【児童ポルノ改正案】赤松健氏、自民党本部で講演終了、森川ジョージ氏も参加「議員さん達は予想以上に熱心かつ協力的だった」★5

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1ウィンストンρ ★
6月3日(月)に自民党本部で講演します。 … そして、その翌日8時が
「児ポ法改正案」を取り扱う法務部会。 ・・・ギリギリのタイミングでしたね。(^^;)
https://twitter.com/KenAkamatsu/status/340727980290621440

(唯登詩樹氏へのリプライ)いや〜、でも条文の変更は相当厳しいですよ(^^;)。
ATフィールドはゼルエル級だと思います。
https://twitter.com/KenAkamatsu/status/340732109712924672

論理と代案は結構良い感じにできてると思うんだけど、これらを私の個人的な意見と
思われないように、召喚魔法でまたまた大先輩をお呼びしてあります。
森川ジョージ先生です。森川先生には、議員さん達の感情面に訴えかけてもらおう。
https://twitter.com/KenAkamatsu/status/341389634644869120
――――――――――――――――――――――――――――――――
2013年06月03日(月)
◆政調、知的財産戦略調査会コンテンツに関する小委員会
  13時(約1時間) ブロック第3会議室
  議題:講師:赤松 健(漫画家)
     ・漫画の海外展開について
     ・児童ポルノ禁止法改正案について(漫画・アニメ規制)

2013年06月04日(火)
◆政調、法務部会(中略)
2.児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に
関する法律の一部を改正する法律案(議員立法)について
(本分一部抜粋)
https://www.jimin.jp/activity/conference/

>>2以降へ続く
前:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370264784/ ★1(2013/06/02(日) 23:43:26)
2名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 20:25:42.86 ID:MRUAotHj0
真正保守政党「國體維新あづさゆみ」
http://www.youtube.com/watch?v=gHhO4ZKAVLY&list=PLsbqMSbG7S2rqjGtuitRSG3AZ5wQ1QBUv

【西村眞悟先生をお招き致します】戦後体制打破・帝國憲法復元改正を目指す「國體維新あづさゆみ」
@sangreal333
http://twitter.com/sangreal333/status/341146174335639554
3ウィンストンρ ★:2013/06/04(火) 20:26:01.56 ID:???0
>>1の続き

講演終わりました。議員さん達は予想以上に熱心かつ協力的であり、とても
感謝しております。もっと批判的な質問とか来ると思ってた(^^;。
・・・この後は、明日の法務部会で少しでもこの件が話題になることを望みます。
まあなかなか難しい部分もあるでしょうけど。
https://twitter.com/KenAkamatsu/status/341441472802992128

(赤松氏)
反省点は、興奮してかなり早口になってしまったことと、余計なネタを入れすぎてしまったこと。
何かつい非親告罪化の件までやっちゃったし(><)。もっと話題を集中すべきだろ・・・orz
落ち着け俺。
https://twitter.com/KenAkamatsu/status/341447532473360384

(赤松氏)
ともかく、同行して下さった森川ジョージ先生、ありがとうございましたm(__)m。
「一歩」レベルだと、単行本持ってる若い議員さんもおられるのですね(笑)。
助かりました。
https://twitter.com/KenAkamatsu/status/341448801170644992

(森川氏 ※『はじめの一歩』作者)
きっと届いたよ。君以外にやれないことだ。結果はどうなるかまだわからないけど、感謝しているよ。
本当に出る幕なかったよ。赤松君は頑張った。

永田町もだけど自民党本部なんて初めて行ったなぁ。一生縁がないはすだったのに。
もっといかめしいのかと思ってたらフレンドリーだったなぁ。アレもコレもフレンドリーでお願いします。
https://twitter.com/WANPOWANWAN

(赤松氏)
月曜日は議員さん達が東京に帰ってくる曜日なので、普通は会議とかやらないんだよね。
でも6名の国会議員(と多くの秘書さん&官僚の方々)がアドバイスしてくれて、感謝感謝です。m(__)m
https://twitter.com/KenAkamatsu/status/341452436944338944
4名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 20:26:24.60 ID:WxjLsTAh0
自民党「最近のアニメは萌えやポルノに支配されて見るに耐えない。ジブリのような健全な作品を。」
http://www.logsoku.com/r/poverty/1369759042/

【児童ポルノ法】みんな山田太郎議員「山田太郎の妹サチ子の入浴シーンが出てくるドカベンまで発禁本になる可能性がある」
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1369782805/

児童ポルノ禁止法改定の真の目的は何か? 単純所持禁止、マンガ・アニメ「調査研究」への懸念
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1305/27/news094.html

【画像】 自動ポルノ法改悪で起こった悲劇が話題に
http://www.logsoku.com/r/poverty/1369910091/
http://d3j5vwomefv46c.cloudfront.net/photos/large/214841639.jpg
http://d3j5vwomefv46c.cloudfront.net/photos/large/214843259.jpg
http://d3j5vwomefv46c.cloudfront.net/photos/large/214843973.jpg
http://d3j5vwomefv46c.cloudfront.net/photos/large/214844421.jpg

【栃木】「法律が変わったのでアダルトDVDを持っているだけで違法。出演女性は苦しんでいる」 60歳代男性、3000万円だまし取られる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369827212/

【社会】児童ポルノ法改正に反対声明=日本雑誌協会、日本書籍出版協会
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1369817134/

【児童ポルノ禁止法案】日本漫画家協会が意見書公表…「焚書」のような事態を強いる法律、現代社会で文化的・文明的な施策だといえるか
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1369904281/

【社会】「名作の芽を摘む」 コミケ準備会も「児童ポルノ禁止法案」に反対 漫画・アニメの「調査研究」を危惧[5/31]
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1369958767/
5名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 20:26:38.70 ID:XKeuuLhW0
普通の一般出版物を勝手に使ってしかもその内容を18禁とか滅茶苦茶に汚して
それを売りさばく一部の連中が突出して目立っている気持ち悪さ
しかもそれによって明確な金稼ぎをしている
>>1
行為自体がどう考えても異常
そういうのは業界の利益になるから放置してもよいとしているならそんな業界も異常
その状態を是と思うような受け手も異常
そんなもんが規制されるのは当然だわ

2chでも作品のスレや実況で薄い本がどうとか当然のように抜かすクズが湧くのを見かけるが
こういうやつらは頭がおかしいって自覚がないとしか
業界が黙認してるなら
裏を返せばそこらの作品使って
業界自体が18禁パクリ漫画を売ってるってこと

こんなものが創作の自由だとでも思っているのなら
マスゴミが好き勝手にやる方便である報道の自由やらと変わりがない
なんというか犯罪者の理屈って明らかに破綻してるのに
まるでそれが主張になっていると本気で思っているのが救いがたい

まあ結局そういう連中ってのは実際に痛い目を見なきゃ分からないんだよ
知能や感覚が退化してるから
で、実際に痛い目を見たとしても
悪いのは自分の方じゃないと相手の方に恨みを募らせて
延々と愚痴り続け叩き続けるんだろうね

分かりやすく言えば朝鮮人の類種

ネットで18禁画像・動画が誰でも見られるのも異常だ
法的に許可された場所以外でのネットにおける18禁関連アップは全て削除・検挙すべき
6名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 20:26:58.46 ID:Yi6HqyYa0
フェミサヨ
アグネス
民主党
7名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 20:28:39.94 ID:WxjLsTAh0
【拡散用動画】
2分でわかる児ポ法問題
児童ポルノ禁止改正案 規制拡大で漫画・アニメ滅亡の危機
http://www.youtube.com/watch?v=ar6zyz6PIxg


みんなの党・山田太郎参議院議員「表現の自由を大幅に規制する『児童ポルノ法』案に反対します」
http://www.cyzo.com/2013/05/post_13274.html
> インターネット事業者に児童ポルノの情報の送信を防止する措置を講ずることを求める条文もあります(第14条の2)。
> 児童ポルノの送信を傍受するという目的で、個人のメールなどを堂々と見てよいということです。


キバヤシ 「児ポ法ヤバい 日本の漫画アニメがヤバい」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1369737351/
http://www.logsoku.com/r/poverty/1369737351/
樹林 伸 (キバヤシ シン)@agitadashi
来週月曜発売の『週刊プレイボーイ』は必読。児ポがらみで取材を受けたのだけれど、
単純所持について海外の事例を取材しているライター氏から聞いた話は 衝撃的だった。
心底震えた。この法案は絶対に潰さなくてはならない。もうアニメや漫画に関わる人
たちだけの問題じゃない。恐怖政治そのものだ。
ttps://twitter.com/agitadashi/status/339049083484397568


今お前らの間で話題の児ポ法改定案の全文が公開されたぞー(^o^)ノ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1370258704/

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1306/03/news137.html
http://image.itmedia.co.jp/news/articles/1306/03/l_yuo_jipo_01.jpg
http://image.itmedia.co.jp/news/articles/1306/03/l_yuo_jipo_02.jpg
http://image.itmedia.co.jp/news/articles/1306/03/l_yuo_jipo_03.jpg

http://www.shugiin.go.jp/itdb_annai.nsf/html/statics/housei/pdf/183hou22an.pdf/$File/183hou22an.pdf
8名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 20:29:27.92 ID:6yoI2fwr0
まあ、表だけの可能性高いからな。
繰り返し凹らないと。
9名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 20:30:24.79 ID:P0WBaqFSO
糞自民
10名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 20:30:27.51 ID:CkRapEYF0
んで自民の法務部会とやらはどうなったん?
11名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 20:30:36.35 ID:6UjwX4b30
【アンカラAFP=時事】トルコの首都アンカラで25日、イスラム教に基づくモラルの押し付けに反対しようと集まった男女200人がキスをする集会を、イスラム過激派が襲撃した。
26日付のトルコ各紙によると、過激派は20人。刃物で武装し「神は偉大」と叫んでいた。襲撃の際、参加者1人が刺された。 http://nissya.com/archives/27551947.html

その、数日後

トルコ反政府デモ:全国に拡大 公務員労組2日間のスト
http://mainichi.jp/select/news/20130605k0000m030047000c.html
『反政権デモが全国200カ所以上に拡大し、一部に暴徒化の兆しも出始めた。
…AFP通信によると、1000人以上の負傷者を出した警察当局の激しい鎮圧
に抗議するため、組合員数24万人の公務員労働組合が4日から2日間のストライキに入った。
AKPは、中道右派の穏健なイスラム主義政党とされてきたが、最近はメ
ディア規制の強化やモスク(イスラム礼拝所)の建設拡大を強硬に推し進め、
世俗派市民が反発していた。』

児童ポルノを取り締まると建前はもっともなこといいながら、全く基準が不明な取締基準を作って
統制しようとするとどうなるのかな?
12名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 20:31:33.95 ID:WxjLsTAh0
児童ポルノ禁止法改正案提出者 http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/keika/1DB4CD2.htm
<自民>高市早苗氏、平沢勝栄氏、西川京子氏
<公明>富田茂之氏、高木美智代氏
<維新>中田宏氏

これまでに高市早苗が提出した議案の半分ぐらいが児童ポルノ関係
http://seiji.yahoo.co.jp/giin/jimin/000476/

高市早苗 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E5%B8%82%E6%97%A9%E8%8B%97
表現規制推進
・内閣府所管の「青少年健全育成推進委員会」から有害指定を受けたイラストやテキストなどを
削除しなければ1年以下の懲役刑を科すという「青少年有害情報規制法案」を作成[8]
・漫画・アニメ・ゲームを規制する児童ポルノ禁止法改正案(自民党・公明党案)を担当、国会に提出[9]
・同児童ポルノ禁止法改正案の請願を国会に複数提出[10][11]
・漫画・アニメ・ゲーム・映画を規制する青少年健全育成基本法案の請願を国会に複数提出[12][13]
・国会で、バイオレンス映画やホラー映画のDVDソフトの販売を国レベルで規制することを検討する
趣旨の発言をした[14]


稲田朋美「アニメ・漫画・ゲームでも児ポはガンガン規制する。表現の自由とは言うが無制限ではない」
http://www.logsoku.com/r/poverty/1369492266/
稲田朋美・内閣府特命担当大臣定例会見「表現の自由といえども無制限というわけではない」
(2013年5月14日)
http://getnews.jp/archives/339659
児童ポルノ禁止法改正法案に関する質問(抜粋)

――児童ポルノ禁止法改正法案が現在審議中かと思います。8日の(参院)予算委員会
でみんなの党の山田太郎議員が漫画・アニメの規制につながらないかという質問をされて
いましたが、特にネットや若い層が自主規制や萎縮する空気が広がらないか心配する声が
たくさん上がっています。大臣は以前より熱心に取り組んでいらっしゃっいますので、ご
見解を改めてお聞かせ頂ければと思います。
13青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2013/06/04(火) 20:33:59.05 ID:Io57tVPP0
>>5
君がそうやって攻撃的な意見を書き込めるのも、表現の自由のおかげであると知るべきだ。
右派はヘイトスピーチ規制に反対するのと同じ論理で、ポルノや社会的少数者の表現行為を擁護するべきだし、
左派はその逆に、自分たちの自由を訴えるのと同じ程度で、人権擁護法のような表現規制と戦うべきだろう。

敵対者の表現を規制する人は、いつしかその規制の刃が自らを刺し貫くことになるだろうから。
14名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 20:34:27.26 ID:WxjLsTAh0
自民・葉梨康弘議員「宮沢りえやジャニーズの写真集は児ポ 法改正後全員逮捕する」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1369811048/
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2009-06-26-1
【 6/26衆院法務委員会 自民党 葉梨康弘 発言要旨 】
・メール、郵便、FAX、いかなる手段で児童ポルノを所持していても逮捕する
・電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはず
・電子メールがきたら児童ポルノだと思えばいい
・映画、出版物、大女優だろうと関係ない、今までの映画も本も写真も18歳以下のヌードなら全部捨てるように
・宮沢りえのサンタフェでも、法改正後は捨てないと逮捕する
・宮沢りえのサンタフェは見たことがないが、規制する
・過去作品のどれが児童ポルノかどうかは政府が調査して教えてくれるはず
・顔が幼くて制服を着ていれば児童ポルノだと判断される
・ジャニーズでも乳首が写っていたら児童ポルノだ
・児童ポルノかどうかは見た目でわかる。芸術性など考慮しない
・ハードディスクに入っている画像を何回開いたかで故意性を審査する
・写真や雑誌は、使い古されていたり手垢がたくさん付いていれば故意をみなす
・冤罪など起こらない。単純所持規制国での冤罪の事例も知らない
・自白は証拠の王様だ
・捜査官は善良なので、自白を強いて冤罪を生じさせるようなことはない
・冤罪の懸念なら、鞄に拳銃を入れられることだってある
・マンガやアニメやゲームは悪影響の研究をして三年後に規制する予定

【 前田雅英 首都大学東京教授 (参考人) 発言要旨 】
・民主案では性器露出していない水着写真で逮捕できないので困る
・性器にこだわるより、性器を露出していないものも幅広く規制すべき
・アニメやゲームが性犯罪の抑止になっているなどメチャクチャな議論

コミケ準備会などが「児童ポルノ禁止法案」に反対する理由まとめ、アニメ・マンガ・CGなどにも影響大
http://gigazine.net/news/20130530-comiket-notice/
15名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 20:35:49.94 ID:MRUAotHj0
16名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 20:36:52.56 ID:0Q/n7pY10
>予想以上に熱心かつ協力的
敵にそう思いこませるのが政治家の能力だからな
漫画家じゃ三下の議員相手でも本心なんか掴めんよ
17名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 20:37:34.31 ID:WxjLsTAh0
警察国家到来か!?与党が児童ポルノ単純所持禁止&罰則化法案提出へ!画像を持っているだけで逮捕へ
http://ameblo.jp/kennkou1/entry-11487273609.html
児童ポルノ単純所持(ただ持っているという状態)を処罰する法律は何が問題か
http://matome.naver.jp/odai/2135121051593241101
SPA! <扶桑社>より
国会提出目前! [児童ポルノ法改正]恐怖のシナリオ

「児童ポルノなんて持っているだけで犯罪だ」や
「俺はロリコンじゃないから関係ない」と、思った方もいるだろう。
だが、よく考えてほしい。あなたがもし誰かから恨みを買っていた
としよう。その相手から、自宅のパソコンにメールで児童ポルノを
送りつけられたら……。あなたが 子供の頃の裸写真を冗談半分で
ブログにアップしたら……。

事実、海外ではとんでもない逮捕事例や呆れた冤罪事例が山のようにある。
自分の娘の入浴 写真を現像に出したら事情聴取を受けた母親や戦争反対を
叫ぶ歌手が戦争直前になぜか逮捕されたり……。
 今、日本ではこうした危険性を無視して性急に法案改正を急いでいる。

「反対するやつはみんなロリコンの犯罪者予備軍!」というのは、
問題の本質が見ていない、 むしろあえて議論のポイントから
目を逸らさせようとする言い回しだ。そもそも最初から、反対運動が
起こしにくい名前をつかって、悪い法律を通そうとしてるのだ。

【児童ポルノ】 「騙されてダウンロードしたらどうなるの?」 単純所持、罰則化に戦々恐々なネット住人達
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1363011965/
http://www.j-cast.com/2013/03/11169126.html?p=all
18名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 20:37:42.38 ID:tfEI+QzW0
>明日の法務部会で少しでもこの件が話題になることを望みます

・・・で、結局どうだったのさ今日・・・
19名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 20:39:21.54 ID:/wsaSrjb0
政治家は金包まれないと絶対動かない
20名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 20:40:51.03 ID:bvtNQHIC0
アグネスの自ポ禁止は児ポ取り締まりだけが目的だからどうでもいい
だが自民の児ポは児ポの取り締まりではなく別件逮捕が目的だからダメだ
俺に関しては児ポはあろうがなかろうが関係ねえがこれを通すと次は反戦思想
次は人権思想と自民に都合の悪い思想や活動が弾圧されるだろうからダメだな


自民が児ポを弾圧した時,私は不安に駆られたが,
自分はロリコンではなかったので,何の行動も起こさなかった。
自民が同性愛を弾圧した時,私は不安に駆られたが,
自分は同性愛者ではなかったので,何の行動も起こさなかった。
その次,自民はソーシャリストを弾圧した。
私はさらに不安を感じたが,自分はソーシャリストではないので,何の抗議もしなかった。
それから自民は学生,新聞人,TV人,人権活動家,護憲派,反戦活動家,亜細亜系外国人市民と,
順次弾圧の輪を広げていき,
そのたびに私の不安は増大したが,それでも私は行動に出なかった。
ある日ついに自民は我々一般庶民を弾圧してきた。
そして私は一般庶民だった。
だから行動に立ち上がったが,その時は,すべてがあまりに遅過ぎた。
21名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 20:41:03.63 ID:TGiBSL6U0
>>5
お前の主張は曖昧過ぎて何が言いたいのか全然わからん。
要するにオリジナルなら良いのか?
22名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 20:41:40.37 ID:0aTLoUG20
さて、エロ禁止にしようぜ。
健全男女カップル同人誌だけ読みたいからww
23名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 20:42:17.59 ID:MRUAotHj0
24名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 20:42:27.94 ID:WxjLsTAh0
本を焼く者は、やがて人間も焼くようになる。
                    ハインリヒ・ハイネ


彼らが最初共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった、
(ナチの連中が共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった、)
私は共産主義者ではなかったから。

社会民主主義者が牢獄に入れられたとき、私は声をあげなかった、
私は社会民主主義ではなかったから。

彼らが労働組合員たちを攻撃したとき、私は声をあげなかった、
私は労働組合員ではなかったから。

彼らがユダヤ人たちを連れて行ったとき、私は声をあげなかった、
私はユダヤ人などではなかったから。

そして、彼らが私を攻撃したとき、
私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった。
                    マルティン・ニーメラー
25名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 20:43:52.35 ID:fc0EPUMn0
なんか適当にあしらわれたようにしか見えないんだけど…
26名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 20:45:38.88 ID:0aTLoUG20
児ポ禁止になったら、
スーパーコミックシティみたいに男臭くないコミケが実現するのか。大歓迎だな
27名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 20:46:48.55 ID:6cB7hy+00
>>24
本を焼く者にならなければ、やがて我が身が焼かれることになる。
                               ハインリヒ・ヒムラー       
                                 
28名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 20:47:06.71 ID:ceE2UvyZ0
>>26
外見上18歳未満をかけないコミケって盛り上がるのかな?
29名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 20:50:22.79 ID:ceE2UvyZ0
まー、18歳未満が子供みたいな純粋な扱いならいいのか。
しかし性を感じさせたらいけないって厳しいわな。
30名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 20:50:36.38 ID:FGQgLmkDP
自民党に入れた馬鹿だけ禁止な
31名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 20:51:21.27 ID:S7Ei7wsI0
>>25
今日の法務部会の内容が伝わってこない時点でお察しだね。
32名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 20:53:34.23 ID:23a0QLDVO
安全のために自由を手放す社会は、結局はその両方を手放すことになる。

ベンジャミン・フランクリン
33名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 20:54:24.13 ID:0I6Ks/w9P
ちょっと話聞いたことにしておいて、結局、党議拘束掛けて通すんだろ(´・ω・`)
34名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 20:54:40.65 ID:S7Ei7wsI0
格言スレかよw
聖グロのダージリンじゃあるまいにw
35名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 20:59:15.94 ID:K84VkuRb0
議員・選挙板の該当スレに法務部会の結果があるよ
36青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2013/06/04(火) 21:09:37.29 ID:Io57tVPP0
「今や、「ポルノグラフィ」は、マッカーシー時代の「共産主義」と同じく便利な言葉となっている。
検閲の対象となるすべての人や作品に「ポルノグラフィ」の烙印を捺せばいいのだ」
――マジョイリー・ハインズ
37名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 21:16:01.67 ID:H9IW7Vwr0
稲田朋美は何考えてるんだ?
慰安婦は合法で児ポは違法って
38名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 21:16:35.84 ID:krPWSWizP
石破に森雪のフィギュア2199個贈ってから交渉しろ
39名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 21:24:41.18 ID:fUCfgV2/0
「パラノイア TRPG」もしくは「パラノイア リプレイ」でググった後ならよく理解できる現在の児ポ規制法概要

コンピューター様「市民、児童ポルノを持つ者はロリコンです。ロリコンは反逆者です」
UV様「おや、市民?そのカロリーメイトの箱は児童ポルノでは?」
UV様「え?人なんか写っていない?つまり市民、貴方はこの完全無欠なUVたる私が難癖をつけたと仰るのですか?なんて反逆的な考えでしょう。さては貴方はコミーですね。コミーは反逆者です。反逆者は処刑しなければなりません」
ZAPZAPZAP
40名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 21:26:52.95 ID:Lfx3ZeR/0
ピノコの乳首とか載ってるブラックジャックも発禁ってことか
41名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 21:27:45.46 ID:0k4WzACIO
まあ、どうでもいい話だから、議員達も適当にわかった振りしてるだけだろうな。
損するの出版社だけだし。
どうせ、自民の敵だし。
漫画家が説明するにしても、組織力とか資金力の説明をきちんとしないと意味ないだろ。
42名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 21:29:54.28 ID:jADRmA6N0
この法案に賛成の方は、この法案の使われ方をよく考えてください。

遠隔操作ウィルス事件の警察の対応

見込み逮捕による誤認逮捕

マスコミへの情報リーク

マスコミによる印象操作

マスコミの不正アクセス見逃し

親族に離縁状を書かせる

再逮捕による超長期勾留

密室取調べによる自白強要

公判前整理手続の証拠不開示

保護房を使った拷問


これまで、警察は一つの事件で4人もの冤罪被害者を出しており、
根本的な問題を改善しないまま、逮捕と自白強要を繰り返しています。

冤罪問題の警察側の主張としては、冤罪は被告人の虚偽の供述に騙されただけで、
警察には責任がないという姿勢です。

児童ポルノ所持規制が実施されると、警察の逮捕権が拡大し
より超長期勾留と印象操作が簡単になり、
冤罪でも逮捕するだけで、一般人を簡単に社会的に抹殺することが可能になります。
43名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 21:34:40.90 ID:wfcaKMEJ0
>>1
日本が世界でもトップクラスに犯罪数の少なさであり犯罪率の少ない国に成長しているという事
日本人が二次元に性的ストレスの解消法を見出した事
それらを説明できただろうか?

性的ストレスや欲求の解消方法や、
現実で性犯罪を起こさない方法として2次元が使われていること
2次元がなくなったら欲求のはけ口がリアルの人間に向けられるという事
それらはとても大事な事なんだと



>>41
言われてみりゃ講談社なんて自民の敵だなw
ゲンダイだしw
44名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 21:36:03.41 ID:SpjRenqY0
キリシタン弾圧や生類哀れみの令並みのトンデモ法だな
これから隠れロリコンが大量に増えるのか
45名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 21:36:51.51 ID:Txq8xJ4K0
もう18歳以下を見ること自体禁止でいいだろ。
46名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 21:36:52.72 ID:5GpxpjZg0
>>41
ほほう、じゃあ自民はダメだな
47名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 21:39:16.29 ID:hTehNK4N0
>>43

二次元しか見ない場合は圧倒的にその通りだと思う。

ただ一度三次元と接点があると・・・



しかしまぁ赤健もここまでえらくなるとは、人間わからんものだ
48名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 21:40:18.23 ID:Ogs3nVAd0
ミンス党の秘書先生が必死だなwww
49名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 21:40:24.16 ID:Hgz4v/M80
児ポ法改悪によって、たまたまPCに女子高生のパンチラ画像が入ってたら

あるいは、17歳の女のパンチラ、一部ヌード画像が入ってただけで (宮沢りえのサンタフェでも持ってたら逮捕!)

全員逮捕!社会的に抹殺される。

こんな危ない法律、絶対に許すな!

自由を愛する者達は立ち上がれ!行動してこんな糞ババアが喜ぶだけの悪法ぶっ潰せ!

糞ババアの「まあ、汚らわしい。エロは全部禁止!牢屋に入れてしまえ!」という愚かな感情だけでこんな法律が成立していいわけがない。

男なら誰でもPCの中に女子高生のパンチラ画像ぐらいあるはずだ。この法律で男はみんな犯罪者になるぞ!

こんな法律を推進している馬鹿な議員全員が落選するように今すぐ行動を起こすべきだ。

最低限、絶対に選挙で票を入れないことだ!

逆に、この法律に対して治安維持法のようになるという懸念を持って反対している、自由を重んじる良識のある議員を
応援し、支援しよう!

ほとんどの男が犯罪者になるような恐怖社会の到来を誰が望むだろうか。この法案を潰すために、今こそ立ち上がれ!
50名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 21:41:31.72 ID:FchgNUyn0
>>43
>日本が世界でもトップクラスに犯罪数の少なさであり犯罪率の少ない国に成長しているという事
>日本人が二次元に性的ストレスの解消法を見出した事
>それらを説明できただろうか?

なんでてめえの脳内設定を他人が説明しなきゃいけねんだよ?
51イモー虫:2013/06/04(火) 21:42:16.24 ID:3PD80K9WO
おいwww自民・公明・自称革命政党維新議員ども(ほんとに革命児の集まりなら反対しような)。あんたらは虐待放置魔と同類だぞ
■現行法からして保護になっていない(改正案でも直っていない)し、現行法でも「見た目判断で摘発⇒被写体を特定しないまま裁判突入⇒有罪判決」プラス被害者が無視され続けていて、しかもこれは特例でもなんでもなく『常套化』している
pele.bbspink.com/test/read.cgi/hnews/1253036606/228
pele.bbspink.com/test/read.cgi/hnews/1253036606/240
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
 ._._._._へwwヘ
c(.(.(.(.(@^ω^)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
52名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 21:44:04.88 ID:5kpT4ghY0
もうあきらめなさい
53名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 21:45:26.59 ID:wwme5KOR0
日本は先進国で自由な国

言論の自由
思想の自由
信条の自由
結社の自由
出版の自由
デモの自由
表現の自由

自由は日韓・日中関係なんぞより1兆倍尊い
日本の表現と言論、生存の自由を守ろう。
54名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 21:46:21.50 ID:mHjP95aM0
>>52
そうはいかねえよwwwwwwwwwwwwwwwwww
馬鹿どもにはちゃんとわからせてやらねえとなwwwwwwwwwwwwwww
児ポ法は悪法だとなwwwwwwwwwwwwwwwwww
55名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 21:46:46.90 ID:qBRCklXh0
18歳未満全部にすればこれはもはやマイなりぃーでもなんでもないが
性的マイなりティーにも人権があるから所有権を認めないのは憲法違反
過去のものにまでさかのぼって適用するのはオカシイし
過去に有償で取得したものには財産権が存在するし
基本的人権・所有権・財産権とありとあらゆる権利の侵害
絶対に通してはならんぞ!
56名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 21:46:51.07 ID:5GpxpjZg0
>>53
人権大事にするための児ポ法で人権ないがしろにしてどうするんだろうな
57名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 21:48:04.02 ID:HIwN3HWg0
もしも本当にヤバイならその他大勢の漫画家達も全員反対すんじゃねえのか
なんでよりにもよって赤松なんだよ
こんな奴のマンガ読んだことねえけど絵からしてアッチ系なんだろ
58イモー虫:2013/06/04(火) 21:48:26.14 ID:3PD80K9WO
>>52
ああそうだな
いじめ問題に必死な維新が虐待を放置する宣言をしたんだから諦めるしかないな、うん
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
 ._._._._へwwヘ
c(.(.(.(.(@・ω・)つ>>51
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
59名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 21:49:12.79 ID:wfcaKMEJ0
>>47
どの人間もリアルに生きているんだから、リアル(3次元)と接点の無い人間なんていないよ


リアルでは適わない事も疑似体験で人間はストレスを解消している
それは睡眠中の夢だったり、小説やドラマを見て妄想したり色々あるけど
それだけではストレスの解消方法として足りないから二次元の無い国では犯罪が多い

現に規制だらけの国で性的欲求の解消方法がなくなった国はレイプが横行しており悲惨な事になっている
そして犯罪が増えてもなお自らの思想の誤りを認められなくなる
60名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 21:49:20.07 ID:wwme5KOR0
 ・TPP参加
 ・竹島、尖閣 放置
 ・靖国参拝しません
 ・児ポ規制
 ・ワタミ自民入り
 ・アベノミクス大失敗
 ・ゲリノミクス大爆発
          ┌─┐
          |. ● l
          ├─┘
        _\レ'_
.      / 愛●国\ 
     /        \
.   /      (゚) (゚)  \
   |        )●(    |
.   \       廿   /
.   ノ            \ 
 
―ネトウヨは考えるのをやめた。
61名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 21:49:27.36 ID:5GpxpjZg0
>>57
漫画家協会としてもう反対してるからな
締切に追われていなくてそこそこ動けるのが赤松ってだけで
62名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 21:50:03.96 ID:FchgNUyn0
>>59
世界一、自殺の多い国がどこだか知ってる?
63名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 21:51:20.39 ID:PXgm7LO90
>>43
>2次元がなくなったら欲求のはけ口がリアルの人間に向けられるという事
毎度こう言う奴がいるが、ちょと言わせてもらっていいか?

馬鹿にするな!2次無くなったって誰が3次に行くかよ!
オタ侮んなよボケカスが!
64名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 21:51:22.23 ID:IitAE1hi0
>>5
それだったらエロいものは18歳以下の年齢には売らないように徹底すればいいし、そもそもガキのネット利用禁止にすればいいだろwもし利用した場合、親に刑事罰を負わせればいいw
65名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 21:51:42.02 ID:PULccm2j0
>>52
日本をあきらめろと?
66名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 21:51:50.59 ID:n4paHLCDP
>自民党議員殿

この単純所持の処罰を廃案にしない限り、比例には入れません
67名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 21:52:44.54 ID:wwme5KOR0
児童ポルノの需要状況を示すデータは、イタリアの児童保護団体のレポートによると、
2007年における小児性愛者サイトのユーザー・訪問者の割合は、
アメリカ 22.82%
イギリス 7.02%
フランス 3.56%
ドイツ 14.57%
イタリア 6.14%
カナダ 3.16%
ロシア 8.39%
日本 1.74%
となっている。


児童ポルノの供給状況を示すデータは、
イギリスのインターネット監視財団IWFのレポートによると、
2006年における児童ポルノサイトのホスティングは、
アメリカ(62%)、ロシア(28%)となっている。


なお、児童ポルノの二大消費国としてアメリカに加えて日本が取り上げられることがあるが、
その統計的な根拠は明らかではないことを日本政府も認めている。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/007316920080410003.htm



児童保護団体のレポート リンク切れのようですのでリンク除去。
インターネット監視財団IWFのレポートもリンク切れのようですのでリンク除去。
日本に児童ポルノが多いという大嘘。この資料が示してくれてます。
68名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 21:56:25.32 ID:wwme5KOR0
統計的には日本を「児童ポルノ大国」という事はできない
http://blog.goo.ne.jp/kotoba_mamoru/e/267b02d6bdac41785706a54d5d07e4ba

・インターネット上にある各国の児童ポルノサイト数
1位:ドイツ 19,488
2位:オランダ 10,277
3位:アメリカ 8,411
4位:ロシア 7,118
5位:キプロス 1,688
6位:カナダ 1,013
7位:ハンガリー 450
8位:スイス 244
9位:スペイン 119
10位:タイ 107
 〜
13位:日本 56

・インターネット上にいる児童性愛者の国別分類
1位:アメリカ 22.3%
2位:ドイツ 17.6%
3位:イギリス 6.5%
4位:ロシア 6.1%
5位:イタリア 5.0%
6位:フランス 4.8%
7位:カナダ 3.0%
8位:スペイン 2.3%
9位:オランダ 2.2%
10位:スウェーデン 1.8%
  〜
16位:日本 1.5%
69名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 21:56:53.57 ID:wfcaKMEJ0
>>62
突然関係の無い話を持ち出して論点のすり替えかい?
70名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 21:57:40.96 ID:FchgNUyn0
>・インターネット上にいる児童性愛者の国別分類

ちょっと何言ってるのか分からない。ソースも不明だし、誤訳ではないのか
71名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 21:58:07.60 ID:s+5GImNW0
日本は18禁のAVにさらにモザイクかけるような国だしな・・
72イモー虫:2013/06/04(火) 21:58:12.18 ID:3PD80K9WO
>>64
「18歳以下」だと「18歳含んでまう」がな
「18歳未満」な
例え現役の高校生でも18歳は含まない
73名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 21:59:04.03 ID:wwme5KOR0
■世界の児童ポルノ規制と児童ポルノサイト数
2008年9月 世界児童ポルノサイト数 telefono arcobaleno調査
1位 ドイツ     2139 単純所持禁止
2位 米国      560 単純所持禁止 (違憲判決出た後、再立法化して現在規制している)
3位 オランダ    413 単純所持禁止
4位 ロシア     259 単純所持は認められている
5位 キプロス    174 不明
6位 中国      138 不明
7位 カナダ     77 単純所持禁止
8位 ウクライナ   22 不明(現在は成人含めた全てのポルノ所持禁止)
9位 ポルトガル   13 単純所持禁止
10位 フランス    9 単純所持禁止
11位 ベトナム    7 不明
12位 日本      6 ◎

イタリア児童保護団体テレフォノ・アルコバレーノによる
2008年9月(最新版)の国別児童ポルノサイト数
74名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 22:00:04.37 ID:FchgNUyn0
>>69
じゃあストレスとやらがニュースソースと同関係があるのか述べなくていいから
さっさと失せろ馬鹿
75名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 22:00:44.71 ID:Zb+AdqRkP
京都みたいに回収法令で良いんだよ
警察の自白強要の拷問を何とかしろや
76名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 22:01:18.87 ID:wwme5KOR0
>>72
★「成人年齢を14歳(未成年は13歳未満)」または「児童を小学生以外に」に、かつ「創作物は除外」と設定すれば、日本に巣食う、ありとあらゆる問題のほとんどが、一挙に解決する
■日本の児童ポルノの基準がおかしい
◆《児童の定義》
●18歳未満
 ▽日 本 …18歳未満(SEXがないヌードや芸術も×。日本以外の国のポルノは、全て無修正)
 さらには児童ポルノ禁止法を改正して、アニメ漫画ゲームの創作物でも、18歳未満に見えたり、制服を着たキャラを「準児童ポルノ」にして規制しようとしている
 ▽アメリカ…18歳未満(ヌード、芸術はOK)
●16歳未満
 ▽ノルウェー…16歳未満(16歳から合法売春可)
 ▽スイス …16歳未満(16歳から合法売春可)
●15歳未満
 ▽フランス…15歳未満
 ▽デンマーク…15歳未満
●14歳未満
 ▽中 国 …14歳未満
 ▽ドイツ …14歳未満(16歳から合法売春可)
 ▽イタリア…14歳未満
●13歳未満
 ▽イギリス…13歳未満(性交禁止対象は15歳以下の男女)
 ▽スペイン…13歳未満
 ▽キューバ…13歳未満
 ▽オランダ…13歳未満は性行禁止。『オランダでは16歳から風俗やAV出演OK』
77名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 22:01:28.19 ID:CkRapEYF0
>>73
日本て6もあんの?w
78名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 22:01:33.61 ID:5GpxpjZg0
>>70
ソースぐらい自分でみればいいのに
79名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 22:03:10.95 ID:wfcaKMEJ0
自慰・オナニーで性的欲求(ストレス)を解消できるならオナニーで済ませりゃ良いんよ
動物じゃないんだし現実の性交相手を求める必要なんて無い
ましてやその結果、性的欲求の解消先が見つからず性的暴力や犯罪に走るなんて馬鹿げている

リアルに被害の無い性的欲求の処理方法は多ければ多いほどいいよ
80名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 22:04:16.15 ID:wwme5KOR0
規制を推進する方は「日本は遅れてる。世界では児童ポルノを規制している」と言いますがが、規制した国はどこも状況が酷くなっている
これは2000年の強姦データですが、今でも大差ない状況でしょう。
日本において児童のポルノを漫画で描写したのは1980年代からで、当時は「ロリコンブーム」と呼ばれ流行ましたり
90年代からはアダルトゲームが増加しました

■世界のポルノ規制と性犯罪率
2000年の強姦(件/10万人)国連/麻薬・犯罪局UNODC調査
カナダ       78.08件 単純所持禁止  漫画やアニメ、ゲーム、CGも禁止
アメリカ      32.05件 単純所持禁止  実在する児童に似せた精巧なCGは禁止。また漫画を所持していた者が逮捕された事件もある
スウェーデン    24.47件 単純所持禁止   漫画やアニメ、ゲーム、CGも禁止
イギリス      16.23件 単純所持禁止  漫画やアニメ、ゲーム、CGも禁止
フランス      14.36件 単純所持禁止  漫画やアニメ、ゲーム、CGも禁止 最近でも漫画を所持していた者が逮捕された事件もある
韓国        12.98件 単純所持禁止  漫画やアニメ、ゲーム、CGも禁止
ドイツ        9.12件 単純所持禁止  
ロシア        4.78件 単純所持は認められている
台湾         4.08件 不明       漫画やアニメ、ゲーム、CGの規制は日本よりも厳しい
日本         1.78件 製造と提供は禁止  漫画やアニメ、ゲーム、CGの規制は無し

ちなみに被写体が実在しない場合についての違法化について、欧米で処罰対象の国の有名どころというと
ドイツ・アイルランド・カナダ・オーストラリアです。イギリスは「擬似」までは対象。
81名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 22:05:33.88 ID:FchgNUyn0
>>78
404ってのを眺めて何か分かるのか?

>>79
>性的欲求(ストレス)
なんだこりゃ。
頭ぶつければ馬鹿が治るかも。試してこいよ。
82名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 22:06:23.76 ID:dfi23RPo0
モノを処罰するより性を助長する18歳未満の交際は一切禁止にしたほうが
確実に効果が出るはずですが?
今の乱れた性に対して人間を処罰しないのでしょうか?
83名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 22:08:56.21 ID:wwme5KOR0
警察国家到来か!?与党が児童ポルノ単純所持禁止&罰則化法案提出へ!画像を持っているだけで逮捕へ
http://ameblo.jp/kennkou1/entry-11487273609.html

児童ポルノ単純所持(ただ持っているという状態)を処罰する法律は何が問題か
http://matome.naver.jp/odai/2135121051593241101



SPA! <扶桑社>より

国会提出目前! [児童ポルノ法改正]恐怖のシナリオ

「児童ポルノなんて持っているだけで犯罪だ」や
「俺はロリコンじゃないから関係ない」と、思った方もいるだろう。
だが、よく考えてほしい。あなたがもし誰かから恨みを買っていた
としよう。その相手から、自宅のパソコンにメールで児童ポルノを
送りつけられたら……。あなたが 子供の頃の裸写真を冗談半分で
ブログにアップしたら……。

事実、海外ではとんでもない逮捕事例や呆れた冤罪事例が山のようにある。
自分の娘の入浴 写真を現像に出したら事情聴取を受けた母親や戦争反対を
叫ぶ歌手が戦争直前になぜか逮捕されたり……。
 今、日本ではこうした危険性を無視して性急に法案改正を急いでいる。

「反対するやつはみんなロリコンの犯罪者予備軍!」というのは、
問題の本質が見ていない、 むしろあえて議論のポイントから
目を逸らさせようとする言い回しだ。そもそも最初から、反対運動が
起こしにくい名前をつかって、悪い法律を通そうとしてるのだ。
84イモー虫:2013/06/04(火) 22:10:06.98 ID:3PD80K9WO
>>52
諦めろってか?ああそうだな
いじめ問題に必死な維新が「虐待を放置する宣言」をしたんだから諦めるしかないな、うん
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
 ._._._._へwwヘ
c(.(.(.(.(@・ω・)つ>>51
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
85名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 22:10:41.92 ID:5GpxpjZg0
86名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 22:11:29.92 ID:wwme5KOR0
ポルノは性犯罪の抑止に効果アリ?!
http://www42.tok2.com/home/seekseek/Porn-merit.html

ポルノと性犯罪の関係についてのあらゆる研究を
まとめたところ、ポルノの視聴者が増えるほど、
性犯罪が起きる確率は減る傾向にあることが分かった。


<日本の強姦被害者統計−警察庁「犯罪統計書」より>
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm

    総数 未成年 小学校未満 小学生 中学生 中卒以上の未成年
1960      2533    54     428   479    1572
1965      3135    76     414   626    2019
1970      1996    29     169   274    1524
1975 3704  1718    29     225   308    1156
1980 2610  1117    19     143   210     745 ★@
1985 1802   855    4      126   224     501
1990 1548   702    2      55    91      554
1995 1500   606    1      45    71     489
2000 2260  1006    4      60    146     796 ★A
2005 2076   875    3      41   165     666
2006 1948   808    3      46   151      608
★@1980年代前半 日本でアニメ風絵柄のアダルトゲームのような創作ポルノが登場
 → 性犯罪減少
★A1999年 児童ポルノ法が施行された。  → 性犯罪増加
87名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 22:13:55.42 ID:wwme5KOR0
アニメも漫画もゲームも無かった昔は、現在よりはるかに
凶悪犯罪が多数起きていました

子供の犯罪被害データベース 昔の性犯罪
http://kodomo.s58.xrea.com/seihanzai.htm
明治39年(1906).9.24〔色魔・吹上佐太郎の連続少女レイプ殺人事件〕
昭和2年(1927).1.13〔17歳僧侶が幼女レイプ殺人〕
昭和3年(1928).1.9〔小学校教師が6年生女子18人に猥褻〕
昭和3年(1928).12.1〔少年が幼女レイプ殺人して性器に泥を詰める〕
昭和4年(1929).3.2〔21歳(満19〜20歳)が幼女レイプ殺人〕
昭和4年(1929).5.18〔21歳(満19〜20歳)が幼女猥褻殺人〕
昭和5年(1930).12.17〔17歳(満15〜16歳)ニートが幼女レイプ殺人〕
昭和6年(1931).4.13〔20歳(満18〜19歳)が幼女レイプ殺人〕
昭和7年(1932).4.7〔16歳(満14〜15歳)が幼女惨殺 美智子殺し〕
昭和8年(1933).5.〔17歳(満15〜16歳)が幼女レイプ殺人〕
昭和10年(1935).8.5〔20歳(満18〜19歳)が連続幼女誘拐レイプ〕
昭和11年(1936).4.16〔18歳(満16〜17歳)の向島幼女連続殺害事件〕
昭和12年(1937).10.5〔15歳(満13〜14歳)が幼女百人以上誘拐しレイプ殺人〕
昭和12年(1937).10.31〔24歳(満22〜23歳)が幼女(満11〜12歳)ら2人をレイプ殺人〕


ちなみに日本で性的な漫画が出はじめたのは1960年代末頃で
http://homepage3.nifty.com/hirorin/loli01.htm
その頃から幼児強姦被害は急激に減少
http://kodomo.s58.xrea.com/grape.htm
幼児殺人被害も昭和50年頃から急激に減少しています
http://kodomo.s58.xrea.com/gsatujin.htm
88名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 22:15:50.81 ID:4MwB1oE30
まあ隠す方が見たくなるからな
昔の性犯罪なんてなんとかしてまんこを見たい奴が犯してたわけで
89名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 22:20:20.15 ID:j5DtN3Fu0
法務委員会の件
ツィッターのまとめがあるぞ。

児童ポルノ禁止法改正案について議論された自民党法務部会のまとめ

>思い切り丸めて言うと、漫画を入れるなと主張する若い議員たちと
>知財系の議員たちvsロリペド漫画も全部規制せよ、
>子供の権利の前には表現の自由も糞もあっかとする公安系、おばちゃん議員たちの対立。笑える程議論になってない。

http://togetter.com/li/513351

やっぱり二次元規制したがってやがるな…。
90名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 22:20:23.28 ID:jADRmA6N0
児童ポルノ所持規制が実施されれば、警察の逮捕権が拡大し、家宅捜索もやり放題となります。
また、無実であったとしても、逮捕されるだけで、簡単に社会的に抹殺されてしまうでしょう。

証拠は紙切れ1枚であるため捏造しやすく、
入手手段に寄らず所持のみで有罪に出来るとから、
冤罪が加速度的に多くなることは予想できるでしょう。

遠隔操作ウィルス事件の警察の対応

見込み逮捕による誤認逮捕
マスコミへの情報リーク
マスコミによる印象操作
マスコミの不正アクセス見逃し
親族に絶縁状を書かせる
再逮捕による超長期勾留
密室取調べによる自白強要
公判前整理手続の証拠不開示
保護房を使った拷問


これまで、警察は一つの事件で4人もの冤罪被害者を出しているにも関わらず、
根本的な問題を改善しないまま、逮捕と自白強要を繰り返しています。

冤罪問題の警察側の主張としては、冤罪は被告人の虚偽の供述に騙されていただけで、
警察には責任がないという姿勢です。

今回の捜査に問題がないと訴える方がいるのなら、
その方は無実の罪で逮捕された時、どのようにして無実を証明するのでしょうか?
91名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 22:22:35.49 ID:5GpxpjZg0
>>89
若い議員とやらが誰か気になるところ
92名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 22:23:18.26 ID:mHjP95aM0
公安とババアどもかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
93名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 22:23:36.99 ID:y9tsdaRE0
議員てのはまあよく無能扱いされるが
人脈と箔歴が至上の社会を上手に泳げなきゃ長くは勤められないからな
意気込む他人を笑顔で丸め込むのを基本スキルとして持っている手強い曲者達だぜ
漫画家先生達も油断すると足元掬われるぞ
94名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 22:23:42.87 ID:j5DtN3Fu0
>>91
名前は出せないとのこと。
規制派の工作員が押し掛ける可能性があるからね。
95名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 22:24:15.31 ID:oW0+jZZpO
>>88
中学の時、ビデオじゃモザイクがかかっててマ○コが見えないからって理由で同級生のバカがスーパーのトイレに潜んで覗きしたって話を聞いたことがあるな
96名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 22:26:07.03 ID:jADRmA6N0
公安て…やっぱり逮捕権の拡大がねらいか。
97名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 22:26:56.42 ID:A19++PVS0
ここ最近、ニコ動の政治タグつけたボカロのエロ動画がしつこく投下されているんだが
あれって、児ポ法改悪を焚き付けたい奴の仕業なんだろうな。
98名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 22:27:46.91 ID:j5DtN3Fu0
>>96
法務委員会で公安系というとアイツしかおらんよな。
安倍首相の教育係の人だ。
99名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 22:27:57.15 ID:5GpxpjZg0
>>94
法務部会のメンツぐらいもわからんのかな
100名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 22:30:03.79 ID:j5DtN3Fu0
>>99
今回は内部なので記者を締め出していたそうです。
101名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 22:31:19.33 ID:5GpxpjZg0
>>100
なるほど、徹底してますな
いろいろ情報ありがとう
102名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 22:32:05.32 ID:Xg5rrY3K0
報道機関やマスメディアは法案の問題点についてダンマリを決め込んで

大本営発表に始まり太平洋戦争を経て
あれほど多くの血を流して得た言論の自由・表現の自由を

自 ら 捨てるか。

過去の教訓・反省は活かされず歴史は同じ過ちを繰り返す。
まっこと情けない
103名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 22:33:31.17 ID:GWosbiNs0
>>80
横レス失礼、日本のその「1.78件」って数字、在チョンどもを追い出せば余裕で1切るだろ。
104名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 22:33:45.92 ID:HZ0S2RJx0
森川って誰やww
とか思ってたら
はじめの一歩の人か…
師匠がしげの秀一なんだな
たしかイニシャルDも主人公の彼女がエンコーしてたシーンとか書いてたから
もし法案が通れば絶版になるのかねぇ?
105名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 22:34:39.83 ID:93OaWrjX0
このスレの上のほうにエロ広告が載っている

たまたまこのスレ開いているのを警官に見つかれば逮捕されるわけか
106名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 22:37:43.89 ID:5GpxpjZg0
>>104
ちばてつやに声かけられて引っ張り出されたらしい
107名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 22:38:05.56 ID:lMaObXYn0
>>4
>自民党「最近のアニメは萌えやポルノに支配されて見るに耐えない。ジブリのような健全な作品を。」

創価学会や統一協会に支配されているお前が言うな
108イモー虫:2013/06/04(火) 22:38:50.92 ID:3PD80K9WO
>>52
諦めろってか?ああそうだな
いじめ問題に必死な維新が「虐待を放置する宣言」をしたんだから諦めるしかないな、うん
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
 ._._._._へwwヘ
c(.(.(.(.(@・ω・)つ>>51
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
109名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 22:38:59.66 ID:lMaObXYn0
>>12
こいつらロリコンの手先?
110名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 22:40:48.42 ID:bqCUWVok0
ttps://www.facebook.com/chizaineta/posts/615830508436718
これが下村博文文部科学大臣の見解です
111名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 22:42:48.54 ID:lMaObXYn0
>>1
>・顔が幼くて制服を着ていれば児童ポルノだと判断される
>・ジャニーズでも乳首が写っていたら児童ポルノだ
>・児童ポルノかどうかは見た目でわかる。芸術性など考慮しない


葉梨の頭の中はポルノポルノポルノなんだな

娘と入浴しても「これって児童ポルノやん」とでも思っていたのだろう

こんなエロオヤジが父親なんて気の毒(´・ω・`)

子供がいじめられていなければいいのだが
112名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 22:43:54.49 ID:kCghIZAc0
>1
これ知った後図書館戦争見ると考えさせられるわ。
113名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 22:46:19.24 ID:HbamHUJQ0
政治に天理教を持ち込む 自民党 高市早苗

政治に天理教を持ち込む 自民党 高市早苗

天理教は邪宗教です。(一般的な仏教とはまったく異質なものです。)

表現規制に宗教的な理由で執拗に非常識な法律を作ろうとする人物です。

教義

天理教では「心と肉体は別のもの」とし、肉体は親神からの借り物で、心だけが
自分独自のものであるとしています。
人間は意識しないうちに、心に「をしい(惜)」「ほしい(欲)」「にくい(憎)」
「かわい(可愛い)」「うらみ(怨)」「はらだち(怒)」「よく(貧)」
「こうまん(慢)」の八つの埃(ほこり)を積んでおり、天理王命に祈ることによって、
ホウキで塵(ちり)を払うごとく陽気暮らしに導かれるとしています。
114名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 22:46:19.46 ID:jADRmA6N0
ロリコン漫画規制すれば、ロリ性犯罪が減るという理屈なら

風俗全面禁止にしたら、性犯罪が減るということか?


まぁ、俺は風俗禁止でも構わないけど、所持規制だけは止めて欲しいわ。
115名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 22:46:25.43 ID:j5DtN3Fu0
>>110
下村議員はガチの規制派だからな。
つーか慰安婦は海外の圧力とかどうこうのいってるわりに
そこで海外を持ち出しているあたりダブルスタンタードになってるじゃないか。
116名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 22:49:11.72 ID:kCghIZAc0
>>114
どう考えても解消先がなくなって犯罪が増えるな。

腹が減ったら食べたくなる。
起きていれば眠くなる。
ムラムラきたらやりたくなる。
117名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 22:49:27.66 ID:CkRapEYF0
人権擁護法の時みたく各議員にアンケートとれよ!
マスコミやら出版社やら何してんの?
118名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 22:49:35.78 ID:6UjwX4b30
私、今から7、8年前ですかねぇ、その時はちょっと過剰だな、と思った印象があるんですが、
その日本のワインを売り出した、海外に輸出した時、少女の上半身裸の絵、イラストですね、
それをワインのボトルのラベルに貼ったと。
 日本で見たら普通の感覚だったんですが、外国ではそれはポルノにあたるということで、児
童ポルノにあたるということで、そのラベルが使われない、ということを聞きましてね、諸外国
の判断、具体的にアメリカでしたけれども、日本とずいぶん基準が違うんだなというように思い
ました。ttps://www.facebook.com/chizaineta/posts/615830508436718
これが下村博文文部科学大臣の見解

なんだそうだが、

実際の欧米のワインラベル 子供の裸ジャンw
http://www.vinovinovino.com/news/wp-content/uploads/2009/07/Cantina-Valpolicella-Negrar.jpg
イタリアワインラベルコレクター協会(AICEV)が選んだ2009年の最優秀賞です
http://www.vinovinovino.com/news/?p=1784

*皆、偽の「欧米通」の意見は、注意してみようw
119名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 22:50:07.22 ID:HbamHUJQ0
政治に天理教を持ち込む 自民党 高市早苗

政治に天理教を持ち込む 自民党 高市早苗

天理教は邪宗教です。(一般的な仏教とはまったく異質なものです。)

表現規制に宗教的な理由で執拗に非常識な法律を作ろうとする人物です。

教義

天理教では「心と肉体は別のもの」とし、肉体は親神からの借り物で、心だけが
自分独自のものであるとしています。
人間は意識しないうちに、心に「をしい(惜)」「ほしい(欲)」「にくい(憎)」
「かわい(可愛い)」「うらみ(怨)」「はらだち(怒)」「よく(貧)」
「こうまん(慢)」の八つの埃(ほこり)を積んでおり、天理王命に祈ることによって、
ホウキで塵(ちり)を払うごとく陽気暮らしに導かれるとしています。
120名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 22:50:51.86 ID:A19++PVS0
https://twitter.com/okumuraosaka/status/341319046752501760

弁護士奥村徹?@okumuraosaka

AKBの児童ポルノ事件について、大っぴらに噛み付いたNPOは
見当たらないわけで、児童の絵の問題には噛み付いて、実在の
児童ポルノは看過している感じだった。不思議だ。
121名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 22:52:26.15 ID:6UjwX4b30
私、今から7、8年前ですかねぇ、その時はちょっと過剰だな、と思った印象があるんですが、
その日本のワインを売り出した、海外に輸出した時、少女の上半身裸の絵、イラストですね、
それをワインのボトルのラベルに貼ったと。
 日本で見たら普通の感覚だったんですが、外国ではそれはポルノにあたるということで、児
童ポルノにあたるということで、そのラベルが使われない、ということを聞きましてね、諸外国
の判断、具体的にアメリカでしたけれども、日本とずいぶん基準が違うんだなというように思い
ました。ttps://www.facebook.com/chizaineta/posts/615830508436718
これが下村博文文部科学大臣の見解

なんだそうだが、

実際の欧米のワインラベル その2 これも未成年子供の裸ジャン
http://www.cyclesgladiator.com/
Cycling gladiatorsという、アメリカで売られているワインのラベルw

*皆、下村博文文部科学大臣みたいな、偽の「欧米通」の意見は、注意してみようw
122名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 22:52:37.11 ID:RzxIfD6e0
民主国家を気取る自民が、表現規制法を出すとは、皮肉だね。

法の不遡及、及び、表現の自由に抵触する内容
議員立法とは、日本国憲法を無視して、作成されるものなのか。

こんな法案を出すから、右傾化と揶揄される。
123名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 22:52:37.03 ID:mHjP95aM0
>>110
理屈になってねえなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
国が主導してアニメやマンガが売れるかボンクラwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
国家のお墨付きなんてのはサブカルにとっては邪魔以外の何物でもねえんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そういうものをあざ笑ってこそのメディアなんだからなwwwwwwwwwwwwwwwww
124名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 22:54:11.60 ID:ru7spOon0
>>4
NHK制作のアニメも
毎年それなりにあって
最近は原作付きがふえたよな
125名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 22:54:20.44 ID:93OaWrjX0
高校の教科書、山川世界史には
裸の少年少女の絵がカラーで載っているのだが

持っていれば逮捕されるわけか
126名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 22:54:41.81 ID:wwme5KOR0
オタクをさも悪者のように言い
オタクの犯罪は嬉々として報じて、
アニメや漫画への法規制には一切批判しない

一方アニメや漫画を嫌い規制ばかりする自公連立政権を糾弾すると「キモオタ!」

そんなマスコミの日常
127名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 22:54:51.34 ID:Xg5rrY3K0
こんな法律制定しても違憲となるのが普通なんだろうが
司法が普通じゃない日本だからなぁ
128イモー虫:2013/06/04(火) 22:55:03.69 ID:3PD80K9WO
>>52
諦めろってか?ああそうだな
いじめ問題に必死な維新が「虐待を放置する宣言」をしたんだから諦めるしかないな、うん
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
 ._._._._へwwヘ
c(.(.(.(.(@・ω・)つ>>51
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
129名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 22:55:10.01 ID:515MFwVr0
>>125
常識考えればわかるだろ…
極端な話し出しても意味ないって
130名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 22:55:54.58 ID:6UjwX4b30
名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 22:52:26.15 ID:6UjwX4b30
私、今から7、8年前ですかねぇ、その時はちょっと過剰だな、と思った印象があるんですが、
その日本のワインを売り出した、海外に輸出した時、少女の上半身裸の絵、イラストですね、
それをワインのボトルのラベルに貼ったと。
 日本で見たら普通の感覚だったんですが、外国ではそれはポルノにあたるということで、児
童ポルノにあたるということで、そのラベルが使われない、ということを聞きましてね、諸外国
の判断、具体的にアメリカでしたけれども、日本とずいぶん基準が違うんだなというように思い
ました。ttps://www.facebook.com/chizaineta/posts/615830508436718
これが下村博文文部科学大臣の見解

なんだそうだが、

実際の欧米のワインラベル その2 これも10代後半未成年と見える裸ジャン
http://www.cafepress.com/+wine_label,793914181
↑カスタムワインラベルとしてアメリカでどうどうと売られている

*皆、下村博文文部科学大臣みたいな、偽の「欧米通」の意見は、注意してみようw
131名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 22:58:03.83 ID:93OaWrjX0
>>129

法的には
裸の少年少女の絵という点で
エロ本と山川世界史は
なんら違いはない

君の意見は
法ではなく、
なんだかよくわからない常識とやらで
人を逮捕することを認めるものだよ
132名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 22:58:13.01 ID:2vLvuV//P
赤松がんばってくれたんだな
先行きは厳しいけどきちんと意見を言うのは大事
133名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 22:58:33.49 ID:jADRmA6N0
児童ポルノ所持規制が実施されれば、警察の逮捕権が拡大し、家宅捜索もやり放題となります。
また、無実であったとしても、逮捕されるだけで、簡単に社会的に抹殺されてしまうでしょう。

証拠は紙切れ1枚であるため捏造しやすく、
入手手段に寄らず所持のみで有罪に出来るとから、
冤罪が加速度的に多くなることは予想できるでしょう。

遠隔操作ウィルス事件の警察の対応

見込み逮捕による誤認逮捕
マスコミへの情報リーク
マスコミによる印象操作
マスコミの不正アクセス見逃し
親族に絶縁状を書かせる
再逮捕による超長期勾留
密室取調べによる自白強要
公判前整理手続の証拠不開示
保護房を使った拷問


これまで、警察は一つの事件で4人もの冤罪被害者を出しているにも関わらず、
根本的な問題を改善しないまま、逮捕と自白強要を繰り返しています。

冤罪問題の警察側の主張としては、冤罪は被告人の虚偽の供述に騙されていただけで、
警察には責任がないという姿勢です。

警察の捜査に問題がないと訴える方がいるのなら、
その方は無実の罪で逮捕された時、どのようにして無実を証明するのでしょうか?
134名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 22:58:43.38 ID:6UjwX4b30
名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 22:52:26.15 ID:6UjwX4b30
私、今から7、8年前ですかねぇ、その時はちょっと過剰だな、と思った印象があるんですが、
その日本のワインを売り出した、海外に輸出した時、少女の上半身裸の絵、イラストですね、
それをワインのボトルのラベルに貼ったと。
 日本で見たら普通の感覚だったんですが、外国ではそれはポルノにあたるということで、児
童ポルノにあたるということで、そのラベルが使われない、ということを聞きましてね、諸外国
の判断、具体的にアメリカでしたけれども、日本とずいぶん基準が違うんだなというように思い
ました。ttps://www.facebook.com/chizaineta/posts/615830508436718
これが下村博文文部科学大臣の見解

なんだそうだが、

実際の欧米のこれはビールラベル その4 これもアメリカ人が見ても
10代後半未成年と見える裸ジャン
http://www.cafepress.com/+birthday_beer_label,700269739
カスタムビールラベルとしてアメリカでどうどうと売られている

*皆、下村博文文部科学大臣みたいな、偽の「欧米通」の意見は、注意してみようw
135名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:00:00.19 ID:FqjmxLjN0
児童ポルノ改正反対意見書(拡散希望)
rusty.tank.jp/upload/upload.cgi?get=04216
136名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:00:29.56 ID:P0WBaqFSO
>>125
逮捕だな
137名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:01:02.90 ID:Jw9Vma8r0
フランスの非実在青少年規制:なぜこうなった?
http://www.tsurupeta.info/content/france-jipo-keii
1997年に、児童ポルノをはじめ性犯罪に対する罰則を強化しようとした
「性的犯罪防止抑止及び未成年者保護に関する法案」が提出されました。
新技術に対する不安が大きかった時でもあったので暫定法案はインターネット
などの新規規制を導入していましたが、上院審議会Charles Jolibois会長は
「児童ポルノ合成画像」への深刻な懸念を示して「未成年者の画像又は描写」
(l'image ou la représentation d'un mineur)を罰するべきだと主張しました。
そういう風に改正された法案が1998年に最終可決されました。審議記録を
読むと、意図された罰則対象は明らかに「実在人物の写真とは識別できない
写実的ポルノ画像」ではありますが「représentation」という単語は非常に
曖昧なので、広義に解釈すると実在人物とは関係のない絵画や描画も規制対象
となるのです。

2006年にフランスの日本アニメ配給会社Kazeの社長ら3人が、
未成年者の描写を含むエロアニメ『淫獣聖戦ツインエンジェル』を配布したと
して有罪判決を受けました。フランス最高刑事裁判所「破毀院」まで上訴しま
したが、水の泡でした。というか、破毀院がはっきりと「アニメや漫画は規制
の対象だ」と書いてしまった厄介な先例。しかし十数万円程度の罰金刑と
なって、実在児童ポルノの実刑判例に比べたら「寛大」な判決だったからか、
私が知っている限りは反響が殆どなかったのです。正直に言えば、Agnès Tricoire
ら創作自由擁護派は「美術」を守ろうとしているので、彼女らから見れば日本の
エロアニメは美術であるか、守る価値があるかは疑問。

去年2012年にいよいよ懲役判決が下された時も知識人反応はなかったよう
です。今回は日本のエロ同人誌でした。
138名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:03:02.01 ID:515MFwVr0
>>131
捕まる云々の前に
教科書で逮捕なら差し止めになるって…
前のレスでも出したけど
コンビニでカッター買っただけで
銃刀法違反になるか?
40キロ制限の所、41キロ出し捕まった事あるか?
常識と法律、線引きしなきゃ
139名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:03:08.19 ID:jADRmA6N0
>>137
それ、所持規制と関係ナクネ?
140名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:03:32.25 ID:Jw9Vma8r0
【アメリカの児童ポルノの定義】
アシュクロフト判決を受けて、議会は2003年、
児童保護法(PROTECT Act)(Public Low 108-21)の第5編を制定した。
 PROTECT法は「性的にあからさまな行為を行っている未成年者を描いた、
 またはそれと区別がつかないようなデジタル画像、
 コンピュータ画像またはコンピュータ生成画像」
を禁じている。また、同法は
「性的にあからさまな行為を行っている未成年者を描き」、また、
 猥褻もしくはまじめな文学的、芸術的、政治的もしくは科学的価値を
 欠いている「描画、マンガ、彫刻または絵画を含むあらゆる種類の
 視覚的描写」
を禁じている。同法はさらに、
 当該素材が猥褻もしくは実在の児童を描いた児童ポルノであることを
 確信していることを示すような方法、または他人にそう信じさせるような方法で、
 その広告、宣伝、提示、配布または勧誘を行うことは犯罪行為であるとしている。
http://aboutusa.japan.usembassy.gov/pdfs/wwwf-crsreport-childpornography.pdf

▼ドイツで暴力ゲームの開発・販売・プレーが犯罪に ― フィナンシャル・タイム
http://www.negitaku.org/news/7319/
この法律は、18歳の高校生が学校で11人の生徒を傷つけた後に、ライフル銃で
自殺したという、先月ドイツで起きた事件をきっかけに制定されたとのこと。
この自殺した高校生は、熱心なCounter-Strikeプレーヤーだったそうです。
(2006-12-08)

「殺人ゲームは売るのも作るのもダメ!」@スイスで規制法案成立へ
http://www.swissinfo.ch/jpn/detail/index.html?cid=8515390
現在会期中の連邦議会で、3月18日、青少年に対しビデオやコンピュータなどの
殺人ゲームの販売を禁止する動議がほぼ満場一致で可決された。
また同時に、青少年への販売だけでなく製造も禁止するというより厳しい別案も
提出されており、反対意見も多く出たものの最終的に議会を通過した。
141名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:04:23.81 ID:FchgNUyn0
「常識」ってどこ「常識」よ?
その常識でこの条文を読むとどうなるん?
142名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:04:31.78 ID:fNXyPasP0
んで、どうなるんだ?分かりやすくおしえろ
143名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:05:18.75 ID:jADRmA6N0
>>138
じぁ、遠隔操作ウィルス冤罪事件は常識的に見てどうなの?
144名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:05:23.45 ID:93OaWrjX0
>>129

たとえば
ドラクロワの
キオス島の虐殺は
山川世界史に載っているから問題視されないけれど
エロ本に載っていたら
規制しろっていうんだろ?

同じ絵なのにおかしいじゃないか
145名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:05:47.57 ID:Jw9Vma8r0
海外の冤罪事例を盾に取った規制反対言論は意味がない
blog.livedoor.jp/captain_nemo_1982-brog2/archives/51630090.html
先日も、スラッシュ・ドット・ジャパンにこんな記事が掲載された。
ワイヤレスルータにパスワードをかけず、児童ポルノ所持容疑で逮捕される
で、その記事のコメント欄を見ていたら、
「アメリカでは逮捕状は裁判所が出すとは限らない」 というような書き込みがあり、
ちょっと気になったのでアメリカの刑事訴訟手続きがどうなってるのか調べてみた。
アメリカの逮捕では捜査官による無令状逮捕が95%を占め、かなり広範に認められ、
日常的な捜査手段として、なおかつ捜査官にとって非常に有効な武器として
機能しているらしい事がわかる。
そして、原則として被疑者は逮捕後48時間以内に裁判所に出頭しなければならない。
もっとも、被疑者は自己防御のための様々な権利を告知され、保釈条件もかなり緩和されており、
裁判そのものも迅速に行われるため、冤罪逮捕による被疑者の権利が大きく損なわれることは無く、
このような訴訟手続きが社会的に問題視されることもない。
そして、問題はどのくらいの比率で冤罪が起きるかだが、「アメリカ 有罪率」で検索するところによれば、
陪審員裁判における有罪率は70〜80%、日米間の計算方法の違いを考慮しても大体これくらいの幅で
落ち着くものと推測できる。
逆に言えば、冤罪率はどの種類の犯罪でも20〜30%の比率を占めているということであり、
アメリカ社会はそのような司法のありようを正当であるとして容認していることがわかる。

乱暴な言い方をすれば、アメリカの捜査官は 20〜30%の冤罪は最初から想定したうえで
令状なしに独断で逮捕権を行使しているということだ。

ことここに至って、規制反対派による
  「英米の冤罪事件を例にとって規制反対の根拠とする」
という主張の欺瞞性が明白に浮き彫りになる。

むしろ、日本では検察が有罪確実の案件しか立件せず、裁判所はほぼそれを追認することがほとんどで
有罪率は99%を常に超えており、これではまるで有罪無罪を検察が決めているのも同じであり、
このような司法制度の在り方こそが、三権分立の体を為していないと批判されるゆえんでもあるのだ。
146名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:05:59.23 ID:luwKWNxU0
>>1
森川先生、講演もいいですけど
あなたの最高傑作である「会いに行くよ()」を
早く再開してくれませんか?^^;
147名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:06:05.02 ID:515MFwVr0
>>141
教科書は公式で売るけど
持ってたら逮捕な!
ありうるか??
148毛無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:06:40.74 ID:ca3XfRU90
>>107
ジブリは役員に創価が既に入ってますけど
149名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:07:57.16 ID:Jw9Vma8r0
日本は児童ポルノ「閲覧も犯罪」漫画やアニメも規制せよ…140か国が出席した世界会議
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227835512/

国連委 日本の性暴力ゲームやマンガを批判
「女性や少女への性暴力を当たり前のように扱い、肯定するものだ」
http://www.polarisproject.jp/index.php?option=com_content&view=article&id=558%3A2009-08-26-04-28-58&Itemid=49

日本のマンガを集めていた米国人、児童ポルノ禁止法違反で有罪に
http://wiredvision.jp/news/200905/2009052923.html

英の新聞「エコノミスト」で日本の児童ポルノアニメ批判(引用にエヴァンゲリオン)
http://www.economist.com/world/asia/displaystory.cfm?story_id=15731382

日本の性暴力ゲーム、「香港の青少年に悪影響」=性文化学会で批判―香港
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=32425

フィリピンで日本の変態マンガ撃退法案、満場一致で下院通過
単純所持で最高6〜12年の禁固と50万ペソ以下の罰金
http://news.nna.jp/free/channel/09/0414b.html

スウェーデン男性が日本のマンガ画像所持で子どもポルノ禁止法違反
http://frihet.exblog.jp/14829543/
ノルウェー国営放送(日本のNHKにあたる)では、上記ニュースを
日本のマンガ画像入り(裸同然の状態で縛られた女の子が叫び声をあげている)で、
大きく報道した。
http://pds.exblog.jp/pds/1/201007/26/64/c0166264_2125536.jpg
150名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:07:59.72 ID:S7Ei7wsI0
>>142
秘蔵コレクションは処分しておいた方がいいよ?
151名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:08:11.49 ID:Hgz4v/M80
日本人は伝統的にロリ=悪なんて考えは持っていない。
皆、12歳ぐらいになれば性を楽しんでいた性におおらかな国

ロリ=悪、性=悪ってのは

外国から持ち込まれた日本の伝統に反する思想

性病と望まない妊娠の問題だけ解決すれば
エロもロリも悪ではない

性的魅力のない年増のババアが感情論でヒステリックに犯罪にしたがっている
それに従う必要はない

強制制なし 望まない妊娠なし 性病なし
これだとしてエロの何が問題なのか
セックスが悪だとか言ってる人間は自分が生まれたことも呪うべき
裸が悪だというなら風呂から出たばかりの自分の体をナイフで切り裂け
アマゾンで裸同然で生活している部族が罪人かどうか問いかけろ

自由を尊重する社会の中で人間の基本的で必要な欲求を規制するなら
性だけを特別視せず、美味い食べ物を自由に食べることも規制しろ!
食べることは必ず他の生命を殺している罪深い行為だとも言えるのだから

ババアどもの叫ぶ自分勝手な建前に飲み込まれるな
152名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:08:26.52 ID:AlPdAYT50
>>145
何の反論にもなってないのにびびった
153名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:08:43.51 ID:jADRmA6N0
>>145
逮捕というのは政府が個人を訴追するための「手続きのひとつ」にすぎない

欧米 逮捕したら遅くとも48時間以内に公開裁判。不当な逮捕でないことを証明する書類を検察官が裁判官に提出。
裁判官が嫌疑内容を告げる。被疑者が申し開きをする。検察官の反対がない限りここでもう釈放。
重罪で逮捕された被疑者の7割以上が48時間以内に釈放。

検察官が釈放したくないと思うときは、そのための手続きを踏んで勾留すべき理由を証明する義務。
これも公開。こういうケースは死刑や終身刑がふさわしいような重大事案に限られる。
要するに欧米では、逮捕されても数日以内に釈放され、それまで通りの暮らしを続けられる。
逮捕が刑事システムのスタートにすぎないから。


日本 逮捕したら72時間以内に裁判官のもとに連れていくが、そこで釈放される被疑者はほとんどいない。
99%以上が20日間身体拘束される。審査も公開されない。弁護士も立ち会わない。証人尋問もない。
検察官が用意した書類を裁判官が読んで5分くらい被疑者と面会して、勾留を決定。
勾留者のうち正式に起訴されるのは6割弱。制度上起訴されたら保釈の権利が認められてるのに、そういうケースはほとんどない。
それどころか、起訴後1年も2年も保釈されない人が8割以上。保釈の審査も非公開。裁判官は被疑者の顔も見ないで検察官作成の書面だけで保釈請求を却下。
その間マスコミが印象報道垂れ流し。


こうやって日本では、逮捕されただけで人生を破壊される。
154名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:09:12.27 ID:6UjwX4b30
私、今から7、8年前ですかねぇ、その時はちょっと過剰だな、と思った印象があるんですが、
その日本のワインを売り出した、海外に輸出した時、少女の上半身裸の絵、イラストですね、
それをワインのボトルのラベルに貼ったと。
 日本で見たら普通の感覚だったんですが、外国ではそれはポルノにあたるということで、児
童ポルノにあたるということで、そのラベルが使われない、ということを聞きましてね、諸外国
の判断、具体的にアメリカでしたけれども、日本とずいぶん基準が違うんだなというように思い
ました。ttps://www.facebook.com/chizaineta/posts/615830508436718
これが下村博文文部科学大臣の見解

なんだそうだが、


アメリカで問題になったのは↓の一件
欧米のこれは高級ワインのラベルシャトー・モートン・ロートシルト
http://1.bp.blogspot.com/_kJdTIlO-GNA/TPWOpELhXTI/AAAAAAAAI_w/SPdbcKEG7MA/s1600/EMRothschild1993-50.jpg
これはアメリカでポルノではないかと問題になって回収されたが、フランス、イギリスといった欧州では無問題
高値のコレクション扱い

http://www.telegraph.co.uk/foodanddrink/foodanddrinkpicturegalleries/8170480/Chateau-Mouton-Rothschild-vintage-wine-labels-by-famous-artists.html?image=2
155名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:09:35.80 ID:FchgNUyn0
>>147
さあ?知らないけど。
んで、この条文はどう読める?俺は意味わかんないんだけど。
156名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:09:52.33 ID:JX7hL82c0
>>138
コンビニでカッター買っただけではわからないけど
コンビニで買ったカッターを持ち歩いてたら違反になるはず
157名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:09:59.09 ID:5GpxpjZg0
>>147
過去でていた教科書の話でもあるからそのたとえはちょっと違うんじゃね?
158名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:10:07.48 ID:Jw9Vma8r0
民主党の中井委員長は、「法務大臣との間では単純所持を禁じることで了解に達している。
児童ポルノは世界の恥だ」と延べ、早期の法制化を目指す考えを示した
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100527/crm1005271636033-n1.htm

民主党の小宮山洋子議員「日本でも児童ポルノ単純所持を禁止する法改正を急ぎたい」
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/20091205-OYT8T00253.htm

児童ポルノのサイトへの接続を遮断する「ブロッキング」の実施=原口総務大臣
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20100503/k10014223571000.html

【漫画児童ポルノ条例否決】民主は「改正案の撤回と再提出を求める」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100614-00000612-san-soci
【東京都青少年健全育成条例】民主党、規制を限定的にした独自の修正案提出も
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20100526k0000m010122000c.html
「民主の方が無責任」?
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1007/06/news028_2.html
担当局幹部によると、石原知事サイドを無責任となじった当の民主幹部は、
改正案を答申した「都青少年問題協議会」に名を連ねながら、一度も会に
出席していなかった事実も発覚。
 「最初から関心がなかったことの表れで、どちらが無責任か。一度、議会で
受けた議案の撤回要求は責任放棄。民主こそ修正案を出すべきだ」と自民幹部は
憤った。
自公は早期成立を求める保護者の署名が約4万5千筆集まったとし、対抗措置と
して独自の修正案を提出した。
民主幹部は「改正案の文言を変えただけだ。自公が担当局に作らせたに
決まっている」と批判、別の幹部は「民主の独自案はできている」と明かしたが、
それが白日の下にさらされることは最後までなかった。
159名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:10:34.54 ID:515MFwVr0
>>143
遠隔操作ウィルスは作ったのが本人かが問題であって
教科書とか持ってたら逮捕されるだろ!ってのとは
全然違うだろ!
160イモー虫:2013/06/04(火) 23:10:42.45 ID:3PD80K9WO
>>145
電波垂れ流し生ゴミ大魔神のブログを引用して一体なにがしたいんだアンタは?例えば見た目判断(タナー分類)での運用は外国とまるっきり同じで、その外国で冤罪が起きてる。全て話が繋がってるのでよく読め
pele.bbspink.com/test/read.cgi/hnews/1253036606/236
161名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:11:48.35 ID:FchgNUyn0
あれ?もしかして条文も読まずに文句垂れてる馬鹿が混じってるの?
自分じゃ賢いつもりなんだろうな。あーあ
162名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:11:51.87 ID:zSh2S5OB0
実施に問題がありすぎるポルノ法案が通ったのは、それだけ危機感があるからだ
  人権に?
とんでもないw 児童買春は放置して、少子化対策に政治献金が集まった結果ですよw

30年前の楽観的な人口予測を根拠に、銀行から設備建設費を借りた企業は、今になって苦境に立たされています
少子化対策が『実施された』という名目がないと、銀行は借り換えに応じませんからね
163名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:12:10.19 ID:wGAQ081o0
単純所持法って小学生時代の妹の水着写真でアウトの可能性あるんだろ?
164名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:12:17.03 ID:Jw9Vma8r0
都の児童ポルノまんが規制、有田芳生議員も反対を表明
otakurevolution.blog17.fc2.com/blog−entry−1294.html
漫画家ちばさんら反対声明=児童ポルノまんが規制に−東京都
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010112900806
都の児童ポルノまんが規制、日本ペンクラブと東京弁護士会が反対表明
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1011/25/news110.html

「在特会らの在日韓国・朝鮮人への嫌韓デモ、『言論の自由越えた』と
有田芳生議員らが法規制へ」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1365479505/

南京虐殺記念館で日本漫画展=ちばさんら戦争体験描く−中国
http://news.www.infoseek.co.jp/world/story/090815jijiX674/
「海外で初めて、この南京で展示できたことは大変意義がある。漫画という
分かりやすい媒体で、日本人も苦しんでいたと中国の人に分かってもらえればうれしい

朝鮮学校無償化を求める東京弁護士会声明
http://www.toben.or.jp/news/statement/2010/0311.html
死刑反対の東京弁護士会声明
http://www.toben.or.jp/news/statement/2009/0728.html
憲法改正の国民投票に反対する東京弁護士会声明
http://www.toben.or.jp/news/statement/2007/0514.html
カルデロン・ノリコさん一家の在留を求める東京弁護士会声明
http://www.toben.or.jp/news/statement/2009/0317.html
「日の丸・君が代」強制問題で人権侵害と避難―東京弁護士会
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-03-17/2006031714_01_0

盗撮映画「ザ・コーヴ」上映中止を反対する日本ペンクラブ声明
http://www.japanpen.or.jp/news/cat90/post_236.html
憲法改正国民投票法案の白紙撤回を求める日本ペンクラブ声明
http://www.japanpen.or.jp/statement/2004-2005/
165名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:13:56.29 ID:mHjP95aM0
>>147
公式で売ってようとどこで売ってようと、それを自己の性的な目的のために所持してたらアウトってことなんだぜwwwwwwwwwwwwwwww
つまりおまえでも誰でもいいが
その教科書に載ってる絵を見て興奮した時点でそれはポルノだwwwwwwwwwwww
166名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:14:00.55 ID:515MFwVr0
>>156
それが法律の線引きでしょ

一部の人が極端な例だして反対してるけど
ポカンとするだけで
真面目に言ってるとは思えない
167名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:14:16.99 ID:ez6rp/G20
>>43
その関連性はなにも証明されてないし、そもそも成年漫画や成人向けゲームを愛好している人口はわずかだよ。
100万部を超える成年漫画が年に何作品ある?
168名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:14:28.31 ID:Jw9Vma8r0
羅州の女子小学生性暴行犯、普段日本の児童ポルノを楽しんで見ていた
http://kimsoku.com/archives/7423823.html
韓国の性犯罪が日本の児童ポルノが原因と判明
http://logsoku.com/thread/ikura.2ch.net/ms/1346574292/

尼崎児童暴行事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%BC%E5%B4%8E%E5%85%90%E7%AB%A5%E6%9A%B4%E8%A1%8C%E4%BA%8B%E4%BB%B6
小学生男児らが集団で同級生女子を「性的いじめ」=性的暴行
アダルトビデオを見た影響で

過激、低年齢化…ジュニアアイドルの実態、イギリス人「これはヒドい。幼すぎる」
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1179726435/

【国際】 "日本のアダルトビデオの真似も" 女子中学生の性行為盗撮画像、学校で騒ぎに…マカオ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264132846/1

ポーランド発の乱交遊び『太陽と月』は日本の漫画の影響だと非難−台湾メディア
http://www.terrafor.net/news_aFaRje9oBA.html?right

児童ポルノ、日本も「所持」禁止を スウェーデン王妃
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/mixnews/20090610ok01.htm
児童ポルノ提供容疑 ドイツから情報受け逮捕 - 社会
http://www.asahi.com/national/update/0213/TKY200902120326.html
74か国が児童ポルノ一斉摘発、日本人の数人を強制捜査へ
http://www34.atwiki.jp/madmax_2007/archive/20080907/a9719b787f7f2029a3f7aee934b2c227
外国人幼児虐待犯を捜査 日本人含む18人がブラックリストに
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1170113179/

「国防予算に匹敵する日本のアダルト産業、各国から反感」―中国メディア
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0419&f=national_0419_020.shtml
169イモー虫:2013/06/04(火) 23:14:49.78 ID:3PD80K9WO
>>52
諦めろってか?ああそうだな
いじめ問題に必死な維新が「虐待を放置する宣言」をしたんだから諦めるしかないな、うん
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
 ._._._._へwwヘ
c(.(.(.(.(@・ω・)つ>>51
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
170名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:14:53.97 ID:j5DtN3Fu0
>>158
おまえ自民の工作員だな。
民主は最終的に二次元除外の案を出しているんだが。

なぜそこに触れない?
171名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:15:51.94 ID:S7Ei7wsI0
>>166
まあ、本人達は必死なんでしょ。全部NGだけどw
172名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:16:11.51 ID:mHjP95aM0
>>166
その線引きが曖昧なんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
18歳未満じゃなくて、未満に見えたらダメとかなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
性的に見えたらダメとかなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
少年漫画のパンチラとか、ちょっとしたシャワーシーンみたいなサービスカットまでポルノ扱いだぜwwwwwwwwwwwwwwwwww
そんなものをまともな法律だと思ってるのか??????wwwwwwwwwwwwwwww
173名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:16:28.46 ID:JX7hL82c0
>>166
線引きというのがよくわからないんだけど、
カッターを買ったら違反になるか?に対してなるみたいと答えただけなんだ
あと上でも指摘されてるけど教科書って昔のものもあるよね
別に新しいものに限った話ではない
174名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:16:28.49 ID:4MwB1oE30
NG宣言(笑)
175名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:16:53.30 ID:A19++PVS0
高市が言う「芸術品ならいい」っていう、その「芸術」っていう基準、有罪か無罪かは誰が決めるんだって話。
政治家のセンセイたちは、評価がすでに定まってる手塚治虫や宮崎駿ならいい、とでも言うのだろうが
手塚は生涯、「漫画は悪書だ」と子供たちからとりあげて次々と焼いていた、PTAの悪書追放運動と戦っていたことは
もちろん知ってるんだろうな。
知ってを承知で、今から手塚の原稿も本も全部焼けるものなら、やってみろよ。

結局、政治家の老人・ババアや外国人が知らない新人漫画家は全部カスだ、っていうことだろ。
そんなら、漫画文化の芽そのものを摘む行為の「クールジャパン」戦略なんて、いらねえんだよ。
176名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:17:15.88 ID:Jw9Vma8r0
日本の人身取引対策は先進国中で最低
http://www.value-press.com/pressrelease/98835
http://www.hurights.or.jp/archives/newsinbrief-ja/section3/2012/06/1862012.html
日本では、中国、インドネシア、フィリピン、ベトナム、その他のアジア諸国からの
男女の移住労働者が強制労働の被害にあっている。また、東アジア、東南アジア、南米、
そして数年前までは東欧、ロシア、中米などから、女性や子どもたちが雇用目的や偽装結婚で
来日し、売春を強要されたりしている。
売春を強要される被害者は、多額の借金を負わされる上、生活費や医療費、
その他必要経費を請求され、束縛状態に置かれている。そのような借金に
加えて、「罰金」が加算されることもあり、売春宿の経営者による「負債」の
計算方法は不透明である。
一方、日本人男性は、長年にわたり東南アジア(一部、モンゴルへも)に
おける児童買春ツアーの主要な顧客である。
日本政府は2011年の成人女性の性的人身売買の被害者として45人を認定し、
619人を児童買春の被害者として認知している。
日本には人身売買の被害者専用の公的シェルターはないことから、おもに
DV被害者が保護される女性相談所に一緒に保護されていることから、
提供されるサービスには制約がある。また、男性被害者のシェルターも設置されていない。

【動画】平然と日本人による児童買春が行われている東南アジア
http://www.youtube.com/watch?v=F-lyoDkDBFM#!
現地では2003年に児童買春を強力に取り締まったが、
日本人による児童買春はなくなっていなかった
児童買春情報をやり取りするホームページに蔓延する「炉利」という単語
児童買春を自慢するオフ会では少女の画像が交換されている
現地では日本人だというと買春を持ちかけられる
置屋(オキヤ)という日本語がそのまま買春宿という意味で通じる
日本人客「ここには(児童買春以外)なにもない、昨日の子は中学一年くらい、
 おとといの子はもっと下、めっちゃかわいい 国外犯罪だから、言わなければいいじゃん」と悪びれなく話す
現地児童保護センターのスタッフ
「日本人は凶暴です。10歳の少女は全身アザだらけで、乳首を噛み切られた」
売られているんだから買って何が悪いと開き直る日本人男性の姿
177名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:17:26.94 ID:CkRapEYF0
実際問題として教科書やジブリで逮捕はないと思う。
60km/h制限の道路を61kmで走るようなもん。
文言上アウトだけど逮捕されないみたいなもの。

でも、文言上アウトだからこそ
もしも警官が勢いで逮捕したら抗う術は無い。
その人の人生終わり。
仮に奇跡的に冤罪を晴らせたとしても
「児童ポルノで捕まった人」の烙印は消えない。
痴漢冤罪も酷いがアレより数段酷い事になる。
178名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:18:29.06 ID:j5DtN3Fu0
>>161
法務部会みたか?
どう考えても二次元規制したがってるぞ。
条文に書かれてないならこの光景はありえないでしょ?
179名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:18:48.69 ID:MRUAotHj0
>>117
人権擁護法案等のゾンビ法案を根本から封じ込めるには
http://www.youtube.com/watch?v=TKB4FSlRKgE&list=UL#t=18m08s
180名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:18:51.92 ID:bqCUWVok0
刑法175条並の魔法のチート法を警察にあげる法律だからね
181名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:18:54.85 ID:515MFwVr0
>>171
普通に,未成年エロ漫画取り上げる前に
風俗とかヤバい系が管理してる方
規制した方が犯罪減るだろ!
とか言えばいいのにね…
なんか、反対する人、屁理屈ばっかり
182名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:19:10.04 ID:S7Ei7wsI0
>>174
いや、お前見たいの?あんなデムパw
壊れたテープレコーダーみたいに同じ事をブツブツとw
リアルにいたら目を合わせたくないわ。

規制派のバイトじゃないかとも最近思ってるw
183名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:19:24.97 ID:Jw9Vma8r0
青少年保護育成条例による有害図書指定
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AB%E3%

最高裁は悪書が「青少年の健全な育成に有害であることは、既に社会共通の認識に
なつていると言ってよい」とし、またその目的達成のためにはやむを得ない規制で
あるとの理由からこの条例は合憲であるとした

○岐阜県青少年保護育成条例に係る最高裁判決において?
「有害図書が青少年の非行を誘発したり、その他の害悪を生ずることの
厳密な科学的証明を欠くからと言って、その制約が直ちに知る自由への
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
制限として違憲なものとすることは相当でない」との補足意見が示されている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
なお、児童ポルノ漫画・アニメに影響されて子どもに対する犯罪を起こしたと
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
裁判所に認定された例がある。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2010/01/40k1e102.htm

松文館裁判(しょうぶんかんさいばん)とは
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%96%87%E9%A4%A8%E8%
松文館から発行された成人向け漫画の猥褻性をめぐる裁判である。
松文館の社長貴志元則、編集局長及び契約漫画家が逮捕された事件の裁判である。

【最高裁】
同社社長の上告が棄却され、第二審判決(罰金150万円)が確定した
184イモー虫:2013/06/04(火) 23:19:44.77 ID:3PD80K9WO
>>175
性的好奇心うんぬんはあまり意味がない縛りだぞ
d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20130403#1364830621
185名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:20:48.10 ID:5GpxpjZg0
>>181
屁理屈っていうか単純に表現の自由は自由が原則でしょ
それだけの話なんだけどな
186名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:20:52.83 ID:4MwB1oE30
>>181
急に何言ってんのお前は
児童を守るなら他にすることあるだろってのはとっくに言われ尽くしてるだろ
連れ子問題や親の虐待なんかを先になんとかしてやれと俺はずっと言ってるけどな
酷い事件多いだろ
187名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:21:34.30 ID:Jw9Vma8r0
暴力ゲームの影響で研究者が真っ向から対立
http://www.gpara.com/kaigainews/eanda/2010030401/

非暴力的なゲームが子どもの振る舞いを改善--最新の研究から明らかに
http://japan.gamespot.com/news/story/0,3800076565,20395257,00.htm
「暴力的なゲームが自律神経系に影響」、就寝中でも続く:研究結果
http://wiredvision.jp/news/200811/2008111819.html

仮想体験と性的問題行動 [in Japanese]
Virtual Experience and Sexual Delinquency [in Japanese]
沖 裕貴 京都経済短期大学
林 徳治 京都教育大学(山口大学)
http://ci.nii.ac.jp/naid/110001098252
ポルノ・ゲームは, 他のホラー・ビデオ, ポルノ・コミック,
ポルノ・ビデオと同様, 青少年の性犯罪や性的逸脱行為に対する罪悪感を
減少させる傾向が見られた。
また, その刺激性は, ポルノ・ビデオやポルノ・コミックに及ばないものの,
そのメディアに接触する際の後ろめたさは, 他のメディアに比べて
少なくなる傾向が見られた。
またコンピュータ・ゲームでは, 年齢と現実の異性への興味との間に
全く相関が見られず, 仮想体験の影響が長期に及ぶ可能性も示唆している。

「ゲームと犯罪には関係性があると思う」47.5%
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0503/28/news060.html

「漫画・イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割──内閣府調査
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/25/news140.html
内閣府が10月25日発表した「有害情報に関する特別世論調査」によると、
実在しない子どもに対する性行為などを描いた漫画・イラストも規制の
対象とすべきという回答が約6割に上り、「どちらかといえば規制すべき」
との合計は約9割に上った。
188名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:21:41.90 ID:j5DtN3Fu0
>>181
いっているぞ。
だけど規制派が二次元も―っていってるからだ。
何、都合の良い目をしてるの?
189名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:21:46.06 ID:FchgNUyn0
>>182
馬鹿同士で戯れあってるんじゃねーよ馬鹿
190名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:21:53.10 ID:JX7hL82c0
新たな規制が出来上がることによる冤罪の発生の話の以前に
規制をしなければならないということ自体が冤罪だ
何が問題で何のために規制をするのかきちんと教えてくれないかな
191名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:22:33.19 ID:bqCUWVok0
Q児童を守るためには何がするのが一番ですか?
Aアニメゲーム漫画も禁止にするのが一番です
192名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:22:42.40 ID:S7Ei7wsI0
>>181
本人達は啓蒙活動に頑張ってるつもりなんだろうけど、
みんなドン引きで逆効果だよねえ。

「怖いのは有能な敵じゃなくて無能な味方」
193名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:23:29.19 ID:515MFwVr0
>>177
エロ漫画みたいのなら言ってる事わかるけど
本気で教科書やジブリで
その問題起きると思ってる???
194イモー虫:2013/06/04(火) 23:23:31.74 ID:3PD80K9WO
とにかく高市の見解は詭弁の塊。単なる裸もアウトだし、撮影目的で児童ポルノの該当性は左右されないぞ
d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090724#1248357283
d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090816#1250412535
■【児童ポルノの定義について高市早苗には「認識が足りない」と児童ポルノ罪の運用に現場レベルで詳しい奥村徹弁護士が指摘】
d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20130603#1370233755
>これじゃあ、京都地裁判決だけしか知らないと言っているようなものですね。
195名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:23:36.80 ID:4MwB1oE30
賛成してる奴らの特徴なんだが「〜でしょ〜でしょ」うるさい奴らが多いんだよな
女だろ割と真面目に
196名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:23:43.85 ID:Jw9Vma8r0
http://ja.wikipedia.org/wiki/奈良小1女児殺害事件
小林薫。2ちゃんねるのCCさくら板内にあった「さくらタンを水槽に閉じ込めるスレ」
「さくらタンを抜歯するスレ」に影響を受けて犯行を行う。
実際に遺体は歯が抜かれていた。

http://ja.wikipedia.org/wiki/黒磯小2女児誘拐事件
主犯格A(当時22歳)の趣味が美少女ゲームであることや、コミックマーケットに
参加し同人誌を頒布していた
女児誘拐はゲーム感覚で「かわいかったので手元に置きたくなった」と述べる。
また「架空の世界の主人公になりきるのが好きだった」と自らの性癖を明かし、
捜査員を呆れさせた。親しい友人に「今度、小学生を狙おうかな」とも漏らす。

http://ja.wikipedia.org/wiki/高崎小1女児殺害事件
野木巨之。自宅から押収された美少女フィギュアについて検察側に放棄を迫られ
「あの子たち(フィギュア)を処分することは、私の子供を殺 すかのようなものだ」と
遺族の前で号泣する。

http://ja.wikipedia.org/wiki/東京・埼玉連続幼女誘拐殺人事件
宮崎勤。4人の幼女誘拐殺人と強制猥褻を起こし、さらに犯行声明を出す。
1989年3月には晴海のコミックマーケットに漫画作品を出品していた。公判では
「全体的に醒めない夢を見て起こったというか、夢を見ていたというか…」と語る

http://ja.wikipedia.org/wiki/北海道・東京連続少女監禁事件。
裕福な家庭環境でアダルトゲームに熱中し、甘やかされて育てられた。
周囲には「ハーレムを作る」と嘯いていたという。
197名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:24:36.33 ID:wwme5KOR0
>>191
犯罪ばかりする体育会系のスポーツを禁止した方があらゆる犯罪を防いで真面目に働くようになるぞw
198名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:24:36.31 ID:5GpxpjZg0
>>193
起こそうと思えば起こるような条文にする理由はないわな
199名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:24:52.43 ID:FchgNUyn0
敵とか味方とか、何言ってんの?戦争ごっこですかぁ?
まさか本気だったりして

速+ってこの手のキチガイ放し飼いになってんのな
200名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:24:57.14 ID:bqCUWVok0
>>193
自主規制が発動するだけ
自主規制が発動してほら規制してても大丈夫だからもっと規制しようかという流れになるだけ
201名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:25:53.43 ID:Jw9Vma8r0
41人が宮城・埼玉両県警に摘発された「女児愛好団」の中心人物
gyarasu1000.blog114.fc2.com/blog-entry-68.html
見ず知らずの男達に女児が襲われ、やがて父親も暴行に加わる――。
2004年に市販された漫画のストーリーだ。描いた漫画家の男(42)はその2年後、
児童買春・児童ポルノ禁止法違反(提供)の容疑で逮捕された。

レア物求め、嫌がる女児撮影
http://zam.arrow.jp/NS/20070103k0000e040025000p_size6.jpg
http://zam.arrow.jp/NS/2007/01/post_473.html
post_474.html
押収された画像はネットを使って収集したものを含め、空前の500万点に上る。
1000人前後の日本人女児の映像など、数万人分が収められていた。
DVDには男の顔も映っている。「自分が撮ったもの」という証拠だ。
彼らは女児の撮影を「狩り」と呼んだ。

--仲間は増えたか。
◆10年前に比べ、ネットワークはかなり広く、強くなっている。
ひとえにネットのおかげ、というかネットのせいだ。昔は一人で悩んでいた。
--仲間が「狩り」をした責任は感じるか。
◆正直、ない。撮影する側も見る側もエスカレートしたものを求めていく。
お互い破滅が待っていると分かっていても歯止めが利かない。

なるえと一緒に「狩り」をした男は仲間に「捕まったら仕方ない。
ほとぼりが冷めたらまたやろう」とメールを打った。
ログ(送受信記録)を消して逃げ切ったメンバーもいる。
一方、親が「子供に事件を思い出させたくない」と被害届を断念したケースも
少なくない。捜査幹部は「余罪がどれだけあるのか、誰にも分からない」と言う
202名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:25:57.19 ID:JX7hL82c0
>>193
教科書で起きるか起きないかとかではなくて、
問題ではないというものを誰がどうやって決めるのかという話を考えたことある?
203名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:26:14.10 ID:CkRapEYF0
単純所持規制って恐ろしく強い法律なんよ。
だからその規定は厳密であるべきなんだわ。
文言が「13歳以下の児童の性的犯罪の記録物」
って言う感じだったらもっと賛同あると思う。
204名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:26:25.21 ID:515MFwVr0
>>188
そっか、ごめん
205イモー虫:2013/06/04(火) 23:26:47.91 ID:3PD80K9WO
>>52
諦めろってか?ああそうだな。いじめ問題に必死な維新が「虐待を放置する宣言」をしたんだから諦めるしかないな、うん
 ._._._._へwwヘ
c(.(.(.(.(@・ω・)つ現行法からして(改正案でも直っていない)被害者の存在無視ソース>>51
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
206名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:26:54.33 ID:wwme5KOR0
>>196-197
>京大 アメフト部 集団強姦(2006)
京都教育 陸上部やサッカー部、アメリカンフットボール部など6人、女性を酔わせて集団強姦(2009)
西日本短大付属北九州市 硬式野球部の4人未成年少女に猥褻行為を働いたとして4人のうち一人を逮捕
同志社 ラグビー部 集団でわいせつ目的略取(2007)、野球部 部員に暴行(2008)
早稲田 スーパーフリー和田サン事件(2003)ラグビー部レイプ他多数不法侵入&下着物色アイスホッケー部
明治 置石・レイプ・大麻、応援団リーダー部 設立以来長年に渡って後輩を性的リンチ
中央 女子中学生集団輪姦事件、アメフト部
亜細亜 野球部痴漢事件(2004)
帝京 ラグビー部レイプ
関東学院 ラグビー部大麻所持使用
国士舘 サッカー部集団レイプ事件(2004)、剣道部殺人事件
日体大 ラグビー部大麻所持使用、偽札作り、アイスホッケー部の5人、アパートで20代女性にレイプ、レスリング部 強姦(ごうかん)致傷容疑で逮捕、帰省中、女子高生にわいせつ行為をした容疑で4年生逮捕
日大 スキー部 1年生男子部員が強姦致傷事件を起こした
北九州市 硬式野球部の4人 未成年少女に猥褻行為を働いたとして4人のうち一人を逮捕
東洋 陸上部 電車内で女子高校生の下半身を触ったとして逮捕
九産大 野球部 部員が婦女暴行
近畿大 ボクシング部 部員が強盗
九州看護福祉大 柔道部 金メダリスト内柴元選手が準強姦で逮捕
外大西高 野球部 南丹市内の公園で女子高校生を乱暴
春日部共栄高 野球部 部員が女子に暴行
金沢高 野球部 強制わいせつで逮捕
桐生第一高 野球部 男子生徒は路上で、通りかかった同市の女子高生(16)に対し、手で口をふさぎ、体を触るなどのわいせつな行為をした、軟式野球部 女性に酒を飲ませ泥酔させ、女性に集団で暴行していた
大津高 サッカー部 部員が強制わいせつで逮捕
天理高 野球部 強制わいせつ容疑で逮捕
山田高校 野球部 暴行で部員が死亡
元・甲子園球児 ひったくりで逮捕
栃木県の元甲子園球児 元野球部 未成年少女に淫行
韓国人野球選手 日本人女性をレイプ
静岡県のサッカー選手 女子高生をレイプ
柔道関係者 女子選手にセクハラ
207名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:28:08.14 ID:JX7hL82c0
サッカーなんか戦争の原因になったこともあるんだよね
208名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:28:25.77 ID:jADRmA6N0
児童ポルノ所持規制が実施されれば、警察の逮捕権が拡大し、家宅捜索もやり放題となります。
また、無実であったとしても、逮捕されるだけで、簡単に社会的に抹殺されてしまうでしょう。

証拠は紙切れ1枚であるため捏造しやすく、
入手手段に寄らず所持のみで有罪に出来ることから、
冤罪が加速度的に多くなることは予想できるでしょう。

遠隔操作ウィルス事件の警察の対応

マスコミへの情報リーク
マスコミによる印象操作
マスコミの不正アクセス見逃し
親族に絶縁状を書かせる
再逮捕による超長期勾留
密室取調べによる自白強要
公判前整理手続の証拠不開示
保護房を使った拷問


これまで、警察は一つの事件で4人もの冤罪被害者を出しているにも関わらず、
根本的な問題を改善しないまま、逮捕と自白強要を繰り返しています。

冤罪問題の警察側の主張としては、冤罪は被告人の虚偽の供述に騙されていただけで、
警察には責任がないという姿勢です。

警察の捜査に問題がないと訴える方がいるのなら、
その方は無実の罪で逮捕された時、どのようにして無実を証明するのでしょうか?
209名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:28:57.59 ID:zSh2S5OB0
どういう政治献金で動いているのか? ということさ
有名タレントを使って運動できるのは、雇う金があるからだよ

少子化ってのは、人口に依存した売上の、たとえば食品業界には致命傷なんだよ
30年前に工場を建てて、設備を更新するために新しく借金しないといけないが、
少子化の見通しがあるままでは、銀行から借りることも出来ず、このままだと10年で倒産しかねない

それぐらい切羽詰ってるんだよ  児童の人権? むしろ売春を推奨しとるw
210名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:29:35.36 ID:FchgNUyn0
コピペ厨って、まさか政治活動してるつもりで必死にコピペ貼ってんの?
病院に行って薬出してもらったほうがよくね
211名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:30:05.01 ID:Jw9Vma8r0
イカ娘知ってる?おじさんの家に行こう」 イカ娘ファイル持った小太り変態、
小4女児襲う!
blog.livedoor.jp/nico3q3q/archives/67768044.html
小4女児一人が店の前で、保護者の迎えを待っていると、男の人が「何年生?」
「どこの小学校?」などと声をかけてきた。
その後、イカ娘のキャラクターのファイルを見せて、「イカ娘知っている?」
「知っているならおじさんの家に行こう」と言ってきた。

「女児の痛がる顔に興奮」勝田州彦被告に懲役4年
shadow9.seesaa.net/article/145127678.html
勝田被告は「女の子が痛がる顔が見たかった。痛がる顔を見ると、
性的興奮が得られる」などと供述し、自宅からは女児が登場するSMの
アニメビデオなどが見つかったとされる。

プリキュアの対象年齢はガチで20代〜30代の大きなお友達だったことが発覚
www.yukawanet.com/archives/4183245.html
スマイルプリキュアのメインターゲット層にワロタ
logsoku.com/thread/hayabusa3.2ch.net/news4viptasu/1328398507/

小6女児監禁のロリコン成城大生 小玉智裕は「プリキュア」が大好きだった
news020.blog13.fc2.com/blog-entry-2648.html

「ロボットアニメにある"暴走モード"に入り、殺害」 勝木諒被告の懲役15年確定へ…千葉・東金女児殺害
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120328/trl12032817350000-n1.htm
kawasaki-kaeru.cocolog-nifty.com/photos/waru/photo_23.html
千葉県東金市で起きた女児殺害。犯人は予想通り少女アニメおたくで家宅捜索した
部屋の中はプリキュアなどのマンガがギッシリだったそうです。
事件当日、裸の子供を抱きかかえているところを住民に目撃されていたのが逮捕のきっかけ
212名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:30:19.69 ID:bqCUWVok0
コピペしかできない奴は邪魔なだけなんだよねぇ
コピペしすぎると規制対象じゃなかったけ?
213名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:30:39.40 ID:S7Ei7wsI0
>>203
それだとザルになっちゃうなあ。
214名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:30:54.72 ID:h+5U0G0n0
まあアリバイ作りに利用されただけだと思うけどね
215名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:31:04.10 ID:6UjwX4b30
ですから一つ一つの個別具体的にこれが児童ポルノにあたるとかあたらないということではなくて、世界的に見てですね、やっぱりこう一定の目安ということについては、考えていく必要があるのではないか、
下村博文文部科学大臣

↑欧米ですら基準バラバラなんだから、どこの国にも輸出できる代物を目指すとか
馬鹿かとw
そんな減点方式なら、イランのイスラム原理主義に従ったものしかないジャンw
欧米自体、自国の価値観でもの考えて合わないなら返送してくれで済んでんだよw
やっぱ、日本の大臣バカだねw
216名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:32:08.50 ID:K88ImJia0
アニメ、漫画、ゲームはもう飽き飽きだ。いらねー。
217イモー虫:2013/06/04(火) 23:32:11.88 ID:3PD80K9WO
>>210
児童ポルノ法の問題点言ってみ?改正案についても。間違いなく電波混じってるから
電波叩く側が電波発してどーすんだ?
218名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:32:15.63 ID:Jw9Vma8r0
福島県NPO法人主催キャンプで女児に強制わいせつ 研修生の池田直樹容疑者を逮捕
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20120803-994232.html
特定非営利活動法人 寺子屋方丈舎
http://megalodon.jp/2012-0803-0633-19/www6.ocn.ne.jp/~houjyou/staff.html
担当:環境教育事業(キャンプ・森のようちえん)
子どもと遊ぶのが大好きです!
みんなが楽しくて笑顔になれるようなプログラムを実施していきたい。
ニックネーム : 池ちゃん
趣味 : ゲームなど。基本的にオタク属性。

【熊本女児殺害】家宅捜索で「幼児のわいせつな漫画」押収
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4667202.html
これまでの取材で、山口容疑者は遺体を遺棄したとみられる時間のおよそ40分後に、
友人を携帯電話のメールで誘いオンラインゲームをしていたことがわかりました。
「最初、一緒にゲームやろうと約束がきて、急に家でトラブルがあったらしく、大丈夫?と聞いたら
『大丈夫さ。いつものことだから慣れた』っていうメールで最後ですね。
犯行直後にメールがくると思うと怖いですね」(メールを受け取った友人)

「正々堂々と歩きたい」 新潟中3少女誘拐、26歳オタクひきこもり男の素性
http://www.zakzak.co.jp/top/top0916_1_20.html
アニメや漫画が大好きで、近所の人は「ペットの小鳥に話しかけていた」とメルヘンな奇行を証言する。
一方で周辺からは「飼っていたニワトリをカッとなって殺した」「同級生や先生にキレて
『ぶっ殺 す』と言った」など凶暴な一面もたびたび目撃されていた。
219名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:32:33.31 ID:CkRapEYF0
>>193
だからそういうのはまず無いって言ってるやんw
ただ線引きの曖昧さは人により違うからね。
一般紙に無名の作者がチョイエロを乗せてて
それを根拠に逮捕されたら逃げる術は無いよね?
220名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:32:48.36 ID:mHjP95aM0
>>193
いったい何でならないとたかをくくっていられるんだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そもそもの基準が曖昧なのにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
18歳未満に見えて、性的に見えてwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
これだけだぜwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
221名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:32:50.35 ID:S7Ei7wsI0
>>212
●でも使ってるんじゃないかなあ。
222名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:32:58.54 ID:wwme5KOR0
>>211
>>218
あの有名な「吉展ちゃん誘拐殺人事件」 、
トリカブト保険金殺人の殺人犯、
埼玉で保険金殺人を重ねたフィリピン女性と首謀犯、
通りがかりの女子大生を刺殺したレッサーパンダ帽の殺人犯、
親類宅篭城により姪を刺殺した殺人犯も創価学会で、
大阪池田小小学生殺人事件の犯人も創価学会で、
板橋区での両親殺人事件の犯人の両親も創価学会で、
福岡県での児童殺人事件の容疑者の母親も創価学会で、
3代創価学会でも救えなかった福岡小1児童殺害「母親の孤独」
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1326801928

マツダでの工場内自動車暴走事件の犯人の父親も創価学会で、
茨城県JR取手駅で発生した、バスターミナル無差別殺傷事件の斎藤勇太容疑者は創価学会で、

熊本・3歳女児 清水 心ちゃん 殺害
祖父母 独占インタビュー「わが孫 山口芳寛 は
なぜ殺人者に変貌したのか」
▼父親と確執「おじいちゃん子だったのに」
▼「モンハン」と「ロリコン本」親友の急死で… ▼母、祖父母は熱心な学会員
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/

「母・祖父母は熱心な学会員」
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/adv/110317.htm

このように熊本県での3歳児が殺された事件の犯人の母と祖父母は創価学会です。
223名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:34:26.02 ID:Jw9Vma8r0
秋葉原のメイド喫茶から女性店員を誘拐、刃物男逮捕
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0601/27/news095.html
秋葉原で女性のスカート切る 24歳男逮捕「性欲を満たすためだった。」
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash2009070105
アキバで“メイド”襲われる 刃物男がわいせつ行為強要
mkwy.blog71.fc2.com/blog−entry−85.html

秋葉原で通り魔、トラックで次々とはねてナイフで斬りつけ、7人が死亡
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080608_akihab
秋葉原で警官、指切られる ナイフ持つ男を職質
http://www.47news.jp/CN/200806/CN2008062601000505.html
秋葉原:リュックに刃物と手裏剣所持の男逮捕
http://plus.news2ch.net/read.php/1100816237/
秋葉原:職務質問してきた警察官につばを吐きかけ「なんだ、この偽善者」と大声
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00135851

ソフマップ14号店で流血傷害事件
「ひぐらしのなく頃に」の絵柄を誹謗した客と口論、ナイフで相手を刺す
blog.livedoor.jp/mujinakko_2009/archives/50088612.html
昔、コミックマーケットで連続して放火騒ぎがあり、
火をつけたとこを捕まえてみたら、「オレの好きなキャラが同人誌で
好き勝手にされているのが許せなかった」というのが理由だった

「漫画の真似したかった」学校水浸しにし休校させた中学生
http://matome.naver.jp/odai/2136738412848634901
http://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/20130501/29/2462639/21/299x450x826ccfa98957a9e39ddf7b3b.jpg
http://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/20130501/29/2462639/22/500x438xbf3a24a1abd9f92256889b40.jpg
http://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/20130501/29/2462639/23/450x298x1b72069edefd90a0674daf3c.jpg
224名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:35:09.48 ID:FchgNUyn0
>>217
問題点?
「表現の自由を侵害する違憲立法である」とでもしとけばいい?
他の理由を挙げてるやつは、なんか頭悪いアレだと思う
225名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:36:16.67 ID:CkRapEYF0
>>213
実際に現物見てアウトセーフ判断できるのはこれくらいじゃない?
あとは「俺はそう見えた」「俺は見えない」の水掛け論になるかと。
226名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:36:20.97 ID:8EFTR3Y+0
あの一歩のちんこはヘビー級ってネタも封印されかねないけどいいのか?
227名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:36:29.63 ID:jADRmA6N0
児童ポルノ所持規制が実施されれば、警察の逮捕権が拡大し、家宅捜索もやり放題となります。
また、無実であったとしても、逮捕されるだけで、簡単に社会的に抹殺されてしまうでしょう。

証拠は紙切れ1枚であるため捏造しやすく、
入手手段に寄らず所持のみで有罪に出来ることから、
冤罪が加速度的に多くなることは予想できるでしょう。

遠隔操作ウィルス事件の警察の対応

見込み逮捕による誤認逮捕
マスコミへの情報リーク
マスコミによる印象操作
マスコミの不正アクセス見逃し
親族に絶縁状を書かせる
再逮捕による超長期勾留
密室取調べによる自白強要
公判前整理手続の証拠不開示
保護房を使った拷問


これまで、警察は一つの事件で4人もの冤罪被害者を出しているにも関わらず、
根本的な問題を改善しないまま、逮捕と自白強要を繰り返しています。

冤罪問題の警察側の主張としては、冤罪は被告人の虚偽の供述に騙されていただけで、
警察には責任がないという姿勢です。

警察の捜査に問題がないと訴える方がいるのなら、
その方は無実の罪で逮捕された時、どのようにして無実を証明するのでしょうか?
228名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:36:31.98 ID:JX7hL82c0
事件の件数で競い合いたいならせめて年毎の総件数と個別の件数を数えてからにして欲しい
229名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:36:38.53 ID:Jw9Vma8r0
聖地巡礼の自粛のお願い
http://ichigomashimaro.net/

アニメ化よって認知度がアップしたこともあり、昨年と比べて沢山の
「苺ましまろ聖地巡礼レポート」をネット上で見かけるようになりました。
 そうなるとやはり人は、自分の目で確かめたいと思う訳で、これから
始まる年末年始の休みを利用して、実際に訪問の予定を立てているかたも
多いと思います。 今日は、そんな皆さんにお願いがあります。
 先日、苺ましまろを連載している「電撃大王」発行元の「メディアワークス」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
のかたより、聖地巡礼を自粛していただくよう、呼びかけて欲しいとのお願いを
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
頂きました。理由は、このところ小学生女児を狙った悲しい事件が連続で
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
発生し、どこの地域でも、同じ年頃のお子さんをもった父兄のかたが、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
いつも以上に神経質になっているからです。
 たしかに、その地域で普段見かけない人が、観光地でもない場所に長時間
留まっていると、どうしても不審者に見えてしまい、近隣の皆さんに不安感を
与えてしまいます。 特に、「苺ましまろ」の舞台は閑静な住宅街ですから、
その傾向は顕著だと思います。(実際、現地で職務質問を受けた人もいるそう
です。)
 自分達の生活圏で起こっている不安要素を、できる限り解消したいと願う
気持ちは当然の権利ですから、聖地巡礼と題して近隣を巡る行為も、何らかの
キッカケで、今までは現地の皆さんの胸中で燻(くすぶ)っているだけの
不安感を、一気に燃え上がらせてしまうかもしれません。
230名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:36:52.01 ID:zSh2S5OB0
二次元ポルノの弊害は少子化だよ  若者のセックス離れ

旧来の産業(支持企業)のままだと、日本はジリ貧で破滅する
少子化対策はどれも、高度な人材に子育てを『していただく』、費用のかさむものだ
ならば、DQNたちに産んでもらえばいいのだが、
安くて多様な娯楽がある現代では、DQNですらセックスしない。

正直言って、旧産業に復活の芽は無い
人権を無視して二次元ポルノ規制しても、国力は回復しないのだが・・・・・
231名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:36:52.88 ID:93OaWrjX0
教科書持っているだけでは
実際には捕まらないだろう

けれど単純所持規定違反の構成要件には該当することになるんだよ
教科書所持は正当行為だから違法歳を阻却する、というだけでさ
ボクシング部員が試合で殴りあってけがをさせても傷害罪の構成要件には当たるけど
違法性を欠くから逮捕されないというのといっしょ

しかし教科書所持に構成要件該当性を認めさせる意味が分からないわ
232名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:37:12.20 ID:515MFwVr0
普通に生きてたらきにする法案とは思えないなー
法律に敏感だから枠組作らなきゃ納得行かない!
って人達なら、いままで曖昧な法律を
どうやって守ってきたんろう…
233名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:38:21.29 ID:S7Ei7wsI0
>>225
この法案の本質は萎縮効果だから。
「もしかしたらやられるかも」って恐怖を与えるのが目的で、それ以外の用途は無いと思う。
核兵器みたいなものかね。
234名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:38:48.41 ID:Jw9Vma8r0
児童虐待、児童ポルノとも摘発数過去最多 児相通告も大幅増 平成24年
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130307/crm13030711300002-n1.htm

3歳女児も被害…児童ポルノ摘発過去最多 被害者の半数以上が小学生 平成23年
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120216/crm12021614290012-n1.htm

児童ポルノ・虐待事件が過去最多 平成22年
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819695E0E1E2E7998DE0E6E2E0E0E2E3E39180E2E2E2E2

児童ポルノ:被害最多 虐待も過去最悪に 平成21年統計
http://p-wan.jp/site/modules/bulletin/index.php?page=article&storyid=1335

性的虐待、56%が1年以上…実父最多34%
http://k61ji2bt.blog.so-net.ne.jp/2010-04-20

日本の子どもの貧困は323万人に上り、
昨年1年間(2011年)で1,183人もの小中学生が行方不明とされている
http://blogos.com/article/38378/

レイプ被害女性のうち15.5%が「小学生の時・小学校入学前」。
多くが相談できず…内閣府調査
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/mixnews/20090406ok02.htm
被害に遭った時期を「小学生」とする割合は12・2%で、前回の8・8%より
増加した。「小学校入学前」と合わせると15・5%(前回14・1%)だった。

小学校内女児10人に性的暴行の元教諭、森田直樹被告「強姦45件、同未遂12件」
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20100319k0000m040030000c.html?inb=yt

★子どもを狙った暴力的な性犯罪前歴者の再検挙113人=出所者の居住地情報通知制度―警察庁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100603-00000046-jij-soci
235名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:38:51.98 ID:FchgNUyn0
>>232
えっ?
ここは法律のニュースに関するスレなんですが
何で開いちゃったの?
236名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:39:22.50 ID:wwme5KOR0
>>223
>>234
創価学会・公明党の犯罪白書
http://www.e-net.or.jp/user/mblu/ndb/skbk1/sg1/daredemo/komei-hanza...

創価学会員による犯罪が多発する理由
http://www.asyura2.com/2002/bd18/msg/406.html

創価学会問題8・犯罪者続出
http://www13.ocn.ne.jp/~ryouran/html/souka_8.html

◎裁判所の法廷に響く「池田先生万歳!」
◎板橋両親殺害・ガス爆破事件
◎「暴力劇」を自作自演
◎スーツケース詰め殺人犯は創価学園出身
◎史上空前の個人情報漏洩事件 ソフトバンク恐喝犯は学会上級幹部
◎大問題の虐待教師も学会員
◎公然ワイセツで逮捕の「法務省公安調査庁上席調査官」は学会員
◎公明党市議の義母に対する生活保護不正受給で議会紛糾
◎高齢者宅から大金盗んだ訪問介護員(学会員)に実刑判決
◎被害者4万人!!「八葉」会長は学会員だった。自殺者・ショック死・破産相次ぎ地獄絵図
◎埼玉・保険金殺人事件犯人、八木茂らは創価家族!
◎ニセ本尊が凶悪レッサーパンダ男を生んだ!? 親も本人もニセ本尊に唱題の日々…
◎段ボール詰め子殺しの「鬼畜両親」は、勧誘熱心な創価学会員
237名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:39:35.34 ID:5GpxpjZg0
>>232
現状を現状だと思っているが
現状だってガタガタ文句言うやつがいたから現状なんだよね
175条で先人がめまくったおかげでまだマシな表現の自由を俺らは享受してる
そんなバカみたいな歴史を繰り返すつもりはないってだけ
238名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:39:51.26 ID:mHjP95aM0
>>232
印象操作臭えなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
もう一回聞くぜwwwwwwwwwwwwwwwww
ごく普通の少年漫画にあるようなせ―ビスカットまでポルノ扱いされるような法律がまともな法律だと思うのかwwwwwwwwwwwwwww
そして青年漫画になれば当たり前のようにセックスをテーマに扱ってる作品もあるよなwwwwwwwwwwwwwww
それはポルノなのか????wwwwwwwwwwwwwwwww
エロマンガとどこで区別をつける??????wwwwwwwwwwwwwwwwww
239名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:40:11.06 ID:bqCUWVok0
>>233
一番の狙いはそこだからねぇ
萎縮させて見せしめに逮捕して改正したけど殆ど逮捕者出てないでしょまた改正しなくちゃという流れに持っていく事も出来るからね
240イモー虫:2013/06/04(火) 23:40:27.17 ID:3PD80K9WO
>>224
おいおい…
児童ポルノ法が被害者の保護になっていない点や、見た目判断による運用で冤罪が出てる可能性や単純所持規制には実効性に疑問がある点はキチガイな意見ってか?
241名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:40:58.76 ID:6UjwX4b30
>>232
2chみたいな、子供にも見える妖精とエッチしましょうって、広告だらけの
糞掲示板に出入りしてる君も、一般の人からは十分気持ち悪い人だよ?
242名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:40:59.42 ID:Jw9Vma8r0
青少年による性犯罪事件が急増、ネットの過激な性情報が影響か
http://p-wan.jp/site/modules/bulletin/index.php?page=article&storyid=2082
子どもの性犯罪急増、年齢とは不釣り合いな手口、罪の意識のなさ
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1007260012/

性的いじめ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%80%A7%E7%9A%84%E3%81%84%E3%81%98%E3%82%81
現在の日本の教育現場においては、通常のいじめと違い、
性的ないじめについてのきちんとした研究はない。
「性的いじめ」はいじめというよりも、明らかに性犯罪なのであるが、
加害者の将来を守るために「いじめ」として処理されることが多い

児童生徒による暴力行為の発生状況
http://www8.cao.go.jp/youth/whitepaper/h22honpenhtml/html/zuhyo/zuhyo_img/zu1331.gif
少年による家庭内暴力の対象別件数の推移
http://www8.cao.go.jp/youth/whitepaper/h22honpenhtml/html/zuhyo/zuhyo_img/zu1334.gif

http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/23/08/__icsFiles/afieldfile/2011/08/04/1309304_01.pdf
小・中・高等学校における暴力行為の発生件数は
約5万9千件(前年度 約6万1千件)で、児童生徒1000人当たりの
発生件数は4.4件(前年度4.3件)である
・「対教師暴力」は8,844 件(前年度8,304 件)
・「生徒間暴力」は33,595 件(前年度34,279 件)
・「対人暴力」は1,850 件(前年度1,728 件)
・「器物損壊」は14,610 件(前年度16,604 件)
※これら犯罪行為は立件されず、日本の犯罪から「無かったこと」にされています
243名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:41:21.30 ID:FchgNUyn0
>>240
そうだよ。
244名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:41:28.61 ID:93OaWrjX0
>>232
あいまい不明確で恣意的解釈可能な刑罰法規とか
気にしない人はいないから

逮捕されたくないし
245名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:41:41.23 ID:JX7hL82c0
>>234
>性的虐待、56%が1年以上…実父最多34%
これが本当ならまず父親を規制しなきゃいけないんじゃないの
246名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:41:47.23 ID:5GpxpjZg0
>>233
結局広範に法を定めてあとは人に任せますなんだよな
247名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:41:49.97 ID:zSh2S5OB0
二次元を規制しながら、人身売買や買春にお目こぼしがあるのは、
 『セックスしない若者』を何とかしたいからだよ

腐敗企業や腐敗官僚は、いつの世の中にも居る
根本的な解決は、お前らが『セックス』して少子化を止め、政治献金しないで済む状況を作ることだよ!
248名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:43:09.09 ID:Jw9Vma8r0
日本の性犯罪はあまりに多く、ただ隠蔽されているだけです。
http://d.hatena.ne.jp/manysided/20091214/1260819107
http://d.hatena.ne.jp/manysided/20090821/1250819132
警察も検察も司法も、「正義の味方」じゃないという現状
警察は基本的に「強姦神話」とおりのものしか事件として扱いません。
警察に行ったとしても、直後でなければ被害として受理されません。
さらに、事件としてさえ見なされないケースがあまりに多いです。
正直、警察に行くことはすすめられない現状です。
・男性から女性への、性器対性器の、と日本は定義していて、その他は強制わいせつの扱い。
・男性性被害が含まれていない
・基本的に、夫婦間のレイプ(マリタル・レイプ)は罪とならない
・欧米諸国だけでなく韓国・台湾にも24時間対応のレイプ・クライシス・センターがあるが、日本はない。
・近親姦に対する処罰がない
・レイプを泣き寝入りした暗数、日本は96%(米国は60%)

電車で痴漢被害の女性、9割が通報せず。警察を信用していない
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101014-OYT1T00413.htm
痴漢37%再犯、一週間で77人検挙48人が会社員。再犯が多いのは犯罪が放置されているから
http://www.sanspo.com/shakai/news/100507/sha1005070523002-n1.htm
交番に相談に訪れた女性にわいせつな行為 相模原署の巡査、辻大志容疑者(24)を逮捕
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130422/crm13042211140001-n1.htm
性暴力講演会:「18歳までに7割の女性が被害遭遇」
http://mainichi.jp/area/okayama/news/20090614ddlk33040333000c.html
性暴力被害者は77名中、警察に被害を通報した者は2名のみ
で、実質上ほとんどの例で警察に性暴力被害の事実を報告していなかった。
http://www2.wind.ne.jp/Akagi-kohgen-HP/SAworeport.htm
日本のレイプの申告率は1.7%
http://d.hatena.ne.jp/pal-9999/20070117/p2
強姦,強制わいせつ認知件数の推移
http://www.gender.go.jp/about_danjo/whitepaper/h23/zentai/html/zuhyo/zuhyo01-06-10.html
夫から妻への犯罪の検挙状況
http://www.gender.go.jp/about_danjo/whitepaper/h23/zentai/html/zuhyo/zuhyo01-06-04.html
249名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:43:24.02 ID:bqCUWVok0
見えない形で自主規制起きててもほら何の影響もないっていう人たちも多いからねぇ
250名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:43:40.41 ID:jADRmA6N0
てかさ、肝心の児童虐待・児童性売買被害防止には関心がないクセに、
二次元創作物規制にだけ関心を持って食いついてくるバカが多すぎる

俺が本当に嫌なのは、「人権が…」「子供の将来が…」「日本の治安が、モラルが…」
言ってるヤツほど、現実に被害に遭ってる児童達に向き合いもしないこと

お前らの一番最初にやることは、児童養護施設に行くことだよ
貧困激しい発展途上国で子供を生活の糧として、業者に売り飛ばす現実を知ることだよ
人権先進国言われる欧州の爛れた実態を知ることだよ
フランスなんか村全体で子供を貸し借りして児童虐待スワッピング事例なんてあるんだぜ?
ヴァチカンでも教会内の性虐待が問題化、このあいだのキュベレイ法王交代の遠因でもある
BBC国営放送が関わってた慈善児童施設で、名物キャスターが30年間近く児童虐待してた
知っててモノ言ってるのか?と
251名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:43:42.49 ID:GWosbiNs0
>>248
まとめサイトでも作ってそっちでやれ
252名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:43:49.34 ID:OAHtOGcx0
大変失礼ながら赤松健が出ると説得力が減少する気がする
253名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:44:01.63 ID:5GpxpjZg0
>>249
都条例関連で散見する意見だね
254名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:44:08.45 ID:S7Ei7wsI0
>>246
チキンレースしようとする人には非常に目障りだろうね。
何せ厳密に言えばエンジン掛けたらアウトだからw
255名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:45:23.29 ID:Jw9Vma8r0
教師の性犯罪発生率は一般人の15倍
www.kobe-np.co.jp/edu/s-9/01.html

オタクの先生はいましたか?
http://okwave.jp/qa/q6987689.html

○数学の問題で人の名前は御坂さんとか、上条さん。
 職員室の机はフィギアだらけでした。スクリーンセーバーはミク。
○物理教師と英語教師がすごかったです。
○保健体育の先生がそうでしたよ
○ミクやテニプリの話などで生徒(私とか)と盛り上がる先生がいます。
○わたしの母校にもいました。講義中、毎回エヴァの話を切り出してきましたね。

ヲタ親とは
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok_ota_oya.htm

「コミケに小さい子供を連れてくる人 (しかもアダルト同人誌のあるエリア)」
「まだ自分で判断できない小さい子供に コスプレ をさせる親」、
さらには 「自分の好きな マンガ や アニメ の キャラ の名前を自分の子供につける親」
などが現れ、
「ちょっと配慮が足りないのじゃないか」
「神経を疑う」
「周りが気を使うし迷惑」
のようなニュアンスで、「コミケ親」「オタク親」という言葉と概念が誕生。
パソコン通信 の世界などで、否定的なニュアンスの言葉として、
それなりの定着をしていました。
256イモー虫:2013/06/04(火) 23:45:44.20 ID:3PD80K9WO
>>243
なんでよ?
257名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:45:58.96 ID:CkRapEYF0
>>233
まあそうだろうね。俺もそう思う。

ただそれを立証する術はないし、規制の大小は
時勢や民意によって左右される面もあるから
どうせ規定作るならこれぐらいまでなら良いかな。と。
創作物規制に至っては児童ポルノと切り離さないとね。
258名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:46:32.05 ID:S7Ei7wsI0
>>252
出てくるだけまだマシという話もある。
こういう所に出てくるのって大抵マガジン(講談社)系の作家さんが多いのは何故なんだろ?
結構コネがあるのかもね。
259名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:46:44.79 ID:5GpxpjZg0
>>254
表現が激突のないレースだと思っている人間と
なにか線があるレースだと思っている人間の違いなんだろうな
ここでチキンレースって言葉を使っちゃうのって
260名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:47:13.75 ID:zSh2S5OB0
業界ごとの政争って面もあるんだよね

少子化で損するのは、設備系の業界で、金利負担が重いところ
少子化で得するのは、人材の高度化で、知的財産権から収益するところ

産業構造の高度化ってのは後者の利益を体現している
ネット民が、売春に対して厳しいのも当然といえる
261名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:47:37.87 ID:Jw9Vma8r0
ttp://ameblo.jp/oharan/entry-10349038384.html
いわゆるジュニアアイドルの親ってのはマジでハンパない。
特にあられもない姿を晒すDVD撮影の仕事しかしてないような
"単なるAV女優予備軍の女の子" の親ってのは、大抵がキ印である。
どれだけ酷いかというと、自分の娘の撮影現場に来て、母親が娘に対して
「もっとお股を広げなさい!」 なんて指示しちゃったりしてんの。
娘がロリコンビデオに出て稼いで来る金欲しさに、「ウチの子はなんでもやります!」
なんて売り込んじゃったりしてんの。
ほんとバカかとアホかと。すると子供も子供で悲しいくらいに素直だから、
お母さんの言うことに 「はぁ〜い」 と従っちゃったりするの。
なんかもう涙が止まらない。

同じ事務所内のジュニアアイドルに対して 「○○ちゃんは一杯お仕事(DVD撮影)
してるのに、私にはお仕事(DVD撮影) があまり入らない → もっとエッチな
格好をすべきなのか?」 と悩んじゃう子も多くて、小学生の内からそんなことで
ノイローゼになってどうするのかと。しかもそっち系の事務所って大したノウハウを
持ってないインチキ臭いところが多いから、どんどん子供を使い捨てにして行くのよ。
酷いところだと加盟店詐欺みたいなことをやってるようなヤツもいて、「ウチには
1,000 人子供がいます!」 と言っておきながら、定期的にDVDだグラビアだの仕事が
入ってる子なんてほんの数人とかね。ようは口八丁で芸能界に夢見ちゃってるバカ親を
言いくるめて、所属だけさせておいてマネージメントしないってヤツですわ。
親がバカなら事務所はゲスっていう。

そして親の言うように、事務所の言うように、来る日も来る日も頑張って半裸姿を晒し
まくって、ハイティーンになったらAVか風俗しか道がなくなる子供っていう。
その子の人生って誰が責任取るの?ねえ?
262名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:48:39.59 ID:515MFwVr0
>>258
やりにくいなーとは思ってるかもだけど
変に拡大解釈しないで
難しく考えてないんじゃないの?
263名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:49:13.18 ID:bqCUWVok0
>>258
出版社は今までロビー活動や政治関連に関わってなかったからその辺も関係してるんじゃないかな
264名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:49:15.34 ID:A19++PVS0
現実問題として、性的虐待で苦しんでいる子供を救済する法案と
漫画アニメや二次元を規制する法案は別にして議論すべきだ。
「児童ポルノ法」っていう扇情的な名前を付けて、議論の目をそらせようとしているのが
ミエミエで卑怯だから、余計に腹立たしいんだよ。
265名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:49:48.72 ID:Jw9Vma8r0
セクハラに関しても、自分の意思などなく、大人の言われるがままで
立場も弱いジュニアアイドルのほうが、被害を受けやすいですね
ttp://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20080710/Cyzo_200807_post_700.html?_p=2

DVD撮影に事前説明がないのも、本当ですよ。前もって言われるのは、
『下の毛の処理よろしく』、これのみです」(元藤軍団アイドルA)
関係を強いられた人数は不明だが、被害を受けたタレントは少なくないとAさん
は嘆く。
セクハラだけでなく、同事務所にはほかにも問題があったと彼女は続ける。
「今まで、ギャラというものを一切もらったことがありません。交通費すら、
実費でした」(同)
 ギャラが未払いのまま、過激なDVDの撮影が次々に行われる。そんなことが、
本当にあるのだろうか?
あるジュニアアイドル系の芸能プロ社長は、「この業界では、よく耳にする話で
すよ」と語る。
「駆け出しのグラドルなら、DVDへの出演料は、だいたい1本1020万円が相場です。
まず事務所に支払われ、そこからタレントに配分する仕組みなんですが、まるまる
事務所がピンハネしている例はよく聞きますね」(同)
 それでも揉めずに仕事を進めていけるのは、「芸能キャリアのほとんどない子が
多いので、『芸能界とはこういうものだ。最初はギャラなんてもらえない』と
事務所に言われ、信じ込んでしまうから」(グラビア系カメラマン)だという。

「小さな事務所や地方の事務所であればあるほど、こういった例は多い。
セクハラに関しても、自分の意思などなく、大人の言われるがままで立場も弱い
ジュニアアイドルのほうが、被害を受けやすいですね」(同)

昨年10月17日には、過激路線を突っ走っていたDVD制作メーカー・心交社が、
児童ポルノ法違反で摘発されるなど、逮捕者まで出たジュニアアイドル業界。
あるプロダクション関係者は、「以前の清純派路線に戻ってほしい」と、
業界の将来を憂いている。大の大人が、アイドルになりたいと願う少女たちの
気持ちにつけ込むなど、厳に慎んでほしいものである
266名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:49:59.13 ID:5GpxpjZg0
>>258
漫画家協会の会長がちばてつやで
ちばてつやの顔が利くのはやっぱりマガジン系だからじゃないの?
267名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:50:42.02 ID:v5kMflVI0
自民は選挙前に威勢の良いことばかりいいやがって、
結局やるべき事はやらないで、やるべきでないことを推進しだす
しかも相変わらずの媚米媚韓売国奴
いい加減にせいや
268名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:50:59.25 ID:zSh2S5OB0
>>259
食品とかオムツとか、献金している企業があるとして、法案成立後は
『勝った!』と叫びながら海に落ちるってことだな・・・まさにチキンレース

この程度の少子化対策に金をつぎ込んだって、目先の借り換えにしか役立たないんだよ
根本的な解決は、産業構造の転換しかない
269名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:51:50.13 ID:FchgNUyn0
>>256
>児童ポルノ法が被害者の保護になっていない点や、見た目判断による運用で冤罪が出てる可能性や単純所持規制には実効性に疑問がある点はキチガイな意見ってか?

被害者の保護になってない法律を作ったところで、違憲じゃない。

「冤罪」の使い方が間違ってるのは置いといて、逮捕されて有罪になるのもどうでもいい。裁判で決着つけろよ
大抵の人間は逮捕を恐れて行動を改める、その自由権の侵害された状態が問題だろ。

実効性?何を指してるのか知らん。
270名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:52:08.86 ID:Jw9Vma8r0
露出度の非常に高い水着しか用意されておらず、『これしか衣装がない』と
強引にそれを着せられる羽目になったことがありました。
ttp://www.cyzo.com/2007/11/post_130.html

ジュニアアイドル業界に激震が走った。
業界の最大手出版社である心交社のチーフプロデューサー有金慈青容疑者、
そしてビデオ制作会社LLCの社員、春山弘文容疑者ら4人が、児童買春・ポルノ
禁止法違反の疑いで逮捕されたのだ。渦中の心交社にコメントを求めたが
「何を聞かれても、弊社としてはノーコメントとしか言えません。
現段階で、お話できることはありません」と答えるのみ。

●強引なやり口が、摘発のきっかけに
「誰が最初に捕まるか、というチキンレースでしたが、その中でも有金氏は
『Tバックなんてやって当たり前。布があれば透けててもいい』という人。
モデルの少女に対しても直球な言葉で演出の説明をしていた」

「ウチに所属するジュニアアイドルが、心交社の現場に臨んだ当日、
露出度の非常に高い水着しか用意されておらず、『これしか衣装がない』と
強引にそれを着せられる羽目になったことがありました。
通常、事前に衣装合わせがあるはずなのですが……。
これでは、トラブルが起こるのも無理はない」(某芸能事務所マネージャー)
271名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:52:23.53 ID:D7N8t6/s0
一瞬、田代まさし氏も参加に見えた………

イメージが
(所)ジョージ≒田代
だからな……
272名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:52:59.20 ID:jADRmA6N0
公安と宗教家が逮捕権拡大と思想規制を行うために、
児童ポルノ規制を使ってるというのが許せない。


障害者自立支援法並に酷いぜ。
273名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:53:16.48 ID:zSh2S5OB0
『ガキの売春だろうとなんだろうと、若者がセックスすればいい』  少子化対策とはそういうものだ
274名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:53:55.07 ID:93OaWrjX0
実際に子どもを救いたいなら
創作物規制なんかしていないで
学校に警官配備して、
児童相談所の権限強化して、
児童用シェルター作ればいいのに
275名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:54:24.56 ID:Jw9Vma8r0
▼「日本アニメ・マンガファン」を意味する侮蔑的俗語「WAPANESE」「Weeaboo」
http://ejje.weblio.jp/content/weeaboo
欧米では日本文化にハマってる人は「Weeaboo」と呼ばれ馬鹿にされる

■「クールジャパン」との評価に反し、利益回収率低く、売上も頭打ち(2010年)
http://b.hatena.ne.jp/entry/humanmedia.co.jp/database/PDF/5-1.pdf

■特集 MANGA、宴のあとで
FRANCE/バブルがはじけた?
http://globe.asahi.com/feature/110207/01_1.html
USA/過ぎ去ったマンガブーム
http://globe.asahi.com/feature/110207/01_4.html
主要国のマンガの年間売上額(日本、フランス、米国)
http://globe.asahi.com/feature/110207/images/110207feature1_2_2.jpg

●CSアニメ専門チャンネルAT-X 岩田圭介社長
「日本のコンテンツ輸出額はどうなっているかというと、アニメは82.2億円でシェアは
輸出額中の1.5%。ゲームが95%と圧倒的です。クール・ジャパンなんて言ってますが、
全然大したことないんです」と岩田さん。放送番組を含めてもわずか3%と「シェア」と
言えないようなもので、「日本というのはガラパゴスです」と表現しました。

日本のアニメを海外に持っていたとき、日本作品は作り方がルーズだと見られています。
特にセックス&バイオレンスに関しては各国の常識に当てはまらず、そのあたりを
考えて作られていないと難色を示すバイヤーが多め。

日本コンテンツの輸出額 5300億円
ゲーム 5064億円(95.2%)
アニメ 82.2億円(1.5%)
放送番組 92.5億円(1.7%)
映画 52.2億円(1.0%)
音楽 26.4億円(0.5%)
http://gigazine.net/news/20130206-screen-media-anime-business-forum-2013/
276名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:54:24.50 ID:CkRapEYF0
「犯罪防止」として立法するなら
厳密な規定が必要だし、犯行防止や被害者ケアを重点にすべき。
その場合は創作物に触れるべきじゃない。

「社会規範推進」として立法するなら
そこに現実の犯罪行為を盛り込むのはマズイ。
277名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:56:29.60 ID:zSh2S5OB0
>>274
子供の人権を守ったりしたら、少子化対策の効果が薄れるよ

貧困の再生産をするような、若い親を増やすのが目的なんだよ。
  DQNが減って労賃が上がり、少子化で売上が減る
そういう状況がある限り、悪党は悪党に政治献金を続ける
278名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:56:38.08 ID:Jw9Vma8r0
博報堂が2ちゃんねるまとめサイトを運営していたことが判明
http://www.logsoku.com/r/poverty/1326721795/

ガールズ&パンツァー製作委員会(博報堂DYメディアパートナーズ)
博報堂 D=大広 Y=読売広告

読売
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20130207-OYT1T00028.htm
アニメ「ガールズ&パンツァー」舞台の大洗、“聖地巡礼”に沸く…地域ぐるみで活性化

初音ミク5th AnniversaryミクLovesファミマ♪キャンペーンに対する博報堂の本気さ。
d.hatena.ne.jp/hertz/20120815/p1
広告主:グーグル株式会社. 受賞作品:Google Chrome: Hatsune Miku (初音ミク).
エージェンシー:博報堂
www.hakuhodo.co.jp/uploads/2012/07/20120702_1.pdf

クールジャパンによる日本ブランド復興キャンペーン
内閣官房 知的財産戦略推進事務局 61百万円 → 株式会社博報堂
http://www.cao.go.jp/yosan/kanshi_korituka/pdf/n24_0006.pdf

ひろゆき「クール・ジャパン会議みたが税金に群がる胡散臭い提案ばかり。
本当に素晴らしいなら自分で借金してやってみれば」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352379813/
海洋堂社長「海外でクールジャパンとか言われているのは全部嘘です。
あれは一日だけのイベントの現象面だけを捉えてメディアが作り出した幻」
blog.livedoor.jp/qmanews/archives/51999329.html
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1326784599/
「『クール・ジャパン』なんて外国では誰も言っていません。うそ、流言です。
日本人が自尊心を 満たすために勝手にでっち上げているだけで、
広告会社の公的資金の受け皿としてのキャッチ コピーに過ぎない。
それは、広告会社など一部の人間の金もうけになるだけ。
アーティストには還元されませんし、税金の無駄遣いです。
279名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:57:28.78 ID:zL2yDPsG0
赤松ってwwwww
どう考えてもアウトな方向の奴じゃないか
普通の少年漫画書いてる奴が言うなら兎も角
中学生のパンチラとか裸書いてたような奴が言っても説得力ねえよwww
280名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:58:15.78 ID:6kAlaEfk0
今は亡くなったが、昔、東大の先生でルイス・キャロルの研究家がいた。
たぶん東大の図書館には、キャロルの撮った少女の(ヌード含む)写真集が
置いてあると思うけど。
英文学部の先生たち、全員、逮捕か。
281名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:58:27.68 ID:S7Ei7wsI0
>>279
じゃあ、誰だったら良いのさ?
282名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:59:11.14 ID:Jw9Vma8r0
フランスの非実在青少年規制:なぜこうなった?
http://www.tsurupeta.info/content/france-jipo-keii
1997年に、児童ポルノをはじめ性犯罪に対する罰則を強化しようとした
「性的犯罪防止抑止及び未成年者保護に関する法案」が提出されました。
新技術に対する不安が大きかった時でもあったので暫定法案はインターネット
などの新規規制を導入していましたが、上院審議会Charles Jolibois会長は
「児童ポルノ合成画像」への深刻な懸念を示して「未成年者の画像又は描写」
(l'image ou la représentation d'un mineur)を罰するべきだと主張しました。
そういう風に改正された法案が1998年に最終可決されました。審議記録を
読むと、意図された罰則対象は明らかに「実在人物の写真とは識別できない
写実的ポルノ画像」ではありますが「représentation」という単語は非常に
曖昧なので、広義に解釈すると実在人物とは関係のない絵画や描画も規制対象
となるのです。

2006年にフランスの日本アニメ配給会社Kazeの社長ら3人が、
未成年者の描写を含むエロアニメ『淫獣聖戦ツインエンジェル』を配布したと
して有罪判決を受けました。フランス最高刑事裁判所「破毀院」まで上訴しま
したが、水の泡でした。というか、破毀院がはっきりと「アニメや漫画は規制
の対象だ」と書いてしまった厄介な先例。しかし十数万円程度の罰金刑と
なって、実在児童ポルノの実刑判例に比べたら「寛大」な判決だったからか、
私が知っている限りは反響が殆どなかったのです。正直に言えば、Agnès Tricoire
ら創作自由擁護派は「美術」を守ろうとしているので、彼女らから見れば日本の
エロアニメは美術であるか、守る価値があるかは疑問。

去年2012年にいよいよ懲役判決が下された時も知識人反応はなかったよう
です。今回は日本のエロ同人誌でした。
283名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 23:59:14.74 ID:jADRmA6N0
漫画規制を隠れ蓑に所持規制を通すことが、推進派の狙いだろ。

最終的には漫画規制は無くなるが、所持規制のみがのこる。
284名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:00:08.36 ID:515MFwVr0
>>281
ジブリ作った監督とかでいいんじゃない
俺の映画見たやつみんな逮捕でいいの?って聞けば
285名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:00:28.74 ID:2lLBa1cg0
状況は厳しいだろうけど、これが10年前なら話も聞いてもらえなかっただろうな。
286名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:00:33.71 ID:zL2yDPsG0
>>281
さあ?
普通に突っ込まれ難い漫画書いてる奴なら誰でも良いと思うわ
287名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:00:42.96 ID:93OaWrjX0
>>279
そんな言い方したら
手塚治虫でもアウトだと思う

ブッダ読んでみな
意味わかるから
288名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:01:28.31 ID:5GpxpjZg0
>>284
まぁ単純にヒマで金があってそこそこ連載してる漫画家が赤松だっただけで
それ以上でもそれ以下でもないよな
289名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:01:31.36 ID:FchgNUyn0
人権論者って、保守的だったり道徳的だったりするものを批判して、マイノリティの権利を守ろうとするじゃん?
でも児ポ法推進してる連中ってなぜか急に逆になって、自分がマジョリティ側って設定でプレイしはじめて
矛盾したことばかり言っちゃうのな。ふしぎ!
290イモー虫:2013/06/05(水) 00:01:53.80 ID:3PD80K9WO
>>269
>被害者の保護になってない法律を作ったところで、違憲じゃない。

法の目的から逸脱しているんだが
>「冤罪」の使い方が間違ってるのは置いといて、逮捕されて有罪になるのもどうでもいい。裁判で決着つけろよ

タナー分類での見た目判断での立件だと反証するには被告側が立証しなきゃならんのだが
>実効性?何を指してるのか知らん。

単純所持状態には加害者と被害者の関係図(人権侵害)がないのだが
それに性的好奇心を満たす目的が完遂された場合の法益侵害は皆無だから思想良心の自由に反するのだが
291名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:02:09.85 ID:NrKkG5nI0
手塚先生の作品もかなり引っかかるよな
292名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:02:13.03 ID:jADRmA6N0
児童ポルノ所持規制が実施されれば、警察の逮捕権が拡大し、家宅捜索もやり放題となります。
また、無実であったとしても、逮捕されるだけで、簡単に社会的に抹殺されてしまうでしょう。

証拠は紙切れ1枚であるため捏造しやすく、
入手手段に寄らず所持のみで有罪に出来ることから、
冤罪が加速度的に多くなることは予想できるでしょう。

遠隔操作ウィルス事件の警察の対応

見込み逮捕による誤認逮捕
マスコミへの情報リーク
マスコミによる印象操作
マスコミの不正アクセス見逃し
親族に絶縁状を書かせる
再逮捕による超長期勾留
密室取調べによる自白強要
公判前整理手続の証拠不開示
保護房を使った拷問


これまで、警察は一つの事件で4人もの冤罪被害者を出しているにも関わらず、
根本的な問題を改善しないまま、逮捕と自白強要を繰り返しています。

冤罪問題の警察側の主張としては、冤罪は被告人の虚偽の供述に騙されていただけで、
警察には責任がないという姿勢です。

警察の捜査に問題がないと訴える方がいるのなら、
その方は無実の罪で逮捕された時、どのようにして無実を証明するのでしょうか?
293名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:02:25.85 ID:YlhvugDy0
>>283
法律名変えない限りは何時かは漫画も児童ポルノになると思う
児童ポルノと言えば何でもやっていいという感じもあるからね
294名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:02:39.50 ID:sr5iXFGbP
>>281
マガジンならワンピースの作者だろ
知名度抜群の国民的漫画だし議員の人達もきっと知っているはず
ワンピースの作者に会うと孫にも自慢できるぞ
295名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:02:45.91 ID:915mg0YM0
森川ジョージならわかる
赤松健、お前はダメだこのエロ漫画家野郎が
296名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:03:14.19 ID:yoBP8TFb0
少子化が続き、苦境に陥った企業が苦し紛れに政治献金を吐き出す限り、この手の規制は第二第三と続くよ。
効力なんて無いから、いくらでもやる。

で、本質的な問題は少子化をどうするかだ。
ネット民の多くは知的財産を利権とするから、斜陽の産業界には厳しいね;

もう一つ問題なのが、娯楽が豊富だと人材が府抜けること。 若者が戦闘的でなくなる
次の戦争が迫っている今の時代に、このままでいいのか? という疑義は正当だと思うよ
297名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:03:22.37 ID:V9Ibrx1S0
ビックマラー一歩
298名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:03:45.69 ID:DP/G4WgF0
>>294
その人はツイッターでグチってたな
299名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:03:47.94 ID:8N/swMez0
少年向けマンガ誌で少女のちょっとエッチな絵を描いて何が悪いんだ?
赤松健のような漫画でも規制するのはやり過ぎだ
300名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:04:45.21 ID:bqCUWVok0
>>294
ワンピースはマガジンやないジャンプや
マガジンと言えば金田一少年の事件簿の作者付近じゃないかねぇ
301名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:06:13.63 ID:515MFwVr0
普通に人気エロ漫画描いてる人が
抗議した方がわかりやすと思うな!
302名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:06:25.60 ID:EWkLHOlN0
おまえ女とセックスしないの?

じゃあ俺と同じ仲間だな。
安心しろ、俺もホモだ。
303名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:06:56.82 ID:RgihfHd50
デンプッシーロールの人か
304名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:07:19.00 ID:wwme5KOR0
>>289
そもそもロリコンとオタクは守るべきマイノリティーではないのか?

>>291
藤子・F・不二雄、高橋留美子、あだち充、椎名高志、青山剛晶、松江名俊、畑健二郎、結城焔、新谷かおる、
鳥山明、矢吹健太朗(漫画)・長谷見沙貴(脚本)、岡野 剛、真倉 翔、秋本治、桂正和、光原伸、
小林尽、はっとりみつる、赤松健、久米田康治、氏家ト全、
かきふらい、赤星健次、今拓斗、美水かがみ、ぷよ、臼井儀人、永井豪の漫画にも未成年の女子の水着や入浴シーンが出ているから全て駄目だな。
305名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:08:15.63 ID:VU4tcuzF0
>>289
保守的なのはエロ描けば売れる資本主義市場
306名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:08:35.49 ID:FchgNUyn0
>>304
コピペ厨うざいっす。死ね
307名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:08:36.42 ID:MeaESUuN0
>>304
その人達
抗議したの?
308名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:08:39.79 ID:5GpxpjZg0
>>300
キバヤシはもう政府のクールジャパン委員だよ
政府が漫画やアニメを推進していこうと言っているのに
こんなことやろうとするなんて大きな矛盾ではないかって言ってる

>>301
金もヒマもないから無理だと思う
309名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:08:41.86 ID:S7Ei7wsI0
>>301
森山塔
310名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:08:45.77 ID:8i6dTLc10
あのさあ たぶんここに来てる「規制反対派」の人は
>>292 みたいなことはみんな理解した上で不安に思ってて、
逆に規制派の人はこういう事書かれても取り締まる側に(例えそれが幻想だとしても)
いるから、聞く耳一切持たないわけよ

だから、ほとんど意味ないと思うんだよ

百歩譲ってここでその文章見て一人二人が、「なるほど、この法律は危険だな」と思ったところで、
安倍政権の支持率7割維持なわけで、高市早苗は政調会長(ほーりつを作る党で一番えらい人)なわけで
もう俺たちは死んでいるんよ

酒でも飲んで寝ましょう
311名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:08:54.51 ID:yoBP8TFb0
で、おまえら どうするんだ?  日本社会のモデルは2方向にしか選択できない

  @重厚長大 高度成長 ガチエロ 高価で単一の娯楽 殺伐 子だくさん
  A軽薄短小 成熟産業 萌えヲタ 安価で多様な娯楽 のほほん 独身OK
312名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:10:31.23 ID:21KDY4TsP
>>298
ヒロ先生が味方につけば全国のちびっ子達も立ち上がってくれるな
313名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:10:49.91 ID:EWkLHOlN0
>>307
「抗議」って何?おかしくね?
一般ピープルは法律守って生きてりゃいいんだよ。
おまえどうせ馬鹿だから何にも分かんないだろうが。
314イモー虫:2013/06/05(水) 00:11:14.04 ID:1HB68tH7O
>>276
単純所持状態には加害者と被害者の関係図(人権侵害)がないわけだが。言ってる意味、流石にわかるよな?未然抑止の法律じゃないんだよ
加害行為による「被害」ってのは「特定の個人」で、尚且つ「既遂もしくは予告」がなきゃ成立しないのだが、「単純所持状態」の一体どこにそれがあるのか?「未来」に被害者は存在出来ないぞwww
おまえの主張は完全に社会的法益(麻薬や拳銃の取締り)を重視した主張で保護の蔑ろに拍車をかけるだけの人権詐欺だ
「自慰目的の所持の処罰」の「目的(自慰)が完遂された場合の法益侵害」も皆無だしな
315名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:11:15.08 ID:MeaESUuN0
>>308
これから逮捕されてヒマだらけになるのに
しないのか…
316名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:11:38.06 ID:2MJJNDcW0
>>306
コピペ厨はこいつだ→ID:Jw9Vma8r0
317名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:12:51.06 ID:0l+tP5DD0
>>314
つまり麻薬犯罪と一緒
318名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:12:52.81 ID:DP/G4WgF0
>>315
霞くって生きてるわけじゃないからね
規制派みたいに規制するのが仕事ってわけじゃないから
まぁいわれなきことで逮捕されるような世の中にならないように祈っているだろうけどね
319名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:13:06.17 ID:YlhvugDy0
週刊誌の漫画家は皆忙しいのでしょ毎週書かないとダメなんだし富樫は知らん
月刊誌の漫画家なら比較的まだ暇あるんじゃないかな有名な人居るかどうか知らんけど
320名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:13:28.17 ID:yoBP8TFb0
政治ってのは 『正しさ』 にクソほどの価値も無いんだよ

あくまでも利害の調整であり、正しさってのは後から付いてくる飾りだ。
二次元ポルノは明らかに正しくない法律だが、バックの政治力はとても大きい。 献金が集まるからだ
321イモー虫:2013/06/05(水) 00:15:46.73 ID:1HB68tH7O
>>261>>265>>270
ジュニアアイドルのエロ作品に関して(現行法で摘発されてないものは改正されても対象にならない。なぜなら定義が変わってないから。それから小児科医と一緒に鑑定しまくる警察も児童と見間違うほどのクオリティの18歳以上のモデルはいっぱいいる)
pele.bbspink.com/test/read.cgi/hnews/1253036606/239
322名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:16:02.63 ID:YFpmFnXzO
>>246
同意。国会図書館で、運動会のブルマ写真集が閲覧出来ないなら
絵でも、同じようになるよね
323名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:16:32.48 ID:IZnEbL7g0
>>317
麻薬は入手は困難だが、児童ポルノは簡単に作れる。
324名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:17:14.47 ID:zwqQsRg70
ある意味、自民党の出した少子化対策みたいなもんかw

二次元は妊娠しないからな…
325名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:18:14.62 ID:kzQZLbOJ0
戦争に反対する奴は別に良いが、
戦争映画にまで反対するようになったらキチガイだと言う…

フィクションと現実は分けろよと…
一緒に処罰するのは法としてオカシイだろうにさ。
馬鹿女議員は、規制の理由を創作物の中の人にも人権があるとか言いだした始末、
それなら、サスペンスドラマの死体役は犯人役を殺人罪で死刑にしなきゃおかしい。
326名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:18:28.25 ID:4JSy2ImB0
問題は誰がセーフかアウトか決める神になるか、だな
327イモー虫:2013/06/05(水) 00:18:30.04 ID:1HB68tH7O
>>52
諦めろってか?ああそうだな。いじめ問題に必死な維新が「虐待を放置する宣言」をしたんだから諦めるしかないな、うん
 ._._._._へwwヘ
c(.(.(.(.(@・ω・)つ>>51現行法からして(改正案でも直っていない)被害者の存在無視ソース
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
328名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:18:31.34 ID:yoBP8TFb0
規制の反対派だって、実際に政治献金を出すのは、知的集積産業だよITとか  賛成も反対も金で動いている
(口だけのヲタは政治力ではない!)

10年後の日本産業を、どう設計していくのか? という綱引きなのであるから、
口を出したいなら、産業のあるべきプランを提示してみろ! ってことかな

知的産業で行く! と決めたら日本が一蓮托生だし、成功する保証は無い 他の国も追い上げてくるからね
何よりも、旧産業を潰してリストラする、汚れ仕事の覚悟があるのか?! ということだね
329名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:19:37.07 ID:ud+GXD8r0
よかった、協力的だったなら安心して調査研究に望めると言うわけだね。
これで安心して賛成できるわ。
330名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:20:38.28 ID:zwqQsRg70
少子化
331名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:21:21.00 ID:EWkLHOlN0
マジョリティ的なものを善とするような社会進化論者どもは、なぜか恐れている・・・

ホモの力を!
332名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:21:56.70 ID:kgXQbwDd0
赤松とか、こりゃまた説得力の無い漫画家がでてきたもんだ
333名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:22:07.96 ID:a7uNdHm+0
>>324
二次オタは
リアルには(あまり)興味示さないよ

出版映像規制しても
こっそり自分で絵を描いて
おなにするだけだと思う

分かりやすく言うとさ
女性器グロくて怖いんだよ
モザイクプリーズってこと
334イモー虫:2013/06/05(水) 00:22:27.93 ID:1HB68tH7O
>>317
要するに被害者の存在はどうでもいい、と?
335名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:22:37.90 ID:1GE8sRhT0
モザイクは最高の文化
336名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:22:48.97 ID:zwqQsRg70
うお、すまねえ、スレ検索するつもりが書き込んじまったw
337名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:23:14.22 ID:2MJJNDcW0
>>313
法律が全てという小役人っぽい貧困な発想だな
世の中の現実は法律が全てじゃござんせんよ旦那。
338名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:23:21.96 ID:KYdRIzWi0
自民党のHPに法務部会のメンツ載って無かったっけ?
確か、土井亨が委員長の。

政調が主催だと、あの部会とはまた違う人員なんかね?
339名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:23:33.00 ID:EWkLHOlN0
>>333
やっぱり俺とおまえは、生き方が少し違うな。


俺は女性器が怖いんじゃなくて、男性器が好きなんだよ!
340名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:24:13.34 ID:UCPUBFnn0
>>333
三次元は性病が怖い
341名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:24:36.16 ID:MK0yJF2Z0
ホモォ・・・
342名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:24:47.44 ID:1GE8sRhT0
児童ポルノ>>>ロリコン>>>越えられない壁>>>性犯罪者
343名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:24:59.42 ID:DP/G4WgF0
>>329
協力的なやつは50歳以下の若い男性議員でしょ
法務部会でしっかり反対できるようなね
高市とか平沢がいる限り賛成する理由がないわ

>>338
調べてみたけど違うかなぁと
まぁ根拠はないんだけど
344名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:25:22.71 ID:UCor64js0
>>340
オナニーする時には手を洗わないと淋病になるぞ。
345イモー虫:2013/06/05(水) 00:25:51.45 ID:1HB68tH7O
>>52
諦めろってか?ああそうだな。いじめ問題に必死な維新が「虐待を放置する宣言」をしたんだから諦めるしかないな、うん
 ._._._._へwwヘ
c(.(.(.(.(@・ω・)つ>>51現行法からして(改正案でも直っていない)被害者の存在無視ソース
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
346名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:26:38.81 ID:EWkLHOlN0
>>337
愚民は黙って従ってればいいんだよ。
法律の議論をする俺とおまえは、愚民を導く一握りのエリートとしての見地からものを言ってるんじゃないのか?
「抗議」という発想はおかしい。
347名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:27:47.90 ID:2MJJNDcW0
ここで自民、公明、維新擁護しているクズは帰化外国人や在日に特権を与えて日本人を殺す譲国奴。

第一、海外にある利権を見つけられないし、
だから、この法案は全く痛くない。
よって日本人だけが苦しむ。
348名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:28:04.93 ID:jYUjASCQ0
ここで今いくらわめいても法律は通るだろうし、
わめいてる人も実際に何か行動を起こすことはない
おそらく自主規制は強くなるだろうが、
漫画界全体へ及ぼす影響はほとんどないだろうね 
冤罪は多少増加するだろうけど、ここに今いる人は実際に事件が起きても
基本他人事だから、「ほらみろ、ヒデエ法律だよ」とアイスを舐めながら
傍観者を決め込むだけだろう。
まあここにいる誰も冤罪被害者に絶対ならないという保証はないが、
宝くじに当たるくらいな確率だろうし、徐々に慣れて忘れて
気にならなくなるよ。 
そんなもんだよ
349名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:28:39.27 ID:m63VdKtV0
女児の裸が出てくる手塚治虫漫画も
全部アウトだよな
350名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:28:58.21 ID:da9V5tpY0
政治に天理教を持ち込む 自民党 高市早苗

政治に天理教を持ち込む 自民党 高市早苗

天理教は邪宗教です。(一般的な仏教とはまったく異質なものです。)

表現規制に宗教的な理由で執拗に非常識な法律を作ろうとする人物です。

教義

天理教では「心と肉体は別のもの」とし、肉体は親神からの借り物で、心だけが
自分独自のものであるとしています。
人間は意識しないうちに、心に「をしい(惜)」「ほしい(欲)」「にくい(憎)」
「かわい(可愛い)」「うらみ(怨)」「はらだち(怒)」「よく(貧)」
「こうまん(慢)」の八つの埃(ほこり)を積んでおり、天理王命に祈ることによって、
ホウキで塵(ちり)を払うごとく陽気暮らしに導かれるとしています。
351名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:30:04.55 ID:1GE8sRhT0
俺の抱き枕全部政府が買い取ってくれるの?
352名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:30:22.29 ID:yoBP8TFb0
二次元規制ごときで少子化がとまるなら、喜んでやっとるわぃ!

明らかに採算が合わないのに、困窮した斜陽産業が政治献金を吐き出すから、
政治家が悪乗りしてレミングス状態になっている。  これは国益を損なう

売春を規制せず、二次元を規制するのは『ヤれ!』ということだな  だが、断る!
353名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:30:49.59 ID:Mi0nIyhe0
>>351
ん?廃棄処分する手数料だけは出るんじゃない?
354イモー虫:2013/06/05(水) 00:31:01.05 ID:1HB68tH7O
>>348
「おそらく自主規制は強くなるだろうが、」
「漫画界全体へ及ぼす影響はほとんどないだろうね」
「冤罪は多少増加するだろうけど」

この3つに矛盾が生じてる件について
355名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:31:02.49 ID:KYdRIzWi0
つか、口だけ保守だの愛国唱える平沢だの高市だのは
実際には媚韓媚中派だからな・・・こんなのがやってる政調は信用ならんよ

媚韓じゃない? そんなら平沢・葉梨はパチンコ規制に賛成ですよね?
高市はパチンコ議員の旦那とは当然離婚ですよねw
356名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:31:22.94 ID:2MJJNDcW0
>>349
>>291
藤子・F・不二雄、高橋留美子、あだち充、椎名高志、青山剛晶、松江名俊、畑健二郎、結城焔、新谷かおる、
鳥山明、矢吹健太朗(漫画)・長谷見沙貴(脚本)、岡野 剛、真倉 翔、秋本治、桂正和、光原伸、
小林尽、はっとりみつる、赤松健、久米田康治、氏家ト全、
かきふらい、赤星健次、今拓斗、美水かがみ、ぷよ、臼井儀人、永井豪の漫画にも未成年の女子の水着や入浴シーンが出ているから全て駄目だな。
357名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:31:53.53 ID:EWkLHOlN0
>>356
ウザいよオッサン
358名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:32:31.43 ID:UCor64js0
>>353
ゴミ袋代ぐらいは。
359名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:32:37.71 ID:VJCuFvIk0
で、法務部会の様子は?
360名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:32:43.88 ID:zwqQsRg70
>>333
そのへんはどうなんだろうな。二次元好きが全員三次元恐怖症とも思えんし、
可愛ければ三次元でも別に、ってのが大半のような。

ただそのカワイイと感じるのがリアル幼女に向く訳だろ。
二次元があればそこで踏みとどまるが二次元規制で三次元犯罪直行便っていう懸念も分からなくはないわな。

それでも自民党が少子化対策したいってなら止めないけど。
361名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:32:48.40 ID:qv5MKILm0
>>314
うーん、すまんがあなたの言は専門的過ぎていまいち意味がわからない。
間違ってたらすまないのだが「この法案自体がそもそもおかしい」という主張?
法学的におかしいという事?

もしもそういう事なら俺も同意見。どっちかつうと>>276が真意。
ただ現実問題としてこの妙な法案が出てくる土壌とか
(内容理解してないかもだけど)賛成者が多いていうのも事実で
可決一歩手前まで迫られてる現状で、多少なりまともにならんかな?
って書いてたのが上のほうの意見。
362名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:34:34.35 ID:jYUjASCQ0
>>354
自主規制が強くなる事が、漫画界全体へ及ぼす影響がそれほど大きいと私は思わないし
警察が簡単にとっ捕まえる手法が増えてしまう分冤罪は増える可能性はあるだろなと思う。 

何が矛盾してるのかよくわからんですが
363名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:36:12.97 ID:QPuyhjuE0
>>360
二次元キャラと三次元児童ってかわいさがまったく違うと思うんだけどな……
本当は三次元がいいけど我慢して二次元を代替にしてる人ってそんなにいるのかな
俺はむしろ二次元のほうがいいよ
だから規制されたら人生の楽しみを奪われるようなもんだよ……
364名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:36:51.06 ID:DHY9HJ2sO
児童への性的虐待は身内からの被害が一番多いんだがな。
それ無視してる時点で、賛成派議員らは真面目に仕事する気のない糞野郎って事ですな。
365名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:36:53.80 ID:DP/G4WgF0
>>359
法務部会、思い切り丸めて言うと、漫画を入れるなと主張する若い議員たちと知財系の議員たちvsロリペド漫画も全部規制せよ、
子供の権利の前には表現の自由も糞もあっかとする公安系、おばちゃん議員たちの対立。笑える程議論になってない。

今朝の法務部会の話。総じて言えば、若い議員とコンテンツ系の議員達の抵抗で、
無条件に附則が追加されて国会に提出される事は(とりあえず今の所)はない雰囲気。
昨日の赤松健氏の努力は実ったと言える。でも、油断は禁物。

規制賛成派の先生方(名前を挙げたくてしょうがないが、さすがにちょっと控えておきます)は、
とにかく子供の人権一本ばり。一様に酷い漫画を地元の有権者なりPTAなりから送られてきたそうで、
こんなものはクールジャパンでもなんでもない、駄目なもんは駄目と。

規制反対の若い先生は、こういうのに真っ向から反対はし辛いのだが、
しかし誰かがやらないと駄目だと前置きをした上で、検討するのは全く反対しない、
でも、誰が検討するとか、どうなったら規制に盛り込むとか、その辺も一切決まってないのになぜ敢えて法律にするのか。

規制賛成派の議員の問題は、そういう漫画がある事がそもそも気に入らないという自分自身の感情を
子供の権利や欧州やアジアのマジモンのスナッフビデオを作る奴の話とわかってかわかってないのか混同させて人に話している点だ。

そもそも人権侵害を描写した漫画を云々するのなら、殺人シーンをテレビのドラマで流すのはいいのかよ…と言いたいが
オトナの切った張ったの話はいいそうだ。ええー。すごいダブスタ。
http://togetter.com/li/513353
366名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:37:09.54 ID:yoBP8TFb0
政治的バックのある法案は止まらないよ  民主主義ってのはその程度のものだ

票も金も出さないも前らがやれる、最大の報復は『子供をつくらない』ことだよ
  交際しない セックスしない 結婚しない 子供は産まない

子供一人が減るだけで、GDPは数億の減少になるんだ(売上は重複するからね)
公共工事をひとつ潰したぐらいの破壊力はある
367名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:39:29.69 ID:EWkLHOlN0
>自主規制が強くなる事が、漫画界全体へ及ぼす影響がそれほど大きいと私は思わないし

これは「漫画界全体」とやらがおまえにとって大事なのが前提になってるような。
もうね、アホかと。

違憲立法であることそれ自体が問題なんだよ。
368名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:39:47.06 ID:IZnEbL7g0
今回の法案は、日本の軍国化の第一歩だと思うよ。
思想規制と逮捕権の拡大により、軍国化反対派を逮捕。
漫画や二次規制を行い、現実的な強い男児を作るってとこかな。
369名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:40:13.37 ID:QPuyhjuE0
>>366
もしかして二次元潰せば三次元に興味が戻って少子化対策になるって思ってたりするのかな……
好みの問題なんだから絶対そうなるわけないのに
370名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:41:13.87 ID:Mi0nIyhe0
>>368
ないないwまわりくどwww
371名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:41:48.73 ID:MK0yJF2Z0
思想統制とか中国・北朝鮮みたい
372名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:41:55.11 ID:1GE8sRhT0
>>363
そうだよね
元から二次元を性的対象としてロックオンしてるのに三次元にはいかないと思う
その逆も同じで三次元から二次元にはいかない
女性と違って男は音、匂い、目で性的興奮にいたるからシチュエーションだけ同じだけじゃ無理
373名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:42:39.04 ID:yoBP8TFb0
>>368
戦後に売春が禁止されて、学生運動が先鋭化し暴徒化したでしょ?
あれを緩和する手段が、安価で多様な娯楽(いわゆるエロメディア)だったんだよ
でも、それが効き過ぎて少子化が加速してしまった;

二択なんだよね ガチエロか? 萌えヲタか?   バランスを誤ると国が傾く
374イモー虫:2013/06/05(水) 00:42:56.72 ID:1HB68tH7O
>>361
なにもかもがおかしいと伝えているのだが
>>362
「自主規制」というフレーズを出してるって事は今回二次元が「処罰されるわけではない」事を知ってる事になる
なのに「冤罪は多少増加するだろうけど」という矛盾
「おそらく自主規制は強くなるだろうが、」と理解(出版が企業倫理感で弱腰になり事実上出せなくなる)しておきながら
「漫画界全体へ及ぼす影響はほとんどないだろうね」という矛盾
アンタかなりのアホゥだな
375名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:43:21.68 ID:2MJJNDcW0
>>368
だが実戦では爆撃機に女性の裸を描いた軍隊の方が戦争に勝利したw
376名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:44:44.83 ID:Mi0nIyhe0
改正に反対しているのは、つまり何が不満なのだ?
377名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:44:55.60 ID:jYUjASCQ0
>>365
そうすると例えば子供を誘拐して虐待したり、性的な行為をする変質者が出てくるようなテレビドラマなどは
どんな扱いにすべきと考えますか? というような質問はしなかったのかな〜
漫画はダメでドラマはいい という理屈に矛盾が出る描写はいくらでもあると思うけど
378名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:44:55.73 ID:8N/swMez0
自主規制だけでは済まないだろうね
379名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:45:49.58 ID:1GE8sRhT0
>>376
目の前の幼女を守ろうとしないこと
380名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:45:55.35 ID:UCor64js0
>>376
濫用される虞がある。
381名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:47:04.43 ID:yoBP8TFb0
>>375  なるほど、その指摘は秀逸だね

ロスアラモスの原爆開発でも、ヲタ集団の核研究者を砂漠の秘密基地に軟禁したら、
待遇がいいもんだからベビーラッシュになって困ったというヲチが;
382名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:47:21.70 ID:IZnEbL7g0
自民党は憲法改正に意欲的だし、都合の悪い奴を取り締まる必要があるんだよ。
383名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:47:37.67 ID:zwqQsRg70
>>363
そりゃ二次元と三次元では違うんだが、二次元じゃなきゃ絶対たたねえ、てのは全体から見たら少数なのかなと思ってな。
二次元好きでも自分の属性に合うリアル三次元人がいれば反応するのが大半じゃないかなぁと俺は思っているだけっていう話だな。

ただ三次元はめんどくせえとは俺も思う。w

そんなわけで俺は三次元面倒臭い、二次元はいいよね派w
384名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:48:04.43 ID:J2RIT7GH0
どこに意見を言えばいいのか
別件逮捕につながる可能性が高すぎるわなこれは
誰かにツイートできるのかな
385名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:49:36.13 ID:yoBP8TFb0
>>376 改正に反対する理由

・売春など、現実の被害者を減らす努力から逃げている
・産業構造の改革をせず、少子化対策で取り繕うのは国益を損なう
386名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:50:13.53 ID:UCor64js0
まあ、少子化なんて夜間外出禁止令と計画停電で解決だよ。
夜中に停電になったらやることは一つしかないしw
387名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:51:12.08 ID:jYUjASCQ0
>>374
んん〜〜 全然違う 
法律が通ってしまった場合、出版社は自主規制をせざるをえないでしょ。
そもそもこの法律で出版社が冤罪事件に巻き込まれるという懸念などはじめから持ってませんよ
冤罪は一般人(児ポを持ってる嫌疑がかけられる人)において増加するだろうと言ってるだけ
つうかそんな前提言わんでもわかるでしょ

わざわざ変なとこつなぎあわせてるよあなた
388名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:51:15.14 ID:1GE8sRhT0
>>383
でもコスROMはたぶんそんなに売れてないよね
二次元と三次元の趣向は微妙に変わってくると思う
二次元ではひんぬー好きでも三次元は巨乳好きってあるじゃん
389名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:51:15.56 ID:EWkLHOlN0
刑法175条と児ポ法がどう違うのか?児童福祉法と児ポ法とでは?

役人どもが法律用語をこねくり回して、それぞれ違うということになってるけど
愚民にはもう理解できない世界になってる
支持者も反対者も良くわかってない馬鹿が大半になってるな
390名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:52:03.31 ID:NqUTZ+kZ0
>>376 今違法でも無く正規なルートでお金もきちんと払ってるのに廃棄しろ
   だなんて財産権の侵害だし
   
391名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:52:27.32 ID:8N/swMez0
>>386
ヲタは寝るしか無いな
392イモー虫:2013/06/05(水) 00:53:30.42 ID:1HB68tH7O
>>383
めんどくさい事から逃げた結果がエロゲ板の住民か
馴れ合って傷舐めあってキモ過ぎ
393名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:53:32.94 ID:qv5MKILm0
わからんw真摯にレス返したつもりだったんだがw
まあいいわ
394名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:54:27.18 ID:EWkLHOlN0
おまえらオナニーとセックスのことをそれぞれ二次元・三次元って言ってるようだけど
同じにしないでもらえるかな。

オナニーはセックスの代わりではないし、セックスはオナニーの代わりにはならぬ。
395名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:54:32.42 ID:yoBP8TFb0
>>383
二次元のほうが勃つ! 派は加速度的に増えるよ

人間が美人をパターン認識するのは、目や口などパーツごとに
見覚えのある『中央値』を美人と認識するようになっている(種族の形質を維持する本能)

だから、オカンの顔しか見ていないとマザコンになる(もっと深いレベルで、若いのを欲しがる本能があるけどね;)
アニメ顔 アニメ体型で後天的に学習した子供は、中央値がナイスバディーなんだよ(65Fは普通です!)
だから、正常な?性生活を送らせるには、アニメやマンガの刺激から離して置く必要があるんだ
396名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:55:16.04 ID:IZnEbL7g0
まぁ、これが実施されたら、冤罪はなくなるよ。

なんせ、如何なる理由があろうとも所持してる状態で、有罪だからね。
397名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:55:37.29 ID:1GE8sRhT0
ピンク髪の娘とか銀髪ロリ体系が好きなんだけど現実に存在するの?
398名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:55:52.13 ID:QPuyhjuE0
>>392
なんでめんどくさいことをしないといけないの?
三次元女にそんな価値見いだせないだけ
399名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:57:26.45 ID:EWkLHOlN0
ああ、なんだおまえらセックスしたことないのにセックスについて語ってるから
おかしいことになってるのか
ケツ出せよ
400名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:57:57.92 ID:2DQubbX/0
まぁ児童ポルノは規制されてもしょうがないとして
大人の無修正は解禁してくれよ
401名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:58:30.56 ID:jYUjASCQ0
>>396
そりゃそうだw 冤罪が増えるという言い方は間違ってたな
今まで罪でなかったものが罪になる可能性が増える だな
402名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:59:14.18 ID:1GE8sRhT0
声優と小説家の規制もはよ
403名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:59:31.33 ID:Mi0nIyhe0
乱用の危険
著作権から景表法、動物の法律に至るまでありとあらゆる法律が
乱用しようといえばできると言える面を持つから微妙な見解かも。

実際の幼女が守られない
つまり、改正しても餓鬼保護に効果は上がらないであろうと。
こちらはそうだろうなと思う。
実際実力ポルノ(言い方は悪いがw)近いモノほど、手を染めるのが道理だから。
まぁここから持論なんだが、規制は最底辺に歯止めをかけるためのものであるから、
実はこれも闇雲なボーダーではないと考える。
404名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:59:34.73 ID:yoBP8TFb0
>>397
ぶっちゃけ、愛玩用ロボットがアキバに並ぶのに10年とかからないと思う。
大阪の売春宿が建物の改修をしないのも、廃業のタイミングを読んで、新規投資は止めているねw

今の10台の子供は、異次元のアニメ漬けになっており、
美人を認識する『中央値』は種の保存において危険なレベルにあると思う(公式な統計が出てないのが残念だ)
405名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 00:59:37.37 ID:EWkLHOlN0
性器にモザイクかけなきゃいけないなんて法律は無い。
禁じられていない以上、解禁も無い。
406名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 01:00:09.54 ID:zwqQsRg70
>>392
誰、この人?

>>395
面白いトンデモ理論だがそんな理由で規制されたらかなわんなぁw
そのうち外人はスタイルがいいから規制しろよ、とかになりそうだ。
407名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 01:00:14.80 ID:CXcS1wbx0
だから児童擁護の為ってのと、表現の自由を切り離せと。
408名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 01:01:27.19 ID:DP/G4WgF0
>>403
実力ポルノってなに?
409イモー虫:2013/06/05(水) 01:01:29.28 ID:1HB68tH7O
>>387
今回の法案では二次元は処罰対象にならないという基礎中の基礎を理解していないのか?
更に言うとこの法律では二次元を対象にできない。
なぜなら児童買春罪という生身の児童がなきゃ成立しない法律と「セット」だからだ。
例えなんぼ二次元の罰則規制を作ろうが、この二つ法律がセットである限り裁判で二次元規制派は「確実に」負ける
アホは寝ててくんないかな?
410名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 01:02:03.01 ID:Mi0nIyhe0
>>403訂正
実力× 実物の○
予測変換うぜぇ・・
411名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 01:02:41.75 ID:8N/swMez0
>>403
最低限だけ規制できるような条文じゃないから批判されてるんだと思うが
412名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 01:02:52.06 ID:1GE8sRhT0
>>404
そんなことよりメイドロボ作れよ
413名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 01:03:49.73 ID:a7uNdHm+0
>>400
俺からモザイクを奪うな

二次規制してモザイク撤廃って
ピンポイントで俺に対する嫌がらせじゃないか
414名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 01:03:59.65 ID:n9UnY5qI0
>>366
> 政治的バックのある法案は止まらないよ  民主主義ってのはその程度のものだ

同意!民主主義なるものを徹底させて行けば、日本国は潰れる!
http://www.youtube.com/watch?v=uEyxM75HK1E&list=PLsbqMSbG7S2rqjGtuitRSG3AZ5wQ1QBUv#t=02m09s
415名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 01:04:15.09 ID:DP/G4WgF0
>>410
なるほど、ただそれでも
>実際実力ポルノ(言い方は悪いがw)近いモノほど、手を染めるのが道理だから。
このセンテンスの意味がわからんかった
現実の児童ポルノの製造とか流布はすでに手が染まっているのでは?
416名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 01:04:25.61 ID:yoBP8TFb0
>>406
映画漬けのインドでも、ハリウッド顔 欧米体型 ばかりになりそうで、
政府が保護主義政策を発動したよ。 それぐらい影響力がある

研究は20年ぐらい前に、日本とイギリスで認識の比較研究をやった成果だね
(文献どこか忘れた! スマソ)
417名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 01:05:15.98 ID:2MJJNDcW0
児童ポルノ問題にISが・・・
http://feb.2chan.net/nov/35/src/1370245818947.jpg
418名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 01:06:29.45 ID:Mi0nIyhe0
>>411
まぁそれはこれに限った話じゃないといってる。
それでこの法律だけ血眼で精査しても仕方ないとも思ってる
色々な法があれど、今何か現行の法律で苦しめられる人がここにいるか?
難なく暮らしているのだからあまり問題にならないだろうと。
419名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 01:06:35.35 ID:Vykmocxp0
>>7
キバヤシはそんなことより
1999年に何も起こらなかった事について謝罪しろよ
420名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 01:06:59.76 ID:QPuyhjuE0
>>404
むしろテレビのせいじゃないの?
女のほうが異性を見る基準値高いと思うけどね
だから三次元女は面倒ってなるんだよ
421名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 01:08:48.95 ID:IZnEbL7g0
>>418
遠隔操作ウィルス事件で、4人も誤認逮捕されてる上、補償も無しだ
422名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 01:08:51.70 ID:EWkLHOlN0
>>418
そのリクツでいうとどこぞの児童が虐待されてても
おまえの暮らしには関係ないから、どうでもいいはずなんだが
423名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 01:09:19.35 ID:7Zd5iNTf0
男の生きがいを奪うなよ
俺はロリコンじゃないよとか言ってるアホ男も小学生女児の全裸の前では狼だしな

日本のロリ文化を壊すような真似は許されんわ

何が改正案だ
断固反対だ!
424イモー虫:2013/06/05(水) 01:09:19.67 ID:1HB68tH7O
>>400
なんで三次元単純所持規制は仕方ないと思うのか意見を述べてくんないか?確実に「二次元には被害がないから」と矛盾するロジックが成立するから。
>>398
性的好奇心うんぬんは児童という集団を性的に見るなっていうお話なわけで。無論「児童」ってのは「特定の個人を指し示す言葉ではない」から、「児童」を「表現している二次元」の規制を許す風潮を生む事になるわけだが
現行法も人権保護ではなく、被害者なき類型の運用になってるしな。今は児童買春罪と児童ポルノ罪がセットの法律だから二次元の規制は無理だけど、三年後に分離されたら二次元は余裕で死ぬ。しかも憲法改悪も重なってくる
425名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 01:09:25.47 ID:La9IH7fm0
>>418
前に話題にしてた銃刀法とかまさにそうだろ
苦しめられてるってのは言い過ぎだけど
犯罪をなくすのに役に立ってないどころか迷惑を被る人が善良な国民がいる
426名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 01:09:37.04 ID:yoBP8TFb0
>>419
キバヤシに、ノストラダムスが21世紀になって甦って予言の嘘に開き直るエピソードがあるぞ。
何気に中世から近世に移行する時代をうまく描いており、隠れた名作だと思う。
427名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 01:09:55.86 ID:DP/G4WgF0
>>418
だからってそういうの是認する必要性もないんだよね
賛成理由になってないというか
428名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 01:10:37.80 ID:jYUjASCQ0
>>409
だからwwww あんたよく喋ってるみたいだけど、根本的にバカだよね〜 よくコテつけて喋れるよね
つうかわざと混ぜっ返してんの?
出版社は今回附則のついたこの法律が通れば(実はもう通る前からだけど)自主規制に動きだしてるわけで、
2次元を処罰対象にできないこの法律が実際に通れば、さらに定義上怪しいと思われる部分は自主的に規制しようとするわな
(次の法改正までの間の研究期間の間に) しかしそれが漫画界全体を強烈に萎縮させるほどの効果を持たないだろうと言ってるんだよ
ここは見解の相違が出る所だから、別にどう考えてもらっても構わんよ。

で、冤罪のほうは(実際は所持自体が法律違反になるのだから、冤罪じゃないという指摘は確かにそうだよね)当然今までより
罪になりやすいんだから、増加するだろうという予想ぐらい誰でもできる。しかし昼のニュースで毎日毎日児ポで捕まりましたとなるような
事もないだろう。これも私の予想であって、別に確証があるわけじゃないよ。

別に何の矛盾もないのに、なぜ突っ込まれたかさっぱりわからんわ  まあ私は規制反対派だけどね じゃお望みどおり寝ますね おやすみ
429名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 01:11:33.77 ID:La9IH7fm0
>>420
この時代に結婚相手の年収500万がボーダーラインだぜ?
どう考えたって男女とも婚期を逃すようにしかならないよな
430名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 01:11:57.45 ID:zwqQsRg70
>>416
インドのそれは成功しているのかい?

インドがやったから全面的に正しいわけでもなかろ。

それとその保護政策なら、
日本のAV保護した上でモザイクとならなきゃあかんなw
モザイクないと興奮しなくなるのは自然に反するw

するとやるべきは二次元規制ではなく和製AV保護だわなあ。

まあ俺は三次元AVでも構わないからいいんだがな。
431名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 01:13:00.88 ID:Mi0nIyhe0
冷静にアンカーつけてくれるお前らにはありがたいが
さすがに数が多すぎて返答しきれないw
432名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 01:13:24.79 ID:S+BG+YbL0
6/4自民党法務部会の潜入レポート
http://togetter.com/li/513353

6/3赤松健による自民党での講演のレポート
http://togetter.com/li/512954

改正案?
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g16901032.htm
433名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 01:13:30.37 ID:4CEb0ALj0
>>1
まあ、自民党の金づるが、児ポ法ゴリ押しのアグネス日本ユニセフだからねw
これを言いださないことには始まらないんでしょ。
434名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 01:13:45.38 ID:EWkLHOlN0
「○○派」を名乗るのって何なんだろ。自分の意見は偏ってます、って言ってるようなもんじゃ

立場を超えて純粋に「論」と「論」のすり合わせをするのが匿名掲示板の使い方ではないのか
おちんちんすり合わせたい
435名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 01:14:31.40 ID:La9IH7fm0
>>434
やめてくださいしんでしまいます

おまんまんすりあわせてほしい
436名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 01:15:08.92 ID:yoBP8TFb0
安価で多様なエロメディアは多くの国民の利益だよ
  しかし、
触発された性犯罪者が、予測不能な性犯罪を起こして社会不安を招くし、
男性がセックスから遠ざかって、少子化が加速してしまった

ヲタに過ぎても強い国じゃなくなるし、
エロに過ぎても暴徒化のリスクを背負い込む   要はバランスなのだが・・・・
437名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 01:15:10.84 ID:mhhdZesp0
>>250
いたずらに規制を叫ぶ連中は被害者がいるかどうか・どう予防するかは関心無いらしい。
438名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 01:15:51.81 ID:ACoFpW8bP
>>409
残念だが、法律理論上は単純所持の形式犯として処罰される以上、2次も3次も関係ない

18歳未満の児童の衣服の一部もしくは全部がない、ものを
入手の経緯も、所有者も関係なく、持っていたら、違反行為で処罰する

形式犯とは、保護法益が犯されなくても、つまり児童の性的な被害がなくても
罪となる、ということ
439名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 01:15:53.35 ID:Mi0nIyhe0
>>427
まぁさっきも書いたけど、
規制は突出するものを止めるためのものという持論前提だからな。
結局は俺はこれに終止しているわけだ。
440イモー虫:2013/06/05(水) 01:16:45.02 ID:1HB68tH7O
>>428
あれれ?キミって二次元だけにしか興味なかったはずだけど?
なんで三次元の冤罪に言及した事になってんの?
441名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 01:17:12.44 ID:IZnEbL7g0
所持規制は、簡単に取り締まれるから、乱用しようとすれば出来るのが問題なわけだ。

しかも製造が簡単な紙切れ一枚で取り締まれる。

普通なら国民の不安を取り除くべきなのに、それをしないという事は、悪用する気があるってことだ。
442名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 01:17:24.61 ID:DP/G4WgF0
>>439
そもそも原則たる自由を覆すほどの何らかの突出もないかとしかおもえないんだけどな
こと創作物に関して言えば
443名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 01:18:49.94 ID:yoBP8TFb0
>>437
本音は少子化対策で、建前が子供の人権だから、
売春業界に法規制をかけることはしないんだよ。 性被害者は放置する
444名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 01:19:29.97 ID:2MJJNDcW0
>>433
表現の自由を奪う自民党、民主の意見を聞かない民主党、カルト信者の意見しか聞かない公明党、
強姦防止の為に女性を性的に利用する維新の会、社会を軽視している社民党etc
日本ほど自国民を顧みない政党ばかりの国は他に無いよな。
その方が官僚が扱いやすいからかなあ。不思議でならない。
445イモー虫:2013/06/05(水) 01:20:18.10 ID:1HB68tH7O
>>438
特別法だからそれはない。判断できなくて確実に無罪になる
d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20040818#1092824740
>児童ポルノ法は、児童福祉法の特別法として位置づけて、生身の児童を保護する立法として育てたいと考えています。
>なかなか公刊物には掲載されませんが、児童ポルノ法に詳しい実務家には有名な判決がありますので紹介します。高裁判決がこれだけあれば、固いですよもう。
>大阪高裁H15.9.18曰く児童といえば、生身の児童なんだよ。
446名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 01:20:26.99 ID:aANLrDbV0
もう少し議員の世代のツボにはまる漫画家を派遣したほうがいいのでは
447名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 01:20:50.31 ID:61I4eFkM0
>>441
こっちの意見はすべてスルーだもんな
都条例の時の担当者の回答もひどかった
たしかこれはダメこれは良いみたいな具体例を出してたよな
448名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 01:20:50.96 ID:EWkLHOlN0
>>435
議論っていうのは、論と論をすりあわせることにより、
一人でするよりも良い知恵を出すためにあるんだ。相手をやっつけるためじゃない。
人は一人では何もできない
だから、しゃぶりあうんだろ
449名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 01:21:05.11 ID:a7uNdHm+0
>>438
個人的法益に対する罪ではないし

部屋の中で自分で絵をかき、だれにも見せずに持っているだけで単純所持成立だから
言い換えると、社会秩序に危険を及ぼさなくても単純所持成立だから
社会的法益に対する罪でもない(部屋で裸になっても公然わいせつ罪にならないのと同じ)

なにに対する罪なんだろうね
450名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 01:22:58.06 ID:9aPXvqFA0
>>443
それが本音ならまだマシなんだけどね。
法律の恣意的運用で、金儲けしたいってのが本音の可能性もあるから困る。
極論、献金をしない出版社は規制対象。献金をした出版社は規制除外。
やりようによっては、こういうこともできちゃうわけでしょ。
451名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 01:23:20.19 ID:61I4eFkM0
>>449
麻薬は所持だけで秩序を乱す
それと同じで児童ポルノは世を混沌に陥れる産物
強いては児童もこの世にあってはならない存在
452名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 01:24:07.16 ID:yoBP8TFb0
難しい法案なのは確かなんだけど、
  どの政治家も、一人として、少子化対策の素案を持っていないというのが破滅的だねw

仕事をしている振りさえすれば、いくらでも少子化対策で政治献金が舞い込むから、
国益のバランスを考えて、エロとヲタのバランスを設計する政治家が居ない!

ま、民主主義の限界だね
453名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 01:24:35.42 ID:S+BG+YbL0
>>432
●拡散希望●赤ん坊の我が子の入浴写真で逮捕!悪法・児童ポルノ禁止法改正案が5/29に国会提出 

・改正案(正式名称「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の
一部を改正する法律案」)
http://taroyamada.jp/wp-content/uploads/2013/04/jipo.pdf
http://kazuyahkd.com/archives/860

・児童ポルノの定義が曖昧→自分の子や親戚の赤ん坊が入浴中の画像もアウト
・持ってるだけで逮捕→子供の裸の写真を自分のカバンに入れられて通報されたら即逮捕
・児童の権利は保護されない

・児ポ法案の問題点
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1305/27/news094.html
http://www.youtube.com/watch?v=ar6zyz6PIxg

議員陳情の際のアドバイス、過剰規制の実例
http://togetter.com/li/511385

警察「とりあえずスマホ持ってるやつを逮捕する」
http://exdroid.jp/d/57359/

ジャニーズJrの写真も児童ポルノに
http://logsoku.com/r/jr/1245995419/

安倍首相は慎重論「改正案は慎重に。慎重に検討すべき」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1305/24/news134.html

5/8山田太郎の国会質問 危機感薄い麻生、安倍
http://niconico.jp/watch/sm20820329
454イモー虫:2013/06/05(水) 01:25:15.25 ID:1HB68tH7O
>>52
諦めろってか?ああそうだな。いじめ問題に必死な維新が「虐待を放置する宣言」をしたんだから諦めるしかないな、うん
 ._._._._へwwヘ
c(.(.(.(.(@・ω・)つ>>51現行法からして(改正案でも直っていない)被害者の存在無視ソース
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
455名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 01:25:18.29 ID:eqlrYXtF0
無駄な努力だな
456名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 01:25:30.15 ID:61I4eFkM0
あったw

「東京都青少年の健全な育成に関する条例改正案 質問回答集」の作成について
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/04/20k4q500.htm
457名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 01:27:04.44 ID:S+BG+YbL0
>>453
児ポ法案は人権擁護法案と同じ
http://www3.atchs.jp/test/read.cgi/nippont/1365679332/2084

児ポ規制推進団体の正体
http://www3.atchs.jp/test/read.cgi/nippont/1365679332/2085

平和とか人権とか平等という言葉で盲目になっていませんか?
http://www.youtube.com/watch?v=oNo2YqjBU9Q

・児童ポルノ凸用国会議員連絡先
http://seiji.yahoo.co.jp/giin/
http://www.jca.apc.org/~runner/giin_all.html

・凸先
自民党法務部会 ←6/4に会議。審議中
https://www.jimin.jp/member/officer/02-03/index.html

衆議院法務委員会 ←5/29に提出。審議中
http://www.shugiin.go.jp/itdb_iinkai.nsf/html/iinkai/iin_j0030.htm

参議院法務委員会 ←衆議院を通ったら次はここ
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/konkokkai/current/list/l0065.htm

自民党
https://www.jimin.jp/voice/

公明党
https://m.komei.jp/komeito/11054/

維新の会
https://www.oneosaka.jp/contact/
458名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 01:30:06.87 ID:ACoFpW8bP
@18歳未満の児童の衣服の一部もしくは全部がない、ものを
A入手の経緯も、所有者も関係なく、持っていたら、違反行為で処罰する

欠陥法である理由は
@が罪であると認定し、それがどのようなモノであっても
性的に興奮するものとして扱われているということ

その理由は、Aが、故意も過失も全く考慮せず、自動的に
処罰可能としているため

典型的な形式犯の処罰であり、飲酒運転と同じ規制法だ
どんな酒か、液体か個体か、うっかり飲んだか、二日酔いか

全く関係ない

2次も3次も、全く関係ない
それを摘発の要件にするというなら、アルコール検知器の目盛りを
警官が書くということ
459名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 01:30:17.28 ID:/kV7u6vd0
つまり、16歳の嫁の裸なら観てもOK?
460名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 01:31:32.23 ID:a7uNdHm+0
>>451
専門知識なしで麻薬使うと
かなり高い確率で幻覚症状を引き起こして他者に危害を加えるから
麻薬所持禁止には社会防衛という理由がある

で、部屋にエッチな絵を持っているとどんな危害を他者に加えるというのか?
書棚にToLoveるダークネス置いてあると高い確率で犯罪に走るのか?
んなことないだろ
461名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 01:33:06.28 ID:S+BG+YbL0
>>457
>>457
・審議過程
衆議院法務委員会→衆議院本会議→参議院法務委員会→参議院本会議
この行程全部で法案が可決されると法律として成立
http://www.sangiin.go.jp/japanese/aramashi/houritu.html

自民党会議情報
https://www.jimin.jp/activity/conference/
6/3(月)13時〜約1時間 「ネギま」の漫画家・赤松健が講師として知財関係の小委員会に出席
6/4(火)午前8時〜約1時間 自民党法務部会で審議

・改正案提出議員
高市早苗(筆頭・自民)、稲田朋美(自民)、平沢勝栄(自民)、西川京子(自民)、
富田茂之(公明)、高木美智代(公明)、中田宏(維新)、

・規制推進派議員
葉梨康弘(自民)、三原まさつぐ(自民)

・反対派、慎重派議員
安倍晋三首相(自民)、山田太郎(みんな)、西村眞悟(無所属)、海江田万里(民主)、
前川きよしげ(民主)、 森田高(国民新)、松浦大悟(民主)
462名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 01:33:31.86 ID:EWkLHOlN0
>>460
マリファナの所持規制する理由としては、かなり弱い。
普通暴れないじゃん?
463名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 01:37:00.94 ID:HpyvC9il0
アキバに行った帰りに職質、手荷物検査で逮捕とか本当に有りそうで困る。
児ポで逮捕とか有罪無罪はともかく社会的に100回は死ねるな
464名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 01:37:11.90 ID:a7uNdHm+0
>>462
なんか害があるのかもしれない

ただ、個人的には、社会に危害を加えず、自分の健康も損なわないものなら
解禁してもいいと思う

所持禁止にする必要ないからね
465イモー虫:2013/06/05(水) 01:37:33.09 ID:1HB68tH7O
なんで個人的法益が目的の法律に社会的法益の法律を持ち出してんだ?
被害者無視宣言で自爆してんのに気づけよ
466名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 01:39:05.41 ID:VoqEVEQHO
エロ本と同じ扱いのビニ本にするとか
児童ポルノ税でも作って一冊一万円にするのがよろし
そんだけ高くてついてくるロリコンがいればいいね
タバコ税で国は大分稼いでいる癖に今だにタバコは悪だと言ってる
467名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 01:40:06.84 ID:a7uNdHm+0
>>465
個人的法益に対する罪ならば
2次規制、創作物規制とか
ありえないじゃないか

被害者いないんだから
468名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 01:40:46.05 ID:MeaESUuN0
>>466
これ、わかりやすくて
いいね!
469名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 01:40:55.73 ID:2Vbc5hFt0
>>167
> その関連性はなにも証明されてないし、そもそも成年漫画や成人向けゲームを愛好している人口はわずかだよ。
> 100万部を超える成年漫画が年に何作品ある?
なんでウソをつくのかな
ソースは?
470名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 01:41:29.82 ID:vAVPkl11O
なんかその法務部会って非公開なんだってなー
いちお反対してる議員もいたみたいだけど子供も権利のまえには表現の自由はねえっみたいなババアと噛み合わない議論だったみたいだけどどうなんだかー
471名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 01:42:02.82 ID:lyFAlOVA0
クジラックスが参加してたらどうなったことだろうか・・・
472イモー虫:2013/06/05(水) 01:42:19.90 ID:1HB68tH7O
目的から考えたらあり得ない運用で欠陥だらけで、しかも被害が関係ない二次元まで規制しろとかいうから問題なんだよ
473名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 01:43:36.87 ID:BojyygOr0
で、架空の存在まで規制することの保護法益はなんだ?
474名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 01:43:39.13 ID:61I4eFkM0
>>460
ToLoveるダークネスがあったら高い確率で暗殺者のこと好きになっちゃう
475名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 01:44:29.24 ID:wH0KsGgzO
んで結局どうなったの?
もう五日だよな
476名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 01:44:37.90 ID:yoBP8TFb0
ま、日本の政治家に統治能力があるとは思えないから、
将来の連邦法を100%批准させて、国家主権を骨抜きにしたほうが日本人のためだな
(嫌なら政治家になって努力しろ)

利害調整したうえに、あるべき国家のバランスを設計できなきゃ、政治家なんか辞めたほうがいい
477名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 01:44:53.77 ID:Ls18RKLc0
幼女の性器に高熱の鉄棒を突っ込むとかは流石に引くけどな
どの雑誌とは言わんけどちょっとやりすぎなのがあるのも事実だ罠
478名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 01:45:18.57 ID:ACoFpW8bP
訂正

何を書いてるんだおれは 飲酒運転は実質犯だわ、すまん

誤り)
典型的な形式犯の処罰であり、飲酒運転と同じ規制法だ
どんな酒か、液体か個体か、うっかり飲んだか、二日酔いか
全く関係ない

正)
典型的な形式犯の処罰であり、駐車違反と同じ規制法だ
どんな車か、色は何か、うっかり駐車したか、自分の車か
全く関係ない
479名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 01:45:29.13 ID:a7uNdHm+0
>>472
なんか真面目に議論するのがバカらしくなるわ

私が嫌いだから規制ね、って言ってるのと同じだもの
480名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 01:46:04.08 ID:61I4eFkM0
>>473
架空の存在に人権を与えて結婚できるようになる法益
日本の独身率は格段に低くなる!これで勝つる!
481名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 01:46:20.48 ID:MeaESUuN0
二次元ってのは、未成年エロ漫画の事を指してるで
あってる?
482名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 01:46:31.92 ID:2MJJNDcW0
>>474
ゴルゴ13があったら高い確率で暗殺者のこと好きになっちゃう
ルパン三世があったら高い確率で泥棒のこと好きになっちゃう
キャッツアイがあったら高い確率でレオタードのこと好きになっちゃう
相棒があったら高い確率で杉下警部のこと好きになっちゃう
483名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 01:48:54.35 ID:61I4eFkM0
>>482
ゴルゴとかルパンを好きになるのはホモだろ
キャッツアイは豊島
ヤミちゃんの可愛さとは次元が違う
あれはまさに金色の闇。オタクの心を刈り取る悪魔だよ
484名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 01:49:17.54 ID:DLgXGHb70
>>479
規制の理由をすごく短い言葉で表現したら
「フケツよっ!」
ってとこかねw
485名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 01:49:40.14 ID:eqlrYXtF0
反対して潰したいんなら多額の献金すればいいだけだろ
486名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 01:50:57.26 ID:DP/G4WgF0
>>481
       ,,,,,---;;;;;;;;;;;(
      /  ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\
     //  ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ
   ////// | | ‖ |ミ;;;;;;;;;;;|
   ((((((|| ||.⌒ || ||ミミミ‡ミミミ
      |;;''';  ;'''''';;  |;;;;;;;;!;;;:| |||ゞ
     |..().  () .;ミ ../6|;;;;;;;;;| |||||    》 ◎
     |, 丶   '''  ,,ソ|;;;;;;;|ノ|||||  《 》 》
     (''-,,;,__,,,,-'''' ||||||;;;;;;|\__ノ
     __ノ||||ソ     ||||||;;;;;;|ヾ   ‖ ‖
   ,--((      _||_...-/ ̄ 丶丶   ‖
   /ノ                 |
 /      ,-'''     ,,    |  ‖ ‖
◯       '       .|   |     ‖
,!        |   ◯    |   |
 ゝ,,,,,,,,,,-  ゝ,,,    _,,|   |    //
   |,,,,,,,,,,     ''''''''''''/|   |    //V /
  ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; |   | 
こんなののこと
487名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 01:51:04.16 ID:yoBP8TFb0
>>481
今の法案ではその解釈でいい
  しかし
少子化対策が進展しないのは目に見えているので、すぐに拡大解釈されるよ。 予測範囲は無制限

少子化が子供の後天的学習による性認識の『中央値』偏りだとすれば、
全てを規制しない限り効力は無いだろうね。
それ以前に、少子化対策が必要な産業構造のままでは、確実に日本は途上国に落ちる。
488名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 01:51:32.30 ID:61I4eFkM0
>>486
おいやめろ逮捕されるだろ
489イモー虫:2013/06/05(水) 01:52:26.98 ID:1HB68tH7O
高市の見解は詭弁の塊。単なる裸もアウトだし、撮影目的で児童ポルノの該当性は左右されないぞ
d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090724#1248357283
d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090816#1250412535
■【児童ポルノの定義について高市早苗には「認識が足りない」と児童ポルノ罪の運用に現場レベルで詳しい奥村徹弁護士が指摘】
d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20130603#1370233755
>これじゃあ、京都地裁判決だけしか知らないと言っているようなものですね。
490名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 01:53:47.53 ID:61I4eFkM0
>>487
ぜひ変態の偏差値を作ってくれ
491名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 01:54:10.92 ID:5M7EEhCN0
書くなってすげーなw
隠れキリシタンみたいに生きていくんだろうなきっと
492名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 01:55:27.45 ID:MeaESUuN0
>>487
んー
拡大解釈されらた反対すれば
いいだけっぽいね…
493名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 01:55:33.44 ID:/kV7u6vd0
「諏訪野しおり」は所持OK?
494名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 01:58:42.08 ID:61I4eFkM0
サイレンNTの屍人化したベラは児童虐待にならんの?
495名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 02:00:12.84 ID:hF4ArXaK0
要は青年誌(買おうと思えばガキだって買える)でのエロを見てみぬ振りしてやってたり、
少年誌でも裸程度は見てみぬ振りしてやってたのに、
調子ぶっこいて、少年誌でローションまみれの幼女エロを描いて載せたアホがいたので、
もう見てみぬ振りが出来なくなったんでしょ。
法規制すべきではないけど、出版業界の自業自得な面が大きすぎる。
業界が行政に土下座して、自主規制を徹底することで、
従来程度の裸描写の許容と法規制の見送りを嘆願するくらいで丁度いい。
496名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 02:01:16.31 ID:yoBP8TFb0
>>490
統計ではないけど、Open-CVという画像認識プログラム集に顔認識があって、
写真の顔じゃなくアニメ顔を検出するための定義ファイルというのがあるw

数千枚の美少女アニメキャラを取り込んだようだが、ヲタの根性ってすごいね
これから逆算すれば、アメリカ人の顔とアニメ顔の変態偏差はとれるはず    情報処理がんばれ!
497名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 02:02:42.74 ID:61I4eFkM0
>>496
いいから西又絵の偏差値を出せよ
498名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 02:04:40.27 ID:yoBP8TFb0
>>493 「諏訪子」だと微妙だなw
499イモー虫:2013/06/05(水) 02:06:00.13 ID:1HB68tH7O
>>52
諦めろってか?ああそうだな。いじめ問題に必死な維新が「虐待を放置する宣言」をしたんだから諦めるしかないな、うん
 ._._._._へwwヘ
c(.(.(.(.(@・ω・)つ>>51現行法からして(改正案でも直っていない)被害者の存在無視ソース
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
500名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 02:09:02.39 ID:hmHehrhj0
>>366
日本の男が性欲を放棄し子作りしなくなり日本人が減っても、
外国から金と性欲の塊のような男性移民をどんどん受け入れるだろうから
彼ら(支配層、官僚、経済界)は困らんかも
501名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 02:10:20.79 ID:MeaESUuN0
>>495
だからみんな、色々言って反対してるのかw
エロ漫画にかける情熱凄いなww
502名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 02:12:38.46 ID:DP/G4WgF0
>>495
毎度のことだけどそれ関係ない話だよね
今児ポの話してるんだぜ
あと別にマンガだけ性的な表現が全年齢向けに溢れてるわけじゃないからさ
なんでマンガだけそう問題視するかわからん
あと少年誌でローションまみれの幼女エロって?
503名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 02:12:51.68 ID:EVO6k+w+0
無駄な抵抗を
昔エロ漫画描いてたんだな
504名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 02:13:17.34 ID:0OQLwdCa0
赤松とジョージかよ。もっと他にオタが応援したくなるような人材を使えよ
505名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 02:13:21.72 ID:yoBP8TFb0
>>500
移民で代替しても日本国内に金が回らず、故国への送金に消えちゃうからね
製造業が移民(オーバーステイ)を増やしたが、市場は細り続けたね

  そういうわけで、自滅覚悟の『子作り拒否』は破壊力があるんだよ
506名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 02:16:52.60 ID:2BX6/36J0
>>495
最近のより昔のあんどろトリオとかのほうが凄くないか
少年誌でエロ漫画絵の幼女がケツ丸出しで浣腸されたり
507名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 02:21:41.06 ID:2MJJNDcW0
>>506
ハレンチ学園、まいっちんぐマチコ先生、いけない!ルナ先生、ハートキャッチいずみちゃん、らんま1/2、
やるっきゃ騎士、イヤハヤ南友とパラダイス学園、きみのカケラ、桜田吾作版マジンガーZ、
Oh!透明人間、2人におまかせ、南国アイスホッケー部、がんばれゴエモン、GS美神、
地獄先生ぬーべ、霊媒師いずな、あきそら、とらぶる以外にあるのか?
508名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 02:22:13.68 ID:MCdbUI7b0
一歩と久美ちゃんのセックル描く前に、
発禁処分になっちまいそうだな。
509名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 02:23:36.52 ID:MeaESUuN0
>>508
青木何て
いなかった事にされそうだなw
510名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 02:24:09.56 ID:2BX6/36J0
>>507
けっこう仮面も入ってないな
511名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 02:36:37.26 ID:spCyyMkG0
必要
アニメ、漫画等の規制強化(いやなら見るな)
制限解除(DVD,BD)する場合は年齢制限などを設ける
コミケや年齢制限作品などの販売方法を厳格化
美少女系紙袋や痛車など全面規制

反対
単純所持禁止
512イモー虫:2013/06/05(水) 02:38:07.61 ID:1HB68tH7O
パンチラも児童ポルノだから
入浴場面も児童ポルノだから
国民的アニメ全滅
513名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 02:39:48.34 ID:S/tc8+mn0
選挙で負けた候補わ、きまって大量のアダルト雑誌をすてて出てゆく
514名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 02:42:18.78 ID:spCyyMkG0
R-18に関しては露骨なロリだけにしてくれ
515名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 02:43:20.60 ID:hF4ArXaK0
>>506
昔の出版社は行政とうまく折衝してたんだよ。
文句付けられたら型どおりに頭下げたり、
成年マークとかつけるようにしたりね。
それこそ学研がマチコ先生如きで槍玉に上がるレベルでこういうのはあったんよ。
今回も秋田が土下座すりゃ済んだ問題を、
変に音羽も一ツ橋もマスコミ力で政権交代(民主のときね)を成功させた余勢で気がでかくなったのか、
調子こいて行政に喧嘩売るような真似したからこうなっただけ。
516名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 02:44:32.22 ID:MeaESUuN0
>>511
これでいいな!
ただ、コミケとか同人誌とかは、やばそうだから
一旦全部やめるか、検閲してからの
販売がいいと思う!
517名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 02:50:43.54 ID:TiSlLkr50
>>504
土下座でもしてエロ作家の一人でも連れてこいよ無能
518名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 02:52:34.87 ID:VR/+Tr93O
>>508
でもプロ格闘物なら成人してるから上半身が裸でもOKだろ

問題は小中学校の部活物でボクシング部や男子水泳部が…
っていうか小学生の草相撲がエロ扱いされる可能性がある

田舎物の漫画で夏、小川で子供が魚捕りとか出来なくなるな…
519名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 02:55:43.55 ID:fQ09srdw0
昔「えねま」ってケツ穴大好き美少女マンガかいていた奴か。
520名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 02:56:04.46 ID:MeaESUuN0
>>518
小学生の草相撲は
いらないから規制でいいや
521名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 03:04:02.30 ID:spCyyMkG0
禁止ではなくあくまで制限に留めてほしいよな二次は余程酷いの以外
522名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 03:05:59.88 ID:2e4tbXgSP
レス乞食
523名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 03:20:44.37 ID:VR/+Tr93O
>>520
小学生の草相撲じゃなくても18歳未満がアウトなら
「うっちゃれ五所瓦」「ヤマト猛る!」「ごっちゃんです!!」は
どれも高校相撲部なので発禁だな
524名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 03:42:41.71 ID:vhFECpWr0
赤松がんばるなぁー
525名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 03:48:18.68 ID:MeaESUuN0
相撲いらね
526名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 04:01:52.33 ID:ZOFVW7VT0
>>89
いつの時代もキチガイBBAが文化を衰退させるな。
海外でも糞フェミに合わせてやったら犯罪率上がりまくりだしな。
527名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 04:01:59.77 ID:CcfB8HQF0
集英社もいい加減動けよ
ハレンチ学園の昔から、おめーんとこもエロ路線だろうが
528名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 04:08:24.69 ID:ZOFVW7VT0
>>89
エロい漫画読むのも子供の権利なわけで、子供を盾にして好きかっていってるキチガイ左翼やん。
529 忍法帖【Lv=28,xxxPT】(1+0:5) :2013/06/05(水) 04:19:32.53 ID:AVq76mBF0
>>107
ジブリもこの法案通ったら規制されちゃうんだけどねぇ。
結構引っかかる箇所有るしジブリ作品の中にも。
530名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 04:21:51.55 ID:CcfB8HQF0
ジブリのトトロ風呂シーンなんて北米じゃ丸ごとカットなわけでなw
531名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 04:32:02.61 ID:MT7VNTob0
京都教育大学の強姦事件で、被害を受けた女子大生は強姦されたって
訴えを取り下げた。大学の学長までが、男学生の将来を考えて女生徒に
訴えを取り下げるよう圧力をかけたんだそうだ。これは2次レイプに
じゃないのか。女学生が訴えを取り下げたら、強姦犯はやれ女のほうが
誘ったとか、周りに言いまくって、現場を見てもいない別の女生徒が
インターネットで被害者を中傷した。この事件で中傷した女性は捕まったが
強姦した男性とは面識が有ったそうだ。反省していると、記事にあった。
日本は、このように生徒が強姦されても、先生が圧力をかけて、もみ消してしまう。
犯罪件数が他国より少ないデーターなんて、無意味だよ。w
532名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 04:58:33.85 ID:nvqx4XIB0
これは安倍ちゃんGJだね!
ロリコンのキモヲタは美しい国には必要ないよね!
533名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 05:01:17.22 ID:zwqQsRg70
>>511
それ今やってること
地上波じゃオッパイは見れないし、酷いのになるとパンチラも謎の光や影で隠れてる
534名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 05:03:27.69 ID:zwqQsRg70
IDかぶった
535名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 05:05:33.10 ID:d1Ef6BZL0
CSIマイアミの、今でも非常にインパクトのあるタイトル。
『ロリータポルノ爆弾』。
メーガン法を取り入れるほうが、日本にとっちゃ、良くないか?
536名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 05:08:29.28 ID:CcfB8HQF0
>>511
児ポ法の俎上にあがるってことは、存在自体が違法か否か
つまり0か100かであって、販売規制とはまったく別問題だ
児ポ法と販売規制をごっちゃにして語るなよ、ただただ混乱の元でしかない

児童の性的被害の結果の産物か否かが児ポ法の判断基準であって
不愉快だとか社会道徳がどうとか子供達がみたらどうするザマスなんてのは
まったく関係ない問題

馬鹿な自民公明維新議員あたりは、もはや意図的に混ぜてるから性質が悪い
青環法議論と区別がなくなってしまっている
知的に劣った連中が国会で幅を利かせているのだからぞっとする
537名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 05:09:44.16 ID:9EFPO+nF0
>>532
朝鮮人と同じくらい必要ねえな
538名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 05:14:54.46 ID:SDfvccOIO
>>1
ネトウヨは慰安婦問題で朝日新聞やマスコミに大規模なデモをしろよ


ネトウヨが本気になった最大規模のものってテレビの芸能だぜw
テレビばっかみてるから韓国芸能にあれだけ怒っても肝心な時は何もしない
ネトウヨの関心事って韓国人と韓流やマスコミ、吉本バーニング、アミューズ、
ジャニーズ、AKB、剛力に文句つけることだもんな

テレビにかじりついて、ネットで芸能の話題ばかりしてるから気になって仕方がない
一般人は適度に楽しんで他にもやることがある
つまらなきゃ見ないし気にしてる暇もない
ネトウヨはしっかり見てネットを開いて似たような
過剰反応仲間と燃え上がって激怒wたかが芸能ネタに

しかしテレビは手放せない
外に出れば韓流は見たくないとテレビ局にデモ
どんだけテレビ漬けなんだよ
しかも陰謀論を信じて現場を知ってるマスコミから笑われたというオチまでついた
国益がリアルに失われてるんだ
くだらない芸能に目くじら立てるより他のことで韓流以上にマスゴミにデモしろよ
社会に問題は数多くあるのにテレビの芸能で怒り狂って抗議、デモ、不買とは
自分たちの視野の狭さ、閑人さ、テレビ依存が社会にどう思われるかにはまったく無頓着

ネトウヨの切実な問題とはテレビの芸能番組を守る(笑)ことでした(笑)

幼女のエロ漫画読みたいですぅ〜と安倍ちゃんにデモしろや
539名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 05:17:42.15 ID:zwqQsRg70
>>527
なんか箝口令敷かれてるみたいにだんまりだな
小学館も
裏取引でもしてるのかね
お宅んとこのマンガは規制しませんから余計な声明とか出さないようにとか

鳥嶋何やってる
おまえ都の条例の時には噛みついてたろ
540名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 05:24:30.32 ID:CcfB8HQF0
>>539
マシリトなんか立場的にも経歴的にも
代表して声をあげなきゃいけない人間のはずなんだけどね
541名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 05:43:37.09 ID:zwqQsRg70
>>536
関係あるぞ
この法律を作ってる連中は要するにポルノが嫌いなだけだ
自分たちの嫌いなものが目障りだから子どものため、子どもを性犯罪から守るためという大義名分で法律を作ってるにすぎない
そう言っておけば、世の中の賛同を得られやすいしタイトルに児童ボルノと銘打っておけば反対もしにくい

だから、まず性犯罪はポルノが原因でないことを周知徹底する必要がある
さらに、現行の児童ポルノ規制法も改正案も
まったく子どもを性犯罪から守るものになっていないということを声高にいう必要があるな

連中が根拠にしているものを片っぱしから潰していく
542名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 05:44:18.74 ID:TSNvXqNa0
>>14
葉梨はホント糞だなwwww
543名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 05:58:56.46 ID:TSNvXqNa0
>>40
入浴シーン満載のドラえもんやフルチンで魚を釣るドラゴンボール
ケツを見せるクレヨンしんちゃんや常にパンチラしているサザエさん
必要以上に胸を強調するルパンやワンピースも全てアウトです
つーかそれ以前にまず三次だからAKBやジャニーズは全てアウトだしアイドルグループも全てアウト
それをネタにしてるTVや音楽業界、パチンコ等も影響は必死のはずなんだが何で声あげないんだろうな?
544名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 06:00:17.39 ID:RNKCa1x20
まあ、あれだ自民公明にも規制反対派はいるんだからそこいらにじっくり声あげていくしかない。
「坊主憎けりゃ…」でいらないとこに敵を作って惨敗した都の条例の時の失敗を忘れるな
545名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 06:02:03.11 ID:TSNvXqNa0
>>49
落としたい議員にその画像データが入ったメールを添付するだけで充分
メールを開封しなくても児ポ法に引っ掛かる画像かどうか葉梨は解るらしいよwww
546名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 06:15:38.90 ID:ZOFVW7VT0
>>541
既に否定されてるけど、発狂して聞かないだなこれが。
キチガイとはそういうもの
547名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 06:19:50.12 ID:CcfB8HQF0
>>541
論点の拡張により、規制範囲をも拡張させようとしているのが連中の手法
やるべきことは論点の再確認と収束のみだよ
奴らの拡大解釈に合わせるなんて持っての他
言うべきは「それ、別の問題ですよね」これに尽きる
548名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 06:36:03.65 ID:EpyN/N7w0
おもちゃ取り上げるなら幼女犯しちゃうぞ!ってわがままな子供みたいなことロリコンの方たちよく言ってるけど
本当に自分で自分の首締めてると思うよ。
こんなこと言ったらじゃあなおさら有害なおもちゃは規制して、これから生まれてくる男の子にきちんと女体はおもちゃじゃないって教育しようってなるじゃん。
実際お上が動かなければならない程大目に見てやってんのに過激なものばかり描いてたじゃないか。
ロリコンだから仕方ないんだけど、精神が幼稚だよ。
549名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 06:44:09.14 ID:RNKCa1x20
そういう「無能な味方」どころか「有害な味方」をのさばらせた結果が都条例だったっことは忘れないようにしないとな。
550名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:17:40.19 ID:x/9TdzKU0
>>548
それに尽きる
551名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:20:02.77 ID:DBiXGJYf0
>>548
そもそもロリコンも最初はおもちゃなんか無い状態でロリコンになって、それからおもちゃを欲しがるんだから
教育でロリコンが生まれるのを防げるなら早くやってほしいものだ
552名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:20:43.94 ID:rlGJ9iB7O
都の青少年育成保護条例の時と児童ポルノ法改正の違いはLOそのものが違法になるかどうかだろ。
都の青少年育成保護条例は戸棚の問題だが、児童ポルノ法改正はLOそのものを違法にする。
結局、ドカベンがどうたらドラえもんがどうたらという屁理屈を言ってもLOを何故、規制してはいけないのかという理論を打ち立てないと、都条例の時みたいに負けてしまうと思う。
553名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:31:23.99 ID:RsNvzQoPO
いい加減学べよ
規制派が欲しいのは利権であって子供の安全などでは無い
むしろ飯の種の為に犯罪が増えればいいとすら思ってるかもしれない

まあロリがどうとか騒いでるのは気分良く叩ける対象ならなんでもいいだけだから言っても無駄なんだろうが
554名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:34:57.14 ID:6/fWPM1k0
児童ポルノを規制することは責任ある大人たちの責務だ
一刻も早く規制をし、子供たちが笑顔で安心して外で遊べるようにするべき
555名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:44:05.49 ID:zwqQsRg70
>>548
印象操作乙
この法改正で痛い目を見るのは性犯罪になんの関係もないごく普通のマンガ
そして法改正で児童は救われない
これまでも救われていない
原理主義者には何を言っても無駄だろうが
自分が見たくないものをこの世から無くしたいだけだろ?精神が幼稚だよ
556名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:44:22.91 ID:Q8Aawgl00
森川は、はやく一歩と宮田のガチホモ対決書けよw
557名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:45:18.37 ID:+VpHISup0
>>552
逆だ
規制する側にこそ法的な論理が必要なんだよ
規制するだけの合理的根拠がないのであれば、何であれ規制されるいわれはない
突くべきは合理的理由の不在
558名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:49:01.27 ID:82xsr+sh0
>>552
>結局、ドカベンがどうたらドラえもんがどうたらという

規制するのに明確に線引きを引くとなると、大局的にはドカベンやドラえもんも引っかかってしまうラインになってしまって、
それを行政側の裁量で有耶無耶にしてもらうって形にしかならないんだろうな。

表現側とその媒体サイドがきちんとゾーニングにしなかった結果が法規制になっちまうわけだわ。
>>544のいうように、要らんとこに敵を作る前にうまくやらなきゃだめだったと思う。
この問題ではサヨクが政治闘争化させてロリヲタを煽った結果、
法規制回避のための活動が先鋭化して妥協点が出せずに結局法制化されてしまい、
フェミサヨクが嫌うロリエロ表現を規制できるうえに、ロリヲタが保守政権に対してのカウンター票田になるという、
1粒で2度おいしい結果になるのであった。
559名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:50:26.26 ID:BSazf4QN0
都条例で負けたのは、民主党の背信行為が原因だろ

民主党は、反自民としての価値すらないと証明してしまった

消費税やTPPで自民党が政権降りても、民主党だけは無いわ
560名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:52:33.02 ID:zwqQsRg70
>>558
だからそこがつけ目なんじゃないのか?
選挙で規制に反対してる人間の票が野党に流れたら痛いのは自民党なんだから
561名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:55:02.79 ID:+VpHISup0
漫画の表現が過激だの、ゾーニングの不備だのと
それが実在児童を搾取するポルノ(被害映像)であるということには
何の脈絡もない

「酒類の未成年への販売管理が不十分なので、まさに酒は違法薬物です。全面禁止しましょう」
規制派がしばらく前から混同しているゾーニングガーってのはこういうこと
繋がっているようで全く繋がっていない
562名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:55:36.19 ID:dmD2/I9o0
三次規制の問題点にも言及してほしいな

16歳で結婚できるのに18歳未満を児童とするとか
成人でも18歳未満に見えたらアウトとか

ポルノの定義も曖昧で
自分の子供の水着写真すらアウトの可能性ありとか
563名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:56:49.22 ID:TCS83vFL0
自民も全体としては「2次に手を出してネット民の反感を買うのはまずい」って意見は強いんじゃね?

前々回の選挙で民主につけ込まれた敗因の一つだし。

これでガチで2次規制入れてきたら自民には入れないし、ネガキャンしてやるわ。

ミンスや社民にもいれないがな。
564イモー虫:2013/06/05(水) 07:58:55.65 ID:1HB68tH7O
>>52
諦めろってか?ああそうだな。いじめ問題に必死な維新が「虐待を放置する宣言」をしたんだから諦めるしかないな、うん
 ._._._._へwwヘ
c(.(.(.(.(@・ω・)つ>>51現行法からして(改正案でも直っていない)被害者の存在無視ソース
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
565名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:59:13.33 ID:SAsRRQqv0
この種の法案が通るのなら、理屈上はサバゲーも規制できるよな
サバゲーやってるのって擬似的とはいえ争いを好み、
豊富な武器知識がある集団なわけで、テロ防止の観点からも禁止したほうがいいみたいな理屈が通る
基本的になんでも規制できる
大騒ぎさせないのが鍵だな
次はフィギュアに規制が来るかな
その前に大穴狙いで女装を規制しにかかるかもしれんw
あれって社会に必要はなく、騒ぐ人間も少なく、女装がしたいというデモも行えない
公序良俗に反しているとみなすことができ、規制しやすいという特徴を備えたものだから
男性が女性用の衣類を身につけたり所持することを禁止する迷惑防止
かつ下着泥棒などの犯罪抑止を目的とした法案として通せば誰にも反対する理由が無い
566名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:59:18.72 ID:UCor64js0
>>560
順風の時に投票行動で脅しを掛けるのは愚中の愚
567名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:59:40.00 ID:zAFgrJ540
日本の中韓化を許すな!
568名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:01:39.98 ID:YEdRtA6K0
ロリコンの変態が必死すぎだろw
569名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:02:01.24 ID:vhFECpWr0
ドカベンで抜けるヤツの気がしれないが、腐は妄想働かせられるんかもしれん
570名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:02:18.01 ID:b8DxWeTRO
二次でも感じてたり、
SEX連想させるのだけ規制すりゃいいと思うがな。
571名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:02:53.71 ID:+VpHISup0
過激だからうんぬんってのは
「度数の高い酒は健康被害も大きいはず。存在を違法化しましょう。」
ってところだ

結局過激だのゾーニングだのは、根本的な違法性とは何の関係もないんだよ
漫画の紙の上でいかなる表現がなされようが
それが実在児童の性的搾取(被害映像)とどう合理的に繋がるのか?
それを立証できないのであれば、法的に規制する合理性もまた無く
合理性なき規制主義者は狂人の群れでしかない
572青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2013/06/05(水) 08:03:35.57 ID:6qKxPW4p0
>>558
まったくおっしゃるとおりで、
本来、オタ層と保守層は重複も多いのに、運動が先鋭化したために、
規制派が反自民で保守層と分断されたのが大きな敗因だろう。

もっとも、自主規制はあまり効果がないと思うけどね。
規制派側は、ポルノ自体に対する嫌悪感で行動しているから、ゼロになるまで運動を続けるだろう。

そうではなく、表現の自由や、我が国のサブカルを保守する立場でものを考える、
保守思想との合流こそが重要であろう。
風紀委員長みたいな保守主義ばっかり声がでかいのが問題。
573名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:05:31.15 ID:UCor64js0
>>572
いいんちょはツンデレと相場は決まってるんですが、
どうしたらデレに移行できるんでしょうか?
574青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2013/06/05(水) 08:08:12.66 ID:6qKxPW4p0
>>573
ツンの風紀委員長がデレるきっかけというと、
事件が起こる→不真面目な主人公がいいところを見せる→抱いて!
これを昨今の政治情勢に当てはめると……
575名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:08:30.30 ID:luZnWqzJ0
よくわからんがプリズンスクールは賞とってるからセフってこと?
576名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:09:43.09 ID:zwqQsRg70
>>561
そうだな
まずもって規制する根拠がない
過激だなんだというが、だから表現を規制していいということにはならない
それが創作物であるならなおさら規制する理由がない
規制の理由が公序良俗に反するというなら、そこではじめてゾーニングの話になるわけだ
ところが規制側は、法律の趣旨に児童を性犯罪から守るためという理由を挙げている
創造物には加害者も被害者もいないというのにな
それを見足り読んだりすると犯罪に走るから、という理屈にもまったく根拠がない
つまりこの法律自体、表現の自由を規制してまで施行しなければならない根拠がないということになる

>>562
それも大問題だな
本来この法律の趣旨は児童を性犯罪から守ることだ
ところが、現実の裁判では児童に対する加害責任は問われずに猥褻なものを作って売ったことだけを罰せられている
児童は被害者扱いされていない
被害者じゃないから、実際の年齢がどうかということも問題にされない
本当に児童を救いたいならば、まず被害者と認定して、実年齢を含めた身元を特定して
その児童に対する加害責任を問わなければならないはずだ
そうしていれば、18歳未満に見えればアウトなんて話にはならないはずだ
そこに映っている女性がどれほど若く見えても、たとえ制服を着ていても、実年齢が18歳以上なら
それは単なるAVだからな、違法でも何でもない

どれもこれも、児童を被害者として扱ってないことから来る
規制をしたがってる連中がいかに子どもを蔑ろにしているかよくわかるな
577名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:12:50.99 ID:rlGJ9iB7O
>>558
ぶっちゃけドカベンやらドラえもんを持ち出すのはあんまいいと思えない。
規制側が準児童ポルノのを13満未満の子供との性行為を全面的に描写しているアニメや漫画と定義すればドカベンやらドラえもんは対象から外れるわけで。
まあだとロボットとかに幼女を犯させて「これは性行為でありません」と屁理屈を言う人間が出てくると思うがw
ぶっちゃけドカベンやらドラえもんが規制されるからいけない理論はじゃあLOは規制してもいいよね理論につながりかねない。
それが一番の危惧。
578名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:15:31.47 ID:UCor64js0
>>577
問題点を指摘するのに、相手を挑発するのは一番やってはいけないこと。
579名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:17:37.29 ID:zwqQsRg70
>>566
脅しということじゃなくてさ
この法案に反対してる党に入れるとなると、結果としてそうなるだろ
特に参院選で政権交代の心配もないなら
自分の意思表示として自公維新以外に入れるとなってもおかしくない
580名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:19:04.29 ID:okN10nZQP
>>558
AKBおっぱいの児ポも捕まりやしないしな
都合良く無視したり適用したりするのは確定してるんだよね
わかってるのになんで賛成がいるのか意味がわからないね
581名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:21:29.80 ID:BSazf4QN0
脅しというか、規制するなら

自民党=ナチスのイメージ宣伝を海外向けにやるだけだな
582名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:21:47.75 ID:82xsr+sh0
>>572
>規制派側は、ポルノ自体に対する嫌悪感で行動しているから、ゼロになるまで運動を続けるだろう。

それが保守政党の自意識から出てると考えてるからこんなところまで事態が進行してるんだろうな。
んなもん、政党が自分で考えてるわけないでしょ。
行政だよ行政。もっと言えば文科省だよ。そっからの要請。
だから、民主も政権にいるときはこの流れを止められなかったんだっての。
内閣の一角である一大省庁からの超強力な圧力よ。

さらにもっといえば、国連ユニセフその他の国際機関から日本の行政に圧力かかってんだよ。
だから関係なさそうなアグネスがいちいち出しゃばってくると。インチキだけど「ユニセフ」ってついてるとこの人だから、
本物のユニセフに対して点数を稼ぐためにね。
それを「うちはゾーニングしてますから大丈夫です」って言ってなんとかしてたのが、
「街頭でエロマンガに出てくる少女の等身大ポップが立ってたり、
全年齢向けのコミック雑誌に児童相手の性行為を強く印象付けるようなものが10万部単位で発行されているが?」となって
もう申し開きができなくなったと。
今までなんとかその圧力を受け流してやってたのに、散々好き勝手やらかした揚句、
状況が悪くなったら「お前らが悪い」と罵るエロマンガサイド。
いったいこんな方々を誰が守ってやろうなどと思う事やら。
583名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:22:47.10 ID:s3bG2z5o0
ID:+VpHISup0の>561>571の喩えはわかりやすくていいね。

単純所持・18歳以下に見えるだけでもアウトの自ポ改正案は、
理由の如何にかかわらず「ただ持ってるだけ」の行為や
実際年齢がどうでも画像や映像が18歳以下だと官憲が主観で判断すれば「違法」なんだから
法律として乱暴なことこの上ない。

酒の場合に置き換えると、
「実際に飲んでなくても」手に持ってる酒のラベルが貼ってある瓶の底に
ちょこっと入ってる液体が「酒に見えれば」違法だというわけだからw
584名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:24:16.85 ID:MZeVhr86O
市場規制が自由な経済活動を阻害する、みたく構造改革派がよく言ってるけど、これは好例じゃなかろうか
明らかに民間事業者が規制に拘束されるので、規制はやめてくれと当人たちは言ってるけど
585名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:27:08.82 ID:b8DxWeTRO
まぁ、規制されるにしろされないにしろ、
話題になるのはいいことだな。

一部行きすぎてるアホ漫画家も考えるだろう。


しかし、テレビは規制してしばらく経つのに、
アニメや漫画はなぜ悪化するんだ?

テレビでの規制考えれば、世の中そういうことに厳しくなってるなんて馬鹿でもわかるだろうに。

売りたいが為に無茶して余計に首を絞めてる。
アホな奴らだよ。
586名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:28:19.90 ID:9Dr5+9+VO
恨みと怒りで対抗馬に投票するよ!
今後もずっとね!
587名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:29:10.30 ID:0bhGLc170
漫画倫理審査委員会作りたいの?
シールを法外な値段で売り付けるのですね?
588名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:29:56.69 ID:TCS83vFL0
規制の良し悪しは別として、いちおうは保守寄りの自民が二次規制に乗り出すのは
無視できない支持母体であるネトウヨの票ワレを起こすから得策ではない。
ウヨと2次オタがなぜリンクするのか理解できない人も多いかと思うが

生意気な現代女性(特にスイーツ系、フェミ系)が大嫌い

しかし、女性の人権が手厚く守られてる現代では暴力で制圧できない

ムカつくけど、手が出せないので現実の女性を無視する方向に動く

2次に傾倒するようになる。

こういう図式が現代日本では無視できないレベルで進んでるんだよね。


極論だけど、もし日本が「男に逆らわない従順な女性ばかり」だったとしたら
2次オタは今よりも随分と少なかったと思うよ。

この根本的病巣を年配の保守層は理解してないんだよね。
自分と同年代の女性は男に普通に頭下げるような女ばっかだったから。
589名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:31:50.65 ID:P7b/kHzG0
表現の自由を守れ!選挙では民主に!とか言ってた奴が別のスレで自民支持者はアニヲタのネトウヨとかキモイAA貼ってるのを見てがっかりした
お前らはどっちの味方なのかと単に自民とその支持者を叩ければそれでいいのかと
590名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:34:49.13 ID:r1TfUh/d0
>>588
むしろネトウヨはキモヲタ扱いされるのを嫌ってこの件に反対しないと思うよ
591名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:35:05.31 ID:TCS83vFL0
シナ チョン フェミ(スイーツ含む)、サヨ

これらは全部セットで 「ネット民が大嫌いなもの」 なんだよ。

せっかく選挙で勝っても、このうちのどれかにおもねると必ず次の選挙では議席を減らす。

この単純な理論を何故分からないのか。

逆に言うと上の4つを徹底的にコキ降ろす政策を出し続ければ選挙では浮動票が大量に流れ込む。

どうしてこんな簡単なことがわからないのか。
592名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:36:31.04 ID:RNKCa1x20
そういう「〜党」はで単純にレッテル貼って支持者に敵を作るんじゃなくて、
実際はどの党にも規制反対派はいる訳だからその層に向けてあせらずじっくり声をあげていくしかない。
593名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:37:11.13 ID:UCor64js0
>>591
浮動票頼みでは永続的な政権運営ができないからです。
594名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:37:14.43 ID:TCS83vFL0
>>590
少なくとも ネトウヨの俺は 二次規制大反対だけどね。
595名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:38:11.57 ID:D9FvbC/cO
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty37403.jpg

こんなの目を付けられて規制されるに決まってるだろ
業界がアホなだけ
596名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:39:14.83 ID:DP/G4WgF0
404 Not Found
597名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:40:10.02 ID:TCS83vFL0
>>593
それは時代の流れが見えてない。

これからの選挙はその「綱渡り」を常に勝ち続けなきゃならない。

支持母体の民団や労組の顔色ばかり見てたミンスは、浮動票を大量に失って滅亡。

つまり 「時代の空気が読めない議員は死ぬ」 「サイレントマジョリティの声を感じ取れない政党は死ぬ」

そういう時代になったんだよ。時代が変ったのに「旧時代の必勝法」にしがみつくのは死亡フラグ
598名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:40:24.81 ID:/kV7u6vd0
599名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:40:36.13 ID:wh6140exO
>>558>>572
妥協したら次の妥協を迫られるだけ。
原理主義者に妥協とか、何をトンチンカンなことを言ってるのやら。
すっかり土下座根性が染み付いてるな。

それともそういう作戦?
600名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:41:03.96 ID:2vIr/am8i
>>588
それはあるな
俺も三次元女は大嫌いだが、二次元は大好きだ
だから規制されたら本当にキツイ
もう現代の女はどうしようもないほどわがままだからな
マスコミが長年、男下げの女上げに洗脳し切った結果だろうから諦めてるけど
601名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:43:53.80 ID:c7zARGwl0
>>595
404 Not Found
602名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:47:35.09 ID:V0jPBOmIP
エロ記事満載のタブロイド夕刊紙は未成年でも買える
規制すべきですね
603名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:50:03.89 ID:xmSaF2ql0
>>589
2ちゃんでは、なんでも右左、あるいは自民がー、ミンスガー

と、物事を何でも政治と結びつけるバカが多いだけ

そもそも2ちゃん住民自体が、世間的にはキモオタロリコンと大して違わない扱いだよ
ここに普段出入りしていることは、普通に恥ずかしいこと

書き込む人は多くいても、「巨大掲示板のような、感心しない品のないところでですが、
こういうことを聞いたところです、皆さんどう思いますか」とほかの掲示板で書いたりw
604名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:51:03.08 ID:0JbYSizE0
>>585
アニメは深夜でも一時期パンチラ一切無しで光で何も見えないなどの行き過ぎた自主規制あったけどな
てか実写もドラマは学園物とかでいまだに際どいのやってるぞ
バラエティでもハケ水車復活とかライダースーツ着せてもあかんやろw
漫画は正直昔から変わってない
605名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:52:29.76 ID:TCS83vFL0
高齢者世代の保守やウヨと、現代の若者の保守ウヨは「性への考え」でズレてんだよね。

シナチョン死ね、天皇英霊マンセーで共通点もある。
だけど、女や性に対する考えは大きく隔たりがある。

ここを高齢者ウヨが若年ウヨを理解するように動いてくれないと永遠に捻れたまま。
自民党はもっと若年ウヨについて勉強して欲しい。

俺たち若年ウヨだって気持ちよくあんたらに投票したいんだよ。
606名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:54:35.71 ID:RocDbn6N0
自民だろうが何だろうが文化破壊や国民生活を縛る奴に票はくれてやるな
607名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:54:57.48 ID:lMJtbijC0
今まで散々ネトウヨはアニメファンのキモヲタとレッテル貼りして叩いてきたのに児ポ改正に反対しろと協力を求めるのも虫のいい話な気がするw
608名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:56:28.87 ID:TGWoIwws0
スイーツ脳やビッチ女を殺害しまくる事件が多発すれば世論が少しは変わると思う
609名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:57:29.03 ID:D9FvbC/cO
610名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:58:05.25 ID:Tp09rfUM0
赤松 速く殺せ 殺処分っていったやつだな
赤松に何が生えている
白松がモナカ ってか
611名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:01:46.78 ID:TCS83vFL0
>>609

俺前から思ってるんだけど、二次オタの好む「ロリ」ってお尻や太ももがムチムチしてるし
胸も設定上の年齢を考えると結構大きいんだよね。 現実のロリとは性成熟度がズレてる。

実際のところはやっぱほとんどのオタは「思春期ぐらいの肉体」に欲情してるんだよねぇ。

現代社会的には受け入れられないんだろうけど、生理を済ませた女子に欲情するのは生物としては割と普通だよね。
612名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:06:16.03 ID:DP/G4WgF0
>>609
ああ帯で見えてないかつ裏面のやつか
613名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:08:03.28 ID:+VpHISup0
>>576 >>583
相手は狂人なので、どんなに噛み砕いて言ってやっても
言葉が通じないのが難点ですがね
ただ狂人どもがばら撒く「ゾーニングガー、カゲキガー、ジシュキセイガー」ってのは
ことごとく当該法案の外の問題だということは、何度でも指摘してやらなくてはいけない
614名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:09:08.05 ID:D9FvbC/cO
帯だと言ったところで大手アニメ制作会社が一般でこんなことして
世論や一般人に見せて言い逃れできるわけないw

少し考えれば誰でも分かる
615名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:09:18.26 ID:02QtbzjN0
>>611
ホンモノのロリコンはムチムチしたの嫌いだぞ
巨乳もだめらしい

ソース俺の友人
616名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:09:35.97 ID:okN10nZQP
>>611
あれを見て「ロリだ」ってのは無理があるよな
服しか見てないっぽい

全部和服にでもすれば良いのではないか
617名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:10:09.55 ID:o4Bcx4be0
一部アホがやりすぎてるからなぁ・・・
その辺から業界が自主規制しない限りどうしようもないだろう
618名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:11:00.76 ID:DP/G4WgF0
>世論や一般人に見せて

なんでこういう人は一般に見せたがるの?
どういう意図でそれをやるの?
619名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:13:04.17 ID:D9FvbC/cO
俺は見せたがってはいないが
見せたがってる勢力がいることくらい何年も前から知ってる奴は知ってるだろw

そいつらにアシストしてる馬鹿がいるってことだよ
620名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:13:58.14 ID:xmSaF2ql0
>>617
アニメだけじゃなくて3DCGもあるからな
現実問題、馬鹿みたいのは同人やインディーズ系が多い 
↓こいつらは個人でやってるから、業界の自主規制とは全く無縁

pregposer.blog71.fc2.com/‎
Poserでエロで孕ませで妊婦でロリータで!少女も幼女も成人女性も孕ませたい。当たり前ですが、本ブログ中の女性画像は全て18歳以上です。

率直下手なんだが、こんなのでも金出すやつがいるらしい、
「18歳以上の少女」とか、日本語むちゃくちゃ、これだといくら18歳以上の設定と言い張っても、規制したい側は規制したいだろ
621名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:14:25.50 ID:TCS83vFL0
実際のところオタクに「どの体に一番チンコが反応しますか?」

ってアンケートとったら14〜18歳ぐらいに集中すると思う。
そしてこれは一般男性もそんなに変らないと思う。

フェミババアがギャーギャー騒ぐから表立って口にはだせないけど、
一番うまそうな体ってやっぱ女子高生ぐらいだもんな。

萌えアニメも9割は以上ヒロインは女子中学生〜女子高生だもん。
無論例外はいるけどもね。
622名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:14:40.75 ID:rY4fsz6x0
マスコミがこの危機に無関心なことが全ての元凶だと思います
623名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:15:15.65 ID:DP/G4WgF0
>>619
みせたがってるバカはもうしょうがないと思うけどな
そいつらが悪いことを617みたいに自主規制しろー自業自得がー
とか言われても筋が違うとしか思わん
624名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:18:35.30 ID:o4Bcx4be0
>>623
筋が違うねぇ・・・そんな姿勢じゃもうどうしようもないトコまで来てるんじゃねーの?
まぁそんな考えだからこんな事態になってんだろうけど
呆れるしか無いわ
625名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:18:48.17 ID:D9FvbC/cO
>>623
業界が自主規制しないと歯止めが効かないだろ アングラの奴らは責任はないよ業界にはな
でも、大手もやりすぎがあるんだよ普通に

だから、言い逃れは難しいと思うぜ ゲームみたいにやるべきだったんじゃねーの
626名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:21:33.95 ID:2vIr/am8i
>>611
その通りでそもそも二次元だから全部ロリって考え方がおかしい
奴らは顔のことを言ってるのかな
二次元は瞳の面積が大きいから…
でもその方がかわいいんだから仕方ない
わざと可愛く描くの禁止ってそりゃないだろ
627名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:21:36.29 ID:ZkI4e7AC0
20歳過ぎてても女優がロリっぽく見えるエロビデオは所持も禁止だろ?
今まで買った物はどうすんだよ?各自勝手に処分しろじゃ筋が通らんぞ?
国が買い取れよ?買った時の倍の値段でw
628名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:22:36.81 ID:Ybi0+Jo70
やりすぎた→法的に規制しろ
この理屈自体がとても飛躍してると思います
やりすぎたことによる問題って感情的なところにしか存在しないでしょ
感情的に法規制するのがいいことかどうかちょっと考えればわかると思いますけど

害がある→法的に規制しろ
なら納得できますけど
629名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:25:15.78 ID:UCor64js0
見せたがってる馬鹿に、
「一般誌のあいつがやってるなら俺もやって良いよね」って
間違ったメッセージを与えてしまう。
630名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:26:33.42 ID:DP/G4WgF0
>>625
少なくとも普通のやつが普通に生活してりゃそんなものみないでしょ
見たくない奴の見たくない権利は守る必要があるが
それを破るほどのことが常在してるかっていわれてると疑問だわ
ゲームなんかZ規格でも表現規制入ってて
洋ゲーなんかまともに輸入されないしそれでいいとは思わんけどな
それ以下のレーティングに関してはやってもいいかもしれないが
マンガも所詮書籍だから他の書籍との兼ね合いで難しい
だから少年向けとか青年向けとかおっさん向けとかいろいろあるんだろ
631名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:26:42.91 ID:+7JIQxix0
>>628
害があってもメリットのほうが上回るものは大抵規制されない
632名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:28:52.53 ID:o4Bcx4be0
結局ここでグダグダ言ってるのもやりすぎてる側の人間なんだろ
くだらねー
こっちにまでとばっちりさせてんのに気付けハゲ
633名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:31:37.13 ID:D9FvbC/cO
>>630
俺が貼ったのは深夜アニメだが
公共の電波を使った作品でこんなことをしてて、その理屈は世論に通用するかね
俺はしないと思うけどね

理不尽かもしれないが
社会なんてそんなもんだろ妥協の連続
表現の自由だと喚いたとこで本音はエロでアニヲタを釣ってんだし 俺は擁護する気にもならんな
634名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:32:49.79 ID:Ybi0+Jo70
もう一つ、やりすぎたことが原因で法規制するならそれが理由で規制するとはっきり言えばいいと思いますね
児童の人権を守るために規制するなんていう理由にするから話が噛み合わなくなる
635名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:33:32.47 ID:DP/G4WgF0
>>633
DVDのパッケをわざわざ放送してる深夜アニメを俺はしらないが
636名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:34:46.37 ID:spCyyMkG0
>>631
パチンコとか酒だな
もうエロゲとかにも税金かけろよ
637名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:34:52.05 ID:zwqQsRg70
>>633
その深夜アニメだが、オンエアでおまえが貼った画像のような映像は流れたのか?
流れてないはずだぞ?
638名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:35:38.88 ID:TCS83vFL0
善悪の話は別として、議席減らしてまで規制するメリットは少なくとも自民党にはない。

それでもやるとしたら支持者層に対する「勉強不足」かある種の「宗教的思想」で動いてる

電波議員の動きをコントロールできてないかのどっちか。
639名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:35:42.83 ID:D9FvbC/cO
>>635
作品自体が地上波を使ってたってことだよ
別に地上波のやりすぎのアニメの他の例を出してもいいけどねw
640名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:35:49.76 ID:xmSaF2ql0
>>632
だろうね

ポザ孕 (sm_pregnant_man) on Twitter
https://twitter.com/sm_pregnant_man - キャッシュ
The latest from ポザ孕 (@sm_pregnant_man). ... ポザ孕のBlog : DLsite Mobileにて 「レズ双子姉妹エロ動画集」の販売が開始されました。 .... 種を狩る(表現規制)ような 真似しておいて、収穫だけ欲しがる(クールジャパン)とか、キチガイ沙汰ですなあ

pregposer.b.dlsite.net/ - キャッシュ
ポザ孕作品一覧. レズ双子姉妹エロ動画集; ワンコイン少女陵辱画像集 Vol.081〜090 お買い得パック; Gウィルス適合少女の末路 -陵辱実験記録集-; 黒人御主人様が金髪 白人少女を犯す動画集 .... 思考錯誤中(2013/05/23) ※現政府の表現規制についても ..
641名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:37:01.77 ID:zwqQsRg70
>>639
地上波でやり過ぎというのは俺は見たことがないが
たいていは謎の光で隠されてるはずだ
642名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:39:33.44 ID:DP/G4WgF0
>>639
深夜帯という隔離をもってしてもまだやりすぎとかになるとちょっとわからん
まぁエロに甘い割にグロに厳しいテレビの基準がよくわからんが
643名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:40:06.08 ID:D9FvbC/cO
光で隠せばこじかやロリきゅーぶも問題ないって考えかw
世論はどう見るかねw
644名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:42:46.61 ID:HCmAHEUB0
>>642
隔離されても公共の電波には変わらんよ
645名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:43:50.49 ID:Dl1AREPi0
興味ない人間が普通に生活してたらREDいちごもLOも深夜アニメも見ないどころか存在自体知らないよな
深夜アニメは放送して無い地域も多いし
どんだけの人間が騒いでるんだよ
646名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:45:06.84 ID:TCS83vFL0
変態変態といいますけどね、その変態だって選挙権はもってるんですよ。

過去の選挙を見ても「2次規制を謳った事が勝因」なんて政党も議員もいない。
でも「2次規制が足枷となった」選挙はある。

そういうこと。

二次に興味のないノンポリ一般人はそもそも、規制に対しても「政治活動なんかをしてまで」
反対しようなんて気概は無い。だから票数増加とはならない。

オタは自分の生きがいが掛かってるから必死になるけど。
647名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:45:55.86 ID:c7zARGwl0
現在は専用番組でらしいけど、
こんなキチガイアニメ放送してる
http://newskenm.blog.fc2.com/blog-entry-3302.html
648名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:46:11.62 ID:HCmAHEUB0
もはや法案化されようという段階なのに知られてないとは無理があるな
メディアだって取り上げてるだろこの話 周回遅れの論調だよ
649名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:46:21.89 ID:xwjW5XhV0
世論がどう思うかなんてマスコミが考えればいいことで
国が考えることじゃない
650名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:48:20.24 ID:YxHt2TW50
またアホが「公共の電波でけしからん」とか
関係ありそうで全く無い事を持ち出しているが
地上波テレビ放送のチャイルドロック(年齢認証)なんざ90年代からアメリカに言われていることだ

それを拒否っているのはテレビ局の経営方針、さらにいえば総務省の方針
現状地上波で放映されている深夜アニメはそれに則っているだけで
公共の電波なのにどうのなんて、難癖をつけられる謂れはまったくないし、児ポ法とは縁もゆかりもない
文句があるなら総務省にいえ間抜け
651名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:48:22.89 ID:zwqQsRg70
>>643
それはまさに感情論だな
気に入らないから無くなれってことだ
法律の根拠になっていい話じゃない
ということを前提にして、だったらそのキャラがいくつなら世間は納得するんだ?
中学生か、高校生か?
どこで線引きする?
たとえ二十歳すぎでも世論は、とくにこの法律を熱心に推し進めようとしている連中は納得しないだろ
エロ自体が嫌いなんだから
そして表現の自由を制限してまで法律を作るといういなら
好き嫌いとかキモイからというのとは別の理由が必要になってくるはずだ
652名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:50:14.61 ID:Dl1AREPi0
>>648
メディアで取り上げてるのに児ポに17歳まで含まれるって知らんやつが多いこと
法案自体知らんやつばっかだろ
653名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:50:15.28 ID:TCS83vFL0
>>647
エロというかカオス。
どっちかというとクィーンズブレイド持ってきたほうが良かったんじゃね?

母乳ビームに失禁とあっちのほうがストレートで分かりやすい。
654名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:50:40.09 ID:i2lBWN/40
ロリ=ロリに性的嗜好を持つ、という認識もおかしいわw
動物好きは皆獣姦マニアというくらい乱暴な認識だ。
655名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:50:49.80 ID:ACoFpW8bP
>>1
ちゃんと、党の意思決定しない限り
火消しにはならない

比例に票も入れない
656名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:50:56.22 ID:D9FvbC/cO
>>650
それこそ話が違うな
なら、それらが規制されるかもしれないこの法案は賛成となるだろうな

だってテレビ局や総務省は変わらないんだろと

それも何の関係性もないな
657名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:52:23.24 ID:YxHt2TW50
>>656
意味がわからん、日本語で書け
658名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:53:19.72 ID:ACoFpW8bP
>>645
そんな人が、場合によっては、いきなり逮捕される法律なんだよ
659名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:55:18.69 ID:i2lBWN/40
規制に賛成している連中は、要は
「ケシカランから規制だ!」
と言ってるだけに過ぎない。

価値観の画一化・・・これこそ精神の貧弱化だわ。
660名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:55:49.22 ID:71ipcawK0
ディスりたい相手には○○はきもいアニヲタ(アニメの話題とか全くしてなくても)とかレッテル貼りして
その口で漫画やアニメの表現の自由を守れこれは日本版文化大革命だ!だもんな
何と言うかモニョる
661名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:57:00.94 ID:D9FvbC/cO
それこそ感情論だ!

これもぶっちゃけ馬鹿馬鹿しい そうだよ感情論が入ってるよ多分な
でも、そんなもんだろ
いくら感情論だ冷静にだってほざいたところでそれらを覆せるほどの正当性あるのか?今のアニメの殆どに
表現の自由とか言ってロリエロでアニヲタを釣ってるだけやんけ

んなんで勝てるのかよw例え相手が感情論が入ってても

俺からしたら現実を見ないで理想論ばっか言ってるのが多い気がするな反対派は
だからデモする奴もいないんじゃないの 実はそこまで反対できるとは思ってないんじゃないの
理想論を語って憂さ晴らししてるだけじゃないの
662名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:59:41.74 ID:D9FvbC/cO
>>657
書いてるだろ

結局は規制につながるなら法案に賛成になるだろって話
別に矛先の話ではなく、公共の電波での表現をどうにしかしろって話なんだから
663テオドール・ヘルツェル@どうやら墓の中:2013/06/05(水) 09:59:48.07 ID:D1ZXj+cr0
自民・葉梨康弘議員「宮沢りえやジャニーズの写真集は児ポ 法改正後全員逮捕する」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1369811048/
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2009-06-26-1
【 6/26衆院法務委員会 自民党 葉梨康弘 発言要旨 】
・メール、郵便、FAX、いかなる手段で児童ポルノを所持していても逮捕する
・電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはず
・電子メールがきたら児童ポルノだと思えばいい
・映画、出版物、大女優だろうと関係ない、今までの映画も本も写真も18歳以下のヌードなら全部捨てるように
・宮沢りえのサンタフェでも、法改正後は捨てないと逮捕する
・宮沢りえのサンタフェは見たことがないが、規制する
・過去作品のどれが児童ポルノかどうかは政府が調査して教えてくれるはず
・顔が幼くて制服を着ていれば児童ポルノだと判断される
・ジャニーズでも乳首が写っていたら児童ポルノだ
・児童ポルノかどうかは見た目でわかる。芸術性など考慮しない
・ハードディスクに入っている画像を何回開いたかで故意性を審査する
・写真や雑誌は、使い古されていたり手垢がたくさん付いていれば故意をみなす
・冤罪など起こらない。単純所持規制国での冤罪の事例も知らない
・自白は証拠の王様だ
・捜査官は善良なので、自白を強いて冤罪を生じさせるようなことはない
・冤罪の懸念なら、鞄に拳銃を入れられることだってある
・マンガやアニメやゲームは悪影響の研究をして三年後に規制する予定

・児 童 ポ ル ノ か ど う か は 見 た 目 で わ か る 。
  芸 術 性 な ど 考 慮 し な い

コミケ準備会などが「児童ポルノ禁止法案」に反対する理由まとめ、アニメ・マンガ・CGなどにも影響大
http://gigazine.net/news/20130530-comiket-notice/
664名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:00:10.11 ID:xwjW5XhV0
>>661
この世に存在するのに「害がない」以上の正当性必要か?
「キモい」は「害」ではないからな?
665名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:00:17.01 ID:TCS83vFL0
エロなんてうまい飯を食いたいのと同程度の本能的欲望だからなぁ。

高尚かどうかは兎も角として、押さえつけるのは無理がある。
ベジタリアンを強制するようなもんだよね、高尚だとかどうかじゃなくて「無理」
666名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:00:20.28 ID:DP/G4WgF0
>>661
現実論としていえば
児ポ法の保護法益はどうしても変えられない以上
この法律で今話題になってるようなことを規制しようと論じることすらむつかしいと思う
667名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:02:57.43 ID:TCS83vFL0
天使のどろっぷは 「もう普通に幼女のスカトロアニメ作れよ、往生際が悪い」 とは思った。

エロだとしてもアレが売れるとはどう考えても思えないし、普通にDLサイトでエロアニメとして売れと。
668名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:04:13.24 ID:D9FvbC/cO
>>664
「害がない」と言ったところで公共の電波の表現は規制されるもんだろ
いつの時代でもそうだし、どこの国でもそうだろ

そこらへんの現象を無視してるんだよ
目立ってきたらやられる こんなの正論を吐いたところで無駄っての
そのうえでそれを覆せる正当性があんのかって話や深夜アニメに

ロリエロばっかのせいでどう見られるかね
669名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:05:07.37 ID:YxHt2TW50
>>662
気に入らないテレビ放送を規制したいから児ポの範囲をアニメに広げるとか
ただのキチガイ論でしかないな
お前はそれを過激なのが悪いんだってんだろ、馬鹿らしい
670名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:06:07.16 ID:fifcuroy0
>>661
ならば最初からそういって規制を目指せよ。
「俺が気に食わない。故に消えろ。表現の自由など知ったことか」とね。ならばまだ筋は通っている。
なのに「児童保護」を建前にしているから矛盾が生じて余計叩かれるんだよ。
671名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:06:16.02 ID:xwjW5XhV0
>>668
だからそれを考えるべきなのはマスコミで国じゃないだろ
法で規制する話ではない
672名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:07:01.26 ID:D9FvbC/cO
>>669
過激なのはいつかは目を付けられてやられるに決まってるwも
そんな現象すら分からないのは現実を見ないで理想論ばっか言ってる奴だよ
673名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:08:07.89 ID:zwqQsRg70
>>666
この法律の保護法益はなんだ?個人のはずだよな?
その個人の権利が侵害されてない以上、法律の根拠はないということになる

>>661
理想論じゃなくて筋の通った理屈
法律は筋が通ってないと機能しないものだ
674名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:09:35.88 ID:DP/G4WgF0
>>668
なんていうんだろ
アニメ見過ぎなんじゃないか?
そこがアウトだと思えばBPOが文句いってるよ
今アニメがやること実写でやってもそんなに怒られないよ
というか実写は乳頭だしてもそんなに文句いわれなかったりだよ
675名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:11:16.43 ID:YxHt2TW50
放送コードの話はどこまでいっても放送コードの話でしかない
また現状なんら違法な放送はなされておらずルールは遵守されている
DVDだかBDだかのパッケを貼って「作品自体が公共の電波で放映されたのが問題なんだ」なんて
まさにキチガイの難癖だ

また例えば映画の過激なシーンはカットして地上波で流しているわけだが
パッケージによって審査基準をかえるなど当たり前のことだ
676名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:11:23.14 ID:D9FvbC/cO
表向きはむしろ筋は通ってるだろ
いくら二次とはいえ子供キャラのそういうシーンは…って先進国でも当たり前の風潮なのに

あっちのほうが分はあるだろ 日本は漫画大国だからまだ粘ってられてるが
日本みたいなアニメをやってる国なんて他にないやろ
677名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:11:43.14 ID:zwqQsRg70
>>668
例えば地上波のゴールデンタイムでアニメだろうと実写だろうとオッパイ出していいかといえば
俺は悪いと思うぞ
それこそ公序良俗に反するからな
だが深夜だぞ
アニオタ以外の誰が見るんだ?
678名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:11:48.94 ID:ACoFpW8bP
我々には、選挙権という力がある


しかし、この改正後には、この力も危機に瀕する
679名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:12:26.76 ID:xwjW5XhV0
>>672
過激であって何か問題が発生したのか?
680名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:12:42.90 ID:i2lBWN/40
児童への性的虐待防止が目的であったはずが、すぐに社会風紀矯正目的に摩り替わる。
規制賛成派の頭がいかに緩いかを示す分かり易い現象だわ。
681名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:14:26.23 ID:9EHetTt40
>>671
その通りだ。あと、この法案で規制されるのはTVだけじゃなく
「18歳未満でエロく見えると警察が判断した絵すべて」に対する
規制だからね。

>>664
単なる主観だよね。そんな主観を原動力にした法案だから
内容が無茶苦茶になる。
682名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:16:14.33 ID:myiAvR+K0
>>676
筋は通ってるけど日本の場合基準が異常だからね。
外見上18歳未満で衣服の一部を着けてなくて性的に見えるのから全部規制とか。
18歳未満を使うなともいえそうだけど
ぶっちゃけこれまでの日本の漫画アニメ文化自体の否定ともいえると思うけどね。
683名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:16:17.66 ID:DP/G4WgF0
>>676
あっちですら憲法問題は絶えず論じられるのにか?
先進国ってアバウトにまとめちゃったけども諸外国の憲法規定の違いとか論じられるか?
筋っていうのはそういうことなんだが
684名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:16:37.95 ID:D9FvbC/cO
>>675
というか地上波だけの話でもないんだよ児ポはw

http://blog-imgs-32-origin.fc2.com/c/a/r/cartoonworld/201106101609207d7.jpg

これも一般漫画な キャラは小学生な
こんなんで勝てるんですかねw

あっ、勘違いされてるが
俺は何が何でも規制しろとは言ってない
ただ、やり過ぎてるのが沢山あるから結局は負けるだろうなと言ってる
自主規制の団体を作るべきだったと思ってる
作らなかったのはロリエロで金を稼ぐためだろって意味で擁護する気にもならん
さっきから勘違いしてる奴もいるが
685名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:16:57.09 ID:8TZtP/dL0
発禁とか規制するよりも 

架空の人物を描いており、実社会で罪を犯すことを禁ず とか

もう注意書きを徹底すればいいんじゃ?
686名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:17:44.29 ID:i2lBWN/40
>>676
創作後進国の常識なぞ参考にしてはいけないわ。
687名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:17:47.23 ID:Pxgcj0fC0
>>1
お、アベノミクス規制緩和第3段か
GJ!
688名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:17:59.21 ID:EpyN/N7w0
この話題見てる感想。児ポ法拡大に関して、反対派は理屈では絶対勝つよ。間違いなく。でもね、世の中そうじゃない人が圧倒的多数なんだよ。
そしてね、反対派が勝てば勝つほどそういう人達は逆に行くんだよ、感情で。そしてね、今の世の中、その他大勢の共感を得るってものすごい大事なことなんだよ。
689名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:18:27.38 ID:l1cBTobz0
警察は児童…に違反して・・・の名目で別件逮捕する気でしょ
規制するならアバウトにしないで固めろや
これで新しい利権ができるw としか思わん
690名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:19:03.90 ID:TCS83vFL0
>>684

うむ、こういうエロは分かりやすくてよい。
691名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:19:26.39 ID:c7zARGwl0
>>684
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692名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:19:41.55 ID:HCmAHEUB0
>>683
そんなことを言う前に先進国のそういうアニメを持ってこればいいだろ
日本の深夜アニメと変わらないだろってやつを

あるのかw
693名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:19:52.36 ID:DP/G4WgF0
>>684
結局同じ論点だよ
不快だから規制するにしてもそんなもの普通見ない以上
見たくない奴の見ない権利を侵害してることなんてない
694名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:19:57.77 ID:aGPGFe/60
>>684
そして
作者は、女
695名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:22:19.60 ID:DP/G4WgF0
>>692
なんでそんなことを言う前になのかまったくわからん
海外のアニメなんてひとつもわからんからマンガでおきたことの知識を流用してるまでなんだが
696名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:22:41.85 ID:l1cBTobz0
地元の自民党の議員と警察に賄賂を渡したら、見逃してくれるはずw
旦那がパチンコ議員の女が筆頭だから、裏側はかなり汚いだろ
697名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:24:08.89 ID:D9FvbC/cO
>>693
正論だとは思うが
で、勝てるのかよ?って話だ

反対派はデモすらしてねーじゃんか
ネトウヨや鬼女ですらデモする時代にな
本当は勝てないと思ってるんじゃないの 本当にそれは思うな
698名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:25:39.78 ID:YxHt2TW50
>>684
だからどうしたよ
ロリキャラの過激シーンを断片的に引用するのなんて
規制派が好んで使う手法でしかない

お前のいう「勝つ」ってのは、感情論で論理なき規制がなされるという意味でしかないな
漫画の中で小学生がオナニーしようがセックスしようが、あるいは人を解体して食おうが
それに対して抱く感情、そこから出される感情論など
実在児童を用いたポルノ作成と何の関係もない
699名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:25:43.65 ID:HCmAHEUB0
>>695
憲法云々言う前に実状を見ろってことよ
日本のアニメは海外から見たら特殊なんだよ 下手したら異常
700名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:26:54.90 ID:9EHetTt40
つか、この法案は対象TVに限らないんだから
論理のすりかえじゃないかな?

>>678
んー、政敵をたやすく陥れるには格好の法案だからかな。

>>676
裏向きでは筋通ってないのは理解してるんだね。
そもそも、この法案ロリだけを対象にしたものではないよ。

ロリコンだけを対象にした法律なの?
 18歳未満の男女を児童と定義し、
さらに「衣服のすべて、もしくは一部をつけない児童の姿」で
「性欲を興奮させ又は刺激するもの」とあるので、
早い話、女子高生が海水浴を楽しんでる写真でもアウトになり得ます。
あと、18歳未満かどうか、性欲興奮させるかどうかを判断するのは
警察だけなので警察が恣意的に逮捕出来る点も問題です。
701名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:27:23.48 ID:i2lBWN/40
>>688
「児童ポルノ規制」という言葉だけが示されるなら、世間の感情は規制に傾くだろう。
しかし、児童ポルノ規制がもたらす問題や、規制派のトンチンカンな論拠まで示されたら?世間の感情は規制には慎重になる方向に傾くだろう。

大手マスコミは「児童ポルノを規制する」という最上級に表面的な事しか報道せず、世論は規制賛成に傾いているのが現在の状況だ。
自分は児童ポルノは所持していないつもりでも不意に所持させられて有罪になったり、誤通報で自宅を捜索されるといった巻き添えを食らうことを、
大手マスコミが報道していたら、世論は違っていただろう。

児童ポルノ規制問題は、情報統制による世論操作という恐ろしい問題もあるのだ。
702名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:28:19.72 ID:D9FvbC/cO
>>698
断片的というがなこんなのが溢れてるんだぞ

俺の勝つは反対派が勝つの意味だぞ よく読めよ
さっきから先走り感があるなお前
703テオドール・ヘルツェル@どうやら墓の中:2013/06/05(水) 10:29:03.83 ID:D1ZXj+cr0
ナチスが児童ポルノを攻撃したとき、私は自分が多少不安だったが、児童ポルノ所持者でなかったから何もしなかった。

ついでナチスはロリコンを攻撃した。私は前よりも不安だったが、ロリコンではなかったから何もしなかった。

ついでアニメが、マンガが、画像ファイル等々が攻撃された。私はずっと不安だったが、まだ何もしなかった。

ナチスはついに宗教画を攻撃した。私は牧師だったから行動した。

「天使に罪は無い!!」 私は叫んだ。

――しかし、それはあまりにも遅すぎた。

         オリジナル『彼らが最初共産主義者を攻撃したとき』

コミケ準備会などが「児童ポルノ禁止法案」に反対する理由まとめ、アニメ・マンガ・CGなどにも影響大
http://gigazine.net/news/20130530-comiket-notice/
704名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:29:56.69 ID:bDC1iQctO
そういえばナディアも先っぽが修正されてたな
705名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:30:41.51 ID:C3rYbKgu0
>>689
規制派が「芸術性」なんて曖昧な基準を持ち出してきてる時点でお察しです
あと今回の法案だと遡及も適応さ;れるみたいだけどこれで取締りとか物理的に不可能じゃね?
国会図書館にある物も全部処分する気なのかね
706名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:30:43.98 ID:kW60lqyR0
ロリコン必死だな
707名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:31:19.75 ID:uQ3BFpoH0
>>699
異常だから何か問題があるのか?
いや海外から言われるのはまあわかるがそれ以外の>>699自身の意見は?
708名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:31:44.38 ID:DP/G4WgF0
>>697
勝つ負けるでいえば絶対に勝てない戦いをずっとやってるんだよこんなの
この法案落としたところで規制しろってバカはずっと湧く
最初は理屈でしゃべってたのに感情論にすり替えるやつもずっと湧く
手塚の時代から一緒だよ、マンガ燃やしたいバカも国民の表現を規制したいバカな政治家もずっといる
>>699みたいに憲法なんて無視無視みたいなバカもな
法案なんて何回も提出しなおせばいいだけなんだ

でも理屈無視されたら困るんだわ
そんなバカが好き勝手やらないための憲法であって権利とかであって
そんな保障しない法律なんていらないんだ
憲法とか多数派と少数派の対立を数で決めないためにつくってるんだから
それぐらい尊重しましょうよって主張することに何のためらいもないけどね
709名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:32:21.59 ID:TCS83vFL0
>>694
たまにエロ同人でも女の作家がかなりどぎついの書いてるときあるよな。

監禁レイプされてアヘ落ち肉便器になった挙句に妊娠なんて同人を通販で購入してさ、
「こいつはきっと俺と同じぐらいキモオタ男!!」って勝手に期待してさ、コミケにリゲイン
1ケース差し入れで持っていったんだよ、それで「貴方いいセンスしてますね、同志よ」って
応援しようと思ったの。

そして作家とあったら、20代前半の女性だったの。フリーズしたよ。

ああいうのって、潜在的マゾなんだろうか。
710名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:32:49.86 ID:9EHetTt40
>>678
んー、政敵をたやすく陥れるには格好の法案だからかな。

>>676
裏向きでは筋通ってないのは理解してるんだね。
そもそも、この法案ロリだけを対象にしたものではないよ。
>>706
ロリコンだけを対象にした法律なの?
 18歳未満の男女を児童と定義し、
さらに「衣服のすべて、もしくは一部をつけない児童の姿」で
「性欲を興奮させ又は刺激するもの」とあるので、
早い話、女子高生が海水浴を楽しんでる写真でもアウトになり得ます。
あと、18歳未満かどうか、性欲興奮させるかどうかを判断するのは
警察だけなので警察が恣意的に逮捕出来る点も問題です。
711名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:34:02.26 ID:HCmAHEUB0
反対派はネットでは息巻いてるが表では子猫みたいに大人しいんだろ
下手したら賛成派のフリをしてるんじゃないかw
ネットで戦って戦った気になってるだけじゃん

デモとかすれば?いつからの話だよこの法案は
何年も前からだろ 何を暢気にしてたんだ
712名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:35:30.02 ID:2vIr/am8i
頼むから俺の生きがいを奪わないでくれ
気持ち悪いのはわかってるけど、誰にも迷惑かけてないじゃないか
気持ち悪いから排除するってそんな横暴が許されるもんなのか…
結局子供のためという嘘で、気持ち悪いものを規制しようとしてるだけだよな…
713名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:35:34.81 ID:2yqdaLcT0
どーでもいいけどなんでこういう時比較的若い層の集英社系の作家はあまり動かないの?
あれだけメガヒット作家いて。
714名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:36:30.90 ID:i2lBWN/40
>>711
デモが有効だと思うなんて・・・あんたブサヨクだな!?
715名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:36:36.44 ID:HCmAHEUB0
>>707-708
海外との比較の話だろ?論点を変えるなよ
日本はそこは浮いてるのは事実だろ
違うというなら海外アニメを引っ張ってこいよ 論より証拠だろ
716名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:36:36.64 ID:vDPUcWSy0
>>709
替え玉の売り子さんという可能性も微レ存
717名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:36:59.76 ID:TCS83vFL0
>>713
集英社は会社自体が動いてるよ。
会社そのものが2次規制に大反対。
都知事とケンカしたぐらいだから。
718名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:37:45.98 ID:9EHetTt40
>>697
ああ、デモは無理だな。
だから「この法案を推進する限り自民・公明・維新以外の政党に一票を投じる」
し、そう言いつづけるわ。みんなも良かったらそうしてくれ。

>>669
っていうか現状で放送出来てるってことは
ちゃんと放送法のコードは守れてるってことだよなぁ。
719通りすがりのスパーリングパートナー:2013/06/05(水) 10:38:48.71 ID:Ze/EKwLV0
漫画の絵に年齢なんかないし、冒頭で

「この世界で女子高生とは40歳以上のことを言います」

と書いとけばどうなるの?w
720名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:39:09.58 ID:ANqVqSbY0
>>713
現体制下で地位をのぼりつめた人には、お上に盾突く理由がない。
721テオドール・ヘルツェル@どうやら墓の中:2013/06/05(水) 10:39:26.59 ID:D1ZXj+cr0
重要・拡散

自民党規制派

「 『あなたの好きなキャラクター』はペドフィリアの産物。愛好者は強姦を犯す前に逮捕されるべき。

  調査・研究をし、3年後に確実に規制するよう法案に盛り込む。
  アニメ・マンガ・画像ファイル・落書き・宗教画、全部規制、全員逮捕だ!!  」


コミケ準備会などが「児童ポルノ禁止法案」に反対する理由まとめ、アニメ・マンガ・CGなどにも影響大
http://gigazine.net/news/20130530-comiket-notice/

自民党推進派「初音ミク(16歳)は天使? 犯罪者予備軍は死ね!」
722名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:39:27.45 ID:HCmAHEUB0
>>714
ブサヨクにすら行動力が落ちてるのが笑える

表現の規制だけが問題じゃないんだろ?一般人も巻き込まれるかもしれない事案もあるんだろ?
じゃあ、デモして訴えていけよ キモヲタと思われるのが怖いとかではないんだろ
723名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:39:35.82 ID:ANqVqSbY0
>>714
在特会批判か
724名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:40:04.86 ID:W0CF2MB1O
ジョージそんなことより震災漫画はどうなったんだ?
まぁどうでもいいけどね
725名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:40:52.02 ID:c7zARGwl0
>>719
それが今はOKなんだよ
今後はそれができなくなるってことだw
例え設定上1000歳でも18歳未満に見えたらNG
726名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:41:25.22 ID:YxHt2TW50
>>702
溢れている、というのがまた随分とファジーな認識だ

こどものじかんが成年コミック誌ではなく一般紙で載せられているのは
相応のストーリー性を備えた漫画作品であるからであって
1シーン切り出して過激だどうだの、馬鹿の視点でしかない

そもそも一般誌/成年誌と色分けした場合、実際は一般誌が許容する範囲は随分と広いだけのことだ
だいたい「一般人」が見てはいけないシーンなど殆どないからな
こどものじかんが載っていたコミックハイが自称少年誌だというのならまだしも
「月刊青年漫画雑誌」を捕まえて、下らない事を言うものじゃあない
727名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:41:33.35 ID:uQ3BFpoH0
>>715
この話の流れの発端がそもそも日本と海外の内容の比較ではなくて
表現規制に対する憲法解釈が海外でもよくおこるという話なんだが
728名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:41:39.02 ID:UCor64js0
>>713
「作家に勝手に動かれて原稿落とされたら堪らん。
 抗議は会社がやるから作家陣はキリキリ仕上げろ」ってスタンス。
729名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:42:23.41 ID:vDPUcWSy0
被害者のいない二次元を規制しようってのがキチガイ

実在の未成年を性被害から守るためだけの法案なら何も問題ないのに

二次元が性犯罪を誘発するとか、ただ気持ち悪くて不愉快だから自分は被害者だって
トンデモな理屈で叩いてる連中がいるけど、
そもそも二次元が犯罪を誘発するなんて明確な因果関係は存在しないし
後者に至ってはキモい容姿のデブオタが見苦しいから視界に入らないよう存在自体を規制してくれって言うくらいの暴論
730通りすがりのスパーリングパートナー:2013/06/05(水) 10:43:51.55 ID:Ze/EKwLV0
>>725
判断基準が存在しない泥沼確定っすなw
731名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:44:06.36 ID:9EHetTt40
>>712
そうだね。気持ち悪いから排除するっていうんなら子供のいじめと
変わらないよ。つまり、これは「国家によるいじめ」とでも
いうべきものだ。
国単位でいじめを行うような国が「美しい国」であるはずもないし
そんないじめに遭って黙って見てて良い訳がない。
抵抗しないと殴られっぱなしだ。
732名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:45:08.01 ID:l1cBTobz0
>「この法案を推進する限り自民・公明・維新以外の政党に一票を投じる」

地元の自民議員に電話して意見すればいいのな
ネットでの言論弾圧ができないからこれで部分的に弾圧、にしか見えない
733名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:45:57.46 ID:HCmAHEUB0
>>727
もっとよく見ろよ
よく見たら発端は日本アニメだけそこは浮いてるって話だろ
憲法どうのこうの前に事実だろ
他はそこは表現規制が厳しいんだよ

じゃないと言うなら、そんなアニメを引っ張ってこればいい
ないだろ?それが現状
734名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:47:28.01 ID:iEwWt3wK0
持ってるだけでタイホなら

稲田や野田のところにジポ画像送りつければ良い
無論海外鯖何重にも経由させてな

小さい男の子が裸のままで遊んでる写真とかが良さげ?
735名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:47:28.69 ID:CIRI0dwC0
>>729
今じゃ野良猫殺しても逮捕されるんだろ?
誰にも迷惑かけないけど「気持ち悪いから排除」という点では同じだ

二次ポルノの規制なんかやる意味無いけどさ、「気持ち悪いから排除ってのは駄目だろ」
というのは動物愛護法制定の時にでも言っておくべきだった。まさに>>703の状態
736名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:47:36.87 ID:D9FvbC/cO
すぐに人格攻撃するのいるなw
カッとなるんかねw
737名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:48:08.39 ID:UCor64js0
>>732
くれぐれも、人としての礼儀を守ってな。
都条例の時の無能な働き者にはならないでくれ。
738名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:48:20.46 ID:uQ3BFpoH0
>>733
だから浮いていることには異論はないが?
そこに何の問題があるか人の意見じゃなくて自分の意見で言ってくれと言うこと
無いならないでいい
739名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:48:29.02 ID:myiAvR+K0
>>730
いや、外見上18歳未満でアウトと基準は設けてるよ。
判断するのは現場の警察。不服があれば裁判所にどうぞってとこ。
740名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:49:30.94 ID:c7zARGwl0
ま、規制されてもエロ表現ガない物、抑えた物作れば問題はないわけだが
ここで訴えてる表現の自由て、未成年のエロ表現の自由なわけだし
741名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:50:00.49 ID:Dl1AREPi0
海外のアニメ後進国はアニメより本物の児童虐待記録が氾濫してるからな
本物で解消できりゃアニメ規制されても痛くないだろうな
742名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:50:57.86 ID:Ybi0+Jo70
>>735
>今じゃ野良猫殺しても逮捕されるんだろ?
>誰にも迷惑かけないけど「気持ち悪いから排除」という点では同じだ
これ正気で言ってるんですか?
743名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:51:03.01 ID:i2lBWN/40
敵を変態ブサイク人間に貶めて人格攻撃するのはプロパガンダの基本だ。
744名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:51:37.23 ID:tr6VDWz00
>>733
他に無いから価値があるし、売れるんじゃないか
コンテンツ産業理解してんのか?おまえ
745名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:52:07.70 ID:HCmAHEUB0
>>738
はい?
なんでいきなり貴方のムチャクチャな横やりに答えないならアウトーみたいにされてるんだw
意味が分からんw

意見ね まあ、日本は確かにそこは世界的に浮いてるのは事実だなとしか言えない
同僚だったアメリカ人ハーフアニヲタもアメリカなら有り得ない!と言ってたな
アメリカのほうが過激だろと思ってた頃だから意外だった
746通りすがりのスパーリングパートナー:2013/06/05(水) 10:52:13.27 ID:Ze/EKwLV0
>>739
写実ならまあ判断に一般性が出るかもしれないけど
その種の漫画って記号化が進んで人間の形してないからな。

大人の設定の人物と子供の設定の人物が事実上書き分け出来てない作家だと
客観的判断根拠が問われるだろうね。
747テオドール・ヘルツェル@どうやら墓の中:2013/06/05(水) 10:52:25.95 ID:D1ZXj+cr0
自民・葉梨康弘議員「宮沢りえやジャニーズの写真集は児ポ 法改正後全員逮捕する」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1369811048/
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2009-06-26-1
【 6/26衆院法務委員会 自民党 葉梨康弘 発言要旨 】
・メール、郵便、FAX、いかなる手段で児童ポルノを所持していても逮捕する
・電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはず
・電子メールがきたら児童ポルノだと思えばいい
・映画、出版物、大女優だろうと関係ない、今までの映画も本も写真も18歳以下のヌードなら全部捨てるように
・宮沢りえのサンタフェでも、法改正後は捨てないと逮捕する
・宮沢りえのサンタフェは見たことがないが、規制する
・過去作品のどれが児童ポルノかどうかは政府が調査して教えてくれるはず
・顔が幼くて制服を着ていれば児童ポルノだと判断される
・ジャニーズでも乳首が写っていたら児童ポルノだ
・児童ポルノかどうかは見た目でわかる。芸術性など考慮しない
・ハードディスクに入っている画像を何回開いたかで故意性を審査する
・写真や雑誌は、使い古されていたり手垢がたくさん付いていれば故意をみなす
・冤罪など起こらない。単純所持規制国での冤罪の事例も知らない
・自白は証拠の王様だ
・捜査官は善良なので、自白を強いて冤罪を生じさせるようなことはない
・冤罪の懸念なら、鞄に拳銃を入れられることだってある
・マンガやアニメやゲームは悪影響の研究をして三年後に規制する予定

・児 童 ポ ル ノ か ど う か は 見 た 目 で わ か る 。
 芸 術 性 な ど 考 慮 し な い 。 全 部 燃 や せ 。

コミケ準備会などが「児童ポルノ禁止法案」に反対する理由まとめ、アニメ・マンガ・CGなどにも影響大
http://gigazine.net/news/20130530-comiket-notice/
748名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:52:53.50 ID:DP/G4WgF0
>>740
表現の自由をそういう分割可能なものとして考えるのもどうかと思うし
そもそも規制派は理屈じゃないからどこまでも規制したいだけだよ
749名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:53:17.62 ID:i2lBWN/40
>>740
・未成年「に見える」
・エロ表現とは水着まで含まれる

と、児童ポルノの定義が過度に広範な問題を見落としてないか?
750名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:53:57.38 ID:Pxgcj0fC0
日本全国の小便小僧に撤去の危機が!!!
751名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:54:07.51 ID:9EHetTt40
>>719
判断するのは警察なので警察がアウトといったらアウト。
つか、その程度のことだったら既に
「このゲームに出てくるのは18歳以上です」てやってる。

>>722
いや、怖いよ?
だからこそネットじゃん。けど、デモより今この場の方が
人が集まってると思うけどね。
あと、推測になるけど自民党の関係者もこことか見てるんじゃないかな。
752名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:54:45.32 ID:LDxaLYIt0
児童ポルノみたいな漫画を書いてる赤松先生が言っても微妙だが
健全少年漫画の代表格みたいな一歩の作者が言うと、説得力があるなw
753名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:55:04.20 ID:HCmAHEUB0
>>744
海外で今の日本アニメ売れてないからw

売れたのはDBとかキャプテン翼とかドラえもんとか
今の深夜アニメみたいなのではなく、昔の一般向けの少年漫画だろ
ナルトは売れてるか、あれも深夜とは違うしな
754名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:55:53.42 ID:YehQzEFs0
39 名前:名無しさん@八周年 :2008/02/26(火) 17:53:32 ID:FEwLSgzx0
ある決まった0と1の連続データを持っているということで
犯罪になる。情報の所持が犯罪になる。
 ポルノどうこうとか比じゃないよ。この問題は。
これに幇助なんて便利な言葉まであるんだ。

銃刀、麻薬は実在し直接生命に危険だから単純所持の禁止をしたんだろう。
 今回は情報の所持で犯罪って、どれだけ飛び越えたことしてるんだ。
755名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:56:01.06 ID:i2lBWN/40
>>722
デモ行進なんてダサイことできるかw
756名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:56:25.52 ID:vDPUcWSy0
>>735
許可なく野生動物を狩猟するのは法律違反やで?
二次元は別に法には触れてない 今のところは
757名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:56:56.90 ID:An+AGwmz0
まず表現の自由を奪う
次は言論
賄賂を払った業界だけ規制から除外
すげーなw 北朝鮮支那が引くだろう、規制の甘いナチスみたいだしw
758通りすがりのスパーリングパートナー:2013/06/05(水) 10:57:29.04 ID:Ze/EKwLV0
>>751
アウトではない。裁判で結審するまでは。

とくにこの規制がらみでは、今から誤爆しまくりを危惧されてるから
「警察やっちまったなの連続」になるよw
759名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:59:39.12 ID:3VXmdUeD0
>>729
それだけじゃない。
現実の三次元被害者をガン無視してるのがヤバイ

もともと、国際的な児童ポルノ禁止の流れは、
児童制被害者のセカンドレイプ阻止や、
恐喝目的でポルノが使用されるのを防止することにあった

ところが、現在の日本国内の児ポ法は、エロ漫画の規制問題にすり替わってしまってる。
なんで二次元内の創作物に対してそんなに一生懸命になれるんだよ?wと
二次元創作物内で何が起ころうが、実在人物には関係なかろうに
バカジャネーノwと
760名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:59:48.64 ID:rEMVdJLO0
>>745
だからさそれがなんなんだという話を聞いている
海外より過激だから何?
なにを問題としたいのかわからない
描写の差はあれ海外でも表現規制に関する議論があることと
日本と海外の描写を比較することに何の意味が?
761名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:59:52.55 ID:myiAvR+K0
>>746
この規制が成立したら
そもそもそんな描き分け出来ない危なっかしいのは掲載されないんじゃないかな。
762名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:59:58.97 ID:c7zARGwl0
>>757
児童ポルノが規制されたぐらいで何いってんだよwwww
763名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 11:00:40.32 ID:LDxaLYIt0
>>757
漫画の性的表現規制ぐらいで
ナチスやら言い出してる人は、それをリアルで誰かに話してみるといい。
自分がどれほど痛いか、理解できると思う。表現の自由ってwww

>>758
そもそも警察が独断で家宅操作できると思ってるところが痛いんだよな。
令状なしでがさ入れ出来ると考えてるんだろうかw
751みたいな無知が、規制反対派=アホ のイメージを広げる。
764通りすがりのスパーリングパートナー:2013/06/05(水) 11:01:02.03 ID:Ze/EKwLV0
なんか警察が絡む話だと、一般的に誤解されて話が進むことが多いが


逮捕の時点ではまだ何も決まっていない


不当逮捕もあれば誤認逮捕もある
765テオドール・ヘルツェル@どうやら墓の中:2013/06/05(水) 11:01:11.44 ID:D1ZXj+cr0
>>757 >>762
ナチスが児童ポルノを攻撃したとき、私は自分が多少不安だったが、
児童ポルノ所持者でなかったから何もしなかった。

ついでナチスはロリコンを攻撃した。私は前よりも不安だったが、
ロリコンではなかったから何もしなかった。

ついでアニメが、マンガが、画像ファイル等々が攻撃された。
私はずっと不安だったが、まだ何もしなかった。

ナチスはついに宗教画を攻撃した。私は牧師だったから行動した。

「天使に罪は無い!!」 私は叫んだ。

――しかし、それはあまりにも遅すぎた。

         オリジナル『彼らが最初共産主義者を攻撃したとき』

コミケ準備会などが「児童ポルノ禁止法案」に反対する理由まとめ、アニメ・マンガ・CGなどにも影響大
http://gigazine.net/news/20130530-comiket-notice/

自民党=ナチス
766名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 11:02:10.78 ID:DY0NYnpVO
一歩は中学生に見えるし、水着同然の格好してるからアウト

おまけに股間出す描写あるし
767名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 11:02:27.55 ID:c7zARGwl0
>>760
頭悪いな、今の時代少しは考えろ
768名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 11:02:31.05 ID:i2lBWN/40
二次元児童ポルノ規制派=三次元児童ポルノ推進派

警察力を二次元児童ポルノの摘発に削いで、三次元児童ポルノの摘発を免れようとする魂胆なのだろう。
まさに正義の面を被った悪。
769名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 11:03:23.97 ID:vDPUcWSy0
>>759
まったくだね
実在の人物ではなく二次元の規制に走ってるのは、一体誰の思惑なんだろうな

どうせ以前から日本のサブカルチャーをよく思ってない連中が、攻撃する口実に利用してるだけなんだろう
770名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 11:03:24.86 ID:myiAvR+K0
>>762
とはいっても18歳未満を性的に見るなという基準を創作に広めて
次回所持罰則すれば実質18歳未満を創作においても性的にみることの思想規制だからな。
771名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 11:03:30.24 ID:p6+bbamcO
実況スレでも、ょぅじょょぅじょ なんて軽口叩いてるから危機感持たれるんだよ。
開き直ったロリコンなんて恐ろしい。実際行動に移さないとしても
そんな目で幼い子供を見てる人がいると思うと恐ろしいよ。
海外でも日本男性はロリコン変態だと反日から工作されてるから
意識して気をつけてほしいよ、真面目にね。
772名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 11:03:33.53 ID:TCS83vFL0
>>716

いや、売り子だと思って「作者の方はどちらで」と聞いたら「私です」と言った。
話題づくりの為に偽装って可能性もあるかもだが、そこまで考えると勘ぐりすぎだからさ。
773名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 11:04:30.13 ID:HCmAHEUB0
>>760
法律云々言う前に海外より過激だというだけだが
法律で議論してるのに〜という人に対してその前にそんな作品は見当たらないだろ?と指摘しただけだよ

なぜに分けわからん流れになっていく
774名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 11:04:59.42 ID:2hE7EXEp0
>>63
そもそも2次で射精したらペドの人とはいえ賢者タイム突入で犯罪もクソもないだろうしなw
775イモー虫:2013/06/05(水) 11:05:02.24 ID:1HB68tH7O
>>583

18歳以下だと18歳が含まれてしまうが?
18歳は児童じゃないぞ
それに見た目判断は現行法からして起きてる。>>51を9999万回読めよ
776名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 11:05:30.70 ID:LDxaLYIt0
>>765
それ、共産党が宣伝で使いまくってる文章だから
やめたほうがいいよ。規制反対派=共産党系団体 って思われる。
777名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 11:05:44.69 ID:RocDbn6N0
次の参院選で落とす議員選択しとかないとな
推進派議員に少しでも票が流れない様にしたらいい
778名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 11:06:51.95 ID:i2lBWN/40
二次元児童ポルノ規制派=真正萌え豚

「児童ポルノ」として二次元の世界からお色気要素を徹底的に排除する。
こうして生き残るのは、ゆるゆる萌え萌えな作品のみ。これが目的なのだろう。

二次元児童ポルノ反対派をキモヲタと批判する割には、賛成派は本格的じゃないかw
779名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 11:07:08.65 ID:D9FvbC/cO
ナチスとか言い出す人は
福祉瑞穂や田嶋陽子みたいに「軍靴が〜」「軍国主義が〜」と言ってるように見えるよ

そこは認識しといたほうがいいよ 逆効果だよ
780名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 11:07:56.82 ID:xmSaF2ql0
明らかに実在のグラドル(旬は過ぎたが)を名指しで名誉棄損まがいの行為をする例
18歳以上だが

ポザ孕 -Poserで孕ませを突き詰めてみる。- リア・ディゾンに貧乳手術を施 ...
pregposer.blog71.fc2.com/blog-entry-245.html‎
ポザ孕. 販売中作品集. ▽20%OFFキャンペーン中▽ 【20%OFF】監禁少女物語 【20%OFF】初期4作品お買得パック ... 【20%OFF】禁断の少女監禁陵辱動画集 .... 目覚めたら自慢の胸はツルペタになり、唯一のよりどころをなくし泣き崩れるリア・ディゾン。

一文字名前を変えるとか、一切配慮なく、明らかに過去有名だった人物を特定できるように
実名そのまま使っちゃうのは立派な名誉棄損だろ
781名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 11:08:50.01 ID:RocDbn6N0
>>774
そんな精神療法があるそうだよ
簡単に「1発抜くか」じゃなくてもっと徹底してるけど
782通りすがりのスパーリングパートナー:2013/06/05(水) 11:09:08.89 ID:Ze/EKwLV0
というか、この規制は相対的な価値基準の海に足突っ込んでるから

微妙な逮捕されたらむしろお愉しみタイム
783名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 11:09:18.77 ID:9EHetTt40
>>755
デモをやらなくとも、ネットには充分人がいるからね。
問題はどれだけ話を広めることが出来るかだけど。

>>758
いや、この罪名で逮捕された時点でアウトでしょ。
「逮捕するかどうか」の判定を警察がするのは間違いない。
そもそも、結審も何もこの法案を通さなければ
逮捕も結審もないわけだし。
784名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 11:09:49.08 ID:An+AGwmz0
段階を踏んで規制だろ
法案は一度通したら内容が緩くなることはない、強化されるだけ
廃案にするのに10年単位でかかる、規制の枠が厳しくなってネットで発言さえできなくなるかもしれない
785名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 11:10:00.74 ID:8TZtP/dL0
日本の創作絵画コンテンツを規制して没落させる



どこが喜ぶかかなんが得たほうがいいよ


自民のバック、公明のバック そしてアグネスにエクパット


<丶`∀´>  
786名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 11:11:12.42 ID:myiAvR+K0
>>782
時間も金も使ってそんな行動する奴いるかね?
というか微妙な逮捕はやらないと思うよ。
といっても捜査された時点で大ダメージと思うが。
787名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 11:11:46.16 ID:i2lBWN/40
>>779
いや、規制論こそ。

創作品を持ち出して現実の児童への性的虐待に繋がるとかコジツけているわけだし。
788テオドール・ヘルツェル@どうやら墓の中:2013/06/05(水) 11:12:03.47 ID:D1ZXj+cr0
14世紀のルネサンスの時からお前ら何も進歩してねーのな。

異端だから燃やす。エロいから燃やす。気に入らないから燃やす。

これが文化の抹殺じゃなくて何だっていうんだよ。

現代版ホロコーストだよ。

イスラエル建国の父として、おいら草葉の陰で泣いちゃうよ。
789名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 11:12:48.17 ID:RocDbn6N0
>>786
特定期間のスクーター狙い撃ちで取締とか見てるとあんま信用できんけどね
790名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 11:13:58.25 ID:jZuvil5p0
杏野はるなのブログが偉い騒ぎになっている
が、正論すぎると絶賛状態

http://ameblo.jp/annno-haruna/entry-11544728486.html
791名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 11:14:04.59 ID:OtTUjacI0
結果出してくれたらねぎまらぶひな全巻買うわ
792名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 11:15:15.29 ID:DP/G4WgF0
>>779
もっと単純な話だよ
規制論ってのは手塚を燃やしてたやつの論理なんだ
793通りすがりのスパーリングパートナー:2013/06/05(水) 11:15:46.37 ID:Ze/EKwLV0
>>786
写実的な絵柄でないかぎり、見える見えないじゃ規制しようがないと思うよ
絵柄はソックリで作品性の違う作家の組み合わせがいくつもあると思う

ある作家の作品を相対的価値基準で決めちゃうと、逆に目鼻のプロポーションとか
数学的なデータの下に、他作家と比較され、反証できちゃうだろ。
794名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 11:16:06.45 ID:jZuvil5p0
http://ameblo.jp/annno-haruna/entry-11544728486.html

当事者でしか言えない内容。そしてわざと分かりやすく書く文体。
天才だろ
795名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 11:16:35.10 ID:HCmAHEUB0
デモすらしないでネットで騒いでここまでこぎつけられたんだろwまだ学習してないんだな

デモしても駄目かもしれないがデモすれば可能性は上がるかもしれないのによ

ネットで拡散とかここに至って言う奴が多数なら駄目だねこりゃあー
796名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 11:18:16.16 ID:c7zARGwl0
>>788
はぁ?その例え、例えになってねーよwww
そのヨーロッパが
昔からキリスト教的思想もあるがエロに関して規制厳しいのですが?
特に児童に関しての
797名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 11:18:43.66 ID:k5n8lVAY0
これで赤松が「俺はあのとき行動したんだ!なにもしなかったお前らはなんだ!」という
態度を取り出したりして。
798名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 11:19:24.74 ID:SRKBl4zP0
俺はロリではないが
その前にまず18歳未満と規定すればロリですら無いものも規制対象となるわけで
かりに性的マイノリティーだとしても人権はしっかり守られるべきで
当然性嗜好の自由もおナヌーの自由もいかなる画像をも所持する自由もあるわけで
規制前に取得したものまで違法となれば所有権・財産権の侵害となるし
憲法で保障するありとあらゆる権利の侵害!

規制するならばまず未成年同士の「実際の性行為」を厳しく禁止すべきだろ!
なぜ画像なのか?しかもまたなぜ所持なのか?
全く理解不能のキチガイ法案だ!
間違っても今後自民なんかに投票するなよおまえら!
民主の方がまし
799名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 11:20:04.17 ID:C3rYbKgu0
>>753
まぁ日本で作られてるアニメは輸出産業として特化させてるわけでもないしね
まずは国内で制作費をペイ出来ないと立ち行かないのが現状なので海外向けに作ってるわけでもない
向こうで出回ってるソフトは制作費を回収した後のいわば余禄なので値段も日本の半分以下
あと海外では日本と違ってアニメは昔からエンタメとして認知されてはいるけど
コアなファンの割合は日本と似たようなもんなのでコンテンツビジネスの全体の割合から見て
マーケットがそれほどデカイかというとそうでもないらしい
800名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 11:20:25.53 ID:D9FvbC/cO
ネットで拡散ね
そんなの何年も前から拡散されてたんだがなw児ポの危険性とかな
何周遅れの対策なんだか
801名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 11:20:31.53 ID:myiAvR+K0
>>793
外見上18歳未満に見えるという基準を明確にした以上
それが通れば規制できるでしょ。
警察が動けば、細かいところは裁判でって話だろし。
802イモー虫:2013/06/05(水) 11:20:40.55 ID:1HB68tH7O
>>681
(@・ω・)つ>>51を9999万回読め。見た目判断は現行法でも起きてる
>>666おまえら
>>673勉強不足過ぎ
d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091004#1254615635
>(4)裁判所に個人的法益が読み取れない理由
>法文上、「人に対する罪」ではなく「物に関わる罪」であると規定されており、しかも、被害者無き犯罪の典型であるわいせつ図画罪(刑法175条)と体裁が似ているからである。
>(5)今後の動向
>立法者は個人的法益重視の立法であると思い込んでおり、今後も権利侵害を重視した改正を進めるものと予想される。
>一方、裁判実務では、社会的法益重視で積み重ねられた裁判例や実務に縛られて、立法者の意思との乖離が進むであろう。
803名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 11:20:51.64 ID:i2lBWN/40
>>795
具体的な反対活動=デモ行進
としか考えられない人が、安易な規制賛成しているのですね。

よくわかりました。
804テオドール・ヘルツェル@どうやら墓の中:2013/06/05(水) 11:21:16.87 ID:D1ZXj+cr0
自民・葉梨康弘議員「宮沢りえやジャニーズの写真集は児ポ 法改正後全員逮捕する」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1369811048/
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2009-06-26-1
【 6/26衆院法務委員会 自民党 葉梨康弘 発言要旨 】
・メール、郵便、FAX、いかなる手段で児童ポルノを所持していても逮捕する
・電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはず
・電子メールがきたら児童ポルノだと思えばいい
・映画、出版物、大女優だろうと関係ない、今までの映画も本も写真も18歳以下のヌードなら全部捨てるように
・宮沢りえのサンタフェでも、法改正後は捨てないと逮捕する
・宮沢りえのサンタフェは見たことがないが、規制する
・過去作品のどれが児童ポルノかどうかは政府が調査して教えてくれるはず
・顔が幼くて制服を着ていれば児童ポルノだと判断される
・ジャニーズでも乳首が写っていたら児童ポルノだ
・児童ポルノかどうかは見た目でわかる。芸術性など考慮しない
・ハードディスクに入っている画像を何回開いたかで故意性を審査する
・写真や雑誌は、使い古されていたり手垢がたくさん付いていれば故意をみなす
・冤罪など起こらない。単純所持規制国での冤罪の事例も知らない
・自白は証拠の王様だ
・捜査官は善良なので、自白を強いて冤罪を生じさせるようなことはない
・冤罪の懸念なら、鞄に拳銃を入れられることだってある
・マンガやアニメやゲームは悪影響の研究をして三年後に規制する予定

・児 童 ポ ル ノ か ど う か は 見 た 目 で わ か る 。
 芸 術 性 な ど 考 慮 し な い 。 全 部 燃 や せ 。

コミケ準備会などが「児童ポルノ禁止法案」に反対する理由まとめ、アニメ・マンガ・CGなどにも影響大
http://gigazine.net/news/20130530-comiket-notice/
805名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 11:21:17.36 ID:ANqVqSbY0
>>795
その場に居合わせなければ目にすることがない、そういう場所では日常の光景で珍しくもない、
マスコミも取り上げないデモに、絶大な効果があるとは思えない。
806名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 11:22:28.26 ID:9EHetTt40
>>776
え?俺、この文章の元ネタ知ったの
「大魔法峠」だぞ?一般教養とまで言わないけど
少し表現の自由をかじった人間なら知ってるネタだと思うが。
あと、史実を元にした文だから説得力は高いしな。

>>778
ただ、自民党の改憲案には
「表現の自由」を規定した21条の修正案も入っている。
この法案で軍靴の音までは聞こえなくとも
書物を燃やす音は聞こえるから。
……大げさですむといいけどね?
807名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 11:23:50.33 ID:8N/swMez0
賛成派の議員10人集めてアニメキャラ年齢当てクイズをしよう

何問正解できるかな
808名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 11:23:50.61 ID:Ybi0+Jo70
この問題に関しては真っ当にデモやったらかえって逆効果になる図式しか見えないですね
お題目がお題目だけに
総論賛成各論反対をデモで正確に伝えるのはまず無理だと思います
809名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 11:24:58.74 ID:k5n8lVAY0
>>807
設定でなんとでもなるから、オタ知識クイズにしかならんだろ…。
810名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 11:25:22.12 ID:HCmAHEUB0
>>805
マスコミが取り上げないと決めつけるのは早計だな
やってみないと分からんよ
はっきり言うと表現規制はマスコミにとっても嫌なことなんだよ
いつ自分達に矛先がくるのかってね

最初から駄目だ駄目だってのがあるんだよな反対派さんは
811名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 11:25:34.94 ID:i2lBWN/40
>>808
自民党の改憲案は、人権制約が強調されまくっててヒドイものだw
自由主義・民主主義を抑制する政党その名は自由民主党ってどういうことだw
不自由非民主党に改名すべき。
812テオドール・ヘルツェル@どうやら墓の中:2013/06/05(水) 11:26:58.11 ID:D1ZXj+cr0
>>796
おまえボッティチェリの「ヴィーナスの誕生」がキリスト教の名の下に
サヴォナローラ家によって燃やされかけたことも知らないのか?

それをたまたま、必死に守ったメディチ家がいて、初めてあの作品が
世に出たんだよ。

名前が売れる前に燃やされた絵なんて何千枚あるかわからない。

あまたの政治的思想的弾圧を乗り越えた果てに、「ヴィーナスの誕生」という
名作があるわけ。

それをこの法律は、児ポ法改正案は、再び火の中に投げ込めと言っているわけ。
813名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 11:28:14.23 ID:D9FvbC/cO
>>808
それは結局はキモヲタに見られるかもって不安があるってことだよね?

こう言ってはなんだが同性愛者だってデモする時代なのにね
やっぱアカンね
814名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 11:28:26.19 ID:TCS83vFL0
杏野はるな っておねがいランキングのゲーオタ企画で出て来たやつか。


良い悪いは別として「少年少女の肉体」には性的及び金銭的な価値があります。

これは現実。

この現実を世の中から「消滅」させることはできない。

それを誰も見ないふりをして通す事はできない。

だからどこかで妥協をしなければならない。

少なくとも、その妥協点が2次の規制ではない。


こんな感じの主張だった。
815イモー虫:2013/06/05(水) 11:29:02.87 ID:1HB68tH7O
>>724
三次元にも見た目判断に問題がある(>>51)のだが
プラスこれ読め
pele.bbspink.com/test/read.cgi/hnews/1253036606/229
※テンプレートに出てくるフレーズの「いかにも」は「どっからどーみても」という意味
>>705
高市の電波を真に受けるなよwww
d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090724#1248357283
>児童ポルノ該当性というのは客体の要件ですから、医学・学術・芸術などの撮影目的で児童ポルノ該当性は左右されないです。性欲刺激興奮の要件も一般人基準、つまり、見た人基準。えづらで決める。
>>649
マスゴミは世論捏造が仕事なんだが
816名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 11:29:27.67 ID:9EHetTt40
>>803
実際デモやられるより選挙の一票の方が
よほど痛いしな。

>>798
まさか最後の一文に賛同せにゃならん日が来るとは
思わなかったよ。

>>810
写真や動画使うとき困るものな。
817名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 11:30:28.73 ID:ibXdXqT10
成人買春が罰則ないのに児童ポルノの所持が罰則があるのはおかしい。
どうみても成人買春の方が悪いことでしょう。
818名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 11:30:56.11 ID:SRKBl4zP0
>>813
日本の少女愛好家はおとなしすぎる!!!
こういう時こそ声を上げて俺たちの人権を守れ!!と立ち上がるべきなのに
テレビにもバンバン出て市民権をまず得るとこから始めないといけない
性嗜好の自由は認められないといけないしオナニーぐらいする自由はある
障害者の性とかもテレビで取り上げられる時代なのにw

まあ俺はガチロリではないが
819名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 11:31:18.97 ID:Ybi0+Jo70
>>813
そういう面もないとは言いませんが、
一番の問題は児童の保護に反対しているという風に取られることですね
趣旨には反対しないけど内容がおかしいという指摘をデモでできますか?
できるとしたらいままでに具体的にどんなデモでやってました?
820名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 11:32:24.45 ID:CIRI0dwC0
>>742
うん、正気だよ
野良猫なんていうのは所有者の存在しない「物」でしかないのよ
それをどうしようと処罰するべき法がなかったから
わざわざ禁止する法律を作った
作った理由は「気持ち悪い」とか「公序良俗に反する」しかないわけ
感情はともかくとして理屈ではこうなる

正気ですか?と問う前にもう一度よく考えてみましょう
感情じゃなく理論的にね
821名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 11:32:39.87 ID:myiAvR+K0
>>798
このスレで以前出てた情報では民主は今賛成と反対で揉めてるそうだ。
あっちも賛成派が強くなれば結局同じことだわな。
822イモー虫:2013/06/05(水) 11:33:18.96 ID:1HB68tH7O
>>794
「社会通念上の単なる水着(「普通の」ビキニとかな)」は違法にならない件。定義が変わってないのだから当たり前。おまえらわざとやってんだろ
■ボーダーライン
d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20070316#1174031739
>3号ポルノの「衣服の全部又は一部を着けない」というのは、そんなに微妙じゃないですよ。
>社会通念。
>Tバックなんて海岸・プールでもいないのならだめ。
>パンツが食い込んでるのもだめ(金沢支部)
823名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 11:33:38.87 ID:SRKBl4zP0
>>817
俺はまず未成年同士が恋愛という言葉を言い訳に「実際に性交」してる点が許せん!
未成年を性的に見てはいけないなら未成年同士の恋愛行動を厳しくまず規制すべきだと考える
それをいきなりすっ飛ばして画像の所持?はぁ意味分からんわ!!!!って感じだな?
824名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 11:34:21.33 ID:0bhGLc170
前例があるから今回も良い!ってアホですか
825名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 11:34:28.19 ID:X76Jc4gUO
現実の女に一切興味を持たずアニメの美少女に興奮してる連中が怖いと思うのは当然だろ。
そういう奴は二次元と三次元の区別がつかないからいつか本物の少女に襲いかかる。今まで規制しなかった方がおかしい
826名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 11:34:29.09 ID:d2IZi19v0
次の参議院選挙で自民大敗来そうだな
827名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 11:36:00.78 ID:SRKBl4zP0
>>820
命ある存在は「物」ではないだろ?
殺人と同じで殺猫だから罰せられて当然
被害にあったネコちゃんの気持ちになってみろ?
被害者ならぬ被害猫が存在してる点で全く議論の対象外
気持ち悪いという理由ではなく命あるものを殺したという罪だから
828名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 11:37:10.12 ID:TCS83vFL0
>>826
大敗は無いけど、単独過半数は無理かも。
829名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 11:37:21.72 ID:D9FvbC/cO
>>819
だから、一行目のそういう先入観が間違いだと思ってるわけだし、そう考えてるわけだろ
それに対する理屈や言い分もある ネットで散々言ってることだろ

それが表舞台になると腰が引けるって…おかしくないか

同性愛者だって最初は先入観と戦ったと思うし
830名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 11:37:50.31 ID:C3rYbKgu0
>>826
どうだろ
他に受け皿がねぇ・・・まあ党に関わらずまともな候補を慎重に選んで投票するしかないね
831名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 11:37:51.70 ID:9EHetTt40
>>813
デモの有効な点として
「自分と同じ考えの人間がこれだけ居る」
「デモをしてる人数を見せ付けることで人々の関心を惹く」
というのがあるわけだけど。
これ今の時代、別にネットでも問題ないんだよね。
832テオドール・ヘルツェル@どうやら墓の中:2013/06/05(水) 11:38:18.60 ID:D1ZXj+cr0
>>825

あなたの主張はわかる。しかし答えは「反対」だ。

日本の既存の児ポ法で不十分であると主張するなら、
ソースとなる論文を出してくれ。

日本の性犯罪率は世界的に見て、飛び抜けて低い。
この事実を説明してみせてくれ。

感情論はもう腹いっぱいなんでね。
833名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 11:38:25.96 ID:U2DMiHN30
74 名前:名無しさん@八周年 :2008/02/26(火) 17:58:45 ID:O+cde2Op0
児ポ法の頃のスレと対比してみると面白いかもしれない
 今や、18歳未満の"児童"に性的関心を持つと宣言するだけで
社会から抹殺されかねないほどに、それは悪、変態とみなされる世間に
なったけど、ほんの少し前の時代じゃそれは悪でも変態でもなかった。
 法律ができてしまえば、今まで悪でなかったものが悪になる。
そしてその法律のおかげでできあがった世論を土台にさらに規制法を
成立させていくことができる。今回の件でも児童=18歳未満というところに
は反対するものでさえ、ほぼスルーだ。
 最初に強力な規制案を出し、妥協する形で規制法は作られていく。
初歩的な取引の定石だけど、効果はてきめん。
 "あるデータの単純所持が犯罪"これは次世代の世論が変わる。
私は今回の案、児ポ法、プロバイダ責任制限法、全て同じ視点で見てきた。
 先に見えるのは統治するものにとって非常に都合の悪いインターネットを
制限、コントロールすることだ。
834名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 11:38:53.96 ID:Ybi0+Jo70
>>825
妄想はよそでやってください

>>829
そこだけあげつらって本筋を無視するのは仕様ですか?
835名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 11:39:36.71 ID:SRKBl4zP0
国防軍創設
国民総背番号制導入
個人資産・銀行口座の管理
平和憲法改正

児童ポルノはもちろんだが自民の政策はどれを見ても危なすぎる
これが通ったら日本が世界中からテロの標的にされるリスクが高まる
軍事費が膨大に膨れ上がり社会保障費がさらに削られる
消費税などもそれに伴ってさらにアップするかもしれない

こんなヤバい自民に絶対投票しないでくれ!!!
日本の未来は真っ暗だ
民主の方がずっとまし
836名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 11:39:58.96 ID:HCmAHEUB0
>>831
前からネットで散々バッシングしてたこの法案が通りそうなのはどう思ってんの?
837名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 11:40:39.27 ID:LDxaLYIt0
>>806
元ネタは反ナチスの牧師、戦後は共産党が宣伝で利用してた文面だ。
大魔法峠?知らんよ、そんなもん。
838名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 11:41:40.68 ID:DP/G4WgF0
>>836
ずっとそうだって
規制派なんていくら反対されても一回通せばいいんだから
839名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 11:43:25.15 ID:2hNi2vMW0
赤松は反対派?
唯登詩樹ってエロ漫画家じゃねーの?
840名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 11:43:42.09 ID:D9FvbC/cO
>>834
本筋にもかかって書いたけどな

反対派がネットで散々してるその先入観や偏見に対する言い分や主張を表舞台でもやればいいだろって
同性愛者も最初はまずそういう先入観や偏見と闘ってたんじゃないのって話

何も無視してないし話を逸らしてないが
841名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 11:45:50.89 ID:i2lBWN/40
>>825
「現実の女に一切興味もたない連中が本物の少女に襲い掛かる」

ww

規制派の主張は相変わらず自己矛盾を愛蔵しているなw
842イモー虫:2013/06/05(水) 11:46:01.13 ID:1HB68tH7O
電波を飛ばすおまえらは一体なんなの?
まるで単なる水着姿が改正後には児童ポルノに認定されるとか
定義変わってねーんだからなるわけない>>822だろアホ
改正後は見た目判断になるとか、現行法からして「見た目判断で摘発⇒被写体を特定しないまま裁判突入⇒有罪判決」は現行法からして起きてんだが。>>51を9999万回読めよ
843名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 11:46:11.60 ID:HCmAHEUB0
>>838
正直、最初から負け戦濃厚ってことか
そういえばさっきそんなことを書いてたね
844名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 11:46:36.93 ID:myiAvR+K0
>>839
18歳未満は子供なんだから性的に描くことを禁止するなんて規制に
漫画家が賛成するわけないじゃん。
18歳未満のヒロインとか描けなくなるだろし。
845名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 11:46:37.22 ID:9TgcywTe0
単純所持違法化なんてことになったら、
2ch上でも、もはや反対派は反対意見を書くのを自粛するようになるよ。

後ろめたい事は一切ないと自負していても、わざわざ目つけられたくないからね。
ネットの匿名性を排する試みもどんどん進行しているよ。

つまり、単純所持違法化さえ通ってしまえば、漫画アニメの規制なんて
将来簡単にできるようになるということ。
846名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 11:46:42.10 ID:Ybi0+Jo70
>>840
同性愛者はそれ自体に対する先入観や偏見と闘ってるんですよね
でもこの話は違う
もう一度聞きますけど
趣旨には反対しないけど内容がおかしいという指摘をデモでできますか?
できるとしたらいままでに具体的にどんなデモでやってました?
それがわかれば少しは参考になるかもしれない
847名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 11:46:52.89 ID:2169sKrv0
>>825
漫画やアニメを見なくても女性をレイプしまくる体育会系や在日、南米土人、米兵の方が怖いだろうがw
848名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 11:47:55.65 ID:DP/G4WgF0
>>840
そういうセクシャルマイノリティみたいに認めてくれって要求をしたいわけじゃないから
ただほっといてくれっていってるだけで
849名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 11:48:50.28 ID:TCS83vFL0
いや実際のところさ、俺らが二次元に興味持たなくなったら困るのって女側でしょ。

最前線君みたいなのが、現実の女に興味持つとか誰得だよ。

キモブタの隔離施設を破壊して誰が得するんだ!!

私はもちろんキモブタです。
850名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 11:48:57.11 ID:Ybi0+Jo70
そもそもが表舞台で主張する方法ってデモだけですか?
別にリアルでもこの問題について主張しろと言われればできますけどデモが良い方法とはとても思えない
851名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 11:50:17.44 ID:2hNi2vMW0
>>844
あ、そっか。ねぎ魔なんて全部エヴァンジェリンになるか。
852名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 11:50:28.95 ID:D9FvbC/cO
>>846
質問の意味が分からないな

簡単じゃん
「二次規制は反対」「単純所持は反対」

これをスローガンにすればええだろ さっきから趣旨には反対しないけど内容はおかしいとか意味が分からんぞ
853名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 11:51:01.16 ID:9EHetTt40
>830
撤回ない限り、自民・公明・維新は無しでよろしくー。
俺もどこ選ぼうかねぇ。

>>826
少しでも得票減らしてプレッシャーかけたいものだね。
「規制すれば票を大幅に失う」と分かれば自民も無茶は出来ない。

>>825
つけてんじゃん!現実の女に一切興味持たない時点で二次元と三次元の
区別ついてんじゃんwww

>>840
ネットが裏舞台だというなら時代遅れの認識かなー、と。

>>837
なかなか楽しい漫画なので一読をおすすめしとくぜ。
854名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 11:51:19.84 ID:HCmAHEUB0
>>850
他に何があんの?
855名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 11:51:34.83 ID:TCS83vFL0
>>851

ネギまはヒロイン全員出場停止だな。

茶々丸ですら。
856名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 11:51:38.09 ID:8N/swMez0
>>845
出版社は自粛するけどアマチュアは暴走する
そして結局二次元も規制される
857イモー虫:2013/06/05(水) 11:53:39.02 ID:1HB68tH7O
単なる水着姿は定義が変わってねーんだから違法になるわけない(>>822根拠)だろアホ
それに現行法からして保護になっていない(改正案でも直っていない)し、現行法でも「見た目判断で摘発⇒被写体を特定しないまま裁判突入⇒有罪判決」プラス被害者が無視され続けていて、しかもこれは特例でもなんでもなく『常套化』している
pele.bbspink.com/test/read.cgi/hnews/1253036606/228
pele.bbspink.com/test/read.cgi/hnews/1253036606/240
それから京都地裁の判決しか知らない高市早苗の見解は詭弁の塊だ。単なる裸もアウトだし、撮影目的で児童ポルノの該当性は左右されないぞ
d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090724#1248357283
d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090816#1250412535
■【児童ポルノの定義について高市早苗には「認識が足りない」と児童ポルノ罪の運用に現場レベルで詳しい奥村徹弁護士が指摘】
d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20130603#1370233755
>これじゃあ、京都地裁判決だけしか知らないと言っているようなものですね。
858名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 11:53:58.63 ID:CIRI0dwC0
>>827
法的には「物」だよ
売買されたり殺処分されたりするものが「物」でなくてなんなの?

>被害者ならぬ被害猫が存在してる点で全く議論の対象外
>気持ち悪いという理由ではなく命あるものを殺したという罪だから

被害蛙が存在してても器物損壊にしかならない
つまり、命あるものを殺した・・・とかじゃなく、
殺したのが普段目にする愛玩動物だから罰する法律

二次規制反対派は、「気持ち悪いからというのは理由にならんだろ」
というのは捨てて、もっと別の理屈で反対した方が良いと思うね
859名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 11:54:03.72 ID:TCS83vFL0
>>856
そして自民党も議席過半数を取れずに野党にいいように足を引っ張られると。
860名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 11:56:29.44 ID:i2lBWN/40
文言は変わらないとしても、単なる水着姿が規制対象か否かは解釈論になるから安全とは言い切れない。
861名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 11:56:29.51 ID:D9FvbC/cO
>>853
いや、ネットが完全に表舞台ではないとは言わないが
ネットは人集めに有効だと思うんだがな

尖閣デモ アラブの春 ウォール街の抗議デモ

みんなネットでなんかしたではなく
ネットで人集めて爆発してるんだよな
862名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 11:57:31.72 ID:TCS83vFL0
>>858
一番強烈なのは

ネット民はオタクがおおい。

オタクを敵に回すと選挙が怖い。

二次規制をチラ付かせたせいで捻れ国会で国の機能が停止

結果、株価もさがり日本の景気が歩みとまる

「オタク=タタリ神」なので、二次規制には手をださない。


これが最強の論理かと思う。無論選挙で「実績」を示さないといけないがな。

オタクが選挙権をもって自民を「調教」するのがいちばんいい。
863名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 11:58:02.29 ID:Ybi0+Jo70
>>852
今回の根っこは児童ポルノ規制の話でしょ?
そこ自体に異を唱えるつもりはないので
864名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 11:58:59.55 ID:9EHetTt40
>>845
おお、その発想は無かった。
そうだ。今だって規制反対派は居丈高な姿勢を取ってるんだから
これで規制通ったら、初手から犯罪者扱いしてくるよな

>>852
「児童の保護」という趣旨には反対しない。
が、この法案は、それを可能にするとは到底思えないし、
規制する対象、基準、表現の自由の問題。すべておかしい。
865テオドール・ヘルツェル@どうやら墓の中:2013/06/05(水) 11:59:05.09 ID:D1ZXj+cr0
この法案に照らせば、美術館にある天使の絵は軒並みアウトになる。
キリスト教における天使は、全裸幼児として描かれることが多いからな。

芸術性など考慮しない。所持しているなら捨てろ(燃やせ)ときたもんだ。
一体何億の損失になるんだろうな?

そして絵画を燃やすようなバカな国は、いずれ人を焼く。

それは中世ヨーロッパ史を見れば、誰にでも分かる話だ。
かの英雄ジャンヌ・ダルクはただ「男の服を着ていた」という罪で火刑にされた。

思想が弾圧されるというのはそういうことだ。だから口が動くうちに反論しろ。
思想のホロコーストに反対しろ。日本人よ、どうかユダヤ人のようにはなるな。
866名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 11:59:31.56 ID:0bhGLc170
>>862
→オタク抹殺の為になんとしても児ポ規制を!

となるに1ドル
867イモー虫:2013/06/05(水) 12:02:21.48 ID:1HB68tH7O
>>863
二次元規制否定理由の「二次元には被害がない」と矛盾してんぞ
単純所持状態には加害者と被害者の関係図(人権侵害)がないわけだが。言ってる意味、流石にわかるよな?未然抑止の法律じゃないんだよ
加害行為による「被害」ってのは「特定の個人」で、尚且つ「既遂もしくは予告」がなきゃ成立しないのだが、「単純所持状態」の一体どこにそれがあるのか?「未来」に「被害」は存在出来ないぞ
おまえの主張は完全に社会的法益(麻薬や拳銃の取締り)を重視した主張で保護の蔑ろに拍車をかけるだけの人権詐欺だ
「自慰目的の所持」の「目的(自慰)が完遂された場合の法益侵害」も皆無だしな
868名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:04:22.35 ID:D9FvbC/cO
>>863
反対派は二次規制と単純所持規制だけ反対がメインだよ
三次の児童ポルノはとっとと規制しろって人が多いはず
だから児童ポルノといっても一概ではないんだよね 三次だけ規制で単純所持も取り締まらないなら反対派は殆どいないはず
869名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:04:33.47 ID:a7uNdHm+0
>>865
高校の世界史の教科書にも裸の少年少女のカラー絵が載っているから
学生は教科書持っているだけで単純所持禁止規定の構成要件の該当する

まあ実施には正当行為として違法性阻却されるはずだけどさ

でも教科書持ってるだけで犯罪の構成要件に該当するってどうよ
870名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:05:11.83 ID:9TgcywTe0
>>864
>そうだ。今だって規制反対派は居丈高な姿勢を取ってるんだから

「規制反対派は」じゃなくて「規制派は」の書き間違いじゃないの?
871名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:05:48.58 ID:Ybi0+Jo70
>>867
ごめんなさいよくわからないけど言葉が足りなかったのかもしれないので
児童ポルノ規制、児童の保護という趣旨については賛成だけど
その手法として二次元を規制したり単純所持(私は今回ここは触れてないけど)を規制したりするのはおかしい
でもそれをデモで簡潔に言うのは難しい
ということです
872名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:06:30.16 ID:TCS83vFL0
>>866

いや無理だよ。

だって、そんなことする前に議席の関係で政策が通らなくなるからね。

高市やアグネスが防衛省を乗っ取ってクーデターでも起こすなら知らんけどw
873名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:07:00.90 ID:i2lBWN/40
>>869
歴史学の資料なので、性的欲求云々目的に該当せず、構成要件該当性が阻却される可能性もある。
874名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:07:02.20 ID:9EHetTt40
>>858
うん、実際は自民に「オタクを敵に回すと選挙がこわい」というのを
学習してもらえるだけでも効果が出る。

>>861
もちろん有効だと思う。ただ幸い選挙が近い。
リアルであれネットであれ、デモより何倍も痛い一票を集めて
喉元に突きつけることが可能だよ。
875イモー虫:2013/06/05(水) 12:07:51.06 ID:1HB68tH7O
>>871
了解した
>>1
おいwww自民・公明・自称革命政党維新議員ども(ほんとに革命児の集まりなら反対しような)。あんたらは虐待放置魔と同類だぞ
■現行法からして保護になっていない(改正案でも直っていない)し、現行法でも「見た目判断で摘発⇒被写体を特定しないまま裁判突入⇒有罪判決」プラス被害者が無視され続けていて、しかもこれは特例でもなんでもなく『常套化』している
pele.bbspink.com/test/read.cgi/hnews/1253036606/228
pele.bbspink.com/test/read.cgi/hnews/1253036606/240
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
 ._._._._へwwヘ
c(.(.(.(.(@^ω^)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
876名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:08:12.39 ID:LDxaLYIt0
>>862
その理屈、冗談抜きで本気で言ってるの?
877名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:09:55.21 ID:NiHElceB0
お題が「児童ポルノ」だから、みんな判断がおかしくなってるだけで、

「現行の法律で違法製造者を逮捕出来る十分な環境が整っているのに」

「警察の怠慢で違法製造者を十分に検挙出来ないので」

「違法製造物の所有者を問答無用で有罪にする法律を作ってごまかそうとしてる」

って事だろ。

違法製造者が作ってるのを、「偽造紙幣」に置き換えて考えてみれば、

どれだけこの法律がキチガイじみた法律家よく判る。
878名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:11:07.88 ID:LDxaLYIt0
>>877
覚せい剤は当然製造元を逮捕できるが
所持者も逮捕してるぞw
879名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:11:13.85 ID:9EHetTt40
>>870
ごめんなさい!素で間違えました!!!
「規制派は」の間違いです!
指摘ありがとう!
880名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:13:01.56 ID:PQkDZXPC0
鳥山明引っ張って来いよ
少しは役に立てよなあいつ
稼ぎまくってるんだし
881名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:13:28.38 ID:TCS83vFL0
>>876

二次規制はミンスがネット民をオルグする際にかなり有効だったからね。

流石に自民がダメだからミンスってバカは居ないだろうが、

みんなやその他の政党に参院で15議席〜ぐらいは吸われてもおかしくない。
882イモー虫:2013/06/05(水) 12:16:14.67 ID:1HB68tH7O
>>878
児童ポルノ罪の保護法益(目的)は個人的法益なんだが
まあ「運用」は社会的法益だからな…
二次元を規制されても法益論では間違ってはいない
883名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:17:21.49 ID:2vIr/am8i
>>759
実際のところ、規制推進してるおばさんとかは何考えてるんだろう
子供のためとかいう嘘の建前はいらないから語って欲しいよ
偏見差別のオンパレードなんだろうけど
だったら俺は醜いおばさんは見たくないから外歩けないようにする法律作って欲しいわ
二次元規制と同レベルの話だろ、これ
884名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:17:29.28 ID:TCS83vFL0
結局さ、これって理論理屈の問題じゃないの。

二次規制派は俺たちの事が 「嫌いだから嫌い」 なの。

女が男に言う「生理的に受け付けない」ってのと一緒。

幾ら正論をいっても「生理的に受け付けない」状態の女を口説き落とすのは不可能。

あとは札束でひっぱたくか、力ずくでレイプするか、いずれにしろ「パワーゲーム」だよ。

それがすなわち「票による自民調教」


もし二次規制反対派で「正論を言えばまかりとおる」と本気で思ってる奴が居たとしたらお人よしすぎといいたい。
885名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:17:36.43 ID:C3rYbKgu0
>>879
実現できるかは別にして方法論としてはありじゃね?って話だと思うよ
オタクの部分を某宗教団体に置き換えるとこれまでの自民の状態にまんま当てはまる
886名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:18:57.64 ID:71ipcawK0
>>862
887名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:19:51.52 ID:FHeQGHWc0
児童ポルノなんかバンバン取り締まれよ。
子供を性欲の対象にするようなウジ虫はみんな捕まえて尖閣警備兵にすればいい。
ロリコンのゴミはさっさと死ね。
888名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:19:58.13 ID:C3rYbKgu0
>>885>>876へのレスね
ごめんね
889名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:20:04.10 ID:a7uNdHm+0
>>873
俺の手元の教科書には
キオス島の虐殺という絵が載っているけど
これエログロ絵だよね?
団鬼六の本に載っていてもおかしくない
これで抜ける人もいると思うよ

教科書見て抜いた人がいた場合
性的目的を満たしたということで
その人から教科書取り上げるのかな?
890テオドール・ヘルツェル@どうやら墓の中:2013/06/05(水) 12:20:33.71 ID:D1ZXj+cr0
>>887
自民・葉梨康弘議員「宮沢りえやジャニーズの写真集は児ポ 法改正後全員逮捕する」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1369811048/
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2009-06-26-1
【 6/26衆院法務委員会 自民党 葉梨康弘 発言要旨 】
・メール、郵便、FAX、いかなる手段で児童ポルノを所持していても逮捕する
・電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはず
・電子メールがきたら児童ポルノだと思えばいい
・映画、出版物、大女優だろうと関係ない、今までの映画も本も写真も18歳以下のヌードなら全部捨てるように
・宮沢りえのサンタフェでも、法改正後は捨てないと逮捕する
・宮沢りえのサンタフェは見たことがないが、規制する
・過去作品のどれが児童ポルノかどうかは政府が調査して教えてくれるはず
・顔が幼くて制服を着ていれば児童ポルノだと判断される
・ジャニーズでも乳首が写っていたら児童ポルノだ
・児童ポルノかどうかは見た目でわかる。芸術性など考慮しない
・ハードディスクに入っている画像を何回開いたかで故意性を審査する
・写真や雑誌は、使い古されていたり手垢がたくさん付いていれば故意をみなす
・冤罪など起こらない。単純所持規制国での冤罪の事例も知らない
・自白は証拠の王様だ
・捜査官は善良なので、自白を強いて冤罪を生じさせるようなことはない
・冤罪の懸念なら、鞄に拳銃を入れられることだってある
・マンガやアニメやゲームは悪影響の研究をして三年後に規制する予定

・児 童 ポ ル ノ か ど う か は 見 た 目 で わ か る 。
 芸 術 性 な ど 考 慮 し な い 。 全 部 燃 や せ 。

コミケ準備会などが「児童ポルノ禁止法案」に反対する理由まとめ、アニメ・マンガ・CGなどにも影響大
http://gigazine.net/news/20130530-comiket-notice/
891名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:20:51.54 ID:DP/G4WgF0
>>884
それを言い出したらそれこそ表現の自由なんてなくなるってことだよ
何のためにあんなことわざわざ書いてるのかっていうとそれ防ぎたいからじゃん
892名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:21:13.05 ID:LDxaLYIt0
>>881
俺は二次元規制反対なんだが、同じ意見の君等が
あまりに世間の感覚とかけ離れていて困ってる。
前回の選挙で自民が負けた理由に、二次元規制なんてほとんど関係ない。
そして今回法律を作っても、みんなの党に15票もいかないw
俺らが思ってる以上に、世間はこんな規制には無関心だ。

>流石に自民がダメだからミンスってバカは居ない

この一行だけは同意。さすがに民主党に入れる人はいないわなw
893名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:21:15.70 ID:7xe4qXMS0
てか、ロリ本読んで
「こんなの読んでたら実際の児童にも手を出しちゃうね。規制しよう」
って考えになる奴の方が犯罪脳だよなwww

普通はそんな事思わないからなw
894名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:21:41.27 ID:jW41On6J0
児ポの為だけに自民以外に投票する気にはなれないなー
895名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:21:48.20 ID:2vIr/am8i
>>884
嫌なら見なきゃいいだろ
アニメだって深夜ばかりだしコミックだってちゃんとジャンルわけされてるじゃないか
なんでわざわざ見てきて気持ち悪いとかいうの?
896名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:22:52.51 ID:i2lBWN/40
>>887
単純所持罪が規定されれば、
児童ポルノ画像が「掲載」されることが多い2ちゃんねるにアクセスした経験のある人は皆児童ポルノ単純所持容疑者だ。
お前のところにも家宅捜査がくるかもよ。
よかったな。
897通りすがりのスパーリングパートナー:2013/06/05(水) 12:23:18.15 ID:Ze/EKwLV0
規制すると言った所で、運用上起こる現場の矛盾が解決されるわけじゃない
898名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:24:13.53 ID:FHeQGHWc0
>>893
ロリコン野郎は実際手を出そうが出すまいが事前に隔離しておく必要があるんだよ。
それが社会のため。
899名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:24:23.85 ID:TCS83vFL0
>>886

自民党の弱みってのは衆参ともに「公明含めて過半数以上」取れないと効果的に動けないところ。
しかもできることなら単独過半数を取りたい。公明とは本質的な部分では思想が違うからね

捻れになって野党に足を引っ張られれば「たとえ正しい政策を提案しても」通せないか成立が遅れて
民衆から「能無し自民党」のレッテルを貼られてしまう。実は諸悪の根源がミンスやその他野党だったとしてもね。

しかも株価は敏感に反応するから、経済失速の責任までマスゴミに擦り付けられる。
つまり参院で10議席、20議席失うだけでも行動制限を受ける立場なのが自民党。

第一党になれれば、多少議席が足りなくてもOKなんてもんじゃない。
圧倒的に勝たないと意味が無いんだよ。

そこを突いてやればいい。
900名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:25:41.10 ID:a7uNdHm+0
>>887
896が言うとおりで
このスレの上のほうにもエロ広告があるから
おまいもエロ画像を見たことになってる
901名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:26:07.90 ID:2vIr/am8i
>>898
なんで社会のためになるの?
被害何もないだろ
902名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:26:33.69 ID:8N/swMez0
>>898
じゃあ今回の規制案程度じゃなんの効果もないな
903名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:27:25.42 ID:FHeQGHWc0
>>896
ガサ入られたって構わんけど?
児ポルノ画像を閲覧なんかしないから起訴できねえよ。
そんなの解析すれば分かるからな。
904通りすがりのスパーリングパートナー:2013/06/05(水) 12:27:41.67 ID:Ze/EKwLV0
>>900
つまり虚実を判定できないわけだ
905名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:28:50.72 ID:lMJtbijC0
自民党を「調教」とか児ポ反対派も随分偉くなったなw
まず反対するにしても一般人との感覚とのずれをどうこうしなくちゃいけない気がするw
想像以上に興味持たれてないとか文化大革命やナチに例えても引かれるだけとか
906名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:29:23.21 ID:TCS83vFL0
>>892

そう。パンピーは無関心。

だから「二次規制してくれるから(他の政党を応援してるけど)自民党に入れる」なんて人も居ない。

逆にキモオタは確実に「アンチ自民」の投票をする。

あとは「数による戦争」だ。キモオタがどれだけの数存在するのか。
まぁコミケに集まるぐらいの人数は最低限いるってことだがな。

もっとも、安倍ちゃんは「ネット民の応援が衆院選の大勝に繋がった」と自認している。

そしてネットはキモオタの巣窟だ。
907テオドール・ヘルツェル@どうやら墓の中:2013/06/05(水) 12:30:00.39 ID:D1ZXj+cr0
重要・拡散

自民党規制派

「 『あなたの好きなキャラクター』はペドフィリアの産物。愛好者は強姦を犯す前に逮捕されるべき。

  調査・研究をし、3年後に確実に規制するよう法案に盛り込む。
  アニメ・マンガ・画像ファイル・落書き・宗教画、全部規制、全員逮捕だ!!  」


コミケ準備会などが「児童ポルノ禁止法案」に反対する理由まとめ、アニメ・マンガ・CGなどにも影響大
http://gigazine.net/news/20130530-comiket-notice/

自民党推進派「初音ミク(16歳)は天使? 犯罪者予備軍は死ね!」
908名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:30:29.30 ID:UCor64js0
>>905
引かれてるのを「啓蒙が足りない」って誤解して、さらにエスカレートさせてるのが現状だからなw
909通りすがりのスパーリングパートナー:2013/06/05(水) 12:30:42.81 ID:Ze/EKwLV0
今はネット使ってないのは、ど貧乏か老人だけだろ
910名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:31:09.57 ID:FHeQGHWc0
>>901
子供の裸見てハアハアしてる変態をどんどん減らしていけば世のためになるじゃん。
ロリコン野郎は犯罪者予備軍。
子供達を危険なロリコン変態野郎から守るためには仕方ないこともあるんだよ。
911名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:31:23.30 ID:QtJnVBOb0
>>903
お前が深夜アニオタなら、残念なことにそれらもすべて規制ということ
912名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:31:30.23 ID:a7uNdHm+0
>>904

ヒマならイカせゲーム
おっぱいがゆれる
腰が動く
登録無料

らいいわw

要するんこのスレ開いた段階で終わりってことだろ?
913名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:31:33.37 ID:JOD7m3v90
>>906
>そしてネットはキモオタの巣窟だ。

もうそういった感覚は古いんじゃね?
今はほとんどの人間が程度の差異はあれネットしてるでしょ
914名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:32:10.11 ID:D9FvbC/cO
>>884
ぐう正論

そしてロリエロが一般から理解を得られるのははなっから難しいに決まってる
自主規制団体を作って付け込まれないようにするべきだった
結局はこの法案の話が出始めてもロリエロ連発傾向は変えなかったからな 自浄能力も足りん正直
915名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:32:11.79 ID:9EHetTt40
ぱっと検索したところ政党支持率
公明党3・2%、共産党2・8%だそうだ。
100人いる内3人がこの問題で反対票を投じてくれたら
票数の上では反対派は公明や共産と同じだけの影響力があることになる。
916名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:32:33.33 ID:SJdWo7e/0
自民党は、政党としても政治家として信用できない

この児ポ法で、広く印象づけてしまった
917名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:32:54.13 ID:SRKBl4zP0
性嗜好の自由にもとずく自慰行為くらいは認められなければならない
根本からして所持規制がオカシイ!
規制するなら未成年同士の実際の性行為にしろ!
918名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:32:59.41 ID:7on92NTg0
>>906
この法案が嫌だからって他の政党には投票できんわ
919名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:33:33.32 ID:TCS83vFL0
>>913
ネトウヨ あたりにしとくか。

どっちにしろ安倍を熱烈に応援してる若年層はリア充から「キモイ」なんて叩かれる層だ。
920イモー虫:2013/06/05(水) 12:33:51.57 ID:1HB68tH7O
ファイルを開く前にどのような描写か、更には医者ですら児童か18歳以上か見間違うのにわかるエスパーがいるようだ
921通りすがりのスパーリングパートナー:2013/06/05(水) 12:34:09.77 ID:Ze/EKwLV0
>>918
大局で言論統制の可能性が本当にあるか否かでそこは変わる
922名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:34:19.98 ID:0aGSvu4q0
AKBも規制しろよ
ありゃポルノだろ
923名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:34:38.79 ID:FHeQGHWc0
>>911
まったく残念じゃないけど?
深夜にアニメなんて観てる薄気味悪い奴もいっそ淘汰されればいいんじゃね?
何の生産性もないクズなんか朝鮮半島にでも移住してほしいわ。
924名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:34:48.79 ID:F+p23OyL0
児童ポルノ反対意見書(拡散希望)
rusty.tank.jp/upload/upload.cgi?get=04216

(一部抜粋)
昔は少女の裸に関心を持つ男などいなかった。だがそれは誰もが適齢期に結婚していたし、大人の女にも一定の魅力があったからだと思う。
しかし今では女が結婚しなくなったために結婚できない男が増えた。また今の若い女には外見的な性的魅力はあるかも知れないが、中身が伴っていない。その結果、行き場を失った男達が少女に関心を持つようになったのだろう
・・・
自分の家の近くに40歳くらいの独身男性がいて、自分の娘がいたずらされないか心配だと言います。私の家の近所にはそれらしい男性は見かけませんが、車で遠方から来て連れ去られてしまう危険だってあります。
行き場を失ってしまった男達がいつ行動を起こすか、それは誰にもわかりません。
・・・
今危険に晒されている子供達のことを最優先で考えれば、これ以上男達の行き場を失うような規制には私は反対です。もしも規制を強化したために、子供達の被害が増えてしまったら、国は責任を取ってくれるのですか?
925名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:34:57.61 ID:HCmAHEUB0
児ポ如きで票が割れるとか考えないほうがいいぞ いや、マジで
926名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:35:31.55 ID:CIRI0dwC0
>>867
>単純所持状態には加害者と被害者の関係図(人権侵害)がないわけだが。
>言ってる意味、流石にわかるよな?未然抑止の法律じゃないんだよ

覚せい剤と同じで未然抑止を目的としてるわけだな
単純所持状態がいつ販売・提供に変化するか分からない
そして、それが起きてからしか検挙出来ないのでは
被害者の人権を保護することは不可能だからね

よっぽど気に入ったのか、わざわざコピペしてるようだが、
その出来そこないの理論で押すのは無理
927名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:35:35.90 ID:a7uNdHm+0
>>918
なら棄権すればいい
928通りすがりのスパーリングパートナー:2013/06/05(水) 12:36:24.85 ID:Ze/EKwLV0
>>927
なんで棄権?ww 他に入れればええやん
929名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:36:41.06 ID:2vIr/am8i
>>910
二次元はロリじゃないし、二次元に襲いかかるのは不可能
本当に子供を守りたいなら親や教師に関して厳しくすべきだろ
お前、本当は子供のことなんて全く考えてないくせに
卑怯者
930名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:36:55.39 ID:7on92NTg0
>>921
ヘイトスピーチ()規制法案の方がよっぽど危険だわ
931名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:37:11.07 ID:SJdWo7e/0
>>924
政治家「幼女が男に攫われるのがグローバルスタンダードです。日本も世界の基準に近づきましょう」
932名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:37:36.08 ID:9EHetTt40
>>910
ロリコンだけを対象にした法律なの?
 18歳未満の男女を児童と定義し、
さらに「衣服のすべて、もしくは一部をつけない児童の姿」で
「性欲を興奮させ又は刺激するもの」とあるので、
早い話、女子高生が海水浴を楽しんでる写真でもアウトになり得ます。
あと、18歳未満かどうか、性欲興奮させるかどうかを判断するのは
警察だけなので警察が恣意的に逮捕出来る点も問題です。
933名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:37:45.53 ID:i2lBWN/40
>>924
こういう書き方は問題だわ。
児童への性的虐待の身代わりを要求しているような意見だな。
規制反対派の多数はあくまで過剰規制反対なわけで。
934名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:38:02.20 ID:61B5/vhK0
>>925
それは本当に思う
絶対にこの件は選挙でほとんど影響がないと断言できる
中心人物を何とか落選させようとかするのがまだ現実的
自民を調教とか正気かよとしか
935名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:39:01.26 ID:C3rYbKgu0
>>905
ぶっちゃけた話、感覚のずれとかどうでもいいんだよ
主義や嗜好の違いなんて結局のところ相容れるもんじゃないんだし
要は今回の規制の場合運用された時にどういう影響が出てくるかっていう
周知と議論が部会の外で十分されてないって事が問題なわけで
936名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:39:16.32 ID:RsNvzQoPO
ネット側でも児童ポルノ禁止法という名称を受け入れてるのが問題なんだよ
児童ポルノという社会問題を恣意的に利用した利権獲得の為の本来関係の無い創作文化への表現規制・弾圧法
この実態を端的に表せる表現を作って普及させるべき
937名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:40:03.14 ID:TCS83vFL0
>>925
楽観するのは良くない。

だが「二次規制しやがる奴らは自民だろうが何だろうがをぜってーしばいたる」

この情念は持ったほうがいい。

そして「やるからには100%勝つ気でやる」

最初から「どうせ勝てない」なんて思ってれば「勝てる勝負すら勝てなくなる」
その逆も然り。

「絶対勝つ」と思って自民にメールを送るなり、ネット上でアジテーションを行えば
多少の差はあれ呼応する奴ってのは出て来るからね。

そして何より、自民を別に「大敗」させる必要はなく、「ちょっと負けさせればいい」だけだからね。
野党に足を引っ張られるぐらいにね。
938通りすがりのスパーリングパートナー:2013/06/05(水) 12:40:03.66 ID:Ze/EKwLV0
>>932
アイドル産業絶滅ですなw
939名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:40:39.39 ID:DP/G4WgF0
>>914
自主規制とか自浄能力とかはこの件に関してはピントがずれてるって
それはどうやっても表現の自由を規制する事由にはならんから
940名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:40:41.78 ID:FHeQGHWc0
>>929
訳の分からん認定されても困る。

ロリコン変態野郎は間接的に子供を搾取する。
子供が大人からセックスの対象にされるような荒んだ社会がいい訳がないだろう。
つまりロリコン野郎は社会のために死ねばいいということだよ。
941名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:41:44.76 ID:2vIr/am8i
>>934
いいんじゃない
俺は規制派議員は無能だと思ってるから他いれるけどね
予想通り何変わらないといいね
942名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:42:36.00 ID:D9FvbC/cO
反対派の意見もちぃーと極端ではある
児ポに厳しいアメリカが反対派が言うようにエンタメ全滅してるかというとそうじゃないんだよな
DBやドラえもんが見れなくなるとか極論すぎる
943通りすがりのスパーリングパートナー:2013/06/05(水) 12:42:49.36 ID:Ze/EKwLV0
アイドル規制したら、AV売れるだろーな
AVとアイドルの立場入れ替わるんちゃうかな
944名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:43:00.26 ID:LDxaLYIt0
>>935
どうでもよくないよ。
俺ら反対派は圧倒的少数派。世間に理解を求めるにあたって
「自民を調教」とか「ナチス」とかやってたら、誰も相手にして貰えない。

せっかく赤松先生や森川先生が忙しい中
時間を割いて活動してくれてるのに
君等が常識はずれのことを言い続けていたら、じゃまになるだけだ。
945イモー虫:2013/06/05(水) 12:43:20.61 ID:1HB68tH7O
>>926
加害行為による「被害」ってのは「特定の個人」で、尚且つ「既遂もしくは予告」がなきゃ成立しないのだが、「単純所持状態」の一体どこにそれがあるのか?「未来」に「被害」は存在出来ないぞ
おまえの主張は完全に社会的法益(麻薬や拳銃の取締り)を重視した主張で保護の蔑ろに拍車をかけるだけの人権詐欺だ
「自慰目的の所持」の「目的(自慰)が完遂された場合の法益侵害」も皆無だしな
946名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:43:35.91 ID:a7uNdHm+0
リアルの女は金がかかるわけで、貧乏な男は手を出せない
ソープなんて一回で6万7万なんでしょ?

この法律は安く抜くためのおかずを取り上げようというもの

それは貧しい人から安いパンを取り上げようというのと同じだ
947名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:44:17.54 ID:TCS83vFL0
>>942

違う!!

エロ同人誌のクオリティが下がるのがヤダ!!

逆に子供が見るアニメとか、そっちがどうでもいい!!
948名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:44:25.90 ID:DP/G4WgF0
>>936
児童虐待記録物規制法にするべきだ
っていう意見は根強いしそうするべきだと思うね

>>942
アメリカは二次元規制に関してはケンカしてる状況だから
949名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:44:35.97 ID:FHeQGHWc0
>>932
> >>910

> 「性欲を興奮させ又は刺激するもの」

そんなもん持ってる変態は完全にアウトだろう。

> 早い話、女子高生が海水浴を楽しんでる写真

こういうのが蔓延しすぎてるんだよ。
コンビニに並ぶマンガ雑誌の表紙なんてやらしすぎだわ。
いつの間にかああいうのが当たり前な国になってしまった。
950名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:44:57.22 ID:xmSaF2ql0
業界規制のかからない同人やインディーズの連中が飯のタネなくなるから必死だな

同人とかに話が行くと、深夜帯のアニメが〜業界のも〜

とか話そらすし

DMMとかの同人販売禁止でよかろう
無名な分過激で売ろうというのが多すぎ

>>946
抜けるやつはモナリザでも抜ける
951テオドール・ヘルツェル@どうやら墓の中:2013/06/05(水) 12:45:58.37 ID:D1ZXj+cr0
>>940

君のような独善的な人間が犯罪を犯すんだよ。
952名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:45:59.95 ID:D9FvbC/cO
>>939
そうかね
俺は二次規制にまでなってしまたのは業界にも責任あると思ってるがな
ぶっちゃけ腹立たしいくらいだ
そして何回か書いてるが、それが業界がアニヲタを釣るためのエロ描写ばっかなんだからアホらしくなる
953名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:46:21.77 ID:IhhTjdug0
下村博文文部科学大臣が言っている7、8年前に輸出されたけど
児童ポルノ扱いされたワインて、どう検索しても見つからないんだけど…
954名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:46:38.65 ID:2vIr/am8i
>>940
お前のほうがよっぽど危険人物に見えるわ
死ぬべきって…
955通りすがりのスパーリングパートナー:2013/06/05(水) 12:47:08.48 ID:Ze/EKwLV0
個人的な結論の一つに

「人間のサガは変わらない」ということがあって

規制しても需要は落ちないと思う


「漫画の絵」「写真」を失った需要がどこに行くか



たーのしw
956名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:47:19.12 ID:HCmAHEUB0
>>948
喧嘩してても全滅してはいないだろ
957名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:47:25.53 ID:OKDKE8Rx0
>>942
今はね
コミックスコードがどんだけ前の話だと
958名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:47:35.59 ID:TCS83vFL0
ドラゴンボールとかってのはみんな「一般人からの賛同を得るために配慮した話」でさ

実際はほとんどはエロマンガやエロ同人に規制が入るのがイヤなの。

「建前上の本丸」と「本音の本丸」を勘違いして、「ピントのずれた妥協案」を持ち込む規制派にはウンザリする。

それとも分かっててやってるのか?
959名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:47:43.24 ID:fnqldImL0
>>937
自民党と敵対する発想で勝てるわけねえじゃん
こんなの選挙の争点になるわけないんだからオタクが意気がったところで
選挙で勝てるわけもない

赤松がちょっと喋っただけで同意してくれる自民の議員がいたんだろ
この問題は自民党内で広く意識されてるわけじゃないってことだ

なら金で自民党内に味方を増やす発想に変換したほうが賢いわ
本当に反対なら政治献金すりゃいいんだよ。それも業界がな
960名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:48:10.80 ID:DP/G4WgF0
>>944
正確に言えば自民を調教どころか政治家全体をどうにかせんとどうしようもない話でしょ
自民だけが表現規制したいわけじゃない
人権擁護法案だってマンガ面白くなくするかもしれない
そういう一般的にもっともだって理屈から規制なんてはじまるんだから
ナチスどころかもっと一般的な話だろうとは思うけどね

>>952
表現者の表現することによる責任として表現の自由の規制があるわけないでしょ
表現で問題があれば批判されるし人権侵害があれば賠償するだろう
それが責任であって責任として規制があるっていうのは暴論
961名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:48:14.00 ID:9EHetTt40
>>934
調教とまでいかなくとも
「この問題を推進するのは損が大きい」と思わせることは
票数によっては可能だし、そうしなければ遠慮なく規制されてしまう。

>>930
そっちも反対するけど、とりあえずこっちも反対してくれると
助かる。つか、それ推進してるの民主だとしたら
数からいって可決されるわけがない。

>>918
俺はこの法案が嫌だから他所の党をあたるよ。
962名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:48:26.74 ID:xmSaF2ql0
>>949
そんなんで興奮できるのは異常性欲者だよ

おれなんか外国のヌーディスト海岸とかも行くけど、見慣れてくると、裸くらいでどうとも思わんよ

>>953
それは下村が適当なこと言っただけ
ただしフランスの高級ワインのラベルで同じようなことがあったのは確からしい
このスレをググれ 
 (だが、同じような裸がOKとなっているので、その時の担当者が保守的すぎただけだろ)
963テオドール・ヘルツェル@どうやら墓の中:2013/06/05(水) 12:48:28.87 ID:D1ZXj+cr0
重要・拡散

自民党規制派

「 『あなたの好きなキャラクター』はペドフィリアの産物。愛好者は強姦を犯す前に逮捕されるべき。

  調査・研究をし、3年後に確実に規制するよう法案に盛り込む。
  アニメ・マンガ・画像ファイル・落書き・宗教画、全部規制、全員逮捕だ!!  」


コミケ準備会などが「児童ポルノ禁止法案」に反対する理由まとめ、アニメ・マンガ・CGなどにも影響大
http://gigazine.net/news/20130530-comiket-notice/

自民党推進派「初音ミク(16歳)は天使? 犯罪者予備軍は死ね!」
964名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:48:48.45 ID:2vIr/am8i
>>950
それじゃモナリザも規制だな
あれは芸術だからセーフ?
誰がそんなの決めるんだ?
現代の創作物は全部アウト、歴史に名を残したものだけOK?
それじゃ現代からは芸術が生まれなくなるな
965名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:49:29.16 ID:SJdWo7e/0
左翼がよくやるように、この法律は憲法違反と裁判に訴えて

勝てそうな裁判官に当たるまで、何度も取り下げて再チャレンジとかでもしないかな
966名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:49:39.91 ID:spCyyMkG0
>>963
もはやカルト宗教レベルだよなこのキチガイ
967名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:49:41.45 ID:Phc/PNnai
はじめの一歩も板垣妹が一歩に迫るシーンで児童ポルノになるのけ?
968名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:49:50.47 ID:TCS83vFL0
>>959

それはそれでやればいいだろ。

俺たちは俺たちでやれる事をやる。

敵対?上等だろ、「自民に敵対するキモオタは選挙権剥奪」とかできるならなw

やってみろよって話だw
969名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:49:53.98 ID:FHeQGHWc0
>>954
なんで?死刑にも反対なの?
ロリコン野郎は子供を襲う予備軍。
超有害な存在。
尖閣警備兵みたいに有効利用できるなら生かしておいてもいいけど。
970名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:50:04.51 ID:fnqldImL0
>>952
つか業界は腹の底では反対する気がないんだよ

声明しか出さないところに本音がある
適当にポーズだけとっとけってことだ

本当に反対なら政治献金してるよ普通
971イモー虫:2013/06/05(水) 12:50:23.73 ID:1HB68tH7O
京都地裁の判決しか知らない高市早苗の見解は詭弁の塊だ。単なる裸もアウトだし、撮影目的で児童ポルノの該当性は左右されないぞ
d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090724#1248357283
d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090816#1250412535
■【児童ポルノの定義について高市早苗には「認識が足りない」と児童ポルノ罪の運用に現場レベルで詳しい奥村徹弁護士が指摘】
d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20130603#1370233755
>これじゃあ、京都地裁判決だけしか知らないと言っているようなものですね。
972名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:50:29.07 ID:D9FvbC/cO
>>960
そう言ってここまでの事態にしてしまったんだろ?
ゲーム業界のほうがよっぽど賢いよ
973名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:51:23.43 ID:2vIr/am8i
>>969
お前本当大丈夫か?
なんか無差別殺人始めそうだな
974名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:51:27.74 ID:DP/G4WgF0
>>956
ケンカしてるから守れているんでしょってことがいいたかった
表現の自由だからって最高裁までいって違憲とかね

>>972
ゲーム業界はその代償として表現を失ったわけでそれが賢いっていうのは単に規制したいやつの理屈だよ
975名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:51:29.02 ID:IhhTjdug0
>>962
>それは下村が適当なこと言っただけ

やっぱり、作り話か…
ていうか、文部科学大臣が嘘をついてもいいのかねえ…?
976名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:52:15.15 ID:fnqldImL0
>>968
現実見たら?

都条例反対でコミケ3日間のべ50万人の来場者相手に反対署名をしました
集まったのは2万ぽっちでした

それがオタクの意識だよ
お前が考えてるほど反対者は多くもないし、有権者は更に絞られる
選挙権があったところで創価学会みたいに住民票を移して戦えるわけじゃないだろ
組織化されてないんだから

それこそやってみろよって話だw

なんでそんなに幼稚なんだ
977名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:52:30.45 ID:7on92NTg0
>>969
殺人予備軍さんちーっす
978名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:52:47.41 ID:HCmAHEUB0
>>958
本気で言ってるのも中にはいるよw何回か見たことある
979名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:53:05.97 ID:UCor64js0
>>958
陽動作戦になってないがなw
980名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:54:05.63 ID:9EHetTt40
>>960
推進してるのは自民・公明・維新だから政治家全体に話を
すりかえないでくれるかな。
人権擁護法案は民主の議席数からいって直近の心配はない。
児ポ法改正は、今そこにある危機だから
今やらないと簡単に規制されてしまう。
981名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:54:23.63 ID:SJdWo7e/0
>>976
みんな
署名が自民党の手に渡ったら、リストを元に逮捕されると思ったんだろうw
982名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:54:53.21 ID:8TZtP/dL0
日本の文化破壊が目的だと  気づこうぜ おまえら


日本の創作絵画コンテンツを規制して破壊させる



どこが喜ぶかかなんが得たほうがいいよ


自民のバック、公明のバック そしてアグネスにエクパット


<丶`∀´>  
983名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:55:25.33 ID:NSW2Ffbii
おい森川
お前、はじめの一歩で青木とブスのセックスシーン書いて無かったか?
児童ポルノ語る前に自分がエロシーン書いてんじゃん
少年誌だぜ?
984通りすがりのスパーリングパートナー:2013/06/05(水) 12:55:26.39 ID:Ze/EKwLV0
だから、逮捕はゲームの始まり

こんな基準の成立しない規制、勝てる愉しいゲームだぞ
985名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:55:29.18 ID:D9FvbC/cO
>>974
アニメ漫画業界はもっーーーと規制されるかもしれないのに賢いんっすかね?

俺には理解できないな
少なくともくそいらないロリエロを自重してればもっと正当性あったのにね

あんなのに表現の自由をかけて何があんの?
986テオドール・ヘルツェル@どうやら墓の中:2013/06/05(水) 12:55:31.05 ID:D1ZXj+cr0
自民・葉梨康弘議員「宮沢りえやジャニーズの写真集は児ポ 法改正後全員逮捕する」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1369811048/
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2009-06-26-1
【 6/26衆院法務委員会 自民党 葉梨康弘 発言要旨 】
・メール、郵便、FAX、いかなる手段で児童ポルノを所持していても逮捕する
・電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはず
・電子メールがきたら児童ポルノだと思えばいい
・映画、出版物、大女優だろうと関係ない、今までの映画も本も写真も18歳以下のヌードなら全部捨てるように
・宮沢りえのサンタフェでも、法改正後は捨てないと逮捕する
・宮沢りえのサンタフェは見たことがないが、規制する
・過去作品のどれが児童ポルノかどうかは政府が調査して教えてくれるはず
・顔が幼くて制服を着ていれば児童ポルノだと判断される
・ジャニーズでも乳首が写っていたら児童ポルノだ
・児童ポルノかどうかは見た目でわかる。芸術性など考慮しない
・ハードディスクに入っている画像を何回開いたかで故意性を審査する
・写真や雑誌は、使い古されていたり手垢がたくさん付いていれば故意をみなす
・冤罪など起こらない。単純所持規制国での冤罪の事例も知らない
・自白は証拠の王様だ
・捜査官は善良なので、自白を強いて冤罪を生じさせるようなことはない
・冤罪の懸念なら、鞄に拳銃を入れられることだってある
・マンガやアニメやゲームは悪影響の研究をして三年後に規制する予定

・児 童 ポ ル ノ か ど う か は 見 た 目 で わ か る 。
 芸 術 性 な ど 考 慮 し な い 。 全 部 燃 や せ 。

捨てないと逮捕する=燃やせ、と同義。日本文化は14世紀のルネサンス以前に逆戻り。
987名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:55:40.38 ID:a7uNdHm+0
>>976
署名は嫌でも
無記名で投票するのは構わないというオタは
多いと思うが

それに2万も署名集まったことのほうが驚き
児童ポルノ関連の署名でだぜ
988名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:56:23.35 ID:61B5/vhK0
>>981
まずは思ってるより自分らは少数派だと認める事から始めた方がいいと思うなw
啓蒙()するのもいいけど言葉が過ぎると説得力がなくなるよ
989名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:56:31.44 ID:TCS83vFL0
>>981
勝負は「結果」でつけよう。

それでいいだろ?

コミケ開催の時期と被るしちょうどいいじゃないかw
990名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:57:04.21 ID:DP/G4WgF0
>>980
この件に関してはそうだけど表現規制に関してはどこもそうだろうと
児ポ法改正は、今そこにある危機というのは完全に同意するよ

>>985
だからもっーーーと規制するバカをなんとかしないといけない
あんなのに表現の自由をかけて何があんの?
ってのは俺にもお前にもわからんけど描きたい奴がいるなら描かせてやればいい
それに誰かが文句つけることがおかしい
991名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:57:32.89 ID:HCmAHEUB0
コミケというヲタが集まる場所で二万は少ないよw
992名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:57:54.38 ID:FHeQGHWc0
>>962
裸の女がいると分かってて行くのと、老若男女誰でも行くコンビニにエロい写真が堂々と置いてあるのではまったく違う。

性的に興奮する客体が児童なんだぞ?
いい大人が恥じらいもなく児童のハミ乳に興奮する世の中。
なんでもっと早く取り締まらなかったのか不思議だわ。
変態はいろいろ偉そうに言い訳する。
片っ端からひっ捕らえるべし。
993名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:58:06.20 ID:fnqldImL0
>>980
突っ込みどころが多すぎるぞw

>>981
また幼稚なw つか、反政府組織かなにかなのかw
994名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:58:33.64 ID:O0qh4plO0
>>982
バックとか言い出したら民主の支持母体は民潭なんだが
995名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:58:48.82 ID:TCS83vFL0
>>991

本質的な事を言うと、「売り切れ覚悟のタイムトライアル」をやってる時に署名とかしてる暇ない。
ネットで署名集めなかった、運営側がアホ。
996イモー虫:2013/06/05(水) 12:58:55.06 ID:1HB68tH7O
おいwww自民・公明・自称革命政党維新議員ども(ほんとに革命児の集まりなら反対しような)。あんたらは虐待放置魔と同類だぞ
■現行法からして保護になっていない(改正案でも直っていない)し、現行法でも「見た目判断で摘発⇒被写体を特定しないまま裁判突入⇒有罪判決」プラス被害者が無視され続けていて、しかもこれは特例でもなんでもなく『常套化』している
pele.bbspink.com/test/read.cgi/hnews/1253036606/225
pele.bbspink.com/test/read.cgi/hnews/1253036606/240
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
 ._._._._へwwヘ
c(.(.(.(.(@^ω^)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
997名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:59:19.86 ID:DP/G4WgF0
>>991
パブコメとかだと大多数なんだけどな
コミケだとなんであんなに集まらんのだろうw
998名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:59:20.52 ID:D9FvbC/cO
>>990
考え方が違うな
俺は綺麗事や正論なんて無意味な場合はあると思ってる
妥協して最悪を避けるほうが賢いと思ってる
999名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:59:23.46 ID:n9UnY5qI0
>>60
新党・國體維新「TPP断固反対!TPPとは戦後レジームそのものである」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1363692660/

茶々丸・國體維新あづさゆみ(梓弓)代表 @sangreal333
 TPPを討て!
 戦後レジームからの真の脱却を目指す「國體維新」は、
 各都道府県の支部長を公募しています。応募要件は
 @20歳以上の日本國籍を有すること
 A占領憲法(日本國憲法)が我が國の憲法典といえないことに同意できること、
 の双方を満たす方。
http://twitter.com/sangreal333/status/315958650202095617

茶々丸・國體維新あづさゆみ(梓弓)代表 @sangreal333
 戦後体制打破・帝國憲法復元改正を目指す「國體維新あづさゆみ」は、
 道州制とTPPに断固反対致します。
 目下、7月の講演会に向けて準備中であり、会員を募集中です。
http://twitter.com/sangreal333/status/340115686716227587

【動画】『祓庭復憲 國體維新』4.28 國體維新あづさゆみ(梓弓)蹶起大会
http://www.youtube.com/watch?v=TKB4FSlRKgE&list=UL
1000名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:59:50.66 ID:9EHetTt40
>968
ああ、最終的にいえば負けるかどうかは
問題じゃない。やれる事をやらない人間には
なりたくないからな。
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。