【社会】ネット履歴保存か消去か…ISPに長期保存求める警察庁と、プライバシー侵害恐れる総務省が対立

インターネットの通信履歴の保存を巡って、警察庁と総務省が対立している。

政府は、「保存のあり方を検討する」との方針案を示したが、警察庁がサイバー犯罪捜査に不可欠だとして
ＩＰアドレスや通信日時などの長期保存をプロバイダーに求めるのに対し、
情報流出によるプライバシー侵害を恐れる総務省は早期消去を主張する。

保存期間を定めた法律はなく、欧州の多くの国のように、制度化すべきだと指摘する専門家もいる。

「履歴は全く保存していないので、誰が接続したのかは分かりません」。
サイバーパトロールで児童ポルノ動画を見つけたある県警は昨年、動画をネット上に掲載する際に使われた
ＩＰアドレスの契約者をプロバイダーに問い合わせたが、回答は素っ気なかった。
県警は動画を見つけたその日にＩＰアドレスを突き止めたのに、契約者の手がかりを得られなかった。

捜査関係者は「サイバー捜査は時間がかかることが多い」と口をそろえる。
被害者がパスワードの不正使用に気づかなくて捜査開始が遅れたり、プロバイダーへの照会などで
数か月かかったりするからだという。

http://www.yomiuri.co.jp/net/news0/national/20130530-OYT1T01609.htm

総務省がんばれ

実際全保存とか言い出したらデータベースとしても膨大過ぎてパンクするんじゃね？

＞「履歴は全く保存していないので、誰が接続したのかは分かりません」。

そこのプロバイダの契約者、全員しょっぴけばええんじゃないのかな？　そしたら、プロバイダ側もちっとは考えるようになるだろ

通信の秘匿も守れ！

同じ合同庁舎なのに

保存にかかる費用が酷いことになりそうだが

>>4
保存してない場合はプロバイダーが責任とれば万事解決

パチ屋の警備に履歴の保存なんぞ要らんやろが氏ねやKS

なにこの茶番

適度にお願いします

犯罪を放置しない程度
プライバシーを侵害しない程度

ダイナミックだと古い情報意味なくね

携帯の恐ろしさ思えばこんな事どうって事ない

警察が責任もって魚拓獲って保管しとけば良いんでねぇの？
ただし予算を公に求めるなよ。

またミンスの岡田が張り切るぞ〜

＞サイバーパトロールで児童ポルノ動画を見つけたある県警は

無能警察はホントこんなどうでもいいことだけは一生懸命だな。
3年前にうちに入った空き巣ですら捕まえられないくせしてからに能無しが。
つーか最近はもうポルノ探し以外だと殺人事件くらいしか熱心に取り扱ってないだろクズ警察。
もう少し真面目にやれ税金泥棒！！

電気通信事業法の精神からいえば、通信の秘密にかかわる情報を必要もないのに事業者は持つべきではないな。
DHCPで割り振ったIPアドレスのログと言うことだろうけど、一時的に使っているものと言う意識だしな。

UDPとかなら、送信元IPアドレスなんて何の情報価値も無いはずだし？

サイバーパトロールなんて民間にやらせろよ

警察の無能を法律のせいにするな

警察がその費用を予算から出せばいいだけの話し、

そうすれば警察の態度は一気に変わる、金がすべてな

>>4
ここのプロバイダ、2chではどうなってんだろ

> サイバーパトロールで児童ポルノ動画を見つけたある県警は

ふぅ〜…保存も完了したし逮捕逮捕っと

【政治】児童ポルノ改正案を提出＝自民・公明・維新★11
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370090429/

自分専用の串鯖用意して使うといいな

テラバイトなんて目じゃねえ

ていうか、その日の履歴全部警察へ送って消去しちゃえばいいんじゃね。
流出したら警察の責任な

>ttp://phantom37383.blog11.fc2.com/blog-entry-553.html
>UDP Flood攻撃
>ターゲットのUDPポートに対してサイズが大きなパケットを送り続けてネットワーク帯域をあふれさせる手法。
>ターゲットのUDPポートに対してサイズが小さいパケットを大量に送り続けてネットワーク機器などに負荷をかける手法。

>UDPはコネクションレスであるため、発信元アドレスの偽装は容易である。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

保存するとキャッシュが多くなってパソコンが激重になるから却下

警察は被害者だろうが目撃者だろうが
相手の立場や事情など考慮しないで捜査協力を要請するから困る

電話履歴じゃないから保存するほうだってきびしいんじゃねーの？
一日どんだけのサイトにアクセスしてると思ってんだ。

はん。
ｋの肩なんぞ持ちたないが、完全放置プレイ推奨ッちゅ〜のもど〜かの〜。
となると選択肢は プロバにログ採らせる || 違法コンテンツうｐた契約者のプロバに、連帯責任。
まぁ、前者がまだ多少現実的じゃの〜 (｡･ω･｡)y━･~~

児童ポルノは怖いぞ。
今回の改正通れば理不尽なまでに厳しい規制の所持罰則がネット上の画像にまで適用されるから
今までのようにウイルス確認だけでリンク踏むと警察の捜査対象になるかもしれない。
向こうに残ったアクセス履歴ははっきりとした犯罪の証拠だから警察には調べる義務があるしね。

>>10
そうだそうだ
瞬時に全国のそうだに漏れて集団ヒステリーおこしはじめるくらいなのに

逆に言えば漏らした奴を解雇すれば通信の秘密は守られるのかもしれない

総務省を全力で応援する

犯罪者にプライバシーなんて言ってるから韓国人が日本人の女性レイプが見逃されるんだよ。

これは警察が自らＩＰ保存装置を設置するべきでＩＳＰがそれを負担するのは
明らかに間違っている。
通信の秘密を破るおそれをＩＳＰ側に要求するのは明らかに無能な奴が
俺の唄を聴けという主張（ジャイアン）

総務省が無理なら、警察で管理したいと言いたいだけだろ。

出来レースじゃないだろうか。

捜査難航状態で主張してれば話は分かるんだがな。
短期で自白強要してよく言えるな。

児ポ法改正とセットで逮捕天国

これは最終的に総務省の言い分が通るか、
もしくは空前絶後の大騒動が勃発するか、のどちらかだと思う

なぜなら、たとえばネットの閲覧履歴が残るとして
それは警察はじめ色んなお役所の履歴も残っちゃうわけだろ
情報流出したらメチャメチャな騒ぎになるじゃん

捜査が容易になる、ということはその利便性が犯罪にも利用されるし
もしも履歴の隠蔽や改ざん方法が出てきたら余計にわけわからん話になる
企業に無理やり協力を押し付けたところで、良い結果が生まれる保証はないのに

捜査すりゃ、すぐに判明するんだから、
通常の保管期間があれば事足りるべ

ネットに違法な書き込みやアップロードがなされてから、
警察が捜査するまでの時間が短ければ問題無いんだろ

ＩＰアドレスを突き止めたから云々、って…
何かそれって、今も別スレでモメてないかｗ

安倍ちゃんそろそろ朝鮮人の組織の警察を何とかして欲しいわ
こんな奴らがいたら日本の平和を脅かされまくりです

どこだ、その優良プロバイダは

なんで日本は全てがザルなのにこういうことばっか求めるんだ？
まずは機密性の向上からだろ

＞サイバー捜査は時間がかかることが

捜査なんて大げさなもんじゃないだろ、単に「照会＝犯人特定」という事務作業だろw

>>16

警察の連中が、ポルノマニアだからだろう！

押収した、無修正ポルノの鑑賞会やってるんだからな
それが、ニュースに成った事も有ってな

>>43
今新しいスレが建ったところだな

【ＰＣ遠隔操作】片山容疑者を3度目起訴＝伊勢神宮爆破予告で―東京地検★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370095725/

こういうのって通信の秘密とどう整合性持たせてるんだろう

警察が機能していないのに履歴残したところでおまえらには豚に真珠だろ

履歴残すとして、それにかかる費用は当然警察持ちなんだろうな？
半端無い額企業に負担させる気なら、警察もそれなりに詰め腹切れと。

保存でもいい
マンコって書いたら何年もマンコって書いた履歴が残るなんて面白い

警察とは別機関にしないと、捏造やり放題になってしまうぞ。

電話の履歴と会話の内容はどれだけ保存してんの？
郵便物の差出人、受取人の履歴と内容物の確認記録は保存してんの？

まずは既存の流通を抑えてからやるべきだろ。
新規利権なら何やってもＯＫって土人国家ってレベルじゃねーぞ。

警察庁は商法を思い出せ。ISPは当然10年間は履歴を保存すべきだ。

OCNに助け船を出すと、キャッシュを10年間保存するからそれで
勘弁してと言えばいい。賄賂を渡すべき。

>>46
で、警察庁のHPが乗っ取られて北京語で何やら文字がびっしり書かれていても
その犯人を捕まえようともせず、その発信国に対しても何も言わず
強化強化言ってるだけだからなｗ　すげえマヌケ

これってあらゆる防犯カメラ映像を自分で永久保存しろとか言うのと似た感じなのかな。

パチンコップ、調子乗りすぎ！

やりｔきゃまず憲法を変えなさい

>>1

（陰の声） ネットに、児童ポルノ無くなったら、予算減らされる〜〜〜〜

そういう悪徳プロバイダー業者は
総務省のＨＰ上で企業名を公表しちゃえばいいんじゃないかな
そうすれば善意の市民が、自発的にそういう企業のサービスは利用しなくなるだろ

防犯カメラはもっと設置すべきだと思うよ。


結局、警察にはサイバー犯罪なんて無理そうだからね。物証固めをしやすくした法がいい。

　
国民に「敵」と思われたら警察お終いですよ。

よく考えてね。

イソジン連呼してた放射脳のキチガイども、首を洗って待ってろよｗ

これだったら自民サヨナラ

早くパチンコなんとかしてよ

無能警察はあーだこーだいうまえに
もっとしっかり治安守るのと身内のゴミの自浄をしっかりやれ
ゲスポリが個人情報悪用するのを見て見ぬふりみたいなことやってる状態では
こんなもん認められるワケがないだろうて

警察擁護の奴って警察韓なんだろか

>>4
三ヶ月

昔は保存できる期間は６ヶ月だときいたな
サーバー関係でパンクを考えると今はもっと短いのかも

そんなもん何年も保存してたらパンクしちゃうぞ
警察が自分とこで保存したらどうか

>>55
電話は“払ってから”2ヶ月で通話先記録は消去
滞納等では最低で2年間通話先記録保存

調書や証拠品ですら捨てちゃう警官だらけでよく言うよ

保存で倍運用費がかかることになるだろうな。
ひょっとしたらネット値上げなんてことにもなりかねん。

「プロバイダーへの照会などで数か月かかったりする」
というのは、何を照会するとそんなに時間がかかるんだろう？

裁判所の令状なしに警察にIP提出するの？
個人情報保護法違反じゃん？
違法収集証拠に証拠能力あるの？

公官庁の中で最も信頼のおけない警察にプラバシーを知られるのはいやだ
やましいことはしてないし、児ポにも興味もないけど、警察だけは信用できない

警察庁を支持する。小児性愛者ばかりのねらーをどんどん捕まえて下さい。

>>76
受付のオネーチャンのスリーサイズ

可視化取り調べを拒む警察の態度と１８０°違った態度だよね

>>79
それはもっともだが、手詰まりになると冤罪してしまうから信用ならんのだ

一人ひとりのログ残そうとしたらどれだけの手間が掛かると思ってるんだ
パケット一つでも残すのか？

お役所同士のプロレスかなあと思ってたんだが…
パチンコ利権でウマウマなエロい人がいる警察庁
偏向マスコミに注意勧告もしない総務省

でも、この騒ぎみてたら総務省のエロい人の中に、log残されて遡られたらヤバイ人がいるのかもねw

>>67

パチンコ関連の外郭団体の殆どが、警察の天下り先だ、それを、無くす者が居るか？

警察ってあれでしょ、
「エロそうな女性を見て、自分にないオッパイを感じ、揉んでやろうと思った」
みたいな調書をかってに捏造する人たちでしょ？

>>80
レスありがとうねｗ
そっか、教えてもらえるのかｗ

＞サイバーパトロールで児童ポルノ動画を見つけたある県警

殺人事件とか捜査しろよ
捕まえても仕方のない事件ばかり熱心だな

GHQ政策にいつまでもぶら下がり続ける朝鮮二世三世達の本当の狙いは何ですかね

難しいとこだね

総務省がんばれ

警察権力が増大すると三権分立が崩れるな

警察庁はクズ

>>17
PPPoEはDHCPじゃなくてIPCPだったような

前科ありで記録でよくね？

>>76
海外のISPに問い合わせた場合のことじゃね？
国内のISPに問い合わせて返答が数か月後なんてありえんｗ

ネット犯罪多すぎるんだよ。ガンガン検挙すべき

学生が一心不乱に打ち込んで2秒で犯行予告できるくらいだから
ISPはプロだから何万何億という履歴を長期保存するのは簡単だろう。
みたいな感じでまたイミフな脳が発動しちゃってんだろうなー＾＾

変な事ばっかり検索してるのに、履歴保存とかしないで下さい( ´ ；ω ；` )

そういえば、自民政権になってから取調室の可視化の話が無くなったな

ネット禁止どころか、警察がやりたいのは
全国民に手鎖をかけ、閉門のうえ永蟄居
だからな。

庁と省の対立なのにねぇ。
警察庁ドンだけ強いんだ。

そんなことより取り調べの完全可視化をしようよ

都合の悪い内部情報は隠蔽消去なのに、ネット住民には厳しいんだな
もちろん警察のことだよ

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>>96
レスありがとうね
海外のISPだと日本国内の法律が適用できないから、FBIとかに頼むのかな
国内ではありえないよねｗ

>>96
自分もそうおもうな。
それか令状なしにおしえてくれ、いったケースか。
無視されるに決まってる。

>>79 現在の警察のネット犯罪捜査能力だと、
お前がトラップで児ポのリンク踏んだら、警察にガサ入れされて、冤罪逮捕されて
「PCのキャッシュフォルダ内に隠蔽保存で悪質」と名指しでマスゴミに公表されてもいいということだな。

そんなに面倒なら、インターネットなんかやめたらいいじゃない

今でもＩＳＰがログ保存に努めてんだから法制化とか行きすぎだろ
これは総務省が正しいわ
ネットは警察と犯罪者のものではない
やりたきゃ警察がかってにエシュロンでもつくれよｗ

なんか、書き込みに他スレの内容が混じってるぞｗ

こんなの保存してたら、とんでもないデータ量になるだろ
長期保存やるなら国でしないと無理だろうな

>>1

総務省はバカなのか？
視野が狭すぎる
治安が低下して自分たちの家族が殺されてからじゃ話にならんのだぞ？

>>4
警察がそのプロパイダのアクセスすべてを傍聴出来るようにすればOK
あとは警察側でログ取っとけば良い

（＾ω＾）監視カメラだって一生保存じゃないだろお？
犯罪が起こったら参考にするけどってスタスタじゃ駄目なのかお？

糞ポリが立法の分野にまで踏み込みすぎ

反政府発言を止める策だろマスコミの影響力低下してるし

こういうことするから業界に嫌われるんでしょうに
懲りない人たち

警察が児童ポルノを盾にして、徹底した個人情報の管理と監視を推進している
こいつらは裏側では平然と人権無視して、抜け抜けと個人を違憲状態で検閲して監視している
現にこの私がだ　リストに載っている　警察・検察・司法は非常に恣意的な存在
世論のイメージも含めて人為操作もためらわない真の下衆

茶番

ネットに追いつけないんだったら、新聞とテレビにしとけよ！

ネットの、どうでもいい犯罪には積極的な警察

警察はお前ら捕まえるほど暇じゃないからwww

未来永劫保存しろよ

反対するやつははじめっから犯罪を考えてる連中だからな
あと当然バカサヨな

日本はぬるーすぎるからキムチの腐った在日バカチョンがいつまでたっても寄生するんだよ。
ちとは厳しくしろ！

来週警察から問い合わせ手紙がくるんだよな、未成年の不適切な投稿のログよこせと。
ＩＰ保存してないけど大丈夫なのかしら？

またIPとか言ってる無能警察が居るんですが

どこの警察に通報すれば良いんでしょうか(´･ω･`)？

>>122　>>123
いや、証拠は記録に残ってて、ケンカ弱そうな雑魚で、
捕まえれば知能犯を捕まえたってことで表彰モンだから、
メタルスライムみたいなもん。

経験地100で反撃してくるDQNより、
経験地1000のメタルスライム狩ったほうが効率いいじゃん。

総務省やるじゃないか！頑張れ！

捜査しやすくすることは一向に構わないんだが、

人のネット履歴を勝手に閲覧したり、
パソコン押収して中身見たり転送保存も思いのまま、
みたいな特権を持ってる警察が、
押収物や個人情報をこっそり楽しんだり横流ししてないかどうか、
抜き打ちで監視する第三機関は当然必要だわな。

それが権力の健全な分散っていうやつだよね。

ＫＣ庁より、サイバーコップの元祖京都府警の見解が聞きたいですねｗ

児ポ法で刑務所だらけなるぞ

SSIDが顔文字のやつｗｗ
http://i.imgur.com/CriJni0.jpg

うーん警察のいう事もわかるんだけどなぁ
だけど通信の秘密は大事にしないと際限なくなるんだよな

警察の主張を電話や手紙に置き換えると言ってる内容は明らかに憲法違反の疑いが有り
訴訟されると負けると思う・・・

本当な
警察による犯罪被害にあった場合に
どこの警察に届けを出せばいいのだろうな
警察以外にそういう組織あるのだろうか

>>133
おお、ｽｹﾞｪｗｗ
半角ｶﾅとか使う奴もいるんでないの

警察庁や総務省は犯罪者集団だから
防衛庁が鯖用意して管理するのが一番。

けーさつはヤクザと同じです

>>129
ええ？在日マスコミの偏向報道は直訴しても直訴しても野放しでお咎めもしない総務省が、
こ れ に だ け えらいレスポンスいいのが、どうにも納得できねえw

いや保存なんて当然だろ。
そんなに重要な情報やり取りしてるなら暗号化なりしろっつの

マスゴミはNHK以外民間だからかな
警察の横暴はどこからも嫌われるでしょ
正義の味方のふりをしても
パチンコ屋が本業なんだしヘドがでるよ

>>139
うぇっ。マジかよ

ISP全社破産すんぜ
バカだろ

>>139
ISPと総務省で繋がりあるのでは？
長期保存が必要となれば、負担増は明白だからね。

全ログなんて取れば2ちゃんは書き込みログよりアクセスログの方が膨大になる
一見アクセス数が少ないサイトでもロボットやスキャンのアクセスでログがあっという間に巨大になる
現実的には無理

>>144
そうかもしれん
だが、これには敏感に反応して、マスコミが長期に渡りヤラセだの偏向報道だのして国民に混乱招いている事は見ないふりしてイイってものでもない
普段から、ちゃんと仕事してれば済む話

犯罪者と警察は、共生関係だろ、犯罪者が居なくなったら、警察は要らない、
もし、犯罪者が居なくなったら、犯罪者を、造らなければ、
オマンマの、食い上げだよな！

>>1
ねらーに限らず、ネットユーザーの大半が名誉毀損か侮辱の容疑で逮捕されるなw

自民は警察官僚出の議員が多い

　
＞「履歴は全く保存していないので、誰が接続したのかは分かりません」。
どこのプロバイダーだ？
入りたい

なんか話がおかしい気がするが
通信履歴じゃなく、ＩＰ誰に貸与してたかの記録ならあるだろ？

ようするに、誰がいつマンコ画像やロリコン画像をDLしたか全部取っておいて、
ゆうちゃんみたいなのを捕まえたときに、無理やり起訴できるようにしたいんでしょ。

警察官の強姦は不起訴のくせに。
つまり、誰が日本で一番偉い王様なのか、思い上がった警察が国民にケンカ売ってんだよ。

>>151
一つのIPアドレスを複数に貸与
で個別の特定が不可
個人的な意見でよければこうじゃね

保存は７年間でいいじゃん

>>151 そうそう、IP 貸し出し履歴なら全然ログ肥大化しない、1年くらいは余裕で
保持できるよな。そして IP 貸し出し履歴だけならプライバシー問題も発生しないだろ。

要は警察と総務省の天下りをもっと受け入れろってことでしょ
履歴の閲覧くらいじゃ仕事にならないんだよ
警察がやりたいのは履歴の捏造だから

なんか、総務省が許したらネットの履歴保存を義務化できるかのような話の流れになってないか？
当たり前のように話が進んでるように思えるんだが

明らかにプライバシーの侵害だし、そもそも憲法違反だろうが

＞ＩＰアドレスや通信日時などの長期保存をプロバイダーに求めるのに対し、
そもそもIPが意味ないって話になってんのに必要あんのか？

これ児童ポルノ法とセットやろ＾＾；

アクセスログ自体はたいした容量にはならんとおもうが。
これをもらさないための対策でえらく金がかかりそう。

もらした瞬間、ISP会社が信用を失いアボーンするだろう。
１企業でさえ、通信ログの管理は慎重にやってるとおもうが
そういうのを全部、ISPの手元においておけ、とかどんな嫌がらせだよ、と。
金も一円もはいっていないだろうし。

あれだけ誤認逮捕しといてまだIPアドレスを頼りに捜査するつもりか

公務員の就業時間内のアダルト接続が長く後世に残される結果にww

>>159
あと今だと証拠()が揃わない違法ダウンロードの摘発だね

記事のケースで必要なのは、ＩＰと利用者を紐付ける記録であって
誰がどこのファイルを見たか逐一記録する、いわゆる「通信履歴」ではないんだが
わかってないのか、わざとごっちゃにして何か狙ってるのか

>>160
ただのログイン・ログアウトのログだけだったら大した量にならんけど、
アクセスログは、速攻でHDDぱんぱんになる。
サイト一つみるだけで、画像やファイルへの大量のGETリクエスト飛ぶのに、それを記録するんだぞ？

何で長期なの？犯罪が起きたのだけ残ればいいわけだろ？
2年前とかの事件とか物的証拠が有ってもそう動かんのにネットでは動くんか
結局は別件の為やろ？汚ねーな

その内、総務省の誰それが逮捕されたって報（罪状は何でも良い）が
出るかもしれないね

どこかのスレで見たんだけど、警察を怒らせると悲惨なことになるぞ
って書き込みしてた人がいたよ？

サイバーパトロール
↑なにこの日本屈指の楽な仕事ｗ

IPは意味なくはないと思うが

単純にクリックで保存されるものは
・契約者のリモホ
・接続先IP
・接続時間(開始から切るまで)
で、最低保存可能容量の512バイト(0.5kb)を食うわけだ。
もちろんOSがデフォで接続に行くものも全部記録するし、ほっといても何かかしら接続に行く。
TCPモニターで見ると滝のように接続先が出てくる。
1時間何も考えずに使ったら、接続情報は1万を超える。
0.5kb x 10000= 5000kb=5MB
ISP利用者が10万人いて、平均ネット時間が4時間とすると、5MB x 4 x 100,000 = 20,000,000 = 20TB
毎日20TB累積されていくことになる。
だから90日= 1800TB すらしんどいし、ストレージの管理もシビア。
そもそもそのなかから見つけ出すとか、IPもリセットで変わるのに保存しても不可能。
これを永遠なんて言い出したら、ISPは倒産するか、google並の超大規模サーバーを使わないと無理。
googleのサーバーは1秒に10台程度のHDDの不具合が出ている。
ttp://youtu.be/avP5d16wEp0
この規模が求められる、よって法律が通っても無理。

巨悪は放置するか手を結び
雑魚を数釣りあげて仕事したつもりになります

あんましよくわからんけど、VIPにスレが立って遊べる串が公開され、
5分なり10分なり、おまいらネッツサーフィン楽しもうずｗｗｗ
みたいなスレ進行があったらそこで特異点的なものは発生しないの？
そこの住人でもロムってるやつでも誰かが一人どこかのサイトで犯罪予告でもしたら
ものすごい作業になる希ガスんだけど…？

>>165
さすがにそこまで情報あつめる気はないんじゃないか。
IPアドレスまでは通話記録と同じようなもんなんじゃね。
これでもあつまれば相当な情報となりえるわけだろうけど。

ISPがどの程度のログを保存してるか、は表にでてこないし
警察もどこまで求めているかもわからんままで、ふわふわした記事になってる。

仮に、警察庁に要求されるままに、
「ＩＰアドレスや通信日時などの長期保存をプロバイダーに求めるのに対し」
その通りに対応したら、その後警察はどうするつもりなんだろう

莫大なデータを前に、ちゃんと自分達で捜査するの？　というか、できるのか？
それとも「やっといて」といってプロバイダに丸投げするのだろうか
膨大になる情報の一部でも流出すれば、プロバイダにとってはマイナスな訳だから
全くハイリスクノーリターン（百害あって一利無し）の要求だよね

総務省がんばれ

このISP名前明かせば契約者激増じゃないか？

ISPからすれば、膨大なログの保存にかかるコストは安くないからな

警察のつまらんメンツのためにそこまでやる必要ないだろ
遠隔操作ウィルス事件なんて、ちっちゃい事件なんだから
そんなことより、スパイ防止法案の方が先だろうが

【社会】ＮＨＫで放送された少女の裸が映ったドキュメンタリー番組のＤＶＤを録画して持ち歩いていた男を児童ポルノ禁止条例で現行犯逮捕 廃棄命令に従わず 京都★５
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1336628583/

１８歳未満の児童が映った児童ポルノ映像を録画したＤＶＤを所持し、廃棄命令に従わなかったとして、
京都府警は１日、大阪府大東市の大学生、野入成規（２１）を府児童ポルノ規制条例違反容疑（単純所持）で現行犯逮捕した。

府警の調べでは、野入容疑者は１日、京都市内で府警の検問に今年３月にテレビで放映された１８歳未満の児童の裸が映ったドキュメンタリー番組を録画したＤＶＤを持ち歩いていたのを発見され、
知事がその場でＤＶＤの廃棄を命令したが、従わなかったため現行犯逮捕した。

野入容疑者は容疑を否認しているが、意味不明な供述をしている。
昨年１月に施行された府条例では、１３歳未満の児童ポルノ購入を禁じたほか､１８歳未満のわいせつ映像を持っているだけで知事が廃棄を命じられると規定している。（京都新聞）

>>179
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1336628583/
文化 [神社・仏閣]

よーしじゃあ警察官の犯罪は問答無用で最低無期、最悪死刑の二つにしよう

これは児童ポルノの単純所持規制を有効に機能させるためにも大切な事。

画像なんかより実際に児童ポルノを撮影して売ってる犯罪者を捕まえるのが先でしょ
元を断たないで小手先で捕まえられる一般人を検挙してそんなので仕事してるフリをするな

警官は人が死んでから仕事をするものです
普段から、警官にお金を貢いでくれれば、ちゃんと捜査します
それ以外では仕事させたやつは許しません

サイバー犯罪って何かとんでもない事起きた事あんの？

事件の証拠の保全もできない連中がこれいっちゃダメ

起きぬなら
起こして見せよう
サイバー犯罪

けいさつ

そろそろ時代的に、警察内部にサイバー警察を作っておいた方が良い。

韓国の国家情報院とかシナや北朝鮮の工作員が、ウヨウヨしてると思う。

ネット上から連中の足がつく事だってあるだろう。

2ちゃんの特亜スレに、妙な特亜擁護の書き込みが散見されるけど、あれはホロン部だろうな。

自分たちの取調べログも取ってない連中がよく言うわ

>>118
どこの業界だって？ｗ
バカかお前は
業界なんて単なる銭ゲバでしかないから一考にも価しないだろ
大切なのは公益だ
治安こそ最高の公益だ

>>183
仕事を減らさないようにするには
そうするのが一番なのだろうな
なんでか日本人じゃない奴らも
仕事をしてるらしいので

ストレージ販売している企業の株買えばいいのかｗ

とりあえず取り調べ、いやすべての警察職員の勤務中の記録をノーカットで残せ
そして求められて満足な情報を出さなかったら関係者を重罪を科せ

話はそれからだ

オレオレとかクレクレなんかの仕事も限界で新しい仕事を増やす必要があるんだよ
その位に平和な日本というのが本当で
時々捕まる奴らは同郷の半魚人で肩身も狭いのさ

>>193
自民党が猛反対してるから無理だろうな。

自民党なのか

>>151
仮に　aaa.bbb.ccc.15というIPアドレスで問題ある行動があった場合
警察が打ち間違えて　aaa.bbb.ccc.153というIPアドレスの持ち主の特定を要請してきたら
まったく無関係の人が逮捕されるでしょ

IPアドレス払い出しログとアクセスログで確認しないと特定できない

長期保存ってどんだけの期間なんだ？

普通のproxy log だってかなりのデータ量なのに、100万人とか
1000万人とかユーザを抱えているISPのログなんて一日でテラバイト級
になったりするんじゃないのか？それを数年単位で保存するのはかなり
コストかかるぞ。そのコストは結局ユーザーに跳ね返ってくるわけだが。

>>197
いるんだよな、わざわざタイプしてミスする阿呆が……普通はコピペするんだけどね
まあ、サイバーポリスに採用される人員がそこまで無能だとは思えないけどね

警察内部にこの前の冤罪量産事件みたいに、
IPさえわかれば楽勝で捕まえられると思ってるのが出てるからな

サイバーポリスだけが使う想定じゃなく、素人が使う想定をした方が良いと思うわ
だから、これはものすごく危険だと思う

怖いよ

こんなビッグデータ、ほとんど使われないだろう

今現在、プロバイダーはログ保存どれぐらいだっけ？
3か月から半年？　大手の方が残してるものなんかな。

なんぞ

耐えられるストレージサーバー無さそう

アメリカみたいに通信の内容を傍受して、「オバマ　爆弾」とか書かれている危険な
通信だけをピックアップするというのを、日本でも始めたら。
つうか、このレス、アメに傍受されて、俺、逮捕されるかも。

国家権力は死ね

ISPの判断に任せればいんじゃね
だだ漏れのISPはプライバシーランキングとかで駆逐されるようにする

取り調べの記録も全部残せよ
自白強要した奴処分しろよ

マイナンバーとセットで

>>207
国家権力のあまり及ばないらしい国にでも移住すりゃええやん
ベネズエラとかメキシコとかいくらでもあるで？
あんたそれとも「ボク言葉がわかりましぇ〜ん（泣」とかほざくアホの怠け者かいな？
若いくせにそれじゃあんたが死んだ方がええんちゃう？
もしいい齢こいて阿呆なこと垂れてんのやったらええ加減にせえよド阿呆が

んじゃネット履歴代行屋でもやるか

>>211
んじゃあんたの個人情報とネット履歴を今すぐ
晒してくれないかなパチンコップさんよ

保存はメディアに保存でいいじゃん
そうすれば閲覧できない
なんでサーバーに永遠に保存することが前提なんだ？

これ反対してるのは
こないだの痴漢掲示板になりすましで書き込んでるやつだけだろ

どんどん保存しろ

>>214
いざと言うときには漏洩のふりして

社会的に抹殺→自殺に追い込みたいんだろ

■重要・拡散■

自民党規制派

「　初音ミク１６歳はペドフィリアの産物。強姦を犯す前に逮捕されるべき。

　　調査・研究をし、３年後に確実に規制するよう法案に盛り込む。
　　アニメ・マンガ・画像ファイル・落書き・宗教画、全部規制、全員逮捕だ！！　　」

コミケ準備会などが「児童ポルノ禁止法案」に反対する理由まとめ、アニメ・マンガ・CGなどにも影響大
http://gigazine.net/news/20130530-comiket-notice/

2chスレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370141640/l50

自民党推進派「初音ミクは天使？ 犯罪者は死ね！」

　
５−５　インターネット上の通信も「通信の秘密」として保護されるのですか。

○インターネットを利用して行われる通信であっても、インターネット接続事業者の
　サービスを利用して行われるような場合には、電気通信事業者の取扱中に係る通信の秘密に
　該当し、電気通信事業法に定める保護が与えられることになります。
　それ以外の場合であっても、必要に応じて有線電気通信法、電波法等の保護が
　与えられることになります。

○ただし、インターネットの場合、接続機器の設定や事業者のサービスによっては、
　プライバシー保護が万全とは言い難い場合もあるようですので、注意することが必要です。
　

まだIPが証拠になると思ってんのか
楽な仕事しかしねーなパチンコップは

>>214
だから義務化に賛成なら早く履歴を晒してくださいよ
パチンコップさん

さすがにこれは気持ち悪すぎる
頑張れ総務省

だいたいやね
警察とか司法にも相当な影響力及ぼしてるだろ
そのうえ さらに立法にも強引な物言い
いったい何様なんだか…
基本的な制度に提言するなら まだわからんでもないが賛否両論ある立法に踏み込みすぎ…実際踏み込みすぎの糞法律が警察主導で成立してきたしな
コイツらの狙いは とにかく締め付けて なおかつ警察のさじ加減で どうにでもなる法律を成立させること
身内の違反はもみ消すことが出来る法律とか 裁判官をテナヅケられる法律とかな

まずは、警察と検察庁の連中とその親族のログだけ
長期保存全面公開でいいんじゃないの？検察庁の関係者のエロ画像動画
アクセス履歴は余すところなく公開してどんな変態かを周知したらばいい

捏造キチガイ検察がなんだって？
著作権法違反と児童ポルノ国民を抹殺する為の国民犯罪化に
国家が悪用してるだけ

プロバイダは元々ある一定期間は自主的に通信記録を保存していたような気もするが

>>1

長期保存なんかしたって、結局、警察は無能だし、警察のほうこそ身内を取り締まったほうがいいんじゃ
ぐらい腐ってるしｗ　

>欧州の多くの国のように、制度化すべきだと

何処の国がそういう規定を設けてるか、
詳細を並べて、その規定が何を根拠に設けられたか、を調べて報じるのが
メディアじゃないのかね？＞読売

誤認逮捕連発しといて何を言うかね・・・。
まずは人材を育てるのが先。

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これは一見、プライバシー保護のためで良い事のようにみえるが
実際、一般的なユーザにとっては犯罪に無関係であることを証明する手段が無くなることを意味する。

ロリコンを一網打尽にするなら警察庁に協力してもよい。

>>228
元々ないものを有るように見せ掛けて失う恐怖を与える

証拠を検察へ提出するかは裁量次第
検挙者に有利な証拠は提出なんかしません

半永久的に全てのアクセスヲ保存するべきだろ、

2chにまぎれこんで慰安婦関係で日本人を愚弄しようと韓国人共が集団扇動しているのは否定しようのない事実だ

この構図だと流石に総務省を応援せざるを得ない

でも、こういう記録残して、
何を検索したかも残すとさ、
無差別とかじゃなきゃ、かなり捕まえる確率高くなるよね。

殺人犯や放火犯なら、絶対に目標の住所とかネットで調べるでしょ？
相手の名前とか。

>>231
で、それを誰が有効に活用するわけ？

>>231
バカ発見器のカキコなら、全部保存するって米のInternet Archiveが表明してるけど
IP Logは無理だろう、コスト的に

＞ＩＰアドレスの契約者をプロバイダーに問い合わせたが、回答は素っ気なかった。

IPアドレスならプロバイダ責任法で保存することになってたと思ったけど
履歴？
何それ？

俺がISPならアクセスログを改ざんして提出してやるね

>221
警察に都合の悪い情報は隠蔽したいのだろう。

警視庁の暴力警官
www.shinetworks.net/cgi-bin/img-k/src/1281538670816.jpg

他にやることあるだろｗ

電話一本で済むような仕事が楽だろうがなｗ

仮に警察の主張が通ってログを保持するコストを利用者に利用料値上げで補うなんて構図ができたりして
負担額が数パーセントで収まれば納得してしまう人は多いのでは？

>>236
話がおかしいよな
わかってない奴がわけわからなくしてるのか、
わざとごっちゃにしてなし崩しを狙ってるのか

>>4
日本のプロバイダの割合で一番多いのはNTT系だが次は中国系

　
日本国憲法
（昭和二十一年十一月三日憲法）

第二十一条 　集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。
○２ 　検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。
　

強姦魔や児童買春常習者の警官を、
起訴もしないで、自由にさせている警察がよく言うｗ。

法治国家が警察国家になるのか？。
しかも警察官僚の知能がサル以下の気狂いばかり。

捜査能力がない警察が無能。

そもそもネットワーク犯罪でもなんでもない
実害のある性犯罪や殺人のような事件でも
ろくに捜査できてないじゃん

警察って正義なんかもってないだろ
メンツだけで市民のプライベートにずかずか入ってくるなよ豚ども。

>>1警察の人へ。振り込め詐欺集団の捜査強化を。政治家の皆さんへは振り込め詐欺の罰則強化を。

うちに帰ると嫁がベッドで知らない男と寝てた。
二人とも疲れてんのか裸でぐっすり（笑）

俺は台所にあった包丁を手にベッド脇に・・・

さあ、みんな

オレはどうすればいい？

ﾘﾝｺﾞくらいしか剥けないな。。。
(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

保存期間が長いとプライバシー侵害になるというのもおかしな理屈だね。
いくら期間が短かろうが漏れたらプライバシー侵害には変わりないし
データの増大が漏洩に繋がるというのも無理がある。

そもそもプライバシー侵害の対策なら漏洩自体の対策を進めるべきであって
保持期間を縮めて対策するという発想は根本的に間違っている。

>>245
【社会】パチンコ店など加盟する遊技組合事務局長の元警部、数千万円を横領か[6/4]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370330364/

　岡山県倉敷市内のパチンコ店など約３０店が加盟する二つの遊技組合の事務局長だった６０歳代の岡山県警元警部が、
両組合の運営費計数千万円を横領したとして解雇されていたことがわかった。

　両組合は今月中に元警部を業務上横領容疑で同県警に告訴する方針。

　関係者によると、元警部は退職後の２００９年、両遊技組合の事務局長に再就職。
１２年までの３年間に、組合の定期預金などを無断で解約し、横領した疑いがあるという。

　今年１月の会計監査で預金の解約が判明し、解雇された。
元警部は横領を認めているが、使途については説明していないという。
元警部は岡山東署（現・岡山中央署）刑事１課長や県警機動捜査隊副隊長などを務めた。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130604-OYT1T00582.htm?from=blist

パチンコップ全廃してからネット利権に食いつけよと

捜査に利用する警察のモラルが問題なんだが・・・・