【社会】乙武氏への入店拒否 ネットで“代理戦争”勃発 バリアフリーの本音と建前★8
1 :
依頼ですよと@ベガスρ ★:
ベストセラー『五体不満足』で知られる作家、乙武洋匡(おとたけ・ひろただ)氏(37)が、
車いすを理由にレストラン入店を拒否されたことをツイッターで明かしたことが波紋を広げている。
乙武氏と店主はネット上で和解したが、当事者をよそに侃々諤々(かんかんがくがく)の議論は続き、
国会でも取り上げられる事態に。バリアフリーの理想と現実をめぐり、本音と建前も交錯している。
「こんな経験は初めて」「屈辱」−。乙武氏は18日、ツイッターで入店拒否されたというレストランを名指しで批判。
予約して店を訪れた乙武氏は、店のあるビル2階にエレベーターが止まらないなど、車いすに対応できない理由を
店側から「ぶっきらぼう」に説明されたという。
店主は同日、ツイッターや店のサイトで乙武氏に謝罪。乙武氏が明かした現場でのやりとりを一部否定した上で、
「車いすの方は事前に連絡をしていただけると思っていた」などと釈明した。これを受け、乙武氏も「事前連絡を怠った」と返答し、
21日には自身のサイトで「いつの日か再訪してみたい」とつづり“幕引き”となった…はずだった。
◆第三者の“代理戦争”に
ところが、こうしたやりとりが拡散するにつれ、議論は各所に飛び火。ネットでの中傷をユーモア交じりにいなすことで
知られた乙武氏が感情的になったことも影響してか、第三者が騒動の是非を検証し批評し合う“代理戦争”に発展した。
産経新聞 5月31日(金)10時59分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130531-00000528-san-soci 過去スレ ★1 2013/05/31(金) 09:14:22.78
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370050653/ (続)
2 :
ベガスρ ★:2013/06/01(土) 15:10:11.95 ID:???0
店側には、「失礼な店」「イギリスだと障害者差別で訴訟。店の負け確定」(ツイッター)といった批判が集中。
一方、乙武氏にも「有名人ということを利用したツイッター暴力」(匿名掲示板)、「予約時に車いすであることを
伝えるのは障害者側のマナー」(身体障害者の個人ブログ)などと批判が殺到した。
さらに、22日の衆院厚生労働委員会では、日本維新の会の議員が田村憲久厚生労働相に騒動への見解をただした。
田村厚労相は「店員が協力して連れて行く努力をすべきだと思うが、店の状況や対応が分からない」と述べるにとどめたが、
ネット発の私的ないざこざが国会で取り上げられる異例の事態となった。
◆理想と現実が衝突
実際のやりとりは結局、当事者にしか分からない。ネットでも「水掛け論。第三者が論じるのは無意味」と指摘する
意見は少なくない。ただ、騒動がこれだけ注目を集めたのは、乙武氏の知名度に加え、バリアフリーの理想と
現実のずれがネットを通じた“本音”によって見えやすくなったからでもあるだろう。
「『車いすだったら先に連絡しなきゃ店に入れなくて当然』みたいな不平等を当然と肯定してしまう態度を差別という」(ツイッター)、
「事故のリスクもあるし、個人店が対応するのは事前連絡なしでは不可能に近い」(匿名掲示板)
(続)
3 :
じゃ、そーゆーことで@ベガスρ ★:2013/06/01(土) 15:10:45.37 ID:???0
いずれも建前ではなく、本音だろう。誰もが不自由のない生活を送れる社会の理想と、
実際は対応しきれていない現実が衝突する。
「悪者探しではなく、双方への理解が進むことが最も望ましい」「社会は可能な限りさまざまな境遇の人に配慮し、
車いす利用者もできるだけ事前連絡や下調べするとスムーズかも」(ブログコメント)
こうした意見は“建前”かもしれない。それでも、ネットの本音を相互理解のための素材として読み比べ、
理想に近づく方策を探ることは、無駄ではないはずだ。(三)
【用語解説】乙武氏入店拒否騒動
乙武氏は18日、自身のツイッターで、予約した東京・銀座のレストランで「車いすなら事前に言っておくのが常識」
「これがうちのスタイル」などと告げられ入店を拒まれたことを告白。店側はネット上で謝罪した上で
「『うちのスタイル』とはいっていない」と反論。乙武氏は21日、公式サイトで店名を出したことを「軽率だった」としつつ、
改めて当日の経緯を説明した。(終)
4 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 15:11:21.11 ID:Irxb/Kfe0
5 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 15:12:26.45 ID:j7sYAtgs0
世に問うた
結果乙武
世に淘汰
Z武が店名出した時点で落とし入れてやる気満々なのが丸わかり。
Z武の負け。
7 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 15:13:00.92 ID:ZWNYhK4P0
お前ら代理しちゃったの?(´・ω・`)
9 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 15:14:04.78 ID:VaWlA6TGP
私怨晒しをした以上、乙武の負け
世に問うだけなら店名を出す必要は無かった
10 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 15:14:59.73 ID:YWyxUg8h0
一方的に攻撃してるあれで幕引きのつもりなの?
結論
乙武洋匡と関わらない方が良い
12 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 15:15:15.78 ID:93Zi6TdL0
乙武まさに手も足も出ず
結論
障害者は全力で避ける
14 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 15:15:38.25 ID:7/t6Mkz2O
世に問うた
結果火達磨
唖達磨
16 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 15:15:51.13 ID:C8sTM/RP0
乙武って中々の人格者ってイメージだったよ
18 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 15:16:20.34 ID:yRnS8fdE0
オツです。
川柳ありがとー
20 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 15:16:28.92 ID:Niprzf+80
あの美食家で陶芸家の海原雄山氏も、以前、不出来な店を批判した際に
安易に店名を口にしてしまった事を反省していたくらいだからな。
最低限の配慮は必要だという事なんばろう。
失墜したイメージは二度と回復しないだろうな
22 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 15:17:01.74 ID:PAqyYWhP0
>>1 ベガスありがとう
1乙武スタイル
そーきタヒにかけてるからそこそこに分掌してヨロ
23 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 15:17:08.91 ID:RaWMmOO20
乙武は振り上げた拳をさっさと下ろせ
>>1乙。川柳の投稿が211超えてもクオリティが維持されてるww
25 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 15:17:51.80 ID:1AiXkArl0
世間は弱者のふりをしたモンスターにウンザリしているからな
頭文字KとかBとか
音竹もそいつらの仲間に入りたいのか
26 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 15:17:59.30 ID:C8sTM/RP0
乙武手足ついて土下座しろ
27 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 15:18:23.65 ID:8fdN/Rzs0
この問題IPCに報告したらどうなんの?
自分の影響力のでかさにご満悦でしょうな
>>1 なんか争点がずれてるな。
問題はダルマの性格の悪さだけだろ?
「まあどっちも落ち度があった」
で決着しそうなところに乙武がネチネチ「俺は悪くねー」って攻撃しだしたからだろうにw
服が汚れるなんて下らん理由で介助要求した挙げ句に
我が儘聞いて貰えない腹いせに晒すなんて格好悪さでは世界一クラスだな
32 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 15:20:15.77 ID:YWyxUg8h0
乙武が何言っても白々しい
ワタミの会長みたい
33 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 15:20:43.45 ID:zv7rzrL10
いや最初っからZダルマが圧倒的にクズだっただけ
34 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 15:21:03.73 ID:C8sTM/RP0
あのグダグダ書いたブログが仇になったと思う
>>21 健常者のスピークイージーって事で、逆に堅調になりそうな
気がするがね。
店名とか店主が見下したように、とか書いてなきゃ問題提起で終わったのにな
本人の性格の悪さだけが露呈した形になった
37 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 15:21:21.30 ID:A5+vsXwz0
乙武洋匡は、一般の社会人と比べて常識面が恐ろしく劣っている
これも障害で、バリアフリーを求めるのか?
なら知的障害の認定しろ
38 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 15:21:53.59 ID:mbk7kONN0
人格障害
丘の上
ひなげしの花で
AUTOです
アグネスちゃん
おまえらwww
テンプレっぽいんで、一応これもはっときますね
■荒らしファンネル撃退コピペ■
1)イタリアン店主は障害者の入店拒否した差別主義者
→入店は拒否していません。2人きりで忙しい営業中に事前連絡もない38Kgの人間の運搬要請を拒否しただけ
※ちなみに乙武さんは階段を自分で上れます
http://www.youtube.com/watch?v=TMvAoWgOrXg 2)そもそも店主の態度が悪かった。客商売のくせに接客がなっていない
→会話や態度は乙武の一方的な記述のみ。ツイッター:タメ口失礼口調→ブログ:丁寧語に変更
そもそも乙武が話を盛って記述している可能性がある
3)乙武と店主の個人の問題なのに部外者が口出しするな
→個人の問題なのに障碍者差別問題とすり替えて、有名人である自分の影響力を分かった上で
ツイッターというメディアを利用して世間に問うたのは乙武自身
4)健常者は障碍者の気持ちなんて分からない
→障碍者からも乙武のせいで迷惑しているという声は以前からある。しかし乙武は無視
5)乙武のトイレ介助は小学生が進んでやったこと。合意の上だから問題ない
→児童は性的嫌悪感や羞恥心はまだ自分で正常に判断できないため法律で保護している
合意があっても13歳未満の児童に対する性犯罪は成立する
6)小学生だって家族の介助を手伝うこともある。それでも犯罪だというのか
→乙武と児童は家族ではない
7)小学生への介護教育になったのだから良いことだ
→介護は資格を要する職業、知識もなしに実践することではない。衛生面でも問題あり
介護教育目的ならばなぜ学校に隠して練習する必要があったのか
8)誰だって事故・病気・老化で障碍者になる可能性はある。障碍者を常に支援すべきだ
→自分が障碍者になったら事前に先方に問い合わせを入れお互いに配慮する関係を心掛ける
乙武のようなモンスター障碍者になどならない
41 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 15:22:17.64 ID:93Zi6TdL0
障害者に産まれなくてよかったー
お母さんありがとう
42 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 15:22:19.21 ID:bEYfL7vD0
しかし「障害者代表」と思われてる有名人が
ここまで酷いこと公然とやっちゃった以上、
これからは他の真っ当な障害者の方々もさらに大変だな
乙武洋匡は死んで詫びを入れろ
44 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 15:23:05.63 ID:yRnS8fdE0
最近の恐い四文字熟語
『鳩山外遊』 『乙武来店』
乙武洋匡は一度介護職でもやってみればいい
46 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 15:24:49.30 ID:PAqyYWhP0
>>30 店の名前出さないで「こんな悲しい思いをするのは僕だけであることを願う」
ってあとは逃げてれば今迄のイメージ守れたのにね
店名出しちゃったら、乙武の言ってることが無理ゲーだったって
誰にでもわかるからなあ
47 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 15:25:03.02 ID:09f2rPd/O
右腕、左腕、右脚、左脚、脳
五体不満足
乙武はなんで無視続けるのか
それで事が収まると勘違いしてるのか
Zさんは早稲田出身らしく、起業して有名になって大金持ちに
なって有名人とコネを作って相互に利益をもたらす事に
ギラギラしてる野心を感じるよね。謙虚さなんてどこにもない。
どこまで金とコネと権力を手にいれられるかばかり考えてそう。
そのためには個性的な身体が武器になるよね。なにかあれば
差別だと騒いで世間を味方にしようとしたけど逆効果だったね。
50 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 15:26:24.30 ID:x5WpIQVe0
店の前に「車椅子OK&NO乙武」って書いとけ
51 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 15:26:31.66 ID:8fdN/Rzs0
世に広く問うてみましょうと言ったので今回のまとめを英文にして広めればいいのか?
お金あるんだから、ゴーストライターにブログ書いてもらえば良かったんだよ
53 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 15:26:59.59 ID:W9HpQY630
Zは、竹コプター付ければいいと思う。
善意乞食
仕事をする人も大卒の健常者ばっかりだよね。放っておいても
実力があれば自分らでなんとか出来るっていう。本当の意味でも
弱者にはよりそってないよね。完全に無関係ってスルーしてるね。
関係してる幼稚園だって入園児に問題児は差別してお断りだし。
>>45 乙武洋匡は一度ガンゾの忙しさを体験すべし
57 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 15:28:41.86 ID:sqOpJuMq0
レストランまでバリアフリーにしなくて良いよ。
コストがかかって仕方ない。
役所等の公共施設だけバリアフリーにしとけばよい。
59 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 15:29:30.40 ID:ZWNYhK4P0
>>49 AOの早稲田に野心もへったくれもないでしょうw
川柳のURLください
牛丼屋に池沼が来ていて店員が手間取ったせいで、
注文は間違えるわ会計はまたされるわで散々だった
このイタリアン店のように手間のかかる客は入店お断りを徹底してほしいところだ
Zは手をついて土下座しろw
63 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 15:30:08.32 ID:9GCtWhht0
>>30 その「どっちにも落ち度があった」も、交通事故の責任分担みたく言うと
店1:乙9だろうな。
どっちもどっち、を認めても、といかにも5:5であるかのように言いたがる
人間も居るが。
64 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 15:31:04.11 ID:JhMC8BYu0
>>1 .無 非
た .理 常
.く 矢 識 .人
ま 理 (___)
し 通 (____)
さ す <丶`∀´>
圖 ( 乙fan )
し―-J
65 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 15:31:14.88 ID:zRmun2n30
乙武さんを擁護する人たちは、自分が店を開くときはお客が事前に車椅子である事の連絡しなくても
ちゃんと抱えて運ぶ介助するんだよね。それを実践して見せてくれませんか?。
これが見本だよってとこを。それを世に知らしめてくださいよ。
貴方がたが理想と言う世界を実践して見せてください。
66 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 15:31:28.32 ID:9ohdE4FWO
乙武が
ネットで燃えて
火ダルマに
プールに飛び込むより、差別されてる人たちの輪に
飛び込むべきだよね。なんで周囲をいつも健常者で
固めてるの?それって物凄い差別だよね。実際
Zさんと出会って人生を救われましたって人いるの?
本当の障碍者や差別に苦しんでる人をなんで本気で
救わずに自分は綺麗な仕事、活動しかしないの?
アメリカでバリアフリーが進んでるのは、年中戦争やってそこら中にカタワが溢れてるってだけのこと。
それにしたって見た限り日本と同程度。
欧州の古臭い建物じゃバリアフリーは全然無理。
つまり日本はこの分野でも先進国。
なのにマスコミはそんな事伝えようとはしない。
69 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 15:32:43.25 ID:60sx9v42O
Zは自分の身体の上に40`の荷物を置いて貰えば良いよ
そうしないとどれだけ重いのか理解出来ないだろ
所詮は障害者なのだから大目に見てやれば?
子供のいたずらも大目に見てやるものだろ?
お店の店長も交通事故に遭ったと思って諦めろん。
72 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 15:34:05.75 ID:W4YZsqUyO
結局Zは謝ったのか?
Zさんもハンセン病との方々と
一緒に温泉旅行に行って「差別よくない!」って
言ったらどうなの?
Zさんくらい社会的知名度があるなら、本当の弱者や
障碍者の支えになるくらい本気になれば簡単だよね
74 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 15:35:12.92 ID:93Zi6TdL0
乙武の車イスにトレー付ければどこでも食事できるだろ
60万からのファンネルに俺をレストランに運べ、と言ってれば
最寄の何十機かが飛来したんじゃね?
76 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 15:36:03.79 ID:YWyxUg8h0
>>72 ぼくはわるくありましぇ〜ん
ただ軽率でちょっと短気だったのはうるせーな反省してまーす
店は最低でーす
77 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 15:36:25.68 ID:8pUZL4eI0
法律による民間の娯楽飲食施設等の対障碍者や老人等のバリアフリー化や
個別対応を強要するなら、その費用負担は国が100%負担するべきだよ。
国家が保障する、補助する範囲は、公共施設や病院や移動手段等の
インフラ利用に関するもの、すなわち最低限度の生活の範囲内であって、
個々個人の個性や特徴、疾病を全てカバーし全てを満たす義務は無い。
本当に障碍者、差別のバリアフリーを訴えるなら
その身を張って見本を示すべきなんじゃない。
健常者の幼児にトイレ介護とかするよりもよっぽど
世間に強く訴えかける事になるよね。我慢汁活用
するより余程有意義で、今までお世話になった社会
への恩返しじゃないの?
スポーツジャーナリストより、そういった偏見に苦しんで
いる人々に寄りそってレポして記事を書けばいいのにね。
本命は児童介助による教育委員の辞職〜逮捕
80 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 15:37:24.99 ID:sQkX5ksa0
可愛い奥様:2013/05/25(土) 15:22:17.72
余談だけど、他スレで本家ファンネル動画を紹介してもらって見た
その例えのあまりの的確さに不謹慎ながら笑ってしまったw
怖いわ〜ファンネル怖いわ〜;
↑なんだこの可愛さw
今回の件で乙武は「ファンネル」と「ドット@」を広めたくらいで
自分はボットン便所の跳ね返りを頭から被った感じだなww
全て自業自得
Xジャパンのhideは難病の女の子のために驚く位
献身的に支えになっていたね。それで寿命が奇跡的に
伸びた。ファンじゃないけど頭が下がる想いだった。
出張ホストを年に一度するくらいなら、日ごろ障害と
差別に苦しんでる人のために直に接してふれあって
励まして就職や仲間の輪を広げる活動をしたらどうなの?
他の障碍者で出張ホストなんかして浮かれてる人いないよ。
>>20 ああその回覚えとるわ、結構感動した
しかも雄山の場合は一切言い訳してねえもんな
>>70 へぇ〜障害者は未成年並か
未成年者が保護者も無しに夜に銀座のレストランに来ても
当然入店お断りだわな
バリアフリーはいい事だとは思うが、それが絶対に全てに必要かというとそうではないよな
ウリにする部分がそれぞれ違うんだから、両立出来ない事があるのは仕方がないと思うんだよ
86 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 15:40:21.36 ID:yRnS8fdE0
>>82 障害者から嫌われまくってるのに需要ないよw
乙武、服汚したくなかったらダンボール常備して
中入ってコロコロキャタピラ移動しろよ。
店まで辿り着けば相手してもらえるんだから。
世に問うてみましょうってのは言い訳で、ホントは愚痴りたかっただけでしょ
それでも店名を出すのはダメダメだけどね
89 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 15:41:16.64 ID:W4YZsqUyO
>>76 うははは。
まだ世に問うてもよさそうだねw
90 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 15:41:18.00 ID:MqImb03G0
>>1 おつです
店主のチンコツイート、誰か止めてこいよw
なのに、障碍者とその親はZさんなら私たちの気持ちを
理解してくれるはず!と期待を込めて講演会に足を運ぶ。
はっきりいって立ち位置と意識が全然けた違いだから
相手にされているとは思えない。なのに人権問題とか
講演するんだね。そういう時だけ障碍者の仲間になる。
自分は手足がないだけの名誉障碍者くらいの意識だから
「お店や他の客に迷惑をかけるのを避ける」という思いが
微塵もないよね。俺様を運ばないとは何事だ。ネットで
晒すからな、覚悟しとけと言わんばかりの捨て台詞。
こんな事、一般の障碍者が店主に言うと思いますか?
92 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 15:41:38.48 ID:07m++bYo0
おいちょっと待て、席外してる間に★8になってるってどういうことだよww
>>1そーきさんマジ乙、もう一日中張り付いてろってことか、そうか…
鬼女スレも終わって次スレにいってるし
50 :可愛い奥様:2013/06/01(土) 15:23:45.74 ID:xNILDNd90
@h_ototake 拒否問題で店主は下まで降りて来て丁寧にお断り、しかし同伴の女が何故か泣き出し、逆上した彼方は
「世間に広めてやるー!」と。
当日現場に居た者ですけど、異論ある?
--------------------
目撃者出現。以前からあるアカウント、レストランに野菜を卸す農家。本物っぽい。
けれど、問題発生直後のFBでは
乙武に対し
・予約の入れ方にも問題有るし、乙武さんの怒りも分かるがもっと調べんとね
・怒りに任せ店に与える影響力考えずTweetしちゃあイケない
店に対し
・とにかく店側が真摯な対応しとけば済んだ話
・他のお客様の迷惑に成るとは言えない
との中立的立場だったのが、10日以上たって上記のツイート
乙武の事後の卑怯な行動(謝罪と見せかけて店を非難するブログ、店名ツイートを削除しない、不利なリプ削除等)に怒ったとか?
94 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 15:42:26.62 ID:c188Jtt/0
これが日本人の民度なのか・・・
俺にはおまえらが根本的に間違ってるとしか思えない。
いいか。エジプトでは手伝うのが「当たり前」なんだぞ。
当たり前だから、店員だって素直に協力するし、お客さんだって文句も言わない。
むしろお客さんも一緒になって車イスを運んだりする。
そもそもバリアフリーなんてのは偽善であって。
みんなが同じ目線同じ意識で接すれば、そんなもの必要ないんだ。
障害者を「特別扱い」する日本。
そこがすべての問題だとは思わんかね?
95 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 15:42:34.60 ID:7CGGyBc00
そもそも、仕事でもなければ、人間が他人に良くしてやるかそうでないかは、
決めるのは本人だからねw
知らないうちに気味悪い啓蒙がはびこる社会になったけど。
性格悪い奴にまで良くする理由はないし、
善意をあだで返すなら問題外で。
96 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 15:42:54.94 ID:60sx9v42O
97 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 15:43:21.27 ID:SgWRvESN0
>>47 性器「だけ」は満足らしいのが一層薄気味悪さを増幅させてるよな
つまり障碍者の大代表でもなんでもないんだよ。
障碍者のお子さんを持つ親御さんは少しでも
あやかりたくて講演に行くんだろうけどそもそも
彼は特別で違うからなんの役にも立たないのでは?
>>95 次はパラオとかジンバブエとかになる予定?
>>90 キチガイに何を言っても無駄だろw
断るしかことしかできない低脳店主wwwwwwwwwwww
102 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 15:44:51.30 ID:j7sYAtgs0
103 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 15:45:10.72 ID:yRnS8fdE0
104 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 15:45:30.05 ID:3kpf04qx0
105 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 15:45:42.44 ID:t8ilVbRI0
106 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 15:45:48.84 ID:YWyxUg8h0
美味しんぼ読みたくなったw
そんなエピソードあるのかよ
廿日市は市制25周年記念で乙武呼ぶんなら
乙武に渡す謝礼、足代、宿泊費を市内の施設のバリアフリー改修に回せよ
そっちの方が有意義だろ
108 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 15:46:11.26 ID:xK+5KJy40
Zが泣くまで、僕らは殴ることをやめないッ
109 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 15:46:59.65 ID:LyekLq6m0
乙武洋匡の「匡」
まさに車椅子に囲われた王に見えるな
どんなつもりでつけたんだ親は
昔々大阪の某ケーキ屋は
ホールケーキの上にどーんとチンコが横たわってるケーキとか
マンコがど真ん中にあるケーキを売ってたな
そう見えるんじゃなくて思いっきりモロにソレってケーキ
結構評判になってて雑誌に載ったりしてた
で?チンコがどうしたって?
111 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 15:47:22.01 ID:e795UGB/0
我々の力でこの害虫蛆虫を叩き潰そう
112 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 15:47:24.43 ID:8pUZL4eI0
ハンセン病は、介助無く身動きできるし、過剰な要求でないし、
大したコストは掛からない。だから断る理由は不法行為だ。
一方、歩行系障碍者で介助を要する場合は対応にコストが掛かる。
コスト負担(損失)を国家が全てする前提なら、補助金支配下の公共
施設だから、障碍者側が店に特別対応を要請できる。
それ(公金)無しで民間に無償の善意を強要するのは財産権の侵害だ。
Zのファンネル、まだ元気なの?
114 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 15:47:39.36 ID:dNENqw3N0
乙武君
いつもまごころ
ありがとう
115 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 15:47:56.75 ID:KdvZTQa/0
代理戦争?w
つーか、ホスピタリティなんてのは互いの意識次第だから。
障害者側だっていくらバリアフリー時代だからといって自分がどこにでも問題なく行けるとは思ってないだろうし、
受け入れ側だって出来る限り対応したくても、物理的に不可能だったら断る以外に方法が無い。
たったそれだけのことだろ。
事前確認するも店頭でお断りするのも規定などないのだからマナーやエチケットの範疇。
116 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 15:48:22.65 ID:aRxPJymP0
店主の人格攻撃にすり替えても無駄
ホスピタリティ論や人間性の話で誤魔化しても無駄
乙の障害はダルマだから抱える事が可能って理屈も無駄
予約時に車椅子だと申告するのは常識か否かって話なんだし
117 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 15:48:30.70 ID:SgWRvESN0
乙武さんは、他人のはボランティア活動で生活してるのに
乙武さんが、なんかボランティアしたって話はトンと聞かないね
噂では年収1億とか言われてるのに
講演会も100万以上必ず取ってそれ以下はどんな物でも
引き受けないみたいだし・・・
カス
118 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 15:48:46.37 ID:YWyxUg8h0
乙武さん
反面教師
超一流
しかも!「.@」で性格の悪さ、陰険さが露呈。
障碍者のまっとうな意見はブロック(重要)
ダラダラ言い訳して反省する気はまったくない!
なにより未だに店名を削除しない。どうかしている
まだ続いてるのか
すげーなお前らほんとその集中力を他に生かせれば出世したのになw
121 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 15:49:37.91 ID:Niprzf+80
>>106 美味しんぼは、政治やイデオロギーが絡まない話は
普通に面白い回が多いからね。
>>102 元気そうでなにより。海外で武者修行したやつは強いねー
障害者って知的障害者よりも身体障害者の方が性質が悪い
雇用するなら知的障害者の方がいい
身体障害者はどこか屈折してて自分が障害者であることを武器にしていて非常に見ていて胸糞悪くなる
まだ入店拒否って言うの?
乙は終わったな今迄いろいろやりすぎた罰だな
126 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 15:50:32.69 ID:NjBjbdiIO
乙武なら強制器なくても焼き土下座完遂出来るんじゃね?
20 :名無しさん@13周年:2013/05/31(金) 15:12:19.67 ID:5tMjzm0q0
昨日の出来事
ニュー速+のスレが4日間ルールで消滅するのを見計らったように
三浦雄一郎さんのことをツイート
↓
オリンピックのイベントに参加
同じ頃、レストランの件の批判的な返信ツイートを全削除
(当然、あの電動車椅子障害者さんのリツイートも)
↓
オリンピックイベントの件をツイート
※店名は削除していません。
959 :可愛い奥様:2013/05/30(木) 15:20:16.21 ID:EGhM5ggJ0
乙武っさんのTwitter 東京大学名誉教授のリツイートしか表示されないで
他は全部削除してるんだけど これって誰も突っ込まないの??
969 :可愛い奥様:2013/05/30(木) 15:23:53.31 ID:j+FS4QGR0
>>959 すごい勢いで削除されてる、スタッフがやってるんだろうな
973 :可愛い奥様:2013/05/30(木) 15:26:10.96 ID:pBWoSIDw0
ほんとだ、批判的な返信ツイートが一切なくなってるw
怒りに任せ店に与える影響力考えずTweetかー。
教育界の国宝といわれた東井義雄さんの「バカにはなるまい」を読ませたいもんだ。
なぜ自制がきかなかったのかってトコがかぶるわ。
同じ教育者という括りが気の毒になるよ。
これだけ色々言われたのだからよく考える材料になればいいですね。
129 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 15:52:02.80 ID:3cO24i+30
>>124 表現方法は人それぞれだからねぇ
このスレのレスで答え出てるじゃんよ
わざわざ聞かないと分からないの
130 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 15:52:12.20 ID:W4YZsqUyO
信者使っての店叩きを止めさせないなら、よほど性格悪いな。
麻原や角田的な教祖だよねぇ。
>>94 無理なものを無理と言わせないのが「当たり前」なのか?
渡邉美樹さんですか?
またスレ立てられるニュース出たのか
終わりそうで終わらないなw
134 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 15:53:40.57 ID:MdkXm7K40
店名を出したことを批判する意見が多いが、あの有名弁護士の紀藤先生が、「店名を公表しなければ店主の人としての成長もなかったと思う。」と言ってるんだから問題ないでしょ。
135 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 15:54:15.05 ID:6RIWkow1O
(-_-;)y-~
ダージリンちゃんが入れてくれたコーヒーで一服。もちろんネスカガオー!(`□´)ゴールガオー!(`□´)。
ねこにゃーさんのエサ安売り情報に基づく、緊急えっさえっさミッションが入って1/35戦車道工場再開に至らず。
136 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 15:54:17.31 ID:tCKQfQXx0
乙武の底の浅い話に100万円も出すとか、無駄遣い
137 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 15:54:34.67 ID:7MRItqoD0
五体不満足の五体って
両手両足と脳だったんやね
138 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 15:54:57.31 ID:3cO24i+30
ジャンクフードしか食わないお前らじゃまともな議論もできないよな
騒げば騒ぐほど店主のドアホっぷりが話題になるっていうのにw
お前ら一般人叩くの得意だよね
>>134 人としての成長とか、母親かよ
いらんお世話だろ
140 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 15:55:27.60 ID:yRnS8fdE0
>>134 店主成長する必要あった?楽しく生きてたみたいだけど。
何その上から目線。
zを成長させたいからどんどん叩くわーーーw
チョン 対 下衆 (笑)
スレ立っちゃったからまた1日1ツイートに戻るのかな?
>>134 > 店主の人としての成長
紀藤先生ぐらいの聖人君子・人格者・有徳の人にしか言えないお言葉。
144 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 15:57:08.01 ID:YWyxUg8h0
>>136 それでおこぼれもらってる人がいるってことでしょうな
>>134 こんなクレーマーもいるんだなという認識を持てた事が成長ですか?
川柳の画像認証が難しい件
147 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 15:58:22.02 ID:A11KqcaH0
>>134 あの有名弁護士の紀藤先生は
法的に見ると乙武の方が分が悪いから
店長の成長物語にしか言及できないんだよ^^
小児性愛のサイコパス
>>142 多分そうじゃない?
悔しくて悔しくてたまらないけど
何かツイートしないと負けるような気がして
てことじゃないかな
150 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 15:58:57.33 ID:LyekLq6m0
>>134 店主は犯罪でもやったのか?
お為ごかしもいい加減にしろと言いたい
151 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 15:59:04.86 ID:6RIWkow1O
(-_-;)y-~
地球から送った物資、これで、ねこにゃーさんは1週間戦える。
152 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 15:59:46.64 ID:Bmq68OT60
まとめサイトかなんかないの? もう張り付いてる人とかにしか、事情が分からなくなってない?(´・ω・`)
153 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 15:59:48.07 ID:mJ089aEv0
この騒ぎは
障がい者の人にも迷惑だろ
乙武さんよ
154 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 15:59:54.38 ID:yRnS8fdE0
引っ張るなw
産経はZが嫌いなのかなw
>>134 マスコミで有名な弁護士はたいてい、逆ハリ専門の投資家や、
大穴専門の競馬予想みたいなところがあるがね。
157 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 16:00:22.11 ID:k3K3CuhB0
バリアフリーなんてのは偽善だw(^o^)
つんぼはつんぼ、ビッコはビッコ、めくらはめくらでいいじゃない?
「あ〜この人不便そうだな」と助けてあげるのはいいことだし、やるべきだ
ただ、それは当たり前でなく、ありがたいことなんだよねwww
>>150 むしろ店主は負けるが勝ちって対応で謝ったりしたんだがな
何を成長しろってんだw
159 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 16:01:49.85 ID:A11KqcaH0
現場見たけど、想像以上に狭くて階段まで遠かった。
半間ないんとちゃうか?
歩道からビルの床まで2段の階段もあるし、これで入れると思ったZ茸はどういうつもりだったのかと。
161 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 16:02:06.31 ID:SgWRvESN0
>>134 徹底的に叩いて、乙武さんを人として成長させてあげなきゃな・・・
おれらの任務だわな
しっかし
擁護吐いてた著名人()笑 が
見事にフェードアウトしてるよな
> 138
> ジャンクフードしか食わないお前らじゃまともな議論もできないよな
=一般人叩き
> 騒げば騒ぐほど店主のドアホっぷりが話題になるっていうのにw
=一般人叩き
この話題で一般人じゃない特権階級様はZだけだと思うが、
お前一般人叩くの得意だよね
164 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 16:02:47.67 ID:J1GnECmUT
>>128 考えないわけないじゃん
女の前で恥かいた復讐する気満々でやってるわ
165 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 16:03:08.23 ID:j7sYAtgs0
166 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 16:03:13.04 ID:YWyxUg8h0
>>134 もしかして弁護士が常に法律上公正な立場で正義に基づいて発言してるとでも思ってるの?
クライアントの利益のためには悪魔にでも喜んで魂を差し出すような連中だろw
169 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 16:03:55.84 ID:bGSPGRoe0
いつの間にか入店拒否ってことになってんのか
乙武こわっ
170 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 16:04:47.20 ID:igi0AHMr0
>161
「可愛がってやる」とか抜かしてやがった相撲部屋の悪徳親方と同じ
ことを抜かしてやがるなお前
171 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 16:04:53.16 ID:c188Jtt/0
>>104 いやニューギニアこそ真のバリアフリーの国。
そもそも養護学校てのがない。
みんな同じ教室で同じように過ごしてる。
クラスに聴覚障害者の子がいたんだが、みんなが手話を覚えてその子と普通に話してたのは驚いた。
誰が言ったわけでもなく、子どもたちが自発的に覚えたそうだ。
172 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 16:05:03.45 ID:LyekLq6m0
キトウ「乙武はどうせ成長しないんだから店主が大人になれ」
とか?w
娑婆にキチガイ弱者のしわ寄せが来るなんていい加減まっぴらだっつーの
173 :
ファンネル撃退まとめ:2013/06/01(土) 16:05:21.18 ID:ExNsMwQQ0
■荒らしファンネル撃退コピペ■
1)イタリアン店主は障害者の入店拒否した差別主義者
→入店は拒否していません。2人きりで忙しい営業中に事前連絡もない38Kgの人間の運搬要請を拒否しただけ
※ちなみに乙武さんは階段を自分で上れます
http://www.youtube.com/watch?v=TMvAoWgOrXg 2)そもそも店主の態度が悪かった。客商売のくせに接客がなっていない
→会話や態度は乙武の一方的な記述のみ。ツイッター:タメ口失礼口調→ブログ:丁寧語に変更
そもそも乙武が話を盛って記述している可能性がある
3)乙武と店主の個人の問題なのに部外者が口出しするな
→個人の問題なのに障碍者差別問題とすり替えて、有名人である自分の影響力を分かった上で
ツイッターというメディアを利用して世間に問うたのは乙武自身
4)健常者は障碍者の気持ちなんて分からない
→障碍者からも乙武のせいで迷惑しているという声は以前からある。しかし乙武は無視
5)乙武のトイレ介助は小学生が進んでやったこと。合意の上だから問題ない
→児童は性的嫌悪感や羞恥心はまだ自分で正常に判断できないため法律で保護している
合意があっても13歳未満の児童に対する性犯罪は成立する
6)小学生だって家族の介助を手伝うこともある。それでも犯罪だというのか
→乙武と児童は家族ではない
7)小学生への介護教育になったのだから良いことだ
→介護は資格を要する職業、知識もなしに実践することではない。衛生面でも問題あり
介護教育目的ならばなぜ学校に隠して練習する必要があったのか
8)誰だって事故・病気・老化で障碍者になる可能性はある。障碍者を常に支援すべきだ
→自分が障碍者になったら事前に先方に問い合わせを入れお互いに配慮する関係を心掛ける
乙武のようなモンスター障碍者になどならない
174 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 16:05:23.95 ID:MqImb03G0
>>160 おつ。Zは店が何とかしてくれるとしか思ってないからな
入れないなんて考えは毛頭ない
175 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 16:05:45.98 ID:ZWNYhK4P0
川柳月曜までに2000行くかな?
消さなかったらサンケイは神。
新聞3ヶ月取ってやってもいいw
>>170 紀藤弁護士の言い方マネしただけなんだが・・・
>>165 Zは手話通訳なんて気にしてないよ。
貰ったお金分講演して帰るだけ。別に来たくて
その町に行ったわけじゃないよ、ただのお仕事だよ。
>>134 へー。店主さん成長して更に料理の腕を上げたのか。
>>162 糸井さん
跡形もなく
消え去った
タリーズも
今はどこへと
行ったやら
メイロマの
下品極まる
捨てゼリフ
181 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 16:07:33.22 ID:zMvHs57I0
これ、差別やバリアフリーの問題でなく
特別な事情があって店に余計な手間かけてしまう客が
予約の時にそれを伝えず
店に行ってからぶっつけたら、断られて逆ギレって話だろ。
こういうわがままな予約者を店側も上手くあしらえなかったのは、ダメ。
予約者がダルマだろうが健常者だろうが関係ない。
182 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 16:07:51.02 ID:LyekLq6m0
183 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 16:08:18.41 ID:eSc2R68X0
>>169 最初から「車椅子だからと入店拒否された」と、
肝心な部分を捏造してつぶやいてるよ
>>158 そうそう、チンコ話とか下ネタ好きみたいだけどw一般常識は持っている人だよな
迷路魔は
馬鹿らしいから
放置した
(元ロンドン在駐)
ロンドンで
ボランティアして
来ましたよ
(小さい子供の世話)
186 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 16:08:44.20 ID:M3S6H4fYO
バリアフリーにしようが無い狭い店や、立地の悪い店はいくらでもある
そういう場所では、周囲が介助をしてバリフリ設備のの代わりになれというのが
障害者側の意見なんだろうが
それは他人の善意の範疇に収まらないほど、重労働で危険
仕事の邪魔にもなる
そんな事を命令しちゃうのが障害者。頼みではなく「命令」なのが凄い
健常者を使役するのは障害者の権利だと思っているんだな
187 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 16:09:11.25 ID:bi+Xqs3oO
平等だってんなら断る権利あるよな
なんで障害者に一方的に譲らないといけないんだ?
代理戦争か
途中で北大路欣也と前田吟の区別がつかなくなってくるんだよなぁ
189 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 16:09:52.26 ID:zMvHs57I0
ところで乙武は補助者も付けずに嫁以外の女と二人きりで食事ってのがおもしろいw
雄だなw
>>181 普通の対応をして、それでも逆ギレするのをクレーマーというのでは?
クレーマーを未然に防ごうとするなら、
いつも過剰サービスをすることになりますが。
191 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 16:10:25.89 ID:t8ilVbRI0
ヒヨコ戰艦て暇人の目立ちたがり屋、友達居なそう
>>181 DQN客をうまくあしらうには
要求を飲むか金渡すぐらいしかない
>>181 前スレのこれ貼っといてやるね
整理すると
店と乙武の間で何があったかは別にどうでも良い
問題は
(1)社会的影響力がまぁまぁある人間が「.@」を使って個人攻撃をした件
(2)広く世に問うと言ったことへの回答を出していない件
(3)現在もまだ当該ツイッター文を掲載し続けている件
(4)その後のマズイ対応(コメント・アンチリプ削除)をこそこそやっている件
(5)付属で出て来た介助強要等に真摯に答えてない件
(6)教育行政にかかわる資質に問題があるという疑惑に答えてない件
にどう答える?
障碍・差別・バリアフリー・ノーマライゼーションで話すのは
それなりに意義があるけど
今回の一件は
障碍屋である乙武の個人的問題
194 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 16:11:24.07 ID:QjDSDbrp0
>>169 いくら入店拒否と騒ごうと事前に言わず騙し討ちしてねじ込もうとしたってのはバレてるしな。
大好きなイギリスでも当然拒否されるだろうし、介助員を連れて行くと障害者が言ってるし。
それより東京都教育委員がペーパー教師免許で、学校保護者に無断で
女児にシモの世話させたロリペド疑惑までついてきてんのに。どうすんだろうなあ。
>>186 >障害者側の意見なんだろうが
障害者一般がそういう意見かどうかわからんので
乙武タイプの障害者とでも言っておいたほうがいいかも
196 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 16:11:45.29 ID:eLEG+Xl3O
ファンネルがこいつを歪ませた
>>174 入口から階段まで15mはあるとおもう。
40kgの物体をそこまで運ぶだけでもメゲる。
>>192 それをやると最後はヤクザとズブズブになりますな
企業と総会屋みたくな
200 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 16:12:40.57 ID:U3hemxT20
擁護派の質落ちすぎだろ
もっと頑張れよ
202 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 16:13:32.61 ID:07m++bYo0
>>180 糸井さんはかっこいいって言っただけで嫌味にも取れるぞww
リプライしてる人間にも何も言ってない
あれから一言も触れてないし、賢明な判断だと思うよ
203 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 16:13:38.81 ID:eSc2R68X0
>>57 だね。
そう言うのをウリにする店が有っても良いけど、全てがそうなれとは言えない。
で、既出かもしれないけど。
台車に載せて運ぶというのは無理だったのかな、其れでも二人は必要になるので店に店側の人が居なくなるし、無理か。
205 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 16:14:50.66 ID:447xXB+G0
206 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 16:15:00.72 ID:MqImb03G0
>>198 マジか。そこから急階段だろ?
結論、やっぱどう考えても無理ゲー。
207 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 16:15:31.32 ID:zRmun2n30
美術館に行く暇があったら障害者施設等に講義に行ってくれませんかねえ。
ツイートしないと負けだと思ってるみたいで、またなんかやってるよ。
そんな暇があるなら店名消せよ、失礼極まりないだろ。
>>198 プチストロングマンコンテストだな。
ファーマーズウォークというウエイトトレーニング種目や、
軍事訓練なみの強度かもよ。
>>193 一人でやってろよ
お前の問題なんて俺にはどうでもいいしww
馬鹿がコピペして貼りまくってるのに誰からもレスもらえないんだから
少しは気付けよデコスケ野郎
乙武は初めてだと言っているが本当かな?
こんなことしばしばありそうなんだけど。
店長が乙武に屈しなかったのが初めてというならわかるが。
211 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 16:15:59.31 ID:VaWlA6TGP
>>129 入店拒否と送迎拒否では意味が違うから
表現方法の問題じゃないな
まぁ、表現方法の問題にしたいんだろうけど
>>180 トラックで突っ込んでやるって書いてた人はどうなったの?
213 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 16:16:13.39 ID:YWyxUg8h0
>>202 糸井重里はやっぱり乙武より言葉の扱いになれてるなと思った
>>211 表現方法云々は置いといてどっちでもよくないか?
どっちにしろチンコ店主じゃ揉めたんだし
>>209 お〜嬉しいね〜
このスレでの役回り明快で
がんばれよ
216 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 16:18:19.76 ID:KW9K4QfP0
これは盲目の人をエスコートするのとはわけが違う
安全に運ぶ為には男性3人は必要だろ
小さな店相手になにやってんだか
217 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 16:18:27.64 ID:ZWNYhK4P0
ID:z16F0SHj0がいい味だしてるよw
>>204 >台車に載せて運ぶというのは無理だったのかな、其れでも二人は必要になるので店に店側の人が居なくなるし、無理か。
はじめから台車に乗ってるし
219 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 16:18:39.31 ID:yRnS8fdE0
>>210 泣き女と障害者と有名人のコンボはきついよな。
経験者か、なんか裏があるとしか思えん。
220 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 16:19:32.80 ID:YWyxUg8h0
乙武はこんなことははじめてと言った口で
日本のバリアフリーは〜みたいなことを言ってるので
彼の言葉を真正直に受け止めると今までわがままし放題迷惑かけ放題だったことになる
単に自身を良く見せようとしただけともとれる
>>198 手足あれば良いけど、無いもんな
持ちにくい40kgをそんだけ運んだ後に階段とか危険すぎる。
>>218 その台車が階段上れる仕様なら良かったんだけどねぇ
早く運んでください
客に向かってなんですかその態度は
これは入店拒否・差別ですね
ツイッターに公開しますよ
世に問うてみましょう
まず、一般論としてだな
この件特別、乙武が悪いとはおもわない
飲食店でも障害者の人が来客来たら店員はサポートにいくもんだ
他の客も注文が遅れても仕方がないなっていう様子だし
周りの人は不満に感じたりしない
むしろ心配そうに見守ったり手伝うことはないか考えてる
これが健全なんだぞ
スーパーでも障害者の人が来たらサポートしたりする
通れない場所を数人で車椅子を運んだり
盲目の人を出口付近まで案内したりとかもするんだ
これが普通なんじゃないのか?
このスレではそうじゃないみたいだが
もう少し温かい目で見守ってあげよう
226 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 16:21:22.25 ID:07m++bYo0
>>213 というか、これで糸井さんが乙武の擁護派なんて言ったら
MOTHER2からファンになった俺は直接凸して死にたくなる
動物の捜索情報を積極的にRTして拡散したり素晴らしい人だと思う
>>204 台車じゃ階段は無理だろう。
介護用の簡易担架でもあれば、極端な話一人でも二階まで運べたかもしれないが、連絡なしで行くならそれは乙武さんが用意しないとな。
>>217 俺が標準なんだけどな
どちらの味方するわけでもない、あくまでも中立を意識してる
何にせよ後半は乙武が悪いし話する必要すらない
いつまでも蒸し返してるのは本気で馬鹿なんじゃないかと思う
229 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 16:21:35.15 ID:XqapWXo60
>>214 表現方法の汚さにはタッチしてもらいたくないと
231 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 16:22:49.02 ID:sECnyJ3o0
>>216 安全に運ぶなら、マッチョな介護職の人2人と専用の背負子を用意し
専門家の指導の元に事前研修が必要。
迫りくる津波から逃がすためならリスクを恐れず抱っこにチャレンジしてみるべきだが、
スーツの汚れを避けるために抱っこする必要はない。
232 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 16:23:02.97 ID:447xXB+G0
233 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 16:23:08.48 ID:MqImb03G0
>>221 安請け合いする状況じゃねーな。荷物じゃないから安全が保障できん
店には行ったの?
>>229 その表現方法って明確な線引きないじゃんか
やりとりが録音されてて公開されてるなら分かるけど
お互いの曖昧な言い分だけじゃ水掛け論になるのが落ち
>>226 所詮ただの世渡り上手な不倫男なんだしどうでもいいよ
ヲタきもい
健常者が出来るインタビューをZさんがする必要が
ありません。下積み経験、実力もないのにズカズカと
身体を武器にして各種仕事人のテリトリー違反は
嫌われて当然です。教諭しかり。
対談もオファーして断ったら「差別だ!」と炎上
させる気ですか?トークも下ネタに頼るのは他に
話す才能がない証拠です。つまんないんです。すべて。
来客来たら
238 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 16:23:27.06 ID:ZWNYhK4P0
>>228 馬鹿と思うんなら放置すればいいんじゃない?
>>182 おこぼこれにあづかろうと集まってきた蟻みたいな連中だからな。
逃げ足も早いよ。
>>214 そうだな
カウパーキングじゃ揉めるよな
川柳って何?
>>234 予約の際に階段上がれないのを伝えて無いのは確定してるじゃん
あの店を選んだのは、もしかして
チンコ好き同士で話が合いそうとでも思ったからだろうか。
>>238 だから蒸し返してるバカと話はしておらんぞ?
後半部分はほぼ満場一致で乙武が悪いんだからさ
>>202 ほぼ日コラムで、実名をあげず遠回しに何度かこの件に触れていた。
鬼女板の古いスレにまとめたのを載せたがまた書いてみる
・騒動を探してきてそこに首を突っ込む奴らみっともないね、
ケンカ相手を許して仲直りできる人 (文脈からして乙武) はカッコいいなぁ
と、ぼんやりアンチサゲ、乙武アゲ
↓
・いろいろ僕も聞かれますが気の利いたことは言えません沈黙の手もあります
と、時間稼ぎの様子見、でどうやら乙武に非があるとわかったようで、
↓
・人間には頑張ってもできないことありますよね?
どうしてもできないことは安請け合いしないのは仕方ありません
と、突然にぼんやりと店主アゲ
最初のツイッター以外はぜんぶ実名なしの一般論で語るのは、
さすがの世渡り上手だね。
有名人とのお友達コラボで食ってきただけある。
カウパーキングのサイトも頁をあれこれ削除するとか
なんでそんな事するんですか?後ろめたいんですか?
堂々と出来ないのは何故ですか?みっともないです。
247 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 16:25:39.54 ID:IYPQDFwuO
こんな目会ったのはじめてってのもなぁ
今までは周囲のスタッフやら介護人やら身内が行く予定の店に連絡取ってたんだろうよ
介護人撒いてコッソリ不倫デートしようとしたら運搬拒否されて怒髪天ですよ
女も障害教信者だからヒスで泣き喚く訳ですよ
社会が甘やかすからこうなるまさにモンスター障害者
248 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 16:25:44.94 ID:ZWNYhK4P0
249 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 16:25:49.09 ID:V84AldGb0
>>242 は?
それと入店拒否、介助拒否とどう関係あるんだ?
しかも予約の話はどうでもいいしw
あのチンコ店主じゃどっちみち泣かせて揉めてるでしょ
冷たい言い方かもしれんが、古いビルの地下でやってる静かなビアバーとかが
突然バリアフリーを強制されてがちゃがちゃした雰囲気になっちまうのって嫌だ
だがこれを表立って言ったら差別者として糾弾されるんだろうな
>>250 それを言ったら、乙武じゃ誰でも彼でもクレームつけて揉めるでしょw
ID:z16F0SHj0
良いよ良いよ〜
もっとがんばれ!
255 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 16:27:48.29 ID:yRnS8fdE0
>>245 知らんが謝ったのは店長が先じゃないの?首を突っ込むはファンネルにも当てはまる。
この人上手だね
256 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 16:27:48.55 ID:XqapWXo60
>>234 ではやはり事前連絡しなかった乙武がクズという結論だな
257 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 16:27:49.95 ID:KW9K4QfP0
>>225 お前は何もわかってないな
乙武が店名晒してぶちまけたことが問題なんだよ
まるで仕返しするかのように
声のデカイ奴が怒ったから、
怒られた奴が悪いみたいな風潮にしたらイカンのよね。
飲食店なんてサービス対価格のバランスがあってなければ、客は付かない。
それだけでつぶれるんだから、流行ってた店なら根本的にそのバランスはとれてた。
持ちつもたれつなんだよな。そういう店が必要。
客商売だから云々って、そのホスピタビリティにいくら金使うのって話で、
うまいもん食わせてくれれば接客は適当でいいっていう店があってもいい。
そういう店に行って、態度が悪いってゴネるのは過剰サービスの要求ってものなのよね。
まぁ、クレーマーとしてはそういう店が一番やりやすいんだろうけども。
259 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 16:28:13.62 ID:j6ZNm95Z0
260 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 16:28:21.19 ID:07m++bYo0
>>235 どうでもいいなら乙武の児童トイレ介助問題に向き合ってくれ
お前らもう一回乙武氏のツイートみてみ
発見できることがあるぞ
>もちろん、「手伝ってもらって当たり前」なんて思っていません。
>厚意に感謝もしています。
>でも、お店のスタッフやほかのお客様など「他者の善意や手助け」なしに
>車いすユーザーが外食できるお店が日本にどれだけあるか、
>少しでも気に留めていただけたら幸いです。
これは正論だよ
確かに周りの善意や手助けっていうのはどうしても、欠かせない
仕方が無いことなんだよ
お前たちは自力でなんとかしろとか無理難題を押し付けすぎじゃないか?
社会ってのはみんなが手を繋ぐことで真の意味があるんじゃないか?
そういうサポートを求めるのが何故いけないんだ?
もう一度、彼のツイートを読んで真意を汲んでくれよ
彼は傲慢に何かをやれなんて言ってない
丁重にあくまでお願いの姿勢をみせてるんだよ
>>225 そもそも当人は店外。店内には話を飛躍させ、発狂してる女。
従業員一人降りてった様子を見た他客ならこう思うはず。
「二人で持ち上げてくるんだろ。」
現実には女手出しせず。時間かかりすぎて心配になった店主様子見に下に降りる。
店内 他客「3人行ったな、戻ってこないし問題ないんじゃ。」
店外 店員と乙口論中、現実見た店主も頭抱えるしかない状況。
店主「無理」 女「差別!」
何を言いたいかというと他客は店外の口論を知らずに飯食ってる。
264 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 16:29:59.98 ID:447xXB+G0
>>243 それはない
店主はチンコ好きというよりチンコ・ノン・コンプレックス
乙は肛門期から生殖期への大人の階段を上れなかったコンプレックスの塊
だからチンコへ異常にこだわりってる その不能感が排泄行為で代償させてんだと思う
>>234 え?
入店拒否なのか送迎拒否なのかは明確じゃないの?
>>160 たぶん、人を試してるんじゃないの?
車椅子だと予約時にも告げず、小さくて狭くて介助しにくそうなところに無理言って、
自分の言うとおりになるかどうか見てる。
言うこと聞いてもらえたら気持ちいいし、聞いてもらえなかったら
バリアフリーwの問題にして講演会のネタにでもするつもりだったんじゃないの。
>>261 フランス料理店での騒動についての順番を
入れ替えて少しでも目立たないようにしようとしたZさんの事?
>>219 なるほど。他の乙武を運べるスタッフがいない時に用意されるコンボかも。
泣き落としの役と、すごむ役のコンビ。
>>262 こいつらには何を言っても無理
話のすり替えには熟練されたプロ意識を感じる
前と違ってゴミが粘着してるだけだから建設的な話ができあいハゲしか残っとらん
>>262 それは、彼のtweetをちゃんと見れてないんじゃないか?
あのブログ記事もそうだが、
最後には、フォローする言葉を入れてるように見えて、
ちゃんと読めば、そんな気さらさらないっていうのが本論としてわかる。
単に、自分を悪者にしないようにオブラートに包んでるだけ。
271 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 16:31:51.35 ID:LyekLq6m0
乙武はいいかげん「感謝」と「いい頃加減のあきらめ」を覚えた方がいいな
人権だの平等だのなんてのは事実娑婆にはないんだから
その発祥の西洋だって神気取りのまねごとだと知ってかしらずか割合いい加減なもんだ
日本人はマジメだから「人権」だの「平等」だのすっかりその気でまじめに考えちゃう
市井の人々の労苦に合わせられないなら
障害者になった時点でいつでも死ねる安楽死権でも与えた方がいい
272 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 16:32:31.71 ID:ZWNYhK4P0
なーんかやんわりと店長の印象操作をしようとしてるな。
なにをしたいんだかねぇ。。。
273 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 16:32:34.58 ID:kt5Q31ag0
この人は今回の件で信用を一気に失ったね〜
>>262 つー事はだ
普通に行き当たりばったりで介護してもらえる店少ない自覚あるんだよね?
じゃあ事前連絡をしないのが常識にならないでしょ?
275 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 16:32:57.66 ID:MqImb03G0
>>262 手助けしないなんて誰も言ってない。できることとできないことがある
無理強いに失敗して逆ギレしたのはZ
>>225 何が一般論だよ
一般論ならこんなに問題になるか?
少しは社会で揉まれろよ世間知らず
>>265 しつけーハゲだな
どっちでもいいよ、どうせチンコ店主は女泣かせて揉めるんだからさ
本気で断るつもりがないなら他の案を出すなりして回避しようとするだろ
>>262 その思想の普及のために、隠れ家レストランを晒し者にしたの?
駅のように日常的に車椅子の利用者がいる施設は駅員の訓練もやってるんだろうが、
一般店にそれを求めるのはきついなあ
事故が起きたばあいの責任の所在も問題になる
火災などが起きた場合の避難とか考えると、
消防署あたりが身障者が利用するのに適合が不適合かの指定をするようにして
あらかじめ参考にできるようにしたほうがいいんではないかな
>>30 「どっちも落ち度があった(本当は店に落ち度は皆無だったけど乙の顔を立てて仕方なく)」というのが
精一杯のマスコミの出した折衷案だったのになw
乙が「俺は絶対に悪くない」って言い出したから
店に落ち度が一切なくて乙だけがどう考えても悪いというのを暴露しようかどうか
悩んでるマスコミも多いんじゃないか?
>>276 問題というか世に問うてるわけだから話題になるのは当然
色々と勘違いしてるぞ
ID:z16F0SHj0
ID:sKJgeRZw0
今度はコンビ打ちか?w
>こいつらには何を言っても無理
>話のすり替えには熟練されたプロ意識を感じる
>前と違ってゴミが粘着してるだけだから建設的な話ができあいハゲしか残っとらん
ハゲ連呼のお前さんかい?
そのうち身内に障碍者とか
泣き落としが入るのかい?
お店まで辿りつけないので抱えてくださいって言われたので断ったら
車椅子だから入店拒否されたってそりゃないわw
自分で行けそうにないところには行かない
行くなら事前に確認や準備をする
健常者でも日常生活でやってるっつーのw
284 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 16:34:41.98 ID:ZWNYhK4P0
ID:sKJgeRZw0 あからさまなのが来たねw
285 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 16:34:53.14 ID:447xXB+G0
>>277 つーか、自分で階段を上れるんだから、初めからそうすれば店と揉めないよなw
>>274 強請る気満々だったんじゃないの。
上手く行けばお車代とか失敗しても講演会のネタになるし。
ツイートしたのは浅はかだった。
車椅子の従弟がいるけど養護学校に行って
充分に学ぶ事も出来ず絶望して中二から
自殺未遂を始めた。今も暗い性格のままだ。
Zさんは名誉白人のようなものなのだから
障碍者ぶるのやめて貰えませんか?
これは障碍者どうこうって話じゃなくて有名人が一般の店を晒したってことだろ。
乙武が芸能人気取りで偉そうに発言したから反対派は「ふざけんな!死ね」って思って
擁護派は「有名芸能人の乙武さんに無礼を働くなんて失礼だ!!」ってなっただけ。
一般の身体障害者の人はもっと現実的にものごとを捕らえていると思う。
対応が駄目な店→もう行かない
対応がいい店→また行きたい
ただそれだけ。
乙武がどんだけ偉いのかは分からんが、個人的にはクズは健常者だろうが障碍者だろうが死ねと思う。
これが平等な社会でしょ。
>>282 スレ伸ばし協力乙!でいいんじゃないか?
>>285 そこらへんのことは乙武が悪いってか糞だよな
奴が燃料片手に行動してるのは間違いない
何度も言ってるけどトータルでは乙武が悪いんだよ
291 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 16:36:22.70 ID:HA1iW6t80
障害の 害はまさしく 害の虫
>>262 けど彼は37年間困ったことなかったってよ
事前に調べたこともないってさ
乙武氏はそんなに悪いことしたわけじゃない
これで悪人扱いされたら世の中は悪人しかいないことになる
昨日テレビのメディアでもこの問題取り上げてたけど
当人同士の問題という感じで乙武氏が悪いという批判は特になかった
むしろ、騒動で問題なのはTwitterでちよっとしたことで騒ぐ人達の寛容性だと言ってたぞ
つまり君達のことだ
寛容性が絶対的に君達には足りない
典型的な自分には甘くて他人には厳しい人間なんじゃないか?
反省した方がいいよ
294 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 16:36:49.33 ID:5vE6VGE10
次は富士山かな?w
296 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 16:36:57.98 ID:SJb8GAN60
>>271 世間ではなかなか「五体満足なのが一番!!」とか本音は言ってくれないよねw
>>251 近所の最近できたマックが思い切りバイアフリーなトイレなんだが、
トイレスペースがでかすぎてトイレで食ってるみたいな感じるになってる。
激安ジャンクフードだし、大企業だから問題ないけど、
個人の小さい店でそれは興ざめかもね。
五体不満足は俳優小沢昭一の息子が編集をしたが、
小沢昭一は夫婦だけでやってるような奥まったことろにある小体な店が好きらしいね。
そういう風情もなくなるね。
もちろん障碍者福祉と点でいいことなんだが。
>>289 うんw
俺もそう思ってる
ただキャラはもう少し工夫してもらいたい
>>193 つーか、自分の批判的な意見はブロックして削除してるって言うのに
該当の店名記載の記事はいまdないそのままって言うのが
乙武の意図を物語ってるよね。
店長のこと、絶対許す気ないんだよw
で、時間が立って、この件に批判的なリプライ全部削除しちゃったら
問題を抱えた店、っていう記事と、ファンネルの「ひどい店ですねー」っていう意見だけ残って、
あの店は悪い店だって言う印象操作の完了。
乙武みたいなメディアのプロのツイッターやブログでそれやったら公開さらし者決定。
>>271 障害者や女性、老人、同和地区出身者など、いわゆる「弱者」にカテゴライズされる人間というのは、
自分が弱者であることを盾にして、法外に優遇されることを当然と考えているフシがある。
「自分はこんなに不遇なのに、周りの人間がみんな恵まれているのは許せない」という恨みが根底にあると思う。
乙武氏の以前の言動からは、そういうことからは割と解放されているのかと思っていたけど、
今回の件で、やっぱりこの人もそうだったんだ・・・って感じがした。
301 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 16:37:32.54 ID:ZWNYhK4P0
スーツが汚れるのが嫌だからって、40キロの醜い肉塊はこべって言われてもね
303 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 16:37:32.62 ID:9GCtWhht0
>>277 入店拒否、送迎拒否、どっちでも良くないって散々指摘されてるのに
「どっちでもいい」って捨て台詞かよ。なんだそれ?
【乙武の問題】
飲食店は、飲食店内での調理、場所の提供、店内での飲食の提供をサービス内容とするもので、店外での送迎や運搬の義務は一切ない。
今回のケースは、飲食店に対してそのサービス内容ではない店外での介護タクシーの役割を無償で要求したようなもの。
いってみるなら、魚屋に出かけて野菜を出すよう要求したもの。しかも、事前に野菜が必要ともいわずに。しかも無料で野菜を出してくれと。
非常識と言わざるを得ない
>>293 > 乙武氏はそんなに悪いことしたわけじゃない
どの程度の悪いことなのか、どの程度なら寛容になるべきなのか、
具体的に書いてみてくれ。
程度の問題なら、痴漢だろうが、イジメだろうが、同じ弁護が可能だろ?
チンコ触らせた、でも、対して悪いことじゃないって?
306 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 16:38:16.02 ID:+XICVwwG0
乙にからまれたあのレストラン店主・・・
本当にかわいそう
障害ヤクザ乙武に絡まれたがために
ネットで一方的に悪者にされ、乙武の手下による電話攻撃などなど・・・
障害ヤクザは本当に害虫!
多分一般の障害者の方々にとっても迷惑なんだろうな、乙武の存在って。
>>286 そこまで悪人にするつもりはないが、乙武の言い分がよくわからんよな
立ち位置がふらふらしすぎてる
常識だったのか?非常識だったのか?
差別問題なのか?個人のケンカなのか?
乙武はネットに発信する前に推敲すべき
308 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 16:38:48.87 ID:U3hemxT20
ID:ZrqBNP+V0
コンビ打ちwwwwwww
久し振りに2ちゃん脳の持ち主発見した
絶滅危惧種だろ
記念パピコ
すげープレミアキャラが住み着いてんぞ
309 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 16:38:54.86 ID:5T7UAt7S0
不思議だなって思うのは、
そもそもこの人は、一見の店の、介助に不慣れな人に本当に階段を抱えて上がって欲しかったの?
本人は40kg位あるという話だが(正しい?)、そんな重量抱えて(あの)階段を上がるだけでも大変というか、危険を相当感じるよね。
それを、介助に慣れた人でも一定の危険があると思われるのに(むしろこの辺は俺たちより介助を受ける立場の人達の方が実は身にしみているんじゃないのかなぁ)
不慣れな人に抱え上げられた階段の上の方から、転がり落ちる事態になったら、大けがとか死亡に至るとかいうことも、十分視野に入るんじゃないかと思うのに。
そこがとても不思議なんだわ。
>>262 >これは正論だよ
>確かに周りの善意や手助けっていうのはどうしても、欠かせない
>仕方が無いことなんだよ
それ一番わかってないのが乙武本人だという話だよな。
>車いすユーザーが外食できるお店が日本にどれだけあるか、
>少しでも気に留めていただけたら幸いです。
気に留めてる奴は、車椅子で行けるかどうか行く前に確認するわな。
311 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 16:39:02.96 ID:YWyxUg8h0
>>299 乙武のツイッターだけ見ると乙武完全勝利w
>>292 それがどんなに恵まれていることか。それに
本人が知らないだけで「家族に車椅子の人がいる
飲食店に、スタッフの方から事前に連絡があって
来店した」ってツイをスルーしてたのが発覚済み。
周囲が気を遣っていただけなのに世間知らず過ぎ。
313 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 16:39:16.41 ID:zRmun2n30
314 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 16:39:26.06 ID:aRxPJymP0
乙武さんのやってる保育園に通っているの〜って恥ずかしくて言えなくなっちゃったね
脅しが受け入れられなかったからポアしようとしただけ
利害関係なしに乙武を擁護するやつはやばい
今回の事件は、
乙武が店員を1人の人間、人格として扱わず、上から目線で自分の手下の駒のように扱ったことが原因 でそれがすべて
相手の人格を認めていれば、相手を同じ立場の人間と考えていれば、自分が相手の立場だったら、いきなり来られて無茶な要求をされるたらどう困るか頭が及ぶ
乙武は、相手の事情など最初から全く考えておらず、相手の事情全くお構いなしに、自分の駒として動くことを要求した
乙武がいつもやってるように
318 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 16:40:17.61 ID:447xXB+G0
うーん 擁護派役がイマイチ下手すぎる もうちょっと上手くできないかな つまんない
>>260 フリン野郎糸井はトイレ問題に向き合ってるのかよ?
きもちわるい
車椅子が近づいてきたら逃げよう。
321 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 16:40:30.68 ID:+XICVwwG0
>>293 >乙武氏はそんなに悪いことしたわけじゃない
>これで悪人扱いされたら世の中は悪人しかいないことになる
へえ、そうなんだ。
じゃ俺も今度から、何かあったら店の実名をネットで晒して
一方的に「店が悪い!屈辱だ!」って騒ごうかな。
そんなに悪いことじゃないんだからさw
322 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 16:40:36.17 ID:A11KqcaH0
ツイッターって興味ないしよく知らなかったんだけど
今回の件で、馬鹿発見機って言われる所以が良く分かったわ
いつでも短文で気軽につぶやけるから
本音がポロッと出るは、誤解生むは
日本語下手とイメージキャラで売ってる人は使わない方がいいツールだね
323 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 16:40:36.60 ID:Y/Rxt2/S0
ペド武洋匡さん、ピンチwww
324 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 16:40:44.60 ID:LyekLq6m0
>>293 有名人による、気に食わない店の営業妨害を許す寛容さなんか誰もねえよ
325 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 16:40:46.68 ID:ZWNYhK4P0
>>226 糸井は偽善でやってるだけだよ。乙武擁護も迷子情報RTも
簡単なことは首を突っ込むけどそれ以上のことは逃げる
>>308 誉めてもらって ありがと〜w
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< オマエモナー
( ) \_____
| | |
(__)_)
>>299 ここまで広がっちゃったらどうやってもその意図通りにはならないだろうけどなw
329 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 16:41:17.00 ID:07m++bYo0
>>245 23日に「おいしい店とのつきあい方」ってRTしてるし
どう見ても嫌味にしか見えないwww
悪人かどうかは知らんが
ともかくヘドが出るくらい嫌な野郎なのは間違いない
331 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 16:41:27.32 ID:HA1iW6t80
全国のお店には、玄関にムシコナーズぶら下げておくべきだな、ダルマ型の。
今回のケースに限らずTwitterの揚げ足取りの叩きは気持ち悪いよな
本当に寛容性がなく徹底的に叩こうとする
些細なことなのに大義名分を得て結局叩きたいだけ
憂さを晴らしたい人のツールになってる
Twitter騒動で叩いてる人間の民度の低さって本当に目を覆うレベル
これ間違ってないよ
このスレがそれを証明してるかんね
333 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 16:42:30.41 ID:8pUZL4eI0
>>262 突然行って店に特別サービスを強要するな。ホームページに書いているし。
自分の身体の状況なら普通の対応じゃ無理な事も有るって事を自覚して
いるなら、最初から事前に調査計画して行けば良いのよ。
まず、店側に来店の事前連絡をすれば良いでしょう。次に店に介助
人員を要求するな。障碍者介助ボランティアグループもあるでしょう。
それらの努力をしても入店を断られて、初めて社会を批判できるのよ。
>>327 い・・・今時そのAAを貼るとは・・・(汗
>>262 > 無理難題
を店に「押し付け」たのが乙武氏。
店舗のバリアフリーとは度合いの問題で、障害者の蒙る不自由・参加制約の緩和が主たる目的で、
どんな絶対的に健常者と同じサービスが実現できないのが現実。
店舗を借りている経営者が施設の設計までできる訳じゃない。
障害者=弱者=善良=正しい、という硬直した発想が問題。
今回の事件は、
乙武が店員を1人の人間、人格として扱わず、上から目線で自分の手下の駒のように扱ったことが原因 でそれがすべて
相手の人格を認めていれば、相手を同じ立場の人間と考えていれば、自分が相手の立場だったら、いきなり来られて無茶な要求をされるたらどう困るか頭が及ぶ
乙武は、相手の事情など最初から全く考えておらず、相手の事情全くお構いなしに、自分の駒として動くことを要求した
乙武がいつもやってるように
大多数の人間が、これをやれといわれると、乙武が障害者であるために屈服してしまう
今回の店主は、個性的でプライドがあったから、それを拒否してみせただけ
それに対して、いつものように家来として屈服しないから乙武が激昂したんだろ
しかも女の前で屈服させられなかったからさらに激昂
さらに、家来として屈服しなかったから、ネットに晒して店を潰しにかかった
自分の手じゃなくフォローワーが突撃することを承知の上で
しかもご丁寧に、障害者であることを理由に入店を拒否されたと問題をすり替えて店を叩かせようとした
根本的に、ほかの障害者に対しても馬鹿にしきっているが、健常者に対しても道具か物か駒のようにしか考えていない
差別しまくってるのが乙武
>>309 そうそう、騒動のはじめの頃からそれがすごく不思議だった
相手の力量も分からないのに怖くないのかなと…
ティンコ店主はなぜなぜ泣かしたのか?
ティンコ店主はなぜ解決策を考えようとしなかったのか?
これだけだな
他は事実が分からないし水掛け論になるのが落ち
もしくは乙武が悪いんだろう
339 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 16:43:17.51 ID:ZWNYhK4P0
ID:sKJgeRZw0 にイマイチ元気がないな。
あのノーマライゼーションを連呼した
壊れたレコードのようなコピペ連投が欲しいところ。
>>332 > 些細なことなのに
へぇー
強要、威力業務妨害教唆、児童虐待が些細なことなのか?
広く世に問うといいながら都合の悪いツイートは無視
>>306 本当に迷惑してる障害者は多いと思う。
多くの障害者団体は健常者へのイメージアップに気を使ってる。
たった1匹の化け物がたくさんの努力をおじゃんにした。
大概の障害者は外に出ず家に篭っているから
俺の団体では偶に外に出ましょうとリクレーショーンとかやってるし
子供向けに夏休み合宿やってる。
>>334 やっと探してきたw
過去AAリストから
だって懐かしい事言ってくれるんだもん
無駄な改行入れるやつは主張にかかわりなくあぼーんする
345 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 16:44:06.75 ID:5vE6VGE10
>>292 まわりの人間がやってくれてたんだろうな。
>>300 人から何かしてもらうのに慣れちゃって、それが普通、当然 って思っちゃうってのはあるな。
元介護職だけど、わりと頭がクリアだけど身体的にあれな人が入居すると
初期は申し訳なさそうに呼んで、頼まれた事やると「ありがとう、すまんねえ」って感じだけど
1年2年で、どうでもいい事で呼び出して、感謝するそぶりすら無くなる。
呼び出し→「ウンコが出た」 処理終わり→無言 とか
短期間でこれだもん、生まれたときとかから障害あったらそりゃもうね。
347 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 16:44:59.05 ID:+XICVwwG0
障害者テロリスト乙武
>>332 徹底的に叩いて店を潰そうとしたのが乙武
349 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 16:45:22.58 ID:zRmun2n30
>>259の最初を見てくれ。彼の悲痛な叫びを見てくれ。
自らを犠牲にして正義を問う人がいる。みんなで応援しよう。
擁護しようにも「どっちもどっち」が精一杯の落し所じゃ乙武完敗過ぎて擁護しようがないだろw
351 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 16:45:57.14 ID:A11KqcaH0
>332
うわ、気持ち悪いのにすり寄ってこられちゃったよw
>>293 不愉快な対応をする店主にも「寛容」であれば「店名を晒す」などという私刑・仇討ち的な報復はしない。
353 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 16:46:21.66 ID:aRxPJymP0
>>337 40キロどころかある程度の重量を持ち上げながら階段移動を体感したことないから分からないでしょ
小学生でも机+椅子を持って階段移動するから、想像できることなはずなんだけど
乙武フルボッコワロタ
355 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 16:46:32.16 ID:HA1iW6t80
>>342 健常者という言い方、止めてもらえませんか? なんか差別を感じますから。
障害があるかないかは、今回の問題には関係無いんだよ。
店に事前連絡も無く、無理難題を要求した事。
断られたからと言って、店名をさらしてツィートした事
ツィートの際、フォロワーが多い事を自覚し、
尚且つ論点を障害者問題にすりかえようとした事、
そしてその後の一連の対応。
小学生に排泄介助をさせた事。
要は乙武のやったこれらの事が、同じ人間として絶対許せない!って言ってんの。
乙武が障害者だろうとなんだろうと、関係無いんだよ。同じ人間なんだから。
ここまで話が大きくなったんだからティンポ店主も事実というか主張しればいいのにな
自ら悪態を晒すことが出来ないから期待渦だけど
事実が判明したらお前らハゲどもが阿鼻叫喚するのは間違いないだろう
358 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 16:47:00.27 ID:YWyxUg8h0
>>337 そういう恐れを抱いたことがない人生だとしたら
今回の件はすごく納得がいく
359 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 16:47:12.67 ID:lVIGIanC0
>>318 その程度の人間しか周りに居ないんでしょw
>>340 おたくらがそういう風に大袈裟に取り上げてることを皮肉ってるわけだが…
突拍子もない言い掛かりをつける当たり屋みたいな連中やモンスタークレーマーを思い出すよ
犬が庭に入ってきたら不法侵入!とか大袈裟に君達は叩きそうじゃないか?
実際、車椅子ユーザーや他の障碍者のために
どんな活動をしてるっていうの?自分のために
講演してるだけじゃなくて。実績はどこで見れる?
カウパーキングの活動のが大事なのかな。
アルバム、ロストバージン収録の311ってどんな
曲なのかな?タイトル見ただけで神経疑うけどね。
>>354 鬼女スレでも見てこいよww
あっという間に流れがティンコ店主になってるぞwww
364 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 16:48:00.97 ID:07m++bYo0
>>353 鬼女スレ★23で性別否定してたファンネルと同じっぽいからスルー推奨
365 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 16:48:01.08 ID:ZWNYhK4P0
今行われてる作戦も店長の印象操作と
このスレのショボい火消しだからな。
あまりにもショボくて本腰入れて取り合う気にならん。
川柳でも捻るか。
367 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 16:48:28.67 ID:+XICVwwG0
>>342 レスサンクス
障害者の人と時折だが接したことが俺もある
たださ・・・なんていうか・・・
「おまえら(失礼!)、もうちょっと堂々としていいんじゃね?」
って言いたくなるくらい謙虚な方も、俺が接した中では結構いらっしゃる。
少なくとも俺はそういう方々と、乙武のような「障害者テロリスト」を同一視したくない。
>>360 それ、まんまダルマがやってることやんw
370 :
都民 ◆.OTokyo/.. :2013/06/01(土) 16:49:13.06 ID:isiZYNPQ0
Zは障がい者と表記するメディアに一石投じてたよなw
お前自身が差し障りあんだよw気付けよwww
>>307 焦点をぼかしてるのでよくわからないよね。
だから俺のように意地悪く見る人もいる。
372 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 16:49:32.26 ID:lklkcl9CO
たとえば相撲取級のデブなら極端に細くて狭い造りの店には入れないし、障害が無くても雰囲気的に入れない店もある。 そういう店はバリアフリー的にどうなのか疑問なんだが。
>>365 擁護したい連中にとっては
産経の川柳祭りは痛いと思うな
産経 あれ 確信犯っぽいと思う
374 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 16:49:39.22 ID:8pUZL4eI0
>>310 乙武洋匡氏って、この人それなりに所得があるんでしょう?
出かけるなら自分で介助要員を雇い、自己負担すれば良いのに。
国が保障するのは最低限度の文化的生活であって、趣味の
レストランが必須な訳ではない。
作家で稼げるならヘルパーを雇って店側の負担を半分にする
努力をするべきだと思う。
原発のせいで自殺した飯館村の酪農家の人を
はじめ胸が傷む悲惨なニュースがあれだけ
流れたのに「ロストバージン」なんてふざけた
アルバムに「311」収録とか本当に震えを覚える。
376 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 16:50:09.04 ID:lVIGIanC0
>>332 まともな擁護も出来ないなら出てこない方がいいよ
やれやれ
377 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 16:50:09.43 ID:LyekLq6m0
忙しいさ中に、障害者を二階まで運べという危険行為を
一介の料理人に突然命じた乙武の傲慢さのみが光る事件だ
それだけに留まらず、乙武はその店を全世界に晒した
マスコミがどうごまかそうと世間が許さん
378 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 16:50:47.21 ID:KaZ+rRmf0
まだやってんのかw
火消しの初動を間違えるとこうなるいい見本だな
>>357 当事者同士は直接話し合って和解してると思うぞ。
今後この件にはお互い言及しないと了解してるんだろ。
>>360 > おたくらがそういう風に大袈裟に取り上げてることを皮肉ってるわけだが…
> 突拍子もない言い掛かりをつける当たり屋みたいな連中やモンスタークレーマーを思い出すよ
乙武先生のことですね。
ブーメラン ブーメラン
いまさら聞くのもあれなんだけどさ
信者がファンネルって呼ばれてるのは乙がα・アジールに似てるから?
本日のNGID
ID:QGgtQbqD0
(暇つぶしと言っておいてレス乞食をし、
相手にされなくなると全レスを始める特徴あり)
ID:z16F0SHj0
(ハゲ連呼)
ID:sKJgeRZw0
(正論連呼)
あと、ID把握してないけど「しなこ」と「美香」
数日間、流し見してたけど
芸風が同じこいつらしかいないから
擁護って一桁人数以下しかいない感じ
障害武器にして思い道理に生きてきたんだろうから
384 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 16:52:19.59 ID:ZWNYhK4P0
>>373 産経は確信犯かなぁ。。。
たぶん月曜になったら止められると思うけど。
止まらなかったら産経は神。
なんか以前は乙武を批判する方々もそれなりにこちらの論理に対して反論があった訳だけど
そういう議論する能力もない人達ばかりになってるな
議論放棄で逃げてる印象だ
上の方で以前の方がまともな人が乙武批判をしてたという意見があったけど
その人の言うとおりだと思ったよ
残念だね
>>362 今ざっと見てきたけど鬼女も乙武叩いてるじゃんw
>>367 ありがとう。本当にありがとう。
>>355 俺も好きじゃないんだがじゃなんて言えばいい?
強く両手を握って走って避難したはずの奥さんと子供が
気付いた時にはいなくて、自分独りだけ助かった人や
お母さんが目の前で津波の飲まれ亡くなった女の子、
逆に渋滞中の車中で津波に飲まれ娘を亡くした母親。
311なんて曲、タイトルにしてよく唄えるね。無神経だよ。
障碍者以前の問題だよ。慰安ツアーに行ってごらんよ。
どんな目をして見られるか。
>>382 だよな
あと一匹潜伏中かな
芸風が変更ないから、つまんないよね
もう少し何とかして欲しい
>>384 あのまま消すのは勿体無い。ぜひともベスト10を決めて欲しい
>>134 名前を公表することで成長できるのなら、少年犯罪の犯人の実名もだせばいいよね。
393 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 16:54:02.42 ID:07m++bYo0
>>381 乙が「ガンタンク」って呼ばれてる(自称もしてる)からかと
あと擁護してるの関係者っぽい感じがする
ツイッター見てるとほとんど入店拒否しか触れられてないけど
大半が批判ツイートなんで
>>385 > 議論放棄で逃げてる印象だ
議論したいなら、具体的に擁護しないと!
ほら、がんばって!
ここの住人を中傷しても擁護になりませんよっと。
乙武フルボッコワロタ
>>373 産経も、乙を叩く方針なら、「入店拒否ですらない」ってところから
ちゃんと訂正して欲しいなあ
>>382 擁護擁護って連呼して恥ずかしくない?
ID貼り付けるなら俺のレス見てみろよ
俺は擁護じゃない、中立な意見を言ってるまでだ
勘違いするなよ
お前みたいな単細胞がミスリードを招いて混乱するんだって
事実だけ語れ
>>389 手足もないカタワ見たら、被災者もこいつよりはマシって思うんじゃね
399 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 16:55:26.80 ID:b7ufCFxt0
バリアフリーと今回の件は、別物wwwwwwwwwwww
だれが忙しい中、40キロの荷物背負って、階段を往復することがバリアフリーといったんだ?
馬鹿かw
いや、それにしてもこの件の擁護派はある意味尊敬するわ
人狼で詰み確定LWみたいな状況で諦めないようなもんだろwww
>>386 スレ使いまわしてるからそれ過疎スレの方じゃない?
鬼女もさうがにティムポにはご立腹だよ
無慈悲な乙武
鬼女板行ったら相変わらず変態叩きの論調だったわw
バリアフリーがどうしたこうしたじゃなくて
この店は「隠れ家」と称して自分の店をアピールしてたわけだろ。
店がさまざまな理由や感性で、空間演出するのは当然だろ。ていうかそれも含めて「店」だろ。
なんで、こういう変な福祉論になっちゃうわけ?
繁華街行けば、いろんな空間演出があるよ。牢獄だの洞窟だのもある。
それもバリアフリーにしなきゃならんの?
茶室の入り口を大きく開けろ、みたいな論になってる。
頭悪いよ、産経の記者。新聞がここで間違えちゃダメだろ。
405 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 16:56:36.69 ID:/jrw1xJS0
これは店の情報を書いていなかった食べログが悪いと思う
406 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 16:56:49.58 ID:j6ZNm95Z0
中立とかマスコミがよく言うけどそんなものないよね
408 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 16:57:03.25 ID:5vE6VGE10
>>399 背負うのはダメだよ!
抱えて!ってご命令なんですからっ!
登山の写真て、イリヤ•レーピンの「ヴォルガの船曳き人夫」って絵画に
似てる。
やっぱ健常者は農奴や奴隷と一緒なのかしら?
>>396 入店拒否だと、入れるのを店が阻止したって話になっちゃうもんな。
乙武に背負い投げはかけれない
412 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 16:58:11.89 ID:yRnS8fdE0
>>396 今書くべきか、書いても叩かれないか葛藤しながら世論を見てる。
といいなあw
ちよっとウンザリしたからハッキリ言わせてもらうよ
今回の自分の意見はこれだけだ
乙武氏は今回の経験で予約のときに車椅子であることを伝えると思うし
店側も事前連絡のない車椅子の客に対応出来ない場合がある条件のお店なんだと自覚を持って
確認をするようになればいい
この件は他の車椅子利用者にとっても様々な店にとってもいい教訓になったんじゃないかな
これ以外に何があるのか?
必要以上にこの件で叩いてる人達が異様なんだよ
わかってるか?
>>407 お前がそう思うならそうなんじゃない?お前の中ではな
しっかし質が下がったなぁ
ティンポ店主には一切触れないとかマスゴミみたいな連中だわw
乙武が覚えていない最後の二言三言は何だったのだろう?やっはり金銭に関することかな?
入店拒否だからキャンセル料を払わないとか。
葵東はツイッターやめるべきだろ
あれじゃ基地が乙武叩いているようにしか見えない
頑張ってるのは認めるけどな
893に屈しない店主かっけー
418 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:00:20.00 ID:XqapWXo60
>>397 ああなんだ中立くんだったかw
まあ頑張ってw
>>357 > お前らハゲども
ハゲに対する人権感覚の欠如ですね。個人情報を晒して人として成長してください。
>>413 すみません
自分で書いてたり、新聞記事になってる
児童排泄介助強要に関しては
どのようなお考えが?
421 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:00:31.06 ID:zRmun2n30
422 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:00:45.17 ID:LyekLq6m0
「料理の鉄人」の収録の最中にシェフに
”手を止めて俺を運べ”というようなもの
作ってる最中の料理はオジャン
423 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:01:01.91 ID:vtxMZTpx0
乙武ってコンプレックスの塊なんだろ。
健常者を見下さないと自分を保てないんじゃね?
424 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:01:19.97 ID:HA1iW6t80
>>388 普通に一般人とか正常者とかで十分です。
>>388 俺も実は後天的障害もちなんだけど
健常者、とか障害者、障碍者、って言う呼び方なんて正直どうでも良いと思ってるよ。
そこをあげつらって差別だ何だって言い出す人って、
人権ゴロタイプのごね得根性のある、ちょっとアレな性格のひとばっかり。
本人が障害を持たずに健常者でそういうのに噛みつき出す人も
障碍者って「カワイゾウ」とか「けなげに生きててカンドウ」とか
妙に思い込みの激しい人が多いんだよね。
障害者本人をきちんと見ているのではなくて
「かわいそうな障害者」っていう自分の作り上げたイメージで勝手に見て勝手に憤慨してる感じ。
だから、健常者って言うのは差別です!とか障害者って言うのは駄目です!っていうひとは
なるべく係わらないのが吉、と認識しているよ。
>>413 > 乙武氏は今回の経験で予約のときに車椅子であることを伝えると思うし
本人はその点、非を認めていないようだが?
希望的観測ですか。ま、いいけど、
もう少し腰の入った、擁護論は出せないものかね。
結局、オマエラ騒いでんじゃねーよって言いたいだけか。
議論も何もないじゃん。
427 :
擁護側の言い分:2013/06/01(土) 17:01:50.43 ID:07m++bYo0
・乙武さんが悪いわけじゃない、店側が悪いんだい!
付き添いの女性を泣かせて断るなんてヒドイ><
・児童のトイレ介助が何で問題になってんの?
子供が積極的に手伝ったかもしれないじゃん
(→後に鬼女スレで
「Q.チンポあるの?」「A.ない、だから介助も問題ない」)
・お前らまともに議論する気ないなんて残念だよ!
こっちは正論言ってるだけなのにさ!
428 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:01:50.94 ID:ZWNYhK4P0
>>413 あまり相手にされないからってデタラメ書くなよバカ!
事前に車椅子であることを伝えてれば今回の騒ぎにはならなかった。
>>413 これ以外に何があるのか?
この人殺しカタワに自殺寸前まで追い込まれた店主に対する一生をかけた賠償だろうがw
430 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:02:07.83 ID:f9uYx/9+0
カタワ歓迎して店儲かるのかと
カタワが10倍払ってくれるんならともかくほかの客以下で介護まで頼まれたらやってらんねーだろうがよ
奇麗事じゃすまねーんだよ世の中は
>>413 ええ?店に予約するたびに
「お客様は車椅子ですか?」「当日の服装はスーツですか?」
「汚れても差し支えないものですか?」「運べとか言いませんか?」「絶対言いませんか?」
「ほんとに?」「えーほんとのほんとに?」
とか確認されるの?
嫌だよそんな店w
432 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:02:57.80 ID:SSnVTmez0
>>57 ほんとだよね
自分で頑張って自分の好みに店開くのに
なんでイチイチ障害者様に合わせないといけないんだ
全部が全部バリアフリーにしなきゃいけないっていう考えはおかしい
どう考えてもオーナー店主の自由
433 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:03:15.42 ID:U3hemxT20
GUESS店主のTwitterワロスwww
ねらー「チンポコ店主には非がない(キリッ」
食材で遊ぶ料理人なんて最低だろ
こいつもホモくさいが店主擁護してる奴もホモなのか?
くっさwww
>>299 >時間が立って、この件に批判的なリプライ全部削除しちゃったら
>問題を抱えた店、っていう記事と、
>ファンネルの「ひどい店ですねー」っていう意見だけ残って、
>あの店は悪い店だって言う印象操作の完了。
これはこわい
乙の異常な執念がこわい
だめだ、こんなの放置しておいていいわけがない
>>413 とってもいい教訓ですって?
障害者側からみても凄く迷惑なことをしでかしたんですが。
>>422 降りてこられるんなら俺を運べるっしょって考えるやつだし
>>422 コース料理というのは客の食の進み具合まで勘案して最適のタイミングで料理を提供するのが理想らしいから、
シェフが一人なのに運搬なんかできない。それでなくても待たせ気味の店だったみたいだし。
金払ってコースを楽しみにきている他の客の利益を損なうもの。
>>165 ほかの障害者の事も気にかけてる俺アピで、
手話通訳もつけろ(キリ)と主催者側に言ったんじゃないか?
439 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:04:39.24 ID:U3hemxT20
つーか店主がホモじゃなかったらいい迷惑だなww
ホモに擁護されても気持ち悪いわぁ
440 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:04:50.13 ID:63h/E1PmI
43 :可愛い奥様:2013/06/01(土) 15:08:23.93 ID:Xit+Gkgl0
またツイート消してるの?
ファンのツイートまで消してるの?
消してないやつは何故?
z武はなにを考えているんだ?
441 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:05:02.63 ID:07m++bYo0
>>413 メインは今やトイレ介助問題や乙武の内面だというのに
お前らみたいな擁護が蒸し返すしか能が無い上に
メディアも蒸し返す報道しかしないから
議論の場が自然とそうなってしまうってこと
442 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:05:03.19 ID:5vE6VGE10
>>422 車イスは路上に放置だから、
トイレに行く時も抱えて連れて行かなきゃいかんしな。
本当の『障害』者だよ、これじゃあw
>>413 >店側も事前連絡のない車椅子の客に対応出来ない場合がある条件のお店
それは自覚してるからHPにエレベーターは止まりませんよって
書いてあったんじゃないの?
自分で入店できるお客さんの為に書く必要ないんだから
まさか、服汚れるのが嫌だから抱えてくれって客が来るとは思ってなかったんだろう
>>413 >乙武氏は今回の経験で予約のときに車椅子であることを伝えると思うし
それは、事前に確認しなかった事が原因の全てであると乙武が認識しない限りありえんよ。
>>420 えーっと、学生が障がい者や老人の
介助学習をすることってそんなに珍しいのかね?
素手でトイレを触ってピカピカにさせる学校とかもあったわけだけど
君達は「衛生面に問題がある!」とか大批判しかねないなあ
ちょっと食事に行ってくるー
レスがあるならどうぞ
まとめて反論しますので
今日の川柳
うらやましい 足があるだけ サリドマイド
乙武さん 犬でも手足 あるんだよ
障害者は障害者を受け入れてくれる所に行けよ。
Fラン卒で一流企業に入れてくれないのが悪いって言ってるようなもんだ。
448 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:05:38.17 ID:LyekLq6m0
>>425 人にはすべて”事情”があるし
障害もその多くの事情のひとつでしかない
それ以上の事は思わない
「みんな色々あって生きてるんだわな」と
そんだけだろ
>>432 バリアフルな古いビルが賃貸募ってるのが合法なんだから
借家人がそれ選んで何が悪いって話だな
450 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:06:02.97 ID:U3hemxT20
チンポコ店主の話になるとだんまりすんのなお前らw
店主とクリソツわろすww
451 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:06:39.37 ID:5qC4/nus0
屈辱
452 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:06:47.15 ID:M3S6H4fYO
車椅子だから入店拒否したんじゃなくて
きもいオッサンの肉体を抱けって言われたから断ったんだろ
誰だってイヤだわw重いしきめえしw
453 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:07:07.44 ID:FmMARi3SO
>>433 というか、今回の件で店主の人格は関係ないんだよ
乙武が店名晒した時点で圧倒的に加害者なんだよ
乙武を人格者だと思ってた奴がいるみたいだがそれ実は願望だったんだろ
ハンデあっても健気に頑張る障害者っていうある種のヒーローを求めるような
本当に人格者だなんて誰も思ってなかった。願望と勘違いしてた。そんな連中
だからこのクソミソ具合なんだろうなここは
>>425 俺は先天性だけども下らない言葉狩りには閉口してる。
そういう使い方が当時は一般的だったのに過剰に反応。
>>355みたいな言葉に拘る人って障害者より健常者に多いね。
まー、犬と朝鮮人とダルマはお断りって入り口に書いとかない店主が悪いよ。
>>445 介護の資格ない人間がやっていい事ではない
ID:U3hemxT20
ID:z16F0SHj0
ID:sKJgeRZw0
良いよ良いよ!
もっと踊るんだ
スレがのびて活気が出るw
今回の事件は、
乙武が店員を1人の人間、人格として扱わず、上から目線で自分の手下の駒のように扱ったことが原因 でそれがすべて
相手の人格を認めていれば、相手を同じ立場の人間と考えていれば、自分が相手の立場だったら、いきなり来られて無茶な要求をされるたらどう困るか頭が及ぶ
乙武は、相手の事情など最初から全く考えておらず、相手の事情全くお構いなしに、自分の駒として動くことを要求した
乙武がいつもやってるように
大多数の人間が、これをやれといわれると、乙武が障害者であるために屈服してしまう
今回の店主は、個性的でプライドがあったから、それを拒否してみせただけ
それに対して、いつものように家来として屈服しないから乙武が激昂したんだろ
しかも女の前で屈服させられなかったからさらに激昂
さらに、家来として屈服しなかったから、ネットに晒して店を潰しにかかった
一見さんお断りなのに
障害者だからって特別待遇はできないだろ
>>445 手遅れかもしれんが、立ち食いそばにしろ
>>392 名言だ
紀藤“弁護士”ともあろう者が馬鹿げたツッコミ入れやがってとしか思えん
464 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:09:29.25 ID:eLEG+Xl3O
悪人の方が自覚があるだけまだましかも
自覚なしに正義を振りかざして善良な人達を傷つける方がたちが悪いわ
ロリペド乙武
468 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:10:01.45 ID:5vE6VGE10
>>445 隠れてコソコソやってるからなw
性犯罪者と同じじゃないかね。
469 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:10:01.61 ID:ZWNYhK4P0
>>450 店長のことはあんまり興味ないんだよね。
まぁ確かにいい趣味はしてそうにないけど、
今回の問題とはほとんど関係ないし。
そんなに店長のチンポに興味あるの?
おれ、そんなの全く興味ないよ。
>>413 > 乙武氏は今回の経験で予約のときに車椅子であることを伝えると思うし
今の沈黙っぷりからもそんな殊勝な性格とは思えない
> 店側も事前連絡のない車椅子の客に対応出来ない場合がある条件のお店なんだと自覚を持って
> 確認をするようになればいい
サラッと無茶苦茶言うなw
それに車椅子だけ確認してたら他の障碍を持つ人と差別してる事になっちゃうよw
471 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:10:32.07 ID:HA1iW6t80
>>455 だから健常者と言わないでと言ってるのに。
言葉に拘わる人は正常者に多いね と言ってください。
>>448 そうそう。それでいいのよ。
それを言葉尻つかまえて「障害者」って呼んだわね!
健常者なんて言葉は優位性に基づく差別意識の表れよ!なんて言っちゃうのがもう笑止。
共存しましょう!って言う割に、カドたてるやり方してどうするんだって思うねえ。
乙武の、車椅子は事前連絡必要ない。っていうのも
相手の事情を考慮しない一方的な障害者目線の押しつけだと思う。
まあ、俺は後天的な障害だから、健常者目線もわかるので余計そう思うのかも。
>>455 今回の女みたいに、確認しなかったの指摘されただけなのに
「差別だ」って騒ぎ出すタイプの健常者だろうな
>>457 はあ、外に出る前に確認して良かった
日本中で介護してる人って全員介護資格持ってるの?
馬鹿なの?
475 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:11:26.99 ID:suczC/030
欧米だって大型チェーン店ならともかく
個人の店はバリアフリーじゃないとこばっかだ。
んで、個人の店は障害障からの理不尽なクレームからちゃんと守られるわ。
476 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:12:13.24 ID:ZWNYhK4P0
>>458 3匹目だけど擁護派って都合が悪くなると飯喰いに行くよね?w
>>445 介護学習や実習はプロが指導しながらやるものだよ
なんでこそこそやったのか
食事に行ってくるー
今日は鰻丼で決まりかな
乙武洋匡「五体不満足」P.29
ボクは学校中の注目を集めていた。ボクのいるとろこには、必ず二重、三重の輪ができるようになったし、
ボクが移動すれば、子ども達は列を作って、ゾロゾロとくっついてきた。
(中略)また、ゾロゾロとついてくる子どもたちを家来だと勘違いしてか、
自分のことを「王様みたい」と言って、はしゃいでいた。
小さい頃から、
自分が「王様」、
周りは自分を手伝う「家来」って感覚なんだろ
店主にも上から目線で要求していることが乙武のブログからはっきりわかる
彼にとって、店主もほかの障害者も平等な立場の人間じゃないんだよな
下僕か家来か、ばかにする対象か
この人の本質的なところが、今回のブログにもそのまま表れている
>>445 > 介助学習をすることってそんなに珍しいのかね?
介助は体力も資格もいることなので、学習が目的なのであれば、
事前に学習計画を立て、適切な許可を取ってからアプローチすべき。
もし、許可を求めれば、乙武本人のちんぽこを見せる、握らせることが
教育目体に比してオカシイという裁定になる。
つまり、これはやってはいけないこと。
おうおまえらwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
483 :
乙武ブーメラン:2013/06/01(土) 17:13:26.06 ID:07m++bYo0
■五体不満足 著:乙武洋匡より抜粋■
>もし
>『自分は障害者だから優しくしてもらえない』
>と言う障害者がいたら
>『障害者だからじゃなくて あなた自身に問題があるんだ』
>と言ってあげて欲しい
>『そして、しばらく接していても、その人とはつきあいづらいと感じたら、「障害者だから」と変な
>同情を寄せて、無理に付き合う必要はないだろう。その時、その障害者が「差別だ」などと
>寝言を言ったら、きちんと教えてあげてほしい。「アンタの性格が悪いんだよ」と。』
■五体不満足の一部が読めるサイト■
ttp://www2.wbs.ne.jp/~f-o/gotaifumanzoku.htm
>>474 誰が介護してるの?道ゆずってやったり電車やバスで席変わってやったりしてるだけだぜw
485 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:13:45.86 ID:5vE6VGE10
「2階に上がれない。たすけて」ってつぶやいて、
お仲間を呼べなかった理由は、やっぱり女?
助けてもらった後、「あの女だれ?」「ヨメじゃないよな」ってなるもんなw
486 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:13:55.20 ID:U3hemxT20
>>469 興味はないけど発端は店主でしょ
色んな基地がいるんだから状況に応じて対応するのも仕事だからな
もちろん担げって話でもないよ
料理だけ作るのが仕事とか言ってるけど作るだけならセルフ営業せいやって話だし
店主の対応が気になる
>>476 17:12:13.24
>>478 17:12:16.97
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
>>474 家族や親族以外は、資格必要なんじゃなねか?
489 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:14:24.02 ID:tQXqJ5PK0
490 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:14:47.16 ID:cs/oweX50
トイレは道尿すればいい、下半身まひの人は多い。
乙武は短いけど足がある。
歩ける。
障害者の立場からすると乙武はがん細胞。
こいつのせいでどれだけの障害者が迷惑しているか!
あんな背の高い、車いす使って危険すぎるだろ。
彼にとって、店主もほかの障害者も平等な立場の人間じゃないんだよな
下僕か家来か、ばかにする対象か
この人の本質的なところが、今回のブログにもそのまま表れている
みればすぐにわかるのに
それすら気付かないツイッターのトンチンカンな自称教授だのいったいなんなんだろうかという
しかも乙武を批判するのは精神障害者だのそれこそとんでもない差別表現まで用いて擁護しているのには呆れるばかり
言動みてれば、この人が他人を家来か下僕なみに考えていることがすぐにわかるのに
他人を差別して下にみているのがこの人の本質でしょ
>>471 どうしてそんなに健常者に拘るの?
健常者って障害者側の資料にも正式用語として出ているよ。
正常者より健常者や通常者の方がいいんじゃないの。
493 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:15:05.22 ID:UkoBbDW50
自分で店まで辿り着けないくせに隠れ家的な店に行くなっての。
494 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:15:07.47 ID:+XICVwwG0
>>483 そのブーメラン名言は
今後改訂版として削除するんじゃね?w
495 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:15:29.51 ID:yRnS8fdE0
>>455 関係ない話だけど、最近の小学校では男も女も『さん』付で呼ぶの。
気持ち悪いんだけど、誰が考えたんだろう。
乙武さんは店主に土下座してお礼言わなきゃいけないんだよ。乙武さんの言うこと真に受けて
階段抱っこしていって途中で頭から落としでもしたらリアル「ジョニーは戦場に行った」状態になるんだから。
>>485 だねw
嫁が妊娠中にお仲間が毎日交代で家に来て、乙武をお風呂に入れてたと
ブログに書いてた、お仲間は当然嫁を知ってるわけでw
499 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:16:18.64 ID:YwgFS5b/O
ファンネル君達って震災起きた時に障害者が近くにいても
障害者のことはほっといて一目散に逃げそう
>>486 神様じゃねーんだから
どんなマジキチ相手にも万能対応できるわけねーだろ
客商売に対して、神様対応じゃないと非難するクズ
501 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:16:47.91 ID:ZWNYhK4P0
>>486 予約客が四肢がない車椅子の障害者で
それが来店時に判明してどう対応しろってんだよ?
おまえ対応できるのか?
しかも店はピーク時で店員は数人しかいないんだぞ。
>>486 そもそも、相手の状況も考えず、ただで俺様を運べと上から目線で要求したのが乙武
504 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:17:10.56 ID:1Y3Kb0TmO
めんどくせー奴だから関わりたくないな。
これが本心。
>>445 児童に排泄介助まではさすがにやらせないわ・・・
ちゃんと使い捨てグローブとか使わせたのかねえ。
使わせてなさそうだけど。
トイレを素手で掃除ってのも個人的にはありえんと思うわ。
自宅ならまだしも、誰が使ったかわからん学校のトイレて。
506 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:17:45.63 ID:yRnS8fdE0
>>497 男と女は違うよねえ??
それこそ、『みんなちがってみんないい』じゃん。
507 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:17:55.07 ID:FmMARi3SO
たぶん、普通の有名人が今回の乙武と同じ事やったら、
もっとボコボコに叩かれてるよ
障害者だから、庇う人もいるし叩く側も手を緩めてるって感じだろ
>>501 数人じゃないよ一人だよ。
店主+店員の二人で回してる店。
そのせいか、食べログにも「料理が出てくるのに時間がかかる」とか
書かれちゃってる。
>461の指摘がよく>445を物語っている
___
/ \
/ \ , , /\ 乙武みーっけ
/ (●) (●) \
| (__人__) |
\ |r┬-| ,/
, -‐ (_).ヽ`ー'´ ィヽ
l_j_j_j と) i
 ̄`ヽ | l
>>494 乙武が逮捕されたら
流行語大賞かもしれん w
512 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:18:51.85 ID:A32YWPhP0
>>495 男女混合名簿なんてのもできたよね
キラキラネームと合わさってカオスなことになっていそう
結局乙武さんの文章力が無いから、これ大きな問題になったんだろうね
一番言いたかったことはバリアフリーじゃ無くて、「女性を泣かせたり嫌な気持ちにさせるような接客は如何なものか?断るのであれば、もう少し断り方というものがあるでしょ」ということが言いたかっただけなのでは?
たとえ敬語を使って話していても、凄い蔑んだ目をしている場合や皮肉たっぷり敢えて丁寧に嫌みな感じで話している場合もあるし
当事者じゃ無きゃ判らないし、そもそもTwitterでは伝わりにくいと思うけど
まぁでも乙武さんは教育者でもあるんだから店名は出すべきでは無かったと思う
反省すべき
>>392 ツイッターの乙武擁護の連中が揃いも揃ってアホだらけ
>>474 介護を学習として教えるなら資格は必要だよ?
馬鹿なの?
そもそも自分が関わった幼稚園併設カフェが
車椅子に優しくないってどういう事なの?
「車椅子だと迷惑だって事ですか!!!」
>>486 ごねる客はさっさと追い出してくれたほうが俺はいい
延々とごねられちゃこっちが迷惑する
>>486 発端は事前に特殊な対応が必要なのにそれを伝えなかった非常識な乙だろ
乙どうよう常識無い奴にはわからんか
520 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:20:25.04 ID:HA1iW6t80
>>492 健常なんて意味不明だから。常に健康とか常に健全とかという意味なの?
そんな人いないでしょう。そんな馬鹿な用語なんか要らない。
障害者の反対語なんか敢えて作らんでもいいの。
>>476 食事と称する作戦会議かな。
「ヤベー、障害者まで出てきてフルボッコだぜ。」
>>486 >興味はないけど発端は店主でしょ
発端は、確認もせず予約した奴だよ。
>>511 逮捕されたらってww?
されるわけないし、もし法で裁かれるのなら店側でしょうに。
はぁ。
,,./-''''''''''.ヽtv。_
/" .\。
./^ .\
r゜ .\
__,,,,,,,,,,__ | __,,__ ,,。,, .ヽ
,,rイ"`、 `、゚l[ .ll. .\ ( [ |
./" ] \─ .\-^ ]しf^^^^^^"\。
r゜ ..ll.^\l. / \
| .。,, 「 .\ ..,,,,,,,,,,。 ./゜ 。,, ^。
| 〈 \ .\,, ]゜ .ヽ゜ ) ./x,, 」
.ヽ ゜ ./v_ .;)4g,,__ __./ゞ]l. ゛ .l! [)t_
| | | ./ ^゚f([_^^^^^^^ ゚l、 ./─r | ゚h
.ヽ\。 ^^^__/゚ .\ 〈(,, .lv [ .;.l「 〈
〈 ^゚'ーr──^^^゜ う、 /゜.\,,_ ^^| __/゜ .l
〈 ]l. .\ ]゜ ^"'Hrt--'^^^ メ゜
f、 \v。_____ 」 ,,ll。 ]し──^^^゛ .。"
.\ ゚];; ^THq___ ][ [ ゚l、 イ ,,xt"゛
^l.__ [,, ゛^" 〈 f! f゚lx。.____________,,.。--t^^^ ]l.
^)hp./。.4゜^ゝq___ 」゜ 〈、[ |
]l. ゛^^^v,,。.。.f" ]!| |
>>486 断るにしても断り方があっただろうというのなら、そうかもしれないな。
>>513 反省するだけじゃすまないよ。一生かけて償わないと。嫌がらせがいつ終わるかわからないからな。乙武がけしかけた「嫌がらせ」がな。
>>513 そもそもこいつの著書に書いてあるエピソードを始め
今回のブログといい数々出てくる王様エピソードといい
やって当然という態度をとったのは乙武だろ
それに対して、店主がお前の方が常識ないだろと返しただけ
528 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:22:08.89 ID:yRnS8fdE0
>>523 イギリス()ではそうでしょうが、ここは日本です。
もし健常者の担任が両手怪我して、児童にトイレ介助してもらったら大問題になると思うのだが
乙武ひみつの汗だくレッスン
>>520 身体にも精神にも障害のある者を表す言葉はいると思うぜ
お店に来て、食べて、帰る
これは障害者側が店の面倒にならずに自分達自身でやるべきじゃね?
店は障害者が過ごせる店内配置にする
店外の事なんて店は関係ないだろ
自分で店内まで来いよって
534 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:22:39.87 ID:447xXB+G0
>>516 >「車椅子だと迷惑だって事ですか!!!」
三流ドラマのセリフみたい その脚本家はクビだな
535 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:22:42.95 ID:CUlYNnt/0
ていうか乙武も謝罪してるし、自分の非を認めてる。
それなのに、未だに乙武より店が悪いと言ってるやつはなんなの?
時代遅れもいいとこなんだが
536 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:22:52.36 ID:SB1zphHuO
キチガイクレーマー乙武死ね
>>520 あなた一人が馬鹿な用語と言っても正式な用語になってるから仕方がない。
そんな些細な下らない事に拘らなくてもねえ。
538 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:23:18.94 ID:5vE6VGE10
>>498 個室とかで食事したほうが良いと思うけどねー、金持ってんだし。
女が予約したんだとしても、どっちも頭が弱いとしか思えない。
その店しかないってな、ど田舎じゃないんだしw
ここの乙武信者の話だと、
乙武の講演会に問い合わせをした場合、100%向こうから車椅子かどうか聞いてくれるってことでOK?
>>486 初めからクレーム目的の客にはどんな対応しても無理だよ
541 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:23:41.95 ID:0uz7FVWh0
>>486 物凄く、まともな意見だよ。
でもね、このスレはその道理が通らない、理解出来ない人のスレだから
気分悪くなる前に、まともな人は去った方がいいよ。
いちいち二階に上がらないで下に料理運んでもらって地べたで喰えよ五体不満足(笑)
法律的に裁かれるなら乙武と周辺の名誉毀損や業務妨害
さらに乙武側の事情によるキャンセルによって生じた乙武が支払わなければならない損害賠償金だろ
>>513 まあ、もしかしたら店にも何か対応に問題はあったのかもしれないけど、
乙武のブログ読む限りでは、全く問題ないし
他の部分も、乙武が忘れてるとかでわかんないしね
まるっきり想像で、悪かったに違いない!なんて叩くのもおかしいし
546 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:24:08.65 ID:0uz7FVWh0
入店拒否騒動で乙武さんにリプライを飛ばし続ける人がいた・・・
http://matome.naver.jp/odai/2136936120724441801 イギリス人車椅子障害者の方のコメント
マクエルハトンさんは「ディスエーブルの責任」と表現した。
「レストランはすべて障害者にとってアクセス可能とふるまうことは傲慢ととられるかもしれない。
介助の訓練を受けていない人が運搬中に障害者を落とせば、訴訟沙汰になる恐れもある。
彼のキャンペーンはそうしたことへの恐れを広げることになるかもしれない。僕なら介助に慣れた友人と一緒に行っただろう」
英国では、役所や図書館、大学など公共施設は平等法で障害者用スロープやリフトの設置が義務付けられている。
マクエルハトンさんらはアクセス可能な劇場、映画館、レストランの数をさらに増やすよう働きかけている。
「インターネットで障害者がアクセス可能なレストランを紹介するなどのサービスも役に立ったかもしれない。
(乙武さんに)ツイッターのフォロワーが60万人もいるなら、バリアフリーを社会的な重要人物に求めることもできたでしょう」
バリアフリーは社会全体で取り組むもので、十分な施設やスタッフが整っていない個人のレストランにそれを求めるのは難しいというのがマクエルハトンさんの考え方だ。
http://bylines.news.yahoo.co.jp/kimuramasato/20130521-00025090/
今日の川柳
おかあさん 今日もおフェラで いかせてよ
>>528 擁護派のいうイギリスって、どこの惑星上にあるんだろうね
549 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:24:30.38 ID:yRnS8fdE0
550 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:24:41.34 ID:0uz7FVWh0
乙武さんがボーカルをつとめるカウパーキング
ファーストアルバムのタイトルは「ロストバージン」
311という不謹慎なタイトルもあります
ここが詳しいかな
http://buzzpics.blog.fc2.com/blog-entry-3288.html#13052901 -------------------------------
結婚指輪について、乙武の奥さんもしないとのツイートの流れから
RT @mazieiko: 奥さんがご配慮なされただけなのでは?良い方と廻り合わせられ
たんですね
にたいし、この答え。こいつまるっきり分かってない。
乙武 洋匡 ?@h_ototake 5月14日
妻がどういう人間なのか、勝手に決めつけないでほしい。
>>1-1000
,, -──- 、._
.-"´ \.
:/ _ノ ヽ、_ ヽ.:
:/ o゚((●)) ((●))゚oヽ:
:| (__人__) |:
:l ) ( l:
:` 、 `ー' /:
:, -‐ (_). /
:l_j_j_j と)丶─‐┬.''´
:ヽ :i |:
:/ :⊂ノ|:
552 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:25:08.82 ID:LyekLq6m0
>>486 聞いた風な事言うな
って言われた事ない?
なかったらはなから相手にされてないよ
553 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:25:17.50 ID:0uz7FVWh0
■荒らしファンネル撃退コピペ■
1)イタリアン店主は障害者の入店拒否した差別主義者
→入店は拒否していません。2人きりで忙しい営業中に事前連絡もない38Kgの人間の運搬要請を拒否しただけ
※ちなみに乙武さんは階段を自分で上れます
http://www.youtube.com/watch?v=TMvAoWgOrXg 2)そもそも店主の態度が悪かった。客商売のくせに接客がなっていない
→会話や態度は乙武の一方的な記述のみ。ツイッター:タメ口失礼口調→ブログ:丁寧語に変更
そもそも乙武が話を盛って記述している可能性がある
3)乙武と店主の個人の問題なのに部外者が口出しするな
→個人の問題なのに障碍者差別問題とすり替えて、有名人である自分の影響力を分かった上で
ツイッターというメディアを利用して世間に問うたのは乙武自身
4)健常者は障碍者の気持ちなんて分からない
→障碍者からも乙武のせいで迷惑しているという声は以前からある。しかし乙武は無視
5)乙武のトイレ介助は小学生が進んでやったこと。合意の上だから問題ない
→児童は性的嫌悪感や羞恥心はまだ自分で正常に判断できないため法律で保護している
合意があっても13歳未満の児童に対する性犯罪は成立する
6)小学生だって家族の介助を手伝うこともある。それでも犯罪だというのか
→乙武と児童は家族ではない
7)小学生への介護教育になったのだから良いことだ
→介護は資格を要する職業、知識もなしに実践することではない。衛生面でも問題あり
介護教育目的ならばなぜ学校に隠して練習する必要があったのか
8)誰だって事故・病気・老化で障碍者になる可能性はある。障碍者を常に支援すべきだ
→自分が障碍者になったら事前に先方に問い合わせを入れお互いに配慮する関係を心掛ける
乙武のようなモンスター障碍者になどならない
554 :
第三者の排泄介護は資格無くてもおk?:2013/06/01(土) 17:25:22.63 ID:07m++bYo0
555 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:25:49.48 ID:d9ZhvXVd0
>262
自分で階段登れることを白状しているわけだが・・
という事は抱えて上がることの必然性は全くないってことだ。
したがって、必然性の無い事を拒否されて晒しあげしたクズが非難されるのは当然!
556 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:26:13.81 ID:ZWNYhK4P0
もう擁護派は店長の印象操作しか打つ手がないのかなぁ。。。
クリンチ狙いが見え見えだけど、それも難しいし
個人的には興味のない話。
557 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:26:17.44 ID:0uz7FVWh0
>>554 というよりもですね、資格あるなし以前に児童にそういうことを
させるのが問題なわけです。
いくら児童がやるって言ったからといっても、まずい行為なわけで。
558 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:26:22.21 ID:kuDMu1e40
回りの客の事も考えろや 楽しく飯食ってる時に 首と胴体だけの気持ち悪いの来たら 嫌やろ
559 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:26:25.19 ID:HA1iW6t80
>>532 そちら側の用語なんか昔から五万とあるよ、それを否定はしない。
その反対は要らないと言ってるだけ。まともとか正常とか普通の言い方でいいの。
>>540 そんな訳ないやん。
どんな客にも対応出来る店なんて、いくらでもある。
分かりやすくいうと、百貨店だと893でも対応出来るスキルとマニュアルがある。
>>555 抱え上げて欲しかったのは、レストランで食事したいからじゃなくて
服を汚したくなかったからだもんな。
>>11 朝鮮人の人権団体やヤクザと同じだな・・・・
>>104 しかしリヒテンシュタインではとか、アンドラではとか言われてピンとこないわ
最初からやるのが当然という態度をとったし、そう考えていたのは乙武の方だろ
しかもただで
冗談じゃないとまともな人間なら思うのは当たり前
理不尽な要求をしたのは乙武
相手を1個の人格と認めていれば、頼むのだって頼み方ってものが当然ある
まず相手がそういう対応が可能な状況にあるか相手の事情を事前に聞いておくのが当然
相手の事情を全く考えていない
565 :
都民 ◆.OTokyo/.. :2013/06/01(土) 17:27:28.33 ID:isiZYNPQ0
都議選が近い。
猪瀬は動かない。
鬼女は毎日カレー。
+はZ武を絶対許さない。
これでおk?
小学生に下の世話させるとか流石に引くわ
しかも隠れて練習とか性犯罪を疑われても仕方ないレベル
把手が付いてたら持ち運びに便利
568 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:28:07.70 ID:447xXB+G0
>>555 長年作り上げてきた「ひとりで出来るもん」って芸風を自ら台無しにしやがったなw
570 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:28:26.61 ID:LyekLq6m0
>>525 どういう断り方をされたにせよ断られた時点で
「この店には縁がなかった」
と誰しもがやってるようにあきらめるべきだよ
車椅子ごと蹴っ飛ばされたのなら全力で乙武を擁護する
ヽヽ / / \ | | ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
\\| |____| .| | .,llll゙゙゙゙゙ ゙゙゙゙゙lllll,
\/ \ | | .|!!!!,,,,,,,, ,,,,,,,,,!!!!|
| ヽ_「\ | |、 | ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙ .|
| \ \――、. | | ヽ .| .゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙ |
| / \ "-、, `| | ヽ | |
_/ / "-, "' (_ ヽ ヽ .| |
/ __ノ "'m__`\ヽ_,,,, ヽ | |
`ー― ̄ ヽ、__`/ー_ ,,,, ゙゙゙゙!!!!!!!lllllllliii| |
\゙゙゙゙゙゙゙!!!!!lllllllliiiii| |
\ ヽ | |
ヽ \ | |
| \.| |
`ヽ、,,_ノ| |
゙゙!!!,,,,,,,, ,,,,,,,,,!!!゙゙
゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙
>>1-1000
>>556 現実的には、店側が謝罪して、乙武さんはしていない(する必要ない)で決着してるんだが、ネット民が騒いでいるだけだろ。
573 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:28:48.94 ID:ZWNYhK4P0
>>542 そんなスレにいたら居心地悪いだろうからアンタも
どっかに行ったら?
>>486 >色んな基地がいるんだから状況に応じて対応するのも仕事だからな
状況的に無理なことは引き受けずに断るのも、状況に応じたプロの対応だよな。
>>19 見ればちょっとな
構造上、↑まで運ぶのは危険すぎる
>>560 百貨店ではクレームやトラブルが無いと思ってる?
中学で誤って数秒AVを流してしまっただけで首なのに小学生にチンポ握らせてもお咎めなし
578 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:29:43.05 ID:0uz7FVWh0
殺伐としてるようなのでもっと殺伐とする川柳投下
「40キロ? シェフではなくて 佐川呼べ」
「四十キロすか? うちじゃあなくて ヤマト呼べ」
「うちじゃ無理 こっち見んなよ 佐川さん」
「ちょっと待て ヤマト佐川だけが 宅配じゃない」
「それならば わしの出番か ほな行くでー」
>>513 介助を断られただけで泣いたり嫌な気持ちになるような
情緒不安定な人がおかしいです
そんな程度の事で傷つくなら他人にお願い事などしない方が賢明です
お願いが100%聞いて貰えるとは限らないし
泣いてダダこねたら聞いてもらえるかもなんて考えてるなら
年齢は成人に達してても精神が幼児並です
582 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:30:26.21 ID:HA1iW6t80
>>537 害の字は嫌だとか馬鹿なこと言うやつがいるからね、言わんと分からんから。
言っても分かるとも思っていないけど、敢えて言う。
583 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:30:35.13 ID:WiyzGdLF0
Zタケさんが大好きなのはバリアフリーじゃなくブリブリアヘーフリーだぞ!
もし、相手が運ぶのが当然と思っていなければ
事前に聞くのが常識でしょといわれて切れたりしない
普通の人間であれば、自分が事前に相手の都合を聞くべきだったと考える
それを逆に常識はなにか聞いてみましょうよと返している時点でこいつは相手に要求していることがひとえに相手の善意にお願いするものでしかないことが全くわかっていない
585 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:31:05.12 ID:kKx9dhDpO
>>566 子供達にティンコ触らせたり尻拭かせるプレイか
うわぁ………
>>560 その店は百貨店じゃないし
店主も一目で893とわかってればそれなりの対応しただろうよ
警察呼ぶとかね
奇形度ランキング(ましなほう>死んだほうがいいほう)
イソップ(小人)>>長嶺姉妹(シャム双生児)>>藤本さん(ハンセン氏、「藤本事件」参照)>>人魚宝宝(人魚、足がくっついて一本になっている)
>>ジョン・メリック(エレファントマン)>>須永中尉(江戸川乱歩「芋虫」より、頭はまともなイモムシ)>>>>>乙武(心まで腐ったイモムシ)
588 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:31:35.23 ID:ZWNYhK4P0
>>572 騒いじゃダメなの?人の口には戸口は立てられんよ。
Zが謝罪する必要がないんだったらこんな騒ぎになるとは
思えないけどね。
589 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:31:35.57 ID:0uz7FVWh0
>>581 こちらさんです
プルル…プルルル
俺「はい、もしもし」
西濃「おるかーー?」
俺「え…?ど、どちらさまでしょうか…?」
西濃「よーし、おるな!いくわ!」
俺「え、え!?」
ピンポーン、ガチャ
西濃「ここやで、トントン(はんこ押すとこを指で叩きながら)」
西 濃 は 神
590 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:31:35.70 ID:07m++bYo0
.r-、 _00 /::::'┴'r'
.|::::'´::::r┘ !「`L00、|.l└ク_;厂 /
.|::::「|:::| l| |Ln:::r┘|.l _lニユ、 ./
. ̄└r''"´]_ l| | r゙=゙┐ |└ァ::/ / /
、ヽ、 ,ゞ´_::::| l| |「二:::7 .|.l └′/ / /
. \\`´ |:::|. l| l 〈::/ 、 ! '/
____ お前等カタワを差別してるんだってなwwwwwww
/ ノ_ ヽ,,\
/ ≦゚≧ミ:≦゚≧
| (__人__)|
| |r┬| }
| | | | }
. |. `ニニ } それでも人間かよwwwwwwwwwwwww
. ヽ }
ヽ ノ
>>560 普通の客は、いちいち晒したりしねーだけだよ
どんな客にも対応できるなんて妄想だわwww
>>580 > 乙武さん、三浦雄一郎さんの“ヘリ下山”めぐる批判に悲痛……「とても悲しい」
このタイトルで虚構新聞じゃないってのがすごいな。
乙武さんってもはやジャンルとしては杉村太蔵とかと同じだよね
>>563 アンドラってフランスやスペインの裕福層の隠れ家的別荘地として有名だよ。
EUに加盟してないがユーロが通用して
財産にも余り税金がかからないので脱税目的にも使われてEUではちょっと問題になってる。
595 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:32:42.59 ID:0uz7FVWh0
>>590 それから、介助人がこられなくなって困っていたら児童がやると提案
してくれたので、と乙武さんは描いておられますが、時間は十分あったので
民間のサービスから有料で介助人来てもらうことは出来たんですよね。
何より大人が、子供にそういうことをさせてもいいという意識をもってる
こと自体が問題だと思います。
>>416 ヒヨコとかに売り言葉に買い言葉的な反応するのはいただけないね
>>570 この店の作りからいって、これまで車いすでの来店客はほとんどないだろう。
もしかすると、今回初めてかもしれない。
忙しい時間にいきなり無理な要求をされて、パニックになってぞんざいな対応になったのかも。
599 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:34:41.34 ID:FmMARi3SO
>>572 店側からしたら、営業に支障が出てるから早く終わらせたかったんだろ
店と乙武で決着が付いたとして、
乙武が問うた世間との決着が付いてないから、こうなってんだろ
乙武が世間に問うた時点で、世間も乙武に対して当事者になってるしな
完全に自業自得だろうね
600 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:34:57.06 ID:HA1iW6t80
>>578 日通にご用命を、仏像専門チームが お運びします
601 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:35:01.98 ID:ZWNYhK4P0
先週のノーマライゼーション厨の破壊力を
味わってしまったから、今日みたいなショボい
火消しじゃ満足できなくなってしまったw
602 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:35:02.52 ID:5vE6VGE10
外国では〜とか言うけど、
石の文化の国じゃ、バリアフリーって基本新市街だけだからね。
旧市街じゃ、石畳だし、建物に入るにも何段かの階段がある。
外観は変えられないとかが多いしね、そういうところは。
使い分けてんだよ、みんな。
>>597 乙武のブログをみてもぞんざいなやりとりは全く出てこない
片方が最大限にいいたいはずのブログにすら
全く説得力を欠いている
障害者を介助する方法を習得することは有益だと思う。
乙武を抱っこして階段を登り降りする介助方法を教える講習会に参加したい。
605 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:35:42.58 ID:447xXB+G0
>>416>>596 葵東とか、ひよことかは相手いなくっていいだろ 論外
葵東みたいなのがいると真面目に乙武追及する人々が困るだろうね
606 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:35:57.01 ID:d9ZhvXVd0
>321
間違ってもやらないように!
最悪警察にご厄介掛けることになるぞ。バックが無いんだから・・
世間に問うた結果
自分に都合が悪ければだんまり?
>>601 あいつらって何言っても納得しないからつまらんよ
議論にならないもの
610 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:36:28.49 ID:LyekLq6m0
>>597 うん、どこにでもいる
「つい忙しくてイライラした店長」
だと思うw
>>599 だな。店名を公表したのと、あのブログの言い訳は失敗だった。
612 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:36:53.56 ID:aLOXsL08O
乙武洋匡って死んだら葬儀料金安く済むよな
>>586 だからね、百貨店は一例でわかりやすく言っただけで、料理店でも百貨店以上の
接客術持った店はいっぱいあるし、仮に893がこの店にきてたら、それなりの
対応していただろうではなくて、出来なくてもっと悲惨な目に有っただろうという事な。
614 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:37:12.25 ID:0uz7FVWh0
>>602 外国では〜という人は表面しか見てないと思います
イギリスでは逮捕だのなんだの言っても、古い街並みを守っているので
車椅子どころか人が通るのさえやっとな階段のある店も多いです。
そういうとこにいって「車椅子だぞ。入れろ」といっても「失せろ」と言われます。
アメリカでも「対応したサービスのある店に行け」で終わりです。
オーストラリア、インドあたりも多分そうじゃないですかね。
(国名は今まで出て来た擁護派が言ってた国です)
川柳投稿したいんだが、書き終わった後に
「プレビューを見て投稿」のボタン押したら
小窓が開いて、スパム防止のためのワードを入れて
エンターを押しても何も起こらん・・・。
だれか投稿の仕方教えてくれ・・・。
616 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:37:32.80 ID:ZWNYhK4P0
>>608 いや、あの基地外っぷりがもう秀逸で。。。
久し振りに五感を震わせられたよw
>>604 資格がいるんでしょ?
講習会とかで資格取れるとは思えない
>>582 『害』の字が嫌だという障碍者
『健常』の字が嫌だというお前
同じにしか見えんのだが
>>613 百貨店以上の接客できるような店は高級店。
裏通りとはいえ銀座で1万円かからずにフルコース食べられるような
リーズナブルな店に、普通はそんな接客要求しないよ。
>>602 ある人の旅行記で
パリ観光するのにカート式のトランク引っ張って歩こうと思ったら
石畳でガコガコいって引きずらいし、階段多くて担いであるかないといけなかった
って書いてあったよ
いやむしろ、イギリスやアメリカなんか客に対してぞんざいまくりだろw
>>612 ねぇねぇここのスレの皆さん。
こういう言い方って、乙武がどうこう以前に通報されるレベルじゃないの?
言われて当然!
面白い!そうだそうだって盛り上がるのが、ノリで常識なのー?
624 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:39:26.90 ID:0uz7FVWh0
>>616 スレが盛り上がるからまあ相手するのもいいとは思うんですけどね
このまま人がいなくなって忘れさられるよりはいい
もっとも、鬼女は10年やるって言っておられるので、
あちらさんは終わらないでしょうけど
>>608 何を書いてものれんに腕押しだもんなあ。
挙句は言葉尻で非難する(というかそれしか出来ない)だけで。
626 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:39:31.50 ID:HqO/lqi80
>>299 消火後にまた60万の軍勢に向かって
自分の正当化をアピールし、Twitterでは誹謗中傷は行わないようにと上っ面で語り、保身工作バッチリ後に再突入させるべく、
辛かった心境 言いたくても言えなかった事実とか、怯えて暮らした
講演も中止したのもあるとか捏造満載で、.@でツイートだな。
>>511 「世に問うてみましょうよ」の方を推したいw
著名人相手に丁寧に断らなかった店の失策、この難題にしっかり対応すれば逆に宣伝してくれたはずだろう。
損をしたのは店の側
629 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:40:08.24 ID:Yls5ABXf0
>>226 基本左だから乙武擁護なんだけど、どっちともつかず〜にもとれるツイート。
いちばんずるがしこい奴だと思う。手帳屋。
>>624 鬼女板って、ほかの板ではとっくに終わってる話題のスレが
ずーっと継続してたりするんだよね。怖い怖いw
乙武さんも頭にアイボルトでも打ち込んで必要なときはホイストで持ち上げられるようにするといいね。
忙しい。帰れ。それがうちのスタイル。何も間違っちゃいない
これでDQNをさっさと追い払うとか客あしらいうますぎる
ID:U3hemxT20
ID:z16F0SHj0
ID:sKJgeRZw0
ID:nsBY7F9b0
介助ネタは
どうやらウィークポイントっぽいねw
もっとやれ
634 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:41:16.41 ID:HA1iW6t80
>>618 役所が採用してくれるだろうか?
害の方だけ採用するなんて、みんなが嫌いな差別だわね。
>>624 とりあえずお前が通報しろよ、キチガイ。
お前みたいなキチガイが通報しなかったら、誰一人通報する人はいないから。
>>628 何いってんの?
無理難題をただで突然要求した非礼で無礼な乙武に対して、丁寧語で丁寧にお断りした店主に対して
>>618 582は触れてはいけない人かもしれない。
飲酒目的なのに、タクシー代や代行代は自前、
ヘルパー代は店に付け回すとか意味フ
年収数千万円、時給1000円以下のヘルパー代を出し惜しみ、
飲食代お二人様2万円〜のご予算はイミフ
年収数千万円なら、あらゆる障碍割引きも不要ではないですか?
仕事の経費で落とせるものもあるでしょうし。
世に問うてみましょうよ。
639 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:42:05.39 ID:ZWNYhK4P0
>>624 +もZのニュースが出る度にこの話がほじくり
返されるんだろうね。。。ええこっちゃw
640 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:42:33.25 ID:447xXB+G0
>>623 レスしてる本人に問えばいいじゃん
一つのレスで「スレの皆さん」って問うの情けなくないか?
一人に虐められて皆が虐めるっていったら、ただの精神衰弱者だろw 同じことすんなよ
身体障害者未踏の店へのチャレンジみたいな事なのかね。
「なぜ行くか。そこに店があるからさ」みたいな。
642 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:43:26.48 ID:U3hemxT20
乙武が予約したと断定できないんだから予約段階での話は別だな
店主は断るのも仕事かもしれないけど断り方はピンキリだから
女が泣き出したというならどんなにヒステリックだったとしても店主はまず謝るべきなんだよ
断りを入れる前にね
明らかに介助拒否までの流れが早すぎるって
お互い火が付いたのは分かるけど予約してる以上客と店としてのやりとりだからね
金払ってないとか入店してないなんて話は論外
それこそ社会じゃ通用せん
女を泣かせた以上連れである乙タコにしっかり対応してやれば奴も憤慨しなかったろうに
障害者云々関係なしに店主がキレて商売が成り立つわけない
.r-、 _00 /::::'┴'r'
.|::::'´::::r┘ !「`L00、|.l└ク_;厂 /
.|::::「|:::| l| |Ln:::r┘|.l _lニユ、 ./
. ̄└r''"´]_ l| | r゙=゙┐ |└ァ::/ / /
、ヽ、 ,ゞ´_::::| l| |「二:::7 .|.l └′/ / /
. \\`´ |:::|. l| l 〈::/ 、 ! '/
____ おまえらの負けは確定してんだよwwwwwww
/ ノ_ ヽ,,\
/ ≦゚≧ミ:≦゚≧
| (__人__)|
| |r┬| }
| | | | }
. |. `ニニ } 分かったから諦めろwwwwwwwな?wwwwwww
. ヽ }
ヽ ノ
>>628 著名人だから誰でも顔を知ってるはず、という思い込みがまず間違い。
店主は海外生活(料理の修業のためにイタリアに滞在)が長かったようなので、
その間に国内で話題になった人物には疎かった可能性がある。
そうでなくても、TVを見るヒマもないぐらい仕事が忙しい人は
世間で話題になっている出来事や人物を結構知らない。
645 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:43:52.76 ID:0uz7FVWh0
>>639 実況でオリンピック誘致の話題が出た時に結構
「橋下に全柔連に乙武だからなぁ」と書き込んでた方は
おられました
646 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:43:57.50 ID:5vE6VGE10
>>622 アメリカなんか、ギャーギャー騒いだら撃ち殺されるかもしれんしねw
おつたけおつ
>>620 多分犬の糞で汚れるから担いだってのもあるかと思う。
>>613 >料理店でも百貨店以上の
>接客術持った店はいっぱいあるし、仮に893がこの店にきてたら、それなりの
>対応していただろうではなくて、出来なくてもっと悲惨な目に有っただろうという事な。
何こいつ?
ヤクザだったらもっとひどいことやってたから乙武は正しいとでも?
乙武弁護したいならもっとまともな理屈つけろや
650 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:44:15.23 ID:ZWNYhK4P0
>>633 最初の3匹はいなくなったね。ショボかったなぁ。。。
651 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:44:23.00 ID:UkoBbDW50
乙とツレの女はイタリアンの店長に警察呼ばれなかっただけでもラッキーだと思わないとな。
今は悪質クレーマーが来たら警察にお任せするのが普通になってきてるからな。
>>642 運ぶのが当然だと思ってるから、断られて泣き出すんだろ
図々しい
653 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:44:50.27 ID:D/MB43dT0
ただいまー
川柳1300超えたのか。よし、夜もがんばろう
仮に店に入ってもトイレに行きたくなったら
店主やウェイターの手を止めて介助を求めるの?
それとも訓練させた元教え子を招集して介助させるの?
>>642 DQNにへこへこしてたら商売なりたたないよ。DQNだらけになる
656 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:45:39.82 ID:G6KipqKW0
誰の相手するかなんて自由
なんで障害者抱きかかえて運んでやらなきゃならんの?
そんな義務はない。
>>628 著名人だと優遇しないといけないの?w
差別しろと自分から言ってるのに差別されたとほざいて
袋叩きにされてるのが今回の乙武
>>613 どっちにしても乙武さんが本当に食べるのが目的であれば
こんな杜撰な予約の仕方はしないよねってこと
炎上目的なら納得いくがね
>>641 下調べするような他の車いす利用者は、まず行かないだろうね。
661 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:46:32.98 ID:yRnS8fdE0
>見つからないように 汗だくになって 服を脱がす練習をした
あとチャックの上げ下げの練習したって。
なんでこの時だけでも、ゴムのズボンにしてあげないんだろ?
変態としか思えない。
662 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:46:49.31 ID:9jSlCC54O
まともな障碍者に謝れよ
>>579 上手く説明出来ないけど、例えばスープはコーンスープしか出して無いレストランで、よく状況が分からないお客さんが「コンソメスープ下さい」と言ったとするよね
高齢者の客なんかに、こういう客居ると思うけど
ウェイターは「あ〜ごめんなさい。ウチコーンスープならお出し出来るんですが…」みたいな感じで接客しない?
「メニューにある通りですけが。そのような事仰られてもコチラは対応出来ません。」みたいな突き放した接客はしないでしょ
乙武さんは、こういう事言いたかっただけなんじゃないの?
でも店名出したのは乙武さんが絶対悪いと思う
>>617 そっか。資格いるのか。
あれ?乙武が行ったレストランは介護レストラン?
/ヾ\ i''l ,r'´ ̄`i
/`丶、 ヽヽ、 l l / / ̄ j
l`''ー--ヽヽ ハ l l /7/ ∠ -─/
ト 、 \l::レ'::レ':/ / __.. -‐/
. ト 、 \ _,l':::::'__〃 / _二 -─/
L _ヽ_ゝ(Pl::::(P))'ニ二_ /
ヽ、__. Yj、j,)゙く ─--、 二_フ
>ー{、j、:::::ハ、ト‐- 、 `ヽ、
〈 / /ヾj:::::l彡ト 、\ `ヽ/
ヽ,/ l ニニイ \\/
/ ,へ lニ二ニj\ゝヘ く
ヽ/ ヽニノ \_>
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_ノ / i i .___ノ / / / ___ノ / ___ノ / / /
/__,/ ゝ、__ /____,./ ∠../ /____,./ ./____,./  ̄ ̄ ̄ ̄
666 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:47:06.32 ID:LyekLq6m0
>>641 やれやれ、だとしたら毎日が日曜日だな
障害者団体によっては店に「満席です」と断られたら
本当に満席か確認しに行くところがあると聞いて反吐が出そうになったよ
667 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:47:33.24 ID:FmMARi3SO
>>623 ほとんどの人は乙武が障害者だから、罵りたいの我慢してるだろ
一つのレスだけ抽出して、それを全体の総意にしようとしてる時点で、
おまえがクズなのがはっきりしたわ
668 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:47:35.05 ID:5vE6VGE10
>>651 警察も困惑するだろうな。
そのままゴネまくられて確保しようにも、手錠も足かせも使えないw
こいつまだ都教委辞任しないのかw
>>659 バカで今まで周りの温情で助かってて
今回お忍びだからそれが通じなかっただけかな
>>663 全然違う
乙武の要求したのは、飲食店に運送屋をやってくれといったようなもの
そんなのうちじゃ扱ってませんといわれて当然
672 :
●しなこUo・v・oU● ◆HxwwcPIeL1MJ :2013/06/01(土) 17:48:40.56 ID:BzyHn4/90
結局は予約の時点でお店が車いすか確認しとけばこんな事にならなかったんだよねえ
逆に客から『車いすですが行っていいですか?』とか言えってのは
強制みたいな感じだしそれは無理だよね
673 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:48:42.53 ID:447xXB+G0
>>665 何度も質問しているのだが、蛾なのか?カブトムシなのか? 教えろってば
>>663 忙しいから対応できないといってるのに車椅子だから拒否されたと泣き叫ぶ女に常識は通用しない
675 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:48:52.62 ID:VxOESzzKP
676 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:48:59.56 ID:tO07/C0CO
>>651 ぶっちゃけ他のお客さんが善意で通報してくれる事もあるなw
このケースだと店主と店員1人だけだし、警察に事情説明してる間は店空けなきゃいけないだろうから通報も現実的じゃないかもな。
677 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:49:00.45 ID:ae/D/MiuP
結局乙武は
自分は特別待遇しろ、という事なんだろう
そんな人間が差別や平等社会をと言うんだから笑える
>>663 さあね
それで高齢者が「この店は年寄り差別するのか!」と
泣き騒いだなんて例は耳にした事がないのでね
679 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:49:32.30 ID:0uz7FVWh0
さあ皆さん一番盛り上がる擁護派がやってきましたよ
>>672
680 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:49:41.46 ID:ZWNYhK4P0
つか、食を道楽にしている奴は小型店が
どう言うものかも知ってるから、こんな
無粋な事にならないと思うんだけどね。。。
Zは粋な男じゃなかったと。
>>628 当たり前の事をしても誉められない
乙武にしてみれば難題ではなく当たり前の事だから
宣伝なぞしてもらえない
>>642 乙武がその辺の詳しいやり取りは部分的に「聞いてないから知らない」って
事になってるから、謝ったのかもしれないよ?
乙武の言い分信じると、報告がないと対処できない→車椅子だから迷惑なんですか!
ってトンデモ展開の発想する女みたいだから
「車椅子の障害者だから、気持ち悪い悪いんですか!
手足がなくて芋虫みたいだから、他のお客さんが食欲無くすとでもいいたいんですか!
この鬼っ!悪魔っ!」って一人で勝手に妄想爆発して泣き喚いてたのかもしれないよ
それだったら、店主も切れていいとは思うけど、ブログ読むと別に普通の対応
だったね
683 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:49:52.32 ID:oM6pcj6H0
>>642 連れの女が予約したとでも?
仮に女が予約したとしても付き合いがあるなら車椅子ってことは知ってんだろ
伝えなかったのが悪い
店に非はない
>>663 海外だとファミレスやファーストフードでも、
メニューにないのを注文したり、特定の食材を外せとか平気で注文する。
サービスがいいというより、店側がマニュアル的な調理をしないからだが。
ただ、店員も言いたことを言う。
チップが出ない場面では本当に良くも悪くも対等。
>>666 俺の団体じゃ「はぁ?他人に迷惑かけちゃいかんよ。
皆さん一人一人がこの障害の代表者みたいなもんだから」で終わりだな。
688 :
●しなこUo・v・oU● ◆HxwwcPIeL1MJ :2013/06/01(土) 17:50:44.35 ID:BzyHn4/90
それと店主はすぐ乙さんに謝罪して
乙さんも許して和解してるんだよね
ここでどんだけ乙さん叩いてもただのアンチが暴れてるだけしか見えないわ
私ら一般人はね
689 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:50:48.17 ID:D/MB43dT0
>>672 なんで車いすです、って予約の時に言わなかったんだ?
690 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:50:55.39 ID:UkoBbDW50
>>668 警官も無茶苦茶困るだろうね…
奴らなら障害者差別だの車椅子の人間は食事もさせてもらえないのか!?
て、さらに騒ぎそうだし
>>685 そもそも店で扱ってない他の業種のサービスを要求したもの
全然違う
>>680 久しぶりに会う女性とやらに
「こんな隠れ家的な店も知ってるんだぜ」
と粋がって見せようとした結果がこれだよ!
これからは大阪北区の魚屋みたいに、嫌がらせにきた障害屋に「私は嫌がらせをしにきました」ってパウチした札もたされて
写真撮られて貼り出されるかも知れんな。乙武のせいで。
694 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:51:20.42 ID:0uz7FVWh0
あ。肝心なこと忘れてました。
海外では〜の擁護の方へ。
海外では障害者を助けてもチップをはずむのが普通です。
つまり、無償での手助けなどあり得ない時点で「海外では〜」の
主張は無意味です
川柳の乙武擁護が鬼女叩きばかりになったな
やはりトイレ介助は鬼門なんだw
696 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:51:48.20 ID:LyekLq6m0
自分にとって良い店にしたかったらまず自分が良い客になろうとするべきだろ?
それをやってもダメだったら二度と行かなきゃいい。
店を晒す?忘れろ。明日が待ってる。
697 :
●しなこUo・v・oU● ◆HxwwcPIeL1MJ :2013/06/01(土) 17:52:24.95 ID:BzyHn4/90
>>689 あなたさー
私何て言ったかな?
客に強制して言わせるのはおかしいって言ってるよね?
あなた何様?
客舐めないでくれない?
車いすか言う必要はない
以上
698 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:52:31.04 ID:ZWNYhK4P0
ここで銀座9丁目を知るオヤジが来たか。
今日は早いねw
>>692 初めて行く店だったら色々調べるけどなぁ、俺は。
どう考えても乙武が苦し紛れに言い訳しているだけだろ。
店の『見下した発言』が原因で、問題提起したのなら。
「車椅子の人が、事前に連絡を入れておくのはマナー」に対して、
「広く世に問うてみましょう」にならない。
700 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:53:14.35 ID:D/MB43dT0
>>697 客に唐突に「車いすですか?」って尋ねるのは差別じゃん
しなこは車いすを差別すんの?
王様と家来
>>695 そりゃこれからパラリンピック誘致の顔として使おうとしてた教育委員が
児童に性的虐待やってましたとか、まずいなんてもんじゃないでしょうよ
そりゃあ、障害のある人は大変だろうな、って事ぐらいわかるよ。
でも健常者だからって、毎日「ヒャッホー!」とかいって暮らしてるわけじゃないんだよ。
毎日、暮らしてくために、それなりにみんな大変なんだよ。
そんなところに障害があるんだから特別扱いは当然、気に食わなければ店名さらして攻撃。
こんな真似する奴がいたら誰だってアタマくるよ。
>>697みたいな非常識な糞クレーマーがいるから
接客業は難しい
705 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:53:52.10 ID:UkoBbDW50
>>676 自分が新人の時にクレーマーに絡まれてたら常連さんが助けてくれて助かった事があるよ。
その常連さんキレまくって最後はクレーマー泣かせてたし。(汗)
706 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:53:58.20 ID:fMovnt30O
欧州では、障害者以前に、人種差別が厳然とあるしなあ
流暢な英語で話し掛けても、完全無視するのみたときは、凍った
707 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:54:04.20 ID:64y1+OIf0
おー また乙武ネタか
そーきちゃんはどこいった?
708 :
●しなこUo・v・oU● ◆HxwwcPIeL1MJ :2013/06/01(土) 17:54:10.37 ID:BzyHn4/90
まー結局はこれなんだよね
客に車いすって言わせていいの?って事なんだよね
車いすのかたにそこまでやらせていいのって感じなんだよね
予約の段階で車いすか言え!なんて普通はまかりとおるわけないんだよね
というわけで乙さんは悪くないんだよね
709 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:54:12.06 ID:J1GnECmUT
>>663 よく状況がわからない高齢者に多い客は下さいなんて言わないだろ?
乙武もそれなりの態度だったと思えよ
店晒しあげする糞野郎がなんで対応だけ丁寧なんだよ
店側と乙武が話したのは女の後だからもう世に問うてみましょうよテンションだよ
710 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:54:22.93 ID:oM6pcj6H0
>>668 腰縄使うか 引きずって連衡することになるのかね
>>670 そのわりにはすんなり連れの女晒したよなw
713 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:54:30.40 ID:D/MB43dT0
714 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:54:39.45 ID:d9ZhvXVd0
>413
晒しあげ、都合の悪いツイート削除とかを現在進行している状態で責めるなというあなたがおかしい。
715 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:54:40.76 ID:FmMARi3SO
>>697 またこのクソコテか
こいつ、火に油注ぎに来てるだけだろ
スーパーミリオネア障碍者が、
経済的弱者より社会で優遇される必要がありますか?
ノブレス・オブリージュ、よく聞きますがね・・・
>>685 材料抜いたりは調理の延長だしなあ
日本のマクドでも抜くのは普通に対応してくれるな
乙の場合は調理と関係ない業務を要求したから断られて当然だが
718 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:55:14.11 ID:vOduZnoK0
>>695 「モノが小さいから問題ない」
「毛を剃ってるから問題ない」とか
鬼女板で暴れている擁護が面白い
予定していた飲み会で急に大人数になり、それを連絡せずに店に行って断られて
店員の態度が悪いとか文句たれも学生のうちならまだ許されるかも知れない
でもこれが仕事関連だったら事前に連絡しなかった幹事が悪いとなる
これが社会だ
720 :
●しなこUo・v・oU● ◆HxwwcPIeL1MJ :2013/06/01(土) 17:55:27.27 ID:BzyHn4/90
>>700 それは差別になりません
『すみませんうちのお店は車いすに対応してないのですが車いすご利用でしょうか?』
これは差別じゃない
721 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:55:27.24 ID:fTnKd5MT0
有名人が店に無理言って断られたら店名晒したって話で
性格悪い有名人が叩かれてるだけ
障害者とかバリアフリーとか関係ない話だな
>>694 店まで抱えて登るとチップはどれぐらいはずみますの?
>>663 「そのような対応出来ません」って普通に断る際の対応
断りの言葉=突き放すって、受け入れないのは全部ダメってことだろ?
基地外だろ
ID:U3hemxT20
ID:z16F0SHj0
ID:sKJgeRZw0
ID:nsBY7F9b0
ID:BzyHn4/90 ●しなこUo・v・oU● ◆HxwwcPIeL1MJ
わかりやすいな〜w
児童排泄介助“強要”こそが、本丸
どんどん行くよ
>>690 いっそ警察呼んで二階まで運んでもらって、帰りも警察呼べばよかったかも
726 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:55:56.61 ID:0uz7FVWh0
>>715 スレを加速させてスレ記録を作りたいとしか…w
他の客からしても
マジキチクレーマーが文句つけてるのを見聞きするのは不快なことだからな
もちろん
店主が不当な要求に屈すればいいというわけではない
むしろ、そちらの方がストレスになる
728 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:56:02.79 ID:tO07/C0CO
しなこ来てるーw
今日は口が臭くならないようほどほどになw
554:●しなこUo・v・oU● ◆HxwwcPIeL1MJ :2013/05/27(月) 03:36:47.90 ID:c0J1udQi0
>>540 私口が臭くなるほど言ってるよね??????
何回言わすんですか?????????
乙さんはついったー民がそんな攻撃とかするとか思ってるわけないよね?
ついったーで店名だしたら攻撃とか頭おかしいのかこいつは
729 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:56:04.83 ID:mzpk5CPg0
自分は特別なんだという考えを乙武は捨てないといけないんだけど
もう無理なんだろうな
昔はこんな奴じゃなかったのに
730 :
●しなこUo・v・oU● ◆HxwwcPIeL1MJ :2013/06/01(土) 17:56:05.11 ID:BzyHn4/90
私忙しいのでじゃあね
何度も言うが障害者問題じゃないからな
成人男性が店に無理難題をふっかけてゴネたり
立場を利用して児童虐待したのが問題
普通の教師が特別授業と称して自分をモデルにして
トイレ介助の訓練させたらどうなんだ?
それはアリなのか?
732 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:56:39.90 ID:7+nbmr2H0
>>661 いったい誰に「見つからないように」だったんだろうね?
それだけはペド武本人の口から一度ちゃんと説明させたいわ
>>708 >客に車いすって言わせていいの?って事なんだよね
当人にとって言う必要がなければ
言わなければいいだけの話じゃないの?
言う必要があっても言わないってのがおかしいだけで。
735 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:56:49.91 ID:0uz7FVWh0
>>728 何度も言うと口が臭くなるのは初めて知りました
俺何度も乙武さんスレでレスしてるから気をつけようw
ところで乙武のバックにいる平野ってどういう類の人間なんだ?しばき隊だとか障碍者差別禁止法案とか人権擁護法にからんでるんだろ?
737 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:56:52.67 ID:Gv5ws+uT0
※しなこワード※
苦言を言する
口を臭くして言う
お里が知れてるわ
>>697 「車いすか言う必要はない」は「店が断る場合もある」とセットだと思うよ。
乙武は自分で墓穴を掘ってボロがドンドン出てくるな
過去の行動や発言が晒されるとは思わなかったろうな
便意きた これで世の人 試せるぞ
741 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:57:18.13 ID:ZWNYhK4P0
忙しいなら無理してこなくていいのに。。。
誰も来てくれなんて言ってないしw
742 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:57:20.39 ID:5vE6VGE10
両親と食事に行くってだけでもかなり調べるけどね。
別に障害者じゃないけど、歳でヒザとかちょっと悪いから座敷だとイヤがるし、
階段とかも極力避ける、行く道中も。
今までよっぽど人の善意を受けまくってたかがわかるよな。
有名人がネットで集団リンチしたってんだからな
障害者差別問題じゃない
いじめの問題だ
744 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:57:25.29 ID:447xXB+G0
>>686 ありがとう
>ポケモンのバタフリーだろ
おっ、おう なるほどな…にならねーよ
>>706 大陸では英語判らない人多いのでは?
ワン、ツー、スリーも通じなかったフランスw
746 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:58:04.78 ID:D/MB43dT0
>>738 だよね。暗黙の了解だよね。そのルールがしなこは分かってない。
じゃあねと言ってからがコテの本番
748 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:58:35.88 ID:yRnS8fdE0
749 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:58:38.15 ID:UkoBbDW50
>>725 乙なら知り合いの議員に連絡すればそれくらい可能かもしれないね。
次にお忍びで行く時は警官に助けてもらえばいいんだw
750 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:58:43.48 ID:0uz7FVWh0
>>743 結局乙武さんと、その擁護が障害者差別に無理やり持って行ってるのが
問題なわけで。
751 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:58:47.52 ID:zRmun2n30
zが『私が非常識でした』のコメントを出せば済む事なのによ。
まったくもう、これだけ一方的な結果が出てるのに、まだ知らんふりだよ。
店名そのままだし。芸術に浸ってる場合か!。
752 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:59:02.72 ID:XznTyc2P0
で、このスレって
>>1からどこまでがテンプレなんだ?
Z
アンアンアアーン!寝たきりでもセクロスはできるし大好き!
自分から舐めるし全部飲むよ。
セクロスたのちい快感!もんせきー
キモティキモティ
辻千佳 朝日新聞 秋山千佳は元社会部員。○病で腫れ物扱い。在○
辻千佳 朝日新聞 秋山千佳は休職を繰り返し、朝日新聞を辞めていたがセクロスは大好きな件
辻千佳 朝日新聞 秋山千佳は休職を繰り返し、朝日新聞を辞めていたがセクロスは大好きな件
辻千佳 朝日新聞 秋山千佳は○病で休職を繰り返し、朝日新聞を辞めていたがセクロスは大好きな件
セクロス大好きーーー! セクロスサイコー! きゅうしょくサイコー!
754 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:59:32.66 ID:D/MB43dT0
>>706 ひょっとしてフランス?あそこは・・・。
>>744 そういうキャラ?がいる以上に説明できねーよw
>>708 車イス言ったら何の問題あるの?
車イス乗ってるからという理由で差別したらいけないのだろ?
乙武が予約の段階で車イス言わなかったので乙武が悪いだけなのだけど?
乙武が悪いだけ
759 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 18:00:55.24 ID:yRnS8fdE0
>>749 あ!ayuみたいにSPつけりゃいいじゃん!
SPだったらzもきっとご満悦だと思うの。
>>715 追いオリーブだなw
しかも質の悪い絞り粕を
761 :
イギリスガーうるさいファンネルへ:2013/06/01(土) 18:00:58.85 ID:07m++bYo0
762 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 18:01:01.35 ID:U3hemxT20
>>655 ならDQN禁止と書いておけばいい
お前らの好きな極論だけどなw
>>682 正確なやりとりがわからないから水掛け論になるけど俺は
介助の話に入る前にまず女と泣いた女を見て興奮気味の乙武を落ち着かせるべき
だったのではないかと思うんだよ
女が2階に行ってから乙武が憤慨するまでがワンセットなのがおかしいといいたい
興奮してる客にそのまま話を進めるとかありえないでしょ
例え基地でもゆっくり落ち着いて話せば間をおくことができる
763 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 18:01:05.19 ID:SSnVTmez0
教育委員会辞職マダー?
>>672 >逆に客から『車いすですが行っていいですか?』とか言えってのは
>強制みたいな感じだしそれは無理だよね
言いたい人が言えばいいんだと思うのよ。強制は良くないもんね。
行ってみたら無理だったというガッカリを避ける工夫でしかないもんね。
>>702 オリンピックとか治安悪くなるだけでやってほしくないから
選考後に審査員から小学生にチンコ握らせるような国で開催するわけねーだろって言って欲しい
>>733 乙武自身が障碍者を差別してるからね。「俺はカタワなんだ」って認めるのが死ぬほど悔しいんだろうなw
767 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 18:01:50.00 ID:ZWNYhK4P0
一般的な話だけど店に特別なお願いをする場合は
前もって言うのが当たり前だと思うけどね。
リクエストの内容によっては出来ることと
出来ないことがあるんだから。
そんな視点で見れば今回の事ってかなり非常識だと思うよ。
Zは今まで自分で予約したことがなかったのかも?
>>762 ゆっくり落ち着いて話してる間、ほかの客の注文はどうなるんだ?
769 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 18:02:00.21 ID:/Uq5XpJRO
持ちにくい40kgの人間を抱えて階段を登れと、食事後は抱えて降れと要求するのは、
バリアフリーじゃない。
思いやりの欠片も持たない無敵障害者の傲慢。
一度、人として痛い目にあうべきだし、きっとあうよ。
今のままでは、精神が大人に成れない半端者。
日本人に最も嫌われるタイプだろ。
人間は自然に生かされていると言う謙虚さが必要。
障害者は更に人の慈悲で生かされている。仏の顔も三度。
今後は、次のクレームが命懸けになるかもしれない覚悟を持て。
蹴り落として、首を踏むだけで処分できるんだからな。
そんなことは有り得ない何て事は無いよ。
今回、評判は地に落ちた。
特別扱いは期待できなくなっていく。
ツイッターに書かれるぐらいなら、口封じしてしまおうと短絡的に考える人も出てくるわ。
あんたは、やり過ぎた。
手遅れ。
>>730 しなこ、今キーボードから手が離せないんだが
おしっこの介助をお願いできないだろうか
乙武はファシスト
障害者の人ってケツの拭きかたの好みがあるらしい
ある人は下から上へ一方通行になであげるのが好みだが、
またある人は、一部をグリグリ念入りに汚物をそぎおとすと同時に肛門周辺のマッサージもやるのが好き
突然見知らぬ人ができるほど奥の浅い世界ではない
773 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 18:03:30.96 ID:447xXB+G0
●しなこUo・v・oU● の川柳 センスねぇ
「次口臭いってレスした人は言いつけます 名誉棄損ですから 言えるならどうぞ」
「しなこです みんあよろしく よろしくね」 しなこ民国 しなしなこ
「乙武さん にゅーそくみんに 負けるながんば」 しなこ民国 しなしなこ
「予約の段階で お店が車いす利用か 聞けばよかった」 しなこ民国 しなしなこ
「乙武さん 本当はあんた 大嫌い」しなこ民国 しなしなこ
774 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 18:03:38.09 ID:YWyxUg8h0
障害者問題というか腹黒い障害者問題
>>762 > 正確なやりとりがわからないから水掛け論になるけど俺は
> 介助の話に入る前にまず女と泣いた女を見て興奮気味の乙武を落ち着かせるべき
> だったのではないかと思うんだよ
大人が2人いて
2人とも自分の行動に責任持てないってよほどだよ
776 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 18:04:05.34 ID:oM6pcj6H0
>>759 段差があるところで指鳴らして黒服の屈強なSPがわらわら
終わったらサッと消えるなんて格好いいよな〜
>>762 なんでそんなことしなきゃならないの?
どういう理由や権限があってそこまで特別扱いを望むんだ?
というかそこまで他人に迷惑かけて当たり前と思える
お前や乙武や同伴女性は他人に接触しないで欲しいわ
778 :
都民 ◆.OTokyo/.. :2013/06/01(土) 18:04:32.07 ID:isiZYNPQ0
Z批判してる都職員だかのフォロワーがZ攻撃
ファンネルの使い魔対決とか面白杉だろwww
779 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 18:04:44.69 ID:U3hemxT20
>>768 予想外の基地が来たんだから仕方ないだろ
客商売してりゃ理不尽なトラブルもある
んなことより繁盛してたけど当日の客入りは確定してない
乙blogは完全に伝聞だから水掛け論になる
ネット使えない、情弱でもあるまいしなー
食べログ使って、店は2階、階段、店員不足の口コミ読まなかったとか有り得ん。
>>768 で、落ち着かせようとゆっくり時間をかけて説得すると
「その時間があるなら運んでくれたって」と、また付け込まれるんですねw
>>672 圧倒的多数の通常の予約者に、そのつど「車イスですか?」って確認するのか。
お前、レストランに限らない、旅館でも、ホテルでも、新幹線でも、飛行機のチケットでも、
病院の診察でも、コンサートのチケットでも、「車イスですか?」って聞かれたことあるか?
うちの社長も片足使えなくてつえ付いてたから
宴会の場所決めるんが毎回毎回やっかいだったよ
結局ホテルとか駅の中のレストランとか
段差がないとこを選ぶしかないんだよな
そんな社長は去年引退した
すごくうれしい
みんな笑顔で働いてる
>>781 だよな
「降りてくる時間があったら抱えて運んでくれても・・」だもんな
>>762 店の前で興奮して騒いでるのを落ち着かせるのは店ではなく
警察の仕事なんですけどね?
>>762 女が降りてくるまでは、上でのやり取りはわかんないからなあ
どんなにこちら落ち着いて正論で諭しても、一人で勝手に興奮して
ヒステリー起こす女は結構いるよ
そういう女だったとしか思えないな
降りた後は、女にじゃなくて、乙武に「事前に連絡いただきませんと対応できません」
って言ってるから、それで乙武も
「あー、連れがいきなりでも対応しろと無茶いったんですね、すいません」
って帰ればよかったんじゃない
乙武が見てない聞いてない憶えてない
それなのに何故擁護派は店主の態度を語りたがるのだろう
僕は理解できなくて、キョトンとしてしまった
788 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 18:07:47.10 ID:U3hemxT20
>>775 だからよほどの事態が起きたんでしょ
間違いなく予想外の客に予想外の注文を付けてきたんだからこそ
冷静な対応が求められるんでしょ
もはや事故レベルなんだから店主の手腕が試されたわけよ
チンコ作るのは上手いらしいが接客は下手くそだわ
>>779 少なくとも先客はいた。
店主がサイトに書いてる。
> 店の形状、当日の状況を考えると乙武様をスムーズに案内して
> サービスをさせていただくと他のお客様のサービスが滞ると判断し
> 大変申し訳ありませんでしたが、お断りさせていただきました。
>>765 俺も「東京」と「イスタンブール」が両方手をあげてるならイスタンブールにゆずるべきだと思うね。
全体の10%しか助けられなかった1890年のエルトゥールル号事件での感謝の気持ちを忘れないで
イランイラク戦争の時に自国民より先に日本人をテヘラン空港から助け出してくれたトルコに対するお礼としてね。
ちなみにこの時「トルコは日本の経済援助がほしかったんだ」とかふざけたこと言ってたのが乙武の不都合な真実を
覆い隠す人殺しマスゴミ。
乙武がブロックから店名を消さないのは私怨だよね。
世に問うのに店名要らないじゃん。
>>788 >だからよほどの事態が起きたんでしょ
まあ、防犯スプレー使うべきだったと思うな。
>>773 自由律ってレベルじゃねえぞwwwwwww
794 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 18:09:25.20 ID:l4ekPHfy0
電話で断らせないために、車椅子であることわざと隠してたんだろうな。
それで断られた体験が無いと、乙武自身が明言してるし。
予約段階で知らせない理由は、それしかない。
>>786 乙武のなかでは「事前に連絡いただきませんと対応できません」=障害者バリア
ということで、そこで引き下がるわけにはいかない心理になったのかも。
その障害者バリアに屈せず戦う戦士として。
796 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 18:09:35.09 ID:5vE6VGE10
要するに、乙がレインコートかなんかを羽織って、
女が必死に止める中、颯爽と自力で階段に登れば神だったわけよw
乙武さんの握手会に行ったことがある
あの人の手のひらは温かく、人柄が滲み出ているようだった
あんな温かい手をしていた乙武さんが悪い人なわけない
>>769 持ちにくい
それそれそれなんだよね
同じ抱っこするにしても、相手が掴んでくれるとこっちもすげー楽なんだけど
掴めないから米一体プラス10キロでしょ?
それを二階まで上げ下ろし
>>673 ご、ごめん… 前スレで貼った者だけど、「それバタフリーだろ」とレス誘導をしておいて
実はバタフリーじゃないという二段構えのネタだったんだ…
ほんとはモルフォンってキャラなんだ…
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
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 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄
801 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 18:10:33.38 ID:D/MB43dT0
>>786 そして実際には、乙武自身もヒステリー起こして喧嘩売られてると勘違いして激高。
結局店に入れず帰って来たんだから、揉めるだけアホのすることだよな。
さっと帰ればいいものを、押し問答の挙げ句
名セリフ 「それが本当に常識なのか、広く世に問うてみましょうよ」とか飛び出す始末でwww
802 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 18:10:33.65 ID:U3hemxT20
>>785 じゃあ何で店は通報しなかったの?
通報しなかった店が悪いんだな
>>786 乙武にそう言わせるような間なり話なりご足りなかったんだよ
一連の流れがワンセットじゃなく2回戦だったら乙武が悪いんだろうけどね
>>765 治安の他に道路渋滞も怖い。
ただでさえ激しい混雑に100m置きに検問で止められそう。
>>788 格安大衆食堂(トラットリア)に接客を求めても。
いい接客して欲しかったらリストランテに行かなきゃ。
その程度の接客しかできないからあの値段なんだよ。
安い店には安い理由がある。
最上の接客をしてほしかったら、最上の店に行くべき。
店の対応は悪くなかったんだろ?
丁重に断ったんだとしたら乙武が100%悪いな
挙句の果てに店名まで出されて
マイナスのイメージが付いてしまった
乙武に損害賠償を求めても良いと思う
806 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 18:12:37.77 ID:2DnvwCJUO
>>773 乙武さん 本当はあんた 大嫌い
擁護になってないぞ
これさあ、ドトールの店員とか客とか見てたはずだと思うんだが、どんな様子だったか証言が聞きたいなあ
808 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 18:12:46.10 ID:LCSMKIuIO
>>802 女と乙がさっさと逃げ帰ったから通報しなかったんじゃねぇの?
騒いでたって言い出したのあなたであり実際そんな騒ぎあったのか知りませんが
810 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 18:13:10.24 ID:ae/D/MiuP
>>703 しかも乙武は普通の障碍者じゃなく
権力のある障碍者だからね
それこそ普通の健常者以上の力を持っている
力ある者は自分の行為や力に対して責任を持たないといけない
乙武はその力を私怨に行使したから叩かれるのは当然だよな
811 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 18:13:28.39 ID:fACSdKyt0
結論
乙は最初からサイゼリアに行くべきだった
これでいいよな?
店主とのやり取りは興奮していて覚えていないと
後出しジャンケンしたけど、ブログ書く前に同行
してた女性に確認すればいいんじゃないの?
連絡出来ない事情があったのか彼女の記憶も
あやふやだったの?ナゾですね。
>>11 所詮オトちゃんルールで生きてきた人だからね
やってもらえて当たり前みたいなの気に入らない
>>798 乙は上腕少しだけあって動かせるから腋を締めたり取っ掛かりを作ることは出来ると思う
乙側にそんな気はなさそうだけど
815 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 18:13:54.84 ID:D/MB43dT0
>>805 お店の格からして、めちゃくちゃに丁寧、ってわけじゃないと思うけど
ふつうに丁重に断ったんじゃないのかな。
乙武はなにが気に入らなかったんだろうね
>523
店に凸してるバカが検挙されたら教唆認定の可能性は高いぞ。
店主に法的な問題点はとりあえずない。
818 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 18:14:06.15 ID:LyekLq6m0
店だけじゃなくすべての身体障害者に謝罪した方がいい
店のマンパワーで階段、段差、トイレ、全てのバリアをお言葉一つで
瞬時に消せると思うのか?
どこでもドア要求は、お花畑だよ
820 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 18:14:26.52 ID:yRnS8fdE0
>>806 それは多分ニセモノが、、、w
それだけ5、7、5 だし
>>811 そういえば、超格安な上にたいていの店がバリアフリーだな。
サイゼリア最強じゃね?
822 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 18:14:32.56 ID:D/MB43dT0
>>720 車イスでない人にそんな対応してたら「累計」でその店がどれくらい時間を取られると思っているんだ?
それに、客の方にかけてもらった電話で、無駄な時間をつかったら「理論上」は客に損をさせることになる。
客に無駄な時間を浪費させたり、損をさせないのもサービスの一環。
Zはお断りを食らう店に当たるほど風俗行ったりして病気貰ったりしてないのかね。
何かのキャリアになっていて子供にトイレ介助させたとしたらやばいんだが。
825 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 18:15:21.92 ID:Ybup+2aO0
人権やくざ
826 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 18:15:22.81 ID:ZWNYhK4P0
>>811 薄利多売なんで勘弁してください。
って言うのが本音だろうな。
1部上場企業だから口が裂けても言えないと思うけどw
827 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 18:15:29.56 ID:0uz7FVWh0
>>822 サイゼリアなどファミレスは店舗面積的にバリアフリー対応が義務だったかと。
>>804 そういう店じゃ嫌がらせできないからな。煉瓦亭だって上野精養軒だってたいめいけんだってそれほど店は広くない。
でもそういう店は乙武なぞ問題じゃないほどの政財界の重鎮が常連だったりするからこんな言いがかりが通用しないのがわかってるw
830 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 18:16:23.87 ID:cC1qli9mO
>>720 予約の客全員に車椅子かとうか店側が確認しろと?
馬鹿か
831 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 18:16:28.81 ID:jYUa2b7v0
「こんな経験ははじめて」
どんだけ周りに世話掛けてたのコイツ?
知的障害じゃなければ行けるかどうか確認してから予約出来るよね?
仮にも教育委員会の人でしょ?
腹立つわー。
833 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 18:16:52.40 ID:I/+ytyzR0
「じゃあ、それが本当に常識なのか、広く世に問うてみましょうよ」
相当傲慢じゃないと考え付かない言葉
834 :
アメリカガーうるさいファンネルへ:2013/06/01(土) 18:16:56.38 ID:07m++bYo0
イタリア大衆料理チェーン店なら、もれなく男性店員が客を抱き〆てくれるのか?
差別だーと泣きわめけば店にいれてくれると思ったか
甘かったな
837 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 18:17:30.26 ID:ZhFmzX3+0
まあ、乙武の取り巻きの連中はネットでも現実世界でも
「
「知恵遅れ」か「サイコパス」しかいないってのが
広く世間に知れ渡っただけでも良しとしようじゃないの。
車いすの人(手は自由に使える)が職場にいるが高級な店ほど手伝わないよ
入店前に外に出てきてくれるなんてありえない
事前に車いすのこと伝えると、出来る限りの配慮はさせていただくが、
他のお客様へのサービスがおろそかになってしまうので、
介護は手伝いませんので、というようなニュアンスのことを言われたともある
高い金払って、年に一度それを楽しみに高級店に来店した客だっているのに
体の不自由な方来たんで、迎えいってきまーすっって店員が消えたら
サービス料取るような店のメンツが保てないしね
839 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 18:18:18.85 ID:U3hemxT20
>>804 安い店はサービス悪いみたいじゃん
それはないよ
まっ水掛け論になるからやめておこう
でもその言い方だとここの店主は安さを売りにしてる代わりに他は疎かになるとも受け取れるよ
事故は事故なんだろうけどここの店主の接客を失笑してる店もあるのは間違いないけどね
>>802 なんで出来なかったと思う?
警察に通報が
これがただのクレーマー客なら即刻通報されてるよなぁ
この件で障害者問題があるとしたら「通報出来なかった」
という点にあるんだよ
車椅子で店に入れるかどうかなんてセコい話じゃない
841 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 18:18:26.74 ID:ElKXUh6r0
>>708 車椅子って自分から言うのは恥ずかしい事だとでもいいたいのか?
人をバカにするのもいい加減にしろよおっさん
842 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 18:18:31.96 ID:5vE6VGE10
>>814 いざって時にドサっと無造作に下ろせないってのは、かなりキツい。
10キロの米でも下ろすときはドサってやっちゃうしな。
40キロのモノを慣れない人がソロソロ下ろしたりとか、
考えただけで腰がw
まぁ、2階まで持ち上げるってだけでも、
体のどっかがやられる人がほとんどだと思うよ。
843 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 18:18:56.51 ID:D/MB43dT0
でもまあ、どう考えても、予約のときに車いすって言っとくのが常識だよね
わざわざ問うまでもなく
845 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 18:19:19.44 ID:W4YZsqUyO
すべての店をバリアフリーにするより、車椅子の奴らがバリアフリーを選べば簡単。
Zに足りないのは脳みそ。
東京のこんなビルは防犯カメラ付いてるよね、
とくに1階の入り口なんか間違いなく付いてるはず
847 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 18:19:54.44 ID:LyekLq6m0
>>834 日本以上に「恥」と「遠慮」の考えがあるなw
実情はしらんけど
848 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 18:19:56.90 ID:LCSMKIuIO
都内のサイゼは1階が駐車場で店まで階段が多いぞなもし
849 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 18:19:57.21 ID:ZWNYhK4P0
>>821,822
店によるけど大体対応してるんじゃないかな?
俺が良く行くサイゼはふつうの客はエレベーターのない
2階まで歩かされるけど、足の不自由な障害者は
別ルートのエレベーターに乗せられて入店してた。
入店後は店員さんに連れられて席までフルエスコート。
上場企業にもなるとコンプライアンス違反出来ないからねぇ。
851 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 18:20:55.52 ID:UkoBbDW50
乙武の金持ちの友人は奴にスマートな飲食マナーを教えるべきだよ。
メニューにないものを頼む時は札ビラきって頼むものなんだから。
銀座や新地で飲食するならそれなりの気遣いが出来ないとダメなんだよね。
852 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 18:20:58.15 ID:U3hemxT20
>>840 平たく言えば店主も後ろめたさがあってから通報できなかったんでしょ?
こんなんで通報しても店主が恥ずかしい思いするだけだから通報するはずないけどね
853 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 18:21:05.08 ID:fACSdKyt0
乙さんは
お年寄りが細々とやってるお店でも
自分を運べと
ブチ切れるのかな?
854 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 18:21:36.24 ID:U3hemxT20
855 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 18:21:38.27 ID:D/MB43dT0
パッとサイゼリア〜 パッとサイゼリア〜♪
856 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 18:21:46.18 ID:yRnS8fdE0
>>847 そう書かないと全くできないんだ?という意地悪な見方もできるよね。
>572
世に問うたわけだから返答して当然だろ
乙武さんに対し正座して地面に手をついて謝罪しろとかおまいら鬼だな
>>831 店主の言葉攻めに初めてM気が疼いたのかもしれんぞ
>>794 つーより、乙武って告げただけで相手側も「五体不満足」の乙武だって察するだろうと思ったんじゃね?
861 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 18:22:22.14 ID:7CGGyBc00
店の名前まだ消さないの?
相手に対する不利益を長引かせるのは、
罪に問われた場合、情状酌量されなくなるんでないの?
>>839 店主と店員の2人で回してる店なんだから、接客がおぼつかないのは
しょうがないと思うよ?
食べログにもそれっぽい指摘はある。
サービス向上のために店員を増やせばその分人件費が発生するから、
現在の価格を維持するのは難しいだろうね。
ID:U3hemxT20って
わざわざ●使って128秒制限を外してるのかー
なんつー暇人w
864 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 18:23:04.42 ID:qpi7AjZX0
そーき以外の記者も立ててくれたかよかった
そもそも40kgの米を二階に上げるのだって
5kgあるいは10kg毎に分けなきゃ運べない人が殆どだろうに
乙武自身も少しは分解縮小もしくは水分を減らして軽量化するべきだろ
865 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 18:23:10.98 ID:sPr0auTv0
片輪にやさしくしたら片輪が調子に乗りました
>>852 撃退したのに通報する必要がどこにあるというのか
867 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 18:23:26.20 ID:oM6pcj6H0
>>840 廊下に面したドアにはめ込んであるガラスを全部割って歩く17歳の少年がいた場合
健常者なら親が呼び出されたり謹慎や停学をほのめかされる、弁償も言い渡されるのに対して
池沼の場合は怪我をしていないかどうか確認され、弁償の話も出ないのと一緒ですね
事前に確認の電話一本入れておけば良かったのに
なんでそれをしなかったんだよ
いきなり行ったら店に迷惑かけるに決まってんじゃねえか
870 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 18:25:19.09 ID:I/+ytyzR0
P.S.でも、やっぱり、店主がお許しくださるのなら、いつの日か再訪してみたいな。
だって、お店の料理、本当においしそうだったから。
このP.S.で鳥肌立ったぞ
871 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 18:25:30.63 ID:ZWNYhK4P0
>>864 フリーズドライ製法でかなり軽量化出来るとおもうよ。
非可逆的な軽量だけど、それもまたいとをかし。
>>839 格安大衆食堂(トラットリア)は旨い料理をリーズナブルに提供するために
トレードオフとして家賃の安い物件等、不便な環境に開店せざるを得ないから、
そんな所に最高のアクセシビリティを求めることが無理、ということだろ。
バリアフリーとかは絶対的なものではなく度合いの問題だろ。
「障害者の蒙る不自由・参加制約の緩和(Wikipedia)」ということ。
乙武理論で言えば、仮に仕事の都合でオムツ忘れて、食事中に便意もよおしたら、「お店の人手伝って下さい。無理なら広く世間に問うてみましょう」ってなるのかな?恐い。
874 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 18:26:36.54 ID:fACSdKyt0
>>868 いくらノーマライゼーションだからって
ここまで傲慢になれるもんかねぇ
低下で五体不満足を買って読んだ身としては
あの頃と今の目つきの違いがとても気になる
今は正視出来ない程、邪悪な笑顔で震える
>こんなんで通報しても店主が恥ずかしい思いするだけだから通報するはずないけどね
それやそうだ。こんな馬鹿追い出すのにいちいち警察に頼るなって怒られちゃうw
小型のクレーン車とオペレーターと交通誘導員がその場にいたら円満解決だったのに…
「窓からボンジュール:クレーン車チームは謝礼も受け取らず名前も名乗らずに去って行った」美談ですらある。
障害者うぜえな
「車椅子だ」って連絡したくなきゃ、しなくてもいいんじゃないの?
「来てからエレベーターがないの分かったから運べ」とか、「通路が狭くて入れないから対応しろ」とか言わなければ。
電話をかける手間>>>>>>来てから諦めて帰る手間 の奴もいるだろうから。
どちらを選ぶかは自由だ。
でも、事前連絡を怠ったせいで不具合があったときに、善処しろとかナシだよ。
>>852 問題ある障碍者は躊躇なく通報出来る様に
心のバリアフリーが進むと良いですねw
自分も足が悪いけど、助けが必要になりそうなときは、事前に調べたり、
係員の人なりに事情を説明してお願いしたりするよ。
人の手を煩わせたり、迷惑になることもあるから。
なんでも人と同じようにできるなら、それは確かに満足かもしれないけど、
できないことはできないって自覚することも大事。
882 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 18:27:51.29 ID:ZWNYhK4P0
川柳1400超えた。。。日曜で2000達成だなw
>>868 >事前に確認の電話一本入れておけば良かったのに
>なんでそれをしなかったんだよ
それがスタイルだからじゃね?
884 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 18:28:34.40 ID:XznTyc2P0
>>804 ラーメン屋で割り箸を落とし、自分で拾おうとしたみっちゃんに対し、
「レストランでは、食器を落としたらボーイさんを呼んで拾わせるのよ」と
教育し、パチンと指を鳴らしてラーメン屋の店員に割り箸を拾わせてた
みっちゃんのママを思い出した。
何の話だか解らなくても結構です。
解るヤツだけ、解ればいいのさ。
なんとなく最初から難癖付ける気まんまんだった気がしてならない
886 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 18:29:09.27 ID:UkoBbDW50
>>864 60キロの五体満足な人は運びやすいけど
40キロの掴みどころのないもの運ぶのはキツいよね。
数字だけで考えるとなんてことないと思うんだろうけど
実際にやってみたらこれほどしんどい事はないんだよね。
887 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 18:29:15.37 ID:qpi7AjZX0
>>876 でもそこが付け目になって
今まで乙武のタカリが発覚しなかったんだろうなと思うよ
調子こいてる障害者は絶対手伝わねえ
自分で何とかしろ
メシ食えねえなら食うな
889 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 18:29:40.80 ID:W4YZsqUyO
僕は蕎麦アレルギーだが、蕎麦屋に行って「そば粉に触ってない手で蕎麦以外を出せ」とは言わない。
手間をかけさせる側が気を使わないと駄目。
890 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 18:29:46.13 ID:fACSdKyt0
>>883 自分のスタイルをつらぬくために
他人に迷惑かけないで欲しいわな
891 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 18:30:02.72 ID:5vE6VGE10
>>877 「帰りもよろしく」って言われるのがオチですね。
>>870 俺は「きょとん」で気持ち悪くなったw
30後半のおっさんがきょとんて…
893 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 18:30:23.01 ID:yz4Oi3aW0
見た時★8スレ888だった記念
894 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 18:30:32.61 ID:ZWNYhK4P0
>>884 二郎でそれやったらジロリアンに凶弾されるな。
ギルティ、ギルティってw
>613
893の方がましだと思う
896 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 18:31:03.08 ID:U3hemxT20
>>862 飲食で人件費が気になるのは仕方ないよ
別に人増やせって話ではなく
「2人しかいなくて聞いてない話だから今は対応できない、日をずらすなり時間をずらせ」
って言えば流れは変わったでしょ
何言ってもだめなら乙武が糞だけど無理だから断っただけなら店の対応を疑うだけ
>>863 本日のNGIDとか懐かしいこと言いながら見えちゃってるの?
あらあらおバカさんだねw
顔文字付いてんだから●は仕方ねーだろ
897 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 18:31:42.72 ID:qpi7AjZX0
>>886 しかも乙武ってグニョグニョ動くし呼吸するし
898 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 18:31:50.58 ID:fACSdKyt0
つか
乙自身が
140sを軽々と持ち上げる
屈強な男を引き連れて歩けば
問題ないだろ
>>883 今後はそのスタイルを改めるべきだな
どうしても食事したい店なら
事前に連絡する
当たり前のことだ
健常者だってみんなやってる
誰か乙武ゲーム作ってよ、レミングスみたいなシミュレーションゲーム
如何にして乙武に不満を抱かせないように先回りしてお膳立てして日常生活を送らせられるか
今回のレストランステージは難易度高いな
>>876 こんなん世に問うて恥ずかしい思いをした乙武ェ…
902 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 18:33:52.06 ID:gGwKNThU0
児童虐待の擁護してる有名人は誰だ?
903 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 18:34:03.24 ID:I/+ytyzR0
「車椅子だという連絡はしない」
「介助スタッフは都合良くいない」
「階段登るとスーツが汚れるから運べ」
「今まで困った事がなかった」
「きょとん」
このオッサン怖過ぎ
904 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 18:34:03.47 ID:Gv5ws+uT0
>>898 ウェイトリフティング日本代表選手なら女子でも可能かも
一定レベルなフランス、イタリア料理店は勿論、本場のスタンダード知ってるから、
店側の抱き上げ介助サービスを拒否するべ。
日本料理、懐石料理や寿司屋はどうなの?
店側が抱き上げ介助サービスを提供するか?
高級中国料理店なら?
個人のラーメン屋、居酒屋なら行きつけにしときゃ、OKかもな。
本来、家族や仲間、専門家に頼むべき身体介助を、店側に要求しちゃった時点で、
客としての常識問われたのだろ?
常識問われて怒り、店主の差別的態度に視点を移し、
車椅子拒否、障碍者差別に問題スライドさせたのが、この事件の顛末ですねW
>>896 > 何言ってもだめなら乙武が糞だけど無理だから断っただけなら店の対応を疑うだけ
激昂して記憶あやふやになる位だし何言ってもダメだったんじゃね
>628
当たり前と思っていることをわざわざ取り上げて宣伝するか?
頭悪いだろ
909 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 18:35:04.52 ID:UkoBbDW50
>>897 子供なら運ぶけど我が儘でうねうね動く○○○な気持ち悪いおっさんなんか運びたくないよ…。
910 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 18:35:14.25 ID:U3hemxT20
これバリアフリー関係なくね?
勘違いが多すぎて叩いてるのは非があるからじゃなくて金持ってて羨ましいと思ってるからなんじゃねーの?
首都圏に住んでる人は一度食いに行ってみろよ
俺は食材で遊ぶ人好きじゃないから行かないけどw
そのうちコースメニューにチンポコ出てきそうだよなw
911 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 18:35:33.12 ID:qpi7AjZX0
>>906 乙武がフランス語ともつかない言葉で喚いてなかったか興味がある
>>903 店員は大柄
店は下まで降りてくるほど暇
が抜けてるぞ
言いぶんが全く違うからどっちかが嘘ついてるんだよね
Z側は、「事前連絡が常識でしょ?これがうちのスタイルなんでね」と喧嘩を売られたと主張
店主は、すべて敬語を使っていたし「スタイル」とは言ってないって言ってる
>>899 >今後はそのスタイルを改めるべきだな
それは乙武に乙武を辞めろというのと同じだぜ。
他の多くの障害者と同じ立場で生きてみろという話だから。
>>886 赤ちゃん用のおんぶ紐を試してみたが、どうやら上からすり抜けてしまうようだ・・・
>>896 ああ、すまん
NGIDに加えて欲しかったのか
本日のNGID
ID:QGgtQbqD0
(暇つぶしと言っておいてレス乞食をし、
相手にされなくなると全レスを始める特徴あり)
ID:z16F0SHj0
(ハゲ連呼)
ID:sKJgeRZw0
(正論連呼)
ID:U3hemxT20
(仕方ない連呼 ●を使って連投)
あと、ID把握してないけど「しなこ」と「美香」
あーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
キチガイだなーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
918 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 18:37:26.62 ID:U3hemxT20
>>906 お前はスレッド読んでないなら話しかけんな
記憶が曖昧になるほど怒らせる前に何か手を打てば良かっただろって話だよ
いかにも最善を尽くしましたがって前提で喋んな
>>905 すみません、店主の差別的態度と認定されたのは、お客様の主観でしたW
冷たい視線とか、差別用語「店のスタイル」を言われたとか?
>>904 >ウェイトリフティング日本代表選手なら女子でも可能かも
持ち上げて、その場で落とすんですね。気持ちわかります。
921 :
【大吉】 :2013/06/01(土) 18:38:54.39 ID:fP1MYbvc0
×入店拒否
○運搬拒否
922 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 18:39:11.56 ID:M3S6H4fYO
小さい店ってトイレも狭いよぬ
この店がどうだかは知らんが、バリフリ確認せずに行くと
トイレドア全開でシモ介助される羽目になりかねない
乙は構わないのだろうが、飲み食いしてる時にそんなのたまらんぜ
923 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 18:39:13.80 ID:FTJKQfae0
戦争だったんだ
一方的に乙武が叩かれまくってるようにしか見えなかったわw
>>916 まともに議論できないからNGIDとか吠えちゃってw
懐かしいよなNGID連呼厨
.r-、 _00 /::::'┴'r'
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. ̄└r''"´]_ l| | r゙=゙┐ |└ァ::/ / /
、ヽ、 ,ゞ´_::::| l| |「二:::7 .|.l └′/ / /
. \\`´ |:::|. l| l 〈::/ 、 ! '/
____ お前等カタワを差別してるんだってなwwwwwww
/ ノ_ ヽ,,\
/ ≦゚≧ミ:≦゚≧ それでも人間かよwwwwwwwwwwwww
| (__人__)|
| |r┬| } ネットで粋がるなら直接イベント凸してこいよwwwwwwwwwwww
| | | | }
. |. `ニニ }
. ヽ }
ヽ ノ
927 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 18:39:49.89 ID:07m++bYo0
調べてて思ったけど、やっぱりあのめいろまや擁護派が言ってた
「海外」というのは所詮、ただの理想像だよなぁ
国を知らないが故の勝手なイメージ・個人の偏見に基づいた考え
これこそ「差別」だろ
海外では「障害者の自立」を掲げ、日本のように無理に普通校に入れることはせず
親や家族・介助人に依存させないような制度を国が主体となって決めている
乙武みたいな奴は、めいろまや擁護派が必死に挙げてる「海外」では
障害者とも見られない唯の怠け者ってことだな
928 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 18:39:54.77 ID:FmMARi3SO
>>910 バリアフリー関係ないよ
私怨で店名晒したから叩かれてんだけど
しかも最初はまるでバリアフリー問題で障害者差別みたいな、
著名人の擁護が多かった
それも結果的に火に油を注いだ感じ
929 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 18:39:58.34 ID:I/+ytyzR0
>>912 「下まで降りてきたなら運べばいいのに」って思想が傲慢にも程があるな
今回の騒動で乙武ツイッターやブログを初めて見たが
文章が下手クソというか気持ち悪いというか
これだけ自分大好きが溢れだした文章書けるやつはそういないだろ
ライターやってたらしいけど絶対ゴーストいるよな
>>910 食材の段階でちょこっと遊ぶくらいならまだ許容範囲かな
園山真希絵みたいにチ○コを想起させる盛り付けとかで出てきたらドン引きだけど
932 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 18:40:36.07 ID:ZWNYhK4P0
そろそろ次スレですな。擁護もアンチも自称中立もおつ。
>>910 >金持ってて羨ましいと思ってるからなんじゃねーの?
いるよなー
自分が下劣だから他人もそうだと思うやつって
>>925 そのAAで「キッチンやらない-O」を思い出した
やっぱ乙は全飲食店の敵だな
935 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 18:41:51.86 ID:M3S6H4fYO
美少女ならともかく、四十路オヤジを抱き締めたい奴が
この世のどこに居るよ
936 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 18:41:57.31 ID:XqapWXo60
>>924 お前のレスが議論なの?
相当な頭の弱さだなw
大丈夫?
使ってる?
若くて元気なあんちゃんがいっぱいいる大衆的な居酒屋とか
見た目は女でも実はガタイのいいおっさんが多いゲイバーとか
そういう店の方が、介護に関しては協力的だとおもうよ
Z氏がゲイバー行ってトイレ行こうとしたら、オカマどもが私がチンコもったげるわ〜!って
大騒ぎしたらしいし
乙武も擁護派も、都合のいいとこだけ抜き出して印象操作ばっかりだよね
939 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 18:42:11.79 ID:e795UGB/0
犯罪者カタワダルマ死ねよ
チンカス禿ダルマ
>>932 自称レベルではないわ
前スレで「やっと中立な人が現れた」って言われまくったぞ
乙武も悪いけど店主の行動に疑問を抱いている一般人だ
941 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 18:43:03.58 ID:LyekLq6m0
>>927 こいつらが一番「ノーマライゼーション」とやらをぶち壊してるんだよなあ
>>913 怒りでどんな言葉を交わしたか一部忘れたという癖に
店主を悪く印象付ける台詞だけ詳細に覚えているというのは限りなく嘘臭い
自分に都合の良いように煽動する為に作文していると思われる
943 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 18:43:31.47 ID:KgP2KmEeO
>>913 甘いね、そんな言った言わないなどどうでも良いのよ
乙武にしてみれば、形だけとしても店主が最後頭を下げて謝罪した事実をぼかす為だけに
その部分をこれみよがしにフォーカスさせようとしてるだけなんだから
良いかい?もう一度言うぞあの日、店主は頭を下げて乙武に謝罪している
そして細かい言い回しにまで食って掛かって否定してる乙武が
その部分だけは否定していないんだよ
これが全て、モノゴトの核心ってのはこうやって突いていくんだぜ坊や
まだ続いてる…
これって、障害者云々の話じゃないよね
要は社会的な常識の問題、個人の問題、性格の問題
階段下りる暇があったら、体使え。
体格良けりゃ、体使え。
事前に連絡を入れれば、店側も対処法考えてくれただろ
人員に余裕がある日時に予約を入れさせてくれるとかさ
乙武みたいな有名人が店に来てブログで感想でも書いてくれりゃ
店の宣伝にもなる
余分なバイト雇ってでも対処してくれたはずだ
今回の件は事前に車椅子である旨を連絡しなかった乙武が100%悪い
947 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 18:44:33.83 ID:IyX+cLvb0
>>924 レス見てきたが、お前のレスは議論なのか?
>>918 クレーマーは謝罪したってキレるから厄介なんだよ
店主の態度が悪い巷で評判のお店に予約をいれたわけですよ
950 :
【凶】 :2013/06/01(土) 18:44:57.97 ID:fP1MYbvc0
>>910 手足あるから羨ましがって、揚げ足取って店名晒す奴っているよね
常識あるから誰とは言わないけどさ
>>947 いちいち見に行かんでもいいだろ
暇人だなw
952 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 18:45:28.73 ID:CfdaYlbd0
271 名無しさん@恐縮です New! 2013/05/21(火) 19:35:40.74 ID:TBEjlDMx0
乙武擁護してるやつって店主の人格否定することしか出来ないのな
逆に言えば乙武の行動自体はまったく擁護出来ないって証明してるようなもんだが
174 名無しさん@恐縮です 2013/05/21(火) 20:39:52.78 ID:BW+GkrIi0
盲目のプロピアニストやプロ按摩師と違って
ハンデあってもその道で頑張ってる人ではないのよね
障害で食べてるプロ障害者だわ乙武さん
290 名無しさん@恐縮です 2013/05/21(火) 20:48:08.71 ID:oJLYTO5UO
日頃は偉そうに健常者とそんしょくなく接して下さいと言ってる割には、こういう時には弱者を演じるんだな
359 名無しさん@恐縮です 2013/05/21(火) 20:51:52.43 ID:DIUz/HI80
>>290 それも単に、俺の気分のいい時だけなって事だよね
気に障ったら、超えちゃいけない攻撃すればいいだけなんだから・・・本当にめんどくさい
最悪の部類の障害者なんじゃないか
953 :
【小吉】 :2013/06/01(土) 18:45:30.08 ID:z16F0SHj0
(´・ω・`)
954 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 18:45:45.19 ID:qpi7AjZX0
>>944 ぶっちゃけ乙武は五体満足で生まれて来てても何らかのタカリをやる人種だろう
955 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 18:45:49.92 ID:XznTyc2P0
>>893 > 見た時★8スレ888だった記念
そしてキミは、893さんになったね^^
webR25の堀さんとのインタビュー読みましたけど
今年3月にNHKを退社した人に対して最後に
「30年後でもいいからNHKの社長になったら最高!」
って発言、なんか変じゃないですか?ズレてる感じ。
こんな事いう人、フリーだったら干されそう…。
>>952 人格否定はしていない対応に疑問を感じてるだけ
>>913 俺の感覚では、店主の言った言わないは嘘の可能性はあるなと思ってる。
言ってないというしかない言葉も中にはあるからね。
一方、乙の方は、ブログの記事やtwitterを見ると、
都合よく(時には都合悪く)脳内変換するタイプと思われる。
twitterでも悪態をついたかと思えば、読み手の心象を無難な言い換えをして嘘を吐く。
釈明ブログのはずが、結局、相手を貶めることしか書いてない。
同じブログの中で、食べに行く気がしないと書いた数行後に行きたいとか。
タイトルだって、入店拒否だけれど、誇張。
矛盾したこと言ってるのに本人は気付かない典型
>>944 乙武のせいで他の身障者も同類かも?となって障害者問題になってきました
960 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 18:46:57.52 ID:e795UGB/0
顔真っ赤にしながらグロい腕で必死にタイピングしてると思えると笑えるはwww
自分なんてでかいから、おまえ一人でも大丈夫じゃね?
と言われそうだけど、部活で膝痛めたから無理なんだよねー
そういう健常者もいるから障害者と違って見た目じゃわかんないよ
962 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 18:47:10.12 ID:IyX+cLvb0
>>951 どれだけ大層な議論してるのにNGID推奨になったか気になるだろ
残念ながら価値もないレベルにしか見えなかった
>>944 個人的な問題を障害者云々の問題にすり替えようとしたから乙武は批判されてるんだよな
964 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 18:47:20.13 ID:LyekLq6m0
障害者にも何らかの仕事を与えた方がいいって言うのは正しいよな
なんとしてでも経済成長すべきだな
965 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 18:47:22.40 ID:M3S6H4fYO
暇な時なら、店主ももっとご丁寧に頭下げてお断りしたんじゃね?
しかし人気店の週末ディナータイムを2人だけで切り盛りしてたんだから
店長の態度が多少悪くても店に同情するわ
>>940 乙武がここまで叩かれてるのは小学生への性的虐待のせいもあるししゃあないな
967 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 18:47:52.89 ID:oM6pcj6H0
「車椅子だと告げなくてはいけないのは差別 察しろ」という人が一番車椅子を
あってはならないもの、悪いものと差別している気がする
自分の中では、「車椅子で入店します」と「連れの誕生日のお祝いするのでデザートを特注で」
とは全く同列なんだけど
968 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 18:48:06.38 ID:dHxG9ou30
元々階段を上がれる乙武
義足も付ければもっと楽に階段を上がれれる乙武が
他人を奴隷のように使って自分の力を誇示したいだけ。
ゴハン食べてきたー
ろくな反論なかったなー
もう、叩くのやめたら?
建設的な話一切ないし
時間の無駄でしょ?
970 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 18:48:30.77 ID:FmMARi3SO
>>940 店主に問題があれば店名晒して良いの?
それって問題がある人間の住所晒すのと一緒だろ
しかも、問題ってのがあくまで乙武の主観で態度が悪いって、
極めて一方的な主張
客観的に見たら、車椅子だと伝えず運べと言う乙武も、
かなり態度が悪いと思うけど、それは無視ですか?
>>944 そう思う。だって、他の障がい者の人は、エレベータの有無くらい調べるし、付き添いも用意してるんだから、
車椅子全体の問題では、全然、ない。乙クレーマー個人のトラブル。
972 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 18:49:09.02 ID:ZWNYhK4P0
>>969 時間の無駄と思ったらアンタが出て行けばいいんじゃね?
何で無駄なスレにいるの?
973 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 18:49:24.40 ID:CfdaYlbd0
Z武も重介護労働力はいついかなる時でも頼めば
湯水のごとく一般人から湧いて出てくるものだ!!!な
介護お花畑のサイコパスだったか
どっからどう見ても重介護労働の入浴介助とかトイレ介助とか
車椅子←→ベッドへの移乗介助とかする方は地獄なのに
ことわられると差別だと声高に叫ぶ
ヤクザの手口そのもの
975 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 18:49:56.11 ID:U3hemxT20
客観的に見れる人減ったね
残飯みたいな嫉妬厨しかいないし出掛けてくるかな
仲良くやれよ
銀座の有名クラブなら上客のたいていの我儘聞くけどな。
黒服使う感覚でしたか?
977 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 18:50:16.96 ID:e795UGB/0
乙武死刑囚
>>969 このスレを管理しているのは君じゃないw
嫌なら君がいなくなればいいだけのことだw
979 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 18:50:27.01 ID:Gj76TSP40
かおりに食べられている
980 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 18:50:30.12 ID:FTJKQfae0
もとはといえば重度の障がい者である乙武だから聖人君子であるはずという
乙武がはったミスリードトラップに引っかかるおまえらが悪い
>>17 俺もたいした人だと思っていたが、甘やかされるとやっぱり人間はだめになるんだ
とつくづく思ったよ。
バリヤフリーの整備や法律もあくまで健常者の思いやりの中で成り立っているもので
それの多少足りなかった人といえども名指しでクレームをつけるなんて本末転倒と
言うものだね。
つい当たり前のように錯覚して、ネットで非難してしまったことを反省し、お店の本人に
直接謝罪に行った方が俺はいいと思うよ。
考えられる方法はいくらでもあると思うけどね。
ZEROでのインタビュー相手への過剰な頷きも
見苦しい。自分が相槌売って貰うと嬉しいの?
相手が喜ぶと思ってウンウン言ってるみたい。
おつ
984 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 18:51:00.76 ID:LyekLq6m0
ウチの母親が「障害持ってても頭さえちゃんとしてりゃ何とかなる」って
言ってたけど人によりけりだなあ
どんな世界でもまっとうなやつはバカの後ろに隠されちゃう
>>974 同和ヤクザは今障害ヤクザになってんのか
>>970 もしもしハゲは必死に俺のID辿れよ
晒しはいかんと言ってるだろうが
どうしてハゲどもは同じことを何度も言うんだ?
120秒はおっと大事に使えよ
987 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 18:51:31.43 ID:thoE3cfiO
小学生トイレ介助の件こそ
広く世に問うてみたいわ
988 :
【大吉】 :2013/06/01(土) 18:51:38.39 ID:fP1MYbvc0
>>967 常識ない奴が常識語るとこうなるといういい見本
だが、権力は使うためにある
権力を、発言力を使って気に入らない店をつぶそうとした某が悪いわけではない
某に権力を与えた馬鹿がわるいんや
989 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 18:51:44.82 ID:S09HTInvO
迷惑?
そもそもその考え方がおかしいんだよ。
ドイツでは健常者も障害者も同じ考え方で生きている。
それは「共存共生」
お互いに不自由を共有し、同じ目線同じ意識で生きている。
だから要求することに躊躇がないし、助けることにも躊躇がない。
日本はそれが足りないんだよ。
障害は決して「迷惑」ではない。
990 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 18:51:58.81 ID:snRns380O
>>980 聖人君子じゃなく一般常識持ってて欲しかっただけなんだが
991 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 18:51:59.83 ID:I/+ytyzR0
正直みんなレストランはもうどうでもいいんじゃね
生徒にさせた介助問題とか、あれこれ出てきた最悪な性格エピソードとかに怒ってる方が多そう
このスレでまともな人は批判派に異議を唱えてる人だな
批判する人達は極論の叩きばかり
客観的な視点を持ってる人は冷静に
乙武氏がここで批判されるのほどの非はないことを伝えてる感じだね
993 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 18:52:11.09 ID:5vE6VGE10
>>961 料理人とか、ずっと立ちっぱなしなんで、
腰とかヒザが悪い人が多いんだよね。
入店拒否じゃなくて運搬拒否って言っている人へ。
『運搬"不能"』にして欲しいんだけどどうなか?
乙を運ぶ費用を店が持つか本人が持つかだな
まぁ乙が持つのが常識だろうな
くるかもわからん乙様を入れるために100店舗が金をかけたら100万×100店舗=1億か…
乙様専用×乙様優先店○
ないわぁ
996 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 18:52:45.87 ID:IyX+cLvb0
>>987 全くだな
少なくとも俺の娘にそんなことしたら許せんわ
997 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 18:52:53.78 ID:ZhFmzX3+0
カウパーを
垂れ流すだけの
ナマケモノ。
俳号 カウパ〜ル〜パ〜
998 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 18:52:56.21 ID:447xXB+G0
1000なら●しなこUo・v・oU●と乙武の中身が入れ替わる ざまあ!
改めてスレをみると
乙武氏が悪くないのをわかってる人が結構多いんだなあ
>>989 >障害は決して「迷惑」ではない。
迷惑な人が迷惑なだけだよな。障害関係なく。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。