【社会】孤立死弔う僧侶「孤立死は、ある意味便利で都合のいい生活を追求してきたツケなんです」★3

1 ：禿の月φ ★：2013/06/03(月) 03:01:53.29 ID:???P

中下大樹さん（38）は真宗大谷派の僧侶だ。しかし、普通の僧侶とは違う。
まず、見た目。取材日もけさ姿ではなく、黒のジャケットにズボン。
宗派を超えた寺院ネットワーク「寺ネット・サンガ」など活動は
幅広いが、その一つが独居老人の孤立死防止のための見まわり活動だ。

「孤立死が発生しました。すぐに来てほしい」と、民生委員などから
連絡を受けると駆けつけ、花や棺の手配、葬儀では読経をして、
さらに一時的に遺骨を引き取ることも。その数、年間におよそ80件。
これまで2千人の死に立ち会った。ほとんどが無償のボランティアだ。

「東京に限っていえば、現在亡くなった方の3割が、葬儀を行わず、
直接火葬する直葬なんです」（中下さん・以下同）。貧困や高齢化による
家族関係の断絶など理由はさまざまだが、3割もの人が縁ある人とのお別れをせずに
葬られる。また孤立死は、若年層にも増えているという。

「私は、孤立死を全否定はしません。あえて独りで亡くなることを選択するのも、
一つの生きざまです。でも、僕が見た孤立死の現場では、ある共通点があるんです。
多くの故人が、柱や家具につかまって、玄関に向かおうとしてこと切れていました。
つまり、最期はSOSを出していたのです」（>>2以降に続きます）

ソース：女性自身［光文社女性週刊誌］
http://jisin.jp/serial/%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%84/social/6899
★1が立った時間：2013/06/02(日) 08:48:13.03
前スレ：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370142709/
※ご依頼がありました。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369843306/576

2 ：禿の月φ ★：2013/06/03(月) 03:02:10.35 ID:???P

（>>1からの続きです）
東京生まれの中下さんは、生まれたときから母子家庭で
父親の顔も知らない。母親は幼い彼に暴力をふるい、
次々と交際相手を替えた。やがて、小学校に上る前に3歳の妹と
北九州の祖父母宅へ。しかし、そこでも祖父に虐待を受ける。
次に身を寄せたのが同じ北九州の叔父の家。優しい叔父だったが、
中下さんが小学3年生のときに自宅で縊死を遂げる。
発見者は中下さんだった。自殺の理由は借金の保証人になったことだった。

その後、中下さんは東京に戻り、生活は新聞配達で支えた。
「世界はとことん不平等だと思いました。ただ、誰にも平等に訪れるのが
死ぬということであると同時に気づいて。漠然と死に興味を持つようになりました」。
新聞奨学生の生活は大学進学後も続いた。25歳で大学院へ。ターミナルケアを学び、
その研究の一環でタイの寺院へも通った。

「ある寺院は『エイズホスピス』と呼ばれていて、お坊さんがエイズ患者の看取りから葬儀、
納骨までしていました。ミイラのように痩せこけた患者たちに寄り添う僧侶と日々を共にするなかで、
人間の命の最期のセーフティネットは、宗教者であることを目の当たりにしたんです。
帰国後、お寺出身の講師から『僧侶にならないか』と声をかけられました。
まさか自分にそんな道があるとは考えていませんでした」

その縁がきっかけで、卒業後に京都の東本願寺で1年間修行し、
28歳で真宗大谷派の僧侶となった。選んだ職場は、新潟県長岡市の
総合病院「ビハーラ病棟」だった。仏教系のホスピスだ。そこで4年間、
500人以上の看取りを体験。退職して東京に戻った中下さんは
「生老病死の駆け込み寺」として「寺ネット・サンガ」を設立。
翌年には、社会から孤立した人たちのために「葬送支援ネットワーク」を立ち上げた。
（>>3以降に続きます）

3 ：禿の月φ ★：2013/06/03(月) 03:02:24.91 ID:???P

（>>2以降からの続きです）
「『無縁社会』という言葉が独り歩きしていますが、そもそも無縁なら
誰も生まれてこないんです。僕自身、今も親が嫌いですが“生まれたこと”には
感謝しています。その無縁は実は『絶縁』なんです。あったはずの縁を、
自ら絶ったり絶たれたりすることで途絶え孤立してしまう。
だから、孤立死するかもしれない人が、人生の最期を前に
手を差し出しているのであれば、そこに向かって
誰かが歩いていくことが大事なのだと思います」

「孤立死は連鎖します」と言って、中下さんはある40代の女性Aさんの話をした。
Aさんとその母は疎遠で、母親は孤立死した。その葬儀をすませてAさんの自宅へ
行ってみると、中はゴミ屋敷。うつ病を患っているというAさんは一日中寝たきりで、
年ごろの娘2人も不登校になり、トイレも面倒だとペットボトルですませているという。
「でも、見た目は普通のマンションだから誰も気づかない。孤立はこうして連鎖していくんです」。

それから中下さんは、初めて少し厳しい表情になり、
「孤立死は、ある意味便利で都合のいい生活を追求してきたツケなんです。
自分は直葬でいい、無縁仏でいいと思っても、それで自分の子や孫までもが
孤立していくことになりかねない。それをいま一度考えていただきたいんです」

中下さんは現在、都内で一人暮らし。講演では「婚活中」と語ることもあるらしい。
だが、「今は自分自身が、孤立死予備軍ですから」と、どこまで本気なのか、
そんなせりふを吐きながら、差し出された無数の手に向かい、
また街の雑踏に消えていく黒いジャケットの後ろ姿があった。（了）

4 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 03:03:49.56 ID:O+6M+1nMP

中下さんが滅茶苦茶胡散臭い奴ってことは分かった。

5 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 03:04:56.73 ID:bOhL35YI0

生臭坊主が何をえらそうに

6 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 03:05:05.95 ID:W6uRnn930

麻原みたいなポジション狙ってそうでイヤだな

7 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 03:05:58.33 ID:WxoLyxJ8O

つ毛

8 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 03:06:59.62 ID:QrE/tdyJ0

一族・血族を破壊して核家族化を推進したのはもっと大きな流れなんで
都合のいい生活をおくったツケ(ｷﾘｯなんて恥ずかしくて俺ならいえないな

9 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 03:08:39.43 ID:RxRjOvBF0

>>1
僧侶ッ！
今に見ていろッ！

メイドロボが普及すれば僕らは独身だったことに感謝するッ！！

10 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 03:09:21.37 ID:H9bNlAgL0

それがどうした

11 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 03:09:52.50 ID:Ahwt+8Ar0

自分が死んだら直葬だろうが
正直坊主はいらない

12 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 03:09:56.07 ID:G12HXM4a0

なんでこんなに特定国家の代弁者みたいな主張を日本のマスメディアが
どいつもこいつも口にするか知ってる？

「学生運動世代だから」「なんとなく左だから」「なんとなく共感して」なんて思ってない？

まさか。

「ミトロヒン文書」という旧ソビエト連邦のKGBの内部文書、「レフチェンコ事件」
という亡命したソビエトのエージェントの告白にすべて答えが書いてある。

お金をもらって外国の言いなりに記事を書き、取材で得たオフレコ情報を外国のスパイに
持ち込んでお金をせびる人間が日本のマスメディアの中にゴロゴロいるからだよ。

これほど容易に思い通りにマスコミを操作できる国は他になかったとKGBの工作員が
回想する国、それが日本だ。

ミトロヒン文書
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%92%E3%83%B3%E6%96%87%E6%9B%B8

レフチェンコ事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%95%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%82%B3%E4%BA%8B%E4%BB%B6

中国韓国のマスコミ支配テクニック
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1370095216/

13 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 03:10:02.33 ID:2W8Qpzmu0

こんなに俗世に洗脳されてんのに坊主勤まるんだな

14 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 03:10:29.62 ID:QrE/tdyJ0

>>9
いや、たぶん200年ぐらい生まれるのが早すぎたと思うぞ…

15 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 03:10:36.74 ID:wh52Ppaa0

坊主は精神医学もちょっとは学べよ

16 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 03:11:53.27 ID:UVh5mysfO

一口に孤独死といえでもそこに至る、あらゆる状況があるだろ。一律的な物言いに思慮の無さが露呈されてるな。
38歳か…。まだまだ修業が足りぬわ！

17 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 03:12:56.63 ID:1emoMmA80

これは全くその通り
プライバシーの保護の先に、大量の孤独死がある。

18 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 03:13:12.76 ID:VdlN1MUNO

ネトウヨは慰安婦問題で朝日新聞やマスコミに大規模なデモをしろよ

ネトウヨが本気になった最大規模のものってテレビの芸能だぜｗ
テレビばっかみてるから韓国芸能にあれだけ怒っても肝心な時は何もしない
ネトウヨの関心事って韓国人と韓流やマスコミ、吉本バーニング、アミューズ、
ジャニーズ、AKB、剛力に文句つけることだもんな

テレビにかじりついて、ネットで芸能の話題ばかりしてるから気になって仕方がない
一般人は適度に楽しんで他にもやることがある
つまらなきゃ見ないし気にしてる暇もない
ネトウヨはしっかり見てネットを開いて似たような
過剰反応仲間と燃え上がって激怒ｗたかが芸能ネタに

しかしテレビは手放せない
外に出れば韓流は見たくないとテレビ局にデモ
どんだけテレビ漬けなんだよ
しかも陰謀論を信じて現場を知ってるマスコミから笑われたというオチまでついた
国益がリアルに失われてるんだ
くだらない芸能に目くじら立てるより他のことで韓流以上にマスゴミにデモしろよ
社会に問題は数多くあるのにテレビの芸能で怒り狂って抗議、デモ、不買とは
自分たちの視野の狭さ、閑人さ、テレビ依存が社会にどう思われるかにはまったく無頓着

ネトウヨの切実な問題とはテレビの芸能番組を守る（笑）ことでした（笑）

19 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 03:13:21.40 ID:RNO0JB4U0

孤独死が悪いだの惨めだの言ってるのは生きてる人たちで
坊主だの宗教家が脅してそれは悪い事だ地獄行きだと言って金を巻き上げる。

20 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 03:13:52.20 ID:p2Dc5prT0

この坊主叩いてる
お前らはどうして欲しいんだ?w

21 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 03:13:59.25 ID:LaZdOGXgO

>>1
真言大谷派ってのは人間を蔑む宗教なの？
死に方をとやかく言われなきゃならないなんて。

22 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 03:15:03.20 ID:SHOvMd7a0

＞「孤立死は、ある意味便利で都合のいい生活を追求してきたツケなんです。

この言葉に繋がる具体的な話がなんら書いてないんだが
「現代社会のひずみ」的な大ざっぱすぎる表現

この坊さんあんま頭良くないだろ？

23 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 03:15:10.65 ID:Vw78utvd0

自由の弊害だよね。
正しいが、多分現代人には理解されない。

24 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 03:17:44.49 ID:1emoMmA80

孤独死は問題だ！って言ってる連中と
プライバシーの保護は大事だ！って言ってる連中が、同じだからね。

孤独死を防ぐ為の施政が「プライバシーの侵害だ！」に転換する世の中。

25 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 03:17:55.00 ID:X+iU5Ivg0

結婚しない（できない）というだけで、孤独死の可能性はかなり高くなるな
一人行動はすきだが、身内が全くいないホンモノの孤独に耐えられるかわからんわ

26 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 03:18:41.41 ID://z7acSj0

朝鮮人って臭いよね

27 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 03:21:32.48 ID:ZshIKfUFP

今の宗教って金のない奴を勧誘したりしない傾向だよなw

28 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 03:21:50.94 ID:jIlSLWEPQ

人間は少なからず互いにいがみ合っているから当然の帰結だ

29 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 03:21:51.66 ID:RlrLPAhp0

そもそも宗教がイラネ
とくに仏教なんぞ全力で拒否するわ

30 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 03:22:18.31 ID:ZuDYNuGI0

孤独死のなにが悪いのさ？
人間死ぬときは独りだろうに

31 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 03:22:33.77 ID:eaKtvp3EP

>>4
お前、記事よんだ？w

32 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 03:24:38.96 ID:aLPHiW050

>僕が見た孤立死の現場では、ある共通点があるんです。
>多くの故人が、柱や家具につかまって、玄関に向かおうとしてこと切れていました。
>つまり、最期はSOSを出していたのです

自宅で突然死のような場合は、家族が居ても似たようなもんだろ。
家族が寝てたり留守だったら同じ事。

33 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 03:26:03.01 ID:zZGQDDiw0

つーか、坊さん自体いらね
墓や仏壇よりどう生きるかのが大事
故人に対する想いなんて心の中だけで良い

34 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 03:26:32.73 ID:4a3js7I5P

人間なんて
60でポンコツ
70でボケてコウコツ
80でガイコツ

35 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 03:27:11.71 ID:m9lw/MgHO

>>1
ご立派な活動を紹介してくれて有難うございました。素直にアタマ下がります。

しかし安価乞食多いスレだなｗ

孤立死ってワードそのもので連想するから余計かなｗｗ
孤独死じゃシャベツニダとか抜かすカネ乞食が居たんだろうな。

36 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 03:28:19.35 ID:9qDDLyxk0

　　

　宗教規制しろよ

　宗教税払えよ

　　

37 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 03:29:31.76 ID:eZTrYT/F0

>>31
実際、困窮者の救済より、自分の営業がメインだろ。

38 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 03:30:51.95 ID:aLPHiW050

孤立死なんて、祭祀継承者が居るかどうかの問題じゃないの。
祭祀継承者が居ないと葬式も出さないので葬儀屋や僧侶にとっては大きな問題だとは思うけど。

39 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 03:31:14.45 ID:Vw78utvd0

>>33
それはお前一人の人生ではそうなのだろう。
世代を経るごとに薄れていく祖先への思いを過去に引き継ごうとしてそうしたシンボルが必要だったとは考えないのだろうかね。
ま、現代人なんて自分ひとりの人生しか興味ないもんな……。
俺もそうだから心底同情する。

40 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 03:40:37.35 ID:p2Dc5prT0

宗教は絶対無くならんよ
死を回避するため死の恐怖から逃れるための知恵が宗教だから

41 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 03:41:33.13 ID:XQ6VP1k50

たった１年の修行で僧侶に・・・
そんなもんなのか

僧侶としてじゃなく宗教心のあるボランティアとしてやるべきレベルだろ。

42 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 03:46:06.76 ID:6TIqPsEL0

釈迦は別に孤独死を悪いことだとは言ってない気がするが

むしろ世俗の凡夫の考えに飲まれちゃってる坊さんの方に問題があるんじゃないか？

43 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 03:48:07.62 ID:mhReh38dO

自己中に生きるなら火葬代くらい用意して死ねってことだね
勝手に死んだからってその辺に捨てるわけにいかんし
誰かが弔わなきゃなんないんだもんなあ
この坊さんは偉い人だよ

44 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 03:57:36.15 ID:XQ6VP1k50

>>42
同意
死ぬ時はある意味でみんな一人になって死ぬようなもん。
解脱できてないのはこの坊主の方。
死ぬ時に玄関の方へ行こうとして死んでるってのは、
誰か他人を必要としているわけではなく、生きよう（助かろう）とする本能。
家族がいない孤独死の問題に結びつけて本質を取り違えてるわ。

45 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 04:00:47.23 ID:zZGQDDiw0

>>39
先祖代々なんて思ったことも無いよ
せいぜい祖父母まで
それで十分だと思ってるし

46 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 04:06:06.33 ID:O9VDVEIr0

普段ひとりぼっちの奴が、死ぬときだけ一人は嫌だなんて思わんだろ
後片付けが面倒だってのは理解できるが

47 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 04:07:59.02 ID:dIOX9iGp0

孤独じゃない死なんてあるの？

48 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 04:10:48.82 ID:52MJcyyc0

高齢出産の親と同居で介護して最後まで看取ったせいで
結婚もまともな就職もできなかった
自分は一人で死ぬ予定
中途半端に助かってリハビリしたり周りに迷惑かけるよりマシ

49 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 04:13:01.59 ID:wDWHXKoh0

なかなかの坊主だな
こういう僧侶は増えても良い

50 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 04:13:37.09 ID:fpwLOb0r0

屑な家族なら居ないほうがマシ
借金作られたり可虐されてる場合なんか殺してでも一人になりたいものだろ

51 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 04:14:25.92 ID:mnNDdE6v0

最後にSOS出したからなんだというのか
一休だって最後は「死にとうない」と言ったというよ
一休ほどの禅僧でもこの体でいる限り執着というものが出てくるのだ
最後の一瞬を殊更に取り立ててその人の全てを判断するようなことは軽率であろう

また執着にも波がある
死にたいと思った時に死ねたからその人は幸せで
死ねないと思った時に死んだからその人は不幸なのか
逆に最後に死にたくなくなるような人生なら
幸せな人生だったに違いないという推察だって出来る

捨てたくて捨てた世俗もあれば
止むに止まれず捨てた世俗もあったろう
孤立は便利で都合がいいというが
代わりに引き受けてきた寂しさや悲しみに思いは至らぬか

個人的には
坊主には孤独に耐え乗り越える姿勢を見せてほしいと思うがどうか

52 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 04:14:29.18 ID:YHSlW1QpP

>>47
あるよ。
家族に看取られながら穏やかに逝く。
決して孤独ではない。

53 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 04:19:03.79 ID:XQ6VP1k50

>>52
それは死んでいく当事者でないとわからんだろ
家族は孤独でないと思いたいだろうが。

54 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 04:22:10.62 ID:YHSlW1QpP

>>53
独りで逝くから孤独って考える事がナンセンス。
職業柄何人も見てると分かるもんだよ。

55 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 04:22:44.75 ID:43rbv1aFO

知人に、ずっと毒で60代、身体はめちゃめちゃ丈夫で風邪くらいしかひいたことないジジイがいる。
孤独死は覚悟してる反面、伴侶を諦めきれてないのが悲しいな。

猜疑心が強くてやたら被害者意識があり偏屈な素人童貞。まあお前らの先輩だな。

56 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 04:22:55.97 ID:lT75RBuz0

孤独死は覚悟ができてるから別に構わん。
この先増えることはあっても減ることはないだろう。
生きている間は自由やプライパシーが侵害されず、死んだら速やかに発見・処理できる方法が必要だな。
電灯が48時間ON・OFFされなかった場合、あるいはインターネット・携帯が48時間アクセスされなかった場合などに管理会社にメールが送られ、
管理会社は居住者に電話する。連絡がつけば問題なし。連絡がつかない場合、管理会社の社員が出向く。
死んでいて後始末に金がかかったら、家賃引き落としの口座の残金から充当することも契約時の条項に入れておく。
ちょっと薄情な気もしなくもないが、それでも、孤独死されることを恐れて老人に部屋を貸さないよりずっといい。

57 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 04:24:32.44 ID:braetl2n0

>>1
これのどこがニュースですか？＞禿の月φ ★

58 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 04:24:55.15 ID:9Z4omouX0

ツケとかよくわからん。
孤立死でなにか不便なのか？

死んだ後、放置されて腐って
周りに迷惑だなーぐらいにしか思わんが。

59 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 04:27:38.61 ID:XQ6VP1k50

>>54
言ってることが>>52と>>54で矛盾してないか？

60 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 04:29:13.48 ID:JoJ8KcJ20

漏れは大勢に見られて死ぬのはいやだな

61 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 04:33:27.83 ID:43rbv1aFO

>>53
いんや～死ぬまでの過程や、死後の処理が全然違うから孤立死なのでは？
死んでもずっと気付かれないとか、孤立死ゆえだろう。

気持ちの上でも、病院にいて定期的に人が見に来る環境や、
一人暮らしでも、遺書を遺せる相手がいるのといないのとでは全然違うよ。

あと、孤立死って無年金で極貧無気力メンヘラの割合も多いからなあ。

金さえあればそれなりにきちんとと出来そうなもんだけど。

62 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 04:34:41.13 ID:XQ6VP1k50

トルストイの戦争と平和で、危篤の貴族が最期をあえて家族を部屋から出し、
一人で死につく場面がある。
執事が、「お一人でいらっしゃりたいそうです」と伝えて。
あの尊厳と崇高な感じが衝撃で、自分の理想の死に方になった。

ひとりぼっちで死ぬことになった人間に、それまでの人生のツケがどうたら
懲罰的な考えを押し付けるのは坊主が解脱できない証拠。
もっと仏教の修行するべき。

63 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 04:48:32.20 ID:jztdd/kt0

早朝に死ぬやつが多いから、家族がいても１人だろう。
孤独死は後始末するほうの問題（迷惑）だよ。

64 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 04:58:12.84 ID:zZGQDDiw0

ガスや電気の使用状況で孤独死を監視するシステムを提供する会社が
絶対出てくると思うわ
もうあるのかもしれんけど

65 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 05:02:37.48 ID:1hTgMNm2O

原爆や津波で心の準備すら出来ないまま死ぬ人も居るしなぁ。
心に阿弥陀様を念じなが逝けば孤独死でもないような気もする（笑）

66 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 05:04:59.34 ID:XQ6VP1k50

>>64
旅行とか元気に出かけてる場合もありそうだから
１日１回、電話で無事確認をするサービス提供会社はありそう。
そこでちょっとした会話が独居老人の憩いにもなるとかで人気出るかもな。

67 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 05:06:53.27 ID:BPEF0cWs0

税制優遇を受けているのにもかかわらず
布教活動も慈善事業もろくにせず
銭ゲバ葬式仏教の生臭坊主どもが言うことではないな

68 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2013/06/03(月) 05:08:44.65 ID:4l9NpfFv0

　

　

　　

さすがは若輩者の坊主。

言葉が軽い。

不器用な生き方しかできない人も全否定。

　
　

69 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 05:08:49.83 ID:R4kUeU7Q0

世帯を細分化したら、誰得？

税収を上げたい官僚様の浅知恵にまんまと乗っちゃった庶民もろもろ

死に関して独りがどうとか、別にどちらでも構わんけど。

70 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 05:10:12.80 ID:BlOz1/26O

まぁ一人暮らしのツラいところは万一の時に助けてくれる人がいないって事だからな。

死ぬ時に１人なのは構わんが、死にそうな時に１人なのはキツいな。

71 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 05:12:53.72 ID:ayrEqwR50

色んな状況が思い浮かばないアホ

72 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2013/06/03(月) 05:14:17.70 ID:4l9NpfFv0

　　
　　　　

詐欺師は人を信じない。

泥棒はいつでも鍵を掛ける。

スリはスられやすいポケットに財布を入れない。

この若輩者の坊主はどんな生き方をして来たのだろうか。　
　　

　

73 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 05:15:08.63 ID:uJ+fSkJr0

葬式とかはどうでもいいが
結果的に孤立死することになるとしても
なるべく他人に迷惑かけないように
できるだけの努力するのが当然だろう

74 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 05:19:00.72 ID:XQ6VP1k50

坊主としてウンチクたれるからおかしなことになる。
単なるボランティアなら尊い仕事。

75 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 05:24:37.02 ID:HeC72UqU0

　(´・ω・｀)　みんな、いい加減に気付こうシリーズ　(´・ω・｀)

　仏教の特徴

・各宗派、教義がバラバラ
・神でもない人を神扱いする得手勝手さ
・宗教なのに神や神話について証明・説明をやたらと避ける
・原語の梵語をろくに学習しない
・偶像崇拝禁止なのに誇らしげに仏像拝む愚か者

・僧侶は本来、銀行預金も不動産所有も戒律違反。
　衣服さえお下がり以外禁止。
　なのに贅沢三昧の破戒俗物、日本の生臭坊主

・何より、魂さえ存在するか不明の不可知論が本来の教義。
つまり
「ブッダ自身魂の有無について明言を避けた。
最悪唯物論ともなりかねない。
宗教の前提・神・霊の存在をも否定しかねない。
そもそも宗教ではなく、哲学にすぎない」

こんなもんを宗教として人生捧げる輩は真性のバカ

生臭坊主　朝鮮総連　最福寺　とズブズブ　巨人・阪神

【社会】総連本部落札した池口氏
…清原和博氏らが護摩行に訪れるなど､
政財界や芸能スポーツ界に幅広い人脈[03/27]
ttp://pig.mx/news/data/detail/ucf/0/dt/1364316969/gi/1/

76 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 05:24:44.77 ID:HfZ0QBG60

人と接触すれば軋轢が生じる
その軋轢に敏感なだけ、避けたいだけ

小学校以下の時に親を避けてた
根っこに親への不信が有る

77 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 05:28:15.14 ID:XQ6VP1k50

>>75
アホ
＞神でもない人を神扱い
ブッダは神とは呼ばれていないし、キリスト教におけるイエスも似たようなもん。

78 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 05:30:58.26 ID:HUymdjtZ0

最近３０代くらいの坊主がメディアに出てエラそうに
「人間とは」とか「人生とは」とか語ってるのをよく見かけて
辟易としていたけど、この人はまだ自分の経験から語ってるから信頼できる

79 ：チビデブキモハゲ足短い：2013/06/03(月) 05:35:11.93 ID:BCcQhbNl0

世話になるかもしれんから
叩くの止めとこう

80 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 05:37:01.97 ID:ehsCHfNx0

僧侶は信頼できない
効きもしないのにザキばかり唱えてMP無駄遣いしやがる

81 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 05:37:32.40 ID:vBbzvs/FO

>>79
謙虚やな

82 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 05:48:51.31 ID:ZBiKmjvi0

>>75
仏教というのは、各地の土着宗教が名前を変えたもんだから。釈迦本人の思想とは、ほとんど関係がない。
チベット仏教（ラマ教）とタイ仏教と日本仏教が同じものだと考えるのは、土台無理があるし。日本の場合、
「中国仏教の影響を受けた神道」でしかない。これは、奈良時代から同じ。

キリスト教では、土着宗教は一部マリア信仰になり、その他は邪教とか魔術になったけど、仏教はうまく現地化
したんだよね。

83 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 05:50:35.67 ID:p5c/kS010

孤立死されると、墓守も無しだから、永代供養さえも出来ない、お布施が集まらない
商売上がったりなんだよね～寺と僧侶は

84 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 05:56:59.22 ID:p5c/kS010

思うんだけど、孤立死するような人って、友達や子孫が居ない＝いろんなひとから迫害を受けた被害者だよね
凄く性格悪くて、あくどいことやってる人に限って同類の友達が多いもんでさ

性格がいいから友達が多いわけでもないし
人徳があるから友達が多いわけでもないよね

それなのに、便利で都合のいい生活をしてきたって酷過ぎるだろう

85 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 06:02:02.19 ID:/mbIsskY0

・厄年
・水子供養
・墓を維持しないと身内に必ず不幸がある

日本の恐喝産業
墓掃除しないだけで子孫に祟る先祖なんか死ね

86 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 06:04:24.59 ID:XQ6VP1k50

>>85
もう死んでるとあれほど・・・

87 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 06:05:04.65 ID:tWnwg79S0

このご時勢未だに偉そうにしてる坊主の意味がわからん
こちとらお前らよりよほど知識もあるわ

88 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 06:05:54.93 ID:wYPnjwRw0

まるで一人で生きている人は救急車を呼んではいけないような書き方だな

89 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 06:06:40.07 ID:NgkqR26N0

>>70
一人だと入院する前に自分でパジャマや下着を用意しなきゃならないし
洗濯の面倒を見てくれる人がいない
病院の洗濯場で自分で洗濯しないといけない
突然倒れてすぐ入院ってなると誰もやってくれないから
病院に金払ってやってもらうしかない
金がないと困る

90 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 06:07:12.81 ID:7JzzRfAdO

2ちゃんだからだけど
日本人の意識がここまでバカになってんのかとあきれた
こんな奴らが愛国とか俺らの権利とか偉そうに講釈たれてんのが現代なんだな

91 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 06:08:27.94 ID:amOSitAg0

都内で直送やったんだけど、最近は増えてるらしいな
それに反比例して当然坊主の仕事激減らしいｗ

92 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 06:11:46.05 ID:PIIzLg1MO

>>91
一般人は悟ってるからな。
派手にやろうが簡素にやろうがあまり変わらない。死んでしまっているのだからそんなもん
やるなら生きてるうちにやれ。

93 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 06:12:14.97 ID:NgkqR26N0

>>84
友達や子孫がいないのは作ろうと努力しなかったからだと思うんだ
誰だって幼い時は1人は友達がいるだろ？
その友達との仲を続けていくための努力をしなかったから
友達との縁が切れてしまった
自分から連絡を取らないから縁が切れてしまった
恋人がいないのは自分から声をかけて誰かと仲良くなろうとする努力をしなかったから
好かれるために努力をしなかったから
そうじゃないか？

94 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 06:16:04.66 ID:p5c/kS010

>>93
そんなこと無いと思う
そんな単純じゃないと思う

本当に心が綺麗で賢い人は、悪口ばかり言う友達や、頭の悪い友達や彼氏彼女とはつき合えない
友達とは、全て類は友を呼ぶの法則で出来ている

悪人とつき合えるのは悪人

95 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 06:18:41.43 ID:THMLjhfz0

>>１が言ってることはまさに図星なんだよな
だからこそ心当たりのある奴は顔真っ赤にして反論する

96 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 06:21:23.63 ID:eEBQeSjE0

付き合いすると金が掛かるじゃん
めんどうでしょ

97 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 06:23:17.38 ID:p5c/kS010

お墓も葬式も金が掛かるじゃん
めんどうでしょ

98 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 06:23:34.78 ID:PVH8dX6F0

ただのビジネストークにしか聞こえんけどな
宗教関係者や人の死で金儲けしている連中は
だいたい老後の不安や死の恐怖を煽っているからね

99 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 06:23:51.00 ID:/mbIsskY0

> 「私は、孤立死を全否定はしません。あえて独りで亡くなることを選択するのも、
> 一つの生きざまです。でも、僕が見た孤立死の現場では、ある共通点があるんです。
> 多くの故人が、柱や家具につかまって、玄関に向かおうとしてこと切れていました。
> つまり、最期はSOSを出していたのです」

なんらかの病気が死因で
即死でなく意識が残っていて少しでも体を動かせたら助けを求めて誰でもそうするんじゃないの
「多くの故人」は全員がもれなく死を認識していて孤独から逃れたくて玄関に向かおうとしていたのか？

100 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 06:25:36.68 ID:p5c/kS010

家の爺じゃんは２Fのトイレで脳溢血死したけど、玄関に向かっていたな
２Fの別の部屋に長男と、１Fの茶の間にばあちゃん居たけど
家の中の多くのドアって玄関に向かってるよな

101 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 06:25:44.10 ID:15+tA6V20

>>78
NHKラジオで小池師の講演を聞いたが、頭のいい人であるのは分かるが
会社勤めしてそれは無理ですってこと言ってた

102 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 06:26:27.65 ID:ItcK1CVk0

>孤立死は、ある意味便利で都合のいい生活を追求してきたツケなんです

仏の道を学んだものがこのコメントかよｗ

103 ：半田　溶助：2013/06/03(月) 06:26:36.87 ID:qz+zu2UC0

本当のことを直接言ってはいけない見本だな、これ。

104 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 06:26:51.34 ID:C5h5IaWy0

ほっとけよ。
営業やってるようにしかみえないね。
孤立死だろうが遺族がいる場合もあるわけで
供養の○投げねらってるんだろ。

105 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 06:26:56.45 ID:t3BDACan0

>>96-97 自民党と日銀のせいだな。

106 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 06:29:43.24 ID:YCxgnvaGO

なんだ偉そうに……
貴様なんぞ、そのツケに群がるしか能のないハエだろう？

地獄に堕ちろ、生臭坊主。

107 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 06:30:06.40 ID:PVH8dX6F0

でも日本人は哲学や宗教と無縁な人が多いから
ちょっといい話されるとコロっと騙されちゃうんだよな
なんか法規制したほうがいいかもね

108 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 06:30:30.01 ID:m8EJ2V0o0

人との関わりを一切拒む人種はある意味　無人島　での
生活を送っているつもりと勘違いしているが　無人島では
スマホやテレビに上下水道などのインフラは存在しない
でだ　結局は人の集まりから逃げ回っているだけの弱い
人間　

109 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 06:30:37.50 ID:52oGU+nO0

勝手に生まれてきて勝手に死ぬんだよ、人間なんて
ほっといてくれ

110 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 06:32:49.37 ID:52oGU+nO0

そもそも「生きざま」なんて日本語を使うやつは信用できねえ

111 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 06:33:05.33 ID:p5c/kS010

のたれ死にするホームレスも、便利で都合のいい生活してたのかね？w
間逆だと思うがw

112 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 06:34:21.40 ID:+zwUqmEqO

孤独な暮らしが楽なのは本当に間違いないからな
親族の付き合いとか家族の付き合いとかめちゃくちゃ面倒だもん
その点ひとりがどれだけ楽か

確かに孤独死が楽な暮らしのツケってのはあってるわな

113 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 06:34:23.52 ID:jB1CSj4QT

>>1
(´・ω・`)葬式仏教いらね。

114 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 06:34:43.72 ID:529jtzci0

ツケという言葉がよくないな。結果とか終着点と言うべき。
孤独死は悪いこっちゃないんだから。

115 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 06:35:39.51 ID:QCAuwkdE0

世の中悪い坊さんばっかりじゃないよ。

116 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 06:36:07.59 ID:i+xWat0k0

独居老人も自分が好きで一人暮らししてるところがあるからな
嫁といっしょに住みたくないとかで。

117 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 06:37:35.03 ID:+zwUqmEqO

>>111
あれはあれで自分の中で楽な生活を追求した結果と言えるんじゃないか？
あの位置から這い上がる努力は並大抵のモノじゃなし
それをせずに生活は苦しいだろうけど楽なホームレス生活をしてるわけで
心理的には時間に追われてるサラリーマン生活よりはよっぽど楽かと

118 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 06:41:05.77 ID:C5h5IaWy0

信仰してなかったら、お経とか意味ないんだよな。
坊主は仏教に無縁だった人間にたいし、辛らつな言葉をぶつける。

孤立死がどうのこうのっていうより、無縁仏になる→おまえらが悪い
そういう展開だとおもうね。
結婚できなかったり、疎遠になったり、そんなもん仕方ねえだろうと。

119 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 06:41:35.93 ID:e04hnce00

まあ、俺も孤独死確定だから、葬式のない無念仏になるんだろうなあ・・・
まあ、死んだあとは、土に帰るだけだし・・。

120 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 06:42:40.63 ID:hiI0GGP20

子持ちうつＡと自活して蓄えありの一人暮らしは別でしょ。
要は葬儀費用残して逝けって話だよな。

121 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 06:43:52.49 ID:GjV7wBYv0

今の日本で一番都合のいい生活を追求してるのはお前ら生臭だろ
きちんと税金払って社会的責任果たしてからほざけ
あ、それからバイクと自動車と公共交通機関の利用も禁止な
お前ら修行中の身だから

122 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 06:55:00.71 ID:BPEF0cWs0

エイズホスピス、ビハーラ病棟
わざわざ死に場所作ってそこで死んでねと
営業活動してるにすぎないだろ
どこまで行っても葬式仏教

123 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 06:58:43.44 ID:EsxxG6iLP

身寄りがあっても無くても賃貸アパートやマンション暮らしの人が家で突然死亡した場合は
大家や管理組合が僧侶を呼んでお祓い供養するけど簡易祭壇つくって10分ぐらい読経するだけで五万円ぐらいが相場だよな
身寄りがなければ大家さんが遺品整理するしかないけど、お炊きあげだけで10万円ぐらいかかるし

無償ってのは聞いたことがないぞｗ
この僧侶、故人や故人の親類縁者からはお金貰っていないだけで、
大家だったり、役所の保健福祉部に費用を請求してるだろ

124 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 06:59:07.25 ID:tWnwg79S0

法事に孫2人連れてきた坊主には呆れかえったもんだ。
わーわーきゃーきゃー走り回ってるんだぜ。一緒に読経しましょうってアホか。
あれ以来坊主は嫌いになった

125 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 07:00:26.66 ID:st/r1QsR0

>>111
のたれ死にと孤独死は違う
ホームレスだって他のホームレスとネットワークを築いていれば孤独には死なない

126 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 07:01:04.62 ID:z650SJvbO

僧に否定的な奴が多くて驚いたわ。
こんだけ生い立ちで苦労しても、腐らずに努力してきた奴ってすごいよ。
宗教に拒否反応があるのはまあ解るけど、別にカルトでもなく仏教で供養してやってんだから良いと思うわ。
孤独死する奴なんて金持ち少ないし、善意からやってるんだしな。
それを否定しかできない奴って、本当に余裕ない底辺なんだろうね。
今否定してる奴ほど、自分勝手に生きて最後は孤独死して周りに迷惑かけまくるんだから、
そういう事をきちんと考えて、せめて感謝する気持ち位は身につけろよ。
人間、他人を尊敬したり感謝できなくなったら終わりだよ。

127 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 07:05:17.49 ID:HeC72UqU0

反日矯風会の正体＝表現も言論も弾圧・少子化工作

本部関連
日本キリスト教協議会(NCC)
国際人権規約完全実施促進連絡会議
国際婦人年連絡会
男女共同参画推進連携会議
公益財団法人公益法人協会
　
活動関連
平和を実現するキリスト者ネット(キリスト者平和ネット)
難民・移住労働者問題キリスト教連絡会(難キ連)
移住労働者と連帯する問題と連帯する全国ネットワーク(移住連)
外登法問題と取り組む全国キリスト教連絡協議会(外キ協)
売買春問題ととりくむ会
ECPAT/ストップ子ども買春の会
日本軍「慰安婦」問題行動ネットワーク
「戦争と女性への暴力」日本ネットワーク(VAWW-NETジャパン)

【魚拓】ttp://megalodon.jp/2009-1123-1411-55/www18.ocn.ne.jp/~kyofukai/08link.htm
【まとめ】http://www35.atwiki.jp/ko●lia/pages/1383.html
要●削除
【政府クソフェミ　男女共同参画推進連携会議　にも反日矯風会の名が！】
ttp://www.gender.go.jp/kaigi/renkei/member.html

！反日のお仲間　大集合（韓国系・キリスト教会・反戦団体・労働組合）！

「内閣総理大臣　安倍晋三様
　対　北朝鮮　制裁　・　在日コリアン　への人権侵害の中止と
　対話による戦争も核もない平和な東北アジアの実現を求める共同声明」
ttp://www.geocities.jp/nikkannet/03osirase/00000008_20070214/00000008_20070214.html

128 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 07:07:30.81 ID:nyGQFWVV0

きもすぎて同居する相手が居ないんだ、悪いか

129 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 07:08:33.71 ID:HeC72UqU0

>>77
アホはオマエ

釈迦如来特に禅宗は明らかに
ゴータマの神格化

カルトは死ね

>>82
原点からかけ離れた紛い物に存在価値はゼロ

130 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 07:10:08.28 ID:1ToT39U50

これが孤立死予備軍の逆ギレか

131 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 07:12:43.71 ID:whxFgZ+WO

子無しの老人が救急車を呼んだ場合は救急車を発進させる前に隊員が500数えてからでないと出発できないように法改正すれば医療費と年金は抑えられるな

132 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 07:15:04.66 ID:sm7jgSFr0

>>112
無茶苦茶面倒か無茶苦茶孤立か
thats a problem

133 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 07:17:27.05 ID:EsxxG6iLP

>>119
直葬だけだと10万円ぐらい用意しとけばOKだろ
自治体管理の墓地なら、合同墓だと5千円もあればOKだし
市町村で管理しているから、合同墓は常々キレイに整理していないと
色々と文句が来るから、むしろキレイだったりする
常に誰かが墓参りに来るからお花も供えてあるし

134 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 07:25:44.16 ID:jXLPvW3AO

>>9
DQ7のエリー

135 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 07:28:14.78 ID:CKzVdmIx0

136 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 07:29:36.17 ID:ORPaHaJYP

坊主が儲からない時代到来するから包茎アデランス商法に切り替えたか？www

137 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 07:32:05.57 ID:CKzVdmIx0

坊主は、だんだん収入が減っているんだよね。
葬式や戒名等で、色々とボッタクリやってりゃ当たり前。
坊主の有難味が薄れる現代。坊主も必死。

138 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 07:32:56.99 ID:qsClT0PzP

坊主って高級外車すきだよね

139 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 07:35:49.39 ID:m0vAGUxhI

遺言書に坊主に金払うなって書いてある

140 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 07:37:40.75 ID:BvPnWl1J0

葬式代金欲しいだけの戯言にしか聞こえません

141 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 07:37:45.59 ID:DggdDW880

ソース、女性自身てw

142 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 07:39:07.40 ID:FK0kCSAM0

＞多くの故人が、柱や家具につかまって、玄関に向かおうとしてこと切れていました。

そりゃ、死んで何ヶ月も経って腐乱死体で発見されるのは避けたいもんな

143 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 07:40:40.87 ID:rX0s3Mnm0

とりあえず子に先に逝かれなければ無縁仏にはならないけど直葬希望だわ…。

｢故人に最後のお別れを｣てやつが嫌い。
人様に見せるためにマネキン人形みたいになってる死体に嫌悪感を感じる。
死体なのに生きてるっぽく加工してるがとても気持ち悪い、自分がああなるのが本当に嫌だ。
てか、あんなの見ても余計未練がつのるだけじゃないの？
と、見る度思う。

焼くまでの期間持たせる最低限の液漏れや腐敗防止だけでいい。
顔色良くしたり、顔をふっくらさせたりとか不要。

144 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 07:43:48.52 ID:rX0s3Mnm0

>>143
自己レス
しかし病院で死ぬとフルでエンゼルケアやられるんだよなぁ。
回避できないものか。

145 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 07:44:36.98 ID:GpZqFL8z0

>>142
自分が困ったときだけ俗世に頼るなって事なんだろうな

146 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 07:45:40.98 ID:mQedeU7j0

ID:HeC72UqU0
信じないことを信じている信じない教の方ですね？わかります。

147 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 07:47:58.63 ID:9bMhffMnO

核家族マンセーあたりから長年マスコミなんが親族との繋がりの分断工作をやってたしな。
身軽で自由と近所付き合いなんかも希薄化しがちな中で、
誰とも接触せず自由に生きた先に孤独死があるってのは事実だよな。

148 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 07:50:06.53 ID:B27npI2rO

孤独死を恐れている人が沢山いて安心した
友達多いから性格良いとは限らないし、相手の不遇な環境をほくそ笑み足元見て騙す奴も結構な数いる
悪い奴のが世の中多いのが現実

149 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 07:52:00.28 ID:9gcTZeLkO

孤独と自由は必ずセットなんだよ
陰と陽、オセロの裏表
必ずどっちも持って生きていくだけの事で、
自分でそう選んだ人はそんなのみんなわかってるよ

150 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0：5) ：2013/06/03(月) 07:54:03.94 ID:XOeTPGOdP

151 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 07:54:26.77 ID:4cnK1Ho20

それにしてもこの坊主、自分を棚に上げ過ぎである

152 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 08:00:13.31 ID:Y4IkwcobO

直葬って言葉だと違うんだよな

厳密には荼毘葬なんだが

153 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 08:00:24.12 ID:KAV/tJzx0

結婚式は親の見栄、葬式は子の見栄

わかるよな？？？

154 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 08:04:38.27 ID:uLuj3nq+0

彼の生い立ち、思考からしてこの職業は天職では無く性癖であろう。　

155 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 08:06:34.12 ID:KA2b1tTpP

個人だけでなく社会がそれを進めた部分もあるし時計の針は戻らないからなぁ
あとは不動産屋や行政に定期的に生存確認させるとか国がシステム考えて
特殊清掃の方々の努力が必要な状況を減らしていくしかない

156 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 08:07:49.36 ID:Hd8WnuHU0

>>153
葬式は見栄じゃないよ。
やらないと親戚に色々と言われるから。
やらなくていいならやりたくないわ。
坊主に教を読んでもらって焼いて納骨でいい。

157 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 08:08:20.49 ID:7Ufd+JXp0

>>18
ダラダラと長文を書いてて何かと思えばデモ時とさして変わらん言いがかりとは
震災の年に公共の電波で何をやってたか考えれば国民がキレるのは当然の終末

158 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 08:09:21.75 ID:0mKzrojK0

生きてるうちに便利で都合の良い生活出来たのなら良いじゃない

159 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 08:11:31.98 ID:XnJ3XkWz0!

いいやつだな。

160 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 08:12:42.64 ID:EsxxG6iLP

憶測でしかないが、結構カラクリがありそうだな

天涯孤独な人が孤独死して遺体の身元引受人がいないのであれば
この僧侶が身元引受人として役所に赴き死亡届を出して火葬許可証と埋葬許可証の手続きもできる
僧侶という立場上、役所からも怪しまれない
当然、日頃から葬儀会社との繋がりも密な関係
段ボールの簡易祭壇やら、葬儀道具一式も棺桶も葬儀会社が用意するわけだから
この段階でも別に損はしていない
本来なら、お金を貰う立場ではあるが、ボランティアとして無償で数分、お経を上げてお終い

で、火葬と埋葬をしたあとは、大概の故人も国民健康保険に加入しているだろうからして
市区町村役場で埋葬費支給申請書を出せば、5万円～10万円の埋葬費を受給出来てしまう

161 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 08:14:20.90 ID:LkXhrEFOP

>>9
そんな物必要無いと思うな
ってかそれより脳直結インタフェースのが早いでしょ
つまりは家事やらの自動化は家電で進め、妄想関連はバーチャルで賄える

こっちが現実的さ

162 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 08:16:14.70 ID:PSbyphYJ0

真宗大谷派って
アレな人が多いよね

163 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 08:18:56.11 ID:Dmr+Ar6A0

>>116
大原麗子は孤立死だったか？の問題だわな。たまたま介護の人がいなかった時に
死んだだけで。そりゃ一人でいきなりポックリでもない限り、誰でも救急車くら
いは呼ぼうとするし、そのために玄関にも向かう。
＞柱や家具につかまって、玄関に向かおうとしてこと切れていました

164 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 08:19:06.35 ID:txjUZPpn0

>「孤立死は、ある意味便利で都合のいい生活を追求してきたツケなんです」

知ってる
何事も最後にはツケを払うようになっている

165 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 08:20:19.53 ID:/dD9gHWiP

要は結婚したかどうか子供と仲良くやってるかどうかだろ？

俺は孤独死したくないから結婚できなかったら親が死ぬ前に死ぬわ

166 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 08:20:22.35 ID:3xSqVE/v0

>>156
そうなんだよな
親戚や世間に「○○は亡くなりました」と告知する儀式
そうしないと周囲は生きてるものと考えた行動をするだろ

167 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 08:22:07.78 ID:d7ZLztyLO

>>153
俺は、葬式ってのは故人に対する1つの感謝の形だと思ってる
うちの母親は事あるごとに「私は葬式はやらなくていいから」って言うんだけど、
俺はささやかでもやってやるつもりでいる
ありがとうの意を込めてね

168 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 08:24:11.90 ID:/8js3U2aO

>>1自民党は最初からオワコン!!

169 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 08:25:28.42 ID:eB/55gx70

死んだ後のことを考えて行動してないから自分勝手に見えるんだろう

170 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 08:27:25.84 ID:XjidoRQl0

いくら社交的に生活していようとも
家に誰も居ないってのは寂しすぎるな
普段付き合ってる奴が死んだとして
後の家族との付き合いがあるから
葬式に行ったり悲しんだりもするが
独り者が死んでも
へ～死んだんだくらいにしか思わないわ

171 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 08:27:38.10 ID:KA2b1tTpP

.>>167
俺の母親は子から見ると非常にろくでもない人間なのでやりたくないが
世話になった叔父さん、叔母さんが悲しむから感謝とは別の理由でやると思うよ

172 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 08:29:28.41 ID:+J6IbhsZ0

そんな事はいいから、宗教法人課税を早く実行しろ

173 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 08:29:43.34 ID:3xSqVE/v0

死の瞬間から当人にとっては孤独死しようが盛大なセレモニーで葬式しようが
誰かが泣こうがやっと死んだざまぁと思われようが何の意味も持たない
そのことが影響する人生はすでになく何かを考える為の思考は消え失せている
葬式も故人の評価もすべては生きてる人間のものだ

174 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 08:32:27.37 ID:8xoxXSkjO

坊主丸儲けをなんとかしないとな、挑戦総連入札した奴なんて８９３と何が違うの？

175 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 08:33:30.61 ID:EsxxG6iLP

直葬にしても最低10万円ほどかかるけど、その半分は棺桶代なんだよな
最低でも棺桶って5万円する自体　ぼったくりすぎ
しかも精々、使用期間は一週間ほどで、遺体と一緒に燃えてしまう
日本国内の棺桶の9割は中国製なんだから、たぶん原価、4千円ぐらいだぜ
棺桶製造メーカーは死人がいる限りは、ぼろ儲けだろうな

176 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 08:35:00.52 ID:MWLzs0S10

>ほとんどが無償のボランティアだ。
>「孤立死は、ある意味便利で都合のいい生活を追求してきたツケなんです」

坊主として金になんねーんだよって意味でしょうな（笑）

177 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 08:44:16.27 ID:AFcl+Q7DO

孤独死ではなく孤立死と言っているあたり少々嫌らしいが
この発言の前提には孤独＝不幸という価値観があるわけで
好き好んで独りを選んでいる人は孤独死しても別に不幸ではないだろ

178 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 08:45:30.79 ID:Ihqpu1dnO

仏教をクソ坊主のせいで大っ嫌いになる人間が居ることを忘れんなよ

JK時代に行かされた研修合宿先の偉そうなクソ坊主が女湯覗きで捕まった時は反吐出そうだったわ

179 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 08:45:39.84 ID:NTVwXOFb0

震災で家族を失った人もいるのに軽率過ぎないか？

180 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 08:47:11.05 ID:3xSqVE/v0

>>175
ぼりすぎとは思わないな
そう思うなら自分の分を1個発注して家に常備してみたら？
どうせ使うんだからマイ棺桶は必須だろw
1年365日いつでも必要数用意出来る状態にしておくって事は
それなりの数の在庫を持たなきゃいけない
当然それなりの広さの保管場所がいるし管理費も必要
その経費誰が払うの？って話だがね

181 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 08:47:11.12 ID:h6PrWJ/60

>>166
そらそうよ
密葬なんてものすると後が面倒だよと知り合いが言ってた
幅広く知らせないとお参りとかお別れできなかった薄情だなんだと
たとえ故人の意向があってもまず文句言われて釈明する状況になる
それが人がいちいち来るたび訪れて心底うんざりするってさ
自分は義母と祖父の葬儀があったときに金額がだいたいわかったから
そうびびる必要もないのが不幸中の幸いか

182 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 08:47:23.94 ID:T+4JCfwz0

そもそもボッタクリすぎ

183 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 08:49:09.90 ID:bHAqvJNM0

>>175
原価厨の馬鹿発見

184 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 08:56:41.21 ID:3xSqVE/v0

あーそうか
一人暮らしだったらマイ棺桶を買って
そこを吸血鬼みたいにベッドにすればいいのか
腐乱した時のために底に消臭剤と乾燥剤を入れておくとかw
突然死だったらベッドにたどり着けないけど
弱って死ぬってんなら少しは周りの手間が省けるかもしれん

185 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 08:57:33.06 ID:EsxxG6iLP

>>176
葬儀屋が手配する僧侶は、大概、僧侶派遣会社に登録加盟している僧侶がほとんどなんだが、
かなりどす黒い世界だよな
葬儀屋も派遣会社も大手になればなるほど脱税しまくりなのが現状
僧侶も相手の足下を見て法外なお布施を要求するケースも多いよな
友人が生花店やっているけど、葬儀系の裏話は色々と聞くぞ

186 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 09:00:20.93 ID:R/86kqbr0

孤立死がいけないのか？

187 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 09:02:24.32 ID:e04hnce00

俺も弧独死確定。
腐乱死体になったら、どんな気分なんだろ。。
ワクワクしてきたわw

188 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 09:04:31.62 ID:GtBD+j+l0

棺桶くらいＤＩＹで作れよ。
ネットで自作棺桶特集でもやればよい。

189 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 09:06:37.32 ID:4amSP79L0

宗教も課税しろ

190 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 09:06:42.92 ID:HeC72UqU0

日本の仏教は、破戒僧だらけ
つまり甘めに見ても仏敵確定

国内で仏式で葬式しても意味ないよ
仏敵による弔いなど、法力も出ないに決まっているやんｗ

アイツら、完全に自己矛盾の塊なんだって

>>126
日本の仏教も漏れ無くカルト
アキラメロン

ID:mQedeU7j0

日本語になっていないよ

無神論って言いたいの？
日本語の勉強してこい、クソカルト

191 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 09:08:21.26 ID:/7lOYAfwO

>>179
震災で亡くなるのと孤立死は違うだろ。

192 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 09:09:12.39 ID:yyv9K+LgO

まるで直葬が悪いことみたいな言い方だなこの坊主
ウチは子供が二人いるが、
葬式はするな、直葬にしてくれ、と言ってあるよ。
葬式なんぞ、坊主や葬儀屋を儲けさせるための儀式にすぎんからな

193 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 09:10:23.34 ID:nKKMfRuW0

厚生労働省による介護システムが必要だな
Solid State Society

194 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 09:10:48.55 ID:uHCnLRu+0

いがいと皆さん必死なとこみると
にちゃんねらーには予備軍が多いちゅーことかな

195 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 09:13:23.77 ID:EsxxG6iLP

>>180
今の最低ラインの棺桶って殆どが組み立て式だから
さほどの保管スペースは必要としないかもな
葬儀屋が手配した10万円ぐらいの棺桶を、骨壺・棺桶専門の卸売り問屋から直接購入すると
実売価格が2万円ぐらいなんだよな

やっぱりぼったくりすぎ

196 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 09:15:44.67 ID:nBR97aZh0

>>155
ポツポツとやっているところはあるみたいね。
トイレドアの開閉センサーが丸一日作動しないと発報するとか、
あとは牛乳やら新聞屋さんと行政・高齢者が協定結んで前日分あったら通報とか。

197 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 09:16:33.26 ID:G/UwI+0I0

酒飲まない、嫁いない俺には坊主が俗物に見える

198 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 09:17:09.23 ID:HeC72UqU0

繰り返す

仏教僧は戒律上、貯金も禁止
新服も禁止
銀行口座・不動産などもってのほか
しかし、いったい、現代僧の誰が死守しているのだろうか
誰も死守していないではないか

もう、欺瞞業界なんだって

>>194
日本の仏教の欺瞞に憤っているだけ
仏教はオワコンってみんな理解しているんだよ

199 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 09:20:27.89 ID:HeC72UqU0

>>197
日本の仏教はもはや害悪でしかない

マジメに勉強したいなら
ネパールやブータンあたりに留学するしか無いだろう

200 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 09:20:35.41 ID:O3FvQo7d0

＞多くの故人が、柱や家具につかまって、玄関に向かおうとしてこと切れていました。
＞つまり、最期はSOSを出していたのです

警察の鑑識に立ち会ったのか？坊主が？警察以外は立入禁止のはずだけど

201 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 09:21:02.16 ID:egEOas8pP

>>1の要約
「ちゃんと通夜と告別式をしろ、墓も買え。」

以上

202 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 09:23:08.76 ID:O3FvQo7d0

女性自身って

生臭いわぁ

203 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 09:24:04.56 ID:X11qc+EJ0

近代個人主義と家族って相反するものだからね
妥協なく追求するとそういうことになる

それから葬式は生き残っている者たちの為のものであって
彼岸に行った当人の為のものではない

204 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 09:26:28.14 ID:7VJ1zT+y0

死ぬ時はプラスマイナス０になるように全部お金を使い切って死ぬ
それでいいと思うんです

205 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 09:26:53.16 ID:ucixsm2h0

>>199
あなたは仏教を勉強したの？

206 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 09:30:38.05 ID:HeC72UqU0

>>205
専攻ではないから、さすがに留学する気にはなれん
それでも、最低限矛盾点を調べはしたが

オレにとっては不要な思想にして集団
それが仏教

207 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 09:32:43.61 ID:MZSePQD10

おまえらな～、よく読めよ

この坊さんはおまえらのように　のたれ死んで誰も相手にされないやつを　ボランティアで「始末」してくれてんだぞ。

腐ったおまえらの遺体を　民生員やらでおまえらを処分するために赤の他人が処分してもらっているのに　何を言っているんだか・・・。

死んだら自分で歩いて火葬にして　川に流そうとでも思っているんだろうか？

208 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 09:32:48.42 ID:UiWkefCM0

結婚したって、控除されたり
家族と団欒をたのしめたりなんだりで
都合のいいこといっぱいあるんじゃねえの？
そのツケは？

209 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 09:33:15.62 ID:3xSqVE/v0

>>195
じゃあそうすればいい
そんな面倒臭い事自分でしたくないから
委託した費用を払ってる訳なんだがな
何十人もの人間が関わってしてる仕事をぼりすぎと思うなら
自分でやれば只だよ
ていうか社会人で仕事してるヤツならどの業界にいようが
自分もそういうシステムの中の1人で
自分の給料はそうやって稼いでると分かるはずなんだけどなぁ
産直で自分とユーザーで完結してるなんてどこの名工かと

210 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 09:33:50.08 ID:9iwaGiFj0

>>208
自分の趣味を諦めたりとか家族の介護とかあるだろ

211 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 09:34:27.10 ID:ucixsm2h0

日本の仏教って統治のための「手段」だよね。
最初から政治的な意味合いで用いられているとしか思えない。
民衆を統治するための手段としての、社会制度の一部としての仏教。
これが日本の仏教の正体に思えて仕方がないんだが。

>>206
日本の仏教集団が不要ってことか。自分も日本の仏教に疑問はあるが、
日本の社会制度として定着してるし、どうにもならないと思うけどな。
あなたが言うようなものって、アウトローしか無理だし。

212 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 09:35:13.44 ID:nBR97aZh0

>>200
・ご遺体は警察が回収後でも、床や家具に人型の「痕跡」がくっきりと現場に残るから、
　最後がどうだったかはわかるし、伝聞ではないので、「見た」といっても嘘ではない。
・現場検証後に警察から依頼受けた葬儀社が遺体回収するので、そこの下請け扱いで同行。

あたりかね？後者は「おくりびと」だと初仕事の本木がろくな感染防護もなく、
そんな作業をするシーンがあったが、実際にはない演出かなぁ

213 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 09:36:01.57 ID:EsxxG6iLP

>>196
とにかく、高齢者になって一人住まいになったら、
人付き合いが面倒でも、地域の老人・敬老会には偶には顔を出したりしたほうがいいよな
会費1000円ぐらいで、バスを借り切っての昼食有りの日帰り懇談旅行とか
数ヶ月に一度やっていたりもしているよね
でも、身よりもいない孤独な老人だと、裕福で優しい家族がいて可愛い孫もいて・・・
みたいな幸せそうな井戸端会議の中に入ると
切なくなって、やはり遠ざかってしまうのだろうしなぁ
せつないな

やっぱ、保健福祉課に今の事情を伝えて、民生委員との繋がりもしっかりするべきだな

214 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 09:36:54.35 ID:UiWkefCM0

なんか生きるのが面倒くさくなってくるな

215 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 09:37:20.89 ID:9DrUOr530

どんな人間でも死ぬ時は一人だろ。
寿命で死ぬか殺されるかのどちらかしか無い。
殺されて遺棄されるのと孤立死ならどっちがいい？

216 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 09:37:46.01 ID:jF3bxbm+0

>>126
いや、しっかり腐りきってるじゃねえかよこの生臭ｗ

217 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 09:40:20.14 ID:6a+yGXJJO

安楽死を認めよ

218 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 09:41:06.49 ID:ucixsm2h0

仏教僧は戒律上、貯金も禁止
新服も禁止
銀行口座・不動産などもってのほか

↑こういうのって日本では「無理」じゃん？
理想はそうかもしれないし、そうあるべきだと言いたいのはわかるし、
日本の仏教が本来の意味で宗教たり得ないとしても、
人々をまとめ上げる社会的な装置としてはガッチリ定着しちゃってる。
個人的には否定しても、社会全体の流れはこれからも変わらないとしか。

219 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 09:41:16.21 ID:MZSePQD10

>>215

だから誰だって一人で死んでいくよ

その後の処分が　おまえのように　誰も見てくれないから　このような方がボランティアでしてくれてんだろうが

220 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 09:42:05.88 ID:gI/PrqkI0

＞～を追求してきたケツなんです

マジでクソ坊主だな。一生アナルでも舐めてろよ

221 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 09:42:38.34 ID:EE7o4J730

>>1
＞孤立死は連鎖します

孤立死している高齢者の親や祖父母も孤立死だったと？
その世代が便利で都合のいい生活をしてたとは思えないんだけど

222 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 09:42:52.43 ID:jAT13bXPP

直葬って要するに生ゴミの処分だよな
まーおよそまともな人間のやる事じゃないよ

223 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 09:43:57.27 ID:a7ZhqoEP0

ええことした奴にはええことがあり、悪いことした奴にはツケがくる
そう考えたことがありました

でも、ムッチャええ人やのに、ひどい死に方をする人も、ムッチャ悪人やのに
一生安泰にくらせる人もおるという事実によって、ええ人にも悪い人にも、
神のみわざが与えられるんやでー運命という思想におちつきました

とキリスト教の人にきいた

224 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 09:44:07.21 ID:egEOas8pP

通夜と告別式の要不要はいわゆるケースバイケース
後ろ指さされるような生き方・死に方をした人だと密葬以外難しい場合がある

90歳を越えて死んだ人が通夜と告別式をしても息子娘以外はほとんどだれも来ない
友人知人その他は先に死んでいるか生きていても健康上の問題で来れないとか

引退前か引退直後くらいに死んだ人、あるいは社会的に名を成した人は
儀式を盛大にやらないと関係者の気休めが無い

宗教儀式をやる場合、日本は難しい。
無宗教は仏教、イスラム、創価学会関係者まで参列者は来ることができるけど、
身内にまともな仏教徒がいると坊さん不在？　と突っ込むやつが必ずいるだろう。

それでも、人が多く来そうな部分は無宗教を俺は推奨する。
自分の肉親肉子の関係者がどんな宗教でも主義信念でも、
その人たちと一時的にも良好な関係を持つのは社会的なマナーだと思うし、
その観点から考えると無宗教が最公平。

ちなみに自分は、
通夜は無宗教、告別式はキリスト教、法要は仏教、記念品は神道、
会食はイスラム教、遺体の処置はゾロアスター教、手洗所はユダヤ教でと遺言している。

225 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 09:44:58.60 ID:ewmVgarY0

>多くの故人が、柱や家具につかまって、玄関に向かおうとしてこと切れていました。
>つまり、最期はSOSを出していたのです

最高の死に方じゃん。
植物人間で、何年も寝込んだら、家族も大迷惑だぞ。
死ぬ直前まで、普段通りの生活ができるなんて、最高だろうが。
どこが悪いのかと言いたい。
死ぬときは、何をやっても死ぬのだから。

226 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 09:45:10.01 ID:7QQ5UEWN0

孤立死って本人はさほど恐れていないんじゃないかな
覚悟してるだろうし
周りがすごく迷惑なんだと思う

227 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 09:45:29.96 ID:UWv5IPXm0

>>年ごろの娘2人も不登校になり、
トイレも面倒だとペットボトルですませているという。

娘は無理だろ

228 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 09:45:30.12 ID:qgxLj5Uo0

>>143
全くその通りだと思う。変に化粧してみせかけの顔作るより、
死ぬとこうなるんだなぁとはっきりわかる顔を晒したほうが生者のためになる。

229 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 09:46:24.79 ID:fbzIux1o0

誰か久しぶりに、鎌倉仏教のコピペ貼って～

230 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 09:47:10.82 ID:kK3+p59n0

こういう考え方だから未だ独身なんじゃないのかw

231 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 09:47:12.02 ID:ucixsm2h0

別にお坊さんがお葬式をあげなくてもいいわけだよな。
でも、日本って国ではその利権のほとんどを仏僧が持ってる。
お金が動くんだから「利権」だよ。
いずれにせよ、誰かがそういうのをやらなきゃならなくて、
日本では仏教が主に担ってきたと。社会的な装置なんだよ。

ここで本来の仏教とは違うと言っても、今すぐどうにかなるわけでもないし。
だって、思想じゃなくて、利権なんだから。

232 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 09:47:41.40 ID:eqXOx8WD0

孤立死も選び方の一つだよなぁ
一応家族は全員看取って墓に埋葬するまでやるつもりだけど
一族の中で自分が一番の若輩者だから
全員看取った後で自分が孤立死しても仕方ないと思ってるよ
別に墓に入れて欲しいとも思わないしな

233 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 09:49:22.62 ID:nBR97aZh0

>>213
そうだな、地域社会と繋がってくれることが一番なんだろうけど、
難しい場合は行政とかでもいいから、接点は失わないことが最低限必要なんだろうな。

234 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 09:49:34.69 ID:W3wHGUUb0

孤立死こそ、仏教の究極じゃないんですか

235 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 09:50:40.92 ID:qgxLj5Uo0

姿かたちは仏教だが、言っていることは儒教の道徳と神道の迷信のミックスにすぎない。
これが日本の仏教の正体。
真の仏弟子たらん人のためにネパールやタイで死を迎えるプランとかないかなぁ。

236 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 09:51:32.91 ID:MWLzs0S10

>多くの故人が、柱や家具につかまって、玄関に向かおうとしてこと切れていました。
>つまり、最期はSOSを出していたのです

一人暮らしならそんなもんでしょ？？

237 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 09:52:22.10 ID:A6ewWWYg0

大人になってから近寄ってくる人間は、カネ目当てか
新興宗教信者で自分の宗教に引き込もうとしているか
自分の何かが自慢でそれを吹聴したいか、くらいで
こんな人間と付き合いたいと思わない
不愉快なだけ
ひとりの方がずっといい
それのどこがわるいのか

死んだら人に迷惑だといわれても
生きてて迷惑な人間はごまんといるわけで
そういう人間を我慢して文句も言わないでいるわけだから
死んだら生ごみで少しも構わない

238 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 09:54:23.03 ID:DVA5t2f80

むしろ家族や友人に自分の苦しんでる所見せながら
死ぬなんてゴメンだけどな。
最後の瞬間まで他人を楽しませるピエロかよ

239 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 09:54:58.67 ID:8nT2QEyDO

後処理をする業者は尊敬する。これが仕事になるのなら死んだ方も業者の家族の為になるのだから「功徳」なんじゃないかな。

240 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 09:55:27.71 ID:ewmVgarY0

>>226
「死ぬ」という事は、大なり小なり、「周りに迷惑をかける」事なのだよ。
親戚の叔母さんが言っていたが、
「誰にも迷惑をかけずに死ぬなんて、出来ないのよ。
仏さんが一人が起き上がって、火葬場に行って、『自分を焼いてくれ』
と言えるはずはずじゃないの！」
と言っていたが、まさにその通り。大なり小なり、100%、周りに迷惑がかかる。

まあ、生前から身辺を整理して、周りに迷惑をかける頻度を減らすことは
出来るけどね。

241 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 09:56:26.02 ID:6YW0r8Lqi

>>215
死ぬ時は一人ってのはよく聞くんだが、死ぬまでの過程は一人ではなかろ。
死ぬ時なんて多分意識は無いからどうでも良いけど、死ぬまでの過程は誰かと一緒にいたいよ。
インフルエンザでもなんでも、一人暮らしで病気になって家で寝てる間にどんどん病状が悪くなっていく時の不安感を知っていれば、一生一人が良いなんて結論には決してならないと思う。

242 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 09:56:37.53 ID:tBtaiTScO

>>232
長いあいだ自分もそう思ってた。けど、
周りの者に罪悪感を残すことになると気付いた。
結局ひとりでは生きてないんだよ。近所の人とかな。

243 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 09:57:00.34 ID:GpJDotaUP

結ンデ開イテ羅刹ト骸
http://www.youtube.com/watch?v=BlgA8u29wgo
地獄の閻魔と羅刹が待ってるよ

244 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 09:58:03.84 ID:IQoAopVI0

自分が孤立死したら、何がいけないんだ？　何で子孫に影響があるんだ？

結局、葬式をして寺に金を払え、って言ってるだけじゃんｗｗ

245 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 09:58:59.16 ID:A6ewWWYg0

>>241
とっくになってるがw

246 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:00:05.07 ID:uJ+fSkJr0

ヤクルトでも取れば

247 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:00:11.94 ID:IQoAopVI0

>>242
罪悪感を持たない様にすればいいだろ。

248 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:01:02.13 ID:ucixsm2h0

誰かが社会的な意味合いでひとの「死」を確定して、
安全に共有できるように処理しなきゃならない。
物理的に処理するのはもちろんだけどそれとは別に
社会的な告知とか死の共有という意味合いが儀式にはあるんだろ。
その部分を歴史的に利権化してるのが、日本の仏教でしょ。

>>235
日本ではほとんど需要がないと思うなぁ。。。
個人的に接触するしかないんだろうね。

249 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:01:24.42 ID:L3Ps4BdpO

>>234そうですね、原始、仏教では最高の死に方のはずです。

250 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:01:32.65 ID:rRTbRJuQ0

昔はのたれ死に虐待死

251 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:01:38.60 ID:6YW0r8Lqi

>>232
自分が結婚して子供を作るって発想が何故無いんだ（笑）
子供のいない高齢者はマジで詰んでる。
例え結婚していても相手がアルツハイマーになったりとかすると終わる。
子供がきちんといて、良好な関係を保っていることってのは本当に大事だよ。

252 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:01:42.11 ID:vZPCfVIM0

反論のしようがないほど真実だな。

253 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:02:00.66 ID:oILLkDK/I!

戒名料無料キャンペーンとかやれよ

254 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:02:02.31 ID:8KkOJlo7O

僧侶「ホイミ一回1000メルな」

255 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:02:14.98 ID:U7zCh3B80

死なれる事よりその後の法事や供養の方が大変

256 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:02:29.15 ID:IQoAopVI0

>>241
家族がいても不安感がなくなる訳じゃないぞ。１人の方がいいよ。

257 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:03:29.64 ID:pqmxugbC0

葬式ｲﾗﾈって昔思ってたけど、実際家族を亡くした時、葬式やって良かったなって思うよ
親父が急死した時、親戚の手を借りて俺が喪主したけど、なんつーか、あれでけじめが付いた感じ
坊さん呼んで葬式やって、喪主挨拶して、四十九日やって、ようやく心の整理ついた
あれやって無かったら今でも心の整理ついてなかったんじゃないかって思うわ
金は確かにかかったけど、香典でほとんど返ってきたしなｗ

258 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:03:32.00 ID:6YW0r8Lqi

>>245
70になって後悔しても、そっから子供は出来ないぜ。

259 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:04:53.16 ID:B0tO9Rha0

>>1
たしかにそうかもしれんが、自分はそれでいいと思ってるよ。
他人とコミュニケーションできないし、したいとも思ってないからね。

260 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:05:07.01 ID:IQoAopVI0

>>251
子供に金を使うんだったら、子供を作らないで貯金して、老人ホームに入った方がいいよ。
子供だからって、面倒を見てもらえる保証もないしな。

261 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:05:21.28 ID:wHgFRqGV0

>>253
家族割引があるのは携帯会社、

家族増額があるのが坊主丸もうけ。（本当です）

262 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:05:24.85 ID:8KkOJlo7O

僧侶「ホイミ一回1000メルな」

263 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:05:55.65 ID:dr45Hfs/0

直葬って３割もあるんだな。
俺が死ぬ頃には６割以上になってそうだが。
正直、死後の葬式なんて金かけてやらなくていいしな。

264 ：反日マスコミ：2013/06/03(月) 10:06:05.84 ID:vPq/qNIq0

その通り因果応報ですよ。
一生懸命やって育てて当たり前、しかし、手が届かないのが現実
そして家庭が維持できなくて当たり前、老後までに歪んだ人生に
終焉を迎える老人の選択はそんなにない。若いものには理解できない
しかし、若いものをみたい、話したいが老人。しかし、老人相手を
嫌うは子供の自然な行動で自由にやりたい、荷物はいらない。
こうして人類は何千年の間親を捨て、子供を捨て己を捨て朽ち果てて
きたのだ。一部の運の良い者と幸運な身内に恵まれた家庭が幸せとは
何かを残してきたのだ。それが本当の幸せかは世界の誰もわからない。
だから宗教という世界が救いになるのだ。私はそう思うけど。

265 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:06:33.55 ID:tBtaiTScO

>>247
どうやるのさ。同じアパートの住人が孤立死や餓死をしたら、
直接関係がなくても挨拶だけでもしてやればよかったん
じゃないかと思うのが人間だろ。

266 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:07:37.63 ID:IQoAopVI0

>>257
オレは、両親も祖父母の死んで葬式を４回やったけど、あれほどバカバカしいモノはないな。
それに死んだら生き返る訳じゃないんだから、心の整理なんか５分足らずでできたぞ。

267 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:10:21.64 ID:IQoAopVI0

>>265
同じアパートに住んでるだけで、自分には関係のない話じゃん。何をどう思えと
いうんだ。早く死体を片付けてほしい、とは思うけどな。

268 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:10:29.12 ID:egEOas8pP

>>257
＞香典でほとんど返ってきたしなｗ

キミは善良だ。俺は親父の葬儀で黒字を出したｗ

269 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:10:31.30 ID:A6ewWWYg0

>>258
なんで子供が欲しいんだよ、それが不思議だわ

270 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:10:33.65 ID:FjRBIjZr0

マスコミ、不動産業者が核家族化を推し薦めた結果だな。

271 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:10:37.50 ID:pwrb65hq0

いうけどホントに一回現実見た方がいいよ
ウンコまみれ死んでさらに死んだ後腐って自分が巨大ウンコになるんだよ

272 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:10:39.23 ID:ucixsm2h0

宗教的探求って、社会的な意味での生産性がそもそもないんだよ。
だから、統治する側としては歓迎しないんでしょ。
統治の手段として与えた宗教的な装置以上のことを人々が望むことを
歓迎しない。日本の仏教導入の始まりは政治的な意味合いが強いんだし、
そういう方向から逸脱することは今後もない。

273 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:12:10.15 ID:x7NEv6qm0

>>1
なんだかんだで面倒見てくれる人が居てよかったですねｗ

274 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:14:47.37 ID:B8DdquBU0

坊主集りすぎ霊感商法よりあくどい

275 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:14:58.63 ID:6YW0r8Lqi

>>256
さて、今は健康なお前さんだが、70も越えれば色々ある。
幸い認知症にはならなかったものの、ある日風呂から上がったら突然脳梗塞で右半身が動かない。何とか119をするが、なんと口が動かず言葉ともつかない音が出てくるだけ。
幸い救急隊の機転で携帯番号から住所が割り出されて救助されるも、時すでに遅し、麻痺は固定してしまって回復の見込みはない。
自宅には二度と帰れず、施設で一生を終えるわけだ。
そうなったら死ねばいいって言うだろうけどね、それで死ねずに施設でその後10年とか生きてる人って、沢山いるんだよ。
家族と良好な関係を保っている人は、麻痺があっても自宅に帰れたり、施設生活でもお見舞いに来てくれたりする。

276 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:16:12.69 ID:pqmxugbC0

>>266
俺はそんな強くないからな、本当に急だったし正直火葬終わるまでポカーンとしてたよ
で、そっから段々と心の整理付いた感じ

>>268
黒かよｗｗ
香典返しの品選んで計算してみたら、あれ？ってなったよ
坊さんが「生前に布施頂いてるから戒名料はいらん」って言ってくれたのが大きいけどな、実際は

277 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:16:41.44 ID:tiM0lYzzO

葬式は最後の孝行だと俺は考えてるよ

しかし葬式は喪主やると死ぬほど忙しい
悲しめるのは葬式前夜のみくらい

278 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:16:49.10 ID:6YW0r8Lqi

>>260
ああ、俺の嫌いな部落民の発想だな。
娘の教育に金をかけるくらいなら、それを持参金にして金持ちと玉の輿を狙った方がいい、ってやつね。
まあ、やってみればいいよ。
金があっても身寄りの無い老人は中々入所できないから。

279 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:17:51.56 ID:6YW0r8Lqi

>>269
人間だからだろ（笑）

280 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:19:06.62 ID:A6ewWWYg0

年とって何パーセントかの確立で脳卒中になって
動けなくなった時のために
バカ女や大嫌いな子供の面倒を何十年も見るのか？w

281 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:21:01.53 ID:IQoAopVI0

>>276
火葬なんか、死体が腐敗しない為に焼くだけだからな。オレの田舎の愛媛県じゃ、
葬式の前に火葬するよ。

>>278
違うよ。初めから、子供は作らないんだよ。バカバカしいから。

>>279
だったらお前は、畜生に近い人間、って事だな。

282 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:21:45.60 ID:fbzIux1o0

>>277
一ヵ月後ぐらいにどっと寂しさが込み上げてくる

283 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:21:45.71 ID:6YW0r8Lqi

>>277
それが葬式の機能だろ。
一番悲しむ人を数日間は忙殺させて、数日経ってから悲しませるんだ。
数日間経てばある程度心の整理もついてるし、実務に追われることで現実が見えるから、自殺したり鬱になったりするリスクが減る。

284 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:21:51.47 ID:EsxxG6iLP

>>233
集合住宅での孤独死は、色々と厄介だよね
宅建業法で孤独死は事故物件扱いにならないけれど、
身寄りがない場合や遺族が相続放棄しちゃうと、国有財産になって競売になったあとは
それを購入した不動産業者も物件説明書の重要事項に「孤独死」って記載しなくてもいいわけだから
グレーな物件でも知らずに買っちゃったりするケースは多いよ

死んで一週間以上も放置されたら、すごい異臭が放ってくるから、これはすさまじい
縦の行政的な繋がりも大事だけど、同時に近隣住民との横の繋がりも大事にする生活をしていないと、
いろいろと迷惑が増えていきますよな

285 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:22:03.40 ID:/AodUElp0

だれかを愛することもなく
だれかに愛されることもなく
一生ひとりぼっちの人生
なんのために生まれてきたん？

286 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:23:31.76 ID:ucixsm2h0

日本の仏教に自己投影して信仰する必要なんて、
個人的には全く感じないけど、
日本の仏教が担っている社会的な装置としての意義を
否定して、真の仏教を求めて広めなければなんて同じくらい思わない。

287 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:23:56.97 ID:A6ewWWYg0

>>285
大　き　な　お　世　話　だよ、おばちゃん

288 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:24:30.67 ID:IQoAopVI0

>>283
オレみたいに、鬱もへったくれもない人間はどうなんだｗｗ

>>285
自分の為に仕事をして金を貰って生活して、１人で死んで行くために生まれてきたんだよ。

289 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:24:37.35 ID:0N2gFBvr0

ツケ？

そんな訳あるかよ
そのツケはおまえじゃなく他人が受けるものだろ

仮に孤立死したとしても　数年後誰かが見つけて
税金使ってそれを業者のバイトかなにかが始末するんだろうから
身内じゃなく他人に迷惑掛けてる分悪い

290 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:25:55.64 ID:ucixsm2h0

ここで無理に強がってる人たちは、心が病んでると思う。
悪いけど、そうとしか思えない。

291 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:26:29.91 ID:6YW0r8Lqi

>>281
少しも違わない。
子供を作らずにその分金を貯めて老人ホームに入るって発想と、娘の教育に金を使わず持参金にして玉の輿を狙うって発想の根底は同じじゃないか。
自覚がないなら、お前そうとうヤバいぜ。
ガチの部落民か？

292 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:27:24.28 ID:DyCRZRcm0

真言亡国

293 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:27:49.96 ID:0tWt78ry0

まあ死んだ後に人に迷惑かけるような
死に方はしたくないね

294 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:28:04.36 ID:egEOas8pP

>>276
親父は引退年齢間際で死んだから、こいつだれ？　って人まで香典持って
なんか大勢来ちゃって、香典返し不足→後で別送する事態に。

295 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:28:11.30 ID:IQoAopVI0

>>290
お前は『無理に強がってる』って、思い込みたいんだろうけど、違うんだよ。
素でそう思ってるんだよ。１人で死んで行くんだから、家族なんか関係ないんだよ。

この坊主は、浄土真宗の坊主の癖に、阿弥陀如来の役割を知らないのか。

296 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:28:11.66 ID:6YW0r8Lqi

>>288
親が死んでも悲しまないのか。
そりゃあまた…お察しするだけだ。

297 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:28:14.15 ID:EsxxG6iLP

>>239
死後の腐敗が厳しい家での遺品整理の仕事を体験すると、やはりそれなりに厳しい状況を目の辺りにしちゃうよね

298 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:28:36.15 ID:ucixsm2h0

本当に達観してたら、当たり前のことなら、
別に強がる必要はないし、言語化することすら必要ない。
他人に対する説明なんて無駄だしさ。
社会からの逸脱具合くらい、自覚していて当たり前だろうし。

299 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:30:07.48 ID:fyJtFREZ0

孤立死は理想の死に方だよ。
けど人の死に絡んで生計立ててる方々には死活問題。
ああしろこうしろと煩い事を言うが、中身は自分の生活が
成り立たないということだ。
死んで行く者にとってはそんなことはどうでもいいことだ。
大家が迷惑と言ってもそんなことで潰れる大家などいない。
火を出した店子の方が余程の迷惑だ。
いずれにしても経費として引き当てしておけばいい話だ。
坊主はもっと頭を使って時代に合った新しい葬儀や布教の有り方を
考えればいいのだ。

300 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:30:07.49 ID:nfn7BEcj0

人の「こころ」がわかっていない方のように感じられます
孤独死というけれども、そうせざるおえなかった方もいるのではないか

301 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:30:19.67 ID:IQoAopVI0

>>296
悲しまなかったな。オレは誰の葬式でも、泣いた事がないよ。人が泣いてるのを見ても、
『何で泣けるんだ？』って、思う方だしな。

302 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:32:18.39 ID:A6ewWWYg0

>>296
悲しみたくても悲しめない親というのもいるんでね
何とかあいつらから逃げるのに必死だった

303 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:34:02.62 ID:6YW0r8Lqi

>>293
物理的には絶対迷惑かけるから。
ただ、それを迷惑と思わないようにすることはできる。
孤独死なんて超迷惑よ。
孤独死まで行く前に大体病気するけど、その時も迷惑度はハンパない。
理想は良好な関係を保っている家族がいること。
大事にしている親が死んで葬式を出すってのに、誰が迷惑だなんて思うかよ。

304 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:34:40.34 ID:NTVwXOFb0

>>191
震災で孤立死多いだろ

305 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:34:42.30 ID:uJ+fSkJr0

できそこないの親から生まれた
できそこないの子が大集合ｗ

306 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:34:48.33 ID:0N2gFBvr0

俺は先日、婆ちゃんが死んだ時めちゃくちゃ泣いてしまった
爺ちゃんの時はそうでもなかったが…

たぶん、オヤジが死んでも泣かないと思う

307 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:35:38.91 ID:6YW0r8Lqi

>>301
>>302
それってお察しされて正しいってことだよな（笑）
301はアスペで302は毒親かよ。

308 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:36:16.62 ID:fbzIux1o0

>>1
葬儀を行わない事と孤立死は別の話じゃね？

うちの近所も葬式らしい葬式やんない家ばかりだよ
家族葬ってやつかな
家族関係が悪いわけでも貧困でもないのにね

例外の一件は、再婚した奥さんが冷たい人で
近所の人が気の毒がってお別れ会開いた
ご近所でも慕われてた人だったからね

309 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:38:21.45 ID:A6ewWWYg0

>>307
くだらねえw
毒親とか言う本は鬼女が大好きみたいだが
ちょいと読んであんまり下らなくて笑ってしまった

310 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:38:25.98 ID:Ml9Q1KSn0

ずばりと事実を指摘されて内心焦ってるだろ、ｵﾏｲﾗｗ

311 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:39:22.44 ID:oILLkDK/I!

警察、大家には迷惑な話だわな
特殊清掃会社はそれに特化した業務だから迷惑ってことはないだろうけど

312 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:41:08.80 ID:ucixsm2h0

みんな、孤独死予備軍か。おれもだけど。

事実は事実として認めなきゃという感じか。

313 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:46:03.72 ID:r/s/5T2+0

尊厳死の要件を軽くしてくれれば迷惑をかけるリスクを減らせるんだがな

314 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:47:26.02 ID:ucixsm2h0

>>313
その意見にはずっと前から賛成してる。

ただ、これだけ暗殺が多い国だと政治的な暗躍が
いまよりもはるかにめんどくさいことになりそう。

315 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:49:27.80 ID:r/s/5T2+0

>>314
本人の希望ってのがどうしても絶対条件になっちゃうかもだな

316 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:50:41.57 ID:hlMksvtE0

>>306
婆ちゃんが死んだとき不思議と泣かない自分に驚いた
90代と、寿命めいっぱい生きたからかな
だからだろうか、兄弟が10代で病気で死んだときは人生で一番泣いた

317 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:50:54.44 ID:pwrb65hq0

今月婆ちゃんが死んだ
入院してたけど母ちゃんが着替えとか洗濯とかよく世話してあげてた
葬式もちゃんと体綺麗にして
孫と子集まってちゃんとありがとうって言って送ってあげた

俺やお前らにはそういうの無いと思うとちょっと惨めだなと思った

318 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:52:11.42 ID:UiWkefCM0

かーちゃんが死んだときは不思議と泣かなかった。
あまり悲しいとも思わんかった。
俺、結構マザコンだと思ってたのにな。

319 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:52:56.16 ID:7QQ5UEWN0

寺も孤立死の仏さんじゃ儲けが少ないしね

320 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:53:19.57 ID:vwXb2kwL0

>>317
今から子供作ろうとは思わないのか？

321 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:53:20.18 ID:wz644K+GP

大家族制度は優れた制度だったな

322 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:53:28.18 ID:0tWt78ry0

>>318
それ現実を認められてないだけじゃね？

323 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:54:21.08 ID:UiWkefCM0

>>317
着替えも洗濯もできんようになったら
さっさと安楽死したいもんだな。
周りに世話になんかなりたくねえ

324 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:55:11.66 ID:pwrb65hq0

>>308
最近は家族葬多いね
まあ義理で来て貰ってもあんまり意味ないしね
酷いのになると名刺交換したりする奴おるし

325 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:57:10.98 ID:Xq6Cdl6U0

お役人に就職できなかった自己責任です

326 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:57:42.95 ID:UiWkefCM0

>>322
認めるも何も五年以上も前だぞ。

327 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:58:47.93 ID:dRt5s7nFO

>>299
そんな考えのがいるから年寄りのアパート探しが難しくなるんだよ。

328 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 11:00:40.37 ID:0tWt78ry0

>>326
なら単に死に対して達観してんのかと想像してみる？

329 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 11:01:29.85 ID:QGD8T3bJO

直葬はあくまで手段のひとつであって孤独死とは無関係でしょ
問題は煩わしさもある人付き合いを絶ってきたことが大きい
うちは両親が亡くなって実家で独り暮らしをしてるけど、
何やかんやと近所のおばさんたちが気にかけてくれる
それは両親が築いてきた人間関係の賜物なんだよね
両親が近所付き合いをめんどくさいと絶っていたら、こうはなれなかった

でも直葬が悪いってのは坊さんの都合でしょ

330 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 11:04:29.36 ID:0tWt78ry0

>>329
正直葬式で坊さんに感謝する事は少ないが、
手伝ってくれる近所の人に感謝する事は多い気がする。

331 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 11:05:46.38 ID:UiWkefCM0

>>328
達観なんかしてねえよ。
死ぬのは怖いよ。

332 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 11:06:08.13 ID:4u3o3yadO

>>318 そりゃ母ちゃんが今も傍にいて見守ってくれてるから強くあれるんじゃね？

333 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 11:08:17.40 ID:ucixsm2h0

何かに執着してる限り死ぬのは誰だって怖いよ。

334 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 11:09:56.38 ID:wLLTRfh30

近所付き合いせずともライフラインが整備されて金出せば衣食住が確保される社会なら
人と付き合うのは面倒臭いだけだから1人で気ままに生きようって思うやつが増えるのは当たり前
人とのつながりを維持するのは結構大変であれこれ気苦労も多い、いやなことはやりたくない
やらずに済ませられるならその方がいい、と考えるやつが増えるのも当たり前

その結果が最終的に孤独死であるから、それは確かに自業自得でツケを払ったに過ぎない

335 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 11:11:23.51 ID:WL7oaSCB0

自分は何もしないくせに、誰かが何とかしてくれるって甘えているんだよな

336 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 11:11:57.45 ID:vwXb2kwL0

死ぬのが怖いかどうかが問題ではない。

苦しくなって玄関に向かう途中で絶命し、何週間も発見されないような死に方が怖いかどうかだ。

337 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 11:13:29.36 ID:7uHG8v350

自分の葬式に坊主はきていらんな

338 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 11:14:22.20 ID:bEqnVpU90

爺ちゃんがなくなった時に、なんかお棺に紙に手書きしたお金を入れるとかいうんで
孫たちみんなで紙で小銭とかお札とか作ってた。
そのうち興に乗ってきて、爺ちゃんが好きだったバナナとかいっぱい書いてふざけ始めた。
30近い大人がこれでいいのかとも思ったが楽しかったな。
あと、遺体を清浄してもらう時エッセンシャルで顔まで洗われてて
未だにエッセンシャルのシャンプー見ると思い出す。

339 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 11:16:47.01 ID:dRt5s7nFO

意地の悪い家族が口汚く喧嘩する家庭だと、｢やっぱり家族がいちばん｣なんて死んでも思えん。
そのつけは来るだろうが仕方ないと諦めている。

340 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 11:20:17.72 ID:ucixsm2h0

>>336
怖くはない。そういうのはどうにもならんでしょ。
その場になってもどうしようもない。

ただ、他人に迷惑かけることになるね。

341 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 11:24:58.30 ID:ucixsm2h0

孤独死っていいものじゃないよな。確かに。
でも、孤独死を避けるために家族を作るってのも、
何かが間違ってるとしか。本末転倒としか。

死が避けられなくて遺体の処理が遅れたら
社会的に多大な迷惑をかける可能性があるなら、
48時間、生存確認ができなければすぐ電話連絡があったり、
時と場合によれば人がきて確認するような
システムをIT使って作るべきだとは思うよ。

342 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 11:26:17.36 ID:0tWt78ry0

>>339
まあ家族内で喧嘩が絶えなくても、根底に愛情があるかどうかで
家族の受け取り方が全然違うだろうしね。
せめて家族内に良好な関係を保てる人がいればいいんだがね。

でも愛情もあるが、借金作ったり、飲んだくれで
周りが死んでくれって思うような家族も実際いるからなあ。
実際親戚にそんな人いるし

343 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 11:31:36.68 ID:haxtN8Rr0

さだめじゃ

344 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 11:36:13.96 ID:1Xgivtxq0

>>222
人間死んだら種別はゴミだよ。

345 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 11:40:37.10 ID:XQhdprQu0

2chaらしいレスばっかで笑えるスレだな

346 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 11:46:05.78 ID:JoJ8KcJ20

家族がいるから介護してもらえると思ってるのか

347 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 11:46:34.08 ID:NrsselMf0

孤独とか孤立とか怖がってるヘタレなんて論外

348 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 11:47:45.40 ID:ZcAftSqTi

>>309
そうだな。下らないな。
涙拭けよ。お前は悪くない。

349 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 11:48:18.35 ID:Bh3A3F1Ri

>>213
なぜ人付き合いが難儀に感じる人が無理して苦痛を味わってまで
地域の連中と交わらねばならないの？
貴方の思考が理解できない

350 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 11:50:01.46 ID:Ae17whHU0

他人がどうあろうとどうでもいいけど、

自分の親が、自分のわがままで老人独居をしてるのはどうしたらよいのかね。
しかも兄夫婦は、その手の話をしたがらない。

351 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 11:51:33.13 ID:IoPKti920

なんだこいつ政府の回し者？

352 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 11:52:24.06 ID:+RGShAdU0

独喪で孤立死の可能性が高い生き方してるけど
こんなトンデモボランティア僧侶様に
見下されながら面倒みられたくはないから
なんか手を考えようかなという気持ちがちょっとだけ起きた

353 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 11:53:26.71 ID:tsJ3PrbdO

>>213
地域の集まりに参加した方がいいよ。
民生委員さんが閉じこもっていられるのが一番困る。
出てきて欲しいといってた。

354 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 11:53:44.54 ID:fbzIux1o0

俺のおじは孤独死確定してたから、さっさと田舎に戻って親戚の家の傍に家建てた
死んだら土地と家はその親戚にって寸法さ
だから実際は孤独死しなくて済んだ
入院してから亡くなるまでの面倒も葬式も墓の事も
みんなその親戚がやってくれてたよ

355 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 11:55:01.43 ID:RdEP54LT0

北欧の孤独死問題のことを知ってる人からすれば何をいまさらですよ

356 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 11:55:11.80 ID:IQoAopVI0

>>353
何で自分の生き方を、民生委員の都合に合わせる必要があるんだよｗｗ

357 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 11:57:19.19 ID:n2dLpSe0O

>>354
いいんじゃね。

昔から爺が残った財産やるから、死ぬまで面倒見てくれって若い女と結婚するとかよくあった話だし。

下手に一人で死なれると、警察沙汰になってまた面倒なんだよなぁ。

358 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 11:59:04.14 ID:UnjwXuQk0

死んだ後のことなんかどーでもいい

359 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 11:59:55.48 ID:tsJ3PrbdO

>>311
普通の清掃会社も特殊清掃をやってるんだよ。
いくら単価の高い仕事だとしても社長がピンハネするだけで社員は安い給料でやらされるだけだし、
すごい臭くて絶対にやりたくないと言ってた。

360 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 12:00:40.52 ID:vwXb2kwL0

>>340
怖くないならいいんじゃないの。

俺は怖いよ。
無人の廊下に崩れ落ちながら「ああ、誰かに看取って欲しかった・・・」と思いながら死ぬのは。

361 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 12:03:44.04 ID:rhu4yi+w0

「便利で都合のいい生活を追求してきたツケ」じゃなく、
庶民が便利な生活を追求しているのに、何もしないで
既得利権にあぐらをかいてた坊主達ということだろ。

362 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 12:05:54.17 ID:tsJ3PrbdO

>>356
腐乱死して迷惑かけてもいいと思ってるのか？

363 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 12:07:55.57 ID:sC73dRnq0

そんなにジロジロ見られながら死にたいか？
オリァやだ

364 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 12:09:43.98 ID:KPdNC0aH0

この記事で最も重要なのは
>>3の

>年ごろの娘2人も不登校になり、トイレも面倒だとペットボトルですませているという。

だと思うのだが。

365 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 12:11:11.48 ID:IQoAopVI0

>>362
腐乱死体にオレがなってる事は、オレ自体が分からないじゃん、死んでるんだから。
何でそんなに、あとの事まで考える必要があるんだよ。死んだら死んだ時の事だよ。

366 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 12:11:59.30 ID:n6kNJcwR0

なんでこんなに伸びる。
なんだかんだ言って、皆自分の孤独を以外と気にしているんだな。

367 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 12:12:52.27 ID:Ae17whHU0

>>359
布団に入って寝たまま孤独死するとさ。
体の水分が布団に吸収されて、べちゃべちゃになるんだよね。
それが畳にもしみだして、畳もべちゃべちゃ。
人間って水分すごくもってるから、もうどうにもならんわけ。

大家からすれば、孤独死って迷惑だろうな。

368 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 12:13:58.84 ID:rhu4yi+w0

便利で都合のいい生活を追求してきた坊主達が
現代社会から必要とされなくなってきているのだ。
孤立死に問題があるのではなく、人の死に介在して生計を
得てるくせに、社会生活の変化に対応する努力をしてこなかった
坊主達の考え方に問題があるのだ。

369 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 12:15:11.28 ID:nBR97aZh0

>>356
生き方つーか死に方（準備）なのかな。
アル○ックの見守りサービスと親族・弁護士に頼むなり、
家引き払って施設入るなりでもいいけど、なんらか早期発見される手は尽くして置くべきかと。
人里からも登山道からも離れて誰にも知られないまま自分の土地建物で死んで土に帰ります、
つー極端な事例でもない限りは、家主やら近隣住民に迷惑かけるだろう。

370 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 12:16:39.22 ID:ZSQsy7iB0

発言はよくわからんけど、結構かわいそうな幼少期を過ごしたんだな。
　

371 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 12:17:40.83 ID:5Wn2RPvx0

一円にもならない死人にはこの発言
これだから坊主は嫌いだ

372 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 12:17:52.78 ID:ucixsm2h0

>>360
どうせ、そんな人などいないのはわかってるからね。

373 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 12:17:56.24 ID:IQoAopVI0

>>369
次はその家主の番かもしれないのに、迷惑も糞もないよ。それに、普段から
付き合ってなければ、誰が誰やらさっぱり分からんしな。

374 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 12:22:03.44 ID:nBR97aZh0

>>373
迷惑掛けられるかもしれないから、自分も迷惑かけてもかまわない、
知らない人だったら迷惑かけていいという考え方は、
あんまり一般的でなく、どっちかっていうとそういう考えが露出した行動に人は顔をしかめるかと。

375 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 12:22:41.92 ID:6Zvk9ZYw0

ここ数年でイオンなんかが葬儀の定額プランだしたりで不明瞭すぎる葬儀業界の料金体系に
風穴開けようとしてるから坊主・僧侶も今までみたいに胡座かいてらんないな

死んだ人が縁を蔑ろにする奴ばっかだと家族葬、極めつけは直葬だから
故人との別れの儀式に見栄張らないようになって規模がどんどんショボくなるものな

376 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 12:22:55.26 ID:Efx9rABe0

>孤立死は、ある意味便利で都合のいい生活を追求してきたツケなんです

違うな　
その生活その死は、みづから望んでしたこと
ちなみに江戸時代江戸の町でも一人暮らしの老人は多かった
娘、息子夫婦の世話になるより気楽な長屋暮らしのほうがよいと
参勤交代で江戸に出てきたの地方のサムライもたくさんいたこともあり
屋台文化が栄えた

377 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 12:25:46.33 ID:IQoAopVI0

>>374
だったら、死んでる人間を生き返らせて、文句を言えばいいだろ。

378 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 12:26:26.48 ID:rhu4yi+w0

うちの爺さんは離れの隠居で死んでた。
皆で温泉に行って、帰ったら死んでた。
本当は一泊二日の旅行で、出掛ける前に浣腸して、
飯を多く食わせてたけど、このことは人には言うなということなってる。
家で大勢の家族がいても、孤独死、孤立死はあるんだよ。
葬式が立派だったとか、死んだ本人には関係のないことだ。
俺は死ぬ時は独りで死にたい。
周りに元気に生きてる奴等が大勢いて見られてるなんて
真っ平だ。

379 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 12:27:27.35 ID:nBR97aZh0

>>377
死なれた人間を生き返らすのは難しいから今文句を言っている。

380 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 12:30:33.00 ID:dRt5s7nFO

>>367
多い日夜用をでっかくしたみたいな布団いるな。
ユニチャームと西川のコラボで作ってほしい♪

381 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 12:30:57.78 ID:Sm/cJI6L0

社会的コストを払わないんだから仕方ない
ナマポや無年金と根は同じ話
それでもいいと腹括った人は別だが

382 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 12:33:52.89 ID:Sm/cJI6L0

>>375
元々葬儀代の安い地方の寺なんかだと「そんなに取っていいの！？」状態とか

383 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 12:33:54.79 ID:rhu4yi+w0

いさぎよい俺は、
布団の下にビニールシートを敷いて寝ている。

384 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 12:35:25.01 ID:RManayLOO

元気な若いうちは強気で行けるんだよホント。
孤独上等、人付き合い？は？なにそれ得すんの？ぐらいに自分でなんでも始末つけれる気がするんだよね。
でも年取ってくると段々体が利かなくなってくる、頭の回転も遅くなってくる。異性にはモテなくなるし死が身近になってくる。
近くにいなくても電話出来たり話せる子供や友達がどんだけ有り難いか、年取るとわかるよ。

385 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 12:35:58.79 ID:Efx9rABe0

>>1
>多くの故人が、柱や家具につかまって、玄関に向かおうとしてこと切れていました。
>つまり、最期はSOSを出していたのです

SOSだけじゃないだろう　
腐乱死体になるのは避けたいという思いもあっただろう
共有通路で死んでいれば腐るまえに発見してくれるだろうから
それぐらいのことは一人暮らししている者は考えている
この坊さんは言うことが浅い

386 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 12:38:06.22 ID:VnbUvuiE0

別に誰かに看取ってもらいたいって思わないな。

むしろ一人で死にたいよ。坊主は檀家の関係で寺に入らなくなる死に方は嫌なんだろう
こんな勝手なことを自分が死んだ後に適当に言う坊主なんかに弔われたくなんかないね

387 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 12:38:24.48 ID:je4NuTiC0

言わんとしてることは分かるが、でも子供の手を煩わせて
長生きしたくはないなぁ・・・

388 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 12:40:17.68 ID:NrsselMf0

他人に迷惑かけるのは駄目で、身内なら迷惑かけてもいいって？

389 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 12:40:55.96 ID:8/YqOYRFO

安楽死施設があれば俺はそれでいい

390 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 12:41:42.06 ID:Efx9rABe0

昔は医者が手ごろなところで注射を打ったのだが

もう本人の体も面倒を見ている家族も限界というところで
尊厳死法案の早期法制化を希望します

391 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 12:42:13.45 ID:4u3o3yadO

>>365 そゆ考えが周りに迷惑かけるから死の直後も考て備えとけってスレじゃないんすか？

392 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 12:42:14.36 ID:5VKRHgVK0

道連れを連れたり、新聞種になるような死に方より立派である

393 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 12:43:44.47 ID:uwuBEISR0

>>366
いや４０代一人暮らしの実兄が年々疎遠になってるのが気になって・・・
たまには会おうって誘ってたんだけど「忙しい」って断られるから
こっちももうほとんど連絡することが無くなった
このスレ見てるとウザがられてもたまには電話でもした方がいいのかなって

394 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 12:44:48.24 ID:RHSBlE9yO

時代だよ

395 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 12:46:20.71 ID:6Zvk9ZYw0

孤独死後の腐乱死体化はこれから急速に進む高齢化対策の一環でトイレにセンサーつけたりだなんだで
身体に蝿がたかる前に発見に繋がる体制が整って自分が年寄りになる頃にはだいぶ抑制されると思うな

あと血管が詰まる・破れる系の素早く搬送して治療しないとそのまま死亡の
動脈瘤破裂とか心筋梗塞なんかは単身者はみんなある程度は覚悟の上で暮らしてるんだろう

396 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 12:46:50.68 ID:EsxxG6iLP

>>349
出来るだけ遺体の腐敗が少ないうちに処理しないと
家主に迷惑かかるよ
死後1日で発見されたのであれば、特殊清掃しなくて済むしなぁ
腐敗が酷ければ酷いほどリフォームに費用がかかる

397 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 12:49:29.82 ID:nBR97aZh0

>>393
まあ、ご両親が健在であれば、その身の回りの相談とか、
季節の付き合いが成り立っていれば良しとするのも考えかな。
映画であったな、「歩いても歩いても」だったか。

398 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 12:49:34.83 ID:LEhxVmQT0

おまいらは童貞で一生独り身だから孤独死しても問題なし。

399 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 12:56:32.11 ID:IQoAopVI0

>>379,>>391
まあ、せいぜい言っててくれ。オレは好きなところで好きな様に、勝手に死んでいくから。

400 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 13:05:03.72 ID:uwuBEISR0

>>397
どうも
親も元気だけど７０代になったし
そういう相談でこれから兄とも話す機会も出て来そうだ

401 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 13:11:43.38 ID:QnAqZ+Hr0

近所の駄菓子屋のおばさんが亡くなって、池沼な息子が長年一戸建てに一人で暮らしてた
そいつが真夏に孤独死した時、仕方なく町内会で掃除したんだけど
まぁ…近所一帯、生ゴミに顔をつっこんでるような凄まじい匂いだた、匂いが取れるまで窓しめておけないし
隣の新築の家の人たちが気の毒だったなぁ…
死んだ時に誰にも泣いてもらえず、惜しまれず、近所中からくせえ汚い迷惑と言われる最後って惨めだよ
野良猫だって車に轢かれたり、行きだおれていたら猫好きには可哀想にと思ってもらえるだろうに、それ以下だぜ…

402 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 13:12:33.46 ID:hlMksvtE0

>>396
身辺整理をしたのち探さないで下さいと遺書を残して樹海かどっかに姿を消すか……か？

403 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 13:12:46.03 ID:ntRNPfLP0

たかだか38の子坊主が偉そうにｗ

404 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 13:25:42.81 ID:4cBlN5q6O

メンヘラ坊主が偉そうに
東京生まれ東京育ちで居場所が都会しかなかった俺は
好んで都会暮らししてるワケじゃねーぞ
ツケとか簡単にまとめるなボケ

405 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 13:27:03.81 ID:JER0138v0

世界の貧民は何のツケで死が救いであるほどの悲惨な死を迎えているの？

406 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 13:29:15.88 ID:aWPkGWs60

中下大樹か・・・
真宗大谷派も創価の汚染が進んでいるようだね。

407 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 13:35:15.23 ID:KI5q16qr0

年寄りが家借りられないって金の問題より、孤独死されたら困るっていうのが
主たる理由なんだろうな。

408 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 13:38:29.42 ID:A6ewWWYg0

孤独死をすると大家に迷惑がかかるから結婚して子供を持つとか
介護要員のために子供を持つとか
一体子供をなんだと思ってるんだろうね
これを言ってるのは全部鬼女だろ
つまりは自分が喰うために男にぶら下がって
ついでに子供を産んでやるといってるだけだろw
そう言って独身だとひどいことになるぞと恫喝してるだけ

409 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 13:39:43.85 ID:f/bxpQIaO

お布施貰いすぎたらＮＰＯはずされるもんな
税金対策のための偽善事業
坊主まるもうけｗ

410 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 13:40:31.64 ID:no+AKAKW0

上から目線、おごり目線の糞坊主の勝手解釈だな。死体ビジネスで飯食ってるくせに、お客さんを侮辱するのは矛盾してるぞ糞坊主。

411 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 13:44:20.77 ID:dRt5s7nFO

>>407
そういや、これからの孤独死リスクに備えての大家向け保険てのができたんじゃなかったっけ

412 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 13:44:34.38 ID:EsxxG6iLP

自由が好きで独身主義を貫いている老人もいるけど、
子供にも恵まれなくて、夫婦のどちらかに先立たれて
独り身な老人も多いからなぁ
息子がいても、嫁との折り合いがつかずに肩身が狭いし
迷惑もかけるから一人で住んでいる人もいるし

413 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 13:48:26.25 ID:HsRNyybcO

屋根の下で死ねるだけまし。
俺はホームレスになって、ビルの隙間で誰知らず野垂れ死ぬ未来しかない。

414 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 13:51:21.33 ID:qgxLj5Uo0

むしろ個人消費拡大のために独居や自由な生活を煽った日本社会に対するツケだろ。

415 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 13:53:40.09 ID:f/bxpQIaO

おれの夢は
「野たれ死にだ!!」 by江頭

416 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 13:55:24.41 ID:dRt5s7nFO

腐敗した死体の処理よりもたいへんなのは、その後の事務処理じゃね。
所持品や現金の処分は僅かでも勝手にはできないから、相続人を探さないとならない。

417 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 13:59:57.94 ID:IQoAopVI0

>>408
生まれた子供だって、自分の親の老後の保険代わりにしか思われてないんだったら、
ツラいモノがあるよな。何か食べる為に子供を太らせる、『ヘンゼルとグレーテル』の
魔女を思い出した。

418 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 14:01:21.59 ID:eoCI60VE0

>>408
同意、子供だけを当てにすると結局は「こんなはずでは」という末路を辿る。
子供は基本親の思う通りにはならないという事を知らないんだね・・
最初から子供がいないのよりも子供に見捨てられる方が遥かにつらい。

419 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 14:03:44.26 ID:IQoAopVI0

>>418
親が勝手に子供に期待をかけても、子供は子供の人生があるんだから、
そうは都合よくは行かないよな。

420 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 14:04:21.43 ID:OqK7xC6p0

糞坊主が　へらへらしてんじゃねーよ

421 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 14:09:46.21 ID:hUHfsGmE0

悟りの究極は煩悩を捨てる事だからな。
死に際しての恐怖という煩悩を無くす事にこそ坊主ってのは知恵を出せばいい。大乗なら特にね。
でも、この坊主は死の恐怖を煽っているから駄目駄目だ。

422 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 14:10:59.46 ID:GTM1ABx60

>>277
日本の仏教のお葬式はとても良くシステム化されてるよね。
最初の一ヶ月くらいは、事務作業に忙殺されて、49日の頃には多少落ち着いて、しばらくすると一周忌。
一周忌くらいになると死を受け入れられるようになって、三回忌くらいには一段落。
次は四年後、その次はなんと七年後まで何もない。
このイレギュラーさがミソだと思う。
同じ十年に二回なら、五年おきより三と七の方がメリハリがあるし。

やっぱ長い時間をかけて練られただけのことはあると感心する。

423 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 14:15:41.07 ID:iMwUPJ3G0

いってる事は判らんでもないのだけどね
家の概念や親戚づきあいをぶっこわして、孤独な核家族を増やそうとして実行した時点で
もうこうなるのが決まってしまったんだと思うけどね

昔の「家」はだめだと喚き、村社会がーと共同体を否定して
姑は地獄の獄卒もびっくりみたいな扱いで　昔の良かった所も全部否定して
同居はダサい、子供も親も勝手に生きるべきってやった挙句
子供みてくれる人いませーん　施設もたりませーん　一度こけたら戻る場所なくてしぼーう

そりゃ、こうなるでしょ
ある種孤独におっちぬのがトレンドになるような事ばっかり推し進めてたんだから
上と下でお互い否定して勝手に生きるよう仕向けてりゃ、一体誰が看取れるんだかねってなるさ

424 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 14:15:44.59 ID:dRt5s7nFO

これからは身寄りのない大家というハイブリッドが出てくるな‥‥(・ω・)

425 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 14:18:08.33 ID:9iwaGiFj0

>>408
お前の母親がどういうつもりでお前を作ったのか聞いてみたら？

426 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 14:18:28.22 ID:mfa7k91w0

死んだらみんな一人。ツケもクソもない。

427 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 14:19:29.66 ID:67Czu2dp0

年間80件も無償って他でどんだけいい思いしてんだよ

428 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 14:19:41.46 ID:+HM+esrE0

リベラル・マスコミの煽りを真に受けて踊った者の末路はこんなもんだ。

429 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 14:22:04.77 ID:8/YqOYRFO

まーた生臭坊主の死生観押し売りか

430 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 14:22:20.04 ID:mfa7k91w0

>>416
遺言書書いておけばいいんよ。

431 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 14:32:28.21 ID:A6ewWWYg0

>>425
聞いてみてもよかったが、もう死んだのでね
家では下半身の話は一切できない雰囲気だったし
俺も聞きたいと思わなかった

432 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 14:33:04.41 ID:FwcSTZA90

孤立死ばかりになったらベンツに乗れなくなるもんな。

433 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 14:36:36.76 ID:MrJzg3cO0

子、孫がいても、彼らと別居していて妻や旦那に先立たれていれば孤立死と同じ状況になるだろ。
違いは葬式が出せるかどうかだけか。
まあ、坊さんにとってはそこが重要なのだろうが。

434 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 14:38:29.69 ID:TSYU+BD60

> 「でも、見た目は普通のマンションだから誰も気づかない。孤立はこうして連鎖していくんです」。

因果関係が全く分からんのだが。
母親が孤立死したことと、
その子であるＡさんがうつ病で寝たきりでＡさんの子が不登校であることと、
何の関係があるの？

435 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 14:42:49.74 ID:mfa7k91w0

>>423
まあ子供が多ければ、それだけ核家族になる人数も増えるわけで、
今に始まったわけじゃないってか、人類の家族の基本は核家族だよ。

436 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 14:45:30.91 ID:zfoOA39c0

僧侶って公務員でいいんじゃね

437 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 14:47:35.54 ID:KLRrEJVw0

>>3
「孤立死は、ある意味便利で都合のいい生活を追求してきたツケなんです。
自分は直葬でいい、無縁仏でいいと思っても、それで自分の子や孫までもが
孤立していくことになりかねない。それをいま一度考えていただきたいんです」

ガッツり金かけて、葬式しろ！
坊主に金タップリ払え！！

ですね？ｗｗｗ

438 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 14:48:17.96 ID:FeyywZgD0

核家族は戦後の問題。
戦前の価値観を否定するアカの仕掛けに大衆が乗っかった。
もうどうにもならないとこまで来た。それだけ。

439 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 14:56:02.20 ID:uwuBEISR0

>>438
それは産業構造の変化で仕方なかった面もあるのでは
いつまでも牧歌的に第一次産業でやってられなかった
戦後しばらくしてからはもう集団就職で寮暮らしとかの時代だし

440 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 15:08:20.84 ID:ntRNPfLP0

>>434
「孤独の連鎖」って言葉を使いたいだけなんでしょｗ

441 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 15:19:41.33 ID:mh91qfmXO

>>435
ここで言う核家族ってのは、遠方の都市部に居を構えること
昔は実家・本家の近所に住んで、血縁と地縁の両方が形成されてた

こうすれば何もかも解決、とはいかないだろうけど
今よりは大分マシかも知れん

442 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 15:30:31.93 ID:XQ6VP1k50

>>108
インフラには金という対価を払うことでつながりを持っている。
自分に必要なものを一方的に手に入れているわけではない。
任意の人間関係の「付き合い」という望まないものをあえて選択しない自由もある。

443 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 15:33:01.80 ID:petFveAr0

坊主　金づるがいなくなるのがきついです

444 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 15:33:35.42 ID:XQ6VP1k50

>>129
もっと禅宗について勉強した方がいいぞ
禅は自力本願の哲学であって、神に頼る他力本願じゃないからな。

445 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 15:35:21.59 ID:tsJ3PrbdO

>>43
死んだほうはいいけど、
市役所の職員だってぞんざいに扱って祟れたら嫌だろうから、
成仏できるようお経のひとつでもあげてもらいたいだろうし。

まあお経はカセットテープでもいいかも。

446 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 15:35:43.02 ID:LZ6+y1O10

浄土真宗は坊主を名乗っちゃいかん
あんなのが坊主ならそこらの野良犬にも坊主など務まる

447 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 15:37:10.63 ID:8ik3+q4V0

>>1は何の意図があってこの記事を書き、なにか有効なアドバイスもなしに問題を投げっぱなしにしたのだろう
記事の内容はたしかに問題提議されても解決する能力のない者が見ることを思えば酷でしかない

448 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 15:40:23.00 ID:Bh3A3F1Ri

>>396
家主のために生きてる訳ではありません

449 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 15:59:12.37 ID:XQ6VP1k50

>>448
それはあまりに自己中だろ
孤独死するのは自由の範疇だが、人に迷惑をかけない努力はするのが当たり前。

450 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 16:31:47.53 ID:c+B9B3Bs0

>>1
無縁というのは仏に対する無縁であって、
なにも、姉や妹や、フレンドがいないことではない。

これで、住職といえるのか楽なものだな。

451 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 16:33:24.12 ID:qgxLj5Uo0

>>449
具体的に何すりゃいいんだよ

452 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 16:41:00.66 ID:XQ6VP1k50

>>451
腐敗がひどいと>>396が言ってるみたいに後始末に金がかかるから
俺が聞いたケースでは部屋借りた時の保証人が代わりに数百万払わされたと。
賃貸ならあらかじめ仲介の不動産会社に保証金として預けておくとか、あとは
持ち家があっても定期的に民生委員と連絡をとっておくとか、じゃないかなあ。

453 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 16:44:13.07 ID:hlMksvtE0

>>436
そうするならば資格試験はかつての国家公務員Ⅰ種試験と同等の難易度でいいと思う

454 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 16:45:16.21 ID:JER0138v0

一人暮らしの老人は強制収容とセーフティネットでいいと思う
財産も没収で

455 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 16:49:13.68 ID:RlrLPAhp0

>>449
そこまでの義務もないし努力目標でもない
それが嫌なら賃貸契約に明文化すればいいだけ

だがそんな横暴は世間に通用しないから
黙っているわけで・・・

456 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 16:51:19.96 ID:i2M59toU0

まあ、正直俺達にはまだ寿命があるから生意気な口を叩けるが
実際助けを求める先がないまま……というのは辛いもんだとは思う
まあ、繋がりと自由を天秤にかけて、どちらが大事かをよく考える事が重要だな
俺は少なくとも家主に迷惑をかけるような人生の終わりは迎えたくはないがｗ

457 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 16:54:25.49 ID:RlrLPAhp0

むしろ貸主側は
独居の高齢者には貸さない方向で進んでいる
それが現状

だからこそ貸主側の横暴阻止と被害への補償を同時に考えていかないといけない

458 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 16:56:07.42 ID:o7hj5CIGO

孤立死も増えてるけど、行政は後処理を業者に丸投げしてるし、業者も何でも屋みたいな小さなとこに丸投げ。

459 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 16:56:25.63 ID:SQy/JaA80

曲がりなりにも浄土系の坊主を名乗るなら、
「ひとりであっても阿弥陀仏が迎えに来てくださるので安心しなさい」とでも言うべきなんじゃない？
とにかく死に対して人々に不安を抱かせるとか宗教家である必要ないわ。
なんかカウンセラーか評論家でもやってれりゃいいじゃない。

460 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 16:58:02.66 ID:XQ6VP1k50

>>455
おまえみたいなのが今後増えたら賃貸契約に明文化されることになるだろうね。

普通は家族や縁者が他人様に迷惑をかけないようにカバーしてるところを
孤独死の場合はそれを期待できない（或いは選択）なのだから
自分であらかじめ手はずを整えるだけの常識的な話なのに。
＞そこまでの義務もないし努力目標でもない
それこそ自己中の生き様ってやつ。
他人にそのツケを払わせようとしてるんだぜ。

461 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 16:58:52.69 ID:8b8D8MkW0

>>9
メイドロボが故障してその修理代が払えないのに絶望して死にそうな気が…

462 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 17:00:55.77 ID:dRt5s7nFO

家主のために生きてるわけではないか‥‥

安い部屋に住んでる奴ほどそういうこと言うんだよな‥‥

463 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 17:01:57.93 ID:0CMWaSf70

名前がすごい通名臭いんだが。。

464 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 17:04:36.11 ID:0CMWaSf70

http://www.magazine9.jp/karin/100825/

やっぱり胡散臭い。雨宮みたいな極左と

465 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 17:05:09.05 ID:IQoAopVI0

>>441
結構昔から、地方の人間が東京に出てきて、そこで家族を構えてるじゃん。

>>444
浄土真宗の他力本貫は、阿弥陀如来に頼るけどな。

>>449
運が悪けりゃ、今晩死ぬかもしれないのに、一体何をしろって言うんだ。
それに、家主の都合で生活しろ、って言うのかｗｗ　バカヤロウ。

466 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 17:05:19.38 ID:nldSoCK80

>>457
生保や年金高齢者に貸したいという大家も多いのだよ。
ひっそりと静かに暮らしてくれて家賃も滞りが少ない。
トータルでメリットが多いのだよ。
想像と現実は違うものだ。

467 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 17:09:59.69 ID:no+AKAKW0

セキュリテイー会社と契約して、指定の棺桶型ベッドに毎日寝る、こと切れたらセンサーでセキュリテイー会社にアラーム。ちょうど死んだ頃セキュリテイー会社がやってきて、棺桶ごと回収。後は葬儀会社で処理。どうせ屍だし、そん時俺の意識はどうなってるかなｗ

468 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 17:11:44.14 ID:KI5q16qr0

>>452
報道だと「払わされた」ケースが書きたてられるけど、リアルでは請求したけど
払ってもらえないケースも山とあるんだろうな

469 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 17:12:39.08 ID:W7JH6cbXO

アベノミクスの脆さがこういう形で表面化するとはね

470 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 17:13:42.53 ID:l7Lk1loP0

死んだ後の事なんてどうでもいいな

471 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 17:14:43.33 ID:XQ6VP1k50

>>465
＞運が悪けりゃ、今晩死ぬかもしれないのに、
おまえが貯金のない７０歳以上でないかぎり、その言い訳は通用しない。
若くして急死もあり得るが、その可能性を理由に常識的に可能な努力を放棄する言い訳は開き直りというもの。

仮に貯金のない７０歳以上であっても、腐敗する前に発見されるよう
定期的に民生委員などと連絡をとるようにしておく、など防止策は講じられる。

考えてもみろや
アパートなら居住者全員が退去するレベルの迷惑。
わずかな敷金で何百万のリフォーム代を払い、その後も人の噂で
その部屋は入居が見込めないだろうし、自分がその立場になってみろや。
それは「家主の都合」じゃねーだろ
「借主の都合」だろうがよ。

472 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 17:16:01.46 ID:nldSoCK80

都心の古いワンルームだが、この半年で三人の
高齢者が亡くなった。
不動産屋も手馴れたもので警察の検証を受けて
淡々と処理してた。
毎月数件の孤立死が普通にあるとのこと。
世間が騒ぐほどの珍しいことではないようだと感じたよ。

473 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 17:16:25.70 ID:qgxLj5Uo0

>>452
たかが特殊清掃一件に何百万もかかるわけないだろ池沼

474 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 17:21:35.36 ID:mHarw/LM0

>>473
特殊清掃とは書いてないだろ
> >>396が言ってるみたいに
リフォームが必要なほどだったんだろ
リフォームしてあろうが、そんな物件はごめんだが

475 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 17:23:22.85 ID:XQ6VP1k50

>>473
実際に払わされた本人からきいたよ
壁、床がダメになりゃ死体の腐敗が原因でなくてもそれぐらいはかかるって知らんのか
世の中は厳しいんだ
ヒキでニートにはわからんだろうがな。

476 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 17:24:28.90 ID:J87MgeRSO

自分もこのまま独身なら孤独死かな
怖いけど仕方ないな

477 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 17:27:53.09 ID:PWCIhXhw0

人間は自分の死体を見る事ができない。
つまり人間にとって自分の死体は無意味である。
死体が迷惑なのは生き残っている人間だけ。
誕生の前の世界を認知できないように死後の世界もない。
葬式は死の恐怖をはぐらかす生者のための儀式。
葬式は合理的でない。宗教はもう終わり。坊主は嘘をつくな。

478 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 17:29:40.60 ID:zS8YbhpK0

でもまあ毎日なんらかの肉食ってるじゃん？
似たようなもんよ。
そんなに気にすることない

放置した生ゴミは臭いけどね

479 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 17:30:36.50 ID:tsJ3PrbdO

>>460
孤立死の対応について明文化しておいて保証金をとっておいたりする必要があるね。

480 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 17:31:53.20 ID:ZBkLoRdbO

いや、集団ストーカーの迫害あってこそだろ

481 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 17:45:09.96 ID:mHarw/LM0

>>475
家賃がいくらの賃貸物件かしらんが、それだけ改装に金掛けざるを得なかったのなら、
液状化するほど腐ってたのが濃厚
次点で糞尿垂れ流し
流血のあった他殺・自殺物件とかわらん

482 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 17:47:07.95 ID:IQoAopVI0

>>471
完全に家主の都合だろ。ルールで『死ぬな』って決めたら、誰も死人が出なくなる、
って考えるくらいバカなはなし。何で家主は、定期的み見回りをしないんだ？
自分の財産がどうなってるか、気にならないのか？

483 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 17:47:23.77 ID:kzfGiT9L0

葬儀そのものに意味は無い。確かに亡くなった人に戒名（法名）をさずけ、
剃刀のまね事をするのは、死者を即席の坊主・尼さんに変身させる儀式だ
が、そんなものは生きている内に済ませておけばいい。釈尊も自らの死に
際して、葬儀は村の住民に任せておけ、お前たちは葬儀にかかわらずに修行
に専念せよ…と言った。葬儀や法事は仏教教団を支えるために鎌倉時代以降
に流行ったもので、基本的には単なる経済活動である。

484 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 17:47:46.18 ID:4+RfYLW80

>>477
仏教はそもそも葬式など仕切らないし金もとらない
経典には死者に対しての言葉など一切でてこない、生きている人間と生物に対してのみ
慈経ではもちろん対象は「いっさいの生物」と語っているように、生きているものにたいする慈しみをそだてる
死者はいきてもいないしいないので、対象にはならない
仏教には論理が一貫して貫かれてるんだよ
あそうそう日本ではやって葬式で金儲けしてるのは仏教ではないからね、あれは始祖崇拝教カルト
これも釈迦が生前に予言してることね、仏教のまがい物ができるからと弟子に見分け方を教えてる

485 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 17:51:36.45 ID:GtBD+j+l0

これからＤＩＹで遺族が作った棺で直葬される事が
親孝行とされる時代になるな。
家族が棺を作り、葬儀も家族がやる時代だ。
家族がお経唱える時代になる。
カルチャーセンターでこういう講座も流行るわ。
坊主や宗教団体は関係ないわ、手作り葬儀の時代だな。

486 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 17:51:37.46 ID:ucMIRfp00

独居で要介護の時点で

487 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 17:53:20.03 ID:IQoAopVI0

>>483
死者に剃髪の真似事をするか？　浄土真宗ではやらないぞ。

488 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 17:53:48.81 ID:XQ6VP1k50

>>482
実際、家主が定期的に見回りしたらプライバシーの侵害とかいって
わめきたてるのはおまえみたいなヤツ。

489 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 17:53:56.81 ID:4+RfYLW80

もう一つ仏教では死に方など問題にしない
それこそ強盗に体をのこぎりで切られて死んだとしても、なんともない
これは中部経典にでてくる、鋸喩経が有名だね
その時の心持ちが問題であって死体なんかの姿形からみて、「悲惨だ」「悲しい死に方だ」なんて感想などそういう低レベルな所に落ちないのさ
死ぬということはそういうことで、死に綺麗も汚いも無いと言う立場
感情論など一切ない

490 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 17:54:52.17 ID:rovMxubYO

今時の家族形態は一旦増えてそして減るからな
長生きしたもんが負けだ

491 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 17:57:20.45 ID:IQoAopVI0

>>488
そりゃ、言うよ。当然だわな。オレは、１人で死んで、腐った死体になるんだよ。
死んでからは、家主の家に取り憑くんだよ。

492 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 17:58:02.13 ID:ucExc/FaO

うちのマンションでやられたよ。
真夏なのにエアコンつけないのはおかしいって110番通報があったみたい。

警察官が不動産屋立ち会いのもとで室内に入ったら…。

あれから3年くらいたつけど、いまだに空き室のままだよ。
しかしあれだけ熱帯夜が続いてたら死体ってどろどろになるんだろうね。

493 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 17:59:00.56 ID:XQ6VP1k50

>>489
そう、だから人の死をみて寂しいだの孤独だのいう感傷は一切ないはず。
なのにこの坊主は坊主の立場でそういう感傷論を人の生き死ににあてはめるから
違和感覚える。

494 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 17:59:18.30 ID:/YQsOUYw0

　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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────────(~～ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝完＝

495 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 18:01:09.80 ID:XQ6VP1k50

>>491
子供はお昼ねでもしてなさい。
おまえが死ぬのはまだまだ何十年も先だからネ、怖くなんかないからネ

496 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 18:01:11.09 ID:lWFVeEE50

新聞でも取って
もし新聞たまってたら様子見にきてくださいと
大家に一声かけとけばいいだろ
ご迷惑かけてはいけないからと

大家だって部屋んなかで腐られたくないから見にくるわ

497 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 18:01:52.11 ID:KS7Nu3j9P

>人間の命の最期のセーフティネットは、宗教者であることを目の当たりにしたんです。

寺の息子で医者と僧侶を掛け持ちしている人もいるが、何となく避けたいw

498 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 18:04:15.76 ID:rovMxubYO

国がホームで老人を一括管理するのと孤立死の損害だとどっちが安上がりかね

自己責任とは言うけど体力も落ちるし、ボケるしその辺に野放しておくには正直トラブルメーカーすぎる

499 ：出雲犬族＠目指せ小説家 ◆iDqnNoVELU ：2013/06/03(月) 18:06:52.88 ID:rDFiWbJj0

.
U　・ω・）　　死期を悟って民主党本部に突撃する日本男児はよ

500 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 18:07:31.05 ID:xx1kLqp40

これから先20年後もの凄い数の独身者が介護やら孤独死やらの問題が出てくるから、行政もほっとけなくなるだろ。
年功序列を破壊して、労働の場である工場を大量に海外移転して、中間層を破壊してワーキングプアを大量発生させたツケだわ。
都合の良い生活を追求してきたツケだとは思わないね。

501 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 18:08:04.19 ID:4+RfYLW80

日本の場合僧侶という職業ほど胡散臭いものはない、まだ資格として弁護士なんかのほうがいい
金で簡単に買えるし、年食った因業爺が欲のために坊主になるなんてのも多い
なんせ坊主は無税なんだぜ？
それこそ朝日新聞の記者やってたやつがいい歳こいて坊主になったり、後藤組長が坊主になったりしてるだろ
坊主になったとたん何故聖者になる？単なるラベルだろ、おそらくこいつら瞑想すらしてないだろうに
上座仏教国なら出家はスカウト制だ、それも子供の時に出家するんだよ
で勉強しまくってからようやく坊主になるだ、単なるラベルではない
形だけ仏教だのなんだの頭丸めて袈裟身につけて坊主です、因業ですなんていっても通用するかい

502 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 18:14:09.23 ID:eWW6YejN0

耳が痛いね

503 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 18:14:42.85 ID:jgOvPU8+O

僧侶の仕事は弔い。黙々と孤立死を弔うのなら見上げた態度。
孤立死の背景や是非を論じるのは僧侶とは別の個人的見解。
そういうものを声高に叫ぶのは僧侶の態度としていかがなものか。

504 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 18:19:32.51 ID:Hd8WnuHU0

単に無縁仏だと金にならないから文句言ってるだけだろ。
そもそも家族がいたって孤独死のような状況で死ぬ事は多い。
それ以前に孤独死を過剰に恐れるのは女で男はそれ程恐れてはいない。

505 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 18:22:01.73 ID:rovMxubYO

当事者じゃなくて後片付けするほうの問題

506 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 18:28:18.38 ID:NUL8EvEa0

これがツケか
何もかも捨てて勉学に励み、就職に失敗した、それだけで死ぬしかない社会
まっているのは派遣地獄だけ
お先真っ暗

507 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 18:28:24.77 ID:FKrMoi/S0

死んだら知らせる機械があればいいのに

508 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 18:30:26.48 ID:4834pMa60

そもそも孤独死を問題視する社会であることに問題があるんじゃないか？
ほとんどの生物が一人で生まれ一人で死ぬんだから、孤独死ってむしろ当たり前のことだと思うが。
周囲に看取られながら死んでいく人も、死に際には苦痛が大きすぎて、看取られてる安心感なんてないだろ。
むしろ、逆に苦しんでる姿を見られて恥ずかしいんでない？
なぜ、多くの人が最期に看取って欲しいと思ってるのがそもそも疑問。

509 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 18:32:34.71 ID:MgSBFmjcO

>>164
なにその
便利で都合のいい生活追求したら悪いって話

なら文明は要らないよね

ならもう原始時代に帰るしかないよね？

510 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 18:33:26.09 ID:oFqlFoXZ0

坊主こそ便利で都合のいい生活をしてるクセに何を言ってんだか。

511 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 18:34:00.55 ID:IQoAopVI0

>>507
スマホのアプリで、そんなのが出来ればいいな。

512 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 18:35:32.23 ID:MgSBFmjcO

>>1 >>2
もっともらしい話とはこのことか

便利で都合のいい生活を追求しちゃ悪い？

人の罪悪感に付け込むプロだね

513 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 18:37:03.58 ID:rovMxubYO

>>508
介護疲れの殺人とか心中より問題にされてるのは異常だと思う

514 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 18:37:05.14 ID:A6ewWWYg0

賃貸で孤独死したら
家賃を払わないわけだからすぐわかるだろうに

515 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 18:37:48.35 ID:o7hj5CIGO

思いついたのは、独居の高齢・障害世帯へ電話で定期的に生存確認＆お困りの相談。（孤立してようがしてまいが本人承諾した全て）。
福祉課でパート雇うかコールセンターに丸投げするかは任せる。

516 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 18:38:15.18 ID:Bh3A3F1Ri

>>449
オーナーはあらゆるリスクを考慮して不動産収入を得ている
借主が孤独死や自殺や殺人事件に巻き込まれるなどは仕方が無い
それが嫌ならそんな商売ヤメればいい
他人の金儲けのために自分が投資をする理由はないし
おかしな話だ

517 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 18:39:37.73 ID:Hd8WnuHU0

>>505
その位社会で負担するのは当たり前だろ。
何の為に高い税金払ってるんだと。

518 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 18:40:45.99 ID:nldSoCK80

孤独でない死というものがあるとも思えんしな。
元気な奴等に取り巻かれたら益々孤独を感じるだろうな。
うちの親父はみんな帰れと言いながら死んでいった。
彼しか向き合えない彼固有の問題であり誰も関与することはできん。
死とはそういうものだと思う。

519 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 18:41:37.15 ID:plsBgtHQ0

ってか、モテないキモイ爺が１人で死ぬのは誰も責めないわ。
問題は大家さんとか、親戚が迷惑するってことじゃないの？

１人で死ぬって覚悟してるんだったら、死んだあと
自分の遺体はどこそこでどんな方法で処理すると決めて
集めたエロ画像やＡＶのＤＶＤ、車やガンプラ等粗大ごみの後片付け手配
処分法を今から考えておけってことだ。
金持ちは遺言書を毎回書き換えてるだろ？
飛ぶ鳥、後を汚さず華麗にこの世から消えたら？
それならクッサイおっさんも生きてて構わないよ。

520 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 18:42:29.33 ID:TaGwN3K10

アホかんなわけねーだろ

521 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 18:43:45.05 ID:pdJbqYob0

>>228
火葬してお骨を見たらそれで死はわかる。
最後のお化粧ぐらいいいだろ

522 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 18:44:36.86 ID:M0odxwMrP

>>1
俺も孤独死が悪いとは思わないね

523 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 18:45:03.45 ID:Ebl6871W0

＞孤立死は、ある意味便利で都合のいい生活を追求してきたツケなんです

至言だなあ。
上野千鶴子みたいな社会性皆無のババアに唆された哀れなBBA共の孤独死が、
今後どんどん増えていくんだろうな。

524 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 18:45:18.48 ID:zvvE9EGj0

御託並べてないで葬式やって弔ってあげるのが一番だな
合理的に生きすぎると人生全体として不合理になる

525 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 18:46:06.59 ID:o59oN75kO

孤立死が悲惨に見えるのは、生きてる周りの人間の感情でしかない
大往生しようが幼少時に殺害されようが、死んでしまった人間には何の感情もない

これを突き詰めると、何のために産まれてくるのかという哲学的な問いにぶつかる

526 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 18:46:20.31 ID:XQ6VP1k50

>>516
ならアパートだろうが貸しビルだろうが借り手は消火器を準備しなくてもいいな。
火事を予防する必要なんかないわけだな。
結果的に火事が起きてしまうのは仕方ないが、借り手の方でそれを未然に防ぐ努力
損害を最小限に食い止める努力をするのは当たり前の話だろ

＞他人の金儲けのために自分が投資をする理由はないし
どこが金儲けに思えるのか意味不明だが。

527 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 18:46:38.31 ID:Mm8vTLllO

無縁仏なんか昔からあるだろ・・・
(´・ω・｀)

528 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 18:46:51.91 ID:plsBgtHQ0

女性の独身は、飼ってるペットはどうするとか
住んでるマンションを甥姪にゆずるとか
一生結婚しないと決めたときから真剣に考えるらしいよ。
モテないキモイ爺は、一生をエロとか酒、タバコに費やして
何も準備しないまま死ぬから周囲から迷惑がられるのよ

529 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 18:47:15.41 ID:mHarw/LM0

>>514
口座引き落としじゃねーのか？
仮に口座に預けている金が少なくても、月極めとかが多いだろうから最長で1か月は気づかないこともあるわけだ
1か月あれば腐るな
時期によりさらにひどい腐り方になる

530 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 18:48:51.64 ID:E3tv+20dO

ネトウヨは、中韓に抗議をするために、みんなの前で焼身自殺をして死ぬから、孤立死はしないよね？

531 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 18:49:32.16 ID:svCkAinf0

肉食妻帯してる坊主に言われとうないわ
結婚したけりゃ出家なんつう言葉は使うな

532 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 18:51:17.58 ID:1A/pTwPQ0

まぁ孤立死されると坊主は食っていけなくなるしな

533 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 18:52:08.60 ID:O7dziTFx0

溶けてたら片付ける人に申し訳ないけど　持家だからまあ許されるだろ

534 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 18:53:23.22 ID:H3bj/6K00

たまたま一人で死んだから可哀想って、中学高校の時女子が必ずトイレに行くのは友達と一緒じゃないといけない不文律があったのと似ている
女々しい

535 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 18:59:17.66 ID:pkPlCefc0

とりあえず、宗教法人にも税金払わせるようにしれ
説法云々なんかその後だ

人生の最後がどうであろうが、その人の人生
坊主ならそのままを受け入れて、最後の手合をしてやれよ
都合のいい生活がどーだのこーだのと、
見知らぬ坊主なんぞに、言われる筋合いなんかないわ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

536 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 19:00:32.64 ID:qgxLj5Uo0

>>526
>ならアパートだろうが貸しビルだろうが借り手は消火器を準備しなくてもいいな。
>火事を予防する必要なんかないわけだな。

わりとマジレスすると、消防法の規定に従えばよい。
消防法の規定がないのに消火器を用意している人は実際いないし。

537 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 19:00:36.82 ID:dRt5s7nFO

でもこれ、年金制度が破綻してないから孤独死の是非みたいな議論だけど、年金破綻したら坊主や葬式どころじゃなくなるよな。

538 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 19:04:41.73 ID:aDpTReLt0

言ってることは正論だな。
批判してる奴の気が知れん。
孤独老人は転んだだけでも骨折して動けなくなり、そのまま腐乱死体。
風邪引いて熱出しても同じ。
助けてくれる家族も無く、苦しみと飢えの中で死ぬのが孤立死。

539 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 19:05:31.62 ID:qgxLj5Uo0

>>538
だから、そのどこが悪いのかという話をしている。

540 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 19:10:49.51 ID:Hd8WnuHU0

ババァが焦ってるのが見苦しい。
孤独死よりも見苦しいだろうね。

541 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 19:17:50.60 ID:WlrHi6vkO

＞孤立死は、ある意味便利で都合のいい生活を追求してきたツケなんです。

まあ、人生なんて積み重ねだからな。
その成れの果てが孤独死という形で表れる。

俺自身、もっとコミュ力があれば孤独死予備軍にはならなかったし、それを磨いてこなかった成れの果てなんだから、孤独死でも仕方ないとは思うが。

542 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 19:20:00.68 ID:jgOvPU8+O

ていうか、オレは死ぬ時は誰にも見られずひっそり死にたい。
看取られて死ぬべきだとか、周りのワガママだ！

543 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 19:20:23.68 ID:A6ewWWYg0

>>541
ババア、ウザい

544 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 19:20:35.24 ID:1HyH7IsLO

病院運ばれて助かったけど重い後遺症残るなら、そのまま逝ったほうが幸せかも。

545 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 19:21:59.28 ID:zXtJVmp40

>>519
そこまで言うなら、公的な安楽死も用意すべきだな
70以上なら誰でも無料で死ねるくらいしないと

546 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 19:22:28.33 ID:0brBO5nv0

＞多くの故人が、柱や家具につかまって、玄関に向かおうとしてこと切れていました。

孤独死予備軍はもうそういう死の具体像が脳裏に刻み付けられて今更ながら焦ってる感じだな。

547 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 19:23:52.61 ID:A6ewWWYg0

>>546
ババア、ウザすぎw

548 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 19:26:07.70 ID:tsJ3PrbdO

>>545
本当に１日も早く尊厳死制度を整備すべきだよ。

549 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 19:26:09.66 ID:WlrHi6vkO

>>543
何ヒスってんだよ？

550 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 19:32:16.10 ID:tsJ3PrbdO

>>485
ダンボール棺桶は必要だと思うわ。

551 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 19:37:34.10 ID:PgvYZ3z4i

>>408
それだけのためで育て上げられるわけないだろ（笑）
ペシミスティックなアホってこれだから嫌だわ。
愛する妻や夫、子供と暮らすってのは幸せなことで、子供の成長を二人で見守るのも幸せなことで、何で育てるの？なんて疑問自体がバカバカしいよ。

552 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 19:40:35.93 ID:qgxLj5Uo0

>>551
毒親の下に生まれなかった人にはわからないだろうね。

553 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 19:42:27.95 ID:zXtJVmp40

なんて言うかね、誰だって孤独なんて嫌なんだよ
一人は寂しいし、辛いし、できるなら誰かと一緒にいたいいんだよ

それでも孤独にいたる人っていうのは、それだけ人と関わるのが苦痛なんだよ
そもそも人と関わって、構われて、接して、触れ合うことが
苦しくて苦しくて仕方ないから、少しでもマシな孤独を選ぶんだよ

人と関わるのが苦痛ではない人には、人と関わることそのものが苦痛という感覚は
おそらく一生理解できないし、想像もできないもんじゃないかと思うけど
それだけ辛くて辛くて仕方ないんだよ

別にそういうヤツを蔑んで見捨ててもいいけどね
そういう苦痛の果てに孤独死に至った人に対して
宗教者ならせめてその苦痛をいたわってやれよ
「ツケ」なんて言い回ししてないでさぁ

554 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 19:46:05.88 ID:PgvYZ3z4i

>>552
親なんて関係ないよね。
お前がどうかって話なんだから。
いつまでも毒親のせいにしてればいいさ。
お察しして軽蔑するだけだから。周り見てご覧。多分皆からそう見られてるよ。
20歳超えて親のせいにする奴はただの池沼。

555 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 19:47:02.95 ID:plsBgtHQ0

>>545
１人で勝手に死ぬと言っておいて
公共に迷惑かけたり、国庫に負担をかけるとは何事か。
ジジイのくせに社会に甘えるから独り者は嫌われる。
50～60にもなって独り者ならもう一生1人確定なんだから
そろそろ周辺の粗大ごみや車、少しずつ処分したらどうか。
トランクひとつで食器は茶碗と箸だけでいいだろ？
お前の面倒はお前が最後まで見るんだよ。周囲に頼るな。

556 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 19:48:51.21 ID:Z3FrBq5F0

ツケってなんだよ
孤独死が悪みたいな言い方するのはおかしい

557 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 19:49:08.41 ID:PgvYZ3z4i

>>553
孤独が良いならネットなんてさっさとやめろよ（笑）
部屋で坐禅でも組んでろ。

558 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 19:49:17.40 ID:dRt5s7nFO

>>551
そう言い切れる自分は恵まれてるのかもしれん、と考える想像力を持てよ。

559 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 19:49:56.21 ID:plsBgtHQ0

>>553
違うね。独り者は１００％人間嫌い。
他人を愛さない人間が他人から愛されると思うな。
精神的奉仕も嫌がる。思いやりもない、他人の行為への感謝もない。
徹底的にひとりよがりで自己中が一生独身（あるいは離婚の果て）で死ぬ。

560 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 19:51:19.85 ID:YhkhgCF1P

>>475
それって多分、瑕疵物件になるから
ついでにフルリノベーションしたって感じだろうな
そうすること次の借り手がつきやすくする

フローリング1部屋張替え&全部屋クロス張替えなら数十万で済むし、
結局、汚染程度と家主がどの程度ケアするかによって変わるわ

561 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 19:52:21.91 ID:dRt5s7nFO

>>559
お前の文章も他者を愛せそうには見えんが‥‥

562 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 19:53:55.51 ID:qaWMXRbo0

孤独死かわいそ～←誰に言ってるの？

563 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 19:54:12.50 ID:nhC3KIjz0

plsBgtHQ0はさすがに違うね

これが人間愛にあふれた人の言葉だ

564 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 19:54:20.90 ID:MmcHcRFJO

>>552
理解出来ないだろうなぁ

565 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 19:55:16.67 ID:WcazlmIPO

家族に迷惑掛ける前に死にたいから、安楽死制度を法制化してくれ。
寝たきりとか認知症になってまで、生き続けたくないわ。

566 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 19:55:32.96 ID:GCSIL3jB0

>>554
そう言い切れる自分は恵まれてるのかもしれん、と考える想像力を持てよ。

567 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 19:57:31.65 ID:1KnwU8ZxO

こういう死者を蔑むような物言いは
僧侶としてどうなんだ？

568 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 19:58:04.95 ID:PgvYZ3z4i

>>558
かもしれん、ではなくて、完全に恵まれてるな。
自分の環境を肯定的に見ないやつって、絶対モテないよ（笑）

569 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 19:59:29.52 ID:qgxLj5Uo0

>>554
破綻した家庭で幼少期を過ごすと「無条件に人を愛する」ということが全く理解できないまま一生を終わるんだよ。
あんたのような恵まれた人間にはわからないだろうが。

570 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 19:59:53.07 ID:i/7lh/v70

人間、最後はなるようにしかならないんじゃないかな。
俺も孤独だから、最後は孤独死だと思う。

そもそも、何歳まで生きられるのかがわからないからな。それが分かれば、
それまでにやりたいことはやっておくし、心の準備も身の周りの準備も
できるんだけどね。

>>1
これを読むと、孤独死は悪いことだ、ということを強くアピールして、
孤独な人の不安を煽り、それを何とか商売に結び付けよう、って意図が
見えるような気がするんだが。

571 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 20:00:49.56 ID:mHarw/LM0

>>560
住居の賃貸物件など自分にゃどうでもいいが、ホテルや旅館と売り物件を正確に詳細に公表しろ
借り手もなにも次に回そうとするな

と思っている人がいることはわかります

572 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 20:01:47.47 ID:bEkiA7+t0

このスレ、暗いなぁ。

573 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 20:02:08.46 ID:dRt5s7nFO

>>568
なんで最後が｢モテないよ｣になんねん。ちょっとワロてもたやんけw

574 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 20:03:34.40 ID:plsBgtHQ0

こないだＴＶ見てたら孤独死の番組やってて、
寝たきりみたいな老人が、年金＋生活保護支給受けながら
施設たらい回しにされてたな。

今後、病状が酷くなって命に係わることになれば
延命治療して欲しいですか？しなくていいですか？と医療スタッフが聞いたら
延命治療して最後まで生きたいと言ってんの。
エ～、おかしくない？と思ったもんだ。
寝たきりでも若いスタッフが食事を運び、床ずれを手当てし
様子を見に来てくれ、２か月単位で老人ケア施設を転々とし、、、
それでもまだスタッフや国庫に負担掛けて「生きたい」って。。。
よく言うよ。
自分の財産で医療スタッフ雇ったり、家政婦に食事運ばせてるなら
ともかく。人間として間違っているわ。

575 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 20:03:40.95 ID:I4rk136f0

お布施で生活している乞食が坊主だろうに

576 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 20:06:24.08 ID:plsBgtHQ0

自分で選んでわざわざ孤独死への道をまっすぐ歩んでいるくせに。
まるで社会が強制したかのように言うんじゃないよ、独り者は。
最後まで自己責任で大家や親戚に迷惑かけずに死ねっての。

577 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 20:06:47.35 ID:dRt5s7nFO

>>572
明るく前向きに語りたいよね、｢孤立死｣。

578 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 20:07:31.27 ID:PgvYZ3z4i

>>569
分かる必要ねーだろ（笑）
ちなみに、それ嘘だからな。
俺は仕事柄そういう可哀想な環境の人を沢山見てきたけど、そんな中でも幸せに結婚して、実家とは完全に縁を切って生活してる人はたくさんいる。
俺は恵まれてるからそういう人の気持ちは分からんし、分かろうとも思わないが、尊敬はしているね。
彼らの現状肯定能力は半端ないよ。
可哀想というか自業自得なのは彼らの毒親の方で、介護あっさり断られて速攻施設なのな（笑）

579 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 20:08:08.01 ID:7oUAgqGF0

このスレ孤立死予備軍たちが必死で坊主叩いてるね

580 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 20:08:15.47 ID:ynXKIdrq0

孤独死の何が悪いって
家族がいないから死んだあとのいろんな始末
関係ない人にいろいろ迷惑かけることじゃないの

581 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 20:09:44.22 ID:oFqlFoXZ0

>>576
一人で生きること決めて孤独死する層は、それになんとも思わないよ。
むしろ、家族を持ったのに、なぜか孤独死する層が悲惨やねん。

582 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 20:14:40.71 ID:qgxLj5Uo0

>>574
安心しろ。実際問題お前もそういう状態になったら「やっぱ死にたくない」って思うから。

583 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 20:17:03.82 ID:plsBgtHQ0

>>582
思いませんが。お前と一緒にするな。家族いるし、金もある。

584 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 20:17:59.86 ID:qgxLj5Uo0

>>578
ああ、俺も「自分にわからない人」のことを平気で池沼とか言えるお前がまったくわからない。
じゃあな。

585 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 20:18:53.82 ID:dRt5s7nFO

>>581
それワシの親父のことですわ。他者には異常に厳しく攻撃的、自分には激甘。
親族も寄りつかない、ナイスガイw

586 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 20:20:28.89 ID:qgxLj5Uo0

>>583
自分は絶対にそうならないと思っているのか。
よっぽどおめでたい頭脳だな。

587 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 20:20:58.28 ID:YhkhgCF1P

独居用ケアプランとかそのうち
出来てそうだけどな。生命保険の特約とかで。

取り敢えず自分はマンション買って、
終身保険には入ってるので金銭面では問題ないと思うが
「事後処理(人手)」をどうするかってのは気にかかる。
代行業者とか事前に契約出来ればいいんだが。

588 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 20:22:44.53 ID:nhC3KIjz0

>>580
本気で迷惑というのなら
迷惑がかかりにくい環境を整えればいい

安楽死を認め、それ用の施設を作る
家財を処分し希望者はそこに来る

有料でも利用したいやつはたくさんいるんじゃないか？

そもそも迷惑になりにくい死にかたを禁じてるんだから
迷惑になるのはしょうがない

589 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 20:25:58.49 ID:plsBgtHQ0

>>586
身の回りのガラクタ処分始めた方がいいんじゃないのか、人嫌い
人嫌いは性格悪いからな～
誰もそりゃ助けないわ。

人を愛さない、産まない、育てない
ないない尽くしの馬鹿男は早く死ねばいい

590 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 20:32:53.36 ID:dRt5s7nFO

>>589
なんかすごいね‥‥、人に死ねと言いながら、自分は愛し育てられる人間という認識？

591 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 20:33:18.57 ID:plsBgtHQ0

生前、人間味と父性に溢れた慈愛のあった人が
だいたい孤立死するわけなんてないしね。
家族はいなくてもどっかこっかで繋がりが１つもないなんて
異常だよ。
どれだけ社会に貢献せず、自分さえ良ければそれで構わないという人だったか
死に際でわかるわな。
人嫌い＝自分からは思いやりをかけない、他人（社会）の行為に感謝しない。
他人（社会）から貰うことばかり考えている。
そんな孤独なら恵まれない人のためのボランティアするとか
人と関わらないでも済むボランティア行為でもしてろっての。
見てる人は見てるし気にかけてくれるから。まあ出来ないだろうけど。

592 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 20:33:19.03 ID:qgxLj5Uo0

>>589
少なくとも俺は他人に「死ねばいい」なんて言わんがな。
いつまでも鏡に向かって吼えてろ。

593 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 20:34:04.43 ID:JJocDl8e0

坊主の方が善良だ
キリスト教プロテスタントの福○派なんか
年収の一割を教会に献金しなきゃなんないんだ
これ手取りの二割だぜ
皆気をつけるように！！

594 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 20:36:05.05 ID:plsBgtHQ0

>>590
独り者はオカシイのがほとんど、いや２００％おかしいのが多いから。
性格悪過ぎ。そんなのは周囲は見放して当然。
俺様の性格は悪くないと思ってるのは本人だけ。
神様はちゃんと見抜いてるから独りなの。

595 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 20:37:08.61 ID:dRt5s7nFO

キリスト教、フランチャイズみたいやね

596 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 20:37:25.55 ID:A/MSd2G+0

ツケって、なんのツケやねんw
東京電力の連中はどないなんのや？

597 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 20:37:41.69 ID:TPQQJ6qL0

>>591
この人、いい年して狭い世界に住んでる人？

598 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 20:38:10.14 ID:YhkhgCF1P

>>594
不妊DINKSやゲイ・ビアンに関しては
どう思ってんの？

599 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 20:38:47.30 ID:oxN7F1voP

便利さの追求の末の孤独ならば誰も助けなど求めはしないだろうよ
めんどくささの回避の末の孤独だろ
宗教家なら人生の過程の分析が的外れじゃあかんがな

600 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 20:39:02.66 ID:Ud5BxJOe0

30代40代の団塊jrを相手にするビジネスチャンス、緊急連絡先兼諸々の整理(PCのHDも含む)

掛け捨て保険より安く、月々2000円、年間なら15000円、10年なら10万円
日々の生存確認と事後処理さえ確立できれば大資本が無くても事業として成立しそうだよな～

601 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 20:39:03.25 ID:gosPk4R8O

どうしたどうした
また「さずかり婚」みたいに、きれいに言ってごまかそうぜ

602 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 20:39:04.07 ID:ZCx0mm6C0

生臭坊主に説教されたお(　´;ω;`)

603 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 20:39:18.48 ID:qgxLj5Uo0

>>591
>見てる人は見てるし気にかけてくれるから。まあ出来ないだろうけど。

そういった「努力すれば必ず報われる」「いい事をしていればきっと幸せになる」と信じられる人は幸いである。

ちなみにキリスト教ではこういった考えは強く否定されている。
神はいい人悪い人に関わらず恩寵をあたえ、またいい人悪い人に関わらず苦しみを与える。

604 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 20:42:59.26 ID:SQwIj7k5O

自治体から依頼きてもお経代もらえよ

605 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 20:43:09.81 ID:plsBgtHQ0

>>598
アメリカのそういう人たちは、家族を持ちたい!!
パパ（ママ）になりたい!!という気持ちが強ければ
恵まれない子供を孤児院から引き取って育てて家族形成してるわな。
もちろん、老後の介護要員めあてではダメ。愛情で結ばれてないとね。
子供を通して、育児体験、親体験、ファミリーの幸せを感じられた
ことだけに感謝しないと。
変な下心がなければ養子が死後の始末してくれるだろ

606 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 20:43:30.67 ID:qgxLj5Uo0

603の続きだが、本当に不遇な人がクリスチャンになることが多いのはこういう思想に基づく。
日本の仏教は儒教の道徳と癒着しすぎてしまって、「お前が苦しいのは自分のせいだ」と言い過ぎる。
ID:plsBgtHQ0　なんかはその典型であって、不幸な人をみれば「自業自得だ！」と更に不幸に突き落とそうとする。
そのような人間が「俺は正しいから愛される」と喚き散らすのはもはや滑稽だ。

607 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 20:45:53.15 ID:plsBgtHQ0

>>603
はい、お前が完全に間違い。
ボランティアをしても
誰も助けてくれないことも想定してやるに決まってるだろ？
ボランティアとはそういうものではありません。
だからお前は誰にも顧みられない独り者なの、一生ね。

608 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 20:46:03.34 ID:YhkhgCF1P

>>605
ここはアメリカではなく日本です。
同性パートナー制度はない。
養子制度も非常にハードルが高い。

その上で、もう一度。

609 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 20:46:05.09 ID:b5oc0sFiO

>>1
「エイズは、ある意味便利で都合のいい生活を追求してきたツケなんです。
直葬でいい、無縁仏でいいと思っても、それで自分の親や兄弟姉妹までもが
孤立していくことになりかねない。それをいま一度考えていただきたいんです」
↑こうやって何でもレッテル付け出来る狭い考え方でとても僧侶とは思えない。

610 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 20:47:00.25 ID:qgxLj5Uo0

なお、本当に生活が充実していて愛に満ちた生活をしていれば、
月曜の18時40分から20時40分まで2時間にわたって２ちゃんねるで不遇な人を叩いたりはしなだろう。

611 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 20:48:18.97 ID:plsBgtHQ0

>>606
お前はさ、宗教関係なく人として間違ってるから。
精神世界に没頭してるやつは間違いなく性格悪いし孤独死するからね。
なぜって、自己責任の人生を目に見えないものに頼っているからさ。
そんな人は神仏は大嫌いだよ。だから、お前は1人なの。
誰にも愛されないし、死後誰も駆けつけません。

612 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 20:49:11.77 ID:qgxLj5Uo0

>>607
じゃあ「見てる人は見てくれる」とかいうなよ。
>>610を100回読め。

613 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 20:50:43.08 ID:plsBgtHQ0

はあ、、、

料理も作り終わって風呂も沸かして旦那・子供帰宅待ちで
部屋掃除しながら２ちゃんしてるんですけど～
残念ね。

旦那帰ってきたからまた後でな。
独り者ざまあみろ！

614 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 20:51:25.59 ID:mHarw/LM0

>>600
諸々の整理はとにかく、連絡先というか安否確認はもう手を付けているみたいな感じだな
電気とガスと水道だって
年配の方だとネットの接続環境がないかもしれないので妥当と言えば妥当か

615 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 20:52:28.50 ID:qgxLj5Uo0

>>613
いるいるこんな女。よっぽど生活に不満があるんだろうなぁ。
これで神仏の代弁者だというのがすごい。

616 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 20:53:36.11 ID:dRt5s7nFO

>>613 女だったのか‥‥、だいぶ疲れとるな

617 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 20:54:12.98 ID:YhkhgCF1P

やれやれ

618 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 20:57:24.02 ID:dRt5s7nFO

時には子供を殺してしまうくらい子育てはストレスたまるんだよな。
たぶん頑張り過ぎやで。

619 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 20:57:26.62 ID:Kymyhi+S0

最後にツケ払うんだから勝手だろ？

620 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 20:59:29.79 ID:iGjxZR4j0

レアケースだけど寝ている間に息子に刺される死に方もあるんだから
何とも言えんわな

621 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 20:59:32.69 ID:qgxLj5Uo0

ID:plsBgtHQ0の旦那と子供は、
「家事が終わったらまた２ちゃんねるであの鬱陶しい独り者を叩いてやろう」という情念に燃えた女に
食事をよそってもらい、風呂に入れてもらうわけか。

不幸すぎる……。

622 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 21:03:56.08 ID:XQ6VP1k50

>>536
いやこれは消防法の規定の問題とは違う議論だから。
消火器はただの例。
自分が起こした損害を人に払わせるかどうかの話。

623 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 21:05:21.29 ID:b5oc0sFiO

>>613みたいに自分が社会性に欠けてることが分からない女ってよくいるよ。
主婦は家庭である意味独裁者でいられるから自分の考え方が正しいと勘違いしちゃうんだよね。
産まない選択した人に子供産まないと一人前の女といえないとか頓珍漢な説教始めちゃったりする大変迷惑な独りよがりな人なんだよね。

624 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 21:06:14.57 ID:+NuIF9On0

死後の世界があるという仏教感を前提としたツケであって、実際は死後の世界なんて存在しないわけだから、便利で都合の良い素晴らしい人生を謳歌して往生できるなんて素晴らしいじゃないかｗ
オマケに死体処理の手間まで自分で生前に準備しなくても他人任せでいいなんて、これは便利ｗ

625 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 21:08:21.97 ID:b5oc0sFiO

>>624も>>613みたいに社会性に欠けてる幼稚な人間だわ

626 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 21:11:14.83 ID:nuaJMIN80

>>621
玄関を開けたら電気のついたリビング、夕食の匂いが漂うキッチン
暖かい風呂が用意されていていたれりつくせり。
自由きままな人生と引き換えの幸福

627 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 21:11:41.86 ID:XQ6VP1k50

>>591がこれから人生転落して孤立死するのを見守るスレ

628 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 21:14:03.03 ID:dRt5s7nFO

>>613 のことなんとなく責めたくないな‥‥ 本当の613とは違うかもしれんし‥‥

629 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 21:16:08.67 ID:XQ6VP1k50

>>613
そのうち夫が若い作って出て行き、子供はニートになり、あるいはグレて寄り付かず
勝利の時は短いのが人生なのになあｗ

630 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 21:19:03.06 ID:utgWMgXU0

>>600
割引の無い税金納めてる単身者の後始末位、
国や自治体が負担すべきだと思うがなあ。

631 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 21:19:19.98 ID:A6ewWWYg0

ID:plsBgtHQ0みたいな女と結婚するぐらいなら
孤独死はもちろん
火炎地獄へ落ちた方がずっとマシだわ

632 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 21:22:03.41 ID:XQ6VP1k50

>>630
介護保険の次は孤立死保険だな
国庫ウマウマ

633 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 21:23:48.45 ID:A6ewWWYg0

>>613
それに亭主が今帰ってきたにしても
子供を何時間も放っておいて２ちゃんにしがみついてるとはねw

634 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 21:28:57.01 ID:XQ6VP1k50

というか、613は実はもてない毒女のような気がするのは俺だけか

635 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 21:30:04.40 ID:oFqlFoXZ0

>>634
俺はチンポの生えている生き物だと思った。

636 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 21:31:40.85 ID:R1zaNBRb0

現代の「楢山施設」を建設すればいい。火葬場の近くに。

637 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 21:32:45.30 ID:A6ewWWYg0

>>635
あいつが男ではありえないよ

638 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 21:34:23.49 ID:XQ6VP1k50

>>637
いや、夫と子供を持って家事をする勝ち組のアタシ！と妄想したいオカマなら・・・

639 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 21:36:41.27 ID:dRt5s7nFO

>>634
毒ではないんでは‥‥最後にザマアミロと言ってたし

640 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 21:38:02.91 ID:53cApGKJ0

>>1 坊主の風上にもおけないクズだな、破門だ破門。

死ねくそぼうず。
死ねくそぼうず。
死ねくそぼうず。
死ねくそぼうず。
死ねくそぼうず。
死ねくそぼうず。
死ねくそぼうず。
死ねくそぼうず。
死ねくそぼうず。
死ねくそぼうず。
死ねくそぼうず。
死ねくそぼうず。
死ねくそぼうず。
死ねくそぼうず。
死ねくそぼうず。
死ねくそぼうず。

641 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 21:38:06.25 ID:YR/6Phbi0

結婚してようが子供や孫がいようが友人知人がたくさんいようが
死ぬときは独り。葬式や墓なんて残った者のため。

642 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 21:40:37.40 ID:XQ6VP1k50

>>639
いや、あのぶっちぎりっぷり。
成り切って鬱憤晴らすタイプに思えたが・・・
今頃自己嫌悪かもしれん。

643 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 21:41:32.38 ID:oFqlFoXZ0

>>637
そう？
天然でチンポのない人は、子供のない男より、子供のない女に厳しいからなぁ。
子供のない男に対しての攻撃が激しい時点で成り切りゲームかと思った。

644 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 21:45:43.20 ID:XQ6VP1k50

>>643
おお、おぬしも成りきり臭を感じたかｗ
俺は独女の幸福主婦成りきりで独身男（自分と結婚してくれない）叩きと思ったのだが。

645 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 21:45:57.10 ID:3rTXEnoj0!

結婚しても子供がいても孫がいても
人のために尽くしても
孤独死する人なんて世間にごまんといる
人にはそれぞれ事情やめぐり合わせがある

646 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 21:51:18.38 ID:A6ewWWYg0

>>643 >>638
おかまとか知らないし、よくわからないが
あの陰湿なねちねちしたバカみたいな言いつのりは女だと思うけどな
ああいう男もいるかもしれないな、いやだな

647 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 22:19:57.80 ID:oFqlFoXZ0

>>646
男って、結構陰湿になるもんだぞ。

648 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 22:49:55.05 ID:LO/AGFsM0

>>613
ID:plsBgtHQ0は否定してる精神世界＝オカ板に常駐してる住人と見た
あそこは以外と暇してるチュプが多い

649 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 23:00:29.21 ID:LO/AGFsM0

あと声優個人板でかつて自分がファンだった某男声優を今は同じファンとのゴタゴタが元でアンチしてるらしい元ファンサイト管理人に文体がよく似ている
徹底的に独身男を決めつけで攻撃するところとか

650 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 23:11:46.06 ID:XQ6VP1k50

ID:plsBgtHQ0
ネカマ説
毒女説
オカ板住人説
声優ファンサイト元管理人説

すごい人気だなオイｗ

651 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 23:38:50.42 ID:SOy4XR9N0

自分なら、孤独死する人の心配するより
仏教界の未来のほうを深刻に心配するけどな。

坊主は、一般人に説教垂れるより
身内や仲間内の僧侶に対してもう少し厳しい目を向けたほうがいいんじゃないか
「金、金、金」になってる人がけっこう多いだろう

652 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 23:42:18.81 ID:UisiWKk00

子供や孫がいても田舎だったら子や孫や都会に出て老人１人で暮らす人が多いのに
そんな孫思い子思いの老人にもこの極左朝鮮人東本願寺の偽坊主は同じセリフが言えるのか？
東本願寺は本当に極左の巣窟の朝鮮人坊主ばかりだから東本願寺の檀家は
ほかの宗派に行きなさい

653 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 23:45:47.98 ID:yIp03S6U0

この方の言う「非孤立死」って、在宅や病院の一室で
家族に囲まれながら息を引き取る場面を想定してるんだろうか？

654 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 23:49:52.40 ID:jsiW/nGu0

なんだか違和感があるよな
孤立死はいけないことなのか？全否定でいいのか？
８０も超えて親類縁者もいないまたは疎遠が独居老人が、
明るくハッピーで毎日毎晩寄ってくる知人友人がごまんといて・・・
・・・そんなのあるわけないないｗ
ひとりで死ぬのは当たり前。家族に看取られるほうが稀ってぐらい
言えよ糞坊主。

655 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/04(火) 00:04:51.70 ID:6DI5P4V00

>>1
この人、全く仏法が分かってないんだけど、
一体どこで学んだの？

656 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/04(火) 00:07:37.98 ID:D2q1Eco+0

たった１年の修行で僧侶を名乗れることに驚いたわ

657 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/04(火) 00:29:33.12 ID:8tUrDbPl0

>>655
真宗大谷派ってなんか「きちんとしたお坊さん」じゃない人が多いイメージがある。
理由はよく分からないけど、葬儀などで違和感がある。

658 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/04(火) 00:45:49.30 ID:D2q1Eco+0

うちの実家は寺がお東さん（真宗大谷派？）だけど、昔の住職は普通のお経あげるだけの坊さんだったのに
息子や婿の代になったら若いのにやたらマナーや社会問題やらを語り出して
違和感を覚えてるこの頃。

659 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/04(火) 01:24:41.22 ID:SX/uOv0O0

坊主ならむしろ
亡くなった時、人生でたまたま孤独な時期であったとしても
それは孤立死とは言わない、本当の孤立死とは・・・
みたいな話をして欲しいものだ。
＞１は行政に任せるべき視点でその方が上手く行く。
宗教者なら人に囲まれて尚、孤独に死んでいく魂を救うべき。

660 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/04(火) 01:26:58.60 ID:VLtsXlhd0

坊主の分際で、人生知らなさすぎる。
青臭い生臭いアホくさい。

661 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/04(火) 01:32:07.29 ID:D2q1Eco+0

>>659
同意。
孤独とは心の問題であって物理的な状況じゃない。
玄関に向かって死んでいる状態は生物として当たり前の本能からくるもの。

仏教では森羅万象変わらぬものはない、世は無常、それを理解し
変幻自在の心を開くことを目指すのだから、この坊主はまだ解脱できていないのだろう。

662 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/04(火) 02:44:55.07 ID:W9Vg5f5J0

孤立死する方がまだ生きてく猶予あるし未来あるかもしれん
癌になって死を実感して
直葬、散骨でいいやと決めて書類にして遺言一応作ったけど
親より確実に早く死ぬってのもなぁ…親不孝でごめんよ

663 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/04(火) 02:59:21.00 ID:2vqsdDUs0

>>662
散骨は厳密には死体遺棄にあたる
遺族にとっては困った要求だと思うぞ
先祖代々か共同墓地に法にのっとって処理してもらえ

664 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/04(火) 03:03:06.09 ID:fg4DkdDe0

>>663
筒井康孝だったか、親の遺骨を49日が終わったら燃えるゴミに出したって言ってたが
これも死体遺棄？

665 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/04(火) 03:07:17.74 ID:2vqsdDUs0

厳密にはね
一応医者から死亡診断受けて許可施設で火葬された骨は海に捨ててもゴミに捨てても煎じて飲んでも見逃されてるけど
他人の土地に捨てたりするとトラブルになって違法性も問われる可能性もある

666 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/04(火) 03:21:27.89 ID:fg4DkdDe0

じゃあ、不当投棄じゃん。

667 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/04(火) 03:22:04.69 ID:D2q1Eco+0

海に散骨するならともかく、よほど後腐れのない場所を選ばないと、
骨にはちゃんと手続きすませた火葬済みって書いておくわけにもいかないんだし
犯罪がらみなどで疑われたらトラブルになるのかも。

668 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/04(火) 04:42:49.88 ID:lmq3Rrxr0

色んな人生を歩んだ人も居るだろうに。
こんな馬鹿が僧侶をやってるのなら、日本の仏教が廃れるのも当たり前だわな。

669 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/04(火) 04:52:56.88 ID:52fjz7XH0

孤立死が何でダメなんだよｗ
俺は自分が死ぬところなんか見られたくないわ
まあマンションで腐敗しても迷惑だから
病院で医者看護婦には見られて死ぬと思うけどな

死んだらそのまま火葬して骨は捨ててくれたらいい
無縁墓地で埋められてもいいけど望んではいない
死んで何も出来ないのにお経唱えられてもな

俺は一生独身だと思うし連鎖もありえないから安心だな＾＾

670 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/04(火) 05:06:35.06 ID:h1AaZ/ud0

>>572
仕方がないのでは
話題が「死」についてのことなんだし、
しかも「孤立」も触ることにはなるんだから

「孤立」と「孤独」を同じ扱いにする人が多いのには改めて、
意見を述べる際に言葉を選択することは重要だとにんしきさせられるなぁ
「孤独死（孤立死）」と平成22年度版高齢化白書（？）で記述した内閣府の役人の一人の「バカ・アホ・間抜け」の類の影響なのだろうか？
と考えてしまう
せめて「孤独」と「孤立」の違いに気づけばいいかと思う

671 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/04(火) 05:09:42.54 ID:D2q1Eco+0

>>670
一見もっともらしいことを言ってるようだが
このスレでは同じなんだよ

この坊主自体が孤立と孤独をごっちゃにしてるんだから。

672 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/04(火) 05:16:31.32 ID:DaqGwJGc0

こんな坊主に弔われるくらいなら放置でいいわ

673 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/04(火) 05:21:18.20 ID:h1AaZ/ud0

>>671
辞書を引いても分かれるのですから、
現段階では言葉として定義づけが完成されてはいないとは思います

> 一見もっともらしいことを言ってるようだが

↑は余計な一言ですね
普段から言われませんか？
「一言多い」って

674 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/04(火) 05:25:02.12 ID:D2q1Eco+0

>>673
言われませんね
あなたこそ賢しらに自分の見識を振りかざすタイプと言われませんか？

言葉として定義づけがされていないのなら、>>670の問題提起は何だったのでしょうか？

675 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/04(火) 05:30:19.78 ID:h1AaZ/ud0

>>674
あなたに向けて書いてはいませんので
あなた個人と話をしなければならない義務も負ってはいませんので
誰と話すかを選ぶ権利はあるとは思いますが

676 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/04(火) 05:37:09.77 ID:D2q1Eco+0

>>675
人に自分から余計な一言を売っておいて、誰と話すかを選ぶのは自分ですか・・ｗ

どうぞどうぞ、あなたと話してくれる人と話して下さい。

677 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/04(火) 05:42:03.33 ID:h6INizLp0

>>1
ただ東京といわれてもねえ
東京は広いんだよ、様々な顔を持つ特色ある町があるんだよ
山谷かい？ならばなるほどと思うけどね

678 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/04(火) 05:47:51.23 ID:VJltMWlIO

自我の確立とともにイエはなくなり、自由とともに孤独を知る

679 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/04(火) 05:48:01.74 ID:h1AaZ/ud0

>>676
個人的にはあなた個人のレスはいらないかな
レス乞食と話しても自分が何も得られないとは思いますので
２ちゃんねるで「余計な一言」が売れるなら、ねらーにお金を持っている人が増えるとは思います

やはりあなたと話していても何も得られそうもないのでここまでで

680 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/04(火) 05:52:25.95 ID:D2q1Eco+0

だったらオレにレスもするなよ小僧
最後っ屁はあくまで自分がするがおまえはもう何も言うな、は
２ちゃんでも最も蔑まれる幼稚な態度だぞ。

681 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/04(火) 05:56:15.62 ID:OW9ZaZja0

死人のおかげでメシが食えてるんだから、結構なこった

682 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/04(火) 05:58:20.16 ID:h1AaZ/ud0

キチガイには触りたくないですから
これでいいですか？

683 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/04(火) 05:59:41.10 ID:U5YWBi8t0

死ぬ本人にとっては他人事だよな。
部屋貸してる大家とかは悲惨だけど

684 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/04(火) 06:00:57.12 ID:b+LyEaGw0

生臭坊主はデリカシーが欠如してるな
そもそも孤立死したくないなんて思ってもないかもしれないのに

685 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/04(火) 06:12:56.38 ID:30T29VVxO

何責めてるんだ？
お前ら一人一人が怠惰で人付き合いを避けた結果が孤独死という状況を招いたんだろう

686 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/04(火) 06:24:26.99 ID:D7xP9oD10

キリスト教徒は子供のときからこう教わる

・人間が死ぬのは生まれたときすでに罪を背負ってるから
・不完全な存在だから誰だってミスくらいする。慈悲深く許せ
・塵から生まれたから天に昇りはするけど雲になってまた地に下るんだよ

687 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/04(火) 06:30:38.66 ID:h1AaZ/ud0

キチガイらしき人が絡んできたので対応したまでです
「キチガイ」だと自覚してくれればいいのですが、「キチガイ」ですから自覚はやはり無理なのかっと

見ている分には楽しいのですが、「キチガイ」に絡まれたり触るのは、
自分が「キチガイ」でないと嫌気がさすのは仕方ないのでは

と個人的は思います

「キチガイ」発見器の２ちゃんねるだからでしょうが・・・
と言われると、
「ぐぬぬ・・・」になってしまいますが

688 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/04(火) 06:30:52.71 ID:z2dYg2lCP

生きるのも死ぬのも一人なんて羨ましい

689 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/04(火) 06:31:16.58 ID:qhiTx19x0

>>1
僧侶さんはなんか悲惨な育ち方したのね、気の毒に
でもなんかしっくり同意できない

しかしゴミ屋敷の母と娘ふたりの様子があまりにひどくて鬱
一度人間ややる気なくすと、どんどん落ちちゃうんだろうね
お掃除を毎日するのも健全な精神を保つには大事なことと思った

690 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/04(火) 06:53:05.11 ID:i+/b00Gr0

やはりメイドロボは必要という結論ですね。

691 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/04(火) 06:59:07.52 ID:9JZLkCPm0

この坊主は修行が足りない。
チベットで学びなおせ。

692 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/04(火) 07:04:44.22 ID:8LugZ++L0

たとえ病院で死んだとしても
死ぬときは一人、誰も助けられないんだぜ

693 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/04(火) 07:07:43.22 ID:Uh9qjZZn0

人でも他の生き物でも、生まれた数だけ死ぬもの
この世の肉体はこの世の世界の仮住まい
あの世のことは、この世の尺度じゃな～～んも計れません

ネトゲ大好きなおまいらならわかるだろ？？？
だからネトゲのルールだけで現世を示唆するようなことをしたら廃人だろ？？？
宗教家＝廃人なのさ

694 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/04(火) 07:13:02.39 ID:QPXpXlMlO

>>448
おまえみたいのがいるから老人は借りれなくなるんだよ。

695 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/04(火) 07:16:37.46 ID:/zaA69z9O

一生を孤独に生きてきた人って誰かにみとって欲しいのかね？
孤独が長い人はあんまりそういうこと考えなさそうだけど

696 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/04(火) 07:19:02.68 ID:IXLrOMoh0

>>1
ナンミョーホーレンゲーキョー

697 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/04(火) 07:21:06.28 ID:QPXpXlMlO

>>213
しかし70くらいはまだそういうのに積極的に動けていいが、
90越えて来ると体が動けなくなるのに伴って動くのがめんどくさくなってどんどん疎遠になる…。
ソースはうちの爺さん。

698 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/04(火) 07:41:06.34 ID:pV/0xEqSP

だから創価学会に入りましょう。坊主もいませんし友達もできます！一石二鳥じゃないですか！

699 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/04(火) 08:32:41.95 ID:NnQKm+gyO

ここまでグローバル化して外国人を入れて
異教を入れた上
家制度を廃止したら
仏教が消えてしまうのもしょうがない。
キリスト教の神父やイスラム教の偉い人に転職したら？

700 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/04(火) 08:55:43.24 ID:NXv7B4hJ0

「今の世は個性中心の世である」
「だれを見ても君は君、僕は僕だよといわぬばかりのふうをするようになる」
「苦し紛れに案出した第一の方案は親子別居の制さ」
「賢夫人になればなるほど個性は凄（すご）いほど発達する。発達すればするほど夫と合わなくなる」
「ここにおいて夫婦雑居はお互（たがい）の損だということが次第に人間に分（わか）ってくる」

夏目漱石の言葉
くしくも現代はその通りになってる
そんで漱石は誰も彼も個性なんて言い出すと家庭が崩壊するって言ってた
個性偏重が孤独死を産んでるって指摘は正しいんじゃないか

701 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/04(火) 09:06:02.86 ID:Akc3bJP+0

>>9
メイドロボ所持するだけの収入があれば独身じゃないだろ

702 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/04(火) 09:07:34.70 ID:1FuhGJlH0

>>701
収入があっても・・・
ぼっちでないとストレスで死んでしまう
仮面紳士がいるのですよ
豆腐メンタルでぎりぎり社会人やってる人も結構いるわけで

703 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/04(火) 09:13:32.86 ID:YRsD5+rpO

つけってなんだよ
元来、ひとりで生き、ひとりで死ぬもんだ。

704 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/04(火) 09:28:07.81 ID:mpnra7J60

孤独で死のうが大勢に看取られて死のうが、死ぬことには変わりないわｗ

705 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/04(火) 09:31:28.94 ID:cZUOGO8oO

ここを読んでいても多種多様な価値観があるのがわかる。どのような生き方であれ、最後は他人にできるだけ迷惑をかけないようにする準備が必要だね

706 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/04(火) 09:33:16.14 ID:69Qqsr8N0

孤独死した後腐って迷惑かけるのが面倒だから
終の棲家を軽い介助付きマンション辺りにするの
流行ってるじゃん
もっとリーズナブルなお値段になれば、介護制度も救われるだろうし

707 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/04(火) 10:17:41.06 ID:W9Vg5f5J0

>>663
厚生労働省→市役所の環境課で電話で尋ねてみたら
散骨は付近の住民に迷惑をかけなければ（苦情がなければ）今のところOKらしい
グレーゾーンで判断曖昧なんだってさ
ただし遺灰を埋めるのは禁止
撒くだけなら…という事らしい＠自分の地域の市役所

死後遺品整理など片付けてくれる業者探さないとな…
死ぬのもお金かかるなんて面倒くさい世の中だよ

708 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/04(火) 10:23:32.92 ID:2PAp4tY30

>>706
リーズナブルつっても限度があるだろうし
そういう所に入れない安アパートや古い団地に独居している老人を
どうするかって話

709 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/04(火) 10:30:47.79 ID:QzqrDc1z0

死んだら腐乱死体になる前に見つかるように、アプリか体内に埋める内蔵チップを作って自治体が管理すればいいだろ。
こんな日本にした責任取ってそれくらいしろよ。

710 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/04(火) 10:51:09.86 ID:rVfpCVHD0

俺も弧独死確定。
腐乱死体になったら、どんな気分なんだろ。。
ワクワクしてきたわw

711 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/04(火) 11:06:31.99 ID:25pCWzKM0

おまえらの食い口が減るもんな。
永代経や戒名やら、死者に格差をつけ
どんだけ金取ったら気が済むんや
ボウズ無税の癖にぼりすぎ

712 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/04(火) 11:16:39.67 ID:jQDyVZZ80

>>711
ほんとにそうだな、選択肢が仏教しかなかった江戸や明治時代位迄なら良民も騙せただろうけど、ネットの時代だもんな、ボッタクリビジネスもいい加減にしいや、って感じだよね。

713 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/04(火) 11:32:33.85 ID:uoRIqUXl0

坊主は意外と儲けるとやってみた本人もびっくりしたって話は時々聞くな

どんだけ税金で搾取されてんのかよくわかるわ

714 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/04(火) 11:33:31.72 ID:ECQHyuvu0

>>664
死体遺棄という罪状が無い。死体損壊等１９０条（の中の遺棄、略語みたいなもん）
保護責任者遺棄と勘違いしてるんだろ

民法９２条、墓地法などからみてそれが慣習になりつつあるなら違法ともいえない
逆に処分しないで所謂「遺骨」を持ち続けることの方が遺棄になる
ただ「埋葬」という定義が宗教感や多様化した価値観で一般性というのを導き難いわけではあるけど

715 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/04(火) 11:38:44.63 ID:s7q7arwx0

葬儀ビジネスって21世紀になっても未だに料金の仕組みが不明瞭すぎるんだけど
明瞭会計を売りにしたベンチャー企業が切り込んでくれんもんかねぇ？

親族亡くしたショックで気が動転してる遺族にあれこれとオプション押し付けて
結果的にかなり高額な葬儀代になるあのやり口は外道すぎる

716 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/04(火) 11:44:31.70 ID:IbFNsj0s0

孤独死が増えると坊主と葬儀屋は儲からないもんなあ

717 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/04(火) 11:49:44.08 ID:q6vzoDXw0

仏教徒でもねーのに一律なんまいだーの戒名
こういうのを変えて行くべき

718 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/04(火) 12:02:26.21 ID:ECQHyuvu0

>>714
イオンが明快な料金で安値攻勢かけたらお布施で潰されたジャン
イオンは企業でやるけど坊主は税金優遇あるから、同じ土俵で勝負したら
真面目に税金払う方が不利

葬儀代とか事務費用はそんなに差が出ないが寄付や税優遇部分の外道は
公益法人のあり方を見直さないと市場論理じゃ変わらん
たかが宗教穂人がおよそ祭事に関係ない何十億もする政治団体施設を
買おうとする事が可能な日本がおかしい

719 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/04(火) 13:19:23.21 ID:fg4DkdDe0

死体，遺骨，遺髪または棺内に蔵置した物を損壊，遺棄または領得する罪で，刑は３年以下の懲役（刑法190条）
社会通念上，埋葬とは認められないような態様で遺体を放置する犯罪。
>>714

遺骨を骨壷入れたままもち続けるのは良くある。
言ってる通り、何が埋葬かという定義による。

しかし、日本中の火葬場で骨上げした残りを「こちらで供養しておきます」とか言いながら
実際は、灰にして産廃処理。
これは死体遺棄と言えるのではないか。

720 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/04(火) 14:01:43.95 ID:NnQKm+gyO

>>709
必要だね。

721 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/04(火) 15:01:30.37 ID:Yi8g3YlT0

核家族化を推進したのはＧＨＱなんだってな
なんでも日本の弱体化を狙ったらしい
今になって功を奏してきたな

722 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/04(火) 15:03:20.75 ID:c7SVk1wa0

つけで死のう

723 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/04(火) 15:16:11.31 ID:StLTSdkV0

>>721
セックス(ポルノ)スポーツ(読売巨人軍)シネマ(ハリウッド)の3Sはあまりにも有名
そしてターンキー契約で原子力発電
アメリカの暗躍の側には常に読売新聞と自民党がいた
AKB48というアイドル集団も使って今もアメリカのコントロールは継続していると噂される
でも俺は反米でも反自民でもアンチAKBでもない
シナに懐柔されるよりはマシさ

724 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/04(火) 15:25:29.52 ID:E9Drqkrm0

勝手なこと言うな（´・ω・｀）

725 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/04(火) 15:27:58.06 ID:Lbl5ngrh0

自由と孤独は二つでセット

726 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/04(火) 15:31:55.67 ID:OKoLb/Df0

>>664
>これも死体遺棄？
これは死体遺棄ではなく墓地・埋葬法違反だね。なんのために埋葬許可証出してると
思ってるんだ？
遺骨はゴミじゃないでしょ。

727 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/04(火) 15:32:53.80 ID:etTBY54T0

この僧侶、自分が1番救われたがってるという線はないかな
代償行為として今の仕事についてるような気もする

728 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/04(火) 15:47:30.54 ID:YseV5YZT0

>>727
坊主のオナニーで弔われるほうはたまらんな

729 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/04(火) 15:57:08.79 ID:jiCxxrBC0

>>727
思った
無意識に自分より不幸な人を見つけることで、安心したり癒やされているように感じた
美談じゃないな

730 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/04(火) 15:59:47.67 ID:fg4DkdDe0

>>726
だから、埋葬とか墓地とかの概念だろ。
自宅の仏壇で、骨壷のまま何年も置いておくことも可能。
また、実際火葬場では灰にして捨ててるんだろ＞遺骨
行政の出す埋葬許可は、遺体を処理する許可で墓地に入れるのとは別。

731 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/04(火) 16:24:16.33 ID:88iRAGnt0

僧侶としては下の下だな…
人としてのおごりの高さが滲み出ている
然として向き合う姿勢が無ければありがたみが感じられない

732 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/04(火) 16:28:41.54 ID:EBuvH2hF0

>>1
うっせーよ
死ぬときぐらい一人になりたいだろｗ

733 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/04(火) 16:45:02.39 ID:ThQHiMA/0

>>701
独身だから買えるんだろ。

734 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/04(火) 17:33:00.91 ID:uJHpLsIw0

ここみたいなすべておまかせプラン良いんじゃないかな

http://genten-links.sakura.ne.jp/_kasou-ricoh/index.html

735 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/04(火) 17:35:45.80 ID:E0wFPHbC0

>>654

>>1に
>私は、孤立死を全否定はしません。あえて独りで亡くなることを選択するのも、
>一つの生きざまです。

って書いてあるのが読めないのか？　この坊さんは孤立死を全否定なんか
してないだろ。
ろくに本文も読まずにスレタイに脊髄反射して、見当違いの思い込みで人を
罵倒するのがそんなに楽しいの？
この坊さんは僧侶としては確かに微妙かもしれんが、汗かいて行動してる
（年間80件も無償で葬儀を引き受けてる）分、人間としてははるかにお前よりも
真っ当だよ。

736 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/04(火) 18:19:27.27 ID:SUSF/K/Y0

あぁ、メイドロボってロッキー４に出てくるようなヤツね

737 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/04(火) 18:25:45.21 ID:YseV5YZT0

>>735
否定しないといいつつ「ツケだ」と言い張るのは「否定してる」ってことだよ。

738 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/04(火) 19:02:05.46 ID:dRcq0Rz+T

せやな

739 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/04(火) 19:21:43.51 ID:bw1iOGQOi

>>705
死に備え準備なんか不可能
クラシックの名指揮者が演奏中に心臓発作で急死した事例がある
当人の家族はもちろん、オーケストラも興行主も、ホール運営者も、
何より聴衆は指揮台から突然崩れ落ちる様子を目の当たりにしており、
後々まで悲劇的記憶として消し去ることができずPTSD発症まで至った
公共交通機関の運転手が乗務中に急病や急死という事例は数多い
定期的な健康診断をキチンと行っていても防げない場合もあり、事故で負傷したり
死亡した人は運が悪かったとしか言い様が無い

740 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/04(火) 19:26:28.03 ID:OKoLb/Df0

>>730
>また、実際火葬場では灰にして捨ててるんだろ＞遺骨
引き取り人のいない遺骨は「無縁墓地」に収納される。
>行政の出す埋葬許可は、遺体を処理する許可で墓地に入れるのとは別。
火葬・埋葬許可証を持ち回るだけだね。
殺人罪を疑われたくなかったら、ちゃんと証拠として持っていようね。

741 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/04(火) 19:44:25.48 ID:YseV5YZT0

>>739
>定期的な健康診断をキチンと行っていても防げない場合もあり、事故で負傷したり
>死亡した人は運が悪かったとしか言い様が無い

金持ちになるのも貧乏になるのも病気になるのも
ぶっちゃけ8割がたは運なんだよね。
それを自己責任扱いしたがる人ってなんだろうね。

742 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/04(火) 19:52:53.58 ID:E0wFPHbC0

>>739
100％の備えは無理でも、可能な範囲で準備するのは当たり前。
君が言ってるのは、街を歩いたら車に撥ねられるかもしれないから
外に出るのは危険っていうのと同じ。
そんな低い確率を恐れて「何もしない」事を正当化する奴は普通、
異常者扱いされるだけだよ。

743 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/04(火) 20:27:40.27 ID:fg4DkdDe0

>>740

無縁墓地の話じゃなく、骨上げの時壷に入りきらない骨を火葬場の職員が「後はこちらで供養しておきます。」とか言って持っていくが
また、炉に入れて今度は全部灰にする。
その灰は、そこらに捨てたら問題だから多分産廃で業者に出す、はず。
葬式、やった事ないならわからなくても仕方ないけど。

ウチでは、斎場に出すよ＞埋葬許可証
それに斎場に無縁墓地なんてないし。

744 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/04(火) 20:29:00.22 ID:8uY0FUUF0

いろんな孤独死を見てきた経験から語られる
しごく真っ当な話だと思うが
なんだこのスレ

745 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/04(火) 20:59:21.64 ID:bw1iOGQOi

>>742
人は誰でも何十年と生きれば家族を含め多くの人々に迷惑をかけて来ている
仮に死んだ時だけ多少手間が省ける状態であっても、生前に多方面に心配や苦労や迷惑をかけていたら意味が無い

746 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/04(火) 22:04:59.60 ID:E0wFPHbC0

>>745
それが>>739と何の関係があるの？
つまり人間なんて大なり小なり、生きてるだけで迷惑なのだから
死んだ時にかける迷惑も考慮する必要はないと？
普通の人は生きてる時も死んだ時も、なるべく迷惑をかけないようにと
気を使うもんじゃないの？

そうやって気を遣っても、実際は足りない事ばかりなんだよ。なのに
どうせ100％は出来ないからって、初めから努力を放棄するのか？
それでいいと本気で思うの？

747 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/04(火) 22:16:40.67 ID:YseV5YZT0

努力したない人もおるやろ。押し付はあかんで。

748 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/04(火) 23:32:56.22 ID:oQgMESqgP

皆平等に死はやってくる。そして死ぬときはひとりなのだ。今更何を言ってるのだ。

749 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/04(火) 23:33:26.68 ID:jjm861O10

火星年代記の終盤あたりを久しぶりに思い出してしまった。

750 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/04(火) 23:39:02.56 ID:7/UzX26B0

>>746
>普通の人は生きてる時も死んだ時も、なるべく迷惑をかけないようにと
>気を使うもんじゃないの？

こういう人間が一番厄介。
こいつらの言う「普通の人」というのは、自分と同じくらいの収入で
自分と同じくらいの強度の労働をしていて、自分と同じくらい人の縁に恵まれていて
自分と同じくらい心に余裕がある人間のこと。

簡単に言うと、自分以外の人間が想像できていない。

751 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/04(火) 23:52:11.43 ID:ilfevRP4O

家族が居たら、助かるような病気で死んだんだろう。

って話だろ。

飯島愛とかも、家族がいたら１１９番で病院へ搬送されて、
入院して点滴を数日していれば助かっただろ。

752 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/04(火) 23:58:42.98 ID:rLSNIyb80

別に困らないわ。死ぬだけよ。

753 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 00:04:55.46 ID:rCQ8zlV70

>>750
それは同意
>>1の僧侶も似たとこあるね
自分は苦しい幼少期から立ち直ってこうなった
だから孤立死はツケの結果だと考える、みたいに
自分の視点だけが目安の説教する人

簡単に他人の人生がツケの結果だの甘えだの努力不足だのという人間は
他人への想像力や思いやりが根本的にかけている…と決めつけられたら
おそらく顔を真っ赤にして怒るんだろうに
なぜか他人の対しては迷いなく狭い視点での決め付けをやっちゃうのよね

754 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 00:06:56.33 ID:V+F2m9+O0

坊主の言うこと良くわかるよ

755 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 00:12:06.01 ID:OffZ9owh0

5時間ごとに1人、1日に5人近くが餓死する日本-生活保護改悪は国家による殺人を増幅させる
生活保護改悪は国家による殺人を増幅させる
http://blogos.com/article/63340/

756 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 00:14:51.73 ID:tK6A5ORz0

修業って一年だけ？

757 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 00:15:37.33 ID:rlRPJCXe0

宗教家のくせに自己責任論かよ

758 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 00:19:56.36 ID:JcWy290V0

要は、死ぬ時が孤立だろうと、焼いてくれて埋めてくれる人は頼んどけってことだろ。
今更孤立死なんとかしようったって、いつ死ぬか分からん以上どうにもならん。
年寄りがあわてて共同生活者探そうとしたって、探してるうちに死ぬかもしれん。

生涯一人暮らしだろうなって人は、ちゃんと直葬+共同墓分+お礼分の金が、
死体の後始末してくれる人に行くよう、生前に手配しとけよ。

759 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 00:20:37.07 ID:rEZT8K/50

あれ？　仏教じゃ死んだら仏だろ

760 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 00:20:45.63 ID:EfxNG9GJP

ま、だいたいあってるよ。
俺も孤独死しそうな気がするけど、別にあたりまえのリスクだと思ってるし、それを避ける目的で家族を作るのも変だしね。

でも40代Aさんはまったく別ものだな、こいつは単なる生ポ予備軍だろ。

761 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 00:22:49.29 ID:JYjNUxPo0

>>757
最近のお坊さんは過激なこともガンガン言うし
ツイッターとかブログで適度に毒を吐くのも流行中でっせ

762 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 00:31:47.60 ID:Fs4TX7Sf0

>>758
いやだから生活に余裕のない人にそんなお金の用意は無理だって。

763 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 00:43:02.35 ID:JcWy290V0

>>762
その分の準備すらできないから、問題視されるんだろに。
問題視されずに死にたいなら、生前から最低限その金は残すことだ。
ちなみに全額自分で準備しなくても、役所・保険から出る金もある。

764 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 00:44:42.43 ID:9RpEEiZP0

孤独死って独身を選んだわけではなく、結婚したくても相手が居なかったって言う地獄を見た
人って可能性の方が高い気がするよな。オレもそうだし。つらくても結婚出来るならしたいよ。
家庭のために頑張りたいよ。
こいつ本当に僧侶なのか？お前の考えの方が都合良すぎ。

765 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 00:49:52.66 ID:5qIhSD//0

>>764
本人の気ままで孤立死という決め付けと懲罰的視線があるよな。＞坊主
なんにしてもこいつは仏教者ではない。
ヘタに僧侶になって坊主という立場から的外れなこと言ってる所がマズイ。
ただのボランティアの兄ちゃんなら、これぐらい言ってもいいだろうが。

766 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 00:51:00.47 ID:ccrB/A41O

できる範囲でやれることたくさんあるだろ。
タバコや酒やパチンコ我慢して生命保険入るとかエンディングノート作るとか
時間と金、皆無ってわけじゃなくて、優先順位がトチクルってんだよ下流どもは
無能ならせめて謙虚であれ、って経団連かどっかの偉い人言ってなかったっけ

767 ：○：2013/06/05(水) 00:52:34.98 ID:re7Th8ro0

>>765

　そもそも俗世を逃げた連中だもの。

768 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 00:54:44.51 ID:9RpEEiZP0

>>767
坊主って俗世を捨ててるはずなのに万殺数えていたり、高級車もってたり、デカイ家に雅俗もって住んでたり、
俗世にどっぷりはまってるくせに説教垂れてるヤツ多い気がする。

769 ：○：2013/06/05(水) 01:01:03.73 ID:re7Th8ro0

>>768

　これは俺の持論（≒偏見）なのだが、宗教屋や精神科医ってのは、精神的におかしい人間だからこそ勤まるんだと思う。
　まともな人間は、おそらく耐えられない。

770 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 01:03:53.61 ID:06LFpASYO

面倒がって親戚との絆を断ち切るなってことか。

771 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 01:08:21.21 ID:YqMcL5IP0

>>768
多い気がするんじゃなくて実際にそうだと思うよ
宗教団体とか新旧を問わず巨大な教団施設を建ててるし
教団幹部はブクブク肥え太ってる連中ばかり
色町の常連に坊主が多いのも昔からよく聞く話

772 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 01:11:34.66 ID:JcWy290V0

>>769
今時の坊主は「家が寺だったから」ってだけで
いやおう無く坊主にされるんだから、
それぐらいの特典がなかったらやってられませんよ。
土日無し、夜もゆっくりできない上に、毎日が湿っぽい仕事なんだし。

後継ぎたくなくて逃げちゃった長男坊が同級生だったな。
頭良くて仕事で成功してたけど、親の坊主はいつまでたっても跡継がなかったのが気に食わない模様。

773 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 01:11:48.19 ID:9RpEEiZP0

>>771
キャバクラで100万近く使う坊主もいたな。どんだけ金有るんだよみたいな。
非課税だっけ坊主って。こんなやつに文句言われたくないよな。
なに上から目線なのか理解できない。ブッダだってシャカだって結婚してないんだから孤独死だろ。
テメーの信じる神も孤独死じゃねーかと。

774 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 01:13:24.29 ID:qSTBoZup0

>>769
精神科医は患者から基地外が感染して基地外になるんだろ
宗教家、特に>>1みたいな葬式仏教の坊主は俗物だから勤まるんだろうにｗ
俺は俗物じゃない坊主なんか見たことも聞いたこともないぞ
菩提寺の坊主なんか事あるごとに寄付＝カネくれ話ばっかだしｗ

775 ：○：2013/06/05(水) 01:14:18.38 ID:re7Th8ro0

>>772

　そう言うしがらみ系もあるだろうね。
　でも、最近なんかの雑誌で出家したがる若者が多いとかあったからなあ。
　どこまで本当かは知らないけれど。
　ただ、俺の印象ではそうだって事。

776 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 01:16:59.83 ID:JcWy290V0

>>773
お釈迦様は旅先で出されたキノコご飯にあたって、
弟子に囲まれてご臨終されたことになってる。
こんな感じ→　http://kitahata55.co.jp/osusume/gokinzyo/odekake/H17/02-17nehan/myouhonnzi.htm
葬式は皆があげてくれて、お骨は信者間で取り合い。

777 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 01:17:07.10 ID:qSTBoZup0

>>775
そういうのは俗世を逃げるというので無く
カルトにはまると言うのだよ
オウムとかが代表だな

778 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 01:26:22.78 ID:P+ijf+Zr0

俺が死んだら、妻が孤独死するんだろうな。
可哀想に。

だが子供を作りたがらなかった報いだ。

779 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 01:26:58.10 ID:Fs/A66Y20

釈迦の教えの中に近親者で葬儀をしなさいなんて教えは1行も無いんだが・・・

780 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 01:28:14.44 ID:u/c+6tXx0

http://www.youtube.com/watch?v=HG-GJaz7lUo
http://www.youtube.com/watch?v=VC0d00lQSWQ
こんな生活？

781 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 01:32:41.52 ID:qSTBoZup0

>>773
仏陀と釈迦は同一人物で子供も居るぐらいは知っといた方が良いぞ
ついでに言うと王子様だｗ

782 ：○：2013/06/05(水) 01:35:42.35 ID:re7Th8ro0

>>781

　まあお釈迦様が出家したのは、この世の快楽貪り尽くしたって面もあるからねえ。

783 ：○：2013/06/05(水) 01:36:42.70 ID:re7Th8ro0

>>777

　俺的には同じ意味だと思うな。
　俺も『ムー』とか大好きで創刊から買っていたが、自分がやろうという気にはなれなかったわ。

784 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 01:49:29.15 ID:5qIhSD//0

俗世から逃げたくてなんちゃって出家してた頃はまだよかったんじゃね？
今ではそういう連中がヒキニートに。

785 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 01:49:57.14 ID:JcWy290V0

>>781
そう、臨終の際、取り囲む弟子群の中には自分の息子もいるんだもんね。　

786 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 03:20:02.32 ID:PbvJuXQaO

この坊主が夜中下痢になった上にトイレがつまりますように
マジ、大変だったんだぞ…なにが都合のいい生活だ

787 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 06:56:17.95 ID:V0wzGc7G0

飯島愛も孤立死だったな
腐っていたのでオマンコは使用できなかったようだが

788 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 07:06:40.97 ID:mJyFDmFR0

俺が死んだら｢倉橋のぞみ13歳(初版)｣｢君はキラリ｣｢聖少女｣｢愛・少女｣
｢きんぽうげ｣｢不思議の国の少女｣｢萩尾ゆかり13歳｣｢純少女｣｢心の色｣｢白夜の少女｣
｢エウロペ12歳の神話｣｢ときめき｣｢少女ソフィー12歳｣｢エチュード｣｢少女伝説｣
｢アデュー｣｢双子座｣｢ヴァネッサ稲妻｣｢森野いずみ13歳｣｢菜々子14歳｣｢少女写真｣
｢山添みずき12歳｣その他、400冊の蔵書をヤフオクに出品して葬儀代にしてくれ！

789 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 07:16:33.94 ID:OpEvCc1v0

>>766
経団連の偉い人．．．ｐｇｒ
これでオマイのことに耳を貸すヤツはひとりもいなくなったな．．．ご愁傷様

790 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 07:27:49.83 ID:J2BNLS/r0

死んだ本人は孤立死してしまったーとか思えないからな

791 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 09:08:51.13 ID:/Bs6743a0

この人は檀家持ちの坊主じゃない。
叩くべきは、葬式産業の一翼で檀家制度に胡坐をかいている連中。
ありゃ、宗教家じゃないから。
法人税、事業税をちゃんと取れ。

792 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:14:31.26 ID:McgtkxKhI

>>778 心配しなくてもそんな事思ってる旦那なら
嫁は旦那が死んだらとっとと再婚するってw

793 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 11:23:23.79 ID:Oiz0sfYf0

>>750
「出来ない」のなら仕方ない。人それぞれで事情もいろいろあるだろう。
でも>>739は「する必要などない」とまで言い切ってる。だから、それは
さすがにおかしいだろって言ってるだけなんだけど。

794 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 12:15:48.32 ID:C5fEGzLB0

>>788
はよ処分しないと自民公明の新法で逮捕されるぞ

795 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 12:23:06.00 ID:cfPcS5zT0

気持ち悪いＡＶのＤＶＤコレクションとか
くだらないガンプラ、フィギュアとかを始末しとけってことだよ
４０代も過ぎて独身ならね。身も心も身軽になっておけ。
後始末する業者や親戚の為に、２００万円ぐらいは通帳に
残しておけってことだよ。

796 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 12:33:55.37 ID:cfPcS5zT0

>>650
元ミスの美女な主婦ですけど。
独身男はね、考えも言動もうすっぺらぺらでどうしようもない。
わ～何この嫌な性格、、、だからコイツ独身男なんだ
（だからコイツばつあり離婚歴あり独身男なんだ）って感じることが
１００％。
高齢毒男って周囲に迷惑かけまくりだし、嫌な雰囲気を醸し出して
黙って存在するだけでもそれだけで迷惑な存在。
しかも死後は国庫や政府自治体に負担掛けて、遺体と荷物始末しろって
なによ。そんなことに収めた税金使われるの嫌だわ。
お前らみたいなジジイに年金を払わさせる青少年の将来の事も考えろ

797 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 12:40:55.82 ID:Fs4TX7Sf0

>>796
おまえ何日か前に「独身者ざまぁみろ！！」とか叫んでたヒス主婦だろｗｗｗ

798 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 12:44:32.67 ID:pSCorqL40

>>796
そりゃあ主婦なんだから今はミセスで元ミスだろう（微笑

799 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 12:45:36.43 ID:cfPcS5zT0

>>797
独身者ざまぁみろ！！(爆

800 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 12:48:18.37 ID:cfPcS5zT0

>>798
違うよ、ミスコン（美人コンテストだよ、わかる？ブスオッサン）に
何回か昔入賞してね～
まあ、家族や知人や親せきにそういう人が一人もいない
ブサイク家系な独身者には実感がわかないからピン！と来ないでしょ？
うちは娘たちが私に似たから子供もミスコン入賞したり
モデルやってるけどね。（哄笑

801 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 12:53:44.45 ID:pSCorqL40

うわっ頭わるっ！！　こいつマジだ。
あのさ、いくら寂しくても昼から酒のまないほうがいいよ？
主婦のアル中って厄介だからね。

802 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 12:59:39.14 ID:cfPcS5zT0

コントレックスで紅茶しか入れてないんで～
おかげで体型は学生時代のままですけど

わたしが独身男を嫌いなわけ
・人嫌い
・人から優しくされることばかり考えている
・自分から地球・人類。動物に貢献しようとは思っていない
・頭の中は自分を客観視できないくせに
身分不相応な美女とヤルことだけしか考えていない（年柄年中）
・ヤラせてくれない女は敵
・ババアは敵
・父親になったことがない、部下を持ったことがないので
人を育てるということがどういうことかわからない

803 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 13:01:30.36 ID:LnK7Ig7J0

美女は自分を美女と言わない

804 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 13:03:12.75 ID:cfPcS5zT0

続き
・家庭を持ったことがないので、責任感がそもそもまるでない
・家族や知人や同僚がピンチに陥ったときに逃げ腰で
自分さえ良ければそれでいい
・頭の中はとにかく無料でヤラせてくれる若くて可愛い女のことばかり
（そのくせ自分は性格極悪、容姿低劣、低身長、低収入）
・自分がナイーブで独身であるかのように言い訳するが
おのれが数限りない周囲の人々を傷つける心無い言動を取っていることには
まるで関心を払わない。（アホだから無配慮、鈍感）

805 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 13:05:34.37 ID:cfPcS5zT0

>>803
じゃ、オフして会ってみるか？
パソコン通信の昔から、趣味の集まりでオフして
さんざ人をコバカにした発言した独身男たちが
わたしを見たら皆沈黙してしまい、とたんに敬語になるわ。
かける言葉は「美人なんですね」「綺麗な人ですね」
この二つのみ。美の基準を他人が規定するんだから楽だわよね。
お前みたいのがリアルで一番態度が豹変すると思う。

806 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 13:06:22.59 ID:Fs4TX7Sf0

はい次のアル中患者さん

807 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 13:06:49.35 ID:Sj99genH0

>>803
匿名なら言うだろw

808 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 13:08:08.54 ID:bXN7Ho/m0

こういう仕事してみたい
食っていけるかどうかは別問題で

809 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 13:10:37.53 ID:ow70fP9B0

なんかすごいのが湧いてんなｗ

810 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 13:39:42.30 ID:pZ8cV7LD0

1のお坊さんがなんでもやりすぎ、直葬で読経をして、
さらに一時的に遺骨を引き取るボランティアで良いんじゃないの？
普通は役所が業者に頼むんだろうし

811 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 16:49:14.29 ID:L6j069fe0

>>764
だよなあ。結婚したくてもできなかった。
アスぺとかADDとか体型や見た目、病気でとかあるもんな。
すべての人が選んで「孤立」したわけじゃないのだよな。

わがままみたいにいわれるけど。
そんな自分も40代自営業。ひとりでなら何とか生活できるの稼ぎ、将来は・・・
まあ、考えないことにしてるわ。

812 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 16:49:23.97 ID:7fAfdnoo0

.

僧侶の貧困は、ある意味便利で都合のいい宗教を追求してきたツケなんです。

.

813 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 16:52:06.20 ID:ZyXt5oAy0

近年稀に見る本物のキチガイが沸いてるスレ

814 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 16:53:59.55 ID:L6j069fe0

>>213
甘いなあ・80もすぎるとそんな会はできなくなるよ。体力的にもね。
車も80後半で乗らなくなるし。
田舎でしがらみもあるけど付き合いもある村なら、そろって温泉にもいくけど
40年前の新興住宅街とかのつかず離れずの付き合いのところに助け合いなんて存在してない。
ましてや今の団塊世代、いいとこどりの付き合いしかしてこないから、
夫婦どちらかがなくなれば、だれだって孤独死の可能性はあるんだよ。

子供を都会にだしてしまった夫婦は、なおね。嫁が介護するわけないし、息子だってそうそうこれないから。

815 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 16:54:04.45 ID:pY4W03UJ0

>>800

このレスで池沼だとわかる

816 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 16:56:11.32 ID:y1jRMTmv0

何がキチガイなのかな？

817 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 16:57:11.76 ID:08UDLrmS0

孤独でいいんだけど、最後は痛みを感じずに死にたいよね
自分で注射一本で楽に死ねる方法ってないものなの？法的な問題は別として。

818 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 16:57:36.02 ID:pY4W03UJ0

まあ、ひとつ言えるのは、親鸞を読んだことがあれば
この中何とかとかいう人の言ってることと、親鸞の教えが全く反対だとわかるはず。

819 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 17:00:01.90 ID:L6j069fe0

459 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 16:56:25.63 ID:SQy/JaA80
曲がりなりにも浄土系の坊主を名乗るなら、
「ひとりであっても阿弥陀仏が迎えに来てくださるので安心しなさい」とでも言うべきなんじゃない？
とにかく死に対して人々に不安を抱かせるとか宗教家である必要ないわ。
なんかカウンセラーか評論家でもやってれりゃいいじゃない。

820 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 17:04:34.42 ID:QO+SCmLz0

>>813
厳しい生い立ちにも関わらず
若いころは新聞を配りながら学校、今はほぼ無償で無縁仏の供養回収。
立派な人がいたもんだわ。

こういうまっすぐ生きてる人のスレには、必ずキチガイが湧く。
不まじめに生きている人間には、こういう人が不愉快に感じるんだろう。

821 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 17:07:17.51 ID:bZAfVC+v0

すげえ、ここまであからさまな電波は俺も久方ぶりに見たｗ
もう本当に末期的な生活と荒廃した精神が脳内に直接投影されるほどの高出力
こりゃ表彰ものの狂人だ。おそれいったね

822 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 17:07:30.80 ID:pY4W03UJ0

>>819

おおぅ。2ちゃんねるにもまともな人が稀にいるのね。
本来の親鸞の教えはそれよ。うちは祖父が熱心な門徒の家系だけど。

今の真宗大谷派は、部落解放同盟に完全に乗っ取られた
反日団体だし、腐敗は極度に達してるよ。

823 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 17:08:19.45 ID:/ObVXvJDO

キチガイがいると聞いて海苔を食いながら来ました

824 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 17:09:07.97 ID:L6j069fe0

ID:plsBgtHQ0
主婦なんだな。2chとはいえすげー言葉づかいだな。
主婦でも愛されてるとは限らないなー。
愛されてたらもっと言葉づかいにとげがないだろ。
ストレスたまってそうだなー。ぎすぎすしすぎ。
お疲れ様。

825 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 17:11:43.05 ID:pY4W03UJ0

>>820

プロフィールが嘘か本当かわからないし、親鸞の教えと別のことをいってるし
基本信用ならない。そもそも東本願寺、部落解放同盟で調べれば
真宗大谷派ほど信用ならない宗教団体はないことがわかる。

司馬遼太郎は、先祖代々の熱心な門徒だけど、晩年は東本願寺をものすごく嫌っていた

826 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 17:16:31.50 ID:pY4W03UJ0

アメリカの福音派なんかは、歳入の八割が福祉活動だからなあ。

真宗大谷派は、数千億という金集めていながら、一人のおっさん派遣して死んだ後に説教たれるだけかよ。
こんなヤツを立派とか言ってる奴の気が知れない。
そういう奴に限ってアメリカの宗教右派を批判したりしてるんだろうからな。

827 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 17:17:35.32 ID:L6j069fe0

>>740
骨壺の大きさも地方と都会じゃ違う。
都会の小さな骨壺には骨が少ししか入らない。
入らない骨と粉は奥に消え、業者が引き取りに来る。

そしてどこへきえるのやら？肥料？

と考えるとねえ・・だいたい昔、一般しょみんに墓ってあったの？

828 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 17:20:50.35 ID:Zh0TaI/rO

池沼がまた弱者いじめてるよ(笑)

829 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 17:24:31.57 ID:L6j069fe0

>>768
①40代坊さん　先代の後をついで坊主に。
2000万もする車二台所有。2年前豪邸を建てた。高級品買いまくり。
檀家は高齢者が主だからあと20年ぐらい、葬式代がっぱりはいってくる。
檀家は金づるとしか思っていない。サイコパス。

②60代坊さん　大学教授をやめ妻の実家のお寺の後を継いだ。（資格はとってあった）
なるべく金のかからない葬儀と墓を模索。寺修繕の会費はとるけど、
葬式も戒名も安い。檀家と仲が良く、檀家も寺を支えているし、檀家の相談にものる。

830 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 17:25:45.21 ID:Fs4TX7Sf0

>>820
「まっすぐ生きてる」人は人生が上手くいって
人生が上手く行かなかった人は「不真面目に生きている」と決め付けるのはどうかと思うよ。
世の中はおまえさんの考えているよりずっと運の要素が大きい。

あとおまえさんのようなタイプは「慎ましく畏まってる弱者」には優しくて
「異議を申し立てる弱者」に厳しくあたる。

-------------
【この社会では、「かわいそうな弱者」がじっと耐えている間は、大衆は涙を流して同情してくれる。
だが、ひとたび弱者が声を上げ、政府や加害企業などに異議を唱え始めると、一転して「権利ばかり主張する」とか「感謝が足りない」といった
激しい非難をぶつけてくる。】（６／５朝日新聞　辛　淑玉）

【当事者が悲しみに暮れているうちは同情が集まるのに、ひとたび主張をしだすとそれが一転憎しみに変わる。
つまり、バッシングをする連中は「主張する弱者」が気に入らないのだ、と精神科医の斉藤環氏は言う。……】（６／５朝日新聞夕刊　山口文憲）

831 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 17:26:31.14 ID:2tjbBIeGO

戒名不要、墓も不要、お経なんぞ迷惑、勝手にやるな守銭奴坊主
死者でメシ食ってるウジ虫
はっきり言うが僧侶とはウジ虫である

832 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 17:28:57.69 ID:kKaxDtN80

子供も孫も作らないでちゃんと親が死ぬまで面倒見ればいいんですね

833 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 17:30:12.03 ID:pY4W03UJ0

うちの爺さんは、結構金残して死んだ。
婆さんは爺さんの墓に入るつもりだったけど
うちの婆さんが金を持ってることを知っていた坊主が
熱心に墓を隣に建てることを推奨、現状すでに墓が立ってるけど
そこは、供養料が途絶えてるから立ち退きさせるつもりらしい。

婆さんが、何度坊主が熱心に勧めても「そんなのは嫌だ」
ときっぱり断ったら、坊主が発狂して「お前仏罰が下る」
と喚いたらしい。本当に糞坊主しかおらん。
神奈川県横浜市戸塚区。

834 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 17:32:23.44 ID:jE40ku/D0

どうせ人は死ぬ

ひっそりポックリ死んでいけるなら
こんな素晴らしい事は無いだろう
まあ最後は迷惑掛けちまうけど
後始末程度ならわずかな備えでも何とかなる

人と関わって生きるのに金が掛かりすぎるんだよな
みんなもっと貧乏を良しとすべきだ
貧しいのが事実なんだから

835 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 17:33:59.64 ID:bZAfVC+v0

>>824
いや、だから相手すんなよ。おたく女日照りで錯乱してる人か？
そもそも主婦っていうけどあの連投が女に見えるわけ？　あの見え見えの女アピールが？
ほっときなさいよ。過度の電波浴は体によくないよ

836 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 17:42:09.35 ID:cfPcS5zT0

>>815
それは一族にブッサイクしかいない人の僻み。
>>824
普通の主婦だよ？
ただ、独身オッサンが大嫌いなだけ。
お前ら餓え過ぎて、子供がいる主婦にまでチョッカイかけてきたり
ストーキングするよな？
だから嫌われるし一生独り者確定なの。

837 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 17:44:06.79 ID:N6jDaT3B0

そこいらの坊さんがちょっと喋ったくらいの記事で3までいくとは…

おまえらマジで孤立死予備軍ばっかかよ。

838 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 17:45:52.11 ID:cfPcS5zT0

>>835
主婦ですけど～。
独り者は自己責任で最後まで公共と大家さんと
後進の若い衆に迷惑かけずに死ねば？
周りにあるガラクタは４０過ぎたら少しずつ処分しなよ
死出の準備をしてもらおうか。
どうせ生きてたってウンコ製造機ジジイになるだけでしょ。
老人施設入ったって、若いスタッフの乳触って嫌われたり
裏で虐待されるのがオチじゃない？ざまあみろ

839 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 17:48:01.02 ID:cfPcS5zT0

わたしが独身男を嫌いなわけ
 ・人嫌い
 ・人から優しくされることばかり考えている
 ・自分から地球・人類。動物に貢献しようとは思っていない
 ・頭の中は自分を客観視できないくせに
身分不相応な美女とヤルことだけしか考えていない（年柄年中）
・ヤラせてくれない女は敵
・ババアは敵
・父親になったことがない、部下を持ったことがないので
人を育てるということがどういうことかわからない
・家庭を持ったことがないので、責任感がそもそもまるでない
 ・家族や知人や同僚がピンチに陥ったときに逃げ腰で
自分さえ良ければそれでいい
 ・頭の中はとにかく無料でヤラせてくれる若くて可愛い女のことばかり
（そのくせ自分は性格極悪、容姿低劣、低身長、低収入）
・自分がナイーブで独身であるかのように言い訳するが
 おのれが数限りない周囲の人々を傷つける心無い言動を取っていることには
 まるで関心を払わない。（アホだから無配慮、鈍感）

840 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 17:53:56.49 ID:pKeXOgg90

なんだこの議員になれなかった片山さつき並の人格崩壊ババアは……。
もうそろそろ夕食が配られる時間だぞ？　気持ちが落ち着くお薬をきちんと飲んで、看護婦さんに迷惑かけるなよ。

841 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 17:57:45.17 ID:L6j069fe0

>>835
君こそ錯乱してないか？
私は冷静だよ。

まー、元ミスコン主婦の釣りにしっかりつられたわけだが。
男じゃないだろ。ヒステリー主婦は怖いな。一人でよかったよ。

842 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 17:57:57.48 ID:QO+SCmLz0

>>825
親鸞の教えなんか知らんわｗ

別に記事を読むだけなんだから
「プロフィールが嘘か本当かわからない」とか考えず
こういう人もいるんだから、俺ももっと頑張らないとな、でいいだろ。
そういう穿った生き方してると、人生損だぞ。

843 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 17:59:06.46 ID:acgCWu1h0

>>839
キモすぎwwww

844 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 17:59:39.71 ID:ycqFaBzUO

夏場に孤独死されると発見が遅かった日には後始末が大変だ
見回りをやるような誰かは、いたほうがいいだろう
それが隣人であれボランティアであれ坊主であれ

845 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 18:01:15.62 ID:cfPcS5zT0

独身男が女性から嫌われるわけ
・人嫌い
・人から優しくされることばかり考えている
・自分から地球・人類。動物に貢献しようとは思っていない
・頭の中は自分を客観視できないくせに
身分不相応な美女とヤルことだけしか考えていない（年柄年中）
・ヤラせてくれない女は敵
・ババアは敵
・父親になったことがない、部下を持ったことがないので
人を育てるということがどういうことかわからない
 ・家庭を持ったことがないので、責任感がそもそもまるでない
・家族や知人や同僚がピンチに陥ったときに逃げ腰で
自分さえ良ければそれでいい
・頭の中はとにかく無料でヤラせてくれる若くて可愛い女のことばかり
（そのくせ自分は性格極悪、容姿低劣、低身長、低収入）
・自分がナイーブで独身であるかのように言い訳するが
おのれが数限りない周囲の人々を傷つける心無い言動を取っていることには
まるで関心を払わない。（アホだから無配慮、鈍感）

846 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 18:03:12.61 ID:q3mhn3rBi

昭和一桁か大正生まれか知らないけど
昨日から時代錯誤な珍獣が張り付いてるね

847 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 18:05:23.95 ID:cfPcS5zT0

身に覚えがあり過ぎて反論できない高齢毒オッサン

848 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 18:12:43.44 ID:9CL8g78QO

高齢独身者は周りに迷惑をかける
例えば入院や施設入居などの親族保証人には誰にサインしてもらうのか
着替えなどを誰に持ってきてもらうのか
兄弟や甥姪など、誰に迷惑を掛けるのか若いうちから頼んでおくことだ
それか迷惑掛ける前に安楽死しないと社会負担になりすぎる

849 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 18:21:13.02 ID:fvJANJiP0

>>848
>入院や施設入居などの親族保証人には誰にサインしてもらうのか
>着替えなどを誰に持ってきてもらうのか

そんなことを考えなくちゃいけないことからして先進国ではない
今まで長い間高い税金を払ってきて、年とってそんなことを考えなくちゃいけないなんて
おかしいだろ？

850 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 18:25:08.70 ID:mha3cxqe0

＞＞便利で都合のいい生活を追求
仏教もそういう発達してたな

851 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 18:27:21.45 ID:Fs4TX7Sf0

豊かな先進国ならそもそも「保証人」などというシステムはいらないよな。

852 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 18:27:25.99 ID:yMbSfceJ0

中下大樹ってビーストウォーズの声優だっけ？
タンカーやってた

853 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 18:29:27.44 ID:SDOuxJGR0

孤立死は良くないって仏教全否定ですがな。

自分で覚悟を決めて孤独を選んだ人はどうでもいい。
社会に背を向けた人間を社会が世話してやる必要は無い。

問題は家族がいるにも関わらず
孤立死している老人が大勢いる現状だろ。
仏教徒ならこの事実にこそ正面から向き合えよ。

だいたい「家族が一番」なんて、
さも神聖なもののように持ち上げられているが
それはフィクションが生み出したイメージであって
もともとそんな大層なもんじゃない。
利害が対立すれば信じられないくらいにあっさり縁は切れるもんだ

854 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 18:33:04.95 ID:drE3b7V30

孤独死って、コワイのは死そのものより、死に至る過程じゃない?
健康で自分で身の回りのことができて、ある時心臓発作で急死ならいい。
高齢の１人暮らしでは風邪をひいただけで即困ることになる。
買い物に行ってくれる人もいないし食事をつくってくれる人もいない
ペットボトルの水でものんで食パンでもかじるしかないわけだ。
買い置きの食料がなくなったら・・・
自宅で転倒して腰骨骨折で動けず、誰にも助けを求められず、そのまま
とか・・・こわいね。
かといって、結婚してくれる相手もいないわけですが。

855 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 18:34:38.27 ID:T364bpxvO

>>845
アニメや鉄道など特定の趣味に固執する

これ追加しといて

856 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 18:37:44.32 ID:ZsB5madp0

そりゃこの人が処理した人間は死んだ後の事なんか考えて生きてない奴ばっかりだったろうしな
赤リンゴがあれば青リンゴもあるんだが赤いのしか食ったことが無いからリンゴは赤いものとしか思わないんだ

857 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 18:38:49.01 ID:cfPcS5zT0

性格に問題があるオッサンは家族からも嫌われて孤独死するけど
医療センターに入れたとしても
その性格の悪さから嫌われるよ。
医療スレで見たけど、医者や看護師が言うには

「所詮、その老人の性格。嫌われ老人には誰一人見舞いにこないし
医療スタッフからも嫌われて、夜中のブザー鳴らしても
人の良い、低姿勢でスタッフに感謝の念のある老人の方に先に向かう。
性格悪い老人は後回し。
これは人間だし医者にも感情があるからどうしてもそうなる」

っていう主旨のカキコを見た。
自分より年下で若いスタッフを使用人ぐらいにしか思わないような
性格悪い老人は誰からも忌避される。
独身男は自分では気が付かないみたいだけど、そういう性格の悪さが
滲み出てる人ばっかりだから。
毒男がチヤホヤするのはキャバ嬢とか若いヤラせてくれそうな女性のみ。
それ以外の社会的繋がりの人はどうでもいいと思ってる。
だから独り者確定で孤独死決定なの！

858 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 18:38:53.82 ID:T364bpxvO

おまいらは好きで孤独を楽しんでんだろ

859 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 18:40:40.22 ID:fvJANJiP0

>>854
欧州だったら電話すればすぐ担当の役所なりなんなりが助けてくれるよ
そのために高い税金を払ってるんだから
日本はひでえ国だな

860 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 18:40:58.88 ID:PjbKNIcF0

>>1
死ねば皆仏さん

死に様なんてどうでもいいよ

861 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 18:41:49.78 ID:XYPVCPTJ0

>>859
経済以外は先進国じゃないからな、日本は
中進国以下

862 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 18:44:01.71 ID:UJiEwxRo0

>>849
日本は税金安い

863 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 18:45:06.40 ID:9CL8g78QO

>>849
いや、先進国はどこも高齢者福祉の社会負担が問題になっているから。
オランダやスイスなどでは安楽死法も制定されている。
最も高齢化の酷い日本でも安楽死法は必要になるだろう。でないと高齢者福祉で国が潰れる。

864 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 18:48:25.15 ID:mha3cxqe0

>>844
近所の相談員がいるじゃねえか
見回ってくれるのは異臭がしてからだが

865 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 18:52:23.32 ID:9CL8g78QO

>>857
老人施設に入るにしても親族がたまにでも見舞いに来れば監視も効くが
孤独老人は第三者の目が無いため介護職員のストレス発散で爪剥がされ放題となるのはよくあること

866 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 18:55:32.58 ID:fvJANJiP0

>>863
なぜ「いや」といわれるのかわからないが
君が僕の言うことに反論してるとは思えないし

>>862
税金が高いのは雇用してるものに対してで、
雇用されてるものはこの程度なら
ちゃんと社会保障が整備されてる方がずっといい
特に独身者が社会にゴミ扱いされるのは先進国では絶対にない

867 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 18:55:55.62 ID:D4pcGB5i0

独りがいいなんてこいつの発想だろ
俺も現状独身だから独りは嫌だと思っているが

868 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 19:03:39.28 ID:sVlwp5330

孤独死さえ受け入れれば自由な人生を楽しめる
そういう意味だろ

869 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 19:06:35.19 ID:MrSQfPp+0

俺も孤独死だろうけど、自分の死骸を人に片付けさせるような死に方はしないようにしようと思ってる

870 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 19:07:10.80 ID:WZqQZbo60

>>1
坊主丸儲けですな。今日もデップリ太った体で、ベンツを乗り回し、焼肉の後は女とホテルですね。
わかります。

871 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 19:07:15.33 ID:9B3w6ovI0

＞葬儀を行わず、直接火葬する直葬なんです

これじゃ坊主は商売上がったりだからな

872 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 19:09:24.14 ID:qIPD+gPA0

坊主が自由主義自己責任を唱えるか

873 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 19:14:32.80 ID:4aSHFUVe0

幼いころから散々苦労をしてきた人間が
僧侶にならないか？と誘われて僧侶になってみたら
坊主「葬式や法事でちょっと経を読むだけで報酬がっぽりな
　仕事はオレがやるからオマエは金のないヤツの死体処理担当な」
で、身内に縁のない人には
「大丈夫、あなたは強い運の持ち主。
　善い行いを心がければ、きっと家族と再会できるでしょう」
と言ってあげるのが本来の宗教家の仕事であろうに
不幸が身内に連鎖すると、全く反対のことを言っている。
イヤ～な話だね。坊さんもいろんなのが居るんだね。

874 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 19:15:10.05 ID:bZAfVC+v0

>>868
仮にその命題が真の場合、死んだあとのことはどうでもいいわいな。
ただ２ちゃんを見まわしていると結構死後自分が幽霊になって世界を見ているって
死生観を当然視している奴って案外いるんだよな。メンヘラ率高いせいかな？
正直すぐ飽きると思うけどね。人生は自分のものだから面白いんであってさ。

875 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 19:17:39.77 ID:KME5p2xy0

葬儀をやれって意味だよ、言わせんなよ

876 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 19:20:59.81 ID:mha3cxqe0

>>865
>>爪剥がされ放題
うーんとね、爪のケアとかできてない老人が
肥厚してたり陥入爪になってたり

そういう時に爪は抜くんだが

ちなみに老人の足の小指なんか、爪白癬+肥厚+微小化で、
靴下に引っかかってもとれちゃったりする

877 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 19:21:28.61 ID:krqRw3CXO

>>1本当に僧侶の言葉かよ…

878 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 19:24:31.70 ID:JMBD7Ez70

最後を孤独に迎えるのもまた良しという人生になるか
年を取ったらこんな寂しいと思わなかったとジメジメするようになるか自分次第だな。
葬儀がないことや数人のみっていうのはむしろ理想的。特になにしたわけでもない
凡人が１年暮らせるような金掛けて葬儀することのほうが変だ。

879 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 19:27:10.82 ID:eAQ9/zho0

>>1
そんなの人によるんじゃね？
不幸な形で天涯孤独の身になる人もいるだろうしさ。

880 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 19:31:03.06 ID:7PuFP+cPO

嫌だなぁ生臭坊主、単に自分達が儲からないからって嫌な言い方ですこと

881 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 19:33:12.49 ID:UC9VklcFO

葬式をやらないと坊主は金が入ってこないからな
それにしても孤立死した死体の葬儀を勝手に挙げて
その後身内を調べて費用を請求するとかまさに死体にたかるハイエナだな

882 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 19:34:21.79 ID:qGAt6G0y0

>>1 おっしゃる通りで愚の音も出ない

883 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 19:36:06.81 ID:AMtuZjZR0

ニュース番組で、孤独死を取り上げたときに出てきた老人。
身寄りがなく、アパートで一人暮らし。
畳の部屋には家具など一切なく、まるでこれから引っ越しするかのように、
部屋の片隅に段ボールがいくつか積み上げられてた。
死んだ後に片付けがラクなように、持ち物は全部段ボールに箱に入れてあって、
使うたびにわざわざ取り出してた。

884 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 19:59:47.81 ID:jE40ku/D0

孤独死の何が悪いんだろな
こんな素晴らしい死に方は無いだろ
俺なら絶対独りで死にたい

確かに後には迷惑掛かるとしても
病気で長期寝たきりよりよっぽどマシだよ
その方が他人に迷惑掛けるし
費用負担も重くなるんだからな

885 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 20:02:41.65 ID:jE40ku/D0

自分の葬式とか腹立つしな
赤の他人がやってきて勝手にいろいろ言うわけだろ
何なんだよ
そんなくだらないことのためにゼニなんか残したくは無い
墓もいらん

886 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 20:03:05.43 ID:LL+zUb8J0

>>874　巷ではスピリチュアルとか占いとか流行ってるからなぁ・・・・。
宗教的なものも含む禁忌をなくし過ぎたので、結局そういったものが流行ってしまうんだそうだよ。
人は根本的に宗教的側面を否定しきれないんだそうだ。

887 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 20:07:15.60 ID:jE40ku/D0

孤独死は不幸とする定義が大間違い

そもそも好んで独りでいる場合が多いのだから
そのくらいの覚悟はできてるし
他人に哀れんで見取られるなんてのが屈辱とすら思う人もいるだろう
死んだ後で何と思われようがどうでもいい事だが
生きてるうちにどうこう言われるのは耐えられんね

888 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 20:14:07.75 ID:MU23Co4lP

孤立死こそ我が望み。

889 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 20:43:31.95 ID:pY4W03UJ0

>>842

親鸞の教えすら知らないのはお前が、たんに無学の馬鹿だからだろう。
お前には常識とか良識とかいう言葉がないんだろうな。

お前が無学を誇る低学歴のバカなのがよくわかった

890 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 20:48:27.85 ID:b2p7uFvjO

世論は坊主憎けりゃ仏教憎いにシフトしつつあるんだが生臭坊主共はそれでいいの？

891 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 20:54:38.28 ID:tebJyefm0

俺は、死ぬ前に２ｃｈにカキコして死んでいくよ
そしたら「孤立死」では無くなると思うから

892 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 21:49:48.45 ID:sztRuezbP

人間死ぬときはみんなひとりよ

893 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 21:53:19.83 ID:TAIOLZfI0

どんな人生にもツケはある。
そのツケを四の五の言う奴にもツケはある。

つまり、ツケがあるのが当たり前なわけさ。

894 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 22:02:58.12 ID:tNyctyZ/0

>多くの故人が、柱や家具につかまって、玄関に向かおうとしてこと切れていました。

救急車も呼べないのか？電話がないのか？

895 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 22:04:33.89 ID:gCOltfmA0

>890ども
お前らだけが世論じゃねえんだがな

896 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 22:05:53.49 ID:YpHuA36P0

ツケを払っての孤立死なら真っ当な人生だったと言えるわな

897 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 22:11:44.45 ID:9OWy7880O

万国総意、宗教なんぞに死は語れんわ。

898 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 22:16:34.72 ID:LL+zUb8J0

真言立川流だっけ。江戸時代に邪教とされ潰されたのって。
セックス三昧が修行という密教だったらしい。教義や修行法などが書かれた文書は残ってるそうなので
誰かそれに基づいて再興してみないか。
現在の日本は宗教の自由は保証されてるので、建前上そういうのが発生しても、「取り潰し」はもう出来ないんじゃないの。
やってみたら、どう？

899 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 22:18:32.30 ID:YqMcL5IP0

>>813 >>825
親鸞のことも知らん奴が上っ面だけ見て有難がってるとか情弱の爺婆みたいな奴だな
坊主を不愉快に感じるのは坊主自身と宗教団体の在り方に問題があるからだろうが

900 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 22:22:47.61 ID:YqMcL5IP0

>>899訂正
アンカーは>>820と>>842

901 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 22:22:57.32 ID:DwVUf46fO

>>892
ガキが言うような開き直ったお決まりセリフ言うなよ。
生まれてくるときも母親が産む決意や頑張り、周りのサポート、産婦人科の人達の協力の元に生まれる。
一人では生まれるのは不可能。
死ぬときも一人じゃなくて、最期を守る人や、葬儀や法事を執り行う人がいる人が殆ど。
一人で孤独死して無縁墓地に入る人は少数。
生きた証を残せない人ほど「所詮、人間生まれてくるときも死ぬときも一人」とウソ八百の拗ねセリフを言うwww

902 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 22:25:52.79 ID:q7VCThrd0

>>854
結婚したって相手が自分より元気で長生きするとは限らないし、
子供がいたって老後一人で過ごして孤立死する人もいるよ。

>>896
そうだね。
『孤立』と『妥協』、『寂しさ』と『煩わしさ』等を天秤にかけて、
煩わしいのも妥協した生き方もしたくない、って結論が出た人なら、
自分の好きに生きた結果に孤立死を迎えても納得できるよね。
子供がいるのに面倒も見てくれなくて…なんてのよりよっぽど納得いく。

903 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 22:33:11.87 ID:gsI0sWnw0

>>1は立派な一つの見識だと思うんだけど、
そういうはからいを捨て去ったのが念仏だと理解してしまってたよ。

904 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 22:34:21.88 ID:+3vWs+WT0

無縁仏だと金にならないからだろ？

905 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 22:35:28.86 ID:9B3w6ovI0

おれが死んだときハゲタカ（葬儀屋や坊主）に
１円でも銭を持っていかれるのはかんべんならん

906 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 22:59:49.63 ID:9OWy7880O

>>901
>>892は死ぬ時と限定しているだろう。
あらゆる想いと相対する行為を後悔するのは個人だ。世を去る時に於いて、悔いても悔いきれないのは正に一人だと。何かおかしいか?

907 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 23:03:09.92 ID:MJk4NO6H0

アホな坊主だな。孤独死しようと考えた人はいないだろうよ。人それぞれ事情があるんだよ。

908 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 23:06:32.27 ID:TK97HjY5O

修行たった一年で坊主になれんの？

909 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 23:44:48.29 ID:ErcuwtkT0

孤独死を悲惨なものと決めつける姿勢って、坊主としてどうなのよ？
金をばらまいたり権力があったりすれば、大勢に見守られて死ぬのも簡単だけどな～

910 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 23:56:51.92 ID:Fs4TX7Sf0

考えてみれば
「庶民でも家族に看取られて仏葬される」なんてここ100年くらいの一時的ブームに過ぎないんだよな。
100年以上前だとそんなもんよほどの富裕層だけの特権だったわけで。

で、まぁ、結局、金があればそういうこともできますね、というだけの話だわなぁ。

911 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/05(水) 23:59:01.45 ID:Fs4TX7Sf0

このクソ坊主は「3丁目の夕日（笑）」みたいな人間関係を理想だと思ってるかもだが、
そんな時代でも一人寂しく死んで、何日も発見されない奴なんていっぱいいたわけで。

で、まぁ、結局、金の問題かなぁと（笑

912 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/06(木) 00:14:17.69 ID:/7c7DWL90

>>1に動揺しているヤツの書き込みって良くわかるな。
今まで考えたことなど無かったのだろう。それでいいと思う。
人間死ぬ直前まで、死に気がつかずに生きるのが吉。

913 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/06(木) 00:20:10.64 ID:ZDiRgzv20

糞坊主

914 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/06(木) 00:23:03.67 ID:TJ4dKe050

火垂の墓を思い出した
子供なりの誇りを捨ててでも縁戚にへつらってすがって生き延びるべきだったか
我慢できずに飛び出して最後は本望だったのか
あのときの決断

915 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/06(木) 00:24:09.61 ID:0S9pb2rU0

坊主のくせに慈悲の心がないな。
仏の道よりどうせ金でやってるんだろう。
孤立するってことは人間関係を絶ってお布施も先祖供養もしないからと言いたいんだろう

916 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/06(木) 00:48:24.76 ID:zqeFCslS0

俺は一人でぶっ倒れてなんとか気がついて救急車を呼んで、
次に意識がはっきりしたら2週間経ってたことがあるぞ。

917 ：916：2013/06/06(木) 00:51:45.67 ID:zqeFCslS0

で、偉そうにひとりごちてる>>912は臨死体験あんの？

918 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/06(木) 00:54:24.73 ID:i2/2JIQ80

坊さんとは言っても、38じゃまだまだだろう

919 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/06(木) 06:16:39.89 ID:ByH/Tar/0

>>918
坊主でいいだろ

920 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/06(木) 07:21:54.57 ID:bO8ja9Y/i

人間が死ぬ確率は100％
ただし、寝たきりの期間が一瞬の人もいれば1週間とか数ヶ月とか年単位の人もいる長いか短いかの違いだけ
現在でも高齢者の半数は「老老」か独居
そして必ず最後は一人、つまり独居になる
結婚しようが子どもがいようが居まいが大して関係ない
昔、何世代も、また複数世帯が同居してた時代は家族に病人や要介護の老人やフーテンの寅さんみたいな奴がいても
家族内で面倒をみてきた
要するに福祉や介護を国の代わりに血縁者内で処理してきた
でも今は親と同居じゃ結婚できないし、老後を子どもに頼ることもできない

921 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/06(木) 11:03:15.14 ID:czrW+t7oP

この僧侶が言いたいのは
「孤立死は、ある意味、この我々が生きている煩悩世界全体が便利で都合のいい生活を追求してきたツケなんです」
ってことなんじゃないの？
「SOSを出している」ってのも
「孤独な老齢者の全てが孤立死を望んでいる訳じゃなく、核家族化の流れの中で致し方がない寂しい独り身の立場の方々も沢山いる」
と伝えたかったと自分は素直に受け止めたけどなぁ

女性自身でこの記事を書いた記者の表現文面の揚げ足取りでしかないよな
実際、この僧侶に取材したときの音声・映像記録がソースであれば話は別だが・・・

922 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/06(木) 11:12:51.23 ID:czrW+t7oP

急速なネット文化の普及に連なって
マスコミ記者が書いた記事を信用していないと言いつつも、ある反面、それを鵜呑みにして
その言葉尻をとらえて揚げ足をとる流れが加速しちゃったよね

923 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/06(木) 13:20:42.04 ID:ujXrPgCXO

子供が欲しくて欲しくて仕方なくても出来ない人達もいるのに若いまだまだダメな金取り坊主は賢げに能書き垂れおって

924 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/06(木) 13:51:11.14 ID:bAeCoG2f0

この上から目線でダメ出しをするだけの幼稚なレスの数々…
同感なのは追い詰められている奴だけだ、という意識…
社会システムの問題を個人の問題と勘違いする人々…

この国はもう本当に駄目かも知れないね

925 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/06(木) 14:03:14.94 ID:FUWnY5Hw0

もう終わってるよｗ

926 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/06(木) 14:05:57.61 ID:YVFKY7mq0

持ち家ならいいが、賃貸住宅で孤立死されると大家さん的にたまったもんじゃないんだよな

927 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/06(木) 15:11:45.19 ID:tNZtw+7Z0

日本人は心の冷たい人達だからな
それに宗教がないから、自分とは血のつながりのない老人や病人や子供に親切にしなくてはならないとも思わない

ただ神はいないが、代わりに人目があるので
血のつながりはなくても親族の面倒は見なくてはならないと思っている
女はその役目を押し付けられて内心嫌だと思ってるが
（そりゃそうだ、老人の下の世話が大好きな女なんかいないだろう）
無理やりやらされているから、それをしない単身者を憎んでるんだろう、亭主にそれがいえないから

それやこれやがわかっているから先進国は国で面倒を見てるわけだが
日本人は、そのために税金を払うのも、やっぱり嫌だと思っている
こりゃダメだよ

928 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/06(木) 15:23:28.92 ID:tNZtw+7Z0

言い忘れたが、フランスでは、働いてるうちは倒れたりしたら会社に来ないから
すぐ担当部局の人が見に来るし
年とって働くのをやめたら、老人ホームに全員入れるし
ホームが嫌なら家にいてもいいし、その場合は手助けの人が毎日のように来て
買い物や掃除洗濯をしてくれる

病気になったら病院に入院するが、これは完全看護で、個室で
寝巻も下着も病院に備え付けだから
自分で準備したり洗濯したりする必要はない

929 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/06(木) 15:27:09.87 ID:xyYLU+t90

お寺の屋根が落雷でギボウシが壊れた。
檀家当り５０万徴収。
なぜかついでに坊主の息子の車が新車になってる。

こんなんでいつまでも檀家あると思うなよ。
少なくとも俺の代には辞めるぜ。

930 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/06(木) 16:48:20.55 ID:FumUCuTN0

>>929 ひー檀家て大変なんだね・・

931 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/06(木) 16:57:26.52 ID:b7rMhHL40

檀家制度は疑問だよな
これのおかげで何も語らなくても坊主は金入る
布教活動なんかしなくてもいいもんな
まぁあんまり布教活動を熱心にされるのも困るというジレンマはあるが

932 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/06(木) 17:01:50.38 ID:IxfslykJ0

>>928
フランスそれほんと？
進んでるわ～。

933 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/06(木) 19:06:29.73 ID:Vw8l2JMy0

>>927
本当に愛情から人が大事なんじゃない
国体＝田んぼの耕し手がいなくなるのが怖いから互いに監視している
それが日本人

934 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/06(木) 19:10:42.53 ID:PtnI+MT/P

外国を美化しまくってるのもなんだかな

935 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/06(木) 21:16:43.62 ID:FtxMfpoY0

50万もぽんと出してくれる檀家なんて今時そうそうないよ。
一部の観光寺や大寺院以外は寺の運営を支えられるだけの檀家がいなくて
兼業住職がリーマンとしての収入を切り崩して寺の備品に充てつつギリギリ運営されてたりとか、
それもかなわなくて空き寺として放置されたままになって、
住職ひとりが空き寺のエリアを掛け持ちすることで何とか法事を回せてたりとか。

というか、寺の法人収入と住職の収入＝給与は全く別会計だから、
寺の修繕費用を流用して新車買うなんてできないよ。監査もあるし。

普通の寺の現実はこちら
http://bouzumekuri.jugem.cc/?eid=275

936 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/06(木) 21:19:44.61 ID:BLftxBL1O

>>926
持ち家で腐乱死されたら周り持ち家の不動産価値は下がるだろうね。
マンションでも同様。

937 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/06(木) 21:26:44.46 ID:9uGx14t5O

日本仏教が、大衆にさせる「写経」は
現実逃避させてトランス状態にするだけで
あまり前向きではないと思う

938 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/06(木) 21:29:56.53 ID:mlrxplUD0

生きている日本人の悩みを聞いたり解決できないと江戸時代の檀家制度など
なくなってしまうだろうね
一般日本人は在日韓国民団や総連のように新興宗教に入る義務なんかないもの

939 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/06(木) 21:30:25.38 ID:bSAEGK6Z0

>>937　まあ何かで楽になるのなら、それはそれでいいとも思うけどね。
非合法麻薬以外で、楽になる方法が余りないというのが日本の不幸だったりもするんじゃないの。
宗教的な修行などで比較的簡単に楽になれるなら、それはそれで良さそうだ。
でもそういうのを実践してるところって、その割りと簡単に得られる快感を利用して、それでカルトやってるなんてのが多いみたい。

940 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/06(木) 21:42:41.58 ID:YVzgp6wD0

癌・腫瘍板
http://engawa.2ch.net/cancer/

身辺整理について語ろう
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1288199695/

941 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/06(木) 21:45:33.70 ID:wYUpQ1Fa0

最近２ちゃんねらーも、日本の家族破壊ステマを憂うようになってきたな。
ちょっと前まで、自由で遊びまくってサイコー、結婚は人生の墓場だろ、みたいな意見が多かったのに。
お前らも年取ったな。いや悪い意味じゃないぞ。良い意味で。

942 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/06(木) 21:46:45.43 ID:9+EgNafh0

フランスは税率７５％だからやれるんだよね。
毒男だけじゃなくて、妊婦や新米ママのところにも
無料で家事をやりに来てくれるよ。

さあさあお前ら、しょうもないＡＶや車やガンプラ集める金を
すべて税金で国庫に払えよ。
収入の７５％仏蘭西みたいに税金で払えば
最後まで国が面倒見るだろうｗ

943 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/06(木) 21:56:11.19 ID:QRbgoJ0B0

家族同居だって不在時や別の部屋まで呼べなければドアに向かおうとするだろうに
普通の行動でしょ

944 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/06(木) 21:56:21.96 ID:4Zjg9wqh0

お前ら好き勝手に生きてる独り者なんだな
立派な孤立死予備軍じゃん

945 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/06(木) 22:00:44.98 ID:hSYmZw6cO

>>1僧侶の言葉かよこれ…

946 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/06(木) 22:02:25.56 ID:wN7xsOXf0

孤独死か、憧れるわ。
生きとし生けるものの最期はこうあるべきだ。
墓立てるとかアホでしょｗ
未練がましいｗｗｗ

947 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/06(木) 22:03:23.49 ID:bGmIe8xP0

まあでも流石に生臭坊主に何十万何百万も上納している思考停止馬鹿よりは利口だろうよ。

948 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/06(木) 22:03:58.14 ID:9HcJD02L0

>>924
モラル部分で嘆いて、この国はおしまいだーって叫ぶのは古代ギリシャやエジプト時代から文字として残されているように。
人類のお約束なのですよ。

便利で都合の良い生活をしてる金持ちほど、豪華な葬式を挙げてもらえるしな。
孤立死するような人は、金が無いので便利な生活も都合の良い生活もできずにカツカツなんじゃね。
ようするに事実誤認の上に成り立った批判であり、古代から今の○○はという上から目線の叩きなので、はいはい、乙ってとこ。

949 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/06(木) 22:23:38.19 ID:wYUpQ1Fa0

>948
まあでも、古代ギリシャもエジプトも初期の勤勉ローマに蹴散らされて支配されるから、モラルの後退＝国力の衰退は、正しいんじゃない？

950 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/06(木) 22:35:59.84 ID:2Oqstw7H0

献体手帳を持ってるが
スレの誰も献体とか考えたこともないやつらばかりなんだな
こちとら天涯孤独者だから孤立死は必須
早く大病患って余命半年になりたい
ﾋｬｯﾎｰして治っちまうかもしれんが

951 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/06(木) 22:39:11.00 ID:FtxMfpoY0

>>949
人類史上最も巨大な版図を築き上げたモンゴル帝国の祖曰く

「男たる者の最大の快楽は敵を撃滅し、これをまっしぐらに駆逐し、その所有する財物を奪い、その親しい人々が嘆き悲しむのを眺め、その馬に跨り、その女と妻達を犯すことにある」

952 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/06(木) 22:56:21.89 ID:wYUpQ1Fa0

>>951
内部規律の話なので、敵に対しても礼儀正しくみたいな人道や道徳感の話とはまたちょっと違うかな。

953 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/06(木) 23:05:34.24 ID:ZZj1JdMpO

事前に迷惑をかける大家さんに、相応の寄付をしておき、
葬儀／戒名不要、高温焼却で灰も残さず願いたい。と書面化し、
公証役場で認め印貰う

ここまで段取り、自分なりの最期を迎えるのは、孤立死ではないだろ？

954 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/06(木) 23:18:50.58 ID:VpNlHAsj0

ものの見方が一方的すぎる
親族みな早死にっていうケースもあるだろうに

955 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/06(木) 23:30:56.50 ID:9HcJD02L0

>>949
そりゃ数百年単位で時間が経過すれば滅びる罠。
ちなみに、ソクラテスやプラトンがモラル発言をしているけど、ここがギリシアのヘレニズムの最盛期。
ヘレニズムが終わるのが、ローマの台頭だからプトレマイオス朝の終わりとすれば、この後数百年は栄えている。

むしろ新のようにモラル万歳なんて国は即効で滅びる。

956 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/06(木) 23:31:01.95 ID:ZFNINzsg0

孤独死と独身、別物のはずだけど
やっぱり、実質的にイコールなんかなぁ・・・

「ツケ」っていう言葉には、引っかかるものがあるけど、
日々の「選択」の中で、自然とこうなっちゃうんだよなぁ・・・

何というか、割り切れない自分がいるわー

957 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/07(金) 00:23:36.05 ID:Y5u/WbiwO

過敏に反応する奴大杉ww
真っ当ライフから外れた人間てこれだけいるんだな
独身主義は結構だが家族を愛して家族から愛されろよ
ボケッとしてる暇あるなら一生懸命働いて金稼げよ
あまり稼げないなら得た金は極力貯めろ
金は心の余裕だよ
太ってるなら痩せろよ
脂肪が少ないとひどい腐乱せずにきれいにミイラ化する可能性が高いから
新聞か牛乳をとりなさい
周りが異変に気付きやすいから

958 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/07(金) 01:00:37.22 ID:WB5olPLu0

>>211
悪習の定着を腐敗という
腐敗は削除あるのみ
それは有権者の使命だ

アウトローが嫌なら仏教やめればいい

>>218
変わるよ、有権者がやる気を出せば
今まで我々はあまりにも怠けすぎた

>>234
yes

>>272
民族宗教は逆に精神と愛国心のエンジンだよ
我が国では当然神道

>>406
日本の仏教僧は９９．９９％腐敗
まともだったのは一遍くらいじゃないの
あと昔の律宗

>>422
感心じゃなくて洗脳だろ
ノンキだな

>>444
レッテル貼りお疲れ様
仏像は明らかに、神格化・偶像崇拝
完全に戒律違反

959 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/07(金) 01:12:54.89 ID:zv+iojdb0

便利で都合のいい生活を追求してきたツケってのはよくわかるなぁ

960 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/07(金) 18:36:26.70 ID:d5IfrFmOO

>>938
月命日や法事のときに話を聞いてくれるお坊さんもいるよ。

961 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/07(金) 18:55:11.05 ID:pV2Fs6yD0

別に結婚出来ないお前らを批判してるわけじゃないんだから、そんな必死にならんでも

962 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/07(金) 19:41:44.12 ID:Qx67u9wN0

>>942
なんで君がそんな悪意のある嘘をつくのかわからないが
（日本人にはそういう人がすごく多くて驚く）
フランスの税率が75％というのは、ものすごい大富豪や映画スターなどだけで
普通のサラリーマンで、年収が26420ユーロから70830ユーロ
（3,434,600円から9,207,900円）は税率30％
それ以下は0から14％だよ

http://www.calcul-impots.com/

大体そんなにフランスの税金が高いなら
年収が500万円なら375万円も税金に持っていかれるわけで
フランス人があんなに楽しく優雅に暮らしているわけがないだろう
そんなバカみたいな嘘をついてどこが楽しいんだ？

963 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/07(金) 19:47:39.55 ID:Qx67u9wN0

それから大家は自分のアパートで高齢者が死んで汚されるのが嫌なら
毎日か少なくとも一日おきに電話して
大丈夫かと聞いてやればいいだろう
国がやってくれないんだから

高い家賃を払ってくれるお客さんなんだし
ちょっとでも優しい心があればそれくらいはできるだろう
電話代は家賃に上乗せすればいいよ、ほんの3000円くらいだろうけどね
それが惜しいなら

964 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/07(金) 19:48:25.09 ID:Hc6g/NYa0

>>5
必ず文句言うな

965 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/07(金) 19:52:59.11 ID:nV7i/Lb4O

孤独死のどこがイヤなのかわからん。
てか死ぬのに周りは関係ない。
ぜひ、ひとりで死にたい。俺が死ぬの見てんじゃねーよ！

966 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/07(金) 20:03:29.39 ID:G9tGItqxO

都合の良い生活とは失礼な事を言う坊主だな
と思ったら３８年しか生きてないガキか

まぁ仕方ないかな

967 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/07(金) 20:12:12.56 ID:FVy73H5u0

豊かな心と貧しい心　貧富の差は命の中身にまで及ぶものだろうか　よくわからんな

968 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/07(金) 20:29:43.41 ID:bqia7kqtP

積極的安楽死施設を是非作るべきだ。
希望者はもの凄い数になるだろう。
順番待ちの行列が出来ると思う。
公立施設は無料で入所後１日で淡々と「施術」、
私立は豪華施設で最高5000万円のコースまでご用意。
「公営安楽死施設入所間に合わず死亡」なんて記事が
見られる時代が来る。

969 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/07(金) 20:33:51.52 ID:cceSXFHE0

「ある意味便利で都合のいい生活を追求してきたツケなんです」

そりゃまあそうなんだろうがアカの他人に自分の老後や死ぬまでの迷惑かけられないって人が多いからでないの？
あとは発達障害でコミュ障だったりして人に助けを求められないとか・・・
もはや本人達だけの問題で片付けられるレベルじゃないだろう
坊主のくせに考えの浅い奴だな、というかこんなのが坊さん代表の意見として出てくるようではこの国オシマイになるよ

970 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/07(金) 20:38:48.89 ID:Btn3vmBV0

人はみな一人で産まれて一人で死んでいくものなんだよ

971 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/07(金) 20:44:09.89 ID:cceSXFHE0

>>970
その台詞それ自体は事実だが綺麗事として曲解されがちな台詞

問題は死の瞬間よりも死ぬまでのこと
家族がしょっちゅう見舞いに来てくれて家族に囲まれて息を引き取るのと
病に冒され辛くても一人きりで孤独に息を引き取るのとではえらい違う

972 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/07(金) 20:46:41.00 ID:Yc3VDqQgO

親しい人々に囲まれて往生とか、今の時代ではファンタジーですわ。

973 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/07(金) 20:59:30.43 ID:w/ObtdXQP

病気で長々と苦しむよりは孤独でもいいからぽっくり逝きたい

974 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/07(金) 21:03:25.78 ID:bv2aIexrO

というかこの大馬鹿坊主は大丈夫か？？誰が自ら好き好んで孤独死を選ぶかよ

975 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/07(金) 21:06:49.06 ID:Btn3vmBV0

>>971
見舞いに来るつっても寿命つきかけの老人なんて
延命装置につながれて生かされてるだけで意識をなくしてから死ぬまで数週間以上なんて珍しくもないぜ。
もちろんいつ死ぬかなんて医者も分からんから、家族に囲まれて息を引き取るなんてケースはレアだし、
家族がいても当人に意識ないんじゃ意味ないし。

なにがどうえらい違うんだ？
結局のところ家族がいようといまいがガンは苦しいし、死が近づく頃には意識すら定かでないわけだし。

976 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/07(金) 21:07:12.10 ID:APM2XpoT0

有ったり前田のクラッカー

977 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/07(金) 21:08:34.40 ID:6QjVqVLB0

新聞配達って、家計を支えられるほどの収入があるのか。

俺なんて100件回っても5000円だったぞ
中学時代

978 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/07(金) 21:20:14.52 ID:cceSXFHE0

>>975
そりゃそこまでなったら確かにそうだ
ただ当人に意識がない、と見えて実はあるんじゃないかという説もあるがそこらへんの確証は得られないのでこれ以上はなんとも言えず
誤解を与えた書き方をしてしまってすまないが意識があるうちの話だよ
しょっちゅう家族が「お爺ちゃん大丈夫？」と来てくれるのと誰も見舞いに来ないのとではえらい心の持ちようが違うだろう

979 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/07(金) 21:22:52.33 ID:Qx67u9wN0

>>974
好き好んで孤独死を選ぶ人も少なからずいるよ

980 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/07(金) 22:04:33.34 ID:8slHPsVq0

便利で都合のいい生活って、坊主最強だろ。

981 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/07(金) 23:16:15.86 ID:4ZxvSYLcP

山で遭難してとか列車に飛び込んでとか人に看取られんで死ぬ
のも割と普通にあるじゃん、どんなに家族や人付き合いとか大
事にしててもよ、結局どんな死に方するかとか悩むだけ無駄っ
てもんだと思う。鉱山で生き埋めになって死ぬみたいなのが一
番イヤな死に方だと思うが病気で死ぬなら寿命ってもんだろ。

982 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/08(土) 00:24:25.53 ID:VXh9sqQr0

自分で孤独死を選んで死ぬのなら、それはそれで有りだろう。
孤独死のすべてを否定はしないと、この坊さんも言っている。
でも、望まない孤独死まで、「どうせ死んだら同じだ」と決めつけ、
孤独死こそが正しいと主張するお前らの態度はどうかと思うよ。
望んだか望んでないかは、結局当人にしか判らないのに。