【福島】18歳以下で甲状腺がんの診断が「確定」した人が12人に、「がんの疑い」は15人…福島県の県民健康管理調査
1 :
禿の月φ ★:
東京電力福島第1原発事故による放射線の影響を調べている
福島県の県民健康管理調査で、18歳以下で甲状腺がんの診断が
「確定」した人が9人増え12人に、「がんの疑い」は15人になったことが
4日、関係者への取材で分かった。
これまで1次検査の結果が確定した約17万4千人の内訳。5日に福島市で開く
検討委員会で報告される。検討委の2月までの調査報告では、がん確定は3人、
疑いは7人だった。
これまで調査主体の福島県立医大は、チェルノブイリ原発事故によるがんが
見つかったのが、事故の4〜5年後以降だったとして「放射線の影響は
考えられない」と説明している。
ソース:河北新報
http://www.kahoku.co.jp/news/2013/06/2013060401002544.htm
考えられない?
3 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 06:45:40.14 ID:M9Ka2fdl0
ちょっと多くないか。
4 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 06:45:46.30 ID:vpq55v4n0
×考えられない
○考えたくない
5 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 06:45:51.54 ID:WLZWgJmCO
ついに来たか
6 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 06:46:27.77 ID:ZUl96Gj60
そんなに多いとは思わないんだが
7 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 06:46:36.15 ID:y7PnszlaO
多い
同一条件ならそうだろうけどさ
9 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 06:46:57.88 ID:Lth8KBTG0
>チェルノブイリ原発事故によるがんが見つかったのが、
>事故の4〜5年後以降だったとして「放射線の影響は考えられない」
だからあと2年後からさらに激増するんだろ。
これはただの予兆だ。
じゃあ、何だよ
17万4000人のうち12人なら別に・・・
12 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 06:47:46.91 ID:Mo0J64JL0
それは有意増なのか?よくわからんな
事故前から漏れてた可能性?
14 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 06:48:09.21 ID:WtSJgNB4O
きたあああああああああああああああ
今多くても少なくてもあまり関係ない。
問題はあと2〜3年後。
「今少ないから影響小」は、悪質な印象捜査。
少ないな。
つか、これが何かの証拠になるのか?
チェルノブイリでは5年10年立ってから、患者が大発生したって言っているのは、騒いでいる連中自身じゃないか。
その話を自ら否定しているようなものだぞ。
17 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 06:48:16.91 ID:I943EtVy0
18 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 06:48:19.49 ID:Awfqgd2J0
福一とチェルノと同じにするなよ
原発事故前の福島の甲状腺ガン数がないと比較しようがない
(笑)
以下、終末教信者放射脳の妄想レスが続きます
夏までに動かせる原発動かせ
それかパチンコ全部潰せ
>チェルノブイリ原発事故によるがんが
>見つかったのが、事故の4〜5年後以降だったとして「放射線の影響は
>考えられない」と説明している。
チェルノブイリの調査で発覚しなければ、
あらゆる放射線障害は存在しないとでも言いたいのか?
もう推進厨は四の五の言わず、
汚染水がぶ飲み水割りパーティーを毎晩ネット中継しろよ。
23 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 06:49:56.73 ID:QSBA65rU0
これからどんどん増えていくんだろう
甲状腺癌だけでなくあらゆる病気が
24 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 06:50:01.22 ID:EpyN/N7w0
ネトウヨ「ガンになるやつは反日のチョン!!!!!!」
25 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 06:50:23.52 ID:2lAFjTElO
薬害エイズと戦ったリューヘイ議員のように、国家と戦う運命の子になってしまったな
こうなるのは事故以降予言されていたし、親も運命を担う覚悟で放射能を与え続けたんだろ?
ノドをざっくりとかっさばいた後に一生ホルモン剤を投与しないと死ぬ病気だ
福島ネックレスと呼んであげよう
>>1 他県の正常な人の結果が載せられてない
記事にするまでもない結果だなw
見る価値ない
子供でもガンになる人はいるし
27 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 06:51:37.41 ID:PKlQlKC40
お金がもったいないから避難させませんでした♪
当然の結果
28 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 06:51:48.59 ID:A1gnNjKQ0
4〜5年後まで分からんな
29 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 06:51:51.90 ID:V1BdAxnV0
十分考えられるだろw
癌が一斉に表に出てくる頃か
怖杉ワロエナイ
無問題
この数字だけぽんと出されましても
震災以前の数字とか、他の影響がなかった県との比較とか
出してくれないと、何ともいえないでは
32 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 06:52:19.19 ID:PqS1FGdlO
意味不明
診断が確定って、診断したきゃ勝手にしろよ
33 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 06:52:20.54 ID:7vh+ERXY0
ガンになるのは
たるんでいる証拠
気合で治せ
これは他地方との比較がないと意味ないだろ
他の地域での人数を知りたいな
36 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 06:53:11.47 ID:XSGmoinV0
小児甲状腺がんは 数十万人に1人 だろ?
37 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 06:53:41.64 ID:DZ39p0bw0
どうして17万人中十何人が一般的な数字より大きいか小さいかそれとも同じくらいなのか書いてないんだ?
ググレカスとも書いてないしさ
38 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 06:53:51.41 ID:/Fo9rjKf0
国連の調査で原発事故によるものじゃない可能性大だっただろ
こういうのは全国平均と一緒に提示してくれないと多いのかどうか分からんだろ
18歳以下でがんってこんなおおかったっけ・・・
きのせいか・・・
41 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 06:54:15.89 ID:4m7HRhSVP
チェルノのドキュメント見たけど、低量でも被爆し続けたら大人でもなるらしいよ。
42 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 06:54:47.88 ID:7vh+ERXY0
癌は甘え
定期的に検査しまくってたった12人だろ?
全員が同じ地域の住民ならわかるが県内で12/174000って少なくね?
2月の調査から一気に増えたのか
半年後が恐ろしいな
調査主体が原発マネー貰ってんだから信憑性が無い
46 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 06:55:37.45 ID:JSCosE5x0
>>39 全国平均がないだろうからなんともいえんよな
全国一律でこれくらいいるのかもしれんし
47 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 06:55:41.57 ID:Lav4O2pnO
要するに現在は癌発生率は0.1%にも満たないってこと?
48 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 06:55:47.62 ID:643ExuXh0
放射能って体に良いのかな
49 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 06:55:48.12 ID:Lth8KBTG0
>>36 100万人に一人という学者もいる。
どっちが本当か分からないけど
50万〜100万人に一人と考えてよさそう。
危険厨は1/100万人
安全厨は1/50万人で計算してくれ。
50 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 06:55:50.01 ID:8LBQtvR30
汚染マップとガン患者発生地域を公表すれば一目瞭然だろ
なーんで地域を隠すのかな?
福島の癌患者は全て原発事故が原因←こうなるんじゃね?
日本中の癌患者は全部原発が作ったと
少ないと思わせたら勝ち
福島にもネトウヨがいて癌になるのもいるんだろうなあ
どんな気持ちなんだろうw
>>36 異常を感じで自分で診察受けた、とか、何か別の病気の検査のついでで発見された、とかの数字。
甲状腺ガンは知らないまま一生抱えてる場合が相当多いと思われるのでややこしい。
55 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 06:56:56.17 ID:rbDOyZeNO
■
他人事だと思ってたら大間違い!
今も汚染された食材が出回っている。
もっと増えるんだろ
56 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 06:57:04.79 ID:V8zkd2Eg0
福島に未だに住んでいる人はもう自己責任だろ
とりあえず危険そうなものは避けておけと
原発稼動は反対じゃないよ
明らかに多い
これ全国検査した方が早そうだな。
60 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 06:57:42.77 ID:GPRWkRO60
崖崩れで死にたくなければ崖の下に住まなければいい
津波で死にたくなければ沿岸に住まなければいい
放射能で死にたくなければ原発の近くに住まなければいい
何事も自己責任。自分を責めろ
子供がガンになった親ってつらいだろな
ノストラダムスもマヤの予言も外れてしまった今、
終末論者はガンが増えるぞ〜にすがるしかないわけだな
ま、ガン患者増えたところで世界は終わってくれないけどね(笑)
このくには大丈夫か?
64 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 06:58:04.35 ID:iM9KNNJD0
>チェルノブイリ原発事故によるがんが見つかったのが、事故の4〜5年後以降だったとして
>「放射線の影響は考えられない」と説明している。
ただちに影響は・・、ってやつですか
自然発生率ググッたら十万人に0.1人/年、以下じゃないか
ということは、既に60倍以上か
67 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 06:58:59.62 ID:RCF8ThJTO
>>37 一般的なデータがないから比較しようがないんだよ
この福島のデータは甲状腺ガンのスクリーニングをした結果のデータ
これまで18歳以下の甲状腺ガンのスクリーニングなんてやったことがないから
どこにも比較データがない
68 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 06:59:09.92 ID:8LBQtvR30
会津若松0人
双葉町12人
とかだったら???
それでも原発関係ないとですか???
>>64 あとからどんな言い訳でもできる魔法の言葉
福島のキュウリ食って元気になろうぞ
2年後には200人ぐらいかな
100万人に1人のがんが、約17万4千人に12人。
この手の的外れな反原発キャンペーンをやるたびに、
原発容認派が増えていくのになぁ。
まぁそれが狙いか
>>66 その0.1人の発見され方次第だろ?
今回世界でも類を見ない規模で精密な検査やってるから。
>>66 それ「発症率」な。普通はこんな検査しないし仮に癌があったとして
症状が出ないのが多いの。会社の健康診断とかでも、甲状腺がんの
検査してるところとかあんまり聞いたことないし。
76 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:00:40.29 ID:o2N1e5R90
九州でやってごらんもっと多いからw
全国で同じ検査をやったらいいデータ出るんだろうがなー
福島だけだろ?こんな検査してもらえんの
安全厨はこれでも因果関係ないといい通すのか?
79 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:01:32.54 ID:omZiSFU60
菅と枝野を訴えろ
火消しがやってきたな
株でも買ってるんだろうな
元々結構な数でいるって聞いたけどな
全国平均と比べてどのくらい高いの?
84 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:02:21.63 ID:7vh+ERXY0
食べて応援 福島県
なあに免疫がつく
86 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:02:31.56 ID:Lth8KBTG0
放射線は目に見えないほど小さい無数の機関銃の弾だと思えばいいよ。
普通の状態で、正常な細胞の死滅と修復力とがバランスが取れて今の寿命がある。
それに現在の福島ではプラス放射線による細胞の破壊が加わっている。
当然疾患率は高まるし、その結果寿命は短くなる。
どれくらい短くなるか分からないけど。
87 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:02:42.42 ID:oS8h+IhU0
2chでこうも意見がわかれるのは珍しいな
89 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:03:12.34 ID:RCF8ThJTO
>>77 比較のために現在西日本の他府県でもスクリーニング中
途中経過では福島より他府県の方が異常が多いという結果が出てる
90 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:03:29.08 ID:8LBQtvR30
>>78 比較対照群の数字と比較しなきゃ意味ないだろ。
現状では「お前が甲状腺ガンじゃないと言い切れるのか?」って話に近い。
92 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:04:00.88 ID:QSBA65rU0
多分全国平均とたいして変わらんのだろ?
癌でもただちに死なない
95 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/06/05(水) 07:04:26.78 ID:iNiJi2GTO
放射脳に半減期などない
96 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:04:33.59 ID:mT6vSs4FO
ボーナス確定!ってノリなのか?
98 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:04:37.07 ID:iUxvlzAY0
明らかに多いじゃない。
これ、福島県全体の話だろ? 危険区域だった地区だけの話じゃなくて。
関東全域で調べた方がいいぞ。表に出せないなら出せないでいいから。
関東にもかなりの量のセシウムが降ったんだし
100 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:04:43.68 ID:Dqnob89/O
放射性物質ってのはいつ爆発するかわからない無数の原子サイズの爆弾みたいなものだからな
そんなものが体に取り込まれて病気にならないわけがないだろう
直ちに影響はない
102 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:04:56.83 ID:0j49B9G7I
>チェルノブイリ原発事故によるがんが
見つかったのが、事故の4〜5年後以降だったとして
診断の精度が当時と違うからね。
同じ技術と精度ならどうなのかね。
103 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:04:58.10 ID:7vh+ERXY0
この夏は
再稼働の夏
漏れも止めれない
全く解決してない
全国平均のデータがないなら用意する必要があるんじゃないのか?
事故の影響を調べたいのならさ
費用の問題もあって難しいのかもしれんが
だからポンと数字出されても比較対象がなきゃ判断することが出来ないだろうが
まぁ、因果関係を証明しようにもできないし、かといってこの数は普通ではないのもまた確か。
メルトダウンを隠してただちに影響はないと豪語した民主党政府(官僚)を恨むとて、
だれをどう恨めばよいのやら。
108 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:05:37.43 ID:LXi+fyV30
アカンアカン
109 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:05:46.30 ID:L6vVhWuB0
少ないとかデーターがないとか??
頭がおかしいんじゃないのか???
国民で人体実験するな。
マジで
110 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:05:50.75 ID:RCF8ThJTO
>>85 それは甲状腺ガンの検査調査せずにたまたま発見される数な
111 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:05:55.15 ID:Lth8KBTG0
>>105 費用よりも決定的な結果が出るのが怖いんじゃないのかな。
112 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:06:40.87 ID:vJ9ediKx0
ニコニコ笑っている人は、甲状腺癌になりません。
福●県立医大
15人/17万4千人
誤差だな
ただちに影響はない
これまで調査主体の福島県立医大は
チェルノブイリ原発事故によるがんが見つかったのが
事故の4〜5年後以降だったとして
「放射線の影響は考えられない」と説明している。
なにげに大変な事をなりそうな気が(´・ω・`)
115 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:07:37.51 ID:d5bxQ2gC0
どこの県でも同じ確立です
116 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:07:44.78 ID:8LBQtvR30
全国や他県と比較しなくてもらいいんだよ
福島県は汚染地区とそうじゃない地区がハッキリしてるんだから
福島県内の調査だけで判断できるだろう
117 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:08:21.27 ID:oS8h+IhU0
>>62 大体マヤの予言なんて無いんだわ。
あれは単に正月みたいな暦の区切り。
人体実験かよ
119 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:08:30.49 ID:RCF8ThJTO
>>105 西日本の他府県で比較データを取ってる
既に途中経過の比較は発表されており、甲状腺ののう胞やしこりは
福島より他府県の方が高い数値が出たりしてる
ヨウ素剤さえ飲ませておけばこんな事には・・・。
「パニックになるから」と言う理由だけで民主党に殺される
(これから生き地獄を味わう)福島県民の皆さん、今どんな気持ち?
遠方の他地域との比較があればね
122 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:09:08.31 ID:lvF7XHTW0
5年後の説に傾いてるからな・・今は腐り始めって感じだろ
成長は止まり 熟してきてるだけだ
124 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:09:33.15 ID:eoa7mqanO
これはあかん
125 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:09:36.07 ID:cRmUsvwnO
心筋梗塞もヤバいよ
126 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:10:03.15 ID:Lth8KBTG0
>>119 ということは、この12人のうち、
10人くらいは治療は必要ないわけだ。
ほっといて経過を見るか?
>>111 そんなに多くないエコー検査できる奴に他の甲状腺病の患者の治療をやめさせて調査させろとでも?
128 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:10:18.25 ID:tBPie/lrO
>>105 チェルノブイリの被爆地域は半径1000kmだよ
福島から1000kmって、沖縄くらいじゃん
無事なのは
129 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:10:18.75 ID:Xfojc1Yf0
早速、工作員ウヨウヨだな。
もう、あきらめれ。低能工作員どもよ。
おまえらの淡い期待とは裏腹に日本はとんでもない方向に進んでるんだぜ。
おまえらの頼りにしたい政官財マスコミの失政のおかげでね......
もちろん本丸は国際核マフィアの意図(核ビジネス+日本人粛清)だがね。
直ちに影響はない
ああ、今度はガンになるとネトウヨに在日認定されるようになったのか・・・かわいそうに
正直、多いのか少ないのかわからん。
133 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:11:14.32 ID:0J3QQGNI0
なんで安定ヨウ素剤飲まなかったの?
134 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:11:24.35 ID:PKlQlKC40
民主党政権が素晴らしい政府主導を発揮して
現場実働部隊の指揮系統を完全に破壊
避難誘導を民主党政治家の指示に従うのだが、
政治家A「○○へ避難させろ」
政治家B「××へ避難させろ」
政治家C「避難させると混乱するからダメだ」
政治家D「政府主導だ!わたしの指示に従え!」
指示した政治家の指示に従い二転三転させる現場部隊と
指示した政治家と調整をとってから対応する現場部隊と
どっちにせよ素晴らしい国民主権の政治主導によって全てにおいて対応が遅れたのは事実
政府主導なら対応が悪くても選挙で選んだ国民が悪いことになる
135 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:11:30.78 ID:8LBQtvR30
なんでさっさと避難しないの?
瓦礫受け入れずに人受け入れるって発想無かったのかよ
やっぱ業者に金が渡すために放射能拡散したんだろうな
>>106 逆だよ、今後の調査の下敷きとなるのが今回の調査
今回の調査を比較対象として、今後の調査を行なっていくんだよ
138 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:12:07.09 ID:a/iMBVWq0
反日左翼らが原発反対してるからって
原発反対者を全員左翼呼ばわりか?
まあ どうでもいいが
偽善者やキモイと言われようが
原発はいらね
>>120 ヨウ素剤はアレルギーの問題とかあるからね。
何万人に○人というのが福島全体に分布してるのか
特定の地域で多く発生してるのかどっちなんだろうか
142 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:12:53.77 ID:mAx+mDtE0
>チェルノブイリ原発事故によるがんが
見つかったのが、事故の4〜5年後以降だったとして「放射線の影響は
考えられない」
つまり、震災後2年経ってから発症しているって事は、
チェルノブイリより強烈な放射線が飛び散ったって事か?
東工大出の方(管直人 以外)、教えて〜!
「直ちに影響は無い」の直ちに・・・の期間が過ぎ去ろうとしているよ・・・。
144 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:13:12.27 ID:gBxddZjSO
そして・・・
ば恨国のように[切る必要の無い物まで切りまくる]ようになるのか・・・
4,5年後先って、、気が遠くなるなぁ。
早くシロクロつけてくれよ
直ちの影響ではなかったぜ
民主党 枝野談
長崎の山下は死ね
福島の子供をモルモットにした屑
一族もろとも死に絶えろ
148 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:14:04.46 ID:4m7HRhSVP
>>107 比率がおかしいんだから因果関係はあると見るのは妥当なんじゃないの。
チェルノブイリも明らかに多いと現地の医者が言ってたからね。
さらに日本はこれから増えると思うよ。
149 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:14:07.50 ID:MkIqdeHq0
>>50 >汚染マップとガン患者発生地域を公表すれば一目瞭然だろ
だよね
>なーんで地域を隠すのかな?
隠すってことは、明らかな相関が認められるんだろうね
じゃなきゃあ「地域による有意な偏りはないので、福一事故の影響とは認められない」って発表するはず
数だけ中途半端に出して、あたかも原因がそこに有るように印象操作。
もう騙されんよ。
151 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:14:28.65 ID:8LBQtvR30
152 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:14:31.49 ID:gl0UXzpN0
>>119 やってるのか
じゃあ、その結果出るまで保留だな
153 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:14:37.80 ID:oS8h+IhU0
>>131 この前生保レディーに「日本人の1/2は死ぬまでに癌になります」って言われたよ。
事故の前から日本人の1/3は癌で死ぬんじゃなかったっけ?
154 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:15:00.15 ID:4xkRZ2jvO
いつもどおり風評被害でお願いします。
まさか原発による実害とは言うまい。
いつも風評風評言ってたもんね?
155 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:15:10.07 ID:rMrofhqz0
原発が影響してるかどうかは置いといても17万で12人は多いな
156 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:15:19.00 ID:Lth8KBTG0
>>135 それは知ってる。
つまり、全国平均と変わらないならば、
ほかの地域の基準では何もしなくても無事に生きられる人を手術してることになり、
その4人が本当に手術が必要だったなら、
全国で多くの子供の甲状腺がんが見逃されて寿命を縮めていることになるのではないかな。
全国の都道府県でがん検診やって比較しろよ
反原発派はその為に金を払ってやれよ
子供を守りたいのだろう?
>>148 比率がおかしいも何も、児童対象で
全国規模で調査したことがないんだから、比較できんのだ。
発祥でいえば、もともとが10万人に7人くらいのもん。ただし、それは
自覚症状が出てからようやくわかる程度のもん。
た だ ち に は
161 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:15:59.09 ID:ukYh5Es8O
120ヨウ素液言われてたよな。初期の段階で適切な手段を取ってたら防げたって。放射能以外にも公害の大気汚染や有害物質の物が大量に日本に入って来てるから放射能なんか気にならなくなった。
162 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:16:06.68 ID:r65nUaA40
思ったより少ないね
放射能なんて大した影響ないんだな
大げさなんだよ報道とか
>>155 原発との関連性を否定するためにがんを矮小化してるようにも見える
164 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:16:20.73 ID:PKlQlKC40
>>133 国民が選んだ素晴らしい人格者である政治家による政府主導のため
現場部隊「ヨウ素剤飲ませましょう!」
政治家「政府主導だ!お前らの指図は受けぬ!」
政治家「勝手なことするな!我々の指示に従って的確に動けば国民は民主党に感謝するに違いない」
現場部隊「提案です!ヨウ素剤を」
政治家「政府主導だ!邪悪な官僚の指示は受けぬ!黙っていろ、これ以上提案すると更迭するぞ」
素晴らしきかな政府主導によるヨウ素剤配布禁止
>>142 もしくは事故後4〜5年間はろくに調査をしていなかった・・・と言う可能性も・・・。
いい加減、放置(黙殺)できなくなったから調査し出したのが4〜5年たってから
と言う落ちもあるかも? だとすると貴重なデータが取れるよ!
福島モルモットのおかげで・・・。
166 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:17:17.13 ID:8LBQtvR30
工作員すげーな
>>3 まだ影響なんて出ないからこのくらい居るという事だ
因みに甲状腺がんの治療では放射性ヨウ素で大量内部被曝させるよw
168 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:17:54.31 ID:vJ9ediKx0
クヨクヨしている人が、甲状腺癌になるんです。
山●俊一
まず、他の県と比べてみないと意味がない
さらに診察する医師が、いま診察しているのが「福島の人」か「他の県の人」かを知らずに(医師には知らせずに)診察していないとバイアスがかかって意味がない
170 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:18:18.26 ID:o2N1e5R90
放射脳の方々はこれであんまり騒がんほうがいいよ
知能を疑われるからw
171 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:19:15.47 ID:4m7HRhSVP
>>169 がん人数データくらいすぐ出せるんじゃねーの?
怠慢か
>>1 〉これまで1次検査の結果が確定した 約17万4千人の内訳。5日に福島 市で開く 検討委員会で報告される。検討委の 2月までの調査報告では、がん確定 は3人、 疑いは7人だった。
17万人検査してガン確定は3人かw
3/174000
他県でもこんなレベルだろ
たった3人しか確定してないんだからな
クソ左翼の反原発活動のデマには騙されん
173 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:19:41.52 ID:bSvqf6+v0
>>119 > 甲状腺ののう胞やしこりは
> 福島より他府県の方が高い数値が出たりしてる
しかし甲状腺ガンは見つかってないんだよな。
これっておかしくないか。
174 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:19:49.14 ID:At0uECSV0
考えないようにしてるだけじゃねw
>これまで調査主体の福島県立医大は、チェルノブイリ原発事故によるがんが
>見つかったのが、事故の4〜5年後以降だったとして「放射線の影響は考えられない。
「見つかった」じゃなくて「激増した」だよ。
チェルノブイリの4年後から甲状腺がんが激増したの。
176 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:20:06.38 ID:Lth8KBTG0
だから子供は疎開させろと言ったんだ。
それをやった戦時中の日本軍のほうがよっぽど人道的だった。
177 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:20:08.05 ID:VlOXb6dGO
いよいよ福島土人の粛清が始まったのか
県内の福一50Km辺りに住んでる俺や子供が排除されるのはいつになるんだろう・・・
事故前の割合がわからないと
181 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:21:26.11 ID:8LBQtvR30
福島県 県民健康 秘密会 検索
182 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:21:30.09 ID:Xfojc1Yf0
>>170 >放射脳の方々はこれであんまり騒がんほうがいいよ
>知能を疑われるからw
もう、そんなものいいしかできなくなってしまったんだね。
これまで散々、今回の事故について「被害はおきない!」って言い切ってきてたくせに。
統計学的に異常な多さだね
本来ならば、十万人に1人いるかいないかだからね
184 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:21:51.26 ID:oS8h+IhU0
>>157 癌以外の原因で死ぬ癌患者もいるからだろ。
>>176 放射脳は知能が足りない、と宣伝しまくりだな(笑)
放射性ヨウ素の半減期って知ってるか?
甲状腺異常の標準治療って知ってるか?
事故前と比べて、有意に増えたのか?
188 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:23:05.34 ID:r65nUaA40
武田なんとかってテレビ出てた奴とか
不安煽るだけの大嘘つきだったな
189 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:23:18.30 ID:lDhzdhZy0
静かに
そして確実に
偶然だな
福島は今世界で最も安全な土地の一つ
原発事故での直接の犠牲者はゼロという伝説を築いている
191 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:23:41.43 ID:RCF8ThJTO
>>173 他府県で取ってるいるデータの集計発表と福島の集計発表タイムラグがあるから
現時点では途中経過の比較しか出来ない
192 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:23:45.59 ID:QSBA65rU0
一気に増えたな
まだまだこれからだ
194 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:24:09.74 ID:ntNMavqA0
いつものことだけど
ガチヤバいネタのときって情報が「小出し」だよね
つまりそういうことだ
195 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:24:18.29 ID:dPG7KVH10
いよいよ終わりの始まりだな
安全厨は工作に励め
196 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:24:25.60 ID:VlOXb6dGO
>>189 我々福島土人の命を消すの?
ねえ?消されちゃうの?
197 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:24:29.97 ID:PIx9jYh/0
>>171 全国の甲状腺ガンの治療実績
でググれば出てくる
1万4000件も全国で手術されてる
ただし、子供まではわからん
俺はリンク貼れんからググってくるといい
199 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:24:40.06 ID:PKlQlKC40
>>176 政府主導で避難させなかった
よって避難させなかったのは国民の総意
政治家は官僚とは異なり絶対に間違った判断をしない
何故なら選挙で国民に選ばれた存在だからだw
よって、君の意見は民主主義に反し、国家反逆罪となるw
素晴らしきかな政府主導
200 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:24:42.45 ID:Lth8KBTG0
>>186 小理屈で現実を隠せると思ってるのかよw
じゃあ、要するに今まではこういう検査した事なかったから、
影響のないはずの数字を出しとくから、これから増えたら影響ありだし
増えなかったらなかったって事だから、この数字を覚えといてね
って調査って事でいいの?
202 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:25:13.37 ID:4m7HRhSVP
>>180 他の人が指摘してるけど元々の全体平均があるじゃん
「確定」した人が9人増え12人って、その時点で多いでしょ。
>>186 知らん。興味もない。
原発事故のあった福島で子供たちがガンになってて
汚染水は海に流しても問題ないと言い張ってて、いざ飲まされそうになると
本当の数値出してきたのは知ってる。
204 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:25:14.13 ID:OevDhMOl0
福島県内でまともな思考が出来るとも思えない
>これまで調査主体の福島県立医大は、チェルノブイリ原発事故によるがんが
>見つかったのが、事故の4〜5年後以降だったとして「放射線の影響は
……考えたくない
205 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:25:15.51 ID:vJ9ediKx0
206 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:25:18.23 ID:HrYCXmX7O
原発推進は日本人の総意。選挙結果が全て。
大体、文句あるなら自民党に言うのは筋違い。
>>139のとこに詳しいデータ結構出てるから、甲状腺がんについて
知りたいやつは見てみるといいと思うが、基本的にこの手のスレはデータが
どうのよりも「陰謀だ」、「福島は終わりだ」ってアホが色々わいてくるから
あんまし期待はできそうにもないか。
>>165 チェルノブイリはまさに桁違いだったから、毎年大規模な調査が行われたよ
>>171 まず、診察する医師が「福島県の人だから注意して診察しないとな」とか「癌の人が多いに違いない」とか思って診察してると癌の疑いとか癌だと診断される人は確実に増える
だから福島県の人と福島県以外の県の人を同じ数たくさん集めて、診察する医師にどこ出身かを知らせずに診察させないといけないんだよ
で?自然状況下の発病率との比較とか無いのは
ミスリード狙いの偏向か?
212 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:26:28.26 ID:azwiVp8S0
もう一回言うけど
今も漏れてるから
影響無しとは思えない数字だが
214 :
発毛たけし ◆3iIhD.WxqI :2013/06/05(水) 07:26:31.99 ID:VmGkCtBq0
まあ
俺も確実に被爆してるからなあ
震災買い出しの日々で被爆してから急に白髪が増えてるし
長くないかもしれんな
215 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:26:39.48 ID:RCF8ThJTO
子供の甲状腺ガンの発生率は年間100万分の1
明らかに、福島では違う
爆発的増加と言っていい。現段階でこれが予備で更に15人。
更に2年後は恐ろしい結果になるだろう
217 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:27:06.53 ID:m+4QzhsY0
ひぃぃ><
218 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:27:08.96 ID:QSBA65rU0
219 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:27:12.95 ID:jk06Z3Vq0
分母を無視するキチガイにはよい餌
>>202 >>139にがん情報センターの公式パンフがあるが、まず10万人に7人の割合で、
「何かしらの症状が出てる」程度のがんだと診断されてる、という感じ。
そもそも子供は全身の検査なんて滅多にやらんし、それは大人も同じこと。
ようは「実は甲状腺がんなんだけど、症状出てないから気づかない」というタイプが多いんだとよ。
222 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:28:18.16 ID:bSvqf6+v0
>>191 タイムラグってw
何に対するタイムラグなんだよ。
福島だけ癌が発見されてるのに。
223 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:28:24.81 ID:vJ9ediKx0
チェルノブイリは一基爆発、福島は四基爆発。
これが今後どういうことになるのか、説明する必要はないよな。
224 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:29:18.20 ID:r6N95LVM0
>>158 ちなみに推進派は何をやればいいのか教えてくれ
225 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:29:27.12 ID:RCF8ThJTO
>>202 他の人も散々指摘してるが
君が言ってる元の数値とやらはスクリーニングした結果の数値ではない
それはたまたま見つかった人、自覚症状が出るまで進行して見つかった人の数
確率統計学的に本来ならば3、4人程度のはずだ
228 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:29:53.58 ID:r8x/1svw0
マジな話いくら民主でも一応ちゃんと食い物をアレしてたからチェルノ先輩とは違うで。
あっちでは牛乳も木の実もガンガンいってたから。
229 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:29:54.46 ID:PKlQlKC40
>>196 当然w
政府主導によって消えることが確定している
つまり、国民の総意で消えることになっているw
国民によって選ばれた政治家に従わずに福島から逃げ出した福島県民は国家反逆罪で逮捕される
素晴らしきかな政府主導
>>26 まぁ福島県みたいな限界集落だと18歳以下の人は27人しかいませんので。
いまんとこ100%でガンになってる高確率ですw
231 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:30:24.18 ID:4m7HRhSVP
>>209 「疑い」という曖昧な診断ならまだわかるけどね。
「確定」ってもうそれ癌じゃんw
他の地域でも数字的にはじきにわかって反映されるわけで。
その指標で考えて多いでしょ。
232 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:30:30.72 ID:dY4CTZbn0
清水3億円の投獄まだかよ
>>222 ちゃう。「すでに症状が出ててやばいからすぐ調査する必要のあるやつ」は
今までもとくに見つかってないの。福島含めてな。
仮にがんだったとしても初期過ぎて判別できねーし、ほとんど影響ないんじゃねーの、
ということで検査終わってる。
ようするに「疑いのあるやつ」を出してるんであって、症状が出てない限りがんだったとしても
すぐに対処する必要性のあるものと見なされてないわけ。
分母がデカイから妥当なラインじゃねぇの?
235 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:30:59.82 ID:Xfojc1Yf0
>>206 きたきたきた、この「一億総懺悔」理論展開。予想通り。
ふざけんな、おまえは岸信介かw
もう、そんなの責任逃れ理論は通用しないよ。
責任者どもは絶対に責任とれよ。
今回ばかりは、あの戦争の敗戦時のような言い逃れはきかないよ。
これから増えるだろう被害者の恨みはすごいぞ。
あたかも原発事故が原因かのようにあおりやがって、バカ新聞が。
マスコミがいちいち印象操作をするんじゃねーよ
忘れない!応援!とか綺麗事いって何か出ると関係ないだもんな。無慈悲だわ
こんなもん福島だけじゃ意味ねーだろ
全国で調べろや
>>223 センセー、4基も爆発してないと思うんですが
240 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:31:34.58 ID:SwyHtX4h0
民主党のおかげで避難せずに癌が発症した。
管直人に賠償請求をすべき。
241 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:31:50.68 ID:bSvqf6+v0
242 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:31:51.08 ID:QSBA65rU0
243 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:32:00.57 ID:Dv6hJPiKO
全国が放射能に汚染されたんやけん全国で調査せえや。白血病の調査もせえ。
245 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:32:27.13 ID:mkjesGt20
バカな文系放射脳には統計学とか難しすぎるから
247 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:32:40.72 ID:gizZp0Ad0
さすが世界のFUKUSHIMA
5年後は調査すらされなくなります
250 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:33:30.66 ID:eerW0EJn0
第2のケロシマwwwwwwwwwwwwwwww
252 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:33:52.70 ID:cgYNO5l20
ふう、極力東北産のモノを避けていてよかった
チェルノ先輩の時からどんだけ医療が進歩したと思ってンだ?
当時は外観的に分かるようになるまで発覚しなかったガンが
今の最新機器でほんの小さなうちから見つかンだろ
>>173 しかしその最新機器も数字で結果がバッチリ出るわけじゃなく
体の中を映す画像を人の目で診断するからいくらでも恣意的な
結果が出せるのさ
例えばフクシマの検査では小さめに見積もり、他県では大きめに
評価するってコトも充分考えられる
>>216 その数字は、偶然発見された、とか、自覚症状が出ちゃって病院にかかった、みたいな人を
もとにした数字だからね。
そもそも、甲状腺についてこれだけ大規模に調査した事自体がないの。
254 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:34:12.96 ID:9OBJNmub0
>>191 他府県での調査は、調査数が少人数だから癌の発生率が福島と同じだとしても、発見される
確率はほぼゼロだし、もし一例とか出ても統計的に有意な比較はできない
比較ができないように、わざわざ人数を絞ってあるってこった
20万人の子供がいたとすれば5年間で甲状腺がんは1人発生する計算だ。
20万人の子供が皆二十歳だとしても4人程度。12人は明らかに異常な数値
更に予備が15人もいる。これは爆発的事象だ
全国の学校や職場の健康診断で甲状腺ガン検査を義務づけろ
原発推進の自民はやりたがらないだろうがな
257 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:34:59.90 ID:Lth8KBTG0
>>220 >ようは「実は甲状腺がんなんだけど、症状出てないから気づかない」というタイプが多いんだとよ。
気付かないままであれば甲状腺がんの診断はされないだろ。
診断されなかったのになんで実は甲状腺がんだったなんてわかるんだ?
258 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:35:02.03 ID:QEU8XOGhO
某大学付属病院の小児ガンの患者が、原発周辺の子供ばかりでしたよ。
若い主治医は「なぜ問題にされないのか、わからない」と憤ってました。
259 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:35:05.09 ID:vpmU+STD0
日本は世界一の海洋汚染国家w どや顔w
1,000〜2,000人に1人
普通ですね。全然異常じゃないですね
何言ってるかよくわかんないっすね
261 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:35:14.12 ID:PIx9jYh/0
「関係者への取材で分かった。」とあるから公式発表ではなくてリークだろ
続報があるまでは軽々しく判断できないんじゃね?
262 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:35:18.12 ID:Q6IFhR1G0
順調に低量放射線の人体実験中影響調査が出来てるな
>>230 こういう馬鹿が現れるのも
頭が放射能だからなんだよな
リアルでこんな奴いたら頭殴ってる
264 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:35:50.57 ID:KagqUbdQ0
放射能テロリストどものタイホマダー
異常っちゃあ異常だが、たいしたことないともいえるな。
雅子のジジイのほうが破壊力あるだろw
266 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:36:32.28 ID:QSBA65rU0
267 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:36:43.36 ID:rMfRz6Dh0
反原発の奴等は被災者については
何の感情もない
寧ろ、沢山の若いガン患者が出てくれた方が
自分達の運動に好都合とも思っている
反原発は運動が目的で被害はどうでも良い
勿論、自分達の主張に沿った被害は使わせてもらう
このくらいの考えだな
268 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:36:48.03 ID:RCF8ThJTO
>>222 調査開始の時期が違うからだよ
馬鹿なのか?
福島は当たり前だが迷うことなく調査対象
比較データは、それを取る地域や規模を選定してから調査実施だから
当然に調査開始時期が福島より後になる
盲検法とかデータの解釈の基礎も知らない人に何を語っても無駄だと悟った
つまりはこんなデータを出してもなんの意味もない、むしろ不安を煽るだけで有害だと思う
案の定放射脳の連中が喜々として書き込んでるな
他人の病気に喜べる感覚が理解出来ない
271 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:37:07.87 ID:7XRCHOSOO
一般の環境下での発生率との比較はないのかよ
だから他の県でのデータや事故前の福島県民の小児ガン発生人数で
比較しないと意味ねぇじゃんって
273 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:37:50.05 ID:bSvqf6+v0
>>233 > 仮にがんだったとしても初期過ぎて判別できねーし
他府県の調査でのうほうやしこりは見つかっても癌は見つかってないんだよ。
時間が経てば癌になるってどの時間を基準に考えるの。
他府県でも311からを基準とするのか。
おかしいだろ。
274 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:37:59.51 ID:eerW0EJn0
福島日本から消えないかな〜
税金無駄に使いまくって、まさしく日本のガンだわ
275 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:38:05.17 ID:umHtlgstO
左翼がまた頭弱い人を扇動してんのか
12/174000
2年後にどうなるか経過を見てね。
流石にチェルノブイリの事故とは汚染の度合いが違うけどさ。
277 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:38:35.23 ID:4m7HRhSVP
>>253 子供の時から実はアウトなのに平均寿命で死ぬまで見つからない癌なんてあり得るのか?
進行や転移するんでしょ?
「疑い」レベルは置いといてアウトの絶対数は数字に出ると思うんだけど。
278 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:38:57.38 ID:QSBA65rU0
>>263 放射能しばき隊キター *・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!
>>257 そうなんだよな
ガンでも発症したまま気付かず生活してる人は沢山いる
そんな人はまず病院には来ない
まして子供は特に
そんなデータと一緒にしない方がいい
>>274 おまえみたいな無職のクズニートもさっさと自殺してね
生きてるだけで資源と税金の無駄だからさ
わりとマジで
282 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:39:30.70 ID:kCmWqqQc0
>>274 お前東電の工作員だろ?
自分らの矛先をそらすのに必死だな
ってか、放射能の影響って10年後とかにでるんちゃうの?
さすがに早すぎなんじゃない?
284 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:39:35.63 ID:xZVXUK/80
>>226 >2月の調査より発生確率減ってるんよ
被爆量の多い場所の住人から優先的に検査した結果がそれって、、、
23年度の白血病の調査福島だけ除外されてるんだぜ
どういう事か分かるだろ
286 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:41:12.95 ID:r6N95LVM0
>>267 反原発を東電に置き換えると…
東電は金儲けが目的で被害はどうでも良い
勿論、自分達の主張に沿った被害は使わせてもらう
だな(´・ω・`)
>>283 放射線が濃かったとかじゃない?
なんせ今も駄々漏れだし
確率的障害に関しては騒ぐのには早すぎる
出てくるのはまだ先だろうに
この数じゃ誤差の範囲だろ、統計学的には
>>1 水俣病もそうでした...。
逃げなかった?逃げれなかった?
290 :
忍法帖【Lv=38,xxxPT】(-1+0:5) :2013/06/05(水) 07:41:53.21 ID:+2qrzQFP0
関連は考えられないといいながら
2010年以前の数字はまったく出さない連中
ようしらんけど疫学的には多いんだろ、前回までの調査でも。
んで今回の調査結果だろ。
どう考えたって原発事故の影響だろ
294 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:43:59.89 ID:kCmWqqQc0
言ってくけどこれ発覚した奴だけだからな?
強制的に検診があるわけじゃないし、「俺は大丈夫」みたいな空気があるからみんな病院なんか行ってないから。
実際はもっと居てるかもしれない。
295 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:44:13.49 ID:jpb4Zz9YP
296 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:44:15.95 ID:Lth8KBTG0
>>280 そうじゃなくてな、
原発側は、福島では異常は起きてない事にしておきたい
↓
しかし100万人に一人という統計があって、単純に比較すると明らかに福島は異常
↓
それで「「実は甲状腺がんなんだけど、症状出てないから気づかない」というタイプが多い」から
全国平均はこんなに少ないんだ、という論法にする
↓
俺の素朴な疑問「病院に行かない人の体の中を誰が調べたの?神様?ってこと。
他の地域はどうなんだよ?
人口辺りの発生件数で比較しなきゃ、原発の影響かどうかなんて分からんだろ。
データを示さない記事ってのは悪質だわ。
298 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:44:30.69 ID:4m7HRhSVP
>>289 じゃあここで関係ないと言ってるのも東電関係者だったりするのか(笑)
何回繰り返すんだろうな。
>>ID:axuhLqLI0
キチガイ安全厨発狂中www
このキチガイは、甲状腺がんは気が付かなきゃ大丈夫とまで言い始めたぞwww
300 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:44:48.78 ID:PIx9jYh/0
ダブルブラインを行わないと正確な結果が得られないという意見はその通りだが
公式発表がまだだから判断材料に欠けるんだよね。
続報には強い関心を持って注目しているけど。
原発・東電批判がしたいにしても、
比較データもないこの記事は幼稚すぎる。
>>277 甲状腺ガンでは「45歳未満の発症」が悪性度が低いと判断する際の重要な指標の一つ。
もちろんこれだけで悪性度が低いと確定できる訳じゃないが。
他のガンだと細胞分裂の激しい若年での発症の方がガンが進行しやすいんだけど、
甲状腺ガンだと高齢発症の方が進行が早い場合が多い。
303 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:45:08.78 ID:LKPPZYY80
ちょ、おい、前の検査で全然いなかったことになってなかったか??
これでギャーギャー騒いでる人はホント
少しは甲状腺がんについて勉強しろw
馬鹿丸出しなのを自覚した方がいい。
306 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:45:49.76 ID:bSvqf6+v0
307 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:45:58.85 ID:8LBQtvR30
>>297 県民健康調査会がデータ出さないんだよ
記者会見でも散々地域別のデータを出せって言われてるのに出さないんだ
308 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:46:48.83 ID:QSBA65rU0
309 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:47:35.42 ID:fnoeAf080
>1 「問題は4〜5年後」というのを認めてるんだな
310 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:47:46.52 ID:YC/5J4240
放射能漏れも言うほどじゃなかったか
ロシア人は根性無いかのどちらかだな
>>296 甲状腺がんの症状での検査以外で見つかることが多いから
チェルノブイリも当初隠してたんだろ
隠しきれなくなって公表しただけで
一部地域だけ調べて関連が〜なんてほざいていないで
とりあえず全国で調べてみろよ
そうすりゃ白黒はっきりするだろ
>>295 えー…。
隠れ甲状腺ガンとかあるんですか…
316 :
発毛たけし ◆3iIhD.WxqI :2013/06/05(水) 07:48:46.60 ID:VmGkCtBq0
実際 全て東電が悪いからな
海抜0の海沿いにたてて津波対策はしない
非常電源も有効な位置に設置しない
社内では危険性がわかっていても指摘したらいけないルール
これから甲状腺がんが激増したら
東京電力をうらめよ
317 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:48:58.59 ID:kCmWqqQc0
>>298 むしろ、この件で東電擁護してメリットがある奴なんて、アホか東電の二通りしかないしw
挙句「福島は税金の無駄」だの見え見えの工作してる馬鹿まで居るからなw
>>249 マジでそう思うわ
今回の発表をもってフクシマの公式調査は完結しますで終わりそう
これからボロボロ発病者が出るのを見越してな
>>296 検死の際に甲状腺を調査した結果があるんだよ。
結節とかだと半分の人が持ってるらしい。
320 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:50:08.92 ID:bSvqf6+v0
>>313 チェルノの場合は最初だから放射性ヨウ素が原因だと思わなかったんだよ。
あのときさっさと非常事態宣言を出してヨウ素剤を配布すべきだったな
ヨウ素剤も副作用があるが精神的安定化も考慮すれば正しい判断だった
癌って3年後、5年後って話だったからまだ増えるよ
322 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:50:32.43 ID:HaRKAQoc0
SPPEDIの情報が即座に公開されてれば、子供の被爆がもっと避けられただろうに。
今はSPEEDIの情報は事故時に公開されることになったのか?
新潟や福井の知事は事故時の即座の公開を政府に要求してほしい。
民主党の細野が、NHKのクローズアップ現代で、
SPEEDIを公開しなかった理由をアナに聞かれて、
話変えて必死にはぐらかしてごまかしてたのを忘れない。
>>293 であればなんで関連は考えられないって言い切れるんだろうな。ただの妄想か
「比較対象がない」ぐらいで止めておけばまだ信用できるのに
チェルノブイリより線量が高いから早く症状が発覚したんだろうが
325 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:51:37.42 ID:E9eDXtxc0
世界や国家レベルでは、いい人体実験程度にしか見てないだろうな。
326 :
発毛たけし ◆3iIhD.WxqI :2013/06/05(水) 07:52:03.49 ID:VmGkCtBq0
まあ東京もガッツリ汚染されてんだ
自然災害板じゃ神奈川で40 50代の急なしが増えて葬儀や大繁盛だそうだよ
327 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:52:13.00 ID:Ew+JRg9l0
>>321 ヨウ素剤、ポッケにいれてなかなか配らない与党がいたな
>>249, 318
ご期待に添えなくて残念だが、2〜5年ごとに継続して調査する事になってる。
329 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:52:23.93 ID:V0jPBOmI0
>>220 症状が出てないから気づかない甲状腺がんは、気づかないで放置してるとその後どうなるってこと?
自然治癒すんの?
330 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:52:41.75 ID:ljxEtV7v0
>>4 ですよね〜
国は絶対に認めないだろうね、責任とりたくないし東電ともズブズブ政党なんだから
水俣病やら公害の時みたいにさ、たっぷり被害者が出てそいつらが死に出してから認めるんだろ
>>316 しかも政府が手配した電源車の規格まで合わなかったgdgdぶり。
日頃の準備不足に加えて緊急対応の杜撰で大惨事。
あと、視察してる場合じゃないだろって。刺殺レベル。
332 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:53:32.76 ID:ncK8BsPL0!
福島は定期検診の結果を世界に公表しなければならないから、県民にヨードを持たせたり食物の管理も完璧に
されているが、汚染された食べ物は県外に流れ福島県外のほうが内部被爆率が高いのが現状。
特に外食の多い人は、喉に違和感があったら検診しといた方がいい。
甲状腺がんは即、死には繋がらないけど定期的にチェックしないと危険。
333 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:53:36.77 ID:RCF8ThJTO
>>299 日本人のかかる甲状腺ガンの大半を占める乳頭ガンに関しては
二次性徴を過ぎてからなった場合にはあながち間違っちゃいない
※ 二次性徴以前になった場合は転移しやすく進行が早いので注意が必要
334 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:53:55.60 ID:jRzqHrlY0
事故前の統計と比較しないと意味無いな
判断に必要な最低限の数字も出さない報道に意味があるのか?
335 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:54:24.71 ID:bSvqf6+v0
PKAnzug先生による「甲状腺癌は実はその気になって探せばすごく多い」って話。
http://togetter.com/li/241058 >甲状腺癌で主流のタイプのものは、「癌」という名前のわりに増殖がゆっくりで進行のスパンが長い性質があります
>そんなわけで、発癌しても寿命が来るまで何も起こさないやつが結構あるのです。この死ぬまで何もしない甲状腺癌が
>病理解剖するとすごい高い確率で見つかるって話を解剖学講座のドクターから聞いた記憶があったんですよ。
>
>(中略)
>一例ですが、私が大学で学生実習の担当をしていた4年間、学生にお互いに甲状腺エコーの練習をさせていました。
>その中で4年分の学生約400人(大半は 20代前半)から甲状腺癌を2例見つけています。もしかしたらもっといたかも。
>トントン拍子で甲状腺癌と診断がついたのが2人。要精査の人も5-6人くらいいました
>
>(中略)
>長期間潜在するタイプの病気に対してスクリーニング検査(特定の病気を見つけるための健康診断)をするようになれば、
>見かけ上のその病気の発生率は確実に増えます。むしろ増えなかったら「ちゃんとスクリーニングしろバカ」って行政を
>蹴っていいレベルのお話。そして注目されてるから報告もされます。報告されたら、嬉々として「スクープだ!」って騒ぎ
>そうな人、いますよね?
お互い、嬉々として「スクープだ!」って騒ぎそうな人には気をつけましょうね・・・・・・
337 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:55:10.70 ID:8u8YdxC8O
こんなの普通だろ
福島の人口が4億人くらいいたら、自然に甲状腺癌になる人がこのくらいいて当たり前
福島って人口どれくらい?
うわ、はじまってるやん
339 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:55:23.76 ID:SRv1OU2C0
>>1 はじまったなぁ〜w
_,ィッッッッッ-、_
彡三三三彡彡、 //| / _ / ああ・・・
ミミミ7 ─` '丶 |ノ ,|/ノ-<`____ `ヾ三ミ :::::::::::
(6~《‐─(-=)-<=) 込{、Y´ 「 ̄ ̄`¨゙`ド=,=/`ヽ::::
丶_ . 、ヘ。_)} { }'¨ゝ____ ノ u / } :i )'ヽ |:::
) .〈、ェェr l ソ 、 ,´ ! _:i '/_ノ::::
i ー ´,_⌒) `┐` ′ | / _:i_/ヽ::::::
ノ \,____イ´ ~ ヒ..___ ,/ _::i レヘ:
/ ̄ ', / ̄`¨ ~ `-, 丶` ̄ __,ノ _:::i
ノ ', _ / , ' /,_ __,,ィ''" _::::,ツ | ,イ´
/ 『7 , ~` ィ" ::" ̄´ _ ::::::::r''" | / /
i {{'" {{ラ l ツ,___ _ ::::::ィ'" ,.レ′/
i イ |! 、ノ 二ニ{  ̄´ ヽ、 / /
340 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:55:37.86 ID:kCmWqqQc0
実際は数ごまかしてたとかあっても不思議じゃない。
341 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:55:38.77 ID:ywp7quv40
これ今回検査して無問題だったから安心して次の検査受けないって人たくさん出てきそう
特にいま未成年で数年後成人になる人達
342 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:55:44.09 ID:ukYh5Es8O
福島の子供達かわいそう。反原発の人達に監視され続けられて。常に健康は?不安でしょ?と言われて生活範囲も阻まれて。精神的に追い詰められる方が病気になりそうだわ。病気になったら発表されて晒されて。
343 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:56:04.29 ID:z2vO0VzK0
>>1 でも国の調査ではなにもないということになる!不思議!
一般的な人に影響が出始めるのが4〜5年という話であって、
すぐに影響が出てくる人もいると思うんだけどな。
というか、そもそもチェルノブイリの例は日本人じゃない。
人種によって影響の出方が違う可能性はある。
「考えられない」などと簡単に断言できるものなのか?
原発関係は嘘が多すぎて全部疑わないと危険だ。
345 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:56:28.20 ID:twWcCxWk0
これからどんどん増える。チェルノは5年目から激増したからな
346 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:56:28.81 ID:FZbFkWg9O
>>329 癌が大きくならないか、影響ないくらいの大きさのうちに寿命を終える
とりあえず、事故との関係は横に置いて、、、 そんなに居るのか? 若年性甲状腺癌、、、 orz
348 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:56:44.87 ID:PIx9jYh/0
>>336 それを考慮するとチェルノブイリでは少なすぎるよな
ヨウ素配らなかったから
350 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:56:56.95 ID:Pcfad3CMO
>>328 被爆者は貴重なモルモットだし、ちゃんとデータを取っておく必要があるもんな。
9人増えたってことは、4倍?
3人→12人→?
このペースだと爆発的に増えそう
352 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:57:26.95 ID:QSBA65rU0
福島だから症状なくても念入りにしたせいで増えて見えるだけって言う奴いるけど
症状ない場合の検査は自費だぞ?
それに直後が一番敏感だったはずなのに、その時期には出ていない
そしてもともと患ってた人が気付くまで時間がかかるのも今までと同じくだし、子供の癌は進行早い
結局、異常ってことだよ
うわあ
これはヤバいよ・・・
ピカ中「日本人は海草食べてるから〜」
356 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:58:11.52 ID:8LBQtvR30
税金で工作員雇ってるようなもんだな
工作員に金払ってないで賠償に当てろよ
通常の確率なら何人なんだよ
うーん
厚生労働省発表ってのがな
日本の官僚や政治家は
一般国民の命なんてゴミだと思ってるから
数字が信用できん
欧米の監査が入ってないと
むちゃくちゃやるで日本政府は
359 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:58:38.44 ID:z2vO0VzK0
若いころから癌とかいや過ぎる・・・
361 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:58:44.87 ID:kCmWqqQc0
>>341 ご名答。
一回受けたら大抵安心するのと、何回も行くのが面倒なのとで病院行ってる奴なんか殆ど聞かない。
テレビでやらなくなったこともあって徐々に危機感がなくなってきてる。
テレビであってもいいだろ?「放射能に体が蝕まれる前に、検診を受けましょう」とかいう呼び掛け。
もうマスコミぐるみでもみ消す気で居るんだよこれ。
>>341 「福島から出た人は調査しません」だったら笑えるんだけどな
363 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:58:51.93 ID:RCF8ThJTO
>>329 進行が極めて遅いから本人が気づかないまま寿命を迎えることが多い
>>332 外食だったら中国産の方がヤヴァイような気がスンがw
365 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:58:59.12 ID:CsocxdKL0
比較の対象が示されないとなんとも
367 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:59:12.70 ID:DVtkCIcyO
>>334 調べていないから
地域別でデータをとれば比較になるかな
368 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:59:36.95 ID:Jw5sXd7iP
これは「比較」できる資料がない限り
この数値だけいくらみていても何を示しているのか判断できないわけだが
大騒ぎする馬鹿をみるにつけ
知識じゃなくて科学的常識を子供の頃から叩き込むべき、との考えをつよくした
>>329 >>139のパンフに書いてあるけども、ようは「どこに出るか」なんだということらしい。
例えば女性に多い理由として、乳頭がんが多いんだと。
これが「甲状腺がん」なわけ。だけど、それは乳頭がんになってから症状が出るもんだから、
そのまま症状が出ない限りにおいては気づかれないままになる。
ようするに、どのがんもそうなんだけど潜在的にがんになる可能性はみんなあって、
なんらかの理由でそのリスクが高まることがあるじゃない。甲状腺がんはそういう意味では、
そうしたリスクのでかいものの一つ。後は出るかどうかは、今の研究でもよくわかってない。
それが遺伝の体質によるものなのか、生活によるものなのか、あるいはこうした放射線とかによるものか。
そういうのみんなひっくるめて「がんになりそうなことはやめましょう(煙草とか含む)」というのが現状らしいやね
甲状腺癌だけってことは無いよなぁ
海藻食いすぎたんじゃね
372 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:00:29.85 ID:v3REokrs0
さて安全厨の言い訳がどんなものかな
374 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:00:53.40 ID:8LBQtvR30
>>368 福島県内だけで原発由来かどうかは比較できるよ
地域によって汚染度がぜんぜん違うんだから
375 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:00:59.02 ID:SRv1OU2C0
376 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:01:23.46 ID:TOmK4DSn0
原発周辺には海外みたいに安定ヨウ素剤配っておけばいいのに。
何でやらないんだろう?
377 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:01:29.62 ID:Lth8KBTG0
総合すると、
要するに甲状腺がんはガンとながついても致死率が低い病気で、
自覚症状が現れにくい、と。
それで医者が診断しないままのケースが多い、と。
しかし発表された数字はあくまでも診断された患者の数で、
統計から推測した数字ではないから
1/100万人 と 12/17万人の数字の差があるってこと?
しかしこの二つの数字の差はざっくり言って100倍だよ?
ということは、実際に甲状腺がんにかかってる子供のうち99%は
自覚症状もなく診断もされてないから当然治療もおこなわれてないことになる。
それでも問題が無い性質のガンであれば、
これまでに手術を受けさせられた4人の子供への責任はどうなるのかって話。
発症率の説明と、実際の医者の行動に矛盾がありすぎるだろ。
378 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:01:49.50 ID:+qDikDQM0
原発が爆発してしまったら否応なく逃げなくてはならないので、プラントがそこにあることは危険と迷惑との隣り合わせ。
それに欲でアホになってしもた原子力カムラの組み合わせ、最悪だろう。
原発は廃炉でおk
100人超えればピカ中も諦めてミンスが〜って言い出すよん
>>1 >これまで1次検査の結果が確定した約17万4千人.....
九州のほうが多いんだが。
もう放射脳飽きた
382 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:03:17.86 ID:8LBQtvR30
原発周辺地域と会津若松で比較すりゃいいんだよ
県内全域の調査が終わって地域別データが公表されなかったら
そういう事だね
383 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:03:19.00 ID:kCmWqqQc0
放射脳とか言って煽ってる安全厨が全然沸かないなw
384 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:03:20.98 ID:z2vO0VzK0
>>377 キミ、ぜんぜん人の話聞いてないなw
>>139にあるが、そもそも10万人あたり7人程度。しかもそれは「症状が出てる場合」。
そんで、手術で切除するのは「将来のがんのリスク」を減らせるから、心配な人は
やっといた方がいいよ。くらいのもん。
386 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:03:25.10 ID:3cl50bHS0
乳がんや卵巣がんも増えるんだよな
女は放射線に弱いらしい
12人の平均年齢は15歳だっけ?幼児はほとんどおらんのか
388 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:03:43.02 ID:Jw5sXd7iP
>>143 枝野が自分で言ってたよな
直ちにの期間はもう過ぎたと
390 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:03:44.47 ID:hGpxZDaC0
「確定」ってどういう事なんだよ?
もう癌細胞あって治療せんといかん状態なんか?
391 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:03:45.97 ID:cKojAa+TO
原因は風評被害だな
392 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:03:46.42 ID:bSvqf6+v0
>>364 放射能の話になると必ずどちらの方が危険って云う奴が出て来るけど、
福島の人も中国産品の物を食ってる訳だし。
それプラス放射能だわな。
比べること自体がナンセンス。
癌の進行速度、発症するプロセスを考えると
現時点で癌と確定できる腫瘍自体は原発事故由来ではないことは明確。
で、例えば現段階で異常に多く癌が発症していれば、検査区域に
まだ未知の何か(放射能以外の可能性も)が存在すると疑うべきだが
この人数的には予想された数値を逸脱していない。
もし、4,5年後に増大すれば、それは原発事故由来を疑うべき。
もし、増加しなければ、何事もなくてよかったね。
って話で
現時点では特に問題なく想定通りの結果が出てるのが確認できたので
引き続き様子を見ましょうということ以外、この記事からは読み取れない。
394 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:04:26.70 ID:w6Qp4VJh0
>>1 >放射線の影響は 考えられない
この言い訳、苦しくなって来たなw
そもそもチェリノブイリで検診が本格したのは、発病者が顕著化してから
民主党さんに損害賠償請求しないとね
397 :
375:2013/06/05(水) 08:05:11.27 ID:SRv1OU2C0
>>375 × 年つまり事故から 4年たって、こども 100万人あたり 20人もでました。
○ 1990年つまり事故から 4年たって、〜〜〜〜〜〜
398 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:05:23.15 ID:9lW09/D3O
399 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:05:39.15 ID:N6KXZvDZP
首の周りにフクシマネックレス
因果関係は認めないから、自腹で治療して〜
ですか?
ふーん。
400 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:05:40.28 ID:ukYh5Es8O
380九州は肝臓癌や前立腺肥大も多いな。
401 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:05:42.54 ID:z2vO0VzK0
402 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:05:54.20 ID:FZbFkWg9O
>>367 今から継続して調べるんじゃない?
実際すごく進行遅いし
甲状腺癌ってデータが少なくて医師で見解が別れる
403 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:05:54.83 ID:PIx9jYh/0
自覚症状を伴う甲状腺がんは10万人あたり1.5人だが
検査を徹底したから、本来は自覚症状が無く自然治癒する例も検出したため
放射線による顕著な影響の結果とは言えない。
現状ではこういう考え方でいいのかな。
404 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:06:05.86 ID:bKWy5DKc0
>>366 比較もなにも
甲状腺ガンはこどもにはほぼありえない病気
工作員が、よくある病気だとミスリード誘うが、それは『成人〜年寄り』の話
チェルノブイリによる健康被害なんてないよ、と一切を突っぱねた当時のソ連ですら
小児甲状腺ガンだけは、チェルノブイリの影響だと認めざるを得なかったという病気なのに
今の日本は、崩壊したソ連以下の国だよ…
405 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:06:10.12 ID:LKPPZYY80
食って応援してるー?
ていうかほんと原発関連の火消しスゲーね
いまの調査は「原発事故前に発生していた甲状腺癌の数」だってば
無症状でも検査するとこんだけの甲状腺癌が見つかるんだね
次は「原発事故後に発生した甲状腺癌の数」の調査、これは5年後にやる
その2つを比較して増えるか変化ナシかが重要
事故の規模から見ると
無理に原発廃炉の方向に舵取る必要性薄くなったな
408 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:06:53.77 ID:CsocxdKL0
通常、100万人当り1〜3人だろ
明らかに異常じゃん
ひょっとしてチェルノよりヤバイんじゃね?
3号機のMOX燃料のプルトが大量に拡散してて
ただちに〜
ただちに〜
ただちに〜
410 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:07:03.99 ID:3cl50bHS0
セシウムは乳房や子宮、卵巣っていう女性特有の器官にたまって癌の原因になる。
チェルノブイリの時だって北日本では乳がんが増えたっていう統計的データがあるのに。
日本ならどうなるの?
子供産んだことない+セシウムなら、かなりの確率で乳がんなるな。
5人に1人とか3人に1人とか。
今はすべての女で15人に1人だっけ?
>>336 意外と甲状腺ガン発症してる人いるみたいだなw
まぁあれだ
ネズミ取りしてスピード違反した件数が実際のスピード違反してる台数とは限らないもんなw
どうせだから日本全国の子供検査すればいいんだよ
今年から10年くらい
多分ゾロゾロ甲状腺ガン見つかるぞw
>>406 うん、ようするに、「この数字覚えといてね」って目安にするための調査って
事でいいんだよね?
413 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:08:00.24 ID:z2vO0VzK0
[福島の検診の場合]有病割合=3人/38114人=7.87人/10万人 発生率=0.1人/10万人
有病割合/発生率=78.7
[成人の検診の場合]有病割合=0.49%=490人/10万人 発生率=7.1人/10万人
有病割合/発生率=69.0
>>403 自然治癒はどうなんだかな。
そもそもがんのメカニズムはいまだによくわからんみたいだから。
不安ならまず趣向性の強いもの(アルコール類とか、煙草)や、刺激性の強いもの
(辛いもの全般、塩分高いもの)を避けて生活するのがいいでしょう、みたいな。
416 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:08:25.66 ID:N6KXZvDZP
風評被害との因果関係も認めない
キリッ
まあ、本番はこれからでしょ。
タダでガン検査やってもらえるんだから
統計上増えるのは当たり前だろう
418 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:08:48.37 ID:2ssCjYYj0
宮城、埼玉、千葉、東京で調査してもヤバい結果が出そうだな
419 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:08:55.94 ID:5+OafBqaO
放射脳は福島県民が病気になると嬉しくてしょうがないんだろうな
421 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:09:05.04 ID:CsocxdKL0
311の時も
日本政府はウソばっかだった
今回もウソだろ
423 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:09:18.18 ID:x6beJdyQ0
疑いの人が全員当たりなら多いな、発症率1000人に1人だろ?
425 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:09:36.69 ID:FZbFkWg9O
426 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:09:38.94 ID:RdVHa9v50
徹底的に青田刈りして4〜5年経つ前の癌は
放射能とは全く関係ないっていう方針
正しすぎる
427 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:10:03.14 ID:SRv1OU2C0
>>402 ____
ィv二;;;;;,二ニ=ヽ
/'' ``` ヾヘ
| { } | 人体実験、予定通りwww
{ 〉 =- -= 〈,,}
r ソ-- =・= _ =・= --|ァ
){ ~ / ヘ ~ | (
ヽ| / ^_^ ヽ |ノ
ヽ ヽ-==-/ /
__ヽ、___ /
/:::::::/::|ヽ/Vヽ/::ヽ
|::::|::>:| ハ |::<:.!
|::::|::::ヽ| リ |:/::.|
山下俊一(ミスター 100ミリシーベルト) トンデモ発言
http://www.youtube.com/watch?v=PuwFrNEgDTg ( 2:45)
428 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:10:13.58 ID:z2vO0VzK0
ただち〜に 出てきてコメントしろよ
430 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:10:17.01 ID:8LBQtvR30
431 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:10:33.03 ID:Us32xu/B0
低レベル放射線というのは、実際はまったく無害です
何故、今のように「放射能は危険だ」などというのがまかり通ってしまったのでしょうか?
二次大戦において、日本に原子爆弾が2つ投下され、世界は核軍拡の時代になりました
が、根本的に国自体がクズだったソ連は行き詰まり
「どうやってもアメリカに負ける」ということに気付きました。
ここで彼らは一計を案じます。「相手が核を使えないようにしてしまえばいい」と。
で、ソ連は「放射線は危険である」「核を使い合えば世界は滅びる」というプロパガンダを打ちました。
その時、世界中の学者は科学信奉のバカが多く、総じて左巻きだったためにそれを信じ、
左巻き仲間である 教 師 や 新 聞 を巻き込んで、「そうだ、核を使うな」「核装備をやめろ」と大騒ぎし始めました。
ただ、アメリカはそれを冷静にみていて、実際に放射線が害があるかを実験し続けました。
結果は白、飛び散る程度の放射性物質には害と呼べる害が無い。
ソ連はそれに焦りを感じ、自分の所の原子炉を事故に見せかけて破壊、
その上で、発癌毒を混ぜた乳製品を周辺諸国にばらまき、さも「放射線被害で癌が多発した」ように見せかけたのです。
位置的に、まともな放射性物質が飛んでゆくはずもない東ドイツでまで被害者が出、
「放射能は僅かでも発癌する!」というバカが世界中に蔓延してしまいました。
そんなソ連も潰れて無くなって30年、バカは未だに世の中でまことしやかに語られています。
現実は→
http://www.nikkei.com/article/DGXZZO50651160W3A110C1000000/
432 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:11:02.33 ID:4viKBo/+0
人体実験するなら当時の責任者を優先しろよ
事故に対しての責任取って被験者になれよ
少年で実験するよりも年齢的にも高齢な責任者からだろ
433 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:11:33.76 ID:PIx9jYh/0
>>415 酒、煙草、塩辛い食べ物全部好きだわw
やべー、気をつけないと
434 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:11:39.86 ID:3cl50bHS0
ちなみにチェルノブイリの時の乳がん増加は10年から12年後。
2021年から2024年ぐらいに、大量の乳がん・卵巣がん患者が発生するはず。
団塊のピークと重なって日本の医療は阿鼻叫喚の状態になる。
何が怖いってだ〜れも責任とらんことだよな。
メルトダウン隠すわ、ヨウ素配らないわ、未だに封じることもしないわ
時代が時代なら刺されたっておかしくないひどい政治や対応をを行ったにも拘わらず。
これで人数少ないとかいうんだったら
地下鉄サリン事件はかなりたいした事ない、何でもない事件だな
これで利益は原子力村で被害は地元民、損失は国民が払って
さらにまだ運営するってんだから笑えるよね
438 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:12:22.78 ID:z2vO0VzK0
>>392 確率そのものを聞いても理解できない、しようとしない人が多いから
身近なものと比較するのは意味がある。
闇雲に恐れたり、無視したりするのは避けるべき。
同様に自然放射線がどれだけあるか、自然放射線の地域差なども
意味のある情報。
確かに年齢的にはこりゃ多過ぎだわ
>>376 ※ヨウ素剤は政財官マスコミ要人とその家族でおいしくいただきました。
442 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:13:17.18 ID:rrYNWfriO
全国で同じように無料診断したら同じ率で結果が出るでしょう!
443 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:13:31.14 ID:Te97X8Ux0
食べて応援()
気を引き締めていかないとな
445 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:13:40.89 ID:iUxvlzAY0
いまだに内部被曝と外部被曝を同一視してる低知能って何なんだろうな。
446 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:14:38.74 ID:8LBQtvR30
>>445 ×同一視している
○混同させようとしている
447 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:14:45.31 ID:z2vO0VzK0
>>442 日本全国にセシウムが行き渡ってるもんなw
マック主食にしてる奴の
データも調べて欲しいな
そろそろ定着して30年位なるよな
449 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:15:25.29 ID:CsocxdKL0
この確定した12人は、17万4000人に対して明らかに異常な確率だから
政府と東電訴えて良いよ
甲状腺癌や乳がんなんか
手術しても意味ない
病院いかなくていい
なったら治らないんだ
手術しても無駄
白血病なら意味あるが
福島以外での発生率との比較はどうなのよ
452 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:16:00.11 ID:ofgw+KyY0
国が花粉って言い張ったあの黄色い粉の入った雨はあれ以降一度もないよな
あるなら、震災前のデータと比較してみないと何とも言えんな
今までここまで大規模に調査したことあんの?
455 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:16:32.45 ID:jRzqHrlY0
457 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:17:11.00 ID:gg3LrfI80
チェルノブイリは単に4〜5年放置してただけじゃないの?
チェルノは4−5年だったから、たった2年はありえない?
想定外とでも言うつもりなん?安全厨息してる?
というか安全厨まだ生存してるん?
>>445 低知能は内部被曝の影響ばかり気にしてるやつだと思うがな。
体の中というイメージからそう考えちゃうんだろうけど。
今回の事故では被曝量としては外部被曝の方がずっと大きい。
459 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:17:52.00 ID:z2vO0VzK0
460 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:17:54.12 ID:sSKvCCxy0
> これまで調査主体の福島県立医大は、チェルノブイリ原発事故によるがんが
見つかったのが、事故の4〜5年後以降だったとして「放射線の影響は
考えられない」と説明している。
チェルノブイリよりも福島の方がひどかったという可能性は考えないのか
461 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:17:59.17 ID:FZbFkWg9O
>>454 ないと思う
甲状腺って大体血液位で超音波までなかなかやらない
462 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:18:28.11 ID:PIx9jYh/0
>>456 コーヒー大好きで毎日ガブ飲みしてるわww
ますますヤベーw
教えてくれてありがとう
463 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:18:32.36 ID:xSLRhyIN0
チェルノブイリはろくに調査してないからだろ
465 :
☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2013/06/05(水) 08:18:56.10 ID:nupJFchzP
チェルノブイリは事故直後に迅速な住民避難が行われての結果。
福一は国の隠蔽体質の結果最悪の状況なのに一切避難誘導は行われてない。
同じ原発事故でも旧ソ連の方が万倍まともな対応をしたのだ。
海外メディアは日本政府の対応を「最早犯罪である」と迄非難していた。
チェルノブイリの例を福一に当て嵌めて考えるのは間違いであり
チェルノブイリはチェルノブイリであり福一は福一なのだ。
情報を隠ぺいした上に、ヨウ素剤を配らなかったからな・・・
ガンって要は細胞が壊れる
つまり、どんな治療も無意味
なった人なんか手術しても再発して
すぐ死んでるだろ
病院なんか行かなくていい
どうせ死ぬ
痛みだけとればいい
468 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:19:30.01 ID:w/50VflL0
まあ結局、
まったく問題のないことでも危険厨には罹患率がゼロじゃない限り騒ぐバカしかいないってことだな
469 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:19:36.70 ID:BzC+/Ze90
470 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:19:40.15 ID:8LBQtvR30
>>460 前例になぞっていれば責任が発生しないからね
>>353 > 症状ない場合の検査は自費だぞ?
なにもなきゃ検査なんかせんよ
> 子供の癌は進行早い
なら時間たちすぎだよ
472 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:20:03.09 ID:7fAfdnoo0
.
それでどのガン関連株を買えばいいのか教えてくれ!
.
久々にぽぽぽぽ〜んが聞きたくなった
忘れかけた頃に…やっぱり出てきたんだな
>チェルノブイリ原発事故によるがんが
>見つかったのが、事故の4〜5年後以降だったとして「放射線の影響は
>考えられない」と説明している。
だったら今調査するなよ。
体調が悪くて検査したら癌でしたっていう数字と
別に体調悪くないだけど調べたら癌が見つかりましたっていう数字には
当然大きな差がある。
潜伏数は調査実績がなく、過去の診療結果から予想されているだけ。
今回の数字はこのくらいは潜伏してるんじゃないかなぁって予想を
裏切っていないということ。
甲状腺の検査って簡単に言うけど、特に児童の場合、それなりに大変。
注射一本だって子供は嫌がるのと一緒で、検査する側もされる側も負担が大きい。
だから普通は無意味に検査しないし、調査結果も存在しなかった。
今回、初めて大規模な検査をやったので、
この数値は今後の基本となる世界的に貴重なデータとなるかもね。
476 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:21:15.63 ID:FZbFkWg9O
477 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:21:27.26 ID:a6wZwfoS0
何よりも考えられないと言ってるのがむかつく
可能性ゼロって言ってるようなもんじゃん
ほんとうに腐ってるな
478 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:21:28.17 ID:BEi6xQpb0
全然多くないな。
「放射能の影響がー」って騒ぐなら、何千何万出ないとおかしい。
結局、低放射線は人体に影響しませんでした、っていう事か。
479 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:21:41.11 ID:DmIY0uQd0
ガンになってから記事にしてね
480 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:21:43.98 ID:rrYNWfriO
例えば関西でたこ焼きばっか食べてる奴だけ調べて同じ数値だったらたこ焼きが原因とでもいうのか?
過去の数値は今の診断と同じやり方をしたもの?
481 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:21:48.19 ID:yYLfbdtpO
赤道付近の国の人は日光ちゃんと当たってるので体内ビタミンDが多く発生してるのでガンが逆に少なくなる研究結果がこないだのNHKの病の番組でやってたな
482 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:22:03.51 ID:oeQDYSS8O
統計的に多い?安全宣言みたいなの出てたけど、長期に渡っての低線量被爆の影響なんてどうなるか実際の結果出ないと分からないよね
>>461 なら全国区で実施したら同じような確率で罹患者が出る可能性もあるんだよな?
統計資料的にも役に立つだろうし全国区でやれば良いのに
484 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:22:08.32 ID:LGx/YQWpO
激増してくれないとメシの種を失う連中が騒いでますな
485 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:22:14.33 ID:3cl50bHS0
癌というのは症状がでるまでにかなりの時間がかかる。
70歳で癌が見つかった人の場合、癌が出来たのは40歳から50歳の時だ。
子供は成長が早く、癌が成長するのも早い。
だから2、3年で癌が見つかるのはオカしくはない。
若者なら10年後、普通の人なら20年後が目安。
486 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:22:21.97 ID:aqXjhHeaO
これからますます増えるんだろな。まあしったこっちゃないけど
487 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:23:41.65 ID:BzC+/Ze90
>>355 海藻ダメなのか?
好きなのに(´・ω・`)
一般的な統計が無い以上なんとも言えない数字だなぁ。
スクリーニングを同様に行った場合にどの程度各県でいるか。
後は正確に福島県の住人がすべてカウントされているのかと言う問題もある。
県外にいる連中も含めると本当はもっと多いかもしれないが、それが他県と較べて多いのかということもあるな。
まぁ原発反対連中は騒ぐんだろうけど。冷静に数字を見られない奴は福島県民にとっても迷惑な話だわな。
489 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:24:22.58 ID:PIx9jYh/0
眠気覚ましにエスタロンモカの錠剤を飲みまくっていた時期があったし俺もう膀胱がん確変状態だわw
刺激物の摂取は控え目にしておこう。
甲状腺がんについては徹底したスクリーニングの結果、本来は自覚症状が出ない状態の人でも検出されたため
検査結果の数字が大きくなったという見方をしておく。(あくまで現状ではということで)
放射能云々以前に病気になる人が少ないにこしたことはないし、これ以上増えないことを祈るよ。
490 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:24:26.03 ID:z2vO0VzK0
491 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:24:33.10 ID:Nqq2H3J60
枝野と菅を吊し上げろ
こいつらの決断力の欠如がこういった悲劇を産んだんだ!
参院選で民主の議員を全て落選させるしかないな!
492 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:26:00.36 ID:jRzqHrlY0
>>456 そろそろ暫定基準も廃止して欲しいね
でも4月からの新基準は当初に比べずいぶん下がってるし順調に戻って来てはいるね
493 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:26:03.17 ID:FZbFkWg9O
>>483 可能性はあると思うけど、大体罹患率も低いし早急に命に関わるケースが少ないから
どうしても他の癌より研究が少ないんじゃないかな
たまに最悪なケースがあるけどそれはもう手のつけようがないし
高齢者に多い
494 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:26:15.40 ID:LGx/YQWpO
>>487 少なくとも沿海部少数民族以外のロシア人に
海藻を日常的に食う習慣はないね
495 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:26:26.33 ID:CsocxdKL0
今回の事故程度で被曝する放射線量での細胞破壊なら、
細胞の自己修復のが余裕で上回るって実験結果出てたしなあ
497 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:27:13.97 ID:xSLRhyIN0
>>478 有為な影響ならもっともっと顕著にでるわな。
それより、以前よりもっと元気になった人や、ガンが抑えられている人とか
そういう検査結果を見てみたい。
498 :
名無しの権兵衛:2013/06/05(水) 08:27:25.75 ID:8+XZGFZy0
{ヽ ,,,,,, __,ノ} ∧ /i, /|
ヽ. Vノ巛( ,ノ . ヽ Y ∧ ,. | ,'//
レ彡ノ川 | ヽミミ 、 'i | i ! / | i ' /
/ く 〉リリ | 川ヾヽ i i ∧/ / / i / /
. {=、 `' ィ=、|リリ川ヾヽ. . 'i ',ヽ ' / 〈 i / /
ゝ' `ィ 川川川リヾー- | ' j | ヽ. V /
| } 川川川リヾヾ. ヽ、 i ! 〉 ./
| } : ノ| 川川リリリヾ ヽ,,; | //
‖ | / // リリリリリリリ. i:〉 ´''''''''゙'r ´`>
|l. ; : ,'.,' . i´ : :,.,.,. :. ヘ/
|ゝ-ー-、ノノ !: : :,'r‐ァ : : ヽ
@1⌒ヽ.ゝ . /: : ,',. `´: : : : : ゝ、
`ト、 :;;;イ}t'| ;;;;;;; : : : : : ,.;;; : : : : `‐ .,
ヽ.}::_ソ | .. ヽ,_ : :_, 1:;:;'' : : : : : : : :ヽ.、
| i': : : : : : : : : : : : : ;`‐- .,
各県に20人前後 なんだ全国平均値じゃないのか どうしても原発事故に結び付けたい人がいるようで
>>487 安全厨が日本人はロシア人と違って海藻食べてるからヨウ素飲まなくても甲状腺がんは発生しないって言ってたの
で、このザマ
500 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:28:08.05 ID:NGe7nb8H0
17万4千人中12人か
少なすぎて反原発涙目w
501 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:28:15.63 ID:DVtkCIcyO
>>402 医師によっては貴重なデータになるわけだね…
あまり研究されなかった分野なんだろうね
502 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:28:47.09 ID:FZbFkWg9O
>>487 海藻を食べるから乳頭癌で済んでるという話も
未分化や低分化は欧米に多いらしい
503 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/06/05(水) 08:29:26.81 ID:iNiJi2GTO
ペース早すぎ
まだ5年も経ってないのに
>>445 多いじゃ無いってどの統計と較べて言っているの?
こんな大規模にスクリーニングかけた事例が世界であるとおもっているのかな(失笑)
507 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:29:46.15 ID:1Q0bnC9a0
>>330 水俣などの昔の公害病は国の設けた基準に達しないと認定されなかったから、
同じ食生活送ってた家族内でもひとりは認定されるがひとりは認定されないということがあった。
福島第一の件でも、たとえば家族のひとりが甲状腺ガンになったのは認定されるが
ひとりが白血病になって認定されない、でその後裁判で半世紀争うという
昔の公害病と同じことが起きると思う
508 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:29:48.51 ID:7vh+ERXY0
この場合
2011:
2012:□□□
2013:□□□□□□□□□
他県との比較ではなく、同一県の年次推移を見るのが正しい
なあに誤差の範囲。食べ続けてれば免疫がつく。 癌は気合でなおせ。
>>475 甲状腺検査で浴びる放射線は、福島で浴びる低線量の放射線より遥かにリスクが高いって信夫ちゃんが
安易に検査なんかしないほうがリスク軽減だとか
510 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:30:05.19 ID:IpJX66zz0
安全厨のいいわけがはじまりますw
どーせ、
ただちに氏ぬわけではない
と放置されるんだろ?
福島原発って環境庁からも見放された公害だからな
512 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:30:09.90 ID:/0xrPme50
チャンネル桜「放射能の影響とは考え難い。」
513 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:30:17.68 ID:z2vO0VzK0
514 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:30:25.66 ID:/MBVH+Kr0
対照が書いてないし、どういうつもりで書いた記事なんだw
515 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:30:36.24 ID:KBuS5b9BO
この若さでかかるか普通?
事故以前のデータ出すんじゃなく同じ条件で検査した結果出してくれよ
日本全体で検査してみりゃいいんだよ
福島とか汚染が酷い地域とその他で差があったら原因はそれだとわかるだろ
518 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:30:51.06 ID:CsocxdKL0
つか、隠蔽しないでよく発表したな
519 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:31:04.40 ID:BEi6xQpb0
520 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:31:05.45 ID:N6KXZvDZP
今すぐ医者に騙されない47カ条の本を買いに行くんだ!
がんは治療しない方が長生きらしいよ。
521 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:31:14.54 ID:mT6vSs4FO
>>491 しょーじきな話、アホなのは原発安全神話に胡座をかいて外部電源喪失とかの事態を考えていなかった東電だと思うが
カンカンはあの後の危機管理の無さっぷり(特に無駄に現地視察強行とか)あたりがアホとは思う
522 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:31:16.76 ID:qw1Ru1bI0
ホント?
>>505 どういうペース?
どの統計と較べて比較しているのか冷静に判断したいからな。
過去にほとんどすべての住人を検査した事例を出せるなら出してごらん?
目からビーム出したり空飛んだり
冷却を操る超人はいつ出来るんだよ
期待して待ってんだぞ
まだ足りないなら19号に頼んで核を2.3発打ち込んでもらえ
526 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:32:13.37 ID:sfdWGzFYO
あーあ
>>501 甲状腺がんだけじゃなく、色んな部分で貴重なデータとして扱われてる
研究しようがなかった分野だからね
今まで、核実験やヒロシマのように「一時的に大量の放射線を浴びる」ことはあっても
ダラダラ流出し続ける少量の放射線に晒された場合どうなるのかを
人間で実験したことはなかったから
理論上はこうだろうという推測はあっても、それが実証されるわけだからね
東海村の事故の後も世界中の医者が患者見学にきたように
これから福島周辺は注目されて、数年〜十数年後貴重なデータ報告があがり続ける
528 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:32:41.70 ID:z2vO0VzK0
今日は電力会社社員と御用学者、引くに引けない安全厨が必死に火消しにかかりますのでよろしく!
>>352 >>1
529 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:32:51.86 ID:7vh+ERXY0
前年3
今年9
比較対照がないと言いはるのは非科学的
それでも、これは誤差範囲だから(=カイ2乗検定で有意差なし)
まあ、細かいことは気にするな
530 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:33:02.85 ID:3cl50bHS0
工作員が大量発生しているな。
一番国が恐れてるのは、国に対する賠償請求、国家賠償請求の存在だ。
甲状腺ガンが原発事故と結び付けられれば、東電か国に対して賠償請求が可能。
安定ヨウ素罪を配らなかったという過失も大きい。
癌になった人間は国に賠償を請求しろ。
531 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:33:04.57 ID:8LBQtvR30
10年間無償健康調査
_|_...| ピッ・・・ピッ・・・ピッ・・・
|%| |
ハァ・・ハァ・・ハァ・・・|_| | アイゴ・・・ぐるじぃニダ・・・
_ ∧_∧____/ |
/| |<l|l;`Д´> |ノ|ヽ | 証人喚問なら清水方式で仮病だ
||, 〜〜'⌒⌒ヽ〜-.、_ _|_ 盗電バカ社長廣瀬
||\ ' ,⌒ ` ゛ヽ|
||\.\|| ̄| ̄| ̄| ̄| ̄||
\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
4〜5年後にいうこと
地域的な風土病の恐れもある
ストレスが原因 (キリ
悲壮感全快のブログ書いてた奴の間抜けなこと・・
535 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:33:48.08 ID:vXVypqPGO
考えられない、の根拠が不明すぎ
>>508 他県との比較はできないでしょうが他県との比較にしか意味が無いと思うよ。
これほど大規模に行ったことは無いんだから。
年間比較に何処まで意味があるの?
固定した母体数からカウントしているんだから累積発症数は増えていくに決まっているだろうに。
>>1 > これまで調査主体の福島県立医大は、チェルノブイリ原発事故によるがんが
> 見つかったのが、事故の4〜5年後以降だったとして「放射線の影響は
> 考えられない」と説明している。
チェルノブイリでの2年後のデータと比較しろよ。
538 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:34:29.12 ID:W0CF2MB1O
ただちに影響は無かったけど、コレからくるね。
そもそも人間死ぬ時は大半が癌で死ぬからへーきへーき
540 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:34:50.77 ID:z2vO0VzK0
被爆者でhなく
被曝者の誕生である
542 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:35:02.48 ID:bSvqf6+v0
543 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:35:07.44 ID:BEi6xQpb0
「よくわかる甲状腺疾患のすべて」初版の甲状腺微小癌の項目。
「ラテント癌微小癌の頻度は、わが国では10?28.4%と報告されている」。
545 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:35:27.61 ID:7vh+ERXY0
>悲壮感全快のブログ書いてた奴の間抜けなこと・・
白血病のピークは5年後
固形癌のピークは10年後
一度あびてしまったら、そのあと、どんなに気をつけても
元には戻らない
(=原爆を被爆したあと、気合で原爆症が治ったりしない)
あきらメロン
546 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:35:33.11 ID:ViRkdA+y0
大丈夫大丈夫
民主党とお偉い大学の先生様が「体にいいから」とか言ってたんだから気のせいだろ。
もしも本当に癌になってたとしたらお偉い先生様方を
「あいつら能なしだぜ」って言ってやればいい。それだけで暫くしたら入学者数に直結する問題になって
学校からの追放って形になるし政治家なら落選って形で居なくなる。
547 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:35:54.42 ID:NZXJKVAv0
ガンが見つかることを前提にして調査してるんだから
患者がいたらさぞ嬉しいんだろうな
事故前も全員調査してたのか?してないだろ
550 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:36:05.20 ID:8LBQtvR30
551 :
☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2013/06/05(水) 08:36:07.04 ID:nupJFchzP
何故今調査をするか答えは簡単だ。
チェルノブイリと福一では全く異なる結果が出る事が分かり切ってるからだ。
早期に避難誘導を行ったか否かでの住民への影響調査の比較が容易だからだ。
>>352 と
>>1 原発事故前は100万人に1〜2人だったのが、事故後は17万人で12人確定+15人疑い
これは小児甲状腺癌の発症率が事故前と比較して、36倍〜100倍程度に上昇している可能性を示唆
情報操作のトリックとしては
・調査母体の年齢構成が違う
→甲状腺癌は、従来40代以降の女性に多く発症、今回の調査は18歳までの子供
ジャアアアアアアップ逝ったアアアアアアアアw
>>528 安全とは言えないが100万人に1人から2人ってどういう統計で言っていると思っているの?
今回のようにほぼすべての住民をスクリーニングして調べた統計があるなら言えることだよ。
まぁ危険厨は論理的な反論をしないで福島県民を苦しめているだけだなw
555 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:37:50.01 ID:7vh+ERXY0
>・調査母体の年齢構成が違う
> →甲状腺癌は、従来40代以降の女性に多く発症、今回の調査は18歳までの子供
そしたら「子供だけ」調べたら
さらに発生確率は『減る』だろ。 もうまったくボケてるんだから!
556 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:38:15.56 ID:t4CC0dvG0
福島県立医大は、日本語の表現にもっと慎重になったほうがいい
断定は、不信感を増大させることになる
福島県立医大副学長の山下俊一教授は、そのことをいちばんよく理解しているはのではなかったか
557 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:38:21.31 ID:dPHKUgWD0
17万4千人の内、十数人なら誤差の範囲というか
福島以外でもこんなもんだろ
558 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:38:27.88 ID:gi1IJKN8O
安倍災害
DNA異常からの癌細胞が生まれたとして、
それが分裂増殖して「ガン患部」になるのは
5年10年後
いまから5年前にできたガン細胞だわね、、、
560 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:39:11.66 ID:DVtkCIcyO
>>527 総モルモット状態か…
大したことが無いといいな
俺も隣県だから他人事ではないと思っている
561 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:39:17.95 ID:N6KXZvDZP
火消しの雇い主って電事連??
562 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:39:34.97 ID:kEPwVtK70
先週TVで国連機関の調査で福島の甲状腺癌の発生率は日本全国の平均値と差が無く原発の影響は無しと聞いたんだが。
563 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:39:43.54 ID:2e3V9vnx0
死ぬまで薬を飲み続けないといけないんだろ 人生終わったな
>>549 いや、今回の検査で使われてるか確認してないが、レントゲンのことな。
瞬間的にだが、比較にならない高線量浴びるわけで
>>1 まぁ大丈夫だろw
なんせ 「風評」 だからww
誤診と風評だよw 安心してね、福島のみなさん?www
そ れ で は お 元 気 で wwwww
.
566 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:39:57.75 ID:NGe7nb8H0
>>513 甲状腺異常って探せば結構見つかるらしいから
今回のように積極的に検査した結果と比較しないと意味ないよ
567 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:39:58.72 ID:DvZd8argO
>>527 チェルノよりもウラル核惨事のほうが近いかもしれんね
核廃棄物垂れ流しだし
568 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:40:04.96 ID:4aBF3Ybl0
東大出の御用学者のついた嘘が徐々に証明されて来るんだな。
御用学者の犯罪行為だな。
569 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:40:10.49 ID:7vh+ERXY0
>17万4千人の内、十数人なら誤差の範囲
統計に出なければ殺人も無罪なら
小学校に乱入して小学生8人刺し殺した宅間も
大阪の死亡率を上げてないから無罪だな。
統計にさえ出なければ殺人も無罪
原子力村
570 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:40:16.75 ID:SN+pG0lk0
富士山から東はこれから色々出てくるけど
全部放射能は関係ないって
突っぱねられるんだろな
逃げた人をバカにしてないで
とっとと西日本に移住すべきだった
571 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:40:36.67 ID:ViRkdA+y0
>>561 俺は日本医師会じゃねーかなと思う
何しろデータがただで取り放題だからな
572 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:41:11.24 ID:LFNcayQS0
福島のわき水とか、福島近海で取れたての魚の刺身とかって本当に大丈夫なの?
福島でこれだけは口にするなと言う超危険物質ってあります?
ガンになる確立が爆発的に上がるようなの。
今度福島に行くんで怖いな。第一原発近くなんで。と言っても20キロも離れてますけど。
573 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:42:06.84 ID:DZj2eP+J0
2年で10人見つかったという事は影響が現れだす4年後はもっと増える訳で
>>542 d。
結構いるなぁ。
原発反対派は本当にアホだな・・・
福島県民を陥れているとしか言えないわ。
575 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:42:26.68 ID:mcWWgQhc0
とりあえず未成年は全員福島から避難させてあげれば?
引っ越し代・新天地での生活費諸々全部東電の金で。
576 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:42:42.40 ID:rjd/WRu6P
ほかの地域との比較がないと何とも言えないな
577 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:42:46.42 ID:qYh7G5bFP
多いな
これはマジで放射能のせい
578 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:42:51.84 ID:2e3V9vnx0
>事故の4〜5年後以降だったとして「放射線の影響は考えられない」と説明している。
まともに検査を開始したのが事故後4年後なんだろ 検査してないんだからデータは無いじゃん
ほんと詐欺師だな この福島のヤブ医者
どうすんの、東電
580 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:43:44.62 ID:t4CC0dvG0
581 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:43:52.94 ID:TGWoIwws0
五年後、十年後、手足の短い鼻の低い一重まぶたの黄色い肌の奇形児がぎょうさん産まれまくるんやろな
582 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:44:20.35 ID:Us32xu/B0
低レベル放射線というのは、実際はまったく無害です
何故、今のように「放射能は危険だ」などというのがまかり通ってしまったのでしょうか?
二次大戦において、日本に原子爆弾が2つ投下され、世界は核軍拡の時代になりました
が、根本的に国自体がクズだったソ連は行き詰まり
「どうやってもアメリカに負ける」ということに気付きました。
ここで彼らは一計を案じます。「相手が核を使えないようにしてしまえばいい」と。
で、ソ連は「放射線は危険である」「核を使い合えば世界は滅びる」というプロパガンダを打ちました。
その時、世界中の学者は科学信奉のバカが多く、総じて左巻きだったためにそれを信じ、
左巻き仲間である 教 師 や 新 聞 を巻き込んで、「そうだ、核を使うな」「核装備をやめろ」と大騒ぎし始めました。
ただ、アメリカはそれを冷静にみていて、実際に放射線が害があるかを実験し続けました。
結果は白、飛び散る程度の放射性物質には害と呼べる害が無い。
ソ連はそれに焦りを感じ、自分の所の原子炉を事故に見せかけて破壊、
その上で、発癌毒を混ぜた乳製品を周辺諸国にばらまき、さも「放射線被害で癌が多発した」ように見せかけたのです。
位置的に、まともな放射性物質が飛んでゆくはずもない東ドイツでまで被害者が出、
「放射能は僅かでも発癌する!」というバカが世界中に蔓延してしまいました。
そんなソ連も潰れて無くなって30年、バカは未だに世の中でまことしやかに語られています。
現実は→
http://www.nikkei.com/article/DGXZZO50651160W3A110C1000000/
>>572 福島内で露地栽培とか家庭菜園で作ったもの食ってる人からはそれなりの数値出てるって医師が言ってた
そうじゃなけりゃ大丈夫だ
比較した場合それほど変わらない結果を作る為に、
他県へせっせと汚染物質拡散中
>>542 >>574 すまそんw
癌ということではないんだな。
でもその他県ののうほうや結節については細胞検査はしていないんでしょ?
癌確定のためのものではないと上の方に表記されているし。
587 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:45:00.81 ID:6MDwHQfxO
チェルノブイリよりも早いな
福島で2〜3年目にこのペースで小児甲状腺ガンだと、
茨城・栃木・宮城・群馬あたりが、4〜5年目に発症するな。
588 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:45:04.30 ID:7vh+ERXY0
人類史上最悪の発がん物質を
大量に飛散させ、海にも垂れ流しているのに
目先の金が足りないので
「もう一回、やらせて!
かあちゃん、今度は本気だすから!!
おれ、やればできるタイプ!!!」
(笑)
589 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:45:07.06 ID:N/LKcH7i0
こうなることは判ってた
590 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:45:13.37 ID:cgYNO5l20
>>564 エコー検査だよ、まだレントゲンで写るようなデカいブツじゃね〜し
591 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:45:15.31 ID:2e3V9vnx0
盗電株は大暴落だろね メシウマwwwww
592 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:45:24.02 ID:BEi6xQpb0
放射線と発がん、日本が知るべき国連の結論
http://www.nikkei.com/article/DGXZZO50651160W3A110C1000000/ 昨年12月、極めて重要な報告書が粛々と発表された。
そこに結論として書かれているのは、原子力科学の専門家が長年にわたり主張してきたことだ。
――つまり、約0.1シーベルト(Sv)または10 rem以下の放射線の被曝(ひばく)は大した問題ではない。
重要なのは、通常の議論は短期間(一度)に強烈な放射線に被曝することを想定しており、同じ量を1年といった長い期間をかけて被曝した場合、影響はさらに小さくなることだ。
つまり毎月0.1Sv(10 rem)を被曝すれば影響はあるかもしれないが、年間で同じ0.1Svを受けた場合は、慢性にせよ、急性にせよ認識できるような影響は一切ない。
※ミリでもマイクロでもなく、0.1シーベルト以下。
最新の放射線研究の報告により、この値以下での低放射線で人体に害が出る可能性は限りなくゼロに近い。
線量が○μシーベルトであるとか、年間被曝量が○ミリシーベルト程度で、人体に影響が出る可能性は皆無である。
事故との関連性は?ってことかね
安定ヨウ素摂取させなかった自治体の責任重いぞ
なぁ、みんな
これから福島でなにがあっても
「 風 評 」 てことで押し通そうな
福島県民が永代まで補償されず、苦しみ続けるように
どれだけ助けを訴えても、「 風 評 だ よ 」 と。
.
チェルノブイリでも、四年間何もなくて四年後にポンと増えたわけではない。一年後あたりから、臨床医からの報告は上がっていた。しかし個別の症例報告だから関連がわからなかっただけだ。激増して事態の深刻さが判明したのが四年後というだけ。
福島がそうならないと確信できる根拠はない。
スクリーニング効果にしても、一年前に比べて大幅に増えた理由を十分に説明できるかな。検査精度が年々倍々で向上してるのか?発症が増えてると考える方が妥当だろう。
597 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:46:24.33 ID:3M1NASjW0
18歳以下で癌患者とかまじかわいそうだな
>>556 > 断定は、不信感を増大させることになる
これのどこに不信?
> 事故の4〜5年後以降だったとして「放射線の影響は
> 考えられない」と説明している。
599 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:46:28.30 ID:PIx9jYh/0
>>574 藁人形論法は双方控えて欲しいと切に願うわ
何で爆発前に酵素のませなかったの?
やっぱり菅直人が無能だったせいでしょ。
低線量では創作物でイメージされていたような悪影響はなかったんだよ。
○○人ってなんだよw
%で言ってくれなきゃわからねぇよ
604 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:47:14.19 ID:LFNcayQS0
>>583 ちょっと安心しました
>>854 福島第一原発近くでサバイバル生活をしてみようとなりまして、1週間ほど草やキノコ、わき水を飲んで生活
してみようと言うキャンプ生活をする予定でして。
605 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:47:43.58 ID:z2vO0VzK0
安全厨の戯言に騙されて避難しなかった福島の子どもたちがかわいそうだ
606 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:47:50.62 ID:NGe7nb8H0
607 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:48:14.56 ID:qYh7G5bFP
子供の甲状腺がんは10万人に一人とかそれくらいの割合でしか発生しないものだったはず
それが福島だけで20人ってのは多い
608 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:48:28.31 ID:N6KXZvDZP
>>571 ちょっとばかり日本医師会に近いところにいるけど、
うーん、そんな動きある?
少々考えにくい。
多分厚生労働省の外郭団体が雇い主だと思ってる。
隠し切れなくなれば検査をやめろと喚きだす
611 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:49:43.58 ID:2e3V9vnx0
手抜き検査でこの数だから ほんとヤバイヨ
612 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:49:46.04 ID:PIx9jYh/0
>>572 福島産の日本酒は組合で全部放射線チェックして全部問題なかったらしい
(っていうのは、放射線チェックをクリアした米だけを原材料に使っているから)
なので、福島の美酒を飲みまくってますわ
613 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:49:55.51 ID:A+CS24X10
うわあああああああああああああああああ
危険性を報道したいのだと善意にとろうかと思っても
あんまりこういう報道は好きじゃない
「もしかして自分はガンではないか」と不安になる人がいるんじゃないかと
そっちの心配してしまう
>>592 危険厨は陰謀論も大好きだからね。
何を言っても無駄。
616 :
☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2013/06/05(水) 08:50:12.29 ID:nupJFchzP
チェルノブイリでは事故後5年目から急激な
上昇曲線を描いたが福一の場合は事故後の
今から急激な上昇曲線を描くと云う事だ。
避難誘導が適切に行われても尚チェルノブイリでは
5年後から増えた。
一切避難誘導が行われなかった日本も5年後から
増えるとの考え自体にそもそも無理があるのだ。
福一は今から急速な上昇曲線を描くのだろう。
全ては隠蔽し避難誘導を怠った菅政権の責任である。
放射能とガンに
因果関係はほぼ無いと思う
618 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:51:15.93 ID:dPHKUgWD0
おまえらほんと早漏だよな
影響出るのは4〜5年後って言ってるんだから
その時に異常に多ければ大騒ぎすればいいのに
まあ因果関係を証明するのは無理だろ
620 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:51:39.56 ID:BEi6xQpb0
第8章 放射線と遺伝(PDF)
http://www.rea.or.jp/wakaruhon/honbun/No08honbun.pdf#search='%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BA%BA%E3%81%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%82%A6%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%82%A6%E3%83%90%E3%82%A8%E3%81%8B'
・広島・長崎の調査結果
親の世代が受けた放射線が原因で、その人の子どもに遺伝的障害
が起きるのでしょうか。これについては、広島・長崎の原爆被ばく
者の子ども、いわゆる被ばく二世の人たちについて行われた大規模
な調査があります
死亡率は、原爆を受けていない親から生まれた子どもの死亡
第8章 放射線と遺伝
率と同じであり、放射線の影響は認められませんでした。
性染色体の異常、つまりXYY、XXYの男性とか、XXXの女
性ですが、これについて調べた結果でも被ばくの影響はみられませ
んでした。
広島・長崎の調査では、このほかにいくつもの遺伝子によって決
められる特徴、例えば身長、体重などがどうなったかも調べていま
す。しかし、新生児の体重を調べた結果では、やはり被ばくの影響
は認められませんでした。
>>614 それで早期発見できればいいだろ
放射線以外の原因が隠蔽されるほうがこわい
>>599 気をつけるがw
双方というのはどういうこと?
データがすべてなんだけど。
危険であれば対処するし危険で無ければ対処しないただそれだけのこと。
>>574 については少し見誤ったわ。癌の確定ではないんだなぁ。
他地域のスクリーニングは癌確定を意味しないから癌患者がいなかったのか
細胞検査までして癌が確定しなかったのか知りたいな。
623 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:52:08.18 ID:zj6bUvGf0
外国の方がスーパー奇形児が産まれてる印象があるな
まあ五年間は様子見しとく。
大量発生した場合、ヨウ素剤の配布を止めていたのは、罪に問えないのかな。
625 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:52:14.11 ID:BOLBZNYXO
若い奴ほど放射能の影響を受けやすいんだよな 俺 ジジイでよかった
626 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:52:19.18 ID:7vh+ERXY0
いざ自分や自分が愛する人が
ガンになってしまうと
頭では「ちがう」とわかっていても
こころのどこかで
あの事故さえ無ければ、違ったんじゃないか?
と、思ってしまうのが人間
それを頭ごなしに否定すると
逆に、かたくな
になるよ
>>597 小児癌知らないの?
放射能なんか関係なくたくさんいるよ。
628 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:52:34.00 ID:ViRkdA+y0
>>608 動きがあるかどうかじゃないからw
単に良心の呵責が殆ど無いままにデータ取り放題だからこのままにして欲しい医師会とか厚生労働省とか
放射線研究やってる奴らが結託してて頑張って火消してるんじゃねーのかなと
医者って言うよりも厚生労働省の役人って言うほうが正しそうだけどな
>>607 それがすべての検査がなされた物なのかと言う問題もあるからな。
630 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:53:10.52 ID:NGe7nb8H0
631 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:53:15.99 ID:N6KXZvDZP
>>607 感覚的にだけど、
うーん、小児癌として考えると、
ちょっと多いような気がするけど。
注視しとく。
いよいよ不味くなったら検診打ち切るんだろうね。
633 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:53:45.86 ID:LZY4AF4SO
例年が2〜3人だから、現時点では多少影響ありってところかね。
放射能以外に震災と原発のストレスも関わってるだろうから
純粋な放射能のダメージとしてはそこまではない。
ただ、チェルノブイリの例からも、子供の甲状腺ガンが激増するのは4年後以降だし
今でも多少影響が出てるのに、それを影響ないってのは極端過ぎるね。
スクリーニングやって癌が見つかって切除しましたってのは医療倫理としてどうなの?
危険厨とか言ってるバカもガンになったら自己責任だぞ
636 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:54:22.61 ID:YglpmmvyO
日本だからまだ世界から批判は少ないけど、中国で原発事故起こったら…
発生時期なんかあったかと考えると アフラ米の時期か
全国的に同じ調査方法で調査して
福島だけ突出してるデータでも出ないと
因果関係が有るか判らないでしょ
突出してるデータがあっても国は因果関係を認めるとは思えないけど
639 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:55:22.71 ID:XlAQko7q0
>>631 でも、これって福島人の食生活や生活習慣や
検査対象になった親も全部調べないと
何とも言えないよね そんなの無理だし
でも、これが東電や国の逃げ道になるんだろうな
何この数字が多いと言わないと火消しという認定する低学歴もいるのかよwww
641 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:55:26.06 ID:2e3V9vnx0
sageるなよ「工作員」
642 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:55:33.79 ID:7vh+ERXY0
「中国」「アフラ米」 いくら9時前だからって安直な工作ワロス
643 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:55:38.49 ID:LFNcayQS0
>>632 いや、一週間くらいなら問題ないんだなと。
草、キノコ、わき水で一週間生活するつもりなんで。野宿で。年単位でなければがんの心配なさそうなんで。
大きな病気になることだけが怖かったです。
心配しなくても因果関係なんか証明できないよ
まあ小児ガンが増えても無理だろうな
>>350 調査する…モルモット扱い
調査しない…情報隠蔽
で、どっちがいいの?w
まあ、お前の論法なら、健康診断や人間ドック受けてる連中はみんなモルモットってことだなw
646 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:56:41.97 ID:NGe7nb8H0
>>636 中国は平気だよ
事故そのものを隠蔽して指摘されてもシラを切り続けるから
全国平均はどうなんだ?
たいして変わらん気がするが
>>641 どの投稿も下げていますが?
何か?専用ブラウザ使えばデフォはsageだよw
本当にアホだなお前www
649 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:57:28.25 ID:ljxEtV7v0
まぁ5年後とか更に増えるだろうけど
原発事故の賠償責任は3年だったはず
それを待ってるんだと思うわ、東電はさぁ
今、法律改正の話があって、現在訴訟してる人の継続みたいな感じで3年以降も賠償責任取れるってするらしいけど
全く新たに訴訟とか出来るのかねぇ
事故当時の東電幹部や社長らも退職金貰って天下りしてんだぜ
マジでこれが美しい国日本かよって感じだわ
チェルノブイリって、旧ソ連の頃で、当初は原発事故すら隠蔽されていた。
渋々認めた後も、情報管理は徹底していて、ようやく国際社会がアクセスできたのが
4,5年後だったんだろ。
そのアクセスも制限されたもので、今でも、どのくらいの被害か真実は闇の中だ。
チェルノブイリの2年後がどうだったか、全体像を、知ってる日本人はいるのか?
651 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:57:36.94 ID:8LBQtvR30
652 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:57:45.07 ID:KapaJ7KKO
ただちに影響はない期間が終わってそろそろ影響がある期間になった
653 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:58:07.34 ID:dek4h6Bs0
なんで通常とか他地域とかの数値出して記事にしねぇんだボンクラ
654 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:58:16.45 ID:N6KXZvDZP
>>639 何とでも言い逃れするさ。
あと、医療費抑えるために癌放置療法とかもステマしてくると思うよ。
655 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:58:28.66 ID:E413/LvvO
いままでロクに検査なんてしてこなかったし報道もされてきてない
それが最近は検査がされてきて報道されるようになっただけだろ
>>624 市役所だか町役場だかに死蔵だった記憶。
何らかの引責判例を作れればいいんだけど、国が出てくると難儀かも。
657 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:59:10.44 ID:1ypBDEX90
賠償金を税金で補填
当然治療費に葬式代も
すげーことになる
658 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:59:20.49 ID:Zokj4Mnt0
切って治るなら良いんだけどな・・
可能性の問題で早期の安定ヨウ素剤は必要だったんじゃないのか?
民主党は一生十字架を背負ってイキロ
ピカの毒じゃあああああああああああ
自覚症状なし、転移なしの潜在的な有症者の調査をしたとして、
その後どうするかというのも大きな問題になるのかな?
661 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:59:51.80 ID:PIx9jYh/0
>>643 食中毒の方が怖そう
地元の人や警察がピリピリするだろうし迷惑かけるから思いとどまって欲しいなぁ
キャンプ場とかなら問題ないかもしれんけど原発の近くだと放射線以外の問題が起きそう
>>643 まあその程度なら…ほんとに運が悪ければ急性白血病とかなるかも、くらいかな
だがキノコは種類見極めないとセシウムをものすごい勢いで凝集するやつがいるぞ
シイタケやヒラタケはすごいそうだ。
他にもあるだろう。
筑波でもキロ数万ベクレルとかあったくらい。
鹿やイノシシなどそれを食べてる動物もベクレてる。
663 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:59:56.88 ID:ViRkdA+y0
>>643 いや自分が何言ってんのか解ってんの?
放射性物質って爆心地から一番近い所が一番多いのと百キロ圏内はそういうのが落ちてくる。
つまり福島でそんな野宿生活なんて効率よく放射性物質を体に取り込みますって言ってるのと同じだぞ?
ペットボトルの水、レトルトの御飯、レトルトのカレーくらいにした方がいいんじゃないの?
>>651 その図をみるとやはり一気に浴びたところは本当にまずいかもしれないな・・・
低放射線については国連でも否定される傾向があるようだし。
冷静にこの数字は見ていかなければならないだろうな。
665 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:00:29.94 ID:r6N95LVM0
666 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:00:31.49 ID:DZj2eP+J0
発症には個人差があるからな
このペースでいけば4年後にはエラい事になりそうだぞ
福島、茨城と莫大な量の放射性ヨウ素が放出されたからな
ん〜まあ増えてるようだが、やっぱり中国製の重金属野菜の方が脅威だな。w
668 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:00:46.82 ID:gco+uWnY0
ここからが本当のry
>>617 あるよ、それはわかっている。
チェルノブイリにおける小児甲状腺がんも、最初は誤差範囲、次はスクリーニング効果だとされた。危険性を訴える人たちは「放射能恐怖症(ラジオフォビア)」とされた。福島と同じだよ。
決着がついたのは、事故後に生まれた(乳幼児期に被曝しなかった)世代の甲状腺がんが減少して事故前の水準に戻ってから。二十年後だ。
670 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:01:04.54 ID:o95Z0MWi0
やっぱり怖い・・・
671 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:01:11.17 ID:2e3V9vnx0
切ったら一生薬の世話だろ おれなら死にたくなるね
672 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:01:16.67 ID:BEi6xQpb0
放射線ホルミシス効果
http://www.shinene.com/hormesis/effect/ ・ラッキー博士の発表
「微量の放射線は生命にとって有益である」
1982年、これまでの定説をくつがえす見解がアポロ計画の中で提出されました。
宇宙飛行士は2週間もの間、地球の何百倍という宇宙線(放射線)を浴びるが、身体にとってどのくらいのダメージになるのか?
当時のNASAの医学顧問でミズーリ大学の生命科学教授であったトーマス・D・ラッキー博士は、「人体への放射線の影響」を10年にわたり調査したのです。
予想に反してその結果は、「宇宙飛行士たちは宇宙に行くと元気になって帰ってくる」というものでした。
微量放射線は人体に対して刺激として働き、生体を活性化させ、生命活動にとってはかえって有益である
——米国保健物理学会「Health Physics」誌(1982年12月号)に論文発表され、微弱な放射線による人体への効果は、ギリシャ語の「horme(刺激する)」より「放射線ホルミシス」と名付けられたのです。
自然放射線とその害が現れるしきい値の図を見ていただきましょう(図)。
大気中にあって誰もが触れている放射線量は、日本では年間約2ミリシーベルト、世界ではだいたい3ミリシーベルトです。
現在私たちが得ている2、3千倍くらい、6〜8シーベルトがしきい値となります。
それくらいになったところでやっと放射線の害となる作用がでてきます。
その手前までが私たちの生活環境、健康に生きていくための自然環境となります。
危険厨ワロスwww
アルコール飲料のほうがよっぽど危険だからwww
福島県民は
事故後、「風評だ!」 と言い張り
農作物・海産物・工業製品を全国に出荷し続けました
だから全国民も
福島県民に 「風評だ!」 と主張する権利があります
ぜったいに福島の被害を認めてはいけません
あくまでも 「風評」 だからです
675 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:01:33.68 ID:kR0odlp50
アフラトキシンの毒性が原因なら、
甲状腺がんに限らないんじゃねーの?
他のデータと比較してみないと福島だけ出されてもわからんわ。
676 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:01:39.99 ID:N/LKcH7i0
677 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:01:42.27 ID:okvzBMSp0
福島では植物ですらエグい奇形になるんだから
そりゃ人間も癌になるだろ。
そろそろ日本が淵に入る
679 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:02:00.35 ID:cQODUeoz0
工作員全力すぎてワロタw
前回の報道では18歳以下の甲状腺がん確定が3人だったので
何とでも言い逃れ出来たけど、さすがに確定が12人、疑いが15人
出てきてしまうと言い逃れが難しいよな。
あとは、福島から避難した被曝者の子どもから甲状腺がん患者が
出てきてくれると、全国平均を吊り上げる格好の材料になるくらいですか?
>>639 東電や国の責任云々は別にして、その程度の影響で済んだなら実際上の影響はないってことだ。
死亡率とか罹患率だって地域差があるわけだが、だれもそんな事気にして移住したりしてないし。
681 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:02:17.49 ID:1ypBDEX90
放射性物質による巨大化
これがリアルモンハンとリアル進撃の巨人につながるのであった
おまいら剣を持て!
682 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:02:34.58 ID:ljxEtV7v0
>>645 すでに福島と関東は世界の被曝モルモットだろ
高汚染地帯でもまともに避難させられて無いとこあるわ、居住制限区で農業するわ
おまけに大都市の近くだしな、今後10年とか長期的にデータをとれる最高の環境じゃん
まあ一番の問題はまだ何も解決してないってことだな
海に流すとかどうとかだっけ?
日本甲状腺学会HPから
甲状腺結節取り扱い診療ガイドライン
甲状腺腫瘍の診療ガイドライン:世界の動向など
http://www.japanthyroid.jp/public/information/index.html 以下上記診療ガイドラインの冒頭より
甲状腺結節は非常に多い。わが国で人間ドックの際,触診で甲状腺結節が見つかる頻度は
1%近くと考えられているが,近年は甲状腺超音波検査(ultrasonography:US)や頚動脈 US の
普及によって,甲状腺結節が見つかる頻度は驚くほど高くなっている。
志村らが 2 万人あまりの人間ドック受診者全員(年齢中央値 50 歳)に甲状腺 USを行った結果は,
腫瘤性病変が 22.8%に認められたという1)が,欧米のいくつかの報告をまとめたものもほぼ同様
685 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:03:12.79 ID:I9CIuhn7O
普通、癌の確定診断というのは、組織生検か穿刺細胞診とかで直接癌細胞を取って顕微鏡で確認した場合だろ?
それまではエコーやCTその他の検査でもうこれはまず癌だろうという場合でも、確定ではなくて癌の疑いということになってる。その段階を入れると27人見つかってるということだ。未成年の甲状せん癌として、いくらなんでも多い数字だよ。
福島県民は
事故後、「風評だ!」 と言い張り
農作物・海産物・工業製品を全国に出荷し続けました
だから全国民も
福島県民に 「風評だ!」 と主張する権利があります
ぜったいに福島の被害を認めてはいけません
あくまでも 「風評」 だからです
チェルノブイリの時は5年後から増えたな。
688 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:04:03.53 ID:2e3V9vnx0
「工作員」必死だなぁw ほんとやばいんだろうね 盗電潰れてしまウン?
689 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:04:08.26 ID:RCF8ThJTO
>>509 甲状腺検査で浴びる放射線?
普通は問診触診→エコー→細胞診だが、どこで放射線を浴びるんだ?
690 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:04:08.34 ID:zP5wWBLL0
691 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:04:08.73 ID:gco+uWnY0
食べて発ガン
692 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:04:22.49 ID:LXi+fyV30
「心配なんです、詳しい人いますか?」
(自称詳しい人)「大丈夫!問題ないよ!」
「ほんとですか、安心しました!」
もうこのワンパターンの小芝居やめろよw
693 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:04:29.34 ID:7vh+ERXY0
まあ、原因は何にしろ
みんな早期発見できて
よかったよかった
チェルノの時より検査技術が上がっただけかもな
>>596 累積した数と年ごとのデータを読み間違えてはいない?
固定した母体数の累積数と年数ごとの隔離数の違いはどうなの?
696 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:04:48.78 ID:8LBQtvR30
医者や学者が健康管理調査してんだから
医者・学者として事実を包み隠さずに公表してほしいわ
住民の不安とか
賠償がどうのこうのとか
医者・学者以外の仕事はしないでもいいよ
この後に及んで空気読みすぎ!
大変な事が始まってるのに、、、
気持ち悪いぞ日本人
みんなで自爆する気か!
母数も増えてるし、人数が増えたのはそれほど大きな問題ではないと思うんだけど。
699 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:05:45.17 ID:Zokj4Mnt0
いまだに東電はボーナス貰ってんの? 信じられないな・・
自主的に検査をしても100万人に1人程度
関東が奇形だらけになると思うと^^
>>669 日本では汚染牛乳とか流通してないから、影響ないよ。
703 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:06:13.72 ID:2e3V9vnx0
去年の検査より状況が悪化してるのは園児でもわかるwwww
45歳以上の高齢女性の甲状腺がん患者ならともかく、小児甲状腺がんは
甲状腺を切除した後、一生ホルモン剤の服用が続くことも明記しておきます。
切れば安全に治る!大したことない癌!とか酷い洗脳工作ですね^^;
工作員さんの人間性を疑います。
いま内部告発したら、一躍あなたはヒーローですよ^^
705 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:06:22.89 ID:60/Idbxw0
>>431 マガジンはMMRの連載を続けているの?
今もまったく漏れてないって事もないよな
少しずつ少しずつ蓄積してくんじゃないのか?
もしまた地震がきたらさらにヤバイよね
福島だけじゃなく
707 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:06:39.88 ID:/ntc79P90
確定・疑いの子供達が事故当時にいた場所や
およその被曝量とかはわからんの?
>>679 確定が12人ということは9人増えたと言うことか?
それは無視はできないかもしれないな。
来年が増えていたら確実な調査が必要だろう。
その確定患者の地域がどの地域なのかが気になるけどな個人的には。
709 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:07:03.56 ID:BEi6xQpb0
福島県、放射線量の現状 — 健康リスクなし、科学的計測の実施と愚かな政策の是正を
http://www.gepr.org/ja/contents/20121001-01/ ・低線量でリスクなしは変わらず
最も危惧された短期核ハザード(危険要因)としての放射性ヨウ素の甲状腺線量について、4月に浪江町からの避難者40人をはじめ、二本松市、飯舘村の住民を検査しました。
その66人の結果、8ミリシーベルト以下の低線量を確認したのです。これは、チェルノブイリ事故の最大甲状腺線量50シーベルトのおよそ1千分の1です。
南相馬、郡山、いわき、福島市、会津を回り、個人線量計による実外部被曝線量評価と、希望する住民の体内セシウムのその場ホールボデイーカウンターによる内部被曝線量を調査しています。
その結果は、県民の外部被曝が年間10ミリシーベルト以下、大多数は5ミリシーベルト以下、セシウムの内部被曝が年間1ミリシーベルト未満との評価です。
チェルノブイリ事故では、30キロメートル圏内避難者の最大が750ミリシーベルト、1日あたり100ミリシーベルトであるので、福島はおよそ100分の1程度しかありません。
セシウムの内部被曝は、年間線量値として、検査を受けた98人全員が1ミリシーベルト未満と超低線量です。
放射性ヨウ素のハザードは、既に完全消滅しています。
数値で言えば、半減期が8日のため、昨年放出された放射能が100万分の1以下になっています。
したがって、今の調査は半減期が2年と30年のセシウムに限られます。
その結果さえ、体内検査から、福島県民たちは1ミリシーベルト未満との超低線量です。
これも健康リスクはゼロです。
710 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:07:21.17 ID:NGe7nb8H0
711 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:07:59.58 ID:UYUeNMLH0
甲状腺がんなんて、この年代だとほぼ0が普通だからな。
年金と同じく往生際が悪いというかなんというか。
まあ、なんでもいいんだけど人間の命に関わることなんだから正直に言ったほうがいいけどね。
712 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:08:02.92 ID:I9CIuhn7O
>509
普通、超音波エコーと生検か細胞診等だろ?
どこで被曝するの?w
安全厨が久しぶりに頑張ってるスレだな
まあ何人癌になろうが、何人死のうが、東電と政府と安全厨が因果関係は認めないと思うわ
モルモット乙
714 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:08:08.74 ID:8LBQtvR30
715 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:08:17.51 ID:GwCl9+GR0
>>698 2月時点と比べて確定診断がついた人間は4倍になったわけだが
母数が4倍に増えたとでも?
716 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:08:34.98 ID:w+wFQdAqO
何年後にチェルノブイリでは増えたんだっけ?
まだ誤差と言えなくもないと思うし
子供が病気になんのは嫌だわ
>>685 細胞検査に回していないと言うことかそれとも
映像診断である程度疑いということにしておいて数ヶ月後に確定
その後に細胞検査ということかもしれないな。
>>682 ただ「モルモット」って言って自分がスッキリしたかっただけなんだなw
>>707 調査自体してるのかどうか
もし都合の悪いデーター出てきたら困るだろうし
相変わらずそんなもんでしょ
臭いものにはなんやらってやつ
720 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:09:07.52 ID:RocDbn6N0
チェルノブイリの時の甲状腺癌発生率も相当酷かったらしいじゃん
8年後の周辺地域の取材映像見た事あったけど酷いもんだね
しかも遠くはポーランド沿岸部でも甲状腺癌の発生率が上昇しいそうだしね
気流等の関係で単純に比べられないけど、チェルノブイリ〜ポーランド沿岸部迄の距離を
日本の福島起点で当てはめてみると・・・考えたくなくなるね
721 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:09:08.69 ID:PIx9jYh/0
まだ公式発表はされていないのに、危険厨、安全厨の両方は予断下しすぎだとは言っておく
運の悪い15人以外の17万人の中に入れば東電から生保受けられるんだろ?
俺は浴びたいな。
安全な福島食品を食べて応援しよう!
危険厨は死ねカス!
いつでも浴びれるぞ
725 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:10:13.69 ID:/ntc79P90
>>714 放射能との因果関係がないなら出せばいいのにな
726 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:10:13.58 ID:o95Z0MWi0
水俣病とかそういうのと同じで
認めた頃にはエライことになってるって
いつものパターンにならなきゃいいけど・・・
727 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:10:46.82 ID:vV+Um4mk0
>>622 >他地域のスクリーニングは癌確定を意味しないから
>>574の資料のどこを読んだらそんな判断ができるんだ?
甲状腺癌の割合が0.0%と出てるのに何人か確定する必要なんてないだろ
0.0%というのは0人ってことなんだよ分かる?
福島県外三県は0人福島は確定12人疑い15人。
比較対象の統計を見て見ぬふりしたいだけだろ何がデータだキモいわw
>>715 もうちょっと統計勉強した方がいいと思う。
>>715 それは10時15分からの県民健康調査の資料でわかると思いますよ。
確定3人のときは3万8千人だと記憶してますが。
730 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:11:13.52 ID:YZwE5rVgO
起きてしまったことだからね…。
でも既に福島に優秀な医者を常駐させたり最先端の医療設備集中させるくらいはしてるんだよね?
731 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:11:15.30 ID:BEi6xQpb0
低線量被曝で発癌性は下がる
http://blogos.com/article/46272/ 1972年に出たBEIR第1次報告書の引用する論文には、次のようなデータが出ている。
これは長崎の被爆者の白血病発症率で、cGyはほぼ10mSvに相当する。
図のように310mSvまでは白血病の発症率は下がっている。
1960年代初期までは、遺伝的結果がもっとも重大な放射線の影響だと考えられていたが、
次のように卵巣の被曝線量でも100mSvまでは先天性異常の発生率は下がっており、通常より高くなるのは1Sv以上である。
核施設の作業員の発癌率も、原爆の実験に立ち会った軍人も含めて、すべて下がっている。
732 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:11:24.55 ID:GsivNWGOO
今に首を見るだけで「お客さん、福島県人だね」とバーで言われる
733 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:11:34.67 ID:2e3V9vnx0
髪の毛が異常に薄い子供らを見かけるけど あれって甲状腺ホルモンの異常だろ もう終わりだわ日本
734 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:11:42.96 ID:1FpdsZE70
やはりこうなるか・・・
未成年で抗がん剤治療になるだろう。
もともと何もない正常な子たちなのに。
糞東電は責任をとれるのか?
735 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:11:56.39 ID:8LBQtvR30
>>725 Youtubeに公開の件で記者と調査団がやりあってる動画が上がってたよ
放射能治療も存在する中で、危険だと言い切るほうがどうかしてると俺は思うんだけどね。
岡山県だと、全人口193万人で年間の甲状腺がんの患者の数が186人(2007年)
当たり前だがその年度で患者の数は変動するが年間120人〜180人ぐらい患者が発生する。
仮に年間の患者が150人だすると
10万人に7.7人ぐらいが甲状腺がん患者となる。
全年齢での数字なので、18歳以下に絞ればもっと少ない数字になるはず。
(甲状腺がんは中高年の女性に多い病気)
なので
>>福島の18歳以下で甲状腺がんの診断が「確定」した人が9人増え12人
この12人が2年間の累計だとしてもかなり多い人数だと言える。
738 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:12:15.36 ID:cgYNO5l20
>>730 何が起こったか分かってる優秀な医療関係者は初期の段階で逃げ出したろ
ただちにえいきょうはない
741 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:13:34.57 ID:ViRkdA+y0
>>733 違います。糞ハゲ糞ハゲ言ってたから自分の頭まで禿げただけです。
女も禿げてるんだからガキがハゲないなんて理由はない。
742 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:13:38.44 ID:lTkre5wU0
まだまだこれから、なんだろうなぁ
ようやく地獄の釜の蓋が開いたに過ぎないよ
>>725 どちらにしても現象として説明はできるだろうけど
科学的な因果関係では言えないだろうな。
統計で見て行くしかないんだろうな。
低放射線については国連でも否定をするようだし(まぁそれも確かなことかは知らないがw)
後は一時的に多量に浴びた地域に住んでおられた方かどうかということもあるだろうなぁ。
不安煽ってるようにしか見えんなぁ
年次で18歳以下の患者数をグラフにでもすりゃいいのに
745 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:14:02.57 ID:Wlim+ULyO
小児がんって、15歳以下の事をいうんじゃないのか
746 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:14:05.03 ID:PIx9jYh/0
>>726 俺は心配厨だが水俣パターンが最悪のシナリオだよな
現状では安全側に振って検査徹底、罹患者は早期治療しかないだろう
それが原発事故の影響か否かの判断は政治が絡む以上、公平性には期待していない。
被害を極小に抑える観点からアクションが必要。てなところか
スクリーニング徹底で見かけ上数字が増えているだけだったというのが最良の展開だし
そうなることを祈るよ。
推進派は浴びて応援だよ
再稼動がんばっぺー
だって両方都合のいいデータしか拾ってこねえんだもん 両方の中間値が正解だろ?w
749 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:15:03.30 ID:n1jwxpb20
子供の甲状腺ガンは本来50万人に1人の病気
本来これだけ多いと言う事は考えられない
750 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:15:27.50 ID:gUCvNvKGP
ネトサポ安全厨が安全デマまき散らしたおかげで死人が増えたな
死ねばいいのに安倍が
751 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:15:39.49 ID:6qC9sfXjO
752 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:15:49.53 ID:zSInqOFJ0
チェルノブイリ原発事故によるがんが
見つかったのが、事故の4〜5年後以降だったとして
当時のソ連とウクライナのゴタゴタのなかで
フクシマと同じように事故後すぐ追跡調査合をしていたとでもいうのだろうか?
何度も書くけど今も絶賛漏れまくりちゅうだからね
しかも地震の震源の真上にある原発もあるしもんじゅもどうにもならない
核廃棄物もどうにもならない
一歩間違ったらって言う状況なのは認識してる?みんな
>>727 いやそれは後で読み間違えたと説明しているんだがw
他のレスも読んでくれ。
後もう一点。他の地域の癌確定については癌の確定を目的としていない旨は書かれているので
通常は映像で癌の疑い→数ヶ月後映像で癌確定が強い→細胞検査
と言う感じだろうからその他の地域でのデータでは癌が確定したのかしていないのかが不明瞭といっているだけだが?
まぁ統計をとったところからするとお前さんのいっていることに分はあると思うんだが。
755 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:16:52.13 ID:BEi6xQpb0
放射能デマにトドメを刺そう-- 書評『風評破壊天使ラブキュリ』 - 石井 孝明
http://blogos.com/article/54159/ ・デマ拡散は被害者を加害者にする
「東北関東の広い地域がすでに汚染されて人の住むレベルじゃないとか、日本の農産品は危険だから買うなとか、およそ人の口から出たとは思えないデマゴーグ!
これは一生懸命復興している人たちを踏みにじる行為。断じて許せない」
第一に、「あやふやな情報源の話はデマ」と疑ってかかろう。
第二に、怪しげな情報は積極的にシカト(黙殺)をしよう。
第三に、どうしてもシカトが不安なら、出典を明示することを拡散者に求めよう。
騒ぐ人には、「その根拠は」と聞いてみるべきだし、聞けなければ立ち止まってその出典を探してみよう。
三つの原則を守っていれば、「デマ怪人上杉隆」のように、デマ拡散者は勝手に自爆し、デマは消えていく。
もしこれまで怪人たちに騙された人がいるなら私は責めない。
被害者であるからだ。騙されたことを人生の「黒歴史」として封印して、二度と騒がない事だ。
加害者になってはいけない。
俺、福島県人やけど、癌のやつなんか一人もおらへんで?
第一原発の近くでも平気や! ピンピンしとるで!
いやマジで! 正味の話し!
>>730 福島は医師不足だよ。
なんでかはわかるだろ。
もんじゅもやばいしフクイチもなw 早く逃げ出せばいいのに在日がw
759 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:17:56.67 ID:PIx9jYh/0
>>755 石井はジャーナリストじゃない、ただの提灯
信用しちゃだめ
760 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:18:22.00 ID:I9CIuhn7O
>>709 は単位を違うものを使ったインチキ主張。
チェルノブイリの数字は年齢まで加味した甲状せんの当量を引用し、福島の数字は全身平均の等量を引用してる。
それなら福島はどうやっても自動的に数字がチェルノブイリより桁違いに小さくなる。
安全厨はもう見せかけの科学的主張すらできなくなったか。
761 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:18:28.61 ID:FeE8Of3+0
まあ、危機を回避する基本は危険を避ける事、逃げる事だからな。
それが出来なければ妥協するしかない。
「お題目を唱えても自然は容赦しないと♪」
「騒ぐだけ無駄という話しだなw」
762 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:18:42.64 ID:cQODUeoz0
>>708 そういうこと。
2011年度:甲状腺がん1
2012年3月:甲状腺がん3(+2)、疑い?
2013年6月:甲状腺がん12(+9)、疑い15
2012年2月のニュース:
東京電力福島第1原発事故を受け、福島県が当時18歳以下の子供を対象に実施している
甲状腺検査で、新たに2人から甲状腺がんが見つかったことが13日、
県民健康管理調査の検討委員会で明らかになった。
2011年度の甲状腺検査で見つかった。11年度の検査では、
これまでに1人から甲状腺がんが見つかっている。
763 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:19:11.82 ID:NGe7nb8H0
ミンスが無駄に危険を煽らなければ
調べたけど影響無かったって事で今頃収束してる話なんだろうなぁコレ
今更逃げても遅いだろ
765 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:19:21.26 ID:2e3V9vnx0
原発作業員は単身赴任 やばいんだよ
5年後に癌が激増しても、それと原発事故が関連付けられるのは何十年後のことかわからないよ
>>736 開腹手術というものがあるんだから切腹しても大丈夫というようなもの。
これまったく同じ調査を西日本でやらないと意味ないぞ
通常、小児甲状腺ガンは100万人に1〜3人程度と言われてるから
17万4000人中12人はかなり多いように思えるが
100万分の3という数字は、発見される確率でしかないんだよ
実は甲状腺がんなんだけど気付かずに大人になる人もかなり多いらしい
自覚症状が無ければ検査なんかわざわざしないからな
福1の影響が少ないと思われる地域3箇所くらいで同条件で調査して比較すべき
769 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:20:59.98 ID:PIx9jYh/0
>>762 ハイ先生!その調査結果の分母が知りたいです
2013年6月:甲状腺がん12(+9)、疑い15 は18歳以下17万人を対象としてるけど
それ以前の2件のを是非
770 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:21:29.10 ID:Io0qINku0
>>135 つまり病気を掘り起こしたんだろ。うつみたいに。
治療しなくても生きていけるけど、やっぱ福島だから心配で手術。
他府県のデータ比較で突出して高いならもっとサヨクが大騒ぎすると
思うんだよなぁ。何せ放射脳が数万人規模で官邸を取り囲むらしいから。
知らんけど。
水俣病の場合
1946年:汚染水の排出開始
↓
3年後:今まで捕れていた魚介類が捕れなくなる
↓
6年後:幼児に精神や運動機能の発達遅れが見られるようになる
↓
8年後:犬猫の変死が相次いでいる事が初めて報道される
↓
10年後:水俣出身者は原因不明の奇病にかかると差別が起こる
↓
15年後:脳性小児マヒ患者16人を胎児性水俣病と初認定
↓
17年後:原因が工場の排水によるものと判明する
↓
28年後:水俣病による死者が100人を超える
↓
29年後:チッソ幹部が「殺人、傷害罪」で告訴される
↓
42年後:チッソ元社長ら業務過失致死罪で有罪判決
↓
58年後:最高裁が国および県の責任を認めた(2004年)
いまどのへん?
少ない。
もっと多くの人が血反吐噴き出して死ぬのが反原発派の筋書きじゃなかったか。
774 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:22:12.50 ID:8LBQtvR30
>>768 福一周辺と会津若松を比較すりゃいいだろ
放射能系宗教戦争に興味ない人にとっては
もしかしたら増えてる可能性もあるけど今の所何ともいえないんで続報を待ちましょう
くらいの話か
福島人も平気だと言ってるし(
>>756)
気にするほどの事じゃないよ
>>755 こういう人が「実際たくさん浴びても大丈夫」って
現地行くのなんて面倒だから
実験室でテレビ中継とかして、実験台になってみんなの前で沢山浴びて
平穏に生活してくれればいいんだけどな・・・
口だけだったらがっかり
779 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:23:17.91 ID:14EkAsQF0
>>763 ジミンが共産党が指摘したときに津波対策しておけば
地震起きたけど原発事故は無かったって事で今頃復興してる話なんだろうなぁコレ
780 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:23:29.61 ID:DvZd8argO
原発を止めると江戸時代の生活になる
チェルノブイリでがんが増え出したのは翌年以降
増加が急激になったのは5年目
最後のコメントは詭弁
知ってるくせにアホかと
782 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:24:15.16 ID:BEi6xQpb0
歴史が教える「脱原発」の危うさ―渡部昇一(上智大学名誉教授)
http://blogos.com/article/52546/ ・放射線で死亡した人は1人もいない
そもそも福島第一原発事故による放射線で死亡した人は1人もいない。
放射線の患者も報告されていない。
被害者は強制的に避難させられたストレスや過労などが原因だ。
高齢者や病人を無理やり動かした結果、死者まで出すことになったのである。
あとでわかったことだが放射線医学の権威によれば、放出された放射線量の最も多い地域でさえ、人体に影響を与えるほどではなかったという。
そもそも放射線による被害を考えるなら、広島の被害を参考にすべきではないだろうか。
当時の放射線量率は福島原発事故の1700万倍に達するともいわれる。
ただし、死因の大半は焼死。原爆のものすごい高熱で焼け死んだのだ。
あるいは建物の倒壊によるもので、これらに比べると、放射線で亡くなった人の数は非常に少ない。
遺伝についても、その後、世界的な遺伝学の権威たちが何十年にもわたる追跡調査を行なっているが、被害に遭わなかった周囲の県よりも、むしろ広島県民は長命である。
奇形児の発生もとくにない。
被爆で大変なやけどを負い、その後の治療で回復して被爆者の男性と結婚し、5人の子供を産んだ女性がいるが、その5人にも、5人の子供の17人にも、1人も異常児はいないという報告がある。
・韓国を喜ばせる日本の「脱原発」
日本の「脱原発」で喜んだのは誰か。ほかならぬ朝鮮半島の一国である韓国である。
韓国は国策として原発の輸出を推進しているが、その裏には軽電機メーカーとしてのサムスンの行き詰まりが見え隠れする。
日本が脱原発に向かえば、日本の学生は原発という進路がなくなり、研究者にも勢いが失われる。
働いている人も将来が見えなくなり、事実、すでに東京電力の原発関係者の引き抜きが始まっているという。
・先の大戦の原因もエネルギーだった
エネルギー問題が国家戦略においていかに重要か。
そうした認識が菅氏にはまったくなかったといってよい。
歴史を遡れば、先の大戦で日本が敗戦に至る原因も、すべてはエネルギーに拠る、といえるだろう。
783 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:24:41.67 ID:7vh+ERXY0
>>769 ガンは「ほくろ」じゃないから1年ほっといたら死ぬ
PM2.5みたいに調べて『見つかって満足』じゃない
だから「ガン」患者数が増えているのは
母数の違いがどうした、というレベルの話ではない
チェルノブイリは爆発の直後から重度被曝者が発生していたのだが
不安を煽るのと事実を伝える事は違うよね
普通の人はそんな極端に原発は安全、とか思ってないが
やっぱり残念だし、こういうデータを無駄にしてほしくない
これはおかしいな
福一で作業してるやつらの癌発生率は0%
裁判増えるね。
老人たちも含め。
今は10万もらってるのを35万にしたいって裁判中だけど、こりゃ100万くらい請求しそう。
788 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:25:05.28 ID:3NkAkMKK0
君子危うきに近寄らず
実際に東北が ヤ バ イ のか
それを判断するには統計的知識、理化学知識などが必要なんだろう
しかしそんな様々な科学的知識をもとに判断をしてもその判断に絶対の保証はない
利害関係者の存在、政府機関の発表におけるバイアス、調査方法の妥当性、
どんなに可能性を考慮しても不確実さは残る
黙って東北産品にすべてNOを突きつけるのが
最も低コストで最もリスクの少ない最適戦略
答えは簡単。
普段から、放射能が漏れても、内緒にしていただけ。
今回の事故で検査数が増えたから、明るみに出ただけ。
これ、内緒だよ。
>>774 そうだなぁ
発症者12人の分布図は欲しいね
しかし同様の調査を他県でも行うべきだろう
791 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:25:52.14 ID:cQODUeoz0
>>768 >実は甲状腺がんなんだけど気付かずに大人になる人もかなり多いらしい
甲状腺がんを放置しておくと、肺転移で死にますが・・・
「かなり多い」ワロスw
切除すれば長期予後は良好ですが、切除しないと死にます。
小児の乳頭癌
小児の乳頭癌はびまん性硬化型乳頭癌や濾胞型乳頭癌など特殊な組織型を
示すものが多い 6)7) 。その臨床的な特徴は成人のそれとかなりの差異を示す。
頸部リンパ節転移が激しく,腫瘍の局所浸潤が多く,治療後の再発も多い 1)〜5)。
後期の再発は初期治療の20 年後まで起こる 8)。肺への遠隔転移を有する頻度が
高く,診断時の肺転移の頻度は25%にまでに達するとする報告 4)もある。
小児の乳頭癌は生涯にわたる経過観察を必要とする 1)8)。
792 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:25:59.06 ID:PIx9jYh/0
>>780 80年代の生活になるね
サラッと嘘を書かないように
793 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:26:08.26 ID:kh93vT2W0
平常時からどのくらい発生率が上がったんだ?
まあ下がるはずはないだろうが数値に拠るな
794 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:26:11.27 ID:8LBQtvR30
福島って枠組みをを止めて
汚染地域とその他の地域に分ければいいのに
795 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:26:11.51 ID:RCF8ThJTO
>>564 甲状腺検査でレントゲンなんて普通やらんぞ
そもそもレントゲンじゃ結節やのう胞やしこりは判断できん
>チェルノブイリ原発事故によるがんが見つかったのが、事故の4〜5年後以降だったとして
>「放射線の影響は考えられない」と説明している。
これって調査する意味あんのかよ
この理屈だと例えばもし仮に調査した人全員がガンだったとしても、事故後4〜5年経ってないから
放射線の影響ではありませんよって事になるんだが。
797 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:26:34.40 ID:2e3V9vnx0
>>787 弁護士もいい商売ができるけど、福島なんか行きたきゃないよな
798 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:26:40.99 ID:gUCvNvKGP
安全デマを流した池田信夫は
さっさと患者に土下座して謝れ
福島医科大学 → スカトロ忘年会
800 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:26:58.58 ID:yW36GO0u0
ドイツだかどっかの原子力実験施設が小規模アボーンしただけで
周辺の未成年者が大量死した実績があるからな
福一事故発生当時未成年だった奴等を中心にこの先沢山死ぬだろう
801 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:27:11.93 ID:NGe7nb8H0
>>779 当時の事故対処や風評被害は自民関係なくミンス政権のせいですよ?
てか廃炉予定の原発動かして事故らせたのはミンスだったのでは、、
人は現実のすべてが見えるわけではなく、多くの人は見たいと思う現実しか見ない
−−−―ユリウス・カエサル
803 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:27:29.24 ID:CsocxdKL0
大手新聞が報道しないのが異常だな、この国
804 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:27:58.01 ID:B5Pza9pt0
始まったか
805 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:28:09.48 ID:7vh+ERXY0
原発が悪いんじゃない
原発を海岸に並べたのに、いざというとき
海水を入れる決断ができなかった奴や
熱量が高くて停止しにくいMOX燃料を
無理やり老朽化した炉で使わせた奴や
金儲けのために人命を軽視してる奴が
原子炉を(いまでも)運転してることが日本の国益を損なっている
正直、福一の闇は壮絶を極めるよ
明るみに出れば世間はあっと驚くと思う
隠され続けている死亡者数が恐ろしいことになっている。
808 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:28:50.40 ID:3cl50bHS0
世界一成功した社会主義なんだから、
もちろん情報隠蔽もソ連より上手いと考えるのが自然
809 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:28:52.30 ID:lvF7XHTW0
火葬場の稼働率調べとけ
まだ住んでる馬鹿がいるの?
>>800 大事なのは因果関係認定の有無だよ、キミ
政治>科学ってね
812 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:29:47.46 ID:cQODUeoz0
クローズアップ2012:福島・子供の甲状腺検査 山下俊一・福島医大副学長(甲状腺検査責任者)の話
◆小さながんも見つかるだろうが、甲状腺がんは通常でも一定の頻度で発症する。
結論の方向性が出るのは10年以上後になる。県民と我々が対立関係になっては
いけない。日本という国が崩壊しないよう導きたい。チェルノブイリ事故後、ウクライナでは
健康影響を巡る訴訟が多発し、補償費用が国家予算を圧迫した。そうなった時の
最終的な被害者は国民だ。
日本という国が崩壊しないよう導きたい
日本という国が崩壊しないよう導きたい
日本という国が崩壊しないよう導きたい
http://mainichi.jp/opinion/news/20120826ddm003040168000c.html
813 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:29:59.25 ID:I9CIuhn7O
他県との比較するとき、現在の住所でデータを取ると、福島で被曝したため避難や転居をした家の子供の甲状せん異常が、他県の数字にカウントされ、原発事故被曝の影響を覆い隠すことになる。
そして政府や行政機関は、そのことに気付いても、素知らぬふりで済ませる体質だろうな。
原発事故の時にいた場所でデータを分類集計しなきゃ意味ない。
814 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:30:04.74 ID:/ntc79P90
>>779 共産の指摘を一笑に付したのがあべちゃんだもんな
815 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:30:33.89 ID:6qC9sfXjO
福島の人は保障されるが
トンキン日本人はいっさい保障されますん
これが現実
ヨウ素剤を飲ませてやればよかったのに
可哀想
チェルノブイリでは、被害隠蔽と人力石棺マラソンしたからね。
高濃度汚染牛乳も多くの住民が飲んだ。
日本ではそのようなことはないので、
被害など出ません。
819 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:31:57.10 ID:BEi6xQpb0
国際放射線防護委員会の基準値はいかに策定されているか(2)
http://www.health-station.com/new151.html ・ヒトの細胞、毎日100万件のDNA修復活動
1996年、2人が発表した論文は、ヒトのDNA修復についての新たな論戦を提起するものとなった。
内容は、「ヒトの細胞は活性酸素との戦いで、1個の細胞あたり毎日100万件のDNA修復活動を行っており、
活性酸素との戦いは自然放射線の1000万倍のレベルでなされている」というものであった。
1998年、フランス医科学アカデミーのモーリス・チュビアーナ博士はEUの科学者らと、ヒトの細胞に対し、
さまざまな線量率でガンマ線照射実験を試み、その結果を2001年6月にダブリン(アイルランド)で次のように発表した。
「10mSv/h以下の放射線照射で人体細胞のがん化はあり得ない。
さらにがん抑制遺伝子p53の活性化によるアポトーシス(異常細胞の除去)もあり、
10mSv/h以下の照射を長時間受けても、ヒトのからだの細胞はパーフェクトで、発ガンなど考える必要はない。
このことは100mSv/h以下でもいえるかもしれない」
820 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:32:11.39 ID:7vh+ERXY0
>日本という国が崩壊しないよう導きたい。
>チェルノブイリ事故後、訴訟が多発し、補償費用が予算を圧迫した。
>そうなった時の最終的な被害者は国民だ。
>そうなった時の最終的な被害者は国民だ。
ううぇあえああああえああ
国民をガンにした上に、そのカネ払うのはおまいら国民だって・・・
上から目線っていうか
おまえ何様だよ
821 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:32:34.39 ID:8LBQtvR30
福島県は弘前大学の内部被曝調査を妨害したからなぁ
あの調査が行われていたら今よりも多角的に現実を分析できただろうに
822 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:32:36.65 ID:cQODUeoz0
>>813 >他県との比較するとき、現在の住所でデータを取ると、福島で被曝したため
>避難や転居をした家の子供の甲状せん異常が、他県の数字にカウントされ、
>原発事故被曝の影響を覆い隠すことになる。
これ「食べて応援!」と同じ手法なんだよね。
東大出身の官僚さんは優秀ですわ。
823 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:33:12.90 ID:UYUeNMLH0
最初は増えないって言って、増えたら元々潜在的にいると言ってごまかして
原発の処理問題と辿っている道は全く同じw
30年位したら国が責任認めるが、当時の担当者は辞めたか死んだでいない。
医療費は無料にしますで幕引き。
公害でいつもありがちな牛歩戦略。
安全性を保とうとかとか福島の人の安全など、そういうのはどうでも良くて今はどうやって逃れようかしか考えていない。
824 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:33:17.82 ID:DvZd8argO
>>795 甲状せん機能の検査じゃないかね
アレも量は多いが検査時だけだしな
身体が摂取出来る量が決まってるから たいてい尿として排出される
毎回少量の摂取とは違うと思うわ
露助がまともなデータ吐き出すと思うか?
一人の影に1000人はいんよ
>>812 この人が言ってることが真実なら、なんかもう\(^O^)/
国はこの先の地獄絵図を知ってて黙ってるとしか・・・
>>813 要望受けて県外避難した子どもも調査対象になったのでは?
828 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:34:14.18 ID:rxKCqUaR0
確定した人は、全員手術済、残りの15人はこれから手術を行い
切除した部位の細胞検査にて癌確定と言うことです。
手術未定の疑わしい人は、まだまだたくさんいます。
事故直後の放射性ヨウソの推定被ばく量の算定に必要なデーターは
すでに、福島県では消去、隠滅しています。
>>1 まあチェルノブイリより遥かに高汚染だからな。
調査団が飯舘村の雑草の汚染が500万bq/kgを超えていて
絶句したと言う話もあるしな。チェルノブイリでも
こんな酷い汚染は見つかってないらしい。
放出された放射性物質の量はチェルノブイリの方が多いが
アメリカの高い技術力で開発されたペレット型核燃料は
事故が起きれば狭い範囲を強力に汚染することになる。
>>791 お前が言ってるのは100万分の3のうちの「3」の甲状腺がんの話な
そりゃあ発見されるくらいだから進行が早かったり症状があったりするわ
で、残りの999万9997人のうちに潜在的な甲状腺がん患者がどれくらいいるかはデータがない
放っておいても問題ないくらいの甲状腺がんを静かに発症してるのが相当数いると言われてるんだよ
だから他県でも同様の検査をして実数を比べる必要があるって言ってるの
そういう調査をして初めて福島で甲状腺がんが増えてるのかどうかがわかる
F1由来で甲状腺がんが増えてるなら増えてるでいいんだよ
バイアスを掛けようがない数値が欲しい
現時点では判断材料が少ない
831 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:34:46.70 ID:BEi6xQpb0
国際放射線防護委員会の基準値はいかに策定されているか(2)
http://www.health-station.com/new151.html ・DNA損傷修復活動の最適値、自然放射線(0.2μSv/h)の10万倍の20mSv/h
ヴィレンチック論文は、広範囲の線量率での細胞実験のDNA損傷修復を明らかにしたもので、
放射線に弱い精源細胞を用い、DNA損傷修復活動の最高値を求めたところ自然放射線(0.2μSv/h)の10万倍の20mSv/hであること、
さらにDNA修復活動の限界については自然放射線の3000万倍の6Sv/h(6,000mSv/h)以上、10Sv/h(10,000mSv/h)あたりにあることを確かめている。
チュビアーナ博士らが明らかにしたヒトのDNA損傷修復機能をまとめると、10mSv/h以下の長時間照射でも発ガンなど考える必要はない。
それは100mSv/h以下でもいえるかもしれない。DNA損傷修復活動の最高値は20mSv/h、限界は6Sv/h(6,000mSv/h)〜10Sv/h(10,000mSv/h)あたり、ということである。
>>817 今回の委員会はメンバーも変わりましたし、報道するとは思うんですけど。
833 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:35:58.74 ID:6qC9sfXjO
食べて応援
風評被害
トンキンはシンジンがたりない
もっと食べて応援しないとな
834 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:36:19.78 ID:8LBQtvR30
>>832 でも本部は経産省内に間借りしてるんでしょw
835 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:36:45.30 ID:dXVKNK240
チェルノブイリ以上に放射線の影響を受けていたとしたら、
4〜5年以降待たずにとは考えないのねw
18歳以下で12人確定とか尋常な数じゃないと思うけどねぇ。
836 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:37:48.31 ID:tAdtpQ9C0!
837 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:38:46.03 ID:XkxdxAMq0
>>830 原発爆発後5日間くらいはものすごい量の放射能が日本に落下してるからな。
他県でも被爆者だらけなんだぜ。
838 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:38:49.98 ID:BEi6xQpb0
国際放射線防護委員会の基準値はいかに策定されているか(2)
http://www.health-station.com/new151.html ・玉川温泉や三朝温泉、ガンや難病治癒で放射線が貢献
安全基準値年間1mSv未満を掲げるICRPだが、すでにヒトは、宇宙や大地から自然放射線を浴び、食物から放射性物質を取り込んでいる。
年間平均で日本は1.5mSv、世界平均では2.4mSvにもなる。
栄養素のカリウムは、体内で放射性カリウム40として、毎秒3000個から放射線を発する。
いわゆる内部被曝に相当するが、これが年間約0.2mSvにもなる。
放射線は低量であればむしろ人体に有益であることが、さまざまな疫学でも明らかになっている。
日本では玉川温泉や三朝温泉のラドンガスの効果がよく知られている。
三朝温泉地区はラジウムやトリウムなど放射性物質を含む花崗岩が土壌に多い。
ここで浴びる放射線は年間で4-5mSv。
三朝温泉では岡山大学三朝医療センターと共同でガンや難治性の疾患の改善に取り組んでいるが、
37年間の疫学調査では、全国および温泉地区周辺と温泉地区との比較で、
とくに温泉地区のほうが全ガン、肺ガンなどの死亡率が半分近く少ないことが明らかになっている。
中国陽江地区は5.4mSv/年、ここでは中国の他の地域に比べ、肺ガン死亡率が73%、胃ガンは48%と低いことが報告されている。
ブラジルのグアラパリにあるアレイアプレタ(黒砂)ビーチは年間で10mSv。
ここも腰痛やリウマチに効くリゾート地として評判になっている。
チェルノブイリ近辺だと
健康な子供がほとんどいないんじゃないの?
>>826 山下俊一 でググってみ。
この人は元々、放射線被曝と小児癌の影響の論文を何本も書いているような
権威といえる研究者だったのに、福島第一原発事故以降、発言が180度
ひっくりかえって福島県のお抱え学者になりました。
この毎日の記事は、最後の良心なのか行間にうっかり本音を漏らしてしまった
瞬間を捉えた秀逸なインタビュー記事です。
>>833 俺はこういう福島をいつまでも特別に扱え厨がムカつくわ
おまえ福島出身の人間だろ?あん?
お前ら原発利権で散々私腹肥やしてきた癖に補助金を一人あたり30万円にしろとか言ってたクズだろ
だいたい農業みたいな低賃金労働しかできない福島土人が日本国内で偉そうな面すんじゃねーよ。
842 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:40:12.75 ID:lvF7XHTW0
医療労災認定被爆量/自衛隊へリ作業の
被爆量はともに 3msv
福島現場じゃ 現在 250msvで作業記録なし
2年前から 何も無いわけが無い
>>834 福島県県民健康調査検討委員会なので福島県ですね。
事務局は福島県保健福祉部にあるみたいです。
844 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:40:27.62 ID:OH75AyvQO
845 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:40:47.96 ID:8LBQtvR30
>>837 東京で電車が止まった日が特に凄かったみたいだね
事実を公表せずに被曝を減らそうと苦肉の策で電車を止めて外出を控えさせたって説もあるよね
846 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:41:05.91 ID:PIx9jYh/0
>>831 お前は長文コピペを繰り返すくらいならまとめwikiへのリンクを貼れ
馬鹿の1つ覚えは自重しろ
>>835 検査を徹底した結果、本来なら自覚症状の無い人まで検出した結果
数字が大きく出たという見方があって、自分はこの考え方に説得力を感じた。
とはいえ、原発事故の影響が皆無とは言い切る材料は今後もないから引き続き予断は許さない状況。という考えだな。
どうなるかはデータ不足で何とも言えん。
順調に水俣病ルートを辿りつつあるな
>>830 甲状腺がんを放置して転移しないで大人になってしまうケース(笑)が
多いっていうソースを出して下さい。
かなり多い、ですよね?
849 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:42:16.38 ID:4/3Rc9tr0
俺武田派だから福島の癌発生率は全体として下がると思ってる。
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
______ / ヽ__/ ヽ
| ____ / :::::::::::::::\
| | / / \ :::::::::::::::| みんな 死んでしまうお・・・・・・
| | | (● (● ::::::::::::::|
| | | ∪ ∪ :::::::::::::|
| | | (__人__丿 .....:::::::::::::::::::/
| |____ ヽ .....:::::::::::::::::::::::<
└___/ ̄ ̄ :::::::::::::::::::::::::|
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\ \ \___ ::::::::::::::::::::::::|
851 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:43:06.17 ID:JOYJqk0t0
小児甲状腺がんの発生率 0.3%
年間発生率は人口10万人あたり約0.2人
福島の児童の数は約12万人。
852 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:43:07.40 ID:/ntc79P90
>>735 ありがとう
これは仮定の話なんだが、確定・疑いの子達の事故当時の居場所を公開すると
線量が高いとされている地域ではないところに多く分布していたりとか
つまり公開されている汚染マップの真偽が疑われるような分布だったりしてな
853 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:43:33.07 ID:PIx9jYh/0
>>847 そっちのルートだけはマジ勘弁して欲しいわな
854 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:44:06.73 ID:I9CIuhn7O
>843
実際には福島県立大と山●俊●のいいなり。
県の職員の能力では無理。田舎なんですから
855 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:44:18.86 ID:RCF8ThJTO
>>824 甲状腺機能の検査は血液検査でやる
甲状腺疾患の治療でアイソトープを用いることはあっても
検査で放射線を浴びるようなことはないよ
856 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:44:46.52 ID:7vh+ERXY0
プルトニウムやストロンチウムは粒子だけど
ヨウ素はガス
そのうえ、周りのものに吸着しやすいから
アイソトープ施設でも処理に気を使うのが
放射性ヨウ素
毒ガス吸っても、なあに免疫がつく
857 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:44:49.22 ID:mqWcd0fG0
>>840 山下俊一は、福島県に対する終末医療をやっていたようにみえたよ。
死んでいく県が、安らかに死ねるためにさ。
858 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:45:51.68 ID:sP5icOgY0
「増えた」とか言うけれど、元々検査してなかったものを改めて検査し始めたんだから
増えるのは当たり前だろうに。
第一、甲状腺がんなんてあるのかないのかわからんようなガンだし。
小児の甲状腺癌の死亡率は極めて低いからね。
しかも、
甲状腺にがんができても、甲状腺ホルモンの数値は正常であることも多く、
特徴的、典型的な症状があるわけではありません。
ttp://allabout.co.jp/gm/gc/385062/ 死ぬわけでもなく、症状が出るわけでも無いものを
どうやって見つけるのか?って話だわな。
なにがしかの理由で、甲状腺癌の集団検査でもするなら
話は別だけどさ。
860 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:46:20.93 ID:gUCvNvKGP
安全バカは
下らねえコピペじゃなくて
低線量は健康にいいはずなのになんでガンが増えたのか書けよ無能
861 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:46:41.25 ID:8LBQtvR30
862 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:46:59.44 ID:3cl50bHS0
除染って叫んでた東大教授
あいつ絶対御用だろ
最初から除染ありきの行政の方針を、御用学者の立場からさも除染が適切というように演じただけだ
本当なら住民の永久避難が適切
863 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:47:11.32 ID:JOYJqk0t0
チェルノブイリ先輩では
4年後から急増したので
もう少し様子見だな。
864 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:47:32.70 ID:7vh+ERXY0
>第一、甲状腺がんなんてあるのかないのかわからんようなガンだし。
気付かずに1年間ほっとくとどうなるのかな?
「ガンの早期発見」を馬鹿にしてはダメだよ。
865 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:47:33.54 ID:YUK9Fhk50
>>863 チェルノブイリの場合、福島のケースと違って、初期段階でのヨウ素剤管理と汚染食料隔離に失敗してる。
日本人は、元々食生活の習慣上、摂取ヨウ素過剰の傾向があり、ヨウ素剤の配布は無用だった。
単純な比較はできないよ。
>>850 おまえみたいな福島の田舎っぺは死んでしまえばいいんだよ
日本は無駄な県が多すぎるからもう10個ぐらいに減らす
東京、大阪、京都、北海道、名古屋、福岡の六県でいいだろ
福島みたいな戦略的に重要じゃない県はいらん
福島に生まれた奴らは全員負け組で脇役だ
868 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:48:35.63 ID:HLISaQQk0
>>1 ヨウ素に関しては、チェルノブイリより汚染が酷かったのでは?。
869 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:48:42.25 ID:ANZTH3Ha0
いよいよ、フクシマネックレスか。
胸圧
>>836 産経はネット限定で慌てて記事にしただけじゃね
>>860 >低線量は健康にいいはずなのになんでガンが増えたのか書けよ無能
通常は見つからないガンを
見つける検査をしたから、増えたんだろ。
>>857 チェルノブイリを散々研究した学者さんだけに、
ホスピス的ポジションですか。
ただの火消し工作、金目当てだと思っていたので
その発想はありませんでした。
東電さんは、いい加減2chの工作が世論に何の影響も
与えないことを学習すべきだと思うんですが・・・。
工作資金の出所は自民党かもしれませんが。
事故以前は17万人も検査してなかったんだから、
そら17万人も検査したらいっぱい見つかるだろうよ
逆に17万人検査した結果としてはむしろ少ないかと
>>762 d
ただ去年の疑いの数も見なければならないけどね。
癌の疑い→期間をおいての画像検査→ほぼ確定→細胞検査
癌確定のプロセスは大体こんな感じだからお前さんでは無いがそのことを
理解していない奴もいそうだなぁ。
まぁ注視はしなければならない数字だな。
もちろん科学的な因果関係は誰も言えないと思う。
統計的なものをしっかりと見なければならない。
個人的には来年・再来年もっと急激に増えていたら完全に調査が必要だと思う。
後は他県のデータについて言えば癌検査目的ではないというので確定診断までしたのか
どうかがまずは統計上の考えるべき問題。
年数比較では増えているので気にしなければならないかな。
後は低線量地域の方々なのか一気に浴びた方々なのかと言うことも気にしなければならないな。
>>860 このデータからでは少なくとも低線量については明確な根拠はどちら側にもないだろ。
大量に浴びた住人も含まれているんだから。
875 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:49:52.92 ID:3cl50bHS0
ソ連は国民に配慮したから崩壊した
日本は国民に配慮しない全体主義だから全然OK
ソ連の原発作業員はそれを称える碑も立ったが、日本なら闇に葬り去られるだろう。
876 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:50:40.35 ID:7vh+ERXY0
>通常は見つからないガンを
>見つける検査をしたから、増えたんだろ。
ガンが自然に治ったりしない
いま早期のがん患者を「発見」しても
半年後に手遅れのがん患者になってから「発見」しても
マジで、ガン患者の数は同じだから。
>>864 >気付かずに1年間ほっとくとどうなるのかな?
1年間ほっておいても、どうにもならない。
腫瘍の成長は遅く、特に微小な腫瘍は倍加するのに数年を要する場合もある。
主にリンパ行性の転移を示し、初診時に既にリンパ節転移を起こしているケースもあるが、
発育が遅いため、予後はそれでも悪くない。
>>865 >日本人は、元々食生活の習慣上、摂取ヨウ素過剰の傾向があり、ヨウ素剤の配布は無用だった。
一人一人の食習慣を調べたのか馬鹿!
それに日本には外国人もいるだろう。方針転換で事故後にヨウ素剤を配布することにもなった。
責任逃れのデタラメをもっともらしく抜かすなよ。
879 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:51:14.30 ID:RCF8ThJTO
>>858 これで増えた増えたと騒いでる連中は…
全国一斉の歯科検診を実施して虫歯が見つかった児童の数と
歯科検診を実施していない地域で虫歯の自覚症状が出てから
歯医者に行った子供の数を比べて騒いでるような馬鹿
880 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:51:29.91 ID:JOYJqk0t0
甲状腺は男は喉の付け根。
女は喉の真ん中あたり。
自分で触って3cm位のしこりを見つけたら、
病院で見てもらった方が良い。
割合でも増加しているのかな?
確かこれって長崎でも調査して比較してたよね
882 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:51:59.89 ID:8LBQtvR30
>>877 ちょっとまった
じゃあなんで福島では手術してるの?
883 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:52:05.55 ID:z2vO0VzK0
884 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:52:23.92 ID:dXVKNK240
>>875 福島に応援で作業した自衛隊員が人知れず白血病になってるからな。
もう葬り去られてるがな。
885 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:52:28.37 ID:HLISaQQk0
>>871 お前の理論なら、
見つからなければ、甲状腺の進行がんでガンで、
手遅れになって死んでいるはずなのに不思議だな(爆笑)。
検査をしても、速いか遅いかの違いだけで、ガン患者の人数は変わらないだろ。
50年後に爺さん婆さんが裁判やってるんだろうな。
今の公害訴訟みたいに。
で、俺はこの世にいない。
887 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:52:33.45 ID:3cl50bHS0
>>872 もっと上だよ、工作員の出所は。
ネット工作にいち早く注目したのは官僚だ。
あやつらの情報コントロール術は戦時体制譲りだから。
>>864 一年でどうなるかは分かりませんが、小児甲状腺がんを放置した場合
肺転移で死ぬでしょうね。その場合の死因は肺がんになりますが。
甲状腺切除で長期生存するからと言って、甲状腺がんは無害な癌は成立しません。
このスクリーニングは毎年行ってるけど、甲状腺がん確定人数/一次検査受けた人数は
11年、12年、13年でそれぞれ0.018%、0.0037%、0.0069%
一番多かったのは初年度で、その値から見ると13年度が多いとは言えないんですが…
890 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:52:48.06 ID:7vh+ERXY0
>1年間ほっておいても、どうにもならない。
周囲に浸潤したり、緩徐に増大したり、リンパ節転移がすすむことを
「どうにもならない」と表現するあなたは
医者の風上にも置けませんな。
891 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:54:38.25 ID:PIx9jYh/0
>>887 一時期、新風のステマが酷かったよな
全く関係の板のスレにまでコピペを馬鹿みたいに繰り返していた
選挙惨敗後には一気に消えた
892 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:54:45.40 ID:8LBQtvR30
893 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:54:51.70 ID:HLISaQQk0
まあ、もう数年たてば、結論は出るわな。
894 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:54:57.86 ID:RCF8ThJTO
>>864 二次性徴以降になった場合は転移も少ない進行が極めて遅いので
死ぬまで自分が甲状腺乳頭ガンだと気づかないケースも珍しくない
医師によって見解が異なるが日本人の3割から6割が本人が気づかないまま
甲状腺乳頭ガンを持っているという
895 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:55:06.82 ID:3cl50bHS0
>>884 下手に表に出すから、あとあと面倒なことになる。
最初から居なかったことにすれば問題は何も生じない。
ヨウ素もセシウムも原発事故もなかったことにすればいい。
病人が出ても表に出さなければいなかったことになる。
これが情報コントロールの基本のキだ。
>>20 否定派も含め、どちらにせよ、
テンション上がってんのは無関係の人だけ。
当事者はわざわざ騒がない。
>>882 転移性のものかどうかによるけど?
大体癌でも見つかったらすぐ手術かというとそういうことでも無いから。
大きさや部位にもよるけどな。
898 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:57:05.23 ID:qDdnxgh90
原発推進派涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
899 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:57:22.73 ID:N/LKcH7i0
ていうか安全厨の言うこと今でも信じる奴っているの?
いたらリスク意識ゼロのバカじゃね
例えれば先月の中旬から日本株デビューするくらいのバカでしょw
900 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:57:24.93 ID:8LBQtvR30
>>897 さぁて問題です
がん確定者の何割が手術したでしょうか?
901 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:57:39.00 ID:3cl50bHS0
>>891 金さえ払えば工作してくれる。
官僚言葉ではキャンペーンというが。
902 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:58:07.80 ID:GiN7XsVW0
明らかに多いな
菅直人がヨウ素剤を配布しなかった責任が、これで明確になった
903 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:58:21.80 ID:PIx9jYh/0
>>889 ありがとう
検査対象が同一なのかどうかが問われますね
>>893 ですよねー
少なくともあと3年は様子を見ないといかんわな
904 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:58:31.93 ID:MQTedS2xO
原発との因果関係は〜
905 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:58:32.88 ID:JOYJqk0t0
それにしても
ガンは一人も出てこないと豪語してた
安全厨が
消えちゃったな。
今後は因果関係を頑として認めない
無責任厨が増えるんだろうな。
>>840 小児癌の論文については福島県の放射能について癌の危険性について言及する物があったの?
>>837 神奈川住まいだけど、あの頃喉が痛かったもんなあ…
まず甲状腺がんについての基本的な知識に差があるせいで話がかみ合ってないけど
多分そこを是正しても話がかみ合わない層だという確信があるw
909 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:59:10.06 ID:HLISaQQk0
チョウの異常は、科学的に明らかになったからな。
910 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:59:22.18 ID:RCF8ThJTO
>>888 >その場合の死因は肺がんになりますが
…お前が釣りじゃないとしたら
お前さんが、甲状腺ガンの知識どころかガンに関する知識が皆無な
妄想馬鹿と言うことがよくわかる発言だな
肺に移転しようが何処に移転しようが甲状腺ガンは甲状腺ガンだマヌケw
>>876 ガンが自然に治らなくても、
人間の年齢は自然に増えるからね。
18歳以下の甲状腺癌の数が多くなったのは、
18歳以下の子供を検査したから。
検査しなければ、「自然に年月が過ぎて」18歳以上で見つかるだけのこと。
なぜなら、「腫瘍の成長は遅く、特に微小な腫瘍は倍加するのに数年を要する場合もある」から。
成年の甲状腺癌の自然発生率は1.5人/10万人
福島の人口は約200万人
少なくとも30人はガンが自然に発生するんだよ。
>>885 >検査をしても、速いか遅いかの違いだけで、ガン患者の人数は変わらないだろ。
速いか遅いかで、18歳以下か18歳以上かは変わるわな。
913 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:59:42.49 ID:i2iCa2UA0
そのデータが他の地域よりも多いかどうかが重要だろ。
放射能抜きにしても一定の割合で起こりうるわけなんだから。
>>901 金の切れ目が、円もとい縁の切れ目やで。
そういや用意してたヨウ素剤って使ってかったよな、まあ人災だな
916 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:00:24.99 ID:8LBQtvR30
>>906 自らの論文は過去の物で
昔書いた事は保証できないって言ってたよ
田母さんの言い訳が聞きたい
918 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:00:48.22 ID:6qC9sfXjO
食べて応援
風評被害
トンキンマスゴミと広告屋がステマ必死だったなw
>>620 ねえ工作員、DNAレベルではどうなの?
>>913 そういう比較をやってるかどうかで、「面白半分に煽ってる奴」「放射脳」と
真面目な人間の区別が出来るんだよな。
921 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:01:24.27 ID:HLISaQQk0
稲に関しても、特徴的なデータが出てきているようだし。
>>892 なんぼ濃くても半年じゃ甲状腺がんにならんでしょ
同じ照射量でもがんができるまでの時間には個人差があるから、
翌年の発生数が急上昇してないとおかしいんですが
923 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:01:44.60 ID:PIx9jYh/0
>>901 原発関連については「ネット上の風評被害チェック」という名目で経産省が予算確保していたね
自民もネトサポ募ってるし、民主や維新、共産、社民等その他の政党も工作員は抱え込んでるだろう
924 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:02:09.57 ID:cQODUeoz0
>>910 >医師によって見解が異なるが日本人の3割から6割が本人が気づかないまま
>甲状腺乳頭ガンを持っているという
はい論文よろしく。
新説:
日本人の3割〜6割が甲状腺がんを発症
被曝時年齢の低下とか幼児期の発症など明確な傾向が出ないと何とも言えないのでは?
B判定で精密検査で癌発見、摘出は明らかに原発事故の影響だと思いますが。
調査妨害や隠蔽した担当者を後に追跡するために記録しとかないとな
追跡部隊FUKUSIMA・FILESの発足は10年後か…
927 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:02:54.10 ID:djZBMVpFO
国が訴訟される?
因果関係なんか絶対証明されないし
今だに茨城産・福島産の野菜は安くても売れ残ってるもんな
>>888 肺?食道とかの方が多いらしいけど君は医者なの?
>>882 クオリティ・オブ・ライフとやらで、
手術すべきかどうかは議論が別れるらしいよ。
若年発症が多いにも関わらず、早期治療を行えば予後は極めて良好で、
10年生存率は80%以上とされており、小さい腫瘍であった場合は95%以上の術後30年生存率を報告している施設もある。
治療の第一選択は手術であるが、予後良好であることから、
術後のクオリティ・オブ・ライフを勘案すると、どこまで摘出範囲を広げるべきかという点については議論がある
>>912 うん、まあ、もちろんあの年だけのことだけど
自分もそうやって心を誤魔化して普段は忘れたふりして生きて行きたいなと思ってる。
933 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:04:20.93 ID:/ntc79P90
934 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:05:02.90 ID:8LBQtvR30
>>922 人類史上初のケースですから
各種定説が覆る可能性は大きいでしょう
だから10年間も追跡調査するんだろうし
現段階では誰も何も解らない
ただデータだけは公開してほしい
935 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:05:07.21 ID:JOYJqk0t0
>>927 最大の責任は東電や日立東芝が負うべきで、
あとは菅と経産省官僚の
年金没収で片を付ける方がいい。
無関係の国民から税金で賠償金を搾取するとか、
話がおかしい。
特に沖縄県民は原子力を一切利用していないのであるから、
沖縄県は無税にすべき。
936 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:05:26.26 ID:qDdnxgh90
安全厨息してる?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>927 福島県も。
ヨウ素剤を配らなかったばかりか
子供にヨウ素剤を飲ませようとした市町村に対して妨害行為までした。
>>848 現時点ではそういう学説が以前からあるってだけにすぎない
だからこそ他県でも調査しろって言ってるんだよ
他県で調査されたら何かまずいのか?
939 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:06:45.76 ID:HLISaQQk0
>>933 ググレや。
少し前に、
チョウと稲に関して、詳細な研究データが公表されていたぞ。
940 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:06:48.79 ID:+dk5W4aR0
>>1 あれ?
おかしいな・・・・終息宣言してたし
甲状腺になんの影響もないはずじゃなかったのか?????
>>916 いやそれは答えになっていないというか
放射能と癌との関連性に述べているものかどうかと言うことだよ。
過去に放射能と癌との関連について述べている論文があり、震災直後は放射能の危険性は高いと
強く主張していたのにポストが与えられたらその主張をかえたというのなら別だけど。
滅多なことでいうものでもないでしょ。
942 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:08:04.31 ID:djZBMVpFO
しかしこれで因果関係を裁判所が否定したらここは原発村支配の中国
943 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:08:04.92 ID:el073RluO
放射脳は、他県のデータと比較してから書き込め!
過去スレで散々やった話がループしてるんだな
>>932 放射性物質で喉が痛いって聞いたことないよ
当時塵芥を多量に身体に取り入れてたら問題だけど
神奈川へ届いたレベルなんて元々たいしたことない
センセーショナルな画像信じる以外にも自分で調べてみな
神奈川でヤバいなら福島は今頃放射線障害でバタバタ倒れてるレベルでヤバいってことだから
946 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:08:36.84 ID:dXVKNK240
>>940 宣言一つで放射性物質が消えるなら安いもんだけどねw
947 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:09:32.11 ID:RCF8ThJTO
>>924 前代未聞の新説を唱えてるのはお前さんだw
甲状腺乳頭癌が肺に転移したら死因は肺がん
転移したら甲状腺乳頭癌が肺がんになるってw
お前さんこれ学界で発表しろよ
間違いなく世界初の新発見だぞw
>>934 だからこそ、これから出てきたデータは冷静に分析しないといけない
感覚だけで増えた増えた言うのは簡単だけど、本当の影響があったときに
嘘かほんとかわからなくなるのが一番デメリットが大きい
949 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:10:47.00 ID:8LBQtvR30
>>941 そんじゃ
前回の記者会見を観て自身で判断してみてよ
俺が受けた印象は先に書いた通り
あなたはまた違う受け止め方をするかもしれない
950 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:11:00.83 ID:W9kNBANj0
東京新聞とソース同じなんだな河北新報
こいつはひどい放射脳→ID:cQODUeoz0
もしくは日本の原発を無くしたい国の工作員
下朝鮮の人だろうか?
953 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:11:21.68 ID:cQSd6THk0
民主党はスピーディ隠蔽した上でヨウ素剤も配らなかったし、自治体に圧力までかけていた。
これで誰一人捕まらないのだから、もう国民がヤルしかねえんだよ。
955 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:12:15.95 ID:67rY1WlZ0
だから早く遠くへ逃げろと言ったのに。ミンスの「タダチニ〜」を信じて残るとか親の責任だろ
そういう親は今度もミンスに投票するんだろうなぁ
956 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:14:05.56 ID:X8xee5uD0
>>952 おまえこそ原子力村の工作員のくせしてほざいてんじゃねえよボケ
>>949 まぁどう思ったからだろうから争うことでもないなw
見ておくよ。
958 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:15:32.82 ID:eJ6uemeI0
過去のデータとか他県のデータが無いとなんとも言えない
959 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:15:57.68 ID:dXVKNK240
放射能に対して適切な行動をしたのはエダノのフルアーマー装着だけだったな。
960 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:16:07.80 ID:djZBMVpFO
しかし福島県民は被害者は焼き討ちしてもいいゎ許す
961 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:16:09.63 ID:JOYJqk0t0
子供がガンになっても
自分の給料を守ろうとする原発村の連中って
罪悪感ってのは無いのかね…
962 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:16:20.56 ID:p8Et6mBwP
日本政府は合法的日本人を殺す事ができます!
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963 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:16:24.42 ID:7vh+ERXY0
17万4千人のうち17万3千988人は元気だったから
まあいいじゃん。
964 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:16:44.82 ID:6qC9sfXjO
東京人はうざいツレに逃げようぜと言われなかったのか?
ひょっとして韓流マスゴミに安全洗脳されてたのか
なら東京人は自己責任だ
4〜5年後から出るものなのか…
普通は17万人の子供の何人ぐらいが甲状腺ガンになるんだろ
966 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:17:51.24 ID:PIx9jYh/0
>>959 あれな
ニュース映像で見て絶句したわ
枝野は重防備なのに、それを迎える現地の人たちはせいぜいマスク1つだけ
枝野は周囲の人達に対して同様の装備を装着するように言わなかったのかっていう
967 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:17:54.50 ID:Arz8Hpdt0
今の状況じゃ、他の地域調べて、統計的に明らかに影響が出てから避難しても手遅れだろうね。
気になるのは、他県の検査地域からの癌発生は聞かない事。
これは重要なんじゃないか?
後、他県でも調査してるらしいが、子供が検査受けました〜という人出てこないのも不思議だけどね。
ただ一つ言える事は、リスク回避の面からしたら、楽観視するべき数字じゃないこと。
968 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:17:57.72 ID:5thr8jrx0
>2016年を超えると福島は地獄になるんですね。
1980年代の旧ソ連時代にも関わらず、一切の隠蔽もなく、完全解放、全住民完全管理されていたのなら
>>1 の主張も考慮の余地はあるがね。まあ考慮しても2016年を過ぎれば・・・・・。
そういえば福島第一原発爆発直後、基準値を超える被曝をした小学生の男の子や、2シーベルトの放射能汚染水に素足で1時間以上
漬かっていた作業員。福祉施設で逃げ送れて被爆した老人や、その老人を助けにいって二次被曝した消防署員、警察官など30名以上の皆さん。
お変わりなく元気にしてるかな?当時の報道はしっかりと記録させてもらってますので。
>>945 ちょっとぐぐって見ただけでスリーマイルでも喉の痛みがあったって
出てくるんですけど、そういうの聞いたことないって、耳からは聞いたことないって意味?
自分こそ調べてみなって。
>>1 全国の一般的な同年齢での確定割合と比べてどうなのか数字を比較して書かないと
多いのか少ないのか判断しようがないだろ。
反原発の機運をあおりたい糞マスゴミがわざと隠してるんだろうけど。
必要なことでも都合が悪いことは書かない、それが日本の新聞。
4年後には事故の影響が出るのは10年後とかほざいてそう。
>>941 > 過去に放射能と癌との関連について述べている論文があり、震災直後は放射能の危険性は高いと
> 強く主張していたのにポストが与えられたらその主張をかえたというのなら別だけど。
この人の場合それに近い形で叩かれてるよね。
ただ、叩いてる人たちは
この人が疫学研究で得られた「実際に危険になるかも知れない値」に達していないことを根拠に話をしているのに、
行政が安全策のために何倍かにサバを読んで設定した「安全基準値」とごっちゃにして
後者を超えたから死ぬ死ぬ言って盛り上がってるパターンだったと思う。
>>969 そうやってなんでも事故に結びつけてて疲れない?
974 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:20:03.83 ID:YyaTom7b0
日本人は甲状腺病学会から毎年ヨーソの過剰摂取で警告が出ている位だから心配ないな。
現在は昆布を1日で3cm四方以上は摂取しない様にと警告されておるw
975 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:20:12.24 ID:7vh+ERXY0
ピカドンが来た日に
空気を吸って、毒ガス浴びた人は
そのあとで、いくら逃げても、食べ物に気をつけても無駄だよ。
そんな線量はピカドンの日に比べれば誤差範囲だから。
ピカドンの日は
計画停電とか急に言い出して
朝の通勤電車を全部、政府が止めた日さ
広島や長崎は、ピカドンの瞬間に運命は決まってるんだから
あがいても無駄
あきらメロン
>>966 岡田さんもだろ。
あれには驚いたけど。
977 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:21:36.86 ID:5thr8jrx0
>>963 2016年を過ぎてもその数字に変化がなければいいですね。
まあいいじゃんと言っても今この時間に苦しんでいる福島の子供達がいるのが現実。
おまえやおまえの家族のみがその少ない数字の中に入っていればよかったのにね。
>>967 すごい適当にそれっぽいことを言ってるなw
979 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:22:00.17 ID:PIx9jYh/0
>>969 時期的に花粉症なんじゃないかな
それか連日の震災報道に接し続けたストレスで身体の抵抗力が落ちて風邪等に罹っていた方が可能性としては考えやすい。
大本営発表
981 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:23:50.35 ID:djZBMVpFO
あの年体調不良の大人多くなかった?
ホットスポットでなくても体調不良の関東人が多量に関西に
逃げているって本当に現実の体調なんだあ
比較対象――同条件で未成年を検査した記録がないってなら、この情報には価値がないな。
大規模精密検査の結果、普通より多く見つかってるだけ、という仮説を立てるならば、
その仮説が真か偽かを検証すべきでしょ。
検査すれば済むだけの話なのに、なんでしないんだろうねぇ?
983 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:26:14.58 ID:Arz8Hpdt0
>>967 今の情報量じゃ、これが精一杯。
ただ、甲状腺癌は成人と子供とでは別物と考えた方がいい。
調べた限りでは。
ここを混同してたらいかんよ。
こじつけやめよう
癌になる人は大体体調悪くなってから気づく
つまり全国を調べると各県に必ずいるって事
985 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:28:17.43 ID:6qC9sfXjO
東京で逃げなかった人は
全員被曝したってことだけ
986 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:28:30.46 ID:JOYJqk0t0
フクシマで2016年にガンが数万人規模になるならば、
東京や東北の辺でもかなりのことになって、
日本の財政は持たないだろうな。
だから、官僚が調査結果をまともに公表する可能性は低い。
987 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:28:59.93 ID:7vh+ERXY0
あたかも「自然なこと」と
こじつけやめよう
老人のガンは普通のことだけど、
子供のガンは異常なこと。
子供のガンが増えているのは、もっと異常なこと。
>>712 ゴメン。流し読みで間違って覚えてたかも。
失礼しました。
989 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:29:38.03 ID:djZBMVpFO
この数字は統計をとる必要はない
異常値
考えるまでもない!
放射線ホルミシスってどうなんだろうなあ
992 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:30:17.03 ID:8LBQtvR30
問題が無ければ10年間も健康調査しませんよ
993 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:31:06.11 ID:5thr8jrx0
>>978 適当ではないよ。きちんと調べればわかること。
小児甲状腺がんは通常100万人に一人の割合です。震災前の福島県では
小児甲状腺がん患者は皆無でしたよ?
日本や欧米でも小児甲状腺がんの通常の発生率は10万人あたり0.2人です。
>>1は「福島県立医大は、チェルノブイリ原発事故によるがんが
見つかったのが、事故の4〜5年後以降だったとして「放射線の影響は
考えられない」と説明している。」
とあるが放射能の影響で甲状腺がんが震災前の数十倍に増加しているとするならば原因が
特定できて対処もできるが、放射能に起因しないのに小児甲状腺がんが激増しているというのなら、
そっちのほうが深刻です。考えられない異常事態なんで。
994 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:31:08.39 ID:JOYJqk0t0
フクシマ県内だけでも、
飯舘村とその他では
線量が違うわけだから、
地域別のデータを細かく公表するだけで、
それがフクシマ由来か自然線量による物かは
区別が付く。
それをやってない時点でお察し。
これからは自己防衛の時代。
995 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:31:20.38 ID:F8lKOMjs0
原発が爆発してもこの程度の増加なんだわな
実際チェルノブイリもこの程度かね
チェルノブイリの場合4年目までは患者数は少ないけど5年目からは桁違いに増える
15年とか20年後には大人も含めて数千人単位の甲状腺がん患者数になる
しかも甲状腺がんになってってなくても甲状腺に結節持ちや異常のある人はがん患者数の2桁から3桁増しでいる
チェルノブイリで放射能の健康影響を訴えてる人たちの甲状腺についてのデータが事実だとなれば
健康被害は甲状腺だけじゃすまない、福島だけじゃすまないってデータにも信憑性が増すことになる
998 :
名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:32:17.88 ID:djZBMVpFO
ここは中国でない
隠蔽は無理
一般小学生だと100万人に1〜3人なのか
それなら問題ある人数だな
汚染されてない地域より倍率が高いのは当たり前、事故直後からわかってた事なんだから今更騒ぐな、ヤバイと思った連中はとっくの昔に箱根より東には住んでいないから
1001 :
1001:
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