【国防】自衛隊に配備されるＦ－３５戦闘機は短距離ミサイルが搭載てきない未完成品 １６年１２月に配備
1 ：そーきそばΦ ★：
【ワシントン＝佐々木類】米国防総省は５月３１日、航空自衛隊が導入を決めている最新鋭ステルス戦闘機Ｆ３５Ａについて、
米軍としての開発完了と実戦配備を意味する「初期運用能力（ＩＯＣ）」承認が、２０１６年１２月になるとの報告書を議会に提出した。
１７年に米軍岩国基地（山口県岩国市）に配備が予定される海兵隊仕様の垂直離着陸型Ｆ３５Ｂは最も開発が進んでおり、
１５年１２月の配備を目指すとしている。
空自は米軍と１６年度中に最初の４機を導入する契約を結んでいる。だが、米国防総省は日本に売却するＦ３５に搭載するソフトウエアについて、
開発が遅れていた全兵装完備の最終型「ブロック３Ｆ」ではなく、
短距離ミサイルを搭載できない「ブロック３Ｉ」だと明言。選定前の防衛省の要求を満たさない未完成品の導入が確定した。
産経新聞 6月1日(土)11時0分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130601-00000509-san-n_ame
米軍としての開発完了と実戦配備を意味する「初期運用能力（ＩＯＣ）」承認が、２０１６年１２月になるとの報告書を議会に提出した。
１７年に米軍岩国基地（山口県岩国市）に配備が予定される海兵隊仕様の垂直離着陸型Ｆ３５Ｂは最も開発が進んでおり、
１５年１２月の配備を目指すとしている。
空自は米軍と１６年度中に最初の４機を導入する契約を結んでいる。だが、米国防総省は日本に売却するＦ３５に搭載するソフトウエアについて、
開発が遅れていた全兵装完備の最終型「ブロック３Ｆ」ではなく、
短距離ミサイルを搭載できない「ブロック３Ｉ」だと明言。選定前の防衛省の要求を満たさない未完成品の導入が確定した。
産経新聞 6月1日(土)11時0分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130601-00000509-san-n_ame
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2 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 11:31:21.21 ID:ohmqR1+q0
だったらファントムのほうが強い
3 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 11:31:51.95 ID:BOnMW05t0
IRSTを付けたF-2以下だな
4 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/06/01(土) 11:32:47.49 ID:DSBWX7DU0
訳あり戦闘機 格安販売！！
5 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 11:32:50.91 ID:KfOAVkfPO
日本に魔改造させろ。それでうまくいく
6 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 11:32:56.80 ID:FvCMGKGU0
てきない
7 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 11:32:56.71 ID:JDxPNaJd0
完成版は後日の課金DLCか
8 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 11:33:08.33 ID:Ul0tFd2Q0
最初に導入される機体は岐阜の飛行開発実験団で各種テストを実施する機体だろ
9 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 11:33:26.43 ID:NTDTX65B0
艦載機に反対したらステルスが来たでござる
10 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 11:33:29.42 ID:Poc5Qr4K0
また産経の誤報か。軍事に関しては産経はまるであてにならないからな。
11 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 11:33:44.90 ID:XopyzI1v0
どうせ練習機だろ 仮免許練習中とか張っておけよ
12 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 11:34:01.92 ID:rLlRg+mf0
ソフトなら後でアプデ出来るんじゃないんけ？
日本独自仕様のソフト作っちゃうとかアカンけ？
日本独自仕様のソフト作っちゃうとかアカンけ？
13 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 11:34:03.98 ID:RmPEIZQS0
>>1
また佐々木かよ…
また佐々木かよ…
14 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 11:34:08.35 ID:ZZhoumAaP
ステルス機なんだから短距離ミサイル無くてもいいかも
15 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 11:34:22.50 ID:oB38tkmT0
自前で開発できないということはこういうこと
日本で独自に開発する必要がある
日本で独自に開発する必要がある
16 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 11:34:35.62 ID:vUkKW5lAT
>>1
これ最近墜落した米軍機じゃね？欠陥品かよ
これ最近墜落した米軍機じゃね？欠陥品かよ
17 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 11:34:55.99 ID:9M/oBwT70
機内ベイには積めなくても最悪外部には搭載できるだろ。
18 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 11:34:57.17 ID:gNYNGzXJO
てきないね
19 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 11:35:22.52 ID:OTVa4APm0
ステルス戦闘機の使用は、アウトレンジからの敵機大量抹殺が目的なので
下手に１対１のドッグファイトなんかしないほうがいい。
下手に１対１のドッグファイトなんかしないほうがいい。
20 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 11:35:43.74 ID:H02KOwN20
産経はなんでF35が嫌いなんだろ？
21 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 11:35:48.63 ID:zOpjQjDk0
22 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 11:35:49.47 ID:2NTPhfCV0
まーた産経か
自社推しだったユーロファイターが採用されなかったからっていつまでも見苦しい
自社推しだったユーロファイターが採用されなかったからっていつまでも見苦しい
23 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 11:36:08.64 ID:nS3d4ejh0
つまり長距離は撃てるんだｗ
24 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 11:36:08.98 ID:/RWcKRb10
25 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 11:36:30.81 ID:3XuNCFHj0
↓「顧客が本当に必要だったもの」の画像
26 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 11:36:36.36 ID:5R6g12cy0
Ｆ－３５代金全額心神実証機開発につぎ込め
27 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 11:36:47.85 ID:LVcInuKI0
逆アセンブルかけて調べて独自のソフト載せろ
28 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 11:37:08.55 ID:8s68Nbtu0
>>5
うん、また魔改造だねw 自衛隊なら、やれる！
うん、また魔改造だねw 自衛隊なら、やれる！
29 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 11:37:34.18 ID:Poc5Qr4K0
>>12
もうかなり前に最終的にはブロックＦになることが報じられてる。
最初からブロックＦで納入できるか、ブロックＩで納入後に
Ｆにアップデートかは未定だった。
今回、納入はＩでＦにアップデートと確定したというだけの話。
産経の誤報っぷりは、もはや故意にやってるとしか思えない。
もうかなり前に最終的にはブロックＦになることが報じられてる。
最初からブロックＦで納入できるか、ブロックＩで納入後に
Ｆにアップデートかは未定だった。
今回、納入はＩでＦにアップデートと確定したというだけの話。
産経の誤報っぷりは、もはや故意にやってるとしか思えない。
30 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 11:37:37.84 ID:LeNuOmSX0
31 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 11:38:02.98 ID:mznkJ9rR0
サイドワインダー撃つような状況になったらあのドン臭いメタボ戦闘機じゃ中国スホーイに勝てんよ。
影から撃って逃走。そんな情けない戦闘向け。
F22とは性能が月とスッポンでもう…ラプタン売ってくれ。
影から撃って逃走。そんな情けない戦闘向け。
F22とは性能が月とスッポンでもう…ラプタン売ってくれ。
32 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 11:38:16.29 ID:H02KOwN20
ボッタクリじゃないよ、後から割り込んだ日本に対しても
普通の値段なんで、国際協力国から不満が出ている
普通の値段なんで、国際協力国から不満が出ている
33 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 11:38:36.74 ID:AW4ULLlF0
自国のものよりレベルダウンさせた戦闘機売るのはいつものアメリカのパターン
韓国のＦー15kもミサイル搭載数やミサイル誘導システムがアメリカのＦー１５ëよりレベルダウンで売られてた
韓国のＦー15kもミサイル搭載数やミサイル誘導システムがアメリカのＦー１５ëよりレベルダウンで売られてた
34 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 11:38:54.89 ID:QF8aXAfd0
35 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 11:39:13.17 ID:vh0SlBof0
エスコン厨や産経から随分嫌われてるよね
36 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 11:39:20.62 ID:73xeesmj0
>>1
お前は中国人か！
お前は中国人か！
37 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 11:39:24.64 ID:fESjZoKBO
とりあえず教育用だから、いいんじゃね？
そのうちアップデート出来るでしょ
そのうちアップデート出来るでしょ
38 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 11:40:16.75 ID:1jPH4R0LO
相手もステルスだったら近距離で撃つ必要も出てくるんじゃないか？
39 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 11:40:18.34 ID:u8DEv9Cq0
40 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 11:40:44.46 ID:J3BRJnxY0
「フォックス・ツー」って言えないんだ
41 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 11:41:07.93 ID:aCuuKCpO0
短距離ミサイルを運用する想定を、してなかったって事？
そんな設計、ありうるの？
そんな設計、ありうるの？
42 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 11:41:08.48 ID:9c3DOl010
後からちゃんと更新できるんだから
「なくてもいい！」的な擁護ははずかしいからやめろ
「なくてもいい！」的な擁護ははずかしいからやめろ
43 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 11:41:18.40 ID:V+WJGfzU0
44 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 11:42:05.73 ID:OzVmkUwC0
アップデート出来るから問題ないし、
実戦配備されないし問題ないだろう
実戦配備されないし問題ないだろう
45 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 11:42:14.28 ID:idqB7zzA0
次回のプーチン訪日時に「巣帆射」100機くらい買えばいいよ。
それを「改善」すれば最強の戦闘機に進化できる。
それを「改善」すれば最強の戦闘機に進化できる。
46 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 11:42:29.12 ID:hA0+OnGnO
遅れるよりはマシだろ？
それに、ステルスは接近戦向きじゃないし。
それに、ステルスは接近戦向きじゃないし。
47 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 11:42:36.63 ID:lLAfAPZ60
いやさ、F35を批判するのは構わけどさ、
産経みたいに小手先に無知ダマシみたいな報道するのやめてくれねえかなあ…
ソフトは後に書き換えだろうが…
しかし３ｋは本当に軍事は駄目だな。むしろ昔から赤旗の方がレベルが高いｗ
産経みたいに小手先に無知ダマシみたいな報道するのやめてくれねえかなあ…
ソフトは後に書き換えだろうが…
しかし３ｋは本当に軍事は駄目だな。むしろ昔から赤旗の方がレベルが高いｗ
48 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 11:42:38.77 ID:/RWcKRb10
>>30
F-14も長距離線を想定してAIM-54を積めるけど実際は短距離ミサイルメインで運用したんだよな・・・
F-14も長距離線を想定してAIM-54を積めるけど実際は短距離ミサイルメインで運用したんだよな・・・
49 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 11:42:40.37 ID:Poc5Qr4K0
>>37
まずは自衛隊内での運用性確認とか機種転換訓練とかから始めるわけだからな。
２０年後にはＦ２後継の国産戦闘機が配備開始してるかもしれんから、
今回のことで、戦闘機がどういう風に調達されて配備されて行くのかの流れを
勉強しておくと、２０年後に楽しみが増えるかもしれんね。
まずは自衛隊内での運用性確認とか機種転換訓練とかから始めるわけだからな。
２０年後にはＦ２後継の国産戦闘機が配備開始してるかもしれんから、
今回のことで、戦闘機がどういう風に調達されて配備されて行くのかの流れを
勉強しておくと、２０年後に楽しみが増えるかもしれんね。
50 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 11:42:58.83 ID:1XZq9f0B0
FACOがあるんだどうにかなんべ
現在F-35のFACOはアメリカ以外では欧州方面はイタリアとアジア方面は
日本にしか工場を置く計画はありません。F-35購入国はFACOのある国から
完成品を受け取る事になり受け渡し後の定期点検での重整備もFACOで行う事になるのです
韓国気が狂うだろう、整備で難癖付けそうだから韓国だけはアメリカからに
すればいい
現在F-35のFACOはアメリカ以外では欧州方面はイタリアとアジア方面は
日本にしか工場を置く計画はありません。F-35購入国はFACOのある国から
完成品を受け取る事になり受け渡し後の定期点検での重整備もFACOで行う事になるのです
韓国気が狂うだろう、整備で難癖付けそうだから韓国だけはアメリカからに
すればいい
51 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 11:43:06.53 ID:G0Gn7oyH0
ありがとう民主党
52 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 11:43:56.41 ID:P85PZ3tx0
丸腰戦闘機とは新しいな
53 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 11:44:35.51 ID:H02KOwN20
ちなみにF-22のAIM9Xはまだ全方位ロックができない
プログラムの優先度が低いから
プログラムの優先度が低いから
54 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 11:45:02.49 ID:KfOAVkfPO
まぁF3の方が楽しみだけどな。
55 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 11:45:02.84 ID:eGANhPrP0
56 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 11:45:20.77 ID:9M/oBwT70
57 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 11:45:28.08 ID:QF8aXAfd0
ちなみに
F-35が短距離ミサイル搭載不可能と報じてるのは産経と東京新聞だけ
根拠としているソースからも該当する文言は発見できていない
後は分かるな？
F-35が短距離ミサイル搭載不可能と報じてるのは産経と東京新聞だけ
根拠としているソースからも該当する文言は発見できていない
後は分かるな？
58 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 11:45:32.33 ID:G0Gn7oyH0
ミサイルは課金アイテムです
59 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 11:45:35.41 ID:nS3d4ejh0
60 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 11:45:51.25 ID:ed2H5To50
シナチョン「そーきそば」
私「てきない」ニダ
それ「てきない」あるよｗｗｗ
61 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 11:46:28.90 ID:8RXDMAA00
日本がステルスステルスってうるさいから売ってやりますけど
中国に悪さできないよう改造してありますから心配しないでね
中国に悪さできないよう改造してありますから心配しないでね
62 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 11:46:58.30 ID:Poc5Qr4K0
63 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 11:48:13.98 ID:3kdTweFZ0
魔改造するから問題ない
64 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 11:48:44.00 ID:lKK8oxPWO
空自パイロット「(バルカンで堕としちゃ)いかんのか？」
65 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 11:48:56.56 ID:kjL7PSeR0
>>38
>相手もステルスだったら近距離で撃つ必要も出てくるんじゃないか？
撃つだけなら既にできる。
F-35の短距離ミサイル（昔風で言うとサイドワインダー）は、
ヘルメットに付けたゴーグルの映像で下を見ると（自分の足や座席だよ）
あたかも期待の真下を飛んでいる敵機が壁越しにいるようにCGで表示して、そっちを
パイロットが目線で捉えてボタンを押すと、発射したミサイルが直角ターン
で真下の敵機を攻撃できる優れもの。
このゴーグルに映す回路ソフトができない（遅延が大きい・画像がぶれる）・・・
ひょっとしてニンテンドーなら直ぐに納品できるんでは？と言うジョークは有る。
（注。本社がニンテンドーの近くの島津が自衛隊用のヘルメット+ゴーグル生産しているので
それを使う）
>相手もステルスだったら近距離で撃つ必要も出てくるんじゃないか？
撃つだけなら既にできる。
F-35の短距離ミサイル（昔風で言うとサイドワインダー）は、
ヘルメットに付けたゴーグルの映像で下を見ると（自分の足や座席だよ）
あたかも期待の真下を飛んでいる敵機が壁越しにいるようにCGで表示して、そっちを
パイロットが目線で捉えてボタンを押すと、発射したミサイルが直角ターン
で真下の敵機を攻撃できる優れもの。
このゴーグルに映す回路ソフトができない（遅延が大きい・画像がぶれる）・・・
ひょっとしてニンテンドーなら直ぐに納品できるんでは？と言うジョークは有る。
（注。本社がニンテンドーの近くの島津が自衛隊用のヘルメット+ゴーグル生産しているので
それを使う）
66 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 11:49:17.35 ID:mWC9c5bR0
これってウェポンベイ自体が無いとかじゃなくて
単にソフトウェアが現状で未対応ってだけでしょ？
単にソフトウェアが現状で未対応ってだけでしょ？
67 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 11:49:29.30 ID:Poc5Qr4K0
韓国はＦ３５を蹴ってＰＡＫＦＡを導入するかもなｗ
ロケットもロシア製だし。
ロケットもロシア製だし。
68 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 11:50:21.46 ID:T3/CrMTc0
近接戦になったらパイロットがキャノピー開けて携帯対空ミサイル撃てば問題ない。
69 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 11:52:11.35 ID:ZxyVZ9wgO
未完成品じゃなく不良品だろ
70 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 11:52:19.21 ID:/RWcKRb10
>>66
現状では飛ぶのがやっとこさの欠陥機だからな・・・
現状では飛ぶのがやっとこさの欠陥機だからな・・・
71 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 11:52:32.92 ID:Mg5qfQUw0
日本仕様は機銃で倒せってことなん？
72 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 11:52:45.17 ID:myzn6d100
対地攻撃能力削るよりマシだろ
73 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 11:52:48.01 ID:JmO4NEZ60
ステルス戦闘機に短距離ミサイルなんて使う機会ねーよ
バカチョンがAWACSモドキにフレア積んでたのとはワケが違うねんで
バカチョンがAWACSモドキにフレア積んでたのとはワケが違うねんで
74 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 11:52:50.34 ID:+uK0f+My0
>>46
ただ、日本の場合、敵を発見し次第アウトレンジから殲滅する、なんて交戦法規
にできるかどうか分からん（アメリカですら、ヴェトナム戦争時は「敵を目視確認
しなければ攻撃できない」という交戦法規になってたせいで、長距離ミサイルを
有効に使えず、しばしばドッグファイトに引きずり込まれた）からな。
接近戦は避ける、というのがステルス機の基本戦略だとしても、接近戦を
切り捨てるわけにはいかんよ。
ただ、日本の場合、敵を発見し次第アウトレンジから殲滅する、なんて交戦法規
にできるかどうか分からん（アメリカですら、ヴェトナム戦争時は「敵を目視確認
しなければ攻撃できない」という交戦法規になってたせいで、長距離ミサイルを
有効に使えず、しばしばドッグファイトに引きずり込まれた）からな。
接近戦は避ける、というのがステルス機の基本戦略だとしても、接近戦を
切り捨てるわけにはいかんよ。
75 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 11:52:51.86 ID:ZGAQaLCE0
これ前から言われてたしアップデートするから大丈夫ゆうてたやろ
76 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 11:53:23.09 ID:D0COWsJv0
もう戦争も、シミュレーション結果で勝敗決めるようにしろよ。
方法は、新谷かおるに聞け。
方法は、新谷かおるに聞け。
77 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 11:53:40.02 ID:WhQaExo7O
そんな使えないお荷物を納品さすなよ
ドッグファイトすら出来ない高いだけのガラクタ持っててどうすんだ？
訓練にすら使えないだろアホか
ドッグファイトすら出来ない高いだけのガラクタ持っててどうすんだ？
訓練にすら使えないだろアホか
78 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 11:53:50.79 ID:Hf1FafCsP
だれが増加試作機を下取りせえと言った
こんなもんいらんわ
こんなもんいらんわ
79 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 11:53:55.52 ID:az4Os6kv0
スクランブルって識別対象を目視で確認らしいが
仮にもしそこから戦闘に発展した場合、短距離ミサイルが無いってのは厳しいな
仮にもしそこから戦闘に発展した場合、短距離ミサイルが無いってのは厳しいな
80 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 11:54:10.38 ID:eGANhPrP0
>>62
でも日本を野放しにしておくと何するか判らんからね。
哨戒機Ｐ－１がいい例だ。
自分らの陣営に引き込んでおくのが得策。
ロッキード・マーチンにいたっては、
自分らの手に回らない時には、
日本に下請けやらせるくらいの事を考えていそうだ。
でも日本を野放しにしておくと何するか判らんからね。
哨戒機Ｐ－１がいい例だ。
自分らの陣営に引き込んでおくのが得策。
ロッキード・マーチンにいたっては、
自分らの手に回らない時には、
日本に下請けやらせるくらいの事を考えていそうだ。
81 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 11:54:56.93 ID:gzqpl9OL0
タイフーンにすれ機体のほぼ全て日本で製造させてくれるのに
82 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 11:55:01.54 ID:ZGAQaLCE0
>>76
負けた方は台パンして結局リアルファイト突入
負けた方は台パンして結局リアルファイト突入
83 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 11:55:35.99 ID:q3cZXpm20
>>31
もうライン閉じてるし
もうライン閉じてるし
84 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 11:56:07.25 ID:/RWcKRb10
85 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 11:56:24.83 ID:Poc5Qr4K0
86 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 11:56:50.63 ID:+8hDflY+O
仕様違いなら受け取り拒否できるだろ
87 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 11:57:05.78 ID:78CwclFN0
はよ心神を実用化させろや
88 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 11:57:13.24 ID:1D33deI20
これアメリカメーカーが
「ミサイルベイは簡単に改造出来る。日本製対空ミサイルも装備可能」って朝雲新聞で言ってただろ
「ミサイルベイは簡単に改造出来る。日本製対空ミサイルも装備可能」って朝雲新聞で言ってただろ
89 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 11:57:26.06 ID:yK3VLgTfP
つうかもう全世界ジェット戦闘機禁止にしてレシプロ戦闘機だけにならないかな。
90 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 11:57:32.60 ID:HHkI54lfO
マジレスすると日本仕様のFｰ35は空戦特化した機体。
大型化してエンジン双発。
拡張は出来るはず。
大型化してエンジン双発。
拡張は出来るはず。
91 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 11:57:42.91 ID:+YRLst6t0
朝生で国防軍への電話投票で7：3で創設賛成の結果に田原がこれはネトウヨの仕業か？
とか言ってたけど、誰かどうみても自衛隊が憲法違反なのは明らか。
時の内閣の憲法解釈で敵地攻撃とか核武装とかやるより憲法改正で交戦規定もきめてきちっとすればいいのに。
とか言ってたけど、誰かどうみても自衛隊が憲法違反なのは明らか。
時の内閣の憲法解釈で敵地攻撃とか核武装とかやるより憲法改正で交戦規定もきめてきちっとすればいいのに。
92 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 11:57:48.01 ID:eFF+iJjO0
どうせ後からアップデートするしAMRAAM撃てれば問題ない
93 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 11:57:50.01 ID:ZwHTZlU60
あと3年もあるんだから、そこの部分だけ日本が全力で開発すればいい
94 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 11:58:03.08 ID:c+urkepqO
フルバージョンでミサイルが使えるようになっても日本独自仕様のミサイルは使えないから、
早めに貰って魔改造を始めるのが吉。
早めに貰って魔改造を始めるのが吉。
95 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 11:58:16.51 ID:YLABEaLIO
安保でアメリカ軍に守って貰ってありがとうとか言う連中は馬鹿だなと思う。
安保無ければ、超高性能な国産戦闘機や軍艦造られていた、
即ちアメリカ軍の装備はロスケより性能上ならOKだったのが、日本製品より性能上じゃなければとなり、
開発製造費が今よりも遥かにコストかかっていただろう。
安保は無駄な軍事技術発展を押さえる効果があったで、アメリカ的にはシナや台湾や半島を伺う位置に戦力置けたのだけじゃないメリットがあったと。
安保無ければ、超高性能な国産戦闘機や軍艦造られていた、
即ちアメリカ軍の装備はロスケより性能上ならOKだったのが、日本製品より性能上じゃなければとなり、
開発製造費が今よりも遥かにコストかかっていただろう。
安保は無駄な軍事技術発展を押さえる効果があったで、アメリカ的にはシナや台湾や半島を伺う位置に戦力置けたのだけじゃないメリットがあったと。
96 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 11:58:17.20 ID:aCuuKCpO0
短距離ミサイルも長距離ミサイルも、どちらもミサイルだから、
搭載出るはずだろ。
飛行機側のシステムで、「あ、このミサイル短距離だから
俺制御しねーわ」とか、ないから。
搭載出るはずだろ。
飛行機側のシステムで、「あ、このミサイル短距離だから
俺制御しねーわ」とか、ないから。
97 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 11:58:25.11 ID:Hf1FafCsP
大きな事実誤認があります
機体納入＝実戦配備ではないのです。日本へのF-35A最初の4機の納入期限は平成28年度
（2016年4月～2017年3月）です。ただし、日本への配備は平成29年度（2017年4月～2018年3月）
に三沢基地となっています。
配備が納入の1年後になる予定ですが、これはF-35の開発遅れが影響したわけではありません。
もともと、最初の4機は数カ月から1年間はアメリカのフロリダ州にあるエグリン空軍基地で訓練を
受ける予定だったからです。
他のF-35購入国も最初はエグリン空軍基地で訓練を受けてから本国に持って帰ります。
買って直ぐに実戦で使えるわけが無く、きちんと訓練を受ける必要があります。
そしてソフトウェアは書き換えが可能です。ブロック3Iの状態で引き渡されてアメリカで訓練を受けて
いる間にブロック3Fに書き変えてしまえば、日本に持って来る時には問題無くなっています。
アメリカ軍でIOC(初期作戦能力)を獲得する以前にアメリカ国外に出せないという話も、持ち出す時期
自体が納入から1年後なので問題ありませんし、たとえIOCが遅れても議会が許可すれば国外に出す
ことは出来ます。
機体納入＝実戦配備ではないのです。日本へのF-35A最初の4機の納入期限は平成28年度
（2016年4月～2017年3月）です。ただし、日本への配備は平成29年度（2017年4月～2018年3月）
に三沢基地となっています。
配備が納入の1年後になる予定ですが、これはF-35の開発遅れが影響したわけではありません。
もともと、最初の4機は数カ月から1年間はアメリカのフロリダ州にあるエグリン空軍基地で訓練を
受ける予定だったからです。
他のF-35購入国も最初はエグリン空軍基地で訓練を受けてから本国に持って帰ります。
買って直ぐに実戦で使えるわけが無く、きちんと訓練を受ける必要があります。
そしてソフトウェアは書き換えが可能です。ブロック3Iの状態で引き渡されてアメリカで訓練を受けて
いる間にブロック3Fに書き変えてしまえば、日本に持って来る時には問題無くなっています。
アメリカ軍でIOC(初期作戦能力)を獲得する以前にアメリカ国外に出せないという話も、持ち出す時期
自体が納入から1年後なので問題ありませんし、たとえIOCが遅れても議会が許可すれば国外に出す
ことは出来ます。
98 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 11:58:28.09 ID:/RWcKRb10
99 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 11:58:37.21 ID:cbYdCbiN0
米「ソフトウエアで操作できなくしたから、アップグレード、修正も不可能」
日「じゃあ匠の技の手作業で」
ビフォアアフター
ああ、なんということでしょう・・・
日「じゃあ匠の技の手作業で」
ビフォアアフター
ああ、なんということでしょう・・・
>>6
すまん、スレタイミスった
すまん、スレタイミスった
101 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 11:58:49.64 ID:nYZ5GOMX0
心神は今は対ステルス戦闘機用のレーダー性能の向上に役立っているのでいーの
これからは空対地巡航ミサイルの開発が必要になるよ
隠密化（ステルス形状の研究含め）と超アウトレンジ対応と
目標近接距離限定の高速ランダム飛行による非撃墜性能の向上
これからは空対地巡航ミサイルの開発が必要になるよ
隠密化（ステルス形状の研究含め）と超アウトレンジ対応と
目標近接距離限定の高速ランダム飛行による非撃墜性能の向上
102 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 11:59:18.57 ID:OZXziAv60
スティンガーミサイルとヘルファイアミサイルを搭載しよう。
103 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 11:59:50.28 ID:py9uUeHH0
>>79
16年導入する四機はパイロット適応と整備のマニュアルつくるためだから
すぐに任務に使用ってわけではないからね
皆が指摘しているようにアップデートはされるからな
産経がどんな意図でこんな記事書いているかわからんが
3Fへのアップデートが現段階でいつになるかを取材できないからマスゴミといわれる
16年導入する四機はパイロット適応と整備のマニュアルつくるためだから
すぐに任務に使用ってわけではないからね
皆が指摘しているようにアップデートはされるからな
産経がどんな意図でこんな記事書いているかわからんが
3Fへのアップデートが現段階でいつになるかを取材できないからマスゴミといわれる
104 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 11:59:52.55 ID:ENbs6KjDO
張り子でも使えますよって言うのが抑止力だろ。なんでもかんでも報道すれば良いってもんじゃねーぞ。国防関係は慎重にしやがれ。
105 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 11:59:52.70 ID:+1d0xhlvP
そういうのが報道で発表されること事態が異常
それまでに敵が攻めてきたらどうすんのよ
それまでに敵が攻めてきたらどうすんのよ
106 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:00:08.04 ID:RHCicVGc0
近距離なら機銃で十分、
レーダーで弾道を追って、機体を自動的に微調整すればいいだけ。
まあ大型機ならエンジンを狙って胴体に当たるかも知れんが、
そのときは威嚇射撃モードを使う。
レーダーで弾道を追って、機体を自動的に微調整すればいいだけ。
まあ大型機ならエンジンを狙って胴体に当たるかも知れんが、
そのときは威嚇射撃モードを使う。
107 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:00:14.89 ID:yK3VLgTfP
>>92
AMRAAMが輸入になって保有段数がアメリカの思うがままになるね。
AMRAAMが輸入になって保有段数がアメリカの思うがままになるね。
108 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:00:54.04 ID:HHkI54lfO
109 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:01:29.64 ID:ryQCMwR60
火器管制ソフトの入換代が無料ならどうって事は無い。
ステルス戦闘機なら当面アウトレンジ運用が基本だろ?
領空侵犯機への威嚇に使う機体ではないしな。
まあ、納期遅いわ高いわ当面使えんわじゃあ三菱F-2で良かった気がする...
ステルス戦闘機なら当面アウトレンジ運用が基本だろ?
領空侵犯機への威嚇に使う機体ではないしな。
まあ、納期遅いわ高いわ当面使えんわじゃあ三菱F-2で良かった気がする...
110 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:01:55.40 ID:6ptomZbq0
通常兵器揃えるより核弾頭しか持たないようにしたほうが安く済むんじゃないのか
111 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:01:57.03 ID:143/o3aTO
>>105
だから出来レースなんだっつーのｗ
だから出来レースなんだっつーのｗ
112 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:01:56.04 ID:YreqK9Oc0
未完成品の導入？
「未完成品」なんて表現したらブサヨの標的になるだろ
「未完成品」なんて表現したらブサヨの標的になるだろ
113 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:02:03.58 ID:mWC9c5bR0
とりあえず、見切り発車で乗せる艦は作っちゃってるので
Ｂ型も売って下さい、お願いしますｗ
Ｂ型も売って下さい、お願いしますｗ
114 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:02:03.71 ID:YLABEaLIO
>>84
初めからヤル気満々の相手が親切に短距離ミサイルや機関砲届く範囲まで来てくれやしないよ。
初めからヤル気満々の相手が親切に短距離ミサイルや機関砲届く範囲まで来てくれやしないよ。
115 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:02:20.27 ID:eFF+iJjO0
116 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:02:20.51 ID:/RWcKRb10
>>109
スマホゲームみたいにオプションが高いと思うよ・・・
スマホゲームみたいにオプションが高いと思うよ・・・
117 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:03:09.62 ID:ZwHTZlU60
てかあとからミサイル撃てるようにするくらいそんな難しい作業じゃない
118 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:03:10.43 ID:rBcVN11t0
カタログスペックが高いだけになるんでしょ
なんでもかんでも後から乗っけようとすアメリカ様らしいじゃん
なんでもかんでも後から乗っけようとすアメリカ様らしいじゃん
119 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:03:40.86 ID:QVv2MtpL0
未完成品じゃなくて、米国仕様のままで配備になるだけ
120 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:04:31.09 ID:/RWcKRb10
121 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:05:49.58 ID:LT5MjnYIO
F3開発急げ
122 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:05:56.94 ID:wdOYxCNu0
改造できる余地を残してくれたと言う事。
粋だね。
粋だね。
123 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:06:17.25 ID:eFF+iJjO0
>>120
F-35は機動性は高いぞ。滅多に出さない最高速度が遅いってだけ
F-35は機動性は高いぞ。滅多に出さない最高速度が遅いってだけ
124 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:06:40.22 ID:Tt4mcPVu0
カメラのレンズみたいに、至近距離はやはり専用の物が必要なの？
長距離ミサイルで間に合わせるって事は出来ない？
長距離ミサイルで間に合わせるって事は出来ない？
125 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:06:56.53 ID:Poc5Qr4K0
交戦規定（ＲＯＥ）とは何か？
どういう時に、どういう相手に、何がどこまで許可ｏｒ禁止されるかを定めたもの。
警察の銃使用制限もこの一種。海保の武器使用も準じてるのでＲＯＥにあたる。
日本のＲＯＥは曖昧と言われるけど。
ＲＯＥは何のために存在するのか？
現場が政治判断をする必要性をなくすため。現場に政治責任を負わせないため。
ひいては有事においてもシビリアンコントロールを機能させるため。
ＲＯＥを知らない奴にシビリアンコントロールを語る資格はないといっても過言じゃないね。
独り言な。
どういう時に、どういう相手に、何がどこまで許可ｏｒ禁止されるかを定めたもの。
警察の銃使用制限もこの一種。海保の武器使用も準じてるのでＲＯＥにあたる。
日本のＲＯＥは曖昧と言われるけど。
ＲＯＥは何のために存在するのか？
現場が政治判断をする必要性をなくすため。現場に政治責任を負わせないため。
ひいては有事においてもシビリアンコントロールを機能させるため。
ＲＯＥを知らない奴にシビリアンコントロールを語る資格はないといっても過言じゃないね。
独り言な。
126 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:07:19.36 ID:2tuYb2Ga0
スクランブルのときもステルス機を使うつもりなのかな
127 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:07:41.54 ID:/RWcKRb10
>>123
旋回性能もスペックダウンしているんでしょ？
旋回性能もスペックダウンしているんでしょ？
128 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:07:44.71 ID:+uK0f+My0
129 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:07:56.27 ID:YLABEaLIO
>>120
しかもシナもロスケみたいにステルス機のエンジン熱単調出来るようになるだろうから、日本の仮想敵にはステルス役に立たない可能性大。
しかもシナもロスケみたいにステルス機のエンジン熱単調出来るようになるだろうから、日本の仮想敵にはステルス役に立たない可能性大。
130 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:08:13.67 ID:mlsPbqY40
F-15がやっぱ最強だな
131 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:09:27.64 ID:eFF+iJjO0
132 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:09:48.38 ID:0B9LHs510
魔改造しろ、F-3開発とかアホ極まりない事を未だに言ってる奴大杉だろw
新型機やパワーアップ機がホイホイ出てくるロボットアニメ全盛期に育ったキモオタ中年が多い事が良くわかるなw
新型機やパワーアップ機がホイホイ出てくるロボットアニメ全盛期に育ったキモオタ中年が多い事が良くわかるなw
133 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:10:10.45 ID:Poc5Qr4K0
134 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:10:25.37 ID:7uPY97sF0
なんだタイフーン厨か
135 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:10:26.93 ID:c+urkepqO
>>124
長距離ミサイルは高い、無駄だろ。
長距離ミサイルは高い、無駄だろ。
136 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:10:47.05 ID:0qpQF5AJ0
違約金は払ってもらえるの？
137 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:11:25.16 ID:/RWcKRb10
>>131
その本家仕様が大幅なスペックダウンしているんでしょ？
その本家仕様が大幅なスペックダウンしているんでしょ？
138 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:11:49.65 ID:eFF+iJjO0
>>132
F-3は既に開発決定してるから。ただF-3はF-2の後継だから後20年くらい先ってだけ
F-3は既に開発決定してるから。ただF-3はF-2の後継だから後20年くらい先ってだけ
139 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:12:30.09 ID:hjX3oR440
アメリカ的思考の産物なんだろうな
衛星情報やレーダー情報を使って、遠距離から攻撃すること前提として兵器だから
近距離平気の搭載は無駄で、逆に兵器のペイロードを圧迫する悪い要因ということ
つまり
先制攻撃が前提なんだよ
近接攻撃なんて意味がない兵器
ということじゃね？
衛星情報やレーダー情報を使って、遠距離から攻撃すること前提として兵器だから
近距離平気の搭載は無駄で、逆に兵器のペイロードを圧迫する悪い要因ということ
つまり
先制攻撃が前提なんだよ
近接攻撃なんて意味がない兵器
ということじゃね？
140 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:12:30.80 ID:BGZVizs/O
141 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:12:35.30 ID:uQHXp2jj0
仕様書を満たせないなら突き返せばいいじゃん
142 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:12:46.73 ID:py9uUeHH0
143 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:12:56.43 ID:mlsPbqY40
>>127
単発だもんなｗ
単発だもんなｗ
144 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:14:08.03 ID:c+urkepqO
Windowsのβ版を開発キット付きで貰うようなものかと
145 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:14:09.87 ID:z0qILi7Ri
間改造してパッケージをフィードバックしてねと言う誘い受けか。
フランスが中国に流すからやだな。
フランスが中国に流すからやだな。
146 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:14:10.76 ID:vxrkMucU0
納入された翌日からスクランブル任務につくわけじゃなし、
最新鋭の戦闘機を原チャリみたいに軽く考えてるな。
パイロットの習熟と整備体制の確立用に早めに渡してもらうのが良いに決まってるだろ。
最新鋭の戦闘機を原チャリみたいに軽く考えてるな。
パイロットの習熟と整備体制の確立用に早めに渡してもらうのが良いに決まってるだろ。
147 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:14:13.93 ID:eFF+iJjO0
148 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:15:19.89 ID:gjnNhNLvP
ほんとにソフトだけの話なのかね
なんか怪しいんだけど
なんか怪しいんだけど
149 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:15:24.08 ID:aHDLvYtfP
そのままアメリカに置いて訓練用に使うから問題無いじゃん
その間にアップデートされるし
というか産経【ワシントン＝佐々木類】はいつまでデマを垂れ流すつもりだよ
その間にアップデートされるし
というか産経【ワシントン＝佐々木類】はいつまでデマを垂れ流すつもりだよ
150 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:15:36.95 ID:/RWcKRb10
>>146
でも完成品の目処が立ってないし完成してもスペックダウンした欠陥機だし
でも完成品の目処が立ってないし完成してもスペックダウンした欠陥機だし
151 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:15:42.84 ID:hA0+OnGnO
F35にとって短距離ミサイルは最悪の時の保険だからね？
ステルスは基本的に相手に発見される前に撃墜するか、発見される前に回避するかのどちらか。
接近戦になった時点でミスだから。
ステルスは基本的に相手に発見される前に撃墜するか、発見される前に回避するかのどちらか。
接近戦になった時点でミスだから。
152 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:15:43.58 ID:HHkI54lfO
>>132
Fｰ3は必要だよ。
アメリカで計画出ているFｰ22後継機を共同開発でFｰ3としてもありだけど。
Fｰ35は、Fｰ16の後継。
Fｰ22は、Fｰ15の後継。
日本のFｰ15の置き換えは、Fｰ35では足りない。
Fｰ22クラスが欲しいから、アメリカのFｰ22後継機は持ってこい。
Fｰ3は必要だよ。
アメリカで計画出ているFｰ22後継機を共同開発でFｰ3としてもありだけど。
Fｰ35は、Fｰ16の後継。
Fｰ22は、Fｰ15の後継。
日本のFｰ15の置き換えは、Fｰ35では足りない。
Fｰ22クラスが欲しいから、アメリカのFｰ22後継機は持ってこい。
153 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:15:52.45 ID:R1XefTaUO
防衛省は最初から知ってました(ﾆｯｺﾘ
154 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:16:14.21 ID:MZYWZIG50
短距離ミサイルはコクピットのディスプレイから
アイテム課金メニューを選んで購入してください
アイテム課金メニューを選んで購入してください
155 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:16:33.68 ID:Poc5Qr4K0
156 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:18:52.16 ID:mWDU1sqM0
157 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:18:59.11 ID:2riM6Hph0
初期のＦ－４ファントムはミサイル万能論を真に受けて機銃付いてなかったよね
158 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:19:13.09 ID:xj8+LuKH0
まあこれはわかっていたこと
F-35は攻撃機だからそっちの開発が優先で空戦能力は後回しにされてるからな
だから未完成品はやめとけと言ったのに
F-35は攻撃機だからそっちの開発が優先で空戦能力は後回しにされてるからな
だから未完成品はやめとけと言ったのに
159 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:19:17.49 ID:BPtOmXHKQ
改造自由の尿路ファイターのほうがよかったな
160 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:21:16.07 ID:UuPiSU6/0
βテスターかよ、貴重なパイロットに死人が出るで
161 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:21:44.23 ID:JWI4XlNR0
>>1
あぷでーとクーポンがついてくるって話のやつじゃなかったかこれ
あぷでーとクーポンがついてくるって話のやつじゃなかったかこれ
162 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:21:44.36 ID:XqIGVGX20
いんじゃない？撃てないなら反日左翼も文句言わないだろｗ
163 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:22:18.13 ID:QBMDKHFj0
スレタイだけで産経ってわかった。産経は親の敵みたいにF35を恨んでるよな。
164 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:22:39.45 ID:lFokCeCD0
国産ミサイルは積めるかどうかが気になる
もしかして、米製ミサイルも抱き合わせ販売？
もしかして、米製ミサイルも抱き合わせ販売？
165 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:23:04.51 ID:L5RiEOYW0
166 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:23:52.91 ID:mkNz+Qo/O
というかさ、アマリカもヨーロッパも所詮白人だろ？
アジアを見下しているから未完成のを高く打ってくるんだからムカつくは。
真面目な話、別の国と共同開発した方が良い。例えばお隣り韓国なら技術力もあるから最適じゃね？
アジアを見下しているから未完成のを高く打ってくるんだからムカつくは。
真面目な話、別の国と共同開発した方が良い。例えばお隣り韓国なら技術力もあるから最適じゃね？
167 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:24:12.95 ID:AW4ULLlF0
ｆ－２２が閉ざされてる今はｆ－１５の後継機なんか無いだろ
ｆ－３５は未だにスクランブルで使用してるｆ－４ファントムの後継機なんだろうよ
ｆ－３５は未だにスクランブルで使用してるｆ－４ファントムの後継機なんだろうよ
168 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:24:17.40 ID:HggsbAT60
>>158
そこから対地攻撃能力をオミットした日本仕様か。つまり、AIM-120を2発撃ったら後はバルカンでガンバレ！ってことですか。
そこから対地攻撃能力をオミットした日本仕様か。つまり、AIM-120を2発撃ったら後はバルカンでガンバレ！ってことですか。
169 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:24:28.17 ID:mWDU1sqM0
というか最初に納品される分だけと信じたい。
f - 15だって前期と後期じゃ性能ケタ違いだし。
f - 15だって前期と後期じゃ性能ケタ違いだし。
170 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:24:29.82 ID:HHkI54lfO
>>159
改造自由と言われても旧式旧世代機を改造しても旧世代でしかないからなぁ。
同じ旧世代なら、韓国からFｰ15ストライクイーグル買う方がまだましに思える。
でも、仮想敵国から絶対に買ってはいけない。
何されるかわからないから。
改造自由と言われても旧式旧世代機を改造しても旧世代でしかないからなぁ。
同じ旧世代なら、韓国からFｰ15ストライクイーグル買う方がまだましに思える。
でも、仮想敵国から絶対に買ってはいけない。
何されるかわからないから。
171 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:24:49.45 ID:XqIGVGX20
正直ファントムレベルの代替なら国産の方が数段上の作れたよなｗ
172 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:25:06.20 ID:4yOzhMDb0
魔改造しちゃえよ
173 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:26:14.84 ID:IXJ/P6av0
174 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:26:25.51 ID:eFF+iJjO0
>>164
短距離ミサイルのAAM-5は改修すればウェポンベイにも入るし撃てるようには出来る
中長距離ミサイルのAAM-4は大きすぎてウェポンベイに入らないから改修して撃てるようにしても機外搭載になる
どちらにしろそのままじゃ撃てない
短距離ミサイルのAAM-5は改修すればウェポンベイにも入るし撃てるようには出来る
中長距離ミサイルのAAM-4は大きすぎてウェポンベイに入らないから改修して撃てるようにしても機外搭載になる
どちらにしろそのままじゃ撃てない
175 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:26:28.10 ID:C4YlSOKQ0
＞海兵隊仕様の垂直離着陸型Ｆ３５Ｂは最も開発が進んでおり
じゃあせっかくだしいっそのことB型も導入しようずヽ(´▽`)ノ
じゃあせっかくだしいっそのことB型も導入しようずヽ(´▽`)ノ
176 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:26:37.65 ID:fkbeyAt40
代わりに衝角を付けます
177 ：発毛たけし ◆3iIhD.WxqI ：2013/06/01(土) 12:28:12.43 ID:1BVKCR2X0
178 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:28:22.69 ID:mWDU1sqM0
179 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:28:44.30 ID:HHkI54lfO
180 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:28:45.57 ID:eFF+iJjO0
181 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:30:15.69 ID:mWDU1sqM0
182 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:30:20.67 ID:HggsbAT60
>>174
ウェポンベイのコントロールシステムがブラックボックスなので、物理的に入っても撃てない。
ウェポンベイのコントロールシステムがブラックボックスなので、物理的に入っても撃てない。
183 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:31:04.25 ID:3SJCAGlDO
今こそ国産機：心神の開発を！
184 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:31:05.37 ID:py9uUeHH0
スラムイーグルことKか(笑)
185 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:31:16.45 ID:jRlphK740
一方無断でばらした韓国は怒られた
186 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:31:51.58 ID:H02KOwN20
スラム＞空軍大将を発射！
187 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:32:31.92 ID:aCuuKCpO0
188 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:33:02.07 ID:rLXbUPQc0
AIM-9Xを待つだけ。
189 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:33:14.00 ID:eFF+iJjO0
190 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:34:48.41 ID:Qz9JEzYp0
つまり近接になると九条バリアで敵を追い払うわけですね
さすがです！！
さすがです！！
191 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:34:48.48 ID:ijH2E0o5O
激震 吹雪 不知火 凄ノ皇はよ！
192 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:35:02.34 ID:HHkI54lfO
>>178
露天ならいけると思うけどエレベーターサイズが足りてない気がする。
エレベーターサイズは後から広げるには新造するくらいの手間改造。
船体を大きくしてエレベーターが大きいDDHを新造するべき。
オスプレイも搭載可能にしたのが良いね。
露天ならいけると思うけどエレベーターサイズが足りてない気がする。
エレベーターサイズは後から広げるには新造するくらいの手間改造。
船体を大きくしてエレベーターが大きいDDHを新造するべき。
オスプレイも搭載可能にしたのが良いね。
193 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:35:22.55 ID:jVMMUbXH0
.
短距離ミサイルを搭載できない ＝ 戦争ができない
左巻きのキチガイどもが大喜びｗｗｗｗｗｗｗ
短距離ミサイルを搭載できない ＝ 戦争ができない
左巻きのキチガイどもが大喜びｗｗｗｗｗｗｗ
194 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:36:17.00 ID:eFF+iJjO0
195 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:37:01.45 ID:myzn6d100
産経はイカちゃん派
196 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:37:21.95 ID:g6FI/H/V0
いつもの様にＪ型に改造して使えばええねん
197 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:37:56.33 ID:HggsbAT60
198 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:38:59.51 ID:hjX3oR440
結論からいえば
ステルスで高速で移動する長距離ミサイルを搭載した砲台が最強ということ
それが飛行機なだけであっただけで
もっと簡単に言えば
自走砲にたいして、機動性や近接防御戦闘力をつけましょう
みたいな話なんだろうぜ
ステルスで高速で移動する長距離ミサイルを搭載した砲台が最強ということ
それが飛行機なだけであっただけで
もっと簡単に言えば
自走砲にたいして、機動性や近接防御戦闘力をつけましょう
みたいな話なんだろうぜ
199 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:39:13.13 ID:yK3VLgTfP
長距離ミサイルはミサイルそのものよりも敵味方の判別自体に難があって、実際には使いにくいらしいね。
200 ：マリー：2013/06/01(土) 12:39:38.76 ID:HHkI54lfO
短距離ミサイルが搭載出来ないなら、遠くから長距離ミサイル撃って落としてしまえば良いじゃないの！
201 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:39:40.92 ID:LblF3J6t0
>>179
F135の双発になるかな
F135の双発になるかな
202 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:40:07.56 ID:QznoD3Ci0
ユーロファイターのが良かったんじゃないか
203 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:40:13.52 ID:6EyL3Oka0
204 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:40:56.48 ID:eFF+iJjO0
>>197
ああ、そういう契約か。開発主導がアメリカとはいえ今回は日本仕様ってわけにはいかないのね
ああ、そういう契約か。開発主導がアメリカとはいえ今回は日本仕様ってわけにはいかないのね
205 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:40:57.77 ID:HggsbAT60
>>199
そもそも、長距離は命中まで時間あるから、案外避けられる。AIM-54の情けない実戦成績は言うに及ばずね。
そもそも、長距離は命中まで時間あるから、案外避けられる。AIM-54の情けない実戦成績は言うに及ばずね。
206 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:41:22.74 ID:XqIGVGX20
前方の機が敵機を確認して後方の機が撃ち込むからあまり問題無い気もする。
207 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:42:25.58 ID:rLXbUPQc0
短距離ミサイルはHMDでキューイングとかハイテクで時間かかるのかね。
208 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:42:45.42 ID:o3mcJeTC0
F-22とちがってF-35は無理やり小型の機体で単発エンジンにしたもんだから、沢山対空ミサイル積めるような拡張性が無い
威力偵察か北京やピョンヤンへの核ミサイルでの爆撃任務くらいしか使い道がないだろうな
値段もF-22よりもべらぼうに高いし３、４機もあれば十分
F-35につぎ込む金を削って、心神の成果を受けた国産の双発重戦闘機を予算を３倍増させて３倍速で開発すべき
威力偵察か北京やピョンヤンへの核ミサイルでの爆撃任務くらいしか使い道がないだろうな
値段もF-22よりもべらぼうに高いし３、４機もあれば十分
F-35につぎ込む金を削って、心神の成果を受けた国産の双発重戦闘機を予算を３倍増させて３倍速で開発すべき
209 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:44:11.50 ID:eKko0Src0
マジレスすると導入と実戦配備にはタイムラグがある。
金を払って導入しても、当面は米国で訓練が必要。
それに実戦配備の為には、ある程度の数が揃わないと無理。
訓練が終了＋１０輝程度の導入がされるまでには開発が終わる罠。
金を払って導入しても、当面は米国で訓練が必要。
それに実戦配備の為には、ある程度の数が揃わないと無理。
訓練が終了＋１０輝程度の導入がされるまでには開発が終わる罠。
210 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:44:43.44 ID:W8SZrKgy0
よくこんなの買う契約したな
211 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:45:14.40 ID:cA/ARRlA0
電子妨害装置を満載した非ステルス機に特攻みたいにして突っ込まれたら終わりなんだろ？
212 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:45:24.31 ID:H02KOwN20
空自のF-15パイも変なゴーグルつけたのが増えてきたな
いいこっちゃ
いいこっちゃ
213 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:45:30.28 ID:87wInh7v0
単純な話Ｆ35Ｊ仕様にすればいいんじゃねーの？
214 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:46:50.52 ID:HggsbAT60
>>209
冷戦時代から一転して最前線になった新田原で頑張ってる301飛行隊のF-4がそこまで耐えきれるかどうか。
他から回す余裕もないし、最悪の場合は東シナ海北部の制空権を放棄して南九州奄美の民間航路、空路を太平洋側に移動させることになるかもね。
冷戦時代から一転して最前線になった新田原で頑張ってる301飛行隊のF-4がそこまで耐えきれるかどうか。
他から回す余裕もないし、最悪の場合は東シナ海北部の制空権を放棄して南九州奄美の民間航路、空路を太平洋側に移動させることになるかもね。
215 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:46:55.20 ID:py9uUeHH0
>>187
短距離ってのはそれだけ近いということだから
機体にそれだけ負荷がかかるような状況のなかで
発射されることも考慮しないといけないからね
長距離ミサイルに使われている技術は複雑かもしれんが
機体との条件擦り合わせがあまり必要ないのよ
どちらかというとミサイル単体の性能に比重がある
対して短距離ミサイルは機体との擦り合わせが必要なのよ
ドッグファイトしているような負荷のかかる条件でも機体を制御しつつ発射しないといけないから
機体が変わればそれだけ擦り合わせが必要
短距離ってのはそれだけ近いということだから
機体にそれだけ負荷がかかるような状況のなかで
発射されることも考慮しないといけないからね
長距離ミサイルに使われている技術は複雑かもしれんが
機体との条件擦り合わせがあまり必要ないのよ
どちらかというとミサイル単体の性能に比重がある
対して短距離ミサイルは機体との擦り合わせが必要なのよ
ドッグファイトしているような負荷のかかる条件でも機体を制御しつつ発射しないといけないから
機体が変わればそれだけ擦り合わせが必要
216 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:47:48.99 ID:eFF+iJjO0
217 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:47:50.05 ID:cA/ARRlA0
ステルスってそもそも攻撃側にとって有用な技術であって、防御側にとって有用な技術ではない。
気づかれずに忍び寄って叩くのは得意だが、防御側はそんなことよりも上昇力、索敵能力、戦闘能力を重視したほうがよい。
気づかれずに忍び寄って叩くのは得意だが、防御側はそんなことよりも上昇力、索敵能力、戦闘能力を重視したほうがよい。
218 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:48:01.63 ID:I+/Wo/kE0
>>213
F-35は元々国際共同開発、共同調達機なので、各国用のローカライズバージョンという発想が存在しない。
F-35は元々国際共同開発、共同調達機なので、各国用のローカライズバージョンという発想が存在しない。
219 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:48:19.22 ID:FPDKp7Lx0
短距離ミサイルが撃てないなら遠距離ミサイル使えばいいじゃないステルスだもの
とか言ってる馬鹿が要るけど、相手もステルスだった時のことをまるで考えてないよねｗ
とか言ってる馬鹿が要るけど、相手もステルスだった時のことをまるで考えてないよねｗ
220 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:48:29.43 ID:H02KOwN20
F-4爺さんだってAWACS支援下でスパローの破壊力があれば
まあ、いけるだろ。
まあ、いけるだろ。
221 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:48:54.25 ID:N23ZONlo0
F-35はAAM-4撃てないしAMRAAMも4発だろ
しかもF-22よりも高くてスーパークルーズ不可能
そして自衛隊のF-15は88機までAAM-4撃てるように改良するらしいけど
まだ半分くらいしか改良されてないと聞いた
これだめじゃね？
しかもF-22よりも高くてスーパークルーズ不可能
そして自衛隊のF-15は88機までAAM-4撃てるように改良するらしいけど
まだ半分くらいしか改良されてないと聞いた
これだめじゃね？
222 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:49:22.89 ID:I53BwsiV0
不良在庫処分は属国の役目
223 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:49:37.21 ID:eKko0Src0
>>208
F^35も翼下に懸架すれば、 ミサイルをイパーイ積めが？
F^35も翼下に懸架すれば、 ミサイルをイパーイ積めが？
224 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:49:47.99 ID:XqIGVGX20
>>217
見えない敵が潜んで待ち伏せしてる（かもしれない）所に突っ込むのは相当なリスクだと思わないのか？
見えない敵が潜んで待ち伏せしてる（かもしれない）所に突っ込むのは相当なリスクだと思わないのか？
225 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:51:24.67 ID:KxrZUFCB0
防衛省背広組天下りと外務省、財務省天下りＯＢが潤えば性能なんてお構いなし
226 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:51:36.73 ID:emO7rrfL0
アメリカは移民国家でますます有色人種とかイスラムが増えてアホになってるこんなステルス戦闘機みたいな
ハイテク技術は移民国家では無理、中国に負けるぞ、アメリカの言いなり自民も病気。
ハイテク技術は移民国家では無理、中国に負けるぞ、アメリカの言いなり自民も病気。
227 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:51:42.80 ID:N23ZONlo0
>>223
それステルス性能が激減するだろ
それステルス性能が激減するだろ
228 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:51:47.45 ID:cA/ARRlA0
>>224
だからリスク無視で特攻されたら終わりなんだよ
だからリスク無視で特攻されたら終わりなんだよ
229 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:52:20.46 ID:H02KOwN20
ロックマはウェポンベイを整理すれば片側ベイにAIM120C*4、AIM9X*2
搭載可能と見ているらしい。
現状はベイの中は、試験機器と配線だらけ。
搭載可能と見ているらしい。
現状はベイの中は、試験機器と配線だらけ。
230 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:52:21.32 ID:T0tBPi57P
量産機が飛び始めてからも不具合が出るから、実際はもっともっと遅れるはず
調整が済むまであと７年はかかる
調整が済むまであと７年はかかる
231 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:52:26.16 ID:73xeesmj0
>>228
そのレスからは言葉遊び以上のものを感じ取ることができない
そのレスからは言葉遊び以上のものを感じ取ることができない
232 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:52:32.31 ID:HggsbAT60
>>219
どのみち、J-20がスペック通りの重戦闘爆撃機なら、完全版F-35でもまるで勝負にならないから同じだけどね。
恐らくだけど、J-20は本土から強行偵察兼SEAD任務に使う機体。アホみたいなペイロードと豊富な電子装備は制空任務用とはとても思えないから。
それを艦載機であるJ-31(F-35Cのコピー機)と一緒に運用するんだろうね。
どのみち、J-20がスペック通りの重戦闘爆撃機なら、完全版F-35でもまるで勝負にならないから同じだけどね。
恐らくだけど、J-20は本土から強行偵察兼SEAD任務に使う機体。アホみたいなペイロードと豊富な電子装備は制空任務用とはとても思えないから。
それを艦載機であるJ-31(F-35Cのコピー機)と一緒に運用するんだろうね。
233 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:52:35.57 ID:eFF+iJjO0
>>217
そんな局地戦闘機みたいなことをやるのは戦争になる瞬間の最初の戦闘と敗戦確実でもう後がない状況だけ。
一度戦争になってしまえばステルスは重要
平時はステルスのスクランブル機も増槽とかレーダーリフレクターをつけるからステルスは関係ない
そんな局地戦闘機みたいなことをやるのは戦争になる瞬間の最初の戦闘と敗戦確実でもう後がない状況だけ。
一度戦争になってしまえばステルスは重要
平時はステルスのスクランブル機も増槽とかレーダーリフレクターをつけるからステルスは関係ない
234 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:52:55.63 ID:XqIGVGX20
>>228
特攻した方が全滅するだけだがｗ
特攻した方が全滅するだけだがｗ
235 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:53:40.69 ID:axB3PqniP
機能性が乏しくコストが高すぎる まだ完成品がでていない ゴミ
唯一のいいところは雇用を生み出しているところだ
F-22が無理ならユーロファイターでもよかったが政治上無理というのがな
唯一のいいところは雇用を生み出しているところだ
F-22が無理ならユーロファイターでもよかったが政治上無理というのがな
236 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:53:56.82 ID:ps2th7Zp0
なんで産経ってこんなにF-35アンチなの？
いつも間違っとるし赤旗以下の軍事知識じゃん...
いつも間違っとるし赤旗以下の軍事知識じゃん...
237 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:55:03.42 ID:octKtkoj0
魔改造前提なんだな・・・
238 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:55:03.43 ID:9PBnYdQi0
最初の購入機は訓練機だから短距離弾実装できなくてもいいんだよ。
これだから素人は…
これだから素人は…
239 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:55:03.91 ID:lxVTBZdOO
詫びでラプター１０機くれ
240 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:55:09.39 ID:eKko0Src0
241 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:56:06.50 ID:FPDKp7Lx0
最初の4機はアメリカでの訓練用で、持ち出し不可でしょ？
242 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:56:30.86 ID:eFF+iJjO0
243 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:56:34.81 ID:H02KOwN20
いいからSDBの搭載実験はよ。
こちとらクラスター爆弾が使えなくなって困ってんだからよ。
こちとらクラスター爆弾が使えなくなって困ってんだからよ。
244 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:56:38.91 ID:ps2th7Zp0
産経は大好きなユーロファイターの初期配備がどうだったか説明して見せろや
F-35なんて比じゃない酷さだったんだぞ
F-35なんて比じゃない酷さだったんだぞ
245 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:56:49.78 ID:INDVeMAT0
246 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:56:51.22 ID:HggsbAT60
247 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:57:15.21 ID:XqIGVGX20
F18の最新型も欲しいね。ライセンス生産で。
248 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:57:31.74 ID:N23ZONlo0
249 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:57:53.18 ID:QBMDKHFj0
２０５０年くらいまで長期運用するのに今時、第四世代機とかねーわ。産経のタイフーン押しもいい加減にしろって話だな。
250 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:59:01.80 ID:HggsbAT60
>>220
新田原基地に行って、F-4の機体を見てみるといい。
ありゃもう限界だわ、いつ空中分解しても不思議じゃないくらい草臥れてる。
>>249
とりま、新田原のF-4をどーにかしなきゃいかんのよ。
それにJ-20/J-31とガチるなら、どのみちF-35でも力不足。
新田原基地に行って、F-4の機体を見てみるといい。
ありゃもう限界だわ、いつ空中分解しても不思議じゃないくらい草臥れてる。
>>249
とりま、新田原のF-4をどーにかしなきゃいかんのよ。
それにJ-20/J-31とガチるなら、どのみちF-35でも力不足。
251 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:59:02.22 ID:cA/ARRlA0
252 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:59:46.20 ID:XqIGVGX20
性能はもちろんだが数は大事だよ数は。
今の配備数はアメリカに守ってもらう事前提だから少なすぎる。
今の配備数はアメリカに守ってもらう事前提だから少なすぎる。
253 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:00:20.26 ID:H02KOwN20
台風は誰がAESAの金を出すのか？
254 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:01:39.67 ID:ps2th7Zp0
>>250
J-20はともかく31は会社の実証機で実践配備も何も考えられ取らんぞ...
ましてや何を根拠に力不足なのか？
今からどの機体を買おうとも部隊編成の関係上2020年以降になるのは変わらん
買ってすぐスクランブルなんてことはないんだぞ...
J-20はともかく31は会社の実証機で実践配備も何も考えられ取らんぞ...
ましてや何を根拠に力不足なのか？
今からどの機体を買おうとも部隊編成の関係上2020年以降になるのは変わらん
買ってすぐスクランブルなんてことはないんだぞ...
255 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:01:42.75 ID:eKko0Src0
256 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:02:33.76 ID:H02KOwN20
>>250
ドイツのFはどうやって維持しとるんやろね？
ドイツのFはどうやって維持しとるんやろね？
257 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:04:07.98 ID:eFF+iJjO0
258 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:04:37.98 ID:+XH7VyGW0
短距離ミサイルが撃てる非ステルス機を前に出して、後ろからＦ35が行動すればいいんとちゃう？
レーダーに移ってる4機だけかと思ったら後ろにステルス機が数機居て奇襲される
これは相手側からしたら嫌だろう
レーダーに移ってる4機だけかと思ったら後ろにステルス機が数機居て奇襲される
これは相手側からしたら嫌だろう
259 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:05:09.32 ID:HHkI54lfO
260 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:05:18.59 ID:cA/ARRlA0
日本を攻撃する立場になって言うね
相手は近接戦闘が不得意だが見えないF35、ここに視界のよい昼間に突っ込む
ECSを完璧にしてもちろんミサイルが接近したら自動でチャフ撒くようにしておく
もちろんミサイルを避けられるかは運次第だが近接戦に持ち込まれ燃料尽きる心配をしなくてよい
相手は近接戦闘が不得意だが見えないF35、ここに視界のよい昼間に突っ込む
ECSを完璧にしてもちろんミサイルが接近したら自動でチャフ撒くようにしておく
もちろんミサイルを避けられるかは運次第だが近接戦に持ち込まれ燃料尽きる心配をしなくてよい
261 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:05:51.06 ID:S/K/0l0Z0
逆に考えるんだ
「F-35Bに搭載出来る短距離ミサイルを開発すれば良いさ」と考えるんだ
「F-35Bに搭載出来る短距離ミサイルを開発すれば良いさ」と考えるんだ
262 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:05:55.60 ID:makojbd+0
そなこと てきない あるよ
263 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:05:56.66 ID:N23ZONlo0
>>255
おいおい、中国にもAWACSはあるし、第4世代戦闘機は2020年までに1000機越えだぜ？
おとりのそれ以下の戦闘機も出してきたらどうすんの？浸透されちゃうよ？
ちなみに滑走路が～とかいうのはイギリスでさえWW2で1000機同時に出してるからね、ミレニアムボマー
F-35は50機もない、F-15は最大88機しかAAM-4装備できず
リンク16への完全な参加無理F-2はほとんどスパロー装備でリンク16参加不可
どうすんの？
おいおい、中国にもAWACSはあるし、第4世代戦闘機は2020年までに1000機越えだぜ？
おとりのそれ以下の戦闘機も出してきたらどうすんの？浸透されちゃうよ？
ちなみに滑走路が～とかいうのはイギリスでさえWW2で1000機同時に出してるからね、ミレニアムボマー
F-35は50機もない、F-15は最大88機しかAAM-4装備できず
リンク16への完全な参加無理F-2はほとんどスパロー装備でリンク16参加不可
どうすんの？
264 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:06:08.05 ID:+KyrdJqd0
>>240
誘導する電波を発信したらステルスじゃないじゃん
誘導する電波を発信したらステルスじゃないじゃん
265 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:06:09.46 ID:cdkiZfzo0
また産経のブロック崩し記事か・・・後でアップデートできるんだからいいじゃん
まあ書いている方もわかっているんだろうが
まあ書いている方もわかっているんだろうが
266 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:06:22.96 ID:KxVMe/Lv0
毎回豊富な資料と写真満載、作る愉しみ年刊「Ｆ３５Ａ」シリーズ第一巻 ※ 二巻以降は通販になります。
267 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:06:30.53 ID:XqIGVGX20
>>260
相手が見えないんだから戦闘する前に燃料なくなって帰り際に狙われるわなｗ
相手が見えないんだから戦闘する前に燃料なくなって帰り際に狙われるわなｗ
268 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2013/06/01(土) 13:06:43.10 ID:60gmVgTq0
>>187
（ ＾▽＾）＜短距離ミサイルは方向の制御だけで 後はミサイルが勝手に目標さがす
今の戦闘機は真横にも撃てる
（パイロットが向いてる方向に飛べと指示を出す
発射してから やっぱこっちとか出来る）
F－３５はこれを３６０度死角無く出来る上に
コンピューターが敵味方の識別までして解りやすく表示
このプログラムが完成してないだけ
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜長距離ミサイルは 方位だけじゃなく正確な距離も
レーダーで捉え そこに誘導
さらに最近のミサイルは途中から誘導しなくても
ミサイル側にレーダーがあるから勝手に当たる
（ ＾▽＾）＜短距離ミサイルは方向の制御だけで 後はミサイルが勝手に目標さがす
今の戦闘機は真横にも撃てる
（パイロットが向いてる方向に飛べと指示を出す
発射してから やっぱこっちとか出来る）
F－３５はこれを３６０度死角無く出来る上に
コンピューターが敵味方の識別までして解りやすく表示
このプログラムが完成してないだけ
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜長距離ミサイルは 方位だけじゃなく正確な距離も
レーダーで捉え そこに誘導
さらに最近のミサイルは途中から誘導しなくても
ミサイル側にレーダーがあるから勝手に当たる
269 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:06:55.21 ID:ShzFAVkW0
国防予算強制カットでF35が終わりますように。
そしてダークホース、スホーイですよ。技術移転１００％してくれるって。
そしてダークホース、スホーイですよ。技術移転１００％してくれるって。
270 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:07:30.58 ID:cA/ARRlA0
>>257
そうだよ。だから運動性能も大事だが、その点では非ステルス機に圧倒的にアドバンテージがある。
そうだよ。だから運動性能も大事だが、その点では非ステルス機に圧倒的にアドバンテージがある。
271 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:07:56.91 ID:oB38tkmT0
これ逆に自主開発を促す事になるんだよね
そもそも35以外にたいした戦闘機ないし
そもそも35以外にたいした戦闘機ないし
272 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:08:25.73 ID:eFF+iJjO0
273 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:08:47.22 ID:N23ZONlo0
>>264
指令誘導だから思いっきり目立つわなｗ
指令誘導だから思いっきり目立つわなｗ
274 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:08:56.10 ID:S/K/0l0Z0
>>263
WW2の戦闘機って日本ごときが空母機動艦隊を持てるようなレベルなんだけど
航空機運用に必要な兵站のレベルが、WW2と現代では桁違いになってるのが理解出来ない人？
それと、AWACSはねーよ
劣化早期警戒機はあるけど。はっきり言って役には立たない
WW2の戦闘機って日本ごときが空母機動艦隊を持てるようなレベルなんだけど
航空機運用に必要な兵站のレベルが、WW2と現代では桁違いになってるのが理解出来ない人？
それと、AWACSはねーよ
劣化早期警戒機はあるけど。はっきり言って役には立たない
Ｆ35Ｉ魔改造＋心神開発で良いじゃん
276 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:09:46.41 ID:yK3VLgTfP
>>268
ネコちん、近頃は敵味方の識別精度はどうなの。
ネコちん、近頃は敵味方の識別精度はどうなの。
277 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:10:18.23 ID:+KyrdJqd0
>>258
後ろのＦ３５は赤外線でばれてるから意味ないですよ
後ろのＦ３５は赤外線でばれてるから意味ないですよ
278 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:10:40.80 ID:jnP+PQfu0
ミサイルなんて飾りです。
偉い人たちにはわからんのです。
偉い人たちにはわからんのです。
279 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:11:07.88 ID:HHkI54lfO
>>263
お台場のガンダム1機で戦局を戻して見せる。
お台場のガンダム1機で戦局を戻して見せる。
280 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:11:22.08 ID:q3cZXpm20
>>269
PAKｰFA欲しい
PAKｰFA欲しい
281 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:11:49.77 ID:ps2th7Zp0
>>271
アメリカでさえ共同開発推進
欧州はもう無理って言ってるのにろくに単独開発したことがない日本が第五世代とかふざけてるとしか思えん
エンジンなんてタービンブレードの素材は作れるんだが設計が無理
ろくな風洞施設もない
しかも現代戦闘機は半分がソフト代
まずはエンジンから
こつこつと進めていくしかないよ
アメリカでさえ共同開発推進
欧州はもう無理って言ってるのにろくに単独開発したことがない日本が第五世代とかふざけてるとしか思えん
エンジンなんてタービンブレードの素材は作れるんだが設計が無理
ろくな風洞施設もない
しかも現代戦闘機は半分がソフト代
まずはエンジンから
こつこつと進めていくしかないよ
282 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:12:17.79 ID:eFF+iJjO0
283 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:12:20.67 ID:o3mcJeTC0
>>216
もうアメリカの道楽に付き合ってる暇はないし
国産第5世代戦闘機F-3を5年以内に実戦配備なら許す
F-2を迎撃機に改装して使っても良いね
津波で水浸しになったF-2は修理してるんだ
生産ラインが無いとかいう戯言は聞き飽きた
もうアメリカの道楽に付き合ってる暇はないし
国産第5世代戦闘機F-3を5年以内に実戦配備なら許す
F-2を迎撃機に改装して使っても良いね
津波で水浸しになったF-2は修理してるんだ
生産ラインが無いとかいう戯言は聞き飽きた
284 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:12:21.84 ID:GHNIHWd0O
短距離ミサイル非搭載の件は
日本に届いてから後付けで搭載すればいいだけだろ？
日本の技術力でそれくらいの魔改造は十分可能だと思うが？
日本に届いてから後付けで搭載すればいいだけだろ？
日本の技術力でそれくらいの魔改造は十分可能だと思うが？
285 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:12:36.24 ID:eKko0Src0
>>263
つまり中国空軍のパイロットに、例えば５０％は撃墜されるけれど、運を天に
任せて防空網に突っ込め！って命令するの？
流石の（勇敢な）中国軍パイロットも、僚機がバタバタ撃墜されているのに、
それを無視して攻撃って無理じゃね？
つまり中国空軍のパイロットに、例えば５０％は撃墜されるけれど、運を天に
任せて防空網に突っ込め！って命令するの？
流石の（勇敢な）中国軍パイロットも、僚機がバタバタ撃墜されているのに、
それを無視して攻撃って無理じゃね？
286 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:13:59.91 ID:9Dq1KAHD0
当てにならない高いの待つより
国産にもっと予算回せよ
国産にもっと予算回せよ
287 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:14:14.39 ID:4C6KkK5D0
んー。
敵のステルス性能をキャンセルして、よく当たるミサイルを開発すればイインジャネ？
チャフやフレアを無視するミサイル。
機体の姿を認識して自律追尾するミサイルが良い。
敵のステルス性能をキャンセルして、よく当たるミサイルを開発すればイインジャネ？
チャフやフレアを無視するミサイル。
機体の姿を認識して自律追尾するミサイルが良い。
288 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:14:28.93 ID:N23ZONlo0
289 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:14:28.75 ID:JO3lE7iX0
スレタイが未完成
290 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:14:30.43 ID:H02KOwN20
F-35の全方位センシング能力に追いつく機体は
しばらく現れない、よって、いくら曲芸飛行に秀でていても
F-35に格闘戦でも勝てない。9X運用能力が実装されればね
しばらく現れない、よって、いくら曲芸飛行に秀でていても
F-35に格闘戦でも勝てない。9X運用能力が実装されればね
291 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2013/06/01(土) 13:14:39.65 ID:60gmVgTq0
.
（ ＾▽＾）＜自衛隊のF－１５やF－２には赤外線装置は無い
ただし新型の赤外線ミサイルはセンサーの範囲が広いから
似たようなことは出来る
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜まあ戦闘機は 敵のセンサーやレーダーに捉えられない位置に
素早く回り込み 相手が回避出来ない位置から撃つ能力が必要
正面から双方が同時に撃つと どっちも撃墜されるw
.
（ ＾▽＾）＜F－３５はそんな必要も無いw
（ ＾▽＾）＜自衛隊のF－１５やF－２には赤外線装置は無い
ただし新型の赤外線ミサイルはセンサーの範囲が広いから
似たようなことは出来る
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜まあ戦闘機は 敵のセンサーやレーダーに捉えられない位置に
素早く回り込み 相手が回避出来ない位置から撃つ能力が必要
正面から双方が同時に撃つと どっちも撃墜されるw
.
（ ＾▽＾）＜F－３５はそんな必要も無いw
292 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:15:00.27 ID:S/K/0l0Z0
>>287
ミサイルとはちょっと違うが、そういう誘導システムはもう開発してるぞ
ミサイルとはちょっと違うが、そういう誘導システムはもう開発してるぞ
293 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:15:16.97 ID:KfOAVkfPO
日本は安くていいものを作る事に関しては天才だから余計な機能を排除して魔改造すればいい
294 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:15:40.32 ID:cA/ARRlA0
295 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:15:41.83 ID:/RWcKRb10
296 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:16:07.97 ID:eFF+iJjO0
297 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:16:24.63 ID:lVSozG9u0
ハード面だと面倒だがソフト面の問題ならアップデートで対応できるやろ
それに訓練機みたいなもんだろ
それに訓練機みたいなもんだろ
298 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2013/06/01(土) 13:17:54.49 ID:60gmVgTq0
299 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:18:45.67 ID:hjX3oR440
>>285
結局は兵器性能ではない
国ために死ねるかに尽きる
なんでも、中国では長く大きな戦争がなかったので
安全で安定した職業として、自分の大事な一人息子を、金を払っても人民軍にいれていたらしい
そいう親がたちが潜在的な反戦勢力みたいな話があったな
結局は兵器性能ではない
国ために死ねるかに尽きる
なんでも、中国では長く大きな戦争がなかったので
安全で安定した職業として、自分の大事な一人息子を、金を払っても人民軍にいれていたらしい
そいう親がたちが潜在的な反戦勢力みたいな話があったな
300 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:18:53.82 ID:XqIGVGX20
まっすぐ飛んでいるとミサイルは当たる。そこで回避運動を取るわけだが、回避運動で運動エネルギーを消費し、横や後ろを相手に向けてしまった所に第二第三のミサイルを受けるともうだめ。
301 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:19:07.86 ID:/RWcKRb10
302 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:19:51.54 ID:+KyrdJqd0
303 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:20:03.06 ID:S/K/0l0Z0
>>288
段違いなのが分かってるなら、1000機なんて出せる訳無いのは分かるだろ
それと、稼働率は実体では3割切ってるからな
中国の公式発表なんて信じるもんじゃないぞ
軍団クラスの正面装備がいつの間にか消えてる国なんだから
一度に100機出せれば精々で、後続も期待出来ないってのが中国空軍の実態
あと、当時のイギリスは世界帝国の超大国だぞ。イギリスごときってお前
段違いなのが分かってるなら、1000機なんて出せる訳無いのは分かるだろ
それと、稼働率は実体では3割切ってるからな
中国の公式発表なんて信じるもんじゃないぞ
軍団クラスの正面装備がいつの間にか消えてる国なんだから
一度に100機出せれば精々で、後続も期待出来ないってのが中国空軍の実態
あと、当時のイギリスは世界帝国の超大国だぞ。イギリスごときってお前
304 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:20:22.66 ID:y8L0OGs+0
なら日本で完成させれば良い
305 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2013/06/01(土) 13:20:27.05 ID:60gmVgTq0
306 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:20:51.14 ID:o3mcJeTC0
>>263
中国が第4世代機を1000機製造し始めたら、間違いなく冷戦突入
ロシアも石油を売らないし、太平洋を取られる日米も中国との交易を停止する
日本の部品がないと世界中の先進国の工場すら停止する
中国から世界中の工場が引き上げて経済封鎖が完了ですわ
中国の戦闘機が燃料無くても飛べるなら話は別だけど
中国が第4世代機を1000機製造し始めたら、間違いなく冷戦突入
ロシアも石油を売らないし、太平洋を取られる日米も中国との交易を停止する
日本の部品がないと世界中の先進国の工場すら停止する
中国から世界中の工場が引き上げて経済封鎖が完了ですわ
中国の戦闘機が燃料無くても飛べるなら話は別だけど
307 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:23:18.12 ID:eFF+iJjO0
>>294
速度関連は確かに4.5世代の純粋な戦闘機に劣るけどそれはマルチロールだから仕方がないこと
戦闘そのものはしっかり出来る
>>302
そんな機体の限界ギリギリの機動が必要な格闘戦なんて起きる前に
中距離AAMと短距離AAMで殆どの敵機は墜ちてるから。F-35が複数居れば4.5世代じゃ相手にならない
速度関連は確かに4.5世代の純粋な戦闘機に劣るけどそれはマルチロールだから仕方がないこと
戦闘そのものはしっかり出来る
>>302
そんな機体の限界ギリギリの機動が必要な格闘戦なんて起きる前に
中距離AAMと短距離AAMで殆どの敵機は墜ちてるから。F-35が複数居れば4.5世代じゃ相手にならない
308 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:23:48.14 ID:XwNdo5FIO
>>300
だから板野サーカスはパネェのか
だから板野サーカスはパネェのか
309 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:24:02.83 ID:eKko0Src0
>>299
中国は民族的に近代戦は戦えないと言われているね。
空軍（海軍）など近代戦はシステム化が著しく、それは相互に信頼があって初めて機能する。
ところが中国人は基本的に国を信じてはいなくて、一族単位でしか信頼が成り立たない。
腐敗した政治屋のために、一人息子を差し出す親がいるか？ってことだワ
中国は民族的に近代戦は戦えないと言われているね。
空軍（海軍）など近代戦はシステム化が著しく、それは相互に信頼があって初めて機能する。
ところが中国人は基本的に国を信じてはいなくて、一族単位でしか信頼が成り立たない。
腐敗した政治屋のために、一人息子を差し出す親がいるか？ってことだワ
310 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:24:04.16 ID:mXq2aaTL0
将来的には無人機がミサイルキャリアになるだろうからステルス性能さえあれば十分かなと
敵が近ければ逃げればいい
スクランブル対応は当分F15でやるんだろうしその後継機に任せればいいし
敵が近ければ逃げればいい
スクランブル対応は当分F15でやるんだろうしその後継機に任せればいいし
311 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:24:07.61 ID:+KyrdJqd0
312 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2013/06/01(土) 13:24:17.41 ID:60gmVgTq0
.
（ ＾▽＾）＜E-767が最大探知距離800km E-2Dが650kmとか言われてる （相手が同一高度の場合）
F-15が300km F-16が150km F-2改が240km
F-22が400km
ところがF-35のAPG-81は最大探知距離が1000kmというわさもある
赤外線で数個の弾道ミサイルの同時追尾にも成功したとの話も・・・
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜これらは 戦闘機の場合 範囲を狭めて出力最大にした最大距離で
これを使って敵戦闘機を探すのはかなり困難で
逆に敵はこの3倍の距離で 逆探知出来る・・・
警戒管制機は全周だから問題ない
（ ＾▽＾）＜戦闘機が探知距離で攻撃出来るかと言うとそうじゃない
たとえばF-16の場合AMRAAMで攻撃するには
敵機の斜め後方30kmまで接近しなければ 安全・確実に攻撃出来ない・・・
なぜこんなことになるかと言えば
AMRAAMの中間誘導はレーダー波に誘導波を混ぜて送信しているので
それに電波の出力とられて 探知にまわせなくなるらしい
（ ＾▽＾）＜E-767が最大探知距離800km E-2Dが650kmとか言われてる （相手が同一高度の場合）
F-15が300km F-16が150km F-2改が240km
F-22が400km
ところがF-35のAPG-81は最大探知距離が1000kmというわさもある
赤外線で数個の弾道ミサイルの同時追尾にも成功したとの話も・・・
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜これらは 戦闘機の場合 範囲を狭めて出力最大にした最大距離で
これを使って敵戦闘機を探すのはかなり困難で
逆に敵はこの3倍の距離で 逆探知出来る・・・
警戒管制機は全周だから問題ない
（ ＾▽＾）＜戦闘機が探知距離で攻撃出来るかと言うとそうじゃない
たとえばF-16の場合AMRAAMで攻撃するには
敵機の斜め後方30kmまで接近しなければ 安全・確実に攻撃出来ない・・・
なぜこんなことになるかと言えば
AMRAAMの中間誘導はレーダー波に誘導波を混ぜて送信しているので
それに電波の出力とられて 探知にまわせなくなるらしい
313 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:24:52.71 ID:lFJRi+XF0
それよりアヴェンジャー砲を搭載してくれよ
対空？SAM2でもアロンアルファでくっつけとけばいいんじゃね？
対空？SAM2でもアロンアルファでくっつけとけばいいんじゃね？
314 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2013/06/01(土) 13:25:14.14 ID:60gmVgTq0
.
（ ＾▽＾）＜自衛隊のF－15改は 中間誘導専用の変調式ミサイル指令装置を
別に搭載してるから
レーダー出力をフルにつかえ 多数同時攻撃も楽勝
さらに レーダー波と指令電波が別なのでジャミングにも強い
最強使用
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜さらに ミサイルも最強
AAM-4Bのスタンドオフレンジは54km
つまり54km以内なら中間誘導しなくても当たる
最大射程130km
（ ＾▽＾）＜現状でも シナチクの戦闘機など へでもないｗ
（ ＾▽＾）＜自衛隊のF－15改は 中間誘導専用の変調式ミサイル指令装置を
別に搭載してるから
レーダー出力をフルにつかえ 多数同時攻撃も楽勝
さらに レーダー波と指令電波が別なのでジャミングにも強い
最強使用
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜さらに ミサイルも最強
AAM-4Bのスタンドオフレンジは54km
つまり54km以内なら中間誘導しなくても当たる
最大射程130km
（ ＾▽＾）＜現状でも シナチクの戦闘機など へでもないｗ
315 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:25:14.33 ID:emO7rrfL0
アメポチ70年の歴史で不良品を売りつける、自民は情けない韓国クレーマー見習え。
316 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:25:15.75 ID:0hQFKM2T0
日本国内では、馬鹿ネトウヨどもがこうやって必死に、
日本は良い国、世界で好かれてる、
とウソを垂れ流す。
しかし、現実は、逆。
ロンドン・オリンピックの開会式で、
日本だけ
追い出された、という客観的な事実がある。
あれがミスなら、再入場させることは簡単にできた。
でもさせなかった。
意識的に、計画的に、日本だけ排除したわけだ。
ジャップは嫌われもんなんだよ。
あたりまえだろ。
東アジア、東南アジアその他で、
鬼畜のような所業をしながら、
それを認めず、挙げ句の果てには、被害者を罵倒するような糞国家なんだから。
日本は良い国、世界で好かれてる、
とウソを垂れ流す。
しかし、現実は、逆。
ロンドン・オリンピックの開会式で、
日本だけ
追い出された、という客観的な事実がある。
あれがミスなら、再入場させることは簡単にできた。
でもさせなかった。
意識的に、計画的に、日本だけ排除したわけだ。
ジャップは嫌われもんなんだよ。
あたりまえだろ。
東アジア、東南アジアその他で、
鬼畜のような所業をしながら、
それを認めず、挙げ句の果てには、被害者を罵倒するような糞国家なんだから。
317 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:25:25.95 ID:H02KOwN20
F-16は今やデブな戦闘攻撃機に成り果てました・・・
318 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:25:36.28 ID:S/K/0l0Z0
319 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:25:36.77 ID:dCXhivfj0
この短距離ミサイルってのはフォックスいくつ？
320 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:26:05.14 ID:yK3VLgTfP
>>298
だよねえ。完全に絶対に敵しかいない間違いないという状況でしか長距離ミサイルは自信持って使えないよね。
近中距離なら識別装置の信頼度も上がって目視も出来たりするけど。
湾岸戦争の時で古い話だけど、識別できなくて結局機関砲の格闘戦になった例もある。F35と言っても、相手が発する識別信号が曖昧なら識別自体が出来ないんじゃないの?
だよねえ。完全に絶対に敵しかいない間違いないという状況でしか長距離ミサイルは自信持って使えないよね。
近中距離なら識別装置の信頼度も上がって目視も出来たりするけど。
湾岸戦争の時で古い話だけど、識別できなくて結局機関砲の格闘戦になった例もある。F35と言っても、相手が発する識別信号が曖昧なら識別自体が出来ないんじゃないの?
321 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2013/06/01(土) 13:26:20.45 ID:60gmVgTq0
.
（ ＾▽＾）＜つまり F－2改やF－15J改は
自衛隊専用の異常に射程の長い 空対空ミサイルを
最大射程で打ち込める♪
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜これだけが最強なところｗ
（ ＾▽＾）＜現状のAAM-4Bで 欧州のミーティアやロシアのR-77M-PD
アメリカのAMRAAM の射程を上回ってる
さらにアクティブフェイズドアレイで へぼい戦闘機並みのレーダー能力を
ミサイル単独で装備してる
BVR戦闘能力なら F－22を除けば
改修した自衛隊機が最強♪
（ ＾▽＾）＜つまり F－2改やF－15J改は
自衛隊専用の異常に射程の長い 空対空ミサイルを
最大射程で打ち込める♪
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜これだけが最強なところｗ
（ ＾▽＾）＜現状のAAM-4Bで 欧州のミーティアやロシアのR-77M-PD
アメリカのAMRAAM の射程を上回ってる
さらにアクティブフェイズドアレイで へぼい戦闘機並みのレーダー能力を
ミサイル単独で装備してる
BVR戦闘能力なら F－22を除けば
改修した自衛隊機が最強♪
322 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:26:28.81 ID:XqIGVGX20
F35に撃たれたほうがおそらく撃墜されるまで相手のミサイル攻撃に気付かない。
チャフだとかECMだとかチャチなレベルじゃない
チャフだとかECMだとかチャチなレベルじゃない
323 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:27:21.16 ID:Qvsf/7WQ0
魔改造厨は引っ込んでろ。
特にソフトウェアの分野では性能も開発スピードもアメリカの足元にも及ばない。
R&Dの規模が違いすぎる。
アビオ全体にしても同じ。
対抗できるのは個体化技術くらいか。
特にソフトウェアの分野では性能も開発スピードもアメリカの足元にも及ばない。
R&Dの規模が違いすぎる。
アビオ全体にしても同じ。
対抗できるのは個体化技術くらいか。
324 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:28:21.57 ID:sBBFhO6oO
>>311
ほんとチョン猿は息を吐くように捏造するなあ。
ほんとチョン猿は息を吐くように捏造するなあ。
325 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:28:36.87 ID:OBeUxvGi0
近距離ミサイル積んだファントムと編隊組まないと運用できないな
326 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:28:51.51 ID:+KyrdJqd0
327 ：内閣府☆虚勢乙☆ウオッチャー 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ◆ZAGygrpEGc ：2013/06/01(土) 13:29:16.24 ID:pcf9aOI+0
敵ない
328 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:29:22.03 ID:eNH0PgewP
日本の防衛力、急げよ。
支那畜樣が
中国、垂直離着陸戦闘機を開発成功、米のＦ－２２上回る装備も
http://www.youtube.com/watch?v=RqnJayju6h0
を開発成功したぞwww
シー、コメント呆けてwww
日本も独自に急いで開発しろ
支那畜樣が
中国、垂直離着陸戦闘機を開発成功、米のＦ－２２上回る装備も
http://www.youtube.com/watch?v=RqnJayju6h0
を開発成功したぞwww
シー、コメント呆けてwww
日本も独自に急いで開発しろ
329 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:29:26.79 ID:eFF+iJjO0
330 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:29:31.11 ID:+Id+kPCr0
スクランブル用にステルスである必要性に乏しいのだから
F-16入れよう
サイドスティックでインフォメーションも拡張
F-35との代替もし易い
前線交代後は減数したF-2練習機の代替にも使える
F-16入れよう
サイドスティックでインフォメーションも拡張
F-35との代替もし易い
前線交代後は減数したF-2練習機の代替にも使える
331 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:29:35.11 ID:S/K/0l0Z0
>>323
金が無いんだからしょうがないじゃないか
金が無いんだからしょうがないじゃないか
332 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:29:35.22 ID:RpJm2Ybw0
F-35はヘルメットとバイザが未来過ぎて怖いｗ
333 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:30:24.94 ID:py9uUeHH0
334 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:32:06.53 ID:RpJm2Ybw0
>>330
F-16とF-35では世代が違いすぎて比較するのも論外。
レーダーのサーチ範囲やスピードも論外すぎる。
スクランブル時にはレーダーマーカー出して飛ぶでしょそりゃ。
実力のステルス性能をさらすようなまねは実戦時以外しない。
F-16とF-35では世代が違いすぎて比較するのも論外。
レーダーのサーチ範囲やスピードも論外すぎる。
スクランブル時にはレーダーマーカー出して飛ぶでしょそりゃ。
実力のステルス性能をさらすようなまねは実戦時以外しない。
335 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:32:52.81 ID:mXq2aaTL0
336 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2013/06/01(土) 13:33:31.53 ID:60gmVgTq0
.
（ ＾▽＾）＜ふつうのミサイルは 相手のミサイル警報装置に
スグに捉えられ 回避行動を取られるが
自衛隊のAAM-4は 誘導に特殊な変調信号使ってるから
相手は全く探知出来ない
いきなりミサイルが当たってから 攻撃されたことを知るw
（ ＾▽＾）＜ふつうのミサイルは 相手のミサイル警報装置に
スグに捉えられ 回避行動を取られるが
自衛隊のAAM-4は 誘導に特殊な変調信号使ってるから
相手は全く探知出来ない
いきなりミサイルが当たってから 攻撃されたことを知るw
337 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:34:05.26 ID:X+dbSQHC0
今秋にも日英で共同軍事開発の話し合いがあるんで
英国からエンジン売ってもらえ。
英国からエンジン売ってもらえ。
338 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:34:20.92 ID:Mu5SeFka0
ポンコツ以下じゃねえかよ
339 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:34:23.96 ID:eFF+iJjO0
>>326
これ以上高く飛んでどうするの？宇宙にでも行くの？
これ以上高く飛んでどうするの？宇宙にでも行くの？
340 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:35:08.35 ID:OvuJAIBV0
またコイツか
341 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:37:16.39 ID:HHkI54lfO
342 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:38:02.86 ID:cdkiZfzo0
真横や後ろについた機体まで撃てるのなら
仮にドッグファイトの能力がF-4レベルでも大したことではないだろうな
だいたい今時ドッグファイトなんてやんないし
仮にドッグファイトの能力がF-4レベルでも大したことではないだろうな
だいたい今時ドッグファイトなんてやんないし
343 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2013/06/01(土) 13:38:27.46 ID:60gmVgTq0
.
（ ＾▽＾）＜通常のレーダーは信号を集中的に出して、その反射波を探知する方式だから
敵のレーダー警報受信機にレーダー波を探知される
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜Ｆ－２２のレーダーは、エネルギーが広い波長に分散する特殊なレーダー
同時に多数の波長域で走査を行うことも可能
逆探知は無理 しかもECM戦中に自機のレーダーが平気で使える
指向性を利用して敵レーダーに妨害電波を指向させ効果的にECMを行うことができる
いわゆるスペクトラム拡散レーダー ステルス機も探せるらしい
（ ＾▽＾）＜F-22のレーダー波が存在することが敵に探知されても
レーダーにはまったくF-22反応が無いため
F-22は一方的に大量のAMRAAMを大量の敵機に正確に誘導できる
（ ＾▽＾）＜通常のレーダーは信号を集中的に出して、その反射波を探知する方式だから
敵のレーダー警報受信機にレーダー波を探知される
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜Ｆ－２２のレーダーは、エネルギーが広い波長に分散する特殊なレーダー
同時に多数の波長域で走査を行うことも可能
逆探知は無理 しかもECM戦中に自機のレーダーが平気で使える
指向性を利用して敵レーダーに妨害電波を指向させ効果的にECMを行うことができる
いわゆるスペクトラム拡散レーダー ステルス機も探せるらしい
（ ＾▽＾）＜F-22のレーダー波が存在することが敵に探知されても
レーダーにはまったくF-22反応が無いため
F-22は一方的に大量のAMRAAMを大量の敵機に正確に誘導できる
344 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:39:26.00 ID:py9uUeHH0
>>335-336
なるほど日本がミサイル開発に力入れているのは方向性として間違ってないわけか
ミサイルは万能ではないが日本は研ぎ澄ませた刀をつくることに特化し
使い手である機体は調達し刀と使い手をすりあわせるわけか
なるほど日本がミサイル開発に力入れているのは方向性として間違ってないわけか
ミサイルは万能ではないが日本は研ぎ澄ませた刀をつくることに特化し
使い手である機体は調達し刀と使い手をすりあわせるわけか
345 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2013/06/01(土) 13:39:46.70 ID:60gmVgTq0
.
（ ＾▽＾）＜オペレーターがレーダーモード切替て索敵したり
敵のレーダー邪魔したり 他の機の索敵情報調べたり
そおゆの全部自動でコンピューターがやって
敵の位置をわかりやすくパイロットに表示してくれるのがF-22
Ｆ－２２のアクティブ電子走査レーダーは、一瞬で索敵が終わるから
あわてて敵がECMを作動しても すでに位置がばれてる
F-14はうしろのおっさんの仕事
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜いっぽうF-15は おっさん一人で操縦しながら レーダーがちゃがちゃいじって
索敵しながら通信して情報聞いて また レーダーがちゃがちゃいじって
発見したらまた レーダーがちゃがちゃいじって敵に見つからないように
祈りながら切り替えて 攻撃
ミサイルが当たるように 冷や汗出しながらぎりぎりまで回避行動ねばって
ミサイル警報音を聞きながら 脱出レバーを引く・・・・・
（ ＾▽＾）＜オペレーターがレーダーモード切替て索敵したり
敵のレーダー邪魔したり 他の機の索敵情報調べたり
そおゆの全部自動でコンピューターがやって
敵の位置をわかりやすくパイロットに表示してくれるのがF-22
Ｆ－２２のアクティブ電子走査レーダーは、一瞬で索敵が終わるから
あわてて敵がECMを作動しても すでに位置がばれてる
F-14はうしろのおっさんの仕事
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜いっぽうF-15は おっさん一人で操縦しながら レーダーがちゃがちゃいじって
索敵しながら通信して情報聞いて また レーダーがちゃがちゃいじって
発見したらまた レーダーがちゃがちゃいじって敵に見つからないように
祈りながら切り替えて 攻撃
ミサイルが当たるように 冷や汗出しながらぎりぎりまで回避行動ねばって
ミサイル警報音を聞きながら 脱出レバーを引く・・・・・
346 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:40:43.89 ID:IxzSioIm0
んなポンコツ導入しねーでバルキリー作れよバルキリー
347 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:41:03.10 ID:Y7b0rj+/0
>>319
フォックス ツー
フォックス ツー
348 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:42:21.35 ID:V+WJGfzUO
短距離ミサイル搭載型 じゃないとか 戦闘機には 今時必要ない装備だから 問題ない
空自とか 速攻で改修するから 更に問題ない
空自とか 速攻で改修するから 更に問題ない
349 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2013/06/01(土) 13:42:58.44 ID:60gmVgTq0
.
（ ＾▽＾）＜F－１８のレーダーや その発展形のF－３５のレーダーは
ほとんど情報も無い
超機密 ♪
（ ＾▽＾）＜F－１８のレーダーや その発展形のF－３５のレーダーは
ほとんど情報も無い
超機密 ♪
350 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:42:58.76 ID:KfOAVkfPO
ＸＡＳＭ‐３
とやらはＦ３５に搭載可能なのか？
ＡＡＭ‐４は無理なんだろ？
とやらはＦ３５に搭載可能なのか？
ＡＡＭ‐４は無理なんだろ？
351 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:43:05.12 ID:+KyrdJqd0
>>339
>>>326
>これ以上高く飛んでどうするの？宇宙にでも行くの？
高く飛ぶと空気が少なくなって、音速で飛べる
赤外線で探知されなくなる
戦闘機はこれで敵を迎えに行って撃墜する
Ｆ－３５は高く飛べないし、速く飛べないので
敵を迎えに行く前に敵に攻撃される（味方の基地とかを）
こっそりと攻撃しに行くときは役に立つけど
敵を迎え撃つにはさっぱり役に立たない
>>>326
>これ以上高く飛んでどうするの？宇宙にでも行くの？
高く飛ぶと空気が少なくなって、音速で飛べる
赤外線で探知されなくなる
戦闘機はこれで敵を迎えに行って撃墜する
Ｆ－３５は高く飛べないし、速く飛べないので
敵を迎えに行く前に敵に攻撃される（味方の基地とかを）
こっそりと攻撃しに行くときは役に立つけど
敵を迎え撃つにはさっぱり役に立たない
352 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:43:11.96 ID:OvuJAIBV0
ブロック2Bと3Iは一部の能力（短距離空対空ミサイルの運用能力など）が制限された状態です。
2Bと3Iはほぼ同じもので、3Fが当初のIOC取得用の完全版となる予定でした。
なおソフトウェアの更新は3Fで終わりではなく、ブロック4、ブロック5と、
2年に1回のペースで新しいバージョンが登場し、既存の機体も書き換えられていく予定です。
2B/3Iで生産した機体も3F以降にソフトウェアを書き換え可能です。
なお5月23日に国防総省より発表された報告書では、F-35戦闘機計画の全体のコストが45億ドル下がっていました。
これまで増えるばかりであったコストが初めて減少に転じ、明るい兆しが見えています。
【関連記事】 F35戦闘機が任務に就く時期とソフトウェアの書き換え(JSF) - Y!ニュース
※航空自衛隊が取得するF-35A戦闘機は最初の1年間はアメリカで訓練する為、
滞在中にソフトウェアを2B/3Iから3Fに書き換えるので十分に間に合います。
ttp://bylines.news.yahoo.co.jp/obiekt/20130601-00025379/
2Bと3Iはほぼ同じもので、3Fが当初のIOC取得用の完全版となる予定でした。
なおソフトウェアの更新は3Fで終わりではなく、ブロック4、ブロック5と、
2年に1回のペースで新しいバージョンが登場し、既存の機体も書き換えられていく予定です。
2B/3Iで生産した機体も3F以降にソフトウェアを書き換え可能です。
なお5月23日に国防総省より発表された報告書では、F-35戦闘機計画の全体のコストが45億ドル下がっていました。
これまで増えるばかりであったコストが初めて減少に転じ、明るい兆しが見えています。
【関連記事】 F35戦闘機が任務に就く時期とソフトウェアの書き換え(JSF) - Y!ニュース
※航空自衛隊が取得するF-35A戦闘機は最初の1年間はアメリカで訓練する為、
滞在中にソフトウェアを2B/3Iから3Fに書き換えるので十分に間に合います。
ttp://bylines.news.yahoo.co.jp/obiekt/20130601-00025379/
353 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:43:19.19 ID:/LgrO1vL0
どこまで日本を食い物にするつもりだ！
同盟が逆に弱体化してしまうのが判らないようだな。
チョンにはフル技術提供して、
中に筒抜けＯＫとは。
同盟が逆に弱体化してしまうのが判らないようだな。
チョンにはフル技術提供して、
中に筒抜けＯＫとは。
354 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:43:29.86 ID:3QusjrswO
近代戦争で短距離ミサイルが必要かな？ 長距離から撃ち落とすが一番安全だろうが
355 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:44:25.59 ID:Q+65YJuF0
神風専用機だからだいじょーぶ
356 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:44:41.66 ID:py9uUeHH0
>>345
つまりらぷたんはファティマ（AF）搭載したMH（GM）ってことか
つまりらぷたんはファティマ（AF）搭載したMH（GM）ってことか
357 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:46:06.78 ID:eFF+iJjO0
358 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:46:56.98 ID:H02KOwN20
F-15ｊのpre機のコクピットだっていいもんだぞ、いまだ70年代臭が漂ってて。
359 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:47:22.23 ID:XqIGVGX20
>>351
敵の戦闘機が宇宙に居たらほっとけばいいよｗ 燃料切れで帰るだろｗ
敵の戦闘機が宇宙に居たらほっとけばいいよｗ 燃料切れで帰るだろｗ
360 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:47:44.56 ID:uVnUbCMB0
「満州は抱かれた子供のようだ。もうそろそろ一人歩きさせるべきだ。
いつまでも抱いていたのでは一人歩きできなくなる。
あえて一人歩きさせないのは、日本政府が手を放さないからだ。」
植民地だといいたかったらしい。
いつまでも抱いていたのでは一人歩きできなくなる。
あえて一人歩きさせないのは、日本政府が手を放さないからだ。」
植民地だといいたかったらしい。
361 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:47:52.91 ID:HHkI54lfO
362 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2013/06/01(土) 13:50:51.31 ID:60gmVgTq0
.
∧∧ やっぱラプターがイイナ・・・
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩)
∧∧ やっぱラプターがイイナ・・・
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩)
363 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:53:51.68 ID:eHDV9KAR0
ウェポン・ベイに翼幅が800mmもあるAAM-4は入るのかな？
364 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:54:38.73 ID:py9uUeHH0
で、15Jの後継どうすんだろうな
らぷたん無理なららいとにんぐになるのかね？
らぷたん無理なららいとにんぐになるのかね？
365 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:54:59.66 ID:BboETpsuO
>>346
装甲材とエンジンさえなんとかなれば造れるらしいぞ
装甲材とエンジンさえなんとかなれば造れるらしいぞ
366 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:56:32.53 ID:H02KOwN20
次世代は垂尾も平尾もナシかな
367 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:56:54.03 ID:OvuJAIBV0
368 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:57:20.62 ID:X09phYjs0
ハードポイントとかの物理的な問題じゃなくて、アビオニクスの問題でしょ？
369 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:59:13.12 ID:BBQA1HlT0
防衛省の仕様を満たしてないんだから、購入は駄目。
国民の血税なんだからな。
国民の血税なんだからな。
370 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:59:42.95 ID:wOVqS5hx0
さすがにF35完全装備だと中国様が五月蠅いだろ
アメリカは気を使ってんだよ、色々
そのうち、短距離4本で、マルチロールになってるわ
アメリカは気を使ってんだよ、色々
そのうち、短距離4本で、マルチロールになってるわ
371 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 14:00:14.05 ID:/LgrO1vL0
兵器は自力で造れ。
特に、海軍艦艇については。
どんなにボロでもいい。
外国に媚を売るような兵器よりは
何倍もましだ。
特に、海軍艦艇については。
どんなにボロでもいい。
外国に媚を売るような兵器よりは
何倍もましだ。
372 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 14:00:27.26 ID:JiMUCUtW0
そろそろ純国産戦闘機をつくろうず
373 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 14:01:06.29 ID:cvLxA1Af0
売って頂く立場だからな
374 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 14:03:48.75 ID:FudAt7+t0
また産経が頭悪い記事書いてるのか
何がしたいんだろう？
何がしたいんだろう？
375 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 14:03:48.70 ID:4rkf+jiKP
イギリスあたりからとりあえずジェットエンジンだけ供給して貰えば？
国産の方が安くていいの出来るでしょ。
国産の方が安くていいの出来るでしょ。
376 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 14:06:36.89 ID:V+WJGfzUO
>>362 Ｆ‐３５は海自使用で Ｆ‐２２は 空自で使ってくれたら良いよね～ 序でに陸自で 歩兵用外骨格装甲のパワードスーツ在ればなあ…
377 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 14:07:30.41 ID:wOVqS5hx0
データリンクとか色々考えるとF35が割安
ただし、アメリカ様に逆らえないんだけどな
日本は情報機器や技術が低すぎる
どこの機器でもハックできる情報技術が欲しい
ただし、アメリカ様に逆らえないんだけどな
日本は情報機器や技術が低すぎる
どこの機器でもハックできる情報技術が欲しい
378 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 14:07:49.82 ID:hdxYACc9O
Ｆ２のラインが残ってりゃな
まだ暫くは凌げた
まだ暫くは凌げた
379 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 14:07:56.30 ID:Edz6a4PV0
>>20
俺もスパホのが好き
俺もスパホのが好き
380 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 14:08:49.59 ID:MV36mbAb0
ソフトをアップデートすれば出来るだろうし
そもそも訓練機として導入するから大した問題じゃない。
そもそも訓練機として導入するから大した問題じゃない。
381 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 14:09:30.09 ID:H02KOwN20
共和党政権になればF-22売ってくれそう？
382 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 14:10:04.05 ID:X3/tSyNW0
383 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 14:10:18.93 ID:WRPvOjvqO
民主党政権の田中直樹大臣の時に、国会で何度も問題にされた。
今更…
今更…
384 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 14:10:24.74 ID:Wx7Dp/po0
日本だと、短距離ミサイルより化学レーザ搭載した方が面白くネ？
いきなり撃墜だと、ミサイルのコストも掛かるし、反日勢力が煩そうだから
領空侵犯機に低コストのレーザをバシバシ照射して追っ払ってやりゃ良い
いきなり撃墜だと、ミサイルのコストも掛かるし、反日勢力が煩そうだから
領空侵犯機に低コストのレーザをバシバシ照射して追っ払ってやりゃ良い
385 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 14:12:46.07 ID:NYclf4K10
>>384
雨や曇りの日は？
雨や曇りの日は？
386 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 14:12:55.98 ID:emO7rrfL0
アメポチ70年歴史の賜物
387 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 14:14:15.58 ID:lFwEq6Rw0
どっち道アラートはF15だから大丈夫だろ
ステルスで領空侵犯邀撃とか馬鹿な司令しか命じないでしょ
ステルスで領空侵犯邀撃とか馬鹿な司令しか命じないでしょ
388 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 14:14:29.89 ID:Wx7Dp/po0
389 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 14:15:17.02 ID:E6+I0ebL0
どうでもいいが、隠匿性の高いステルス機で敵機と追いかけっこだけは勘弁してくれよ。
ステルスの意味がないからな。
ステルスの意味がないからな。
390 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 14:15:41.92 ID:FAHSqvew0
また下請けで、短距離チンポミサイルつクリ
仕事の話じゃねえか
おまえらがんばれ、国産品開発
俺は疲れた
仕事の話じゃねえか
おまえらがんばれ、国産品開発
俺は疲れた
391 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 14:16:43.98 ID:eFF+iJjO0
392 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 14:20:19.95 ID:FAHSqvew0
こんな棺桶、錆びたら落ちるかもしれんのに載るテストパイロットたまらんな
393 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 14:20:36.98 ID:Wx7Dp/po0
394 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 14:20:51.52 ID:LG7r0V7b0
最初は習熟訓練用だと何度も言っているだろが。
こう何度でもミスリードさせる記事が出てくるということは、これを採用させたくなくて必死なんだな。
何しろこいつはある意味F-22よりも性能が上と言えなくも無い。
まるでアニメに出てくる戦闘機のような全方位攻撃が出来る。
中国のなんちゃってステルスなんて足下にも及ばない。
だから必死に妨害したい勢力がいるのよねー。
こう何度でもミスリードさせる記事が出てくるということは、これを採用させたくなくて必死なんだな。
何しろこいつはある意味F-22よりも性能が上と言えなくも無い。
まるでアニメに出てくる戦闘機のような全方位攻撃が出来る。
中国のなんちゃってステルスなんて足下にも及ばない。
だから必死に妨害したい勢力がいるのよねー。
395 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 14:23:44.32 ID:biw/CEMh0
チョン猿君ざまあ（爆笑）
396 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 14:24:33.51 ID:FAHSqvew0
397 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2013/06/01(土) 14:25:04.98 ID:60gmVgTq0
.
（ ＾▽＾）＜
https://www.youtube.com/tv?vq=hd1080#/watch?v=DsUKeqjFQM8
https://www.youtube.com/tv?vq=hd720#/watch?v=Y45rzmDaABI
https://www.youtube.com/tv?vq=hd720#/watch?v=pKJGHDDo3Hc
（ ＾▽＾）＜
https://www.youtube.com/tv?vq=hd1080#/watch?v=DsUKeqjFQM8
https://www.youtube.com/tv?vq=hd720#/watch?v=Y45rzmDaABI
https://www.youtube.com/tv?vq=hd720#/watch?v=pKJGHDDo3Hc
398 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 14:25:27.71 ID:FudAt7+t0
>>393
雨や霧はレーザーの天敵、焦げる処か届かない
雨や霧はレーザーの天敵、焦げる処か届かない
399 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 14:30:13.22 ID:LG7r0V7b0
400 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 14:32:14.37 ID:THp6cV2J0
北鮮や中共やロシアや韓国の未熟なパイロットのポンコツ戦闘機なら
たっぷりと一方的なドッグファイトを楽しんで機銃で撃墜だな。
むしろ戦闘機乗りが楽しめる戦闘機を売ってくれたことを感謝すべきだ。
たっぷりと一方的なドッグファイトを楽しんで機銃で撃墜だな。
むしろ戦闘機乗りが楽しめる戦闘機を売ってくれたことを感謝すべきだ。
401 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 14:33:29.94 ID:FAHSqvew0
402 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 14:33:32.99 ID:Sx/yuJf1P
>>400
勘違いしてるようだが、AMRAAMは装備可能なので普通に目視外距離から撃墜可能
勘違いしてるようだが、AMRAAMは装備可能なので普通に目視外距離から撃墜可能
403 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 14:33:36.59 ID:ZZJKSpD30
今回の産経の言い分は
「Ｔ－４練習機に短距離ミサイル積めない何事か」と喚いてる全くそのままのレベル
「Ｔ－４練習機に短距離ミサイル積めない何事か」と喚いてる全くそのままのレベル
404 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 14:40:12.56 ID:Sx/yuJf1P
>>368
アビオニクスもハード面では問題ない
2017年完成予定のBlock3Fのソフトウェアさえアップデートすれば完了
ここら辺、セントラルコンピュータが糞過ぎて、
トランシェ2以降へのアップデートができないタイフーンとは一線を隔している
アビオニクスもハード面では問題ない
2017年完成予定のBlock3Fのソフトウェアさえアップデートすれば完了
ここら辺、セントラルコンピュータが糞過ぎて、
トランシェ2以降へのアップデートができないタイフーンとは一線を隔している
405 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 14:40:53.38 ID:2QjVLvYO0
もうね、武器輸出三原則とか日本の国益を祖なうものは廃止しろよ。百害あって一利無し。
406 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2013/06/01(土) 14:41:16.18 ID:60gmVgTq0
.
（ ＾▽＾）＜
https://www.youtube.com/tv?vq=large#/watch?v=zW28Mb1YvwY
https://www.youtube.com/tv?vq=hd1080#/watch?v=0Rf0rDIhGv0
（ ＾▽＾）＜
https://www.youtube.com/tv?vq=large#/watch?v=zW28Mb1YvwY
https://www.youtube.com/tv?vq=hd1080#/watch?v=0Rf0rDIhGv0
407 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 14:42:37.90 ID:LG7r0V7b0
>>401
可変翼案は、試作機の頃からわいては消える話だね。
可変翼案は、試作機の頃からわいては消える話だね。
408 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 14:43:01.58 ID:MH17EPsf0
まぁ、いいんじゃない。
飛行訓練用に。
後でアップデートしてね。
飛行訓練用に。
後でアップデートしてね。
409 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 14:44:27.34 ID:Sx/yuJf1P
410 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 14:47:11.86 ID:eXTpLO4x0
イカ厨沸きすぎやろ。いい加減絶滅したかと思ったぜ。
411 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 14:50:12.77 ID:Sx/yuJf1P
>>410
トランシェ2/3へのアップデートが不可能で、
チャフ・フレアを装備できず、自衛用電子戦装備の無いタイフーントランシェ1なら安く買えるかもしれんぞｗ
欧州各国で早くも能力不足で早期退役対象になったヤツの中古売却先を探してるｗ
↓
スペイン、ペルーに18機のユーロファイター トランシェ1の輸出を提案
ttp://www.flightglobal.com/news/articles/spain-offers-eurofighters-to-peru-381843/
提案された輸出価格は一機あたり4500万ユーロ（6100万ドル)
トランシェ2/3へのアップデートが不可能で、
チャフ・フレアを装備できず、自衛用電子戦装備の無いタイフーントランシェ1なら安く買えるかもしれんぞｗ
欧州各国で早くも能力不足で早期退役対象になったヤツの中古売却先を探してるｗ
↓
スペイン、ペルーに18機のユーロファイター トランシェ1の輸出を提案
ttp://www.flightglobal.com/news/articles/spain-offers-eurofighters-to-peru-381843/
提案された輸出価格は一機あたり4500万ユーロ（6100万ドル)
412 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 14:53:14.83 ID:7j4rxA+k0
おまえらは馬鹿だから理解できないだろうけどｗ
F-15もF-2も国産ソフトウェアを開発搭載してる。
何の問題も無い(｀・ω・´)
F-15もF-2も国産ソフトウェアを開発搭載してる。
何の問題も無い(｀・ω・´)
413 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 14:57:01.56 ID:ps2th7Zp0
414 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 14:58:09.91 ID:Sx/yuJf1P
>>413
ウェポンベイに搭載しなきゃならん都合上、火器管制と飛行制御のソフトウェアが完全にくっついてるのよな
ウェポンベイに搭載しなきゃならん都合上、火器管制と飛行制御のソフトウェアが完全にくっついてるのよな
415 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 15:01:53.80 ID:z0qILi7Ri
イカなんてゴミ
416 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 15:04:04.57 ID:XqIGVGX20
まあファントムが一番ゴミなんだがｗ
417 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 15:05:02.18 ID:vTBazwmT0
そもそもアメの短距離用って開発放棄したASRAAMか
ウンコなサイドワインダーかだから、優先順位低いっていうか
普通にAMRAAMで近距離戦やったほうがマシなシロモノだしな
ウンコなサイドワインダーかだから、優先順位低いっていうか
普通にAMRAAMで近距離戦やったほうがマシなシロモノだしな
418 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 15:05:49.44 ID:4rahbziU0
条件満たすまでは購入しないって言えよ。
アホか。
アホか。
419 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2013/06/01(土) 15:05:53.95 ID:60gmVgTq0
.
（ ＾▽＾）＜でもファントムが一番スピード出せる
キャノピーが頑丈だからw
（ ＾▽＾）＜でもファントムが一番スピード出せる
キャノピーが頑丈だからw
420 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 15:07:17.32 ID:z0qILi7Ri
421 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 15:07:21.58 ID:Sx/yuJf1P
>>417
AIM-9Xっていうほぼ別物の新型がありますがな
AIM-9Xっていうほぼ別物の新型がありますがな
422 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 15:08:39.79 ID:HHkI54lfO
423 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 15:09:58.68 ID:z0qILi7Ri
>>417
アムラームが今の西側航空優勢作ってるからな。
アムラームが今の西側航空優勢作ってるからな。
424 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 15:10:03.79 ID:e44CSZps0
民主党国防ないがしろ政権が尾を引いたな
最悪な政権だったよ民主党
最悪な政権だったよ民主党
425 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 15:14:07.05 ID:mWC9c5bR0
426 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 15:14:22.66 ID:qP08QkWZP
整備員の訓練用に２機
飛行開発実験団が１-２機持っていくので
この初期の4機は部隊配備はしないんじゃないかな
それにソフトウェアのアップデートで打てるようになるし
飛行開発実験団が１-２機持っていくので
この初期の4機は部隊配備はしないんじゃないかな
それにソフトウェアのアップデートで打てるようになるし
427 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 15:15:05.77 ID:Sx/yuJf1P
>>426
この最初の4機については、引渡し後1年間は米国のエグリン空軍基地で慣熟訓練に使う
この最初の4機については、引渡し後1年間は米国のエグリン空軍基地で慣熟訓練に使う
428 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 15:15:25.96 ID:f8Kfi0mx0
国産品のアビオニクス
98 というのがな
全部なわけないが
98 というのがな
全部なわけないが
429 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 15:16:03.87 ID:HHkI54lfO
430 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 15:16:21.33 ID:z0qILi7Ri
431 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 15:16:32.88 ID:XOCfoLTl0
AIM-9Xなんて撃ちっぱなしのミサイルなんだから
ソフトウェアのアップデートでどうにでもなる
ソフトウェアのアップデートでどうにでもなる
432 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 15:19:01.26 ID:Aw8wKk0ZP
F-22売ってもらえ
433 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 15:20:17.64 ID:L0ZWvx1Q0
マルチロールの時代に、えらい手前でつまずいてんのな（笑）
434 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 15:21:04.92 ID:y5nzt/7M0
435 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 15:21:13.34 ID:6cSbwbNH0
だからタイフーンにしておけとあれほど……
436 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 15:22:39.23 ID:L0ZWvx1Q0
ここにきて機関砲不要論が息を吹き返すのであった・・・
437 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 15:22:46.61 ID:KvvqGff00
438 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 15:23:07.88 ID:eFF+iJjO0
>>435
性能でも納期でも将来性でも下回るタイフーンを導入するメリットは？
性能でも納期でも将来性でも下回るタイフーンを導入するメリットは？
439 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 15:23:53.77 ID:f8Kfi0mx0
>>436
F35は機銃取り外し型と聴いたが
F35は機銃取り外し型と聴いたが
440 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 15:25:27.70 ID:HHkI54lfO
441 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 15:29:05.68 ID:FgSZJNHB0
どうせ一度飛び立ったら帰ってこないんだから車輪も外しとけ
442 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2013/06/01(土) 15:29:26.38 ID:60gmVgTq0
443 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 15:29:44.28 ID:Sx/yuJf1P
>>435
トランシェ3Bの開発のめども立ってねぇ…
トランシェ3Bの開発のめども立ってねぇ…
444 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 15:30:56.60 ID:XHxU4wLW0
だったら敵から離れて撃てばいいじゃない
445 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 15:30:59.64 ID:L0ZWvx1Q0
>>441
車輪があるから迷いが出る
車輪があるから迷いが出る
446 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 15:33:46.49 ID:ROHGj+mC0
447 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 15:35:14.22 ID:rGCRFOx/0
なにこれ？国民納得なんすか？
448 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 15:36:24.77 ID:gzqpl9OL0
449 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 15:36:48.91 ID:QKqCqB/K0
初期納入分は実質的に訓練機だろうからアップデートの確約があるだけでもましか
450 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 15:37:42.11 ID:PNbj90NY0
F35の開発は日本は関わらないで済んで買う義務もなにもないのに欠陥機とわかってて買う政府・・・
買えば買うほど国力が落ちていく欠陥機体
買わなけりゃ相対的に国力は上がるのに
買えば買うほど国力が落ちていく欠陥機体
買わなけりゃ相対的に国力は上がるのに
451 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 15:38:00.59 ID:DVKMbHyJO
標的機としての導入なんだろう。標的がどんな武装を積めるかなんて関係がない
イーグルでも自ら撃ち落とす空自をナメるなよ
世界で唯一、公式に認められたイーグルの撃墜記録だ
流石は空自。凄いぞ空自。やれば出来る子の二つ名は伊達じゃないぜ
イーグルでも自ら撃ち落とす空自をナメるなよ
世界で唯一、公式に認められたイーグルの撃墜記録だ
流石は空自。凄いぞ空自。やれば出来る子の二つ名は伊達じゃないぜ
452 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 15:39:41.56 ID:2ReuNNrm0
よくわからないのですが
なんで短距離ミサイルの装備が後回しになるの？
なんで短距離ミサイルの装備が後回しになるの？
453 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 15:39:59.28 ID:339nE9860
別にあとから機能の付けたしができるし、どうせ空自のことだから、
いろいろ改造して、中身は別物にしてしまうんだろ。
いろいろ改造して、中身は別物にしてしまうんだろ。
454 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 15:45:04.70 ID:z0qILi7Ri
>>453
やっても国産ミサイル積むくらいだろ。
やっても国産ミサイル積むくらいだろ。
455 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 15:45:07.70 ID:ROHGj+mC0
F-35の凄い機能
・スーパークルーズ搭載
・高いステルス性能
・中長距離ミサイル戦闘の優位性
・アップロードで無人戦闘機化の構想
F-35Jのガッカリ機能
・スーパークルーズ劣化
・ステルス性能劣化。対米ステルス性能ゼロ。
・会敵段階での中長距離ミサイルの使用禁止。
・無人戦闘機保有の禁止。アップロード予定なし。
・エンジン、ソフトウェアの一部ブラックボックス化。
・スーパークルーズ搭載
・高いステルス性能
・中長距離ミサイル戦闘の優位性
・アップロードで無人戦闘機化の構想
F-35Jのガッカリ機能
・スーパークルーズ劣化
・ステルス性能劣化。対米ステルス性能ゼロ。
・会敵段階での中長距離ミサイルの使用禁止。
・無人戦闘機保有の禁止。アップロード予定なし。
・エンジン、ソフトウェアの一部ブラックボックス化。
456 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 15:46:03.13 ID:7NWq22AE0
>>452
先行試作のテストタイプを、フルプライスで売ってくれるってことですよ。
格納ハンガーの設計、拡張問題で後回しになってたからね。
どっちにしても、日本製AIM9は装備できないのが、現行F35の仕様。
先行試作のテストタイプを、フルプライスで売ってくれるってことですよ。
格納ハンガーの設計、拡張問題で後回しになってたからね。
どっちにしても、日本製AIM9は装備できないのが、現行F35の仕様。
457 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 15:46:34.93 ID:f8Kfi0mx0
>>455
試験運用か、結局
試験運用か、結局
458 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 15:46:44.23 ID:fybJb2Bc0
子供のお使いでもこんな物買って来ないわい
459 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 15:48:35.06 ID:yBWtNNboO
ぶっちゃけどうせアップデートするし、初回ロットなんか現場側も慣らしだからどうでもいい
それよかいい加減F4爺さんを休ませてやれよ…
もうボロボロで、本当は人乗せて飛べるような体じゃないんだぜ…
それよかいい加減F4爺さんを休ませてやれよ…
もうボロボロで、本当は人乗せて飛べるような体じゃないんだぜ…
460 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 15:52:07.40 ID:f8Kfi0mx0
461 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 15:55:01.75 ID:hkfpEzJo0
某雑誌付録の様に、
毎月数億でパーツ買わせて、完成させるんですね。
毎月数億でパーツ買わせて、完成させるんですね。
462 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 15:57:45.34 ID:gZwr6ogW0
毎度思うが、こんな最新兵器持ってて軍じゃありませーんとか言ってる国･･･ほんと恥ずかしいわ。
463 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 15:59:02.90 ID:to5vn7t7O
464 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 16:01:46.32 ID:iZSnmx5s0
465 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 16:02:49.84 ID:BdLjIbja0
F-35のソフトウェア開発費って5兆円くらい？
466 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 16:04:30.17 ID:iZSnmx5s0
467 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 16:06:41.69 ID:f8Kfi0mx0
468 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 16:08:00.82 ID:7N+Nu6Hs0
日本がF35導入したらF16K整備したばっかの隣国や中国が
更に軍事費豆乳しなくちゃならなくなるだろ？
そしたら国家破綻するって言うことでだから猛烈にアメリカに抗議するだろ？
でもアメリカはF35を売らないと産業育成できないだろ？
だからミサイル搭載できないから日本に売っていいよね？って言ってるんだよ
知らない間に完備マルチロールになるって
更に軍事費豆乳しなくちゃならなくなるだろ？
そしたら国家破綻するって言うことでだから猛烈にアメリカに抗議するだろ？
でもアメリカはF35を売らないと産業育成できないだろ？
だからミサイル搭載できないから日本に売っていいよね？って言ってるんだよ
知らない間に完備マルチロールになるって
469 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 16:09:25.92 ID:eFF+iJjO0
>>446
短距離目視外戦闘も目視距離での戦闘能力もF-35のほうが上
この先50年使う戦闘機が安かろう悪かろうじゃ困る
>>448
その技術は全部開示する必要がある。欧州経由で中国に流出
エンジンもステルスも研究してるし次の国産機ならもう開発が決定してる
短距離目視外戦闘も目視距離での戦闘能力もF-35のほうが上
この先50年使う戦闘機が安かろう悪かろうじゃ困る
>>448
その技術は全部開示する必要がある。欧州経由で中国に流出
エンジンもステルスも研究してるし次の国産機ならもう開発が決定してる
470 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 16:09:55.99 ID:qT9WtkRa0
エロゲーの修正パッチみたいなものか
471 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 16:12:09.16 ID:ROHGj+mC0
日本「対空ミサイル作ってみたよ～」
アメリカ「また得意の猿マネか、撃ってみろ」
日本「あれ、命中率悪いな～全然アメリカさんのに追いつかないね」
アメリカ「・・・ん、ああ、そうだな。せめて９割くらいは当たるようにならないとな」
アメリカ「やべえ、あいつらミサイル研究初めて何年だよ。クソッ、秘密研究してやがったのか！１０年後には追い付くかもしれんな」
日本「対空ミサイルできたよ。命中率は９５％だよ」
アメリカ「追い抜かれたぁー？」
日本「え、アメリカさんもミサイルの命中率はそれ位だよね」
アメリカ「バカ！そんな命中率、なんの面白味もロマンもないだろ！板野サーカスできないじゃん」
日本「これを心身に積んだら、やっとアメリカさん並みの戦闘機が作れるよ」
アメリカ「・・・F22売ってやるよ」
日本「え」
アメリカ「F22売ってやるから、無駄な研究は辞めとけ、な」
日本「アメリカさんの戦闘機売ってくれるの、やったぁ」
アメリカ「やっぱF35売ってやる。これも良い機体だぜ」
日本「え？F22は？」
アメリカ「F35はF22より優れたところもあるんだよ、コンパクトだし日本人にぴったり」
日本「でも、これじゃせっかく作ったミサイル積めないな」
アメリカ「しょうがないな、ミサイルも撃ってやるよ」
アメリカ「また得意の猿マネか、撃ってみろ」
日本「あれ、命中率悪いな～全然アメリカさんのに追いつかないね」
アメリカ「・・・ん、ああ、そうだな。せめて９割くらいは当たるようにならないとな」
アメリカ「やべえ、あいつらミサイル研究初めて何年だよ。クソッ、秘密研究してやがったのか！１０年後には追い付くかもしれんな」
日本「対空ミサイルできたよ。命中率は９５％だよ」
アメリカ「追い抜かれたぁー？」
日本「え、アメリカさんもミサイルの命中率はそれ位だよね」
アメリカ「バカ！そんな命中率、なんの面白味もロマンもないだろ！板野サーカスできないじゃん」
日本「これを心身に積んだら、やっとアメリカさん並みの戦闘機が作れるよ」
アメリカ「・・・F22売ってやるよ」
日本「え」
アメリカ「F22売ってやるから、無駄な研究は辞めとけ、な」
日本「アメリカさんの戦闘機売ってくれるの、やったぁ」
アメリカ「やっぱF35売ってやる。これも良い機体だぜ」
日本「え？F22は？」
アメリカ「F35はF22より優れたところもあるんだよ、コンパクトだし日本人にぴったり」
日本「でも、これじゃせっかく作ったミサイル積めないな」
アメリカ「しょうがないな、ミサイルも撃ってやるよ」
472 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 16:13:04.18 ID:f8Kfi0mx0
へえ、そうなん
473 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 16:13:13.41 ID:56bV+7Qz0
アメリカが日本に輸出する武器は二流品だってみんな知ってるよ
474 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 16:13:49.56 ID:eFF+iJjO0
>>455
嘘つくな。F-35Jなんて存在しない。F-35はJSF計画参加国全て共通
嘘つくな。F-35Jなんて存在しない。F-35はJSF計画参加国全て共通
475 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 16:15:02.31 ID:e0wrKvCz0
476 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 16:15:41.65 ID:iZSnmx5s0
477 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 16:17:21.82 ID:iZSnmx5s0
478 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 16:17:35.96 ID:Poc5Qr4K0
479 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 16:29:14.94 ID:12uMP4dc0
ゲームでもよくあるんだが、スクショでスゲー盛り上げておいて
実はゲームとしてはバグ満載でフリーズしまくったり、ポリゴンが
剥がれたり、突然紙芝居になったりと話にならないケースがある。
その場合、これも多々あることなんだが、それらのバグ潰しに
追われてしまい、事前にアナウンスされてた追加MODとか、ウヤムヤに………
なんかこれの兵器版になりそうw
実はゲームとしてはバグ満載でフリーズしまくったり、ポリゴンが
剥がれたり、突然紙芝居になったりと話にならないケースがある。
その場合、これも多々あることなんだが、それらのバグ潰しに
追われてしまい、事前にアナウンスされてた追加MODとか、ウヤムヤに………
なんかこれの兵器版になりそうw
480 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 16:29:42.14 ID:xj8+LuKH0
もう日本はP-1をミサイルキャリアに改造して超長射程ミサイルをアウトレンジから叩き込む戦法に特化したらいい
極超音速対艦ミサイルとかも積んで攻撃はすべてP-1からで戦闘機はP-1の護衛に専念でいいいよ
極超音速対艦ミサイルとかも積んで攻撃はすべてP-1からで戦闘機はP-1の護衛に専念でいいいよ
481 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 16:30:15.49 ID:ya4MsjkU0
短距離ミサイルはHMDと機体周囲のカメラで、全方向ロックオンできるんだっけ。
482 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 16:30:57.06 ID:ROHGj+mC0
>>478
国産出来る部品工程が４割程度だってことはノックダウン生産だろ。
右から左へ発注流すだけの重工大手が儲かるだけで、
安全保障に寄与するわけじゃないし、15Jみたいに技術ダダ漏れ契約になる。
いずれにしろ価格高すぎ。
一機種ぐらいはアメリカ以外から買えるところ見せとかないと
二流品を日本国民が高い金払って買わされる体質が変わらない。
自衛隊装備は癒着企業が作ってる靴や服からして何年も変わらない低性能で高すぎるだろ。
中国で縫製してるものまであるんだぞ。いい加減にしろよ。
国産出来る部品工程が４割程度だってことはノックダウン生産だろ。
右から左へ発注流すだけの重工大手が儲かるだけで、
安全保障に寄与するわけじゃないし、15Jみたいに技術ダダ漏れ契約になる。
いずれにしろ価格高すぎ。
一機種ぐらいはアメリカ以外から買えるところ見せとかないと
二流品を日本国民が高い金払って買わされる体質が変わらない。
自衛隊装備は癒着企業が作ってる靴や服からして何年も変わらない低性能で高すぎるだろ。
中国で縫製してるものまであるんだぞ。いい加減にしろよ。
483 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 16:39:04.12 ID:wIQIgKTs0
機体納入からマトモに運用できるまでに5年以上かかる
それまでにはソフトウェアのアップデートも完了してるわ
問題ない
それまでにはソフトウェアのアップデートも完了してるわ
問題ない
484 ：名無しさん＠十一周年：2013/06/01(土) 16:42:06.75 ID:adlxEyHX0
F22どころかF35も架空のスペックか。
ただの詐欺やがな。(´・ω・｀)
ただの詐欺やがな。(´・ω・｀)
485 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 16:42:29.23 ID:Poc5Qr4K0
>>482
日本国内で使う分だけを作っているならノックダウンと変わらないが、
ＦＡＣＯで作るのは日本国内分だけというわけではない。
さらにいえば、ＦＡＣＯという体制はＦ３５以降も続いていく可能性がある。
もちろん、Ｆ３５の次の時はそのときのＦＡＣＯ体制が新たに作られるだろうが、
過去の実績は体制を検討する際のデータになるだろう。
日本が世界に戦闘機を供給する国になるという意味を考えて欲しい。
日本国内で使う分だけを作っているならノックダウンと変わらないが、
ＦＡＣＯで作るのは日本国内分だけというわけではない。
さらにいえば、ＦＡＣＯという体制はＦ３５以降も続いていく可能性がある。
もちろん、Ｆ３５の次の時はそのときのＦＡＣＯ体制が新たに作られるだろうが、
過去の実績は体制を検討する際のデータになるだろう。
日本が世界に戦闘機を供給する国になるという意味を考えて欲しい。
486 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 16:42:57.83 ID:ZwHTZlU60
たぶん俺しか知らないんだろうけど、
F-35には単座型しかなくて、今まではあった教育用の複座型は作られないんだよね
初期の機体は教育訓練に使用されるし実際ミサイルが撃てなくても
シミュレートできればokなんだよね
素人がギャーギャー騒いでるけど全然問題ないよ
F-35には単座型しかなくて、今まではあった教育用の複座型は作られないんだよね
初期の機体は教育訓練に使用されるし実際ミサイルが撃てなくても
シミュレートできればokなんだよね
素人がギャーギャー騒いでるけど全然問題ないよ
487 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 16:44:28.75 ID:X3aj2KUe0
中距離対空ミサイルは短距離でも使えるので問題は無い
488 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 16:45:09.59 ID:A1svlU/j0
パイロットが身を乗り出してRPGを打ち込むんだろ？
489 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 16:46:21.67 ID:EW8YL8bQ0
じゃあ長距離でいいじゃん
団長みたいに離れたところから撃とうぜ！
団長みたいに離れたところから撃とうぜ！
490 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 16:47:22.29 ID:f8Kfi0mx0
F35は、アメリカ上空警備するから
空自が手伝わない、アメリカ航空機が飛べない
これも無茶苦茶
だが、そこにリニアモーター鉄道もちかける総理
空自が手伝わない、アメリカ航空機が飛べない
これも無茶苦茶
だが、そこにリニアモーター鉄道もちかける総理
491 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 16:47:22.43 ID:Poc5Qr4K0
旅客機の供給では、日本は、Ｂ７６７、Ｂ７７７、Ｂ７８７という歴史の中で、
生産の分担率を１５％、２１％、３５％と増やしてきた。
とくにＢ７６７の３５％という分担率はボーイングと同率という高水準にある。
将来の戦闘機の供給で、ＦＡＣＯというものが担う役割、
そこでの日本の位置付けが、これから始まるＦ３５の本格的な生産の
流れの中で決まって行くということは非常に重い意味を持っている。
ここでどう振舞うかで日本の将来が大きく変わる。
未来を右と左に分ける分水嶺といってもいい。
生産の分担率を１５％、２１％、３５％と増やしてきた。
とくにＢ７６７の３５％という分担率はボーイングと同率という高水準にある。
将来の戦闘機の供給で、ＦＡＣＯというものが担う役割、
そこでの日本の位置付けが、これから始まるＦ３５の本格的な生産の
流れの中で決まって行くということは非常に重い意味を持っている。
ここでどう振舞うかで日本の将来が大きく変わる。
未来を右と左に分ける分水嶺といってもいい。
492 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 16:48:26.55 ID:C2+hJIr50
積めたところで撃てないから問題ないな
493 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 16:50:12.04 ID:TU9nzIta0
494 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 16:50:37.21 ID:+m/uBrOM0
なあに、実機がアレばあとは作れる。ソフトもトロンでいける。
495 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 16:56:50.56 ID:fGe9G0x30
まぁどっちにしろ日本向けに改修してからだろうし、短距離も搭載できるだろうけども。
ぶっちゃけステルス性損なうから通常はウエポンベイに中長距離ミサイル
しか載せないだろう？先にミサイル撃ち尽くしたらさっさと帰還。
というかF-35でドックファイトはきつそうだな…
ぶっちゃけステルス性損なうから通常はウエポンベイに中長距離ミサイル
しか載せないだろう？先にミサイル撃ち尽くしたらさっさと帰還。
というかF-35でドックファイトはきつそうだな…
496 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 17:00:19.55 ID:ni8/mkQR0
>>495
アビオニクスとAIM-9Xでカバーできるんじゃね。
アビオニクスとAIM-9Xでカバーできるんじゃね。
497 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 17:05:30.09 ID:3AJKWJ560
戦闘機の短距離ミサイルってなに？
空対空とか空対地ミサイルのこと？
空対空とか空対地ミサイルのこと？
498 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 17:06:44.65 ID:mbk7kONN0
またポンコツをぼったくり価格で買わされるんですね
499 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 17:08:49.92 ID:uJLOsi+l0
F35はカスだから他国から他機種、買えという輩がいるが
F35に勝る機種があるのか？
F35に勝る機種があるのか？
500 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 17:09:26.05 ID:eFF+iJjO0
>>495
F-16と同程度にはガンレンジでもドッグファイトできるし
360度全ての方向にミサイルを撃てるF-35が格闘戦に弱いなんてことはない
>>497
戦闘機で短距離とか中距離とか区別する場合は空対空ミサイルを指すことが多い
F-16と同程度にはガンレンジでもドッグファイトできるし
360度全ての方向にミサイルを撃てるF-35が格闘戦に弱いなんてことはない
>>497
戦闘機で短距離とか中距離とか区別する場合は空対空ミサイルを指すことが多い
501 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 17:12:59.51 ID:XqIGVGX20
502 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 17:15:22.16 ID:K1CQ923p0
自衛隊装備って機密を盾に欠陥品だらけなんだろ？
PAC3だってSM3だって朝鮮ミサイルに届かないじゃん
ゴリ押しした石破に責任取らせろよ
PAC3だってSM3だって朝鮮ミサイルに届かないじゃん
ゴリ押しした石破に責任取らせろよ
503 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 17:16:40.48 ID:fGe9G0x30
504 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 17:16:50.96 ID:/RWcKRb10
505 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 17:17:18.89 ID:3AJKWJ560
>>500-501
そうなんだ、知らなかったありがとう
そうなんだ、知らなかったありがとう
506 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 17:17:40.84 ID:12uMP4dc0
507 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 17:17:53.97 ID:CHL91OXDP
どっちにしろ納入した後岐阜で日本産のミサイル積んだ自衛隊仕様にいじくるんだろ
508 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 17:20:38.45 ID:cAUfCW6E0
なんで産経は右なのに軍事に疎いんだ
509 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 17:20:58.38 ID:ni8/mkQR0
AIM-120を短距離で使ったらいけない訳でも無し…
510 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 17:21:25.58 ID:eFF+iJjO0
511 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 17:21:31.08 ID:l80UEtI6O
>>502 おまえの傘が雨粒を一滴たりとも寄せ付けないなら、その指摘には価値があるかもしれない。
512 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 17:23:35.54 ID:oNoKFbY4O
そもそも空自はスクランブルに使う気ないだろ？
513 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 17:25:04.30 ID:/RWcKRb10
>>512
迎撃に使う以外に何の役に立つんだ？
迎撃に使う以外に何の役に立つんだ？
514 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 17:26:06.69 ID:LX6/Ty0HO
飴は相変わらずつかえないなｗｗｗ
邪魔くさいからおまえらで造っちゃえよｗｗｗ
個人的にマクロスのあれがいい、名前忘れたけどｗｗｗ
邪魔くさいからおまえらで造っちゃえよｗｗｗ
個人的にマクロスのあれがいい、名前忘れたけどｗｗｗ
515 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 17:26:28.62 ID:i5TzqXia0
タイフーーンかロシアの最新鋭機に変えるぞゴラって脅すべき
516 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 17:27:13.20 ID:/RWcKRb10
>>514
雪風か？
雪風か？
517 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 17:27:45.08 ID:XYw+9ov70
最初の数機はある意味で練習機だろ
自民党の推進する新防衛大綱が採用され米国に承認されるころには
最新式が配備されるだろう
自民党の推進する新防衛大綱が採用され米国に承認されるころには
最新式が配備されるだろう
518 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 17:27:49.54 ID:qmFWSXp70
>>507
そう、そしてF-35Jと成るでしょう
そう、そしてF-35Jと成るでしょう
519 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 17:28:06.14 ID:vaVf42xc0
やっぱり産経か。
どうして、こう、軍事音痴つーか。馬鹿なんだろう。
どうして、こう、軍事音痴つーか。馬鹿なんだろう。
520 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 17:28:17.51 ID:kCXCCraD0
>>514
ゴーストか？
ゴーストか？
521 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 17:28:47.86 ID:XqIGVGX20
F-35は嫌いなのに原発は大好きなんだよな。なんでだろｗ
522 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 17:30:40.99 ID:wgC+QKoE0
エンドオブホワイトハウスで輸送機の機銃で落とされてたｗ
523 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 17:32:31.01 ID:JxBMqsvg0
>>522
あれは輸送機じゃなくて対地攻撃機とか襲撃機
あれは輸送機じゃなくて対地攻撃機とか襲撃機
524 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 17:33:04.60 ID:Sx/yuJf1P
>>446
・2017年完成予定のBloｃｋ３Fに搭載されるEODAS+AIM-9Xと比較して近接戦闘での優位性無し
・タイフーンの価格はF-35より高く、インドに「ラファールの25％増し」とケチョンケチョンにけなされる
>>463
アップデートが不可能で機体の買い替え必須なタイフーンよりかは良心的
・2017年完成予定のBloｃｋ３Fに搭載されるEODAS+AIM-9Xと比較して近接戦闘での優位性無し
・タイフーンの価格はF-35より高く、インドに「ラファールの25％増し」とケチョンケチョンにけなされる
>>463
アップデートが不可能で機体の買い替え必須なタイフーンよりかは良心的
525 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 17:35:35.26 ID:/XNyH8150
中国のなんちゃってステルス機はもう無効化しちゃってるし
そうギャーギャー言うことでもあるまい
そうギャーギャー言うことでもあるまい
526 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 17:36:04.06 ID:Sx/yuJf1P
>>506
ボグダン空軍中将が2012年度にソフトウェア開発で顕著な進展があった、と発言してるから問題あるまい
まぁ、2017年完成予定のBlock3Fが1年程度遅れる可能性くらいは否定してはいないが
ボグダン空軍中将が2012年度にソフトウェア開発で顕著な進展があった、と発言してるから問題あるまい
まぁ、2017年完成予定のBlock3Fが1年程度遅れる可能性くらいは否定してはいないが
527 ：ハルヒ.N：2013/06/01(土) 17:40:09.50 ID:WFSYliuO0
んー、その辺のソフトウェアの開発は最イ憂先に行って谷欠しい
戸斤ねえｗ
ミサイル禾責め無きゃ、戦闘機の意ロ未が無い言尺だしｗｗ
F35ライトニングは、文寸土也・海用の機イ本で、文寸空はむしろ
苦手とするけど、それにカロえて矢豆AAM（文寸空ミサイルｗ）ま
でイ吏え無いんじゃ、酉己備に当たっての我が国のイ吏途にそぐ
わ無くなるわｗ
もっとも禾ムとしては、そんな未完成で金屯足なF35の欠点を補う
為に、F22ラプターと同様のスパクル（超音速巡航ｗ）が可能なEF
タイフーンの酉己備を推奨して居た言尺だから、今回のイ牛はそ
れ見た事かってカンジでは在るけどｗｗ
F/A18C・・・我が国は空母無いから、要ら無いｗ
戸斤ねえｗ
ミサイル禾責め無きゃ、戦闘機の意ロ未が無い言尺だしｗｗ
F35ライトニングは、文寸土也・海用の機イ本で、文寸空はむしろ
苦手とするけど、それにカロえて矢豆AAM（文寸空ミサイルｗ）ま
でイ吏え無いんじゃ、酉己備に当たっての我が国のイ吏途にそぐ
わ無くなるわｗ
もっとも禾ムとしては、そんな未完成で金屯足なF35の欠点を補う
為に、F22ラプターと同様のスパクル（超音速巡航ｗ）が可能なEF
タイフーンの酉己備を推奨して居た言尺だから、今回のイ牛はそ
れ見た事かってカンジでは在るけどｗｗ
F/A18C・・・我が国は空母無いから、要ら無いｗ
528 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 17:40:34.58 ID:PFTyBhT7O
>>518
そして延々と現役
そして延々と現役
529 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 17:40:46.82 ID:Sx/yuJf1P
530 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 17:42:40.38 ID:XqIGVGX20
ファントムも限界だけどそろそろF15Jも限界だと思うんだよね
531 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 17:42:42.25 ID:M1rbPa+Q0
もう三菱に作ってもらおうぜ
敗戦国だからってもういいだろ
敗戦国だからってもういいだろ
532 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 17:43:41.51 ID:oNoKFbY4O
>>513
有事に他戦闘機の支援
有事に他戦闘機の支援
ベトナム戦争でも、これからはミサイルの時代だからと機銃を外したら
ドッグファイトでかなり落とされたんだよね。
それで機銃を装着した。ｗ
ドッグファイトでかなり落とされたんだよね。
それで機銃を装着した。ｗ
534 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 17:46:26.48 ID:XqIGVGX20
なので国産双発戦闘機をだね・・・
535 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 17:46:33.98 ID:PFTyBhT7O
536 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 17:47:25.09 ID:Sx/yuJf1P
>>535
エンジンは15トン級を現在開発中だからそれの完成を待つほかあるまい
エンジンは15トン級を現在開発中だからそれの完成を待つほかあるまい
537 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 17:48:25.58 ID:YNNNnOQF0
垂直離着陸型のＦ35をヘリ空母に搭載しろ
538 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 17:49:02.69 ID:LMJl+cTeO
ベトナム時は当たらないミサイルだからな。今は当たるミサイル
つか、自衛隊は敵から攻撃受けないと反撃出来ないからステルス無意味とか言ってる無脳はなんなの？
奴らの無い頭では自衛隊にF-35しか存在しなくなるようだな。
つか、自衛隊は敵から攻撃受けないと反撃出来ないからステルス無意味とか言ってる無脳はなんなの？
奴らの無い頭では自衛隊にF-35しか存在しなくなるようだな。
539 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 17:49:08.84 ID:C9fx+zIr0
まさに空飛ぶ鉄屑、
540 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 17:50:32.43 ID:XqIGVGX20
F22に比べるとおもちゃ感はハンパ無い。
単発エンジンにしたのが相当無理があった。
単発エンジンにしたのが相当無理があった。
541 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 17:52:20.79 ID:LMJl+cTeO
542 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 17:53:47.93 ID:Sx/yuJf1P
543 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 17:55:12.22 ID:dXkzce1Z0
タイフーンは、いまや、ラファールよりロースペックだから、
最選考するなら、タイフーンはチョット。
イギリスですらグリペンの研究始めた位。
まあ、内需の維持のためドンガラだけ契約して中身は全て国産ったならいいけど、多分高いよ。
最選考するなら、タイフーンはチョット。
イギリスですらグリペンの研究始めた位。
まあ、内需の維持のためドンガラだけ契約して中身は全て国産ったならいいけど、多分高いよ。
544 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 17:56:04.54 ID:/RWcKRb10
>>542
トラブル時の生存性を考えると２発の安心感は半端無いからな・・・
トラブル時の生存性を考えると２発の安心感は半端無いからな・・・
545 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 17:56:39.60 ID:Sx/yuJf1P
546 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 17:58:26.68 ID:/M6QKh+10
この際、納期が守られる前提なら良いような気がしてきた
なんていうか、有人ってのはやめて無人なら
中国や韓国の侵略に即応戦できるよね
中国や韓国の侵略に即応戦できるよね
548 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 17:59:29.75 ID:vaVf42xc0
日本は、JSFに参加すらしていない。
だけど、F-35A計画＝米空軍1500機の命運が掛かった時に、日本が発注して計画自体を救った。
それで、日本でノックダウンその他が出来るし。本来なら引き渡されるはずのない、先行量産機の引き渡しも行われる
>>1の言うとおりに。
それは、ﾎﾞｯﾀｸﾘでなく。皆の切望するところの、最新鋭戦闘機の開発の最後に絡むことができた、ってことだよ。
バグ潰しも、重要な開発の一環だけど、そこを軽視してしまうのは、日本の悪い所。
というか、サヨクがそこにつけこんで、日本の軍事技術の向上を妨げようとする。
だけど、F-35A計画＝米空軍1500機の命運が掛かった時に、日本が発注して計画自体を救った。
それで、日本でノックダウンその他が出来るし。本来なら引き渡されるはずのない、先行量産機の引き渡しも行われる
>>1の言うとおりに。
それは、ﾎﾞｯﾀｸﾘでなく。皆の切望するところの、最新鋭戦闘機の開発の最後に絡むことができた、ってことだよ。
バグ潰しも、重要な開発の一環だけど、そこを軽視してしまうのは、日本の悪い所。
というか、サヨクがそこにつけこんで、日本の軍事技術の向上を妨げようとする。
549 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 17:59:57.19 ID:LMJl+cTeO
グリペンはいい機体なんだけど日本で使うにはな…
550 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 18:01:06.99 ID:/RWcKRb10
>>546
納期も性能も価格も保証されてない
納期も性能も価格も保証されてない
551 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 18:03:00.73 ID:Sx/yuJf1P
>>547
米海軍がプログラムをスタートさせてるFA-XX計画がそんな感じ
1機の有人機が複数の無人機をオプションみたいに管制する計画
日本のi3ファイターも同じような構想だな
まぁ、FA-XXは今の18トン級のF135エンジンを25％推力増強したのを2発積む槽推力40トン級なのに対し、
日本のは開発中の15トン級エンジンを双発にした総推力30トン級になるだろうけど
>>549
グリペンNGは足も長くなってるし悪くは無いかと
米海軍がプログラムをスタートさせてるFA-XX計画がそんな感じ
1機の有人機が複数の無人機をオプションみたいに管制する計画
日本のi3ファイターも同じような構想だな
まぁ、FA-XXは今の18トン級のF135エンジンを25％推力増強したのを2発積む槽推力40トン級なのに対し、
日本のは開発中の15トン級エンジンを双発にした総推力30トン級になるだろうけど
>>549
グリペンNGは足も長くなってるし悪くは無いかと
552 ：ハルヒ.N：2013/06/01(土) 18:04:05.15 ID:WFSYliuO0
>>529、EFタイフーンのバージョンは、トランシェ3で在る必要はさほど
無いのよねえｗ
無論、どうせ酉己備するなら最新の機イ本が望ましいけど、どうしても
トランシェ3で無ければ成らぬと言う言尺では無いわｗｗ
未完成の機イ本よりは、王見日寺点でイ吏える機禾重よｗ
イ固人白勺にF35にイ寸いては、VTOL（垂直離着陸ｗ）機のB型はもう
うちゃって置いて、先にA・C型の完成を急ぐべきだと思うのよねえｗｗ
VTOLは水平をイ呆つのに必要な言式行金昔言呉が膨大過ぎてアレｗ
とにかくA型だけでも完成の土或に在れば、受注したイ貝リもイ也は気
長に待てる様に成る事でしょうしｗｗ
A・B・C型の内、どれもイ吏え無いイ可て極力避けねば成ら無いわよｗ
無いのよねえｗ
無論、どうせ酉己備するなら最新の機イ本が望ましいけど、どうしても
トランシェ3で無ければ成らぬと言う言尺では無いわｗｗ
未完成の機イ本よりは、王見日寺点でイ吏える機禾重よｗ
イ固人白勺にF35にイ寸いては、VTOL（垂直離着陸ｗ）機のB型はもう
うちゃって置いて、先にA・C型の完成を急ぐべきだと思うのよねえｗｗ
VTOLは水平をイ呆つのに必要な言式行金昔言呉が膨大過ぎてアレｗ
とにかくA型だけでも完成の土或に在れば、受注したイ貝リもイ也は気
長に待てる様に成る事でしょうしｗｗ
A・B・C型の内、どれもイ吏え無いイ可て極力避けねば成ら無いわよｗ
553 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 18:04:28.00 ID:Um7kgRp0P
諸外国「うまくできないから日本作ってよ」
554 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 18:05:34.86 ID:vaVf42xc0
555 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 18:06:24.22 ID:LMJl+cTeO
556 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 18:06:50.63 ID:Sx/yuJf1P
>>550
米海兵隊向けのBlock2B仕様ならば既に2012年度の時点で量産型が実戦部隊に配備開始されてて、
2015年度に作戦能力を獲得するよ
Block3iも完成済み
Block3Fが2017年になるかどうかってところ
最低でもBlock3iまでの納期は確実
あと、今年5月23日の最新の報告では、
F-35戦闘機計画の全体のコスト見積もりが45億ドル下方修正されたことで、
むしろ安くなる可能性が出てきた
>>552
タイフーントランシェ2がリビアの作戦で、
「タイフーンマジ役立たず」
「キャー、ラファールさまステキー！」
「タイフーンいらねぇからトーネード持ってこい」
という役立たずっぷりを晒したばっかじゃねぇか
米海兵隊向けのBlock2B仕様ならば既に2012年度の時点で量産型が実戦部隊に配備開始されてて、
2015年度に作戦能力を獲得するよ
Block3iも完成済み
Block3Fが2017年になるかどうかってところ
最低でもBlock3iまでの納期は確実
あと、今年5月23日の最新の報告では、
F-35戦闘機計画の全体のコスト見積もりが45億ドル下方修正されたことで、
むしろ安くなる可能性が出てきた
>>552
タイフーントランシェ2がリビアの作戦で、
「タイフーンマジ役立たず」
「キャー、ラファールさまステキー！」
「タイフーンいらねぇからトーネード持ってこい」
という役立たずっぷりを晒したばっかじゃねぇか
557 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 18:06:53.63 ID:eFF+iJjO0
558 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 18:08:44.06 ID:bNbBEGE+0
不完全な欠陥品ですが
値段は増し増しですよ？
値段は増し増しですよ？
559 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 18:09:15.09 ID:GOIaiwaj0
いつもの産経新聞のアンチF35記者か
最初に配備されるのは実戦用じゃなく教育・訓練とかに回される奴で、
実戦用が配備されるころにはきちんとアップグレードされる
最初に配備されるのは実戦用じゃなく教育・訓練とかに回される奴で、
実戦用が配備されるころにはきちんとアップグレードされる
560 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 18:09:38.95 ID:xfzPX2gaO
561 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 18:09:57.77 ID:Sx/yuJf1P
>>557
炎上してるってほどではないよ、C型
単に、B型はBlock2B、A型はBlock3Iの仕様で作戦化するからそれぞれ2015年、2016年で戦力化するだけで、
C型はBlock3Fで戦力化を考えてるから2019年予定なだけ
タイフーンが論外なのは同意
タイフーン買うくらいならグリペンNG買う
>>558
嘘乙
2013年5月23日の最新の報告でコストはJSF計画全体で45億ドル下がってる
炎上してるってほどではないよ、C型
単に、B型はBlock2B、A型はBlock3Iの仕様で作戦化するからそれぞれ2015年、2016年で戦力化するだけで、
C型はBlock3Fで戦力化を考えてるから2019年予定なだけ
タイフーンが論外なのは同意
タイフーン買うくらいならグリペンNG買う
>>558
嘘乙
2013年5月23日の最新の報告でコストはJSF計画全体で45億ドル下がってる
562 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 18:10:10.16 ID:X3aj2KUe0
ハイロー確実なんだから
ローも真剣に考えないと
ここはリビアでも活躍したラファールを押すな
もちろん日本改版でね
ローも真剣に考えないと
ここはリビアでも活躍したラファールを押すな
もちろん日本改版でね
563 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 18:10:57.80 ID:bNbBEGE+0
564 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 18:11:07.22 ID:/RWcKRb10
565 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 18:11:49.22 ID:CC7jny9H0
中国製も売ってる、只今売り切れだけどな
http://www.rc-1.net/e-commex/cgi-bin/ex_disp_item_detail/id/H110556/
http://www.rc-1.net/e-commex/cgi-bin/ex_disp_item_detail/id/H110556/
566 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 18:12:06.62 ID:vaVf42xc0
JSF計画そのものを救った。というのは大きいのだ。
民主党だったけど、野田政権の功績の一つ。
もう一つの功績は、モナ男クーデターに激怒して衆院解散したことで。
これも、結果的に日本を救ってる訳で。
野田だけは、民主党の3名の総理の中では比較高評価を与えて良い。
民主党だったけど、野田政権の功績の一つ。
もう一つの功績は、モナ男クーデターに激怒して衆院解散したことで。
これも、結果的に日本を救ってる訳で。
野田だけは、民主党の3名の総理の中では比較高評価を与えて良い。
567 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 18:12:36.34 ID:0D6NnVsN0
>>530
F-15はあと20年は使うんじゃね？
F-15はあと20年は使うんじゃね？
568 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 18:14:44.06 ID:7X0z6PU00
569 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 18:14:44.98 ID:LMJl+cTeO
>>566
他の二人が歴代最低争い出来るくらいという…
他の二人が歴代最低争い出来るくらいという…
570 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 18:15:45.60 ID:eFF+iJjO0
571 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 18:16:41.86 ID:7X0z6PU00
>>554
日本の場合資本財でシコシコ稼げたしな不景気でも。
欧州はそういうのが少ないのでサブプラ、国債といった怪しげな
商品に走ったりしてあんなことに
実態のあるもので稼ぐ日本、実態の無いもので稼ぐ欧州
の差でしょ
日本の場合資本財でシコシコ稼げたしな不景気でも。
欧州はそういうのが少ないのでサブプラ、国債といった怪しげな
商品に走ったりしてあんなことに
実態のあるもので稼ぐ日本、実態の無いもので稼ぐ欧州
の差でしょ
572 ：かわぶた大王ninja：2013/06/01(土) 18:17:14.02 ID:aw3QYUFV0
ロシアから買うからいらんだろ。
573 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 18:17:16.08 ID:dX2knLEZ0
自衛隊「仕方ないな。未完成品を買うと批判されるから、完成してるB型を買うか」
574 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 18:17:21.32 ID:/M6QKh+10
最短で3年チョイで航空自衛隊がステルス戦闘機の運用能力を持つ意義は
中国に対する抑止力の観点から非常に大きいと思う。
勿論優先配備先は沖縄だよね？変な配慮とか発動しないよね？
中国に対する抑止力の観点から非常に大きいと思う。
勿論優先配備先は沖縄だよね？変な配慮とか発動しないよね？
575 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 18:19:14.89 ID:Sx/yuJf1P
>>574
いや、切り札だし
F-35Aの当初配備先は三沢基地
敵からの先制攻撃で潰されたりしたら笑えないから、開戦後の増援組になる
ちなみに米海兵隊のF-35Bは2016年から岩国基地に配備
>>573
日本向けと当初のソフトウェアのブロック変わらないじゃないですかぁー
いや、切り札だし
F-35Aの当初配備先は三沢基地
敵からの先制攻撃で潰されたりしたら笑えないから、開戦後の増援組になる
ちなみに米海兵隊のF-35Bは2016年から岩国基地に配備
>>573
日本向けと当初のソフトウェアのブロック変わらないじゃないですかぁー
576 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 18:21:50.98 ID:kkHumC880
産経 → 佐々木 → F-35 → 一般人にはわかり辛いネガキャン
予想通り
予想通り
577 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 18:22:29.04 ID:dX2knLEZ0
>575
自衛隊「B型を買っちゃったから、ヘリ空母に乗せないと航続距離が足りないなｗ」
自衛隊「B型を買っちゃったから、ヘリ空母に乗せないと航続距離が足りないなｗ」
578 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 18:23:17.11 ID:Sx/yuJf1P
>>577
まぁ、22DDHに関してはイタリアの新鋭空母カヴールとほぼ同サイズ、同排水量だけど…
まぁ、22DDHに関してはイタリアの新鋭空母カヴールとほぼ同サイズ、同排水量だけど…
579 ：ハルヒ.N：2013/06/01(土) 18:27:43.59 ID:WFSYliuO0
>>556-557、おめーらのロ虚レスはお呼びじゃねーからｗ
つーか、F35はかなり実際の有事用で、防空イ壬務にはすこぶる
向か無いのよねえｗｗ
海才友高度から離陸して、2分で高度1万2,000m（4万フィートｗ）
に至リ達出来るEFは、スクランブル用のアラート機としてこれ以上
無いイ立に最適ｗ
F35のEOTsの様に文寸土也には余りイ吏え無いけど、EFの赤タト
糸泉センサーは、見渡し出来れば50km先から敵機をロック出来（ryｗｗ
つーか、さしものF22も赤タト糸泉は才散き散らしてるから、EFで迎
撃出来るのよね、実を言うとｗ
まー、王里想としてはF22が谷欠しいんだけど、米言義会がアレだ
から次善の策としてEFがオヌヌメｗｗ
世界最強の戦闘機F-22ラプターがドッグファイトでEF2000ユーロファイターにボロ負け
http://www.anlyznews.com/2012/08/f-22ef2000.html
つーか、F35はかなり実際の有事用で、防空イ壬務にはすこぶる
向か無いのよねえｗｗ
海才友高度から離陸して、2分で高度1万2,000m（4万フィートｗ）
に至リ達出来るEFは、スクランブル用のアラート機としてこれ以上
無いイ立に最適ｗ
F35のEOTsの様に文寸土也には余りイ吏え無いけど、EFの赤タト
糸泉センサーは、見渡し出来れば50km先から敵機をロック出来（ryｗｗ
つーか、さしものF22も赤タト糸泉は才散き散らしてるから、EFで迎
撃出来るのよね、実を言うとｗ
まー、王里想としてはF22が谷欠しいんだけど、米言義会がアレだ
から次善の策としてEFがオヌヌメｗｗ
世界最強の戦闘機F-22ラプターがドッグファイトでEF2000ユーロファイターにボロ負け
http://www.anlyznews.com/2012/08/f-22ef2000.html
580 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 18:29:24.50 ID:Sx/yuJf1P
>>579
一番最後の、
F-22が「ミサイル使用不可能のガンオンリー、目視内距離で戦闘開始」というハンデつけた条件で、
かつ十数回やって2～3回タイフーンが勝てたってだけのニュースだろうが
と言うかタイフーンがその条件で飛べるのはミサイル搭載しない場合の話だぞ
一番最後の、
F-22が「ミサイル使用不可能のガンオンリー、目視内距離で戦闘開始」というハンデつけた条件で、
かつ十数回やって2～3回タイフーンが勝てたってだけのニュースだろうが
と言うかタイフーンがその条件で飛べるのはミサイル搭載しない場合の話だぞ
581 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 18:31:52.40 ID:s6bEzAhV0
チェンジで。
582 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 18:36:27.32 ID:gD/FbIuf0
>>579
そんな任務はF-15で十分な訳
そんな任務はF-15で十分な訳
583 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 18:36:43.60 ID:eFF+iJjO0
無知な勘違いしてる子じゃなくて今時ガチのイカ厨が残ってるとは思わなかった
まあハンデ付きの模擬戦結果なんか持ち出してる時点でお察しだけど
まあハンデ付きの模擬戦結果なんか持ち出してる時点でお察しだけど
584 ：ハルヒ.N：2013/06/01(土) 18:40:05.53 ID:WFSYliuO0
>>580、それはしょうが無いでしょうｗ
EFは本木各白勺なステルス機じゃ無いんだから、その手の西イ貝リの
最新機イ本を木目手にすれば、近イ寸く前にAIM7スパローやらAIM120
アムラームにやられるわよｗｗ
でも、北朝魚羊ほかのイ反想敵国を木目手には、EFで十分なのよねえｗ
確かにF35は完成すれば意ロ未が在るけど、王見在日寺点でミサイル
の運用が出来無い言尺だしｗ
弓単が出無い金充イ可て幾ら高小生能でも、金属の土鬼でしかねーしｗｗ
まだF4ファントムIIの方がイ吏えるわｗ
ぷぎゃｗｗｗ
EFは本木各白勺なステルス機じゃ無いんだから、その手の西イ貝リの
最新機イ本を木目手にすれば、近イ寸く前にAIM7スパローやらAIM120
アムラームにやられるわよｗｗ
でも、北朝魚羊ほかのイ反想敵国を木目手には、EFで十分なのよねえｗ
確かにF35は完成すれば意ロ未が在るけど、王見在日寺点でミサイル
の運用が出来無い言尺だしｗ
弓単が出無い金充イ可て幾ら高小生能でも、金属の土鬼でしかねーしｗｗ
まだF4ファントムIIの方がイ吏えるわｗ
ぷぎゃｗｗｗ
585 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 18:40:18.18 ID:kkHumC880
タイフーン
・クリーン状態（無装備）での機動はフツー
・未だにトランシェ3Bに進化できず
・今時首振りレーダ（日米のAESAに2周遅れ 空自の業務の巡航ミサイル対処もビミョー）
・自慢の自衛センサーもラファール相手のDACTとBVRでほぼ使い物にならず
・ステルスパックも未だに実用の目処が立たず
・リビア空襲も初日にCAPやっただけで、トランシェ3のはずが対地が論外で殆どトルネード頼み
・部品調達が異常に悪くて共食い装備（リビア空襲でも同盟国かつ部品生産国のイタリアから調達できず）
・イギリス空軍が運用制限をつけるほど
・いらん子なので韓国にも工場移転のおまけつけるほどのセールス中
・インドで不採用でほぼ同じコンセプトのラファールが採用
・他国に売りつけようとするのは改造できない「不要になったトランシェ（バージョン）」ばかり
・所詮、4世代機
イカ厨（笑）
・クリーン状態（無装備）での機動はフツー
・未だにトランシェ3Bに進化できず
・今時首振りレーダ（日米のAESAに2周遅れ 空自の業務の巡航ミサイル対処もビミョー）
・自慢の自衛センサーもラファール相手のDACTとBVRでほぼ使い物にならず
・ステルスパックも未だに実用の目処が立たず
・リビア空襲も初日にCAPやっただけで、トランシェ3のはずが対地が論外で殆どトルネード頼み
・部品調達が異常に悪くて共食い装備（リビア空襲でも同盟国かつ部品生産国のイタリアから調達できず）
・イギリス空軍が運用制限をつけるほど
・いらん子なので韓国にも工場移転のおまけつけるほどのセールス中
・インドで不採用でほぼ同じコンセプトのラファールが採用
・他国に売りつけようとするのは改造できない「不要になったトランシェ（バージョン）」ばかり
・所詮、4世代機
イカ厨（笑）
586 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 18:41:34.74 ID:Sx/yuJf1P
587 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 18:43:42.19 ID:hfdEbE0r0
588 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 18:44:38.88 ID:RkOa3sTE0
産経は相変わらず軍事系記事が酷いな
ソース元の記事タイトルも「実践配備」になってるし
ソース元の記事タイトルも「実践配備」になってるし
589 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 18:45:21.55 ID:Sx/yuJf1P
>>585
リビア空爆に参加したのはトランシェ2だよ
トランシェ3A（首振りレーダー仕様の半端版）がイギリスで今年から試験開始
>>587
シドラ湾事件みたいな短距離ミサイルの撃ちあいをドッグファイトと定義するならありえるかと
まぁ、Block3FにアップデートすればF-35でもかなり優位に立てるが
リビア空爆に参加したのはトランシェ2だよ
トランシェ3A（首振りレーダー仕様の半端版）がイギリスで今年から試験開始
>>587
シドラ湾事件みたいな短距離ミサイルの撃ちあいをドッグファイトと定義するならありえるかと
まぁ、Block3FにアップデートすればF-35でもかなり優位に立てるが
590 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 18:46:04.53 ID:XqIGVGX20
591 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 18:46:40.61 ID:5pnWlgF/0
じゃ中距離ミサイルでいいじゃん
592 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 18:51:05.11 ID:HHkI54lfO
>>577>>578
エレベーター寸法って公表されている？
されているなら教えて欲しいけど、見た感じ22はエレベーターサイズ小さいと思う。
空母エレベーターは、通常の工法で作られていてエレベーターサイズ大きくする場合。
エレベーターが船体階層吹き抜けになっている都合上、強度あげる為にエレベーター部分の外壁厚くしたり、周辺をブロック隔壁増やしていたりで船体をぶった切ってばらして船の構造事態変える必要がある。
22にさいようされた工法知らないけど、換装前提で作られていたら先見の明として自衛隊のエロい人をハグしてあげたいｗ
エレベーター寸法って公表されている？
されているなら教えて欲しいけど、見た感じ22はエレベーターサイズ小さいと思う。
空母エレベーターは、通常の工法で作られていてエレベーターサイズ大きくする場合。
エレベーターが船体階層吹き抜けになっている都合上、強度あげる為にエレベーター部分の外壁厚くしたり、周辺をブロック隔壁増やしていたりで船体をぶった切ってばらして船の構造事態変える必要がある。
22にさいようされた工法知らないけど、換装前提で作られていたら先見の明として自衛隊のエロい人をハグしてあげたいｗ
593 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 18:51:19.22 ID:j/ec7BRn0
まぁ どうせ撃つ事はないしスクランブル発進か練習くらいなので
これぐらいでいいだろｗ
中国も刺激しないしそんな思惑が米国にあるぞ
これぐらいでいいだろｗ
中国も刺激しないしそんな思惑が米国にあるぞ
594 ：ハルヒ.N：2013/06/01(土) 18:51:25.44 ID:WFSYliuO0
つーか、F22と実戦白勺に戦って常に月券てる機イ本イ可て土也王求
上には存在し無いから、ハンディが在った戸斤でEFの小生能が劣って
る言正才処には成ら無いのよねえｗ
もっとも、EFの赤タト糸泉センサーは145km先から目木票を探矢ロ出来
るから、おそらく実戦白勺な戦いでもそれ成りに（ryｗｗ
もっとも、それもそんな長距離を才足える赤タト糸泉式のAAMが無いっ
てだけの言舌で、ステルス機が普及する世代では、赤タト糸泉での捕
才足が主流と成るでしょうｗ
>>585、EFのレーダーをフェイズドアレイのJ/APG-1に換装する事イ立、
言尺無い事よｗｗ
J/APG-1は我が国が開発したそれで、既にF2で運用してるしｗ
ぷぎゃｗｗｗ
上には存在し無いから、ハンディが在った戸斤でEFの小生能が劣って
る言正才処には成ら無いのよねえｗ
もっとも、EFの赤タト糸泉センサーは145km先から目木票を探矢ロ出来
るから、おそらく実戦白勺な戦いでもそれ成りに（ryｗｗ
もっとも、それもそんな長距離を才足える赤タト糸泉式のAAMが無いっ
てだけの言舌で、ステルス機が普及する世代では、赤タト糸泉での捕
才足が主流と成るでしょうｗ
>>585、EFのレーダーをフェイズドアレイのJ/APG-1に換装する事イ立、
言尺無い事よｗｗ
J/APG-1は我が国が開発したそれで、既にF2で運用してるしｗ
ぷぎゃｗｗｗ
595 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 18:53:32.84 ID:QeQ4u7J60
>>594
中国人？
中国人？
596 ：ハルヒ.N：2013/06/01(土) 18:55:14.90 ID:WFSYliuO0
597 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 18:56:40.99 ID:Sx/yuJf1P
>>594
F-2がノーズコーンのメーカーと材質が変わったことで初期不良が出たこと知らんのか
同じレーダーを搭載するにしても機種形状を工夫しなきゃ搭載できんぞ
レーダーってのはそこまでデリケートなんだから
さらにそれだけやったら空力特性の変化とか何やらで試験やり直しだから、
作戦能力獲得がF-35よりさらに10年近く遅れんぞ
そこまでして烏賊なんぞ要らん
>>592
後部エレベーターがサイド式だから、
多少はみ出ても問題ないとは思うけれども具体的にはわからん
F-2がノーズコーンのメーカーと材質が変わったことで初期不良が出たこと知らんのか
同じレーダーを搭載するにしても機種形状を工夫しなきゃ搭載できんぞ
レーダーってのはそこまでデリケートなんだから
さらにそれだけやったら空力特性の変化とか何やらで試験やり直しだから、
作戦能力獲得がF-35よりさらに10年近く遅れんぞ
そこまでして烏賊なんぞ要らん
>>592
後部エレベーターがサイド式だから、
多少はみ出ても問題ないとは思うけれども具体的にはわからん
598 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 18:57:45.47 ID:py9uUeHH0
オワコンキャラで騒いでいる変人がいるなぁ
コテハンのくせにトリップつけてないし何がしたいのだろうな
コテハンのくせにトリップつけてないし何がしたいのだろうな
599 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 18:57:57.75 ID:USEbvUKS0
とりあえず、既存のＦ－１５、２、Ｐ－１にＡＡＭ－４と５とＸＡＳＭ－３取付改修もはよう頼むわ。
ステルスもいいけど、せっかくの新型ミサイル群が載せられる機体少なくて宝の持ち腐れに
なってるのはいただけない。
ステルスもいいけど、せっかくの新型ミサイル群が載せられる機体少なくて宝の持ち腐れに
なってるのはいただけない。
600 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 18:58:27.43 ID:Ynnm8OubO
>>596
うぜえ
うぜえ
601 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 18:59:12.74 ID:ve+ffqew0
もう本体よりF-35の図面全部貰ってすべて日本で国産した方がいいわｗ
602 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 19:00:03.23 ID:Sx/yuJf1P
603 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 19:02:06.05 ID:hF3xXgc20
そもそもステルス機って短距離ミサイル必要なのか？機体の目的的に。
604 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 19:04:03.74 ID:Sx/yuJf1P
>>603
アメリカは重視してない
なので実際後回しにされてるし、F-35BはAIM-9Xが使用できないBlock2B仕様で作戦能力を獲得予定
ただし、オランダとかのF-16を防空戦闘機として利用している各国からの要求があって、
アメリカが重い腰を上げたって経緯がある
アメリカは重視してない
なので実際後回しにされてるし、F-35BはAIM-9Xが使用できないBlock2B仕様で作戦能力を獲得予定
ただし、オランダとかのF-16を防空戦闘機として利用している各国からの要求があって、
アメリカが重い腰を上げたって経緯がある
605 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 19:04:08.43 ID:jYNt+FjN0
短距離ミサイルって陸戦で使うもんじゃ無いの？
海戦がメインとなる日本で活躍するもんなの？
海戦がメインとなる日本で活躍するもんなの？
606 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 19:04:51.30 ID:XqIGVGX20
>>605
何を言ってるのかね君は
何を言ってるのかね君は
607 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 19:05:49.62 ID:eFF+iJjO0
>>605
AAMは海の上でも陸の上でも使うのよ
AAMは海の上でも陸の上でも使うのよ
608 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 19:06:03.99 ID:HHkI54lfO
>>596
中華街も最近落ちたよね。
昔は華僑中華街と行ったら日本人同様に義理人情が厚かった。
しかし、3.11東日本大震災のとき炊き出し自発的にするだろうと思っていたら、商売に走りおったなｗ
華僑の店を大陸が買い取っているせいもあるだろうが中華人、しっかりしなさいと渇だ！
あと、中華人は約束守るから韓国と違って信用おけると一目おいて尊敬するところあったのに俺との約束破りすぎ。
これも渇だ！
中華街も最近落ちたよね。
昔は華僑中華街と行ったら日本人同様に義理人情が厚かった。
しかし、3.11東日本大震災のとき炊き出し自発的にするだろうと思っていたら、商売に走りおったなｗ
華僑の店を大陸が買い取っているせいもあるだろうが中華人、しっかりしなさいと渇だ！
あと、中華人は約束守るから韓国と違って信用おけると一目おいて尊敬するところあったのに俺との約束破りすぎ。
これも渇だ！
609 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 19:07:00.56 ID:isvjJvem0
>>600
そいつの名前ググってみ
そいつの名前ググってみ
610 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 19:08:55.46 ID:wBzQL70VP
あのですねF-35は元々、長距離戦用の戦闘機だろ。
だからステルス性、169kmの探知能力、EOTSによる赤外線目標探知性能・
誘導兵器レーザー照射性能に特化しているんだろ。
遠距離から敵に見つからずに敵より先に敵戦闘機を探知し、敵より先にロックオンして、
敵より先に攻撃することに特化した戦闘機。
そして撃ったらすぐに戻ってくればいい。
中距離戦、接近戦は自衛隊のF-2と米軍のF-15に任せればいい。
もしくは米軍のF-22（日本は絶対にF-22を買うべきだと思う。）
これからの空戦では遠距離戦用の戦闘機が一番必要だ。
ある意味、敵にとっては核兵器よりも脅威な存在になる。
これからの空戦で接近戦の機会はスクランブル中の敵からの不意打ち以外はまずない。
F-35に短距離ミサイルなど必要無い。
短距離戦、ドッグファイト、短距離ミサイル搭載を望むなら
F-22ラプターを買うべき！
だからステルス性、169kmの探知能力、EOTSによる赤外線目標探知性能・
誘導兵器レーザー照射性能に特化しているんだろ。
遠距離から敵に見つからずに敵より先に敵戦闘機を探知し、敵より先にロックオンして、
敵より先に攻撃することに特化した戦闘機。
そして撃ったらすぐに戻ってくればいい。
中距離戦、接近戦は自衛隊のF-2と米軍のF-15に任せればいい。
もしくは米軍のF-22（日本は絶対にF-22を買うべきだと思う。）
これからの空戦では遠距離戦用の戦闘機が一番必要だ。
ある意味、敵にとっては核兵器よりも脅威な存在になる。
これからの空戦で接近戦の機会はスクランブル中の敵からの不意打ち以外はまずない。
F-35に短距離ミサイルなど必要無い。
短距離戦、ドッグファイト、短距離ミサイル搭載を望むなら
F-22ラプターを買うべき！
611 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 19:10:00.76 ID:bHAiI9AKO
買うのやめたらいいよ。アメリカ製品なんて買う必要ない。ゴミだから。
イギリスのを買ってロシアと同盟。アメリカは日本から出ていくべき
イギリスのを買ってロシアと同盟。アメリカは日本から出ていくべき
612 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 19:10:06.01 ID:Sx/yuJf1P
613 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 19:10:17.16 ID:IBo3EQCU0
つうか件の搭載できないミサイルって国産の奴だろ?
寸法が合わないのはずいぶん前からわかってたはずだが。
寸法が合わないのはずいぶん前からわかってたはずだが。
614 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 19:10:32.63 ID:60sx9v420
どうせ改造用のデコイだろ、エンジンと機体さえまともならノープロブレム
615 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 19:11:25.01 ID:/RWcKRb10
>>570
既にローと言える値段じゃないけどな・・・
既にローと言える値段じゃないけどな・・・
616 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 19:11:30.57 ID:xj8+LuKH0
さっさと台風買ってレーダー等は国産で寅さん以上にしとけばよかったのに
そうすりゃAAM-4も無駄にならずに済んだのに
そうすりゃAAM-4も無駄にならずに済んだのに
617 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 19:13:51.15 ID:wBzQL70VP
618 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 19:13:58.87 ID:Sx/yuJf1P
>>613
いや、Block2B/3IについてはAIM-9Xの短距離ミサイルを運用できないのは確か
これは機体側のソフトウェアが対応してないのが原因
対応ソフトウェアのBlock3Fは現在2017年完成予定
>>615
タイフーンより安いんだからいいじゃん
いや、Block2B/3IについてはAIM-9Xの短距離ミサイルを運用できないのは確か
これは機体側のソフトウェアが対応してないのが原因
対応ソフトウェアのBlock3Fは現在2017年完成予定
>>615
タイフーンより安いんだからいいじゃん
619 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 19:13:58.91 ID:eFF+iJjO0
だから日本で実戦配備される頃には短距離AAMも撃てるようになってる予定だって
620 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 19:14:14.75 ID:l80UEtI6O
>>608 喝だよ喝 渇ぢゃねえ
621 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 19:14:22.23 ID:LMJl+cTeO
622 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 19:16:37.84 ID:Sx/yuJf1P
>>621
グリペンNGとか、AESAの試験も終わってるし、
烏賊と違ってミサイルインテグレートさえ済めば魔改造の必要性すらないぞｗ
しかも、ミーティア長距離ラムジェットAAMを運用できる世界で最初の戦闘機になるし
グリペンNGとか、AESAの試験も終わってるし、
烏賊と違ってミサイルインテグレートさえ済めば魔改造の必要性すらないぞｗ
しかも、ミーティア長距離ラムジェットAAMを運用できる世界で最初の戦闘機になるし
623 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 19:17:31.58 ID:60sx9v420
時期的に考えてAAM-4の改修はとっくに始めているだろ、元々現行機は積めないのが
分かっていたからな
分かっていたからな
624 ：ハルヒ.N：2013/06/01(土) 19:17:50.55 ID:WFSYliuO0
>>597、あんたもペイトリオットのそれ見た事在るでしょうにｗ
フェイズドアレイ・レーダーの禾リ点は小型・軽量で土易戸斤を
耳又ら無い事ｗｗ
形状もずっと柔車欠に変イヒさせられるわｗ
ソフトウェアの関イ系で、J/APG-1をEFのコンピュータにそのま
ま才妾糸売って言尺には行か無いけど、レーダーで得る小青幸反
イ可てどれも同じ様な牛勿だから、それは変換処王里を糸且め
ば良いだけｗｗ
PCのモニタ出力用の端子の違いみたいな牛勿ｗ
プログラム白勺な変換部品を噛ますだけで牛勿に成るわｗｗ
フェイズドアレイ・レーダー
http://www.k3.dion.ne.jp/~mitsuryu/garou/radar.jpg
http://www.k3.dion.ne.jp/~mitsuryu/garou/2007kasumi.html
フェイズドアレイ・レーダーの禾リ点は小型・軽量で土易戸斤を
耳又ら無い事ｗｗ
形状もずっと柔車欠に変イヒさせられるわｗ
ソフトウェアの関イ系で、J/APG-1をEFのコンピュータにそのま
ま才妾糸売って言尺には行か無いけど、レーダーで得る小青幸反
イ可てどれも同じ様な牛勿だから、それは変換処王里を糸且め
ば良いだけｗｗ
PCのモニタ出力用の端子の違いみたいな牛勿ｗ
プログラム白勺な変換部品を噛ますだけで牛勿に成るわｗｗ
フェイズドアレイ・レーダー
http://www.k3.dion.ne.jp/~mitsuryu/garou/radar.jpg
http://www.k3.dion.ne.jp/~mitsuryu/garou/2007kasumi.html
625 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 19:18:04.93 ID:cAUfCW6E0
626 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 19:18:28.12 ID:xj8+LuKH0
627 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 19:19:18.19 ID:Sx/yuJf1P
>>624
だからタイフーンにあわせたAPG-2の適正なレーダーアルゴリズムを開発して実装するまでの時間で、
F-35のBlock3FどころかBlock4程度まで完成してしまうわ
しかも値段はF-35より高い
あんな糞烏賊飼うくらいならグリペンNGを買う
だからタイフーンにあわせたAPG-2の適正なレーダーアルゴリズムを開発して実装するまでの時間で、
F-35のBlock3FどころかBlock4程度まで完成してしまうわ
しかも値段はF-35より高い
あんな糞烏賊飼うくらいならグリペンNGを買う
628 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 19:19:50.72 ID:BOnMW05t0
>>616
国産レーダはいらん。
国産レーダはいらん。
629 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 19:21:15.71 ID:py9uUeHH0
日本がF35にした一番の理由は米軍豪軍のF35とのリンクのためだよな
太平洋狙う中国にこれらで警戒するんだよな
太平洋狙う中国にこれらで警戒するんだよな
630 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 19:21:41.71 ID:XqIGVGX20
>>617
F18の最新型はネットワーク機能が強化されている。
ステルスは無くても複数機が連携して戦える機能が組み込まれているから現状のF15Jよりも迎撃能力は遥かに高いと思われる。
戦闘は1vs1でなくて必ず複数機同士で行われるからネットワーク機能の有無は大きな差をもたらす。
空母がどうこうってのは的外れ。現状F35の他の選択肢はF18の新型しか無いのだから。
F18なら納入がスムーズ。空白期間を作らなくて済む。
F18の最新型はネットワーク機能が強化されている。
ステルスは無くても複数機が連携して戦える機能が組み込まれているから現状のF15Jよりも迎撃能力は遥かに高いと思われる。
戦闘は1vs1でなくて必ず複数機同士で行われるからネットワーク機能の有無は大きな差をもたらす。
空母がどうこうってのは的外れ。現状F35の他の選択肢はF18の新型しか無いのだから。
F18なら納入がスムーズ。空白期間を作らなくて済む。
631 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 19:22:38.85 ID:LMJl+cTeO
>>622
あえて更なる魔改造でいこうぜ
あえて更なる魔改造でいこうぜ
632 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 19:23:20.32 ID:tUxYQyvaO
633 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 19:23:21.57 ID:kkHumC880
>>630
開発中のF-35Cより遅いスパホの加速度はなんとかならんのですか？
開発中のF-35Cより遅いスパホの加速度はなんとかならんのですか？
634 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 19:23:35.63 ID:Sx/yuJf1P
>>626
タイフーンが駄目なのは、技術流出が云々じゃなくて単純に性能が糞だからだし…
>>631
小柄なりに完成度高くてなぁグリペン…
>>630
ポーランドとかでリース期間が終わるF-16Aとかの選択肢があるっちゃあるぜ
タイフーンが駄目なのは、技術流出が云々じゃなくて単純に性能が糞だからだし…
>>631
小柄なりに完成度高くてなぁグリペン…
>>630
ポーランドとかでリース期間が終わるF-16Aとかの選択肢があるっちゃあるぜ
635 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 19:24:27.22 ID:1BoAE8FM0
636 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 19:26:08.95 ID:Sx/yuJf1P
>>632
2011年度に技術的課題に直面して、「今後2年間で改善されないならば開発中止」
と経過観察処置にされ脅されたのは事実だが、2012年内にそれを克服し1年で解かれてる
で、今海兵隊に納入されてる機体は、
機体やエンジン、アビオニクス等のハード面に関しては既に完成状態
あとはソフトウェアのアップデートで対処できる仕様になってる
AIM-9Xが撃てないのも、ソフトウェアが対応してないだけの話
2011年度に技術的課題に直面して、「今後2年間で改善されないならば開発中止」
と経過観察処置にされ脅されたのは事実だが、2012年内にそれを克服し1年で解かれてる
で、今海兵隊に納入されてる機体は、
機体やエンジン、アビオニクス等のハード面に関しては既に完成状態
あとはソフトウェアのアップデートで対処できる仕様になってる
AIM-9Xが撃てないのも、ソフトウェアが対応してないだけの話
637 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 19:27:29.30 ID:BboETpsuO
>>626
まずスペック的にFｰ2≧台風なのにわざわざFｰ2以上の金出して用意する意味がない
しかも仮想敵国が第五世代戦闘機を用意するのに今更第四世代機増やして更に四十年以上使うとか完全に金のムダ使い
まずスペック的にFｰ2≧台風なのにわざわざFｰ2以上の金出して用意する意味がない
しかも仮想敵国が第五世代戦闘機を用意するのに今更第四世代機増やして更に四十年以上使うとか完全に金のムダ使い
638 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 19:27:53.86 ID:wBzQL70VP
639 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 19:28:34.27 ID:eFF+iJjO0
640 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 19:29:08.31 ID:/RWcKRb10
641 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 19:30:21.46 ID:XqIGVGX20
642 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 19:30:36.93 ID:ZX0FQ7eY0
軍事のことはよく分からないけど
民主党は必ず自分のことを棚に上げて追及すると思う
民主党は必ず自分のことを棚に上げて追及すると思う
643 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 19:30:56.52 ID:USEbvUKS0
644 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 19:31:21.56 ID:gD/FbIuf0
イギリスの他人任せで技術だけ獲ようって態度が気に食わない
645 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 19:31:22.84 ID:Sx/yuJf1P
>>638
F-35CはF/A-18C/Dの後継だからF/A-18E/Fはまだまだ現役
E/Fの後継には今F/A-XXって構想がある
↓
ttp://aviationintel.com/wp-content/uploads/2012/04/2c4f3248-8325-4412-9cda-3bade5f15bf5.Large_.jpg
ttp://blog.livedoor.jp/aircraftchannel/archives/4428148.html
>>640
研究改造期間を考えるとF-35と比較して10年くらい配備が遅れかねん
そこまでの余裕はないし、そこまでして買いたい機体でもないしな
F-35CはF/A-18C/Dの後継だからF/A-18E/Fはまだまだ現役
E/Fの後継には今F/A-XXって構想がある
↓
ttp://aviationintel.com/wp-content/uploads/2012/04/2c4f3248-8325-4412-9cda-3bade5f15bf5.Large_.jpg
ttp://blog.livedoor.jp/aircraftchannel/archives/4428148.html
>>640
研究改造期間を考えるとF-35と比較して10年くらい配備が遅れかねん
そこまでの余裕はないし、そこまでして買いたい機体でもないしな
646 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 19:31:43.02 ID:/RWcKRb10
647 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 19:32:54.42 ID:py9uUeHH0
648 ：ハルヒ.N：2013/06/01(土) 19:33:38.97 ID:WFSYliuO0
>>627、J/ARG-1改ってか、我が国のAAM4（99式ｗ）の身寸禾呈イ申長と
撃ちっ放し能力の向上を見込んだJ/ARG-2だけど、これの改修は機イ本
がどうとか関イ系ねーからｗ
搭載してる機イ本がイ可で在れ、機イ本先端とかレーダー波が通過する部
分の牛寺小生を測って、センサーをそれに馬川染ませれば良いだけｗｗ
流石にレーダー波が通過して来る部分の木オ質・形状が違ったりすると、
幾ら正確なレーダーでも正しい受・発イ言が出来無くなるしｗ
撃ちっ放し能力の向上を見込んだJ/ARG-2だけど、これの改修は機イ本
がどうとか関イ系ねーからｗ
搭載してる機イ本がイ可で在れ、機イ本先端とかレーダー波が通過する部
分の牛寺小生を測って、センサーをそれに馬川染ませれば良いだけｗｗ
流石にレーダー波が通過して来る部分の木オ質・形状が違ったりすると、
幾ら正確なレーダーでも正しい受・発イ言が出来無くなるしｗ
649 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 19:34:30.52 ID:Sx/yuJf1P
>>646
米空軍は2016年にF-35AのIOC獲得だし、
F-35開発室長のボグダン空軍中将が2012年度にソフトウェア開発で顕著な推進があったといってたし、
コケることはまずない
まぁ、F-35の開発データをフィードバックした新F-22が製造開始される可能性は無くはないが
米空軍は2016年にF-35AのIOC獲得だし、
F-35開発室長のボグダン空軍中将が2012年度にソフトウェア開発で顕著な推進があったといってたし、
コケることはまずない
まぁ、F-35の開発データをフィードバックした新F-22が製造開始される可能性は無くはないが
650 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 19:34:59.24 ID:XqIGVGX20
651 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 19:35:14.60 ID:/RWcKRb10
652 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 19:36:34.02 ID:X7MvjovH0
短距離ミサイルが搭載不可って、空対空ミサイルが一切載せられないと言う事なのか、
搭載数は少ないけど長距離空対空ミサイルは搭載可能と言う事なのか、素人の俺にも判るように記事を書いてくれよ。
もし、空対空ミサイル自体が搭載不可だったら、迎撃用途で使えなくなりそうだし。
搭載数は少ないけど長距離空対空ミサイルは搭載可能と言う事なのか、素人の俺にも判るように記事を書いてくれよ。
もし、空対空ミサイル自体が搭載不可だったら、迎撃用途で使えなくなりそうだし。
653 ：ハルヒ.N：2013/06/01(土) 19:36:39.04 ID:WFSYliuO0
あー、>>648だけど、J/ARG-2→J/APG-2ねｗ
この改修にイ衣り、我が国のF2はより強く成るわｗｗ
実を言うと、AAM4ってAIM120アムラームより高小生能だったり（ryｗ
ぷぎゃｗｗｗ
この改修にイ衣り、我が国のF2はより強く成るわｗｗ
実を言うと、AAM4ってAIM120アムラームより高小生能だったり（ryｗ
ぷぎゃｗｗｗ
654 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 19:36:56.69 ID:Sx/yuJf1P
>>648
だからその作業に数年使わなきゃならないほどほしくもねぇよタイフーン
そんなにAESAがいいならグリペンNGで間に合う
対地対空能力ともにグリペンのがタイフーンより上だし、
ミーティアのインテグレートもグリペンのが早い
最新型のグリペンNGは既にAESAの試験やってあるし、
燃料搭載量も40％増えてるから航続距離もそこそこ長い
ラファールに届かず、グリペン未満の性能のタイフーンをわざわざ改造してまでほしくもない
>>651
別に失敗もしてないぞF-35
コストも最新の報告じゃ下がってるし
だからその作業に数年使わなきゃならないほどほしくもねぇよタイフーン
そんなにAESAがいいならグリペンNGで間に合う
対地対空能力ともにグリペンのがタイフーンより上だし、
ミーティアのインテグレートもグリペンのが早い
最新型のグリペンNGは既にAESAの試験やってあるし、
燃料搭載量も40％増えてるから航続距離もそこそこ長い
ラファールに届かず、グリペン未満の性能のタイフーンをわざわざ改造してまでほしくもない
>>651
別に失敗もしてないぞF-35
コストも最新の報告じゃ下がってるし
655 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 19:37:31.95 ID:oOm7ePj60
>>648
「機い本」ってなんだ？
「機い本」ってなんだ？
656 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 19:38:09.48 ID:/RWcKRb10
657 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 19:38:54.01 ID:isvjJvem0
658 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 19:39:43.33 ID:10HlrEW/0
659 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 19:39:56.99 ID:XqIGVGX20
とにかく数揃えないと話にならんわ
660 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 19:42:09.82 ID:Sx/yuJf1P
>>656
Block3Fは当初の機能を全て発揮できる完全仕様ですけど
「劣化させた」ってのは馬鹿の妄想以外の根拠はない
>>652
・F-35B 2015年12月までに「Block2B/3I」仕様でIOC（初度作戦能力）取得
・F-35A 2016年12月までに「Block2B/3I」仕様でIOC（初度作戦能力）取得
・F-35C 2019年02月までに「Block3F」仕様でIOC（初度作戦能力）取得
※ブロック3Fソフトウェアの完成は2017年8月を予定
これが前提
Block2B/3IはAMRAAM、レーザ誘導爆弾、GPS誘導爆弾を運用可能
Block3Fは↑に加えて、AIM-9Xや、EO-DASという擬似全周モニター機能を搭載した完全版
これ以降は2年おきにBlock4、Block5とソフトウェアをアップデートしてく
Bllock4（2019年）じゃウェポンベイ搭載の対艦ミサイルを搭載可能だし、
Block5（2022年）じゃウェポンベイにAAMを12発搭載可能になる
Block3Fは当初の機能を全て発揮できる完全仕様ですけど
「劣化させた」ってのは馬鹿の妄想以外の根拠はない
>>652
・F-35B 2015年12月までに「Block2B/3I」仕様でIOC（初度作戦能力）取得
・F-35A 2016年12月までに「Block2B/3I」仕様でIOC（初度作戦能力）取得
・F-35C 2019年02月までに「Block3F」仕様でIOC（初度作戦能力）取得
※ブロック3Fソフトウェアの完成は2017年8月を予定
これが前提
Block2B/3IはAMRAAM、レーザ誘導爆弾、GPS誘導爆弾を運用可能
Block3Fは↑に加えて、AIM-9Xや、EO-DASという擬似全周モニター機能を搭載した完全版
これ以降は2年おきにBlock4、Block5とソフトウェアをアップデートしてく
Bllock4（2019年）じゃウェポンベイ搭載の対艦ミサイルを搭載可能だし、
Block5（2022年）じゃウェポンベイにAAMを12発搭載可能になる
661 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 19:42:21.34 ID:mgsfP4K/0
てきない
誤入力を考察するに TE と DE を間違えるのはキーボード配列上考え難い。
よって そーきそば＝丑 は、かな入力だと断定する。
誤入力を考察するに TE と DE を間違えるのはキーボード配列上考え難い。
よって そーきそば＝丑 は、かな入力だと断定する。
662 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 19:42:24.15 ID:gD/FbIuf0
>>658
STOVLを第1目標に開発された訳だが
STOVLを第1目標に開発された訳だが
663 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 19:43:00.22 ID:8MHMnuM20
練習機だし特に問題ないだろ
664 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 19:43:56.15 ID:10HlrEW/0
アグレッサーと松島の教育部隊は
グリペンNGで良いと思うのだが(´･ω･`)
グリペンNGで良いと思うのだが(´･ω･`)
665 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 19:45:06.31 ID:QeQ4u7J60
タイフーンに国産レーダーなんか積んだらコストがどれくらいになると思うんだよ。
タイフーン自体、報道されてるイメージほど安くないぞ。
タイフーン自体、報道されてるイメージほど安くないぞ。
666 ：ハルヒ.N：2013/06/01(土) 19:46:35.87 ID:WFSYliuO0
>>654、数年も才卦からねーわよ、このヴァ○ｗ
じゃあ逆に聞くけど、F35の完成ってイ可日寺に成るのかしら？ｗｗ
完成した戸斤で、EFやF22禾呈の上昇能力も木各闘能力も在る言尺
では無しｗ
つーか文寸土也攻撃機をスクランブルにって発想が、そもそも適木オ
適戸斤で無いのよねえｗｗ
イ可でこんな金屯足な（ryｗ
そりゃA10サンダーボルトの後継機イ可だから金屯足なのは王里解出
来るけど、イ可もステルス機だからってそんな機イ本を文寸空イ壬務
に充てる事は無いでしょうｗｗ
敵の舟監舟廷や上陸した敵土也上部隊を叩くのがF35のイ士事よｗ
じゃあ逆に聞くけど、F35の完成ってイ可日寺に成るのかしら？ｗｗ
完成した戸斤で、EFやF22禾呈の上昇能力も木各闘能力も在る言尺
では無しｗ
つーか文寸土也攻撃機をスクランブルにって発想が、そもそも適木オ
適戸斤で無いのよねえｗｗ
イ可でこんな金屯足な（ryｗ
そりゃA10サンダーボルトの後継機イ可だから金屯足なのは王里解出
来るけど、イ可もステルス機だからってそんな機イ本を文寸空イ壬務
に充てる事は無いでしょうｗｗ
敵の舟監舟廷や上陸した敵土也上部隊を叩くのがF35のイ士事よｗ
667 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 19:47:23.67 ID:+puAugNw0
視程外戦闘を行うなら、短距離ミサイルの有無は問題となりません。
668 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 19:48:35.85 ID:Sx/yuJf1P
>>666
Block3Fの完成が2017年だよ
タイフーンのAESA適合化しようと思ったら確実にそれより遅くはなるねぇ
あと遷音速以上での加速力は確かに悪いが、
格闘戦で使用される亜音速領域での加速はかなりいいし、旋回性・機動性も高いぞF-35
Block3Fの完成が2017年だよ
タイフーンのAESA適合化しようと思ったら確実にそれより遅くはなるねぇ
あと遷音速以上での加速力は確かに悪いが、
格闘戦で使用される亜音速領域での加速はかなりいいし、旋回性・機動性も高いぞF-35
669 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 19:49:13.73 ID:p5VJkR580
スレタイも未完成品
670 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 19:49:45.73 ID:a7THq3IQ0
今の日本の法体系だとアウトレンジからの先制攻撃は制限されるから
ステルスより、むしろミサイルが当たっても落ちない
強靭な機体か、回避能力に優れた方が良いんじゃあるまいか？
ステルスより、むしろミサイルが当たっても落ちない
強靭な機体か、回避能力に優れた方が良いんじゃあるまいか？
671 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 19:50:20.40 ID:XqIGVGX20
F35＋憲法改正で空の守りは鉄壁になる。先は長い。
672 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 19:50:30.67 ID:eFF+iJjO0
>>660
検索してみたら、AMRAAMと言うのは中距離空対空ミサイルの事みたいなので、空対空ミサイルは当初から搭載可能と言う事なんだね。
まあ、初回納入分は練習用途がメインだろうし、自国の機体との差をつけるのは前からだから、こんなモノか。
しかし、16年12月からの配備って、随分遅く感じるな。
検索してみたら、AMRAAMと言うのは中距離空対空ミサイルの事みたいなので、空対空ミサイルは当初から搭載可能と言う事なんだね。
まあ、初回納入分は練習用途がメインだろうし、自国の機体との差をつけるのは前からだから、こんなモノか。
しかし、16年12月からの配備って、随分遅く感じるな。
674 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 19:54:27.11 ID:Sx/yuJf1P
>>673
量産型の実戦部隊への配備自体は既に始まってる
「IOC（初度作戦能力）獲得」ってのは、
「有る程度の機数が部隊に揃って、部隊の訓練が有る程度終了し、実任務に投入できる能力に達した」ことを示す
つまり「配備＝IOC獲得」では無い
あと日本に納入される機体はBlock3F仕様へのアップデート前提だし、
そもそも米国納入予定の機体の一部を回してもらうって形になってる
量産型の実戦部隊への配備自体は既に始まってる
「IOC（初度作戦能力）獲得」ってのは、
「有る程度の機数が部隊に揃って、部隊の訓練が有る程度終了し、実任務に投入できる能力に達した」ことを示す
つまり「配備＝IOC獲得」では無い
あと日本に納入される機体はBlock3F仕様へのアップデート前提だし、
そもそも米国納入予定の機体の一部を回してもらうって形になってる
675 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 19:55:43.20 ID:wBzQL70VP
F-35をどこに配備すべきだと思う？
俺は中国の空母が太平洋側に出てきた時の対策に
硫黄島にも配備すべきだと思う。
俺は中国の空母が太平洋側に出てきた時の対策に
硫黄島にも配備すべきだと思う。
676 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 19:57:25.25 ID:USEbvUKS0
そういや欧州の予約国はちゃんと買うのかな？
ＥＵの経済危機以降だいぶ軍予算削られてたみたいだし。
ＥＵの経済危機以降だいぶ軍予算削られてたみたいだし。
677 ：ハルヒ.N：2013/06/01(土) 19:58:08.23 ID:WFSYliuO0
>>668、2017年完成・・・予定とかｗ
つーか、EFは王見日寺点でミサイルもJDAMも運用可能なのよねえｗｗ
この辺は糸屯粋に能力の差では無く、我が国の防衛力の更新と言う
日寺其月白勺な要素の差に成るけど、それを考えるとまだSAMが才丁
て無い状態でのF35糸内入では、酉己備運用は出来無いわｗ
だったら、既に重カいてるEFで良いって言うｗｗ
F35は完成したとしても、どの道、スパクルは出来無い言尺でしょうｗ
戦闘機ってのは自重カ車で言えばF1レーシング・カーで在って、スピー
ドが命なのよｗｗ
A10があんなカンジなのも文寸空戦闘能力がおまけだからで、それと同
じ事はF35にも言えるわｗ
文寸空戦闘イ可て火田違いも良いとこｗｗ
ぷぎゃｗｗｗ
つーか、EFは王見日寺点でミサイルもJDAMも運用可能なのよねえｗｗ
この辺は糸屯粋に能力の差では無く、我が国の防衛力の更新と言う
日寺其月白勺な要素の差に成るけど、それを考えるとまだSAMが才丁
て無い状態でのF35糸内入では、酉己備運用は出来無いわｗ
だったら、既に重カいてるEFで良いって言うｗｗ
F35は完成したとしても、どの道、スパクルは出来無い言尺でしょうｗ
戦闘機ってのは自重カ車で言えばF1レーシング・カーで在って、スピー
ドが命なのよｗｗ
A10があんなカンジなのも文寸空戦闘能力がおまけだからで、それと同
じ事はF35にも言えるわｗ
文寸空戦闘イ可て火田違いも良いとこｗｗ
ぷぎゃｗｗｗ
678 ： 【中部電 79.3 %】 ：2013/06/01(土) 19:58:56.99 ID:UHB2h73V0
現時点での日本の戦闘機
F-4EJ（改）ファントム 要撃戦闘機
http://www1.seaple.ne.jp/ookita/imagef-4ebr.jpg
F-15J イーグル 要撃戦闘機
http://www1.seaple.ne.jp/ookita/image1030098-1000.jpg
F-2 支援戦闘機
http://www1.seaple.ne.jp/ookita/image1020831.jpg
F-4EJ（改）ファントム 要撃戦闘機
http://www1.seaple.ne.jp/ookita/imagef-4ebr.jpg
F-15J イーグル 要撃戦闘機
http://www1.seaple.ne.jp/ookita/image1030098-1000.jpg
F-2 支援戦闘機
http://www1.seaple.ne.jp/ookita/image1020831.jpg
679 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 19:59:24.48 ID:XqIGVGX20
>>675
そんな前線に置く物ではないぞ。後方から上がっていくほうが有利なんだ。
そんな前線に置く物ではないぞ。後方から上がっていくほうが有利なんだ。
680 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 20:00:10.27 ID:9S+zcQ7b0
もう、A-10で良いよｗ
681 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 20:01:06.24 ID:Sx/yuJf1P
>>677
JDAMとペイブウェイごときなら、
海兵隊への配備が既に始まってるBlock2B仕様で装備可能ですが
と言うか、タイフーントランシェ2が現在装備可能な装備って、
短距離ミサイル以外は全部F-35 Block2Bでも装備可能なんだけども
JDAMとペイブウェイごときなら、
海兵隊への配備が既に始まってるBlock2B仕様で装備可能ですが
と言うか、タイフーントランシェ2が現在装備可能な装備って、
短距離ミサイル以外は全部F-35 Block2Bでも装備可能なんだけども
682 ： 【中部電 79.3 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/06/01(土) 20:01:27.12 ID:UHB2h73V0
F-22は駄目×
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c3/F-22_Raptor_-_100702-F-4815G-217.jpg
F-35は欠陥品で高騰するばかりで未完製品×××
http://eaglet.skr.jp/MILITARY/PICTURE/F-35_L.jpg
ユーロファイター△
http://eaglet.skr.jp/MILITARY/PICTURE/ef_00L.jpg
スパホは煩くて足が遅いから△
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8a/US_Navy_050917-F-5480T-003_An_F-A-18F_Super_Hornet_conducts_a_mission_over_the_Persian_Gulf.jpg
心神は何年も先の話で×
http://trendnews100.com/wp-content/uploads/2012/10/87ae019dd6bbde78f63cea5b2c42d720.jpg
Sukhoi_T-50_in ×
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/93/Sukhoi_T-50_in_2011_%284%29.jpg
Su-47（ベルクート） ×
http://kanazo.net/blog/2007/06/img/air/su4.jpg
ラファール △
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/bd/Rafale_Red_Flag_08-402.jpg
YF-23 ×
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2b/Northrop_YF-23_DFRC.jpg
JAS-39グリペン ×
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/96/JAS_Gripen_a_%28cropped%29.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c3/F-22_Raptor_-_100702-F-4815G-217.jpg
F-35は欠陥品で高騰するばかりで未完製品×××
http://eaglet.skr.jp/MILITARY/PICTURE/F-35_L.jpg
ユーロファイター△
http://eaglet.skr.jp/MILITARY/PICTURE/ef_00L.jpg
スパホは煩くて足が遅いから△
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8a/US_Navy_050917-F-5480T-003_An_F-A-18F_Super_Hornet_conducts_a_mission_over_the_Persian_Gulf.jpg
心神は何年も先の話で×
http://trendnews100.com/wp-content/uploads/2012/10/87ae019dd6bbde78f63cea5b2c42d720.jpg
Sukhoi_T-50_in ×
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/93/Sukhoi_T-50_in_2011_%284%29.jpg
Su-47（ベルクート） ×
http://kanazo.net/blog/2007/06/img/air/su4.jpg
ラファール △
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/bd/Rafale_Red_Flag_08-402.jpg
YF-23 ×
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2b/Northrop_YF-23_DFRC.jpg
JAS-39グリペン ×
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/96/JAS_Gripen_a_%28cropped%29.jpg
683 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 20:02:02.54 ID:0DHJprcbO
>>677
基本的なタイフーンの知識もないならレス止めた方がいいぞ。
基本的なタイフーンの知識もないならレス止めた方がいいぞ。
684 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 20:02:43.65 ID:9S+zcQ7b0
685 ：ハルヒ.N：2013/06/01(土) 20:03:21.32 ID:WFSYliuO0
686 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 20:03:24.86 ID:Z8AEkVNFO
687 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 20:03:30.38 ID:py9uUeHH0
>>676
NATOでの運用を想定しているから主要国は買うでしょうなフランス以外
NATOでの運用を想定しているから主要国は買うでしょうなフランス以外
688 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 20:04:02.13 ID:Sx/yuJf1P
689 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 20:04:59.71 ID:9S+zcQ7b0
つか、F-35ってF-4ファントムの代替だろ？
F-15とかF-2の代替はどーするんだろ？
F-15とかF-2の代替はどーするんだろ？
690 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 20:06:35.23 ID:LblF3J6t0
F-35の任務はF-16のものとあまり変わらないと思うがレーダーに映る心配をしなくていいから地形追随飛行はしないのかな
691 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 20:06:36.80 ID:eFF+iJjO0
692 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 20:08:10.27 ID:a7THq3IQ0
どんな良い機材でも、今のままでは抑止力にもならん。
まずは法を変えないと。
軍オタの話のネタにしかならないと・・。
まずは法を変えないと。
軍オタの話のネタにしかならないと・・。
693 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 20:09:03.67 ID:XqIGVGX20
>>691
あと20年使おうとすると30年使うハメになるのはファントム爺さんが教えてくれた
あと20年使おうとすると30年使うハメになるのはファントム爺さんが教えてくれた
694 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 20:10:14.97 ID:BOnMW05t0
695 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 20:10:21.20 ID:Z8AEkVNFO
696 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 20:11:28.31 ID:USEbvUKS0
697 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 20:11:38.13 ID:Sx/yuJf1P
>>693
以前軍事研究に載ってたX-3構想ってのはある。
X-3は心神に次ぐ技術実証機だが、技術実証機でありながら戦闘機としての能力が盛り込まれるそうな
つまりF-3の先行試作かな
中距離AAM×8発、短距離AAM×4発搭載のウエポンベイを持つ大型の機体で15トン級エンジン双発、
2022～2031年ごろ初飛行予定とか
以前軍事研究に載ってたX-3構想ってのはある。
X-3は心神に次ぐ技術実証機だが、技術実証機でありながら戦闘機としての能力が盛り込まれるそうな
つまりF-3の先行試作かな
中距離AAM×8発、短距離AAM×4発搭載のウエポンベイを持つ大型の機体で15トン級エンジン双発、
2022～2031年ごろ初飛行予定とか
698 ：ハルヒ.N：2013/06/01(土) 20:12:19.54 ID:WFSYliuO0
>>688、ヴァ○ねえ、あんたの注意力を言式したのよｗ
それにしてもEFは美しいわねえｗｗ
F35は女兼いでは無いけど、その金屯足っぷりをどうにかし無い
限り、文寸空用途にゃ向か無いわよｗ
もうEFをベースに魔改造して、我が国でステルスEFを酉己備し
た方が良いんじゃねーかしらｗｗ
兵装はAAM4メインの運用でｗ
>>471-684、これ思い出したわｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=YiBPzzebjh4
それにしてもEFは美しいわねえｗｗ
F35は女兼いでは無いけど、その金屯足っぷりをどうにかし無い
限り、文寸空用途にゃ向か無いわよｗ
もうEFをベースに魔改造して、我が国でステルスEFを酉己備し
た方が良いんじゃねーかしらｗｗ
兵装はAAM4メインの運用でｗ
>>471-684、これ思い出したわｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=YiBPzzebjh4
699 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 20:12:28.98 ID:Yi93228y0
短距離ミサイル出番ないだろ、アムラームで虐殺しちゃうから。
700 ： 【中部電 79.2 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/06/01(土) 20:12:58.89 ID:UHB2h73V0
701 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 20:13:21.53 ID:XqIGVGX20
>>697
予算もしっかり投入して急いで欲しいね。エンジンは特に。
予算もしっかり投入して急いで欲しいね。エンジンは特に。
702 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 20:15:01.61 ID:HS/lmGBM0
敵より先に見つけて長距離ミサイル全弾発射、即離脱だよね
ちゅーことは撃たれる前に撃つ、すなわち専守防衛の理念を放棄
憲法違反じゃんwww
ちゅーことは撃たれる前に撃つ、すなわち専守防衛の理念を放棄
憲法違反じゃんwww
703 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 20:15:53.48 ID:XqIGVGX20
>>702
まあ憲法には専守防衛なんて書いてないんだけどねｗ
まあ憲法には専守防衛なんて書いてないんだけどねｗ
704 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 20:19:07.15 ID:Z8AEkVNFO
705 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 20:19:25.17 ID:7YX/g9lz0
>>132
センチュリーシリーズってホイホイ新機種出てたぞ
センチュリーシリーズってホイホイ新機種出てたぞ
706 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 20:19:35.70 ID:ve+ffqew0
>>700
日本だけ飛び抜けて少ないんだが、国防大丈夫？
日本だけ飛び抜けて少ないんだが、国防大丈夫？
707 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 20:22:23.81 ID:Z8AEkVNFO
>>700
KF-16が一番格好いいな
KF-16が一番格好いいな
708 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 20:23:09.87 ID:INDVeMAT0
709 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 20:23:14.24 ID:a7THq3IQ0
戦争時はどうなるかわからないが、
今の侵犯機に対する対応は、ザックリと
目視識別＞無線警告＞警告射撃＞自衛目的の戦闘だ。
ステルスだロングレンジだは、現時点ではまるで意味をなさないと思う。
今の侵犯機に対する対応は、ザックリと
目視識別＞無線警告＞警告射撃＞自衛目的の戦闘だ。
ステルスだロングレンジだは、現時点ではまるで意味をなさないと思う。
710 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 20:23:28.04 ID:USEbvUKS0
711 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 20:25:05.09 ID:Z8AEkVNFO
>>708
大韓に負けてますね(´・∀・｀)
大韓に負けてますね(´・∀・｀)
712 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 20:25:34.64 ID:7YX/g9lz0
>>707
AAM-4とイージス艦があるからまぁ大丈夫だ
AAM-4とイージス艦があるからまぁ大丈夫だ
713 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 20:26:18.62 ID:LMJl+cTeO
714 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 20:26:53.38 ID:uwLYN0ERP
あれ？後でアップデートするって
この前言ってなかった？？
この前言ってなかった？？
715 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 20:28:08.37 ID:cAUfCW6E0
716 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 20:28:40.51 ID:Z8AEkVNFO
717 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 20:33:56.05 ID:LMJl+cTeO
>>716
逆に戦争になった場合F-15がいるのに、わざわざステルス機でドッグファイトする理由はなに？
逆に戦争になった場合F-15がいるのに、わざわざステルス機でドッグファイトする理由はなに？
718 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 20:35:16.46 ID:+hlq5O2Z0
719 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 20:35:29.14 ID:aHDLvYtfP
720 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 20:37:50.02 ID:eFF+iJjO0
>>718
F-35は日本向けモデルではなく全世界共通だからモンキーじゃないよ
F-35は日本向けモデルではなく全世界共通だからモンキーじゃないよ
721 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 20:38:07.26 ID:f2FNMYYv0
まさか日本がステルス戦闘機買える時代が来るとは・・・
722 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 20:40:42.06 ID:INDVeMAT0
723 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 20:42:35.90 ID:ve+ffqew0
>>718
自前で作れないから足元見られるのはしょうがない
自前で作れないから足元見られるのはしょうがない
724 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 20:45:28.28 ID:2/k9cbpB0
725 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 20:52:15.67 ID:KSXtuvgz0
だからスパホにしとけと言ったんだ。
726 ： 【中部電 75.7 %】 ：2013/06/01(土) 20:55:32.51 ID:UHB2h73V0
>>706
野党（民主、社民、共産、公明など）、朝日、毎日を中心とした左系マスゴミ
九条の会などの団体使って
日本の足を引っ張ってるからね？
安倍総理・・・国防軍にします
左翼・・・九条が日本を守ってきたのに、安倍が戦争したがってる
とか言ってさ・・・
野党（民主、社民、共産、公明など）、朝日、毎日を中心とした左系マスゴミ
九条の会などの団体使って
日本の足を引っ張ってるからね？
安倍総理・・・国防軍にします
左翼・・・九条が日本を守ってきたのに、安倍が戦争したがってる
とか言ってさ・・・
727 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 20:55:55.70 ID:ve+ffqew0
>>725
オーストラリアみたいにスパホ＋偵察ポッドで購入しとけば、RF-4の後継にもなってよかったのに
オーストラリアみたいにスパホ＋偵察ポッドで購入しとけば、RF-4の後継にもなってよかったのに
728 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 20:57:04.56 ID:LMJl+cTeO
729 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 21:03:21.90 ID:9S+zcQ7b0
730 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 21:03:48.34 ID:isvjJvem0
スパポは対地機でもあるから、また対地ソフト抜けって五月蝿いだろうよ
機体も五月蝿いし
機体も五月蝿いし
731 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 21:06:19.95 ID:ve+ffqew0
ようわからんけどなんでスパホって五月蝿いの？
静かなエンジンに換装とか出来ないんだろか
静かなエンジンに換装とか出来ないんだろか
732 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 21:11:27.54 ID:VOEwKQee0
魔改造ＯＫならなあ・・・
733 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 21:12:45.69 ID:XqIGVGX20
>>731
騒音に五月蝿くない基地に配備しとけば大丈夫さｗ
騒音に五月蝿くない基地に配備しとけば大丈夫さｗ
734 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 21:15:12.45 ID:HHkI54lfO
>>728
大雑把な場所くらい提供してくれると軍オタや戦略オタの討論餌になるので宜しく。
韓国の弾薬は日本を貯金箱で使うこと考えて賞味期限切れを少なくするご都合主義の経費節減節があるからね。
普通は軍事的な関係を考えると日本にふざけたこと出来ないのに、理解に苦しむ国だよ。
弾薬と言えば、東日本大震災の津波で弾薬工場が壊滅したのに変態的スピードで復活したのには驚いた。
さすがは太平洋戦争のとき、爆撃受けて工場が壊滅しても企業戦士が素手で機械を掘り起こして直ぐに工場を動かしていた変態的な足掻きを見せた国であり、末裔の国だと痛感した。
大雑把な場所くらい提供してくれると軍オタや戦略オタの討論餌になるので宜しく。
韓国の弾薬は日本を貯金箱で使うこと考えて賞味期限切れを少なくするご都合主義の経費節減節があるからね。
普通は軍事的な関係を考えると日本にふざけたこと出来ないのに、理解に苦しむ国だよ。
弾薬と言えば、東日本大震災の津波で弾薬工場が壊滅したのに変態的スピードで復活したのには驚いた。
さすがは太平洋戦争のとき、爆撃受けて工場が壊滅しても企業戦士が素手で機械を掘り起こして直ぐに工場を動かしていた変態的な足掻きを見せた国であり、末裔の国だと痛感した。
735 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 21:19:31.23 ID:gedXrbAZ0
あまり短距離で戦う戦闘機でもないし後でアップデートできるんだし気にすることでもないと思うが
だいたい初期導入数が少なすぎてテスト目的なの明白だし
だいたい初期導入数が少なすぎてテスト目的なの明白だし
736 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 21:19:52.94 ID:HHkI54lfO
737 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 21:25:40.01 ID:LMJl+cTeO
>>734
戦略的価値もなく、陸の孤島と言われてる高知だよ。四国山脈のお陰で時代から取り残されている
戦略的価値もなく、陸の孤島と言われてる高知だよ。四国山脈のお陰で時代から取り残されている
738 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 21:29:53.42 ID:kse6fZDG0
739 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 21:32:21.44 ID:HHkI54lfO
>>737
津波が被らない山脈に地下要塞基地作っておけば良い。
予備機など集めておけば、万一でも安心。
ただ、日本に脅しとして核ミサイル打ち込む手頃な場所も四国だったりする。
地下要塞を更にでかくして四国の人が逃げ込め暫く暮らせれシェルター兼用にしたらどうだろうか？
これなら予算出そうだし、9条が～も言いにくいｗ
真面目に考えてみた。
津波が被らない山脈に地下要塞基地作っておけば良い。
予備機など集めておけば、万一でも安心。
ただ、日本に脅しとして核ミサイル打ち込む手頃な場所も四国だったりする。
地下要塞を更にでかくして四国の人が逃げ込め暫く暮らせれシェルター兼用にしたらどうだろうか？
これなら予算出そうだし、9条が～も言いにくいｗ
真面目に考えてみた。
740 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 21:34:38.58 ID:INDVeMAT0
741 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 21:47:25.69 ID:N5KOV5PE0
F-35は短距離ミサイルなくても25mmガトリングで
良いのでしょう。
http://ja.wikipedia.org/wiki/GAU-12_%E3%82%A4%E3%82%B3%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%B6%E3%83%BC
http://www.youtube.com/watch?v=8Oz66PDE8w8
良いのでしょう。
http://ja.wikipedia.org/wiki/GAU-12_%E3%82%A4%E3%82%B3%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%B6%E3%83%BC
http://www.youtube.com/watch?v=8Oz66PDE8w8
742 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 21:51:00.17 ID:z0o11Hvl0
>>720
MADLもMIDS-JTRSも米軍専用装備で他国供与されるとは思えんけど…
レーダーの性能や各モードもパソコンのディップスイッチみたいにプログラム上で制限出来るって話だし
つーか、アメリカは過去輸出先に合わせて仕様を細かく変えているのに
輸出前提で開発されてるF-35が例外になるわけないじゃんw
MADLもMIDS-JTRSも米軍専用装備で他国供与されるとは思えんけど…
レーダーの性能や各モードもパソコンのディップスイッチみたいにプログラム上で制限出来るって話だし
つーか、アメリカは過去輸出先に合わせて仕様を細かく変えているのに
輸出前提で開発されてるF-35が例外になるわけないじゃんw
743 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 21:55:16.74 ID:5KPdXzqsP
まあ事故の多い欠陥ラプターよりは１００倍マシだわな
744 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 21:55:33.15 ID:IQVXh4gS0
使い物にならないじゃん
745 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 22:00:24.27 ID:BOnMW05t0
746 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 22:00:36.32 ID:/RWcKRb10
>>743
そりゃF-35はまだ妄想の中のヒコーキだもん
そりゃF-35はまだ妄想の中のヒコーキだもん
747 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 22:04:38.49 ID:M4Yg6EB+0
これらの空襲は日本国民を震え上がらせ、
日本側から「鬼畜ルメイ」・「皆殺しのルメイ」と渾名された
http://blog.livedoor.jp/supachikanenne/archives/51749772.html
日本の多くの民衆を無差別殺戮したカーチス・ルメイに
勲章を送ったというのはおかしくないですか？
しかもそれを強硬した人があの小泉元首相の父親だっていうし、
そんな人の息子を総理大臣にするとはどういう了見でしょうか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1445486169
小泉純一郎は稲川会小泉組の世襲組長。稲川会を創設したのが児玉誉士夫
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%90%E7%8E%89%E8%AA%89%E5%A3%AB%E5%A4%AB …
小泉進次郎の後援会長も稲川会の黒幕リチャコシブログ/201004/article_24.html …
純也は北系人で稲川会幹部 又次郎の縄張りを継いだ
小泉進次郎の背後には凄まじい巨大な怨念の集積がある。
バックにいる暴力団稲川会は自民党戦後史の闇を作り出してきた。
作ったのは朝鮮人と曝露された児玉誉士夫。祖父の小泉純也も朝鮮人、
稲川会は朝鮮系暴力団だ。恐ろしい事件多数
小泉進次郎の朝鮮の血脈隠しが進んでいる。
泰道照山（曾祖父で元エスエス製薬会長）検索出来なくなっている。
小泉進次郎の父方の曾祖父（鮫島彌三衛門、小泉純也の父、
鹿児島の朝鮮部落出身、小泉純一郎の父）も検索出来なくなりました。
https://twitter.com/東海アマ
日本側から「鬼畜ルメイ」・「皆殺しのルメイ」と渾名された
http://blog.livedoor.jp/supachikanenne/archives/51749772.html
日本の多くの民衆を無差別殺戮したカーチス・ルメイに
勲章を送ったというのはおかしくないですか？
しかもそれを強硬した人があの小泉元首相の父親だっていうし、
そんな人の息子を総理大臣にするとはどういう了見でしょうか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1445486169
小泉純一郎は稲川会小泉組の世襲組長。稲川会を創設したのが児玉誉士夫
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%90%E7%8E%89%E8%AA%89%E5%A3%AB%E5%A4%AB …
小泉進次郎の後援会長も稲川会の黒幕リチャコシブログ/201004/article_24.html …
純也は北系人で稲川会幹部 又次郎の縄張りを継いだ
小泉進次郎の背後には凄まじい巨大な怨念の集積がある。
バックにいる暴力団稲川会は自民党戦後史の闇を作り出してきた。
作ったのは朝鮮人と曝露された児玉誉士夫。祖父の小泉純也も朝鮮人、
稲川会は朝鮮系暴力団だ。恐ろしい事件多数
小泉進次郎の朝鮮の血脈隠しが進んでいる。
泰道照山（曾祖父で元エスエス製薬会長）検索出来なくなっている。
小泉進次郎の父方の曾祖父（鮫島彌三衛門、小泉純也の父、
鹿児島の朝鮮部落出身、小泉純一郎の父）も検索出来なくなりました。
https://twitter.com/東海アマ
748 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 22:11:40.57 ID:ROHGj+mC0
>>524
なんでそこまでしてウソつくの？
タイフーン…調達価格6300万ユーロ。82億円。
F35…調達価格1億8,000万ドル。180億円。
さらに、ノックダウン生産となると、
採算度外視した工場建設させられて、人件費を払わされた挙げ句、
採算性の高い利益率の高い部品をアメリカから買い続けることになる。
無論、契約金は払い続けることになる。
最終的な一機当たりの費用は200億円超えるぞ。
F35なんてポンコツ、日本同様に軍部が腐ってる韓国以外採用しないだろうから、
「日本から輸入したい」なんて国は実質的にはゼロ。
自民党の事だから実績作りのために、ほとんど費用全部日本持ちで、
第三国へ輸出するようなアホな税金の無駄遣いは、当然するだろうが、
それにしたって数十機レベルだろうな。
海外での機体メンテなんかさせてもらえる訳ないしな。
なんでそこまでしてウソつくの？
タイフーン…調達価格6300万ユーロ。82億円。
F35…調達価格1億8,000万ドル。180億円。
さらに、ノックダウン生産となると、
採算度外視した工場建設させられて、人件費を払わされた挙げ句、
採算性の高い利益率の高い部品をアメリカから買い続けることになる。
無論、契約金は払い続けることになる。
最終的な一機当たりの費用は200億円超えるぞ。
F35なんてポンコツ、日本同様に軍部が腐ってる韓国以外採用しないだろうから、
「日本から輸入したい」なんて国は実質的にはゼロ。
自民党の事だから実績作りのために、ほとんど費用全部日本持ちで、
第三国へ輸出するようなアホな税金の無駄遣いは、当然するだろうが、
それにしたって数十機レベルだろうな。
海外での機体メンテなんかさせてもらえる訳ないしな。
749 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 22:12:04.00 ID:YWNoLetw0
>>5
これ
これ
750 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 22:13:54.89 ID:BboETpsuO
>>748
採用決めたの民主党だけど
採用決めたの民主党だけど
751 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 22:18:01.31 ID:IXJ/P6av0
>>748
F-35は量産効果を考えれば、格安になる可能性があるんだよ
F-16とA-10その他の統合後継機だから、うまくすれば5000機ぐらい生産する
しかも、戦場となる中国の近く（名古屋・川崎）で組み立てるから、
連合国のF-35は日本でオーバーホールする事になるんだよ
EFはゲリラ的運用において名機だが、千機単位の量産効果は無く、海上阻止にも向いていない
F-35は量産効果を考えれば、格安になる可能性があるんだよ
F-16とA-10その他の統合後継機だから、うまくすれば5000機ぐらい生産する
しかも、戦場となる中国の近く（名古屋・川崎）で組み立てるから、
連合国のF-35は日本でオーバーホールする事になるんだよ
EFはゲリラ的運用において名機だが、千機単位の量産効果は無く、海上阻止にも向いていない
752 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 22:24:47.37 ID:IXJ/P6av0
F-16の生産機数は、こないだモロッコに4500番機を引き渡したから、間違いなく5000機を越える
こいつらが寿命を迎えた時、F-35が後継機種になると思われるのだが・・・
なんか、代替機種とかの情報ないかな？？？
市場は確実に有るので、F-35と競合する戦闘機が出たら、それは良いニュースだ
こいつらが寿命を迎えた時、F-35が後継機種になると思われるのだが・・・
なんか、代替機種とかの情報ないかな？？？
市場は確実に有るので、F-35と競合する戦闘機が出たら、それは良いニュースだ
753 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 22:29:55.69 ID:XU4w8/zL0
この四機って三沢基地に配備されて米軍エリアに常駐する奴でしたよね。
日本の金で買ったのに、自由にいじくれない奴。
日本の金で買ったのに、自由にいじくれない奴。
754 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 22:30:42.06 ID:/RWcKRb10
>>753
どうせ今納入されても飛ぶ事しかできないモックだ
どうせ今納入されても飛ぶ事しかできないモックだ
755 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 22:31:49.58 ID:ROHGj+mC0
>>750
民主党は、予算、要求能力、納期が守られていない場合、契約を白紙にして再選定する。
という契約を結んでいただけ。
自民に変わった途端、もう選定は決まってるような報道。
ウェポンベイに９９式積めないというのは契約違反。
納期に間に合わないなら再選定に入れよ。
F22は売れないとアメリカが言うなら、タイフーンで仕方ないだろ。
日本得意の魔改造の未来は「勝った後はどうにでもして」と売られてくるタイフーンの方がはるかに優れてる。
民主党は、予算、要求能力、納期が守られていない場合、契約を白紙にして再選定する。
という契約を結んでいただけ。
自民に変わった途端、もう選定は決まってるような報道。
ウェポンベイに９９式積めないというのは契約違反。
納期に間に合わないなら再選定に入れよ。
F22は売れないとアメリカが言うなら、タイフーンで仕方ないだろ。
日本得意の魔改造の未来は「勝った後はどうにでもして」と売られてくるタイフーンの方がはるかに優れてる。
756 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 22:32:32.36 ID:UVveafKJP
757 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 22:33:41.58 ID:IXJ/P6av0
F-35の実戦配備は2015年の7月以降だから、日本の4機は改修するまでお飾りですねｗ
ハードの交換というより、ソフトのバグ取りだから、延々と作業が続くと思われ
早い時期に実戦を経験させて、アップデートしないとね！
ハードの交換というより、ソフトのバグ取りだから、延々と作業が続くと思われ
早い時期に実戦を経験させて、アップデートしないとね！
758 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 22:35:13.94 ID:azFEYDwjP
そういや、F35あんまり関係ないんだけど
F15やF16がかなり長期間改修を重ねて使われているのに対して
F14って寿命がかなり短かったと思うんだけど
なんで？
F15やF16がかなり長期間改修を重ねて使われているのに対して
F14って寿命がかなり短かったと思うんだけど
なんで？
759 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 22:35:18.10 ID:80ghOIAQ0
短距離は自動照準のバルカンでいいよ
760 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 22:35:22.01 ID:TMW0yAcM0
761 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 22:37:22.36 ID:IXJ/P6av0
>>758
F-14は可変翼の肩が磨耗するんだ。 しょっちゅう交換だから、工場に居る期間が長い
F-14は可変翼の肩が磨耗するんだ。 しょっちゅう交換だから、工場に居る期間が長い
762 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 22:38:03.37 ID:JWI4XlNR0
>>758
可変部分の磨耗が激しくてメンテは大変だわ金はかかるわイソ臭いわでえらいこっちゃ
可変部分の磨耗が激しくてメンテは大変だわ金はかかるわイソ臭いわでえらいこっちゃ
763 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 22:38:30.51 ID:/RWcKRb10
764 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 22:39:35.06 ID:Sx/yuJf1P
>>727
F-35のEOTSは偵察用装備としても悪くないよ
>>748
タイフーンの価格は
defense-aerospace
「Combat Aircraft Ranked by Unit Production Costs」
http://www.defense-aerospace.com/dae/articles/communiques/FighterCostFinalJuly06.pdf
によれば、タイフーン・トランシェ2のスペイン仕様はプログラム・コスト、つまり機体単価で1.27億ドルだが？
6300万ユーロなんていうデマを何処で入手したのかね？
ちなみにインドへの提案価格だとタイフーンでウェポンシステムコストが200億円だ
F-35のウェポンシステムコストは190億円程度
君はそのデマを何処で入手したのか教えてくれる？
F-35のEOTSは偵察用装備としても悪くないよ
>>748
タイフーンの価格は
defense-aerospace
「Combat Aircraft Ranked by Unit Production Costs」
http://www.defense-aerospace.com/dae/articles/communiques/FighterCostFinalJuly06.pdf
によれば、タイフーン・トランシェ2のスペイン仕様はプログラム・コスト、つまり機体単価で1.27億ドルだが？
6300万ユーロなんていうデマを何処で入手したのかね？
ちなみにインドへの提案価格だとタイフーンでウェポンシステムコストが200億円だ
F-35のウェポンシステムコストは190億円程度
君はそのデマを何処で入手したのか教えてくれる？
765 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 22:40:27.41 ID:wa6AUvZqO
>>758
可変翼は部品数が多くて整備が大変とか？
可変翼は部品数が多くて整備が大変とか？
766 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 22:40:48.02 ID:BOnMW05t0
>>748
ウィキによるとシステム価格は
EU-2000:€90 million (system cost Tranche 3A)：120億円
F-35:184M$（約180億円）だわ。
まー300億円でもお買い得だね。
ウィキによるとシステム価格は
EU-2000:€90 million (system cost Tranche 3A)：120億円
F-35:184M$（約180億円）だわ。
まー300億円でもお買い得だね。
767 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 22:41:33.78 ID:QK1GBj4L0
F-35って、２ｃｈでは評判さんざんだけど
この前テレビで見たけど、ハリアーみたいに垂直着陸もできるし
離陸は垂直はできないようだけど、短い滑走路で離陸できる
レーダーに探知されにくいしで
結構万能型で使い勝手が良さそうに見えたんだけどな
この前テレビで見たけど、ハリアーみたいに垂直着陸もできるし
離陸は垂直はできないようだけど、短い滑走路で離陸できる
レーダーに探知されにくいしで
結構万能型で使い勝手が良さそうに見えたんだけどな
768 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 22:42:01.78 ID:Sx/yuJf1P
>>764補足
>>748すまん、お前の言ってるのはコレのことだったか？
↓
スペイン、ペルーに18機のユーロファイター トランシェ1の輸出を提案
ttp://www.flightglobal.com/news/articles/spain-offers-eurofighters-to-peru-381843/
>提案された輸出価格は一機あたり4500万ユーロ（6100万ドル)
確かに、チャフ・フレアが発射できず、自衛用の電子戦装備も搭載されていない、
タイフーン・トランシェ1の中古ならなら6300万ユーロでも購入可能だわ
でもそんなん要らんのだわ
インド向けトランシェ2でもウェポンシステムコストで200億円するしな
F-35のが安いのよ
>>748すまん、お前の言ってるのはコレのことだったか？
↓
スペイン、ペルーに18機のユーロファイター トランシェ1の輸出を提案
ttp://www.flightglobal.com/news/articles/spain-offers-eurofighters-to-peru-381843/
>提案された輸出価格は一機あたり4500万ユーロ（6100万ドル)
確かに、チャフ・フレアが発射できず、自衛用の電子戦装備も搭載されていない、
タイフーン・トランシェ1の中古ならなら6300万ユーロでも購入可能だわ
でもそんなん要らんのだわ
インド向けトランシェ2でもウェポンシステムコストで200億円するしな
F-35のが安いのよ
769 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 22:42:09.10 ID:ROHGj+mC0
>>758
F-14は採算度外視でソ連空母を封じ込めるためだけに作った未来兵器。
ソ連がいなくなって、超一級の戦闘機を空母に積んでくる仮想敵がいなくなった上、
アメリカは湾岸戦争以後、サウジアラビアにF-15大量配備できるようになったので
F-15の航続距離範囲で十分世界中のどこでもドンパチ出来るようになった。
歴史的役割が終わってる。
F-14は採算度外視でソ連空母を封じ込めるためだけに作った未来兵器。
ソ連がいなくなって、超一級の戦闘機を空母に積んでくる仮想敵がいなくなった上、
アメリカは湾岸戦争以後、サウジアラビアにF-15大量配備できるようになったので
F-15の航続距離範囲で十分世界中のどこでもドンパチ出来るようになった。
歴史的役割が終わってる。
770 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 22:43:00.47 ID:0FFkQFMcO
Ｓｕ－３５の配備は目前だというのに。
プーさまにモンキーモデルを激安で売って貰って魔改造しろよ。
プーさまにモンキーモデルを激安で売って貰って魔改造しろよ。
771 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 22:43:08.62 ID:BOnMW05t0
>>757
君には試験・訓練・戦技開発って概念が無いんだろうね。
君には試験・訓練・戦技開発って概念が無いんだろうね。
772 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 22:44:27.09 ID:BboETpsuO
>>755
どのみちインドに190億とか提示したあたり台風はないよ
どのみちインドに190億とか提示したあたり台風はないよ
773 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 22:45:11.14 ID:KSjXDIzpO
それを承知で順番待ちに割り込んだんだから、今さら何を。
訓練やテスト繰り返すうちにアップデートされるのを待つのまで
織り込み済み。
訓練やテスト繰り返すうちにアップデートされるのを待つのまで
織り込み済み。
774 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 22:45:21.01 ID:Sx/yuJf1P
775 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 22:47:37.08 ID:BOnMW05t0
776 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 22:48:45.97 ID:wcRk7cV20
777 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 22:49:07.96 ID:XVkgGSPK0
778 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 22:49:52.05 ID:/RWcKRb10
>>776
空軍も大活躍したF-111を維持したかったけど予算不足で断念したんだよね？
空軍も大活躍したF-111を維持したかったけど予算不足で断念したんだよね？
779 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 22:50:09.56 ID:q/eja8wD0
そこらで遊んでる餓鬼も、いずれこいつに乗る時代がくるんかね
780 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 22:50:10.58 ID:BOnMW05t0
つ(system cost)
781 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 22:50:49.68 ID:UVveafKJP
2004年11月の時点でイギリス、ドイツ、イタリア、スペイン向けに
作る第二弾生産分の合計236機の価格が180億ユーロ（250億ドル）とあるな。
http://www.airforceworld.com/fighter/EF2000_Typhoon_1.htm
2004年11月のユーロ、円レートが1ユーロ＝136円くらいだから
当時で1機104億円弱か。
ただ、これは共同開発してる国への販売だからお安めのはずだが、
この後、ゴタゴタして価格上がったんだっけか。
作る第二弾生産分の合計236機の価格が180億ユーロ（250億ドル）とあるな。
http://www.airforceworld.com/fighter/EF2000_Typhoon_1.htm
2004年11月のユーロ、円レートが1ユーロ＝136円くらいだから
当時で1機104億円弱か。
ただ、これは共同開発してる国への販売だからお安めのはずだが、
この後、ゴタゴタして価格上がったんだっけか。
782 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 22:52:13.57 ID:XU4w8/zL0
>>758
他の機体は爆撃任務にも就けるけど
どら猫は防空任務しかできないのに大食らいだったから。
改修したF110系エンジンとの相性も悪かったんですよ。
特にカタパルトからの射出の時に。
バーナー炊くと出力が出過ぎて、カタパルトとの愛称が悪くて、
発艦時にバーナー炊くなと宣告され。
結果射出時に速度が足りないので毎回落ちる寸前の状態で飛び立ってました。
他の機体は爆撃任務にも就けるけど
どら猫は防空任務しかできないのに大食らいだったから。
改修したF110系エンジンとの相性も悪かったんですよ。
特にカタパルトからの射出の時に。
バーナー炊くと出力が出過ぎて、カタパルトとの愛称が悪くて、
発艦時にバーナー炊くなと宣告され。
結果射出時に速度が足りないので毎回落ちる寸前の状態で飛び立ってました。
783 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 22:54:32.61 ID:BOnMW05t0
>>774
F-35A: US$153.1 million (flyaway cost, 2013)
F-35A: US$153.1 million (flyaway cost, 2013)
784 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 22:55:48.45 ID:Sx/yuJf1P
785 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 22:57:19.36 ID:WGpGkbb20
空飛ぶゴミかよ
786 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 22:57:24.46 ID:6patxv2m0
F-2を増産できるうちに追加調達しておけば良かったんだよ。
787 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 22:59:12.92 ID:j/8X0UPZ0
どうせ改修で短距離も使えるようになるから気にするレベルじゃないだろ
F-2だって新型AAMがサイズの問題で積めないとか散々貶されてたが積める改修できたからな
F-2だって新型AAMがサイズの問題で積めないとか散々貶されてたが積める改修できたからな
788 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 23:00:36.89 ID:THh7mJxe0
産経？…
ハイ、解散！
ハイ、解散！
789 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 23:00:38.35 ID:Sx/yuJf1P
>>772
AESAすら無いのに200億円もカッパごうとかそらラファールに負けるわ
>>783
フライアウェイコストだとそんなもんだろうね
韓国向けF-35Aの提示価格が
機体､フライトシミュレータ、関連機材､15年分の予備部品､訓練､15年分のサポート費用、予備エンジン
を含めた総額で60機108億ドル、つまり1機あたり約170億円だし
>>785
タイフーンの悪口やめろや
AESAすら無いのに200億円もカッパごうとかそらラファールに負けるわ
>>783
フライアウェイコストだとそんなもんだろうね
韓国向けF-35Aの提示価格が
機体､フライトシミュレータ、関連機材､15年分の予備部品､訓練､15年分のサポート費用、予備エンジン
を含めた総額で60機108億ドル、つまり1機あたり約170億円だし
>>785
タイフーンの悪口やめろや
790 ：辻千佳 朝日新聞 秋山千佳：2013/06/01(土) 23:01:17.10 ID:A/LZ/wH8I
ミサイル撃って
アンアンアアーン！寝たきりでもセクロスはできるし大好き！
自分から舐めるし全部飲むよ。
セクロスたのちい快感！もんせきー
キモティキモティ
辻千佳 朝日新聞 秋山千佳は元社会部員。○病で腫れ物扱い。在○
辻千佳 朝日新聞 秋山千佳は休職を繰り返し、朝日新聞を辞めていたがセクロスは大好きな件
辻千佳 朝日新聞 秋山千佳は休職を繰り返し、朝日新聞を辞めていたがセクロスは大好きな件
辻千佳 朝日新聞 秋山千佳は○病で休職を繰り返し、朝日新聞を辞めていたがセクロスは大好きな件
セクロス大好きーーー！ セクロスサイコー！ きゅうしょくサイコー！
アンアンアアーン！寝たきりでもセクロスはできるし大好き！
自分から舐めるし全部飲むよ。
セクロスたのちい快感！もんせきー
キモティキモティ
辻千佳 朝日新聞 秋山千佳は元社会部員。○病で腫れ物扱い。在○
辻千佳 朝日新聞 秋山千佳は休職を繰り返し、朝日新聞を辞めていたがセクロスは大好きな件
辻千佳 朝日新聞 秋山千佳は休職を繰り返し、朝日新聞を辞めていたがセクロスは大好きな件
辻千佳 朝日新聞 秋山千佳は○病で休職を繰り返し、朝日新聞を辞めていたがセクロスは大好きな件
セクロス大好きーーー！ セクロスサイコー！ きゅうしょくサイコー！
791 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 23:01:34.18 ID:TvV3j4wh0
改造用のベースだろ
皆でより良い改造を考えよう
皆でより良い改造を考えよう
792 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 23:02:10.84 ID:q/eja8wD0
>>789
F35Aで、燃料費含めるとどれくらいの見積もりになるん？
F35Aで、燃料費含めるとどれくらいの見積もりになるん？
793 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 23:02:17.48 ID:gEjQlAYF0
選定前の防衛省の要求を満たさない未完成品の導入が確定
＞完成品が納期に間に合わなかったので、「仕掛品」として購入する事を交渉すれば良い
もちろんディスカウント価格で！！
もしくは、日本が独自に開発ができる事を条件に、完成品の価格で購入。
＞完成品が納期に間に合わなかったので、「仕掛品」として購入する事を交渉すれば良い
もちろんディスカウント価格で！！
もしくは、日本が独自に開発ができる事を条件に、完成品の価格で購入。
794 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 23:02:55.01 ID:0v5Vh+960
正直安かったとしても今更タイフーン導入されてもと思うのでF-35で悪く無いと思うがな
選択肢自体がほぼ無かったようなものだ
選択肢自体がほぼ無かったようなものだ
795 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 23:03:10.97 ID:KRtiOGmX0
長距離ミサイルだけでいいじゃん
796 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 23:03:46.84 ID:Sx/yuJf1P
>>792
燃料費はわからんｗ
燃料費はわからんｗ
797 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 23:04:35.49 ID:q/eja8wD0
798 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 23:05:07.28 ID:6cFrZ9abO
てきない＝無敵
799 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 23:05:35.22 ID:Pb7mNsY60
短距離ミサイルの短距離ってどれくらいの範囲をさしているの？
800 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 23:06:05.31 ID:Sx/yuJf1P
801 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 23:07:52.45 ID:XU4w8/zL0
802 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 23:08:05.96 ID:0v5Vh+960
04式AAMで35kmだったかな
803 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 23:08:35.02 ID:PDxyx+E60
アメリカは神風を望んでる
804 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 23:09:51.55 ID:BboETpsuO
まぁラプターが手に入るのが一番良かったんだが
民主党が政権盗ろうかという時期に売ってくれとは言えんしな…
民主党が政権盗ろうかという時期に売ってくれとは言えんしな…
805 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 23:10:51.54 ID:/RWcKRb10
806 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 23:11:29.08 ID:Pb7mNsY60
807 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 23:12:08.91 ID:ehYOzSIu0
別にミサイル撃てなくてもいいんじゃない？ それどころか飛ばなくてもいい。
どーせ使わないから。アメリカの企業と日本の会社が適当に儲かって防衛予算が消化できて
自衛隊員にもいくばくかの恩恵があれば丸く収まるんでしょ。極論言えば数字が動けばなくてもいい。
昨日だかスレを見たが中国ではある筈の戦車や火砲が数百両単位で消えてんでしょ？
仮想敵国がそれなんだ、なくても平気さ
どーせ使わないから。アメリカの企業と日本の会社が適当に儲かって防衛予算が消化できて
自衛隊員にもいくばくかの恩恵があれば丸く収まるんでしょ。極論言えば数字が動けばなくてもいい。
昨日だかスレを見たが中国ではある筈の戦車や火砲が数百両単位で消えてんでしょ？
仮想敵国がそれなんだ、なくても平気さ
808 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 23:12:19.98 ID:Sx/yuJf1P
809 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 23:13:17.75 ID:fZ6YLwHP0
韓国に配備されるＦ３５は３Ｆ型なの？
810 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 23:13:21.01 ID:TvV3j4wh0
バンカーバスターは作れないんかな？
搭載できると嬉しい
あとこの機体は未完成というブラフにする、とwww
搭載できると嬉しい
あとこの機体は未完成というブラフにする、とwww
811 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 23:13:27.14 ID:T1/WtBs50
つか韓国にF35買う金あんの？
812 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 23:14:17.16 ID:q/eja8wD0
813 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 23:14:34.62 ID:XU4w8/zL0
814 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 23:14:39.14 ID:kkHumC880
>>811
あるにはあるだろうけど飛行隊定数を20機から12機にするとかそうしないと無理だろうなぁ
あるにはあるだろうけど飛行隊定数を20機から12機にするとかそうしないと無理だろうなぁ
815 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 23:15:05.29 ID:l80UEtI6O
>>806 互角のステルス機だったらそうなるわな…
永く使うなら想定しとかんと。
永く使うなら想定しとかんと。
816 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 23:15:14.81 ID:LDnmogkX0
軍オタは知ってる人も多いだろうが、ベトナム戦争の時のアメリカ軍はミサイル万能主義で機関砲を戦闘機に積んでいなかった。
だから、ミサイルを打ち終わると戦闘機は逃げ回るしか無くなり、多くのパイロットが無駄死にした。
周回遅れで同じ間違いをする気か？
だから、ミサイルを打ち終わると戦闘機は逃げ回るしか無くなり、多くのパイロットが無駄死にした。
周回遅れで同じ間違いをする気か？
817 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 23:16:32.55 ID:0v5Vh+960
まあステルス機は近距離でもロックオンできないとか優位点はあるみたいだが
それが問題になる頃にはとっくにアップデートされてるだろ
それが問題になる頃にはとっくにアップデートされてるだろ
818 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 23:16:35.00 ID:/RWcKRb10
819 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 23:16:43.57 ID:Sx/yuJf1P
820 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 23:17:00.37 ID:xMagPb6l0
もう自国で開発しちゃおうよ
821 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 23:17:23.44 ID:Pb7mNsY60
822 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 23:18:21.96 ID:XVkgGSPK0
>>807
＞昨日だかスレを見たが中国ではある筈の戦車や火砲が数百両単位で消えてんでしょ？
そのスレよく読んでないのか？
とっくの昔に戦力外の廃棄予定品を、勝手に一足先にスクラップ業者に売って代金をポケットに入れたっていう話であって
中国軍の第一線部隊の装備がどうこうなんていう話じゃない
＞昨日だかスレを見たが中国ではある筈の戦車や火砲が数百両単位で消えてんでしょ？
そのスレよく読んでないのか？
とっくの昔に戦力外の廃棄予定品を、勝手に一足先にスクラップ業者に売って代金をポケットに入れたっていう話であって
中国軍の第一線部隊の装備がどうこうなんていう話じゃない
823 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 23:18:47.23 ID:0v5Vh+960
824 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 23:19:10.10 ID:GLTk8lBS0
モンキーモデルとかｗｗｗ
しかも高いｗｗｗ
しかも高いｗｗｗ
825 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 23:19:42.87 ID:Sx/yuJf1P
>>821
ほれ
↓
ttp://sakuraweb.jpn.org/imgboard/img-box/img20130601231849.jpg
F-22は海外展開するとき大抵このレーダーリフレクターを装備してる
たまに「F-22がレーダーに映った！」って大騒ぎするけど、「そりゃうつるよなぁ」って感じ
ほれ
↓
ttp://sakuraweb.jpn.org/imgboard/img-box/img20130601231849.jpg
F-22は海外展開するとき大抵このレーダーリフレクターを装備してる
たまに「F-22がレーダーに映った！」って大騒ぎするけど、「そりゃうつるよなぁ」って感じ
826 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 23:20:05.27 ID:fZ6YLwHP0
>>811
産経の記事だけど。
2013.4.4 00:21 （1/2ページ）［韓国］
ステルス戦闘機Ｆ３５（米ロッキード・マーチン社提供、共同）
【ワシントン＝佐々木類】米国防総省は３日、韓国空軍の次期主力戦闘機として、ステルス戦闘機Ｆ３５Ａを６０機、売却可能とする方針を固め、
連邦議会に報告した。装備品や訓練費などを会わせて総額１０８億ドル（約１０００億円）。
また、近代化したＦ１５戦闘機６０機も計２４億ドルで売却可能とする方針も決めた。
産経の記事だけど。
2013.4.4 00:21 （1/2ページ）［韓国］
ステルス戦闘機Ｆ３５（米ロッキード・マーチン社提供、共同）
【ワシントン＝佐々木類】米国防総省は３日、韓国空軍の次期主力戦闘機として、ステルス戦闘機Ｆ３５Ａを６０機、売却可能とする方針を固め、
連邦議会に報告した。装備品や訓練費などを会わせて総額１０８億ドル（約１０００億円）。
また、近代化したＦ１５戦闘機６０機も計２４億ドルで売却可能とする方針も決めた。
827 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 23:21:30.49 ID:3qqqbbId0
そもそも、あのデブに短距離ミサイル詰むシュチュエーションが思いつかん。
短距離格闘するならF15のが良い。
短距離格闘するならF15のが良い。
828 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 23:22:18.36 ID:/RWcKRb10
829 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 23:22:29.88 ID:Sx/yuJf1P
830 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 23:23:46.40 ID:fZ6YLwHP0
やっぱりタイフーン買っとけばよかったんじゃないか？
アメリカは絶対に日本を弱体化させるつもりだぞ。
アメリカは絶対に日本を弱体化させるつもりだぞ。
831 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 23:24:33.63 ID:Y5lK6TWW0
http://www.mod.go.jp/epco/about/pdf/24lifecyclecost_houkokusyo.pdf
のP91に防衛省が見積もったF-35のLCCが記載されてるぞ
あくまで今の段階でのものだろうが
のP91に防衛省が見積もったF-35のLCCが記載されてるぞ
あくまで今の段階でのものだろうが
832 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 23:25:06.06 ID:Sx/yuJf1P
>>830
あのリビアでも役立たずっぷりを晒した烏賊を飼うくらいならグリペン買った方が役に立つ
あのリビアでも役立たずっぷりを晒した烏賊を飼うくらいならグリペン買った方が役に立つ
833 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 23:25:40.79 ID:fPUUHps10
ミサイルが搭載できるのだから軍靴の音が大音響
834 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 23:26:20.28 ID:fZ6YLwHP0
心神はいつ完成するの？
誰か知ってたら教えて。
誰か知ってたら教えて。
835 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 23:26:56.25 ID:kkHumC880
>>827
機動制限の無いF-35 ＞＞＞ 機動制限されたF-35・何も装備してないF-15の機動性 ＞＞＞ 武装したF-15の機動性
機動制限の無いF-35 ＞＞＞ 機動制限されたF-35・何も装備してないF-15の機動性 ＞＞＞ 武装したF-15の機動性
836 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 23:27:08.67 ID:Pb7mNsY60
要約すると今の法律だと無人機が一番いいんじゃね？
ていうかお前等の言う任務内容考えれば、ステルス性能いらねーだろｗ
有人なら先制攻撃をかわせる技術の方が必須じゃね
超高性能チャフとかで相手の先制攻撃かわすのが最優先なんじゃねーの？
ていうかお前等の言う任務内容考えれば、ステルス性能いらねーだろｗ
有人なら先制攻撃をかわせる技術の方が必須じゃね
超高性能チャフとかで相手の先制攻撃かわすのが最優先なんじゃねーの？
837 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 23:27:20.92 ID:m8miXZAE0
魔改造とかやめろよ
現場でどうにかするだろと思われたら次々欠陥品ばっか押し付けてくるぞ
現場でどうにかするだろと思われたら次々欠陥品ばっか押し付けてくるぞ
838 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 23:27:45.44 ID:rvzrSGpx0
即戦力導入されるわけでも何でもない運用テスト機4機で大騒ぎする話でもないんじゃないの
まあディスカウントはしてもらいたいところだ
まあディスカウントはしてもらいたいところだ
839 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 23:27:47.52 ID:XU4w8/zL0
840 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 23:28:20.49 ID:XVkgGSPK0
>>828
そのせいで米軍のF/A-18がイラク空軍のMiG-25に不覚を取ったりしてるよな
>>830
タイフーンの導入こそ空自弱体化の最短コースだったよ
今すぐに飛べる機体が必要っていうならスパホのほうが何倍もマシ
そのせいで米軍のF/A-18がイラク空軍のMiG-25に不覚を取ったりしてるよな
>>830
タイフーンの導入こそ空自弱体化の最短コースだったよ
今すぐに飛べる機体が必要っていうならスパホのほうが何倍もマシ
841 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 23:30:23.15 ID:ehYOzSIu0
>>812
なにいってっかわかんないけどアメリカの防空はアメリカがやるんじゃねえの？
軍隊ってそういうもんだろ？
>>822
さらにわけがわからんがその中国の第一線部隊とやらが沖縄に攻めてくるとか信じてんの？
まあロシア軍の北海道上陸に未だに怯えているくらいだから軍オタというのは仕方ないね。
一体軍靴の音におびえているのはどっちかね。これだから軍オタの偽装右翼は厭なんだ。
なにいってっかわかんないけどアメリカの防空はアメリカがやるんじゃねえの？
軍隊ってそういうもんだろ？
>>822
さらにわけがわからんがその中国の第一線部隊とやらが沖縄に攻めてくるとか信じてんの？
まあロシア軍の北海道上陸に未だに怯えているくらいだから軍オタというのは仕方ないね。
一体軍靴の音におびえているのはどっちかね。これだから軍オタの偽装右翼は厭なんだ。
842 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 23:31:36.49 ID:Y5lK6TWW0
最初の4機はアメリカでの訓練に供される機体で
日本に持ち込まれるまでに現地でソフトウエアの書き換えも可能だとか
日本に持ち込まれるまでに現地でソフトウエアの書き換えも可能だとか
843 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 23:32:32.91 ID:hgNiavmJ0
契約違反と違うの
4割引ぐらいはするんだろうな？
4割引ぐらいはするんだろうな？
844 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 23:33:03.27 ID:Sx/yuJf1P
845 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 23:33:52.27 ID:kkHumC880
846 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 23:35:24.49 ID:rvzrSGpx0
しかし高性能なのは間違いないんだろうが
開発期間が伸びまくって開発費高騰ってのは最近の定番だな
開発期間が伸びまくって開発費高騰ってのは最近の定番だな
847 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 23:35:33.15 ID:BboETpsuO
848 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 23:35:41.41 ID:isvjJvem0
>>826
補足すると、韓国はラ国せずに米国企業から直接買うから日本より安く済む
F-15SEの価格が破格なのは今あるF-15Kを改修して使う部品だけだから。こっちは今後高くなる可能性有り
これ最初、購入決定という大誤報だったけどさすがに直したか
補足すると、韓国はラ国せずに米国企業から直接買うから日本より安く済む
F-15SEの価格が破格なのは今あるF-15Kを改修して使う部品だけだから。こっちは今後高くなる可能性有り
これ最初、購入決定という大誤報だったけどさすがに直したか
849 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 23:35:46.02 ID:sZXlQazy0
ミサイルもセットで買わされるんだろう
850 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 23:37:28.95 ID:hgNiavmJ0
851 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 23:38:00.57 ID:Sx/yuJf1P
>>850
産経の報道だもの
産経の報道だもの
852 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 23:38:34.47 ID:kkHumC880
>>850
こんな詐欺ならウェルカム
こんな詐欺ならウェルカム
853 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 23:40:13.36 ID:C+pog5zi0
日本がカスタマイズしたF-35Jが世界の主流になったりしてな
854 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 23:42:06.75 ID:XVkgGSPK0
855 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 23:43:14.50 ID:qbYhNtsc0
>>851
産経はF-35を蛇蝎のごとく嫌ってるよな
産経はF-35を蛇蝎のごとく嫌ってるよな
856 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 23:43:52.99 ID:+WsYF9Qe0
ずーっと思ってたんだけど。ステルス機ってミサイルとか対地爆撃弾とか点けたらステルス効果無くなるんじゃね？
857 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 23:44:09.11 ID:ehYOzSIu0
>>847
意味不明な右翼的言辞を巻き散らかしている軍オタにレスつけて何が悪いんだよｗ
ここ＋板だし、軍オタってのは妙に闘争心が高いのは困ったもんだなしかし。
あいつら映画板や小説系のスレとかも進撃してくるからな。「軍事的に間違ている」とかね。
これはあんまり他のオタには見られないと思うんだがどうだ？
意味不明な右翼的言辞を巻き散らかしている軍オタにレスつけて何が悪いんだよｗ
ここ＋板だし、軍オタってのは妙に闘争心が高いのは困ったもんだなしかし。
あいつら映画板や小説系のスレとかも進撃してくるからな。「軍事的に間違ている」とかね。
これはあんまり他のオタには見られないと思うんだがどうだ？
858 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 23:44:38.95 ID:Sx/yuJf1P
>>856
機内搭載すれば問題ない
機内搭載すれば問題ない
859 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ：2013/06/01(土) 23:45:32.30 ID:Pq1+DPdR0
長距離ミサイルを短距離で打てばいいじゃん
大は小を兼ねる
つまんね
大は小を兼ねる
つまんね
860 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 23:45:45.44 ID:rvzrSGpx0
>>856
体内に内蔵していて射出時のみ口が開く
体内に内蔵していて射出時のみ口が開く
861 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 23:45:47.67 ID:fZ6YLwHP0
２０１６年なら心神の完成の方が早いんじゃない？
862 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 23:46:41.37 ID:+WsYF9Qe0
>>858
それだと図体がでかくなって戦闘機としてはメタボだよね。
それだと図体がでかくなって戦闘機としてはメタボだよね。
863 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 23:47:07.50 ID:q/eja8wD0
三菱は、戦闘機部品も鐵道部品もつクリ出してどっちでも儲ける鬼
864 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 23:47:22.56 ID:Sx/yuJf1P
>>862
F-22でも1000ポンド爆弾までなら2発搭載できるで
F-22でも1000ポンド爆弾までなら2発搭載できるで
865 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 23:47:39.88 ID:qbYhNtsc0
>>861
あれの完成形があるとして、完成するのは2030年代なら上出来じゃね？
あれの完成形があるとして、完成するのは2030年代なら上出来じゃね？
866 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 23:49:02.30 ID:BboETpsuO
>>857
安心しろ、お前は軍ヲタより使えない上にキモいから
安心しろ、お前は軍ヲタより使えない上にキモいから
867 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 23:51:18.64 ID:XVkgGSPK0
>>857
悪いとは言っていないよ「お里が知れる」とは言ったがね
事実を指摘されて感情的になり、関係ない事でも何でもいいから
とにかく言い返さないと気が済まないっていうのは、悪ではないけど幼稚ではあるね
悪いとは言っていないよ「お里が知れる」とは言ったがね
事実を指摘されて感情的になり、関係ない事でも何でもいいから
とにかく言い返さないと気が済まないっていうのは、悪ではないけど幼稚ではあるね
868 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 23:52:03.93 ID:W99RxTf00
F4ファントムさんの代わりだからいいんじゃね
869 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 23:52:14.09 ID:hdxYACc9O
>>855 分からんでもないけどな
高いはブラックボックスだらけで日本でおそらく修理もほとんど出来ない。
維持管理費用でも将来に渡り高額を貢ぐ。
Ｆ２２が売って貰えないならＦ３５って選択肢は分かる。
でもどんどん条件が悪くなっていく。
Ｆ２の生産ラインが取ってあれば、また作り当面を凌げたが、ユーロファイターで凌ぎ独自開発した方が良いと思う。
日本はステルス性能はアメリカみたいにそんなに必要ないし。
早期警戒機やレーダーを充実させた方が良い
高いはブラックボックスだらけで日本でおそらく修理もほとんど出来ない。
維持管理費用でも将来に渡り高額を貢ぐ。
Ｆ２２が売って貰えないならＦ３５って選択肢は分かる。
でもどんどん条件が悪くなっていく。
Ｆ２の生産ラインが取ってあれば、また作り当面を凌げたが、ユーロファイターで凌ぎ独自開発した方が良いと思う。
日本はステルス性能はアメリカみたいにそんなに必要ないし。
早期警戒機やレーダーを充実させた方が良い
870 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 23:53:42.40 ID:Sx/yuJf1P
>>869
日本に最終組み立て・整備工場（FACO）を建てるから1～2行目の心配はないよ
あともししのぎたいならユーロファイターだけは無い
まだポーランドでリース期間が終わるF-16Aを借り受けたほうがまだ役に立つ
日本に最終組み立て・整備工場（FACO）を建てるから1～2行目の心配はないよ
あともししのぎたいならユーロファイターだけは無い
まだポーランドでリース期間が終わるF-16Aを借り受けたほうがまだ役に立つ
871 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 23:55:33.29 ID:ROHGj+mC0
>>855
タイフーンは情報・技術をM字開脚で価格も安く提供される。
F4後継なので、トラⅠで十分だし、電子装備・搭載兵器については
日本製の物が搭載できるよう拡張に協力すると言ってきている。
一番重要なことは、インターセプトを受けた時に武装を捨てなくても
空戦能力がほとんど下がらない設計になっているというのが、
弾の一発どころか薬莢すら無駄にしない自衛隊の思想にぴったりという事。
F35やF22はインターセプトを受けたら、重いウエポンベイ全破棄しなきゃ
空戦に必要な運動性を確保できない。
はっきり言って、領空侵犯機に視認まで近づいて追い出すのが主任務の自衛隊機でこれは無い。
相手が威嚇で事故装ってケツ取ろうとしてきたら、自衛隊にウエポンベイ捨てられるのかという事。
タイフーンは兵器つけたまま、ドッグファイト空戦に対応してる。
アフターバーナーで超音速に入れるし、マッハ超えた状態でも旋回性を確保してる。
(F35は曲がれなくなる、F22同様に超音速では空戦捨てる設計)
タイフーンは情報・技術をM字開脚で価格も安く提供される。
F4後継なので、トラⅠで十分だし、電子装備・搭載兵器については
日本製の物が搭載できるよう拡張に協力すると言ってきている。
一番重要なことは、インターセプトを受けた時に武装を捨てなくても
空戦能力がほとんど下がらない設計になっているというのが、
弾の一発どころか薬莢すら無駄にしない自衛隊の思想にぴったりという事。
F35やF22はインターセプトを受けたら、重いウエポンベイ全破棄しなきゃ
空戦に必要な運動性を確保できない。
はっきり言って、領空侵犯機に視認まで近づいて追い出すのが主任務の自衛隊機でこれは無い。
相手が威嚇で事故装ってケツ取ろうとしてきたら、自衛隊にウエポンベイ捨てられるのかという事。
タイフーンは兵器つけたまま、ドッグファイト空戦に対応してる。
アフターバーナーで超音速に入れるし、マッハ超えた状態でも旋回性を確保してる。
(F35は曲がれなくなる、F22同様に超音速では空戦捨てる設計)
872 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 23:56:04.07 ID:qQJfTorJQ
>>816
機関砲はオプショナルで選択できるみたいだぞ(DXグレードは除く)ｗ
機関砲はオプショナルで選択できるみたいだぞ(DXグレードは除く)ｗ
873 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 23:56:39.62 ID:Q+XEihgx0
874 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 23:57:21.43 ID:wyaWXU5vO
>>6
ミサイルが搭載されてないという事か
ミサイルが搭載されてないという事か
875 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 23:57:25.62 ID:Sx/yuJf1P
>>871
おいおい、チャフ・フレアの発射も出来ないし、自衛用電子戦装備すらないトランシェ1とかF-4以下だろうよ
それに、タイフーンのインドへの提案価格の200億円が安いってんなら、F-35とか破格の安値じゃねぇか
あとF-35もウェポンベイに兵装搭載した状態で9ｇ機動できるだろうが
むしろウェポンベイがあって主翼に余計な負担がかからないからgy化うに有利だろ
おいおい、チャフ・フレアの発射も出来ないし、自衛用電子戦装備すらないトランシェ1とかF-4以下だろうよ
それに、タイフーンのインドへの提案価格の200億円が安いってんなら、F-35とか破格の安値じゃねぇか
あとF-35もウェポンベイに兵装搭載した状態で9ｇ機動できるだろうが
むしろウェポンベイがあって主翼に余計な負担がかからないからgy化うに有利だろ
876 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 23:57:41.07 ID:rvzrSGpx0
FACO以外にも4割を国内製造だっけか
誤報じゃなければかなり破格の条件だわな
誤報じゃなければかなり破格の条件だわな
877 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 23:57:59.37 ID:Qbo/a/CFO
魔改造して改形式にする
878 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 23:58:25.69 ID:Lk7iEnMC0
>>874
敵ない
敵ない
879 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 23:59:35.99 ID:ehYOzSIu0
>>867
お里が知れるってのはなんだ。おれが左翼ってことか？
それいうなら軍オタの少なからずが右翼ってことの方がお里が知れんじゃね。
一頃は必死で反対してたみたいだけど、蓋を開ければ小林戦争論信者やネトウヨばっかじゃん。
ま、そういうこと語るスレじゃねーからいいけどな。
ところでお前「お里が知れる」って言葉、連投しているが最近知ったのか？
そういうところからお前の知的レベルはお里が知れるがね。
>>866
軍オタは実生活に「使える」ものなのかｗｗｗなかなかに痛い奴だな。
だからお前は毎日防毒マスクかぶって生活している訳だな。ブラボー・アルファ・キロ・アルファーってなｗ
お里が知れるってのはなんだ。おれが左翼ってことか？
それいうなら軍オタの少なからずが右翼ってことの方がお里が知れんじゃね。
一頃は必死で反対してたみたいだけど、蓋を開ければ小林戦争論信者やネトウヨばっかじゃん。
ま、そういうこと語るスレじゃねーからいいけどな。
ところでお前「お里が知れる」って言葉、連投しているが最近知ったのか？
そういうところからお前の知的レベルはお里が知れるがね。
>>866
軍オタは実生活に「使える」ものなのかｗｗｗなかなかに痛い奴だな。
だからお前は毎日防毒マスクかぶって生活している訳だな。ブラボー・アルファ・キロ・アルファーってなｗ
880 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 23:59:55.09 ID:fZ6YLwHP0
>>871
やっぱり航空自衛隊がドッグファイトできる機種持ってないと寂しい。
やっぱり航空自衛隊がドッグファイトできる機種持ってないと寂しい。
881 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 00:00:31.36 ID:BboETpsuO
>>871
まぁお前がいくら吠えようが空自はFｰ35選んだわけで
まぁお前がいくら吠えようが空自はFｰ35選んだわけで
882 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 00:00:31.81 ID:z12Olxzg0
産経のタイフーン押しは常軌を逸したが
今だに、F-35をこき下ろしてる理由が分からんな
スパイラル開発なんてのも、今や珍しく無いだろうに
一押しだったタイフーンだってトランシェ１は空対空仕様で爆装不可だったろ
今だに、F-35をこき下ろしてる理由が分からんな
スパイラル開発なんてのも、今や珍しく無いだろうに
一押しだったタイフーンだってトランシェ１は空対空仕様で爆装不可だったろ
883 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 00:01:12.11 ID:Sx/yuJf1P
>>880
F-35で十分でしょ
ドッグファイト（短距離AAMの撃ちあい含む）で使用する亜音速領域での加速性・先回性能はF-35は優れてるし、
Block3F以降だと擬似全天モニターのEO DASとAIM-9Xが装備されるから、
相当なオフボアサイト能力を保有するしね
F-35で十分でしょ
ドッグファイト（短距離AAMの撃ちあい含む）で使用する亜音速領域での加速性・先回性能はF-35は優れてるし、
Block3F以降だと擬似全天モニターのEO DASとAIM-9Xが装備されるから、
相当なオフボアサイト能力を保有するしね
884 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 00:02:02.56 ID:7s2d2yV70
>>881
選んだというか、選択の余地ってあったっけ？
選んだというか、選択の余地ってあったっけ？
885 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 00:02:29.90 ID:/RWcKRb10
>>883
本当はF-22が欲しいんだけどね・・・
本当はF-22が欲しいんだけどね・・・
886 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 00:04:01.75 ID:WHb6BV9D0
>>875
インド空軍が何機欲しがったのかが分からん。
一応F35は日本では初期調達の四機(ガラだけ)が一機百億の400億、操縦シミュレーターが200億。
ガラだけ乗れるようになるまでで一機150億だぞ。
ライセンス料払って生産。工場設備整えてたら一機200億は簡単に超えるよ。
その上、利益率の高い部品のほとんどはアメリカ製のを買わされるだけ。
日本製レーダーやミサイルは積ませませんよ、てな寸法だ。
タイフーンの方が遥かに国益にかなってると思う。
インド空軍が何機欲しがったのかが分からん。
一応F35は日本では初期調達の四機(ガラだけ)が一機百億の400億、操縦シミュレーターが200億。
ガラだけ乗れるようになるまでで一機150億だぞ。
ライセンス料払って生産。工場設備整えてたら一機200億は簡単に超えるよ。
その上、利益率の高い部品のほとんどはアメリカ製のを買わされるだけ。
日本製レーダーやミサイルは積ませませんよ、てな寸法だ。
タイフーンの方が遥かに国益にかなってると思う。
887 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 00:04:34.29 ID:BboETpsuO
888 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 00:04:48.03 ID:/RWcKRb10
>>884
アメリカ議会がF22の禁輸を解禁してくれるなら今でも買いたいと思っているだろ
アメリカ議会がF22の禁輸を解禁してくれるなら今でも買いたいと思っているだろ
889 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 00:04:57.68 ID:1BBEl0dfP
じゃあ制御ソフトはTRONでw
890 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 00:05:44.37 ID:1B3pKHYv0
やれやれ結局こうなったか
まともに使えるようになるのはだいぶ先だな、下手すればあと５年ぐらいかかりそうだ
まともに使えるようになるのはだいぶ先だな、下手すればあと５年ぐらいかかりそうだ
891 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 00:06:35.33 ID:KZjQZeEh0
アメリカの次期主力機なんだったら、悪いものじゃないんだろ？
892 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 00:06:37.43 ID:7s2d2yV70
>>888
結局22が無くなった時点で選ぶ余地なんかなかったよな
結局22が無くなった時点で選ぶ余地なんかなかったよな
893 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 00:07:16.87 ID:Sx/yuJf1P
894 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 00:07:18.12 ID:rvzrSGpx0
YF-23の権利でも買って国内製造するか
895 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 00:07:32.97 ID:4S8/yliz0
aaa
896 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 00:07:43.90 ID:WCWhIrjZ0
>>879
＞お里が知れるってのはなんだ。おれが左翼ってことか？
中々に妄想たくましいが、目の前にある便利なハコで素直に意味をググってみればよろしい
＞ところでお前「お里が知れる」って言葉、連投しているが最近知ったのか？
このスレにおける当該発言はたったの5回で、しかもうち3回は君のものだ
同じ言葉を2度使っただけで「連投」呼ばわりは反論ネタにしても苦し過ぎるだろう
少し頭を冷やして出直してこい
＞お里が知れるってのはなんだ。おれが左翼ってことか？
中々に妄想たくましいが、目の前にある便利なハコで素直に意味をググってみればよろしい
＞ところでお前「お里が知れる」って言葉、連投しているが最近知ったのか？
このスレにおける当該発言はたったの5回で、しかもうち3回は君のものだ
同じ言葉を2度使っただけで「連投」呼ばわりは反論ネタにしても苦し過ぎるだろう
少し頭を冷やして出直してこい
897 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 00:07:49.78 ID:90Vt0OA5O
898 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 00:08:34.37 ID:fZ6YLwHP0
F22レベルなら、今でも自前で作れるんじゃないか？
899 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 00:08:49.12 ID:pb89xZ5/0
>>892
F/A-18+中古空母
F/A-18+中古空母
900 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 00:08:49.44 ID:7s2d2yV70
901 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 00:08:50.05 ID:MtuxrxAo0
902 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 00:10:06.09 ID:YnFIcv5M0
てか魔改造でどうでもなるっしょ！(｀･ω･´)
903 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 00:10:38.82 ID:rFhXUmj9O
ピコーン！
Fｰ35の予備パーツを大量に取って、それを流用して双発機作れば良い。
Fｰ35の予備パーツを大量に取って、それを流用して双発機作れば良い。
904 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 00:10:55.48 ID:UWkscoei0
国産の空対空誘導弾を搭載するんじゃないの？
だったら、米国ミサイルの制御ソフトはいらないんじゃね
だったら、米国ミサイルの制御ソフトはいらないんじゃね
905 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 00:10:56.12 ID:z12Olxzg0
2008年頃、オマーンが英国からトランシェ１仕様の中古のタイフーンを購入か？
なんて報道がなされたが、結局F-１６の追加発注の前に敗れた
で、年末の報道ではトランシェ3Aを12機と、高等練習機BAeホーク8機をお買い上げだそうな
トランシェ１の評価が伺える話だと思うがね
なんて報道がなされたが、結局F-１６の追加発注の前に敗れた
で、年末の報道ではトランシェ3Aを12機と、高等練習機BAeホーク8機をお買い上げだそうな
トランシェ１の評価が伺える話だと思うがね
906 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 00:11:19.16 ID:7s2d2yV70
>>899
空母＋空軍機関係は左翼が本気で嫌がらせに来そうでメンドイな(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
てかいつの間にかもう、大戦中の空母よりデカイ護衛艦が……来年か再来年で三隻になるのか？
改装して搭載できたら面白いなあ
空母＋空軍機関係は左翼が本気で嫌がらせに来そうでメンドイな(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
てかいつの間にかもう、大戦中の空母よりデカイ護衛艦が……来年か再来年で三隻になるのか？
改装して搭載できたら面白いなあ
907 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 00:12:21.37 ID:Nr4/t09r0
F-２２を売ってもらえなかった自衛隊は
このＦ－３５を４０機購入したが
韓国は６０機＋同数のＦ－１５を購入
日韓の戦力差は確実に広がりつつある
このＦ－３５を４０機購入したが
韓国は６０機＋同数のＦ－１５を購入
日韓の戦力差は確実に広がりつつある
908 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 00:13:25.97 ID:ILLH7OI3P
909 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 00:14:04.14 ID:YnFIcv5M0
>>907
まず日本より安いとはいえ金策がどうなるかだけどね(´･ω･｀)
まず日本より安いとはいえ金策がどうなるかだけどね(´･ω･｀)
910 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 00:14:15.55 ID:WHb6BV9D0
>>883
機関砲の威力と信頼性も考えろよ。
25ミリガトリング・ゼネラルエレクトリックと
27ミリリボルバーカノン・マウザーだぞ。
ガトリングみたいに連射立ち上がりまで無駄弾撃つような仕様の兵器は
自衛隊には必要ない、というか無駄弾厳禁だろ。
あと旋回能力はどう考えてもデルタ翼のタイフーンに分があるし、
短時間の加速性能も双発のタイフーン圧勝じゃねえか。
機関砲の威力と信頼性も考えろよ。
25ミリガトリング・ゼネラルエレクトリックと
27ミリリボルバーカノン・マウザーだぞ。
ガトリングみたいに連射立ち上がりまで無駄弾撃つような仕様の兵器は
自衛隊には必要ない、というか無駄弾厳禁だろ。
あと旋回能力はどう考えてもデルタ翼のタイフーンに分があるし、
短時間の加速性能も双発のタイフーン圧勝じゃねえか。
911 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 00:14:23.30 ID:ytQHAsw10
空母が必要になるケースがいまいち思い浮かばない
日本だと空中給油機があれば十分なような
日本だと空中給油機があれば十分なような
912 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 00:14:26.82 ID:7s2d2yV70
913 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 00:14:31.36 ID:PTJpJpTCO
>>861 そんなもんはまだ三菱の技術者がお遊びしてるだけだわ。
しかし三菱の技術者は予算さえつければ世界一のもんを作れると思ってたが、ＭＲＪであそこまで手こずってるの見ると、Ｐ１作った川崎のが期待出来るかもな
しかし三菱の技術者は予算さえつければ世界一のもんを作れると思ってたが、ＭＲＪであそこまで手こずってるの見ると、Ｐ１作った川崎のが期待出来るかもな
914 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 00:16:34.33 ID:ILLH7OI3P
>>910
翼に加重がかかってないクリーン状態なら旋回性でタイフーンに多少の分が有るかもしれんな
お互いにミサイルを搭載せず、
目視距離から機銃だけで戦うというハンディキャップマッチなら確かにF-35が多少不利かも知れん
翼に加重がかかってないクリーン状態なら旋回性でタイフーンに多少の分が有るかもしれんな
お互いにミサイルを搭載せず、
目視距離から機銃だけで戦うというハンディキャップマッチなら確かにF-35が多少不利かも知れん
915 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 00:16:37.50 ID:qkXPn35p0
朝鮮戦争になったらもちろん韓国と日本は共同作戦するのに戦力差の心配とかｗｗｗ ばかじゃね？ｗｗｗ
916 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 00:16:42.43 ID:P26yUtHV0
917 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 00:17:07.77 ID:z12Olxzg0
F-２２も、2015年に予定されている
インクリメント3.2アップデート5とかいう、改修計画を受けないと
AIM-9Xの運用能力を獲得できないままなんだよな、爆装も今のところJDAMだけだっけ？
インクリメント3.2アップデート5とかいう、改修計画を受けないと
AIM-9Xの運用能力を獲得できないままなんだよな、爆装も今のところJDAMだけだっけ？
918 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 00:17:09.09 ID:7s2d2yV70
>>913
ロケット関係とか結構頑張ってなかったっけ？→川
ロケット関係とか結構頑張ってなかったっけ？→川
919 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 00:18:06.05 ID:rFhXUmj9O
>>906
それは左翼やマスコミが狙うミスリードだから気を付けて。
飛龍は中型というより小型空母に入るサイズ。
比べるなら空母の完成形大鵬にしないとダメ。
開戦時に完成している空母で比べるなら、瑞鶴、翔鶴。
それは左翼やマスコミが狙うミスリードだから気を付けて。
飛龍は中型というより小型空母に入るサイズ。
比べるなら空母の完成形大鵬にしないとダメ。
開戦時に完成している空母で比べるなら、瑞鶴、翔鶴。
920 ：森園洋行 ◆7wv96j4w2. ：2013/06/02(日) 00:18:47.17 ID:QIcrv/Cm0
>>1
外国から武器を買うと、こんなことになります。日本はさっさと武器を独自開発するべきですね。
そしてダウングレードタイプを外国に売れば外貨も獲得できて防衛上も有利です。
とりあえず戦闘機と空母からやりましょう。
外国から武器を買うと、こんなことになります。日本はさっさと武器を独自開発するべきですね。
そしてダウングレードタイプを外国に売れば外貨も獲得できて防衛上も有利です。
とりあえず戦闘機と空母からやりましょう。
921 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 00:18:58.05 ID:vIAWZWdF0
922 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 00:19:02.98 ID:ILLH7OI3P
923 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 00:19:09.80 ID:zhhFJNTE0
F-3系ってのはいつ頃完成するんだっけ？
今は開発するぞーってだけだっけ？
今は開発するぞーってだけだっけ？
924 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 00:21:08.77 ID:ytQHAsw10
>>923
5年以内に開発プロジェクトに着手するってだけなはず
5年以内に開発プロジェクトに着手するってだけなはず
925 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 00:21:23.33 ID:P26yUtHV0
926 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 00:24:17.63 ID:bxvE7R120
タイフーンなら安く手に入るし技術も多く得られたのに
927 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 00:24:42.38 ID:ILLH7OI3P
928 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 00:25:27.12 ID:WHb6BV9D0
>>914
ハンデもクソもF35は搭載兵器捨てた状態でしかまともに近接空戦できないじゃん。
タイフーンはフル装備でそのまま空戦可能だよ。無論、捨てれば能力上がるがな。
所詮F35はステルス性万能主義が産んだ戦闘機なんだよ。
なにかの拍子に近距離で鉢合わせたり、場所が割れてたりしたら圧倒的に不利。
防衛主体で基地・都市防衛に当たるような戦闘機じゃないよ。
電子戦機に敵の居場所見つけて貰って基地と戦場往復するミサイル運搬機だろ。
F4じゃなくて「F2の賞味期限切れの頃に、性能上がってて安いなら買ってやる」くらいでいい。
ハンデもクソもF35は搭載兵器捨てた状態でしかまともに近接空戦できないじゃん。
タイフーンはフル装備でそのまま空戦可能だよ。無論、捨てれば能力上がるがな。
所詮F35はステルス性万能主義が産んだ戦闘機なんだよ。
なにかの拍子に近距離で鉢合わせたり、場所が割れてたりしたら圧倒的に不利。
防衛主体で基地・都市防衛に当たるような戦闘機じゃないよ。
電子戦機に敵の居場所見つけて貰って基地と戦場往復するミサイル運搬機だろ。
F4じゃなくて「F2の賞味期限切れの頃に、性能上がってて安いなら買ってやる」くらいでいい。
929 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 00:25:28.41 ID:Y919/VCa0
心神をi-3に置き換えても、初期量産型までどんくらいかかるやら
930 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 00:28:08.83 ID:pb89xZ5/0
931 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 00:29:00.93 ID:PTJpJpTCO
空母がいるって想像つかんが、もしいるならキティーホーク売って貰えばよい
もう引退したが、横須賀整備のお陰で状態は良いらしい。
整備もお手のもんだしな。
もう引退したが、横須賀整備のお陰で状態は良いらしい。
整備もお手のもんだしな。
932 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 00:29:24.99 ID:ILLH7OI3P
>>928
>ハンデもクソもF35は搭載兵器捨てた状態でしかまともに近接空戦できないじゃん。
何処の妄想だよ
ウェポンベイに搭載したまま性能低下無く空戦可能だが
そもそも空力抵抗の負担がないし、
兵装搭載による主翼への不均衡な加重もかからないんだからウェポンベイに内装状態で機体への負担がかからないわけでな
>タイフーンはフル装備でそのまま空戦可能だよ。無論、捨てれば能力上がるがな。
つまりクリーン状態とフル装備状態で違うってことを自ら明らかにしてるじゃねぇの
別にフル装備状態で空戦不可能とはダレもいってないよ
湾岸戦争でフル爆装のF/A-18がイラク軍機撃墜してるしな
>ハンデもクソもF35は搭載兵器捨てた状態でしかまともに近接空戦できないじゃん。
何処の妄想だよ
ウェポンベイに搭載したまま性能低下無く空戦可能だが
そもそも空力抵抗の負担がないし、
兵装搭載による主翼への不均衡な加重もかからないんだからウェポンベイに内装状態で機体への負担がかからないわけでな
>タイフーンはフル装備でそのまま空戦可能だよ。無論、捨てれば能力上がるがな。
つまりクリーン状態とフル装備状態で違うってことを自ら明らかにしてるじゃねぇの
別にフル装備状態で空戦不可能とはダレもいってないよ
湾岸戦争でフル爆装のF/A-18がイラク軍機撃墜してるしな
933 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 00:29:47.85 ID:YmGphZ9i0
アメリカはどうして日本の航空事業の妨害ばかりするんだろ・・・
よっぽど日本の戦闘機にトラウマがあるんだろな。
よっぽど日本の戦闘機にトラウマがあるんだろな。
934 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 00:31:41.29 ID:WHb6BV9D0
>>930
まあ、空港も重要だけど、種子島以外にもロケット発射施設作って欲しいよな。
開戦したら種子島宇宙センター真っ先に潰されるだろ。
日本側にとっては軍事転用のための準備なんかほとんどできてない平和な施設なのに。
まあ、空港も重要だけど、種子島以外にもロケット発射施設作って欲しいよな。
開戦したら種子島宇宙センター真っ先に潰されるだろ。
日本側にとっては軍事転用のための準備なんかほとんどできてない平和な施設なのに。
935 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 00:33:49.22 ID:/rijSsKmi
>>925
確実に開発はされるが、任務につくのは30年後だろう。
確実に開発はされるが、任務につくのは30年後だろう。
936 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 00:34:59.75 ID:pb89xZ5/0
937 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 00:35:53.86 ID:PO/7140xO
938 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 00:37:11.40 ID:ILLH7OI3P
>>937
まぁ、「F-22はウェポンベイから投棄しなきゃまともな空戦機動できない」とか垂れ流してる時点で100％妄想だろうが…
まぁ、「F-22はウェポンベイから投棄しなきゃまともな空戦機動できない」とか垂れ流してる時点で100％妄想だろうが…
939 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 00:38:10.62 ID:WHb6BV9D0
940 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 00:38:19.52 ID:/rijSsKmi
941 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 00:38:55.82 ID:0Ojjo0N30
F/A-18 CFTってのまた海軍に採用されるかもな
今のスパホは輸出専用になるはずだったけどF-14の維持費高騰とA-12キャンセルで主力になった
もし海軍のF-35Cの調達数が減れば同じ事が・・・
今のスパホは輸出専用になるはずだったけどF-14の維持費高騰とA-12キャンセルで主力になった
もし海軍のF-35Cの調達数が減れば同じ事が・・・
942 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 00:41:01.57 ID:YmGphZ9i0
943 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 00:42:42.58 ID:PTJpJpTCO
>>933 Ｆ２の時には三菱が途中まで独自にやってたんだぞ。
しかしアメリカの想定よりも良い物が出来そうになって介入。
軍需産業はアメリカの生命線だからな
Ｂ７８７の事故を見ても分かる通り、Ｂにゃ責任がいかない様に必死。
バッテリーが悪いだ、制御装置が悪いだ噂ばかり出るが、外注した所ばかり
しかしアメリカの想定よりも良い物が出来そうになって介入。
軍需産業はアメリカの生命線だからな
Ｂ７８７の事故を見ても分かる通り、Ｂにゃ責任がいかない様に必死。
バッテリーが悪いだ、制御装置が悪いだ噂ばかり出るが、外注した所ばかり
944 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 00:43:19.72 ID:pb89xZ5/0
945 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 00:44:29.05 ID:ILLH7OI3P
946 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 00:46:07.19 ID:P26yUtHV0
>>935
どう考えても３０年はかからないだろ それじゃ今の技術発達のペースなら陳腐化してしまう
F-15など開発してた時とは違い今はコンピュータが発達したおかけで開発期間が短縮されて来ている
研究開始してから初飛行ではなく配備までなら20年かかるかな?
このまま情勢が緊迫すれば無難に仕上げてでもペースは速くなり悠長に開発していられなくなるのは自明の理
どう考えても３０年はかからないだろ それじゃ今の技術発達のペースなら陳腐化してしまう
F-15など開発してた時とは違い今はコンピュータが発達したおかけで開発期間が短縮されて来ている
研究開始してから初飛行ではなく配備までなら20年かかるかな?
このまま情勢が緊迫すれば無難に仕上げてでもペースは速くなり悠長に開発していられなくなるのは自明の理
947 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 00:46:25.26 ID:Y919/VCa0
F-2配備された直後はサヨのラッパに乗って欠陥・欠陥ってニワカさらしてた連中が
今じゃ「対艦番長」だからなぁ
F-35が活躍したらどんだけ手の平返すか見ものだわ
今じゃ「対艦番長」だからなぁ
F-35が活躍したらどんだけ手の平返すか見ものだわ
948 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 00:47:21.26 ID:3gs/3sec0
949 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 00:48:21.30 ID:7RVGtfGp0
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／ ⌒ ⌒ ＼ 日本軍が祖国のため勇猛果敢に戦ってるお
／ （●） （●） ＼ がんばれ日本、応援してるお
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950 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 00:48:30.90 ID:P26yUtHV0
>>928
どうでもいいけど真後でも真下でも完全な死角をロックオンできるF-35に
空戦時の機動性を熱く語ってなんか意味有るの?
可変シーカーの範囲内しかロックオンできない戦闘機なんか太刀打ちできないよ
どうでもいいけど真後でも真下でも完全な死角をロックオンできるF-35に
空戦時の機動性を熱く語ってなんか意味有るの?
可変シーカーの範囲内しかロックオンできない戦闘機なんか太刀打ちできないよ
951 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 00:50:49.43 ID:pb89xZ5/0
952 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 00:51:25.96 ID:0Ojjo0N30
953 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 00:51:34.53 ID:WHb6BV9D0
954 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 00:53:09.17 ID:ytQHAsw10
CVまで含めたマルチロール機という考え方自体に無理がある気がしてきた
955 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 00:54:25.55 ID:512QU7rT0
956 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 00:54:57.87 ID:ILLH7OI3P
>>950
タイフーンもASRAAMとHMDを装備すれば、
F-35ほどじゃないけれども一定のオフボアサイト能力は得られるからねぇ
>>953
つまりF-35×1機に対して、同時に7機以上のタイフーンでかかれば勝機が見えてくる、と
あと電子戦能力だとアビオニクスがラファールにすら劣るタイフーンじゃF-35に太刀打ちできないだろ
タイフーンもASRAAMとHMDを装備すれば、
F-35ほどじゃないけれども一定のオフボアサイト能力は得られるからねぇ
>>953
つまりF-35×1機に対して、同時に7機以上のタイフーンでかかれば勝機が見えてくる、と
あと電子戦能力だとアビオニクスがラファールにすら劣るタイフーンじゃF-35に太刀打ちできないだろ
957 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 00:55:41.34 ID:biKTrf+70
心神まだか、何時出来るんだろ。
それにしてもＦ-35じゃ韓国でも買えそう出し
日本独自の戦闘機欲しいねえ。
それにしてもＦ-35じゃ韓国でも買えそう出し
日本独自の戦闘機欲しいねえ。
958 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 00:56:52.47 ID:y6UqZDmW0
>>950
ナルトのアマテラス状態か。強すぎだろ。
ナルトのアマテラス状態か。強すぎだろ。
959 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 00:57:13.92 ID:EwMegdXkO
>>953
その電子戦能力で台風はFｰ35に逆立ちしても適わないのだが…
その電子戦能力で台風はFｰ35に逆立ちしても適わないのだが…
960 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 00:57:44.21 ID:ILLH7OI3P
>>959
ラファールはおろかグリペンより低評価とかタイフーンのアビオどうなってるの…
ラファールはおろかグリペンより低評価とかタイフーンのアビオどうなってるの…
961 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 00:57:48.50 ID:P26yUtHV0
>>953
F-35に六発も最新のミサイル打たれたら機動戦する前に確実に撃墜されてるわな
その電子戦をかいくぐる為のレーダーに頼らない高性能IRや画像認識なんだから・・・
今のアホ見たいに旋回して追尾する短距離空対空をステルス生かして先に発射されたら
タイフーンなんて棺桶そのものじゃん まぁその前にその距離まで近づけないけどw
F-35に六発も最新のミサイル打たれたら機動戦する前に確実に撃墜されてるわな
その電子戦をかいくぐる為のレーダーに頼らない高性能IRや画像認識なんだから・・・
今のアホ見たいに旋回して追尾する短距離空対空をステルス生かして先に発射されたら
タイフーンなんて棺桶そのものじゃん まぁその前にその距離まで近づけないけどw
962 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 00:57:48.76 ID:MtuxrxAo0
>>951
海軍機と空軍機はほぼ要求が相反するから仕方ないよ･･･
海軍機と空軍機はほぼ要求が相反するから仕方ないよ･･･
963 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 00:58:36.75 ID:PTJpJpTCO
タイフーンは全ての技術移転してくれるから産経は押してんだろ
独自開発の時に役立つ。
ステルス性能にそこまで拘らなくてもな
爆撃機なら分かるが
独自開発の時に役立つ。
ステルス性能にそこまで拘らなくてもな
爆撃機なら分かるが
964 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 00:59:09.21 ID:pb89xZ5/0
965 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 00:59:26.13 ID:0Ojjo0N30
>>962
F-4以外海軍空軍共用でうまくいった試しが無いな
F-4以外海軍空軍共用でうまくいった試しが無いな
966 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 00:59:55.99 ID:y6UqZDmW0
Ｆ３５の短距離ミサイルって敵を目で追うだけの簡単なお仕事になるのか。
ソフトはめちゃくちゃ高度っぽいな。完全ブラックボックスなんだろうけど。
ソフトはめちゃくちゃ高度っぽいな。完全ブラックボックスなんだろうけど。
967 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 01:00:38.49 ID:ILLH7OI3P
968 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 01:00:38.45 ID:EwMegdXkO
969 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 01:01:17.96 ID:pb89xZ5/0
970 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 01:01:33.62 ID:dGk/2DkL0
機体性能自体も大したものなのだろうがイージスシステムみたいにソフトが影の主体だろう
971 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 01:02:17.76 ID:y6UqZDmW0
>>969
そのＢ型が１番最初に完成するようだが。
そのＢ型が１番最初に完成するようだが。
972 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 01:03:28.31 ID:ILLH7OI3P
>>969
既にハードは完成してるのに今から破棄とかひどくね
既にハードは完成してるのに今から破棄とかひどくね
973 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 01:03:35.46 ID:P26yUtHV0
974 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 01:04:30.30 ID:y6UqZDmW0
日本はソフトが弱いとよく言われるから心配だな。
３６０度、全球、どこでも目で追うだけでロックオンできるミサイルなんて
日本に作れるのかな。
３６０度、全球、どこでも目で追うだけでロックオンできるミサイルなんて
日本に作れるのかな。
975 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 01:05:15.96 ID:jQmohO+40
何の意味があるんだそれ？
976 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 01:05:55.62 ID:hLw8Bh4d0
>>970
オーストラリア空軍は、F-35Cの取得を諦めて、FA-18FのEA-18G相当の電子戦能力アップデートをお願いするらしいから。
…ま、あそこは領域だけ広い弱小空軍とゆーか、インドネシア空軍だけみてりゃ良いわけだけれど。
そういう割り切りも必要だわな。
でも、機体性能、特にステルスなどが公称値通りなら。電子戦能力と合せて、かなり使える機体ではないのかなと。
オーストラリア空軍は、F-35Cの取得を諦めて、FA-18FのEA-18G相当の電子戦能力アップデートをお願いするらしいから。
…ま、あそこは領域だけ広い弱小空軍とゆーか、インドネシア空軍だけみてりゃ良いわけだけれど。
そういう割り切りも必要だわな。
でも、機体性能、特にステルスなどが公称値通りなら。電子戦能力と合せて、かなり使える機体ではないのかなと。
977 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 01:06:22.32 ID:ILLH7OI3P
978 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 01:06:24.21 ID:WHb6BV9D0
>>956
F35は二倍以上の敵に見つかったらかなりピンチだろ。
ミサイルがフレアで潰されてどっかんどっかん破裂しまくったら
あっという間にエンジンに異物吸いこんで単発機なんかエンジントラブル続出。
領空侵犯機への視認接近が主任務の自衛隊機にステルス性はあんまり意味がない。
双発F4の後継機なんだから大人しく双発タイフーン選んどけって。
単発F2の後継なら単発F35も良いかも知れん。性能上がってたらの話だがな。
F35は二倍以上の敵に見つかったらかなりピンチだろ。
ミサイルがフレアで潰されてどっかんどっかん破裂しまくったら
あっという間にエンジンに異物吸いこんで単発機なんかエンジントラブル続出。
領空侵犯機への視認接近が主任務の自衛隊機にステルス性はあんまり意味がない。
双発F4の後継機なんだから大人しく双発タイフーン選んどけって。
単発F2の後継なら単発F35も良いかも知れん。性能上がってたらの話だがな。
979 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 01:07:28.73 ID:y6UqZDmW0
３６０度全球ロックオンのシステムは無人機の開発でも
大きな技術要素になるかもな。
無人機に格闘戦は無理といわれてたけど、
敵を捕らえてミサイル撃つのに細かい機動が不要になる。
やっぱ、アメリカすごい。
大きな技術要素になるかもな。
無人機に格闘戦は無理といわれてたけど、
敵を捕らえてミサイル撃つのに細かい機動が不要になる。
やっぱ、アメリカすごい。
980 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 01:07:49.46 ID:pb89xZ5/0
>>967
各国の購入をやめたいと言う発言に合わせて発言しているからフラグでしょ・・・
各国の購入をやめたいと言う発言に合わせて発言しているからフラグでしょ・・・
981 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 01:08:16.44 ID:Y919/VCa0
>>974
F-2開発の時に制御コード売ってもらえなくて、自前で制御コード書けるほどソフト弱いよね
F-2開発の時に制御コード売ってもらえなくて、自前で制御コード書けるほどソフト弱いよね
982 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 01:09:37.25 ID:zw75kgLvO
>>976
EA-18G相当の電子戦能力は意外とナメてかかれないし、ライトニングⅡを発注するなら所詮F-4の後継だし、いいかもね～
EA-18G相当の電子戦能力は意外とナメてかかれないし、ライトニングⅡを発注するなら所詮F-4の後継だし、いいかもね～
983 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 01:09:41.38 ID:dGk/2DkL0
死角なし！思い出した
屠竜久々に乗るか
屠竜久々に乗るか
984 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 01:10:03.17 ID:l42fIb2gP
F35の前身だったX35が
量産不能なチート機で有名だったのに
あれを採用したのが間違い
量産不能なチート機で有名だったのに
あれを採用したのが間違い
985 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 01:10:14.70 ID:ILLH7OI3P
>>978
赤外線画像誘導シーカーがいまどきフレアごときに欺瞞されるかと
あとお前、その発言は防空戦闘機として購入予定のオランダやらトルコやらに喧嘩売ってるぞ
タイフーンみたいなF-4以下のゴミはいらん
>>980
ところが5月23日に開発が順調であることを示す発表がされてるのだが
赤外線画像誘導シーカーがいまどきフレアごときに欺瞞されるかと
あとお前、その発言は防空戦闘機として購入予定のオランダやらトルコやらに喧嘩売ってるぞ
タイフーンみたいなF-4以下のゴミはいらん
>>980
ところが5月23日に開発が順調であることを示す発表がされてるのだが
986 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 01:10:20.26 ID:pb89xZ5/0
987 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 01:10:33.48 ID:hLw8Bh4d0
>>978
タイフーン…つーか無尾翼デルタを米空軍が嫌うのは、赤外線を撒き散らすからだよ。
F-35を見つけた。とか言って舌なめずりしていて良いかどうか、はステルスを運用している空軍相手に
喧嘩しているパイロットのIQ次第だと思いますよ。
タイフーン…つーか無尾翼デルタを米空軍が嫌うのは、赤外線を撒き散らすからだよ。
F-35を見つけた。とか言って舌なめずりしていて良いかどうか、はステルスを運用している空軍相手に
喧嘩しているパイロットのIQ次第だと思いますよ。
988 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 01:10:34.94 ID:2fjJua+J0
なんでステルス機にドックファイトやらせんだよ
989 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 01:11:21.84 ID:ksKNeohI0
>>987
F-117...
F-117...
990 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 01:12:12.12 ID:MtuxrxAo0
991 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 01:13:06.70 ID:WHb6BV9D0
>>982
電子戦強化のF15もF18も、外国には弱体化ヴァージョンしか売ってくれない事になってる。
電子装備は自前開発するしかないが、日本のそれが強化されるのはアメリカが望んでない。
F35で改造施せば、アメリカへ筒抜け。
技術移転にまったく慎重じゃないタイフーン選んで、
電子強化すればいいだけ。
電子戦強化のF15もF18も、外国には弱体化ヴァージョンしか売ってくれない事になってる。
電子装備は自前開発するしかないが、日本のそれが強化されるのはアメリカが望んでない。
F35で改造施せば、アメリカへ筒抜け。
技術移転にまったく慎重じゃないタイフーン選んで、
電子強化すればいいだけ。
992 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 01:14:26.20 ID:BI0GcOtFT
前々から言われてたじゃないの
なにしてんの
なにしてんの
993 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 01:14:49.15 ID:dWHj3Foq0
つーかさ
専門的な話を記事にしようと思ったら
高度なレベルで理解できないと記事が書けないんだが
今の日本の記者って全ての分野において
勉強なんかしねーでわからんまま書いてるだろ
専門的な話を記事にしようと思ったら
高度なレベルで理解できないと記事が書けないんだが
今の日本の記者って全ての分野において
勉強なんかしねーでわからんまま書いてるだろ
994 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 01:14:57.07 ID:ILLH7OI3P
>>982
豪州のEA-18Gの場合、電子戦ポッドは米国管理で、
「米国の許可が出たときに限り貸し出し」って扱いだがな
>>986
10年早けりゃね
けどハード面での技術的な問題が既に解決した今となっては言ってもしゃーない
>>991
そりゃタイフーンの電子戦能力はラファール未満、グリペン以下だし、慎重になるわけがない
日本の電子戦装備ならF-15用の電子戦ポッド開発中だから別に烏賊なんぞ要らん
豪州のEA-18Gの場合、電子戦ポッドは米国管理で、
「米国の許可が出たときに限り貸し出し」って扱いだがな
>>986
10年早けりゃね
けどハード面での技術的な問題が既に解決した今となっては言ってもしゃーない
>>991
そりゃタイフーンの電子戦能力はラファール未満、グリペン以下だし、慎重になるわけがない
日本の電子戦装備ならF-15用の電子戦ポッド開発中だから別に烏賊なんぞ要らん
995 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 01:15:00.74 ID:ksKNeohI0
>>991
電子戦機はF-15ベースで開発してたりする
電子戦機はF-15ベースで開発してたりする
996 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 01:15:15.22 ID:hLw8Bh4d0
>>991
それができるなら、F-2もF-15Jも鬼のような電子戦機になってます。
それができるなら、F-2もF-15Jも鬼のような電子戦機になってます。
997 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 01:15:35.31 ID:zw75kgLvO
>>991
確かに得意の魔界電波を受信して魔改造すれば問題なさそうだよなぁ
確かに得意の魔界電波を受信して魔改造すれば問題なさそうだよなぁ
998 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 01:16:48.11 ID:zEPhiC3g0
日本の魔改造技術が試される
999 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 01:17:16.39 ID:ILLH7OI3P
1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 01:17:55.70 ID:pb89xZ5/0
結局妄想レベルなんだよな・・・
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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