【政治】「先の大戦が侵略だったと認めることが最低条件」みんな・浅尾氏が関係修復で維新に注文★2

　みんなの党の浅尾慶一郎政調会長は１日午前のテレビ東京番組で、日本維新の会との選挙協力を解消したことに関連し
「維新が党の統一見解として（先の大戦が）侵略だったとまとめることが（関係を取り戻す）最低限の条件だ」と述べた。

　ただ維新は、橋下徹、石原慎太郎両共同代表の意見が異なっていることから、歴史認識に関する党の見解はまとめない方針。
小沢鋭仁国対委員長は同番組で「歴史の見解に関しては歴史家に任せる」と強調した。

産経新聞 6月1日(土)13時15分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130601-00000519-san-pol
2013/06/01(土) 13:32:56.02
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370061176/

「ヨーコの話」はなぜ日本で出版されないのか
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history2/1370069050/

田原総一郎や佐藤優も日中戦争は日本による中国への侵略だと認めているからな。

侵略であるかどうかなんて、見方によるものなのに、なんでそーなるの！？ﾋﾞﾖﾖﾖﾖﾖﾖ~~~ﾝ

浅尾のこの条件つけてる発表の仕方はクズすぎるな
どっちに転んでも維新が悪者で、みんなの選挙のためのふらふらを隠そうとしてる

条件を飲む「維新が無条件降伏」
条件を飲まない「維新は侵略戦争ではないと考えている」

あの時の戦争は全世界が侵略戦争だったんだから
いい加減侵略でしたと認めて「でもお前等全員やってたやろ？ｗ」ということでみんな黙らせて丸く治めるべき。

戦勝国だから侵略は許されて戦敗国だから許されない
なんて理論こそきわめて暴虐的で問題外の理論ではないか？

ちょっと逆風吹いただけで維新に手のひら返す節操のない連中だな
こいつらもミンスと同様選挙のことしか考えてないんだな

おまえはいつまでそんなことを言ってるんだ

次の戦争を起こさないようにしろ！
憲法を勝手に変えるな！！

浅尾慶一郎

あぁ、元民主党の人ですね。
あなたにも次は無いよ。

>>1
>（先の大戦が）侵略だったとまとめることが（関係を取り戻す）最低限の条件だ

浅尾は「侵略」した相手を逝ってみ。
戦った相手のほとんどが、アジアを植民地化し陵辱し強奪していた欧米強盗国家だぞ。
そんなヤツラにごめんなさいするバカがいるか。

みんなの党は真でお詫びしろよ。
　

何が侵略だ、バカ！
靖国にお参りしてないだろう。
国会議員の資格ナシ。

当時の世界情勢は考慮しないのか？
植民地主義で無双していた屑西洋国家と、それに対してへべれけだったシナチョン
日本だけがアジアの虎として牙を剥いた
実に誇るべき歴史であるが、嘆くとしたら地力不足だろうな
特に資源調達において決定的に弱かった

ホントにみんなの党って第２民主党なんだな
バカ丸出し

そんなこと認めるとか認めないとか意味ない。てかそこで引っかかってたんだっけ？慰安婦問題に集中しろよ

日中戦争が日本による中国への侵略じゃなかったら、
ソ連が日本に攻めてきたのも侵略じゃなくなるけど、それでもいいの？

地下資源、人的資源の乏しい国を侵略する訳がない

またみんな間違ってる党か

いいんだなこれ以上アジアの虎、大韓民国を怒らせて

１・日本に滞在している韓国人全員の帰国
２・韓国による日本に対する経済制裁（韓日スワップ破棄など）
３・サムスン、LGなどの電化製品及びキムチなどの韓国食品の日本輸出の全面禁止
４・K-POP及び韓流ドラマの日本輸出禁止
５・韓日スポーツ及び文化交流の無期限停止
６・韓国で開催される冬季オリンピックの日本参加拒否
７・対馬及び琉球、九州の国際司法裁判所提訴
８・韓日の国交断絶
だぞ。もうK-POPが聞けなくなり韓流ドラマは見れなくなりギャラクシーを持てなくなるのだぞ。
キムチをつまみにマッコリも飲めなくなるのだぞ。韓流スターと会えなくなるのだぞ。
パチンコもできなくなるのだぞ。本当にいいんだな？

ん？
結果的に侵略だったのは認めてるだろどこも
侵略のために始めた戦争ではないってだけだ

みんなの党は解党したほうがいいんじゃないの
要らない子みたいだし

みんなの「敵」

立ち位置を中韓にして選挙で勝てると思っているのか

日本側からしたら侵略じゃないあれは自衛だとかアジアを守るためだとか言うのかもしれんが
それは侵略者側が用意した大儀であって
侵略された国からしたら、いやお前ら侵略者やがな　としか言い様がないんじゃないか

自民はほっといても圧勝するだろうから維新に入れるわ

みんなも逆風の維新応援しようぜ！

侵略は侵略だろーに
他国の植民地を侵略したことに事実だろ

(中韓の) みんなの党。

日本人は投票してはいけません。

みんしゅの党か

中韓は完全スルーしてるので
ほっといてやれ

土人すぎてムリ

はい？

この発言は国土を守ろうと戦った兵士に対する侮辱であり、
現代日本人に対する熾烈なヘイトスピーチだな。
ヨシフは浅尾を糾弾するべき

※混ぜるな危険
元民主党＝みんなの党　浅尾慶一郎
元民主党＝みんなの党　浅尾慶一郎
元民主党＝みんなの党　浅尾慶一郎
元民主党＝みんなの党　浅尾慶一郎

それと現在の政治と何の関係があるわけ？
歴史認識なんかどうでもいいんだよ。
やる事はいくらでもあるだろう。

特亜以外のどの国が問題にしてるんだ？

石原と別れろと

>>3
日中戦争と言っているのが既にあれでしょうww

あじぇんだは維新と逆張りで支持率アップを狙う気かよ
そうはいかんだろ

ついにゲロったな、ブサヨ政党め

>>15
日中戦争なんてしてないぞ
当時中国なんて存在して無い
疎開してた邦人が中国共産党軍に虐殺され邦人を守るために
軍を出したが国民党軍に対し劣勢だった共産党軍が起死回生
のために日本軍を攻撃し国民党軍と日本軍を戦わせた

みんなの党に危険な奴が結構いるよね
山内とか小野とか

井上太郎 ?@kaminoishi

SF条約により日本が主権を回復、平和条約で戦争犯罪の撤回を認め、戦犯は国内法上の犯罪者とみなさずとし、
6月7日戦犯の釈放を求める全国的な署名運動は４千万人に達した。
戦犯とされた人の死を戦争による公務死との決定は国会で全会一致。
日本に戦争責任者は居ない、これが日本国民の総意です。
日本は国民の総意により日本は悪くなかった、日本に戦争責任者は居ない、という総括を完璧に行った。
1974年12月14日に国際連合総会決議3314が成立し侵略が定義、しかしこの定義は各国への拘束力はなく、
国家実行を侵略と認定するのは国際連合安全保障理事会であり安倍総理の発言は正しい。
パリ不戦条約でも安倍総理が言った通り侵略という定義は学界的にも国際的にも定まっていないというのが事実です。
そもそも、１９４０年代の大東亜戦争に１９７０年代になってから定めた「侵略の定義」を用いることはできない。
歴史認識だなどとは中共･南朝鮮によるただのいちゃもんに過ぎません。
パリ不戦条約は自衛戦争を認めており、自衛権は関係国の主権のもとにある領土の防衛限定ではない。
自衛権がどんな行為を含むかについては、各国みずから判断する特権を有する、と留保もあった。
国際法では戦争当事国が、この戦争は侵略戦争ではなく自衛戦争だと判断すれば、その戦争は侵略ではない。

まだ何か言ってんのかｗ
みんな離党

>>25
対米相手はともかく他はこれに尽きるやろ

一度比例で投票したことあるけど
もう二度とみんなには入れないよ

国内でいちいち問題にすることなん？
アホだろ。

元民主乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>23
侵略された国ってどこ？

アホアル　馬鹿ニダ

日中戦争は侵略じゃないから

これは単に蒋介石が自分の支配地域で
日本軍と戦うと決めて始まり長引いた戦争だから

帝国主義時代は侵略し植民地化することは正義だったと付け加えろ
戦争しないという選択は負けの時代だ　列強と言われた各国に聞いてこい

>>32
「あれは侵略戦争じゃない」って言ったらアメリカを始めとしたいわゆる連合国側が
歴史修正主義だと言ってくるよ
従軍慰安婦問題と同じような展開になる

最低な条件だから却下ｗ

支那事変のことを、何時から日中戦争って言うようになったの？(´・ω・｀)

維新は石原と手を組んでいるから持っているので、それはないよ。
みんなの党の渡辺原理主義者では、手を組まない方がベスト。

>>34
だな
本質的には日・国または日・共戦争だわな

>>49
堂々と正面から受けて立てばよい

ならず者を追っ払ったんだから良い侵略だったでしょ

それとそもそも
韓国併合は1910のことであって
先の大戦とやらが起こる以前のできごと
朝鮮が大戦によって被害を受けたようなふざけた発言は簡便な

満州国の経緯については、より複雑であり
これも世界大戦とはまた軸がずれている話だ

ソ連の侵略が正しいのかとか言ってる馬鹿は
日ソ不可侵条約を知らんのか。

>>48
当時も侵略戦争は国際法違反だ
あれは自衛のための戦争であったが結果としては侵略戦争であっただけ

知らない人、忘れちゃってる人もいるかと思うが、浅尾慶一郎って元ミンスで
「次の内閣」の「ネクスト防衛大臣」とか「ネクスト外務大臣」だったんだぜ。

2009年総選挙の時に離党してミンス政権に加わらなかったけど、
鳩山が普天間で迷走してた時に
「米軍の退役空母を沖合に浮かべて普天間の代替にすれば良い」
なんて頓珍漢なこと語ってたんだよ。誰も相手にしてなかったけど。

そりゃ侵略だわな。
大国による侵略合戦の時代だったんだから。

売国政党をどうにかしたい。

みんなの党とか泡沫だからイラネ

まあ、盗人にも一分の理、と言いますからね

>>52
石原と組んでから、崩壊が始まったんだろ

浅尾慶一郎 ≒ 追軍売春婦

っていうか、みんなの党は維新と袂を分けたんだから
今更条件つけして相手の事をさぐる必要ないでしょ？
それとも一身との共同戦線に未練タラタラだって言ってる訳？

参院選でぼろ負けしろや

まあ、侵略を否定したら国際社会では通用しないからな
地方政党ならいいかもしれないけど
国政を担おうという政党であるならば当然の見識だよ

気持ち悪い党に拍車がかかったな

何で上から目線？

アジェンダとみんすが協力しそうだな
歴史感が一致したとか抜かして

>>49
それを政府が言った例を。
そもそも、何も言わなきゃいいだけ。
何か言ってきたら、お前もテキサスやルイジアナをメキシコに返せ、ハワイの併合やめて王家に返せって言えばいいだろう。

だから侵略の学術的定義が学界でも定まってねーんだよ！

なんで政治家が歴史学の領域を勝手に決めてんだよ

政治が学問に圧力かけることの方がおかしいだろ！

>>45
中国朝鮮東南アジア

ちなみになんで侵略を認めないの？
そこに拘る必要はないように思えるんだけど。

みんなの党の浅尾慶一郎政調会長の「先の大戦が侵略だったと
認めることが最低条件」等と云う日本人とは思えぬ狂った発言で
善良な日本国民の投票は今後一切見込めないだろう。

なんでこいつら上から目線なの？頭下げてお願いする立場だろ

>>49
イラン侵攻してた奴等が何ですって？

お前1人で日本を貶めて名前を売ってろアホ

はい！みんなの党消えたー！

アメ全土、侵略の成果です。
チュン全土、侵略の成果です。

日本、侵略はありません。

>>66
ちゃんと主張してこなかったから悪いだけ
これからは日本の言い分はちゃんと主張する
当たり前の国にならなければな
世界では自己主張をしない奴は信用されない

わざわざこっちから侵略だという必要はない
アホとしか言いようがない

>>73
侵略じゃないからな

併合反対の人間を暗殺して 被害者www

重要・拡散


ワカメちゃん（パンツ露出！）と初音ミク（16歳！）は違法になります。


エネルギーとエレクトロニクスの東芝がお送りしました。
来週はありません。

コミケ準備会などが「児童ポルノ禁止法案」に反対する理由まとめ、アニメ・マンガ・CGなどにも影響大
http://gigazine.net/news/20130530-comiket-notice/

2chスレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370069857/l50

ミンスと共に消えてよ「みんなの党」

>>37
＞当時中国なんて存在して無い

そんな詭弁はどうでもいい。

あんな侵略ならおいらもして欲しいわｗ

みんなの党の言うことは、国賊(日本の名誉を貶める行為)でしかない
先の大戦とやらにおいて、日本が侵略的であったというのはまったくの的外れ

みんなの党って？
こいつらバカなの？

浅尾は、どの国民の意見を代表して発言しているんだ？

まぁいい加減当事者でもない人間が
ましてや政治家が侵略うんぬんの定義をわめいて確定しようと
してもしょうがない

自分の生まれる前に戦争があった、なくなられた人は靖国で合祀されてるから
鎮魂にいく、過去の戦争の侵略云々は学術の分野にまかすでいい

日中戦争

低脳ウヨサヨ・・・片側の事柄のみ。片側だけに原因。

中国・満州停戦後の非武装地帯に抗日勢力が入ったりする。
日本・華北に分離工作で、領土や関税権を侵害。北京議定書とズレた増派駐留。
中国・抗日救国の気運。停戦中に事件＠。
日本・通告を出し、華北で占領行動(＠直後に通州事件)。チャハル作戦の認可。
中国・上海租界駐留の日本軍攻撃。
日本・首都追撃戦。(南京〜重慶)

＠発端の盧溝橋は、挑発の域を出ない謎発砲に対し、日本側の戦闘前進で衝突のグレー事件。
＠日本人虐殺の通州事件の犯人は中国軍では無い。日本の傀儡(冀東)所属の寝返り。

いい政党の見分け方

TPPに賛成してるところはみんなダメだ

>>86
詭弁ww便利な言葉ですな＾＾

>>1
なんかよく聞く韓国の言いぐさだなw

みんすの党に改名しろ

満州から中国に攻め込んだのは間違いなく侵略

維新の存在意義がなくなっていく

みんなの党などに投票する奴は自虐史観の塊であり非国民だよ。
俺は浅尾慶一郎のこの発言を許さん。

>>53
そんな右翼のオナニーに日本政府が巻き込まれるのは御免被りたいｗ

日本のまわりの国は、領土問題は日本に対する侵略だ、と認めることが　最低条件。(´・ω・｀)

アメリカが無差別爆撃に原爆とオーバーキルだったから侵略にしとかなきゃまずいんだよな
その一点でシナチョンと共通してるから面倒なんだよ

>>72
バカか、お前は。
国だよ、国。
朝鮮は侵略してないし、東南アジアにあった国はタイだけで、ずっと友好国だ。
満州はロシアとの戦争の結果、日本軍が駐留していて、向こうの挑発に対応していただけだ。

>>73
侵略戦争と好んでいう連中の意図は
「日本は国際法違反の戦争しました」
「日本は悪でした」
ということだから

ああ、みんなの党って左翼政党だったんだな




もう二度と入れないよ

>>91
その通り。
世界の学界で定義の定まっていない「侵略」というものを、
政治家が一方的に決めつけて認めないなら組まないとか、
そっちのほうがおかしい。

だから侵略だと考えてるやつは

中国大陸が蒋介石のものだったのか、そうじゃないのか

それだけ答えてくれ。

なんで誰も答えないんだ？

日本軍は蒋介石率いる国民党と戦ったわけだから、そこ大事だろ？

侵略の定義は何ぞ？
そもそも、満州もチベットも中国とは無関係の地だぞ。

これからは、橋下による
「みんな」殲滅作戦開始だろう。

浅尾って外国人参政権推進しているよな。
１００００％共産主義スパイだ。

一度完全に切っておいて、いまさら最低条件を出す愚かしさ・・
どうせハードルを徐々に下げていく行くんでしょうが、維新は当面無視だね。

証拠と資料があって確認されてる歴史の事実と
その認識、解釈、評価は別である事を理解できないおバカが日本には多数。
自国が行った戦争を悪や侵略と認識したり評価する者を売国奴というのだよ。
そんな奴は人間扱いを受ける資格がないのだ。

浅尾は異常者の顔をしてるから、この発言にはたいして驚かない。

なんてこったい
また投票したい党が消えたわ

あ〜あ もうﾀﾞﾒだな。ほんと他党ばかりだわ

日本は侵略を認めて
とっとと中国のチベットウイグル南モンゴルについてつっこむべきだと思うんだがｗ

先の大戦はアジア開放のための戦争だ
独立した国々がたくさんあるじゃない
まぁー戦争に負けたからね…なんでも悪くなっちまう罠
しいて言うなら、日本の最大の罪は戦争に負けたことだな

シベリアに抑留された日本人捕虜は575万人。シベリアを併合するために頑張ったね。(^O^)／

>>82
＞侵略じゃないからな

侵略の定義は厳密と言えないが、
日本の行動に問題無しなら、アメリカが中東介入で勝手な政権作りもＯＫとなる。

満州事変でも権益保護だと行き過ぎなのに、その後も周辺に介入して政権作りを計ってた。
逆の立場でやられてもＯＫ？

>>86
詭弁じゃねぇよ
国民党と共産党と言う勢力があって覇権を争っていたけど
シナを支配する特別な権利は両勢力共にない

支那や朝鮮の議員がこういうことを言い出すんだったらまだ話はわかるが、これが
日本の国会議員を名乗る人間が言ってるんだから、呆れるというか情けないというか。
世界中探しても国会議員が確たる根拠もなく、ここまで自国の歴史を貶すことに
なっている国はないだろうな。
バカというかキチガイというか、もはや怒りを通り越して笑えてさえくる。

かくれ民主の浅尾さんか

騒いでいるのは、
敗戦革命の受益者＝左翼＝Ｂ落Ｓ価Ｋリアン＝マスゴミ＝特ア

態度のハッキリしないみんなの党とは、選挙協力をするな。

世界で植民地してた自国は侵略だって認めてるん？

俺正直に言うと前回の選挙までみんなに投票してたが
最近の維新についての言動を見て完全に裏切られた気分だわ
今後絶対にみんなには投票しない

>>117
思うんだが「戦勝国だから」「戦敗国だから」っていう考え方自体が
「戦争の肯定」に他ならない気がする

>>1
＞（先の大戦が）侵略だったとまとめることが（関係を取り戻す）最低限の条件だ

何言ってるんだ、このアホは？w

日本が侵略？
当時、東南アジアについては、その地は欧米の植民地であったワケで、今、欧米諸国に向かって「侵略してすいません！」って謝るのか？
そんなことをしたら、現在独立を果たしてる東南アジア諸国民が黙っていないぜ。

また、中国大陸についても、
もし謝るとしたら、当時大陸を支配していた現・台湾政府に対してだろう。
しかし、台湾の蒋介石は、日本の敗戦直後に「恨みに報いるに徳をもってす」と表明したほど、すでに日台の両国間に戦争時のわだかまりはない。

現在の台湾国民に、日本の「侵略」を咎ﾄｶﾞめる者は一人もいないだろうよ。
（逆に、台湾国民は、中共政府の大陸侵略を非難するだろう）

たかじんNOマネー 視聴者VSマスゴミ 橋下発言電話投票 慰安婦問題 Part1 2013/06/01
http://www.youtube.com/watch?v=-zTu9ocLSEY
たかじんNOマネー 視聴者VSマスゴミ 橋下発言電話投票 慰安婦問題 Part2 2013/06/01
http://www.youtube.com/watch?v=oxzzemeja60

どこの国の政党なんだよ！！

中国侵略とか言ってる奴はついこの間まで香港を統治していたイギリスにも謝罪させるの？

あー
これでみんな終わった

>>1

維新の橋下が韓国民団のイベントで挨拶、
「永住外国人に地方参政権を」と書いた看板の前で
http://stat.ameba.jp/user_images/20120410/21/toukantenshi/a1/ca/j/o0369020711908869037.jpg


＞大阪維新の会　大口後援者にマルハン、ソフトバンク、パソナ
http://www.news-postseven.com/archives/20120827_139334.html

＞橋下市長がすすめた公募区長　統一教会と関係ある人物が住吉区長に…
http://www.hoshusokuhou.com/archives/10285927.html
＞「大阪維新の会」内部から突き上げを喰らった 橋下市長の統一教会問題
http://npn.co.jp/article/detail/47908266/


橋下徹
「靖国参拝はかっこつけ」
「日本は戦争の加害者」
http://youtu.be/DdO44B7Npi0?t=3m58s

＞「先の大戦が侵略だったと認めることが最低条件」
微妙に迷走してるね。
みんなの党に、こんなイデオロギーは邪魔だろ。
どこに行きたいんだ？

公務員改革や行政改革ができないので、橋下叩いて、共産・社民・民主と選挙協力か？
くだらねーことしてると、ヒョウが減るぞ。

みんなの党が馬脚を表した。さぁ、攻撃だ。

マッカーサーでさえ日本の戦いは国を護る為の
止むを得ない戦いだったと公の場で証言してる。

107
自分は侵略と思う派。
負けたらそう決められる。
中国は軍閥があちこちにあったから蒋介石だけじゃない。
日本軍は八路軍ゲリラとも闘った。
中華民国とは言え崩壊状態だったね。

アメリカは今もハワイ侵略したまんまなんだよな

ヒューヒュー

>>125
EU「当時は合法でした」

ロシアもドイツもイギリスも、中国を分割してたんだけどね。
あいつらも、侵略国になるのかね？

100歩譲って中国・東南アジア方面は侵略だったとしても、韓国とは一切戦争してないから・・・

向こうがちんけな臨時政府で宣戦布告してたとしても国際的には全く相手にされてませんので

【慰安婦問題・河野談話明確化論】橋下徹大阪市長記者会見主催：日本外国特派員協会-2013/05/27
Part1
http://www.youtube.com/watch?v=vHGxDOykvU8
Part2
http://www.youtube.com/watch?v=WNh0RoyRN-E
Part3
http://www.youtube.com/watch?v=iny_5KtsJVw
Part4
http://www.youtube.com/watch?v=pCJIWJPYZrg
Part5
http://www.youtube.com/watch?v=FJzFAFI0ovY
Part6
http://www.youtube.com/watch?v=ffowu51M7GI
Part7
http://www.youtube.com/watch?v=mc2o0QC1aGA
Part8
http://www.youtube.com/watch?v=Sfo8ReVsNC0
Part9
http://www.youtube.com/watch?v=Kw8nnPX6E-Y
Part10
http://www.youtube.com/watch?v=-6LqFO-h8JM
Part11
http://www.youtube.com/watch?v=4y-F52ijd3U
Part12
http://www.youtube.com/watch?v=Zzp2hftXYCo

>>119
そういう個別事情も含めて、学術的に定めるのが歴史家の仕事じゃねーの？

みんなの党は完全に消えたわ
お前らも投票なんてするなよ

>>103
ほい
http://iup.2ch-library.com/i/i0927049-1370071070.jpg

アジアに対しては侵略だったろうね、それは。
保守の歴史学者の林健太郎も侵略だと認めてたもの。

日本語の併合は侵略と同じだよ(^O^)／美化するなYO‼

東京大空襲、原爆くだった。 日本が起こした戦争はすばらしいね(^O^)／

>>117
＞アジア開放のための戦争

仮に日本やドイツが勝ってたら、各地は今日みたいに独立してないがな。

前大戦の主目的　×アジア各地の独立　○石油資源の確保

当時の状況と方針。
朝鮮・台湾は併合、満州国は傀儡、東南アジアの重要地は帝国領方針、
仏印地域はドイツ傀儡のフランス政権支配を容認。

現在のアジア各地独立は、敗戦の結果論と言える。
まあ介入や現地教育が、独立運動に影響した部分はある。

侵略のお蔭で東、東南アジアはみな独立国でござる

いつまで言ってんだよ
もう、みんなには投票しない
俺個人には戦争責任なんてないからな！

アメリカもベトナム戦争やイラク戦争を侵略としている
別に侵略した、しないはあまり関係ないんだが
ただ、日本がWW2を侵略とみなさない場合、逆に反省してないと捉えられ、国際連合からまたアメリカからダメだしされかねない

認めるところは認める

しかし河野談話だとか、何もかも認めてはならない

そこが外交の腕の見せどころ

>>108
定義なら国連総会決議３３１４にあるけど

第1条（侵略の定義）
侵略とは、国家による他の国家の主権、領土保全若しくは政治的独立に対する、又は国際連合の憲章と両立しないその他の方法による武力の行使であ って、この定義に述べられているものをいう。

第2条（武力の最初の使用）
国家による国際連合憲章に違反する武力の最初の使用は、侵略行為の一応の証拠を構成する。
ただし、安全保障理事会は、国際連合憲章に従い、侵略行為が行われたとの決定が他の関連状況（当該行為又はその結果が十分な重大性を有するものではないという事実を含む。）に照らして正当に評価されないとの結論を下すことができる。

第3条（侵略行為）
次に掲げる行為は、いずれも宣戦布告の有無に関わりなく、二条の規定に従うことを条件として、侵略行為とされる。

(a) 一国の軍隊による他国の領域に対する侵入若しくは、攻撃、一時的なものであってもかかる侵入若しくは攻撃の結果もたらせられる軍事占領、又は武力の行使による他国の全部若しくは一部の併合

(b) 一国の軍隊による他国の領域に対する砲爆撃、又は国に一国による他国の領域に対する兵器の使用

(c) 一国の軍隊による他国の港又は沿岸の封鎖

(d) 一国の軍隊による他国の陸軍、海軍若しくは空軍又は船隊若しくは航空隊に関する攻撃

(e) 受入国との合意にもとづきその国の領域内にある軍隊の当該合意において定められている条件に反する使用、又は、当該合意の終了後のかかる領域内における当該軍隊の駐留の継続

(f) 他国の使用に供した領域を、当該他国が第三国に対する侵略行為を行うために使用することを許容する国家の行為

(g) 上記の諸行為に相当する重大性を有する武力行為を他国に対して実行する武装した集団、
団体、不正規兵又は傭兵の国家による若しくは国家のための派遣、又はかかる行為に対する国家の実質的関与

石原組以外とは考えが合うんだろうな

みんなの党は自分達が歴史の審判者だとでも主張したいのか？
傲慢過ぎる。

みんなの党　のフラグが立ったと聞いてきました(笑)

>>147
オイオイ、ボケがネゴトを言うなよ。>>128を読みな。

>>110
マジで？
外国人参政権に賛成で、日本の戦争は侵略という認識以外は認めない
なんてまるで朝鮮人の下僕そのものじゃないか。

浅尾を除名しないかぎり、みんなの党は日本人の敵で確定

侵略だろって批判はイギリスやオランダと戦争するときに
北極回りで攻撃しろといってるようなもんだしな

現地人からは侵略だろうが、欧米からはただの戦争だろう

一度人を裏切った奴は

２度でも３度でも人を裏切る。

・・・・・ゴットファーザー談

次の選挙ではみんなの党にお灸を据えてやろうぜ

終わったな

>>149
独立してただろ？なぜか韓国みたいな国を独立させようとお熱だったアホな国なんだぜ？日本は。
各地で独立させると約束してたし、やってただろ。

馬鹿チョンが沸いてきてワロタww(^O^)／

>>146
その日本国旗が立ってる地域は以前は欧米の国旗が立ってたんだが
アジア人は300年間欧米人の奴隷だった
日本が欧米を追い払い現地人に高度教育をした結果が今だ

こいつらが言うと、やっぱりただの左翼の妄言にしか聞こえないんだわ

その先がない

みんなの党も

人気の浮き沈みで民主行ったり、維新行ったり、自民行ったり

忙しい奴らだな

国内的には侵略でないと分かっていてもたいがいてきには侵略であると認める。
それが戦争であり、負けるということ。
負けは負けだから潔くならないと。

ただ従軍慰安婦なんてものは無いし韓国併合も正当。

自衛の戦争ですけど。

こら民主党の二の舞ですわ

>>146
何それ？
それが何か？

よくこういう奴いるよねw
何も言葉で言えないくせに、アドレス出すだけとか、写真見せるだけとか。

それが何か？
そこに、なんと言う国があったのかね？
戦争ってのは、国家同士の戦いだから。

バカチョンは選挙権ないんだから公開オナニーでもして落ち着けよ

つーか誰に対しての侵略なんだ？ｗ
仮に謝るとしたら誰に謝ればいいんだ？ｗ

これだけ真実が明るみに出てるのにまだこんな事云ってんのか

>>3


あの戦争は中国が仕掛けてきて、日本が勝ち進んでていたから中国奥地へ進出占領したわけで
それをいうなら真珠湾で日本がしかけて(厳密に言うとアメリカは既に日本へ戦争行為していたが）、
アメリカが勝ち進んで日本本土を攻撃、日本を占領したのもアメリアかの侵略と言わなければ公平な物言いにならない。

仮にあの中国が仕掛けたあの戦争、中国が勝ち進んでいたらアメリカと同じように
日本本土に進出、中国が日本を占領したわけだが、論理上はそうなっている可能性もあるわけで
そういう場合その点をどう思っているのかね。

>>86
日中戦争ってなに？

大ダニ以下糞コメンテーター共のエクストリーム解釈をお楽しみくださいｗ
２１分頃から
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm21009554

>>146
だから、その地図の地域に
「当時」どの「国」があったのか言えるの？

みんなの党って結局他の政党はじかれたハンパ者の集まりだね
民主で信念もって売国に励む奴ら以下の　ノンポリ馬鹿しかいねえ

>>173
たぶんアジェンダに謝るんだよｗ

>>149
中途半端な知識だなぁ
間違ってるわけでもなければ合ってるわけでもないという・・・・


最近、何かで聞きかじった知識を上から目線で話すやつ増えたな
歴史板ではついていけなくて、いい加減な知識でニュース板でいばるやつ

って思ったら同じ奴だな。
この前も中国国民党軍について突っ込んだら答えられなかった

グーグルのサイトから２ちゃんの掲示板へアクセス出来なくなったよ
不正なソフトウェアを事前に検出しましたというのが理由らしい
今ｐ２から書き込んでるけどみなさんはどう？

団塊ｗ
後２０年はこんな調子か。早く消滅してくれｗ

侵略だったから謝罪って言ってるやつだけ、
未来永劫、自分の子孫に頭下げさせろ、絶対だぞ

おれの子孫はまっぴらゴメンだからな

>>107
＞中国大陸が蒋介石のものだったのか、そうじゃないのか

蒋介石のものと言って間違いでは無かった。一枚岩とは言えないが。

清〜中華民国で主権委譲、日本など列強各国も九カ国条約で中国主権を承認。
日本の満州権益も、主権者である中華民国に租借延長を認めさせた物。

内戦の勝者（国民党・蒋介石）を中華民国の代表者と認識。
適時に様子見て正式承認への閣議決定。
”国民政府正式承認方ニ関スル件(昭和4年)”

http://iup.2ch-library.com/i/i0927049-1370071070.jpg

これに載ってる国のなかで併合っていってるのは日本のキチガイ以外ないYO。 全員日本に侵略されたっていってるんだか、あやまりないじめ子さん。

こいつら誰のために政治家やってんの？

戦後の「日本たかり」「日本イジメ」は　侵略だ！
侵略の証明は　１０００兆円借金だ。

その流れ先をみれば、誰が侵略者かわかる。

侵略は成功したら侵略ではなくなる。
西部開拓時代を西部侵略時代とは言わないだろ？

侵略は侵略だろ
意味わからん

浅尾も下らない事を言う。
お昼にたかじんnoマネーという番組で大谷という電波芸者が
凄いことを口にしていた。
「（橋下は）米国や米国軍に謝る前に日本軍や日本国民に謝れよ。
靖国で眠っている連中は、（慌てて）靖国で休んでいる方達は・・・」
その前にこの男は橋下発言を「吐き気がする」と表現していた。
「吐き気」がするのはどう言った奴に対してか？
英霊を「連中」と蔑み、テレビ局の求めに応じて左翼趣味全開な「リベラル的」
言説を弄ぶ大谷のような男に対してだろうが！
浅尾も、下らない「リベラル」なるものに金科玉条の価値を見出さないことだな
橋下市長の踏ん張り、逆襲に期待し、参院選での大逆転勝利を願いたい

そこ欧州領だろってのは最低でも１５までに気づけ

>>1
みんなは右に見えて単なる米国の売国奴でしたな
新自由主義万歳だわ、対米追従万歳では国民に何の利点も感じないわ

元民主党でネクスト()防衛大臣の逸材だったからな

秀吉の唐入りのことか？

>>82
>>104
"侵略"じゃないなら別の言葉で"簡潔"に説明できないとね。
それができてないから国際評価的に「つまり"侵略"でしょ？」って受け取られ方になってると思うんよ。

失業者は家族中の就業者に対して絶対的な依存関係にあるが、それがすべての家族関係を悪化させている。就業者を家族にもつ失業者は、二十歳に達せぬ若者までも例外なしに、いかなる手当ても受けられない。
この依存状態の不快さは困窮のためにのぼせ上がった両親の非難でさらに増大し、しばしば若い失業者を親の家から追いたて、放浪や物乞いの生活に押しやる。

みずから家庭を作ること、結婚して子どもをもうけることなど、一般の若いドイツ人にとっては考えるにも及ばない。

将来を考えてみても、その内容となるようなものは何も彼らには思い浮かばない。


これは第二次大戦前のドイツの様子を描いたシモーヌ・ヴェーユの文章だけど、まるで今の日本だよね

>>169
侵略戦争です

今でも日本の軍歌歌って
日の丸日本刀持って行進してるし
インドでは日本兵をたたえる歌も歌われてるし

松田氏のtwitterはずっと前から常に、
もっともらしいことだけ言ってて
それだけなんだな

〉37
中国あったじゃんw
辛亥革命知らんの？

共産党軍はテロリストだった。

>>149
よくまあ平然とむちゃくちゃなこと言えるもんだ

その後の歴史なんてわかるかよw

君のやり方が通るなら、日本とドイツが勝っていたら
今頃中国ロシアアメリカという国がのさばることもなく
今の世界で問題になっていることのほとんどは存在しない
平和な世の中になっていただろうっとも言えるわけだな

ドロ舟民主から逃げ出した左翼ネズミ

支那の内戦で劣勢に立っていた旧清政府勢力を支援して米に支援された国民党と戦った
国民党の立場から見れば侵略だろうが、後付けにすぎない
中華人民共和国は大戦で疲弊した国民党政府を追い出して樹立した国家だからそれ以前の話

>>185
間違いだよｗｗ

日中戦争把握したいなら国民党内部の状況把握しろよ。
同じ突っ込みさせるな。
先週も知ったかに同じ突込みしたけど、お前だろ？

>>186
侵略されたなんて言っているのは特ア以外に聞いたこと無いわ
しかも特アは完全に歴史認識が根本からずれてる

>>165
>>171
だからそれが侵略者側の理屈でジャネーノっていうこと
どっちにしろ占領された国は勝手にやられ放題じゃん

　国民　「維新もみんなも、近い将来には無くなってるでしょ? 中傷零細ふぜいが何言ってんの?」

大東亜戦争をいっしょくたにしてはいけない
侵略=英語では　aggression
agressionは先制攻撃

支那事変= 支那の侵略だぞ
蒋介石が上海にいた海軍陸戦隊をさきに攻撃した

真珠湾攻撃＝日本の侵略行動
日本が先制攻撃

昭和初期の日本の行動は、欧米の植民地政策に対抗する為の
自衛手段であり、これは侵略行為に当たらない。
力なき後進国は他国の庇護を受けなければ滅亡に
追い込まれる時代であった。

>>153
それだと自衛の戦争と侵略戦争の定義が曖昧。
だから

＞ただし、安全保障理事会は（中略）正当に評価されないとの結論を下すことができる。

って但し書きがついてんだろ？
要は自分達の戦争はキレイな戦争って言ってるだけ。
だから学術界での定義が必要なんじゃねーの？

>>198
オイ、チャンコロかチョンか知らねえが、>>128を読んでレスしろ。

アメリカの戦後の介入政策を
侵略と国際社会が明確に定義するなら
満蒙政策も侵略とよんでいいわ

まぁそうだとしても、その事が現在に於いて何か意味があるの？
同和問題に近いものを感じるよね
言わなければ誰も気にしないのに
いちいち引っ張り出して来るよね

みんなの党が売国政党であることをみとめたということですね。知ってたけどさ。

日本は侵略国だろう。
だが日本より圧倒的にたちの悪い侵略国どもにとやかく言われる筋合いは全く無いなｗ
そして現在進行形で侵略行為を行っている中国を全力で叩くべきでは？

「みんなの党」完全終了のお知らせ

別に侵略戦争じゃねえとか言ってる連中っているの？
戦争相手は欧米諸国なんだけどｗｗ
元々侵略してた連中だろ現地民との戦争なんて中国ぐらいだろ

はいはい、侵略者や圧政者はインテリを殺し被統治者を愚民化するのが常識でしたが
日本は欧米を追い払った後、
とにかく教養が国づくりの基礎と学校を作り、庶民が教育を受けられる環境を作るという奇妙な侵略者でしたw

>>190
『！』マークが書き込むなよw(^O^)／

>>175
＞あの戦争は中国が仕掛けてきて

日本から仕掛けた面もある。>>92

侵略ありきで始めた戦争ではないし、併合は侵略とは言わないよね
所によっては侵略となる地域もあっただけの話で
総てが総て、侵略というのは非常におかしい話

みんなは結構、自民批判の保守票を取り込んでいる政党なんだがな




この発言でかなりの票が逃げたと見た

保守の人は、崇高なミッションがあったから侵略じゃないとか言いたいわけ？アホか

政党ごときの存在が何を歴史認識だよ
アホじゃねえの
そんなことをまとめられるのは個人の意見が存在しない共産党や創価

>>146
釣りかお前はｗ
それは植民地として支配していた欧米諸国と支那を軍事制圧した表で侵略とは関係ない。
まあ侵略でも相手が受け入れれば一向に構わんのだが日本人は真面目過ぎなんだなｗ

党利党略で歴史が変わるのか？w

>>207
〜側の理屈じゃんで、一刀両断するなよｗ
侵略と認めろってことは客観的事実として認めろってことなんだから
どっちからの見方も必要だろう

>>152
>国際連合からまたアメリカからダメだしされかねない

別に構わんだろう

日本は、植民地としてではなく「日本の領土」として統治しようとした
日本のような良い国を増やしたかったんだよ
向こうにすれば大きなお世話だったのが誤算なんだろうけど
植民地支配と言うには、欧米のそれとは随分開きがある
日本人は優しすぎる民族

>>153
その定義とやらを事後法的に、ＷＷ�U当時の日本にだけ適用する法的根拠は何？

>>149
敗戦の結果じゃなくて、開戦の結果だよ。
日本が欧米を倒せなくて、東南アジアの連中が倒せるわけがない。
どうやって欧米の艦船や戦車に対抗出来ると思ってるんだ？
日本だけがそれなりの武器を持ってたの。

あんな非道い国際的いじめに遭っても反撃すらしちゃいけないなんてな
「いじめられたら死ね」ってことですかそうですか

みんなは民主党の受け皿になるきかな。

>>146
その赤くなっているところって、
現在の日本の領土以外のところって、
欧米の植民地を勝ち取ったところなんじゃねえの？

アジアを侵略したのは事実だろ
韓半島に限らず歴史上弱者が乗じられたケースはままある

で侵略した事実をつきつけられたら
他の国も侵略してるから〜て言い訳しだすネトウヨは
万引きして他にもしてる奴がいるんだから俺だけ責めるなとかいうアホと一緒な
そういう輩をいつもネチネチと安全圏から叩いてるのがネトウヨだろうに

みんなは民主でもう死んだ

大日本帝国がしたのは侵略ではなく自衛です。大日本帝国はみんなと仲良くしたかったのにみんながよってたかってイジメにくるので追い払わなければならなかったのです。

今更、侵略かどうかなど、どうでもいい話。
歴史学者や歴史家にまかせとけ。
ただ、侵略だというからには、政治家はそれだけ
の知識の裏づけが必要だし、自国民にそれを
いった責任は選挙で問われるぞ。

今のチュン国は、共産党の侵略でできた。
今のアメ国は、インデアン皆殺しと黒人奴隷でできた。
今のチョン国は、日本資産侵略・略奪でできた。

みんなの党の化けの皮が剥がれたな

しかしこの問題
日本が侵略国であってもなくても別に日本には何の問題もないなｗ

みんなには入れない。

震災後、地元のリフォーム屋にぼったくられた。
その会社の社長が震災後、みんなの党から出馬して当選した。
当時は風が吹いていたからだろうけど。
よほどそいつの選挙ポスターに、うちはこいつにぼったくられましたと
落書きしようかと思ったんだけど、やめてしまった。
震災後の被災地区だとニュースにもなりにくかっただろうし
やっとけば良かったかな。

みんなの党ごときが上から物を言うな

民主党の再来

マッカーサーですら日本の戦争は全て自衛のためだった
と認めている
世界最強のアメリカ軍ですら朝鮮半島を共産主義から防衛することは
出来ず上半分は共産化した
マッカーサーは朝鮮半島を守るために満州に原発を落とさせてくれと
主張した。それだけ満州は防衛上重要な地域なんだよ

東南アジアを侵略じゃなく
いうなら侵攻

みん党はダメだな。ダメすぎる。

>>189
それも違う。
孫子も武田信玄も、侵略（侵掠）を誇っていた。
「侵掠すること火の如く」
古代ローマも元も侵略を悪とは考えていなかった。

侵略が悪いことだという共通認識ができてきたのは、
民間人に大量の犠牲者が出た第一次世界大戦あたりから。
第二次世界大戦で、もはや戦争には勝っても負けても
あまりメリットがないということになって、
本格的に侵略＝悪ということになった。

あー、これでみんなを支持することはなくなったわ。
元々、喜美が代表のうちはあり得なかったが、そうでなくともなくなった。

少なくとも朝鮮については侵略ではない。
これは譲れない。

アジアの既に植民地になってたところを
結果的に開放して行ったんだろ
日本がイギリスを打ち負かしたって
どっかの国が喜んでたしょ

>>107
そもそも誰のものって言う、そういう個人のものじゃないだろ
中国大陸が日本から攻められたから
だから中国人は怒ってるんだろ
それ理解できる？

>>236
チョーセンジンは半島に帰りな

>>236
おい、ノータリンよ。>>128を読んでレスし直せ。

おまえらの政治家ごっこに日本を巻き込むなボケ
こんな大事な事を協力の出汁にするとか正気か？　侵略である事をおまえらが証明して見せて初めて
認めろと言えるのではないのか？　それをする前から政治ごっこの玩具にするとか何事か

お前らもう忘れてんのかよ
浅尾は元々ミンスの車道カビネットで防衛大臣だったんだぞ
政権交代前に飛び出したが根はミンスなんだよ

イラク戦争も侵略戦争

死んだ三宅が対華２１条を痛烈に批判してたけど
あれも原案は孫文だからな

アメリカは日本の原爆落として人体実験をした負い目
中国、韓国は自国民を虐殺した負い目
これがあるから日本は極悪じゃないと国の面子が保てないって
事情があることを日本人は理解しないといけないのに
頭が弱い中２のマスコミとナイーブ馬鹿はあいつらと一緒になって
日本を極悪にしたいんだよな

>>236
事実の問題の争いじゃねえよ
侵略の定義の問題だろうがｗ

ネトウヨってお前の無知を誤魔化す魔法の言葉じゃないからな
ネトウヨの定義は知らないが、馬鹿なお前よりマシ
ネトウヨどうこう関係ないのに持ち出すのは、馬鹿の証拠だけどな

侵略と植民地支配、周辺諸国に苦痛と損害を与えたことは、僕の世代は引き受けなきゃいけない
橋下はとっくに認めてるだろ、いい加減にしろ

結局ヨシミも小沢と同じパターンか

>>207
まだ阿呆な事言ってるな、このバカは。
その侵略された「国」はなんなんだよ。
国名を言え。

何が悪いの？
中国利権の争いで日本は潰されただけだ

みんなの党も結局のところ民主党と同じ穴のムジナ

>>236
下関条約第一条を言ってみろ

よっしゃ死んだw勝手に地雷踏んだw

イギリスは香港を条約どおりにきっちり
租借しつづけたわけだが（ポルトガルも）
日本よりひどいが国際社会のだれも侵略国家といわないよねw

麻生政権がマスコミに袋叩きにされてるときに
自分だけは泥船から逃げ出すために、つくられた政党。
麻生政権が叩かれてる時に、味方だったはずの人間が
後ろから切りつけて、逃げていった。

だから、侵略だって言ってるやつだけ全財産を差し出してこい。1000年先の自分の子孫までな
誰も止めねーよ

おれやおれの子孫はまっぴらゴメンだけど

橋下曰く・・敗戦の結果としての”侵略戦争であった。との指摘は重い。
　　　　　　これを覆すにはもう一度戦いをして勝たねばならない。
　　　　　　しかしそれは不可能。であるならば、たえがたきを耐え、将来に目を向けよう。

>>146
ちゃんとこれも貼らなきゃだめじゃん？
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/71/de/crazy_tombo/folder/967614/img_967614_42014020_3?1255321502

侵略がすべて悪いってのは思考停止のお馬鹿さんなの

>>236
アジアを侵略じゃなく、
「アジアにあった欧米の植民地を勝ち取った」
っていうのなら、話は分かる。

ベトナム戦争も侵略戦争

はいみんなの党終了ー

>>228
客観的事実として侵略じゃね？ｗ

欧米から救ってやったんだとかインフラ整備してやったんだ
とか日本側の主観を垂れ流してお前ら

占領されてた国は日本に助けを求めてたの？

>>246
＞マッカーサーですら日本の戦争は全て自衛のためだったと認めている

そんな事は言ってない。

マッカーサーは自衛（セルフ・ディフェンス）とは言ってない。
禁輸〜失業の社会不安への安全策（セキュリティ）と言っただけ。
禁輸に至る日本の行動を肯定した訳でも無い。

>>1
問題のすり替えがほんと好きだな韓国人は

歴史家に任せとけ。

売国奴みんなの党は日本から出て行け。

二度とみん党は選択しに入れないわ、民主党と同じゴミ箱レベル

>>235
満州は蛮族が支配する空き地みたいなもんだったしな

ふつう密偵やスパイを忍び込ませたり情報撹乱やメディア操作を行う事が侵略
それなら今も日本は侵略されてるってことになるけどいいの？

>>271
うるせー橋下

日本にはもう過去ばっか振り返ってる余裕はないと思うがなあ
それに過去に興味があるのは特亜と反日マスゴミだけだろ

自虐どM野郎w

つうか、みんなの党って維新に擦り寄る側だろ？
なんで上からな発言してんの？
そんなに維新はみんなに女々しいこと言ってたっけ？

>>277
俺がいつそんなこと書きましたっけ？
相手の主張作り出して批判して・・・ってやりたいならチラシの裏でやれよ？な？

>>6
そう
侵略軍たる日本軍がアジアで戦ったのも侵略軍だった
ただそのレスで認めてるとおり侵略は侵略であるのは否定できない事実だけどね

【みんなの党】 浅尾氏「(維新との選挙協力解消は)党が反米保守だと見られないよう対外的なメッセージで判断した」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369776212/

みんなってどこの国の党なんだ？
歴史をちゃんと学べよ

みんなの党には入れないな。日本人の歴史観じゃあないよ。

日本が動いたことで欧米の植民地時代が終わりを迎えたのは違いないわな

>>277
だからその「客観的事実」として、
学術的に侵略の定義が決まってねーんだよ
まずwikiくらい読もう

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BE%B5%E7%95%A5%E6%88%A6%E4%BA%89

みんなの党は始まる前に終了してたwwwwwwww

あれだけ罵倒して維新をふったのに
関係修復したいと戻ってきたみんなの党に
橋下はブチキレていいと思う

>>128
その現地の人たちが日本が侵略してきたって言ってるんだから仕方ないんじゃね？
現地の人たちが欧米を批判するならそれはそれでいいだろう
でも、現実的には現地では日本の侵略を否定している
これでは２ちゃんねる理論であって世界で受け入れられる訳がない

>>1
アメリカに１００兆渡そうとしたアジェンダの政党は　いう事が違うね(^O^)

>>277
客観的事実として侵略だな。
そして欧米から救ってやったのもインフラ整備してやったのも事実
だが侵略行為といえば侵略。
無論そこを植民地としてたところも侵略。
だが日本がアジア独立にとても大きな貢献をしたのも事実。

だが侵略かといわれれば侵略。
しかしそれを他の侵略国にとやかく言われる話ではない。
というのがこの話の全て。

シナ事変に始まるあの戦争は中国が仕掛けてきて、日本が勝ち進んでていたから中国奥地へ進出占領したわけで
それをいうなら真珠湾で日本がしかけて(厳密に言うとアメリカは既に日本へ戦争行為していたが）、
アメリカが勝ち進んで日本本土を攻撃、日本を占領したのもアメリアかの侵略と言わなければ公平な物言いにならない。

仮にあの中国が仕掛けたあの戦争、中国が勝ち進んでいたらアメリカと同じように
日本本土に進出、中国が日本を占領したわけだが、論理上はそうなっている可能性もあるわけで
そういう場合その点をどう思っているのかね。

ちなみに満州事変はマッカーサーも自衛の必要性を認めているし(リットン調査すら日本の自衛の必要性を認めている）
もともとは国民党の革命外交とテロが原因
そして満州が中国でなかったことは当時のアメリカ大統領顧問も認めている
（満州の日本の行為が侵略なら中国の満州へのそれも侵略である）
戦後の有名な国務長官ケナンも日本の満州が中国でないという主張は正しかったと公の場で発言している）

この発言で、みんなの党も民主党も完全に同じ党になったな

この発言で、みんなの党も民主党も完全に同じ党になったな

この発言で、みんなの党も民主党も完全に同じ党になったな

> （先の大戦が）侵略だったとまとめることが（関係を取り戻す）最低限の条件だ
意味あんの？そういうこと。

> 歴史の見解に関しては歴史家に任せる
ま、それが無難ではあるな。

他国の研究者の論文に引用されるような研究を、「国主導」でやれよ。
あったことはあった、無いものは無い、事実関係を明らかにすればいいのだ。
何もしないなら、政府なんて必要ないぞ。

>>298
世界ってなんだ？
日本も世界の一部だろーが

侵略されていた場所を侵略したけど
それが侵略というなら侵略なんだろうな

>>1
お前は排日主義者である事を認めろよ

×　侵略
○　正当防衛

白人さんの植民地＝敵国化　それを放置すれば、元寇のようになるってのを理解してるのだろうか
モンゴル帝国に跪いた国が次々と周りを侵略したからな
↓元寇１つあげても、当時これらの国は日本の敵だった

＞東ヨーロッパ、アナトリア（現在のトルコ）、シリア、南はアフガニスタン、チベット、ミャンマー、東は中国、朝鮮半島まで、
＞ユーラシア大陸を横断する帝国を作り上げた。最盛期の領土面積は約3300万km2で、地球上の陸地の約25%を統治
陸地の数割が日本の敵という恐ろしさを、連呼リアンのような民団と同レベルの国賊、売国マスゴミは理解しているのかな
これらの国を日本は滅亡させて良い大義名分はあるワケだ
歴史問題で許すかどうかも日本側にある
滅ぼさず土地利用等の実質賠償程度で済ましただけ感謝して貰いたい
１０００年以上も前から日本を攻撃し続け、未だにゆすりたかりをする朝鮮人中国人その肩を持つサヨク・マスゴミに激しい恨みはあっても
それ以外の国に恨みは皆無
寧ろ大好きで、今や日本の友好国である国も多い特亜以外が日本に罪悪感を感じる必要はない
『　レイパー強姦魔の価値観を認めろ　』

と言っているのと同じなのが、【　日本悪論　】の橋下や売国奴、シナ朝鮮人共

【　不当な加害側の価値観　】
↑これを何故認める必要があるのか
日清戦争や【刀伊の入寇（といのにゅうこう）】寛仁3年（1019年）、【長崎事件（ながさきじけん）】1886年（明治19年）黒船来襲等も忘れてはならない
滅ぼして良い大義名分はこちらにある

俺に共産党意外の党に投票させてくれ

まともな人材がいない

半死に体同士が一緒になったところでいいこと無し
みんなの党ごときがでかい口叩き過ぎ

>>264
＞何が悪いの？ 中国利権の争いで日本は潰されただけ

「権益保護」なら満州事変でオーバーしてる。
その後も条約や中国主権を蔑ろに中国介入を計って泥沼へ。

紛争の要因は双方にあるが、
当時の日本の行動は、かなり肯定しがたい。

昨日、今日、生まれた0歳児にまで
70年前の戦争責任課して、一体何がやりたいの？
嬉しそうにアンパンマンの絵本んでる1歳児も、日本人として謝罪と反省？

どこまで謝罪と賠償すれば、みんな満足するの？

まぁ他国に軍隊が介入すれば侵略いわれるわ

>>298
お前は現地の人なのか？

現在残っている国で侵略国でない国はほとんどない。
侵略国でない国は滅亡した。
ポーランドだってデンマークだって侵略しまくりの時期があった。
朝鮮の場合は、侵略されまくった国ともいえるが、
新羅や高麗が侵略しまくった結果が、朝鮮統一。
その侵略国の中で一番ひどい侵略国が、ソ連、アメリカ、中国だ。

>>243
やめといて正解だと思うよ。
そもそもヨシミ的な思想って
「弱者は努力しないから悪い」
おれの印象だとこれだけに尽きる。
ってことは騙されたほうが悪いって発想と近いと思うし。

でも社会の中でそれだけしか考えられない上司は
人を上手く使えてるとは言えない。
適材適所、性格的な適正は当然考えるから。
新入社員なら尚更ね。
人が伸びないのは確かにその当事者に責任があるのと同時に
使ってる人間が悪いからとも考えないと成り立たん。
そうしないと上司は能力を成長させる必要はなくて
部下だけ能力を成長させなきゃいけないなんていう
アンバランスな状態になるからな。
実際そんな感じになってる企業もあるけどさ。

>>298
東南アジア各国は植民地状態から解放してくれて感謝って言ってるが
http://www.youtube.com/watch?v=Yi6t6r7FbjM

侵略なんて嘘で、日本はアジアを列強から解放したのに完全な自虐論理。
これで、みんなの党が中朝のスパイ政党ってことが分かったな。

大戦は侵略だった
という説に韓国は関係無いのに、浅尾を擁護してるやつがいるね。

侵略だった派でも韓国は併合だったし、戦争した訳でも無い
どっち派に取っても韓国は関係ないんだけど。

維新は協力する必要ないだろ

>>1
つーか、「侵略侵略」って、
おのれのじいさんやばあさんたち、
国を守るために死んでいった人たちに対して
どんだけ侮辱するんだよ！

侵略戦争の定義なんて簡単だよ、負けた方が侵略戦争だｗ

>>309
はっきりいって先進国で当時行動を肯定できる国なんて何一つねーだろ

みんなの党って名前からしてあやしい。
みんな＝日本国民じゃないよね。
名前から察すると地球市民的な党なんじゃないのか。

>>305
東南アジアじゃ植民地守ることができずに簡単に逃げた英米蘭が悪いな

>>277
占領されてた国々、当時アジア諸国の多くは西欧兵站として侵略の拠点になってだけど？

助けを求めずにアジア侵略に加担していた、そういう主張も正しいね。
どっちを選ぶかはその人の主観の問題だろうねぇ。

ヨシミなんてこんなもんだよ、ミンスと同レベルの売国政党w

どこの国の政党なんだろうな

>>1
言ってる意味がわからないｗ
侵略って何？
中国や韓国が周辺小国やベトナムにやってること？

>>268
ちゃんと返してるしな
国際世論の批判が出ないってことはそれでいいということなんだろう

竹島の不法占拠と尖閣問題を侵略と認めるなら、認めてもいいと思う

つーか、あじぇんだ（笑）の子分の分際で日本語話すなよカス

浅尾慶一郎という人間の底の浅さが露呈されたなｗｗｗ
その場しのぎの支持率稼ぎに国益を犠牲にすることすら気にしないバカの見本のような男。
こんなバカが国会議員をやってるんだからそりゃあ日本の国力が落ちるのは当たり前だよｗｗｗ

なんだっけ？こいつ？確か〜ベンジョフリーのとこだっけ!?

もはや完全に変態の域に達している。

http://iup.2ch-library.com/i/i0927049-1370071070.jpg

アジアを侵略したはずなのに
何で相手がイギリス軍なの？

イギリス軍がなんでそこにいるの？

日本の政治家の言動は真意ではないからな
こういう嫌われ役をやるときはその後にご褒美が待っていることが多い
マスコミは浅尾がなんでこんなに持ち上げられるのか背後関係をちゃんと調べてね

これでみんなの党の化けの皮が剥がれたという訳だ。
はい、消えた。

軍の強制連行があったかどうか、浅尾に聞いてこい。
問題の本質を有耶無耶にさせるな。

当時侵略してた国が素晴らしい国だったのだよ
日本も欧州から侵略されそうになってたんだよ？
スペインあたりは狙ってたしね
日本人を奴隷にして貿易もしてた
秀吉がやめさせたのは近年有名になってきたろ
やらない奴らはやられる時代
イギリスなんて侵略した国に
野蛮な国を文明国にしてもらったという
恩義を持たせてるだけ

一方的に自虐し謝罪しても無意味だとなんでわからのかなぁ。

それにしても
協力の条件が、現在の日本への政策うんぬんじゃなく
過去の戦争の定義とはね〜

なんか「おれはくじらを食うやつとは組まね〜」というのと大差ねーよな

つーか、関係なんて修復せんでいいだろ？
こっちがなんであんなキチガイの条件飲まなきゃならんのだよｗ
あそこと付き合いなくなったってこっちは何一つ困ること無いぞｗｗｗ

「侵略かどうか決めろ」なんて善悪二元論でしか語れない奴の逃げ口上に過ぎんわ

いかん、いかん。
史上最悪の侵略国は、イギリスだった。
アヘンを売りつけて買わないなら侵略。

日本画朝鮮半島と満州帝国を立てたのはこれまで欧米がやってきた
「侵略」という名の「植民地」作りではなく、真実はユダヤ人国家
(ユダヤ人が裏に回って新しい国を建設しそこにユダヤ人金融家や商人を集めて
ユダヤ人の傀儡国家を作るのが目的であり、イスラエルにユダヤ人国家を
造ろうというシオニストとは別派のユダヤ人秘密結社だった　これが大日本帝国と
ユダヤ金融の密約の「河豚計画」という計画でユダヤ教ユダヤ人の影響のもとにあった」

>>301
＞中国が仕掛けたあの戦争

発端の盧溝橋は真相不明な点があるし、
盧溝橋の前から中国主権を侵害する介入工作してたのが日本だが。>>92

中国と朝鮮を除いて、
アジア諸国は、白人の奴隷化されていた。
そこで奴隷解放したのが日本。
重要：白人の植民地と 日本の植民地は別物です。

>>263
地図見りゃわかるだろ
国名知らなきゃ自分で調べろ馬鹿

>>289
いやお前個人の話じゃない

>>295
>したがって現在では、自国領土に限定した武力行為を自衛戦争、他国領土に武力を展開する行為を侵略戦争と呼ぶことが多いとされるが、国連平和維持活動などをかんがみれば、人道のためならば、後者は侵略とは呼ばれない慣習ができつつある。
太平洋戦争での日本の侵攻は国際平和維持活動なのか？ｗ
そうじゃないなら侵略と言えるだろう。頭使おうな

>>300
まぁ侵略と認めるしかなかろう

つーか時事的にいえば

戦後日本が撤退して空いた場所をまた侵略しにきたEUと米こそ鬼畜なんじゃねーのか？ｗ

>>298
現地の人とやらの知識はどれ程よ

×　侵略
○　正当防衛
白人さんの植民地＝敵国化　それを放置すれば、元寇のようになるってのを理解してるのだろうか
モンゴル帝国に跪いた国が次々と周りを侵略したからな
↓元寇１つあげても、当時これらの国は日本の敵だった

＞東ヨーロッパ、アナトリア（現在のトルコ）、シリア、南はアフガニスタン、チベット、ミャンマー、東は中国、朝鮮半島まで、
＞ユーラシア大陸を横断する帝国を作り上げた。最盛期の領土面積は約3300万km2で、地球上の陸地の約25%を統治
陸地の数割が日本の敵という恐ろしさを、連呼リアンのような民団と同レベルの国賊、売国マスゴミは理解しているのかな
これらの国を日本は滅亡させて良い大義名分はあるワケだ
歴史問題で許すかどうかも日本側にある
滅ぼさず土地利用等の実質賠償程度で済ましただけ感謝して貰いたい
１０００年以上も前から日本を攻撃し続け、未だにゆすりたかりをする朝鮮人中国人その肩を持つサヨク・マスゴミに激しい恨みはあっても
それ以外の国に恨みは皆無
寧ろ大好きで、今や日本の友好国である国も多い特亜以外が日本に罪悪感を感じる必要はない
『　レイパー強姦魔の価値観を認めろ　』

と言っているのと同じなのが、【　日本悪論　】の橋下や売国奴、シナ朝鮮人共

【　不当な加害側の価値観　】
↑これを何故認める必要があるのか
日清戦争や【刀伊の入寇（といのにゅうこう）】寛仁3年（1019年）、【長崎事件（ながさきじけん）】1886年（明治19年）黒船来襲等も忘れてはならない
滅ぼして良い大義名分はこちらにある

>>301
何を寝言言ってるんだ。
万里の頂上を越して進入したらどんな言い訳も効かない。

天皇自体が再三再四、超えるなと命令をしているのに
無視して突き進んだのは明らかに侵略だ。

あからさまな侵略を満州の話にすり替えて弁明とか
本当にネット右翼って電波左翼並みに馬鹿だな。

慰安婦と一緒だろ
確かにうちもやってたけどよそもやってたろ
うちだけ文句言われるのはおかしい

まあなんだ、みんなは維新と同じ穴の狢だった事が判明したわけだｗ

歴史は善悪ではない
善悪は文学でやってくれ

大切なのは今でしょ

>>1
「歴史の見解に関しては歴史家に任せる」

そして

日清・日露〜終戦(日米)、これを侵略戦争だったと定義する歴史家の見解は無視を決め込むわけですね。

わかります。

今回のごたごたでみんなの党には金輪際投票しないことに決めた。

侵略だ自衛だ集団的だなんだと
言葉の定義とかなんとか鬱陶しい左翼論法に毒され過ぎ
事実は事実
必要なことは必要
善か悪か0か1かなんて9条教徒と思考が変わらん

橋下は認めてる。石原は認めてない

ってか、これなら与党の自民と野党としての維新がありゃよくね？
他ってただのキチガイのカスゴミだし

みんな
アンアンアアーン！寝たきりでもセクロスはできるし大好き！
自分から舐めるし全部飲むよ。
セクロスたのちい快感！もんせきー
キモティキモティ
辻千佳 朝日新聞 秋山千佳は元社会部員。○病で腫れ物扱い。在○
辻千佳 朝日新聞 秋山千佳は休職を繰り返し、朝日新聞を辞めていたがセクロスは大好きな件
辻千佳 朝日新聞 秋山千佳は休職を繰り返し、朝日新聞を辞めていたがセクロスは大好きな件
辻千佳 朝日新聞 秋山千佳は○病で休職を繰り返し、朝日新聞を辞めていたがセクロスは大好きな件
セクロス大好きーーー！ セクロスサイコー！ きゅうしょくサイコー！

>>300
＞救ってやったのも

それは現地人がどう考えるかの問題であって
侵略した側の日本が決めることじゃない
相手に嫌われれば他だの平和を乱す侵略者でしかない

基本的に日本人はWW2のことなんてどうでも良いんだよ、寧ろウザイとしか思ってない
みんなはミンスとにゃんにゃんやってシネばいいと思ってる

「先の大戦」
↑
京都では応仁の乱のこと

過去に生きてるわけじゃないのにしつこいな、韓国人は

戦後の特亜以外のアジア諸国の態度が全てですｗ

みんなに次はない
っつーか野党自体に次がないだろ
川口の件思い出せば

喜美とか国家公務員だけを嬉々としてぶっ叩いてたよな。
結局何をやりたかったのかということだ。

マスコミを牛耳り、中央官庁まで疲弊させ、
最後にどうしたいのかということだ。
民主党と何も変わらん。

維新もダメ、みんなもダメ、民主党はもちろんダメ
俺、生粋の無党派層だけど次の参院選も自民党しか選択肢がないわｗ

大東亜戦争は侵略戦争ではないと思う。
しかし、満州事変と日中戦争は侵略戦争だと捉えている。
ただし、満州事変は始めても
イギリスやアメリカが支持してくれる、と思い込んでいた。
現にイギリスは日本を支持し、アメリカは干渉しなかった。
侵略戦争が良いとは思わないが、
いわゆる先進国はイギリスをはじめ例外なく
いずれも侵略戦争をたびたび行い、
戦争に勝って相手を植民地にしてきた国である。

>>236
君みたいなのがいるから困るんだよねえ

侵略の定義が定まっていないということは
人それぞれ頭に描いている「侵略」というものの図が違うわけだ。
それを「事実」といえるわけないだろう。

なので、現在の状況では
「侵略」とは主に「非難や否定」やら「罵倒」の意志を
表す言葉で使われる言葉と定義できるが
なので、君の意見は「俺は日本の戦争は侵略だという価値観をもっている」
というだけの話な。

朝鮮以外は侵略でもかまわんよ
その侵略を悪だとは思わないけど

日中戦争なんてものはございません

保守派が「侵略じゃない」の例で、インドネシア独立を良く出すが、
日本も領土にする方針だった。
独立派の運動を押さえ込んだり、代表者の大東亜会議出席を拒否など。

サイパン陥落の負け確定後に独立を容認し、感謝の対象にもなってるが、
もし日本がそのまま勝って帝国領なら、独立派にとっては新たな侵略者だったな。
まあ侵略の定義は厳密じゃ無いけどね。

きれいな大義で介入しても、行動原理は当然ながら自国中心の勢力圏の為。
現地人を労務者として酷使した面もある。

前世紀末に出てきた五四運動への米の資金提供が今はあやふやになっている。
米は「対華21カ条」の話もやめて欲しそうだ。
中国共産党は、満州国での関東軍特務の「アヘン権益」問題もやめてほしいらしい。
日本の馬鹿左翼が何度も持ち出すので辟易しているに違いない。

華北、満蒙地域のアヘン栽培の中心地は共産党支配地域でした。ハイおしまい

仮に侵略戦争だったから何？
その話は既に周辺国と半世紀も前に終わってる。
今更、反省だの倍賞だの言い出す国と付き合う理由なんて一つもない。

まー自虐的な事で

>>18
うん。
構わないから今すぐしてくれって感じだ。

>>357
おれもそう思う

たかじんノーマネーで橋下発言問題なし・・・８０％
関西テレビアンケート橋下支持・・・男性８０％、女性７０％
さぁみんなはどうすんの？ｗｗ

おまえらはどこの政治家だ
民主党がなくなって対自民の政党になれるチャンスを
フイにしているのは自分達だとは分かっていないな

橋下がプロレスとは言え支持者が減らないのは
似非でも愛国ポーズを見せているからだ

侵略戦争？あほじゃん
で、にほんは何処に侵略したの？
欧州の植民地だったアジア諸国の民族開放戦争が大東亜戦争
これが歴史の真実な

>>304
じゃあそう言えば？
にもんもせかいのいちぶだぁ〜〜！！！
ってね
それで世界がそうだねー！！いちぶだねー！！！！
って言ってもらえればいいね

当時の中国を侵略したのは認めるが
東南アジアは解放だし
どこぞの半島はお願いされただけだし

>>328
返せばオールOK、って発想なら 朝鮮半島のほうがとっくに独立してんだろ

イラクはアフガンはベトナムは
ありゃあ侵略じゃねえのか？

戦争の本質を取り違えてるぞ、植民地支配との決別が
先の大戦の最終目標だったはず。
馬鹿は黙っとけと、

３４９
その意味で侵略は認めるわ
代わりに万里の長城の内側に戻ってくれるならね。

みんなの党はマジで糞だな。
縁を切ると言ったくせに、数日経ったら条件を飲むならＯＫってか。
こんな連中を組むとこなんかないわ。風見鶏以下

みんすの党に改名したらどうだ？

>>321>>323
インドネシアの場合は

インドネシア独立
↓
独立したぞー！よし東ティモールを侵攻しよう
↓
インドネシアが東ティモール侵攻　　←←←←
↓
東ティモール統治
↓
東ティモール独立


だしな

政党が統一した歴史認識なんて・・・ありえんよ
浅尾は自分が何を言っているのか理解できているのか？

維新が認めたら野党すべてが左翼だな

侵略の定義が決まっていなかったら、この世に侵略戦争はなかった事になるのか？

であるから大日本帝国が中国大陸や朝鮮半島に新しい秘密結社(日ユダヤ満州旧清朝帝国）の
国家を作ろうとしていたのであり、これは「五族協和」と言われるものであり
プロテスタント系キリスト教をベースにした孫文の「五族共和」から分派した
秘密結社である
よって「開発」に近い意味合いがありいわゆる欧米帝国主義の「侵略」：とは違うものである
「共和」と「協和」の意味の違いが理解できない愚かな在日韓国朝鮮人は反論しなくていいよｗ

侵略されそうだったのは日本だよｗ　浅尾も渡辺喜美もバカばかりｗ
欧米列強の人種差別が元凶だ。白人が黄色人種を支配するのだと一方的に
侵略を始めたんだから。それとも最初からアメリカ人の奴隷になっていればよかったかなｗ

それほど中国、韓国団体からカネを貰わなければならないほど困窮している党運営なら
もう政治なんか辞めろ。話にならねえ。見苦しいんだよ、渡辺喜美！

みんなの党も糞サヨクだよな
死ね

>>368
なるほど。

＞なので、君の意見は「俺は日本の戦争は侵略だという価値観をもっている」
というだけの話な。


なるほどなるほど。
言い得て妙だな。
日本の戦争は侵略だという強固な価値観を持ってる奴はたくさんいるな。
なるほど。非常に本質的な意見ですね。

うぜぇ
こいつら日本を貶めて楽しいの？

これが正しい姿か？
http://big.freett.com/tamafine/French_ladies_sprinkling_a_cake.mpg

片方が絶対的な悪で、片方が絶対的な善という二元論的な解釈では歴史は絶対に理解できない。

東条英機は｢自存自衛の戦い｣と言っているそれが当時の日本の立場
今さら歴史を修正するなよ

英語で言えば侵攻も侵略もinvasionでしかないのに。
いつまでこんなバカな事をやってるんだろうねえ。

そもそも東南アジアで言っちゃえば、
「白人が侵略した植民地に侵攻しただけ」の話なんだし。

>>344

客観的事実を追って君がそう思えないのは不思議だが、
少なくともあの経緯(日本と休戦停戦交渉の中で）の中で、これをきっかけに日本と戦争すると
決断する手紙をドイツ(当時の蒋介石の応援団）にあてて送っている
だから日本がいくら休戦・停戦・不拡大を交渉しても実際は中国側の理由であの戦争は止まらなかったんだよ。
あとはこの事実路線に沿って中国の挑発が続き・・・あとはわかるね

みんなのゴルフでもやってろ

>>380
反論になってないぞお前
急にファビョんなよ

米西戦争だって侵略戦争

この理論だと沖縄に進軍してきたアメリカも立派な侵略者ですけどｗ

全力でシナチョンの味方だな、みんなって

ミンスとかわらん

最近思うんだが、我を通す以外に選択肢のないキチガイ国家相手に
正論言うことの効果って、どうなんだろな。

当然日本人はみなあの戦争が日本だけが一方的に悪いわけじゃない
ことを、歴史認識を通じて知っているわけだけど、それを言っても
通じない相手にそれを言うことで難癖付けられて身ぐるみ剥がされる
可能性が高まる、ということかもしれず。

警察が無能な地域でヤクザに金握らせるのと同じような話で、なだめ
すかすしか手がないんじゃね？

みんなの党も、しょせん風見鶏だったか。
しかも完全に風を読み違えているというｗ

この浅尾ってバカに侵略の定義と具体的にどうすれば良かったのか聞きたい。一歩引けば五歩十歩譲歩させられるのが帝国主義だぞ。インドやビルマやベトナムが植民地になった過程を考慮すれば一ミリも引けない状況だぞ。

>>359
現地人じゃないお前が決める事でもないな

>>371
＞現地人を労務者として酷使した面もある

岸伸介や瀬島隆三が賠償謝罪外交進めたんで、強調されすぎているだけ。
労務者で最大死亡者を出したタイは何の文句も言っていない。

みんなの党きんめぇええええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗ

選挙で惨敗してろｗｗｗ

明治維新は黒船来航から始まったと思ってる程度の人ですから、
日本が開戦に至った経緯も知らんのでしょうよ
推して計るべし

重要・拡散


ワカメちゃん（パンツ露出！）と初音ミク（16歳！）は違法になります。


コミケ準備会などが「児童ポルノ禁止法案」に反対する理由まとめ、アニメ・マンガ・CGなどにも影響大
http://gigazine.net/news/20130530-comiket-notice/

2chスレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370069857/l50

慰安婦のことでケンカ別れしたんじゃなかったのか？
いつの間になんで侵略がどうのとかになってんのよ

みんなの党の発言は普通だと思うよ、自民もあまり変わらない。
維新の議員もたぶん一緒だね。異常と言うか異質なのが橋下氏、
もし政権を取ったら、アメリカのことを米帝と、呼びそうだね。

というわけで、日本の保守派の一部にある、自衛だ解放だは単に日本側が掲げた大義なだけだし
インフラ整備してやったに至ってはただの結果論で論外

これを国際社会で押していくのは無理筋くさい
しかも別に押し通してもなんの得もないｗ

どこの国の政党だバカタレが。糞のみんなごときに誰が票なんぞ入れるかボケ。

>>1
先の大戦が侵略だったと認めるのなら、侵略して迷惑をかけた国々にそれぞれ損害賠償金を、
相手国の納得のいく金額で支払わなければならなくなる。
総額で数百兆円になったとしたら、>>1は喜んでその金額の１部を支払うつもりがあるのだろうか？
やはり、侵略を認めるべきではない。
むしろそれが相手国に対しての日本の責任である。

>>392
＞侵略されそうだったのは日本だよｗ　浅尾も渡辺喜美もバカばかりｗ

お前も馬鹿だぞ。

幕末ならともかく、第一次大戦後は、
日本も連盟の理事国で、不戦条約も結ばれてた。
すぐ植民地にされる危険は無かった。

その後に満州事変なる独走を行い、連盟も脱退し、
さらに中国介入を計って泥沼に向かった日本。

だとしたら反日で正当性を保っている支那共産党も侵略者で無差別大量虐殺者。
アメリカも無差別侵略者で大量虐殺者。
ソ連、イギリス、フランス、ドイツ皆同じ。
正義など主張できる国など存在しない。
支那は21世紀の現在も侵略と虐殺を続けている最悪の国。

こいつら
租界も知らねえんじゃねえの？
イギリスにも文句言ってこいよww
馬鹿を晒すぞ渡辺とか

だいたいなんで何十年も前のことをウヨもサヨも
今現在の問題かのように蒸し返し続けてるのかと
戦後○十年とかアホか

どこに侵略したの？

WW�Tの時にイギリスの援助要請に応じてれば良かったんや

浅尾ってチョンか？
バカすぎだろ

みんなも社民党みたいな道をあゆむんだねｗ

ネトウヨ的には中国も侵略じゃないの？
朝鮮半島も発展させて人口増えたから侵略じゃないの？

政治家にスパイ多すぎ。

>>315
インドネシアでは教科書でしっかりと日本の侵略を断罪しているし
フィリピンも国民レベルで反日感が強い

そもそもだ、もしも２ちゃんねるの洋にアジア各国が日本に感謝しているのなら
日本が侵略だ何だと言われることなんてあるわけないだろう
そういうアングラの２チャンネル用の日本論に嵌ってるのは正にお前ら２ちゃんねるなんだよ

ヨシミ＝劣化版汚沢ｗ

[1000]名無しさん＠１３周年[sage] 2013/06/01(土) 14:59:14.38 ID:i2YGOZOS0
AAS
1000なら次期参院選で
民主党議員・元議員・候補者問わず全員落選
民主党、社民党、生活の党、みどりの風などサヨク勢力は雲散霧消
安倍政権は安定、拉致被害者は全員帰国、日本経済も復活へ

定義がある以上、歴史認識に二面性があろうが、
侵略戦争に間違いなし。誤魔化すなバカウヨ！

ミンナ離党、価値の無い党じゃね
空気が読めてない

敗戦革命に日本はまきこまれた。みんなの党は解散しろ。

橋下は侵略とか言ってたはずよな？
なんかすごくハードル下げたな

まぁ、戦争なんて所詮勝者の歴史な訳。
善を唱えたから勝てる訳出無く勝ったから正当化されているに過ぎない。
後、戦争は政治のいち手段だといい加減わかれ！！！何故、戦争があった？かを紐解けば覇権主義なのか、防衛主義なのか猿でもわかるわ。

理念を捻じ曲げてまで協力する必要は無い
何様だ浅尾

>>435
石原は死んでも認めんだろう

「彼とは関係ありません。なんも関係ありません。関係ないから」
みんなの渡辺には失望したわ。
奴には信念のカケラもない、自己保身だけで維新を切り捨てたな。

とにかく、当時の日本は国によって戦争をしていた
あるところでは侵略、あるところでは、アジア他国防衛、それを一緒くたにするのはおかしい

WW2で日本は、他国にとっていい事も悪いこともやってきた

それを天秤にかけたら、いい事をやってきた

それを一つにまとめようとするからおかしい論争になるんだよ

いつまで過去に囚われてんだよ。
政治が後ろばかり向いてて国が発展するわけがない。

もっと厚顔でいるべきなんだよ
被害者ぶることに血道をあげてどうすんだ
当時はそうだった、今は違う
それだけだ

石原を威嚇してるようなもんだな。
しかしなんだ、だんまりかね、石原さんよ。

朝鮮人からカネでももらってるとしか考えられんなｗｗ

それとも、女でもあてがわれたか。チョンの整形美人をｗｗｗｗｗｗ

>>429
お前2ちゃんねるで、何言ってんの？
お前がアングラだろ？たまには外出ろ

>>419
あなたは侵略を認めますか？
植民地支配の損害賠償金として兆を超える金額をあなたに支払ってもらいますよ？

>>399
だよねえ、侵略すべてが悪なんてお子ちゃまですか？って感じ

侵略どうこうの話は自民じゃなかったっけ
どういうことなの

>>400
＞日本がいくら休戦・停戦・不拡大を交渉しても実際は中国側の理由であの戦争は止まらなかったんだよ。

しかし仮に、中国による二次上海事変が無くとも、
その前に日本も、北部で勢力拡大する軍事作戦を認可してた。
どちらにせよ、中国軍との抗争は続いてた。

少なくとも日韓併合は侵略でないからな
当時、合法

>>440
1か0かでは語れないよな

他の国もやってたから日本も侵略しちゃった♪

http://big.freett.com/tamafine/French_ladies_sprinkling_a_cake.mpg
直では飛べんからコピって観てな。
当時の白人がアジア人をどう思ってたか良く解る。

意味ワカンネー
侵略じゃない戦争てなに？
世の中には綺麗な戦争とかあんのか？

過去のことは過去のこと
日本の政治家はアメリカや中国や朝鮮に現在進行形で侵略されてること認めて
その解決に尽力しべきだろボケが

ま、大日本帝国がアジア諸国の民族開放戦争をやってなかったら
今も欧米の奴隷植民地である事は間違い無しだ
感謝されても恨まれるいわれは無い
国益を考えたら国会議員は、
反日政策をとっている特亜二ヵ国とは国交断絶、攻撃対象に認定するべきだね

みんの党には投票もうしない。

は？？？？？

なぜそんな史実に逆らうような間違いを認めろと？？？

＞１

何その自虐史観？

欧州の支配から逃れ、独立できた国には、大日本帝国に感謝してる国もあるのにな。

まあ、今日本は勝ち組だから、おとなしく謙虚にしていれば良いと思うけど、
卑しいゆすりたかり国家どもに応じる必要までは無い。

なんの話してるん?
馬鹿なの？アホなの?

言ってることが、まるで韓国や中国の政治家の発言だな
みんなの党って、特アの工作機関か何かか？

>>429
だからそれは現地人じゃないお前が決める事じゃないだろ?

>>368
＞人それぞれ頭に描いている「侵略」というものの図が違うわけだ

そう
正にその通り
そして、日本は現地のアジア人から侵略だといわれている

侵略でもめるということは、
侵略とは悪いことをしたという意味で使われているからだな

で、悪いことをしたとはどういうことだ？となるが
日本の戦争は国際法に違反していないわけで、
では、悪いことの定義は？となるとそんなものはなく、
人それぞれの印象、考えというだけの話になる。

となると、人それぞれであるはずのものを
「俺の考えに合わせろ！」なんて
自分の考えに合わせることを強要する方がおかしいのは明らかだろ

「みんな」は選択肢から消えたな。

韓国みたいなこと言ってないで単独で戦う腹決めりゃいいのに何をやってんだか
逃げたんだからウジウジしてないで腹決めろよｗ

なんでいつまでも歴史がーっていってんのさこいつら

ほんと糞だな

そもそも21世紀の参議院選挙で
70年も80年も前の出来事に対する見解を大真面目にネタにして
選挙を戦う候補ってバカか売国かのどっちかだと思うわけだが。

おまえらへ

侵略を認めるということは迷惑をかけた責任を取り、

相手国の言いなりの損害賠償金を支払うと言うことです。

子供じゃないんだから「侵略してごめんなさい」の言葉だけで済まそうなんて言語道断です。

だから日本は侵略は認めてはいけないのです。

正直な話、ソ連からの自衛とかちょうせんの近代化とかアジアの開放で膨大な金と人命使うより
海の防衛線と策謀術やエネルギー確保交渉に全力向けて
自国範囲に留まって無かったのはまちがいだった。
出ていかない方が自衛力は高くなれたと思う。
日清戦争以前のままで良かったんだよ。

不利と見るや維新けり飛ばして
急いで民主と自民に尻尾をふったのを
目の当たりにしてなんなんだろうこの党はと思った

侵略じゃないし

そうでないものを認めてなんになる

>>419
お前どんな歴史感してんだよ
今だって金融によって遊ばれてる現状を知れよ
不戦条約結んでもえげつないやり方で日本の産業つぶしてる
現状も見えんのか？
大体なあ、満州国設立急がせた背景にはポグリムが絡んでるし
それに怒り狂ったのが蒋介石だし
お前の知らない歴史ってのは山ほどあるよ

つーかアジア各国からここまで感謝されまくってるんだから
別に侵略戦争だと認めてもいいんじゃね？

日本敗戦後にインドシナ戦争なんて起こした鬼畜のEU米のほうが悪いんだからｗ

>>429

＞フィリピンも国民レベルで反日感が強い

どこの平行世界のお話？

http://2chradio.net/jidou/arc/news1369064057.html

問題となるのは中国との戦争だけど、朝鮮半島のヒトモドキの国はまったく侵略と関係ないからなあ
あいつら馬鹿だから侵略されたと教えられてるんでしょ

当時は侵略しているって言う『感覚』はなかっただろうね。それが当たり前すぎて。

お前はまず捕虜に貴重なゴボウを食べさせて死刑にされた軍人に謝れ！

第二民主党みたいになってきたな。
第一と一緒に消えていいよ。

どこを代表して言ってるんだ？南蛮人の侵略癖は別に治ってないが

あれ、みんなの党って維新より政党支持率低かったはずじゃ？ｗ
何で上から目線なんですかね・・・

戦争は各国の正義のぶつかり合い
日本が負けたのは残念だが、負けを認めた以上
言い訳しないのが日本人らしいと思うんだが

一部保守「アジア諸民族の独立こそ日本の崇高な悲願だった」

実態は、アジア各地の対等性や自主性とか蔑ろ。

「朝鮮」
清属国から離したが、ロシアに近づくなど不都合な行動を取った。
日本は国権剥奪や抗日弾圧など干渉を強め、やがて併合に向かう。

「満州国」
典型的な傀儡国家。

「中華民国(汪兆銘)」
不平等条約を強要。

「東南アジア」
重要地帯は領土方針。その他も基本的に日本の指導下。

侵略だって認めてるだろ。

>>456
イギリスの歴史家がわりかし早い時期に
日本の行動はアジアの植民地の独立を早めたと書いてあるね

そう、もっと早く総括しておくべきだったんだよ
70年も経って何をしているんだって話
被害者も加害者も当時を知ってる人も居なくなるぞ

みんなはどうしたんだ？
国民の間で歴史認識が変わってきているのを感じていないのかな
これはちょっとマズイ発言だな・・・
票はいれないけど結構応援してる党だったんだけどなぁ

こんなことにいつまでも拘わってるから
朝日的団塊左翼の宗教じみたアホどもが何十年もバカ晒して正義ヅラしてんだよ

自衛戦争だった以上

何、その緩い条件

みんな終わりの始まり

当時、東南アジア諸国が植民地状態で主権が明確でなかった
だから日本が攻め込んでも侵略とはいえない

というのも苦しいな

もともと主権が存在してた国なら、そこは単に二重の侵略を受けただけだ

まぁ侵略でしたと認めても良いよ。
そうじゃないと現行で侵略してるあの国をフルボッコできんし。
そして第二次朝鮮戦争起きたら即座に侵略侵略と矢面に立たせたるかんな。

朝鮮半島以外は侵略だなｗｗ　

日中戦争の開戦責任は東京裁判ですら問われていない

ならどこに侵略の要素があったのかさっぱりわからない

「植民地を解放すること」はなるほど宗主国からすれば「侵略」かもしれんが
非人道的な奴隷化政策をやっていたような連中から
侵略戦争だと非難されるようなことか？　それは

>>367満州事変と日中戦争は侵略戦争だと捉えている。

満州事変っていったいどこの国がどこの国を侵略したの？
ちなみに二ＷＷ２のあと中国が満州を自分のものにしたのは侵略でないのかね？

みんなの党の慰安婦問題への見解はどうなんだ？

アメリカ人もしくは女

>>1
もう売国野党は全部要らないなｗ
自民党以外に日本国民のための野党をつくらないと、
自民党を永久に支持するしか選択肢がないぞ

もうすべての国会議員に靖国参拝と日の丸君が代旭日旗の尊重擁護を義務付け、
常に竹島尖閣北方領土は日本固有の領土であることを暗誦させ、
一つでもやらない議員は公職永久追放にしろ

そして残った議員のみで与党と野党を形成すれば、
自民党が駄目な時の日本国民の受け皿ができるだろ

>>415
>みんなの党の発言は普通だと思うよ

意味ワカって言ってるの「普通」って。
「普通」の意味って価値観ごとに違うの知ってるの？
　

戦にはいろんな側面がある
防衛でもあり侵略でもあり、要は掃討
侵略戦争などと一つで言い表せるものではない

>>463
全然「まさにその通り」じゃないじゃないｗ日本語大丈夫？現地くんｗ

浅尾もこんな余計なことを言う必要は政治的にないんだけどね〜

政策上の都合で組まないだけでよかったのに
へんにサヨに媚うったおかげで
今後組む余地を自らつぶしてしまった

もうみんなの党に投票することはないな

　　　プギャ　　 ∧ ∧ 　　　　　　プギャ
　　　　　　　m9(^Д^)6m　 プギャ
プギャ　　　(( m9(　　)6m ))
　　　　　　　　　　<　 >

>454
あるよ
迎え撃つ側は無関係な一般人を大量殺戮し
原爆の実験場にしても綺麗な戦争になる
つまり、戦争って言い分け次第でなんとでも言えるちゅう事
アメリカが出鱈目な理由をつけて起こしたイラク戦争がわかりやすい例

歴史認識を同一化する必要はない
それはまさに全体主義
日本は思想、信条の自由がある
立場が違えば認識が異なるのは当然

社民党か共産党かと思ったｗ

いつ
どこを

が重要
先の大戦って何？いつのどれの事？から説明してもらわないと
何でもかんでも侵略言われてもイカ娘じゃないんだからさ

>>382
朝鮮半島は日本が返したんじゃない
日本の敗戦によって強制的に日本の侵略を解除したんだろ

>>489
＞自衛戦争だった

自衛と言うなら、せめて満州に徹してろって。

満州事変に続く北支介入
南京占領で調子に乗って「蒋介石を相手とせず」
ナチスと組み援蒋ルート遮断の北部仏印進駐、に続く欧米領視野の南部仏印進駐

警告も無視し、適当なところで止められずドツボ(石油禁輸ハルノート)に。

欧米と中国の侵略はいい侵略
日本の侵略は絶対悪

もううんざり

４６９
だから極東国際軍事裁判で処罰は終了してるって。
戦勝国側が要求出来るものは何も無い。

うるさく言ってるのは当時存在し無かった中国共産党と韓国
無関係のその二国には何もする必要無し。

いやいや、慰安婦問題を真実をぶつけて南朝鮮粉砕する良い機会だと思うけどなｗ
それが成功したら、支那事変の真実ていう本丸に手を伸ばしていいかなーとｗ

歴史認識、なんてどうでもいいこと。

2013年になって、いまだに70年前のことでどうこう言ってる連中は、相手にしないほうがいい。
みんなの党もしょせん、過去に生きているゾンビにのような政党だったか。

>>429
別にインドネシアがいってるわけじゃねーだろ？何さらっと捏造してんだ？大体お前２ちゃんねらーじゃないなら何？
どこからかお金貰ってきてる人ってこと？ｗ

日本はアジア各国から感謝されてるしインドネシアには日本軍を称える歌だって歌われてるぞ？
日本がアジア諸国から嫌われてないと気がすまないのはわかるが嘘はよくないな。

>>418
平和条約、もしくはそれに類するもので解決済み。
侵略であろうとなかろうと。


中国については、中国の意志に反して軍事力で入っていったのだから、侵略といってもいいと
私は思う。実際、戦闘が起こっているし。
東南アジアについては、解放と侵略の両面がある。

朝鮮？自国の統治能力を失った国がなんだって？

先読みするとみんなはいい顔しいの
汚いやつらに見える
はししたさんのは微妙なところを
あえてついてるわけで反発覚悟でチャレンジャーなのは認めるよ

>>492
日本は欧米人を駆逐し、プランテーションから解放し、インフラを整備しただけでなく
現地人による国軍を編成し、自治組織を立て直す指導までしたわけだが
そのどこが侵略だ？

侵略者がわざわざ国軍を作らせてやったり、自治組織をお膳立てしてやったりするか？

「日本が悪いことをしたと認めたら仲間として認めてやる」
これいってんのと変わらんぞ？？

お隣の国が大好きそうなセリフじゃねーかｗ
これきっかけで橋下と旧たち日派が割れるなら面白いけどさｗ

逆に侵略の定義を聞き返せばいいんじゃない

所で維新の会って関係修復する必要有るの？

>>509
でも結果的に香港より早く独立してる訳じゃない？
なのになんでイギリスはOKで日本はNGなん？理由を教えてよ

イギリスもフランスもドイツもロシアもアジアを侵略してたしな。
ついでに朝鮮を侵略というなら、アメリカのハワイも侵略ということになるな。
そのあたりをきっちり抑えてくれたら、別に侵略でもいいよ。

まぁ沖縄で女を片っ端からトラックに詰め込んでレイプして虐殺したのはアメリカだしな
だから従軍慰安婦がどうとか日本に責任転化するわけ
原爆で南京虐殺あおったのと同じ

まぁ攻められた方からしたら侵略って認識で良くね

日本国内は自衛って認識で良くね

なぜいちいち国内の解釈に他国が口、挟むんだ？そもそもw

「侵略＝善行」っていう前提の話なのかな？
たしかに侵略によって支配された国の受ける恩恵はあるけど、
俺は「侵略＝善行」とまでは言い切れないと思うなあ。
多少は混じり物があるでしょ、普通。
まあ「侵略＝悪」というのがバカ意見なのは当然だけど。

もう信頼関係なくて
条件とかそういう話じゃないと思うんだが

>>456
同じ植民地だったアフリカと東南アジアを考えれば
日本の行動はアジア各国に称賛されるべきであるというのは間違いないね。
戦争に至る経緯はそんなに崇高じゃなくて当時は良くあった帝国主義のぶつかり合いだったとしてもさ

今の東＆東南アジアとアフリカにここまで差があるのは
近くに日本があったかどうかという一点のみなんて言う歴史学者までいる位だからなぁ

正直、国民にとっちゃ生活の向上がメインで歴史問題なんざ過去の話。
過去の問題に摩り替えて税金を特アに盗み取られるんなら、相手にしねーよ。

何で隣国の顔色伺って、税金を絞り取られにゃなんねーんだよ。
政治家がオナニーしたきゃ、自腹でやれ。不必要に給料もらってんだから。

韓国以外は侵略でOKだよ、そこん処宜しく。

>>402
そもそも反論することなんて何もないだろ
>>304を１００回声に出して呼んでみろ
遊ばれてんのが解らんのかｗｗ


>>409
うむ
俺が決めてるんじゃない
現地人がそう決めてるんだ

共産の宣伝車が慰安婦がーって叫んでてうぜぇ

公約に朝鮮半島の邦人資産を取り戻す政治家でてきてもいいと思うぞ、それを原資に景気、雇用対策すればいい

日本の政党っつーよりシナチョンの政党って感じだな。ミンスの党。

自分から噛み付いておいて関係修復したけりゃ侵略認めて謝罪するニダ
あれ？どっかで聞いたような・・・

侵略でもあるし開放でもある、まさに人それぞれだからな
だが日本の政治家がそれを勝手に一つにするのは駄目w

マッカーサー証言
はい論破。

敵国の最高司令官ですら「自衛戦争」を認めてんのにね。
バカ過ぎるでしょ、浅尾は。

とにかく、おれら世代やおれらの子供や孫にまで責任おっかぶせようとするやつは許さんよ

そんな議員いらん

>>297
相手にしてないんじゃね
みん党こそ失態続きで支持率落としまくってるじゃん

何様だよ

みんなの党(Your Party)　政党交付金 　11億1630万3000 円

衆議院議席数　　　18 / 480
参議院議席数　　　13 / 242

2013年改選議員

川田龍平 東京選挙区
米長晴信 山梨選挙区
行田邦子 埼玉選挙区

>>521
ノイジーマイノリティは候補者の調整がないとただの草刈場よｗ

自衛です

>>185
＞蒋介石のものと言って間違いでは無かった。一枚岩とは言えないが。

＞清〜中華民国で主権委譲、日本など列強各国も九カ国条約で中国主権を承認。
＞日本の満州権益も、主権者である中華民国に租借延長を認めさせた物。

まあここまではいいけど

＞内戦の勝者（国民党・蒋介石）を中華民国の代表者と認識。

↑
これはねーだろｗｗ

内戦って、どこまでが内なんだよｗｗ
中国共産党は沖縄は中国の領土って言ってんだから
日本軍が参戦しても内戦ってなるだろｗｗ


>>252

だからそもそも中国人という定義がねーだろｗｗ

なんで蒋介石の支配はよくて、日本軍の支配がダメなんだよｗｗ
多民族が入り乱れるとこに、漢民族がよくて日本民族がダメである根拠がねーだろ
なら清の支配はなんだ？ってことになるだろｗｗ

>>463
現地のアジア人ってどこの誰さんだ？w

日本の戦争は正しい。
日本のおかげでアジアは解放されたという現地のアジアの人たちもいる。
人それぞれ考えが違っても良い。

が、シナチョンやら反日連中のように、口を開けば人の悪口を
言っているような人間はどうだろうか？
日常に当てはめて考えてみるとわかると思うが。

さらにあろうことかシナチョンやら反日連中は、嘘捏造してまで
人様を貶めようと続けてきたわけだ。これは完全にシナチョンなどの
反日連中がおかしい批判されてしかるべきだよね

>>509
日本は朝鮮を侵略などしていない
李氏朝鮮の合意のもとで当時の国際法に照らして極めて合法的かつ平和裏に
朝鮮併合は行われている

お前は一体何をいっているんだ？

>>510
先に攻撃してきたのは中国
日本は中国に侵略されて負けただけですがなにか

マッカーサー証言

昭和26年5月3日、米国議会上院の軍事外交合同委員会

There is practically nothing indigenous to Japan except the silkworm.
日本には、蚕を除いては、国産の資源はほとんど何もありません。

They lack cotton, they lack wool, they lack petroleum products, they lack tin, they lack rubber, they lack a great many other things, all of which was in the Asiatic basin.
彼らには、綿が無く、羊毛が無く、石油製品が無く、スズが無く、ゴムが無く、その他にも多くの資源が欠乏しています。それらすべてのものは、アジア海域に存在していたのです。

They feared that if those supplies were cut off, there would be 10 to 12 million people unoccupied in Japan.
これらの供給が断たれた場合には、日本では、一千万人から一千二百万人の失業者が生まれるという恐怖感がありました。

Their purpose, therefore, in going to war was largely dictated by security.
したがって、彼らが戦争を始めた目的は、主として安全保障上の必要に迫られてのことだったのです。


http://www.chukai.ne.jp/~masago/macar.html

太陽の党の連中が嫌いなのはよくわかった
橋下は侵略認めてるもんな

>>531
現地人じゃないあなたがなぜそこまで断言できるの？世界の代弁者なのお前？

誰に対する侵略だよ
戦場にしたのは事実だけども

で、維新はみんなと組みたいの？

えっ、これ日本の政党なの？ｗ

>>531
お前が遊ばれてるのがわかんねーの？ｗ
なーにが「現地人がそう決めてるんだ（ｷﾘｯ」だよｗホント面白い奴だなお前ｗ

みんなの党はオワコン

>>419
>満州事変なる独走を行い

独走などと一言で片付けられるほど単純ではないよ。

支那なんか革命やってる最中だったしなぁ
日本も侵略ちゅーか押さえるところを押さえないと、植民地にされてたしなぁ
満州は奪ったんじゃなくて、独立を助けたといえるし
アメリカがその意味をホントに深く理解していたなら、日本と戦ってなかったろ

まあ当時世界中で一番神のごとき優しい、
極めて完璧に近い善行としての支配をされたのが朝鮮半島ではあるな。

>>512
ちょっと勉強不足だぞ！

韓国としては植民地支配に対しての損害賠償を請求できない。
それは、日本が韓国を植民地にしていたからではないから。
朝鮮半島を植民地として支配していたのだから、
将来、韓国と北朝鮮が統一した時に朝鮮半島として、
日本に莫大な損害賠償を請求できるかもしれない。
そのことをもっと勉強したほうがいいよ。
だから日本は侵略を認めてはいけない。

参院選楽しみだなぁｗｗｗｗｗｗーｗｗｗｗｗｗｗｗ

みんなは、第2民主だ

よくもこんなクッサイクッサイ蜘蛛の糸を垂らしたもんだな

>>518
別に頼まれてやったわけじゃないだろ
日本が主権を握って振り回してただけだ

日本はそもそも大東亜共栄圏の思想のもとに、アジア全体を日本中心に回そうとしてたから
そこまで投資しただけの話
別にその国の自主独立のためにしてやったわけじゃない

>>545
昔は中国人はここまで悪くはなかったんだけどなあ
江沢民が悪い

>>445
お前も煽り専門では悲しいだろ
もうちょっとマシな書き込み担当の役を回してもらえるようになれよ

俺の見解
○先の大戦は日本（も）侵略した、だから被害にあったアジアの国にはそれなりに謝罪しないといけない
○でもすでに賠償済み、今の世代の俺らが謝る必要は一切無い。
○チョンやシナが「謝れ」というのは当然、外交のカードとして使えるんだから、無様に土下座して金を払い付ける日本がバカ

侵略ってことでいいんじゃない?
侵略がいいかわるいかは別の話ってことになるし

>>3

そいつらが間違っているのだ！

最近の国会議員はバカしかいないのか？
ちゃんと調べて発言しろよ

みんなの党のほうが頭下げて維新と協力せんと惨敗なんじゃねぇの
まぁ親父の二の舞になるだけのような気がするわ

安倍総理｢日本が侵略しなかったと言ったことは今まで一度もない」

シナがサンフランシスコ平和条約を否定したってまじなん？ｗ

さようなら、みんなの党

歴史認識なんて歴史研究家にまかせておけばいいこと。
それが理由で仲良くできない、なんて連中は最初から仲良くする気はない。

韓国なんかまさにそれでしょ？
最初は謝罪とか賠償とか言ってたけど、ネットが普及して、もう何回もしているのがばれたら、
次は歴史認識とか持ち出してきた。

あいつらは最初から日本と仲良くする気などない。
歴史認識が解決したら、また次を持ち出してくるだけだ。
みんなの党も同じだな。次の選挙で潰れろ。

自虐がどうのこうの言ってる奴いるけど
敗戦国だからね
負けてんのに「いやウチは解放戦争したんや」で話収まると思う？
しかも建前は解放でも実際は列強と同じで侵略して植民地を得ようとしてただけやし
「調子乗って領土横取りしようとしましたスンマセン」て本音ゲロするしかないやろ
そうやって作られるのが国際社会の歴史認識ってもんや

調子乗りすぎだろ？
みんなの党と組んで良い事あるの？

敗戦国が過去の戦争についてどうこう言うだけ無駄。
メリットもない。

しかし、みんなは空気読めなさすぎだろｗ

>>1
お前・・・・日本人じゃねえわ

何が侵略だよ

欧米「俺らが侵略してるんだから当然日本も侵略してんだよな」

残念ながら、ほとんどの人間が自分がしている事は他人もしていると思いたがるんだよ。
中国が言う虐殺然り、朝鮮が言うレイプだの慰安婦だの然り。
そして欧米が言う植民地支配も、あっちの視点。
日本人がいくら頑張ってアジアの解放だ、と言ったところで
彼らはそんなお人好しが存在するなんて信じないし、
それどころかアジア植民地を解放したのがアメリカだ、って思ってたりする。

みんな、もう正真正銘のサヨク政党化しましたね。
民主党に擦り寄るだけのことはある。

歴史は事実の把握が第一に重要であり、
それをどう理解するかなんて各自の自由だろうが。

朝日、毎日などのサヨクマスゴミに迎合したところで、
みんなの票は伸びないんじゃない？
今の民主党の支持層なんてガチガチで
こんなことでみんなに移るはずないし。

ID:VqucGFOU0へ

ASEAN諸国における対日世論調査
平成14年11月

（2） 対日信頼度及び日本との関係

● 日本は「信頼できる」/「どちらかというと信頼できる」（合計）

インドネシア：86%（78, 88）マレーシア：85%（83, 81）フィリピン：81%（76, 71）
シンガポール：81%（63, 63） タイ：67%（82, 66）ベトナム：72%

● あなたの国と日本は「友好関係にある」/「どちらかというと友好関係にある」（合計）

インドネシア：92% （97, 100） 　マレーシア：93%（90, 92）フィリピン：90%（89, 83）
シンガポール：96%（87, 91） タイ：89%（98, 94）ベトナム：93%


日本が侵略国だったかはさておき
アジア諸国から日本は嫌われてる！っていう印象操作だけは無理があるぞ？

>>564
日本語しゃべれ

みんなの党って知障の集まりか

維新と組むなバカ
組んだらみんなは終わり
また自虐史観復活か
中国朝鮮にもて遊ばれ過ぎ

☓　みんなの党
○　みんだんの党

みんなの党の民主党化が酷いなｗ
もうみんなの党終わりだな

浅尾＝朝オ→出自は・・・<丶｀∀´>・・・

国際政治が１国の都合だけで決まるという、

みんなはアホの集合体。

>>550
同じ事だろうが日本のいざこざに巻き込んだんだよ。
洗脳し戦地に送られたと言ってる人もいる。
日本側だけの見方してどうするんだよ。日本は皆が思ってるみたいに良い国じゃなかったんだよ。

一体いつまでこんな茶番の論争に日本は置かれ続けにゃならんのだろ？
欧米的には基本的に「日本＝敗戦国」さえ認めればOKの立場。

だが、反日の中国韓国が今だ「日本＝敗戦国」を政治的に利用し続け、
また日本の屑マスコミがそれに迎合するから、日本は無用な混迷を強
いられ続けることになる。

ヒント:みんなの党は左翼政党

>>537
＞（マッカーサー）「自衛戦争」を認めてんのにね。

彼は自衛なんて言ってない。>>278


>>544
＞＞内戦の勝者（国民党・蒋介石）を中華民国の代表者と認識。
＞↑ これはねーだろｗｗ

勉強しろ。

日本は北伐の成功者、蒋介石を中華民国の代表と認め、
適時に正式承認する閣議決定。
”国民政府正式承認方ニ関スル件(昭和4年)”

九カ国条約は、現地人の内戦を否定してない様だが、
日本などの外部列強国の武力介入は違反。

>>574
でもアメリカは朝鮮戦争でソ連と退治してはじめて
日本が満州国を建国した意味に気づいたんでしょう

いつまでこんなこと言ってんだ。
戦争はみんなこんなもんだろ。

二重国籍推進工作の浅尾デコ一郎か

反原発や韓国問題を選挙の焦点にする政党は次の参院選で殲滅しよう。

ああ、やっぱりか。
みんな ＝ 民主党 ＝ 売国奴だったな。
このあさりとか、生きてて恥ずかしくないのかね。

あの戦争をもう資料でしか語れない時代になったんだから
ある意味長篠の三段撃ちはあったかなかったかと
同レベルなんだよね
だから学問でいいのに世界も日本も政治家が歴史を語り規定しようとする
日本では裁判の判例を歴史の確定にもちだす奴もいるけどね

>>509
オメーらの大韓帝国なるモノはだな、大清帝国から独立させたまではいいが
700ドルしか歳入がないのに2000ドルも欧米から借金ぶっこいて
わずか10年で破綻したの。
日清日露もその原因作ったのはお前ら国母なんてのたまわってる
ビンヒだぞ、だからウルサ条約も結び破綻したから併合したの！
なーにが侵略だ、借金の肩代わりまでさせて

>>474
感謝されているのに、侵略と認めるって意味不明だぜw

>>493
日本が侵略だと認めないと、シナチョンが日本を侵略してくる
とかシナチョンを批判できないって書く人いるけど

日本が侵略だと認めようと、シナチョンは侵略したくなれば
侵略するし、批判されようと、「俺様は正しい」で終わりだよ。

あれは旅行

特定アジア人とその支持者必死だなｗ

>>597
単に安倍と歩調合わせてるだけだろ。
ここは安倍と政界再編しようとしてるんだから。

つーか維新は侵略してないとでも言うのか
売春婦に謝罪するやつなんだけど

選挙だからって、自分の信念を曲げても票を取ろうとする奴は、真の政治家ではない。
ただの職業政治家。

その職業政治家がいまの不況を作ったと言っても過言ではないだろう。
政治家は、日本のために信念を持ち、それを実現するために国民の信を問う、有言実行の人物のみがなるべき。

つまり、みんなはもう潮時ってこった。
さっさと引退しないと、民主並みの大惨敗来るぞ。

みんすの党はオワコン

みんなの党も経済政策にだけ集中してれば、すこしは票も稼げただろうにね。

この発言をもっと宣伝すべきだな。
みんなの党は韓国と同じ思想ですよと。

みんなの党、終了ｗ

何言ってんの、こいつ

>>492
そう
正にそうなんだよな
その視点が抜け落ちてるから２ちゃんねるは何でも日本のやったことは正しいんだと考えてしまう

国際的な視点が完全に掛けている

今、侵略行為を繰り返しているのはアメリカであり中国
そんな偽善国家が日本を批判する資格はない

みんなの党はアメリカが日本を侵略していると認めるんだな

だけん今の歴史修正主義者（笑）が「侵略じゃない」とか言いだしたら
そりゃ戦勝国の皆さんは「おい！」って黙ってられんのは分かるやろ
ルールは守れっちゅう話や

つーか日本ほど他国の首相なり王なりから感謝されてる国って他になくね？
貿易や付き合いはあっても日本ほど「感謝」って話まである国はそうそうないだろ。

お隣の2国を除いて。

侵略は事実だろ
自衛の戦争なんて詭弁も詭弁で慰安婦はまだしも侵略だけは認めなきゃ流石に論外

如何に中国人に挑発されようとも満州から飛び出して進軍して
それを大本営が承認した時点で侵略以外の何物でもない
満州朝鮮までなら権利的に国際法でも合法だけど
それ以上はなんと言おうとも侵略

>>562
自主独立のためにしてたんだよ
大東亜会議というアジア諸国初の首脳会談まで開いて
欧米植民地支配の批判をしていた

そもそも大日本帝国は国際連盟に対して人権尊重と人種差別撤廃を
初めて訴えた国でもある
植民化政策や奴隷制度の批判は太平洋戦争以前からの大日本帝国の基本方針だ
一貫した方針なんだよ

お前のような古臭い左翼偏向した間違った歴史認識にはうんざりする

じゃあお前は欧米型のモノカルチャー経済、プランテーション化
そして現地人から人権を収奪して奴隷化する植民地化と、
インフラ整備や国軍編成、自治組織の編成、国民の教育制度導入など
近代化と自主自立の手助けをしてやった日本のやり方とどちらがいいと思うんだ？

いい加減にしとけ

>>1
こやつ　地球レベルで考えて物言えよ
マカオは、ポルトガルの侵略じゃなかったけ
香港は、イギリスの　フィリピンはアメリカと日本の　その昔はスペインの侵略じゃなかったけ
なんで、日本だけ　いわにゃあかんの　侵略した相手国にも言えよ　
スケール小さいやつが国会議員か？　これじゃTPPもわからんじゃろう　政権変わってよかったわ

朝鮮については、
向こうから併合してきた、
だからいやいや併合してやった、

戦争に負け、戦勝国アメリカの意向で分断させられただけ、

戦前の政治家の中には、朝鮮半島を併合するのに反対している人も多かった
が、戦略上併合しておくのも悪くは無いので併合しただけ、

朝鮮人には謝罪も賠償も本当は必要ない

さらには白人たちの植民地の奪い合いの中に参加したことが、
侵略戦争と言うのなら、

はい、白人共の侵略戦争の中に参加しました、と言える

>>419
満州まではよかった、うまくやったというのが定説。
地元民の熱烈な支持を受けてのことだったしね。
民意を大事にした日本だ。
もちろん日本も国益を求めてのことだったが、
それは同時に地元民にも幸せなことだった。
それは台湾朝鮮も同様。

�N近衛文麿首相は戦争したくなかったが、
日本に戦争させ、アメリカとの仲を裂き、
日本を弱体化させたい コミンテルンの工作員 によって、
どんどん戦争へ流れていく。

�Oアメリカにも コミンテルンの工作員 がいたことが、のちに判明（ヴェノナ文書）。

�P日本、中国への援助ルートを絶つため、フランスと組む。
アメリカ・イギリス・中国・オランダは
「ABCD包囲網」 によって、日本を経済的に追いつめる。
さらに、 ハル・ノート を突きつける→ 日本、経済的に絶体絶命

�Q日本、仕方なく アメリカと開戦 。

そもそも「ペリー」が日本に黒船で来なきゃいいだろう
そしたら今ごろはちょんまげで、寺子屋でウハウハだったんだよ

アメリカに文句いうならまだしも

日本に文句いってる政治家なんていらねー

>>574
侵略か解放かの議論に戦勝国か敗戦国かの対場は関係ないね
じゃ日本が勝った戦争においては「日本は正しかった」って考えお前？

さすがみんなの党
動き出した日露交渉で自国政府を後ろから撃つような真似するのね
日ソ不可侵条約を破ったソ連侵攻まで日本の侵略戦争の一部ってのがロシアの主張だからな
冷戦期の共産党もびっくりの親ソ派政党

自虐はもう勘弁
自民がワタミ担いできたし
もう俺ん家の中では維新一択だわ

>>418
韓国にしろ他にしろ条約締結してるんだから
とっくの昔に解決済みの事案で60年も前のこと未だに
穿り返してる方がおかしい
戦争に綺麗なことなどないし（韓国に関しては戦ってもいない）

条約締結で話が終わらず、いつまでも敵対行動を続けるのならば
残る解決手段は戦争しかない

正直侵略の意味がわからん
戦争なんだからそりゃ勝つためには進出せんといかんのじゃないの？
他の国は侵略しないで戦争してたの？

>>592
ほぼ自衛と受け取っていいのでは？



They lack cotton, they lack wool, they lack petroleum products, they lack tin, they lack rubber, they lack a great many other things, all of which was in the Asiatic basin.
彼らには、綿が無く、羊毛が無く、石油製品が無く、スズが無く、ゴムが無く、その他にも多くの資源が欠乏しています。それらすべてのものは、アジア海域に存在していたのです。



They feared that if those supplies were cut off, there would be 10 to 12 million people unoccupied in Japan.
これらの供給が断たれた場合には、日本では、一千万人から一千二百万人の失業者が生まれるという恐怖感がありました。



Their purpose, therefore, in going to war was largely dictated by security.
したがって、彼らが戦争を始めた目的は、主として安全保障上の必要に迫られてのことだったのです。



だし。

確かに第二次世界大戦で日本は負けた、
無条件降伏して負けた。
でも本当に負けたのはイギリスとか欧米列強だろうね。
それまでの植民地全部手放すきっかけになったんだから。

>>571

否定も何も、呼ばれてないんだから署名もしてない
そういうのを一般的に「門外漢」という

資格の無いやつは何も言えないの

>>574

その考えでいけば、９条放棄して戦争で勝てば何でも許されるんだろ。
軍国主義最高じゃん。お前も戦争行って勝ってこいよ。

>>611
オメーらの大韓帝国なるモノはだな、大清帝国から独立させたまではいいが
700ドルしか歳入がないのに2000ドルも欧米から借金ぶっこいて
わずか10年で破綻したの。
日清日露もその原因作ったのはお前ら国母なんてのたまわってる
ビンヒだぞ、だからウルサ条約も結び破綻したから併合したの！
なーにが侵略だ、借金の肩代わりまでさせて
このアホが、虎の威をかりて恥じずかしくないんかおまえ

つーか、こんなんみんなの党が大まじめに入ってると思ってるのか
政界再編するのに理念が一致してる必要があるから
安倍が転んだからそっちに合わせただけだろ
歴史認識とかこの党は興味ないのお前らもわかってるだろ

まぁ侵略つーのはインディアン皆殺しするようなことだけどな
アメリカやオーストラリアと日本は違うわ

>>609
だからおめーも２ちゃんねらーだろう

なんか蒋介石がいい人みたいになってる件ｗｗｗ


蒋介石なんて単なるやくざじゃんｗ
マフィアの支配で、現地住民が悲惨な状況だったおころに日本軍がきただけだろｗ

実際に大歓迎されて、治安も良くなったｗｗ


蒋介石は追い出されて、日本軍の敗戦の後に、毛沢東率いる中国共産党というやくざがきたｗｗ

蒋介石組長が逃げ延びた台湾は虐殺の憂き目にあい
毛沢東組長の支配する大陸でも大虐殺がおこったｗｗ

これ歴史的事実ですがｗｗｗ

そろそろ、歴史認識を争点にした選挙があってもいいな

いい加減決着つけて、スッキリしたいわ

共産党も路上で先の侵略戦争では侵略戦争が侵略戦争をしてを連呼しまくってた。
価値観の押し付けウザすぎ。

日本にも言い分はある。分るけど、ここで安倍首相が国連で、先の大戦は亜細亜開放戦争だった。
て、ぶちあげたら、アジアを含めみんなドン引きになるよ。

特にアセアン諸国は、ある程度日本の行いを評価しているところあるんだから、、
そこをうまく温存しつつ、いずれそのことを言えるよう国力つけなきゃいけないね。

特亜以外の戦勝国「藪蛇になるからこれ以上蒸し返すな！」

>>625
日本のやることすべて悪にしたいから

>>359
パリ不戦条約によると、
侵略か否かの唯一の決定権者は自国のみだそうだ
他国や国際機関？の裁判所も決められない、もちろん現地の人間もだ

都合の悪いときにバッサリ切り捨てて、朝鮮人と一緒になって維新を攻撃しておきながら
維新が苦境をのりきって盛りかえして来た途端、なにこの態度！

スマイル党一沢だな

まず侵略とはなにか？
真珠湾以降どこの独立国に侵略したのか？
その独立国はなんといっているのか？

さすがみんなの党、アメリカの犬だけあるわ。

所詮、偽装民主の反日極左組織。
人類史を捏造して人類の先祖を冒涜し、子孫をペテンにかけて混乱に陥れようとしている
人類の敵だな

まして、現在進行形で日本を侵略してテロ活動をしている朝鮮や中国と手を結ぶなんてありえん。
国交断絶、チョン、チャンを日本から追放して平和な日本を取り戻すこと大事なのにな

>>377
それが事実なら
まさに「赤信号みんなで渡ればこわくない」的発想だな。

まさに泥舟船長の泥舟航海で全員死ぬなら怖くない
日本ガラパゴス島国根性ならでは
こんなのでは日本が世界から背を向けられる時代も時間の問題

>>616
＞（朝鮮に頼まれて）いやいや併合してやった

それも間違い。

伊藤暗殺〜親日派の併合嘆願声明の前から、日本側で併合方針を決定してる。
併合前から、国権剥奪なども行ってる。

侵略戦争をやったのは欧米と中国だけ
日本の戦争は常に自衛戦争

>>574
その戦勝国だからとかいう考えそのものが「軍国主義」だって気づかずに発言してんのかこいつは

どっちにしても
みんなの党には参院選でもそれ以降も、絶対に一票投じないし
今後一生涯、まったく相手にしないよｗ

１００年たっても先の大戦とか言ってそうなあほがいるかもね

>>611
朝鮮は議会で「日本に併合してほしいよー」って自ら決めて、
日本にお願いしてきたんだっつーの。

中国には侵略した、東南アジアは占領軍と戦っただけ、朝鮮は侵略していない、どちかと言うと保護してあげた。
ネトウヨだけどこう思ってる。

東京裁判で不承不承でも判決結果受け入れたんだから
今更侵略じゃなかったといっても世界相手には通らんだろが。
しかしながら、たとえ大筋で侵略を認めてもやってないことまで謝る必要なし
相手は特定アジアだ

先の大戦について今の中共や韓国に言われる筋合いは一切無いのだがね。
だが侵略を踏み絵にする時点で立ち位置がバレる。
やはりみんなの党はミンスの党だった。
こんなのに入れたら売国奴になる。

>>626
マッカーサーが侵略の定義決めるんかよ
時代と相手が何か考えろ
冷戦始まる時に米議会に対しての演説だよこれ

>>505
原爆はいけないことではあるんだが
そもそもあの戦争は真珠湾における日本の先制攻撃に対する自衛のための戦争だからなあ
それでもアメリカの抗戦に対して日本はいつまでも戦いをやめずにいたわけで
結局は日本本土を攻撃しないと日本は降伏しないとなったわけだ
日本側も徹底抗戦で降伏を最後まで考えなかったからね
局地戦で負けたならその時点で降伏していればよかったんだよな
それを最後の最後まで全面戦争に導いたのは紛れもなく日本側だな

>>562
それとお前の主張で一つ問題あるのこれな

＞別に頼まれてやったわけじゃないだろ

へえ、頼まれないとアジアの奴隷は永久に白人の奴隷でいいわけだ？
それこそまさに暴論だ

日本のアジア進出はまさに日本と現地のwin-winだった

「頼まれたわけでもない」侵略はうむしろまさに欧米のやったことだ

みんな＝第二民主党　　ということでＯＫですか？

実際に戦ったわけでもないのにガタガタうるさいわ
戦った張本人たちが謝罪して賠償金払って終わった事だろ

俺たちの侵略は汚い侵略

白人の侵略は奇麗な侵略

みんなは自民党に秋波を送ってるね、さすが！

◆どや！これが自民党・安倍ちゃんの高度な戦略的政策や！

●竹島の日　→　見送り
●尖閣諸島に公務員常駐　→　見送り
●靖国神社参拝　→　見送り
●国防軍創設　→　見送り
●９６条改正　→　見送り
●日銀法改正　→　見送り
●ＴＰＰ交渉参加反対　→　参加
●デフレ脱却　→　自民党、安倍ちゃんの要請でワタミ会長・渡辺美樹氏を参院選擁立
●河野談話の見直し　→　踏襲、民主党・辻元議員「継承していることがはっきりした意義は大きい」
●村山談話を破棄　→　踏襲、社民党・福島議員「安倍さんを高く評価したい」

日中戦争は日本がインフラ整備をした満洲利権欲しさに国民党が仕掛けてきたもの
これを侵略戦争というのは歴史への冒涜だと思う

>>344
クソ虫はウヨウヨ言う暇があるなら過去を振り返れよ

×　侵略
○　正当防衛
白人さんの植民地＝敵国化　それを放置すれば、元寇のようになるってのを理解してるのだろうか
モンゴル帝国に跪いた国が次々と周りを侵略したからな
↓元寇１つあげても、当時これらの国は日本の敵だった

＞東ヨーロッパ、アナトリア（現在のトルコ）、シリア、南はアフガニスタン、チベット、ミャンマー、東は中国、朝鮮半島まで、
＞ユーラシア大陸を横断する帝国を作り上げた。最盛期の領土面積は約3300万km2で、地球上の陸地の約25%を統治
陸地の数割が日本の敵という恐ろしさを、連呼リアンのような民団と同レベルの国賊、売国マスゴミは理解しているのかな
これらの国を日本は滅亡させて良い大義名分はあるワケだ
歴史問題で許すかどうかも日本側にある
滅ぼさず土地利用等の実質賠償程度で済ましただけ感謝して貰いたい
１０００年以上も前から日本を攻撃し続け、未だにゆすりたかりをする朝鮮人中国人その肩を持つサヨク・マスゴミに激しい恨みはあっても
それ以外の国に恨みは皆無
寧ろ大好きで、今や日本の友好国である国も多い特亜以外が日本に罪悪感を感じる必要はない
『　レイパー強姦魔の価値観を認めろ　』

と言っているのと同じなのが、【　日本悪論　】の橋下や売国奴、シナ朝鮮人共

【　不当な加害側の価値観　】
↑これを何故認める必要があるのか
日清戦争や【刀伊の入寇（といのにゅうこう）】寛仁3年（1019年）、【長崎事件（ながさきじけん）】1886年（明治19年）黒船来襲等も忘れてはならない
滅ぼして良い大義名分はこちらにある

>>659
いやここは安倍と政界再編目論んでるところだから
民主とは程遠いよ。

浅尾氏は、経済に関しても、病的な事を述べている。
その意味では危険人物だ。
政治家をやめてもらいたい。
侵略の定義は簡単ではない。あの、左翼傾斜した田原総一朗でも、
いわゆる太平洋戦争に関しては、侵略戦争ではないと述べております。
支那事変も、中国の一般の民は、英米よりで、民に向かって犯罪を繰り返す蒋介石軍よりも、
日本軍が歓迎されるとの事態も、方法で起こっていた。

橋下が日本の孤立を狙ってした発言だけど。どうやら本当にチョンも怒らせてしまったのか。
他の党やメディアがあわてて叩き出してるのがウケる

侵略つーのはインディアン相手にマシンガンで皆殺しにするよーなことだろ
まさに狩りと同じ
それ以外は普通の戦争だな

日本が侵略したというのなら、その前にアジアを植民地化していた欧米も侵略だよな
でっ欧米でアジアを侵略していたと認めてる国はあるの？

みんなの党のこの発言を出来だけ拡散させてくれ。
つうか拡散させる事でこの日本を変えられる。

>>634
日本人が支配してやったほうがよほどいい政治ができただろう、中華思想的に日本人が支配者になっても正当化される

>>644
べつにアメリカの犬と云うわけではないだろ、頭悪いの？

朝日的なうんこ連中が戦前戦中のことをいつまでも騒ぐ本来の動機が
反日本政府とか反権力ごっことかのためだけだったこととか
そのためにかわいそうな当時の朝鮮人と見下してるだけにすぎなかったこととか
それがこじれて友好も何も植民地主義的欧米列強と一緒に戦ったというそれなりに勇ましい歴史すら
台無しにしたことは日本人はもしかしたら謝るべきかもしれないな

先の大戦てことは、当時日本人だったあの半島の生き物も侵略者なんだよな。

>>647
せっかく独立させて大韓帝国（笑）を承認してやったのに、
自分達で国を運営できない間抜け揃いだったからな。

ビルマでは、スーチーのパパと日本軍が合同でイギリス軍を追い出した。
これを侵略と言いますか？

戦争に負けた。それだけだろ。内容なんざ永遠に確定せんわ。

【請求するぞ？】
日本は韓国も北朝鮮も植民地として支配していない。李氏朝鮮王国である朝鮮半島を支配しただけである。
日本は中国を侵略していない、当時不毛地帯であった土地に満州国を建国しただけである。

韓国や北朝鮮が日本の侵略を認めさせようとするならば、
私たち日本人は日本国になる前に日本列島を支配した大百済帝国に対して日本は数千兆円の損害賠償を請求するぞ？

嫌韓の潮流は巨大資本の想定
外

よって安部内閣の発足

なんだ、第二民主党の移民推進論者か
さもありなん

>>429

インドネシアのモニュメント
http://clipbox.img.jugem.jp/20110211_1808782.jpg
http://tera.kimura-tenzan.com/201102surabaya/201102surabaya%20108.jpg

フィリピン＠独立記念日
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/e5/ba/illnana926/folder/1118098/img_1118098_36019078_0

>>593

当時のアメリカ人は自分が朝鮮戦争をして満州に原爆を落とす必要性まで感じて、
やっと日本どうして東アジアで苦労していたか、を理解した。
Ｇ・ケナンなんかは特にそうでアメリカの戦争前の日本への対応を反省している。

が、べつにアメリカが学校教育でそういうことを教えたわけでないから
今の指導者層にそれが受け継がれているかと言えばそうでもない。
オバマやクリントン女史がそういうことをりかいしているとはいえない。

>>515
インドネシアの教科書のことなんてネットでも２ちゃんねるでも散々語られてることなのに
インドネシアの親日なんて２ちゃんねるの幻想だって散々語られてきたことなのに
なんで今更そんなこと言ってるの？

>>600
シナチョンに侵略されないための服従的姿勢として認めるって言ってるんじゃないぞ？
もっとアグレッシブに現行の侵略をネチネチ攻め立てるための清算コスト

韓国を含む大二本帝国関東軍が侵略した

歪曲保守「朝鮮は日本にすがりつき、仕方なく併合してやった」

実際は、清属国から離した後の朝鮮は、ロシアに近づく動きを見せた。
それに対し日本は、国権剥奪や抗日弾圧など干渉を強め、併合方針も決定。（伊藤も容認）
その後に伊藤暗殺〜事件にビビッた朝鮮で親日派の併合嘆願などが盛り上がり早期実現。

もちろん親日派は居たが、基本的には日本が力で干渉を強めていった話。
併合に合意した朝鮮首相・李完用も、日本側の推薦で地位に就いてた。

誰かインドシナ進駐が侵略じゃなかったこと説明してくれ
そうしたら自衛だったと少しは考えてやってもいい

ジミンと維新に票が流れないようにカスゴミに利用されてるだけのみんなの党w

浅尾って、元・民主党だしな

みんなの党は、民主党別働隊の本性をだんだん隠さなくなってきただけ

>>637
ドン引きするかどうかわからんね。

さらに安倍首相が自分の言葉ではなく
現地の人の発言を紹介するかたちでやれば
なお賛同を得られる可能性は高くなるな。

日本人が謝っているのに対して、
「何謝ってんだぼけ？日本のおかげでアジアは解放されたんだ！」
って逆に現地の人に叱りつけられた話もあるぐらいだw

なんの役にも立たず
自力で何一つ問題点に手をつけず
ただ他党が何かするのをじーと見ていて批判だけする
こんな党が国民のみんなの役に立っていると言えるだろうか？
こんな無駄な党に税金が使われるのは我慢出来ない
最低な「みんなの党」には絶対に投票してはならない

>>657
原爆の投下無しに日本を降伏させる事など容易かったはずだよ
それぞれの国がそれぞれの思惑で動くのが戦争なんだよ

>>574
戦勝国は敗戦国に何やっても許される
こういう考え方こそ、世界平和の最大の敵
第二次世界大戦を起こしたのは、そういう考え方で第一次世界大戦敗戦国のドイツを追い詰めた連合国の連中だ
敗戦して何時までもグダグダ言われ続けるなら、そりゃ「今度やるときゃ負けねえぞ」って勢力も育つさ

>>647
韓国の政治がド下手で経済状況が最悪だったことも事実であり韓国も併合を望んでいたのも事実だけどな。
当然韓国にも反対勢力はあり、日本にも反対勢力は根強くあったわけで。

>>647
国権剥奪というか、外交停止だろ
ウルサ条約だろ、当たり前だよね
日清日露と戦争の原因作ったのはコウモリ外交してたビンヒだし

侵略つーのは現地人を根こそぎ皆殺しにして土地を奪うことだろ
アメリカやオーストラリアのことだ

>>1
話がすり替えられていくなぁ
慰安婦捏を問題視しろよ

>>562
いや、頼まれてやったんだが？

>>669
中国も周辺イスラム小国を侵略してたしな
てめえもしっかり他国侵略しておいて
日本に攻められたら「侵略はいけません」って意味不明

東南アジアや中国に対して侵略であったかどうかはともかく、
韓国に対しては間違いなく違うわな。

武力を持って他国に進出したわけではないし、一進会に請われて併合したわけで。
韓国が侵略云々を問題にするのは、はおかしいよね。

先の大戦が侵略だったと認めると
「だから今の日本人はウリ達に何をされても文句言う資格なんて無いよね」、と
反日による日本人差別を肯定する理由に使うから駄目

独立国は交戦権を認められており、国は戦争する権利を有する。
これを行使しただけで、侵略だのなんだのは立場によって変わる。
それを定義することに何の意味も無い。

戦後日本では反省することが文化的であると、勝手に思い込んでいる馬鹿が多すぎる。

支那とは戦争していたが侵略とは関係なかろう
なぜ明らかに侵略目的で進出していた東南アジアじゃなく支那を侵略した事にしたい奴が多いん？

>>656
侵略の定義を決めるのは歴史家で有り学界だろ？
だから安倍は国会で「侵略の定義は決まっていない」と言ってるんだが。
で、アジェは「侵略と認めろ」と言ってるわけだが？

血みどろで戦った敵の総大将が「侵略じゃねー」って議会証言してるのに、
侵略侵略と騒ぐ方がどうかと思うが。

戦争に勝った方が全て正しくて力こそ正義という事ですね。
だったらもう一度戦うしかねーじゃん。

さぁ朝日だか毎日が維新の支持率をねつ造して少なめに見せたけど
実際はそんなことがなかったのを今更気づいて
くっつきたいのに、許してやってもいいよ的に近づいてきたみんな終わってる

>>558
>韓国と北朝鮮が統一した時に朝鮮半島として、
>日本に莫大な損害賠償を請求できるかもしれない。

えっ、
北朝鮮の分は、基本条約当時にもう韓国に渡してあるんじゃないの。

そんな約束を無視して、新たに損害賠償が請求されるなら、
朝鮮に残したインフラ代金は利子つけて差っ引くべきだな。
　

侵略戦争や開放戦争よりも欧米の追放戦争と
でもいった方が適切か

>>522
先ずは>>509
これが大きなところ
それと後は世界の評価と現地の人たちの評価が大きいだろうな
香港の人たちがイギリスうざい！！中国ラブ！！！！
とか言ってるか？騒いでるか？っていうとそういうわけでもない
ということは日本が侵略して敗戦によってやっと開放された韓国とはまったく状況が違うということは
解るかな？

>>663

>日中戦争は日本がインフラ整備をした満洲利権欲しさに国民党が仕掛けてきたもの

日中戦争？
戦争っていうからには、宣戦布告はどっちからしたの？

朝鮮人と共に図に乗って侵略してしまった事を悔いておる。

おまえら戦争に行ったわけでもないのに断定的なものの言い方すんな

>>705
わかってねえな、みんなの党は、太陽の連中がいなきゃくっつけるんだよ
だからあえてこういう球を投げてるだけ

>>703
国連が侵略の定義決めてるんだけど
安倍ちゃん教養ないからそんなことも分からないだけだし

>>592

＞日本は北伐の成功者、蒋介石を中華民国の代表と認め、
＞適時に正式承認する閣議決定。
＞”国民政府正式承認方ニ関スル件(昭和4年)”

＞九カ国条約は、現地人の内戦を否定してない様だが、
＞日本などの外部列強国の武力介入は違反。

↑
これが間違っていたという歴史認識を持つべきだろ？って話

だって蒋介石は単なるやくざだったんだからｗｗ
その考え方が通用するなら、日本の閣僚が承認しなけらば日本が支配してもよくなるだろｗｗ

蒋介石がなぜ中華民国の代表と認められるのか、という部分になんら根拠が無いことわかってる？

>>686
何が歪曲だ、勝手に日本のインフラをロシアに売り渡したのも
ナシか？
お前おかしいだろ

>>683
いやこうだからなクソ虫

×　侵略
○　正当防衛
白人さんの植民地＝敵国化　それを放置すれば、元寇のようになるってのを理解してるのだろうか
モンゴル帝国に跪いた国が次々と周りを侵略したからな
↓元寇１つあげても、当時これらの国は日本の敵だった

＞東ヨーロッパ、アナトリア（現在のトルコ）、シリア、南はアフガニスタン、チベット、ミャンマー、東は中国、朝鮮半島まで、
＞ユーラシア大陸を横断する帝国を作り上げた。最盛期の領土面積は約3300万km2で、地球上の陸地の約25%を統治
陸地の数割が日本の敵という恐ろしさを、連呼リアンのような民団と同レベルの国賊、売国マスゴミは理解しているのかな
これらの国を日本は滅亡させて良い大義名分はあるワケだ
歴史問題で許すかどうかも日本側にある
滅ぼさず土地利用等の実質賠償程度で済ましただけ感謝して貰いたい
１０００年以上も前から日本を攻撃し続け、未だにゆすりたかりをする朝鮮人中国人その肩を持つサヨク・マスゴミに激しい恨みはあっても
それ以外の国に恨みは皆無
寧ろ大好きで、今や日本の友好国である国も多い特亜以外が日本に罪悪感を感じる必要はない
『　レイパー強姦魔の価値観を認めろ　』

と言っているのと同じなのが、【　日本悪論　】の橋下や売国奴、シナ朝鮮人共

【　不当な加害側の価値観　】
↑これを何故認める必要があるのか
日清戦争や【刀伊の入寇（といのにゅうこう）】寛仁3年（1019年）、【長崎事件（ながさきじけん）】1886年（明治19年）黒船来襲等も忘れてはならない
滅ぼして良い大義名分はこちらにある

>>647
もっと長い経緯でみればあきらかに「いやいや」だ
そもそも朝鮮の主権の貧弱さこそ日清日露戦争の原因だからな

日本は朝鮮が近代化して日本の衛星国になることを期していた
そのため清から独立させてやったり、自主発展を支援しようとしてきたが
いつまでたってもダメな国家運営と、ついには国土をロシアに売り飛ばす
非常識を振りを見てとうとう見切りをつけて併合に流れたというのが流れだ
それと併合はむりやりでなく朝鮮側からの懇願によるものだ

現に日本の朝鮮経営は完全な赤字だったんだからな

>>653
中国にも侵略などしてない。先に発砲したのは中国軍だ

歴史は善悪ではない
そんなのは文学でやれ

橋下の場合は、負けたから侵略だったよね？

負けた側が、思想信条の自由を奪われるって国際法上
アウトじゃなかったか？

反日ブサヨ君たちは日本を貶めるためには
国際法やら法をむりくりに曲解してでも当てはめようとするが
日本の立場が正当化されるようなものはシカトするよね

方々

誰や彼やもやってたは一切抜きにして日本が侵略戦争やってたのは事実でしょ。

朝鮮は置いといてシナ大陸に侵略戦争仕掛けた事は間違いないかと。
ネトウヨは偏見ばっか持たないでここは素直に認めろよ。

>>657
むしろ日本は降伏する体勢に入っていたのに、当時の日本が飲める訳無い天皇制の廃止とかでゴネて、わざと日本が降伏出来ないように仕向けたのはアメリカの方だよ
理由?
人間が住んでる都市で核実験をやりたかったからだよ

アメリカが全世界を現在進行形で侵略してるのも負けてないから。
ちからこそ正義の世界。好き嫌いの問題でもない。

どっからどこまでだよ

そもそも朝鮮人は当時、
日本人として戦争に参加してたろｗ
で、その朝鮮人は戦後連合国に「戦勝国にいれてくれー」と糞バカ文言吐いて
「いや、お前ら日本として戦ってたじゃんｗ日本は潔く負け認めたのに、
お前らクズ過ぎｗ」
って追っ払われたのにｗ

>>663
＞日中戦争は日本がインフラ整備をした満洲利権欲しさに国民党が仕掛けてきたもの

発端の盧溝橋は真相不明な点があるし、
盧溝橋の前から中国主権を侵害する介入工作してたのが日本だが。>>92

>>1
今焦点は慰安婦についてじゃないのか
ライダイハンをもちだすならまだしも
戦争の性質を今さら定義してどうなるの

ちなみに満州事変っていったいどこの国がどこの国を侵略したの？
ちなみにＷＷ２のあと中国が満州を自分のものにしたのは侵略でないのかね？

>>637
チョンは黙ってろ。
慰安婦問題は韓国の捏造と言えばよい。正確に言えば強制連行はな。
日韓による売春買春 行為は当然売り側の韓国に責任がある。

>>544
＞だからそもそも中国人という定義がねーだろｗｗ

中国に住んでいる人たちが、日本に対して怒ってるってことじゃないのかなあ？
それも解らんのか

中国人なんていね〜んだよ〜〜〜っていう２ちゃんねる議論って一体何なんだろう
世界に向けて中国人なんていう存在はいないんですって言ってみればいいんじゃないかな

あなたがた韓国の国定教科書に記載されている、大百済帝国はかつて日本列島を植民地として支配していた。
朝鮮半島からの植民地支配による損害賠償請求権は日本側にもある。

ああ、もうみんなは投票しねぇ。　クソだな。

アメリカ・イギリス・中国・オランダが「ABCD包囲網」 によって、日本を経済的に追いつめる。
さらに、ハル・ノートを突きつけ、日本は経済的に絶体絶命へ
↓
日本、仕方なくアメリカと開戦。

これのどこが侵略戦争ですか(´；ω；｀)

>>278
>>592
そういうのをサヨクの屁理屈と言うんだよ。
あの文面で「セルフディフェンス」を入れ、戦争の性格を定義する方が
不自然。勝手に「自衛戦争」のハードルを上げたってだめだよ。
セキュリティ上やむを得なく戦争したことを「自衛戦争」と呼んでも
何ら支障はない。

君の言い分は
慰安婦の強制連行に軍が関わったとでっち上げる思考回路と大差ない。

まずイギリスやフランス、ロシアが侵略について謝罪しろよ

戦争は国益のための争いであって、正義と悪の争いのように言うのは欺瞞。
戦争の評価は勝者主導だから、勝者が正義で敗者が悪とされるに決まっている。
敗戦国の政治家が正義か悪かの神学論争に加わっても益は無い。
ましてや自分の方から進んで他国が押し付ける価値観におもねるなんてのは愚の骨頂。

全世界の願い「朝鮮半島に隕石落下して消滅しますように」

そもそのイスラエルそのものが侵略によってできた国だし。

何故上から目線なのだろうか？
存在感無く追いつめられてるのみんなの方だろ？

>>649
全部軍国やんけ当時

終戦で朝鮮半島が解放されたのではなく、GHQが分割したんだよ。
終戦から３年ほどはGHQ傘下で、日本から引き継いでただろ。

韓国の独立は終戦から3年後。
つまり、終戦と直接関係ないという事だ。
スターリン＋金日成の東側勢力に対向するために
西側が作った傀儡国家が韓国。

>>709
国民党軍はドイツから兵器や軍事訓練受けて上海近郊に巨大要塞設けてそこで日本軍殲滅するつもりだったんだよ

ドイツ軍じゃありません、国民党軍です
http://2.bp.blogspot.com/-b9e5-8wAV5Y/UHczHljJkyI/AAAAAAAABsg/SyRKDbC5Ce0/s640/ROC-88ID-Ww2.jpg

全て雑魚日本が敗戦したから悪い
いくら日本やドイツが経済的に優秀でも
敗戦国だから他の国のために貢ぎ続けなければならない
他の国もやってたは敗戦国は言っても聞いてもらえない

>>660
おまえは戦った張本人たちとは縁も所縁も歴史的繋がりが何ら無い外国人だからそうかもしれんが
国という共同体の歴史を引き継ぐ以上、
国として先人が戦ったことを、赤の他人のように分別つけるわけにはいかんのよ
少なくとも、国際的に知性ある先進国の人間と認められたければ、
国という共同体の歴史を個人とクロスオーバーさせることが、必要

>>713
そういう嘘をさらっと付かないで欲しいものだな。
まさに息をするように嘘を吐くだな。

国際司法で日本の戦争は侵略ではないと判決が出でいるのだよ。
たり前だ。
1930年代の戦争で日本だけを侵略と定義たら、それ以前の大国行為も侵略になるからな。

>>683
だからそれどこの平行世界のお話？
アンケートでハッキリ親日ぶりが出てるんだけど？

http://worldnews2ch.com/articles/26047.html

侵略と思いたい奴は思っておけばいいだけ。共通認識は永遠にできないけどな。

>>712
こいつらワザとすっとぼけてるんだよ。
西村切りを闇に葬ろうと必死。

>>367>>726
おい、日清戦争抜け落ちてるだろ

×　侵略
○　正当防衛

『　レイパー強姦魔の価値観を認めろ　』

と言っているのと同じなのが、【　日本悪論　】の橋下や売国奴、シナ朝鮮人共

【　不当な加害側の価値観　】
↑これを何故認める必要があるのか
日清戦争や【刀伊の入寇（といのにゅうこう）】寛仁3年（1019年）、【長崎事件（ながさきじけん）】1886年（明治19年）黒船来襲等も忘れてはならない
滅ぼして良い大義名分はこちらにある

>>708
いや「とにかく返せ！」って発想が正義ならイギリスはもっと早く返すべきだったんじゃないの？
現地の人の感情云々が重要ならば国民感情的に「返還NO」だったら返すべきではないってこと？
いったいどっちが正しいわけ？

結論



韓国は戦勝国ではありません！

>>549
少なくともお前のような２ちゃんねるの代弁者じゃあない

アメリカもイラク侵略してるしいいじゃん

歪曲保守「日中戦は中国だけが一方的に仕掛けた」

発端の盧溝橋は、挑発の域を出ない謎発砲に対し、
日本が中国陣地に戦闘前進で衝突のグレー事件。

まあ散発事件なら盧溝橋の前後からあった。

「中国の上海攻撃こそ戦争の発端だ」な保守も居るが、
日本はその前に北京や周辺を占領し、北部で勢力拡大の軍事作戦も認可。

あと日本は、盧溝橋前から中国北部に分離工作を掛けてた。

アメリカはスペインに奇襲攻撃をかけて
スペインの植民地だったフィリピンを奪い植民地にした
これはアメリカのアジア侵略の一つの例である

ちなみにアメリカはほとんどといってくらい
先制奇襲攻撃を行ってきている
しかも宣戦布告なしに
なぜならこれは防衛のためだからというのが
その理由だ

流れ早すぎw

とりあえず、反日キチガイどもが必死にギャーギャーやっている
人様に「侵略と認めろ！！」って自分の考えを押し付けるということは
「お前は俺の事を好きにならなければならない」
って言うキチガイストーカーDV野郎と一緒だからね。

橋下は謝ったり訂正なんかしない方がイイよ
みんなの党はコノママ行けば行き詰るから
向うから近寄ってくるはずだ

>>735
それで日本が、特に橋下発言以後に非難される立場が少しでも良くなるのか？
正論だとかすっきりしたとかだけで物事に勝てるなら
大和魂だけで戦争にも勝ってたっつーの

日本の都市への原爆投下という既定路線を守るために、米国は、日本から行われていた
和平交渉をことごとく無視し続けておりました。
どような事があっても、日本の都市へ原爆を投下したかったとの当時の米国の立場があります。
原爆の開発に多額な資金を投入しておりましたから、米国は、何があっても、
日本の都市への原爆投下を実行しなくてはならなかったのです。

侵略戦争じゃないっていうほうが日本を貶めるよ
松岡がヒットラーにあって
「ドイツはヨーロッパで新秩序を作るなら、日本がアジアで新秩序作るのを認めてくれ」
って言っちゃったんだよ

ナチスドイツと組んだ時点で世界から見たらほぼ真っ黒だよ
しかもドイツの尻馬にのって本当に東南アジアに新秩序を作ろうと動いちゃったんだから
非難から逃げられないわな

>>492
東南アジアがもともと主権が存在してた国なら、
東南アジアの人達は白人の手先としてアジア侵略を行った侵略者側。

東南アジアの人達の主権を認めて侵略者達の一部として見るか、
主権が無かったとして侵略者として扱わないか、ただそれだけの話。

>>730

じゃあ聞くけど、チベット人は中国人ですか？ｗ

民族と国民の違いわかってる？

もう一つ聞くけど、台湾の人は中国人？

毛沢東はなぜ日本軍に感謝したの？ｗ

過去の歴史から学べること、
朝鮮にはかかわるな！

>>8
国民投票をする以上は勝手に変えるわけではないんですけど？

先の大戦はアメリカが日本を侵略した。アメリカによる侵略戦争だ。アメリカは侵略者だ。提督の決断とゆうゲームでアメリカでプレイするとよくわかる。

侵略は悪い事では無いよ。決して誉められた事ではないが悪い事ではないよ。
例え侵略してたとしても謝る必要はない。やられる方も悪いしなましてや昔の事

【韓国の教科書】

「大百済帝国はかつて日本列島を植民地として支配していた。」

以上

みんな〜も反日詐欺師と確認できたな
そういう点だけはハシゲの口軽も評価できる

>>747
シナ大陸に対して日本がやったことが侵略行為じゃないければ、世界各国のの侵略戦争も侵略ではなくなってしまうわ。

>>614
>大東亜会議というアジア諸国初の首脳会談まで開いて
>欧米植民地支配の批判をしていた
それは「政治」をやっただけだろ。
欧米の植民地支配を批判することで日本の侵攻に大義が有る事を演出できるわけだから

実際は日本が他国に駐留し、指導監督してたんだから
日本に従属させてたことには変わりない

搾取一辺倒の植民地支配よりマシだったのかもしれないが、それと侵略性の有無は別問題だよな

サヨクどうこう言ってりゃ黙ると思ってんじゃねーぞアホ

お前らが侵略じゃないというのなら大日本帝国がアジアに侵攻したことや真珠湾攻撃したことは説明できるのか？

そんなに「侵略」という言葉にこだわるのなら、よその国に足一歩踏み入れた国はみんな
「侵略」である
よって、侵略でない侵略はない
さあどんどん、侵略呼ばわり合戦をやれい！

こんな事言い出す売国ブサヨの次の言い分はお得意の「賠償」だろ。
百回謝っても赦すつもりのない中韓w

侵略じゃないよ。

当時のアジアのほとんどは主権国家ではなかった。国がないところに日本軍が
進出しただけのことで、日本軍は別に主権国家であったタイ王国などへの侵略は
していない。

実録　支那事変4/4
http://www.youtube.com/watch?v=iCO7JkhTQbo

>>683
インドネシアって「ニンジャ・ゲリラ部隊問題」が問題になってるあのインドネシア？

インドネシア独立
↓
独立したぞー！よし東ティモールを侵攻しよう
↓
インドネシアが東ティモール侵攻　　←←←←
↓
東ティモール統治
↓
東ティモール独立

>>752
答えになってないよ
なんでそこまで「代弁」出来るのお前？

>>743
日本でもナチス的極右政党が政権取って、在日韓国朝鮮人みんなガス室送りにしろということですね
分かります

>>713
それはもうこのスレでも言ってる
結局国連の定義では自衛と侵略戦争の違いが明確でない上に、
安保理で自分達の戦争は侵略と認めないようにできてる。

これはただの政治で学問とはほど遠い。

まあ半島合併して満州に傀儡国作って中国全土に出兵しといて
侵略じゃないっつのはいくらなんでも無理ゲーだわな

日本の戦争を世界は日本をどう見ているのか　勉強してください

http://www.youtube.com/watch?v=UtnHeeer0Us&feature=related

浅尾。てめぇも一回でいいから後ろふりかえってみなよ。

どうだ、みえたか。

中韓が笑ってるだろ。

その後ろで世界が腹抱えてわらってるだろよ。

マッカーサーなんかフィリピンから逃亡する
直前に現地のケソンていう指導者から５０万＄
ばかり強奪したんだと

ま、
あーだこーだいっても紛れもない事実は
日本を含め、当時すべての先進国が「侵略国」であり
日本の「侵略」がアジア諸国の独立を大きく助けたこともまた事実であり
日本の撤退後（つまり大戦後）にEUや米がまた植民地にしようと「侵略」してきたのも事実であり
今現在、たとえその思惑がどうであろうと日本は多額のアジア諸国への援助でアジア各国から感謝されてるのも事実

「たしかにあれは侵略だったねー当時の日本を含め全世界がは悪かったねー反省して未来志向でいこう」
が正解。

大体「侵略」ことをつっこまれるとぐぅの値もでない国ばっかなんだから侵略国だと認めることを恐れちゃいけない。
むしろ立場が悪くなるだけなので「侵略国だったか？」ときかれれば「そうだけどもう終わったことだよ」と答えればいい。



ま、お隣の国は水を得た魚のようにぎゃーぎゃーわめくだろうがお隣になんか言われる筋合いはないので無視に限るｗ

>>745
どこの国際司法？
今の基準だと過去の列強の植民地戦争のほとんどが侵略だけど

コノ問題は韓国が仕掛けて橋下が応戦し広がった
イチバン喜んで居るのは韓国だろう然しそう長くはツズカ無い

>>581
えーと、そういう信頼度間とか高感度ものと
先の大戦の侵略問題とは別なんだよ
例えばドイツなんかは先の大戦は全面的に悪かったと表明している
そして世界もその認識を共有している
ところがそのかいもあって、ドイツは世界の高感度第一位になってるんだよ
で、日本も今まではその戦略で日本が悪かったです、誤ります
だから二度と戦争はしませんって言う反省を表明することによって世界での信頼度を得てきたのな

そういう戦後の背景があるんだよ
ところが最近の日本の右傾化によって、またアジア各国ならびに世界各国が懸念を表明し始めただろ？

○日本軍は、現地の人を虐殺したり弾圧を行ったか？
答えは、NO
ナチスがやったようなユダヤ狩りもしていなければ
アメリカがやったようなインディアン虐殺もしていない
さらに今の中国がやっているようなことはしていないｗ

○日本軍は他の民族を奴隷として扱ったか？
答えは、NO
半島人ですら日本人として扱った（それが間違いの元ｗ）

○日本軍は慰安婦を使っていたか
答えは、YES
ただし、日本だけが行なっていたわけでもない
慰安婦がなければ兵隊が現地で問題を起こす可能性も
あり、敵軍に捕まったりするリスク回避でもある
韓国やアメリカの兵隊がやったようなレイプ問題が
起きていないのもこのお陰でもある、戦時下では適正な処置

>>687
文字通りただの進駐で侵略ではない
インドシナの侵略者であるフランスが過剰反応しただけ

>>683
ASEAN諸国における対日世論調査
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/asean/yoron.html

日本は「信頼できる」/「どちらかというと信頼できる」　インドネシア：86%

あなたの国と日本は「友好関係にある」/「どちらかというと友好関係にある」　インドネシア：92%

第二次世界大戦中の日本について、
「悪い面はあったが、今となっては気にしない」　インドネシア：44%（48, 52）
「悪い面を忘れることはできない」　インドネシア：25%（33, 29）

戦前の日本への悪感情を引きずって日本への悪意が上回ってる国はないわけだが？ｗ

>>468
それだけで、なんか怖い政党だなと思う。

>ナチスドイツと組んだ時点で世界から見たらほぼ真っ黒だよ


ナチスドイツに金を与えて同胞ユダヤ人を民族浄化や人体実験台にしてたのは
ロスチャイルドジャコバン派イルミナティですが何か
それと黒と白の黒の何が悪いのか教えてくれ
黒とは「すべての色を内包する」という意味だぞ
つまり「すべての宗教=色を内包する」という意味だ

>>760
「侵略でした」なんていう方が日本を貶めるのは明らか

日本人はモノの道理もわからず
圧力の前では白を黒　黒を白という屑民族です。
日本人は情けないバカですって宣言するようなものだ

>>773
終戦処理はロシア以外は解決済みなんだよね、謝罪も賠償もいらない。おっと韓国は日本に独立代よこせよ

　
インドネシア政府は日本兵へ、国家勲章を与えた。　これが植民地ですか？　

買って拡散してね。

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さすが第2民主党だな

>>658
だからその「解放してやった」が単なる侵略者側の理論ってだけだって言ってるだろｗ
白人の奴隷でいいとか一言も言ってないしな

>>698
そうなの？くわしく

みんな’おバカ’の党

実録　支那事変1/4

http://www.youtube.com/watch?v=eFZCRfUKwdc

糞ブサヨ政党が 消えてくれ

侵略戦争というのは、間違いないし、中国人を大量に殺害したのは間違いない。
ただ、我々日本は、もう賠償は終わってるので、それ以上の譲歩は不要。

こういうみんなの党は逆に願い下げ

>>755
なるほど
じゃあ日中戦争も太平洋戦争も防衛の為ってことで日本無罪だな

元民主党か

イスラエル建国に利用されたナチスカワイソス
金の為なら同胞でも平然とで見捨てるユダ公怖いわー

>>795
ずいぶん前から話には聞くけど
日本でも出るのか

>>787
>>581のソースが正しい事は認めるのかｗ

議員さんは国民が保守化していることにきずいてない
参議院選挙で維新は大敗はしないでしょう
あんまりこんなことを言ってると
みんなの党は危ういと思う

>>743
韓国は今も弱いから韓国の言う事を聞く必要は仲良くする必要は無し。中国も同様に。
昔がどうかしたか？そりより竹島返せ。

>>3>>34>>175
中国への侵略を否定する馬鹿は流石に居ない

問題は自発的或いは親族の強制により売春婦となった鮮人韓人が
軍が強制しただの、拘束されていただの、給与が低かっただのと
事実を捏造している事

一見「みんな」が維新を攻めているようだけど、
民主党的な左より発言をすると自らの首を絞めかねないと思う。
みんなの支持層は基本的に保守層なんだから。

みんなの党

ちかごろ　おかしいぞ　国民が思っているよ

>>771侵略じゃないというのならＶＳ大日本帝国がアジアに侵攻したことや真珠湾攻撃したことは


ちなみに質問の構図の侵攻・攻撃と侵略は、今でもマスコミコードでは違う意味で使われている。
質問の左と右は違うということになる

満洲が中国のものではないというのは、物的証拠が存在する事から明らかである。
その物的証拠はカネさえあれば、誰でもその目で見て、触る事が出来る。

>>794
＞インドネシア政府は日本兵へ、国家勲章を与えた。　これが植民地ですか？

現地残留で独立闘争に参加した一部日本兵は、脱走兵扱いで恩給も消されたな。

保守派が「侵略じゃない」の例で、インドネシア独立を良く出すが、
日本も領土にする方針だった。
独立派の運動を押さえ込んだり、代表者の大東亜会議出席を拒否など。

サイパン陥落の負け確定後に独立を容認し、感謝の対象にもなってるが、
もし日本がそのまま勝って帝国領なら、独立派にとっては新たな侵略者だったな。
まあ侵略の定義は厳密じゃ無いけどね。

きれいな大義で介入しても、行動原理は当然ながら自国中心の勢力圏の為。
現地人を労務者として酷使した面もある。

要はカマされてたってことだろ
それが自慢だなんてだっせえ

国会議員がこの程度の認識ではこの国は危うい。

日本は自存自衛の戦いだった。
断じて侵略では無い。

マッカサーの認識は正しい。
侵略は米国、支那のプロパガンダ。

この板にも自虐史観の輩が多い。

>>756
基地買いは歴史を知らない右翼だろ
百歩譲ってどうして満州国建国とインドシナ進駐が侵略にならないんだ

>>771
いやだから
×　侵略
○　正当防衛だろ
白人さんの植民地＝敵国化　それを放置すれば、元寇のようになるってのを理解してるのだろうか
モンゴル帝国に跪いた国が次々と周りを侵略したからな
↓元寇１つあげても、当時これらの国は日本の敵だった

＞東ヨーロッパ、アナトリア（現在のトルコ）、シリア、南はアフガニスタン、チベット、ミャンマー、東は中国、朝鮮半島まで、
＞ユーラシア大陸を横断する帝国を作り上げた。最盛期の領土面積は約3300万km2で、地球上の陸地の約25%を統治
陸地の数割が日本の敵という恐ろしさを、連呼リアンのような民団と同レベルの国賊、売国マスゴミは理解しているのかな
これらの国を日本は滅亡させて良い大義名分はあるワケだ
歴史問題で許すかどうかも日本側にある
滅ぼさず土地利用等の実質賠償程度で済ましただけ感謝して貰いたい
１０００年以上も前から日本を攻撃し続け、未だにゆすりたかりをする朝鮮人中国人その肩を持つサヨク・マスゴミに激しい恨みはあっても
それ以外の国に恨みは皆無
寧ろ大好きで、今や日本の友好国である国も多い特亜以外が日本に罪悪感を感じる必要はない
『　レイパー強姦魔の価値観を認めろ　』

と言っているのと同じなのが、【　日本悪論　】の橋下や売国奴、シナ朝鮮人共

【　不当な加害側の価値観　】
↑これを何故認める必要があるのか
日清戦争や【刀伊の入寇（といのにゅうこう）】寛仁3年（1019年）、【長崎事件（ながさきじけん）】1886年（明治19年）黒船来襲等も忘れてはならない
滅ぼして良い大義名分はこちらにある


日本に謝罪しろよっていう

>>787
ナチスと大日本帝国を同列に語るな

両者ではまるで事情が異なる

ナチスは完全にファシスト国家で侵略戦争をやっただけ
日本は違う。欧米白人がアジアの有色人種を侵略して植民地化しているところに
進出していってアジアの友邦として解放した

歴史家の間では大日本帝国がファシストだったかについてさえ、見解は異なる
大日本帝国は戦時体制として翼賛政治をやっただけだからだ

>>514
侵略と戦争犯罪の加害者という事実に向き合い
学校や世論に日本がアジア、とりわけ朝鮮半島〜中国大陸で犯した戦争犯罪を教えないばかりか
正当化しているうちはこの問題は未来永劫続く。
せめて戦後ドイツに習うか
それより上を目指せば、日本国民は世界から賞賛されるはず

＞浅尾慶一郎

2004年7月11日執行の第20回参議院議員通常選挙に、
民主党公認で出馬し、再選。
2005年9月から前原誠司代表の下、次の内閣でネクスト外務大臣を務める。

民主党の時点で信用に値しない。

いわゆる太平洋戦争が侵略戦争では無かった証明は、日本の敗戦後、
インドネシア、インドシナ地域への、元の宗主国やイギリスが行った、
再植民地化の為の戦争で、それは明確でしょう。

【民主党時代】
　__....,,._　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　' 、　　　ﾞヽ　　　　　　　　　　・−　　　ﾊﾟｷｭﾝ !　　　　∧_,,∧　ﾁｮｯﾊﾟﾘ　ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊｯ
　　 ':､　　　 ﾞ:　　　　・−　　　　　　 　・−　　　　ｰ=y;<｀∀´ ,,>
　　 ,.''　 U　.:　　　　　　　・−　　　ﾊﾟｷｭﾝ !　 　 　　　と┬O　)　≡
　, '´　　　,.:'　≡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　◎┴し' ◎　ｷｺｷｺ
　´"''''''"´

【自民党復活】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__,,,.....,,,__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. -‐''"´　　　　　｀ﾞﾞ''ｰ ､,
　　　　　　　　　　　　　　　 ,.- '´　　　　　　　　　　　 　 　 ｀'ヽ、
　　　　　　　　　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ、
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　　　　　　 　 　 !　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ▽
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　───　　　　 　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ▽　　　　　　　　　　ｱｲｺﾞｫｫｫｫｰ
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ▽　　　 　　　　 　∧_,,∧
　───　　　　　　　　 ヽ、　　　　　　　 　　　　　　　　　　　 　 冫　≡≡≡　 <； ｀Д´>
　　　　　　　　　　　　　 　　｀-､　　　　　　　　 　　 　　　 　 _,.-' ´　　≡≡≡　 (　O┬O
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ﾞﾞ''ｰ- ､,,_　　　　__,,. -‐''´　　　 　 　ｷｺｷｺ　◎ヽJ┴◎

維新もみんなも第二民主党で結局は反日政党になっちゃたね

>>797
東トルキスタンのことじゃね？

>>787
ん？お前の主張はいまでも日本はアジアから恨まれている！っていう主張でしょ？

兎に角現在の日本の自給率で国民の食糧を自給するのは無理。
穀物メジャーはすべてアメリカ。
ストップされれば30日以内で日本は崩壊。
石油、アメリカの圧力でストップされれば30日以内に日本は崩壊。

日本に一番求められるのは中心蔵じゃなくて、
国際社会とうまくやっていくこと。
とくにアメリカとな

>>785
> 今の基準だと過去の列強の植民地戦争のほとんどが侵略だけど

そういう嘘を立て板に水のごとくサラサラとつける、その性根が知りたい。
それか本当にとことん無知なのか。

それは真実ではなく、今日の目で見たらそうなると言うだけだ。
国際司法というのは、当時どうだったのかしか問われない。
価値基準なんて後世、幾らでも変質するからな。

社民党か

>>825
となると、安倍政権も第二民主党だな

政策じゃなくて歴史認識かよ

>>818
え？お前も俺からみれば立派な右翼だが・・・

美化すんじゃねえよ
人体実験もやっただろ

維新との連携について、
憲法改正、公務員改革、地方分権、経済政策・成長戦略などの政策より、
｢歴史認識が唯一絶対的条件｣とは、みんなもダメな政党だね。

｢参院選で橋下発言批判に巻き込まれたくない｣、というのかもしれんが
多分、有権者は、歴史認識なんかより具体的政策の方を重視すると思う。

先の衆院選でも、サヨクメディアが大騒ぎした｢反原発｣は
全く票にならなかっただろ？
今の日本では、マスゴミ報道を真に受けて、
朝日毎日なんかに迎合したら、確実に選挙で負けるよ。

衆院選でも、小沢がマスゴミに躍らされて反原発に走り、
派手に爆死したしね。

>>825
既に石原とか影も形も無い印象

もし橋下が侵略を認めたとして、それは日本の国益になるのか？
それをネタにカスゴミが騒ぎ立て、外国にご注進して政府批判を繰り返すだけだろう
ただ選挙めあてで、自分や党の存在感を高めたいがために発言してるだけ
でなければ、そうじゃなければ困る勢力だと自分で言ってるようなもんだろう
バカの一つ覚えみたいに「日本が悪い、日本が悪い」と言うのは何のためだ？

>>771

簡単なことだ
戦争を仕掛けてきたのはアメリカ合衆国であり、チャーチルであり、蒋介石である
本当の支那事変は、「第二次上海事変」からである
これこそが、パリ不戦条約違反！！！

わかるかな？

>>821
はいはい、その頃には中国も韓国も存在してるかどうか分からんし
意味なし、実際もう無理だろあと数ヶ月で破綻するだけ。
もう知らんよ

>>519
浅尾「日本が悪いことをしたと認めたら仲間として認めてやる」
橋下「は？ザコが口きくな氏ね」

>>810
自分がバカである可能性についても考えてみたほうがいいぞ

>>1
まだ維新に未練があるのか？

>>640
じゃあお前は現地の人間にも決められないと考えるのね
それならそれでいいだろう
ただ
現地の人はそう考えているということだ
アイツのことを好きになっちゃいけない
アイツのことを嫌いになっちゃいけない
何故ならそう決められているから
決めるのは結構
でも本人の感情は本人の感情だ

>>744
うんそれが出来るよ。
まず世界はお前が思ってるほど侵略がどうたらは気にしてない。証拠に現在進行形で急激に侵略している中国は特にお咎めはない。
この世は弱肉強食だから弱い韓国に謝る必要は全く無し。ましてや今は21世紀だ時代が違う

みんなの党が韓国みたいになってきたな
「歴史認識」などという庶民の生活に無関係なネタを政局に使うなんて政治家として最低

はしげのおかげで
みんなの党の裏の顔が見れた気がする。

>>832
みんなは今後維新と競合する
そんな中、維新を潰すにはこれが手っ取り早いからな

まあ、それくらいのチョンボを舌のが橋下

認めた上で最大限国益をってのが合理的だよなあ現状、敗戦国なのは間違いないし
気に入らなきゃケンカして勝つしかない

>>820
そのナチスドイツをお友だちになった時点で相当まずいぞ
三国同盟結と南インドシナ進駐しなければ日米戦回避もできた

ハルノート

>>823
全くそのとおりだね
そのことも左翼史観からは見落とされている

大日本帝国が撤退した後、イギリス、オランダ、フランスはインドネシアやインドシナなど
旧植民地に再び軍隊を送り込んで植民地化しようとしたのだ

彼らに日本の戦いを侵略戦争などとレッテルする資格などない！

>>821
嘘歴史を元に一生言ってろ。
その代わり寄生虫の在日は日本から出て行けよな。

その辺の歴史認識を本気で気にするのは特亜くらいじゃね？

ドイツの戦争は侵略戦争です。
日本の戦争は、アジアの解放戦争です。

>>838
＞戦争を仕掛けてきたのはアメリカ合衆国

アメリカは日本の行動に、段階的に対応しただけ。

日本・・・日露戦後、アメリカとの満州鉄道共同経営の約束破棄
アメリカ・・・日本にムカつき移民規制

日本・・・満州事変〜中国介入
アメリカ・・・国務長官等が条約違反に基づき非難〜中国へ物資援助

日本・・・北部仏印進駐　ナチスと同盟
アメリカ・・・クズ鉄禁輸　交渉に妥協余地も見せる

日本・・・警告を蹴り、欧米領視野の南部仏印進駐
アメリカ・・・石油禁輸　強硬姿勢

>>821
お前、とち狂ったのか？
「侵略と戦争犯罪の加害者という事実に向き合い」
だったら被害者の者たちが日本の神社に小便しても、お寺から仏像を盗んでも騒ぐなよ？

ああ？！

騒ぐなよ！

加害者なんだろ？お前ら！

って言うことになってしまうから、日本は侵略していないし、加害者でもない。

>>621
考えつーかそれがこの世の現実

でたらめ言うな、
フィリピン人もインドネシア人も中国人も日本人も
日帝にはひどい目にあった。

>>843
だから・・現地の本人の感情は現地の本人の感情よ
お前が決めることではないのよｗ

>>821
まず下関条約第一条を読め
どこが侵略になるんだ？

こいつ、東日本大震災後の混乱時に社民党の奴といっしょになって
外国人住民基本法案を請願してやがったよね
つまり根っからの売国奴です

※外国人住民基本法案とは
日本人に認められているあらゆる権利を外国人に与える究極の売国法案です

ドヤ顔で「侵略だ」って言われても・・・。
それで、後始末は政権与党が取れってか。

万年野党の素質十分。

>>823＞＞日本の敗戦後、 インドネシア、インドシナ地域への、元の宗主国やイギリスが行った、
再植民地化の為の戦争


本当は村山談話や小泉談話って欧米が自らアジアに向けてそうい談話を出す方が正しい、ふさわしいよな。
なのにその欧米が日本に村山談話の継承を迫る・・・転倒しているというか」皮肉というか。

>>1
侵略と認めます。
でもいわゆる慰安婦を日本軍が強制連行した証拠はありません。
日韓基本条約締結済みですから改めて補償もしません。

　これでいい？

>>419
満州事変厨は


・日清戦争

・朝鮮義兵ｗｗｗ闘争テロ

等のきな臭い混乱をスルーし過ぎだろ

『　レイパー強姦魔の価値観を認めろ　』

と言っているのと同じなのが、【　日本悪論　】の橋下や売国奴、シナ朝鮮人共

【　不当な加害側の価値観　】
↑これを何故認める必要があるのか
日清戦争や【刀伊の入寇（といのにゅうこう）】寛仁3年（1019年）、【長崎事件（ながさきじけん）】1886年（明治19年）黒船来襲等も忘れてはならない
滅ぼして良い大義名分はこちらにある

冤罪を日本国民とその子孫に強要する浅野は、国民と子孫に謝罪しろ。

日本は今も侵略されてる。日本中にアメリカ占領軍の基地がある。

>>834
やってたね、アメリカが
太平洋戦争では核兵器、ベトナム戦争では化学兵器や残虐兵器の人体実験、やりまくってたよな

国民党は満洲利権欲しさに関東軍を攻撃しただけでなく
その後の停戦交渉を無視して戦線を拡大し、日本人居留民や捕虜を
残虐な方法で殺害していた

>>840
いや、橋下は侵略だと受け止めてるからそれに対して石原が
侵略じゃねえといったんだよ。だから太陽はずしなんじゃねえか

>>821
空襲と原爆投下の加害者という事実に向き合い
学校や世論に米国がアジア、とりわけ日本列島〜中国大陸で犯した戦争犯罪を教えないばかりか
正当化しているうちはこの問題は未来永劫続く。
せめて戦後日本に習うか
それより上を目指せば、米国国民は世界から賞賛されるはず

人体実験は共産捏造小説

いずれにせよ、この半世紀アメリカの庇護のもとで
他国の領土や人命に気概を加えていないのが日本
（よしにせよ、あしきにせよ）

この半世紀の間、それにつけ込んで日本の領土を奪い
日本人を殺してきたのが朝鮮人（南北）

何だ、みんなの党って過去に拘る後ろ向きで女々しい政党だったんだな
こんな党に日本の将来は託せん、幻滅した

>>851
侵略国が負けてその植民地に侵略国が再び来ただけのこと

竹島占領は侵略ですか？
択捉占領は侵略ですか？
チベットは？東トルキスタンは？

侵略というなら、侵略でいいけど、武力の無い国に武力のある国が侵攻するのは
現代においてもやられていることなんだから、そのことに対して賠償払う必要は
全く無い。

日本の政治にどこまで中国人が入りこんでんだよ？
もう目も当てられねぇな
洗脳工作が酷い

みんなの党終わったなｗｗｗ
維新のがマシだわ。自民は綿民だしｗ

スコットランドは侵略だってイングランドに言え、浅尾は。

>>821
万年属国の独力で戦争一つできなかった奴隷国家がなんだって？

>>849
同盟したら政治体制も染まるのか？　そりゃ初耳だ

インドシナでも有色人種が奴隷にされていたのだ
それに進駐は現地自治政府の容認のもとで行われている。だから「進駐」なのだ

それに難癖をつけてきたことこそ、フランスが侵略者であることの証左だろうが

(･∀･;)オランダとイギリスとフランスは

>>692
日本は降伏すればよかったね
もうそれ以上でもそれ以下でもないよね
日本が大きく損害をこうむったら

日本をもっと簡単に克服させることが出来たのに！！
日本を簡単に克服させなかったアメリカが悪い！！

これは無いよね？

>>92
謎でなく確か毛じいさん（毛少なし）が中共が撃ったって言ってたよ

常々思うんだが、正しい謝罪先って土着の民族じゃなくて、
当時その地を植民地として所有していた西欧諸国だよな？

「侵略」の定義がバラバラなだけであって定義次第だろ。

「今月からお前の給料は100万ガバスで良いか？」
って「1ガバス」が何円になるかも示さずに同意を求めるようなものだ。
答えようがない。

まぁ日本にいる朝鮮人は、全員侵略者だけどな

侵略というのは韓国が中国がいま日本でやっているようなこと

先の大戦を、日本の正義のための戦いと言い切れない奴は
日本人ではない。
誰が、侵略の為に命をかけるか！

>>838
＞支那事変は、「第二次上海事変」から

だと話が変になる。

日本はその前から、通告出して北京や周辺を占領し、
北部で勢力拡大する軍事作戦を認可。



一部保守の日本擁護法
「相手の行動だけ」「都合良い時点から」「みんな陰謀のせい」

アメリカはハワイに奇襲が来ることを既に察知しててるも関わらず
ハワイに意図的に報告しなかった。

戦争に負けただけだ。それもUSAだけだ。

最近、>>821みたいな、いわゆる在日じゃない
最近朝鮮半島からやってきた韓国朝鮮人っぽいやつの
書き込みが増えた気がする。お前何周回遅れだよwみたいな

.




とにかく　シナチョンに　税金を献上したいらしい














.

マジスレするとナチスに金を提供してヨーロッパをソビエト共産党か
ナチスファシズム独裁制にするかをカトリックバチカン内のユダヤ人結社が
敵対させたんだよ。ロスチャイルドはフランス革命の時もイルミナティを作って
ユダヤ人修道士を教会から抜け出させてユダヤ人金融家がフランス王家と貴族を滅ぼして
その資産を奪い、そのためにフーシェのようなユダヤ人修道士に先導させたフランス人農民や
労働者をイタリアから担ぎあげらナポレオンに戦争させて「祖国のためだ」と戦争で大量に殺し
ナポレオンを皇帝のに担ぎ上げたところで失脚させて、。テンプル騎士団のフランス王家への復讐を遂げさせ
ユダヤ人の操るフランス国を手に入れた、という何段仕掛けもの仕掛けになってる

この問題は難しい話じゃねーのよ

質問です。
中国大陸は誰が支配するべきだったか？

１：蒋介石（国民党）

２：毛沢東（中国共産党）

３：日本軍（日本国）


×　１：蒋介石　→　国民を虐殺します

×　２：毛沢東　→　国民を虐殺します

○　３：日本軍→国民の生活を豊かにして、発展させます（虐殺の汚名は着せられますｗ）

>>857
じゃ日本が戦勝国なら日本は正しい戦争をしたってことでOKね
日清戦争や日露戦争や、第一次世界大戦二おいても日本は正しかったわけか

ばかなの？

>>749
仮に侵略でも韓国に謝る必要はないよ。そりゃあやられた韓国は日本が悪いと言うに決まってるじゃんｗ
そんなのは負け犬の遠吠えだし日本はほっとけば良いよ。
みんなはどう思ってるか知らんがこの世は弱肉強食だから。
アメリカを見てみろ、いや中国なんてチベットウイグルで民間人を虐殺してるぞ、これ見よがしにな

>>872
もともとペストやコレラが蔓延していた中国。
たまに大発生して疫病に苦慮していた。
そんな土地でこっそりペスト菌をまいて実験していたとか笑うよな。

加害者がどうたらいうことじゃないだろ

当時の列強はみんな侵略してた、だから日本も侵略してもいいんだ
という論調は、無知な奴がよく騙される言い回し、典型的なカスどもの誘導

インドネシアって独立後は東ティモール侵攻してるからな

インドネシアの場合は
インドネシア独立
↓
独立したぞー！よし東ティモールを侵攻しよう
↓
インドネシアが東ティモール侵攻　　←←←←
↓
東ティモール統治
↓
東ティモール独立


インドネシアやコンゴには「ニンジャ問題」もあるし

>>883
真珠湾の時点でアメリカが降伏してれば、大東亜共栄圏が完成し、世界が今よりずっと平和になっていた
だからアメリカが悪い
こういう考え方も出来る

俺は永遠に「みんな」には投票しない。

東南アジアは、今もそうですが、日本か戦っていた時も、
宗主国の支配者に仕える中間管理職として、華僑が、どの国にもおりました。
日本は、アジアの原住民の解放を行っておりましたから、宗主国の権力を無くすと同時に、
その手先に成っている華僑を追っ払いました。
今、日本の侵略云々を騒いでいる者は、その華僑たちなのです。

当時の一等国、一流国はみんな侵略しまくってたんだぜ？
もし戦前の日本が侵略してないのなら、当時の日本は三等国ってことかいな？

アホが、日帝を賛美するのは国内のバカウヨだけ。

>>701
でも侵略に対して謝罪をしなかったら国際社会では受け入れられないが
その点についてはどうする？

戦後の日本は世界で最もおいしい市場に特別待遇で参加させてもらったんだぜ？

少なくとも国民は、他国を侵略し
植民地から搾取しようと戦争に参加したわけではない

はいっ消えた〜

みんなの党消えた〜

だれも入れない〜

>>851
竹島を侵略した韓国、チベット・東トルキスタンを侵略した中国にも何ももの言う権利は
無いね。日本の侵略を自虐的に語る人はこのことを無かったことにしてもの語るけど。

　『みんなの民主党』

　そびえた立つ糞だな

特に東南アジアの戦争を植民地解放だったと日本がぶちあげたら、欧米が黙ってないと思うよ
アセアン諸国だって一緒だと思う。日本と欧米、国益はどっちか、計りににかけると思う。
もし負けたら、日本は二度目の敗戦になるよ。まず政治的、軍事含め、国力つけよう！！。

日本が加害者だと思っている日本人は、

中国や韓国を呼び捨てしないでください。

中華人民共和国様、大韓民国様と呼ばなくては失礼だぞ。

加害者なんだろ？だったら当たり前じゃねーか！

何を今更というか、
みんなの党は首班指名で、あの鳩山由紀夫に投票し
鳩山民主党政権誕生に加勢した時点でオワットルだろ

>>853
韓国や中国がやってることは
おまえらは昔悪いことしたんだから、仏像泥棒を認めろ、とか
おまえらは昔悪いことしたんだから、尖閣諸島は中国のものと認めろとか、

関係ないことを結びつけて、いまの自分たちの犯罪をごまかしているだけだからな。
だから歴史認識なんて論争にのっかる、みんなの党の無能さにはあきれるばかり。

昔のことだから、歴史学者にまかせておけばいいのだ。
そんなのを理由に現在進行形の韓国、中国の犯罪を許すな。

どこの国の議員なんだ？

安倍と、橋下は侵略だと認めた。石原は認めてない
その後みんなの党がこのメッセージを出したということは
つまりそういうこと。

>>821
誰に書かされてんだ？

みんなの党なんてほっとけばそのうち無くなるよ

いつまで戦争の件持ち出してんだよ
今更ウダウダ言う国に金なんて一切出さなくていいし国交も断絶しろよ
何ならもう１度戦争してもいいぞウザイ奴らやれるんなら喜んで志願するわ

日本だけが特筆すべき悪辣な侵略国家・・・自虐史観　低脳サヨ
日本は諸民族独立・平等が主目的だった・・・自慰史観　低脳ウヨ
都合良い縄張り(資源・経済圏・軍事拠点)の保持拡大を計り、行き過ぎて窮地・・・○客観的な歴史判断

みんな帰化人の党

>>1
協力したくないならそう言えばいいのに。
一々やりかたが民主党臭いw

>>881
容認って本国は認めてないがな

三国同盟を組んでドイツはヨーロッパで覇権確立してください
日本はアジアで覇権確立しますって言っている時点で
日本は火事場泥棒しようという選択をしてしまった分けだよ
インドシナ進駐を決めた陸軍参謀達は欲の皮が貼りすぎていた

国連＝戦勝国、英語表記で

戦争で勝った国の論理。　

>>1
乙武擁護やったり、みどりの風と協力したり、民主と連携したり
近頃のみんなの左臭さは異常

みんなと維新なら維新応援するわ

>>902
>当時の列強はみんな侵略してた、だから日本も侵略してもいいんだ

なら何で列強は批判されないんだ？w

次の選挙ではみんなの党に入れるわ

朝鮮進駐軍のこと？あいつら強制連行されたとか嘘っぱちいってるけど
それを公に暴いたほうが支持者増えるのに、時勢を読めないバカ政党だね

何この上から目線

賛同する奴らが、みんなに投票すりゃええだけじゃん。簡単な話。
反日左翼は死ぬまで反日左翼だし。何を討論しても無理無理w

第二民主党

>>875
★タイ　ククリット・プラモード 元首相
　「日本のお陰でアジアの諸国はすべて独立した。日本というお母さんは難産して母体をそこなったが生まれた子供はすくすくと育っている。
今日、東南アジア諸国民がアメリカやイギリスと対等に話ができるのは一体誰のお陰であるのか。それは『身を殺して仁をなした』日本というお母さんがあった為である。
　１２月８日は我々に、この重大な思想を示してくれたお母さんが一身を賭して重大決意された日である。更に８月15日は我々の大切なお母さんが病の床に伏した日である。
我々この２つの日を忘れてはならない。」
（１２月８日　「サイアム・ラット新聞」）


★マレーシア　ガザリー・シャフェー　元外相
　「どうしてそういう挨拶をなさるのですか。あの大戦で日本はよくやったではないですか。
マレー人と同じ小さな躰の日本人が、大きなイギリス人を追い払ったではありませんか。その結果、マレーシアは独立できたのです。大東亜戦争なくしては、マレーシア人もシンガポールも、その他の東南アジア諸国の独立も考えられないんですよ？」


★インドネシア　モハメッド・ナチール元首相
「大東亜戦争というものは本来なら私達インドネシア人が、独立のために戦うべき戦争だったと思います。もしあの時、私たちに軍事力があったなら、私たちが植民地主義者と戦ったでしょう。大東亜戦争はそういう戦いだったんです。」

認めたらみんなの党に頭下げた形
認めなければイメージが良くない
どっちに転んでも得と思ってるのがミエミエ
侵略をダシにするとかゴミみたいなやり方だ

ちみたちは整理したほうがよい

朝鮮併合は侵略ではない
満州事変は広義で侵略
日中戦争は国民党工作員による謀略による衝突、それが拡大したもの
上海事変は自国民の保護による実力行使
南インドシナ駐留はフランスとの合議で侵略ではない
太平洋戦争は経済封鎖打破のための防衛戦争

1932年以降を全て侵略か否かで論じようなどバカの極み

>>909
戦争当事国同士は、終戦後に和平交渉と講話条約締結をするよ。
当然の話だ。

それと侵略の定義は別の話しな。
それらをごっちゃにする馬鹿が絶えない。

>>909
イギリスはインドに謝罪してません
オランダはインドネシアに謝罪してません
中国はチベットに謝罪してません
韓国は島根県民に謝罪してません

あなたの理屈だと、イギリスも、オランダも、中国も、韓国も国際社会から締め出され
ないといけないことになってしまう。

>>722
そもそも真珠湾を攻撃したのはどこの国？

>>837
お前、二言目には国益 国益と連発するが
お前らの発想こそが時間をかけて徐々に日本の首をしめて行くことに気づかない近視の馬鹿だ！

外国人参政権に賛成　日本の戦争は悪い戦争という意見以外は認めない
という浅尾慶一郎 の考えはみんなの党の考えということでよろしいか？

浅尾の父や祖父は侵略者です！！

普通の日本人は国防戦争でした。

浅尾の父や祖父は侵略者です！！

普通の日本人は国防戦争でした。


いや、浅尾センセイ自身が侵略者かもしれない、、、、

中国、韓国、北朝鮮じゃなくて

中華人民共和国様、大韓民国様、朝鮮民主主義人民共和国様と呼びなさい。

日本は加害者だんだろ？だったらキチンと正式名称で呼びなさい。

満州に対しては、侵略

韓国とは、戦争すらしてないし
韓国は、常に
強い国に乗り換え擦り寄る
タダの卑怯者国家

条約に基づいて軍を置いたのに侵略と言われちゃｗｗｗ

そもそも当時の世界列強は全て侵略国だぞ

調子こいて侵略戦争なんかしちゃって国連軍に介入されたあげく国土は焼け野原
原子爆弾落とされてチカラの差見せつけられてもも意地になってやめられず
陛下のご英断でやっと終了。
しっかし無条件全面降伏とかこんなブザマで最低な負け方ねーだろｗｗｗｗ


を認めることが最低条件。

中国は欧米に分割統治されてたでしょう？

みん党って　表だっては　あんたなんか嫌いと言いながら　実は維新に色目を　　かわいい

石原が妥協するだろうかね。まあしねえだろうな。
たとば当初の大義は自衛のための戦争だった
その後関東陸軍が暴走して侵略戦争の体をなしていったとかな
石原の爺さんも当初の大義だけだろ問題視してるのは
何からなにまで侵略行為がなかったなんてどう考えても無理なんだから

>>883
損失を被ったから言っているのではなく原爆の使用は当然だと言い切るお前みたいな論調に違和感を覚えるだけ

>>902
いやそもそも日本、侵略してないし
全て自衛の為の行動
自陣を守る為に、外側に踏み出して陣地を作るのは、戦略の初歩
その踏み出した先にたまたま韓国や中国がいただけの話
決して侵略ではない

植民地への侵略というのはない
正確にはイギリス、アメリカ、オランダに対する攻撃ということになる。
ただ、これらの国は日本に対する経済封鎖を実施した国だから単純に侵略を主張できるわけではない。

侵略とすればいい。
ただ今のﾁｮﾝｶｽどもとは付き合わない事を維新は望むべきだ。

何でお前ら頭悪いんだよ
大東亜戦争は日本の安全保障のために起こした戦争では合ったが今振り返ってみれば侵略戦争であったという事実は否定できない
それがよかったか悪かったかは分からないが今後二度と戦争を起こしてはいけない
これだけの話だ

>>755
だから自分のやってることで相手を強く避難してる
自分たちはOK（当然有効な話だからねどれも）俺達にやたお前らは駄目
つまり本気で戦うなら淡々と事実だけを指摘してアメリカを怒らせればいい
ハシシタは爆発しちゃったケド

・・・怒らせちゃ駄目だねアメリカを

まー敗戦国だから侵略になるのは仕方ないわな

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侵略の定義とか定義が何だよ
他国の首都まで攻め込んで、落城させてりゃそりゃもう侵略と言われてもおかしくないだろ

昔の侵略がただの進出といえば
今中国が日本に攻め込んできて仮に東京を落としても
ただの進出ってことになるんだぞ？

事実は認めたほうがいいよ、どこぞの捏造民族じゃないんだし。

戦争に負けた 事に対しては真摯に反省しないといけないか、
私の爺ちゃん婆ちゃんを
歴史
の中で犯罪者に意図的に仕立て上げられるのは我慢ならない。
特に靖国に祀られている爺ちゃんに面目がたたない。

>>855
惜しいね

ハリマンの恨み以来、日本を徹底的に追い詰めた…人種差別
満州事変は、アメリカ合衆国が仕掛けたもの＝マフィア・張学良との合作品
支那事変の発端は、第二次上海事変…蒋介石、パリ不戦条約違反！

昭和１３年…新オレンジ作戦
昭和１６年…米英合同レインボー５号作戦

これで完全に日本を干上がらせる作戦の出来上がり
戦争を仕掛けて来たのはアメリカ合衆国である

みんなの党も売国党とは知らなかった
自民、維新以外に日本人が投票する党はないな

表だって反日とバレないようにしていた売国議員がどんどんボロ出し始めたな

侵略とは認めねーゼ。
まず問題を切り分ける必要あり。
チョーセンに対しては、侵略なんてとんでもない。頼まれて併合し、日本の一部として立派に整えた。
シナに対しては、２大勢力の片側が危険だったので、もう一方を支援した。
（日本は、いわゆる中国という実体とは戦争していない。）
奴らの論理に押されるな。

サヨナラみんな！の党。
サヨナラ渡辺浅尾！

>>945
＞韓国とは、戦争すらしてないし

朝鮮に関しては
・最後は親日派と併合合意
・朝鮮の発展に寄与した

ただ以下も事実
・日露戦で中立宣言してた朝鮮に強引に進駐を呑ませ、占領下で国権を侵害する要求。
（日韓議定書〜日韓協約）
・伊藤暗殺〜親日派の併合嘆願声明の前から、日本側の閣議で併合方針を決定してた。



朝鮮に関しては併合時の話題が多いが、
その前の二次日韓協約とかの保護国化が向こうで重視されてる。

伊藤の幕僚・西四辻公堯の「韓末外交秘話」によると、
伊藤は「向こうが駄々をこねたら殺してしまえ」と言ったそうな。
現場には日本兵も多かった。名目上は警備だが。

少なくともこういう見方だって紹介されておかしくないはずだろ？
客観的であるのなら。これは全部その時代の当事者の発した言葉だ。



★インドネシア　ブン・トモ　元情報相
　「我々アジア・アフリカの有色民族はヨーロッパ人に対して何度となく独立戦争を試みたが全部失敗した。インドネシアの場合は、３５０年間も失敗が続いた。
それなのに、日本軍が米・英・蘭・仏を我々の面前で徹底的に打ちのめしてくれた。
　我々は白人の弱体と醜態ぶりをみてアジア人全部が自信をもち、独立は近いと知った。
一度持った自信は決して崩壊しない。そもそも大東亜戦争は我々の戦争であり、我々がやらねばならなかった。そして実は我々の力でやりたかった。」


★ビルマ初代首相　バー・モー
『アジア人の前衛たる日本人は、自らの社会経済的進歩と教育の発達のみを求めて闘いを進めたのではない。
インド、ビルマ、中国、マラヤ、フィリピン、スマトラなどにおいて政治的にも経済的にも足かせをはめられて抑圧されていた人々のためにも戦ったのである。
それがイギリス人、アメリカ人を急速にこれらアジアの地から追い払った、あの戦争だったのだ。
日本人はこうしたアジア諸国を解放し、新しく近代を打ち立てたのである。
このような偉大にして、一時としてやむことのない崇高なる精励努力の中に、ビルマ開放が含まれていた。』

安倍さんしかいない
みんなの党は駄目だ

おい！反日日本人よ！

中国、韓国、北朝鮮じゃなくて

中華人民共和国様、大韓民国様、朝鮮民主主義人民共和国様と呼びなさい。

日本は加害者だんだろ？だったらキチンと正式名称で呼びなさい。

太平洋戦争終結と同時に次々と植民地が独立戦争を勝ち抜いて独立したのは事実だからな。
日本は原爆やソ連の不可侵条約の裏切りで敗れたけれど植民地解放戦争を戦ったのは結果論としても正しいｗ

重要・拡散


ワカメちゃん（パンツ露出！）と初音ミク（16歳！）は違法になります。


コミケ準備会などが「児童ポルノ禁止法案」に反対する理由まとめ、アニメ・マンガ・CGなどにも影響大
http://gigazine.net/news/20130530-comiket-notice/

2chスレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370069857/l50

自民党規制派議員「初音ミク？ペドでしょそれ」

>>940
結局「勝てばオールOK」って考えなんだろうけどそれってまさに「軍国主義」だよね？

>>762
えーと、>>544での話ってチベットとかの話だったのかなあ？？？

>>789
すぐ上の>>787

>>909
韓国に国際社会で日本を孤立させるだけの。力も影響力もない。当然現在の日本の国際的地位は高い。
韓国「謝れ日本」
日本「聞こえない」米国「ぎゃはは」

>>962
安倍自民も橋下も侵略だと認めてるんですがそれは・・・
石原と立ち枯れの連中だけじゃん侵略じゃねえって頑張ってるの

先の大戦に関して言えば侵略ではないな
向こうの元帥さんもそう言ってるし

やっぱり第二民主党じゃん

侵略じゃない戦争なんてネーヨｗｗなんてのは置いといて
まあ侵略でしょやっぱ。

>>941

>>お前らの発想こそが時間をかけて徐々に日本の首をしめて行くことに
>>気づかない近視の馬鹿だ！

　安心し
941 ろ、お前は近眼の馬鹿だ。
　馬鹿呼ばわりされて腹を立てるのなら、人を馬鹿と呼ばないことだ。

　まあ、君はみんなの党や朝日新聞でも応援してなさい


　お目でてえな、よかったねｗｗｗｗｗ

>>760
枢軸国に悪者の立場を確定させて今があるわけだから
今俺達は悪くないと言えば当然相手には都合が悪いと
アメリカはイギリスも含めて今後トップを走り続けないとどうなるかね

スゲー
どこの国の政治家だよ
とても自国とも思えん

なんだこのスレは
歴史捏造主義者の巣窟ですね
たまげたなあ

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/qa/01.html
答えはもう出てますよ

やっぱり維新と組みたいの?
失笑レベルなんだけど。
だいたい、政党のレベルもみんな≦維新だし。


ところで･･･





よしみが芸人顔に見えるのはおいらだけ?

やっぱり元ミンス痘のクズやな。
協力解消とか吹いてた舌の根も乾かぬうちから未練タラタラ(笑)
やっぱり反日野郎は美しくないわ。

>>885
オランダさんには謝っとけ
相当カマしたから

>>940
自国の艦艇と軍人を犠牲にしてまで、わざと攻撃させたのは、どこの国だっけ?

みんな自体分裂状態なんでいらんだろ
名前からして有権者なめてるし

売国と保守が組む方がおかしい

侵略と認めろってレスが総じて頭悪さ全開なのはなんでだ？

理屈では勝てない、意見が通らないから
わざと壊れたテープレコーダーやってんのか？

侵略と思ってるやつらが社民とか共産党とかみんなとか維新に投票すりゃいいんだよ。
他人の考えをどうこう矯正しても仕方ないだろ？大多数とりゃいいじゃん。

>>960
おれのご先祖は国の為に戦ったが靖国に入ってないぞ
会津藩や薩摩の士族は靖国から閉め出されてる

>>955
感情的に暴走してるからな
過去の日本＝正義としなくては気が済まないという点で、
今の保守勢力の言論の影響を受けたネット右翼は、
朝鮮人の学生と大して変わりがない

>>984
安倍も橋下も侵略としてるんだが民主党とか関係なくね

>>952
植民地化を侵略と定義するなら侵略だろう。

そして今、中国はチベットを、韓国は竹島を侵略している。
なんで彼らが尖閣や対馬まで侵略しないかと言ったらそこまでやるだけの武力差
がないからにすぎない。あったら確実に彼は侵略範囲を広げている。