【社会】乙武氏への入店拒否 ネットで“代理戦争”勃発 バリアフリーの本音と建前★6
1 :
そーきそばΦ ★:
ベストセラー『五体不満足』で知られる作家、乙武洋匡(おとたけ・ひろただ)氏(37)が、
車いすを理由にレストラン入店を拒否されたことをツイッターで明かしたことが波紋を広げている。
乙武氏と店主はネット上で和解したが、当事者をよそに侃々諤々(かんかんがくがく)の議論は続き、
国会でも取り上げられる事態に。バリアフリーの理想と現実をめぐり、本音と建前も交錯している。
「こんな経験は初めて」「屈辱」−。乙武氏は18日、ツイッターで入店拒否されたというレストランを名指しで批判。
予約して店を訪れた乙武氏は、店のあるビル2階にエレベーターが止まらないなど、車いすに対応できない理由を
店側から「ぶっきらぼう」に説明されたという。
店主は同日、ツイッターや店のサイトで乙武氏に謝罪。乙武氏が明かした現場でのやりとりを一部否定した上で、
「車いすの方は事前に連絡をしていただけると思っていた」などと釈明した。これを受け、乙武氏も「事前連絡を怠った」と返答し、
21日には自身のサイトで「いつの日か再訪してみたい」とつづり“幕引き”となった…はずだった。
◆第三者の“代理戦争”に
ところが、こうしたやりとりが拡散するにつれ、議論は各所に飛び火。ネットでの中傷をユーモア交じりにいなすことで
知られた乙武氏が感情的になったことも影響してか、第三者が騒動の是非を検証し批評し合う“代理戦争”に発展した。
産経新聞 5月31日(金)10時59分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130531-00000528-san-soci 過去スレ ★1 2013/05/31(金) 09:14:22.78
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370010802/ (続)
2 :
そーきそばΦ ★:2013/06/01(土) 03:09:51.62 ID:???0
店側には、「失礼な店」「イギリスだと障害者差別で訴訟。店の負け確定」(ツイッター)といった批判が集中。
一方、乙武氏にも「有名人ということを利用したツイッター暴力」(匿名掲示板)、「予約時に車いすであることを
伝えるのは障害者側のマナー」(身体障害者の個人ブログ)などと批判が殺到した。
さらに、22日の衆院厚生労働委員会では、日本維新の会の議員が田村憲久厚生労働相に騒動への見解をただした。
田村厚労相は「店員が協力して連れて行く努力をすべきだと思うが、店の状況や対応が分からない」と述べるにとどめたが、
ネット発の私的ないざこざが国会で取り上げられる異例の事態となった。
◆理想と現実が衝突
実際のやりとりは結局、当事者にしか分からない。ネットでも「水掛け論。第三者が論じるのは無意味」と指摘する
意見は少なくない。ただ、騒動がこれだけ注目を集めたのは、乙武氏の知名度に加え、バリアフリーの理想と
現実のずれがネットを通じた“本音”によって見えやすくなったからでもあるだろう。
「『車いすだったら先に連絡しなきゃ店に入れなくて当然』みたいな不平等を当然と肯定してしまう態度を差別という」(ツイッター)、
「事故のリスクもあるし、個人店が対応するのは事前連絡なしでは不可能に近い」(匿名掲示板)
(続)
3 :
そーきそばΦ ★:2013/06/01(土) 03:10:05.90 ID:???0
いずれも建前ではなく、本音だろう。誰もが不自由のない生活を送れる社会の理想と、
実際は対応しきれていない現実が衝突する。
「悪者探しではなく、双方への理解が進むことが最も望ましい」「社会は可能な限りさまざまな境遇の人に配慮し、
車いす利用者もできるだけ事前連絡や下調べするとスムーズかも」(ブログコメント)
こうした意見は“建前”かもしれない。それでも、ネットの本音を相互理解のための素材として読み比べ、
理想に近づく方策を探ることは、無駄ではないはずだ。(三)
【用語解説】乙武氏入店拒否騒動
乙武氏は18日、自身のツイッターで、予約した東京・銀座のレストランで「車いすなら事前に言っておくのが常識」
「これがうちのスタイル」などと告げられ入店を拒まれたことを告白。店側はネット上で謝罪した上で
「『うちのスタイル』とはいっていない」と反論。乙武氏は21日、公式サイトで店名を出したことを「軽率だった」としつつ、
改めて当日の経緯を説明した。(終)
4 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 03:10:59.77 ID:1tl331dc0
建物の問題は家主の責任であって、店子に転嫁するのは筋違い。
面倒くさいことばかり頼まれる人の身にもなって!
6 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 03:12:45.31 ID:vLj2WDaS0
銀座超高級有名イタリア料理店Trattoria Ganzo(ガンゾ)を障害者排除の聖地にしようぜZZZZZZZZ乙乙乙乙乙
料理人にとって究極と至高の選択
どっちがいい?
乙武洋匡「シェフを呼べ!」
海原雄山「シェフを呼べ!」
8 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 03:14:08.00 ID:ca2jqVeeO
そーき ありがとね
死んだらあかんで
9 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 03:14:25.57 ID:YTO8Um7e0
10 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 03:15:04.71 ID:vLj2WDaS0
銀座の超高級有名イタリア料理店Trattoria Ganzo(ガンゾ)が 障害者を排除したことを擁護しているのは
おれら匿名ネトウヨだけじゃなく 有名人だってたくさんいるわ
達磨擁護厨くやしいのうwwwwwwwwwwwwくやしいのうwwwwwwwwwwwwwwwwwww
11 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 03:15:07.29 ID:gQ9dpzdsO
>>7 どっちもイヤ
そんなんなる前にシャッター降ろす
12 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 03:16:00.24 ID:diS8Etsr0
昨日KITTE行ったらオトタケさんが居てびっくりしたw
次の出番のドラえもんのが人気だったけどw
とりあえず一緒に居た友達に、今回の一連の流れ説明しといたわ
13 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 03:17:11.15 ID:caI2aZe00
そーきおつ
昨日の昼飯そーきそば食ったぞ
14 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 03:17:52.71 ID:vLj2WDaS0
. -?- . やったッ!! さすがTrattoria Ganzo(ガンゾ)!
/ ヽ
// ', おれたちにできない障害者排除を
| { _____ | 平然とやってのけるッ!
(⌒ヽ7´ ``ヒニ¨ヽ
ヽ、..二二二二二二二. -r‐''′ そこにシビれる!
/´ 〉'">、、,,.ィ二¨' {. ヽ _ _ あこがれるゥ!
`r、| ゛._(9,)Y´_(9_l′ ) ( , -'′ `¨¨´?`ヽ、
{(,| `'''7、,. 、 ⌒ |/ニY { \
ヾ| ^'^ ′-、 ,ノr')リ ,ゝ、ー`??-'- ∠,_ ノ
| 「匸匸匚| '"|ィ'( (,ノ,r'゛へ.??,二ニ、゛}了
, ヘー‐- 、 l | /^''⌒| | | ,ゝ )、,>(_9,`!i!}i!ィ_9,) |人
-‐ノ .ヘー‐-ィ ヽ !‐}__,..ノ || /-‐ヽ| -イ,__,.>‐ ハ }
''"//ヽー、 ノヽ∧ `ー一'´ / |′ 丿! , -===- 、 }くー- ..._
//^\ ヾ-、 :| ハ ? / ノ |. { {ハ. V'二'二ソ ノ| | `ヽ
,ノ ヽ,_ ヽノヽ_)ノ:l 'ーー<. / |. ヽヽヽ._ `二¨´ /ノ ノ
/ <^_,.イ `r‐'゛ :::ヽ \ `丶、 |、 \\'ー--‐''"//
\___,/| ! ::::::l、 \ \| \ \ヽ / ノ
15 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 03:18:44.70 ID:1DCreVP20
そーき△!!
16 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 03:18:52.45 ID:XYKkPPFN0
さっきから障害者差別のキチガイがいるが、マスゴミの仕込みか?
代理戦争なんてしてないよな
乙武の違法行為を叩いてるだけで店は関係無い
乙武擁護派が店を巻き込みたがってるだけ
18 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 03:20:12.36 ID:yZsh5D300
19 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 03:20:16.95 ID:+XICVwwG0
20 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 03:20:20.78 ID:ItHPUbrRO
何故、そんなものを抱き抱えなきゃならんのか…
21 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 03:20:56.89 ID:dzIxNxvM0
>>1の記事を読む限り
ツイッターってフェミの集まりなのか?
22 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 03:22:15.18 ID:9ViYGpPI0
江戸川乱歩には「芋虫」という短編がある
一度、読んでみるといい
23 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 03:22:59.79 ID:XI9Vw4bs0
>>21 フォロワー多い奴に楯突いても叩かれるだけだから声上げにくいんじゃねーの
特に乙武みたいにキチガイ信者抱えてる奴には特に
24 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 03:23:39.74 ID:44leibvLO
これはお花畑を完全論破した俺の調査が結論を出しとる
差別じゃない
障害者基本法は国民は努力義務で関係ない
これを差別とか抜かす奴は根拠を示してみろと言いたい
25 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 03:24:00.27 ID:loHH5MK80
障害者の害は害虫の害
26 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 03:25:51.64 ID:oQi51J690
日野日出志には「毒虫小僧」という漫画がある
一度、読んでみるといい
27 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 03:26:41.73 ID:dzIxNxvM0
セグウェイ乗って突然レストランで食事できると思うほうがおかしい
今までこういうケースなかったのか?マジで
前スレ1000によるとお好み焼きの街に隕石が降るということか
30 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 03:27:39.95 ID:6lstyR7m0
障害者はデートしちゃいけないの?
さすがに差別しすぎでしょう
紳士な発言が多いと思っていたので非常に残念です
>>21 つーか、そもそも、まっとうな障害者からの批判とかについては、乙武は完全に無視を決め込んでいるから。
乙武のツイートだけ追っても、そういうのは見えないから。
俺達だってバリアからフリーになりたいです><
>>1 乙 生きてたのけ。
店名を消す→鎮火可能 ∵4日間ルールと+民の飽きっぽさ。
小学生に下の世話をさせる←鎮火は無理。 ∵相手は鬼女。
>>1乙!
前スレ
>>995 プライドはわかるが勝手に敗北とか勘弁して欲しいよな
自分が困るから、事前に言うのは当然なんだから
子供の頃、クラスの席替えで目の悪い奴は自分から前の方にしてという
宅配便で割れ物を送るなら、自分で割れ物注意と言っておく
誰でも皆普通にやる事なんだから
深夜になっても投稿やまない川柳だけど深夜投稿のが
毒が半端ない、こんな事書いていいのかって位でワロタw
立ち食いの店全部廃業にされかねないな
37 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 03:30:11.34 ID:IK3QBBiG0
60過ぎの老夫婦の店にいき、
老夫婦が、乙武を階段にかつぎあげようとするが
夫婦が足を滑らせ
3人とも階段から落下し、激しく損傷。
夫婦は重症で障害者に。乙武は頭を激しくうち完全な痴呆状態へ。
>>7 海原雄山って
むかつく店に対して何か酷いことしてたっけ?
その場で説教するだけ?
それとも至高のメニュー特集で悪評を広めたりすんの?
39 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 03:30:44.12 ID:dzIxNxvM0
>>31 障害者の方が障害者の現実をよくわかってるから批判的なのかな
障害者のはずの乙竹がワカランわけないと思うんだがなぁ
もしかしって乙竹って普段は歩けるんじゃね
>>27 多分、嘘でしょw
> もちろん、「手伝ってもらって当たり前」なんて思っていません。厚意に感謝もしています。でも、お店のスタッフやほかのお客様など「他者の善意や手助け」なしに車いすユーザーが外食できるお店が日本にどれだけあるか、少しでも気に留めていただけたら幸いです
こんなこと言ってるわけだから。
つまり、そんな店はたくさんないから、勝手に押しかけて、「他社の善意や手助け」を強要してきた、ってことなんでしょ。
41 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 03:31:36.17 ID:o9p5/uJn0
これで店主がまともな人間なら乙を批判して終わりだったけど
浮浪者とかネット上にアップして笑ってるようなゴミクズだったからなぁ
それを知った上で食いに行ってる奴らも含めて登場人物全員気狂い
42 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 03:31:47.72 ID:yZsh5D300
【 前スレより 〜 私も同意です 〜 】
986 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/06/01(土) 03:18:38.47 ID:Vnj1BHlVO [10/10]
事前に車椅子と告げるという簡単な事ですら我慢とか何様だよ
995 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/06/01(土) 03:22:05.90 ID:kz+1U5zY0 [6/6]
>> 986
事前に車椅子と告げるのは、我慢じゃなくて敗北なんだな。
自分が障害者に求められる気遣いをしてしまうという敗北。
999 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/06/01(土) 03:24:36.72 ID:b04VUUgd0 [17/17]
>> 995
多分、乙は本気でそう思ってるんだろうな。
おい 誰だ ジルジルを騙る奴は? 偽ジルジルが現れた
44 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 03:34:12.44 ID:6lstyR7m0
>>34 例えがおかしいですよ
事前に車イスだと伝えてもあの態度じゃキレるのが普通
事前に報告するか否かはまた違う話です
45 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 03:34:17.45 ID:44leibvLO
>>39お花畑は言うことがなくなって
物理的に可能だったから店は対応するべきだったって話になるけど
そしたら乙武も物理的には自力で階段が登れるという矛盾ww
46 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 03:34:44.31 ID:TA43Y3Th0
吉野家には1階と2階に店を構える店舗がある
めっちゃ混んでる昼時に行って、2階まで抱きかかえて運べと命令してみるといいんじゃないか
全国チェーンの大企業だから、突然行っても、笑顔で対応してくれるはず
ホーキンス青山はわりと乙武よりだね
「事前に車椅子と通告するのが常識とかさみしい」、とか言ってるし、
自分もいつもいつもは面倒なので事前確認しないこともあるとか。
ただ、自分はイタリアンでも安くて広いファミレスしか行けないけどwwwだと。
乙武さん、今度一緒にイタリアンのファミレス行きませんか?で締め。
常識云々とか店長の口調や態度は、客観的事実とは確定していないがね。
結局この問題にバリアフリーどうこうは一切関係なかったんだよな
川柳祭りがなければ、まだ潜んでいればなんとか
なったかもしれないが、もうここまで広まったら
イメージダウン250%くらいの大暴落だな…
>>44 乙武ブログだけ読んでも店主の態度を完全に把握するなんて無理
事前に伝えていたなら、あの問答自体起こらない
もっと冷静に考えてくれ
そもそもが女の前で恥かかされた私怨でしょ?
くだらねえ
>>48 そうなんだよねw
要は客である乙武のマナーと常識の問題w
>>30 デートするのは勝手だけど場所選べって話だろ?
店側の忙しいと乙武のスーツが汚れるは
全く同列の話だよな
どちらかだけ通るとか全く公平じゃないことに
なぜ気づかない
56 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 03:38:52.52 ID:+PAeBCx70
勢い落ちたな。騒動も鎮火。
嫉妬でオトタケ叩いてた2chの敗北だな。
>>1 そーきさんおつー
これからしばらく乙って字を見るとあの人相悪い顔が浮かんできてまうな
しかし本当に性格悪かったんだなあ
ここに至るまで、ちょっといい話レベルさえ出てこないって
こういう話題見るといつも思うんだけど
客は店のことを主観的な基準で選別してるのに
なんで店が客のことを主観的な基準で選別したら批判されるんだろう
それで潰れたら自己責任なわけだし、
何故か客>店の不等号が、心の中にあるからこういう話題になるんでねーの?
59 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 03:40:49.75 ID:Za4riuCK0
乙武しか悪くないわw
人間のクズ
で?世に問いっぱなしで芸術鑑賞ですか?
つか乙擁護してる奴らは介護タクシーって便利なもんがあるの知らんのか?
目的地までタクシーで連れて行って建物内にも担いで出入りさせてくれる便利なタクシーがあるんだぞ
乙武も介護タクシーを呼んでればよかっただけ
不倫デートを楽しめるぐらいなんだからその程度の金あるだろ
62 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 03:41:26.51 ID:p4mE0RQc0
乙は、性根が腐ってるから排斥されただけ
身体の障害者だからじゃねぇよ
勘違いするな
>>48 バリア(障害者)からフリーになりたいです><
日本にもこういう法が必要
939 名前:名無しさん@13周年 [sage] :2013/06/01(土) 03:03:22.88 ID:BpjLJP8t0
>>932 その記事は重要な点を書きもらしている。
アメリカやカナダには「善きサマリア人の法」というのがあって、
介助中に事故があっても介助者は責任を問われないのだ。
そういう法律がないほかの先進国では、そこまでしないのが普通。
66 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 03:41:53.18 ID:8akMnObWQ
行き過ぎたホスピタリティとバリアフリー思考のダブル弊害としか言い様がない。
乙の要求は必ず事前の相手の同意が必要と思うわ。
ちょっと常識がなさ過ぎると思う。
しっかしそう思わないやつって世の中に結構居るんだな。
民度低いわ。
>>44 「あの態度」って誰のどの態度?
乙武の態度が「お客様」「障害者様」だから
店員が乙武を「めんどくせえ」と思うのはしょうがない・・・
もし事前に車イスの申告が有ったとしても
そんな常識は
実際に会ってからの非常識さで帳消しになるから
店員がキレるのはしょうがない・・・
てことか?
>>44 > 事前に車イスだと伝えてもあの態度じゃキレるのが普通
現場にいらっしゃいましたかw
>>44 店主の態度を「ぶっきらぼう」だの「喧嘩を売ってる」だのと乙武は供述しているが、
実のところ、店主は「断固とした態度」をとっただけなんじゃないかと思うな。
店も客商売だから、客の要求を断るには、それなりの決断が必要だし。
そして、そういう「断固とした態度」をとらせたのは、あまりにも 非 常 識 な要求をした乙武が原因なのだしね。
まだやってたwww
乙武が障害者だからややこしい話になってるだけだよね
健常者だって特別の要望があれば予約時に店に確認するよ
車椅子だとか障害者だとかは関係ない
もう本当気持ち悪いわ
71 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 03:42:56.54 ID:yZsh5D300
_ , ,,,,,, , __
,;f::::::::::::::::::::::::ヽ
i/'" ̄ ̄ヾ:::::::::::i
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(三);(三)==r─、| < 都合の悪い
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ヽ/ ̄ __|
|~ / (
ヽ_/r ヽ
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>>69 店内に食事中の客を待たしてるんだし
さっさと帰って欲しいから店主の態度も致し方ない
73 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 03:43:30.46 ID:rLlRg+mf0
客が店を選ぶように店が客を選んで何が悪い
上げ下ろしの労力だけじゃなくて何かあったときに避難させる手間とか考えたら無理だろ
もしかして信者なんてものは存在せず煽ってるだけなのかもしれない
擁護してる人間の程度の低さを見てるとそう思う
俺は、生卵にアレルギーがある。
おかげで卵かけごはんも、月見うどんも味わえない。
だからといって、店で生卵が出てきたからといって、「差別だ」とは叫ばないw
「この辱めをどうしてくれる」と警官に詰め寄ったマンモスうれぴーの人思い出した
糸井さん
足跡もなく
消え去った
「.@」で性格の悪さ、陰険さ
障碍者のまっとうな意見はブロック
ダラダラ言い訳して反省する気はまったくない
なにより未だに店名を削除しない。どうかしている。
79 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 03:46:45.04 ID:+PAeBCx70
>>66 態度が悪かったんやろ。
店主も女もオトタケも。喧嘩両成敗や。
それなのに2chの貧乏人は嫉妬から成功者オトタケ憎しで
私怨で叩いてるから性質が悪い。
80 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 03:47:05.05 ID:oQi51J690
そして誰もいなくなった
81 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 03:47:22.35 ID:TA43Y3Th0
客を選ぶ店なんて山ほどあるだろう
一見さんお断りとか
立てないやつは立ち食い蕎麦にくるなとか
ドレスコードとか
ひとりじゃ、ファミレス、ファミマには入れないよとか
>>77 だよね、蜘蛛の子散らすように逃げて行くw
>>79 いや、何勝手に両成敗にしてるんだよw
全面的に乙武が悪い。
これだけだよ。
85 :
そーきそばΦ ★:2013/06/01(土) 03:48:22.41 ID:???0
ツイッターやったことないけど、なんかいいことあるんかな?
美女との出会いがあるとか
86 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 03:48:57.63 ID:+PAeBCx70
つーか、対応する体で客を10分も店外で待たせた店にも問題あんだよ。
最初から断っとけ。待たされた挙句、対応できませんって言われたら温厚な俺でもブチきれるわ。
俺んとこみたいな量産型夫婦だと、家に金入れる以外俺が頼りにされる場合
・高い場所のものを取ってあげる
・開かない蓋を開けてあげる
・重い荷物を持ってあげる
・休日一人でガキの面倒を見て生き抜きさせる
Zさんの場合こういった男(夫・彼)としての面目はガタガタだろうからな…
なんか可哀相ではある。
俺らより割増で女の前で格好つけたい願望は強いんじゃないかな
>>58認められてるよ
営業中にいきなり閉めたり、帰ってもらったりできる
ただ、理由が障害者だからになると苦しい
障害者側が立証しなきゃならないけどな
書いたけど、障害者基本法は国や自治体にかかるもので
国民は努力義務
判例なんかは公益性の高い公共インフラでさえ
道義的な努力義務として障害者側都合の主張は棄却されてる
ハンセン病が勝ってるけど、これは被差別部落みたいな感じで
理由のない差別だったから
公益性の低い、選択できる飲食店なんかは店側の裁量が
かなり認められていると考えるのが妥当
つまり、これで店側叩いてるのは
弱者の味方を気取って、オナニーしてるキチガイ
90 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 03:49:43.61 ID:dKpQkeFb0
>「何かできることはないか」「どうにか店の料理を味わってもらうことはできないか」
そんな心意気が少しでも感じられたなら、結果的に入店がかなわなくとも、
僕は気持ちよくその店をあとにすることができたと思うのだ。
包んで渡せば気持ちよくお帰りいただけたってことか
両成敗にもっていきたいのは一方的に悪い奴の常套手段
92 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 03:50:00.15 ID:sK6sY8Sw0
538 :(*゚Д゚)さん :2005/08/27(土) 12:46:29 ID:+GVbOHLH
二度仕事した。
「『五体不満足』の話しはもうやめてくれ」って、はっきり言われた。
子供たちが教材に使って、障害者に理解深めている…って話しなのに、追いかけて事務所からもNGが来てびっくり。
優しさが驚くほど浅い人物だった。
いったい何サマのつもりなのか。
差別などと混同されたくないから黙っているけど、”好意だけ”のこちらとしたら、反論されたら誰でも沈黙しちゃう。
いくら『スポーツライターとしての自分を直視して下さい』と言われたってねぇ。
自分の体験になぞらえることもできない理論なんて、しょせん空っぽの空想科学(笑)。
驚がく的な上昇指向だけのギラギラ人間。
もう二度と使わない。
ゴジラ松井と同じ月島の億ションから出ていく日も遠くないね
93 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 03:50:16.81 ID:AF86ygLa0
この話って、乙武さんが階段這って入店すれば良かっただけだよね?
乙武さんはスーツ汚れるのが嫌で、店に過剰サービスを要求したのが間違っている。
エレベーターで定員オーバーのブザーなった時に
最後に乗ったカップルの女性がおろおろしていると、
なぜか俺を見る周囲の視線に耐えられずに降りてエレベーターを見送った。
乙武さん、これが本当の屈辱だ…。
>79
別のネタで騒がれてるけど
>>85 おい!やめれ!笑わかすなや。。もう・・ふぅ。。
>>90 自分が「車椅子だけど何とか対応してもらえないか」って報告するでもなく、
相手にだけ一方的に心意気求められてもなあw
97 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 03:51:31.49 ID:Za4riuCK0
乙武は矢口より悪質だわ
98 :
そーきそばΦ ★:2013/06/01(土) 03:51:52.75 ID:???0
>>87 そっか。じゃあ意味ないな。
知人にフェイスブックやらツイッターやら勧められてるんだけど、
まめな性格じゃないから書くこともねえしな
>>85 深夜にスレ立てありがとう
俺もツイッターやらないから分からん
100 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 03:52:21.62 ID:+PAeBCx70
>>91 何が常套手段だよ。
お前が一方的に悪い事にしたいだけじゃん。
貧乏人の嫉妬で成功者オトタケを叩きたいからw
101 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 03:52:48.09 ID:sK6sY8Sw0
102 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 03:52:58.47 ID:plXT4lOMO
正直レストランの件はどうでもいいが、児童介助は明らかにアウト。
児童に対する性犯罪者を保育園経営や教育委員のまま放置には出来ない。
103 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 03:53:20.54 ID:IK3QBBiG0
乙武に
吉原のソープランドにいってほしい。
抱きかかえられながら、ソープ嬢のもとへいくんだ・・・・・・さん
というか風呂から出す時も大変だなぁ。。。。
ベッドマットにおかなくちゃいけないし。
乙武だけで
疲れてもう早退だね。
乙武供述から
> スタッフが不在の場合でも、友人たちが代わりに抱えてくれる。また、店のスタッフが抱えてくださることも少なくない。
(中略)
> だが、この日はすべてタイミングが悪かった。事務所のスタッフは仕事の都合で来れず、当日同行していたのは、ひさしぶりに会う約束をしていた女性の友人。
ということは、つまり、店の予約してたけど、その予約時点よりさらに人数が減った、ってことですら、あるわけだよな
それでも強行して、挙句に店に介助要求とか、ちょっと非常識っていうレベルじゃないよなあ
105 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 03:53:55.24 ID:HcLwOr6N0
106 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 03:54:11.62 ID:7fwE7WdKO
>>98 呟く程度ならツイッターよりよっぼど2ちゃんの方がセンスあるコメントが返ってくるわ
107 :
そーきそばΦ ★:2013/06/01(土) 03:54:13.00 ID:???0
>>99 うむ、最先端のものには手を出さないのが一番
出会い系とか美人局とか怖い罠が待ってそうだ。
さて。そろそろ寝る。おやすみ
108 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 03:54:24.86 ID:Za4riuCK0
自分のワガママで個人の店を一軒潰そうとしたからな
乙武が社会的に抹殺されるまで終わらない
サイコパスは総じて狡猾で、表の顔は人当たりのよい親しみ易い人物に見える
しかしその実は非常に自己中心的で己の欲望を満たすためならば手段を問わない非情さを持つ
紳士的な態度の演技で他人に取り入り、弱みなどを握ってから本性を現す。
他人の痛みに対する共感性に乏しく、他者を傷つけても何も思わない。保身に関する事柄に長け、
己の犯罪行為等をうまく隠蔽できるずる賢さを持つ。
全て当てはまる気がするのは気のせいかなーw
111 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 03:54:51.35 ID:+XICVwwG0
バリアフリーってさ、「障害者は可哀そうでピュアな人、ではなく
俺らと同じ劣等感にまみれたただの下衆」って所からはじめないと歪むと思うんだよね。
善意なんていう健常者の一方的な負担に頼った対策なんてさ、
障害者の周囲の人間がどんどん潰されるだけじゃん。
金(つっても税金だけど)で動くシステム大事だよな、とここまで書いて乙武は不倫ディナーだから
システム関係ねえ
113 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 03:55:17.90 ID:gDj8fic/0
自分ができない事を他人に求めるな
114 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 03:55:24.17 ID:3XuNCFHj0
115 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 03:55:30.94 ID:yZsh5D300
>>85 そーきそばのスペックで美女と出会いある訳ねええええええええええし
ってか万が一出会いがあっても話せないでしょおおおソーキそばだせえええええええ童貞えええええええ
ソーキそばさんごめんなさい。これ俺へのぶ^メラんだわ。よし、再来年から本気だす
120 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 03:56:20.75 ID:IK3QBBiG0
将来は、車いすにジェット装置がつくんだろうね。
空中に浮いて移動する。
気にくわない、相手には、ガス噴射もするし、
マシンガンの掃射もある。
車いすは噴射すると最大、30階の高さまで一気に上昇する。
車いすには、ビル粘着装置もついており、
ビルにはりつき、よじ登ることもできる。
122 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 03:56:49.39 ID:+PAeBCx70
>>108 お前等みたいなニートが束になってかかってもオトタケを社会的に抹殺する事なんて無理。
オトタケ自体が権力者だし、オトタケに味方するのも権力者だからな。
せいぜいネットで嫉妬レス続けるだけの話。
123 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 03:57:08.95 ID:Za4riuCK0
明らかに乙武の方が悪いのに何で両成敗になるんだよw
やり口が893みたいなもの
あれ現場を考えるとまず最初に行ったっていう同伴の女が一番胡散臭いんだよな
何か泣いてたんだろ?
散々騒いでヒステリックになって相手を不快にした上にZにも吹き込んだから
双方ヒートアップした状況で言い争う状態になったんだろうし。
まぁZの横暴は今回に限った事でもないからZ擁護する気はないが同伴女が一番キチガイだとは思うわ
Zは救護義務も守れないくせに運転免許取ってた時点であいつ大嫌いだわ
権利だけ主張して義務を守らない障害者の典型的なタイプのと全く同じ行動するクズなんだなと。
>>120 立体機動装置付けようぜ
巨人も倒せるし
そーきそばの麺を買おうとしたけど本土では高級品だったから我慢した
貧乏者に対する差別としてそーきそば会社を訴えるしかないな
128 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 03:58:26.12 ID:sK6sY8Sw0
水太りのブランド大好き見栄っ張りメンヘル女が
「ナチュラルな素材にくるまれて」
「丁寧なくらしでやさしい気持ち☆」
のポエマーになってるのと同じ>乙武の本
実物はちんぴらでドス黒い
>>115 やっぱりね・・・見てしまったよお犬様www
130 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 03:59:06.64 ID:xF7IRfOtO
>>98 いや、お前は充分にまめだろう?
どんだけ乙武スレ立ててるんだよ?w
131 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 03:59:10.13 ID:+PAeBCx70
>>123 店が悪くないとでも?接客ミスってんじゃん。
こんなもん俺でもブチ切れんぞ。
オトタケもブチキレてそれで終わりにしとけばよかった。
トゥイッターで店名出してどうこうはオトタケが悪い。
だから接客ミスった店も悪いしオトタケも悪い。両方悪い。
132 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 03:59:30.96 ID:Za4riuCK0
>>122 もう乙武は半分終わってるけどw これから何をやっても袋叩きで評価もされない
店に迷惑をかけたのに謝りもせず自業自得だけどな
133 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 03:59:43.18 ID:8akMnObWQ
そして主張の中身より態度オンリーを問題視するってのが、これまたスゴい。
物事を感情でしか判断できないテメーは小学生のガキかよって言いたいわ。
いやいや、それよかチンピラだわ。
>>119 今日から本気だすんだ。
事始に、コンビニの受付の姉ちゃんと雑談してこい。
天気の話題でも、撃ってるお惣菜の話題でもいいから、
まずは接点を持つのが大事、顔を覚えてもらうんだ・
じゃ、俺はこの辺で ノシ
>>131 店はまったく悪くないと思うがw
この対応で、お前がブチ切れて暴れだすんだったら、警察に通報するしかない罠w
中途だったり、比較的軽度だったりだと障害者でもほぼ必ずぶつかるのが
「助け合いとか言われるけど、一体自分に何が返せるのか???」なんだよな。
人によってはそれで押しつぶされて卑屈になりすぎてしまう人もいる。
最終的にはどこかで開き直って「なるべく笑顔でありがとうございますと言おう」とか
「一生懸命働いて納税して年金や福祉制度をあまり濫用しないようにしよう」とかその辺の結論に行くけど
(別に病気がちな障害者の人は遠慮しないで病院行けばいいと思ってるよ)
あたりで手をうつものなのだと思うけれど。
最重度になってくると、誰かいつもいないと出歩けないレベルだから悩まなくなるんじゃないかな。
サイコパスとか自己愛とかじゃなくて、根本的に精神の成長過程が違う気がしてきた。
137 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 04:00:54.12 ID:aMEtiWTa0
イタ飯ごときで騒ぐほうがおかしい。
昔からピザ屋はマフィアの連絡組織として悪の巣窟なのだ。
首を掻き切られなかっただけ良かったと思え。
乙武様に非の打ち所のない正論を言ってしまったのが店主の唯一の非
>>98 あの類いはマメな人がやってんじゃなくて暇を持て余してるか
構って欲しいか宣伝目的のどれかの人たちだから
141 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 04:01:25.99 ID:+PAeBCx70
>>132 ワロタ。終わってるのはお前だよ糞ニートw
オトタケはお前の年収の何倍もの富を得て悠々自適よ。
>>135 話を盛るなw
暴れるなんていってねえだろが。
>>141 じゃあ、どうすんだよ?w
そもそも、店がどう悪いのかちゃんと説明して見せろよw
できないだろ?w
百歩譲って店も悪かったとしよう
店は悪かった
しかし乙武は現在進行形で悪い
両成敗になる訳がない
>>104 スタッフが都合で来れなくなったなら、予約の時点では頭数にはいってたんじゃないの?
予約の人数が確認できれば、その話自体が嘘の可能性も出てくるわけだ。
145 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 04:03:12.06 ID:6lstyR7m0
俺に返事をくれた内容をしっかり読ませてもらったが
・事前に障害者と伝えたら揉めなかったと言うが、食材で遊ぶハゲなんだから揉めてたに違いない
・浮浪者の写真を平気で撮るハゲが乙武に差別発言してないはずがない
こんな糞野郎がまともに接客してたと思う方がおかしい
だいたい不倫ってなんです?
AV観すぎで創造力豊かなのは認めますが友達いないのバレバレですよ
146 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 04:03:42.29 ID:Za4riuCK0
>>141 じゃあ乙武が袋叩きにされてもほっとけよw 全く問題ないんだろ
店がカワイそう
147 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 04:03:43.46 ID:+PAeBCx70
オトタケを批判してる奴等は自分達の胸に手をあててよく考えてみな。
正義とか義憤とかの建前でカムフラージュしてるけど、
その奥にあるのは成功者オトタケへの嫉妬だと気づく。
気づかない奴はただの嘘つきでしょ。
人間って自分にとって必要なことに時間を掛けて成長していける人間と
無駄なことに時間を掛けて失敗する人間に大きく分けられる
で、君達は後者だよな
今回の乙武氏叩きは結局、一般層には届かなかったんだ
もう、闘いは終わったんだよ
引き際をわかってる人達は皆いなくなっただろう?
君達が何回レスしても無駄でしかない
どんな気分なんだ?
>>144 そうそう、だから、そういうことよ。
実際の話として、「スタッフが同行する予定だった」すら嘘くさい、というのも同意だね。
障害のない人間だって我慢したり
あきらめたり
そうやって生きてる
そんで、間違ったことをしたら謝る
障害のあるなしは関係ないと思う
人間性の問題だべ
152 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 04:05:48.69 ID:M3S6H4fYO
他のお客さんがイライラしてないか、厨房で鍋が焦げてないか
気が気じゃないのに、目の前の変な奴にゴネられて愛想笑いしなきゃならない
そら笑顔も引きつるし、ぶっきらぼうな口調にもなるわ
聖人君子以外は商売しちゃいけないんですか!?差別だ!
>>145 釣りならもっと上手くやれよ…
マジレスするなら、もし店主がそのような対応なら乙武は鬼の首取ったようにブログに書いてるよ
154 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 04:06:32.69 ID:Za4riuCK0
雑誌にも載りテレビでも取り上げられ一般には届かなかっただってよw
何とか止めさせようとしてるみたいだけどどこの工作員か回し者だよw
155 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 04:07:02.67 ID:+PAeBCx70
>>142 どう悪いかって書いてるだろ。
スタッフが初動対応間違って客を待たせとるやないか。
その後に状況ききにいったら店主に悪態つかれたんだろ。
こんなもん普通はブチ切れんぞ。
>>146 いやいや、俺はお前等みたいな糞ニートが粋がって調子に乗ってるから、
現実を分からしてやってるんだろ。善意だよ。分かれよ。
>>89 全く同意だ。
リスク背負ってやってるんだから店側の好きでいいと思うんだけどなw
断られた客にしたって別に選択しいくらでもあるわけだし
同行する予定だったスタッフもganzoで食事をする予定だったとは限らないからな
運ぶだけ運んでもらって帰らせる予定だったかもしれない
ごはん食べ終わったら呼んでまた来させる
介助人なんて乙武さんにとっては物同然だからそれが普通よ
>>86 だから車椅子を先に伝えておけば、そうならないんだよ。
>>147 批判者の動機がなんであるか、なんて、問題にしてもしょうがないねw
そもそも、乙武の行為が許されるかどうか、が論点なんだから。
しかも、乙武が「世に問う」といって、巻き込んだ人々なわけで。
ここで、はっきり乙武に「No」を示さないと乙武に同意したことになってしまう。
あと、動機についてさらに言えば、多くの人は「明日は我が身」ってのが大きいと思うよ。
ここではっきりNoといわないと道端で乙武にトイレの介助をさせられかねないんだぞ?w
お前らがいつまでも粘着して叩くから傷心の乙武さんは芸術鑑賞で傷を癒しに行ったんだろ!
そこまで乙武さんを追い詰めてお前らの心は痛みを感じないのかよ
心を通じ会えないオールドタイプどもが寄って集ってニュータイプの乙武さんを叩くとか烏滸がましいにも程があるんだよ!
161 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 04:08:59.98 ID:d9ZhvXVd0
>30
介助者無しでというのが非常識って話
論点ずらしするな
>>98 横から失礼して。ツイッターもフェイスブックも邪魔なだけなのよ。自分の場合は周囲がやってるから仕方なくアカウントつくってる程度。メリットは感じない
>>147 おまえ乙武になりたいの?
おれ全財産貰っても嫌だわ
164 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 04:09:47.15 ID:Za4riuCK0
>>155 何が現実だよw あの中々攻撃対象にはされない乙武がフルボッコにされてるこれが現実
乙武がよほど悪い事をして謝りもせず人間のクズと言う証明だな
165 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 04:09:56.95 ID:M3S6H4fYO
>>86 ブチ切れるのはご自由だが
ネットに店名晒してリンチに掛ける奴は
最低クズと言われてもしゃあないな
>>159 そうなんだよな〜
乙武みたいなクレームの対応で会社の電話がパンクするなんて、ゾッとする話だよな
167 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 04:10:23.92 ID:5CHS1egW0
ネット選挙の予行演習・・・・・・・・・・・・・・・・
168 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 04:10:30.26 ID:44leibvLO
>>147乙武が明らかに不公平な無理を強いている事を指摘してるのに
何言ってんだ?
ルサンチマンで思考停止すれば話は簡単だな
そもそも昔から乙武が言うと
なんにせよ批判しづらいと言われてきたわけで
この野心的な男を
聖域化してしまったあいだみつをにするのを防いだという点で意味がある
まぁ、聖職者として青史に列するを得んことを
個人的に許し難かったわけだから
結局ルサンチマンかもしれないなww
>>160 その乙武に虐げられたレストランのシェフ達は、
一体何で傷を癒せばいいんでしょうかねぇ…?
あぁ?答えてみ?
>>141 なんだ、昨日の対応君か
言う事買わんないねえ
カネカネうるさいんだよ貧乏くせえ
乙武の金くらい今までに稼いでるわボケが
あとな今日は川柳デーだから勝手にお前の理屈を持ち込むな、じゃあな
>>155 > どう悪いかって書いてるだろ。
ああ、そうか、見落とした、すまんねw
> スタッフが初動対応間違って客を待たせとるやないか。
そもそも「2階まで抱えあげろ」っていう要求が非常識過ぎるw
よって、お前の異議申し立ては却下。
w
> その後に状況ききにいったら店主に悪態つかれたんだろ。
悪態?
何が悪態?
どれが悪態?
明示して。
店主は断固とした態度で断った。それだけだろ。
172 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 04:11:10.40 ID:+PAeBCx70
>>148 ズバリこれだな。
糞ニートが私怨でストレス発散の為に続けてるだけw
>>158 エレベータがあるのなら普通は2Fだけ止まらないとは思わないだろ。
伝えた方がベターだが、伝えなかったのが問題じゃねえんだよ。
オトタケも店の対応がまともならトゥイッターで反撃しようとは思わなかったと
言ってるじゃんか。
173 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 04:11:38.24 ID:3kpf04qx0
最近の擁護派はダメダメだな
ノーマライゼーションちゃんに遠く及ばない
175 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 04:12:11.40 ID:Za4riuCK0
火消しがバカだからまた炎上w
176 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 04:13:03.65 ID:5+EDYD5E0
まあ音竹のことなんてどうでもいいや。多分一生遭わないし。
ただし障害者にはなるべく近づかない。そばに来そうになったら逃げる。
君子危うきに近づかずだな。
Twitterやってたけど雰囲気に馴染めなかったな
人の嫌な部分ばかり浮かび上がってくる不思議なツールだよ、あれは
>>175 だって、最近は在日が弱者利権繋がりで身障者利権に目を付け始めてるんですもの
179 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 04:13:25.89 ID:kKx9dhDpO
店がする事は障害者が来たら店内を快適にする事だろ
運ぶのは障害者側が自分で用意する事
自分の事は自分でする
健常者も障害者も関係ないよ
障害者は自分でするために介助人がいる
それを店側に求めるのはわがままだよ
180 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 04:13:48.81 ID:+PAeBCx70
>>159 一騒動あってオトタケも反省文書いてるんだから、
既に「No」をつきつけられてるだろ。
いつまでもグチグチいってんのは糞ニートが成功者オトタケに嫉妬して
貶めたいだけだろうが。
181 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 04:14:11.79 ID:Qe/2obVt0
今起きた
この人普段はどんな店で外食してるんだろう?
182 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 04:14:21.15 ID:oQi51J690
ステーキとピザならどっちが好き?
183 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 04:14:33.94 ID:3kpf04qx0
GPSで乙武の居場所がわかるようになったらすごく便利だね!
悪 の 巣 窟 ツ イ ッ タ ー (笑)
ヘ イ ト ス ピ ー チ だ ら け (笑)
185 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 04:14:40.09 ID:p4mE0RQc0
>6lstyR7m0
障害者ゴロのキムチ臭いゴキブリってやつだね
こういうクズがいるから、他の障害者が迷惑するんだよ
186 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 04:14:43.01 ID:M3S6H4fYO
>>85 いいから寝てくだしあ
夢の中の美女の方が、ツイターより全然良いから
187 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 04:15:02.17 ID:JMGe00b70
乙武さんは教育に革命をおこしたんだよ
法に縛られない助け合う和の精神を何故非難するのか
非難すべきは児童に対する性の在り方を縛る法律である
助け合うために仕方なく性器を触らせる必要性が何故わからないのか
法律のせいで身障者の排泄が手伝えないのはおかしい
当時の学生の善意を否定してはならない
188 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 04:15:04.18 ID:8akMnObWQ
>>148 言語明瞭意味不明だな。そうやって感情にまかせた論拠のない主張ばっかで世の中通ると思わないでね。
乙と周辺にたむろするやつらみたいになっちゃうよ。
かーっ
ほんと哀れだなあ
君達がいくら喚いても世間もメディアもどっちもどっちだろっていう対応
一般層からは乙武はやらかしたとすら思われてない
祭りスレにもならないまま一部の奴だけが叩いてるだけじゃないか
もう、降参して乙武の勝ちを認めた方がいいぞ?
>>180 んじゃ、お前もグチグチグチグチグチグチ店主を非難したりすんなよw
乙武が非常識なのは明らかなんだろw
お前はもう出てくる理由がないんじゃないか?w
はよ寝ろw
ああ、気づいた。Zさんもハンセン病との方々と
一緒に温泉旅行に行って「差別よくない!」って
言ったら今回の件は挽回できると思うよ。
192 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 04:16:11.77 ID:74R71RBP0
ツイッターで店名さらすのは、営業妨害。店側は大人の対応をしたけど
乙武は、性格悪すぎ。反省もしてないだろ。
193 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 04:16:36.85 ID:sK6sY8Sw0
>>147 教育と称して子供にシモの世話をさせる
行政でこんなことが行われてたら母たるものは黙っては居ませんよ
194 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 04:16:46.44 ID:/8hyKQVZ0
カタワの分際でレストランなんて舐めすぎだろ
身障で同情集めて、お情けにすがる。鬼畜にも劣るだろ。
よお、乙武よお。なめてんじゃねえぞ
195 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 04:17:38.60 ID:ZFh/876aO
カウパーキング乙武さまが世間に問うとおっしゃったのを伏せて、
代理戦争に発展なんて書く産経の論旨ずらしもおぞましいもんがある。
部落解放同盟に対して弱く障害者利権にも及び腰なら、紙面の恥さらし。
196 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 04:18:13.87 ID:+PAeBCx70
>>163 オトタケになりたいのと嫉妬とは別だろ。
五反満足で生まれてきたのにオトタケ以下の存在でしかない自分にイラつくなよ。
>>164 糞ニートが嫉妬で粋がってるって事は否定しないんだな。
もっと素直になって自分の言動をふりかえろうな。
>>165 だから店もオトタケも悪い部分があって両方悪いといってるだろ。
>>168 お前現場にいたわけ?
無理強いとか断定してるけど、お願いしてみただけかもしれんだろ。
適当なこというな糞ニート。
>>181 規模の大きな有名店やチェーン店ならマニュアル完備してあるから大丈夫かと
後は、予約を入れてる人がそこら辺をしっかりしてたから、そういうトラブルに巻き込まれなかったとしか言えないな
今まで、そういう事は無かったとツイートしてるくらいだし
>>183 不自由なく生活して頂く為に要監視ってのはありだね!w
反論できなくなると「成功者に嫉妬してる」とか言い出すのは負けパターン
本当に障碍者、差別のバリアフリーを訴えるなら
その身を張って見本を示すべきなんじゃない。
健常者の幼児にトイレ介護とかするよりもよっぽど
世間に強く訴えかける事になるよね。我慢汁活用
するより余程有意義で、今までお世話になった社会
への恩返しじゃないの?
スポーツジャーナリストより、そういった偏見に苦しんで
いる人々によいそってレポして記事を書けばいいのにね。
200 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 04:18:53.35 ID:MHz/tUvDO
乙武さん見ながら食事は無理だわ…
ご飯食べるのトラウマになる…
201 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 04:18:56.67 ID:5+EDYD5E0
まあ音武がこれからも金を稼げる勝ち組障害者なのはその通りだな。
しかし、障害者一般に対する接し方は別だろ。
信者とかタリーズとかiモード野郎だのが差別だのなんだの大きく騒ぎ立ててるの見ると
恐ろしくて近づきたくなくなるわw
手足が無いから手足の代わりになるものが必要だった。文字通り手足のように操れる誰か。
その結果、他人を自分の意のままに従わせる術に長けていった。
別に不思議な事ではなくて、視覚を失うと聴覚や嗅覚が鋭くなることに似てる。
生きていく為の手段なのだから、他人に対して心からの感謝なんてない。
感謝が必要そうな場面では感謝してる振りをするだけ。
そうやって誰かを意のままにする事で生きてきたから、
意にままにならない事が起こると怒りが生じ、何とかして上位に立ち相手を操ろうとする。
その時点になると障害の存在は無関係で、ただただ己の征服欲を満たす為の行動。
203 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 04:19:04.58 ID:+XICVwwG0
うは!川柳見てるうちにかなり進んだなここ
204 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 04:19:16.73 ID:XqapWXo60
>>180 あれはもっと上手くやれば良かったというまさに反省文であり言い訳だな
いまだに謝罪してないから乙武はいつまでも叩かれる
ニートよりも仕事してる人ほどこの件は放っておけない内容だが?
ニートにはわからないかな?
>>196 だから、店は悪くないんだろw
乙武はNoを突きつけられたんだろw
お前は本当に馬鹿だなあw
今回の件はともかくさ
コンビニの障害者の専用駐車場はおかしいよな
あれは平等じゃなく特権になってるだろ
207 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 04:19:37.55 ID:Za4riuCK0
レストランを経営するなんて喜びもあるが相当なストレスはあると思うからな
一派間違えば潰れるしそんな店は山ほどあり借金だけが残る
乙武はそんな人達の店を自分のワガママと不手際で潰そうとしたバカ 同情の余地なし
208 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 04:19:39.04 ID:RBroAL0p0
>>180 お前、バカだろ?
金の切れ目はなんとやらと言ってな、切りどころ、切られどころを見誤ると大事するよ
老婆心ながら教えておく
>>145 言いたいことは何となく分かる
>>153 だから本人は正確に覚えてないと書いてあるでしょ
都合のいいように解釈すんなよハゲチャビン
211 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 04:20:45.36 ID:+PAeBCx70
>>170 対応君ってなんだ?
俺はここ数日はオトタケ関連スレに書き込んでないが。
論破されそうだからって妄想はやめろよ。
212 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 04:21:05.57 ID:TT+tscl90
プールに飛び込むより、差別されてる人たちの輪に
飛び込むべきだよね。なんで周囲をいつも健常者で
固めてるの?それって物凄い差別だよね。実際
Zさんと出会って人生を救われましたって人いるの?
本当の障碍者や差別に苦しんでる人をなんで本気で
救わずに自分は綺麗な仕事、活動しかしないの?
214 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 04:21:37.35 ID:oQi51J690
乙武さんって腕立てとかスクワットはできないだろうけど
腹筋は何回ぐらいできるんだろうな
単なるゴミだな乙武は
216 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 04:21:43.09 ID:44leibvLO
>>196世に問うたって事は強いたのと何が違うの?
お前語彙も貧弱だし頭悪すぎて暇つぶしにもなんないぞ
頑張れよ
217 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 04:21:46.81 ID:8akMnObWQ
>>189 俺にはきみらがメディアの御輿に乗って乗せられてるだけの
只野アホにしかみえない。
スマン、暇だから乙武擁護ぶってみようかと思ったが俺には難易度高杉だた
論理破綻したまま押し通すなんて無理ゲーですわ
はっきり言ってこの祭りは終わったんだ
今、乙武氏を叩いてるのは連日暇を持て余してるレギュラーの固定派層だけだ
同じ面子で同じことをループして書き殴ってるだけ
所謂、祭り失敗の典型パターンって奴だな
新規層が増える見込みもない
終わった話題にグズグズ書き込んでも無駄なんだよ
220 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 04:22:31.63 ID:UkoBbDW50
画像見るのも嫌なのに隣に乙武が飯食いに来たら吐くかもしらん
>>210 よく憶えてないブログを都合よく解釈してるのは擁護派だろ
>誰もが不自由のない生活を送れる社会の理想と、
>実際は対応しきれていない現実が衝突する。
店に対して車椅子利用を事前通告をしないことが
「不自由のない生活を送れる社会」
と言う時点でお察しだな。論理破綻している。
>>180 どこに反省文があるんだ?こいつは何も謝罪してないだろ。
224 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 04:23:05.33 ID:+PAeBCx70
>>190 どう見ても俺が批判してるのはお前たち糞ニートだろw
しれっとすりかえてんじゃねえよ。
>>193 何が悪いの?俺には分からんわ。
>>198 俺は最初から嫉妬してると一貫してるから勝ちパターンだな
225 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 04:23:23.82 ID:Za4riuCK0
終わったわりにはスゲー伸びてるけど
>>189 むしろ、お前らがもうどう取り繕おうが、
1000を越えた川柳とかが如実に乙武に対する世間の冷たい目を示しているぞw
ま、今後大変だろうな、きっとw
出張ホストを年に一度するくらいなら、日ごろ障害と
差別に苦しんでる人のために直に接してふれあって
励まして就職や仲間の輪を広げる活動をしたらどうなの?
他の障碍者で出張ホストなんかして浮かれてる人いないよ。
228 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 04:23:33.58 ID:5+EDYD5E0
障害者問題じゃなくてもなにかあると責任だの裁判だのの昨今
気軽に人と関わったりできなくなってるからな。
直接的な差別や被害はなくなっても、知らない間に人は遠巻きに逃げていくことになるよ。
229 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 04:24:00.38 ID:aMEtiWTa0
近所のジョーシンに車いすで出かけ
裏の荷物エレベーター動かせて2階に行った
うちの親父は乙武より説得力があったのかも。
エレベーター二階にも止まれるだろ?
消防に通報するとか言えばよかったんじゃね?
230 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 04:24:14.92 ID:+XICVwwG0
>>219 言論は自由
書き込みも自由
嫌ならここから去ればよい、キミがね。
232 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 04:24:38.09 ID:6lstyR7m0
話をまとめると
乙武は嫁も子供いるのに何で俺は童貞なんだ?
乙武は金あってイタ飯食いに行けるのになんで俺は100円パスタなんだ?
ってことですよね?
ハッキリ言っちゃうと妬みです
事前に伝えたところで店主は暴言吐いたでしょうし唾吐き捨てたでしょう
234 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 04:24:57.67 ID:xF7IRfOtO
ピックル系の書き込みはいつも全レスww
>>211 論破だ?
されるわけね〜じゃん
ルサンチマンに凝り固まったお前なんざによ
236 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 04:25:18.49 ID:+PAeBCx70
>>204 嫉妬にくるってるお前にとってはそう見えたんだろうな。
一般ピープルはオトタケ謝罪済みって認識だわ。
>>205 店もNoとつきつけられ、オトタケもNoをつきつけられた。
なんでも10-0で白黒つくと思うお子様かね君は。
>>224 店主が悪い、と言ってんだろうよw
>>155はお前が書いたんじゃないのかよ?
本当にまあ、どうしようもない馬鹿だなw
自分が何書いてるかもわからないほどの池沼とは驚いたw
あ、いや、驚くには値しなかったな、済まんw
お前は
>>171にちゃんと反論しろよw
>>221 お前らの妄想には勝てねーよバーカ
しかもイタメシ屋と関係ない話ばっかりだしw
都合が悪いから本題は話せないってことだよね?プゲラッチョ
仕事をする人も大卒の健常者ばっかりだよね。放っておいても
実力があれば自分らでなんとか出来るっていう。本当の意味でも
弱者にはよりそってないよね。完全に無関係ってスルーしてるね。
関係してる幼稚園だって入園児に問題児は差別してお断りだし。
全ての原因が乙武側にあるから乙武が10割悪いと言われても仕方ないんだよな
242 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 04:26:57.91 ID:Za4riuCK0
何で乙武に嫉妬しないといけないんだw マジでバカだよね
乙武と変わりたい奴なんて皆無だろ
243 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 04:27:05.68 ID:XqapWXo60
>>236 操作された情報しか見ない層にはな
操作してる時点で乙武の非は明らかなんだがなあ
245 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 04:27:44.71 ID:csx0Yb7MO
乙武は調子にのりすぎ何だよ。
何でも自分が正しいみたいに頭が堅い奴なんだよ
>>236 店はNoを突きつけられてねーよw
どこでNoを突きつけられてンだよ?w
なんで、そんな捏造してんだよw
ほら、早く
>>171に答えろよw
乙武擁護するなら死んだほうがまし
金貰ってもいやだ
なのに、障碍者とその親はZさんなら私たちの気持ちを
理解してくれるはず!と期待を込めて講演会に足を運ぶ。
はっきりいって立ち位置と意識が全然けた違いだから
相手にされているとは思えない。なのに人権問題とか
講演するんだね。そういう時だけ障碍者の仲間になる。
>>238 ほほう
なら本題に戻すから、君の話したい本題を言ってくれよ
250 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 04:28:41.71 ID:W6GuH4fW0
もう、寝るけど
乙武氏は今回特別に悪いことをしたわけじゃないんだ
これだけはわかるな?
だから、世間もマスコミもこの件では乙武氏を批判しない
それをわかった上で駄文を書き続ければいい
252 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 04:28:44.33 ID:+PAeBCx70
>>216 俺には世に問うたのが何で無理強いになるのか理解できんな。
問うた結果、店にもオトタケにも批判がいっただろ。
世間は両方悪い所あったねって結論だよ。
一部のクレーマーが店攻撃とオトタケ攻撃続けてるけどな。
店攻撃してる奴を批判してオトタケ攻撃してるやつがいるけど
同じあなのムジナという事が分かってないアホが多い。
253 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 04:28:56.46 ID:5+EDYD5E0
今回の一番の負け組みは、一般障害者じゃないかな?
店の改善が進むとか法律ができるとかの前にまず人が引いていく事のほうが先におきるだろうな。
.
>>122 別に抹殺しなくたっていいじゃないか
ただ仕事現場では嫌われていると思うよ
あんな傲慢な人、障害者じゃなかったら手厚く扱わないよ
つかさ、店のどこが接客良かったのか書いてくれよwww
書けねーだろハゲども
嘘ばっかついてんじゃんーよwwwwwww
店の態度がよかったことを細かく書けないならお前らの負けじゃんか
いい加減気付けって
256 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 04:29:08.00 ID:3kpf04qx0
タリーズ松田そろそろ何か発言しろや
257 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 04:29:10.45 ID:Qe/2obVt0
身障者とか関係無く嫌われてそうだなあ
258 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 04:29:12.76 ID:6SeHAWpM0
個人でできることなら手伝うけどできないことまでやれといわれて断るとネットに晒されるwwwwアホくせえ
障碍者うぜえwwwww
259 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 04:29:13.47 ID:FmMARi3SO
この店の構成は、カウンター席に2人テーブルと4人テーブル
車椅子の客だと4人テーブルじゃないと厳しいだろうね
事前に車椅子だと伝えてたら、4人テーブルを開けてただろうけど、
2人で車椅子だと伝えてないとカウンター席を抑えてた可能性が高い
人気店なら席は予約で埋まってるだろうし、
4人席の予約客に他に移って貰う交渉が必要な以上は、その間乙武達を待たせるしかない
ちょっと想像力を働かせたら、これくらいの事はすぐに分かるだろ?
>>252 おら、逃げてんじゃねーよ、くずが。
早く答えろ。無能が。
262 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 04:30:07.23 ID:ZNnRqmWe0
まだやってたのかよw
>>224 お前は既に理論崩壊してるぞ。
お前のやってることは、”ネラーはただ糞ニート”とレッテルを貼り、罵ってるだけ。
Z武とかいうクズ野郎は擁護しようがない。
264 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 04:30:36.15 ID:Za4riuCK0
店の良かったところは乙武みたいな障碍者893の脅しに屈しなかった所だね
>>249 ほほうじゃねーww
不倫とか言ってる童貞ハゲ追い出せよ
叩き派は仲間だから無理ってか?
悪いが俺は乙武も悪いと思ってるし
実際に悪いと何回も言ってる、後半は乙武が悪いから
>>224 あのね〜、俺マジで嫉妬したことのない人間なんだ
悔しいと思うことや勝ちたいと心に決めたり、
尊敬することはあっても嫉妬はしたことないの
だからお前の負けだ
268 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 04:31:02.89 ID:+PAeBCx70
オトタケ攻撃派は弱いな。
社会経験の少ないのとニートが中心だから
数多くても俺一人にもまともに勝てない。
弱い。弱いがすぎる。
269 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 04:31:03.25 ID:XqapWXo60
>>251 悪い事してないならなんで乙武はこの話題から逃げ続けるのかねえw
自分は手足がないだけの名誉障碍者くらいの意識だから
「お店や他の客に迷惑をかけるのを避ける」という思いが
微塵もないよね。俺様を運ばないとは何事だ。ネットで
晒すからな、覚悟しとけと言わんばかりの捨て台詞。
こんな事、一般の障碍者が店主に言うと思いますか?
>>264 正直に言って、その点はかなり賞賛しなければいけないんじゃないかと思う。
このように晒される危険はあって、実際に晒されてしまったわけだし。
同じ部署に車いすの社員がいる
部署の歓送迎会は、エレベーターのあるビルの飲食店が鉄則、店側への事前連絡も必ずする
それでも介助を手伝おとする店員さんなんて見たことない
エレベータのドアを押さえてくれるぐらい
>>264 ×屈しなかった
〇思い当たる節が多すぎて反論できない
言葉間違えてるぞ、ミスリードすんなw
>>269 それ店主にも言えよw
ブーメラン刺さってますよ
>>268 なんだ、もう勝利宣言かよw
はははw
早く布団かぶって寝ちまえよw
276 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 04:33:06.64 ID:/8hyKQVZ0
結論いえば身体障害者って人種は人間じゃねえんだ。
よお、乙武よお。世間の同情集めて成就した成金ふぜいが調子ぶっこいて
てめえ、ろくな死に方しねえぞ、乙武よお
>>264 ま、俺は銀座のレストランはどーでもいいが…
鎌倉とかに来られたら困るな。バリアフリーのないお店かなりあるんで。
それなのに、乙武にお気に店潰されたら、俺は一生乙武を許さん。
バリアフリーのあるレストレンのみに行ってくれ。
ない所で駄々こねて店潰したりするなよと。
279 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 04:33:15.38 ID:+PAeBCx70
俺一人にもまともに勝てない蛆虫共が、
オトタケに勝てる訳ねえな。
だからこんなところで負け犬の遠吠えしてるだけなんだろうが。
運ぶの断られ付き添い(愛人?)がぶち切れそれを「仕方ない別の店探そう?」
と宥める姿の乙武であって欲しかったなぁ〜w
>>265 なんで不倫の話を俺に尻拭いさせるんだよw
だからさ、店長がいい接客じゃなかったとして、なんで店長が悪いになるんだ?
そこはイコールにならないだろう?
283 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 04:33:59.06 ID:XqapWXo60
>>268 えっ?
勝ってたつもりだったんだww
真性かw
マスコミは批判したくても批判できないんじゃないかな。だから殆どがスルーしてるような…
「悪くない」だと抗議が来るのわかってそうだし。
Xジャパンのhideは難病の女の子のために驚くくらい
献身的に支えになっていたね。それで寿命が伸びた
くらい。ファンじゃないけど頭が下がる想いだった。
Zさんくらい社会的知名度があるなら、本当の弱者
障碍者の支えになるくらい本気になれば簡単だよね
手足の無い奴に嫉妬するほど暇じゃねーわ
287 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 04:34:47.30 ID:UyGsGlaC0
>>272 マジで下手に手伝って
事故でも起きたら最悪裁判だから
あのなあ、正直言わせてもらうが
叩きの層のレベルが相当低下してるのは否めない
騒動の最初の数日はまともな方もいたようだがここ数日の書き込みを見る限りそういう方はいなくなって
露骨に「ああ、馬鹿だなあ」って思うレスが増えてきた
恐らく鬼女が多く入ってきたからだろうけど
質の悪い叩きをしてるから一般層からはスルーするんだよ
その点を理解しなさい
君達がメインで叩く限りは失敗するだけだよ
289 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 04:35:24.44 ID:+PAeBCx70
>>281 それが理想だけど女の前だといいかっこしたいんだよな。
いつまでたっても男ってやつはそういう生物だよ。
乙武に嫉妬とか信者の妄想すぎる
>>267 大人しくだぞw
運ばれ系、運べ系だとなお嬉しい
多分寝られなくなる
292 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 04:36:26.84 ID:Za4riuCK0
>>288 失敗した方がいいんだろうからほっとけってw
ID:+PAeBCx70
の悲しい遠吠えが聞こえる…w
>>279 あ、まだいたのかw
すまん、忘れてた(´・ω・`)
で、何に勝てばいいの?あんたの論争?
激しくどーでもいい。乙武本人なら読破してやるけどさw
あんたに勝ったって何も変わらんから無意味(´・ω・`)
295 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 04:36:56.28 ID:+XICVwwG0
擁護派もまあ、蛆虫だの負け犬だのニートだの
本当に汚い言葉が好きだね
乙武とその取り巻きの人間性がよく分かる流れだった
296 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 04:37:20.41 ID:44leibvLO
>>252つ判例
つ障害者基本法
司法判断が感情的とか言っちゃうわけ?
私はソースを提示しながら論をたてていますが
感情的な人間が多いのが世の常だよね
別にオレの意見が必ずしも正しいとは思わないが
必ず根拠を提示してくれよな
>>282 お前らの仲間でしょうに
不倫だの愛人だのとどうでもいいデマを流す場で議論なんかできん
正確なやりとりが分からないんだから
「店の接客が悪かったかもしれないし乙武が悪かったのかもしれない」
が正しい表現でなければならない
店主マンセーするのはいいけど憶測だろ?
それなら俺が憶測で言ってもいいはずだ
298 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 04:37:48.34 ID:+PAeBCx70
オトタケを批判してる奴は横井庄一と小野田寛郎と認定する。
戦がおわったことにすら気づかないんだから哀れなもんよ。
300 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 04:38:13.25 ID:zJalyrRO0
今ここで吠えてる健常者も来週に事故に絶対遭わない保証はないからな
明日は我が身w
Zさんは早稲田出身らしく、起業して有名になって大金持ちに
なって有名人とコネを作って相互に利益をもたらす事に
ギラギラしてる野心を感じるよね。謙虚さなんてどこにもない。
どこまで金とコネと権力を手にいれられるかばかり考えてそう。
そのためには個性的な身体が武器になるよね。なにかあれば
差別だと騒いで世間を味方にしようとしたけど逆効果だったね。
302 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 04:38:32.03 ID:XqapWXo60
>>288 ねーねー
なんでそのレベルの低い叩きとやらに擁護は負けてるの?
頭弱い感じ?
304 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 04:38:40.38 ID:oQi51J690
坊主が屏風に上手にオトタケ立てかけた
>>288 ああ、まだ吠えてたの?w
君もまともに相手にもされてないのに、よくやるなあw
相手にするほどの「意見」すら言えてねーからしょうがないんだけどもなw
306 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 04:39:19.03 ID:Za4riuCK0
勝利宣言に勝手に終息宣言w
じゃあ何でここにいるの? ほっとけばいいんじゃね
307 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 04:39:22.23 ID:+XICVwwG0
>>298 そのお二方の名を出すのはよくない!!!
それはやめたほうがいいぞ、いくら2ちゃんでもな。
>>288 宣言通りさっさと寝ろよ、乙武信者
自ら燃料投下するZ武のクズっぷり、低脳っぷり見れば、そうそう鎮火なんてしねーよ
>>297 仲間とか都合よく解釈するなよ
正確なやり取りがわからないから、結果お互いの行動だけで評価するべきだろ
お互いの行動だけなら明らかに乙武の方が非常識だ
>>288 まさにそれ
元祖★1からいるけど今は馬鹿ばかり居残ってて議論できるような輩が消えてしまった
都合のいい解釈しかできないなら出てくんなと言いたい
120秒を大切に使えよ
もう、寝ますね
おやすみなさい
君達は時間の有効活用を考えような〜ノシ
つまり障碍者の大代表でもなんでもないんだよ。
障碍者のお子さんを持つ親御さんは少しでも
あやかりたくて講演に行くんだろうけどそもそも
彼は特別で違うからなんの役にも立たないのでは?
健常者障がい者じゃなく人としての問題だろwww
316 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 04:40:46.41 ID:FmMARi3SO
ぶっちゃけ、店主の人柄はどうか知らないけど、
店の状況を考えたら、店側に全く落ち度がないと言って良い
この状況で店名晒して批判したんだから、
乙武側は土下座レベルの謝罪が必要な訳よ
それが店名公表して世間に問うた人間の責任だろ
飽きた。もう寝る。(´・ω・`) ドッカデキイタコトバダナーコレ
>>288よ、お前は亞北ネルか…(´・ω・`) はよ寝ろ。
318 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 04:41:23.09 ID:3kpf04qx0
>>314 せやな
性格がトンデモなく悪かったってだけだな
>>309 俺、擁護派に回ってみようかなw
ID:sKJgeRZw0
ID:+PAeBCx70
とかよりはマシな擁護論展開できそうな気もするけど…w
いや、冗談ですw
>>310 お互いの行動というなら店主にも非があるだろうに
10:0で乙武が悪いとでも言いたいのか?
後半(晒し)に関しては乙武が悪い、どうしようもない
だが前半に関しては多々疑問が残る
>>311 >元祖★1からいるけど
>120秒を大切に使えよ
322 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 04:41:45.71 ID:xF7IRfOtO
この件でおれが最も興味があるのは
乙武氏が元々こういう人間だったのか、
取り巻きにチヤホヤされるうちに
驕りが出てきて神戸なったのかだ。
323 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 04:41:47.34 ID:XI9Vw4bs0
>>297 仲間とかwwwwwww朝方から笑わすなwwwwwwww
326 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 04:41:56.80 ID:Za4riuCK0
乙武サイドは叩きが中々終わらないので焦ってるね
>>288 遊んでるだけなのが分からんのか?
どうしようもねえな
328 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 04:42:13.47 ID:+PAeBCx70
俺も明日は昼からデートだからそろそろ寝るわ。
糞ニート達も無駄な事やってないでその労力を社会に貢献する方に向けろな。
働いて税金納めてまっとうに生きろ。これは俺の善意からのアドバイスだ。
此奴らに自分から進んで関わることは無いわ
俺に残ったのはそれだけ
>>320 態度がわからない以上、事前に頼んでない介護を断った事実しか残らないよ
それで店長が悪いとはならない
331 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 04:43:20.94 ID:oQi51J690
地球市民に守られるオトタケ氏
俺は今ファック中だけど書き込み続けるお!
いつもは事務所のスタッフが色々段取りしてくれてるのかね。
乙と友人では飯食う段取りさえ出来ない時が有るってことが判って
良かったじゃないか。
ムカつくが、(彼にも俺の知らない楽しみは色々あるだろうが)
俺の好きな草レースやバイクキャンプやスキーやサーフィンやテニスやゴルフ出来ないんだろうから、俺は幸せだな と思いちょっと許す。
脳内でこれが繰り返されてる。
>>326 失笑してるだろw
小物が束になって叩いても所詮2ちゃんだし
>>328 10分後に戻ってくんなよ?(´・ω・`)
336 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 04:44:19.89 ID:bTRVrV620
だから食後のトイレのケツを誰が拭くのか答えろや、乙武
337 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 04:44:33.72 ID:Za4riuCK0
乙武しか悪くないな
>>328 そうそう、逃げろ逃げろw
尻尾巻いて逃げなw
それがお前に可能な唯一の正しい選択肢だよw
最後に正しい選択できたねwえらいえらいw
339 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 04:44:59.22 ID:Lc6dX4Lh0
340 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 04:45:07.41 ID:NnU1do+CO
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.ni 7 /ノ ヽ\ ア ホ 釣 り 放 題 w w w
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>>312 Z武みたいなクズがのうのうと社会でのさばってるなんてな
Z武を徹底して叩くことは、一つの社会貢献かもな
犯罪者見かけたら、通報するのと同じだよ。
10:0で乙武が悪いw
原因は乙武が車椅子であると伝えずに予約した上に
店員に「抱っこ!」を要求したこと。
343 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 04:45:49.88 ID:oQi51J690
>>330 いや、店舗1階に降りていったのも事実だろう
毅然な態度ならまず1階に降りることがおかしい
そして店が暇だったということにもなる
そうなってくると週末の銀座なんてことは全く関係ない
345 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 04:46:11.80 ID:44leibvLO
結局、俺の法律や判例を基に
店側の、サービス業として信頼を失いかねない対応はあったかもしれないが
何ら責められるような落ち度はなかったと結論づけた立論に対する
擁護派の反論はなかった
寝よう
おはよう
川柳、1000超えたのかww
>>342 憶測でしゃべんなよwww
今は妄想してる時間じゃねーんだ、大人しくFC2でも見てろ
348 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 04:47:15.65 ID:mJh6jyDhO
>>1 そば様お疲れ様です(゜▽゜)ノシ
ふと目がさめて、スレ覗いたらそば様と皆さんとの交流が…
起きとけば良かった〜(>_<)
またぜひ降臨して下さいませ!
お疲れ様でした。おやすみなさい( ̄O ̄)〜
349 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 04:48:21.83 ID:9ydhM1+Y0
障害者はチョン気質のたかり
差別偏見を武器に健常者の善意を利用してやりたい放題
せっかく乙武が尻尾を出してくれたんだから
ほかの障害者への見せしめのためにも図に乗るなと教えてやるべきだ
>>344 降りてきた理由を勝手に推測するなよ
埒があかなければ直接話しにいかなきゃならないだろ
>>344 それは非常識な要求とはいえ、かりにも店員が安請け合いしてしまったことも事実だから、店としての誠意で
降りていったってだけだろう。
別にそれで店側の立場はこれっぽちも悪くならないなw
>>344 え・・・ここの人に向けて議論できるやつがいないって中傷しておいてその理論展開?
狙ってやってるの?
>>298 横井さんは別として、小野田さんはりっぱな人だよ
本当に日本人の良い部分を持っている人だ
批判者を辱めるために小野田さんを使うな
ニートニートってバカのひとつ覚え
仕事持ってるからこそ、音竹さんの非常識に唖然としてるんだろ
みんな、家族のためや自分のために、自力で働いてるからこそ
他人にも思いやり持てるんだと思うけどね
俺は事前に車椅子と知らせていたとしても、
「抱っこ!」は断っていいと思うwwww
中年のおっさんを抱っことか・・・ありえん。
355 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 04:49:25.65 ID:3MCoFaJ60
今や障害者特権貴族でマスコミの寵児だからな〜
原点に返ってマスコミと絶縁して、国民に詫びて一から出直しだな。
今まで税金で食ってきたのだから、お騒がせを詫びなさい。
356 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 04:49:26.15 ID:44leibvLO
あ、あと最後に
昨日映画の撮影に参加してきたんだが
主役はシャツの裾を入れてもらっていたわ
あんな業界にいたらそりゃ傲慢になるわ
王様かよ
乙武も最初はいい人だったと信じたいなー
357 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 04:49:33.12 ID:rCuXqj3o0
差別と区別を間違えるととんでもないことになる。
もう既に、馬鹿差別問題が起きているからな。
高卒の馬鹿を馬鹿と扱うことができない。
高卒様としてあがめたつまらないと差別だと非難を受ける世の中になってしまった。
高卒の馬鹿を馬鹿と扱わないでいるから、日本の国力は低下してしまった。
358 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 04:50:15.71 ID:6lstyR7m0
お互いのblogやTwitterを全面的に信じるからには信じて話進めろよ
都合のいい部分だけ抜粋すんな
腰抜けどもは恥ずかしくないの?
359 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 04:50:33.25 ID:tW3D3EIw0
乙武の信者が火消しのつもりが燃料投下してるだけだろ。
も う 手 も 足 も 出 ま せ ん (笑)
キモい中年おっさんを抱っこしろとか・・・
どう見てもセクハラ・パワハラですわwwww
体力的にできるできないの問題じゃない。
安全の問題でもない。
中年のおっさんを抱っこという事がありえない。
>>358 キャラ統一しなくて恥ずかしくないの?w
>>344 Z武か愛人が障害車利権でゴネたから、店主がわざわざ時間見つけて降りたんだろ
丁寧な対応じゃないか?
普通は電話越しで断られるだろ、車椅子抱えて上がれなんて要求はな。
>>350 埒があかないというのが憶測じゃないかw
>>351 本当に誠意なのかね?
「そんな話聞いてねー」っていうお前らの推測からすると
降りていかずその場で断るのが普通でしょ
ものずきの店主だから乙武見たかったんだろうよ
「マジかよ乙武かよ」みたいな
365 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 04:54:38.97 ID:7CGGyBc00
健常者だけが本音(というか自分の限界と言い換えても良い)を
言ってはならない社会って、酷い差別ですね。
障害者、貧乏人、女、子供、外国人、老人・・・・
こいつらが希望を言うのは当然だけど、
特に勤労者男性が当たり前の自分の権利を求めるだけで「差別」なんて
酷い国ですね。
>>356 売れた最初の本読むと、元々傲慢な子だったようだけど
あの姿見たら誰も何も言えないよね
同級生を顎で使っていたと自分で自慢げに書いている
367 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 04:55:25.16 ID:XqapWXo60
>>364 降りずに断るのが普通なの?
キミ働いた事なさそうだねw
368 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 04:55:26.32 ID:3kpf04qx0
しかしここまで性格悪くなるってどんな教育だったんだろう
>>364 違うだろw
そもそも予約客の主体が階下にいると聞いたから、降りていったんだろw
だって、二階に来れるんだったら、そもそも、その時点で問題になってないしw
> ものずきの店主だから乙武見たかったんだろうよ
> 「マジかよ乙武かよ」みたいな
まさに下衆の勘ぐりだなw
語るに落ちるとはお前のことさw
370 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 04:55:52.01 ID:FmMARi3SO
擁護してる人は本当にバカだなあ
店の構成からして4人テーブルが空くまで、車椅子の客は入れられないんだよ
事前に車椅子だと伝えてない以上は待つしかないのに、
二人で予約入れてから、さっさと入れろってのがワガママなんだよ
>>364 女が泣き喚いている時点で、下に居る男に話しを
つけようというのは普通じゃね?
泣き喚いている女は営業妨害だし。
男なら常識くらい理解できるだろ?と思う。
現実は泣き喚く女よりさらに酷いのが乙武だった
わけだがwww
372 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 04:56:24.50 ID:6lstyR7m0
>>362 キャラw
真実ご必要なんだからキャラなんてどうでもいいよ
真面目に話できる人いなくなっちゃったんだな
45:55の結果も出たしそろそろ終わりやな
>>364 だから下に降りた理由なんて、俺らが話しても水掛け論なの
店主がホントにクソみたいな態度だったかもしれないし、乙武が傲慢に言ったのかも俺らにはわからん
だから語れる部分は事前に介護頼んでなかったを、当日言ったら断られた
これ以外に前半部分は語る部分ないんだよ
>>364 歪んでるわ、、
忙しく仕事してる人間がいちいち見に行くか
みんながみんな、有名人だからといって特別な目で見るわけではないよ
川柳読んでて、こっちをおろそかにしとったら
なんだ、また「どっちもどっち」擁護が沸いてるのかw
乙武本人じゃね?頭の悪さからしてww
しかし見事に鬼女スレと+の棲み分けが出来てるじゃないか
あっちは着々と事実関係の発掘収集・粘着通報
こっちは産経始まって以来に違いない川柳祭り
まさに2chの王道とも言うべき展開だな
そーきには可哀想だが
週末また頑張ってもらおう
376 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 04:57:31.72 ID:1DCreVP20
★ルサンチマンに凝り固まった嫉妬マンに騙されるな★
ID:TjpgnzWq0の糞詭弁を一刀両断してやる。
ID:TjpgnzWq0はまるでその場にいたかのように状況を都合良く語っているが、
その論拠となる証拠は何もない。
よって、店の対応が悪かったと主張したいならID:TjpgnzWq0はその証拠を持ってこい。
また逆に、店の対応が良かった証拠を持ち合わせている者はここにはいない。
よって、ID:TjpgnzWq0の要求は執刀も甚だしいと言える。
ID:TjpgnzWq0はさっさと証拠を持って来るように。話はそれからだな。
何が論破だ低脳が
378 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 04:58:33.15 ID:D/MB43dT0
おはよー!
さあ今日もがんばろー
379 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 05:00:30.65 ID:1DCreVP20
>>376 ID:TjpgnzWq = 乙武
ならすっきりするぞw
381 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 05:01:17.86 ID:bTRVrV620
歩けないだけの障害者ならいいが
手も使えない障害者なんだぞ
そこも考えろよ
取り巻きが多いと、自分の意志と無関係に碌な奴にならない
テレビなんか観てると良く分かるわ
383 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 05:02:17.14 ID:FmMARi3SO
というか、前のスレが4日で落ちた途端にツイート連発してんだから、
乙武関係者はここ見てんだろ?
なら、さっさと世間を騒がせた事を再度謝罪して、
関連ツイートも全て削除したら当面は済む話だろ
プライドにこだわって、うやむやで済まそうとしたら、
完全に悪いイメージが定着するだろうし、もうすでにそうなりつつある
障害者だから〜
在日だから〜
非常識な事がなんでもゆるされると思うな
周りの善意があって過ごすことが出来る事を自覚しろ
嫌なら障害者は自宅からでるな、在日は祖国に帰れ
人間として、常識として「それはないだろ」と言ったら
「障害者差別」と返されるような世の中なら、
障害者全員が不幸になる
事前連絡無し、いきなり抱いて持ち上げろってツィート読んだ時に
ドン引きだったわ、、店名晒してるから余計に
でもまさかこんな大騒ぎになるとは思わなかった
障害者に意見言うのは勇気がいる
>>381
どうやって飯食うの?
嫌がらせに来ただけかもな?www
こういう言い方は健常者だから言えるんだろうが何もかも同じに扱えってのは無理だろ
ましてや二人で回してる飲食店で二回まで運べってのは
388 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 05:03:32.75 ID:D/MB43dT0
もしそうだとしたら、もう一度、あの店に行って、カウンター席にすわって、
「シェフ、この料理おいしいですね」なんて会話を交わしながら、舌鼓を打てたらいい。
そこでふたりで写真を取って、Twitterでアップでもしたら、今回の幕引きとしては美しいのかもしれない。
でも、ダメだった。あの日の夜のことを思うと、どうしてもそうした気分になれないのだ。
P.S.でも、やっぱり、店主がお許しくださるのなら、いつの日か再訪してみたいな。
だって、お店の料理、本当においしそうだったから。
おい乙武www再訪したいのかしたくないのかどっちなんだよwwww
>>383 乙武ってマジ卑怯で姑息だよなー
だいたいこれだけスレが続いてて、リアルの知人でかばう奴が一人も出てこないって時点で
クソDQNでも、たいてい「やめろよおまえらいいかげんにしろ」みたいな奴が出てくるのにな
391 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 05:05:39.56 ID:1DCreVP20
ID:TjpgnzWq0の嫉妬マンよ?
あんた手前都合の話ばかりしてんじゃねえんだよ
持って来る物さっさと持ってきな?
ほらさっさと論破してみろや
芋虫風情に論破されたらなんでもしてやるよ
>>369 まてまて、予約の主体が乙武か女か答えは出てないだろ
いいか「脳内で決め付けるな」
>>371 泣いたのも事実とするなら何で泣かすんだよ尋常じゃないぞ
ヒステリックな女とか言ってる人いたけどヒス女だからっていきなり泣かないだろ
そもそもヒステリックかどうかも定かじゃないのにw
どう考えても泣かせたのはマイナス
これもやりとりが不明だけど泣いたのが事実なら泣かせた店主がヤバイ、相当ヤバイ
後半に関しては乙武が悪いからどうでもいいんだけど前半は疑問が残る
1なぜ女性は泣き出したのか、常識的にいきなり泣くとかありえない
2なぜ店主は毅然とした態度(ねらー総意)なのに1階に降りたのか
事前予約のくだりはどうでもいいんだよ
どうせ伝えたところでこの店主がどんな態度で接するかわからないんだからさ
>>383 正直、どう対応していいのか分からないんだろうな
本人も取り巻きも、利害関係者も
乙武という商品がアッという間に価値が無くなってる現状を
なんとかしたいとまだ思ってるけど
手立てが浮かばない 思考停止
だから、何も出来ない
こういう場合の危機管理って
実はシンプルなのにな
395 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 05:06:42.68 ID:B1DUFs700
>>391 答えがないのに論破って頭大丈夫?
お前は俺をNGに入れとけよwwwwww
397 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 05:07:23.60 ID:cSDeHZVx0
てst
398 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 05:07:52.59 ID:1DCreVP20
>>380 みんなそう思ってるんじゃね、本人以外w
>>388 どこまでも頓珍漢な奴だよなー
二人が和解しても幕引きなんかにならない。
ドヤ顔で「広く世間に問うてみましょう!」と言ったのだから。
和解も糞もない。
この案件で非常識なのはどっちか?徹底的に問われる。
本人たちが和解したので終了です♪なんて結末はない。
常識を世間に問うた時点で乙武の手を離れている。
嫉妬くんがいるうちは
まだまだ伸びしろがあるよね
401 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 05:08:28.62 ID:FmMARi3SO
乙武がやった事はもう取り返しが付かないけど、
それに対してちゃんと人間として責任ある対処してないから、こんだけ叩かれてるんだよ
冷静じゃなかったとかじゃなくて、店や世間に対して、
明確な謝罪をする必要があると思いますよ?
それにしない限りは、良い人ぶったガキと思われてもしょうがないね
402 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 05:08:33.27 ID:D/MB43dT0
>>392 女が泣いたのは、乙武が怒鳴ったからじゃないのか
乙武が泣かせたんだよ。こう考えれば辻褄があう
手足の無い悪魔め!
404 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 05:09:08.18 ID:bTRVrV620
>>368 自分を責めずに他人のせいにしてポジティブに生きろだろ
>>392 なぜ一階に?
障害の程度がどの程度か確認しにきたんだろ?
それで女の言う「抱えあげるだけ」では済まないと理解した
>>402 おいおいおいw
辻褄があうあわないっていうなら店主が泣かしたとも考えられるぞ
>>392 はいはいw
まあ、主体じゃないかどうかはわからないかもねw
ま、そうだとしても、だ。
客の一部が下に残ってるのは「自明」だろw
ばかだねえ、本当にw
さすが「下衆」だねえw
>>394 彼が人格者なら擁護する知り合いもたくさん出てくると思うよ
教師をしても学校や教師を批判して本を出す
手助けしてくれる周りの人たちへの扱いもひどそうだ
本当の意味での擁護者はいなさそうだ
Twitterでの擁護は「かわいそうな重度障害者でもがんばってる人」という
イマージを心から信じて尊敬しているピュアな人たちなんだろうね
408 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 05:10:29.92 ID:D/MB43dT0
409 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 05:10:38.18 ID:tO07/C0CO
>>381 だからそれを事前に伝える事もせずに店主を叩いてるからここまで騒がれてるワケでな。
昼デート予定の嫉妬くんが不倫相手とイタメシ屋行って
店主に迷惑かける・・・というループオチが見えた
411 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 05:12:04.63 ID:cSDeHZVx0
Z武は介助され慣れてるから何とも思わないし、
介護士でもない、介護もしたことない人にとって、
突然、中年のおっさんを抱けって言われて
何の抵抗もない人などいないと思うわ。
>>407 イマージじゃない!! イメージだ(;Д;)
>>402 肝心のところは記憶にございませんだしw
いろいろ出てきた目撃談によれば、乙武は学生の頃から
取り巻きに怒鳴り散らしてたようだし
要求が通らないと乙武に怒鳴り散らされるから発狂して泣いた可能性あるよな
乙神輿担いでぶちかましに来たいのはわかるが
上の人は落っこちてるぞw
415 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 05:13:41.76 ID:tO07/C0CO
>>392 お前…女ってワケもわからずいきなり泣いたりすんぞ。
理由聞いてみたらホントどうでもいい事でな。
416 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 05:13:56.54 ID:1DCreVP20
★はい終了★
そんな返答は人間社会じゃ通用しないんだよ。
お前の負けだ
>>396 > 答えがないのに論破って頭大丈夫?
> お前は俺をNGに入れとけよwwwwww
なんかあったならその場で解決しろよ
後で他の場所で陰口を言うのは間違ってる
障害者関係なく個人としておかしい
これが正論だれも論破できない
>>392 本当に泣いたか怪しいんだが…
実際に感情の琴線なんて人それぞれすぎて判断にならないだろう?
悲しみの度合いが強かったのかもしれないが、怒りの度合いだって訳わからん事でふぁびょる奴なんて珍しくもない
毅然とした態度でも降りていく理由だっていくらでも推測は可能
けど推測だと水掛け論にしかならないだろ?
だから現時点の情報では前半部分は都合よく解釈しない限り、乙武を擁護は出来ないと言ってるんだ
実際に店主の態度が悪かったとしても、それを言い切るほどの材料がない
ただ断ればよかっただけのことを事前確認が常識とか言えばそりゃこうなるわな
420 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 05:15:10.49 ID:1DCreVP20
>>412 フランス語だとイマージュだから問題なっしんぐ
整理すると
店と乙武の間で何があったかは別にどうでも良い
問題は
(1)社会的影響力がまぁまぁある人間が「.@」を使って奇人攻撃をした件
(2)広く世に問うと言ったことへの回答を出していない件
(3)現在もまだ当該ツイッター文を掲載し続けている件
(4)その後のマズイ対応(コメント・アンチリプ削除)をこそこそやっている件
(5)付属で出て来た介助強要等に真摯に答えてない件
(6)教育行政にかかわる資質に問題があるという疑惑に答えてない件
そんなとこか?
きっと本人はなんで批判されてるのかわからないのかもね
あれは真性だと思う、自分が正しい、いつも正しいと思っていそう
傲慢で嫌な人でも重度障害があるから何も言えない
そして余計に傲慢になる。。。かわいそうな人だ
自分が許せないのは、店主とTwitter上で一応和解したにもかかわらず
店主を攻撃し続けるフォロワーを諌めることもしないし止めもしないこと
むしろ、それを店主への復讐としてほっといているように見える
歪んでるわ
>>408 店主のキチガイっぷりはもう散々既出でしょ
それとも君はああいう写真撮るのが普通だとでもいうのか?
食材で遊ぶ料理人なんて存在することに驚くでしょ
>>406 最後に下衆とか付けちゃってww
しかも「」で強調しちゃってるしwwww
スレによっては君みたいな人誰も返事くれず黙ってNGされるレベルじゃん
君の話はズレてきてるよ
女が予約したなら俄然おかしいだろ
予約した本人と話し合って泣かせるとかありえないわ
425 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 05:16:30.07 ID:D/MB43dT0
もし、僕があのとき冷静さを保っていられたなら、店名を伏せて、「じつは、こんなことがあったのですが」
という形で報告できていたなら、それは「飲食店のバリアフリーを問う」といったテーマで
広くみなさんに議論していただくことが可能だったかもしれない。
それが、ひとえに僕の未熟さにより、その機会をつくれなかったこと、猛省しています。
猛省したならツイート削除しろよ乙武www ぜんぜん反省してねえだろwwww
426 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 05:16:55.34 ID:XqapWXo60
427 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 05:17:02.54 ID:1DCreVP20
車椅子からおろすだけでも重労働、慣れてないと一回で腰痛める
しかも店二人に階段でどうしろと
健常者だからって何でもできると思うなよ
429 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 05:17:38.55 ID:tO07/C0CO
>>419 予約客を理由なく断るワケにゃいかんだろw
430 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 05:17:39.59 ID:bTRVrV620
店主の出した和解案は
・他の客の予約をずらす
・入り口の方の席にする
だぞ
前者の意味をよーく考えろ
432 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 05:18:14.78 ID:lCCJ2nQ20
>>392 いきなり泣く女なんてはいて捨てるほどいるわ
433 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 05:18:20.86 ID:D/MB43dT0
>>424 いやいや、キチガイっぷりなら乙武のほうがキチガイだろ
生徒の児童に排泄介助させてそれを自慢するキチガイっぷりだぜ?
キチガイが理由になるなら、乙武のほうが女を泣かしたってほうが理屈が通るな
434 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 05:18:26.92 ID:FmMARi3SO
擁護して人は、本気で擁護したいなら汚い罵倒は止めるべきだね
個人的には、乙武が障害者だから汚い罵倒を我慢してるから、
擁護してる人間が汚い言葉使うと、乙武に対する嫌悪感が増幅される
>>424 おばさん、男口調忘れちゃってるよ
興奮しすぎや
436 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 05:18:52.65 ID:+bCFV65P0
障害者なんだから、世間の手助けがあって当たり前だっていう傲慢さが鼻に付く
健常者でも、出来る事と出来ない事があるぜ。
この人がやってる事はこう言うこと
高血圧で塩分を控えた食事にしたいので、店主や料理をする方に頼む、なら許容範囲
でも、彼がやってるのは、塩分を控えて、なお同じ味で食わせろ、とこうだろ?
人に押し付けがましいんだよ、そして出来る事と出来ない事を判断する能力が無い
そりゃ「超ガンコ親父の店!泣かしのイタリアン!!」みたいな評判の店なら
店主の態度がよほどひどかったんだろうなって話になるが
事件前後に実際行った人の印象でいうとフツーだったろ
すまん
「奇人」 じゃな く「個人」だった
素でタイプミス
でも、案外そうかもw
>>424 はあ?w
ずれてんのはお前だろw
アンカーつけるなら、ちゃんと話を理解してつけろよw無能w
そもそも、お前が「店主が階下に降りてきたのは誠意でもなんでもなく、店主が物好きで見たかったから」って
言い出したから、そういう話になってんでしょw
そして、俺の発言はこう。
「店主は誠意を持って、階下に降りて言った。これによって店側が何ら立場が悪くなることなど無い」
お前の、店主が物好きという主張は下衆の勘ぐりだった、って論破したわけだよw
自明だろ?w
440 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 05:20:38.43 ID:IKTcRgHxO
電車に乗れない乳母車もなんとかしろ。少子化対策?なにしてんねん。産んでも育てるの大変すぎて産めないだろ。
441 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 05:20:55.19 ID:bTRVrV620
>>429 だから理由を言って断るだけでいいんだよ。常識とか言うからおかしなことになるのだろ
443 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 05:22:02.63 ID:7CGGyBc00
>>425 未熟、ねw
未熟ってのは、今後熟す可能性もあるけど、
37年間で腐ったものはもう改心不可能と思われるけど、
そんな表現にもプライドがw
444 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 05:22:20.08 ID:phGYOzFm0
>>1 そーきそばおつ〜
新スレ立ってたの知らんかったorz
>>442 そりゃあたかも当然のことのように店に「二階まで抱えあげてほしい」なんて要求する奴に、
常識を説くよりどうしろと?w
446 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 05:23:03.37 ID:1DCreVP20
>>324 「俺運べ?
スーツの白い
滲みは何?」
興奮気味で 恐いんです
wwwwツボった、ああもうダメだww論破されたw
447 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 05:23:18.08 ID:0QjeJbi+0
家の近所に乙武がいるが
なんとゆうか偉そうで高慢な雰囲気と自信に満ちあふれてる
障害者でありながら成功者になり富裕層になったからだろうな
障害を味方に世の中を手玉に取る能力は抜きんでてるよ
スポーツ会場で他を無視しても乙武取材を無視出来るアスリートは一人もいない
計算高い乙武は無視出来ないことが分かってて行動してるもんな
まさに乙武は地雷だよ
とりあえずID:TjpgnzWq0に言いたいのは、乙武批判派が別に情報を都合よく解釈して無理に叩いている訳ではないという事
店主の態度がクソだった可能性があるのは認めるが、断定は出来ないという事
この二つだけだ
んじゃそろそろ寝ます
皆お疲れさま
>>439 あなたは乙武さんとはどういう関係?
信奉者? ファン? ただかわいそうな乙武さんと信じている人?
友達? 親戚? 本人? 仕事関係?
450 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 05:23:57.13 ID:XqapWXo60
>>442 客は偉いとか勘違いしてるとその思考にいたるわな
451 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 05:24:11.73 ID:D/MB43dT0
このあと、二言三言やりとりがあったかと思うが、残念ながら記憶が定かではない。
だが、店主が最後に言った言葉だけは絶対に忘れない。
「これがうちのスタイルなんで」
その言葉はとても冷たく、これ以上のコミュニケーションを拒むひとことだった。
扉を、閉ざされた思いがした。この時点で、僕は完全に思考停止となってしまった。
彼はTwitterで、「うちのスタイルだなんて言ってない」と否定しているが、なぜそんなウソをつくのか。
もしくは、記憶から抜け落ちてしまったのか。
おいおいwww記憶が定かじゃないのは乙武おまえのほうじゃないかwww自分で言っとるやろwwww
452 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 05:25:22.69 ID:lBOtkiVKO
うちの娘は生まれつき歩けないから常に車椅子
ベビーカー並みに小さい車椅子の頃はファミレスでも何でも行ったけど最近じゃ遠慮してる
混雑してる時に居たら待ってる人にも迷惑かかるしね
娘が寝静まってから家族で外食楽しんでるよ
453 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 05:25:28.50 ID:X3IUPFjX0!
乙武さんは他人にいろいろ求めすぎるんじゃないの。
親切にしてくれた人に感謝するのは大事だけれど、そうでなかった人に社会的な制裁を加えるのはやり過ぎ。
>>449 はあ?
俺が何かポジショントークに見えるような発言してるとでも?(^^;
単なる安価間違いなら別にいいけど。
456 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 05:26:39.63 ID:D/MB43dT0
「車いすの人が来たら、迷惑ってことですか?」
「そういうわけじゃ……とにかく、うちは店も狭いですし、対応できません」
僕はその場にいたわけではないので、どこまで彼らのやりとりを忠実に再現できているかはわからない。
だが、とにかく彼女は店主の言葉や態度から「排除されている」という感覚を強く受けたという。
女性ならではの感性かもしれない。このやりとりに傷ついた友人は、泣きながら階段を駆けおりてきた。
おい乙武www 女性ならではの感性とかてきとう言ってんじゃねえよwww
どうやったらこのやり取りで泣くんだよww
おまえが怒鳴って泣かせたんだろ?www
乙武は喧嘩も強いんですよと、足で引っ掛けて相手を倒す技を披露したことあるしな
コイツは単なる身障者と思わないほうがいいんじゃないの
言動やら目つきやら、健常者に対する復習心のようなものを感じるわ
差別主義者の濡れ衣をきせて店名を晒したのが悪いってだけ話なのに
嫉妬だなんだとよく話をそらしますわ
でもこれまったくご本尊乙武のやり方と同じなんすよ
・なぜ晒したか告白するゾ → 対応がひどかったからやー!皆に泣きつきたかったからやー!
差別主義者として非難した説明になってねえんだよカスぅ
459 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 05:26:55.69 ID:phGYOzFm0
>>451 むしろ、忘れたと言ってる、二言三言がかなりひどい言葉ではないかと妄想
店側だって、いきなり自分を運べとか、車椅子だとだめなんですかとか
ヤクザまがいのクレーマーがひどい言葉使ってきたらキレるもんな
461 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 05:27:16.63 ID:d9ZhvXVd0
>180
アレを謝罪文といってる段階で頭の悪さ全開なわけだが
462 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 05:28:08.40 ID:cSDeHZVx0
>>453 それだよ!それそれ。
親切にされなれちゃうと、親切にしてもらって当然、
親切にしないのは非常識になっちゃうのかもね。
463 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 05:28:17.39 ID:D/MB43dT0
>>415 分かるよそりゃ
でも今回も突然泣き出したと本当に本当に思ってるの?
>>418 そうなんだけどさ
ただここで書かれてるのは一方的すぎるんだよ
都合よく解釈した結果が今の流れだからなにかと納得いかないんだわ
君みたいな人だけなら俺はROMってるんだがな
>>439 お前も無能で下衆だから安心しろよ
その無駄な改行が必死なのを物語ってる、もう少し建設的に話せ
465 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 05:28:34.82 ID:FmMARi3SO
客観的に見て、店主がイラつく気持ちも分かるし、
そのイラつきをぶつけられたなら、乙武がイラつくのも分かる
けど、それで店名晒すとか公人とし社会人として、
やったらダメだし、社会的な地位を失う場合も多い
問題提起なら店名公表せずにやるべきだったし、
店名公表した以上は、土下座レベルの謝罪が必要だと思うわ
それをしてない以上はガキだと思うし、
今後はおれにとって乙武の発言も行動も何の価値も無い
466 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 05:28:48.63 ID:D/MB43dT0
店員と店主の親身な対応に、感極まって泣き出したんじゃないのか?w
>>441 ダメって・・・実際入店拒否でしょ?車椅子なら入店無理ですと言えばいいだけじゃん。
>>445 どうもしなくていいんじゃね?店の立場なら無理ですと言うだけしかできないでしょ。
>>464 なんだ、反論すらできなくて白旗かw
素直に降参します、って書けよ、下衆w
>>454 ううん、間違いじゃないよ
いずれにも当てはまらないのなら、正義感で乙武さんが正しいと信じているってことね
本当にそう思える人なら純粋だなあと
というか、あなたこそ社会で働いて生きているのかと訝しい気持ち
ベビーカーの話といいなぜこうも「周りが気を使ってくれて当然」みたいな思考の奴が
増えたのかね。理解不能すぎて頭痛くなるw
>>448 もしもしさんおつかれ
真実が出てくるようならまた話しようや
何かをしてもらうことで相手を癒してるとか勘違いしてるんじゃないのか?
誰とは言わないが
473 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 05:29:36.66 ID:1DCreVP20
474 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 05:29:46.04 ID:tO07/C0CO
>>442 だからその理由として『事前連絡も無いのに無理』つってんのに乙が『今まで事前連絡なしでも大丈夫だった』とか言い出したんだろ。
んで障害者の方々からも『事前連絡すべき』って散々突っ込まれてんじゃん。
つつましさが欠けてるだろ
障がい者は特権階級ではない
してもらって当たり前のような態度は傲慢だ
あんなこと書いて、100%勝てるつもりだったんだろうな
どうせいずれ国会議員にでもなるつもりだったんだろうけどもう無理だな
ざまあw
477 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 05:30:23.18 ID:LyekLq6m0
障害者はのんきな健常者なんかより人の痛みが解ると思ってたんですが
自分の痛みにしか興味がないようでとてもガッカリしました。
はやく乙武さん自身の健常者へのバリアを外して下さい。
>>435 どうしたハゲw
俺はオッサンだぞwwww
お前は誰と戦ってるんだ?
479 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 05:30:42.84 ID:xF7IRfOtO
いまだに店名晒し続けているのは何でなん?
ケンカなうって意味だよね?
乙に色々補助してあげて態度悪かったらツイッターで報告すれば良い訳ですねwww
24時間テレビで延々やれ
482 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 05:31:05.63 ID:1DCreVP20
自分を抱いて運べといえる神経と
「車いすの人が来たら、迷惑ってことですか?」
という言葉を女性が言ったのが本当なら、ドン引きです
クレーマーそのもの
客商売なんて怖くてできないな
>>474 そういう解釈って何も障害者とか関係ないじゃん
日本語の難しいところなんだって
485 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 05:31:58.77 ID:3kpf04qx0
>>476 どや顔でメイロマリツイートしてたと思うと笑える
486 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 05:32:14.57 ID:7CGGyBc00
>>470 ホント、気持ち悪い風潮で嫌になる。
自虐じゃなきゃ自分大好き、とかねw
極端すぎるわ。
>>469 誰が、正義感で乙武さんが正しいと信じている、って?w
たいがいにしといて。
>>467 だから、無理です、って言ったんでしょ?
それに不満そうだから、予約時に言っとくのは常識でしょ、って言われたんでしょw
まったく、店主に非はないじゃんw
488 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 05:32:20.14 ID:D/MB43dT0
「エレベーターが2階には止まらないって、ホームページにも書いてあるんですけどね」
「ああ、そうでしたか。僕、今回は『食べログ』を見てお電話したので……」
「何を見たかは知りませんけど、予約の時点で車いすって言っとくのが常識じゃないですか?」
キョトンとしてしまった。僕は、いまなぜこの人にケンカを売られているのだろう?
いや、もしかしたら彼にはケンカを売っているつもりなどないのかもしれない。
でも、それはどう考えても初対面の相手に放つべき言葉ではないと思うし、
あきらかにケンカを吹っかけているようにしか思えない口ぶりだった。
でも、それはどう考えても初対面の相手に放つべき言葉ではないと思うし、
あきらかにケンカを吹っかけているようにしか思えない口ぶりだった。
でも、それはどう考えても初対面の相手に放つべき言葉ではないと思うし、
あきらかにケンカを吹っかけているようにしか思えない口ぶりだった。
でも、それはどう考えても初対面の相手に放つべき言葉ではないと思うし、
あきらかにケンカを吹っかけているようにしか思えない口ぶりだった。
ええ〜〜〜?wwどのへんが、初対面の相手に放つべき言葉ではないと思うんだよww
どこをどうとったら喧嘩をふっかけてるように聞こえんの?wwww
489 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 05:32:21.68 ID:bTRVrV620
490 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 05:32:37.01 ID:+bCFV65P0
出来る事と出来ない事、で分別、区別をするのは本来大事なことなんだよ
差別じゃあない。
最近の身体障害者は頭もヤバイのか?
492 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 05:32:42.06 ID:veC/MroG0
どう考えても、あの階段を2人で運ぶなんて無理なんだけど
それでも乙武は運べるはず!と考えてたんだよね。
何様なんだろう・・・。
>>483 やらなきゃいいじゃん
で、そrとこれとでどう関係があるんだよハゲ
494 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 05:33:23.05 ID:JzX+CiyR0
川柳 1000超えたな
>>418 あれも分からない、これも分からない。
あれも憶測、これも憶測。
そんな事を言っても意味はない。
店側と乙武側が出した情報から判断すればいいだけ。
本当の事を言ってなくてもいいんだよ。
乙武は「広く世間に問う!」と言ってツイートしたんだから。
乙武が出した情報(店側も)から判断すればいい。
食い違っているところだけちょっと気遣えばいいだけのこと。
店との言い合い(丁寧とはいえない)で女が泣き喚いたでいいwww
本当か嘘かは問題ではない。
乙武はこれを前提に議論してくれと言っているのと同じ。
>>492 2人で運ぶなんて誰も言ってねーだろ
その気になれば銀座中から集まるかもしれん
神輿状態なら40kgなんて簡単
497 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 05:35:03.54 ID:D/MB43dT0
これまで何とかなってきたことで必要性を感じていなかったとはいえ、
事前に連絡をしていればスムーズにご案内いただけたかもしれない。これは、僕の落ち度。
だから、お店の状況によっては対応が難しく、結果的に入店が難しいと言われても、
「じゃあ、またの機会にお願いします」と笑顔でその店を後にすることができる。
僕にだって、それくらいの理性と常識はあるつもりだ。
僕にだって、それくらいの理性と常識はあるつもりだ。
僕にだって、それくらいの理性と常識はあるつもりだ。
僕にだって、それくらいの理性と常識はあるつもりだ。
教祖様は僕の落ち度と宣言してるぞ乙武信者www
499 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 05:35:17.84 ID:+bCFV65P0
>>496 銀座中から何が集まるんだ…
キモイよ、こわいw
>>450 偉いの定義がわからんからその言葉は使わないが、客と店の関係なんだから喧嘩すれば店は不利なだけのことだよ
>>474 だから常識とか言うからこうなるのだよ。
>>487 だから無理ですだけでよかったのだよ。常識とか言うからもっと不満そうになったわけでしょw
>>489 じゃあそう言えばいい。常識とか言うからこうなるのだよ。
>>496 じゃあ、乙武が呼びかけて、人を集めて、運んでもらって入店すれば、良かったじゃんw
店はどういう形で入ってきても、そういう意味では文句いわないだろうよw
「帰りはどういうつもりなんですか?」とは聞くだろうけどw
銀座中からwww乙信者がわらわらとwww
ホラーだな
>>498 簡単やん
お前一度手と足取ってみ?
ここのねらーと違ってお願いすれば助けてくれること多い
504 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 05:36:19.56 ID:1DCreVP20
>>455 まじありがとう、これでまた寝るのが怖くなったww
みなさん、お休み
ハゲハゲってお前
それはやめなさい中止しなさい
乙武さんに失礼だろ 悲しい
>>500 常識を「常識」といって何が悪いんだ?w
キチガイか、お前?w
507 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 05:37:07.43 ID:LyekLq6m0
>>486 長年の不景気が「謝ったら負け」「勝ち組負け組」みたいなクズな思考を産んだんだと思う
ほとんどのやつは忙しいから我慢して真っ当にやってるんだが。
「やさしさ」は人にするもんじゃなくてもらうもんだと思ってる。
508 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 05:37:24.28 ID:D/MB43dT0
P.S.でも、やっぱり、店主がお許しくださるのなら、いつの日か再訪してみたいな。
だって、お店の料理、本当においしそうだったから。
>>497 手足ない気持ち悪いおっさんが訪問するのに今まで事前連絡してなかったとかもうほぼ犯罪者だよな
公然わいせつレベルの罪だよ罪
人間には優しさは確かにあるよ
でもそれを当たり前だと思うようなクズは障害者だろうが健常者だろうが総じて頭いかれてる
511 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 05:38:12.65 ID:3kpf04qx0
モヒートはダメなんでオレンジジュースください
>>501 だから改行でアピールすんなよハゲ
人集めたり対策練る前に何か(店主と客のやりとり)があったんだろう
人集めるという一言を店主が提案してもよかっただろう
頑なにお断りした店主が単細胞すぎんだよ
514 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 05:38:40.64 ID:0QjeJbi+0
ところで、おまえら
街で生乙武見たことあんの?
俺は乙武だ!どけどけ!みたいな感じで堂々としてるよ
あれは凄いよ
誰も自分には手出し出来ないのが分かってる
普通に人混みに突っ込み接触するからな
気が強いんだろうな
成功する障害者は普通の障害者とは違うわ
なのだよ、なのだよって何だアニメキャラの真似?
>>508 いやらしい発言だよなw
そういう事はネットに書かなくていい。
店に直接伝えるとか、自分の心の中で思っていればいいこと。
それをネットに書くことで、大人な障害者アッピールがうざい。
517 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 05:39:07.26 ID:D/MB43dT0
「ファンネル!私を2階に運べ!」
>>506 悪いかは知らんが、こうなったのだから店は損でしょ。断るのに客の自尊心を傷つけることを言えばどうなるかぐらい常識でわかるでしょ
519 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 05:39:43.50 ID:tO07/C0CO
>> 464
>
>>415 > 分かるよそりゃ
> でも今回も突然泣き出したと本当に本当に思ってるの?
知らん。どんな会話があったのか知る術はないからな。乙武のツイートですら話が食い違ってるし。
そもそも、仮に店主が女に暴言吐いて泣かせたとしても店名晒して非難していい理由にはならんだろ。
520 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 05:39:46.65 ID:cSDeHZVx0
>>513 それは本人も言ってるだろ「今までは大丈夫だった」と
これに関しては非常識な話だけどなw
でも召集案を店主が提案してみるのも解決方法の一つなのに
店主は頑なにお断りだけをした
>>503 手足内とか、死んでも嫌やで
生まれてこないほうがいい
>>512 あのさ ハゲ
俺の論点整理に答えてくれる?ハゲ
524 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 05:40:19.63 ID:D/MB43dT0
>>518 「事前に連絡を。」って話でどうやって自尊心が傷つくんだよwww
>>512 > 人集めたり対策練る前に何か(店主と客のやりとり)があったんだろう
そんなお前の妄想いきなり開陳されてもw
> 人集めるという一言を店主が提案してもよかっただろう
馬鹿も休み休みいえw
本当にキチガイだなw
そもそも、店に女をよこす前に自分でやれよw
店はどうやってくるかなんて、関知してるわけがねーだろw
下衆なだけじゃなくて、馬鹿なんだな、お前ってw
> 頑なにお断りした店主が単細胞すぎんだよ
キチガイに言われたくないだろうなw
526 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 05:40:53.46 ID:+bCFV65P0
>>514 俺なら後ろから当てられたりしたら、警察呼ぶ
電動車椅子で特攻なんて、犯罪でしょ
>>508 その最後の言葉、嫌味にしか取れない
その前に散々嘘つきだのひどい態度だの言っておいて
心配すんな味が良ければ客は離れない!
バリアフリーをウリにしてる店選んでやれよケラケラ
>>519 だから晒しは乙武が悪いと何度も言ってるっつーのハゲ野郎
後半部分と予約段階での障害者を伝える伝えないのくだりはどうでもいい
自分が障害者だからって健常者に夢見すぎ
健常者の大変さとかわかんないでしょ、やってもらうばっかりで
当たり前なことなんて一つもないんだよ
>>512 ビルの前に着いた時点で車椅子で2階行くのムリって把握出来てただろ
そこで信者召集してれば問題無かった
>>514 大学構内で車椅子を猛スピードで飛ばして惹かれた学生が書いてたね
あの車椅子は危ないよ、100キロあって猛スピードで走られたら怖い
>>524 それが常識と言えば非常識だと言われていると捉えられるだろ。なこともわからんのか?w常識だぞw
江頭なんか誰にも迷惑かけてなくて逮捕
乙武は迷惑かけまくった挙句営業妨害でも障害者様
いい世の中だ
お前らの敵はお前らじゃなくて乙ですよ
争点逸らされないようにな
店主は対応については謝ってるのに
なぜここで叩くの
>>527 だよな〜
乙武のクズさがにじみ出てるw
特に
>店主がお許しくださるのなら
って部分に虫酸が走る
539 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 05:43:55.31 ID:tO07/C0CO
>>484 それを障害者の問題にしたのは乙武サイドでは?
だいたい飲食店なんて色々な客が来るんだから事前連絡も無しに全て対応しろなんて無理なんだよ。
>>533 しょうがねーじゃん、非常識なんだからw
非常識は非常識w
なんといおうが非常識なやつが悪いよw
今年の
日テレ24時間愛は地球を救うのランナーは
乙武さんに変更でいいんじゃね?
車椅子で走って
手足無くたって
なんでもできるって
アピろうよ!
東京五輪の招致にも
役立つだろ!
542 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 05:44:23.26 ID:D/MB43dT0
長文を最後までお読みいただき、心から感謝します。
P.S.でも、やっぱり、店主がお許しくださるのなら、いつの日か再訪してみたいな。
だって、お店の料理、本当においしそうだったから。
543 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 05:44:57.60 ID:XqapWXo60
>>500 不利って?
Twitterで実名出して批判するぞと脅迫される事かな?
また居るのか、ハゲしかいえないボキャ貧が
全然成長しねーなー、人間って成長する生き物だと思ってたんだけど
あ、でも乙武も大人の階段登れてねーし、そういう奴もいるのは仕方ないかー
>>540 非常識に非常識といえば喧嘩になるでしょ。客と店の喧嘩じゃ店は不利なだけだよ。常識でしょ
>>545 非常識には非常識っていうしかないでしょw
不利とか有利とかじゃないでしょw
常識でしょ?w
548 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 05:46:50.19 ID:l3wIcv9A0
乙武にメンション飛ばすんじゃなくて、
乙武のフォロワーに一斉にメンションを飛ばすソフトを誰か作ったらよくね?
twitterのAPI扱える人ならできるでしょ?
>>524 いや、その言葉で乙武さんは自尊心傷つけられたと思うよ
名前だけで、あ、あの人かって店側がわかると思っていたんじゃないだろうか
自分を運べというのを平気で言えるくらい、それまで大事に扱われてた
それが断られるなんて、乙武さんにとって屈辱以外の何者でもない
だからこその激怒であって、復讐なんだと思う
そのやり方が悪どすぎてすっかり嫌な人になったけどね
550 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 05:47:08.81 ID:D/MB43dT0
川柳がほんと止まらないな
でまたさ、乙武のキモさに拍車かけてるのが悪意を隠して爪隠し切ってないとこなんだよなw
あー気持ち悪い 気分が悪い
障害者なんぞ全部焼き殺せばいい
552 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 05:47:48.61 ID:0QjeJbi+0
>>526 警察呼んでも警察は乙武の味方になるだろうし
周囲の冷たい視線がおまえに集中するぞ
マジな話、乙武が来ると駅員がすっ飛んでくるから(笑)
乙武は半端ない金持ちなんだから普通に車使えばいいのに
世の中の視察を怠らないからな
553 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 05:47:57.71 ID:FmMARi3SO
客観的に見て事前連絡があったとしても、
今回の店が乙武を受け入れるのは厳しい
赤字覚悟で介助資格持ってる人間を臨時で雇わないと無理だろうね
それを車椅子だと伝えないで予約して、予約してたから、
さっさと入れろ、待たせるなじゃ店主がイラつくのは当たり前
どっちかと言えば、乙武側が意図せずケンカ売ってる様なもんなんだよ
自分が行くべきでない店を選んだ乙武の100%過失
どの店もがあんたを超待遇で向かい入れるあざとさを備えているとは限らない
>>538 > >店主がお許しくださるのなら
> って部分に虫酸が走る
店主は対応出来ないからお断りさせて頂いたって言ってるのに
店主が入店を許さなかったって暗に主張してるよね最悪
>>539 だからそこらの話は乙武が悪いって言ってんだろハゲ
専ブラ入れて俺のID辿りやがれ
>>531 さっきもいったけど非常識な乙武は「今まで経験なかった」と言ってるじゃないか
だから抱えてもらえると思ってたんだけど召集するどころの話じゃなくなり現在に至るんでしょ
店主が1階に降りず女を泣かせず解決方法を提案すれば済んだ話
558 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 05:49:31.09 ID:38gZT3w/O
>>537 建て前で謝ったんだろ
非がなくとも、キチガイが押し寄せて来て騒いだら
営業にも差し障りがあるし
事態を収束させるのに謝らなければいけない時もある
これが大人の対応ってやつだが
乙はこういうのを利用してふんぞり返ってるから嫌われる
559 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 05:49:42.78 ID:2TTCbxnkO
カタワに店を潰される時代到来。
クソったれの世の中だわ
>>535 身内に障害者がいるなら、余計理解に苦しむなあ
うちの母は半身不随の身内の世話して腰痛めて寝不足で高血圧だわ
外に連れ出すどころか家の中で運ぶのも男でも大変
>「何かできることはないか」「どうにか店の料理を味わってもらうことはできないか」
そんな心意気が少しでも感じられたなら、結果的に入店がかなわなくとも、
僕は気持ちよくその店をあとにすることができたと思うのだ。
---
「2階に上がるためにどうすればいいか」
「どうにか店の料理を味わうことはできないか」
介助人を連れてくる、店に予約時に車イスで入れるかどうか聞くなどすれば
>「何かできることはないか」「どうにか店の料理を味わってもらうことはできないか」
って思ってもらえたかもね。
乙の釈明ブログどおり店主と店員が乙だけ運んで
電動車椅子はどうするよ。
どのまま路上に放置しとくのか?
他の通行人に迷惑だ。
>>543 まあ、それもだろうし、人それぞれ色々あるんじゃねぇの?何にしても店にとって利益になることではないのだよ。
>>547 言うしかないことはないだろ。わざわざ客の自尊心を傷つけることはないのだから無理ですと言うだけでいいのだよ。
それを非常識と言えば非常識な客なら尚更怒るでしょ。常識だよ。
>>557 乙武は何年障害者やってんだよw
まぁ手足もないんじゃ障害者以下の神輿の飾り程度だな
障害者様を祀るお神輿の貴重なお飾り
カタワ業界界隈じゃさぞや丁重に扱われてきたんだろう
健常者の世界へ来るな
>>563 じゃあ、無理です、と言われた時点で、ああ、そうですね、ってさっさと帰れば良かったのに。
そこでごねるから、「常識です」って言われるんでしょw
それで怒るのは、乙武が一般社会人として必要な資格を身につけていないってことだよw
常識でしょw
566 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 05:52:31.76 ID:tO07/C0CO
>>529 女が泣いたかどうかなんてそれこそどうでもいいだろw
泣かずに不機嫌な顔で降りただけでも同じ結果になったかもしれんし。
だいたい店名晒しが問題になったんだから『店名晒しは乙武が悪い』ってんならそれで終わりじゃん。
健常者だって大変
神経(精神)病んでる人多いよ
不条理な要求でも上から言われたら
従わなければならなかったり
サービス残業で過労死寸前だったり
真面目で誠実な人ほど自分のことだけでも疲れ果ててる人が大半だろう
障害は気の毒に思うけど
健常者は苦労してないみたいに思わないで欲しい
>>535 アホかwww
独り言に目を通すほど暇じゃないわwww
全部答え出てるじゃん
過去ログ検索で「ハゲ」をキーワードに入れて抽出されたID辿れよ
俺は乙武なんかを前面擁護してねーぞ
今日のID見ただけで分かるでしょwww
分が悪くなると馬鹿、無能、下衆とかの煽りしかできないとか恥ずかしくないの?
建設的にこいよ建設的にさ
569 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 05:52:47.44 ID:D/MB43dT0
おまいら一晩中こんな話してて楽しいか?
おれは楽しいれす(^q^)
>>552 それが現実なんだね
そりゃ自分を王様だと思うわ
>>508 店にも入ってねえのになw
どんだけ嘘つきだよww
572 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 05:53:55.55 ID:38gZT3w/O
>>557 その解決法が存在しなかったらどうするんだ?
世間知らずみたいだが
世の中には八方塞がりって状況もおおいんだぞ
>>556 同意
同じとこで、あまりの悪意に引きまくり
この人とは関わりたくないなあと心から思った
575 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 05:54:31.91 ID:D/MB43dT0
P.S.でも、やっぱり、店主がお許しくださるのなら、いつの日か再訪してみたいな。
だって、お店の料理、本当においしそうだったから。次は事前に連絡して行くぞ。
こうだったらまだしもなw
576 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 05:54:46.01 ID:0nVK/vgb0
>>562 車椅子も運べって絶対言うだろうな。
100キロの物を二人でなんて無理
>>572 客と店とのやりとりがなんで世の中の話になるんだ?
飛躍しすぎだハゲ
もっと現実的に建設的に話してくれよ
>>573 真面目に生まれた時から障害者してたら、エレベーターがない2Fに自分が登る方法があるかないかくらい考えたことあるだろうにな
579 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 05:55:36.84 ID:XqapWXo60
>>563 脅迫を肯定した時点でお前の考えの浅さがにじみ出てるな
>>575 いや、それ以前に、まず、ちゃんと謝罪しないとw
「自分が悪かった」ってことをちゃんと明示しないとw
あれ、どう見たって、弁明と自己正当化しかないじゃんw
>>576 憶測いらねーから
>>578 それは本人に聞いてくれ
非常識な奴だから何も考えたことないんじゃない?
582 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 05:56:22.84 ID:D/MB43dT0
>>557 なんか、気持ちはわかるけど、無駄な議論だと思うわ
障害者側の視点だけで語ってもね、、
乙武が書いた文章を真実として話しているうちは埒があかない
本人が階下で待っていて女性が泣いたら店主は降りるしかないと思うけどなあ
584 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 05:56:30.96 ID:+XICVwwG0
>>577 おまえ、ハゲが好きだな
自己紹介か?w
障害は関係ない個人の資質の話
586 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 05:56:40.48 ID:KgP2KmEeO
改めて乙武の言い訳ブログ読み返してみたけどさ
ホントに性格の悪さがこれでもかと滲み出てくる文章だよな
何とか店主を悪く見せようと必死なんだよ
だけど大筋の車椅子の事前通告に関しては何ひとつ反論出来ていない
ただひたすらに態度が悪いとか見下されたの印象操作ばかり
そして未だに非を認めようとしない姿勢
本格的に終わってんなって思うわ
それでも見た目が分かり易いし
事務所が偽善ビジネスの総合商社サニーサイドアップだから仕事は安泰、余裕の勝ち組
聖人君子奇跡の人、乙武を演じていくんだろうな
とことん腹黒いわ
ま、民主主義では弱者が正義だから、お前ら諦めろw
ちなみに、
資本主義は強者が正義
社会主義は怠者が正義
独裁主義は狂者が正義
共産主義は覇者が正義
なんだよね
今の日本で障害者に勝とうと思ったら
金稼げw
>>565 言われるんでしょはどうでもいいのだよw言えばこうなるってことだよw
>>579 脅迫を肯定したと感じている時点で君の考えの浅はかさがにじみ出てきたわけだねw
>>581 そんな勝手な非常識さで周囲に迷惑かけたら、健常者なら場合によっては逮捕ですわ
>>569 お前はさっき起きたばっかりだろ
こっちは川柳楽しくてそれどころじゃなかったんだよw
あのね、乙武が特殊な車いす(重装備)で来たのがいかんのよ
人を思いやる気持ちがあれば、嫁に普通の車いす押させて来れば良かったんだよ
達磨運搬と、車いす運搬なんて簡単なんだよ、2回やらなきゃいけないけどね
店だって有名人じゃしょうがないかとなったと思うよ
このバカは50キロ以上のものを乗ったまま狭い階段を運べと命令したから問題なんだよ
592 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 05:58:08.45 ID:D/MB43dT0
今回の件で僕に対して批判的なみなさんが、このブログを読んで考えを変えてくださるとは思っていません。
でも、ウソをついてまで、何かを偽ってまで釈明しようという気にはどうしてもなれませんでした。
ここまで書いたことが、あの夜に思ったことすべて。これ以上でも、以下でもありません。
ウソをついて何かを偽ってまで釈明したって、みずからに白状してるも同然www
嘘つきほど「俺は嘘はいわねえ!」って強調するからすぐバレるwww
乙武が素直に謝れば収まるんじゃね?
あんな言い訳じゃなくてさ
>>583 無駄なのは分かってるよ
でもさこの流れは一方的すぎるじゃん
以前と違って関係ない叩きが多いしさすがに酷いと思ってさ
>>584 悪い、俺はフサフサだ
車椅子だってことを伝えたら予約すら取れないと思ったから
あえて伝えなかったんじゃ?
596 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 05:59:08.65 ID:0QjeJbi+0
>>570 それが現実
どんなに相手がクズで悪くても
女、子供、障害者を相手にしたら負ける
無視出来ない奴は
女・子供殺しちゃったりして世間に非難されまくり人生棒に振る
その仕組みを利用しまくる乙武は精神的に強いとゆうか在日圧力団体レベル
金稼いで
車椅子1万台寄付してやれ
そしたら
障害者乙武も頭下げるぞw
>>575 追伸でもまだ店主を悪者扱いしたくてたまらないってほんと嫌な感じ。
自分ならこんなこと言う奴に「おいしそうな料理」なんて作れない。
599 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 05:59:39.34 ID:38gZT3w/O
>>577 解決法が無い可能性が有る話だろうに
お前こそ現実見ろよwww
乙武は超有名な特別な障害者様だから
様々な所で通常より過剰に盛ったサービスが受けられてるだけなのに
それがさも当然であると錯誤しているからこのような騒動が起きる
現実実態は日本はまだまだ障害者対応後進国で
普通の障害者はお前さんのように手厚く扱われていないことを知るべき
障害者と言うより社会的弱者という視点で見るとよい。
>>587 民主主義と資本主義で回ってる日本の実態がよくわかるいいまとめだw
時は飲食店が一番忙しい土曜日の夜7時
スーツが汚れるのが嫌だから俺をかついで上がれ
ことわったら60万フォロワーに店名晒す
もうこれだけでキチガイだろ
604 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 06:00:17.97 ID:LyekLq6m0
乙武の話を聞いてるといきなり車いすごと蹴っ飛ばされたぐらいの騒ぎなんだよ
車いすごと蹴っ飛ばされたのなら全力で乙武の味方をするよ
605 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 06:00:40.04 ID:D/MB43dT0
>>598 ちなみに食べログに載ってた写真、店主は内心がっかりして見てると思う。
だってどれも露光不足で素材のよさを生かし切ってない写真ばかりだったから。
>>599 は?
「有名人なんだから人招集しろよハゲ」って提案なら話は変わるぞ?
他にも色々あるし散々既出だよ
120秒は大切に使いなよ
つうか
「ウソをついた理由を正直に話します」で
独り気持ち良くなってオシマイだからなあ
いいから早くそのウソを撤回しろっての
>>576 そうだろうな。
乙信者に聞きたいけど欧米では直ぐに手を貸すというけど
逸れは昼間で酒を飲んでる人とか少ない時間帯のことだ。
この問題が起きた時間を考えれば客が手を貸したり
通行人のなかで手を貸す人を探すのも面倒だぞ。
客が手を貸すために酒を飲むのを控えろというのか。
>>603 それも憶測
この店が忙しいのかどうかは不明
食材で遊ぶぐらいだから暇なんだろうけどwww
>>603 悪意のレベルでは銀行強盗となんら変わらんな
>>588 なんだそりゃw
「乙武みたいな完全に精神がねじ曲がった人間に正論を言ったら、逆恨みされるのは当然」って理屈?
ああ、まあ、そりゃそうなのかもねw
で、そうすると、結論は
「乙武は全面的に悪くて、店主はまったく悪くない」
だよな?w
なら、良かった良かったw
合意できたじゃないかw
612 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 06:02:38.40 ID:3AJKWJ560
この件だけじゃないけど障害者と言えば先ず可哀想なんて考えちゃう人が多いからなあ
道具や身体のほかの部分を使って普通に生活してるんだし
障害者は弱者なんて感情論をベースに見てると何も解決しないと思うね
613 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 06:02:43.85 ID:j0XmCllR0
(=゚ω゚)ノ 店の状況から考えて、その場は乙武が謝って後日改めて予約をとって手慣れた介助者を数人連れてくしか良策がないわな
(=゚ω゚)ノ 専門の介助者集団でも即応は困難って話だし<四肢切断の運搬
>>609 スーツが汚れるのが嫌だから俺をかついで上がれ
ことわったら60万フォロワーに店名晒す
もうこれだけでキチガイだろ
ネット上で和解ってのも失礼だよな
面会して謝罪するべきだろ
持ち上げて2階に運んでくれたら謝罪してやるとか言いそうだが
617 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 06:03:42.26 ID:OGGkcD5Z0
代理戦争w
乙武側の刺客がレベル低すぎワロタ
618 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 06:03:52.17 ID:XqapWXo60
>>588 脅迫を肯定してたよね?
痛いとこ突かれて余裕がなくなったかな?
雑になってきたねw
大丈夫かな?
619 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 06:04:00.19 ID:7gKTgdSpO
何那由他回でも言うけどイギリスではアウトだからな
憶測憶測言う前に自分のレス見直せよ。自分も憶測ばっかりじゃねぇか
>>563 店主はいい歳して常識の無い馬鹿に教育してあげたんだろ
ヨイショするだけの信者なんかより以後恥をかかないで良いようにと親身になってくれる店主いい人だわ
>>591 40kgの乙本体だけで無理だっつってんだろ
四肢切断のカタワだからって何やっても許してあげようよってのは
心のバリアフリーができてないね
>>619 いや、「那由他」なんて誰もわかんねってw
>>611 何が悪いかなど知らんが、お互い自業自得だってことだよ
どうもお前等は乙武と店主を相対的に見ているような感じがするのだがそんなことする意味なんてあるの?
どちらかが悪ければ相手は悪くないとか幼稚園児かよw
>>615 だからもう何度も言ってるよ
過去ログ探してこいって
626 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 06:05:17.74 ID:D/MB43dT0
自力で歩いていこうかとも思ったが、あいにくこの日は仕事の都合でスーツを着ていた。
10mほど先の階段まで歩き、さらにそこから尻を擦るようにして階段の上り下りをすれば、
スーツは泥まみれになるだろうし、下手すれば破れてしまうかもしれない。
もちろん、すべてこちらの事情なのだが、ここまで悪条件が重なってしまうと、
どうしてもお店のスタッフにお手伝いいただくしかない。僕は路上で待機し、
友人だけがお店に向かい、様子を聞いてきてくれることとなった。
どうしてもお店のスタッフにお手伝いいただくしかない。
どうしてもお店のスタッフにお手伝いいただくしかない。
どうしてもお店のスタッフにお手伝いいただくしかない。
もうね、この時点でおかしいのよ。
かしこまりました。
介護料金をいただきます。
これが正しい客商売。
628 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 06:05:27.86 ID:FmMARi3SO
>>609 暇ってのも憶測だろ
擁護してる人間って乙武と同じで、自らを省みれない人間ばっかだね
629 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 06:05:29.18 ID:38gZT3w/O
>>601 どう見ても乙は社会的強者だと思うよ
政治家も動くしな
下手に逆らったら店が潰される
今回は信者以外のネットユーザーが気が付いたから
途中で止まったけどな
630 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 06:05:39.34 ID:V84AldGb0
631 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 06:05:45.92 ID:5+EDYD5E0
単に気に食わない態度をとられただけだとしても
障害者は「差別」に絡めて攻撃してくる可能性があるので注意。
.
632 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 06:05:49.17 ID:EnmBhXlfO
YOUたち、話をすり替えられているよ
一番問題なのは児童トイレ介助
次は脱税
カウパーキング
>>619 ワールドワイドにアウトだわ乙武は
グンマーとかなら武力勝負だから車椅子の機動力活かせばわからんが
>>628 だからその手の話はいらんだろ
暇か否かの言いだしっぺはお前だろwww
乙武叩いてるてる人間って乙武と同じで、自らを省みれない人間ばっかだね
>>625 結局答えられないじゃん wwwww
整理してるんだから
整理して書けよ ハゲ w
>>624 > 何が悪いかなど知らんが、お互い自業自得だってことだよ
何が悪いかもわからない、知らないのに「自業自得」だって結論が出せるのか?w
一体、それはどんな論理だ?w
> どうもお前等は乙武と店主を相対的に見ているような感じがするのだがそんなことする意味なんてあるの?
物事はすべて相対的だとアインシュタインも言ってるぞw
> どちらかが悪ければ相手は悪くないとか幼稚園児かよw
そんな話はしてないだろw
事件の状況を客観的に判断して「この場合は」乙武が全面的に悪い、って判断されてるんじゃないw
お前が乙武を擁護できないからって、相手が幼稚園児になるわけじゃないぞ?w
頭は大丈夫か?w
はるかぜってえらいブスだがお笑い?
>>636 おばさん落ち着け
なんだよてるてる人間って
まあ、確かに乙武はてるてる坊主みたいだけどな
641 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 06:08:13.11 ID:+XICVwwG0
川柳もスピードが落ちたというのに
オマエらときたら・・・
あ、俺もかw
642 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 06:08:41.09 ID:j0XmCllR0
(=゚ω゚)ノ まぁ、生きるには一般の常識ってのが必要ってことだな
>>624 「この件に関して」言えば、店主は普通 乙武はクズ以下
>>627 そのスタッフがいればいいけどな
一回の副業のために本業にひびく損こいたらあかんで
>>621 客に教育などするからこうなったのだろうね。商売なんだから利益になることを考えなくちゃね
>>618 妄想する者を相手にしてもいいことなどないからな。君が脅迫を肯定したと感じた根拠は何かを考え給え
>>508 もう一度、あの店に行って、カウンター席にすわって、「シェフ、この料理おいしいですね」
なんて会話を交わしながら、舌鼓を打てたらいい。そこでふたりで写真を取って、
Twitterでアップでもしたら、今回の幕引きとしては美しいのかもしれない。
でも、ダメだった。あの日の夜のことを思うと、どうしてもそうした気分になれないのだ。
上の方でこんなん書いてるのに店主が許してくれない事にするんじゃないよ
646 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 06:09:20.55 ID:V84AldGb0
しかし、今回乙武並に馬脚を表したのが夏野だなw
あんな馬鹿に教わる慶応の学生が気の毒だ
649 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 06:09:41.93 ID:y8ZXM4tz0
なんかホントの弱者は誰
ホントに泣いているのはどっち
って考えさせられる騒動だったよな
見た目だけ、シチュエーションと言う表層だけで物事判断するなと言う良い事例だよ
それに自分達も乙武の行き過ぎた性的表現なんかも障害者だからってだけで免罪符の様にいろいろ許容してきた部分があったし
深く彼の業(ごう)を考えたことも無かった
でも良く考えれば乙武は社会的と言うカテゴリーの中では間違いなく強者なんだよな
読売新聞のナベツネなんかも一見すればただのヨボヨボジジイだが
誰も勝てないのと同じ
喧嘩が強いとかまったく無駄な使えない能力だけを見て
強者、弱者と振り分けていくのは間違いも良いとこだったんだなと思い知らされたよ
650 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 06:09:48.06 ID:FmMARi3SO
>>636 レス多すぎて錯乱してる?
休んだ方が良いよ
>>637 は?
なんでお前に答えるのが当たり前の話になってんの?
だいたい俺を乙武とか思ってる時点で究極すぎるわ
自分と違う意見を出す奴にすぐチョンだの工作員だの言い出すタイプだろwww
可哀想だから誰か答えてやれよwww
カウパーキングってなんだよww
654 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 06:10:40.78 ID:yRnS8fdE0
おはよー。寝る前700くらいだった川柳が1000越えてる。
>>640 だからBBAじゃねーしwww
中二でズル剥けたティンコ持ってるわハゲ
656 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 06:11:03.22 ID:XqapWXo60
>>644 自分のレスを追うといいよw
誰もが手助けしてくれるわけじゃないんだよ
常識でしょw
657 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 06:11:14.19 ID:D/MB43dT0
介助する側の質は問われるのに、される側のことばかり重視するから
我儘言ってもやってもいいってことになる
結局介助する側はひたすら我慢して、される側の幸せだけ追求するってへん
お互いの関係がよくないと不満がたまるのは当たり前
660 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 06:12:02.45 ID:+XICVwwG0
とりあえず・・・
ごく一般の障害者(の方々)と、乙武のような「障害者様w」「障害者王w」とは
別の存在だという点だけは外すなよ。
661 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 06:12:06.47 ID:7gKTgdSpO
乙武さんが夢に見る英国に行きたいなら行かせてあげるのが常識じゃないか?
欧米では…って話を振る人がいるけど
それなら、乙武がアメリカの地方ダウンタウンにあるレストハウスで
ステーキとか食べようとして入店介護頼んだらどうなるか考えてみ
映画の描写とかから推測すれば想像できるだろ?
665 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 06:12:21.18 ID:3kpf04qx0
>>647 有名だから嘘ついてない理論は苦しすぎたよなw
666 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 06:12:40.31 ID:7CGGyBc00
>>649 マスゴミの偏向も悪いね。
今回の事件だって、
運搬不可能を入店拒否と書くだけで
どれだけオトタケ有利、店不利の印象操作になっているかと・・・
667 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 06:12:54.61 ID:Gv5ws+uT0
193 :可愛い奥様:2013/05/27(月) 15:42:52.55 ID:r6K4/43A0
乙武が、「俺のエロさを知ったら児童の親は驚愕するだろう」って趣旨の発言をしたという記憶があります。
ソースは何でしたっけ?ラジオ???
>>660 そりゃそうだ
悪いものは悪いからな
だけど何でもかんでも悪くしちゃいかんよ
>>636 >無駄なのは分かってるよ
>でもさこの流れは一方的すぎるじゃん
>以前と違って関係ない叩きが多いしさすがに酷いと思ってさ
これってお前の本音だよねw
悔しくてたまらんのだよね?w
あと旧悪が次々とばれて、仕事干されるのが辛いのよねw
>>652 量がすごいんだろ
手足に行く栄養が全部いってるんじゃねえの
JSにちんこにぎらせて「乙先生のおしっこ透明でぬるぬるしてるー」とか言わせてたんじゃねえの
>>661 まあ、片道切符なら、日本の中小商店すべてのために税金で買ってあげてもいいかもw
ただし、二度と入国は許さない、ということでw
>>669 俺の本音だよ、だから何だよ
何が悔しいのかさっぱり分からん
誰か翻訳してくれww
店が混んでたってのは乙武のブログからも読み取れる
少なくとも暇って事は有り得ない
店内は、僕らが想像していた以上にこじんまりとした造りだったようだ。
スタッフは、店主と思しきシェフがキッチンを一人で切り盛りし、もうひとりの大柄な男性スタッフがホールを担当していたという。
土曜日の夜ということもあり、店はずいぶん繁盛していたようで、おふたりとも忙しく立ち働かれていたという。
>>1 >入店を拒否されたこと
これが言いたいだけだな? サンケイ?
入店拒否じゃないのに意図的な情報操作だな、サンケイ?
676 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 06:14:47.36 ID:hgZXB8aWO
怖いなーこんなのが自分にターゲット向けてきたらと思うと、親切心を起こすのは危険って事に…
678 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 06:14:59.99 ID:MHV6fB3b0
負けた、負けた。俺たちの負けだ。
素直に降参する。乙武氏を今まで叩いてスマンかった。
カタワは、優生保護法で、さつしょぶん。
680 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 06:15:25.98 ID:Gv5ws+uT0
これ本当なの?
14 :名無しさん [sage] :2001/07/17(火) 02:57 ID:???
「大学ではトイレ当番(全員・女の子)がいて
おとたけがトイレに行きたいとき
順番に1人の女の子が付き添って
ティンコ持ってあげている」ってテレビでやってたよ。
(「ティンコ持つ」までストレートには言ってなかったけど。)
681 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 06:15:33.96 ID:5+EDYD5E0
>>667 やっぱり神は乙武の悪の能力を押さえ込むために障害者にしたのかもな。
あいつが健常者だったらどんだけワルイんだよとw
.
>>651 >なんでお前に答えるのが当たり前の話になってんの?
常識でしょ w
>チョンだの工作員だの言い出すタイプだろ
ほらステレオタイプの文言登場
>可哀想だから誰か答えてやれよwww
答えるのは、あんただよ
>>651 一人で44回もレスってるぐらいヒマなら返答ぐらいすりゃいいじゃんw
乙武の障害だと常時介護が必要じゃないのか?外出するのに介護人不要なのか。
こりゃね、慰安婦の件と一緒で一般的にゃタブーの領域に入る議論だからあれだけどね、人間がこれからも文化的にやっていくつもりなら社会あげて真摯に向き合うべき問題だよ、君たち
686 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 06:16:08.99 ID:Ybup+2aO0
またルカやら、お笑いしなこが名無しで来てるのか。
>>674 それは間違いなく嘘でしょwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
だって本人二階に上がれてないんだものwwwwwwwwwwwwwww
有り得ないのはブログの内容だろうwwwwwwwwwwwwwwwww
688 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 06:16:55.88 ID:XqapWXo60
689 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 06:17:49.17 ID:j0XmCllR0
>>687 (=゚ω゚)ノ スタッフ2名だけなんだろ?
(=゚ω゚)ノ カツカツってことじゃねぇか
>>638 何が悪いかなどは相対的なことで基準次第でどうにてもなるのだよ
そのようなものに拘っていて楽しいのなら結構なことだが俺にはまったく興味はない
何かしらの勝手な視点で基準次第な「悪い」を当てはめてそれが何になるのだねw
>>643 比較する必用はないのだよ
乙武がどうであるかなどどうでもいいのだよ。客商売なのだから店の対応次第なのだよ。
691 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 06:18:35.03 ID:7gKTgdSpO
>>672 こんな非道な極東に住みつづけたいわけがない
40年ではじめて経験したとんでもない屈辱だ
英国の法律を羨ましがる気持ちもわかる
ぜひ永住してもらいたい
692 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 06:19:34.17 ID:D/MB43dT0
ノーマラたんは来ないのかな?
あたかも中立的な立場から記事を書いているように見せかけて、
実は入店拒否された事が前提となっている。
入店拒否だったのかどうかに対しての検証は絶対にしようとしないで記事は書くマスゴミ。
>>682 分かった分かった
>422
乙武が全部悪い、とんでもなお人間だ、最低な人間だ、非常識だ
問題解決して良かったな
695 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 06:20:02.13 ID:XqapWXo60
>>690 だんだんスパゲッティくんらしくなってきたなw
その調子だよw
696 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 06:20:05.93 ID:+XICVwwG0
海外の障害者の方々からも嫌がられてるんだろ乙武。
・・・・処置無しだな・・・
>>681 手足あったら有名になれないしファンネル付かないだろ
ただの無名のDQNにしかなれないんじゃね
その昔からな、禁忌を利用して勢力を伸ばし金を集めてきた連中がいるんだよ
それは人間の心の弱さの象徴でもあるわけで、それと正面から向き合えない人間社会はまだまだっつーことよ
事実をねじ曲げてフォロワー煽動して営業妨害なんかされたら
今後「入店禁止」になって当然だと思うんだけど
よくまぁまた行きたいなんて言えるな。
701 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 06:21:00.90 ID:TJIo1oiV0
この一件、乙武氏は不倫デートだったということなんですか??
702 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 06:21:01.10 ID:MHV6fB3b0
店擁護派を代表して乙武氏に謝罪する。
嫉妬が原因でみっともない叩き行為をして本当にスマンかった。
今後も素直になれない糞ニート達が嫉妬で叩きつづけると思うが、
生まれ変わっても乙武氏に勝てない社会的弱者の戯言だと思って
慈悲の心をもって許してほしい。
>>585 元々そういうコンテンツだったのが
いつの間にか己の個性を障害を持つ弱者にすり替えた。
都合良くその場その場で切り替えるんだよな。まるで童話のコウモリみたい。
言い訳ブログ読めば、乙武がどれだけ下劣な奴かよくわかる
まだ人気取り戻せると思ってるなら無理だからあきらめろ>乙武
705 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 06:21:19.39 ID:tO07/C0CO
>>686 まぁコテ付けて来たところで過去のアホ発言蒸し返されるのがオチだからな。
>>656>>695 根拠のないことであれこれ考えることを妄想というのだよ。まず根拠を持ちなさい、それから考えなさい。
食べるためのツールは持参してたんだよね乙武は?
エレベータがあると思ってたらなかったんだよな
悪いのはビルオーナーだと思うんだけど
709 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 06:22:33.64 ID:palgGOdS0
これが日本人の民度なのか・・・
俺にはおまえらが根本的に間違ってるとしか思えない。
いいか。ドイツでは手伝うのが「当たり前」なんだぞ。
当たり前だから、店員だって素直に協力するし、お客さんだって文句も言わない。
むしろお客さんも一緒になって車イスを運んだりする。
そもそもバリアフリーなんてのは偽善であって。
みんなが同じ目線同じ意識で接すれば、そんなもの必要ないんだ。
障害者を「特別扱い」する日本。
そこがすべての問題だとは思わんかね?
710 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 06:22:40.14 ID:+XICVwwG0
>>700 だからさ、それもまた店に対する嫌味なんだとおもうよ。
「はあ?どうだ、俺様を入店させることができるかよ?ああ?(ケラケラケラ)」
ってな感じだろ。
まあ、物事をちゃんと分ってる人たちはそれもとっくに見抜いちゃってるけどな。
オトさんて、半身不随の人よりずっと運動能力はあるよね
始球式でも走ってたし、階段登れるし
見た目が強烈だけど、四肢不随のほうが大変だと思う
介護者もへとへとだよ
>>690 > 何が悪いかなどは相対的なことで基準次第でどうにてもなるのだよ
そうなると、そもそも、善悪はこの世に存在しないと?w
なら、お前が誰かを、例えば俺を非難する基準も正当性もないことになるなw
じゃ、お前はお前自身の基準にしたがって、二度としぇべるなw
> そのようなものに拘っていて楽しいのなら結構なことだが俺にはまったく興味はない
> 何かしらの勝手な視点で基準次第な「悪い」を当てはめてそれが何になるのだねw
だとしたら、そもそも「世に問う」などと言い出した乙武自身がキチガイってことだよなw
じゃ、おとなしく黙ってれば、よかったのにね?w
なんでギャーギャー騒ぐんだろうな、あのいい年をしたクソガキは?w
714 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 06:23:41.65 ID:XqapWXo60
>>706 で、スパゲッティくんはなにしにきたのかな?
また馬鹿にされにきたのかなw
>>514 最初は気が強いというか攻撃的な人と思っていたが
これまでの行動から発達障害も持っている人って確信に近くなった。
>>693 俺は逆に見てる
産経は乙武を貶めたいんじゃないだろうかって
でも表だってネガティブなこと書けば
どんな祟りがあるか分からない
それで俺たちの反応を釣るような
あんな記事書いた
最近の記者って結構ネットを見てるよね
記事の中にもそれは書いてあるし
でも素であんな事書いてるとしたら
乙武並の馬鹿記者だけどなw
乙武擁護する為に他人けなしていても、収入は乙武にはるか及ばないんだろうな
>>709 改行の前と後で正反対の主張をしていることから縦読を疑ったがそうでもなかったでござる
>>713 お前まだいたのかw
何でそんなに嫌うんだ?
茶でも飲んで落ち着けよ
引用とコピペばっかりやん
720 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 06:25:28.04 ID:tO07/C0CO
しかし非常識な乙武が悪いって結論出てんのに何でこんなに伸びるんだろうなw
721 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 06:25:36.43 ID:8akMnObWQ
個人的な感想述べる。
店名晒しについては「広く世に問う」との合意が店側と出来ているので致し方ない。
だが、彼が入店を(ま、運搬な)断られるのは状況からして仕方ない。
それに文句垂れるのは彼の甘えだ。
どうしようもなく甘くて陰険なやつ。それが正直な感想。
何かにチャレンジする以前に、まずは人様に迷惑掛けるのをお止めなさい。
言いたいことはそれだけ。
722 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 06:26:04.87 ID:FmMARi3SO
>>716 だろうね
乙武川柳見ておれも同じ印象持った
723 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 06:26:12.08 ID:j0XmCllR0
>>684 (=゚ω゚)ノ 筋ジスか何か忘れたけど、四肢が殆ど動かない男性が、彼女とデートするのに介助者の屈強な男性を同伴してた
(=゚ω゚)ノ いつも3人で行動するから、最初こそ辟易してた彼女も、今は完全に慣れたそうな
カウパー王の教え子に介助させた件は鎮火したの?
弱者を助けるのが当たり前の社会は素晴らしいが
弱者が助けられて当然と思いあがる社会は駄目だ
入店拒否ってスレタイからして間違ってるわ
強要介護を拒否しただけじゃん
入店自体は拒否してないだろ
手を貸す余裕がないから入店したかったら自分で階段登れってだけで
>>709 ドイツはドイツ、ここは日本。
日本では事なかれ主義が大半を示す。
障碍者下手に介護して、慣れてない奴が落としたらどうする?
とんでもない賠償が、行為で手伝った人に行くと思う。
みんな怖いから事なかれ主義。俺は知らない、勝手にやってくれだなw
みんなそうだよ。俺もそうだ。箸くらいは拾ってやるけどな。
>>719 反論できないなら、「僕が間違ってました」って書けよw
日本語も不自由なんだな、お前はw
730 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 06:27:11.72 ID:6TXuBEkf0
>>721 広く世に問うのは店名出さなくてもできるけど
732 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 06:27:30.82 ID:+XICVwwG0
>>713 俺がどうであるかや、乙武がどうであるかや、まして君がどうであるかなどどうでもいいのよw
店の対応次第だったのだからこうなったのは店の自業自得だということだよ
734 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 06:28:30.27 ID:tO07/C0CO
>>713 相対的だからこそ世に問うてみたんじゃない?じゃあみんながどう思うか聞いてみましょうよ!?って。
結果乙武フルボッコなワケだが。
>>728 お前みたいにコピペと引用ばっかりで
揚げ足取りしかしなほど捻くれtねーけどなw
お前は日本語得意なのに使いきれてねーなw
俺もお前も目糞鼻糞だから安心しろよ低脳
736 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 06:28:46.35 ID:38gZT3w/O
ドイツってチップ制で、やらせたかったら出すもの出せじゃなかったっけ?
乙武さんがヒマラヤ登りたいって言ってもシェルパが断ったらやっぱりキレるの?
>>687 そこを疑う思考が理解できんわ
乙武、店主双方の情報でも食い違いない部分だろ
739 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 06:28:59.76 ID:XqapWXo60
>>733 スパゲッティくんその調子で壊れていってくれたまえw
>>669 うーん、そういう言い方はやめようよ
身内に障害者がいるんでしょ、その人
あまりに一方的にオトさんが叩かれて「あんまりだ」ってなっちゃっただけなのかも
ただ言ってることに説得力ないのと、ハゲ連呼で誰にも通じない
>>733 お前は「基準次第でどうにでもなる」って言ったんだろw
じゃあ、店が自業自得かどうかなんて、どういう基準なんだよ?w
お前の頭ってかなりおかしいなw
>>691 英国民「ちょー、なんで俺たちがジャパンの瓦礫処理を引き受けなきゃならないんだ。」
>>710 「俺様を入店させることができれば(店には当然結構な負担をかけるので)俺様大勝利」
「俺様を入店させられる体制が整えられないダメ店は大敗北」
ってことかなー
>>724 そっちは鬼女たちが通報合戦やってる
早晩結果は出るだろうね
文科省をはじめありとあらゆる所にやってるし
検察への告発も検討中らしい
>>722 産経が記事書いたからこうして+にスレが再び立ったわけで
圧力であんな記事しか書けんけど風化させる気はないという記者の意思・・・というのは穿ちすぎかな
双方が気遣ってこそのバリアフリー社会
健常者が一方的に気遣うのは歪む
オレは障害者様なんだから親切にされて当たり前だろう、って態度がありありと感じられてメシがまずくなった
>>735 お前自身の発言の引用も気に入らないのかよw
じゃあ、発言すんなよw
749 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 06:30:16.51 ID:FJ1lt7mk0
木村 拓哉 1972年11月13日生まれ
JP+87=113
オトさんが駅に現れただけで駅員が飛んでくるような王様ぶり
そんな人が、初めて拒否されたんだね
だから許せなかった
世の中の誰もが自分のことを大事にしてなんでもいうこと聞くのに!
絶対報復してやるって思ったのかもしれないな
751 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 06:30:31.85 ID:+XICVwwG0
何かというと「イギリスガー」「ドイツガー」ってヤツが必ずわくけど
もう飽きたよ・・・
752 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 06:30:42.65 ID:Ynaj63zq0
>>738 2階に上がれないから今回の事件が起きたんだよ
明らかに女性から聞いた話をしてるんだから実際のところは分からないよ
事実っぽいけど憶測の域を出ない話じゃないかな
>>710 「ほんとに行きたかったんだよ 僕かわいそうでしょ(チラッ)」
ってな感じだと思った
755 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 06:31:00.56 ID:d9ZhvXVd0
>219
本当に無駄ならそういう風に書く必要もないわけだが?
756 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 06:31:17.76 ID:3kpf04qx0
1階の店で断られたんなら差別だ屈辱だってわかる気もするが
でも狭い危険そうな階段の先の2階じゃなぁ
758 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 06:32:06.47 ID:j0XmCllR0
>>709 (=゚ω゚)ノ 専門家ですら即応困難なケース<乙武
(=゚ω゚)ノ 本人と医者が相談して、それから本人込みで介助訓練に入って……場合によったら専用担架も作る
個人の店だからなあ
たとえ予約があっても事前に運搬必要と言わないでくるのはやっぱり乙武側に問題あるな
公的施設なら話は別だがな
>>748 引用使ってまともな話なんてできないでしょ
出来ると思う方がすごいぞ
君のために発言してないから気にすんな
話しかけて悪かったなwww
その店は最初からバリアフリーじゃないんだから、バリアフリー云々の問題じゃないだろ。
どうしても店側に一方的に非があったかのような印象にさせたいらしいな
乙武の方に問題があったと言う事には絶対にしたくないという、結論ありき
実際は「不合理な介助労働」を強制しようとして、これを断られ、結果として入店出来なかっただけなのであって、
入店拒否という表現自体が前提に欠く。
762 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 06:32:41.02 ID:7CGGyBc00
ドイツとかね、
白人が本気出したら、
有色人種が隣にいても「ない者」扱いしたりするよw
存在そのものを否定されることもあるわけでwww
763 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 06:32:50.88 ID:Ynaj63zq0
>>753 ×2階に上がれないから
○2階に上が ら ないから
>>750 きっとそれだな。俺のいう事聞かない奴は世に正す。
だからあんな事書いたのだろう。「世に問うてみる」とw
そして明るみに出る、児童への虐待行為の数々…反吐が出るw
なんで男子もいるのに、あえて女子にのみチンポ持たせる?(´・ω・`)
>>747 つーか親切でできる域超えてるからな
そこがわからない時点で乙武は頭がおかしい
付添いの女性一人以外に頼る人がいないって人間ならともかく
乙武なら周りに頼れる人間いくらでもいるだろ
階段でしか入れない店なら男2人ついてきてもらえばいいだけの話
ロクに調べず自分で努力する事を放棄して社会に甘えて生きてるだけじゃねえか
入店拒否った店長が正しいとも思わんが、事前の下調べも準備も怠った乙武のほうに問題あり過ぎて同情できねえ
767 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 06:33:00.62 ID:tO07/C0CO
>>733 その意見が多数派なら乙武がこんなにイメージ落とす事も無かっただろうにな。
まぁ自業自得か。
>>680 本当だとしても、それに対してネガティブな反応さえできないくらい
乙武さんは王様扱いなんだろうね
まああの身体見たら何も言えないし、マスコミなんて持ち上げるだけでしょ
>>714 暇つぶしに決まっているでしょ?え?違うの?w
>>739 いや、いまいち暇つぶしになってない。俺の暇が潰れるのも君次第なのだよ。頑張ってくれたまえ。
そんなレスじゃ退屈だぞw
>>741 基準次第でどうにでもなるのは「悪い」だよ。
自業自得は事実でしょ。
770 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 06:33:30.84 ID:LF6kMoLWO
ややこしい客には関わらないに越した事ないけど
連絡無しで来て断ったら信者から総攻撃だもんな
店主が気の毒
771 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 06:33:32.37 ID:58N8FDYWO
>>760 > 引用使ってまともな話なんてできないでしょ
なんで?w
> 出来ると思う方がすごいぞ
できないと考えるその発想が理解できないぞw
> 君のために発言してないから気にすんな
俺もお前のためになんか発言してないけどさw
引用使って、実にスムーズでわかりやすいだろ?w
>>721 合意したのは「車いすであることを予約客が店に伝えておくべきか否か」を世に問うこと。
店名を出す必要は全くない。
774 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 06:34:04.33 ID:FJ1lt7mk0
「オール・ユー・ニード・イズ・ラヴ」マッドハウスw
>>753 登ろうと思えば登れるけどスーツが汚れるから背負ってけよって自分で言ってたぞ乙武
>>723 俺の知ってるケースだと介助者の方に引かれていって破局した気の毒な話があったよ。
777 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 06:34:52.41 ID:74R71RBP0
女が店から雑巾借りてきて廊下と階段をキレイに吹き上げて、乙武はスーツが破れないよう注意して
ゆっくり登れば良かったんだよ。
店主だって雑巾ぐらい貸してやっただろ。
車椅子持ち上げるときって、どうしたって車輪をもちあげることになるよね。
車輪は当然地面を通っているわけだから、犬のウンコや、誰かが捨てたガムとか、
酔っ払いのゲロとかが車輪についているかもしれない。
料理人がそれをべっとり手につけて、また料理しろとでも?
780 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 06:35:42.30 ID:jcPX91vU0
新興カルト・ダルマ真理教
教祖・Z武国洋
狂信者ダルマリアン
781 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 06:35:47.70 ID:tO07/C0CO
>>751 ドイツガーはイギリスガーの国名をドイツに変えただけじゃんw
イギリスの障害者からも非難されたんで改変したんだろ。
健常者と同等に扱われたいのなら健常者に迷惑かけないようにする努力をまずお前らがしろよと
今の風潮は弱者である事を特権化しようとしてるだけじゃねえか
風邪の小学生か
783 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 06:35:53.14 ID:FEeagkUd0
入店は拒否されてませんよ?どうぞ
>>737 40kgなら普段彼らが運んでる荷とそんなに変わらないだろうから引き受けるんじゃね
もちろんリュックに詰め込むの前提だが
富士みたいに車椅子引っ張れってなったら断るだろうけど
>>753 言った言わない等争点となってる部分でない
前後の文脈からも連れの女性からの伝聞であることが推測出来る
『憶測』とは明らかに違うだろ
自分の主張にそぐわないからって『憶測』で逃げんな
786 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 06:37:04.52 ID:6ptomZbq0
おまいらおはようございます
深夜にそーきそばと楽しい仲間たちの交流がw参加しそびれた
Z側の旗色がどうしたって悪いのは初期に首を突っ込んできた有名人どもが
軒並みダンマリであることから明白なんだが
>>727 擁護者って反論できなくなると外国を持ち出すよな。
しかも生半可な的外れな事を書いて。
>>775 そうだね
だからこそ店主は元気玉案を提案すべきだったんだよね
そんな簡単なことも言わず頑なにお断りした店主の神経を疑うわ
後半は乙武が悪い
789 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 06:37:37.89 ID:j0XmCllR0
790 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 06:37:48.09 ID:FJ1lt7mk0
電通と創価はやり過ぎだな。
声優の郷里大輔は、2010年1月17日午後3時頃、東京都中野区本町の路上で、
腕や手首などから血を流して建物のすき間にうつぶせの状態になって
倒れているところを通行人に発見され、死亡が確認された。
>>767 店の対応と乙武の言動は別問題だよ
どちらも自業自得。相対的に見る必用のないことだよ
>>779 店にとって悪いでしょ?どちらが悪いなんてこと書いてないでしょその辞書w
その時、一番近くに居た人は何をしてたんでしょうねぇw
見てただけの上に逆切れして泣いてたのかw
>>715 発達障害じゃないと思うよ
ただ子供の頃から特別扱いされていて、社会の常識を知らないままなんじゃないかな
そして有名になってしまい、誰もが王様のように扱い
余計に自分の思い通りに他人が動くのが当たり前と思うようになってしまった
プラス、ずる賢い。自分を障害者扱いするなといいつつ
分が悪いと、障害者だから拒否されたという論法を使う
発達障害どころか、非常にずる賢くて上昇志向の強い人と思う
794 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 06:39:14.76 ID:S1i/nSxJ0
この論争は、Twitter VS 2ch だったんかいw
2chの方に書き込む俺だから当然だが、
「匿名掲示板」の方が極めてマトモな意見だと思う。
Twitterに連投する奴なんざ、感情的なバカばかり。
>>786 だよな〜
どうしちゃったんだろ
誰も彼もスルーって
社会的弱者は社会的少数派とは同義なのか
あるいはそう考えて良いのか。
797 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 06:41:05.14 ID:yRnS8fdE0
傷害罪も恐れず、チップも貰わず、ただ善意だけで障害者に優しい国。
日本以外で上げてみろよ。
798 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 06:41:13.87 ID:j0XmCllR0
>>788 (=゚ω゚)ノ 専門家でさえ運搬即応困難な方を何のスキルもない健常者に、って……万が一落とした時のこと考えたら
>>792 無理だと断られたらその旨を乙武に伝えて別の店を探せばよかっただろうにね
感情的になったのだろうけど結果的にとんでもないことになってしまって毎日憂鬱かもね
>>709 ドイツ人は外見上差別はしていないが厳然と区別してるぜ
他人に無理じいする前に、事務所とかスタッフと言う従業員雇える財力有るのだから、階段昇る車椅子買いなさい。
>>785 推測も憶測もさほど変わらないから
揚げ足じゃないけど伝聞という時点で事実とはかけ離れてる可能性がある
803 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 06:42:06.55 ID:CGITe6aWO
バリアフリー前提の店じゃないから障害者無視でOK。
2階でエレベーターもないのだから、スロープ1/12とか初歩的な条件すらバリアフリーは対応不可能なんだし。
障害者は、バリアフリーを求められる大型店舗や専用駐車スペースのある施設が対応悪いときは愚痴ってもOK
それ以外の店舗では障害者が自重するべきだぞ
804 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 06:42:11.39 ID:FJ1lt7mk0
1月17日と言えば阪神大震災か…
さっきアニメ映画『REDLINE』観て気がついたことなんだけどね。
それにしても文化庁推薦っていうのもなんだかね。電通はやりすぎ。
805 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 06:42:43.56 ID:2qyq9zE0O
誰かあのコロコロ取り上げろ。
コロコロあるからあらゆるところに行って要らない口出しするんだから。
五体不満足ならそれらしく家に籠もるかしてろ。
自分の立場を弁えろ。
>>781 理想や建前と現実はどこでもあって、どこの国でもケースバイケースなのにね
バリアフリーに関する法律がある国でも実際には免責だからけで有名無実化されてるのが現実なのに、ありもしない「世界のスタンダード」を語る奴をバカと呼ぶ
807 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 06:42:52.72 ID:KDXmLTuD0
イギリスでは手伝うのが当たり前
ドイツでは手伝うのが当たり前
中国では手伝うのが当たり前?
日本では????????
この問題では他国参照ほど意味のないものはない。
学生の頃深夜ローソンで働いてたけど
たまに杖ついた爺さんや車椅子の来店もあったんだが
ローソンは自動ドアじゃないんで、自力で開けるの大変そうな人の場合は手伝いに行ったよ
でもレジで待ってる客をほったらかしてまではやらないね
それこそ失礼だからな
平等に扱うってそういう事だろ
810 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 06:43:39.13 ID:+XICVwwG0
我がまま乙武+朝鮮もビックリの泣き女(不倫相手)=店潰し部隊
酷すぎる・・・
811 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 06:43:41.71 ID:5+EDYD5E0
オウベイガーとかいうけど、
法律があって相当の時間がたって障害者への社会全体のサポートが文化として根付いている国は
店だけに対応する努力をおしつけるなんてことがむしろないのでは?
全部が全部階段なしのまったいらで廊下や階段が広くて、常に店には屈強なサポート隊がいる店
なんてありえんでしょ。
>>754 いや、
「あんな嫌な思いをしたけれど、それでもあの店にいつか行きたいな」
という太っ腹で相手を許せる俺様って感じ
>>791 ああ、そういうことなんだw
> 店にとって悪いでしょ?どちらが悪いなんてこと書いてないでしょその辞書w
その「悪い」とここでいう「悪い」は意味が違うねえw
ってか、区別つかないの?w
お前の言っている「店にとって悪い」は短期的な営業的な観点に基づいたものだけだろw
長期的な観点に立った場合には「店にとって(営業的に)悪い」と言えるかどうかはわからないし、
むしろ「良い」かもしれない罠w
よって、そもそも、お前が「良いか悪いか」なんて判断できるはずもないのだが?w
で、「乙武が悪い」というのは、乙武が道義や社会的規範に照らして良いか悪いかだよ。
これは明確にやっぱ善悪でますw
当たり前ですw
同列に論じるな、アホ、馬鹿、キチガイ、無能。
はあ、何ていうか、しかし、この程度のやつというのも悲しいほどにレベルが低いな。
せめて日本語ができるやつを相手にしたいわw
>>798 じゃあこれから資格経験のない人が介助しようとする現場を見たら
君に連絡すれば叩き始めるのかな?
法律云々はどうでもいいよ
線引きが曖昧なことなんて腐るほどあるのにこの事案だけ法律を盾にしてもしゃあない
815 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 06:44:37.36 ID:tO07/C0CO
>>791 >>733で店の対応次第と書いておきながら『店の対応と乙武の言動は別問題』とは矛盾してないか?
>>784 で、普段背負ってる荷物はどうすんだ?
無装備で山登のか?
>>762 パリもなあ、有名店のカフェのテラス席でもいなかったことにされたりするし・・・。
むしろ20区とか外れの地元の人しか来ない場末のカフェの方が普通に接してくれる。
818 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 06:44:55.34 ID:5hpL4K+D0
言っては悪いが一昔前なら邪魔者扱いだよ
こんな騒動が起きるのは福祉が恵まれすぎた結果だろう
819 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 06:45:03.13 ID:KDXmLTuD0
母親の 計画通り・・・・・・
820 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 06:45:07.29 ID:GMMK3Zn20
お店の人に料理提供以外の、お客様をお店まで運ばせることまでやらせるのかよ・・・
それは、お店は堂々断っていいよ。
お客選ぶのもお店選ぶのもお互いの自由だと思う
821 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 06:45:38.62 ID:FmMARi3SO
>>786 だね
タリーズのヤツも介助に資格がいる事を指摘されたらヤバそうだし、
善意の範囲と法的な部分が、まだ整備されてない感じ
良かれと思って車椅子の人を助けたら、違法だったじゃ堪らんしな
>>813 店にとって良くも悪くも自業自得だよ。それぐらわかれよ
823 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 06:45:52.87 ID:FEeagkUd0
>>801 そう
コイツ金持ってるでしょ?
何でその上労力まで赤の他人にたかるのかね?
スーツ汚したくないから持ち上げてって健常者でも言っていいん?
そもそも店の対応が分からないで水掛け論なのに
なんで店は悪くないって流れになってるんだ?
826 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 06:46:42.06 ID:Ynaj63zq0
>>808 イギリスといえども「当たり前」というのは嘘だよ
やる側もやってもらう側も感謝の気持ちがあるから自然にそういうことが行われる。
イギリス人だって障害者様から「だっこしないとネットにさらすぞ」なんていわれてやるほどやさしくはない。
欧州はキリスト的博愛精神が身についてるから、単純に日本と比較しても意味がない
>>822 それは「自業自得」とは言わないんだよ…
本当に日本語できないんだな、お前?w
829 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 06:47:37.31 ID:tO07/C0CO
>>802 限られた情報で世に問うたのは乙武だからなぁ。
それで判断するしかあるまいよ。
>>815 客の問題と店の問題だから問題は別でしょ。
>>825 根本が乙の確認ミスから始まってるから。
それをやることが人権侵害だとアホぬかしてるから。
そして私は確認しないし、問題も起きなかったから。と公言してるから
乙武の生まれてきた使命はほとんど五体不満足の本で終わってるんだ そろそろ放っておいてあげよう
>>825 別に店擁護はしてない
乙武の傲慢さがムカついたから乙武を叩いてるだけ
834 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 06:49:14.55 ID:mo4FK15D0
欧米とか手伝ってもらおうと思ったら障害者の方にも事前連絡とかの
自分でできる範囲のコトは当然なすべき義務として求められる
健常者から障害者への一方的な奉仕とか幻想抱くのも大概にしる
835 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 06:49:50.30 ID:+XICVwwG0
世に問う、か・・・
彼が見てきた生きてきた「世間」。
それは手厚く保護され、王様に祭り上げられた虚飾の狭い世界。
そして真実を知った時、それが受け入れられずに相手を(しかも小さな店)を
ネットという武器で叩き潰す・・・
・・・だめだこりゃ!
836 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 06:49:56.84 ID:KDXmLTuD0
837 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 06:50:18.08 ID:5+EDYD5E0
法律で差別が禁止されて助けるのが当たり前の国なら
通りすがりの人間はもちろん、npoかなんかで街中に介助マンとかの事務所とかあって
タクシーみたいに電話すれば来てくれるとかありそうだけどw
ていうかあるべきだな。じゃないと個性的な店や空間がなくなったり
小規模なジジババが経営してる店がなくなってしまうw
838 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 06:50:22.81 ID:j0XmCllR0
>>814 (=゚ω゚)ノ 法律以前だ、専門家でも「いきなりは困るわ〜〜」ってサジを投げられるんだからさ
(=゚ω゚)ノ 手足がありゃ少しは方策があるけど
(=゚ω゚)ノ 介助する側の立場も想像するってさ、一般常識だよねぇ
839 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 06:50:28.76 ID:KbfD01rQ0
バリアフリーが出来るのは店の規模によるだろうに。
人間に健常者と障碍者がいるように、店だっていろいろで出来る事と出来ん事があるのは当たり前。
全ての店に同じ対応を求める方が間違ってるな。
>>802 店が空いてた場合:店に介助する余裕あり→店主の主張と食い違う(店主に不利)
店が混んでた場合:店に介助する余裕なし→乙武の主張が通りにくくなる(乙武に不利)
乙武側に不利な情報が乙武ブログに記載されてるんだ
合理的に考えて『事実とかけ離れてる可能性』は考慮する必要性は認められないだろ
>>825 店の対応が分からないで水掛け論なのに
なんで店は悪いって躍起になって主張してるんだい?
>>822 君の意見が理解してもらえないのは自業自得だよ
なにもかもが自業自得だよ
844 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 06:52:11.96 ID:S1i/nSxJ0
2chでは、乙武の人間としてのモラルを批判しているだけ
それを障害者差別とすり替えて逆上しているのは、乙武側&Twitters
>>799 Zが論外なのは皆が言ってる通りだけど、
女性が運ばなかったのは凄く問題なんだよ
Zの旧知の人間なのにその程度の意識しかないって事が
障害者を助けるべき人間には当然連れの人間だって入ってる
女性だから力なくて運べないとかそんな性差別は許されない
結局、Zは知人の意識すら変えられていない
そしてその女性の行動を肯定し、擁護したZも二枚舌って事になる
846 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 06:52:58.74 ID:D/MB43dT0
乙武は何年障害者やってんだよwww
車いすで入れない店ぐらいしょっちゅうあるだろ、なんで対応できないんだよw
>>829 そうだなんだよね
もっと情報がほしいんだけど無理なんだろうな
お前らあんま乙武虐めんなよ
人間性は叩いていいけど他はやめとけよ
身近に障害者がいるから見てて切ないわ
お前らが銀座に来たらコスパのいいマックか牛丼奢ってやるから
間違っても食材で遊ぶガイキチ店主の店では食わんけどなw
じゃ、ハゲどもまたな
こんなもん「甘えんなボケ」で終わりじゃねえか
849 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 06:53:58.22 ID:mo4FK15D0
欧米はキリスト教が実効支配してるから、基本理念はこのシューキョーの教義に従うンだ
善きサマリア人の法然り、求めよさらば与えられんの精神然り
障害者も「求める」コト、つまりデキる範囲での自助努力が要求されるワケ
そこんトコ抜きで、都合のいいトコだけ切り取って持ってこようとしてもムダ
850 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 06:54:01.44 ID:CGITe6aWO
>>811 建築基準法適用外でも
大型店舗や公共施設は確認申請や完成時の検査が通らない。
国より地方が条例でバリアフリーを求めるから
851 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 06:54:23.97 ID:+XICVwwG0
>>848 そ・・・そんな事をいうと乙武の手下がトラックでお宅に突入しますよ!
>>841 ちゃんと辞書を見ろよw
お前は日本人じゃなさそう、というか、日本語が不自由だから、わからないかもしれないけれど、
今回の店が被ったことを表現するなら「とばっちり」とか「災難」とか「野良犬に噛まれた」って言うんだよw
世帯持ちの癖に女と二人っきりで隠れ家レストランでスーツ着込んで食事したいが為に
スタッフつれていかなかったってだけなんだから事前連絡くらいは怠るなよカッコ悪い
854 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 06:55:11.19 ID:FJ1lt7mk0
あの作品って『トランザム7000』とか『キャノンボール』を意識しているんだろうけど、
元はチキチキマシン猛レースなんだろうな。ケンケンじゃなくチワワのような子犬も出てくるし。
チキチキマシン猛レース [原題:Wacky Races] は、アメリカのテレビアニメ番組。
1968年9月14日から1969年1月4日まで、CBSで全17回34話が放送された。
ハンナ・バーベラ・プロダクション制作。
>>848 そこは「甘ったれるな!」でお願いします
856 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 06:56:06.05 ID:j0XmCllR0
>>847 (=゚ω゚)ノ 私自身が軽い身体障害者なんで、今回マジでキレたわ乙武に
857 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 06:56:19.56 ID:5+EDYD5E0
>>850 大型店舗や公共施設でしょ?
全部が全部とは違うわな。
858 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 06:56:24.27 ID:6lstyR7m0
この店主の対応が雑すぎんだろjk
なんとしてでも召し上がって頂くという精神に欠けてる
チンポで遊ぶぐらいだから無理かw
859 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 06:56:33.38 ID:+XICVwwG0
>>854 おまえ無関係な話題でスレ流しすんのやめとけよ
860 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 06:57:37.28 ID:JMrM5/EjP
>>858 こういう人格攻撃に走るからやっぱ好きになれないわ、乙武サイド
>>825 まぁイタリア料理店主の対応も糞だったと透けてみえるが
それ以上に乙武にネタがいろいろあってそれを叩くのが
面白いからだよ。
民度だよww
862 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 06:58:06.25 ID:ioyFY0kU0
まだまだいくよー
>>816 何人も居るだろ
隊の規模に合わせて人数変えるわ
>>799 本当にその店で食べたくて選んだのか
それとも因縁を付ける気満々でその店を選んだのかで大分変わる。
彼のツイートやブログを読んでると因縁を付けようとした悪意を感じる。
今まではバリアフリーって障がい者の為にしてたけど、
今は高齢者のためにあると思う。スロープはお年寄りが利用してる。
ただ入店を拒否されただけ、っていうなら乙武を援護しただろうけれど、
「店の中まで運んでくれ」と要求したうえにツイッターで店名まで晒しているからな。
とてもフォロー出来ない。
867 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 06:58:43.65 ID:D/MB43dT0
おそらく、店主は「ひとりの客を抱えるためにスタッフが数分でも不在になると、
せっかく作った料理が最高のタイミングで提供できなくなる恐れがある。
そうなれば、ほかのお客様にご迷惑がかかる」ということが言いたかったのかもしれない。
だが、彼の表情や言葉のチョイスはそうしたニュアンスを伝えられなかったようで、
友人はひどくショックを受けてしまったようだ。
彼の表情や言葉のチョイスは
彼の表情や言葉のチョイスは
彼の表情や言葉のチョイスは
チョイス?www なんで急にそんな横文字でてくんの?www
スタイルとか言ってんのも乙武おまえじゃね?w
868 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 06:58:45.54 ID:6lstyR7m0
>>860 そのまま返すわ
>1から読み直してみろよ糞P
869 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 06:58:58.91 ID:IKUEmafY0
障害者を過保護にし過ぎたせいで、乙武というエゴの化け物が生まれてしまった。
これは人類の悲劇。
870 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 06:59:01.28 ID:kuDMu1e40
そもそも 下の世話を教え子にさせて チンチン曝して弄らせる奴に一般の常識望んでも無理
バイトさん交代のお時間でしたかw
>>861 > まぁイタリア料理店主の対応も糞だったと透けてみえるが
それはまったく見えないなw
眼鏡変えたほうがいいんじゃないか?w
乙武も不倫相手にイイカッコしたかっただけですって謝罪すれば許してやるのに
874 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 06:59:27.88 ID:D/MB43dT0
>>867 >せっかく作った料理が最高のタイミングで提供できなくなる恐れがある。
つーか、単に車いすが急に来たら邪魔なだけだと思うけどねww
877 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 07:00:40.41 ID:palgGOdS0
>>781 いやドイツこそ真のバリアフリーの国。
そもそも養護学校てのがない。
みんな同じ教室で同じように過ごしてる。
クラスに聴覚障害者の子がいたんだが、みんなが手話を覚えてその子と普通に話してたのは驚いた。
誰が言ったわけでもなく、子どもたちが自発的に覚えたそうだ。
子供の頃から当たり前に接してれば当たり前になる。
それを日本も学ばないと。
878 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 07:00:46.03 ID:CGITe6aWO
2階のエレベーターなし店舗に対応求める事態が屑
まず建物の作りが対応してないと入口で分かるだろ
>>865 実はそのスロープってのもやっかいな代物
足下の弱い年寄りはスロープが案外苦手でこける
ソースは俺のじいちゃんとばあちゃん
880 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 07:01:40.02 ID:Z7NjgmEWO
>>600 他の障害者は有名障害者様ほど手厚いサービスを受けてない
→他の障害者も有名障害者様レベルのサービスを受けられるようにしよう
が世の中の流れでしょ
ネット上はともかく公に「だから有名障害者様も空気を読め」みたいな
論調になることはもうないと思うわ
881 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 07:01:55.24 ID:6lstyR7m0
>>878 そんな屑に大人の対応できない店サイドも屑だよな
882 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 07:02:01.65 ID:XqapWXo60
>>769 暇潰しにしては必死だなw
スパゲッティくん大丈夫w
883 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 07:02:18.92 ID:i5dNrPI70
これあれなんだろ
ダルマ・イニシアティブによる壮大な実験
884 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 07:02:29.55 ID:5+EDYD5E0
>>879 パーキンソン病の人もスロープが苦手らしいな。
885 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 07:02:32.11 ID:S1i/nSxJ0
>>847 乙武個人は叩いてもいいが、
真っ当な障害者全般を叩いてはいかんと強く思う。
>>856 俺も内部の方だけど今回は本当に腹が立った。
小さい頃から障害で人に迷惑を掛けるなって教育を受けたし。
今回は障害者全員に悪影響がでるもん。
>>764 女子に持たせたの?マジで?男子じゃなくて女子?
うわーそれトラウマだろ!子供なんて介護の意味もわかんないだろうし、気持ち悪いだけだと思う
なんで介助入れなかったの?わざと?
女子の親怒るだろそれ
888 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 07:03:22.84 ID:6lstyR7m0
>>872 日本語がどうとか一切関係なくね?
新手の荒しさん頑張るねw
889 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 07:03:47.55 ID:FJ1lt7mk0
別にこのスレに興味があったわけじゃなく、単に上にあったから書き込んだまでだ。
木村拓哉と蒼井優、浅野忠信の声でお送りする『REDLINE』是非ご覧あれ。
このスレ? 権力マゾの集会だろ。
890 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 07:04:02.68 ID:+XICVwwG0
>>877 なるほどね。
ナチス時代は殺してたけどねw
891 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 07:04:19.76 ID:tO07/C0CO
>>830 つまり『店側の対応によって店側の受ける影響と乙武の言動によって乙武の受ける影響は別』って事ね。
それが
>>767に対して何の反論になるんだ?
>>881 そんな屑に大人の対応できない乙武も屑だよな
893 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 07:04:40.69 ID:5+EDYD5E0
>>877 社会全体でたすけるようになってる国と
まだそうなってない国を比較して、店だけつるし上げるのはやっぱり間違いのようだね。
.
>>877 おまえはなにもわかってない。
B地区やZ地区がある場所の障害児はひどい目に遭ってるぞ。
この店のビルの構造がそもそも商業向けではない
健常者だって帰りに階段から転げ落ちるだろうよ
しかも2人で切り盛りしてる小さい店だ
「どうしても店の人にお願いするしかない」って考えがクソ金持ってるんだから
お抱えの介護師雇え
五体不満足読めば分かるが、コイツのために周りがあわせてやってるのを勘違いしてる
896 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 07:05:09.77 ID:GMMK3Zn20
>>877 たとえば知的障害っぽい児童がいたらどうするの?
具体的にいいうと、椅子にじっと座っていられない・体育なら整列することができないとか
全てできない人はどうするの?
897 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 07:05:15.82 ID:XoDgl7hC0
>>107 記者のゴミがコテハン付けて慣れ合いかよ
死ねよ蛆虫
899 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 07:05:33.47 ID:j0XmCllR0
>>877 (=゚ω゚)ノ けどさ、それって聴覚障害者も自分で努力してるんだよな?
(=゚ω゚)ノ 自助努力ってヤツ
(=゚ω゚)ノ だから周りも応える
(=゚ω゚)ノ けど、今回はまるっと別だわ、本人に自助努力ってのが一向に見られない
900 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 07:05:36.92 ID:6lstyR7m0
>>892 そう、屑同士の争い
だから喧嘩両成敗なんだってばさ
>>877 その障碍者は普通に町中を歩くと思うのだけれど、
その町に住む住人全部が手話出来たのか?
902 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 07:06:00.47 ID:yRnS8fdE0
>>885 まっとうな障害者は叩いて無いよ。
叩いてるのは乙武とモンスター障害者と人権屋。
まあ、まっとうな障害者でもいつモンスターに変わってしまうはわからんから怖いね。とは思うけど、それは健常者だって同じこと。
903 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 07:06:05.91 ID:D/MB43dT0
>>896 バリアフリーの観点からいえば、そいつはみんなにとっての”バリア”だから、排除する。
ドイツはバリアフリーが進んでるからなwww
乙が、女子に店に頼んでこいと指令を出し、
女子が店にやんわりと断られるも、このまま話しを持ち帰ったら乙にこっぴどく叱られるから、
粘ったあげく、泣いて嘆願。直接説明にいくと、待たせた後に下でもめた?
>>888 あはれなほど苦しいなw
代わりに反論して上げたくなっちゃうなw
906 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 07:07:03.16 ID:S09HTInvO
なぜここまで冷たくなれるのか
おまえらの血の色は何色だあー!
>>881 店は大人の対応しただろ、クレーン車でも呼んで車椅子ごと吊るして窓から入れれば満足でもするのか?
908 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 07:07:51.40 ID:D/MB43dT0
このあと、二言三言やりとりがあったかと思うが、残念ながら記憶が定かではない。
だが、店主が最後に言った言葉だけは絶対に忘れない。
「これがうちのスマイルなんで」
その言葉はとても冷たく、これ以上のコミュニケーションを拒むひとことだった。
扉を、閉ざされた思いがした。この時点で、僕は完全に思考停止となってしまった。
>>900 喧嘩じゃねえしw
恫喝だよ、立派な犯罪
御車代もらえなかったもんだからキレたんだろ、あの屑はw
910 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 07:07:55.55 ID:hpxUkvPRI
欧米はチップを弾めば多少の厄介は出来る範囲でやってくれるが
40キロを二階まで運べのような無理な事は断わるよ
博愛の精神よりまず金
>>900 またかよ「どっちもどっち」w
改めて
整理すると
店と乙武の間で何があったかは別にどうでも良い
問題は
(1)社会的影響力がまぁまぁある人間が「.@」を使って個人攻撃をした件
(2)広く世に問うと言ったことへの回答を出していない件
(3)現在もまだ当該ツイッター文を掲載し続けている件
(4)その後のマズイ対応(コメント・アンチリプ削除)をこそこそやっている件
(5)付属で出て来た介助強要等に真摯に答えてない件
(6)教育行政にかかわる資質に問題があるという疑惑に答えてない件
にどう答える?
>>877 養護学校に通えない障害児の不幸って知らないでしょ?
いい加減なことを書くな。
これ在ドイツ大使館からクレームが来るレベルだぞ。
子どもに下の世話をさせるというけど、女子にもたせてニョキニョキおおきくなったら、
どう説明するんだよ
914 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 07:08:43.12 ID:D/MB43dT0
このあと、二言三言やりとりがあったかと思うが、残念ながら記憶が定かではない。
だが、店主が最後に言った言葉だけは絶対に忘れない。
「これがうちのスタンプなんで」
その言葉はとても冷たく、これ以上のコミュニケーションを拒むひとことだった。
扉を、閉ざされた思いがした。この時点で、僕は完全に思考停止となってしまった。
>>906 乙武が有血動物かどうかの方が気になる
アリストテレスも興味津々だろうw
916 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 07:09:03.34 ID:6lstyR7m0
>>907 代替案が一切出てないのに大人の対応?
断るだけがなら子供でもできるわい
917 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 07:09:12.08 ID:WUAPHpXV0
>>92 >いくら『スポーツライターとしての自分を直視して下さい』と言われたってねぇ。
嘘吐くんじゃねーよ
Zは『スポーツキャスター』を自称してんだよw
ライター風情じゃなくて、キャスター様なんだよ
>>877 障碍者への対応はが日本の場合は『保護(特別視)する』がメインで欧米の場合は『差別(特別視)しない』がメインだとはADA法の解説でも書いてたね
まぁ国の成り立ちや国民性もあるから単純にはいかないところだね
>>916 代替案なんかないだろ。
入店させろ!なんて無理強いすることがそもそもの間違い。
乙武さんクラスならお抱えの介護士いるだろ
それを連れて行かなかった乙武さんの怠慢
無理ならファンネル呼べばいいんだよ
921 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 07:10:21.55 ID:+XICVwwG0
川柳おもしろいな
俺もあんなの作る才能があったら・・・
922 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 07:10:25.45 ID:QkfPPCEPO
セブンイレブン「車椅子のお客様にもトイレをつかっていただけるよう、トイレの間取りを広くとってあります」
客「トイレまでの店内通路が狭くて、通れないんですが」
客「玄関出入り口の段差が高く昇れないんですが」
客「スロープから犬走り→店内入り口が遠いor狭い でとても近づけないんですが」
セブンイレブン「カタワくんなって、メッセージだよ。わかれよ」
923 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 07:10:34.63 ID:6lstyR7m0
>>911 お前の問題と俺の問題が違いすぎるんだがw
924 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 07:10:36.60 ID:tO07/C0CO
>>868 まぁもともと乙武の人格が問われてるワケだからな。
それを乙武擁護側が健常者vs障害者に誘導しようとしてるのはホントに虫唾が走る。
925 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 07:10:38.08 ID:ExNsMwQQ0
お前らおはよう
★3から★6になってるwwwそーきさん乙っす
やり方も残念だし、
ブログ最後のP.S.はいやらしいと思った
見たくない内面を見てしまったようで残念。
>>906 フランス語だと冷静って「冷たい血」と書くんだな。
928 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 07:10:55.76 ID:BtA7qWZb0
>>849 宗教より以前に”良い意味での”個人主義が発達してるから。これが「自ら
助くる者を」の原点になってる。もちろん功罪あり、逆に統一が図れない面
もある。日本は逆に良い意味での全体主義(社会主義)がある。絆は嫌いだ
が社会共同体の意識が強い。どちらも強制すると破綻するのは旧東側国家や
民主党見れば明らか。
昔から言われるのは、イギリスでは身障者の後を家まで見届けるのが親切と
言われる。「どうしてもできなくなるまで、個人の権利を尊重しろ」の意味。
>>865 これなんだよね。老人、妊婦含め社会的弱者だが、当然、最低限求められる
ものはフェミの逆。権利として主張すれば当人達をも苦しめる。沖縄しかり。
929 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 07:11:06.45 ID:j0XmCllR0
>>916 (=゚ω゚)ノ 代替案はひとつだけしかなかった
(=゚ω゚)ノ 後日、改めて出直してこい
930 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 07:11:10.90 ID:D/MB43dT0
>>925 おはよーござます!
そろそろ交代の時間かな
931 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 07:11:40.67 ID:74R71RBP0
女とのデートに使うんなら、健常者でも予約のときにもっと細かく聞いとくわ。
初めて使うんなら、特に。
今までは人にやってもらってたんだろ。
933 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 07:12:10.94 ID:4rahbziU0
店主の態度が酷かったみたいなこと言ってるけど、
そもそも通常の業務以外のことをいきなりやれなんて言われたら、
お前何様のつもりだよ? って腹くらいたつだろ。
とくに仕事忙しい時にそんなこと言われたら業務のほうどうすんだよ?
実際に客は待たされて迷惑被る事になるだろうが。
乙武が事前に確認を取るもしくは介護人を連れて行けば済んだ話だ。
自分が相手に配慮してねえのに相手に配慮を求めるな。
934 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 07:12:11.05 ID:t8ilVbRIO
障害者 車椅子お断りてホームページに書けばいいのに
>>911 頑張るなー
まともに答えないってわかってるのにw
いいぞwもっとやれw
>>921 おもしれえ
おれもこんなの
つくりたい
ほら、すぐできるじゃんw
影響力の強さに酔いしれていた報いにしてはまだまだ足りないな。
大いなる力には大いなる責任が伴うってスパイダルマンでも言ってたぞ。
938 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 07:12:31.82 ID:palgGOdS0
見て見ぬふりをする日本人。
助けずにはいられないドイツ人。
どちらの民度が高いだろうか。
939 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 07:12:59.22 ID:+XICVwwG0
イギリスガー オウベイガー ドイツガー
・・・もういいよ。ここは日本。
940 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 07:13:12.91 ID:6ewhr7P30
>>900 いまだにどっちもどっちくんがいてワロタ
いつもこのバイト君は店側がどうクズかは言わない
>>906 それじゃお前乙武の身の世話一生しろよ
食事を口まで運んで、ケツの穴まで拭いてやらないと冷たいと言われるのか
お前の血の色こそ何色だ?お前車椅子に使うオイルでも流れてるのか
942 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 07:13:29.61 ID:eABk5PN30
イギリス人の四肢欠損障害の人がこの件で乙武批判してるけどな。
民度とかどうでもいいは
>>843 そそ。そして君もね
>>845 どうなんだろうねぇ。泣いたのなら感情的になったということで精神面が乏しいとしか言いようがないから
その意味では、障害者とふたりで行動するには無理があったのかもね。
>>852 だからさぁ良いも悪いもないってのがわかんないの?
短期的な営業的な観点に基づいたものが基準なら悪いんでしょ?基準次第でどうにもなるのだから
良いも悪いも自業自得なんだよ。わかれよ。
>>864 まあ、何にしても店の対応次第だからね。ゆすりたかりの類も相手にするのが客商売だよ。
945 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 07:14:08.19 ID:6lstyR7m0
>>919 少人数で対応できないから他の店を紹介する
日を改めてもらう
街中の人に協力を要請してみる
スタッフが到着するまで待機してもらう、時間をずらす
料理を1階まで運ぶ
腐るほどあるだろうが
それでもダメなら乙武に問題ありだが店はただ断っただけ
能無しというよりなってないよ
>>931 そうそう。調べなかったせいで意に沿わないパプニングがあったとしても
クレームをつけて拡散することは常識ではやらない
947 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 07:14:20.04 ID:4rahbziU0
>>938 おまえドイツに行ったこともねーだろw
知ったかぶりすんなやw
>>902 自分も叩いている側だが。
確かに叩かれているのは乙武&信者&偽善者達だし、
健常者だろうがなんだろうが、「何か」にとりつかれて、
モンスターになるもんだし、常人の中こそ狂人が多い。
乙武は自分で階段のぼれる。証拠映像あり。
銀座にはスーツを着ていたので、スーツを汚したくないから、自分を従業員に抱き上げて階段を登れと、要求した。
まるで、『パンをふんだ娘』
乙武は、24時間365日わがまま放題の王様扱いしろと要求している。まわりの全て、自分に尽くすのが当然と信じこんで命令。
その乙武が、東京都で、教育委員会で給料もらうのは異常。
951 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 07:14:36.25 ID:ExNsMwQQ0
>>930 ★6かと思えば★7に突入だもんな、半端無い炎上だ
しかしこの期に及んでまだファンネル飛んでるのか、アムロ(お偉いさん)に
撃ち落とされる前に引っ込んだ方が良い気もするが
952 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 07:15:00.58 ID:6lstyR7m0
>>911 そこまでの工作能力ないのと
対策費もらってないから答えられんよ
もっとやれw
954 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 07:15:11.56 ID:rLVyJJg/0
車で行くとき店に駐車場あるか聞くよな、普通。
無けりゃ近隣に駐車場あるか調べとくよな、普通。
子供が小さいから座敷希望の時は言っておくよな、普通。
タバコNGだったら禁煙席希望って言っておくよな、普通。
ガンタンクだったら店内に駐車できるか聞くよな、普通。
更に牽引して欲しけりゃ言っとくよな、普通。
んでもって思い通りにいかねーから腹癒せにネットで店を晒しやがって。
店側の配慮が足りんだと?何様だこの野郎は?
一昔前の893と一緒じゃねーかよw
955 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 07:15:19.44 ID:npL26AR20
ファンネルってなんで叩いてる人に乙武さんを聖人視するなみたいな事をほざくんだろうか
956 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 07:15:28.06 ID:j0XmCllR0
>>938 (=゚ω゚)ノ けどさ、同じことがドイツで起きても同じ結果にしかならないだろうね
(=゚ω゚)ノ 特別視しないってことは、障害者側に一定の自助努力を求めるってことだから
957 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 07:15:30.02 ID:FEeagkUd0
958 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 07:15:41.68 ID:+XICVwwG0
>>942 その話題になると乙武擁護派は
「はあ?イギリス?何それ新しい諏訪湖土産?」
ってな状態になって逃げる・・・
959 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 07:15:54.62 ID:Wzz6n8ykO
この人だんだん人相悪くなってきてるゼーット!
障碍者云々でなく、単に有名人の常識を逸脱した優遇要求を断固として断っただけでしょ?
まぁ始めに連れのオンナが泣き出したコトでウゼーってなったんだろーけどw
>>921 おもしろい?
とうに飽きてて
たのしめん
けんか 両成敗
963 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 07:15:57.86 ID:tO07/C0CO
>>877 今回のケースは『俺耳聞こえないからお前ら手話で話せ』って障害者側が要求してるようなもんじゃん。
ドイツのレストランじゃシェフが調理の手を止めてまで障害者の手助けするの?
964 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 07:16:03.67 ID:GMMK3Zn20
>>916 断るだけでいいんだよ
料理を提供するのがお店のお仕事で、テーブルまで来るのはお客がすることだよ
965 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 07:16:05.83 ID:542MzgfF0
楽に入店できる店を何で選ばないの
>>916 車椅子なら事前に言ってくれと言ってるだろ
食事を食べることが目的じゃなく因縁吐けることが目的なのに何を望むんだ?
968 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 07:16:25.20 ID:6lstyR7m0
>>940 対応がくずだと言ってるだろうがよ
書く前に読めよ寸胴
マスメディアが隠す究極のタブー
「昭和のパチンコ店員」
お前らに衝撃的事実を教えてやろう
信じがたいだろうが、昔のパチンコって台の中に店員入ってたんだよ
台設置しているシマの裏が通路になって、店員は中に入って玉補給してたんだよ
夏は台の中が暑すぎて、熱中症で発狂しながら死んだパチンコ店員が大勢いる
この黒歴史をマスメディアもパチンコ業界もパチンコの歴史上、無かった事にしている
てかどんだけ底辺職なんだよw
この時代のパチンコ店員ってどいつも中卒だったんだろうな
中卒がデフォだったのに今の時代はパチンコ店員にも高卒がいるからな
スゲー時代になったもんだ
>>933 クレーマー対応でニカニカしてたら3時間終わらない
丁寧に忽然と否定をするのが普通
971 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 07:17:01.55 ID:XqapWXo60
>>945 なんかもうメチャメチャだなw
お前、周囲に無能で通ってるぞ、きっとw
>>945 大手チェーンでもない人手もない個人の店が忙しい中何でそこまでしなあかんの?
>>877 かつて東ドイツだったっていうだけで同胞差別も克服出来てないのに?
ドイツの何処の事だよ?それ
975 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 07:17:40.63 ID:BtA7qWZb0
>>938 それ、東京人と大阪人にしてもいいw 大阪は人情の街とか言われるが、両方
下町に住んだ事ある俺としては東京の方が親切だった。スレチすまん。
>>891 店の対応次第だったとの意見が多数であっても乙武のイメージは同じだってことだよ
977 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 07:18:09.64 ID:ExNsMwQQ0
あれ、次スレ大丈夫か?ww
978 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 07:18:35.44 ID:QkfPPCEPO
>>907 ちげーよ。カタパルト用意してガラスぶち破らせるインパクト が欲しいってんだよ
>>954 教え子にちんぽ持たせたり、ケツ拭かせたり
服が汚れるから抱きかかえろだの、40近いハゲをだぜ
やくざよりタチ悪いのなw
こりゃ普通に御車代出したくもなるわ
あまり人をあてにしないで欲しいわ
マジ迷惑
981 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 07:19:00.03 ID:YYnIPF/o0
>『車いすだったら先に連絡しなきゃ店に入れなくて当然』みたいな不平等
不平等じゃねーよ、利用者側の思いやりだよ。
利用者側の様々な事情を、店が全部突発的に対応しろってか。
>>938 在日妄想の中のドイツはいいよ、移民受け入れて排斥してるのがドイツ人だろ
少なくても糞偽善者の在日以下の民度の人間なんていないよ
>>911 ここまでの擁護側のレスからわかる知能鑑みる限り
どうせ答えてくれんの分かってやってるだろ
いいぞもっとやれw
どっちも悪い→嫉妬乙()→欧米ガー→勝利宣言まできっとテンプレなんだろうなぁ
984 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 07:19:26.62 ID:6lstyR7m0
>>973 するしないは自由じゃない?
間違えてもらっちゃ困るけど代替案だからね?
できるだけのことをせずに店は悪くないとかちゃんちゃらおかしい
985 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 07:19:45.16 ID:+XICVwwG0
2Fの店に上がったとして・・・
帰りは下りるんだぞ?それも店に手伝わせる腹積もりだったんだろう・・・な
986 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 07:19:46.63 ID:ca2jqVeeO
もう 店なんかどうでもええ
チンチン子供達に触らした奴が東京都で教育委員してるのが、大問題ちゃうか。
人権の人達 何故 黙る。
987 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 07:19:56.16 ID:k3K3CuhB0
Z武は差別されてもおかしくないよw(^o^;)
今だけ店に迷惑をかけてるんだから、、、
意図的に店の名前を出してんだから
どれだけ傲慢なんだ!
988 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 07:20:05.57 ID:6ewhr7P30
>>945 事前に連絡がもらえれば時間をずらすこともできたのにって店側に言われてるのに
アホの子はやはり基本的なことはなにも把握してないか
989 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 07:20:17.56 ID:D/MB43dT0
スレ作成依頼かけてきたけど
そーき寝てるなこりゃ
60万のフォロワーに事の是非を問うのではなく、入店の手助けしてと
頼めば良かった。そうすれば本人もデートできたし、信者たちも
手助けができて本望だったろう。
991 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 07:20:53.83 ID:j0XmCllR0
>>984 (=゚ω゚)ノ 店が忙しい時だぞ?
(=゚ω゚)ノ いろいろ工面するって正直おかしいわ
そーきにも安眠の権利を><
993 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 07:21:09.41 ID:3swl8lIb0
こういう身動き出来ない障害者の介護はかなりの力仕事だろ
売れないプロレスラーとか廃業した相撲取りの受け入れとして介護士はどうだろう?
乙武程度の重さなら、片手で運んでくれるぞw
まぁ…ああいう世界は常識人が少ないから乙武相手ならぶちきれてぶん殴るかもしれんがwww
994 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 07:21:12.25 ID:YYnIPF/o0
えっそーきって寝るの
995 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 07:21:30.83 ID:D/MB43dT0
一旦解散だな
おまえら後で会おう!
996 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 07:21:32.61 ID:6lstyR7m0
>>988 はあ?
そんなの言い訳にしか聞こえないわw
997 :
名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 07:21:42.68 ID:BtA7qWZb0
児ポZにしても介助慣れしてしまってる感はあるな。大学時代の同級生の嫁に
しても介助役に指定されて「情がうつって」結婚したと思う。イヌネコと同じ
なのだよw
>>984 つーか代替案を出せるのは良い店
無理な要求は断るのは普通の店
今回のは悪く言われるほどのこっちゃない
無理なのであれば無理だと言えばよかっただけの話だよ
常識とか言い出すからバカをみる
自業自得だね
>>989 そーきは
なんかこの件に命はってる気がするw
立て方が尋常じゃない
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1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。