【労働】残業代未払い求めるドライバー　「人間不信に陥る」

「人間不信に陥るよ」。それまで不平不満も言わず、まじめに働いていたドライバーがある時、急に態度を変える。
トラック業界における労使トラブルでよく耳にする話だ。決して労働環境が整備されているとはいえない業界にあって、
こうしたトラブルはいま、現場で頻繁に起きている。今回、当事者となってしまった東京都内の事業者も、
「話に聞いていたが、まさか自分がという思いだ」と打ち明ける。

「不平不満も言わず、まじめに働くいいやつだ」。社長が最初に受けた印象で、何事もなく半年が過ぎようとしていたが、
それまで何も言わなかったドライバーが有休を取りたいと申し出てきた。代わりのドライバーを用意するだけの余裕は
ない同社にとって、有休とはいえ休みを取られるのは痛手だ。社長は状況を説明した上で、苦肉の策として、有休を
買い取ることで了承を得ようと試みた。

一時はそれでしのげたが、そのドライバーの態度は徐々に悪化。何かといえば不平不満を口にする。見かねた
同社長が注意しても、態度は変わらない。

対応に苦慮していた時、新たな問題が起きる。残業代の未払いを要求してきたのだ。払えないと諭すと、今度は
弁護士を伴って荷主へ駆け込んだ。同業大手の仕事をしていた同社は、荷主からその事実を聞かされ慌てた。
後でわかったことだが、ドライバーは入社してから、すべての日報をコピーして保管していたのだという。
確信犯だった。残業代の請求は５００万円に上ったが、労働調停で妥協案を示し、半分の２５０万円で解決を図ったという。

ソース
http://www.weekly-net.co.jp/logistics/post-8598.php

続きは>>2

しかし、問題はそれだけで終わらなかった。荷主から台数削減というおとがめが来たのだ。仕事は長時間拘束
される上に、運賃も残業代までカバーできる額には程遠い。トラブルの原因は、長時間の拘束をさせた荷主にも
少なからずあるのだと社長は考えていただけに、「迷惑をかけたのは事実だが、台数削減には納得はできない」
のが実情だ。

しかし、強く撤回を求めることもできず、従うしかないという。「平気で会社を裏切るドライバーや、臭いものにフタを
する荷主の姿勢に、人間不信に陥った」。会社を畳むことも考えたが、残ったドライバーのためにも続ける覚悟を
決めた。社長は、「自分の会社は自分で守らないといけない。不測の事態に対応できるよう、しっかりと環境を
整備しなければならない」と話す。
(以上)

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　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだこいつ
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キチガイですな

オレなんて中学生で人間不信に陥ったぜ

だから中国人は雇うなと何度

労使契約守らずに「人間不信に陥った」ってキチガイだなｗ


まあ、現実そんなもんなんだけど、言ったらいかんわ

残業代未払いの時点で真っ黒じゃねーかｗｗｗ

でも自民党公認候補三木谷氏なら、社長を支持するだろう

であれば悪いのは会社のことを考えない私利私欲に塗れた自分勝手な社員ということになる

人間不信はドライバーの方だってのw

ブラックってレベルじゃねーぞｗ

スレタイから想像した内容と真逆なんだが…

まともに給料を貰えないドライバーが人間不信に陥ったのかとオモタ

ブラック経営者が人間不信ってｗｗｗｗｗ

残業代は払わない
有給は取らせない

どこをどう見てもブラック

ブラック

>>1
>ttp://www.weekly-net.co.jp/
物流ウィークリー・物流と運送、ロジスティクスの総合専門紙

業界とズブズブなのかなあ…

>>1
確信犯だった

そりゃお前だ

日報保管してなかったら踏み倒してたんだろこいつ？
どこに擁護できる場所があるのか

いや、そもそも残業代払わない休みも取らせない、それで文句を言わない
奴はいい働き蟻だとか、その思考が異常だって自覚が無いのが…。

勤務状況を記録して残しておくのは常識だよな。
もし体を壊しても自己管理不足とか言われて労災もバックレられたら
樹海だし。

これがブラック社長の脳内か。

潰れたほうが世のため。

>平気で会社を裏切るドライバー
意味不明すぎる
何で被害者面してんの

雇う側が甘えすぎていることにいい加減気づけ　こいつだけじゃねぇよ
当たり前のような顔して非常識な事がまかりとおっているのが現状だ

有休や残業代の支払いを拒否するのは労働基準法違反、すなわち犯罪なんだがね。

人間不信なら、人間を雇うのを止めてアシモでも雇えばいいじゃん
公道で事故だけは起こすなよ

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l　信じるものがすくわれるのは
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒）　足元だけなのだという事を肝に銘じておけ！
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/|
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　｜

何でドライバーが悪いみたいになってんの
狂ってるわ

逆だった

和民を見習え
あいつは自殺に追い込む
駄目駄目社長だな

残業代=払いたくない
有休=取らせたくない

　はっきりいうとこの時点で擁護できん

クズ会社が何言ってんだ。　ドライバーは、当然の要求をしたまでだ。

ああ、物流ウィークリーねw
会社を都合よくアピってくれるから外回り時代に営業資料としてファイルして客に見せてたわ。

労基違反に罰則つけろやクソ自民党死ね

ブラックが安く働かせて搾取してた報いにしか見えないんだが

経営リスク負いながらやってる事業者に用意してもらった環境に
ぶら下がってる身分でアレコレ文句あるなら
自分でトラック買って個人でやればいいのに
いつまで親方日の丸的な前時代的社会の幻想見てんだよ

俺も経営者だけど
採算とれないんなら辞めろよ

残業代払えよｗ

社長は残業代払ったら自分の取り分減るからな
そりゃ大変だわ

社名出せや！

すげー
ドライバーが労働者としてごくごく当たり前の要求したら
ハメられたとかww

ブラックで成り立ってる業界ってよくわかる

会社を畳むことも考えたが、残ったドライバーのためにも続ける覚悟を決めた

残った社蓄ドライバーを使い潰すまでやるんだろｗｗ
この糞社長いつか殺されるな

こんなんで人間不信に陥ったってガキかよ
こんなんでよく会社経営なんて出来てるな
自分以外の者は信頼しても信用するな！これが経営の鉄則だ

人間関係で法の網をクグレル時代はもう終わってんだよ
社員を雇用するのではなく業務請負で契約すべきだったな
であれば残業代などといった概念はなくなる

社員として雇用する以上は国内企業は零細であろうが何だろうが労働法の遵守が義務だ

＞ドライバーは入社してから、すべての日報をコピーして保管していたのだという。
＞確信犯だった。
なんで正義の鉄槌に確信犯とか言ってんの？ｗｗｗｗ
頭に蛆でもわいてんじゃねーのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まーでも、経営者側にも言い分はあるよな。
一理あるっていうか。一理しかないけどw

つか、トラックの運ちゃんだけじゃあねぇよな　どの業種どの会社も大なり小なりそう
雇用者は非雇用者に厳しいくせに自分には甘過ぎ
昨今では正社員アルバイトの分別すら忘れる始末　少し頭を使えば、文句言われない
と思っているその思考構造自体からしておかしいのが分かるのだが、それすらも指摘されてすら理解できない

ヤクザ経営者　VS ヤクザ社員

死ぬまでやってね。

はじめから残業代払えよって話だわな

社長「人間不信に陥る」
っていれろよｗわかりずれーだろ

こういう経営が平気で罷り通るのが日本の現状だな・・
完全に犯罪自慢じゃないか、コレ

残　業　代　払　え

この記事を書いた奴は社長寄りなのか社長に対する皮肉なのかどっちなんだろうな
まあ普通の頭してたらインタビューの途中であほらしくなって打ち切るだろうけど

>>1
>「人間不信に陥るよ」
この記者、狙ってやってんのかなあ。
普通こんな記事を読んだら業界の異常さしか感じないと思うんだけど。

>>45
たぶん脳に障害でもあるんだろう
でもそうゆう役職ってだいたい某有名大学卒しか入れないから
大学＝脳障害でＦＡ

普通にドライバーのが正しい

ドライバーじゃなくて社長がいったのかよ・・・

完全に普通のことをしているドライバーを
犯罪者扱いかよw

なんでさも経営側が被害者みたいになってるん？
人間性つぶしてでもやらなきゃいけない営利なんてねーよ

残業代を未払いにしてほしいのかと

人間不信てドライバーがいってんのかと思ったら経営者かよw

社畜と思って油断してたらまともな人間だった悔しいってことかよ。

突然奴隷が言うことを聞かなくなったので人間不信になりました

>>46
社員は普通だろ
残業不払いが多ければ「日報をコピーして保管」ってのは常識だぞ

サビ残が当然という風潮

あー良かった新聞に掲載された記事じゃないのか
これを平然と新聞に載せてる会社があるのかとびっくりした

何も言わない社員がいい社員
残業も有給もないよ、なんて会社の社長が人間不信とか言ってんじゃねーよw

有給を買い取ったって時点で、あのさあ･･･

こういう人間同士の不信を煽って喜んでるとしたら
楽しい人は楽しいんだろうな
そういう奴は言ってやめるモンでもないし

スレタイもなんだかなw
社長はキチガイwwww

零細ならよくあること
タイムカードすらなかったんだろうな

>>52
まーでも、新聞赤旗みたいなやつの逆の極みで、こういう極端な紙面があっても良いとは思う。
言い分は、あるわけだから。読む人次第ですね。

未払いは求めちゃダメだろ

経営者はこれがデフォ

中小企業の日常そのもの
無い知恵を絞り出し、身を粉にして働き詰めて，最後は潰れ消えてゆく
弱小会社の経営ってそれが普通だべ
甘えんなカス

トラック協会のブラックリストに載ったそのドライバーは
もう二度とその職種には手をつけれないな。

小さな運送会社は全てブラックですし 4トンで１日22,000円の運賃はざら 荷主も足跡みるし バブルのﾂｹが来てるんだから小さな運送会社は潰れて運送業はリセットおせし

残業代は払わないとな
つか小泉が変な改革して運送会社増やしまくったのが悪いとかどっかで見たな

　　
どっちもどっちだな
この場合、ドライバーもやり方が汚くて糞だが、残業代を払わなくていい訳でも無いし
誰かが犠牲にならないと成り立たないと言うのがそもそも問題
ま、きっちりやればAmazonの送料無料など無くなるし、宅配料金は倍増以上だろうがな(｀・ω・´)

>>71みたいなこというやついるが、そこにつけこんでるヤツが多いのも事実なわけで

これは社長も相当なもんだけど
この記事書いてる記者や新聞社もDQNすぎだろ
そっちのほうに引いたわ

>>10
だよなw

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　 　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r-''ニl::::/,ﾆ二 ｰｰ-- __
　　社畜がしゃべった！！　　.,／: ://　o l !/ /o　ｌ.}: : : : : : :｀:ヽ 、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／:,.-ｰl { ﾞ-"ﾉﾉl ｌ. ﾞ ‐ﾞﾉﾉ,,,_: : : : : : : : : :ヽ、
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｌ　　　　 .,.. -､、 _ ‐''''''''-、　 　 ｌ　　　!: :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　 ／ 　　 .| .!　　　　 ｀'､　　|　　　l: :
　　人間不信に陥った社長→　 ｌ　　 |　　　　 .ｌ,,ﾉ　　　　　｜　 !　　　!: :
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 / 'ﾞ‐'''''ヽ、　.,,,.. -''''''''^^'''-、/　　l　　　!: :
　　　　　　　　　　　　　r―- ..__ｌ＿__ 　　 ｀´　 　 　 　 　 　 ｌ 　 / 　　/: :

そういや知り合いの司法書士が仲間内でこぞって労働法勉強してるっていってたなあ
この手の未払い問題はそのうちバンバン訴訟起こされるだろうな

雇ってやってるから残業代払わないって、お前が確信犯じゃねえか！　　　　　廃業しろ！　

>>70
どうみてもお前のがカス

こういう会社があるからブラックじゃないところが
やっていけなくなるんだろうに

ただ　有給休暇だけは同情する
年間20日まるまる全員取られたら会社がつぶれる

トラック業界に限らずありがちな事だと思うけど
それにしてもスレタイと内容がおかしい

>>74
トラックが運ぶのは宅配便だけじゃないし…。

宅配便は不在前提で頼む馬鹿がいなくなればだいぶ違う。

>>57
これはどっちも被害者意識になってんだよ

目に見えない情みたいなモノに互いに依存した関係性で会社ごっこみたいな事してるからこんな事になる

経営者にとって守るべきは社員ではなく会社
従業員にとって守るべきは会社ではなく自分自身
こんなの当たり前

外国人と仕事してたら分かるけど、決して「うちの会社」なんて表現はしない
そんな表現をするのは経営者であって社員は○○会社みたいな固有名称を使う

つまり、日本って従業員に会社との一体感を植え付けて成長してきたんだよ。今まではね
みんなが会社のためにエゴを捨てて我慢するのが美徳とされてきた
しかしながら既にそういった家族経営が家族ごっこであった事が社会情勢の変化で現れてきた
経営者も従業員も互いにきちんと自己の利益を主張しあって協調しないと今後は利害調整はできないであろう
経営者も会社のためなら非情になり解雇も無遠慮にすべきだし、従業員も法に基づいた個人の権利指向を目指すべき
それがあるべき姿
そうなれば、互いに被害者意識を抱く事はなくなるであろう

この経営者は馬鹿だな。
上手に労働者を搾取してない。
実際、単純作業しかできない無能労働者に残業代なんか払える訳ねえだろ。

>>78
まさしくこの心境だったんだろうなｗ
都合のいい手足ぐらいにしか思ってなかったんだろう

>経営リスク負いながらやってる事業者
残業代払いたくなければ、労基法の適用外になる家族運営でやればいいだけのこと

http://www.weekly-net.co.jp/contents/index.php
物流産業新聞社の代表取締役は違法な会社の味方なのかな

>>83
全員で同じ日に休むことを繰り返すならともかく、そんなんで潰れるなら潰れたほうがよい。

世界よ、これがジャップだ

中国人を雇えば解決

批判承知でいえば運送屋なんてどこもこんなものだ。

>>88
経営者と労働者は対等の立場で協力していると言う事を理解してない社長は多いんだよな
そういうアホ社長にはお前一人で会社が回るのかと言いたい

>単純作業しかできない無能労働者に残業代なんか払える訳ねえ

会社を畳めばいいだけのこと、、こういう会社が続くから他が迷惑する

運送業は雇用改善（コンプライアンス重視）にしないとこの先終わるよ

>>92
バカを言うなよｗ
ガチガチの個人主義者である中国人を使いこなせるほど日本の経営者はタフではない

サービス残業の概念がなくて「日本人は時間にルーズ」と言って辞めちゃったインドネシア人の
看護婦さん、今どうしてるかなあ？

人手が足りなくて仕事を回せないんじゃなくて
人手に対して仕事が多すぎるんだろ
「これだけ利益が欲しいからこれだけ仕事を受ける」
なんてことやってるからダメなんだよ

有給買取に残業代未払い
完全にブラックだな

大型で超距離やってたけど、東京から広島まで行って荷物降ろして、近くで積み込み待ち24時間。給与明細みたら24時間待機させられたときが休日扱いされて１日欠勤扱いだた 周りのトラック達も孫請 曾孫請だらけでみんなコジキみたいな格好だた

>>90　実際つぶれるよ　日給1万で年間-20万、社員10人なら年間-200万　零細にはでかい支出

つうか、お前が自分の会社を守るのと同じ理屈で、ドライバーは自分自身を守る術を考えてただけじゃないか。
お前がきっちり事前説明しながら、少しでも改善しようと動いてたら、このドライバーだって実力行使をする気は無かっただろ。
有給の件にしても、会社側の誠意が全く見えなかったんじゃないか？買取とか今は禁止だべ？
会社側が有給を回避つうか、時季をずらす権利を行使するには、相当に妥当な理由が無きゃ出来ないだろ。
人手不足は理由にはならんぞ。経営者ならそれくらい勉強しておくべき。

経営者です

社会的弱者を利用して安い給料でこき使う
当然です

500万円払わなければならないところを250万円で済んだ
ナイス

嫌でも辞めさせない技術
これ大事

半年過ぎたら有給付くだろうがハゲ
ブラック糞社長死ねよ

ドライバーも最初から防衛策を取ってたんだろ？

>>102
なら早く潰しなよ。

運賃に転嫁すればいいじゃん

ニート、フリーター、派遣はこれ以上世の中を甘やかすな
ニート、フリーター、派遣はこれ以上世の中を甘やかすな
ニート、フリーター、派遣はこれ以上世の中を甘やかすな
ニート、フリーター、派遣はこれ以上世の中を甘やかすな

ニート、フリーター、派遣はこれ以上世の中を甘やかすな
ニート、フリーター、派遣はこれ以上世の中を甘やかすな
ニート、フリーター、派遣はこれ以上世の中を甘やかすな
ニート、フリーター、派遣はこれ以上世の中を甘やかすな

ただまあ、これが雇用主の常識みたいなもんになっているのだろうね
お前等はこの程度でいいんだよってことだろうね
法律破っている方が被害者面なんだからおかしな世の中だよ。
お前等、生活もあるだろうけど自分を安売りしないようにしろよ。

犯罪者が被害者面

この会社の社長の報酬はどうなってんのかな
自分の取り分を削ってでもこの状況なら、こうなる前にたたんで他の商売へ
進んだほうがいい

役所とか大会社だと、有給でも交代要員がいるけれども、
零細企業だと交代要員を雇える余裕がない。
日常のシフト以外は要員がいないんだよな。
一人が休むと、他人に負担がかかる。
それでもコナセレバ良いけどね。
たぶん、労働法とか定めた人は現実が分かっていない。
しかし、女工哀史のような過酷な労働も良くない。

　　
ところで、有給制度知らんやつも混じってるな
６ヵ月で２０日は付かんよ
働いた事無いんだな…

未払い求める？？？

だからとっとと最低賃金を撤廃しろと

労働の「質」でなく労働の「時間」で報酬を計算する現行労働法は諸悪の根源。
人間の能力は皆、平等と言う間違った価値観で構成されている。
戦後の普通選挙の導入が諸悪の根源。人間であればすべて平等と言う風潮が構成されてしまった。

十分な休養を与えず交通事故を起こすリスクと比べれば安いと思うが。

奴隷制の導入がクズ経営者どもの願いだろうな

>>102
給与支払いは固定出費だよ
有給獲ったからって出費は増えない

どのみち余裕のない計画立てていれば潰れる

労働審判トラック業界シリーズまんまかよ！
トラック業界のホームページに書いてある労働審判で社長勝利話をコピペするのが記者の仕事か？　　

なんというブラック、政府はこういうの実名上げとけよ

>>114
俺の会社、入社した日に10日
半年たって10月になったら20日つくけど？

自分の知ってる社会がすべてと思ってる人恥ずかしいです

日本じゃ残業代も有給もちゃんと取れてる奴の方が少ないだろ。

ドライバーが人間不信になる話じゃないのかよwww

どこの運送会社だよ 晒せよ！ 今何件か運送会社の面接して連絡待ちだから同じとこだったら断るから

最大40日有給で休んだから、会社に机ないだろ。
あっても、窓のない部屋に移動させられ、
仕事は草むしりとか、便所や廊下の清掃だな。
そういう業務に変更させられる。
これだと、何日休んでも、会社の営業に影響ないし。

これ昨日も見たぞ。
ビジの方か？

運転とか引越しはどこも醜い。待機時間は金にならないし、運転中の時間は休憩時間扱いにされたりする

>>120
給与は固定だけど有給とられたらその分仕事する人
用意しなきゃいけないから、その分の出費が増えるという理論ではないかと

余裕がないのは同意

>>123
そんな会社はありません
有給の更新は基本１年単位(半年の場合は半分)
半年経って付ける場合は、それまでは０日
１年目から２０日の会社は、どんな大企業でも聞いた事ありません(｀・ω・´)

>>114
恥ずかしいレスばかりしてるな。

>>1
>すべての日報をコピーして保管していたのだという。
え、これって普通のことだろ。
なんでイコールで確信犯なんだよ。
特に最初の給料をもらうときは絶対に日報は保管しておく。
しばらくして慣れてくると別にいいかってことになるけど、
そうなる前にこの会社は信用できないって思ったらずっと保管するよ。
社会常識だと思ってたけどな。

そうじゃなくてさぁ

人を雇ったらそいつは裏切るってことなんだよ　この経営者はそれがわからんかっただけ

>>113
そんなもん経営者がやるのは常識。
それが規模が小さい間の経営者の責任。
その程度で回せなくなる分不相応な仕事を受けるのが悪い。

そんな病人出たら潰れるようなところはとっとと消えろ。

そういう人はむしろ交代要員として雇って、通常は会社の清掃とかの業務をやらせていれば良い。

>>99
生産性が低いんだよ
特に規模の小さな会社は仕事の絶対量が少ないから生産性の向上はほとんど期待できない
となると固定給与でサービス労働時間を長くしないと期待した利益は出ない構造となってしまう

問題はそういった会社が本当に社会にとって必要なのか？まで議論は及ぶ
タクシーの台数規制解除して市場競争で適正台数を期待する社会実験と同じ
単にタクシー運転手の乗車時間が増えて事故が増えただけだった

厳密に安全性や競争ルールを厳守させた上で競争させ、不要な会社やその従業員を市場から撤退させないとダメ
ただしそうすると失業者が増えるから政府はやりたがらないような気もする
人間社会にはどうしても能力が他者よりも劣る者が生まれ、彼らにも社会生活を営むために職を用意しないといけない
今まではこういった劣悪環境の零細企業がそういった者に対する受け皿となってきた

>>129
うちは規模としてはなんとか大手に入るかって程度だが
待機中も給与に入るぜ

わたみが国政に出て、日本全ての公務員以外の企業を
こうしたいっていうわけだな
自民を参議で勝たせるとこうなるからな？

運賃とかも適正価格ってあるはず。
結局値下げ合戦して自分たちの業界の首絞めてるだけ。
ドライバーが賢い。
会社に雇ってもらっていると思う人は首が怖いからいいなりなんだろけど。

>>120　ドライバーは日給だよ？　単純に荷主からのお金を会社がピンハネしてドライバーに渡すだけだよ
　　　　　つまり有給取られると、ピンハネできないで給料だけ払うイメージになる

これ過払い金請求が一段落ついた弁護士さんたちの食い扶持になるかもな
どんどんブラック業界を潰してって賃金上げてくべき
物流って無くてはならん仕事なのに酷い労働環境の会社多すぎ

半額にしてもらってるくせに何いってんだ？

休暇無し
残業未払い

を問うと、人間不振

畳め、畳めと言ってるが現実を知らない阿呆だね。
労働者をいかに上手く搾取するかが経営者の手腕でもある。
おまいらも起業してみ。搾取する側の快感が解るから。でも、無理だろうな。

>>92
貨物乗せたままトラックごと本国に帰っちゃうと思う

>>145
で、上手く搾取する手腕がなく、人間不信になる
とかいってる無能が>>1なんだろ

やっぱ畳んだほうがいいんじゃね？

未払いを求める、ってなんなん？
払うんじゃねーぞ、ってこと？

社長「社畜が口答えした！」

彼は人間不信に陥った。

>>145
法をたてにした従業員から逆に搾り取られてるような奴は
畳むしかないんじゃね？

>払えないと諭すと
諭すじゃねーよｗ

ま、問題はこんな企業ばかりに支えられてる今の日本経済だよね、物が安いのもこんな会社があるから。
それを見て見ぬふりしてる国が悪い。全部を取り締まらなければ結局安い所安い所に流れて同じ事繰り返す。

>>1
残業代を払わないのは違法だって理解してないのか、コイツ
年俸制度であっても、みなし残業数を超過する分は請求権あるんだぞ

おいおい、たった一人の残業代で500万も未払いってオマエｗ
どんだけタダ働きさせてんだよクソボケ。

ちゃんと残業代払ってくださいと言われて人間不信ていい加減にしろｗ　そんなにタダ働きさせられたドライバーのほうが人間不信だわｗ

＞確信犯だった。

違うだろw　運転手の行動に違法なことは何処にもないだろw

６ヵ月以下の懲役または30万円以下の罰金
割増賃金を支払わない場合（37条違反）
法定労働時間を守らない場合（32条違反）
法定の年次有給休暇を与えない場合（39条違反）

労基署が是正勧告を出して従わない場合、どんどｎ逮捕しないからこうなる
サービス残業をさせた疑い 特養理事長を逮捕
http://www.jitan-after5.jp/clip/cl030204.htm

こういうスレには必ず自称経営者様現れるよな。

どこの糞会社か教えろ！ お前らチャネラーならすぐだろ？

乙武レベルのキチガイだな。
自分が悪いことしているという自覚が全くない。
こういうのは人殺して捕まっても何で捕まるの？という考えなんだろう。

いくらピンはねしてるかで話しは変わる。
運送屋の社長なんてガメついのが多そうだからな。

もうやってないけど小さな自営業してたときは、当然だけど残業、休日出もきっちり払ってた。
やっぱり日数が、残業がと言ってくる従業員がいたけど
めちゃくちゃきっちりつけて、数えて、計算してたから、こちらが間違ってたことなかった。

サービス残業とか、休日に出ても無休とか見ると、よく従業員が黙っているなあと思う。
でも小さい会社だと、労働者の法的権利で賃金や待遇を守ろうとすると
ほんと資金繰りが無理すぎる。
だから自分はやめた。

現実、残業代を誤魔化してる会社なんて
たくさんあるな。

でも普通トラック業界で残業代とかは請求しないよな・・ｗ

>>145
それは法律の許す範囲内でな

残業代を払わない
有休を認めない

これは違法だから

何で社長が社員に対して被害者面？(￣▽￣;)
荷主に対してなら分からなくもないが…

規制緩和
↓
トラック会社乱立
↓
荷主+利用運送業者の多重請負構造(7次とか)
↓
ピンハネにピンハネされる
↓
運ちゃんがそこら辺のバイトより安い時給で頑張る
↓
遅刻すると遅延損害金取られるのでぶっ飛ばす
↓
遅刻すると仕事もらえなくなるのでぶっ飛ばす
↓
生活かかってるので一日3，4時間の睡眠で休みなしでぶっ飛ばす
↓
当然事故が増える
↓
結果、大手物流会社の8割は黒字化、トラック会社のほとんどが赤字状態に

BI一択

これこの前の「ミナミの帝王」読んで思い付いた作り話っぽいなｗｗｗ

>>162
1分でも到着予定時間よりも遅れたら残業申請しろとキツク言われてる
ほとんど遅れないが、残業代は1分単位でうちは出るよ

>>145
そのようなことで快感を得るかはその人次第であって
だれもが同じ立場になれば同じように感じると思っているのはかなり幼稚だよ

>>162
有休もとらせてくれないからキレたんだろ
それまでは残業代請求してなかったみたいだし

>>160
時間＝利益に成る業態は中小でも残業代を払いやすいと思う。
問題は時間が伸びても利益に繋がらない仕事だと
残業代に対して異様に厳しく成る。
従業員の利益と会社の利益が不一致の場合が困るんでないのかなぁ・・・。

会社が労働者の労働力を盗む→お咎めなし
労働者が会社の備品を盗む→有罪
労働者が有給消化しようとする→有罪

おかしくね？

なに同情誘ってんの
従業員の善意だけで成り立つのを望むのならば
それなりの善意を示せよ

なんだこれ
なんだこれ！？

なんで下請けってあるの？デカイ会社が数社あって、みんなそこの所属でいいだろ。
中間搾取だけで生きている奴多すぎ。

　　
運送業界に限らず、労働基準法を守っていない会社が多いのも事実…
ある程度の規模以下の会社は全てと言っても過言ではない

これって、ずっと放置しているから、そろそろどうするか決めて欲しいのはみんな思ってるはず
国が積極的に関わらないと難しい問題だねぇ…

これはどこをどう読んで笑えばいいの？

国　「美しい国Nippon」

>>163
>有休を認めない
正確には
「業務に支障のない範囲での有給取得を認めない」
だな。
業務とか無視してわがままな有給取得は会社も却下しても良いことにはなっている。
今回の件は常に取れないからやっぱり違法だろうけど。

>>165
ったく、どこの業界もピンハネ野郎ばっか。


日本が衰退してる原因　＝　ピンハネの横行　だな。

多重派遣　多重請負　こんなのを規制しろ

>>175
新規参入する場合
業界はすでに大手に寡占されてるから
下請けとしてしか仕事がもらえない

>>162
だから業務請負個人事業主をたくさん抱えるべき
社員を雇用した場合、残業代を払うとまずペイできないだろ？
大手の場合は社員全体で様々な仕事を回してるから利益率の高い部門と
低い部門とで相殺できるが、零細みたいに利益率の低い部門しか
なければ個別案件で赤字になったら挽回策がない

利益率の低い商品のみを販売している小売店が商品を万引きされた場合に
利益挽回が困難なのと同じ

>>145
違うなぁ・・・。
自己利益の最大化が目的で有って搾取するのは手段に過ぎない。
だから寄り多く搾取出来る人間を高給で雇ったりもする。

>>176
厚生労働省は無能の集まり

民間企業勤めは公務員様の為に働くんだよ。全員

トラック業界は燃料費高騰で悲惨。業界自体弱い。業界全体でスクラムを組まなきゃダメ。竹中平蔵みたいな野郎に潰されるぞ。風下の業界は苦しい。異常に長時間拘束される労働形態と、高速代込みのロット契約くらいはなんとか改善しないと。

>>175
一つにまとまったらまとまったで
その大きな会社の内部で下請け的構造が作られるだけ
末端は常に中抜きされまくった絞りカスを貰えるだけ

>>180
それを言うなら、家電量販店は単なる転売厨だし
商社だってただのピンハネ業だわ

>>154
確信犯の本来の意味(信念を持って正しいことを正しいと信じて行う)的には正しいんだけど、
>>1はどう見ても誤用の方の使い方だしなぁｗ

>>179
有休を却下してもいいなんてありませんよ？
正確には、とまでいうなら
「別に日に変更をお願いする」のはいいけど
有休を却下していいなんて権利はありません

中卒叩き上げDQN社長なんてこんなもんでしょ

>>182
トラック運転手の派遣会社があれば解決だな。

>>175
大手の採用基準に達しない人間の生活のために存在している

有給止められサビ残強制されるドライバーが人間不信に陥ったのかと思ったら逆だった。
世の中不可解なことがあるもんだ。

有給１日取るだけで、まるで罪人扱いかよｗ

>>179
その業務に支障のない。が適用される条件はかなり厳しくて
その人がいないと、会社がつぶれるとか仕事がポシャって大損害が
でるとかじゃないと認められないのです

他の部署から応援頼んだり、臨時で人を雇えば解決するような場合は
認められません

刑事訴訟法２５０条 １項 時効は、人を死亡させた罪であつて禁錮以上の刑に当たるもの
　　（死刑に当たるものを除く。）については、次に掲げる期間を経過することによつて完成する。
　６号 長期５年未満の懲役若しくは禁錮又は罰金に当たる罪については３年

もらってない給料があるんだったら、３年前までだったら労働基準監督官に申告
してひどければ書類送検、刑事訴訟になる
>監督官を動かすにはそれなりの証拠が必要です。タイムカードと給与明細書及び
>就業規則があれば最も強力ですが、ない場合は、毎日の出社時刻、退社時刻のメモ、
>業務日報、パソコンの稼動記録でもかまいません。
>また、労働トラブルの内容によっては、相手方とあなたとの会話の録音が強い
>証拠力を持つことになります。

前提としてなんで被害者ぶってるの

>>179
日本の労働条件は本当に後進国並みだよな

そもそも未払いの残業代総額が500万って時点で、会社が悪質だろ

>>165
荷主に迷惑かけて会社ごと出禁とか社益に甚大な被害を及ぼすのは別だけど、
実はちょっとした事故起こしたヤツのほうが使いやすいんんだよね。
荷物の代金弁償、車の修理費弁償、一括で払えないから月々の給料から天引き。
運転手も自分が起こした非があるから、無理難題押し付けられても黙って従うしかない＾＾；

ゴミブラック企業が潰れれば
他の優良な会社の仕事が増えて
いいことしかないんだけど

さっさとと首吊れよ

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　 　あなたねえ！！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　サービス残業とかどんだけブラックなんですか！
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |

　　　　 　　　／￣￣＼
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　　 　 　＼
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼ 　
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　はい。尼で買い物は送料無料しか使いません。
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|　そんなの企業努力でしょ？
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　それがなにか？
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
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残業代を節約したら請求されたら人間不信になりました！

>>195
有給なんてブルーカラーじゃまず取れないよ
取るんだったらやめる覚悟じゃないと

まあマジレスすると世界の製造業国家として中国に対抗してまた「取り戻す」には
現状の人権を目尺にした労働法破棄するほかないでしょｗｗｗ

有休取らせないのは労基違反だろ・・・

スレタイ釣りかと思ったら、元記事のままかよ

高速使用しないと仕事にならないのに、契約が高速代込みという理由で高速代を支払わない会社がある。ドライバーの自己負担。こういう事から改善していかないと。
日給月給制だと、１日の日給が仮に10000円として、そこからドライバーが自腹で高速代負担なんて違法だよ。
酷い時には長距離になればなるほど、燃料代を出してくれなくて、燃料費までドライバー負担なんてのもある。

>>183
＞だから寄り多く搾取出来る人間を高給で雇ったりもする

これ、今日の一言に貰うわ。マジで名文。

＞＞残業代の請求は５００万円に上ったが、労働調停で妥協案を示し、半分の２５０万円で解決を図ったという。

おいおい、こんなの許されるのｗ？

国連の労働機関に訴え出て、
ジャップの恥を世界に晒せよｗｗｗ

労働基準法40条1項
労働基準法施行規則32条
「６時間を超える長距離運送の乗務員には休憩時間の規定は適用されない」

こりゃひでぇ・・・と捉えるべきなのか、それとも適当に休憩取ってキッチリ８時間超で割増賃金ＧＥＴできると捉えるべきなのか

>>192
考え方としてはありだと思う

規模が大きくならないと個人にかかる負担はとても大きい
負担を多数で軽減できる上にミスに対するリスクも薄める事ができる
コストやリスク負担が軽減できれば理論上は報酬を上げる事も可能
例えば派遣ドライバーに月1000円の保険を徴収して全員で個人を守る
仕組みがあってもよい

どこをどう読んでも
人間不信に陥るのはドライバー側であって
会社側が人間不信に陥る要素がない件

会社のためにただ働きしないドライバーとかないわー
人間不信だわー

>>205
えっ？ひどいね。
それじゃ正社員なのに日雇いみたいなもんだな・・・

>>207
ブルーカラーだとまずとれない
無給休暇ならとれるけど
俺ら誰もとってないのになんであいつだけ
となる
労働基準監督省なんていらないんだよ　まるで機能していない　税金のムダ遣い

>>211
頼みもしないのに時給300円がこなくていい

こういう社長は参院選でワタミ全力応援

>>216
建築現場だと雨の日は作業無しで給料発生の
有給扱いに成るとか多々有るけど・・・。

１０の仕事を６時間でこなす奴より、
１２時間かけてやる奴のほうが残業代ガッポリもらえてウマーなのが、ブルーカラーのお仕事ｗ

>>205 >>207
まずそういうのが当たり前だとなっているのがおかしいと思えよ
違法行為の上でないと会社や業界が成り立たないなんてのはおかしいんだよ

スレタイと内容がぜんぜん違うなｗ

＞確信犯だった。
ワタミ化したらこういう解釈になるのかｗ

>>188
＞それを言うなら、家電量販店は単なる転売厨だし
＞商社だってただのピンハネ業だわ


アホか。

多重派遣　や　多重請負　と全然違う話だよ

農水省からカビ付きの外国産米を激安で放出したら、
４０以上もの業者を通って国産コシヒカリと同じ値段になり、最終的に国産米として和菓子屋に卸されたなんてのもあったなあ。

とにかくピンハネ野郎を徹底的に規制しろ。

ナチスの経済政策が大成功した理由はピンハネの大幅制限、大幅課税だ。

＞残業代の請求は５００万円に上ったが、労働調停で妥協案を示し、半分の２５０万円で解決を図ったという

良心的な人じゃないか。
あと２５０万円受け取る権利がこの人にはあるのに、それは放棄したっていうんだろ。
２５０万円だぞ。新車が買える値段だぞ。
俺なら一歩も引かないね。きっちり裁判やって５００万円全額をいただく。

>>3
やべえアイスがあったらマジでそんな心境

なんだこの記事はｗｗ

組合がちゃんと社内左翼やらなくなったから、こうして個人に戦闘力が芽生えつつある
ここの雇用者に自覚有る無しにかかわらずさ
それが実情なんだろうよ
いやまじで

>>139
なんで参院選では自民は切ります
民主、共産、社民は論外

ｽﾏﾝ訂正。
正確には>>190だな。
却下ではなく時期変更の権利を会社側は持ってるんだな。
ただ労働者はその日に休みたいんだから結局はたいして変わらんけどｗ

まあ、こういう状況だから、損保企業も赤字になるんですよ。

よく理解出来たろ？

ＤＱＮドライバーと、社会秩序なんて考えない蟹工船経営者たちが

この国の人間たちをどんどん不幸にしていく。

>>217
バイトだが、当たり前に請求したよｗ
1年半やって20日。

それと雇用保険もね。
払っていないのはおかしいでしょ？
って脅してやったわｗ

有給年２０日は多すぎだよ　年５日程度が相場だろ
休むだけなら無給休暇申請すればいいんだし

>>214
この経営者は大家族主義時代に社会人生活をスタートした旧日本人なのだと思う
だから裏切られたと感じてしまうのだろう
正直これからの時代にこの経営者は経営を続けていけるのだろうか？と疑問は残る
ま、トラック業界って古い業界なのかもしれないね

大曽根の爆破事件みたいなのが続かないと変わらないよ

だって和猿だもんｗ

有休はとらせないわ、残業代は払わないわ…
挙げ句「会社を裏切り」て。 基地外の思考回路ですわ

>>225
だよなぁ。日記どころか会社日報のコピーを取ってたとか９割以上の確率で全面勝訴だろ
ガチで訴訟になれば会社側は戦うだけ無駄だからキッチリ１円単位で払うよな
弁護士が上手かったのかね？半額の和解契約で終了したなんて

経営者も色々大変だと思うが・・・
そもそも、ルールを守るだけの算段がないのに何故起業するのか？
無法状態でしか経営できないなら、そもそも起業するなということかと。
無法前提でなぜ商売するんだ？

サービス残業に期待してるような無能経営者が悪い

＞不測の事態に対応できるよう、しっかりと環境を整備しなければならない

なんか怖い
この社長なら人員管理にヤクザ雇うとかやりそうだ

TPPなんかで労働環境とか
労働ダンピングとか問題にならんの？

要するにこの社長は締め上げるだけ締め上げてケアしなかったんだよ
社に遅く戻ってきたら出前は無料とかさ　その程度で有給等はまぁしょうがないかとなる

俺職業は違うけど、今ドライバーの立場だわ

訴訟が増えれば間違いなく法改正来るからな
訴えるなら今のうちだぞお前ら

こういう腐れ経営者を日本から駆逐しないと、
日本は欧米からいつまでも猿奴隷ってバカにされるｗ

それと、マヌケな猿ジャップ奴隷労働者もきちんと物言えって感じｗ

>>184
それは否めないね
全て杓子定規は不可能としても、今の労基の実効性はかなり低い
>>1のように、労働者側が全て記録を持っていないとまず勝てないしね
>>176で「ある程度の規模以下」とは書いたけど、サビ残と有給に関しては大企業も完全とは言えない
休んだら左遷されるし…

>>228
組合活動は必要だがなぜか９条とか従軍慰安婦とかおかしな連中が湧いて出るんだよな

＞不測の事態に対応できるよう、しっかりと環境を整備しなければならない


これ犯罪予告だろｗ
不法行為をするための環境整備ｗｗｗｗｗ

ワタミならまるっと１５万で収めそうだぜｗｗｗｗ

なにいってんだこいつ？

ドライバーが権利を行使したまでのことだろ
しかも証拠をしっかりととって

最初から労働者を奴隷扱いしておいて、裏切られたってなんだよww

>>245
時給300円の発展土人国のチョンは自分の国の心配してろよ
Ｇ２０にも入れないくせに

なーに、ワタミが当然すればこういうブラックは全力で支援してくれるさ

>>238
起業もいろいろあるんだろうね

トラック運転手→コネだけは作ったからピンハネ目的に起業→体質が古いからコンプライアンス遵守意識などない
ドロップアウト系→就職などできないから小銭を貯めて起業→人間性としてコンプライアンス遵守意識などそもそもない

今はタコグラフとかGPSとかで無駄なくコキ使い倒せるからさ
ドライバーも変質しちゃって業界で生きてく為に相応の性質を獲得し始めてるわけよ
トラック野郎もすっかりサラリーマン化してる

>>83 ほんとだよなぁ　零細企業なんか続けて行けなくなるよな

ワタミの社長さん、議員になるならこういう問題をしっかりやってくださいよｗ

ワタミならまるっと１５万で収めそうだぜｗｗｗｗ

プロ市民を怒らせると怖いよ
無職ネトウヨなんて屁の河童

不平不満を口にしないのは、自分が会社にとって戦力になるまでの間だけ
自分の仕事を持った上で何の待遇改善も無ければ、当然やるべき事をやるだけ

>>230
時期変更にしたって、むやみやたらに出来るわけではない。
その人がその日に休んだら、会社が潰れるくらいの影響が有る場合とかだから。

公務員と違んだ!!この社員は私欲の強欲奴だな! 残業代出すが…全国民間は利益の中から.給与賞与.退職金を払ってるんだ!公務員(税金)みたぃ1分刻み残業代払ったら利益激減で昇給賞与退職金から差し引き10円へ!はぃはぃ払いますょ(笑)10円給与でもぃぃのぃ公務員と違んだ民間は!

アホすぎてわろちん

>>256
ワタミが議員になったらもっと改悪されそうな予感ｗ

>>217
労働基準局に駆け込むしかないな
ただそれやると辞めることになるだろうしな・・・

｢確信犯｣という言い方がもうね‥

こういう業界だから、ドライバー自身が防衛策を取っていた‥というだけの事を、まるで嵌められたかのように愚痴り、被害者ぶるって？ｗ

入社採用時に、労使双方で雇用契約をきっちりと確認しあい、守るという当たり前の事が出来ないんじゃ、事業主になんてなってはいけないと思う

>>249
ワタミの店長の1日とかどっかで見たけど
あそこって社員を洗脳してるよね
カルト宗教とやり方一緒じゃんｗ

トラックは学生時代やったけどそんなもんだよ
もともと懲役太郎とか借金夜逃げとか
履歴書適当でも受かる業種だから

暗にアベノミクス批判ってことでいいのかこれ

まあ実際運送はまずいね
単価低いしガソリン代は上がるし

サビ残を常態化させないと立ち行かない会社だらけっておかしい
どんだけ貧しい国なんだここは

労働基準法を遵守する気がそもそもない。
その時点で起業してはいけない筈。
しかも、ここでの論議も何故か無法が前提。
どうかしてるぜ。

日報を会社の事務所でコピーしてる時点で怒鳴りつけられるか
私的使用として一枚100円のコピー代を請求してくるのが真のブラック

ブラック社長の逆ギレじゃんｗｗｗ

ずーとこの事業者のやり方がまかり通ってきたから
これが当たり前に思ってただけだろ。

ブラック企業怖いお

>>83 >>255
そんなんでつぶれるなら所詮その程度の会社なんだよ
違法の上でないと成り立たない会社、業界は
結局は社会にとってマイナスなんだよ

まさにデフレ社会、少子化の原因の一つじゃねーか


>>265
犯罪者、加害者がまるで被害者のような言い分だもんなｗ

>>270
最初はあったんじゃね
経営悪化になると有給手当てどころの話じゃなくなる
経営者としてはおまえら全員に給料払うためにコストカットしなきゃならんのだ
となる

労働基準法とか馬鹿じゃないかと思うわ
全員が勝ち組なんてありえないのにさ、高度成長期やバブル期ならともかく
こんな時代は低賃金・長時間労働はしょうがないだろう
儲け以上の賃金なんて払えるわけが無い

こういう馬鹿が出る限り、底辺層が業務委託
トラック1回走らせて1000円とかのあり得ない条件を突きつけられる

自分さえよければ良いと思っての行動だろうけど
それでも生きていけるだけ良いとちゃんと自分の身の丈を理解して働いている人が殆どなのに
こういう一部の勘違い馬鹿のせいで、ドライバーも会社も共倒れだっての

他人に雇われるからアカンねん

円安で燃料費上がるから
悪くなっても良くなることがなさそう

業界全体で値上げすればええやん
どうせこのままじゃ燃料上がって走れば走るほど赤字ってなことになりかねないぞ

ジョニーが来たなら伝えてよ 二次会和民だと

なんだよこのクズ経営者は
地獄の最下層に堕ちろよ

ドライバーが人間不信といってると思ったら
ブラック社長の方かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>278
悟りきった感じだな

>>276 >>277
労働を提供している以上、賃金を支払うのは「当たり前」のことであって
経営者としては〜のくだりはそもそも根底がおかしいんだよ

そもそも経営悪化は経営者の責任タスクだろ


不法の上でないと成り立たない会社、業界は消えろ
マクロの視点でもミクロの視点でも害悪でしかないわ

潰さないから消耗戦のチキンレース続ける羽目になるんだろ
必要分の送料値上げができないのもこんなことしてるからだわ

まあデフレの元凶のさらに元凶はこういう事象なんだけどねｗ
金刷ってのミクスなんていう社会主義的経済対策で物価上げても意味ない

労基法違反しておきながら人間不信って・・・

運送業なんて大型もってるヤツ集めてトラック買えば起業できる
だから運賃ダンピングを防ぐために規制で起業の条件を厳しくしてたのに
自由化でどんどん劣悪条件でのダンピング状態になった
官の規制はけっきょく必要なんだよ

これの何がいけないの？
このドライバーは全くもって正しい。
社長がブラックで犯罪者だろ？

やっぱり実情に合わない労働法に問題があるでしょ
こんなのやられてたら会社が立ちいかない

何言ってんだコイツｗ
キッチリ払うもん払ってねえのはおまえの方だろｗ
サビ残やれとか氏ねよｗ

>>278
でも、自営はそれこそ労基の範囲外
有給どころか休みも無いしな最初は
労働時間も制限無いし、成功すれば美味いけど失敗が大半
起業も似たようなもんだし…

ちゃんと残業代払ってればｗｗｗ

残業代や有休の「ちょっと待ってくれ」が通用するのは一時しのぎだからであって
それに味をしめた経営者が常態化させるからこうなるんだよな。

>>290
なら潰れるしかないね

アベノミクスって要するに事実上「通貨切り下げ」なんだよね
日本は緩やかな右肩下がりの20年から本格的にスカイフォールを始めるかも・・・

俺もそうだが大体トラ野郎は低学歴.履歴書いい加減.車好き多いし.工員.現場と違いトラック乗れて各地景色見れるだけでも幸せだ!!自分で軽油代払っても運送会社に入りトラックに乗りたい奴いるからナ(笑) 残業代払ってやっからナ!賞与の中からだ！

世の中の物価ってのは、こういうサービス残業を見込んだ価格設定になってるからな

欧米じゃサービス残業はかなり厳しい罰則が課せられるらしいが
日本じゃ本人の自己申告のみで、ある意味黙認状態だわな

>>225
>きっちり裁判やって５００万円全額

会社が悪質なら、付加金（未払賃金と同一額）の請求も認められるから1000万円になる
（労働基準法114条）
あと、遅延損害金も支払われるべき給料日の翌日から発生する（年6％、公益法人なら年5%）
従業員が退職していれば、退職日の翌日から年14.6%（賃金の支払い確保等に関する法律
６条１項賃金の支払い確保等に関する法律施行令１条）

結局、2年間未払い残業が続いて、訴訟係属に入って1年後に判決が出た場合、
未払い500万＋付加金500万＋遅延損害金148.8万（退職後の場合、退職していなければ51万）で、
1150万円の判決、、弁護士費用を着手金と成功報酬で2割とすると、920万の身入り

経営者が従業員の搾取しか考えてないような会社なら、従業員も会社から取れるだけ
取らないと

後でわかったことだが、ドライバーは入社してから、
すべての日報をコピーして保管していたのだという。

いいなこれ。
つまり、この屑老害は、出勤してないことにして、
もみ消そうとしてたんだな。老害は死ね。

あと物書きが確信犯とか、日本語間違えんなよボケ

>>290
クリスタル社長乙

「確信犯」の使い方が間違ってる。
確信犯なのは社長の方。
この記者は自分の頭できちんと物事の理非を考えたのか？

馬鹿みたいに零細が増えすぎなんだよ。
結局何度も下請け繰り返して、何度も中抜きされてよ。

従業員にマトモな給料と休み出せない経営者は辞めちまえ。社会にとって害悪でしかない。

競合他社が過剰に存在してるだけ
起こした会社全てが生き残る訳がないだろ
潰れるならそれまでの会社だ

>>275　法律大好きなのは分かるけど、法律決めたの俺じゃないし、しょせんはお上の決めたもんよ

これはさすがに何言ってんだコイツだろ

たった半年で残業代が500万って、どんだけ残業してるんだよ

人間不信に陥ってるのは労働者のほうだってのｗ
ブラックいや違法経営者になｗ

>>1
良く見たら、訴訟になっても残業代半分しか払ってねーのかよ。基地外極まりないな。

社長も基地外だが、この国の労働環境も基地外。労働者を守る気ゼロ。
みんな働く気失せて労働効率悪くなるのも当たりまえ。

>>290
労働法が問題じゃなくて、多重請負で激安になることが問題なんだよ

国民は貧乏になりまくって、今でも物価下がりまくってるほどデフレ、これ以上労働者を締め付けることは不可能。


国がやるべきことは、　ピンハネ制限、　これしかない


これにより　コストは下がって　労働者の給与はあがり

ピンハネだけやってた生産性のない奴は生産的な業務につく

未払い５００万
有給無し

はーすげー

荷主に言いに行くのはキモいけどな。
こういうのは社内の関係者だけで話をまとめろよ。

みんな
残業代の請求は過去２年までさかのぼれるからな。
車でも買えるくらいのまとまった金になるから忘れないように請求しないとね

ドライバーじゃなくて社長が人間不信になったのかよ
サービス残業させるのが当たり前みたいになってる企業は潰れればいい

>>305
いやいや論点違うでしょ

法律大好きとか関係ないだろ？
>>1のケースはかなりの悪質な違法経営者だって理解してる？

残業代請求は時効もあるんだから
低賃金な会社で総額500万円って相当な悪質企業だぞ

まあ雇用側は法に則って請求できるものは請求しているだけだから
全く違法なことはしておらず、従って確信犯ではねーよなｗ

最近はサヨクがバカにされる風潮なのか>>1みたいなネタが目立つ
これはおまえらにも少しは責任があるんだぜｗ

>>1
これのどこがニュースですか？＞おばさんと呼ばれた日φ ★

発注主にも問題あるし経営側にも問題あるよ

タクシー、バス、トラック
運送業の自由化は弊害の方が大きかったな

昔、長距離やってたけど

４ｔで
基本給は９万程度、東京で１運行３万の手当がついた
給与１月で大体東京８運行で
３５万くらいだった覚えがある
これが当たり前になってるから
残業とか意識がないのもしょうがなかったと思うよ

ま、この記事が業界紙でたことにより他の会社は
残業代として支払形態に給与を変更しろっていってるんじゃね

ジャップ社会 ジャップ体質 ジャップ品性 ジャップ因習 ジャップ文化 ジャップ統制 ジャップの正体
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これはドライバーに同情するね。
元々こういう運送のドライバーって無茶な移動計画建てられてるじゃん。
遠距離だったらさらにきつかったりさ。
事故おこしても経営者は「無茶な計画は立てていない（キリ」とかで切り捨てるし。

>>309
＞社長も基地外だが、この国の労働環境も基地外。

いや普通に有休取れる仕事の方が多いから
だからいい学校でて、いい会社に入りなさいねってママが言うわけだよ

中小以下だと、ガチで労働基準法のことをほとんど知らない経営者がいる。

トラックの運ちゃんって個人事業主なの？
トラックとか持ち込みなんだよね

>>299
でも必ずしも勝訴できるわけでもないし時間もかかるから即決250万って選択も悪くはない。

>>318
殺人ダイヤで過労運転→事故なんて場合は、荷主にも責任を負わせるような
制度を作るべきだと思うな
結局荷主が一番強いんだから、それぐらいやらないと、業界全体が変わらない

経営者側が労基法は破るモノ的な思考者が多いからなあ

しかし小泉改革を支持したお前らがこの手のブラック経営者を
叩くとか違和感を感じるがな

この手のブラック経営者を作り出す為の
無作為な改革をして土壌になったのが小泉改革なのに

>>319
もともとド底辺だから「規制緩和」をするとすぐに従業者にしわ寄せが行くんだよな

拘束時間と労働時間は違うから注意しなくちゃ
1日15時間拘束でも荷待ち時間が8時間あったら労働時間は7時間だ
これじゃ残業代でない

>>328
違法行為していいなんて改革ではなかったわけだが？

>>328
それは確かに。
最近話題のワタミ擁立批判も、自民党に投票するってそういうことだから、比例で自民に入れないって意見がわけわかめ。

人権なんてものは、国を滅ぼすペスト菌である。

ｂｙ　くら寿司

http://www.j-cast.com/2012/11/02152573.html?p=all

>>332
マクロの意見をミクロで返しても無意味だろ

不当な契約(原価割れ)を違法とし処罰すればいいだけ。

>>329
小泉改革って中小大関係なく同じ土壌で競争という
聞こえはいいけど、結局体力がある企業が強いのは変わらない以上
単なる不平等な競争にしかならない

自営だけどうちなんてまともに払う奴の方が少ない
某大型有名店ですら文句付けて払わない
おかげで決算できずまだお金もらってないっていう証明書作りにいかなきゃ

異常だし違法なのに被害者ヅラする経営者とかマジで晒せよ

カネ払えよ社長と荷主、
となると運賃が跳ね上がり客のおまいらが負担するしかねぇからなｗｗ　
正規の運賃表から値下げたら罰金刑にしてやれよｗｗ死刑でもいいぜｗ

一般労働者にはこういう単純作業しかないんだろ、
だから不況だと働き手が集中する。

トラック企業は酷いよ。いすゞも交通事故は全部ドライバーに責任かぶせて、
自分達は何の保障もしないんだよね。

日本の大企業の一部は日本人の敵だと思って間違いないレベルだからな。

>>305
お上の決めたもんならちゃんとお上のいうとおりにしなきゃねｗ「
有給取られても大丈夫なように図るのが経営者の務めだな

>>330
ならなんで経営者は250万も払ったんですか？
君の主張が正しいなら1円も出さなくてよかったのでは？

> 労働調停で妥協案を示し、半分の２５０万円で解決を図ったという。

たんなる拘束時間で賃金が発生しないのなら
労働調停するまでもなく、請求権がないで終わりますよ？

>>330
そんな訳ないだろ。

まあ、安倍総理は労働については小泉・竹中以上に労働者に厳しい案を次々打ち立てているから、
近い将来ブラック経営者のやり方が合法になりそうな気がする。いや、マジで冗談抜きに。

>>3
だよな・・・なんじゃこの記事・・・

>>330
拘束時間は労働時間に含まれるんだけど。

「公正な労使関係」を企業を測る指針として誰も用いないんだよ。一般消費者も、ユーザーも、荷主も、
或いは政府すらも。

ここで経営者叩いてるお前ら一人一人が、業者叩いてお手軽簡単経費削減の潮流に加担してきたって自覚しろ。

ワタミの社員も
全員これを徹底すればいいのに

あ>>323

>>344
既に安倍が集めた有識者会議で残業代0法案が持ち上がっている

運送業の実情知らんやつが多すぎるな
低賃金長時間労働サービス残業が当たり前の業界だけど、荷主から金が出ないからなんだよ
別に労働者が経営者に搾取されてる訳じゃない
長くやってるやつはそこんとこわかってるから残業代の請求なんかしない

運輸なんて安い外国で、なんて代替がきかないんだから
労働者が団結すれば待遇改善は可能だと思うんだがな

まあうちら利用者としては価格があがるんだろうが

俺なんか、毎日毎日11時間もぶっ通しで働いて、終わってから飯食べて残業付けたら、自己主張するなっ！と、言われたぞ。

それから、そいつとの会話は、全て録音してある。
あほだから平気でそういうこと言えるんだろうな。
録音されているのも知らずに……
バカの極みだわ。

>>330
アタマでもおかしいのか？ｗ

>>345
荷主も悪い、ドライバーも悪い、消費者も悪い、だが俺は悪くない

雇用主がダメダメなのは確かだが、訴え起こした人は有給の買い上げの時に
「ここはいける」と思ってそのまま働き続けたんだろうなぁ。
だめだよ、買い上げなんてしちゃ。

>>344
だってブレーンの1人が竹中じゃんｗ
前回の失敗を経ているから、竹中マーク２だぜｗ
さらに今度はワタミも加わるって話だしなｗ


でも民主はねーわ
自民は経営者、それもブラック企業よりだけど
民主は日本ですらねーしｗ

社会主義もそうだが、なかなか理想論だけでは世の中は回らないのもこれ現実(｀・ω・´)

>>326
>即決250万って選択も悪くはない

取り敢えずお金が欲しい場合はそれでもいい
ただ、経営者が払ってないのに従業員を確信犯呼ばわりするような会社って、
パワハラとか長時間労働など他の問題も起こってる可能性がある、、
この金額に労使協定違反の長時間労働による精神的苦痛や体を壊した事実が
あれば相当の慰謝料が乗っかる

あくまでこれは請求した一人分で、対象となるすべての従業員に権利が有る

>>351
ついでに言えば、こういう書き方をしてるってのはつまり「組合リスク」を述べてるって一発で分かるよなｗ
そんな事かけねーから書いてないんだろうけど、どっか外部の活動家が口利きしたんだろう。

>>250
なんつうか部活動のノリで会社経営してるんだろうなー
使い捨てる気満々でずる賢いブラック企業よりはまだ救いがありそう
>>1の会社はそのうち会社たたむっしょ

>330
休憩時間以外の拘束時間は労働となる

こういう状態を放置している国が一番悪質なんだよ。

俺が迫害されてるのも放置して、アイデアだけは乞食だから信じられない連中だよ。

竹中平蔵は確信犯だからな。８９３にビジネス譲渡しているしね。

>>328
それまでのブラックを合法にしたのが小泉だろ
小泉が緩めた規制すら乗り越えて平然としてるんだからどうしようもない

>>233
前の職場は有給年3日くらいだったわ
で、その3日もシフトの都合上結局好きな時にはとれず
会社側が「この日に休め」とどうでもいい日にくれたりした
盆も正月もなく、実働8時間でも拘束は15時間だった
おまいもここまではするなよ

この運送会社が社名を公表してない時点で犯罪企業って言ってるようなもん
本当に自分の会社が法的に後ろ暗いことが無いんなら
社名出して社員訴えればいいじゃん

>>351
なら荷主を訴えろよ
それが経営者の責任、タスクだろ

荷物を運送会社に運ばせておいて
運送費を払わないなら、それはれっきとした違法だろ

そういうのを許さないと成り立たない？
そんな業界なんかつぶれて当然だろ
馬鹿か



>>358
理想論だけでは回らないのはわかるよ？
だけども違法行為上等じゃないと回らないなんてのも
もはや破綻しているのと同意じゃねーか

すでに破綻してる年金と一緒だよ、お前の主張はｗ

>>364
小泉氏はそういうのは全部あてがわれたブレーンに任せてたからな。

カルト学会から付きまとわれると本当に不幸になるね。

代わりのドライバーを用意するだけの余裕は
ない同社にとって、有休とはいえ休みを取られるのは痛手だ。

ならば廃業しろ

会社が苦しいのも分かってるから我慢して仕事してても
ちょっとしたフォローをしてもらえなけりゃ、信頼なんてあっという間に無くなっちゃうわな

おかしいよね〜
みんなが残業代をしっかり払えば、別に他者と比較して
競争で劣るはずもないのにな。

>>359
この記事確信犯の使い方間違ってるよな
この場合の確信犯は残業代はらわなくて当然と考えてる社長のほうだ

残業代払えない時点で破綻してると気がつかんのか(^^;;

２４時間態勢のサービス業ですが残業代は全然出ませんね。

スレタイみてドライバーが言ったセリフかと思ったら・・・

自分が長時間労働させといてなにいってんだ？？

>>353
それ時効あるからなｗ
早めに手を打てよｗ

まー民主に投票するしかねーべ？ｗ
おまえらもさ、いい加減洗脳からさめろよ
この国にはウンコ政党とウンコ政党しかなく
力が片方のウンコに傾いたときにはもう片方に荷担してバランス取るしかねｰんだぜ

＞払えないと諭すと、

「諭す」の用法はこれでいいのかな？

介護施設なんかも毎日残業してて一切残業つけない、なんてのが多いからなｗ

日本の中小企業はほとんどそんな感じ。ブラック大国。

上からのしわ寄せを下に押し付けたら押し返されました

ってこと？ｗ

>>1
例え、誤用が一般的になったっとしても、記者ならちゃんと使えよ
確信犯って自分が悪いと思わず正しい道だと思って犯罪やる人の事だろ

「皆法を犯してるのになんでウチばっかり！人間不信になる！！」
って言ってる記事だぞ
最低だな

>>378
民主はねーよｗｗｗ

こういうブラックな労務環境ってのはパチンコや風俗といっしょで
違法ではあるけど、黙認されている日本の病理だな

建前で成り立つ白々しい慣習

>>359
確実に勝訴できる証拠と長期間の訴訟に耐える経済力と会社に経済力があればそうした方がいいかも。

>>385
所詮は事なかれ主義で事が起こらないと何もしない

>>384
じゃあどこに投票すんの？
共産？社民？
まさか維新とか？ｗ

労働（最低）基準法を軽く上回る待遇を提供できない経営者は無能バカ。

文句があるなら辞めりゃいいだけだろ
経営者は、従業員を選べないから辛いわ

労働組合も無い｡あっても経営者とｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞで機能しない｡
かといって｢ブラックな雇用条件では働けません｣とか言ってたら雇ってくれるところなんて無い｡
仕事にありつくためには､残業手当なし､休みなし､口答えなし､生きていく為だけの奴隷に徹する｡

経営者は言う｡
｢何処もブラックでやってる､うちもブラックでなければ生き残れない｡｣
｢会社を守るため社員を守るため､みんな奴隷になってくれ｡｣
｢給料より､ありがとうをもらうのが仕事だ｡｣
これは会社じゃない｡宗教団体だ｡

宗教団体でないと経営が成り立たないだってよ｡
しかし､似非道徳者はそれを批判せずに｢働かざるものは食うべからず｡｣と説教まで垂れる｡
どんだけ労働者を苦しめれば気が済むんだ?

ならブラックな条件で働いて､合法な範囲での給料は後で請求する｡
弁護士費用はとられるし､首切られるかもしれない｡
それでも誰かがやらなきゃブラックが当たり前の業界なんか変わりはしない｡

この男は正しい事をしている｡

＞ドライバーは入社してから、すべての日報をコピーして保管していたのだという。確信犯だった。

ここ凄いよなw

>>367
いや、払わないって全く払わないわけじゃないよ
単価がべらぼうに下がってるんだよ
業者増えたからね
どんだけ安く叩いても請ける業者がいるから企業も遠慮なく安く叩く
企業だって運送コストなんか削れるだけ削りたいと思ってる
そのしわ寄せが私たち運送業にやってくるわけですよ
ホント、最近の労働条件はひどいのひと言だよ

こんなの訴えてもしょうがない

俺は民主に投票するよ。
比例は共産にするかもしれないが。

>>379
脅迫した、強要したとはかけないからだろｗ

>>388
本気で民主はねーだろ
お前在日か？それなら納得

>>390
え？採用したのは誰よｗ

>>378
どうせなら、維新うんこに投票するわｗ

>>378
やる気があるなら与党時代にやってるよ
やったことは高速夜間優遇でトラック運転手の拘束時間を増やした事くらいだろ

>>385
雇用主と被雇用主との間で同意があれば・・・
みたいな文言あったよね
それを利用してるんだろうな
うちの会社もタイムカードを月末に自分で上司にメール送信するんだが
入社して最初の月の時間外１５０時間で送ったら、５０時間に調整して送り直せって言われた

なにこの自分は悪くないって全ての責任はお前だろｗ

>>390
だよな。

>>1
頼むからトラックのように事故にでもなったら大変な仕事、キチンと法を守った
雇い方してくれ。
運転手が疲れ果てて万が一のことでもあったらどうするつもりだ？

このままブラック企業叩きが進めば、企業は少数精鋭に進む気がする。

能力低いやつにも、同じ時間だけ働けば、ほぼ同じ給料を出さなければいけない。
という矛盾を解決しなければ、雇用が減るばかりに思うが...

「払えない」と「諭す」
「確信犯だった」

狂っとるｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>395
いやだからどこに投票すんのよ？ｗ
維新か？
あそこ、竹中やワタミの社長が顧問じゃなかったけ？
自民とどう違うんだ？

>>393
だからそんな違法行為の上でないと成り立たない単価で引き受けた無能は誰よ
経営者の判断だろう？それなのに何が確信犯だよ、お前が確信犯だろが

違法行為しないとチキンレースできないならとっとと会社畳めよ
馬鹿かよ


>>400
何がだよな、だよ
従業員は強制的に押し付けられたのか？ｗ
採用したのは会社だろ？
小さいところなら社長が面接して採用するだろ
馬鹿かよ

>>404
民主の馬鹿工作員は消えろよ

新自由主義か偏向左翼しか選択肢がない日本


実に悲しい

やはり、ブラック無糖はうまい

この事業所だけ、残業代を法律どおり払って、倒産すればよかったのかな。

残業代を法律どおり払っていて、同業他社に勝てなかったとすると、同業他社は
残業代を法律どおり払っていないのだろうな。

そんな社会に誰がした。お前だろ、お前ら。俺も当然含むが。それとも何か、
お上が悪いとほっかむり決め込むつもりかwww。

>>405
馬鹿なのはお前。
そもそも有給買取は違法だし、その時点で問題。
その後も働き続ける意味がわからない。

雇用側が約束破らなかったら何も問題は無かった

>>407
まともな労組が無いのが日本の問題何じゃなかろうか。

>>406
OKOK、俺が工作員だとしよう
それでさ、おまいはどこに投票するわけ？
俺はさ、あまりに自民が勝ちすぎるとまずいと思うから、今回は民主に荷担するつもりだけどな

払うべきものを払わなきゃそうなるだろ。
当然の権利だよアホか。

>>413
今回、自民に投票するのは、一般人にとっては自殺行為に他ならない。
俺も民主にする。

>>404
幸福実現党でいいんじゃね

少なくとも民主党は自民党よりひどいんだからありえない
あの3年3ヶ月見ても理解できないなら、お前は在日か民主党の落選議員の秘書で決定


>>409
じゃあ>>1の社長は悪くないわけ？そんなわけないよね
むしろ今の社会を作った根本原因に近いところにいるのが>>1だろ？

それだけじゃない
違法行為している奴が社員を「確信犯」呼ばわりして被害者面
何こいつ、としか思えない

>>388
日本に欧州のような社会民主主義政党がないのは不幸だ。

>>409
残業代なんかまともに出る運送業なんて、誰でも知ってるような会社ぐらいだぞ

×残業代の未払いを要求
○未払いの残業代を要求

全く意味が違う

>>86
＞経営者にとって守るべきは社員ではなく会社
従業員にとって守るべきは会社ではなく自分自身



こうなってきたから、日本がおかしくなってきたんだろ。

で、経営者は「社員は会社を守るもの」、
社員は「経営者は社員を守るもの」と思っている。
自分らが、私利私欲に走ってるくせに。

ご恩も与えずに奉公してもらえるとでも思ってんのか？
甘えてんじゃねえよ

俺も労務トラブルで弁護士に入ってもらったことがあるけど

「サービス残業をさせないと利益を確保できないならそれは経営に失敗してるってことである。店を畳ませた方が良い。」

こう言ってたが全くその通りかと

おれは飲食業だけど同じようなことやったな。

最初はすごくマジメにやってたんだが、扱いがあまりにひどいことからやめる決心をし、
それから過去の日報にさかのぼってコピーしたし、弁護士にも残業等で相談もした。

この社員も確信犯じゃなく最初はほんとうにマジメだったとおもうわ。

>>412
確かに労働者の味方の労組はすっかり左翼に取り込まれて
イデオロギーを利用した政治活動って感じだからなあ

会社経営53歳「残業代のような小さいことを言っているような人間はどうかと思う」

安けりゃいい思考の消費者にも問題があること気づけよ。
まともな企業にこそ金落とせ。

>>401 >>405
同じ値段の商品だったら、運賃安い方選ぶでしょ？

「おまえ」らが、こういう奴隷労働紛いの仕事させてるって自覚すらした事無いのにご高説垂れるなや。

>>416
幸福実現党に投票すんの？ｗ
議席をとれない政党に投票しても死票になるだけだが、まあそれも選択肢の一つだろう

民主政権は確かに稚拙だった
だが初めて政権を担当したド素人集団なのだからそれは仕方がない
政党てのは育てるものなのさ

>>416
信者ｗｗｗｗ
リアル信者が現れたｗｗｗｗ

弁護士業界よ、ここに金鉱があるぞｗｗｗｗｗｗｗｗっｗｗｗ

労基法守ってから言えよ(´･ω･`)

このケース一番悪いのは荷主かな？それを取り巻く社会？

さっさと畳めや無能が

生活のため金のために働いてるのに
その金を貰えなければ態度が変わって当たり前やろ
このバカ社長は社員は自分が好きでご奉仕してくれてるとでも思ってんのか

>>432
景気

おとろえじゃ。

　　
ま、上でも書いたがAmazonとか売主がいくらか負担しているとしても、無料に出来るのは送料削ってるからな
解決するには、送料上げは消費者が被る事になるな(｀・ω・´)

>>1
”残業代未払い求める”って、残業代を払うなって事？

クソ有り余って仕事がない弁護士の皆さんｗ
労働者のサビ残代
ココにあなたたちの大きな取り分がありますよｗ
がんばってｗ

素晴らしい社員さんだなぁ
この国の労働者がすべて彼を見習い行動を起こしたなら本当に美しい国になりそうだ

>>434
中小企業やタクシー、運送業の社長は
どこにも行くあてのない
お前らを雇ってやってるんだぞって気持ちだぞ

まあ、運送業者の数が減らん事にはどうしようもないとも思う

>>434
社員は月15万もらえれば十分だろという、ワタミ社長と同じ考えなんだろうｗ

よく訓練された社蓄ばかりじゃないからな
生活のために働いてるのに払うもの払わなければ当たり前だろ

ブラック企業とホワイト企業が競合した場合
ブラック企業が競争に勝つのは当たり前だ｡

ブラック企業を潰さないと､ホワイト企業は駆逐されていく｡
ブラック企業が｢会社と社員を守るため｡｣と強弁するのは犯罪を肯定するに等しい｡

人間不信になったのはドライバーの方だろ
有給も与えずに、なんで被害者ヅラしてるのやら

明治時代の奉公人じゃねえぞ

残業代未払いで従業員を裏切ってるくせに「会社を裏切る」とかどの口が言うの？

ブラック社長「社畜が残業代くれとかありえんわー」

>>428
民主党が育ったらほんとに日本経済崩壊するだろｗ

結局荷主が金出さないのが悪い。
宅配だけじゃなくすべての物流が送料無料感覚。

>>423
俺もやったわ。
月に4日しか休んでいないのに給与明細では10日も休んだように改ざんされてた。只でさえ休日無いのに労働時間も半端無いから辞めることを決意。

その日から俺の名前が記録された店のレシートを全てコピーして訴えてやった。会社は案の定知らない、関係ないの態度。

あったまきて共産党の事務所に相談したら、その日に専務がわざわざ来て300万円払ってくれたよ。

>>448
払うもん払ってから言えって話だよなw

ブラック政府なんだから企業もブラックじゃないと生き残れないよ

>>450
何のための選挙なんだよｗ
駄目な方向に進んだら選挙できっちりとNOと言う
だから民主は政権政党から転落した
育てるてのはそういうことなのさ

さて、今回は自民なわけだが

日本人が東下りを本格的に始める理由は
外国人の国家内国家が完成したときか、行き過ぎた会社主義によって日本が成功した社会主義国家から完全に脱線したときだと思うの
今では成功した社会主義どころか成功した共産主義とまで言われちゃってるみたいだけど。
まだ奴隷してくれる奴居るから日本があるわけだけど、お隣から安い奴いっぱい連れてくるから一部の日本人の給料は同じ額になってきちゃうのよね
日系の記事で読んだけど、最近ではIT分野で日本に入ってきた中国人が高給取り化しちゃってるんだっけか。

まぁなんていうかミンスなんて酷すぎてこれどころじゃなかったけど、自民党の日本に戻って来た感じだなぁ
因みに規制緩和については誰が上に立っても変わる目処は立たないね、ハシゲや石原だってそうだし積極的にやろうとしてる奴ばかり

日本の国土面積２４倍もあるアメリカですら日本人口の2.5倍程度しか人口居ないんだぜ
日本はマジ人増えすぎで詰んでるわ、外国人出稼ぎ労働者にもメス入れないと駄目かもなって
(´・ω・｀)こんな風に考えたらネオナチを馬鹿に出来なくなってくるね、ヘスなんて拝む気ないけど

距離と重量による認可料金制にして
あと待ち時間とか余計な荷下ろし作業代とかを請求できる制度を作れよ
違反したら運送業許可取り消しあぼーんということで

輸入戻し税があるんだからガソリン税・暫定税率戻し税があってもいい
その代わり混ぜ物燃料は厳罰で

残ったドライバーのためにも、会社を畳めよ・・・。

>>427
いいえ？
俺は運賃が高いクロネコを使ってますよ
佐川は安いけど、質がひどいので

想像してたのと逆の内容だった

>>390
辞めるのはもちろんだが貰える物は貰わないとな
労働法で守られる権利なんだしな

>>439
こんな社長相手だと弁護士も苦労したと思うけどな

「事情があろうとも法は守らなくてはいけない」
この辺り理解させるまでは行かなかった

「自分の会社は自分で守らないといけない。不測の事態に対応できるよう、
しっかりと環境を整備しなければならない」

俺なんて年次休暇は形だけで休めば自欠にされる
永遠に年次休暇を取得することは叶わないんだよ。

この社員に対して確信犯て・・・
この人のしてることが当たり前なんじゃないかよ。
馬鹿じゃねえの？
働いた分の残業代払われるのも有給取るのも
労働者にとっては当然だろうがよ。
クズがもの言ってんじゃねえよマジで。

ああもちろん一時的な対策ね
最終的には運送価格上げられるところにもってかなくちゃいけない

>>445
自分は仕事上企業の社員の健保等級とか見て社員の給料とか大体わかるが
中小企業に社長の給与が３００万　社員の給与が１８万みたいな所が多い
大企業に社長の給与が新入社員の２倍程度みたいなのが多い

自民党にいまだ希望を持ってる奴はこれを観ろ
こんな奴公認する自民党に期待するだけ無駄だ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm21033156

有給とらせず残業代払わずに裏切られたとはな
先に自分が裏切ったのに気づいてないのか

>>455
だから民主党がこのまま育ったら日本経済崩壊するって前回の選挙でわかっただろ
だから今回の選挙で育てるべきではないと判断された
なんでまた同じ過ちを繰り返せって言うのかね

この手の中小企業は労務トラブルになると最終手段にヤクザを介入させてくるとこあるか恐ろしいんだよ....

これで泣き寝入りも多いらしいよ

>>470
前回の選挙で民主党負けてるからこのまま育ったらどうなるかの結果は出てない

>>72
足跡みる??
足もとだろ

>>2-999
お前ら誤字が多すぎるぞww
×有給
◯有休

>>460
カスがレスしてくんなよ…

お前の「質」には端から労使関係なんて入ってねーだろ。
同じ「質」なら安いのを選ぶんだからな。

ニートの戯言ばっかり。
日本は最終消費者が「もっと安く」「もっといいサービスを」って言い過ぎなんだよ。
だから最後はこういう一番立場の弱いところにしわ寄せがくる。運転手も社長もどうしようもない。

法律ガーとか労働基準法ガーとか「〜すべき」とか言うアホは
法律が何の為に存在してるのか、一から勉強してからレスしろ。

>>470
そんなことを言い出したら民主以前の自民も同じだろ
日本を長期デフレに追い込んだ原因の多くは自民にあるわけだしな
今またおなじ過ちを繰り返しているとでも言うのかい？ｗ

いやいや、どう見ても社長が悪いだろwww

今までのアホ社員が泣き寝入りしてたのを、
きちんともらうように行動したら裏切りとかwww

>>441
タクシーや運送会社の運転手は免許あるから別の会社行けると思ってるし実際しょうもない運転手でも雇うとこはある

>>471
昔は労働争議に介入するヤクザも日共には一目置いていたというが
最近はどうなんだろうな・・・・。どちらもジリ貧だし。

安倍・自民がやったこと
残業代カット合法化
http://m.webry.info/at/richardkoshimizu/200612/article_1.htm;jsessionid=F014FB4B3503C4DBFB88A4460F9FC8F2..32790bblog

労働調停で半額の250万円しか支払われない方が驚きだわ。
税金滞納なら、500万＋250万（追徴）くらい支払うだろｗ

従順で文句を言わないうちは→「（自分にとって都合の）いい奴だ」

都合が悪い奴になったら→「あいつは信じられない」

ドライバーは、「認めて貰えたらいつか労働環境を改善してもらえる」と信じていたから従順に働いていただけなんだがな。
改善が見込めないとわかったから具体的に行動、対策しただけ。

>>1
その発想はなかったｗｗｗｗ

>>460
最近は佐川の方が評判いいけどな

ネット通販の送料無料合戦もいい加減にした方がいいと思うの

人間不信って言ってる奴の８割はそもそも人間を信じようともしないし
さらに言えば自分も世の中も全部否定して腹立ててる人格破綻者だよな。

日本独特の下請け制度もダメだと思うのだが

慢性的な人不足でここで名前が出ている
大手も中小に投げていたりする始末だからな

シナをみて、何じゃこの未開社会は、と俺達は思うが、欧米は日本をみて、
何じゃこの未開社会は、と思うかもね。

野蛮さにたいする軽蔑、怯えがあるので、歴史認識や慰安婦で誤解されやすかったり、
アメが日本の常任理事国入りを反対したり、アメの議員にも未だ日本の核
武装はとんでもないと思う連中が多かったりするんじゃね。

つまり本質的に俺達とは違うと思われてんじゃね。

>>477
なら民主党で何か日本がよくなったことがあったのか？
管や仙石みたいな旧社会党出身者とかが多くを占める政党を信用できるのかね
「まー民主に投票するしかねーべ？ｗ」
と言える理由を教えてくれよｗ

えぇ〜!?こんな内容だったの？無いわ。
ビジネスニュース板のスレタイだけ見て
あ〜、荷主は暗に押し付けるだけ押し付けておいて
何か問題が起きたら知らん顔だろうし
従業員も…などと思っていたが
こんなことを宣っていたのかw

>>482
オレもそれはおかしいと思った。結局労基は全残業時間のうち半部くらいのサビ残は認めるって事だろ。

＞残業代未払い求めるドライバー

タイトルは、ソースの転載なのな
つっこみどころが多い記事だ

行き過ぎた価格競争が、こういう問題を起こすんだろ。
消費者の「とにかく安くしろ」って姿勢も良くない。

模範解答プリーズ
ついでに元になる法律学者の参考文献も

>>474
有給休暇だろ

労基守れない糞会社が何被害者面してんだよ
死んで詫びろゴミ

>>485
どこの評判かわからないけど佐川はクロネコや郵便と違って荷物を積む時にパレットを使わず
そのまま大型トラックに詰め込むから荷物が壊れやすいのは事実。
仕分けの人数も少ないから時間が足りず荷物投げてる状態。

>>495
模範回答って経営者側？労働者側？
どっちにしろそんなもんはねーよ
景気が劇的に回復しねーとどうにもならん

アンカーミスしたｗ
>>495は>>476へのレスね

要するに社長がやるべき事をやらないから、労働者が勝手に動いて解決したって
事だろ。それで人間不信とか、自己責任って言葉を知らないのか。甘えんなよ。

なんなのこれ
なんでドライバーが悪役みたいな記事なの？

>>1
シャッチョさん、あんた商売する資格ねぇよ。
安く中国人留学生でも雇って刺されておっ死ねばいいのに
クズが

法律順守して残業代を払うためには基礎賃金を下げるしかないんだが、それだと求人だしても運転手は集まらないんだよなｗ

で、なにがいいたいんどよこれw

末端はいいよな佐川

こいつ、違法行為をしているってのを認識できないのか。
事業者ってクズじゃないと出来ないものなのか。

サビ残とか有給休暇買い取りとか違法行為して開き直りブラック企業に反省の色がないのな

>>486
だよね　あの箱一つの陰に　どれだけの人手が係っているだろうね

クズ社長こと犯罪者の愚痴でした
さてと、夜勤終わったし酒のんで寝るかな。

払わないお前が悪いんだろ
なに被害者面してんだ

運送業界って残業代っていうのをどうやって見積もるんだ？。
伝票1枚いくら、じゃないの？。

>>440
運賃やら外食やら色々と価格がハネ上がりそうだけど仕方がないかもな。
デフレスパイラルのチキンレースを終わらせるためには。

ワタミを見習えや！
今の経済状況でまともに法遵守してたら、会社が潰れる
会社潰れたら、再就職先なんか
無い
仕事があるだけで感謝しましょう
ニートの意見ですが何か？

>>1

なんで社長が被害者面してんだ

>>509
品物代金に上乗せしてるだろうし
送料無料って言っても、運送会社に金払ってない訳じゃないんじゃない？

最初から業務委託にしておけばよかったのに。

最近はこうやって訴えられるのが嫌だから佐川もクロネコも委託業者ばっかりらしいよ。

委託業者に直接命令してる癖に、訴えられると「会社が違う」で逃げるだと。これもどうにかして欲しいな。

>>490
投票する理由？
まあいろいろあるが第一は「自民が一番嫌がることだから」だなｗ

現実的なところを見ても、アベノミクスの金融緩和で景気は回復するだろうが
その時「サヨク」が一定程度居なければ労働者の立場を代弁することができなくなる

そうだな、必要悪とでも思って投票すると良いｗ

>>486
アマゾンみたいに、ちゃんと金を払えば（プライムに入れば）ヤマトとかしっかりした業者を使ってくれるシステムはいいと思う
送料を払う事への対価ってのは何らかの形で示して欲しいところ

こんなブラックが単価を安くしてまともな企業が駆逐されてるんだから社長は反省しろよ

有給休暇買い取るってｗ
まだこんなのやってる業界があんだなｗ

残業代未払いは犯罪である事を周知して刑事罰に問えば済む話なんだがな
犯罪者として扱うようになれば嫌でも減る
本人はともかく家族が耐え切れなくなるから

バランス取りに民主はありだと思う
それよりも投票率上げて層化の影響力を喪失させることが先だ

「人間不信に陥る」ドライバーのセリフだろ。実際、最初にはそう思った。
盗人猛々しいな。
しかも、確信犯とか正当な権利主張している真人間に対して言う言葉じゃない。

217: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage] 2013/06/03(月) 19:14:18.05 ID:qbEMuukBi
>>1の記事が話題になった時に
ひろゆきはニコ生で経営者側を擁護した

「何で最初に残業代が支払われなかった時に辞表を出さなかったんですか？」
「半年もしていきなり言い出すって完全な騙し打ちですよね？」
「金さえあれば会社がどうなろうと、社長が首を吊ろうと知ったこっちゃないんですか？」
「こういう社員がいるから日本の景気が低迷してるんじゃないですか？」
「この社員をヒーロー扱いするこの国は相当病んでる」
とか
ニコ生大炎上したからそれ以降触れなかったけど

距離に応じて往復でいくらって賃金を払っていて、
その中には残業手当的なものも含まれるっていうのが暗黙の了解だったけど
これからは通じなくなるんだろな

労基署がクソの役にも立たないのがガンだよなあ
政治家とか上の方も違反だらけなのわかってるくせに
わざと労基署が動かないようにしてるよな

>>522
うちは普通に買い取りだぜ
有効期限が切れる有給は買い取ってくれるよ
しかも休日出勤だから、日当計算の１．５倍で

>>521
不当に得た競争力で他社をリードとか、脱税企業と変わらんわな

アマゾンはクソ安いんだよ
それで佐川は逃げた
ヤマトもアマゾンの仕事に乗り気では無いが業界第１位陥落が見えてきてるので無理して請けてる状態

おまゆう？

運送業なんて大手以外詰んでるよな。
運賃かわらず、燃料高騰、若者来ないから高齢者ばっかで
保険料も上がる。

銀行に融資頼んだら社長の給料15万下げられてたwww

＞ドライバーは入社してから、すべての日報をコピーして保管していたのだという。
確信犯だった。残業代の請求は５００万円に上ったが、労働調停で妥協案を示し
半分の２５０万円で解決を図ったという。

裁判所もこういう悪質なケースに両成敗的調停案出させるなよ
逆に会社に対して懲罰的な金額支払い命令出せや！
アメリカだと１０倍ぐらいの支払い命令下るよ

>>526
求人にサビ残ありとか有給休暇なしとか書いていないのは騙し討ちですよね？

>>1-2

屑すぎ会社だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

訳が分からなくて3回読んだ。でもやっぱり分からない。これはなんなの？

ドカタや運ちゃん、柔道関係者って子供の時に他人をいじめて人間不信に陥れている人多いって聞くけど。
自分が逆の立場になるとはな。

>>519
「サヨク」が労働者の立場を代弁する？
中国や北朝鮮や旧ソ連が労働者にやさしい社会だったとでもいうのかな？
民主党は自民党のあぶれ者とかも多いことだし
「サヨク」がいいなら共産党にでも投票すればいいんじゃないの

「自民が一番嫌がることだから」とかそんな意味不明な理由で投票を勧めるなよｗ

ブラック企業がかき集めた仕事を少ない人数でやらせてるから仕事不足になってるんだから、
ブラック企業潰れたほうが仕事増えるよ

>>516
まあ大量に発注するから格安にしてくれみたいな感じの大口の契約してその送料分を商品代に上乗せしてるところがほとんどだろうね
その格安にするのをやめろと言いたいんじゃない？
ただネットではごく稀に送料無料＝ただで運ばせてると勘違いしてるやつもいるからなんとも言えんが

>>10
俺も人間不信に陥ったのはドライバーのほうか、と思って読んだら違ってた

ドライバーが非難されて法違反ブラック社長がこんなことを言ってることに、
人間不信、日本社会不信になるよ。

>>535
だってどこもサビ残前提だもん
サビ残無い運送業者なんか存在してないと思うよ

>>629
労働基準法に抵触するからあんまし口外せんほうがいいよ

>>17

屑すぎ業界紙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

残業代を払わなかった経営者のおまえが全部悪いんだよｗ

それと、スレタイの日本語が間違ってるから修正な
「残業代未払い求めるドライバー」
これじゃドライバーが残業代を払わなくて良いと経営者に求めていることになる
正しく意味が通じる日本語は
「未払い残業代の支払い求めるドライバー」
日本語は文章に間違いがあっても読み手が空気読んで補間するから無問題だけど
海外でトラブルが起きないように正しい文章を作る練習をしておこう

>>533
うちも業務用の大きめの荷だって、今はボックスチャーター使ってるしな
前は軽貨物とか個人のトラック使ってたけど、値段に差がありすぎて、軽トラの爺ちゃん使ってあげたいけど
意味なく高い方選ぶと背任食らうしな

>>1
>確信犯だった
当たり前のことだろが
ブラック企業の常識が世間に通ると思う方がおかしいぞ

社長が人間不信って・・・本末転倒だよ。
払うものの払わずして、何を言ってるのかね？？
従業員の方が人間不信に陥るわ。
労基署も連合も政治家も口だけでなーーんにもアクション起こさねぇ。

一番最悪なのは連合系政治団体であるのは言うの及ばすだけどね。
それで自民党が経団連に賃上げ要請したら火病起こしてるってんだから呆れるわ。

>>544
いいこと聞いた。弁護士の飯の種ができたな。

やっと就職決まった
この人に一生ついて行くって決めたよ


http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20090316/189123/ph1.jpg

>>483
だよな

>>541
うちの会社大量に発送する会社じゃないから、よくわからないんだが
発注元が運送会社と大口契約　　これは運送会社が規定の金額を請求するから問題なし
運送会社が軽運送に委託する　これが弱みに付け込んで格安でやると思ってた

残業代不払いが当たり前の会社をだれが信用するのか

ワタミを擁立する自民なら間違いなく擁護するだろう

社員には仕事しろだの言いながら、社長が仕事をしないからだろ
賃金支払うのも仕事の内

サビ残は要するに奴隷なんだから奴隷禁止条約違反ですよね？

不平不満というか、労働者の権利じゃないのか？
労働者は雇用者の奴隷ではないんだしそういう条件で募集したなら条件を守るのが雇用者の責任だと思うんだけど。
なんでも言うこと聞いて帰庫使える奴隷が欲しいだけじゃないかこの社長。まるで社員がおかしいように言ってるのに
ビックリなんだけど。

どの程度の残業なの？まぁ未払いが500万というとそれは完全に残業だろうけどなｗ
30分から1時間残業すればまぁ残業だろうけど。
基地外は10分だの15分から騒ぎ出すからなｗ

お前は労働時間の1分たりとも仕事以外のことはしていないかと
いってやりたくなるわｗ

ぶっちゃけ，労働法をしっかり守れる会社ってのは，役所とか大企業とかに限られるからな
中小は労働法を守ったら会社が倒産しかねない

残業代どころか材料費も払われないで家と実家失ったわ

>>534
何でそうなったか検討つくよ。
俺もやられたから。

残業未払金を支払わせる為に日報などの「自分が働いていていた記録」を残しておくのは当たり前だが、この行為が「会社の機密情報を勝手に盗んだ」って訴え返してくるんだよ。

マジでどーうしろとwwwって笑うしか無かったな。

>>544
前ヤマトの下請けで働いてたけどちゃんと全部くれたよ
ただし自給最低賃金でｗ
ボーナスも有給もあるとこだったけど拘束時間毎日6時から21時とか糞長いからすぐやめたけどｗ
忙しいともっと遅くなるしｗ
２ｔで30越えたりして手積みじゃないし仕事内容は楽だけど忙しい時期とか寝る時間がねーよｗ

監督署にチクるより公益通報の方がおすすめ

>>561
まぁ現実的にはそうらしいな。
ただ残業未払い500万は少し酷すぎるかもなぁ。

>>534
アメリカと一緒だったら解雇を自由にしないとな

会社の交渉力がヒドイだけじゃないのか、
ブラックって言われるところは交渉や法活用が下手糞ってイメージだが

残業代どころか最低賃金も出ない業界ですよ

>>566
これに会社が対応しようとしたなら，最低賃金ギリギリまで基本給を下げるしかない

>>476
ビジネス感覚ないなぁ〜どっちがニートだよ。
見えざる手ぐらい知ってるだろ？
投資家や消費者は高いものを積極的に求めるべきとでも思ってるの？
業種別組合の力がないこと、コンプライアンスも糞もない風習が問題に決まってる。
だいたい経営者もリスク取ってブラック操業すんだろうが。
リスク管理できなかった側を擁護する理由など微塵も存在しない。
もっと上手く選別して調教しろよって話。

>>571
こんだけ労働者保護している法制度の中で，何が神の見えざる手だよ
アホかｗ

この記事での問題点は半額しか払わなかった点だよ
裁判所が給料を半額に値切る交渉役をしているからね
裁判所は完全にブラックよりなスンタンスなんだよね

使い捨てするのはいいが、使い捨てされるのは嫌ってか

ダボキチ

>>544
ヒューテックノオリンは？あそこは有給まで取らされるっていうんだけど。
勿論、休憩も取らないと怒られるらしいし。
あと、センコーもまともだって聞くけど。

宅配も傭車じゃなければ今は残業代も出るし。

なんでや！ワタミは関係ないやろ！

>>565
ノーノー

一番てっとり早いのは日本共産党の事務所に駆け込むこと。無料で喜んで闘ってくれるよ。
会社の社長も「日本共産党」って名前を聞いただけでビビるから。

法律守れないなら会社たたんだら？

払えないなら人雇わなきゃ良いのにな
働かせておいて払わないとか酷すぎ

>>573
国民としてはこーいう馬鹿な裁定を下す、裁判官の給与も半減したいと思うよな。

>>570
大企業ならともかく中小は現実的に厳しいらしいからな。
守るべきだろうけど労基法はやはり中小にはすべて適応するのは現実的に不可能かもしれないな･･･

民主が以前だした最低賃金法の1000円とかいったって収益が上がらなければだせないだろうしｗ
現に最低賃金法すら守られていない。
運用をしっかりすべきだろうけど中小はやはりすべて守るのは難しいかもなぁ。

>>539
欧米のサヨクは基本労働者の代弁者だろう
「自民が一番嫌がることだから」というのは極まっとうな理由だと思うぜｗ
それはつまり自分たちのやることにいちいち異論を挟まれるということなのだから

でおまいは自民に投票するのかい？
俺は今回民主に投票するよ
今は天秤が一方に傾きすぎだからな

５００万相当の
残業代

>>577
あとからカンパお願いしますって言われて金を取られ，
９条を守れのパレードに出てくださいなんだかんだとやかましいけどな

あと共産系の弁護士は別に安くも何ともないからな

業界全体が ブラックだろ。人殺しのリスク背負って 最低賃金以外でパシりやってるんだから。

そんなに大量に荷物を出さないけど、３００円で離島を除く全国に荷物を送れる時代だからなあ
１個口は大手の宅配便、２個口以上は別の運送会社使っていたらそうなった

うちの社員はみんな荷物を会社から発送してるわ。送り状の発送者は関係無いし
以前は、別の会社の送り状を貼った荷物も持って行ったみたいだな
勝手に競争していて、安い安いと嘆くのは間違いだろうな。そこまで安くしろ。と求めていない荷主だっている

残業代払わないのは労働力の窃盗と同じだよ。
残業代払ったら会社維持できないというなら、盗みしないなら会社維持できないと言ってるようなもの。

この社長の経営に従業員が人間不信になるって話ならわかるが、なんでこの社長被害者面してんの？
それをなんでマスコミはその通りですねと言わんばかりに報道してんの？

>>570
それで集まる人間
その人間達で回る商い
をするしか無い会社なんだよねぇ
突き放した言い方しちゃうと

日銭が欲しい人間があぶれてるんだよ、気に入らないなら採用しないだけ

>>572
それは>>476の内容に対するレスな

>>586
荷物の価格を上げろというのは一理あるだろうが
中小と大企業の関係からすると引き受けなければという現実は良くある話らしいぞｗ
ブラックの本当の正体はどこにあるのか突き詰めて考えれば分かる話だけどなｗ

元が安い東和

>>581
会社としては，給料は最賃ギリギリ，残業は許可制にする，従業員が何かやったときにすぐにクビを切れるように
些細なことからいちいち戒告して始末書を取り，って形で，労働者をただの駒にして信用しない
という形にならざるを得ないな

恩掛けても帰ってこないこと前提なら，他人を全面的に搾取するしかないからな

残業代をどうやって算出するのかな？
出発時間も人によってまちまちだし
定期便でなければ、それぞれの経験やら好みで道順も違うし。

で、マスコミは何でドライバーの取材しないの？

>>587
窃盗で利益を得ているのは大企業だし，利用者なんだよ

じゃあアマゾンで本を買ったら配送1件に付き1万円払う世の中が良いかってことだな

ドライバーが会社側に不信感を持ったのかと思ったら逆かよｗ

>>1
日本語もできない奴が記事書くなよ



残業代の未払いを要求するって意味不明ｗｗｗ

残業代の未払い分の支払いを要求するって書けよバーカ

>>594
そこまですると流石にどんな馬鹿でも寄りつかなくなるがな…

競争が激しくデフレにあえぐ業界はだいたい営業が低学歴。
ホワイトカラーにしがみつくんじゃない。

>>584
そうか？メチャメチャ安かったぞ
そこら辺りの弁護士より腕っぷしもあったし。

ただ選挙応援要請はあったな。
良くしてくれた俺に手伝ったけど。

残りのドライバーの為にも早く廃業しろよ

労働者の権利がしっかり守られているヨーロッパでは，土日はほとんどの店が閉まってるってことだよ

確信犯の使い方が違うような
自分の勤務体形をメモっとくのなんて常識

>>594
それで人がくるならそうすればいいんじゃない？
それで人がこなければ掛けてやってる恩とやらが奉公するのにみあってないってこったよ

>>600
全員が全員生活保護を受けられるわけじゃないからな
ニートだって金が要る。
嫌なら飢えて死ねっていう修羅の世界だな

>>602
相見積もり取ったわけでもないだろｗ
腕っ節って何だよ

>>594
解雇規制緩和しか現実的にはないだろうな。
金銭解雇じゃないと若年層にも仕事が回ってこない。

労働基準法は守るべきだろうけどすべての企業がというのは
現実離れしているかなぁ。下請けだから守れないということもあるだろうし。

>>606
まあそうだよな
御恩と奉公だ

でも、きちっとしてないから
社会に適合できない人たちには居心地の良い業種なんですけどね。

ＧＰＳで現在地やらルートやら監視されたり
デジタコで社速を厳守させられたりなんてなったら嫌だな。

>>475
じゃあ値上げすればいいじゃない

この手の話はよくあるけどさ
このドライバーが勤務時間内にやるべき仕事をし続けてたかは甚だ疑問だな
この手の問題起こすやつは大抵タバコばっか吸って全く仕事してないもんだしな
残業代要求する前に勤務時間内にキッチリ働いてたのかよと

>>608
ここにいる底辺層の大半は，会社が倒産しても良いから，元請けに対して「従業員の給料が払えないので仕事は出来ません」と言って
仕事を断ることを希望しているな

結局解雇規制の緩和しかないだろうね

要約すると奴隷のくせに生意気だってことだろ

>>612
そのうち運転席にカメラ付けるようになるんだろうな

何も言わなかったとか書いてるけど
有給は基本半年勤務して10日貰えるんじゃなかったか？

それまで何も言わなかったのは有給取得条件をまだ満たしていなかったから
半年経ち晴れて条件を満たしたので申請しただけだろう

タクシーで休憩時間の賃金訴訟起こしたのは、案の定、干されましたｗ

トラックで募集あるのは、大型免許保持者で無く、経験者がほとんど採用される事を考えると

業界の空気読めないのは、最初から採用されない

要は今まではそんな経営体質でもOKだったんだろ
現代っ子ドライバーはサラリーマン気質だから、びた一文働いた分は貰う
っていたってCOOLなもんだよ

>>612
それは確かにそうなんだよな。
仕事はいくらでも遅くできる。
まぁこの残業代はいきすぎているから実際にその可能性も高いんだけど。

自分の居る業界は完全に成果主義だから
残業とかは感覚的に無いかなぁ。

>>560
半年で500万だからなｗ
相当な残業時間だったと思うけどね

>>597
例えが極端すぎw
でも尼のせいで経営が成り立たなくなった書店もあるし｡
それなりの送料は取ってしかるべきなんじゃないの？

>>570
下げればいいじゃない。
皆辞めていくけど。

>>618
次の職場で採用されないだけだよな

残業代を払わない雇い主によって
とっくに人間不信に陥ってるだろ、従業員は

>>582
欧米のリベラルと日本のサヨクは別物だけどなｗ
「自民が一番嫌がることだから」は民主党を推す理由にはならんだろ
他の政党でもいいんだから

結局どうやっても「民主に投票するしかねーべ」にはならんよな

>>612
意味がわからん。
残業代からして待機時間も思いっきり含まれてるでしょ、これは。
そもそもドライバーで煙草ばっか吸って仕事してないって…
煙草吸うのにいちいち停車して走ってないって言うの？ｗ

>>35
リスク負ってる自覚あるなら、表面化しただけの労使問題リスクにグダグダ言うなよと。

>>597
それで全然かまわんよ、やすけりゃいいってもんじゃない。
必要なコストはちゃんと価格に反映させて、消費者も負担するべきだろ。

>>621
確かに極端ですｗ

>>131
法的には半年で10日その後1年単位で増える。ただ、企業が入社時点で10日半年後に10日を与えることも可。

>>619
タクシー業界は基本、基本給プラス歩合制だから
基本給はメチャクチャ低い
頑張って客取って手取り増やさんと生活できないよ

馬鹿なことを書き込む単発に釣られすぎだろお前ら。

>>628
コスト高になって，日本から企業が逃げますよ

結局，物流関係の雇用が大幅に減る

>>615
大手は既に車内向けドラレコも付いていて監視されてます。

>>613
労働者の権利すべて守りました会社潰れました雇用は失いましたじゃ話にならないしな。
ここに居る連中は現実が分かっていない奴が多いけど。

労働者経営側の双方程度加減にもよるんだろうけど
なんだか労働者の権利だけがはしってしまっているからな。
そこまで厳格にやるべきというのなら解雇規制緩和しかないだろうな。

色々な会社を見る機会があるけど現実的に無理だろうっていう会社は山ほどあるからな。

>>634
労働者にとって幸せなことだなｗ

>>626
会社に帰らないで、適当に時間潰してるって意味じゃないのかな。

>>575
ああごめん、中小限定で
大手はマシだわ

>>636
そう取れるか！
俺は見られたく無いです。鼻糞もほじれないなんて…

>>635
法制度上は労働者が守られすぎだよね
現実はかわいそうな人も多いけどさ。

>>639
すいません皮肉です

>>637
どれくらい走ったのか、どれくらい客取ってるのか会社にバレバレだよ

社長を叩く人が多いけれど、ドライバーに問題ありだよ。
文句があるなら辞めろ、どうぞ待遇の良い会社に転職しろ。
それだけじゃん。
働いて貰ってるんじゃなく、働かせてやってるんだから。

このドライバー、会社が負債を抱えた際に社長と一緒に返済する覚悟がある？
雇われの身で法に守られてる癖に権利意識だけ一人前で責任感が半人前なだけ。
自分の労働価値を高めたい、訴えたいんだったら独立するか請負になってみろよ。
裸一貫、市場価値に晒されてから高所得の夢を見ろよ。

労基法上労働者が守られすぎとか馬鹿言ってる奴がいるけど、労働者は同時に消費者なんだぜ。
その会社の商品サービスを直接消費するかどうかは別にして。
給料、消費原資を絞れば巡り巡って自分の首を閉めることに気付けよ馬鹿経営者。
給料をコストとしか見れないのな、単細胞経営者は。

タダ働きしてくれると信じてたのに
裏切り者！

残業代未払いを求めるなんて太っ腹なドライバーだな。
おれなら、未払い分の支払を求めるけどな。

>>631
まぁ俺タクシー業界じゃないんだが
給料自体も労働条件もかなり恵まれているよｗ

タクシー業界は大変だろうな。
不況の時はかなり厳しいしな。
だから労基法とか現実離れをしているというわけなんだよな。

いやまてまて
なんでお前は自分だけ被害者ヅラしてるんだ
最初から裁量労働制とか年俸制にしときゃすむだけのはなしだろ
それなりの金額出さないと誰も働かないだろうか

>>637
そういうのも義務化されそうなデジタコをしっかり取り付けておけば、管理出来るんだけどね。
仕事内容と走行速度、待機場所なんかが丸わかりだし。
デジタコすら導入出来ない零細は…

中小企業の社長てやるモンじゃない。

社員は奴隷。やはり勤めるモンじゃない。

いや普通に払えよ。なに困った奴だねみたいな扱いですまそうとしてんだよ

>>613
仕事を取ってくる営業の能力の低さが致命的てこと？

>>644
そんなのは経営者が考える事じゃないよアホ

>>635
今の日本で量同社が守られすぎと思える無知がめでたいな。
労働配分率とか、
企業の手持ちキャッシュの増加率とか分かってるのかね。

>>642
タクシーの話？

トラックなら適当に誤魔化してるけど。
ただ、会社の犬みたいな連中がチクる場合もあるから
秘密の場所は確保してる。

>>643
社長、
資金繰りと仕事作りがんばれよ。
こんなところで油売ってないで。

50歳以上の奴らの収入を生活保護費程度に落として，余った金で労働条件を整えれば良いんだよ
雇用も急増だ

>>654
大企業と零細とをわざと混同してミスリードしたいんですね

>>1

＞平気で会社を裏切るドライバー

残業代を払わない時点で違法行為であり、パワハラによって従業員を酷使しているだけなんだが。

>>653
法律は守れ。
話はそれからだ。

>>643
働らかせてやってる？勘違いしてんじゃねえよ、思い上がりもいいところだ。

>>644
まぁ程度問題だよｗ
俺も一度役員やらないかといわれたけど断ったけどな。
同等というのなら解雇規制緩和は当たり前だろうな。

社員を叩いとる奴らは奴隷根性が染み着きすぎだろカスかよ

>>655
そう、タクシーは大体分かるよ
そもそも売り上げを報告しなきゃならんのだき

この社長、馬鹿なのか？残業代を払わない会社が悪いに決まってんだろうが！

雇用せずに，ＭＫみたいに運転手を事業者にしてしまえば良いんだよ
すき家はマネしたけどな。

これ、ソースが個人ブログとかじゃなくって、物流ウィークリーだもんな。
業界自体がこういう認識だってこと。

本当の経営者なら働いてもらってると考え、
労働者の家族の責任まで背負う気概があるけどな。

国から営業体制見直す人員派遣とかしないんだろうか、あっても無駄なんだろうか

ダンピンク競争のチキンレースを業界全体でやってるんだから 人件費も労働時間も 悪化するの当たり前だろ。

>>655
デジタコ無し？

＞ただ、会社の犬みたいな連中がチクる場合もあるから
これ居すぎるｗ
会社の犬っていうより、自分より休んで…楽で云々っていう考えの奴が多いんだろうね。
話をすると俺が一番仕事をしてる的な事を言う人間ばっかだし。

>>654
大企業のキャッシュ率だけを見て行っているのは
低脳低学歴の極みですよｗ　ニュースでやっていたけどｗｗｗ

無知も甚だしいですねｗｗｗ
財務諸表もどうせ読めないんだろ？ｗｗｗ

>>653
法律を無視して滅私奉公っていうのも労働者が考えることじゃないけどね

流動性確保しないと困る人たちも居る訳でｗ
http://www2.2ch.net/2ch.html

未払いを求めるの。

>>592
何も荷物を安く運べと誰も求めて無いんだよ。勝手に競争して価格が下がっただけ
単純な労働集約型の企業なんて、そんなモノなんだろうな
付加価値は、企業の看板と価格にしか見出だせないんだからな

まだ、包装紙に価値がある百貨店の方がマシ
外商に頼んだら包装紙くらい持って来るけどな
今の日本の企業は自ら安売りやってるだけ

何を運んでるドライバーか知らんが
うちの会社は基本給プラス距離×荷量が給料だな
時間給で計算したらカップラーメン一箱を大型で東京から大阪まで運んでも高給とりになる

>>668
それで大企業並みの待遇ですか？
首釣って保険で金払う経営者がえらいの？

>>673
これから残業は許可制な
許可無く残業するな

仕事が遅いのはお前の能力が足りないな
普通解雇で


という世の中がお望みなんだな

むしろこういう労働者の行為が当たり前になれば
経営者も違法労働させることに対するリスクを考慮すると思うんだがな

>>664
「月はどっちに出ている」を観たくらいであんまりわからないですが
やっぱり在日経営者率は高いんですか？

運送業界は基本給が低すぎるねん
基本給１０万とか。そんなんばっかやん。

>>643
それはただの甘え
労働者と経営者ってのは持ちつ持たれつなんだよ
働かせてやってると同時に働いてもらってる身でもある
一方的に搾取すればしっぺ返しを食らうのは当たり前の話

>>631
それはまあ、始めからそうだと了解した上で就業するわけだからな。
公序良俗に反しない限り、契約自由の原則ってやつだ。むしろ
公平だろう？。

>>676
今のヤマト運輸を築いた社長が就任した頃のヤマト運輸の百貨店業界とどういう戦いをしていたか見れば
百貨店業界もｒｙだぞ。まぁ今じゃあんなことは無いだろうけどなぁ。

ここに零細企業の経営者がいて発狂してるみたいだな
別にいいんじゃないの？社員を奴隷のように扱っても
社員が納得してるなら美談じゃん
でも訴えられることもあるよ
そしたらあんたら不利だよっていう話だよ
違法性を認識して奴隷を働かせてな

貧乏人同士のケンカで，権利だ労働者だと言ってるアホは何なの？
敵は搾取する年寄りと搾取する側にいる官公労，大企業労組だろ

>>1
どっ、奴隷の反乱だぁー！!

>>635
日本はおまえのようなお人よしが多すぎるんだよ
社員には涙ながらに「会社は苦しいので有給も残業代も我慢してほしい」といっている裏で
株式投資に多額の金をつぎ込んでいたり、ベンツを何台も持っている経営者なんてのが腐るほどいるんだ。

ブラックすぎてワロ

>>679
残業代は払えよ

エタと非人をケンカさせて笑う支配層ってところだな

エタも非人も頑張れよってところか

>>671
地場なんで、トラックは長距離のお下がりばかりなんです。
今の車も10年式のギガで
積み地の敷地内でエアコン効かせてまったりしてます。

>>687
いや結局は解雇規制緩和しかないということだよｗ
1か0かを望むんだったらな。

凄いなこれｗｗ

賃金未払いだろ。請求するのは 当然だけどな。
嫌なら最初から払えばいい。

>>679
話が飛躍しすぎ。

ジャップならこのくらい普通だろ

>>691
許可無く勝手に残業したら払う義務はないなｗ
銀行の方式だ

>>697
これは飛躍じゃないよ
残業を許可制にするってのは割と見る事例だな

>>687
この記事の原因は残業代未払い・有給消化不可をやらかした社長の自業自得

>>694
別に解雇を緩和しても有給買取ザビ残が違法である限り、会社が訴えられることに変わりはないぞ

ドライバー超絶正論じゃん！
記事が本当なら、経営者は犯罪者だろ？

>>689
確かにそういうケースもあるが財務諸表を見てもこれは無理だろうっていう
企業もあるよ。まぁ中小だけみているわけでもないけどな。
まぁお前さんのいうような所は今潰れて当然だろうな。

>>700
会社が勝手に許可制にしたところで事例にもよるが残業代の支払いは免れんぞ。

>>131
某県で高校と中学の講師やってるけど、半年以上の契約なら初日から20日間の有給が発生するよ。公務員と民間は違うのかもしれないけど。

>>699
それなら残業しなければいいだけだな
それで解雇されたら、同じように弁護士連れて来るだけだろw

>>701
社長が金が余りまくってるのに運転手をこき使っていたならともかく，大抵は零細の社長なんか下手すりゃ社員以下の安月給じゃん
笑ってしまうほどの

>>693
御苦労様です…

>>682
そんなんばっかというにはそれなりの理由があるんだよ

>>705
事例にもよるがｗ

労働基準監督署はきちんと労働犯罪の取締をしろ！
何が我々は違反事業者を処罰するのではなくまず指導するだ

>>643
見当違いもいいとこ。>>1で呆れられてんのは、法律違反を平気でやっていて
それをとがめられると、「(ドライバーが)会社を裏切」った、「人間不信に陥った」と
くそみたいなことを言って、それが業界ではくそみたいな言い分ではなさそうだ、
ということ。

ドライバーがどんな奴だったかは関係ない。

>>702
いやだから基本的には金銭解雇とセットだよ。
ちなみにこれは労使間の問題だろうが退職時の有給休暇買取は口出しはされないよ。
まぁこれは会社との交渉によるんだろうけど。

>>707
作業量も減るから収入も大きく減るね
生活頑張れよ
ってなる

>>711
何かおかしいか？

>「不平不満も言わず、まじめに働くいいやつだ」。
>それまで何も言わなかったドライバーが有休を取りたい

半年間も頑張って真面目に働いたのに
有給申請しただけでこの言われよう・・・

>>708
じゃあこの記事の社長が社員以下の安月給だったていうソースはよ

ワタミの渡辺美樹会長はかつてテレビ番組でこう発言。
「やめさせないんです。鼻血を出そうがぶっ倒れようが、とにかく１週間全力でやらせる」。
社員を過労死させても御構い無し。自民党とブラック企業のトップが目指す社会。
税金払う為にとにかく働け。社会福祉に頼るなという社会。
https://twitter.com/ykabasawa/status/340704871189725184

>>714
そもそも慣行や就業規則にない限り，会社が従業員の退職時に有給を買い取る義務はない

残業とは別の話だね

>>708
いやちゃんともらっているところも多いが借金をしているところも多いからな。
現実的には社員より少ないと言うところもあるらしいけどな。

>>714
ザビ残業を強要された
断ったら解雇された

普通に訴えられるから

まさに下克上だな

労働者の堪忍袋の緒がブチ切れですよｗ

>>712監督官庁があの厚生労働省だそ？

あれ？今は有給の買取出来なくなったんじゃなかったっけ？

何言ってんだこの社長

てめーが犯罪者じゃねえか
運転手はホントGJ

半額しか貰えなかったドライバー涙目って話じゃないのか
労基なんて大企業でも守ってる方が少ないが
守ってないのに被害者面するのは珍しいな

>>714
解雇緩和はいいけどさ、そうなったらそうなったで労働者側も今までのサビ残代を
請求してくるんじゃないの？
結局、緩和で救われるのは大手で、中小は解雇できないんじゃないかと思うんだけど。

>>718
零細は一般に安月給

この社長が金が有り余るほどの大金持ちだったソースはよ

>>720
いや会社側に買取の義務はないけどね。
ほら退職時に有給をすべて使うとかいうケースもあるでしょ。
そういった場合だよ。

>>729
えー…

中小運送業でたかが半年働いたぐらいで有休申請するやついたらやってられんのは確かだよ
つか、有休なんか無い物と思わないと

>>721
会社が銀行から借金をしていて社長が個人保証をしていると，社長がそれなりに給料を取っている形にしないと，
他に保証人を付けろってなるから，形だけは社長の給料が高いところもある。
でも実際に社長が持って帰るお金はわずかで，毎年毎年社長から会社への貸付が増えていく

なんてのも多いね。

残業代で500万も未払いってｗ
そりゃ社員の態度が悪くなるの当たり前だと思うが

>>723
違うよ
貧乏人同士の争いだよ

こいつらを安く使っているのは誰かって事だ

要するに、全社に法律遵守させた上でのフェアな競争をさせるしか、こういう問題は
解決しないだろ。極めて難しいようだが。

>>725
残業をごまかすための買取がね

ミキタニとワタミは、
労基法を改正してしまうだろう

成果がなければ支払い不要とか

原則は、非性器有期雇用とな

>>736
そんな事になったら日本が崩壊するw

経験上、ここで件の社長を擁護してるのは
零細経営者ってよりその腰巾着ポジの奴にありがち。

>>722
いやだから今の話をしているんじゃないからｗ
今の法制度であれば完全にアウトにきまっているだろｗ

一時期経団連が解雇規制緩和を求めていたんだよ。
反対する奴は多いんだろうけど労働の流動性が悪いから個人的には賛成なんだけどな。
もちろん金銭解雇だからある程度のお金は出る。

>>633
逃げればいいじゃん

>>674
訂正　私はこれで出入り禁止になりました。

　　　の運輸・交通板のスレを開いてね

>>732
待機人員を1人雇っておく余裕が無い会社ばかりだからね。
1人休んだら、他の人が苦労するか社長自ら走るか。

全国の白ナンバートラックを傭車として前日にでも仕事を頼めるシステムがあったら解決するんだろうけど。
あ、でも白ナンバーを認めない荷主も居たりするのか…

>>728
そうだよ
店はジャスコだけって感じになるね。
そうなると，雇用もぐんと減る。

>>742
せやなｗ

>>741
サービス残業が合法になればいいなぁww
バカ社長さん

>>706
それは、君が恵まれて居るだけに過ぎない。

労働基準法
第三十九条 　使用者は、その雇入れの日から起算して六箇月間継続勤務し
全労働日の八割以上出勤した労働者に対して、継続し、又は分割した十労働日
の有給休暇を与えなければならない。

有給買取とか、残業未払いとか、会社が悪いじゃん
この社長さんバカなの？

どう考えてもドライバーは命張って加害リスク抱えてるだろうし
あんまりな扱いされたらそら嫌にもなるだろｗ

>>706
君の所の県民が税金で支えてるんだよ
増税嬉しいなぁ

この会社と社長の特定ﾏﾀﾞｰ?

未払い残業代を求める
か
残業代の支払をもめる


じゃないのか

>>728
サビ残に関しては現場見ないと言えない側面があるからなぁ。
まぁ被雇用者側が記録を取っていることと後は客観的な裏付けが必要でしょ。

もちろんこれは憶測でしか無いけどまぁ正当な権利なんだろうけど
職場で揉めていい感じになった奴はあまり自分の会社にはいないかなぁ。
それは偶然のことだろうけど。

>>739
何故だ。サビ残なければ、その分収入は増える。わざわざ首相が給料上げてやってくれ
とかパフォーマンスする必要はないさ。サビ残のうまみがなくなれば、雇用が増える可能性
もなきにしもあらずだろう。

元請も、その分コストは上がるだろうが、金が消費者に渡った分が上乗せされるのだから、
よいインフレの傾向と言えるのじゃないか。

俺は経済素人だから、そういう風にも考えられるとしか言えんが。

>>752
対象者多すぎて特定困難だろｗ

>>739
それでビジネスが成立しないならもう破綻したビジネスなんだよ。

この社長は残業代どころかガス代もチョンボしてそうだなぁ

本当にここ１０年くらいで交通費とか出さないのが当たり前みたいな風潮になってるし

社員は一つも悪く無いだろ

>>755
支払うべき給料が増えるが，どこからもってくるんだ

元請けにコスト転嫁できる下請けがどこにいる


ってなりますね

500万未払いは論外だろ
この社長を早く逮捕しろよ

週跨ぎだと、土日の受け入れ拒否する工場あるし
その間の賃金はさすがに出せないだろうな

業務委託で本人にトラックレンタルして仕事やってもらう事にしときゃ良かったものを

雇用なんて絶対しちゃいけない、

半年や1年勤めたくらいで残業代未払いが500万とかどれだけ残業させてたんだよ。
それで有給も認めないとか訴えられない方がおかしいだろ。

半年で残業500万って

>>763
これから運送業は業務委託契約が増えるな

残ったドライバーも残業代請求したらいいよ

>>733
結局借り入れは社長個人連帯でしなければならないからある程度の給料をもらっていないと
運転資金は借りられないらしいからね。会社に残すかそれとも役員報酬でもらうかということになるんだろうけど。

まぁこの社長が良いとはいわないが現実的には見えていない人が多いんだよね。
色々な社長さんみてもそうだわ。残業代未払いでベンツ乗っているとかは話にならないけどなｗ

社長擁護してるのいるけど、500万円分もサービス残業させるのに何も感じないわけ？
当然だと思うのか？

労基署じゃなくて弁護士に相談した方がまだ労働犯罪の解決になる確率が高いのかな？
この会社は労基署に入られた事ないの？

>>760
だから下請けなら、全社一斉にやらないとダメさ。ブラックとホワイトじゃ、ブラックが生き残るに決まってるだろ。
国家による強制的ホワイト化は、インタゲより効くんじゃね。ま、冗談だが。

労働者は神様ですと言わんばかりの社長叩きは異様だよ。

>>755
あってるけど消費者転嫁できるならの話だけどね。
日本の消費者は超優遇なのを気づかないで
いつまでも神様きどりだからな。
値上げなんかうけいれねーよ。

日本でインフレが始まるのは供給者が「どうにでもなれ」
と思って強固に値上げを初めて消費者が悔しがりながら
シブシブそれを買い始めたときだよ。
それまでは基本無理

>>747
全部俺のレス見て見ろｗ
馬鹿だなｗｗｗ
社長じゃないしｗｗｗ

他のドライバーの為にも潰して新天地へ行かせた方がいい
経営能力ないなー

払うもん払えよ
こんなキチガイ社長のとこがまんして働いてた社員に感謝すべきだろ

無頼漢みたいなロマンが、トラ海苔にはある

500万も未払いがあったんだからこの社長も褒められたもんじゃ無いが
労働者は神様ですｗｗ　
　
そんなに良ければ起業すればいいだけだろう。
個人的には絶対に無理だわ。

うちの会社なんてサービス残業にサービス出勤は当たり前だぞ
ここでグダグダ言ってる奴はニートか根性なし！
甘えんな！

>>778誰も労働者は神様なんて言ってないのに
こいつアホだろ

>>779
いっそボランティアでやれば？

水屋とかいるからなぁ、ピンハネは。そもそも運送業界には勤務時間つー概念が薄いよね。

荷主は大事を取って早めの積み込み&卸し時間を指定するが、実際の積み込み開始可能時間は指定時間の2時間後、とか当たり前に罷り通ってる。 こういう部分を運送会社が残業代として払うのはきついよね。

>>781ワロタ

>>770
労基署は社会を判っているから、
基本的には会社の味方（それが結局労働者の為になる）

つ〜か、イマドキ有給休暇制度を採用してる企業ってどれだけあるよ？
月給制やめて日給制や日給月給制にしたら出勤した日数だけ支払えばいいし
一日休んだら一日分の日当を差し引くようにしたらいいだけじゃん。

>>780
誰も言っていないは嘘。
誰かはいっているからｗ
全部読んでごらん。

延着はドライバーの恥
お客様に迷惑かけといて残業代だと？！
嫌なら転職しろよ中卒どもが

>>786
具体的に安価さしてくれるか？

>>769
自民党を支持する人たちにとってはそうなんだろ？

そもそも安倍氏は前の政権の時、ホワイトカラーエグゼンプションを通すつもりだったからな
あれが通ってれば、今頃これは合法だった
今回も竹中とワタミを引き連れてるから、選挙が終わったらいろいろやってくれるだろう

>>785
日給月給制でも確か休んだ場合しか考慮されないんじゃ無かったけか？
自分はそういう所で働いたことは無いんだけど。

>>778
何言ってんだ、お前？
起業と今回のサビ残未払いと全く関係のないことだぞ
さらにお前の論法なら、起業した会社は同じような労働環境にしちゃうんだろ？
それこそ悪循環そのものじゃないかね

>>786
自分でやれよ言い出したんだからｗ

まあでも零細では労働者の奉仕的な側面がないと立ち行かないからな。
その点今の労働者はネットで知恵だけつけてほんとーに使えない奴が増えた。

たとえば、その零細企業で頑張って会社が大きくなった時に役員になってるとか
そういうことを思う人はほんとにいない。経営者がブラック思考っていう固定概念
が強いけど「報いたい」と思ってる経営者も非常におおい。

ただ残念なのはそんな良心的な経営者が今の日本で成功するのは
かなり確率が低いということだな。

>>786
お前さんに言ったわけではなく労働者は消費者なんだからすべてちゃんとやれと言ってたレスだわ。
すまんｗ　お前さんの直後にいっていたからな誤解させてしまったのかもしれん。

＞平気で会社を裏切るドライバーや、臭いものにフタをする荷主の姿勢に、人間不信に陥った

平気で契約を踏みにじった経営者が一体何を言っているのか

>>791
今回のサビ残がいいなんていっていないだろorzw
最初に書いてあるだろｗ

>>792
自分は社長と会う機会も多いからやってみたら
大変だよとｗ　かなり大変だよと言うことだよｗ

たかが入社半年程度で一人前の権利主張をしてる時点で、モンスタークレーマーと推察できる。
仕事ってそんなに甘いもんじゃないだろ？

>>785
ニート乙ww

>>787
ドライバーじゃないが物流関係で働いてるけど、お前の親とか身内を轢き殺してもいいなら時間通りに届けてやるよ
ところでお前、100キロの道を1時間で届ける自信ある？
ドライバーを見下すのは勝手だけど、そらならまずコンビニやスーパーで買物止めて自給しないとな
お子様じゃないんだからさ

たかが延着くらいでガタガタ言うなハゲ
ガキじゃあるまいし、少しくらい待てねえのか

中小の経営者とドライバーのコップの中の嵐議論にしてはいけない。物流は風下の業種として常に不利な位置に立たされている。ローソンが中核社員にだけ給料アップで話題になったが、そのローソンの配送を担当する運送会社は競争で価格を下げられていないか？

ワタミの介護ですね。
分かります。
【渡邉美樹】ワタミの介護１１【労災・過労死】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1358000912/

>>797
こういうやつは生涯賃金伸びないんだよな。定年まで消耗労働者。
なぜなら認めてくれる人がいないから。

サビ残容認ということではなく、精神構造だけの話だけどな

>>789
以前議論になった時は対象者を年収900万とか、ホワイトカラーでも一部に限ると
してたから、エグゼンプションが導入されてもドライバーを自由にコキ使えないと
思うんだけど。

>>796
なんか頓珍漢な答えが返ってきて困ってるんだけど
レスがあるって言い出した奴が自分でアンカーしろって意味だぜ

ブラック下請け企業を安くこき使うって構造で
延命してるだけの日本
本格的にヤバいね

労働基準法を守っていない事業所に共産党が工作員を送り込んで
数ヶ月大人しく働きながら、サビ残などの証拠集めをしてから
突然裁判に訴えるような労働闘争は昔からある
本件も一介の運転手が弁護士を手際よく用意するなど組織的関与が疑われる

経営者は労働基準法を守るとともに、アカの手先を入れないように身元調査をしっかりやるべき

半年ぐらい業務日誌をコピーして訴えれば、

残業代ゲット！！！

良い子のみんなはマネするように！

どの業界だって自分の会社が生き残るのに必死で努力してるのに、
取引先の運送会社の事とか知るかよ。

何で他の会社の経営やドライバーの生活の事考えないといけないんだ。
その金額で受けるから依頼してるだけだろ。自分で自分のクビ締めてるのは自分たちだろ

>>1　流石に今時これは誰の同意も得られないだろうな
労基法違反なんだから取り締まられる方の話だもん

このスレほど>>2に納得したことはない

何いってんだコイツ！
使用人が切れるのは当たり前だろｗ
裏切られたのは使用人のほうだろ？
こんなブラックばかリだからやってらんねぇんだろ。
もっと労働基準局や監督署は調査して是正して行かねばならんと思う。

>>803
お前も雇う側になってみたら解るだろうけど
給料の分キッチリ働いて利益を上げる従業員なんてそうそう居ないんだよ。
このドライバーも一流の待遇を求めるんだったら何で一流企業に就職しなかったんだろね？
新卒でも経験者でもないだろうし、おそらく一からの再出発だったはず。
泥に這いつくばってでも社会復帰する気概があれば、たかが数年で音を上げないよ。

>>813
嫌なら雇わなきゃ良かったじゃん
バカなの？

ソ連経済は、極一部の労働者をエリートとして扱う以外、他の多数の労働の質に対しての対価を払って無かったから崩壊したんだぜ
日本経済も崩壊させたいのかよ

拘束されてりゃ働いたとみなされる奴隷ばかりの国の経済が発展するとも思えない
一律に時間と給与を定めた労基法が悪法なだけ
労基法が日本経済を破綻させる元凶だよ
それでも、パンや石鹸もマトモに作れない国が有人ロケットを打ち上げて、世界第二位の軍事力を持っていた
今の日本の現状は、ソ連経済の崩壊時より酷い状況なんだよ
ぬるま湯に浸かっていると思ってる内に、熱湯に変わってた。なんて事になると思うわ

間違えた>>3
だた

逝ってくるは

>>793
俺も、日本人が鬼畜ばっかだとは思いたくないねww。ならそういう
良心的な経営者が、フェアな競争をすることが可能で、高い確率
で成功することができるようにするにはどうするか、ということだな。

ま、安倍・ワタミのコンビには無理だろうww。

労務トラブルはちゃんと防衛しないとダメだよ。

>>814
働いたら負けですって考えのお子ちゃまかよ？ｗ
二倍稼ぎたきゃ二倍働くって真理から現実逃避してるうちは成長しないぞ。
お前、大人になれよ。

平気で従業員を裏切る経営者
自分の身は自分で守るしかない
500万円もタダ働きさせて、被害者ズラとか
こいつ頭おかしいわ

>>804
そんな条件は法案を通すときだけのお題目に決まってるじゃないかｗ
法案通ったら、お得意の諸外国ではーを使って条件がどんどん緩和されてただろうよｗ

派遣だって最初は高収入な場合のみ、職種も限定されていたのが、今じゃそこら中派遣奴隷だらけだｗ

これは残業代払わない会社が悪いだろｗ

>>813
労働契約と請負契約の違いを理解しろ。

>>813
だからなんで労働者が経営者のことまで考えなきゃならないの？
経営者はの仕事は経営、労働者は賃金の対価に労働を提供する、単純だろ？
ブラックがさらにブラックを生産するこの社会に疑問とか持たないの？
アンタの言う一流企業だってその上に立ってるのに、下が崩れてどうやって一流企業でいられるの？
ハッキリ言うけど、物流会社は行きつくところまでいったら、ドライバーの事故が多発するよ
その事故にアンタの身内が入っても同じこといえるか？
企業の労働環境と、一個人の労働意欲とは全くの別物だってのに

>>821
それ逆だよ。
経団連が先になんでもありにしよーぜって言ってきたのを、厚労省が諸外国の制度に
合わせて制限を設けたんだから。
派遣緩和は小泉に乗っかったバカのせいだ。

窃盗を繰り返していたら通報されたと、窃盗犯が人間不信に

ズコープラモでも作るか

半年で500万って二倍以上の働きだと思うんだけどな

＞たかが入社半年程度で一人前の権利主張をしてる時点で

じゃあ、仕事も責任も半人前でおなしゃすｗ

>>815
はい、論点のすりかえ。

どちらかといえば単純労働の、残業代をまともに払わないことが、テーマになっている。
労働の質に応じた対価としたければ、労務管理を強化したり、そういう内容の契約に
すればよい。

815の言うような面もあるだろうが、だからといって法律違反をして良いわけでは
当然無い。労基法も改悪はだめだが、もちろん不可侵なものではないから
変えればいいが、用心は必要だわなｗｗ。

ドライバーに残業代払うのに躊躇するのは理解できる。
俺も今からバカ社員の泣き言を聞かなきゃならん。
どんな追い込みかけてやろうかな？

そんな屑しか雇えん会社を経営してるのは
企業努力が足りないからだよな
こんなところで音を上げてないで従業員のために働けよ

トラ海苔も大概糞だけどなｗ

>>831
だったら誰も雇わず一人で会社動かしなさいよ
バカ社員雇わなきゃ解決だろ

一生懸命仕事をする真面目な人間を評価して給料あげるんじゃなくてサビ残やらで給料とりあげる
評価出来ない社会風潮はそろそろやめなよ

>>824
＞だからなんで労働者が経営者のことまで考えなきゃならないの？
そうだとしたら経営者が労働者のことまで考えてやる筋合いもないわな。
子育て経験の無い奴は親心を解らないってのと同じだよ。

従業員を酷使すれば反撃されるのは当たり前だろう
まじめと気弱は全く違う
まじめなら、理不尽と断固戦うに決まってる

>>813
すでに雇う側なんだが

>>828
今の運送業界は長時間労働が当たり前になってる
８時出勤の22時終了とかで、定時５時で計算すればそんなもんじゃないのかな

この業界だけの話ではないけど
賃上げの前に残業代払えって会社の方が多いんでないか

>>828
運送業界は暗黙の了解で残業手当含めての日当を払ってるから
計算基礎が高くなって５００万って金額になったんだろ

>>840
公務員でもサビ残あるし、不況にあえぐ工場は、週休4日とかになってるよｗ

ドライバーが人間不信になるならともかくだなぁ。

今は通販でも注文して翌日には荷物届くからなあ、昔は1.2週間とかかかってたけど
便利さのしわ寄せがドライバーに来てるのはなんとなく分かる

確信犯ってなんだよ、ブラック経営者

まあ、こういう労働環境が改善されるのであれば賛成ではあるけど
現状として変わるとはとても思えん

>>836
労働者は経営者のことを考える必要はないが、経営者は労働者のことを
考える義務がある。
そのために、労働者の労働から自分の給料と会社の利益をピンハネして
るんだし。

利益のためだけに働く現在の企業を一人の人格として精神分析すると、
「他人への思いやりがない」「罪の意識がない」などの項目に該当し、
完全なサイコパスと診断されるという

遺伝子組み換え　ＴＰＰ　モンサント社
http://www.youtube.com/watch?v=V-ESDpUrKck
ザ・コーポレーション
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14312793
ダーウィンの悪夢
http://www.youtube.com/watch?v=Dl_xCfHg3iY

>>841
つまり訴えるには美味しい業界なわけね。

でもこれ労働者のにーちゃんが屑で労働時間内にさぼったり
待ち時間にパチンコいって遅刻してたりしたらお前らどっちの見方？

中小零細にきっちり法律を当てはめると日本社会が大混乱に落ちるのも現実なんだよ
人口の9割以上は中小零細で働いてるんだし、法律が現実に即して無い部分も大きい

>>836
労働者のことを考えるとか考えないとか以前の問題だろ
契約したんだから契約通り金はらえよ
社長が資金繰りに苦労してるだのなんだのは関係ない
なあなあですませられるほど社会は甘かねえってこったよ

>>678
そういうクソ経営者は会社を運営する資格がないの

労働者がサビ残を我慢してやってくれてたのは、終身雇用で年功序列の家族的経営だった時代までだろ？
企業側も労働者もお互い様で助け合ってたから、労基法違反でも暗黙の了解でやってくれてたわけで、
成果主義だの解雇規制の緩和だの言ってる時代に、なんで労働者側が無給で会社の為に尽くして働くんだよタコ

>>643
＞文句があるなら辞めろ、どうぞ待遇の良い会社に転職しろ。
辞める辞めないの話をしてるのではない。
残業代を払わない事が法律違反だということ。
論点をそらすなよ。
仮に文句がある従業員が辞めた所で、残業代を払う義務から逃れられるわけではないぞ。

>>847
ぴんはねｗｗｗｗｗされたくなければそれこそ企業しろってｗ
利益を労働のピンハネとかトンデモすぎて痛いｗｗｗ

おまえあれだろ、流通業もピンハネ、税金もピンハネとか
いっちゃうんだろ？お前は自分の母親の時間をピンハネして
良きてんねんでｗ？ん？ｗ

>>850
運送業なら運送ノルマもあるわけで、それをこなしたうえなら
効率化の結果だから労働者に何も言わない。むしろ、よくやっ
たって感じ。
まぁ、スピード違反してたなら、氏ねだが。

サラ金訴訟の次は
残業代未払い訴訟だな


「いくらでも顧客はいる」から楽勝ー
貧乏弁護士にとってこりゃでかい山だわ

>>700
いいんじゃないの？
それで許可おりないので荷物はここで置いていきますね
ってなってもいいんだろ？ｗ
だって許可されない以上労務の継続はしてはいけないよね

>>729
なら会社畳めばいいじゃん
普通にリーマンしてたほうが年収高いんだろ？ｗ

>>852
会社が順調だと労働者のお陰、会社が低調だと経営者の責任ってか？
経営者が借金して人件費を工面するのは自己責任で当然というんだったら
儲けてる時に一切ボーナスを求めないのが筋だよな。
そういう事を言ってるんだぞ？
労働者は聖なる天使と言いたいのかどうか知らないけどさ。

確信犯のドライバー×
確信犯のブラック経営者○

この業界は狂ってるな
佐川でさえ今や好待遇になってるっていうのによ

>>856
ピンハネだわな。管理費って名前になってるだけでな。
ピンハネすんなら、した分はちゃんと仕事しろってだけだし。
サビ残前提で経営するなんて、ちゃんと経営管理できてないんだから、
悪質なピンハネだわ。

>>857
プロだな。
運ちゃん大変な仕事だよな、ごくろーさん

これってまろゆきが言ってたやつじゃんww
ブラックっぽい企業に入りこんで、労基法違反の証拠積み上げてカネむしり取るってやつw

ドライバー批判して、日本が崩壊するとかほざいている馬鹿
>>1の件が本当だとするなら、半年で未払い残業代が500万円だぞ？
残業代だけで500万ってどれだけ不法行為してたんだって話だよ

毎日10分15分の端数残業をケチってカウントしませんでした
とかいうレベルじゃないからな？（30分未満、1時間未満の端数をケチるのですら指導入るってのに）

>>860
お前は何を言ってるんだ？
会社が順調だろうが低調だろうが、全責任経営者にありだよ。
従業員が働いた分の賃金を工面するのは経営者として当然。
工面できないならそれは企業として成立していない、つまり経営破綻ということ。
お前経営者に向いてないわ。

態度が悪いのを注意しても聞かずに職場に悪影響を与えた。
荷主に怒鳴り込んで会社に損害を与えた。

社員も責任は問われるべきだけどな。

>>867
処罰するとしても、残業代払ってからだけどな。

>>854
正論すぎるわ。

>>813
単純労働とか、流動性の高い業種では違法行為が許される発言ですか？ｗ
どこぞの人売り企業の社長みたいですねｗｗｗ

ところでそんな社員を雇ったの誰よｗ

確信犯だった。」ｗ
自分が確信犯のくせにｗｗｗ
ピンハネしてないで自分で動け　甘えんなｗ

>>836
労働者は経営者のために労働を提供してるだろ？それ以外に何を望むわけ？
あとアンタは最後に関係のないことを絡め過ぎ
今は労働関係の話してるんだぜ
子育ての話は他のスレでやってくれ。一緒にするとキリが無い

>>854
ほんとコレに尽きるわ

>>866
汗水たらした分、賃金を得られて当然って甘い考え方をリセットしないと大人になれんぞ。
真面目に勉強してたら成績に関係なく全員東大に入学させてやるって言ってるようなもんだ。
所詮、会社なんてのは利益を分け合う器に過ぎないんだよ。

>>836
なら誰も雇わず1人で会社動かしてろよｗ
できるものならｗ

>>841
なら労働調停にはなりませんよ
請求権がないって事になるんだから
つーか暗黙の了解なんてもんは労働契約書にはありませんがね
また労基署に提出されている就業規則に書いていないルールは無効だぞ

全国トラック協会の会長が運営する運送会社は
社員が多いってのもあって
残業代請求とか一斉にやられたら困るから
ちゃんと法に合わせて
対策してるらしい

つか､それが当たり前なんだけどね

昔みたいにドライバーは
馬鹿ばかりじゃないんだから
経営サイドも変えてく必要があるんじゃねぇの？

このケースは最初から残業代だの有給だの雇用保険だのをめいっぱい引き出す為に
入社したやつだよ。最大限残業代引っ張れるように用意周到に準備してたのさ。
ごろつきやね。

じぶんがきずついたとかいう
けいえいしゃおおいねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぼろぼろにはたらかせておいて

こういう悪徳会社はどんどん訴えられる世の中になればいい。何が人間不信だよ。
今まで従業員を人間として扱ってきたのかよ。ただ働きさせやがって。

NHKスペシャル
長距離トラック運転手の過酷な労働

https://www.youtube.com/watch?v=tc8GY0Tg-hI
https://www.youtube.com/watch?v=k6VKvI6MhkI
https://www.youtube.com/watch?v=y03vlMvvlR8
https://www.youtube.com/watch?v=dzUQD4YWi98

そりゃあこんな命がけのきっつい仕事で残業代未払いならブチギレるわな

>>874
×大人
◎奴隷

>>862
管理費？なにいってんの？？

会社の利益というのは、現状当事者だけが作り上げた収益構造じゃないんだよ。
自分たち以前に働いた人の労働や資本が積もり積もって会社が収益をあげている。

その収益構造を継続するなかで、それを積んでいる人が収益の分配をうける。
その中には未来へ向けての積み上げもあるし、経営者の利益も当然含まれる。
さらに言えば出資者への報酬ももちろんはいる。

現状を輪切りにして「自分はもっとお金もらってしかるべき」というのはガキのたわごと。
よくあるのが「会社やめたらただの人」という惨事がいい例。
ピンハネしてたと思ってたのに会社辞めたら自分は寄生虫だったという実感する人もいる。



もちろんサビ残はいけないことだよ。

>>874
なんの話をしてるんだお前は？
働いた分の賃金を払わない方が悪い。
たったこれだけの話なんだが。
お前がどんな屁理屈をこねようが、残業代の未払いが正当化される理由は、
ただの一つもない。

>>872
きちんと契約通りの報酬貰う前提でね

>>874
いやいや甘い考えじゃなくて、労働対価を払うのは義務だからｗ
労働契約書結んでいるんだから、債務不履行は許されませんよ
不満なら社員1人も雇わずに会社を全部1人で動かせよ、クソ経営者

先進国ならどこでも同じだよ
賃金払わない経営者は、罰則的な支払い命令が出る場合もあるぞ？

>>874
頭悪ぅｗｗｗ
こういうやつが搾取されても気づかずに「根性があるやつ」とかおだてられてタダ働きさせられてるんだろうなｗ

即日配送が当たり前の日本の運送システムだともっとドライバー増やさないとね
旧来の組織でやり通そうってのがおかしい
そら価格競争や運輸コストもあるけどさ、流石にドライバーに無理強いしすぎじゃないか

なんだまだやってたのか
イヤなら転職すればいいじゃん
どうせこの社長は雇って損したとしか思ってないし

SSOWiA7q0はなんでこんな必死にブラック経営者の擁護してんだ？
本人が経営者なら論外だし、労働者ならマゾもいいとこだが
ただ文章が嫌味をきかせようとして、幼稚な文面になってるから経営者って感じゃないんだよな

>>1
俺の会社の社長と全く同じだ。
俺自身は人並み以上に給料貰ってるからいいけど
給料安い奴をなだめるのが正直辛い。

こんなことは当然だろう　労働者を奴隷か何かと勘違いしているからこうなるだけ
いろんな業種で立ち上がらないと奴隷は増えるばかりだな

奴隷促進の元凶は自民党だがな

>>785
おまえは自分で労働基準監督署に電話して自分の考えが正しいか聞いてみろ。

ID:SSOWiA7q0
ちょっとこの人駄目だわ。
典型的なブラック企業の考え方だわ。

トラックドライバーとか中卒底辺で大型免許とれる最低限の頭あれば正社員になれる

まあそんなレベルのお仕事

>>36
何自慢だよwww

過当競争までして、会社を存続させるというのは日本特有だよな

どこも守れないような非現実的な労働法を早く改めないと
この手のおかしな社員がどんどん湧いてきて
日本企業の活力がなくなっちゃうよ。


ここで運転手擁護してるのって日本の没落を期待する中韓の連中だろ

法律の問題だから経営者は妥協しているわけで
転職は会社潰してからでいいでしょ

>>887
宅配ってきついとおもうよ、不在もおおいだろうしさ。

思い切って「営業所受け取り」を基本にしちゃえばいいと思うんだよね。
宅配500円
営業所受け取り300円

おれは営業所に好きな時間に取りにいきたいな。
そわそわしながら家でまってるの嫌だ

全く景気が回復してないのが良くわかる
アベノミクスだかミックスジュースだか知らんが躍られ過ぎ

>>889
>>1書いた記者じゃねーの？ｗ
諭すとか、確信犯の件で日本語不自由って言われてﾌｧﾋﾞｮってんじゃない？ｗ

法律には準拠するけど、法律どうりの経営とか出来ないから、
学校だって病院だって役所だって厳密に言えば法律違反な事して維持してんだぞ

労働者全員が法律をたてに残業代きっちり請求してみろ、あっと言う間に国が無くなるわ
有る程度は会社のことも考慮して行動しろ。

残業代を請求するなとは言わないが、影響の少ないような請求の仕方もあるだろ
こんなものは会社に対する敵対行為でしか無い

雇用関係というのは、
労働者から労働力を提供してもらう代わりに雇用主が賃金を払うという契約なんだよ。
労働力を提供してもらっているにも拘らず、それに見合う賃金を支払わないっていうのは労働力の泥棒。
訴えられて罰せられて当然。
>>874は土人レベル。なんだよ大人になれないぞってｗ

ブラック経営しといて、いまさら人間不信になるだってさ
面白いお話だ

まぁオリンピックを開催したいみたいだし
弁護士は人あまりで仕事がほしいし
ブラック企業つぶしには絶好のタイミングだと思うね。
どんどん世界に訴えたほうがいい

残業費払わないなんて、どっちが悪いんだかな…。
経営状況見ろ！と、ただ働きさせる方が、酷いんじゃねーの？

残業代払うのを待ちながら我慢して働いてきて、当然の請求したら人間不信だとよｗ

特定まだ？

そんなに悔しいなら会社閉めて
どこかの会社に雇われて同じことしてみればいいだろ？
今回のことは勉強になっただろ
勤め先の会社はうまく経営できてればそれを学べよ
経営者として未熟だった自分を反省しなさいｗ

>>899
ま、そのいつ人がくるかわからない対応の為に
営業所に受付員を配置しないといけないのもまた悩みどころかと


>>902
そういう法律違反しているケースは大抵が発覚して処分されてますよね
スピード違反した奴が他だってやってるだろ的理論はまじで北朝鮮でもいっていってろ

>>894
だからそうやってバカにするなら、店で物買うなって
都合よく使っておいて、彼らをバカにするなら話にならないよ
恩恵は受ける、でも見下しますじゃ人間として最低だと思わんかね？
まずは自給自足で生活してから同じ言葉を吐けよ

>>909
大抵が発覚して処分されてるわけ無いだろ　何言ってんだ

>>785
労働基準法って知ってる？

あぁー、ニートだからわからないかぁ

>>902
＞労働者全員が法律をたてに残業代きっちり請求してみろ、あっと言う間に国が無くなるわ
国は無くならないよ。
無くなるのはサービス残業やらせてたブラック企業だけだ。

>>875
暗黙の了解だから労働契約書にも書いてなくて調停になったんだろ
そもそも労働契約書とかなさそうだがｗ

この社長が裏切られたって感じてるのは、
暗黙の了解で残業手当分を含んだそれなりの日当を払っていて、
本人もそれに納得して働いていると思っていたのに突然残業代を請求されたからだろ

中小の運送業界は早く賃金決定の方法を変えていかないと訴訟されて倒産するな

>>899
ドライバーにもいろいろあって
一軒配るごとに幾らの人は
営業所に取りに行くと申し出ると嫌がるよ。

給料下げる、いやなら辞めろとか平然という社長がいるからな

>>910
零細運送会社社員乙w

>>1酷い事をして正当な権利を主張されたら｢裏切られた｣とか朝鮮人かよ…(´・ω・`)こんな会社は潰れた方が世のため

>>902
> こんなものは会社に対する敵対行為でしか無い

ﾌﾟ
お前>>1の記者か>>1の経営者か？ｗ
敵対行為ってさｗｗｗ

半年で500万円もの残業代を不払いするような行為してて
訴えられたら敵対行為ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まさにチョンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


>>911
だから犯罪行為してもいいなんてなるわけないだろ、何言ってんだぼけ

会社が経営に苦労してるんだから労働者も我慢してくれるだろうっつー甘えた根性をまずなんとかしろよ
前の方でふれてた人もいたが会社のために契約度外視して我慢してくれてたのはそれにみあうだけのこと(終身雇用など)を会社がしてくれてたからだ
それを今はしなくなったんだから契約を優先してドライな関係になるのは当然のことだろ

残業代払わない企業は労働法規を強化して賠償金１００億で一発退場にして貰いたい。そんな企業は潰れても問題ないし。代わりに融資とか新規参入しやすい仕組みを作ればいい。

>>902
人を人とも思わないような奴隷労働を強いるような会社には誰だって敵対したくなるだろｗ
こき使われて金も貰えずニコニコ働けるのかお前は。

社長は荷主を訴えろよ。

>>894
悔しかったら大型免許取ってみなよ

取れてもめっさ苦労するからwww

>>910
その手の人間は死ぬ思いでもしないとわからないから相手にしなほうがいいよ
分かった時は死ぬ思いしてる最中だし
一生わからないなら幸福な人生だからしょーがない

>>899
営業所止にして送ってもらえばいいじゃん。

これ、ドライバーまったく悪くないだろ(笑)

>>909
配送時間の変更連絡・不在票の電話確認て、誰がやってるんでしょう？
分かりにくい住所の確認とか、事務所に相談したりもしてるよ。

受付専門に人置かないで、窓口にベル押して下さいって所も結構有るよ。

このドライバーは得をしたようで損をしてるんだよな。
自分の親に刃を突き立てるような子供を拾う奴がどこに居る？
再就職を諦めた上での自殺行為か？
どこに面接行っても前職への問い合わせで色よい評価などして貰えるわけもなかろうに。

労働基準法を厳正適用したら今は社会が成り立たない現状だけど、
道路交通法みたいに社会的に非難されるべきやってはいけない違反は犯罪としてきっちり摘発して貰いたい！
サービス残業も会社や自分自身の主に成績を伸ばす為のサービスと言うレベルと奴隷同然に強要されると言うレベル位違うしな！
スピード違反でもスピード出し過ぎと走り屋暴走族じゃ、公益侵害のレベルが違うし

>>917
零細運送会社の社員で何か問題でもあるの？
あんたが食べてる食料品届けてるのはウチのドライバーや、深夜も働いて仕分けしてるバイトの人だけど、それを馬鹿にするなら今日の夕飯は食べることできんだろ？

>>923
運送会社に問題があるときは出入り禁止にするよ
3社くらいは出入り禁止にしたなぁ〜
生意気な口を聞くドライバーいたら出入り禁止にするよ

そう言えば俺３月の出勤が４０日だったな３１日以下の記憶がない‥‥労働基準法か何処に有るんだろ。

この社長が裏切ったと思ってるのはたぶん最初の雇い方にあるんだろうよ
社長は無職で困ってる人を助けたつもりなんだろう

だから、解雇規制を緩和するのであれば、
まず労働契約をきちんと整備しろ。

それをやらなければ、労働者全員が敵に回るぞ？ｗ

>>926
>>915
いや、わかってるよｗ
世の中のシステムとしてそうなったらいいんじゃないかなーという話だよ

やっと2ちゃんもまともな方向に議論が進むようになってほっとしている。
ちょっと前まで企業に雇われたネトウヨがやまほど企業側に擁護が入って
甘えだとか意味不明な言葉で言論制圧してたからな

こんなこと欧米社会だったら暴動レベルだよ
この人みたいに日報をコピーするとか自己防衛しないとな

ブラックは徹底的に潰す　戦う　これが労働者の権利

お前らこのドライバーを善人扱いしてるけど、これは人権ゴロとかの手口だぞ

>>924
なんで俺が底辺ドラなんかにならないとダメ何だw
年収900万捨てて500万以下なんてアホくせー

>>931
じゃー運ぶなよ
失業したいのか？
お前んとこが運ばなくてもほかの会社が運んでくれるんだよw

毎年十万社以上が倒産をして、それと同じだけ新しい会社が出来ている。近年の会社の寿命なんか十年間だよ。潰れる会社はドンドン潰せばいいんだよ。違法企業なんて以っての外、国が守る道理なんて一�_もないよ。

運送業の厳しい過当競争を勝ち抜こうと、サビ残など労働者に不当な負担を強いるのは間違っている
即廃業してマンション経営でも始めるべき

安く下請けする運送会社の廃業が急増すれば、配送料金が急騰し
それを最終的に消費者が負担するのが正しい資本主義

>>932
荷主訴えるときなんか仕事なんか捨ててるに決まってんだろｗ
なんなら倒産に巻き込むくらいの話だろｗ

会社が本来払うはずの物を理由も無く払わず、ただ放置されれば、社員は牙を剥くしか有るまい。
社員が会社辞めて、後々シコリ残さないようにと、全額請求されたいのかなぁ？

えっと。日本って経済システムは資本主義で政治体制は法治国家だよね？

何時から封建制度に戻ったの？

裏切りってこの社長は社員とその子孫を死ぬまで面倒見るつもりだったの？
お前は大名か。

>>929
そういう脅迫するんだねぇ。
労働者と雇用者は労働力と賃金を交換してる対等な立場だよ。
何が親だよｗ江戸時代かよ

弱肉強食が資本主義のもっともだからね
それがダメなら共産主義になるんだね！
マルクスの理論だと階層とか国家自体がなくなる事だよね確か？

>>939
他のとこが運ぼうが同じだろうが
お前の年収なんて知ったことかよ
そもそも長距離のっても500万いくかどうか微妙だけどな

資本主義ではタダ働きする労働者は罪人。
自らの労働をダンピングすることによって他の労働者を利益を損なってる。

>>945
同意
好きで仕事してる訳でも無いしな
生活する為に仕事してるだけ、仕事に見合った金はしっかり貰わんとダメだよな

違法労働をするブラック企業なんかドンドン潰していけばいいんだよ。終身雇用が約束されている訳でもないのに、愛社精神なんか持つ必要はない。従業員は会社を利用する。会社は従業員を利用する。法律上の労使関係は対等なんだからな。

>>940
１０年持てば良い方だよ。　会社の十年生存率って７％しかない。
１００社起業すると１０年後には９３社が倒産している。

それでもやる奴はやるわけでなｗ

>>945
ヤクザ社会にはまだ家長父制度があるじゃん
漫画しか知らねーけど

すべての日報をコピーしてたら確信犯って…
残業代未払いで、有給も使わせず、なあなあで済まそうとした会社が悪いと思うけど
そんな評判を入社前から聞いてたから、日報取ってたんじゃないの?

奴隷立国の行政府は 無視するからな。
自分で動けよ。

そして働ける所が無くなった…

何を勘違いしてるのか知らんけど、世の為人の為に起業してるんじゃないぞ！
儲けたいから、少しでも稼ぎたいから、独立して仕事増やして人入れていってるだろ

何かと面倒くさいから、バイトのおばちゃん（結構動いてくれる人いる）だけで
やっていってる！　これからもこのまま。　男で欲しい時もバイトで充分！

過去ロクでもない奴に振り回されて、精神的にもふらふらにされた経験からだけど
向こうも個人商店規模の所に入った為、こんな先見えないロクでも無い所って思ってたろうけど…
今は仕事受けるにしても、利益なんかごく僅か。儲けは欲しいに決まってるけど
儲け充分出せるような金額では、仕事なんか取れない。
そしたら辞めろって声でるだろうが、だから人取らないの！
だから世の中ロクな給料、時給出ないの！
給料少ないから一円でも安い所。　将来不安だから、とことん始末して貯金を。
そんなことで、賃金騰がるわけないだろ！　経営してる連中は慈善事業じゃないぞ！
だから安倍が首切りやすい法律作るんだろうが！　お前らの為に!!
　
子供が学校に登校して、終業時間きたら下校するような気分で出社して
給料が出ると勘違いするなよ！
お前らの勤めてる先を、お前自身が儲けさせて給料出るんだぞ！
俺の書いてる事が理解出来ないまま、一生を終えれる奴も居るだろうが
いずれ理解出来る最悪の日が来る奴！　その時は地獄みろ。
赤の他人から、カツアゲ以外で、たった千円貰う方法イメージしてみろ。

店で物買って
「今貧乏なんで金ないスｗ」ていったら
タダでくれるんだ
どこだよ　その店　教えてよ

自分さえ良ければそれでいいから
法律違反も平気でやるよ！
くらい開き直るレスってないな

>>945
そういうこといってんじゃないだろ。
実際前の会社に問い合わせて悪評聞いて採用するなんてところはないよ。
それは法律違反じゃないからな。

そういう法律の外にある社会構造をしらないと損をするってはなし。
アルバイトでさえブラックリストがある時代なのにな。

>>936
何だ。配送料を安くしたいだけか。
そりゃあ道理が通らんだろ。

ID:SSOWiA7q0は釣りかただのアホだろ。

ワタミ「あんた調教下手だな」

まあ諸悪の根元はAmazonだろうな

>>958
労働者が法に基づいて当然の権利を主張することで不利になるような業界なら早晩潰れるだろう。
なぜなら雇用者だって法に守られることが期待できないからね。

業務請負いばっかりになるだけだな

>>955
バイト先って、その店の営業方法等を習って、
その店の良いところ悪いところを見極め、良い店を作る踏み台でしかない

>>957
まだまだ日本は豊かってことだよ。

どんな田舎に行っても舗装道路とコンビに。
恵まれすぎてて自分の利権の保全しとけば安泰。

ぎゃくにいえばまだまだ個々人が主張できるほどの
豊かな社会なんだよね

こんな事やってたら小・零細企業全部無くなっちゃうよ

トラック運転手の時給って正直1000円くらいが妥当じゃね？

俺も会社やってるからわかるが、完全にホワイトにしようとすると従業員によほど効率良く稼いできてもらうか負担の少ないアルバイトだらけの雇用になる
仮に月給２０万円(めんどくさいからボーナス無しの設定)の正社員を雇うとすると、保険料の会社負担が３万円くらいかな？
そうするとその給料に隠れた人件費ってのが＋３万円にもなる
運送業なら車の価格を耐用年数で割った経費が年間掛かるし、車の保険もガソリン代も整備費用も掛かる
さらに言うと会社として機能させる為には事務などの業務も経費だ
こういった経費の中で従業員が理解してるのはせいぜいガソリン代くらいなもんで、月５０万円くらいの利益を出した従業員が何で俺の給料は２０万円なんだ？なんてアホな疑問を持ち出す
そういうのがブラックだブラックだと騒がれると正社員は金が掛かるからパートやアルバイトだけの雇用にしようとか、社会保険料の負担が大きいから勤務は月３０時間までねなんて事になるしかなくなる
大企業だって同じで、下請けにこういう企業があるから成り立ってるだけ
そういう下請けが無くなれば大企業も没落するか海外へ下請けを探すだけ

>>一時はそれでしのげたが、そのドライバーの態度は徐々に悪化。何かといえば不平不満を口にする。見かねた
同社長が注意しても、態度は変わらない

金払わないからだろ、社長の資格ないじゃん。

零細乱立して仕事の取り合いして、運賃下げてるんだからどうしようもないわ

>>959
んにゃ、営業所渡しが大多数になったらコストへらないのかな？
集荷より配送の方がコストかかってるよね？

>>963
いや、いきなりサビ残請求するとかそういうことするまえに
「サビ残ならやりません」というのが普通で、問題提起して順当に
社内で改善を迫るのが普通じゃん。
そういうの吹っ飛ばしてクリティカルな請求をだすのは雇う側からすれば
ちゃんと法規をまもってる経営者にとってもすげーリスキーじゃん。

まあ雇用者って法律の守りすごくよわいからね。
特に業界団体がないような商業者は国の制度からも見放されてるし

ワタミみたいなブラックは、労基法違反で訴えられようと
社長のカリスマ性と政治力で会社を大きくしてきた
法律をすり抜ける経営を続けて会社を大きくするには、経営者の器が大きくなければ無理

残業代の未払いを要求するって言わんとしてる意味として正しいの？
未払いの残業代を要求するなら理解できるんだけど
これじゃ残業代払いたくないから未払いで納得しろと社長が要求してるみたいじゃん

こういう自分のしている事を自覚していないのが厄介
大げさに言えば、自覚しているブラック社長の方がまだマシ

どんなに自己弁護しても
契約通りに払えなければ
権利を行使されるだけ
単純な理屈だよ

この運転手が最初にすごい困ってる風なのを社長が助けたと思ってるんなら
半年でなんだこいつって感じなんだろうな・・・・面接の時に下手に出すぎなんだよな日本人は

我々が際限なく便利さを求めたツケはみんなこういうところに行くわけだ

全国でどんどんやればいいよ。チキンレースから逃げ出すならば。
今 チキンレースから逃げた奴は自殺しかないからな。

　　
　
法的解釈で負け戦をしてるなら、そもそも会社側に問題があったということだろうな。
ただ、零細業は、働き越して凌いでいるからこそ、生き残れてるというのも事実なんだよな。

労働組合が強すぎて会社をつぶしてしまった元社員による、トロイの木馬？ ｗｗ
　

>>972
仮に営業所止が一般化したとしても、配送ドライバーは必要になるし、人減らして
広範囲をカバーするにしても限度があるからね。
それに営業所止で安くするよか、配送を基本にして配送料をきちっと取った方が
収入増えるしね。

>>965
それで充分！
やれる奴だけ残るから。

こういう社長に限って、働いていない家族を社員にしてたり、税金が高いから
経費で落とさんと・・とかいってるんだろうな。
そんで豪邸に住んでる。

スレチかもしれんが、現代日本が新卒採用絶対主義なのは、サビ残当たり前とか忌引き病欠の為の年休だから、
普通は使わないとか労働者の権利を使わないのが出世の近道だと洗脳しやすいからだよね？
既卒は無論ケースバイケースだけど、労基法違反だとすぐこういう抵抗するから、
余程経験を重視してなければ敬遠気味なんだよね？

>>972
ちゃんと法規守ってるならサビ残代なんて発生しないよ。
言ってることが矛盾してる。

初めから労働法守る気ないなら
面接のとき「お前の給料　会社の利益の何パーセントで雇います」
とか初めから自分ルールで雇えよ

犯罪経営者とそれに加担している連中は全員死ねばいい

この運転手の理屈を通せば、日本中の運送会社の９割は倒産する。

>>972
イキナリ訴えるような人を雇うのがリスキーとか言う以前に、
違法な働かせ方してる方がリスキーだと思うんだけど？

>>986　逆にお前から聞けばいい

大企業の庸車でプラスチックペレットを引っ張っているんだが、コスト削減の大前面に輸送費の削減があるから
安い賃金で働いている。学歴も無いし、やれることはハンドル握れる位しか無いからねぇ
ただ、免許制度が変わり大型免許取得者が減ってくると言う事が予想されていて、いまだに輸送費を下げようとしている
企業の姿勢には「先が読めないのかねぇ？」って思うね。トラック輸送からコンテナ輸送に変えるにしても、工場から駅までは
トラック輸送をするしか無いわけでトラックの数を減らすことは非常に難しいと思うんだが・・・

まぁ、今のところ有給も何日も前に言っておけば取れるし、必要だった残業代は貰える。不平不満はあるけど、それは
どこで働いていたって同じだよな？

>>986
そうすると、大体8割は自分の給料はでないよ。
2割で8割を養っているのが会社でねｗ

ワタミが政治に関わったら
こんな事例も無くなるな

労働組合の大半が御用組合で会社の犬と同じで労働基準監督署も経団連の犬でしょ？

運送業界の7割の社長は平均収入を大幅に下回っている。
これ豆な。
社長が私腹を肥やしてるんじゃなくて、荷主が金くれないんだよ。
儲けてるのは荷主ね。

身近なところで宅配便で考えてもみな、関東から九州までおまいらの荷物を運んでも純利益数百円。
おまいらが代わりに運ぶとしたら、自給換算で純利益3万は得られないと生活できないよ。
一番安上がりな軽トラ使うにしても経費込みで軽く5万は必要。
これが物を運ぶ事に対する適正な対価。実際におまいらが客として払う金額は、その1%。
それを企業努力で補ってるの。
どれだけ過当競争で過剰サービスで異常な事態かわかるっしょ。

労働者なんか棄てるほどいる
会社なんか腐るほどある
裁判で負けた方が負けでいいじゃねーか

この社長、朝鮮人の被害者意識と大差ないw

残業代請求してみようかな？って思ってる人。
案外､簡単にできるからやってみ。
日報のコピーあると間違いないけど
自分で書いたメモでおｋ。

弁護士も余り余ってるから
すぐ対応してくれるよ。

>>995
それは消費者側の責任じゃなくて、業界が潰しあい始めたからじゃないの？
べつに荷主はそこまでサービス期待してないと思うけど。

>>969
給料が安いのと、残業代を払わないのは同一ではない。
会社が立ち行かなくなったのであれば、正式に給料をカットすれば良い。

ま、実際の所、出来ないし、出来たとしても社員逃げるけどね。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。