった
みたいな気軽なストーリーだったと思うが
羽生って才能を早期に見つけ優遇されて
みたいな重い背景だっけ？
いや～そんな話は初耳だが
町の将棋好きな少年がよし将棋のプロになっちゃろう
名人になったった
みたいな気軽なストーリーだったと思うが
766 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:09:21.76 ID:T1LNi/mD0
767 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:09:53.66 ID:FvmABApj0
上の方に一次産業では大企業に就けないとあったが間違い。
JA幹部に頼み上場企業に就職した者も相当いるし、大地主の議員には票欲しさか就職を斡旋
している者もいて、役所に多数送っている。要は学歴より日本はコネ社会だということ。
二次、三次だろうがコネある者が勝ち。
JA幹部に頼み上場企業に就職した者も相当いるし、大地主の議員には票欲しさか就職を斡旋
している者もいて、役所に多数送っている。要は学歴より日本はコネ社会だということ。
二次、三次だろうがコネある者が勝ち。
768 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:09:54.25 ID:W+N1mL580
769 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:10:00.99 ID:Jq8al+H90
資本主義をリードする人材を生成するシステムなんだから仕方が無いね。
別に普通の人は参加しないだけだし。
別に普通の人は参加しないだけだし。
770 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:10:04.05 ID:Tc6/0lGB0
771 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:10:08.92 ID:0iXOc30S0
>>738
誤解されてるけど、ペパーダインって、いい大学だよ。
学部だけだから、研究成果とか最終学歴で目立たないだけで。
Purdue より、学部の難易度高いと聞いて、驚いた。
大学の研究者なんかは、学部は、地元の世界的には名前の知られてない大学の出身も多い。
学部でアイビーなんて、研究者としてはすごく少数派。
誤解されてるけど、ペパーダインって、いい大学だよ。
学部だけだから、研究成果とか最終学歴で目立たないだけで。
Purdue より、学部の難易度高いと聞いて、驚いた。
大学の研究者なんかは、学部は、地元の世界的には名前の知られてない大学の出身も多い。
学部でアイビーなんて、研究者としてはすごく少数派。
772 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:10:28.43 ID:CFE7rWgU0
>>697
山中伸弥は小学生時代だけが奈良で、あとは大阪の学校だから、大阪出身と言っても何も差し支えは無いが、
南部陽一郎は東京生まれで2歳から東大入学まで福井県、東大卒業以降は大阪だから、
出生地が東京とはいえ、出身地が東京というのは違和感があると思う。
朝永振一郎も、小学校入学から大学卒業まで京都だから、出生地は東京でも、出身地が東京というのは違和感がある。
出生地は法的なもの。出身地の定義は特に無いが出生地より、アイデンティティがどの土地にあるかの方が重要だろうね。
出生地＝出身地にしたら、一歳しか違わない兄弟が出身地が違うって事にもなるので、実体とは違いすぎるし。
山中伸弥は小学生時代だけが奈良で、あとは大阪の学校だから、大阪出身と言っても何も差し支えは無いが、
南部陽一郎は東京生まれで2歳から東大入学まで福井県、東大卒業以降は大阪だから、
出生地が東京とはいえ、出身地が東京というのは違和感があると思う。
朝永振一郎も、小学校入学から大学卒業まで京都だから、出生地は東京でも、出身地が東京というのは違和感がある。
出生地は法的なもの。出身地の定義は特に無いが出生地より、アイデンティティがどの土地にあるかの方が重要だろうね。
出生地＝出身地にしたら、一歳しか違わない兄弟が出身地が違うって事にもなるので、実体とは違いすぎるし。
773 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:10:36.41 ID:ImV4EY+L0
おいおい、いいかげんにしろスペイン
キリスト教の教えで「名前」だけで立場を決めて
言葉遊びで社会を形成させて
みずからの立場を得ようとする
俺がそんなことしてると思うか？
キリスト教の教えで「名前」だけで立場を決めて
言葉遊びで社会を形成させて
みずからの立場を得ようとする
俺がそんなことしてると思うか？
774 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:10:42.54 ID:LX8wSlNK0
そもそも高校生がコーラ飲みながら授業受けてる時点でおかしいだろｗ
775 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:10:47.50 ID:1rR+NxmM0
アメリカの大学の飛び級って10代前半くらいが大学卒業って言う感じじゃなくて
大学3年の時点で単位を取り終えてるから飛び級で卒業→院を受験できるとかそういうのが殆どなんだよな
そこら辺真似した方が絶対良いと思うわ。日本でも将来考えてる奴は3年の後期の段階で卒業単位全部取り終えてるし
つまり就活・院の受験が新卒カードのまま2回に増えるという事だし
大学3年の時点で単位を取り終えてるから飛び級で卒業→院を受験できるとかそういうのが殆どなんだよな
そこら辺真似した方が絶対良いと思うわ。日本でも将来考えてる奴は3年の後期の段階で卒業単位全部取り終えてるし
つまり就活・院の受験が新卒カードのまま2回に増えるという事だし
776 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:10:50.12 ID:fh/b3GP90
日本の大学で間違ってるのは
アカデミックな大学だらけなこと
もっと国際教養大学みたいな大学が必要
あ、うんこFラン大学はさっさと消えてください
アカデミックな大学だらけなこと
もっと国際教養大学みたいな大学が必要
あ、うんこFラン大学はさっさと消えてください
777 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:11:15.92 ID:AdcO4v6z0
>>753
そういや、何年か前の話だけど
PGAツアーの上位にアジア人が占める割合が多くなったから、
これからは、PGAの参加資格に「英語が話せる」ってのを条件にしようとかいう話があったぞｗ
さすがに採用はされなかったみたいだけど、無茶苦茶する国だなｗと思った
そういや、何年か前の話だけど
PGAツアーの上位にアジア人が占める割合が多くなったから、
これからは、PGAの参加資格に「英語が話せる」ってのを条件にしようとかいう話があったぞｗ
さすがに採用はされなかったみたいだけど、無茶苦茶する国だなｗと思った
778 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:11:24.44 ID:gwdZlrYy0
>>667
＞東大でも本当に頭が良いのは１割くらい。
＞あとは努力でかさ上げされた凡人だ。
１割ということはないなあ。あんた、東大どころか、その近辺の大学にさえ
手が届かなかっただろう。文系は知らないが、理系は努力だけでは入れないよ。
数学が解けない。これは２年、３年浪人すれば入れるという問題ではない。
センスが必要。センスがない人間は何年努力しても無理。
＞東大でも本当に頭が良いのは１割くらい。
＞あとは努力でかさ上げされた凡人だ。
１割ということはないなあ。あんた、東大どころか、その近辺の大学にさえ
手が届かなかっただろう。文系は知らないが、理系は努力だけでは入れないよ。
数学が解けない。これは２年、３年浪人すれば入れるという問題ではない。
センスが必要。センスがない人間は何年努力しても無理。
779 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:11:33.94 ID:epJlR/Zu0
日本人は知能は高い
数学、技術、戦術はアメリカンかとは比べ物にならない
ただ･･･知能以前の問題の
自主性、独創性、問題解決能力、感情制御がないに等しい
お偉いさんになればなるほど余計に（´・ω・`）
数学、技術、戦術はアメリカンかとは比べ物にならない
ただ･･･知能以前の問題の
自主性、独創性、問題解決能力、感情制御がないに等しい
お偉いさんになればなるほど余計に（´・ω・`）
780 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:11:40.03 ID:W6d6ercy0
781 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:11:59.16 ID:ImV4EY+L0
782 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:12:13.89 ID:GfYfL8uiO
「大学行かないとマクドナルドの店員にしかなれない」とかアメリカ人の友人達が言ってた
783 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:12:52.51 ID:2vuWdkwQ0
こうやって2chで時間を潰している間に、他の人たちは仕事や勉強に精を出し
ねらーはどんどん競争社会から脱落していくのでした
たのしい2chライフ 終わり
ねらーはどんどん競争社会から脱落していくのでした
たのしい2chライフ 終わり
784 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:12:52.81 ID:JfLN1kyZ0
>>775
日本でも昔は飛び級が普通だったんだが戦後廃止されたんだよね
飛び級が天才を生むとアメリカが困るってことじゃないかな
まあなんにしても日本の教育制度がまともになる日は永久に来ないから
外人に負けるか、日本人が海外留学普通になるしかないな
日本でも昔は飛び級が普通だったんだが戦後廃止されたんだよね
飛び級が天才を生むとアメリカが困るってことじゃないかな
まあなんにしても日本の教育制度がまともになる日は永久に来ないから
外人に負けるか、日本人が海外留学普通になるしかないな
785 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:12:57.05 ID:JI3aCdoD0
アメリカなどどうでもいい
アメリカみたいな下民国家を意識しているようでは文明国にはなれない
アメリカみたいな下民国を意識してるのは南朝鮮と中国ぐらい
そもそも南朝鮮はアメリカ同様の熾烈な学歴偏重朝鮮儒教社会
進学できなければ人生が終わるのが南朝鮮社会ｗ
そんな馬鹿チョン社会を目指してどうする？
アメリカみたいな下民国家を意識しているようでは文明国にはなれない
アメリカみたいな下民国を意識してるのは南朝鮮と中国ぐらい
そもそも南朝鮮はアメリカ同様の熾烈な学歴偏重朝鮮儒教社会
進学できなければ人生が終わるのが南朝鮮社会ｗ
そんな馬鹿チョン社会を目指してどうする？
786 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:13:36.83 ID:p6+bbamcO
ニューヨークのアメリカ企業で働いてる日本人が言ってたけど
アメリカで就職しても（差別で）日本人の出世はまず見込めないから
日本で就職しなって。
社会に影響力ある有名日本人がアメリカで特別扱い受ける場合があるけど
アメリカ社会が平等なんて全くないよ。
逆にイギリスの方がわかりやすく線引きされてて、日本人からしたら働きやすいくらいでは
アメリカで就職しても（差別で）日本人の出世はまず見込めないから
日本で就職しなって。
社会に影響力ある有名日本人がアメリカで特別扱い受ける場合があるけど
アメリカ社会が平等なんて全くないよ。
逆にイギリスの方がわかりやすく線引きされてて、日本人からしたら働きやすいくらいでは
787 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:13:38.60 ID:a2Hi6SKh0
>>760
つコネ
つコネ
788 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:13:41.44 ID:plo2x9JpO
アメリカ社会の競争は死ぬまで続くからな
就職後は学歴社会なんて屁でもないぐらいの競争が繰り広げられる
エクストリームワーカーと言われる人の生活見ると、日本の仕事中毒が可愛く見えてくるぜ
就職後は学歴社会なんて屁でもないぐらいの競争が繰り広げられる
エクストリームワーカーと言われる人の生活見ると、日本の仕事中毒が可愛く見えてくるぜ
789 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:13:44.19 ID:6SnopwBU0
>>774
アメリカという国自体が勝ち組だからおかしくはない
自動車組立工の賃金が福利厚生まで含めると時給8000円とか言ってたことあるしｗｗｗ
だがさすがにこれではアメリカの自動車会社が没落するわけでもある
でも潰れてないぜ
アメリカという国自体が勝ち組だからおかしくはない
自動車組立工の賃金が福利厚生まで含めると時給8000円とか言ってたことあるしｗｗｗ
だがさすがにこれではアメリカの自動車会社が没落するわけでもある
でも潰れてないぜ
790 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:13:53.89 ID:ORYoI05C0
いい会社に入って良いポストに付けば
俺の学歴ならあっという間にトップを取れる
そういう仕組みが無い日本はおかしい
まずこの発想が間違い
ゲイツやジョブズみたいな成功者は学生の時から
既に儲ける為のスキルを独学で身につけてるからな
だからいきなり上に立っても成功するんだよ
お前らみたいな学歴だけで儲ける能力の無い奴は
底辺で一から学ばせるしかないだろ
俺の学歴ならあっという間にトップを取れる
そういう仕組みが無い日本はおかしい
まずこの発想が間違い
ゲイツやジョブズみたいな成功者は学生の時から
既に儲ける為のスキルを独学で身につけてるからな
だからいきなり上に立っても成功するんだよ
お前らみたいな学歴だけで儲ける能力の無い奴は
底辺で一から学ばせるしかないだろ
791 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:13:58.72 ID:T1LNi/mD0
792 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:14:04.14 ID:3cl50bHS0
>>765
将棋の奨励会なんてまさに将棋のエリート養成所じゃん。
で、才能がない奴はドロップアウトする。
日本人に果たして頭の良い人間が上に上がっていける風土があるかと思ってね。
どちらかといえば潰すような風潮があるのでは？
そうするとトップが馬鹿だから国民全部が苦労するという太平洋戦争の二の舞になる。
将棋の奨励会なんてまさに将棋のエリート養成所じゃん。
で、才能がない奴はドロップアウトする。
日本人に果たして頭の良い人間が上に上がっていける風土があるかと思ってね。
どちらかといえば潰すような風潮があるのでは？
そうするとトップが馬鹿だから国民全部が苦労するという太平洋戦争の二の舞になる。
793 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:14:10.03 ID:0iXOc30S0
>>766
そんなの、信じちゃうんだ。
朝鮮人の姓が支那風なのは、李氏朝鮮の時代に勝手に名乗っただけだし、
支那から朝鮮に移住なんて、あり得ないぐらい珍しい。
そんな特殊な家系で、何で、朝鮮戦争で日本に難民として逃れるんだ？
そんなの、信じちゃうんだ。
朝鮮人の姓が支那風なのは、李氏朝鮮の時代に勝手に名乗っただけだし、
支那から朝鮮に移住なんて、あり得ないぐらい珍しい。
そんな特殊な家系で、何で、朝鮮戦争で日本に難民として逃れるんだ？
794 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:14:20.92 ID:4nRdKCWoO
アメリカの軍事評論家によれば
糸川博士は航空設計の天才だったが
日本の文化は彼の出世を許さない社会
糸川博士は航空設計の天才だったが
日本の文化は彼の出世を許さない社会
795 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:14:21.67 ID:2d7yvH910
>>750
そんだったらゼネラルモータース？の部長で
コロンビア大学ぐらいな事言っときゃいいじゃん
もちろん後でバレるかもしれんけど
かと言ってコンビニバイトで高卒ですとかだと
名無しになっちゃうレベルなんでしょ？
そんだったらゼネラルモータース？の部長で
コロンビア大学ぐらいな事言っときゃいいじゃん
もちろん後でバレるかもしれんけど
かと言ってコンビニバイトで高卒ですとかだと
名無しになっちゃうレベルなんでしょ？
796 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:14:26.90 ID:ImV4EY+L0
いまだに謎のF22だが
みんな大学で怡々思いするためと言ってるが、そら嘘、空嘘
国防なり任務のために程度のいい脳味噌を集めてそのエキスを取られる場所が総合大学
単科大学にはそれに重労働までつく
そういう任務をやったインセンティブで身分の保障があるんだ
わーってんのか、この低能のブラジルども
みんな大学で怡々思いするためと言ってるが、そら嘘、空嘘
国防なり任務のために程度のいい脳味噌を集めてそのエキスを取られる場所が総合大学
単科大学にはそれに重労働までつく
そういう任務をやったインセンティブで身分の保障があるんだ
わーってんのか、この低能のブラジルども
797 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:14:27.32 ID:LX8wSlNK0
日本も昔は飛び級があったんだよ
旧制中学を２年で終えて
旧制高校にはいる奴とか結構いた
旧制中学を２年で終えて
旧制高校にはいる奴とか結構いた
798 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:14:39.80 ID:bnZPwIUt0
大学によって、初任給変えるってのはいいかもね
俺もそういうシステムなら普通に就職してたが、ニートになってしまった
俺もそういうシステムなら普通に就職してたが、ニートになってしまった
799 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:14:52.89 ID:iJi5gR7/0
>>772
>山中伸弥は小学生時代だけが奈良で、あとは大阪の学校だから、大阪出身と言っても何も差し支えは無いが
大学は神戸、幹細胞研究を始めたのはアメリカ、帰国して研究を始めたのは奈良
大学院で出身を決めるなら東京出身者が一気に増えるぞ
>山中伸弥は小学生時代だけが奈良で、あとは大阪の学校だから、大阪出身と言っても何も差し支えは無いが
大学は神戸、幹細胞研究を始めたのはアメリカ、帰国して研究を始めたのは奈良
大学院で出身を決めるなら東京出身者が一気に増えるぞ
800 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:15:03.43 ID:ASXmv/ZD0
アメリカ人の体格って明らかにおかしいよな
どこのローマ市民だって言う
毎日の食事にステロイド混ぜてるんじゃないの
どこのローマ市民だって言う
毎日の食事にステロイド混ぜてるんじゃないの
801 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:15:03.86 ID:2vuWdkwQ0
802 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:15:47.53 ID:ImV4EY+L0
803 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:16:02.75 ID:j0O/iSfA0
>>763
排他的じゃなくて、 移民の国なので人と渡り合って成功していかないと死ぬしかない。
このため、小さいころから 社会性 が非常に重視されて食事マナーから何から徹底的に叩きこまれる。
社会性と言っても日本みたいに『協調性』とかいう平等主義じゃない。自分の立場をしっかり言葉で表現し相手の気持ち理解できる能力。
もちろんそういうのに欠けてる人や家庭環境・精神面で問題抱えてる人が取り残されて
取り残された人には教会系の助けがある。そこからも漏れた奴は爆弾テロやったり銃乱射したりする
排他的じゃなくて、 移民の国なので人と渡り合って成功していかないと死ぬしかない。
このため、小さいころから 社会性 が非常に重視されて食事マナーから何から徹底的に叩きこまれる。
社会性と言っても日本みたいに『協調性』とかいう平等主義じゃない。自分の立場をしっかり言葉で表現し相手の気持ち理解できる能力。
もちろんそういうのに欠けてる人や家庭環境・精神面で問題抱えてる人が取り残されて
取り残された人には教会系の助けがある。そこからも漏れた奴は爆弾テロやったり銃乱射したりする
804 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:16:13.41 ID:rNEc8VEDO
>>1安倍が日本人じゃなくて
外国人に税金かけて教育するって異常だと思う
しかし>>1アメリカが学歴社会なのが
何か問題？
自民党以外は反日民族議員だらけで
自民党にもいるけど
自民党がマシだけど
自民党以外でも結局増税したし
世界中が富裕層やら企業に大増税すべき
貧困層の税金や社会保険料は、減らすべき
そうしないと経済は停滞し続ける
結局は一部の血脈が、世界を牛耳って、奴隷から搾取してるだけ
外国人に税金かけて教育するって異常だと思う
しかし>>1アメリカが学歴社会なのが
何か問題？
自民党以外は反日民族議員だらけで
自民党にもいるけど
自民党がマシだけど
自民党以外でも結局増税したし
世界中が富裕層やら企業に大増税すべき
貧困層の税金や社会保険料は、減らすべき
そうしないと経済は停滞し続ける
結局は一部の血脈が、世界を牛耳って、奴隷から搾取してるだけ
805 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:16:31.91 ID:doSwFX7o0
>>753
有色人種の成功者から、ハニトラ、訴訟、セクハラ、労働組合のスト、浮気相手、男ならホモ疑惑
女ならレズなど、カネを吸い上げる手口がなんでもありな白人至上主義
平等や自由は建前で、最終的に白人によって富を吸われる構造
有色人種の成功者から、ハニトラ、訴訟、セクハラ、労働組合のスト、浮気相手、男ならホモ疑惑
女ならレズなど、カネを吸い上げる手口がなんでもありな白人至上主義
平等や自由は建前で、最終的に白人によって富を吸われる構造
806 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:16:40.62 ID:dL9SB8Z+0
＞アメリカの大学は、入るのはやさしんですよね
こんな日本語使う奴は英語学ぶ前に日本語ちゃんと勉強しろｗ
こんな日本語使う奴は英語学ぶ前に日本語ちゃんと勉強しろｗ
807 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:16:54.00 ID:p6+bbamcO
>>779
日本社会の独自性はある意味武器にもなると思うけども。
海外で評価されてる日本のものはほとんど全て独自だし。
昔中国から入ってきたものも日本で長い月日を経ながら
変化して独自な文化になってる。
日本社会の独自性はある意味武器にもなると思うけども。
海外で評価されてる日本のものはほとんど全て独自だし。
昔中国から入ってきたものも日本で長い月日を経ながら
変化して独自な文化になってる。
808 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:16:57.20 ID:OO5OzTMH0
まあ、暴力と殺人を抜いたヒャッハーの国って事だな
そんな国でアホ大学にすら入れない50％の連中は、
一生どころか孫子の代まで最下層ってことになるわけだ
そんな国でアホ大学にすら入れない50％の連中は、
一生どころか孫子の代まで最下層ってことになるわけだ
809 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:16:57.21 ID:okN10nZQP
>>1
日本をそういう国にするよりも移住のが早いだろうな
日本をそういう国にするよりも移住のが早いだろうな
810 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:17:02.19 ID:0iXOc30S0
>>777
それ、女子ゴルフで朝鮮人が評判落としたからだよ。
それ、女子ゴルフで朝鮮人が評判落としたからだよ。
811 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:17:10.05 ID:1rR+NxmM0
>>784
大体、２ｃｈの学歴論争とか見ても思うけど
明らかに大都市圏に住んでる人間の方が大学受験のスタートラインからして有利だもの
教育社会学の観点から見た「教育資本」の考え方としては高ランクの大学に行くんだから財力合って当たり前だろ、貧乏人はどっかいけって言う2chの学歴観は極論でも正しいけどね
アカデミックな学歴が絡んでくる所なら、院は一気に別の凄いところとかに行けば良いだけだし。
そういう意味でもチャンスを増やすという事で、大学からの教育制度に部分的に飛び級入れて欲しいんだよな
大体、２ｃｈの学歴論争とか見ても思うけど
明らかに大都市圏に住んでる人間の方が大学受験のスタートラインからして有利だもの
教育社会学の観点から見た「教育資本」の考え方としては高ランクの大学に行くんだから財力合って当たり前だろ、貧乏人はどっかいけって言う2chの学歴観は極論でも正しいけどね
アカデミックな学歴が絡んでくる所なら、院は一気に別の凄いところとかに行けば良いだけだし。
そういう意味でもチャンスを増やすという事で、大学からの教育制度に部分的に飛び級入れて欲しいんだよな
812 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:17:11.06 ID:C2N6syPT0
まぁ日本の場合、例えば松本人志とか島田紳助頭みたいな悪い人気者が主導権を握った社会ではあるからな
主導権を握った奴の都合に流されていくだろな
まぁ所詮途上国ってことだ
主導権を握った奴の都合に流されていくだろな
まぁ所詮途上国ってことだ
813 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:17:34.65 ID:/8//tZd00
814 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:17:44.21 ID:01wANjTg0
815 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:17:46.83 ID:OKZlum7D0
アメリカはそれ以上にコネ社会らしいな。
いい会社にはいるには。
日本がアメリカにもっている幻想って一部の特殊な成功者によっている。
いい会社にはいるには。
日本がアメリカにもっている幻想って一部の特殊な成功者によっている。
816 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:17:53.68 ID:h86X5pG70
817 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:17:56.11 ID:ImV4EY+L0
e learningでイライラしとりま
818 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:17:57.33 ID:3Wm4j2oY0
819 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:18:14.64 ID:msBAzXJy0
安倍が占領期以外の戦後初めて2度首相を務めた人物になった時点でこの国に学歴が不要なのはわかる
安倍支持かどうかに関係なくこれはわかること
安倍支持かどうかに関係なくこれはわかること
820 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:18:28.46 ID:AcHTFH8f0
821 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:18:28.58 ID:d9v+gVbw0
>>803
相手の気持ちを理解できる能力を持ってる割に自分勝手だよなアメリカ人
相手の気持ちを理解できる能力を持ってる割に自分勝手だよなアメリカ人
822 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:18:46.08 ID:Fbf7wx3x0
こんなの誰でも知ってるだろw
生まれた時点で生活階層がほぼ決まるのは皆同じだけど
生まれた時点で生活階層がほぼ決まるのは皆同じだけど
823 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:18:59.80 ID:2qlDLqOs0
>>305
横からスマンが、
30代で旧帝卒業して一応就職活動したがまったく相手にされなかったよ。
ロクな経歴ではなかったが社会人経験もあったが。
日本はキャリアアップで社会人が大学行くのはＯＫでも（それでもあんまり
効力ないみたいだが）、キャリアチェンジには全く役に立たないよ
横からスマンが、
30代で旧帝卒業して一応就職活動したがまったく相手にされなかったよ。
ロクな経歴ではなかったが社会人経験もあったが。
日本はキャリアアップで社会人が大学行くのはＯＫでも（それでもあんまり
効力ないみたいだが）、キャリアチェンジには全く役に立たないよ
824 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:19:13.00 ID:DFRMVLOO0
どうせ学歴も金で買えるんだろ そのための私学だ バカバカしい
825 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:19:18.68 ID:1rR+NxmM0
>>801
アメリカのエリートやエリートの卵は文字通り命削ってるからね
日本じゃカフェイン飲料をガバガバ飲むくらいだけどあっちはクスリに手を出して集中力を無理矢理底上げしてるなんてのザラだし
逆に言えば、それくらい命賭けてもお釣りが来るくらいエリートコースに乗ったときのリターンがアメリカは高いという事でもある
アメリカのエリートやエリートの卵は文字通り命削ってるからね
日本じゃカフェイン飲料をガバガバ飲むくらいだけどあっちはクスリに手を出して集中力を無理矢理底上げしてるなんてのザラだし
逆に言えば、それくらい命賭けてもお釣りが来るくらいエリートコースに乗ったときのリターンがアメリカは高いという事でもある
826 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:19:30.62 ID:okN10nZQP
827 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:19:31.28 ID:qHjjd7Nz0
アメリカは超学歴社会か知らないが能力や技術があればいつでも雇われるらしいじゃない
日本は能力や技術があっても新卒ではなく且つちょっとニートやフリーター期間があれば
「今までまともに(正規雇用で)働いた事ないの？」「学校卒業してから結構経ってるね」とか言われて結局雇ってもらえない
それと日本の企業は能力そっちのけで顔で採用を決める事も多いらしいし
リアルに酷すぎる就職活動「顔採用」のナゾ
http://matome.naver.jp/odai/2132289606601051201
サイバーエージェント内定者
http://livedoor.blogimg.jp/galapagosu/imgs/3/4/34540228.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/galapagosu/imgs/a/8/a877046b.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/galapagosu/imgs/7/0/707f98c5.jpg
日本は能力や技術があっても新卒ではなく且つちょっとニートやフリーター期間があれば
「今までまともに(正規雇用で)働いた事ないの？」「学校卒業してから結構経ってるね」とか言われて結局雇ってもらえない
それと日本の企業は能力そっちのけで顔で採用を決める事も多いらしいし
リアルに酷すぎる就職活動「顔採用」のナゾ
http://matome.naver.jp/odai/2132289606601051201
サイバーエージェント内定者
http://livedoor.blogimg.jp/galapagosu/imgs/3/4/34540228.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/galapagosu/imgs/a/8/a877046b.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/galapagosu/imgs/7/0/707f98c5.jpg
828 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:19:33.65 ID:aANLrDbV0
日本とあんまり変わらんのじゃないの
日本も採用時は学校名がモノを言うけどその後は実力主義だよ
日本も採用時は学校名がモノを言うけどその後は実力主義だよ
829 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:19:45.33 ID:4Z+PfV+7P
まあ、大学なんて就職用の免状みたいなもんだからさ。
そうやって苦労して大学出て、会社入ったところで、
けっきょく奴隷になるしかないわけで。
あんまりプライドばかり育てても、あとでつらくなるだけだと思うわ。
生きる力というのを持てるようにというのが、答えだと思うけど、
ばくぜんとしすぎてるだろうな。
そうやって苦労して大学出て、会社入ったところで、
けっきょく奴隷になるしかないわけで。
あんまりプライドばかり育てても、あとでつらくなるだけだと思うわ。
生きる力というのを持てるようにというのが、答えだと思うけど、
ばくぜんとしすぎてるだろうな。
830 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:19:56.58 ID:4nRdKCWoO
そこで
モスクワ大学科学的共産主義哲学科卒業ですよ。
プーチンはレニングラード大学法学部だからレベル低い
モスクワ大学科学的共産主義哲学科卒業ですよ。
プーチンはレニングラード大学法学部だからレベル低い
831 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:19:59.08 ID:3cl50bHS0
832 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:20:03.23 ID:j0O/iSfA0
833 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:20:05.13 ID:p6+bbamcO
>>702
あんたの書き込み胡散臭い。日本人じゃないだろ
あんたの書き込み胡散臭い。日本人じゃないだろ
834 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:20:52.24 ID:xHfUyKrk0
でも頑張って周りを打ち負かしていけば確実に上にいけるっていう
安心感があるよね
安心感があるよね
835 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:21:11.80 ID:W6d6ercy0
競争社会を勝ち抜くというのは、さらにレベルの上がった
競争社会の世界に入ること
そして、その中での出来が問われるわけだよ
競争社会の世界に入ること
そして、その中での出来が問われるわけだよ
836 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:21:15.77 ID:f4Q3j3cx0
837 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:21:20.08 ID:MlwYPYYQO
>>801
底辺は底辺なりの働き方が用意されてるのよ。
日本は
正規雇用（終身雇用）・最低賃金
とかいうシステムのせいで、企業からすれば
その人に求める最低限の収益、が高いから
無能にも高い賃金と終身雇用特権を付与しなきゃならない＝時間でカバーさせざるを得ない
底辺は底辺なりの働き方が用意されてるのよ。
日本は
正規雇用（終身雇用）・最低賃金
とかいうシステムのせいで、企業からすれば
その人に求める最低限の収益、が高いから
無能にも高い賃金と終身雇用特権を付与しなきゃならない＝時間でカバーさせざるを得ない
838 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:21:40.53 ID:2PNaqTck0
>>788
まあそうだけど、ビジネススクール出たやつの初任給比較なんかむこうの雑誌に出ていたことあるけど、ハーバードなんかと普通のところだと雲泥の差がある。
就職先の違いもあるだろうけど、同じ会社でもかなり待遇に露骨な差があるらしいな。
まあエリート就職してもそれを維持するのも大変には違いないが。
あと、競争にも人脈が絡むから、そういう部分でいいところ出たやつは学生時代の人脈がモノをいうんだろうな。
まあそうだけど、ビジネススクール出たやつの初任給比較なんかむこうの雑誌に出ていたことあるけど、ハーバードなんかと普通のところだと雲泥の差がある。
就職先の違いもあるだろうけど、同じ会社でもかなり待遇に露骨な差があるらしいな。
まあエリート就職してもそれを維持するのも大変には違いないが。
あと、競争にも人脈が絡むから、そういう部分でいいところ出たやつは学生時代の人脈がモノをいうんだろうな。
839 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:21:53.76 ID:T1LNi/mD0
840 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:21:58.12 ID:DFRMVLOO0
>>799
大学院でも関西圧勝だけど？
大学院でも関西圧勝だけど？
841 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:21:59.26 ID:HCOYCxRH0
842 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:22:02.92 ID:znOK+Bx4O
>>821
自分の利益のために相手の気持ちを理解するのよ
自分の利益のために相手の気持ちを理解するのよ
843 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:22:21.23 ID:d2IZi19v0
844 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:22:31.66 ID:6SnopwBU0
>>815
コネ社会であり村社会
だから上司を引き抜くと部下がゴッソリついてくるｗ
アメリカ人は一匹狼と見られがちだがチームとなって動いていることの方が多い
むしろ日本人の方が一匹狼だらけだ、だから個人VS集団に弱い、根回しも下手
コネ社会であり村社会
だから上司を引き抜くと部下がゴッソリついてくるｗ
アメリカ人は一匹狼と見られがちだがチームとなって動いていることの方が多い
むしろ日本人の方が一匹狼だらけだ、だから個人VS集団に弱い、根回しも下手
845 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:22:42.19 ID:X47XehOH0
日本の大学はFランは別としてレベルの高い教育がされてる。日本語で教育が行われてることで英米の不当なランクづけされててるだけの話。
母語で高等教育ができる社会なんて世界的にはわずか。日本人はそのことをもっと誇るべき。
母語で高等教育ができる社会なんて世界的にはわずか。日本人はそのことをもっと誇るべき。
846 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:23:07.56 ID:s8hjc8oL0
採用企業にしたら、いくらでも大卒はいるから、それなら上のランクの大学から採用して、
後は競争させればいいという話で、その後まで学歴を引っ張らない。
ついでに英文科とか語学系だと他の学部よりワンランク上の企業に入れる可能性があると
かね。
あくまで就職のチャンスを与えられるだけみたいな。
だから一度、道をはずれると大変なんだよね。
後は競争させればいいという話で、その後まで学歴を引っ張らない。
ついでに英文科とか語学系だと他の学部よりワンランク上の企業に入れる可能性があると
かね。
あくまで就職のチャンスを与えられるだけみたいな。
だから一度、道をはずれると大変なんだよね。
847 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:23:09.83 ID:YKQCoZiE0
848 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:23:19.87 ID:teFcEA0/0
記事を書いた奴、頭が古すぎるんじゃないか？
充実した奨学金制度があったのはリーマンショックまでで、今では
奨学金を取るのが非常に難しいことも知らんのか？景気が回復すれば
また戻ってくるとは思うが、充実した奨学金なんて嘘を書くのはどうかと
思うな。
充実した奨学金制度があったのはリーマンショックまでで、今では
奨学金を取るのが非常に難しいことも知らんのか？景気が回復すれば
また戻ってくるとは思うが、充実した奨学金なんて嘘を書くのはどうかと
思うな。
849 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:23:34.93 ID:+37CvWLz0
アメリカの名門大を卒業しても日本で就職できるのか？
っていうとな。
アメリカで就職するということは親の老後とも切れるってことだ。
弱ってきた親が会いたがったりさみしがったり、
介護を背負うことになった兄弟の悲痛な叫びや精神の荒廃を目にして、
兄弟やその配偶者たちから「人でなし」と罵られようとも、
自分は養うべき子供がいるから仕事を失えないとして帰国できないもんだ。
日本に帰ってきて再就職するのは、
他国よりも簡単だがそれでも難しい。
留学してそこで卒業するってのは今から切れる可能性があるっていう面もあるんだな。
っていうとな。
アメリカで就職するということは親の老後とも切れるってことだ。
弱ってきた親が会いたがったりさみしがったり、
介護を背負うことになった兄弟の悲痛な叫びや精神の荒廃を目にして、
兄弟やその配偶者たちから「人でなし」と罵られようとも、
自分は養うべき子供がいるから仕事を失えないとして帰国できないもんだ。
日本に帰ってきて再就職するのは、
他国よりも簡単だがそれでも難しい。
留学してそこで卒業するってのは今から切れる可能性があるっていう面もあるんだな。
850 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:23:55.75 ID:mZ3j6aDK0
アメリカンドリームはどうなった？
851 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:25:14.28 ID:2d7yvH910
>>823
きっと面接で
旧帝卒ね どこの旧帝か書いてくれればいいのに
ロクでもないけど社会人経験ありっと
あ～でもこいつ昼間っから２ｃｈやりそうな顔だしなあ
とか思われたんじゃないの？
しかも当たっとるしその人事担当のカン
きっと面接で
旧帝卒ね どこの旧帝か書いてくれればいいのに
ロクでもないけど社会人経験ありっと
あ～でもこいつ昼間っから２ｃｈやりそうな顔だしなあ
とか思われたんじゃないの？
しかも当たっとるしその人事担当のカン
852 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:25:15.36 ID:Fr6z6RNz0
日本の大学は受け身講義ばっかで館がｗさせたル、意見を討論する場がない
853 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:25:22.45 ID:4nRdKCWoO
854 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:25:22.87 ID:CFE7rWgU0
855 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:25:41.25 ID:bDZ1ikOq0
ワシントンDCの法律事務所で勤務してる友人いわく
ホワイトカラーにデブはいない
朝はジム、ジョギングで、昼はサラダのみ、夜に軽くビール飲む程度
一方、ブルーカラーはデブが多い
しかも、日本じゃ滅多に見ない巨漢で、朝から晩までピザ食ってる
日本とは比較できないほどの格差社会
ホワイトカラーにデブはいない
朝はジム、ジョギングで、昼はサラダのみ、夜に軽くビール飲む程度
一方、ブルーカラーはデブが多い
しかも、日本じゃ滅多に見ない巨漢で、朝から晩までピザ食ってる
日本とは比較できないほどの格差社会
856 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:25:42.26 ID:oEVf22f30
857 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:26:04.76 ID:JfLN1kyZ0
>>845
＞日本語で教育が行われてることで英米の不当なランクづけされててるだけの話。
それは当たってるがインド人みたいに訛ったインド英語でも全部英語で授業受けてる方が
欧米及びその他の海外では汎用性が高いし、成長力も高いだろ
植民地になったせいだが今では逆に英語話者6千万人がインドの武器にもなってる
日本人は英語出来ないせいで日本の不可解な教育制度に閉じ込められて滅亡の道をたどってる
と思うけどな（英語出来ないのは文部省のせいでもあるが）
＞日本語で教育が行われてることで英米の不当なランクづけされててるだけの話。
それは当たってるがインド人みたいに訛ったインド英語でも全部英語で授業受けてる方が
欧米及びその他の海外では汎用性が高いし、成長力も高いだろ
植民地になったせいだが今では逆に英語話者6千万人がインドの武器にもなってる
日本人は英語出来ないせいで日本の不可解な教育制度に閉じ込められて滅亡の道をたどってる
と思うけどな（英語出来ないのは文部省のせいでもあるが）
858 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:26:28.77 ID:6SnopwBU0
>>816
丸パクリしたようなものだが法律で抑えたわけだから詐欺ではないw
技術系の人間は日本もアメリカも法律や権利関連に疎いんだな
抵抗するなら金で落とせばいいしさ、目先の数十万の金に食いつくしな
ゲイツ家は法律に強かったし裕福だった
もとは親の七光りだわな
丸パクリしたようなものだが法律で抑えたわけだから詐欺ではないw
技術系の人間は日本もアメリカも法律や権利関連に疎いんだな
抵抗するなら金で落とせばいいしさ、目先の数十万の金に食いつくしな
ゲイツ家は法律に強かったし裕福だった
もとは親の七光りだわな
859 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:26:43.11 ID:g0cZZl1P0
下級階層でも成り上がりチャンスがあるからアメリカはそれでも良いんだろ？
860 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:26:49.73 ID:T1LNi/mD0
>>535
論文を一つも書かない大学教授も多いのが日本だしな。
そういえば教育委員会に賄賂を送って校長に昇進してたのが告発されて問題になった事もあったな。
>>833
アホかｗ
日本人だよｗｗｗ
本当の事を書いているだけだよ。
君は層化の人？？
論文を一つも書かない大学教授も多いのが日本だしな。
そういえば教育委員会に賄賂を送って校長に昇進してたのが告発されて問題になった事もあったな。
>>833
アホかｗ
日本人だよｗｗｗ
本当の事を書いているだけだよ。
君は層化の人？？
861 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:27:00.30 ID:doSwFX7o0
>>848
ただのネオリベラル主義者だと思うよ
ただのネオリベラル主義者だと思うよ
862 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:27:09.58 ID:d9v+gVbw0
>>855
だってデブじゃ出世できないんでしょう？
だってデブじゃ出世できないんでしょう？
863 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:27:12.71 ID:j0O/iSfA0
アメリカと較べたときの日本の特徴
とにかく日本では 正論 合理的なもの が通らない
アメリカだとすんなり実現するものが、日本だと 多方面への配慮ｖとか言って成立せず、
歪んだわけのわからんものになる。
合理性 優秀性 論理 現実
よりも
みんな仲間 和を持って尊し ありがとうの心 現実逃避
のほうが重要なのが今の日本。
とにかく日本では 正論 合理的なもの が通らない
アメリカだとすんなり実現するものが、日本だと 多方面への配慮ｖとか言って成立せず、
歪んだわけのわからんものになる。
合理性 優秀性 論理 現実
よりも
みんな仲間 和を持って尊し ありがとうの心 現実逃避
のほうが重要なのが今の日本。
864 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:27:30.48 ID:FhoEVbfu0
日本だって外国人留学生を生活費から学費まですべて無料にしてる。
日本人が海外に行く時はショボい援助しかないがw
日本人が海外に行く時はショボい援助しかないがw
865 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:27:37.45 ID:aANLrDbV0
866 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:27:55.81 ID:kJx2WcGSI
階級社会だよほんと
コネがある層とない層で分かれてるし
コネがある層とない層で分かれてるし
867 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:28:03.52 ID:ASXmv/ZD0
だから世界を支配したいなら錬金術学べばいいんだよ
1000年前からそうだったでしょう？
1000年前からそうだったでしょう？
868 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:28:16.35 ID:H6AHAsAL0
この記事は見当違いだな。日本人留学生を増やすことと、アメリカが学歴社会なことは関係ないだろ。
あと学歴以外にも経歴・経験を重視。
就職時に、年齢を確認する、書かせるのは差別ってことで、連邦法で違法になっている。
就職に新卒枠がなく、例えば10年以上の経験者と新人が同じ基準で審査され、そのときの新人の武器が学歴。
あと学歴以外にも経歴・経験を重視。
就職時に、年齢を確認する、書かせるのは差別ってことで、連邦法で違法になっている。
就職に新卒枠がなく、例えば10年以上の経験者と新人が同じ基準で審査され、そのときの新人の武器が学歴。
869 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:28:22.28 ID:HkNOIX2A0!
>>827
２，３人酷いブスいるけどそいつらはコネかｗ
２，３人酷いブスいるけどそいつらはコネかｗ
870 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:28:46.56 ID:plo2x9JpO
>>801
奴らは「誰にも強制はされてないが、誰にも負けないために自らがしているだけだ」って言うよ
朝は誰より早く7時にはデスクに付いて、23時までひっきりなしに働いて寝てても地球の裏側からかかってくる電話に怯える、そんな生活が結構普通なんだぜ
奴らは「誰にも強制はされてないが、誰にも負けないために自らがしているだけだ」って言うよ
朝は誰より早く7時にはデスクに付いて、23時までひっきりなしに働いて寝てても地球の裏側からかかってくる電話に怯える、そんな生活が結構普通なんだぜ
871 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:29:27.03 ID:4fvPKV8gi
アメリカは極端な階級社会だよな。 資本家にみななりたがるわけですが。
872 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:29:38.30 ID:YSy5Fzz30
アメリカのドラマとか見てるとみんな言ってる事が理屈っぽくて科学知識とか言う奴が多いんだよな
根っから合理主義なのかな
日本だとそう言うのは屁理屈とか言われて敬遠されるよな
根っから合理主義なのかな
日本だとそう言うのは屁理屈とか言われて敬遠されるよな
873 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:29:43.01 ID:xv8n426a0
子供なんて作るもんじゃねーな
クソみたいに金がかかる上に
大学出ても事務の電話も取れないバカだらけだからな
クソみたいに金がかかる上に
大学出ても事務の電話も取れないバカだらけだからな
874 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:29:48.79 ID:Q8Aawgl00
875 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:29:54.47 ID:2T2OH2l10
高卒が大卒批判したり偉そうにしてるのは世界的にみても日本だけじゃないのか？
韓国やアメリカからみれば高卒なんてゴミ同然なんでしょ？
韓国やアメリカからみれば高卒なんてゴミ同然なんでしょ？
876 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:30:20.42 ID:JfO747xk0
877 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:30:36.27 ID:TK97HjY5O
>>855
そういう生活できるのはホワイトカラーのみで、ブルーカラーはジャンクフード食う（食わざるえない）からデブが多い。
つうのは結構前から言われてる ただ、日本のマックなんかを見ると悪い意味あんまり当てはまらない気もするw
そういう生活できるのはホワイトカラーのみで、ブルーカラーはジャンクフード食う（食わざるえない）からデブが多い。
つうのは結構前から言われてる ただ、日本のマックなんかを見ると悪い意味あんまり当てはまらない気もするw
878 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:30:43.31 ID:Q230zrrw0
知ってるよ
だからみんなMBA取るんじゃない
学歴で給料が決まるから
だからみんなMBA取るんじゃない
学歴で給料が決まるから
879 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:30:46.93 ID:el073Rlu0
いいことじゃんか
880 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:30:52.59 ID:0iXOc30S0
>>853
アメリカは、孫みたいな成り上がりを持ち上げる風潮もあるし、
アメリカのマスコミは、「日本は因習に囚われた、窮屈な社会で、既得権益者が利益を独占してる」という
わけの分からないイメージ操作をしてるせいでもある。
孫の高評価は、Yahoo の CEO が学歴詐称で解任されたように、嘘がバレたらどうなるか分からない。
Sprint 買収で、いろいろ突っ込まれるんじゃないかなあ。
アメリカは、孫みたいな成り上がりを持ち上げる風潮もあるし、
アメリカのマスコミは、「日本は因習に囚われた、窮屈な社会で、既得権益者が利益を独占してる」という
わけの分からないイメージ操作をしてるせいでもある。
孫の高評価は、Yahoo の CEO が学歴詐称で解任されたように、嘘がバレたらどうなるか分からない。
Sprint 買収で、いろいろ突っ込まれるんじゃないかなあ。
881 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:30:56.27 ID:Fbf7wx3x0
882 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:30:59.32 ID:p6+bbamcO
>>766
そんなん南果歩がNHKの番組で大胆なルーツ捏造と同じやん。
尼崎出身の南果実のルーツは中国唐の役人の末裔で王に仕えていて
朝鮮では両班の貴族だった、と。
それが何故か両班祖父が日本に出稼ぎしに来たという矛盾…。
孫正義の中国から来た説も嘘だろ
そんなん南果歩がNHKの番組で大胆なルーツ捏造と同じやん。
尼崎出身の南果実のルーツは中国唐の役人の末裔で王に仕えていて
朝鮮では両班の貴族だった、と。
それが何故か両班祖父が日本に出稼ぎしに来たという矛盾…。
孫正義の中国から来た説も嘘だろ
883 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:31:02.58 ID:3cl50bHS0
>>863
それは無能に合わせるからだ。
能力がある人間が見てる世界と凡人が見てる世界は違う。
羽生が100手先を見越して三四歩がいい、と言ってるのに、みんながやってるから五五金がいい、って言うのが日本の社会。
調和性を重視して結論を無視するトンデモ社会。
それは無能に合わせるからだ。
能力がある人間が見てる世界と凡人が見てる世界は違う。
羽生が100手先を見越して三四歩がいい、と言ってるのに、みんながやってるから五五金がいい、って言うのが日本の社会。
調和性を重視して結論を無視するトンデモ社会。
884 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:31:28.31 ID:S4IskVtG0
アメリカンドリームなんて非常に珍しいからドリームといわれもちあげられる
885 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:31:29.92 ID:SSDt+RKO0
886 ：発毛たけし ◆3iIhD.WxqI ：2013/06/05(水) 11:31:34.98 ID:VmGkCtBq0
887 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:31:59.12 ID:W6d6ercy0
多国籍企業群＞＞アメリカ政府＞＞アメリカ国民
日本政府＞＞多国籍企業＞＞日本国民
よくわからん
日本政府＞＞多国籍企業＞＞日本国民
よくわからん
888 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:32:03.11 ID:KRFKZIRE0
>>737
日本だとオタは社会的に排除だからなー
日本だとオタは社会的に排除だからなー
889 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:32:10.57 ID:16keH5PB0
階層じゃないのかな。
教育格差はあるか、形式的には世襲しないし。
まあ、日本もロウアーミドル上位やアッパーミドル
対 ロウアーミドル及びワーキングクラス
て感じの階級社会だなと感じること多いけど。
教育格差はあるか、形式的には世襲しないし。
まあ、日本もロウアーミドル上位やアッパーミドル
対 ロウアーミドル及びワーキングクラス
て感じの階級社会だなと感じること多いけど。
890 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:32:13.14 ID:2d7yvH910
しかしじゃあビル・ゲイツにならせてくれるっつっても
それもなあ
今までの人生も結構忙しいだろうし
今なんか毒味がいるレベルだろ？
なんか秘密のセレブえろい会員クラブってのは行ってみたいが
それもなあ
今までの人生も結構忙しいだろうし
今なんか毒味がいるレベルだろ？
なんか秘密のセレブえろい会員クラブってのは行ってみたいが
891 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:32:44.71 ID:JfO747xk0
>>823
4大卒の肩書は相当なキャリア組じゃない限りは転職には関係ないに決まっている
逆に足かせになる
その肩書が役に立つのは新卒の時にだけ
そんな事も理解出来ないから、就職先が決まらないんだよ
旧帝ドロップ組じゃ、尚更どこもやとってくれない
せいぜいワタミ位じゃね？
4大卒の肩書は相当なキャリア組じゃない限りは転職には関係ないに決まっている
逆に足かせになる
その肩書が役に立つのは新卒の時にだけ
そんな事も理解出来ないから、就職先が決まらないんだよ
旧帝ドロップ組じゃ、尚更どこもやとってくれない
せいぜいワタミ位じゃね？
892 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:32:53.92 ID:1rR+NxmM0
>>856
まぁ「就職免許状」は日本の場合ではランクは問わず「大卒」で
アメリカの場合は従軍しての「名誉除隊」だからね
命削るほど頑張るのを全員に強制しないで、やりたい奴だけやれって言う社会を作ってるアメリカが心底羨ましいよ
日本は上辺だけ真似て歪になりすぎ
まぁ「就職免許状」は日本の場合ではランクは問わず「大卒」で
アメリカの場合は従軍しての「名誉除隊」だからね
命削るほど頑張るのを全員に強制しないで、やりたい奴だけやれって言う社会を作ってるアメリカが心底羨ましいよ
日本は上辺だけ真似て歪になりすぎ
893 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:32:58.25 ID:YSy5Fzz30
確かに日本は1人の羽生が三四歩がいい、と言ってるのに、みんながやってるから五五金
の社会だよな・・・
アメリカだと逆に1人の羽生に全決定権を与えて、残りを雑兵扱いして無視するから凄い格差社会だわな
の社会だよな・・・
アメリカだと逆に1人の羽生に全決定権を与えて、残りを雑兵扱いして無視するから凄い格差社会だわな
894 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:33:00.05 ID:H6AHAsAL0
米ヤフーＣＥＯに学歴詐称問題 大株主が解任要求
2012/5/8
大株主側がトンプソン氏がコンピューターサイエンスの学位を取得したとする出身校に照会したところ、
会計学の学位取得は確認できたが、コンピューターサイエンスの学位は取得していないことが分かったと指摘。
米ヤフーはその事実を認めた。
大株主側は４日、「トンプソン氏はＣＥＯに不適任」として、「７日までに解任を求める」とする公開書簡を米ヤフーの取締役会に送った。
ヤフーは「取締役会が調査し、結果を株主に開示する」としたものの、その後も開示はなし。
大株主側は７日、「トンプソン氏を迎え入れた際の書類や記録などの開示を法に基づいて請求する」と発表。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGN0801K_Y2A500C1000000/
2012/5/8
大株主側がトンプソン氏がコンピューターサイエンスの学位を取得したとする出身校に照会したところ、
会計学の学位取得は確認できたが、コンピューターサイエンスの学位は取得していないことが分かったと指摘。
米ヤフーはその事実を認めた。
大株主側は４日、「トンプソン氏はＣＥＯに不適任」として、「７日までに解任を求める」とする公開書簡を米ヤフーの取締役会に送った。
ヤフーは「取締役会が調査し、結果を株主に開示する」としたものの、その後も開示はなし。
大株主側は７日、「トンプソン氏を迎え入れた際の書類や記録などの開示を法に基づいて請求する」と発表。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGN0801K_Y2A500C1000000/
895 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:33:20.37 ID:DFRMVLOO0
>>870
そういうやつは太って出世コースからはずれる
そういうやつは太って出世コースからはずれる
896 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:33:20.76 ID:kgXQbwDd0
897 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:33:32.10 ID:WEZn380L0
これニュースなの？ｗ
そうだよ超学歴社会だよ。だから何って感じなんだけど。
そうだよ超学歴社会だよ。だから何って感じなんだけど。
898 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:33:53.26 ID:h/Uc7qs+O
>>27
この程度も読めない低学歴には無関係の記事だよ(^^)
この程度も読めない低学歴には無関係の記事だよ(^^)
899 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:33:53.56 ID:DjAlBzD80
>>1
朝鮮人のムーギー・キムが反日記事書いてる東洋経済かよｗ
朝鮮人のムーギー・キムが反日記事書いてる東洋経済かよｗ
900 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:33:55.80 ID:TCS83vFL0
日本って「一芸に秀でたキモオタ」を生かすことが出来ない社会だからなぁ。
ゼネラリストマンセーでスペシャリストをコケにする社会。
アメリカの連中は仮に会社にビルゲイツやジョブズが入社面接にきたら、
「クソ生意気だが、会社を儲けさせてくれそうだから雇うか、出来なかったら首にするべ」
だけど、日本は
「能力？しらんがな、こいつらがどれだけ優秀だろうと社畜にはならんから却下」
これで終わりだしなぁ・・・
上で理系東大生の話も出てるけど、
「クソ難しい数式を解けるコミュ力０のキモオタ」
これはうまく使えば日本を支える原動力となりうる人材なんだけど、それが生かせない。
ゼネラリストマンセーでスペシャリストをコケにする社会。
アメリカの連中は仮に会社にビルゲイツやジョブズが入社面接にきたら、
「クソ生意気だが、会社を儲けさせてくれそうだから雇うか、出来なかったら首にするべ」
だけど、日本は
「能力？しらんがな、こいつらがどれだけ優秀だろうと社畜にはならんから却下」
これで終わりだしなぁ・・・
上で理系東大生の話も出てるけど、
「クソ難しい数式を解けるコミュ力０のキモオタ」
これはうまく使えば日本を支える原動力となりうる人材なんだけど、それが生かせない。
901 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:33:56.10 ID:doSwFX7o0
>>867
その錬金術なる金融工学が行き過ぎた結果、今の世界的規模の経済不況に陥っている
その錬金術なる金融工学が行き過ぎた結果、今の世界的規模の経済不況に陥っている
902 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:35:07.97 ID:2d7yvH910
朝抜き昼サラダ夜は軽くビール
でジョギング・ジムなんて生活してたら
痩せ細って死ぬと思うんだが
でジョギング・ジムなんて生活してたら
痩せ細って死ぬと思うんだが
903 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:35:22.17 ID:rNEc8VEDO
904 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:35:29.03 ID:/z9ZYgdq0
何を今更って、感じだな。
ある程度の知名度のある大学行って、資格とるかビシネスを考えてから
企業に入るってのし上がるか、ベンチャー作って買われるのを待つかって感じだもんな。
それ以外は、稼業継ぐか、バイト生活で小銭稼ぎしてる
そんな、世界だから格差が激しくなる。
ある程度の知名度のある大学行って、資格とるかビシネスを考えてから
企業に入るってのし上がるか、ベンチャー作って買われるのを待つかって感じだもんな。
それ以外は、稼業継ぐか、バイト生活で小銭稼ぎしてる
そんな、世界だから格差が激しくなる。
905 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:36:11.63 ID:FwPtKtAN0
そういうところを探して記事にした
だからなに？ってネタですね＾＾
だからなに？ってネタですね＾＾
906 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:36:29.54 ID:JpYTgEBu0
>>10
> ただし、大学数が飛躍的に増えたために、高等教育のインフレ化が進んだ。
この著者は「インフレ」って単語の意味を判らずに、或いは、誤解したまま使ってる。
「高等教育の二極化」とか「高等教育機関のレベル差が大きくなった」などと
いう表現なら意味が通じるけど、「高等教育のインフレ化」って何ぞ？？
だいたい、供給量が飛躍的に増えてなんでインフレが起きるやらwww
> ただし、大学数が飛躍的に増えたために、高等教育のインフレ化が進んだ。
この著者は「インフレ」って単語の意味を判らずに、或いは、誤解したまま使ってる。
「高等教育の二極化」とか「高等教育機関のレベル差が大きくなった」などと
いう表現なら意味が通じるけど、「高等教育のインフレ化」って何ぞ？？
だいたい、供給量が飛躍的に増えてなんでインフレが起きるやらwww
907 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:36:41.32 ID:T1LNi/mD0
908 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:36:42.56 ID:1rR+NxmM0
>>885
まさにそこの割り切った合理性が良いと思うんだよね
勉強したい奴だけ勉強すれば良い、ブルーカラーにも度を超した能力を求める方がおかしい
一芸特化でも食っていける社会が一番効率が良いし、人材の無駄が少ないと思う
まさにそこの割り切った合理性が良いと思うんだよね
勉強したい奴だけ勉強すれば良い、ブルーカラーにも度を超した能力を求める方がおかしい
一芸特化でも食っていける社会が一番効率が良いし、人材の無駄が少ないと思う
909 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:36:52.34 ID:iJi5gR7/0
>>840
http://ja.wikipedia.org/wiki/日本人のノーベル賞受賞者
自然科学系で東大、東北大、北海道大、東工大で合わせて７人、人文系（平和賞除く）２人
逆に関西は京都大、神戸大合わせて５人、関西の圧勝なんてのは一部の妄想に過ぎない
http://ja.wikipedia.org/wiki/日本人のノーベル賞受賞者
自然科学系で東大、東北大、北海道大、東工大で合わせて７人、人文系（平和賞除く）２人
逆に関西は京都大、神戸大合わせて５人、関西の圧勝なんてのは一部の妄想に過ぎない
910 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:37:01.41 ID:kMemRtvu0
>>862デブすなわち肥満体の人間はそれだけで自己管理能力の無いダメ人間とみなす。
人事採用する側としては、面接したくらいでそいつがどんな人間か分からない。
したがって、見た目で決めざるを得ない。学歴も同じだが、日本は先進国の中で最も大学進学率が低いのも事実。
韓国ですら日本より大学進学率は高い。ゆとり世代以後、ある意味、努力することを放棄してるとしか思えない。
人事採用する側としては、面接したくらいでそいつがどんな人間か分からない。
したがって、見た目で決めざるを得ない。学歴も同じだが、日本は先進国の中で最も大学進学率が低いのも事実。
韓国ですら日本より大学進学率は高い。ゆとり世代以後、ある意味、努力することを放棄してるとしか思えない。
911 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:37:27.31 ID:VbkCy8oA0
努力に対する対価がある＝アメリカ
努力する人もしない人も平等＝日本
努力する人もしない人も平等＝日本
912 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:37:37.80 ID:v0iUJjHj0
913 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:37:38.58 ID:W6d6ercy0
アメリカ人がジョギングするのは、健康保険制度が無いからじゃね？
特に心臓病関係は医療費が馬鹿高く、保険もあまり利かないらしい
病気になったら、人生終わると思ってるから、ジョギングするんじゃね？
特に心臓病関係は医療費が馬鹿高く、保険もあまり利かないらしい
病気になったら、人生終わると思ってるから、ジョギングするんじゃね？
914 ：発毛たけし ◆3iIhD.WxqI ：2013/06/05(水) 11:37:48.84 ID:VmGkCtBq0
915 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:38:09.52 ID:i3npE9hT0
実話
５０歳に成る日本からアメリカの複数の大学へ留学
ハワイ在住の家庭医５４才アメリカ人とのあいだに
１１歳の女児をもうけ
今は３人日本で生ポ極楽
ねりま 実話
留学の成れの果て
５０歳に成る日本からアメリカの複数の大学へ留学
ハワイ在住の家庭医５４才アメリカ人とのあいだに
１１歳の女児をもうけ
今は３人日本で生ポ極楽
ねりま 実話
留学の成れの果て
916 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:38:22.43 ID:doSwFX7o0
相変わらずチョンはレッテル貼り好きだなｗ
日本社会の勝ち組や負け組みといった、レッテル貼り社会もマスメディアを通して奴等が作った
日本社会の勝ち組や負け組みといった、レッテル貼り社会もマスメディアを通して奴等が作った
917 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:38:36.64 ID:5/Lj7zr80
日本の場合は、上に行くほど楽だけど、
アメリカは、上に行くほどハードって書いてたぞ。
なので、どっちがいいかはわからん。
アメリカは、上に行くほどハードって書いてたぞ。
なので、どっちがいいかはわからん。
918 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:38:54.32 ID:j0O/iSfA0
>>874
メニューをなくしたり60秒にするのは日本の市場では不合理。
そういう不合理なことが成り立っちゃうのが日本の最大の欠点。
先の戦争のときも不合理極まりない戦略で大敗したしね
>>883
基本的に 優秀であること に賞賛の念がないんだと思う。
それが日本人の非合理性を助長している。
例えば日本の小学生の親が気にするのは自分の子供の協調性だが
アメリカの小学校では、何かの成績などが棒グラフで教室に張り出されることがよくある。
子供のころから優劣をはっきり教える。
メニューをなくしたり60秒にするのは日本の市場では不合理。
そういう不合理なことが成り立っちゃうのが日本の最大の欠点。
先の戦争のときも不合理極まりない戦略で大敗したしね
>>883
基本的に 優秀であること に賞賛の念がないんだと思う。
それが日本人の非合理性を助長している。
例えば日本の小学生の親が気にするのは自分の子供の協調性だが
アメリカの小学校では、何かの成績などが棒グラフで教室に張り出されることがよくある。
子供のころから優劣をはっきり教える。
919 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:39:10.31 ID:YOjUM0hX0
アメリカ留学中にアメリカ人の言う「平等」ってワケわからんようになった。
障害者や社会的弱者をホントに平等に扱うのじゃなくて
「特別扱い」して「施し」を授けてやるのがいいこととなってる。
でもそれって「平等」じゃなくて上から目線で「恵んでやってる」ってカンジじゃないか？
って思ってたら
「アナタは日本で障害者に対してどんなことしてる？」
って聞かれて
「別に特別なことしてない。でも日本では健常者と同じように接して・・・」
って言ってたら
「フン、ダメね～。」
って鼻で笑われた。
そして富裕層の人たちは集まればどれだけ施ししたかの自慢大会になる。
「そんなん平等とはいわないワイ」
って密かに拗ねてた。
障害者や社会的弱者をホントに平等に扱うのじゃなくて
「特別扱い」して「施し」を授けてやるのがいいこととなってる。
でもそれって「平等」じゃなくて上から目線で「恵んでやってる」ってカンジじゃないか？
って思ってたら
「アナタは日本で障害者に対してどんなことしてる？」
って聞かれて
「別に特別なことしてない。でも日本では健常者と同じように接して・・・」
って言ってたら
「フン、ダメね～。」
って鼻で笑われた。
そして富裕層の人たちは集まればどれだけ施ししたかの自慢大会になる。
「そんなん平等とはいわないワイ」
って密かに拗ねてた。
920 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:39:17.51 ID:+37CvWLz0
おまらもアメリカで仕事して帰ってきたら「日本は自由でおおらかでいいな」って思うんじゃね？
あいまいが許されるのがいいんだよな。
アメリカの日本会社で日本人にまみれながら仕事してたんじゃ分からんことかもしれんが。
あと、長身で痩せてて歯並びがよく若くみえるのはかなり有利だな。
筋肉付けりゃいいんだろうけどデブに見えない範囲で？
あいまいが許されるのがいいんだよな。
アメリカの日本会社で日本人にまみれながら仕事してたんじゃ分からんことかもしれんが。
あと、長身で痩せてて歯並びがよく若くみえるのはかなり有利だな。
筋肉付けりゃいいんだろうけどデブに見えない範囲で？
921 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:39:58.92 ID:SjT72B+iO
>>863
同感
同感
922 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:40:10.45 ID:H6AHAsAL0
アメリカは､日本以上に厳しい学歴社会であり､格差社会であることはよく知られている事実である｡
日本の企業で初任給といえば､東大卒だろうと地方の私大卒だろうと､同じ会社に入社したからには､初任給も同じ額だ｡
ところがアメリカの企業では､同じ企業であってもハーバード大卒の新入社員と､田舎の州立大卒の新入社員とでは､初任給の時点で大きな開きがある｡
これはアメリカの給与体系が､その人の現在の商品価値を評価したうえで対価を支払うという原則によって成り立っているためだ｡
さらに､同じ大学を卒業した者同士であっても､大学時代の専攻やキャリアによって初任給が変化する｡
企業はその人がどのレベルの学位をもっているかによって評価し､給与を決定する｡
もちろん､大学院やロースクール､ビジネススクールを出たほうが給与が高くなることは言うまでもない｡
ttp://usuniv.exblog.jp/8119381/
｢米国は日本以上に学歴社会｣･･･大卒で大手企業に就職できる日本は温室だ
米ヤフーのスコット･トンプソンCEOが､学歴詐称問題で引責辞任した｡
トンプソン氏は､大学で｢コンピューター工学｣と｢会計学｣の学士号を取ったと略歴に記していたが､ 実際は｢コンピューター工学｣では取得していなかったことが確認されたのだという｡
しかし､｢会計学｣では学士号を取っているわけで､大学卒業を偽っていたわけでもない｡
｢米国は契約社会なので､学歴詐称という詐欺行為には厳格です｡下手するとお縄になることもある｡
一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません｡法科大学院やMBAが当たり前｡
ttp://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1337314345/
アメリカの就職活動に必要となるのは学位･専攻･成績･職歴の4つと言われており
日本よりも学歴社会の傾向が強く､特化された知識･技術が好まれる傾向が強いと見られます｡
大学生でも既卒でもフリーターでも社会人でも全て同じ枠で扱われ､その中で最も優秀な者が採用されます｡
基本的に終身雇用システムは無いため､一旦就職しても不適当な人材と判断されれば､One Month Notice(｢翌月解雇｣の告知)がなされ
そして新たな募集がかけられます｡アメリカはこのような社会のため､労働力の流動性が非常に高いと言えます｡
http://www.americandream.co.jp/advices/218-112.html
日本の企業で初任給といえば､東大卒だろうと地方の私大卒だろうと､同じ会社に入社したからには､初任給も同じ額だ｡
ところがアメリカの企業では､同じ企業であってもハーバード大卒の新入社員と､田舎の州立大卒の新入社員とでは､初任給の時点で大きな開きがある｡
これはアメリカの給与体系が､その人の現在の商品価値を評価したうえで対価を支払うという原則によって成り立っているためだ｡
さらに､同じ大学を卒業した者同士であっても､大学時代の専攻やキャリアによって初任給が変化する｡
企業はその人がどのレベルの学位をもっているかによって評価し､給与を決定する｡
もちろん､大学院やロースクール､ビジネススクールを出たほうが給与が高くなることは言うまでもない｡
ttp://usuniv.exblog.jp/8119381/
｢米国は日本以上に学歴社会｣･･･大卒で大手企業に就職できる日本は温室だ
米ヤフーのスコット･トンプソンCEOが､学歴詐称問題で引責辞任した｡
トンプソン氏は､大学で｢コンピューター工学｣と｢会計学｣の学士号を取ったと略歴に記していたが､ 実際は｢コンピューター工学｣では取得していなかったことが確認されたのだという｡
しかし､｢会計学｣では学士号を取っているわけで､大学卒業を偽っていたわけでもない｡
｢米国は契約社会なので､学歴詐称という詐欺行為には厳格です｡下手するとお縄になることもある｡
一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません｡法科大学院やMBAが当たり前｡
ttp://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1337314345/
アメリカの就職活動に必要となるのは学位･専攻･成績･職歴の4つと言われており
日本よりも学歴社会の傾向が強く､特化された知識･技術が好まれる傾向が強いと見られます｡
大学生でも既卒でもフリーターでも社会人でも全て同じ枠で扱われ､その中で最も優秀な者が採用されます｡
基本的に終身雇用システムは無いため､一旦就職しても不適当な人材と判断されれば､One Month Notice(｢翌月解雇｣の告知)がなされ
そして新たな募集がかけられます｡アメリカはこのような社会のため､労働力の流動性が非常に高いと言えます｡
http://www.americandream.co.jp/advices/218-112.html
923 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:40:28.09 ID:Q230zrrw0
普通の会社には健康保険あるよ
それは民間保険会社の分野
国が制度として持っていないだけ
だからオバマの改革に社会主義だと反発が起こった
それは民間保険会社の分野
国が制度として持っていないだけ
だからオバマの改革に社会主義だと反発が起こった
924 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:40:59.52 ID:ypnLQZIg0
DeNAと楽天の創業者がともにハーバードのMBAだってのが笑える。
925 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:41:21.38 ID:ASXmv/ZD0
926 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:41:28.28 ID:1rR+NxmM0
>>896
大体、使える者は何でも使うってんで社畜を過労死オーバーまで働かせてる癖に
そういう、技能・技術・学識はズバ抜けてあるけど使うにはピーキーな人材を余らせてるのは、単純に経営能力の無能ってだけだよな
歪になりすぎだよ
大体、使える者は何でも使うってんで社畜を過労死オーバーまで働かせてる癖に
そういう、技能・技術・学識はズバ抜けてあるけど使うにはピーキーな人材を余らせてるのは、単純に経営能力の無能ってだけだよな
歪になりすぎだよ
927 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:41:36.50 ID:kgXQbwDd0
928 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:41:41.49 ID:qHjjd7Nz0
アメリカ→超学歴社会で厳しい面はあるが、努力して能力や技能や知識を身につければいつでも高い賃金の企業に雇われる。
日本→技能や能力があっても、新卒雇用を逃せばもう終わり。後は底辺生活一直線。新卒内定者も顔で判断。
日本→技能や能力があっても、新卒雇用を逃せばもう終わり。後は底辺生活一直線。新卒内定者も顔で判断。
929 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:41:43.25 ID:16keH5PB0
橋本健二の論文とかとりあえず目を通しておくと
良いのではないかと思う。
考え方が合うかどうかは別として。
そもそも階級または階層の存在を
認めるかどうか自体が、イデオロギー論争
なんだよな。
良いのではないかと思う。
考え方が合うかどうかは別として。
そもそも階級または階層の存在を
認めるかどうか自体が、イデオロギー論争
なんだよな。
930 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:41:47.07 ID:+96JQroe0
>>920
ないわー
ないわー
931 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:41:52.72 ID:TCS83vFL0
>>918
ドラゴン桜の作者が書いてた企業漫画であったが、
これからの日本は無駄な合議制を排して
「天才による独裁」で経営していかないとダメだって。
合議制だと決定が遅れて時流の波についていけないんだって。
でも「天才なだけで人格クズ」だと困るから、
「頭も良くて人格もいい人」をどんどん育てて、そういう人が
自由に動けるような社会にしないとねぇって結びだった。
ドラゴン桜の作者が書いてた企業漫画であったが、
これからの日本は無駄な合議制を排して
「天才による独裁」で経営していかないとダメだって。
合議制だと決定が遅れて時流の波についていけないんだって。
でも「天才なだけで人格クズ」だと困るから、
「頭も良くて人格もいい人」をどんどん育てて、そういう人が
自由に動けるような社会にしないとねぇって結びだった。
932 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:42:10.85 ID:2d7yvH910
で昔から思ってたんだけど
ハーバードって「ハイバード」だったら
覚えやすいんだけどねえ
ハーバード
彼女の鳥？インコ？
いやそうじゃなくてさあ
ハイバード
おお高そうで強そうなカンムリワシみたいなトリかな
ってなるし
ハーバードって「ハイバード」だったら
覚えやすいんだけどねえ
ハーバード
彼女の鳥？インコ？
いやそうじゃなくてさあ
ハイバード
おお高そうで強そうなカンムリワシみたいなトリかな
ってなるし
933 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:42:13.10 ID:gwdZlrYy0
>>875
高卒が偉そうにしているのは、日本の昇進、昇格システムに問題があるんだよ。
評価表はあっても関係なく、ほとんどが上司のお気に入りで決まる。
このシステムのおかげで高卒でもうまく立ち回れば出世する。
上にあがれば、今度は自分に忠実に従う、大卒を引き上げて側近にする。
管理能力が少しだけあれば、あとは側近の大卒が動いてくれるんだよ。
高卒が偉そうにしているのは、日本の昇進、昇格システムに問題があるんだよ。
評価表はあっても関係なく、ほとんどが上司のお気に入りで決まる。
このシステムのおかげで高卒でもうまく立ち回れば出世する。
上にあがれば、今度は自分に忠実に従う、大卒を引き上げて側近にする。
管理能力が少しだけあれば、あとは側近の大卒が動いてくれるんだよ。
934 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:42:19.82 ID:6SnopwBU0
>>913
健康保険制度がないというより
そもそもアメリカ人が健康に気を使うのは医者と関わりたくないからだろう
医療もビジネスだから収入が最大限となるように努力してくる
保険屋と結託しているから戦って勝ち取らないと保険は使えない
意見が対立したら裁判で争いましょうがアメリカのスタンダード
よって医者はこいつは訴訟能力がないな！と思ったらボッタクリ行為に出てくる
患者としてはたまらないｗ
健康保険制度がないというより
そもそもアメリカ人が健康に気を使うのは医者と関わりたくないからだろう
医療もビジネスだから収入が最大限となるように努力してくる
保険屋と結託しているから戦って勝ち取らないと保険は使えない
意見が対立したら裁判で争いましょうがアメリカのスタンダード
よって医者はこいつは訴訟能力がないな！と思ったらボッタクリ行為に出てくる
患者としてはたまらないｗ
935 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:42:40.63 ID:T1LNi/mD0
936 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:42:42.75 ID:iXx18hiG0
>>927
要するに単位制にするってことだな。
要するに単位制にするってことだな。
937 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:43:47.91 ID:plo2x9JpO
>>895
そうならないように朝は職場まで一時間ぐらいジョギングして行って職場でシャワー浴びるし、たまの休日は取引先と接待テニスやゴルフなんだと
そうならないように朝は職場まで一時間ぐらいジョギングして行って職場でシャワー浴びるし、たまの休日は取引先と接待テニスやゴルフなんだと
938 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:43:59.75 ID:epJlR/Zu0
>>931
国が規制するから無理
国が規制するから無理
939 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:44:06.90 ID:JfLN1kyZ0
940 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:44:15.56 ID:doSwFX7o0
だから、今の日本はアメリカの支配の下に、日本人の皮を被ったアメリカの代理人がコントロールしてる社会だって
941 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:44:39.27 ID:VbkCy8oA0
942 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:44:52.08 ID:3cl50bHS0
>>918
平等幻想でしょ。
努力は評価するが才能は評価しない、という一億総横並び志向に問題がある。
はっきり言って頭の良さは千差万別であり、従って見えてる世界も千差万別になる。
凡人に合わせることを良しとするならば、絶対に世界競争では勝てない。
一部のエリートを尊敬し優遇する文化を創らなければならない。
平等幻想でしょ。
努力は評価するが才能は評価しない、という一億総横並び志向に問題がある。
はっきり言って頭の良さは千差万別であり、従って見えてる世界も千差万別になる。
凡人に合わせることを良しとするならば、絶対に世界競争では勝てない。
一部のエリートを尊敬し優遇する文化を創らなければならない。
943 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:45:06.98 ID:Q230zrrw0
日本だって優秀な者は評価されるよ
但し自慢したら評価されない
謙譲の美徳の社会
但し自慢したら評価されない
謙譲の美徳の社会
944 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:45:23.33 ID:O+VTKqga0
安倍はFラン 日本はコネと家柄の階級社会
945 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:45:25.78 ID:6SnopwBU0
946 ： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】(1+0：5) ：2013/06/05(水) 11:46:19.48 ID:VOd3GoEG0
>>875
韓国だと高卒弁護士で大統領だったノムヒョンという方がいてだな。
韓国だと高卒弁護士で大統領だったノムヒョンという方がいてだな。
947 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:46:28.38 ID:3aXFlG3A0
>>919
これ見よがしの自慢という部分もあるんだろうけど
社会への貢献という部分で日本と考え方が違ってる部分がある
日本人の富裕層なら多額の税金払って義務を果たしてるんだから
そういうのは役所がやるべきことで自分たちは関係ないって感じ
向こうは古代ローマ以来の伝統を持つ市民自助の世界だから
何に使われるかわからん税金払う代わりに
自分たちで寄付する先を選び社会への貢献の義務を果たす
ねら見ても感じるけど、お上に対する信頼心と依存心の高い日本人と
成功した社会人には社会貢献の義務があると考えるアメリカ人の違い
これ見よがしの自慢という部分もあるんだろうけど
社会への貢献という部分で日本と考え方が違ってる部分がある
日本人の富裕層なら多額の税金払って義務を果たしてるんだから
そういうのは役所がやるべきことで自分たちは関係ないって感じ
向こうは古代ローマ以来の伝統を持つ市民自助の世界だから
何に使われるかわからん税金払う代わりに
自分たちで寄付する先を選び社会への貢献の義務を果たす
ねら見ても感じるけど、お上に対する信頼心と依存心の高い日本人と
成功した社会人には社会貢献の義務があると考えるアメリカ人の違い
948 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:46:41.14 ID:2qlDLqOs0
949 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:46:44.59 ID:vT6gwdIXO
20年前のエッセイだけど、村上春樹の「やがて哀しき外国語」って本が面白い。 アメリカ東部の知的スノッブのコミュニティーに放り込まれた日本人（村上）のノンポリぶりが愉快。
950 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:46:57.71 ID:1QhoQDCw0
ここで「日本企業の経営者は人の使い方が下手、人を見る目がない」と言っても
今さら俺が就職して社会で活躍出来るわけじゃあないんだよな(´･ω･`)
今さら俺が就職して社会で活躍出来るわけじゃあないんだよな(´･ω･`)
951 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:47:04.86 ID:2d7yvH910
あーみんなのアメリカ像を読んでると
俺はいーや
菓子でも食いながらのんびり生きてくわ
俺はいーや
菓子でも食いながらのんびり生きてくわ
952 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:47:14.69 ID:W6d6ercy0
アメリカ人って心臓疾患が多いよね
死因でも高い
アメリカの民間保険ってどれくらいカバーするんだろう？
心臓疾患の場合、手術には普通に数百万円かかるわけだけど
日本だと、これがどんなに高くてもいくらだっけ、８万くらいだったかな
死因でも高い
アメリカの民間保険ってどれくらいカバーするんだろう？
心臓疾患の場合、手術には普通に数百万円かかるわけだけど
日本だと、これがどんなに高くてもいくらだっけ、８万くらいだったかな
953 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:48:15.61 ID:w1flX9gl0
>>928
顔で判断て韓国じゃないんだから…
顔で判断て韓国じゃないんだから…
954 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:48:20.80 ID:Q230zrrw0
日本は会社が人材を育てるから途中入社はあくまでも外様
955 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:48:24.71 ID:1rR+NxmM0
>>939
女に不自由しないくらいのコミュ力というかゴマすりや機嫌取りが上手く出来る人材を欲しがるのも無理はないよね
自分より優秀な奴を下に付けたら怖くて仕方が無いんだから
逆に言えばプライド捨ててこびへつらってその気になれば上司のウンコも食えるし靴も舐められますってくらいなら能力関係無くいい目を見れるんだから
そういう意味では良い社会でもある、でも2chで燻ってるコミュ力無いけど能力の一芸が遙かに高いって言う人材には地獄以外の何物でも無い
俺は後者が活躍できる世の中の方はよっぽど健全だと思う
女に不自由しないくらいのコミュ力というかゴマすりや機嫌取りが上手く出来る人材を欲しがるのも無理はないよね
自分より優秀な奴を下に付けたら怖くて仕方が無いんだから
逆に言えばプライド捨ててこびへつらってその気になれば上司のウンコも食えるし靴も舐められますってくらいなら能力関係無くいい目を見れるんだから
そういう意味では良い社会でもある、でも2chで燻ってるコミュ力無いけど能力の一芸が遙かに高いって言う人材には地獄以外の何物でも無い
俺は後者が活躍できる世の中の方はよっぽど健全だと思う
956 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:48:42.89 ID:O+VTKqga0
へんなタレントを自民党から擁立して議員にさせ見せかけの夢を売るのが日本の支配者
安倍はFラン
安倍はFラン
957 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:49:06.21 ID:f62igysI0
>>896
コミュ障と社会との橋渡しできる人材がいればいいんじゃない
コミュ障と社会との橋渡しできる人材がいればいいんじゃない
958 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:49:15.37 ID:YSy5Fzz30
アメリカの場合は底辺層は医者にかかれないから病気で死にやすいんじゃないのかね
無駄に長生きして少子高齢化になる日本より、新陳代謝が活発という意味ではいい面もあるかもしれない
弱者にとっては辛い社会に思えるけど
無駄に長生きして少子高齢化になる日本より、新陳代謝が活発という意味ではいい面もあるかもしれない
弱者にとっては辛い社会に思えるけど
959 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:49:19.38 ID:CuubXTRA0
>>855
底辺でも朝から晩までピザ食えるアメリカのが幸せや
底辺でも朝から晩までピザ食えるアメリカのが幸せや
960 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:49:57.61 ID:pBA4PeTFP
>>923
会社の負担割合が会社によってまちまちで、大企業ほど割合が大きい傾向があるな。
会社の負担割合が会社によってまちまちで、大企業ほど割合が大きい傾向があるな。
961 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:50:04.15 ID:gwdZlrYy0
>>918
＞子供のころから優劣をはっきり教える
日本も昔はそうだったんだよ。教室に成績を張り出したりした。
だから、クラスのリーダーも自然と決まった。
今では、１番だからといっても、クラスのリーダーにはなれない。
＞子供のころから優劣をはっきり教える
日本も昔はそうだったんだよ。教室に成績を張り出したりした。
だから、クラスのリーダーも自然と決まった。
今では、１番だからといっても、クラスのリーダーにはなれない。
962 ：発毛たけし ◆3iIhD.WxqI ：2013/06/05(水) 11:50:08.45 ID:VmGkCtBq0
963 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:50:14.40 ID:6SnopwBU0
>>917
「上」にもよる、アメリカのエリート層は楽
主に雇用側だね
リーマンレベルだと厳しいところが意外とある
雇用される側は歯車でしかない、代わりはいくらでもいるんだ
だからアメリカ人は仕事が忙しくても人員を増やすことに同意しないことが多い
ライバルを増やしたら仕事が減ったときにクビになるのはオレかもしれないだろってさ
雇用する側は、どうせ雇うなら若くて安い人間の方がいいに決まっている
ベテランのオレが仕事を教えて、そしてクビかい？、嫌だね！
だから新人が入ってきたら徹底的にいじめたりもするｗ
「上」にもよる、アメリカのエリート層は楽
主に雇用側だね
リーマンレベルだと厳しいところが意外とある
雇用される側は歯車でしかない、代わりはいくらでもいるんだ
だからアメリカ人は仕事が忙しくても人員を増やすことに同意しないことが多い
ライバルを増やしたら仕事が減ったときにクビになるのはオレかもしれないだろってさ
雇用する側は、どうせ雇うなら若くて安い人間の方がいいに決まっている
ベテランのオレが仕事を教えて、そしてクビかい？、嫌だね！
だから新人が入ってきたら徹底的にいじめたりもするｗ
964 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:50:25.27 ID:YCIkNA6Q0
アメリカの競争社会は日本よりも公平だろ？
ハイリスク・ハイリターンorローリスク・ローリターンのけじめがある。
日本は規制と既得権益の社会だから歪んだ格差社会。
ローリスク・ハイリターンorハイリスク・ローリターンで真に責任と能力あるエリートが存在しない。
ハイリスク・ハイリターンorローリスク・ローリターンのけじめがある。
日本は規制と既得権益の社会だから歪んだ格差社会。
ローリスク・ハイリターンorハイリスク・ローリターンで真に責任と能力あるエリートが存在しない。
965 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:51:24.06 ID:w1flX9gl0
>>959
日本も朝から晩まで二郎行けるね
日本も朝から晩まで二郎行けるね
966 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:51:43.96 ID:ZSzW5+Y+0
967 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:52:36.59 ID:O+VTKqga0
968 ：855：2013/06/05(水) 11:52:50.11 ID:bDZ1ikOq0
>>912
いや、量も少ないらしい。昼は、サラダか、よくて寿司
その友人は、３０代前半の女性で、小柄ながら、よく食べる子だった
４月からワシントンに派遣されて、先週一時帰国したときに会ったが、
周りが驚くほど食べないので、自分ばかりガツガツ食べる訳にもいかず辛い毎日らしい
いや、量も少ないらしい。昼は、サラダか、よくて寿司
その友人は、３０代前半の女性で、小柄ながら、よく食べる子だった
４月からワシントンに派遣されて、先週一時帰国したときに会ったが、
周りが驚くほど食べないので、自分ばかりガツガツ食べる訳にもいかず辛い毎日らしい
969 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:52:52.88 ID:2qlDLqOs0
970 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:53:06.81 ID:ASXmv/ZD0
どこか一つでも弱者に慈悲のある国があればいい
いつの時代もそれが救いなのだ
いつの時代もそれが救いなのだ
971 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:53:09.15 ID:JT+GVP6c0
>>964
お前みたいのがアメリカに妄想を抱いて行くと夢破れて無残に帰国って破目になるんだよ
お前みたいのがアメリカに妄想を抱いて行くと夢破れて無残に帰国って破目になるんだよ
972 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:53:16.54 ID:Fbf7wx3x0
富を得る階層が貧困階層に施しを与える枠組み社会だからな
同じ国の中で重層的に各生活階層が存在してるイメージかな
いわゆる上層から下層まで積層するリアルパラレルワールド
同じ国の中で重層的に各生活階層が存在してるイメージかな
いわゆる上層から下層まで積層するリアルパラレルワールド
973 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:53:22.60 ID:JfLN1kyZ0
>>955
同感。もともと頭の良い日本人が生活に逼迫してる原因の大半は
ただの凡人しか経営トップになりにくい（優秀だと逆に排除される）という
日本の村社会特有の悪弊がある
江戸時代に、微分方程式を独自に発見していた和算学者がただの芸人みたいなもんだったのを思い出す
欧州では微分を発見したニュートンライプニッツは生前から大偉人だったのにな
同感。もともと頭の良い日本人が生活に逼迫してる原因の大半は
ただの凡人しか経営トップになりにくい（優秀だと逆に排除される）という
日本の村社会特有の悪弊がある
江戸時代に、微分方程式を独自に発見していた和算学者がただの芸人みたいなもんだったのを思い出す
欧州では微分を発見したニュートンライプニッツは生前から大偉人だったのにな
974 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:53:41.47 ID:pBA4PeTFP
>>962
5年ほどアメリカで働いているけど、以前同じ業界で日本で働いたらデスマばっかりだったが、
こっちはそんな事なくのんびりやれているよ。
職種と会社によるんだろうけど、必ずしも日本でのんびり働ける訳ではないよ。
5年ほどアメリカで働いているけど、以前同じ業界で日本で働いたらデスマばっかりだったが、
こっちはそんな事なくのんびりやれているよ。
職種と会社によるんだろうけど、必ずしも日本でのんびり働ける訳ではないよ。
975 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:53:41.91 ID:Q230zrrw0
アメリカのハイスクールは成績が良いだけではナードとして馬鹿にされる
ソーシャルゲームの社会だから社交性がないときつい
プロムなんか恐怖以外の何物でもない
ソーシャルゲームの社会だから社交性がないときつい
プロムなんか恐怖以外の何物でもない
976 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:54:02.52 ID:nlfsJRWZ0
>>811
飛び級って何のためだい？
大学生並の学力持った中学生が飛び級して数学とか物理学やるならともかく、
大学生が１年そこら飛んだところで意味がないと思うが？
やる気さえあれば１年先のことを学習するなんて大学にいれば簡単にできるし、
研究したければ研究室に遊びにいってもいい。
飛び級って何のためだい？
大学生並の学力持った中学生が飛び級して数学とか物理学やるならともかく、
大学生が１年そこら飛んだところで意味がないと思うが？
やる気さえあれば１年先のことを学習するなんて大学にいれば簡単にできるし、
研究したければ研究室に遊びにいってもいい。
977 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:54:29.60 ID:DEDYbBU60
978 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:54:53.11 ID:f62igysI0
979 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:55:24.04 ID:epJlR/Zu0
日本人には社交性がない
沈黙が美徳になってる日本では誰からも教わらない
留学すると一番に困るのはこれ
沈黙が美徳になってる日本では誰からも教わらない
留学すると一番に困るのはこれ
980 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:55:37.97 ID:tdsnALuL0
>一人娘をアメリカと中国の教育で育てたジャーナリストが
こう言うやつは大抵、日本人が大嫌いだけど現地にまったく溶け込めない気持ち悪い人間になるんだな。
こう言うやつは大抵、日本人が大嫌いだけど現地にまったく溶け込めない気持ち悪い人間になるんだな。
981 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:55:48.20 ID:7MoCFDr80
競争社会はやがて破綻する ピラミッドをどんどん積み上げていくようなものだ
982 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:55:48.17 ID:qHjjd7Nz0
>>875
それだけ大卒に馬鹿が多いんだろ。
俺の知り合いに大学で英文科を専攻し四年通ったのに、英語はほとんどわからない
と言う人がいるし、この前VIPでも「大学生だけど九九言えない」って言ってた奴もいた。
「さすがにネタだろ？」と言ったら、「いやマジだ・・・」と。
http://www.logsoku.com/r/news4vip/1343868327/
美大出ても独学の俺より絵下手な奴いるし。
それだけ日本の大学、または、大学生の程度が低い。
それだけ大卒に馬鹿が多いんだろ。
俺の知り合いに大学で英文科を専攻し四年通ったのに、英語はほとんどわからない
と言う人がいるし、この前VIPでも「大学生だけど九九言えない」って言ってた奴もいた。
「さすがにネタだろ？」と言ったら、「いやマジだ・・・」と。
http://www.logsoku.com/r/news4vip/1343868327/
美大出ても独学の俺より絵下手な奴いるし。
それだけ日本の大学、または、大学生の程度が低い。
983 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:55:50.44 ID:2d7yvH910
>>962
まあ俺も能力に自信があり
闘争もしたいんだけど
でもなぁ
意地悪なアメリカ人とかいると
いやだしなあ
かと言ってデブでペプシ飲んでる奴となんかツレたくないし
なんかさぼってても勝てるなら
いいけど
まあ俺も能力に自信があり
闘争もしたいんだけど
でもなぁ
意地悪なアメリカ人とかいると
いやだしなあ
かと言ってデブでペプシ飲んでる奴となんかツレたくないし
なんかさぼってても勝てるなら
いいけど
984 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:56:11.21 ID:T1LNi/mD0
985 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:56:50.13 ID:JT+GVP6c0
アメリカに妄想を持ち過ぎだよな
無能な奴が「アメリカに行さえすれば豊かな生活が出来る」と妄信しているだけ
無能な奴が「アメリカに行さえすれば豊かな生活が出来る」と妄信しているだけ
986 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:56:51.36 ID:W6d6ercy0
将棋囲碁は完全に競争社会だよな
でもそんなものが全社会に及んでいる国なんてあるわけない
でもそんなものが全社会に及んでいる国なんてあるわけない
987 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:56:54.58 ID:1rR+NxmM0
988 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:57:19.96 ID:1QhoQDCw0
989 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:57:37.38 ID:vEDrJ/eR0
吉田茂売国官僚男娼が始めた地位協定盲従日本国憲法破壊国家反逆犯罪人非国民幇間（奉韓）棄民政治伝統
「憲法99条違反内乱罪選管不正選出憲法違反外患誘致罪贋総理安倍を憲法70条懲戒罷免せよ！」
昨年12.16投票場の鉛筆は選管の投票妨害という憲法違反犯行だった！
鉛筆文字は開票仕分け機ムサシで改竄された！
選管に鉛筆犯罪を止めさせてすべての投票場に油性ボールペンを用意させよう！
開票仕分け計数機の導入は総務省の随意契約談合汚職である！
各地選管で開票にムサシを使用すれば選管の汚職を告発する！
投開票は同じ場所で市民の立ち会い監視全経過ビデオ記録のもと各会場毎にすべて公務員の手作業で行え！
各開票所の集計結果を中央選管にファックス送信して中央で集計し開票率１００％で初めて当選確定発表！
臆測流布風評被害当確速報報道を全テレビ局に対して絶対禁止！
抜け駆け当確速報報道があれば中央選管公務員守秘義務違反リーク犯行の証明である！
直ちに集計停止破棄し全開票場で最初から全票公開手作業で徹夜再計数とする！
投票時間の恣意的な短縮又は場外に投票者の列があるのに定刻で投票場を閉鎖すれば憲法違反の投票妨害である！
選管は投票用紙に通し番号を印刷しなければ偽札作りと同等の内乱罪である。直ちに通し番号印刷せよ！
「99条違反内乱罪選管1216同日最高裁国民審査も不正審査である。直ちに再審査せよ！」
「憲法99条違反内乱罪選管不正選出憲法違反外患誘致罪贋総理安倍を憲法70条懲戒罷免せよ！」
昨年12.16投票場の鉛筆は選管の投票妨害という憲法違反犯行だった！
鉛筆文字は開票仕分け機ムサシで改竄された！
選管に鉛筆犯罪を止めさせてすべての投票場に油性ボールペンを用意させよう！
開票仕分け計数機の導入は総務省の随意契約談合汚職である！
各地選管で開票にムサシを使用すれば選管の汚職を告発する！
投開票は同じ場所で市民の立ち会い監視全経過ビデオ記録のもと各会場毎にすべて公務員の手作業で行え！
各開票所の集計結果を中央選管にファックス送信して中央で集計し開票率１００％で初めて当選確定発表！
臆測流布風評被害当確速報報道を全テレビ局に対して絶対禁止！
抜け駆け当確速報報道があれば中央選管公務員守秘義務違反リーク犯行の証明である！
直ちに集計停止破棄し全開票場で最初から全票公開手作業で徹夜再計数とする！
投票時間の恣意的な短縮又は場外に投票者の列があるのに定刻で投票場を閉鎖すれば憲法違反の投票妨害である！
選管は投票用紙に通し番号を印刷しなければ偽札作りと同等の内乱罪である。直ちに通し番号印刷せよ！
「99条違反内乱罪選管1216同日最高裁国民審査も不正審査である。直ちに再審査せよ！」
990 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:58:01.19 ID:qHjjd7Nz0
991 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:58:10.09 ID:kgXQbwDd0
992 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:58:38.01 ID:YSy5Fzz30
少数の天才が富も権力も支配するアメリカと、
多数の凡才～秀才社会の日本
やっぱ戦ったらアメリカが勝っちゃうんだな
現実としてアメリカが世界を支配してるのを見ると、
少数の天才がいればそれだけで国家としては勝てるんだな
多数の凡才～秀才社会の日本
やっぱ戦ったらアメリカが勝っちゃうんだな
現実としてアメリカが世界を支配してるのを見ると、
少数の天才がいればそれだけで国家としては勝てるんだな
993 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:59:01.07 ID:IdK3SIkY0
日本は中途採用になると学歴無用の給与形態になる
994 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:59:11.68 ID:f4Q3j3cx0
995 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:59:16.46 ID:X47XehOH0
アメリカの猿真似してどんどん悪くなる日本社会w
996 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:59:19.29 ID:pBA4PeTFP
997 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:59:58.91 ID:2vuWdkwQ0
>>988
最近「人が嫌がること（＝日本人的に、≠チョン的に）でも
積極的にやろうってACのCMが流れてるな
ttp://www.ad-c.or.jp/campaign/self_all/02/index.html
最近「人が嫌がること（＝日本人的に、≠チョン的に）でも
積極的にやろうってACのCMが流れてるな
ttp://www.ad-c.or.jp/campaign/self_all/02/index.html
998 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:59:58.92 ID:4Z+PfV+7P
高校時代に詰め込みといわれようがガーッと勉強させるというのも悪くはないと思うけどな。
あれはあれでいい思い出になる。
ただそれで後人生まで判定されるようだと問題があるんだよね。
あれはあれでいい思い出になる。
ただそれで後人生まで判定されるようだと問題があるんだよね。
999 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 12:00:12.02 ID:W6d6ercy0
逆じゃね？
少数のものが支配している国は、少数を支配、殲滅すれば終わってしまう
少数のものが支配している国は、少数を支配、殲滅すれば終わってしまう
1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 12:00:12.88 ID:T1LNi/mD0
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。