【ＰＣ遠隔操作】片山容疑者を3度目起訴＝伊勢神宮爆破予告で―東京地検★3

1 ：そーきそばΦ ★：2013/05/31(金) 13:56:14.91 ID:???0

遠隔操作ウイルス事件で、東京地検は29日、津市の男性のパソコン（PC）を遠隔操作して伊勢神宮の爆破予告を書き込んだなどとして、
威力業務妨害罪で元IT関連会社社員片山祐輔容疑者（31）を追起訴した。
片山容疑者は別の殺人予告など5事件でも起訴されており、起訴は3度目。いずれも「身に覚えがない」と否認している。　

時事通信 5月29日(水)16時27分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130529-00000109-jij-soci
★1 2013/05/29(水) 16:57:06.27
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369888994/

2 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 13:59:10.04 ID:adYxUxew0

3 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 13:59:21.25 ID:u06gdASS0

早くゲロっちまえよ

4 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 14:01:01.22 ID:v0a1XAsLP

遠隔操作された事が有罪なら、遠隔操作された被害者も全員有罪だね。
あの4人もまた逮捕しろ。
今起訴されてる片山の罪ってそういうことなんだろ？
マスコミはそのへん整理して報じろ。

5 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 14:01:12.33 ID:pGxdkQAE0

次のコメントは「夏にコミケに行こうとしたのに」と言うかな？

6 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 14:01:53.82 ID:m+v58AQi0

警察を取り締まる警察が必要だな

7 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 14:02:51.73 ID:F+qdW9YQ0

冤罪だったら誰が責任とるのかな？
国が国がってなるけど、その賠償金は我々の税金では？
検察は責任者を明確にして裁判せよ！

8 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 14:03:32.26 ID:v0a1XAsLP

遠隔操作された事が有罪なら、誤認逮捕として釈放されたあの4人もまた逮捕しろよ。
今起訴されてる片山の罪ってそういうことなんだろ？
マスコミはそのへん整理して報じろ。

9 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 14:04:00.94 ID:IQkMfZxq0

>>6
公安「…」

10 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 14:14:42.08 ID:fqJ1ZtBM0

早く裁判をおっぱじめて有罪無罪の判断をあおがないともしも無罪判決が出たら相当な慰謝料を請求されるぞ。

11 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 14:16:37.00 ID:BW0nKfzO0

>>9
スパイ防止法も必要とされているので警察と完全に分けた方が良いな。
身内の捜査は出来ない。

12 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 14:18:23.63 ID:9vWmm41G0

>>9
監察官というのがいるんだよ。ラムネをいつもかじってる。
ショカツにも、取調官とはべつに適正にやってるか記録監視する係がいる。

13 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 14:23:13.03 ID:jSKcWy960

まだ見せてない証拠で勝ち確なんだから
出世したい検察官はこぞって
この事件の担当になりたがってるんだろうな

14 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 14:23:32.21 ID:bPQcp2I20

冤罪拘束延長か・・・

15 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 14:25:08.54 ID:zZ+HDCis0

身に覚えがないって田代のミニにタコみたいだな

16 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 14:26:20.16 ID:KmWtA5Q40

>>9
国家公安委員会でやってる

http://www.npsc.go.jp/sasshin/gaiyou/gairyaku.html

17 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 14:27:23.29 ID:ul+62zvM0

さすがに有罪の見込みが無いとここまで拘束しねえよ
しなくていいウイルス作成罪までわざわざ立件するあたり
有罪はほぼ確定だな

18 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 14:31:03.16 ID:BHdDaITq0

裁判まだー？

19 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 14:37:55.64 ID:nm2PexK70

警察と検察だけを対象とした、警察に対しては斬捨御免が許され、
政府から完全に独立した、起訴権を持つ捜査機関が必要。
↓不完全な民主主義- 検察・警察を監視するシステム
blogs.yahoo.co.jp/maisonnueve724/25743839.html

20 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 14:40:39.18 ID:9vWmm41G0

ちょっと長文になるが愚痴らせてくれ。
ドコモショップで揉めた。修理完了品を取りに行っただけでものすごく疲れた。。　
年末にArrows買った。ネットや通話は問題なかったけれど、
ワンセグ、Youtube、ローカル動画再生といった、動画再生系が全くできない不具合あり。
年開けてからドコモショップに持っていった。不具合内容を店員といっしょに確認。交換品在庫が無いので代替機貸出の修理対応しかできないと言われて仕方なく承諾。
代替機はMedias WP。（Xiプランのまま、XiカードからFomaカードに無料交換）
「Arrowsと同様にワンセグ対応で防水モデルなので、Xi対応してない以外は同じように使えますよ」と言われて受け取る。
で、修理上がったとの連絡を受けて今日取りに行った。そしたら、代替機のMediasが水没しているという。水没シールが赤くなってるから負担金5000円払えとか言い出した。
で、払う払わないで長時間平行線の議論。
こっちの主張
・これも防水という説明を受けて代替機を受け取った。IPX等級は理解し、防水機として常識的な使い方しかしていない
・確かに風呂で使ったが、水没させるようなことはしていない。濡れた手で触った程度。
・本来、IPX5/7等級を謳うなら30分以内の水没までなら大丈夫のはず
・ドコモショップで受け取ったときにmicroSDを入れて以来、電池蓋は１回も開けていない。
・代替機は別にどこも故障してない　今の今まで普通に通話もメールもできていた。
・防水で無い携帯を防水と謳って売っているのは詐欺ではないか？もしくは個体の不良で浸水してる可能性だってあるぞ？
・そもそもArrowsの初期不良品を掴まされたのも、交換できなくて代替機を使わせられていたのも、ドコモ側の落ち度。
　にもかかわらず、こんな客を疑うようなことしてイヤな思いさせるのか、ふざけるな。
・いい加減にしろ、早く修理品返却処理して帰らせろ
・絶対払わない。払わせたければ少額訴訟でもしろ。「ドコモショップに架空請求されている」と消費者センターに電話するよ？？

21 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 14:41:18.96 ID:9vWmm41G0

あっちの主張
・現に水没シールが赤く変色している
・濡れた場所で使う際に、あなたの電池蓋の締め方が不十分だったのかもしれない
・あなたの主張する使用状況はこちらでは確認できない　（→　本当は水没させたのにウソついてるんだろう？と言いたげに）
・代替機を渡すときに水没が無いことを確認した。
・代替機貸出にあたり、紛失破損時の負担金についての承諾書にサインしてもらった
・他のお客様にも、水没シールが変色していたら負担していただいている。（本体が故障しているいないにかかわらず）
・5000円払ってもらうか来月の請求に上乗せすることを承諾してもらわないと、修理手続きを完了できない、修理品をお渡しできない
そんなこんなで、副店長まで出てきて睨み合いのような状態のまま閉店後１時間ぐらい平行線で粘ったところ、あっちが折れた。
ちゃんと修理品は受け取り、5000円は請求されず、こっちの主張が通ったけど、すごく疲れた・・・。２時間半も無駄にした。
期待して一括で買った新機種で初期不良掴まされただけでなくこんなイヤな思いさせられるなんて、
softbankほど酷くないといままで思っていただけに、殿様商売の怖さを知った。

22 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 14:43:05.68 ID:9vWmm41G0

488 名前： Socket774 投稿日： 2012/09/10(月) 15:40:39.76 ID:Wv4sLxtX
今週末、ドコモショップ秋葉原中央通り店にトラックで突っ込む。
店員と客を轢きまくってあと爆殺する。
無差別に刺殺撲殺惨殺毒殺してやる全部実行してやる
絶対実行するから逃げるなよ
ドコモショップ秋葉原中央通り店のクソどもめが！！
489 名前： Socket774 [sage] 投稿日： 2012/09/10(月) 15:41:34.36 ID:XG0Gz9QC
これはアウトじゃね？
490 名前： Socket774 [sage] 投稿日： 2012/09/10(月) 15:43:38.26 ID:qPFuQZNO
あー、まずいねこれ
491 名前： Socket774 投稿日： 2012/09/10(月) 15:44:00.16 ID:Wv4sLxtX
嘘じゃないからな。
今週末、ドコモショップ秋葉原中央通り店にトラックで突っ込む。
店員と客を轢きまくってあと爆殺する。
無差別に刺殺撲殺惨殺毒殺してやる全部実行してやる
絶対実行するから逃げるなよ
493 名前： Socket774 投稿日： 2012/09/10(月) 15:46:55.94 ID:Wv4sLxtX
>>968-969
あぁ？通報？怖くねーよｗｗｗｗやってみろよｗｗｗｗ
警察が来る前にいっぱい人が死ぬがな。
お前も殺してやろうか？
494 名前： Socket774 [sage] 投稿日： 2012/09/10(月) 15:48:19.04 ID:5g62Ufjb
昨日はホコ天空いてたね～
暑かったし
495 名前： Socket774 投稿日： 2012/09/10(月) 15:49:40.26 ID:Wv4sLxtX
>>489-490
アンカミスったじゃねーか畜生！これで殺害人数３人アップ決定な。
ぶっ殺すマジぶっ殺す
貴様らも必ず殺す

23 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 14:44:10.44 ID:s2dmANVX0

まるで掲示板に書き込まれたあらゆる罪から人類を救うために現れた方のようだ。

24 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 14:45:07.91 ID:9vWmm41G0

784 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ投稿日： 2012/09/10(月) 15:35:39.57
伊勢神宮に放火することに決めた。
悪い日本の全体主義、軍国主義を打破するために
その重要拠点、伊勢神宮を破壊する。
神主、神職、巫女、参拝客を無差別に刺す。
今月の三連休にはかならず実行するから逃げるなよ

785 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ投稿日： 2012/09/10(月) 15:37:59.67
伊勢神宮爆破
伊勢神宮放火全焼
伊勢神宮辻斬り
伊勢神宮無差別殺人
伊勢神宮毒ガス散布
伊勢神宮無差別撲殺
全部実行してやる待ってろよ
今月の三連休だ
786 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ投稿日： 2012/09/10(月) 15:43:20.39
伊勢神宮のボスは無差別に刺殺撲殺惨殺毒殺をされたくなかったら
今すぐ従軍慰安婦・強制連行・南京大虐殺被害者に土下座したあと切腹しろ
できなければ無差別殺人実行だ
覚えておけ
リミットは今月の三連休だ
787 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ [sage] 投稿日： 2012/09/10(月) 15:47:22.85
完全に犯罪予告ですよね。

25 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 14:46:15.08 ID:7gZuS4liO

こいつと結託してる反日工作のキチガイが
在日サヨク反日マスゴミの中にいんだろjk
朝日毎日と広告屋の在日ブサヨがぁゃしぃ

【生野通り魔事件】韓国籍の包丁巨漢が大暴れ　「日本人殺そうと…」凶行の一部始終　朝日始め新聞各紙は氏名掲載せず★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369843232/
【放尿事件】靖国神社、被害届を提出「早期の犯人逮捕を期待する」 …犯人は20代の韓国人男性か★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369960559/
【政治】韓国人らしい男が靖国神社で放尿しネットで自慢　「日本の政治家が妄言が続くたびに放尿する」★７
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369880049/
【調査】独身女性の6割が「パワースポットの力を信じる」　人気1位は出雲大社
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369967035/

26 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 14:46:30.66 ID:WgK4Fp5J0

証拠捏造した田代はブタ箱にぶち込まれないのに、
決定的な証拠もないK君は証拠隠滅するからと
家族の接見もなく100日越えてぶち込むんだから、
まあ、システムから狂ってるよ。
証拠隠滅の心配するなら、共同通信の連中もぶち込むべきだろ。
裁判所も仕事しなさすぎだ。

27 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 14:46:47.76 ID:Tnd3mCdC0

証拠開示予定日（7/1（月）【仮置】（≒捜査終了））まで、あと３１日。

28 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 14:46:49.56 ID:17CYGTEa0

>>24
コピペもアウト

29 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 14:46:54.18 ID:KmWtA5Q40

>>20-22
文末が、似ているような気がする。

30 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 14:49:07.83 ID:Trwgsxdv0

可視化は拒否・公判前手続きに入っても証拠も犯行時の説明も
一切ない。起訴してるのに今だ捜査中で、証拠が全て揃わないと公表しない
証拠隠滅の恐れがあると強く主張して、親兄弟さえ面会を認めず
２月から延々拘留

マスコミにはいかにも犯人確定のような情報をリークしまくるのに
公判前手続きでは一切の証拠開示しない。意味がわからない

31 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 14:50:32.32 ID:GHsCOC6D0

提示するだけの証拠を持ってないんだろう
そうとしか考えられない

32 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 14:53:01.75 ID:PiPBm8Vt0

こいつが捕まってから真犯人から全く音沙汰が無い
豆な

33 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 14:54:39.45 ID:Tnd3mCdC0

「PC遠隔操作事件 4回目の勾留理由開示公判」傍聴報告阿曽山大噴火
http://www.ustream.tv/recorded/33427923

「湾岸収容所」に居ます、１０８日です
ルール以上の事を言われる
保護房に入れられる、布団もないしプラスチックのところで寝るしかない
３日に１回イザコザがある

34 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 15:02:43.31 ID:9vWmm41G0

>>33
３日に１度は看守と喧嘩して懲罰食らってるんだな。過激派でもやらんわ。損得、世間渡りが分かっておらん。
看守に身体をまかせてるんだから下手に出るのが普通だろう。
こんな剣幕で怒鳴りこまれたらドコモショップの女店長はビビりまくっておしっこ漏らしただろう。

35 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 15:08:00.13 ID:nm2PexK70

無実の人間にすりゃ不当な扱いの極みだから揉めても当たり前だろ。そんなことも想像できんのか？

36 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 15:11:11.94 ID:9vWmm41G0

>>35
無実の人で房で暴れる人はいないと思うよ。そういう人間性って分類されて普通にたくさんいるの？
普通は誠実な態度を見せて、無実を示すだろう。房の態度も報告いくぞ。

37 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 15:12:40.73 ID:/uRJWYlI0

予告より、実際に靖国にションベンしたやつを死刑にしろよ！！

38 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 15:13:08.44 ID:sQWVr3ju0

看守が挑発しまくってんだろ。

39 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 15:15:02.51 ID:KmWtA5Q40

>>35
実刑で服役した前科がなければ、保釈が認められていかも知れないので、
それは、自業自得ではないか。

40 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 15:15:09.52 ID:nm2PexK70

>>36
>>無実の人で房で暴れる人はいないと思うよ。
経験者か？　でないなら何故そう言えるのかな？

41 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 15:17:19.42 ID:nm2PexK70

>>39
>>実刑で服役した前科がなければ、保釈が認められていかも知れないので、
教えてください、保釈請求却下のどこにそんな理由があったんですか？

42 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 15:17:34.25 ID:e+3Ai/L2O

卒業写真
http://www.youtube.com/watch?v=ZJIFI_-Fpx4

43 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 15:17:56.55 ID:0qzM5E7s0

集められた証拠を管理する別機関必要だろ。

警察や検察に管理させるメリットがない。
むしろ捏造や被告に有利な証拠の隠滅とデメリットしかねえよ。

44 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 15:18:12.98 ID:9vWmm41G0

>>40
君はそういう人に出会ったことがあるの？想像できるの？
極めて歪んだ人間観。少なくとも日本には極まれにしかいない。精神に欠陥のある人だけだな。

45 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 15:18:28.97 ID:MQMKQPh20

ゆうちゃんも真犯人にＰＣ遠隔操作されたんだって事を佐藤弁護士が立証してくれるのを期待しよう
真犯人にハメられた紛れも無い被害者なんだから被害届けも出すべき

46 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 15:19:59.22 ID:nm2PexK70

>>44
>>精神に欠陥のある人だけだな。
正当な反論だできなくなると直ぐにありもしない人格攻撃するんだな。
これって、ネトウヨもよくやるよね。

47 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 15:21:16.81 ID:0qzM5E7s0

>>44
3ヶ月以上監禁されて家族にも会えない人との拘留も敵視する人間の中に居させられる状態って
普通に拷問の域だと思うけどそれぐらい想像つかない馬鹿の？

48 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 15:22:45.69 ID:NUeD+w7jO

これだからトンキンなんだよｗｗｗｗｗｗｗ

49 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 15:22:51.01 ID:9vWmm41G0

>>46
やっぱりお前はネトウヨの敵か。おれもネトウヨと呼ばれる時もあるしチョンと呼ばれる時がる、半々だな。
どこが人格攻撃だ。お前を精神に欠陥あるといつ言った？

左翼はいつもこうして捻じ曲げる。

50 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 15:23:38.75 ID:nm2PexK70

>>38
>>看守が挑発しまくってんだろ。
大いにあり得ることだろうね。
検察や警察を取り締まる捜査機関には、刑務所も加える必要があるな。

51 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 15:25:00.09 ID:i/zXAqrt0

>>47
刑務所の方がはるかにいいだろうな。

52 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 15:25:34.51 ID:MQMKQPh20

>>34
デタラメを言うな
佐藤弁護士が「逆に片山さんの方が責め立てられてたのでは」って言ってたぞ
その女店長が警察の事情聴取に「そんな前の事覚えてない」って証言しても
「片山さんが鬼の形相のように詰め寄って来た」とか捏造調書が出来てるだろうとも言ってたぞ

53 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 15:26:00.72 ID:nm2PexK70

>>49
>>やっぱりお前はネトウヨの敵か。おれもネトウヨと呼ばれる時もあるしチョンと呼ばれる時がる、半々だな。
ホラ出ましたね！　次は「国に帰れ」ですか？

54 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 15:26:07.00 ID:Zejqt27RO

ゆうすけ暴露本買ってやるからもう少しガンバれ。

55 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 15:26:24.40 ID:9vWmm41G0

>>47
前の事件で２年近く服役してたのだけど。その時は発狂したんだろうな。

他人を馬鹿って言うと、自分の馬鹿が発覚したときに恥ずかしいからやめた方がいいよ。

56 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 15:26:45.50 ID:N3ktmqLnO

起訴攻撃は続くよどこまでも

57 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 15:27:38.75 ID:0qzM5E7s0

>>51
だな。
今の聞く状態なら刑務所の方がはるかに待遇いい感じだよな。

58 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 15:28:25.93 ID:AKcq2Qku0

無罪だったら責任者はクビにしろよ

59 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 15:28:42.76 ID:MQMKQPh20

ID:9vWmm41G0は工作員な
しねばいいのに

60 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 15:28:56.51 ID:q0kQP2aiP

小出しに起訴ばっかしてないでさっさと裁判やれよ

61 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 15:33:47.92 ID:Tnd3mCdC0

逮捕2/10 威力業務妨害（愛知PC⑤コミケ）⇒釈放3/3（処分保留⑤（⇒3/22に起訴））
再逮捕3/3 ハイジャック防止法違反［航空機の運航阻害］（大阪PC④日航）,偽計業務妨害（大阪PC②商店街）⇒3/22起訴Ⅰ（②④⑤（3/3保留分））
再逮捕4/11 威力業務妨害と脅迫（福岡PC⑦お茶大幼稚園⑨子役タレント）⇒5/2追起訴Ⅱ（⑦⑨）
再逮捕5/8 威力業務妨害（三重PC⑫伊勢神宮、三重PC⑭秋葉原ドコモショップ）⇒5/29追起訴Ⅲ（⑫⑭）
※全て2013年、①～⑬は http://mainichi.jp/graph/2013/02/11/20130211ddm003040126000c/001.html による
⑭＝「三重PCによる秋葉原ドコモショップへの犯行予告書き込み」は逮捕時初公表
2012年9月10日三重PCから2chに「秋葉原のドコモショップにトラックで突っ込み、店員と客をひく」などと書き込んだ
店は三日間臨時休業。2012年10月の犯行声明メールには不記載
片山被告は2012年1月に店を利用しクレーム対応（結局五千円は支払っていない）

残件は７件（ウィルス作成罪は除く）；東京PC①横浜小学校、大阪PC③官邸皇居ランナー、愛知PC⑥天皇殺害、
福岡PC⑧学習院初等科⑩部落解放同盟、神奈川PC⑪アイドルグループイベント、三重PC⑬任天堂

弁護：主張予定記載書面の提出4/30
検察：証明予定事実記載書面の提出5/17
弁護：公訴棄却を求める申立書の提出5/21⇒検察：否定意見5/27（公判前整理手続き終了要望も否定）
公判前整理手続き（起訴Ⅰの分）第１回協議5/22 犯人性の証拠開示は無し。捜査終了（６月末～７月中旬めど）まで
弁護：釈明命令申立書の提出5/27（C#を使える事と猫に首輪を付けた事を主張するかどうか、またその事実と証拠）
弁護：証拠開示請求5/27（隠滅が起こりえないモノ（１）供述調書（２）C#について（３）犯行PC犯行場所（４）添付山頂写真（５）猫に接触した証拠）

予定
6/10 公判前整理手続き（起訴Ⅱの分）
6/21 10:00～公判前整理手続き（起訴Ⅰの分）第２回協議

62 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 15:34:43.69 ID:JyPHfuO60!

>>52
なんで弁護士の妄想は鵜呑みにするんだよｗ

63 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 15:36:06.80 ID:MQMKQPh20

>>62
はあ？妄想？
なんで冤罪事件を勝ち取った有能弁護士が妄想を言わなきゃならないんだ？
工作員は腹掻っ捌いてシネ

64 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 15:36:53.14 ID:Vf/5/ImeO

>>52
閉店後一時間粘るクレーマーは、ドコモショップでもそうはいないよ。
店員は、あの風貌だし、間違いなく覚えている。
片山が、佐藤弁護士に嘘を言ってたんだよ。

65 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 15:38:57.43 ID:dJUVYp0yP

弁護士はいかにもっともらしく嘘を言えるか
これが商売だしな

66 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 15:39:48.91 ID:9vWmm41G0

>>63
お前俺が警察の工作員とでも言うのか？警察が工作員を養成してそれを解き放ち、国民を操作していると。

そんなことを考えるのは、日本を転覆して国家を破壊する集団の考えることだぞ。お前もその一味か？
日本国民は警察を信頼してるし、警察がそんな闇の活動をしてると思ってないわ。
それに、お前は陰謀論を言ってるし、もしかして、テロリストではなくただ頭が、、、、、

67 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 15:40:43.24 ID:i/zXAqrt0

信頼できねーし、
信頼できるように、なんとかしてもらいてーんだが。

ホントに日本を考えてるなら。

68 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 15:40:56.93 ID:N3ktmqLnO

警察はそれっぽい調書創るのに躍起か

69 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 15:43:04.69 ID:MQMKQPh20

>>64
佐藤弁護士は「片山さんは自分達弁護士が色んな事を聞いても全くブレがない」って言ってたぞ
つまり嘘を付いてないってこった
>>20の書き込みは、ゆうちゃんがＰＣに記録してた内容をゆうちゃんに都合が悪いように話を盛って真犯人が２ｃｈに書き込んだんだよ
間違いない
だから2時間半ってもの大嘘
佐藤弁護士が言うように30分から1時間が正解

70 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 15:43:14.00 ID:i/zXAqrt0

警察や司法のめちゃくちゃなのが問題であって、それが困ってるというのが
普通の人間の持つ感情でしょうに。
容疑者が有罪か無罪か、どんな性格かとか、どーでもいいわ。

71 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 15:45:07.26 ID:1mRpQ4aH0

警察官、検察官は、賠償金を税金で払うことは許さんぞ。
女房、子供をソープに売ってでも自分で払え。
工作員、そう伝えておけ。

72 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 15:45:37.00 ID:9vWmm41G0

>>69
ドコモ店長はクレームの内容、様子、時間を書類に書いて上部に報告してるから、
佐藤さんが何を言おうとはっきりするわ。クレーム対応は企業が一番大切にするところ。

73 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 15:46:36.71 ID:JyPHfuO60!

>>69
そもそも弁護士が被告に不利な事を記者会見で言うわけねーだろｗ

74 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 15:46:56.79 ID:MQMKQPh20

>>66
工作員という呼ばれ方が嫌なら業者でもいいよ
業者はシネ

75 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 15:48:59.19 ID:1mRpQ4aH0

>>66
死んでお詫びするしか無いだろう。

76 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 15:49:19.60 ID:i/zXAqrt0

>>71
いや、そうするとさらに自分の間違いを絶対認めないことになるだけじゃね？
自浄作用は絶対になさそうだし。

>>74
事実は変えられんのだからほっとけば。

77 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 15:50:44.57 ID:MQMKQPh20

>>72
クレーム報告書なんて警察の圧力で捏造可能じゃん
お前馬鹿？

>>73
はあ？？？
何が不利だよ笑わせんなハゲ
仮にそのクレーム内容が真実だったとしてだから何だ？
動機だってのか？
そんなのが動機になるなら世界中犯罪予告で溢れるわアホ

78 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 15:51:32.51 ID:9vWmm41G0

>>74
その業者に誰が金を払ってるんだよ？
工作員活動をさせてるのは外国、支那朝鮮韓国、または、そこから資金を得てる国内左翼分子だろう。
いかに日本を弱体し、日本をのっとるかに躍起だ。
反原発運動になんでいつでも帰国できる韓国人がいるんだよ。こういのを工作員という。わかったかな坊や。

79 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 15:54:15.14 ID:MQMKQPh20

>>78
お前の「ぼくがかんがえたぎょうしゃ、こうさくいんのていぎ」なんてどうでもいいんだよ
お前は警察の犬
ただそれだけ
とっととシネ

80 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 15:54:46.57 ID:e+3Ai/L2O

小沢逮捕で日本弱体化

81 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 15:56:38.25 ID:g5Quu58A0

裁判所も
「無罪判決さえ出せば自分達は泥をかぶらない」とか思ってるだろ。

不当監禁の責任主体だという意識ゼロ。

82 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 15:57:05.94 ID:9vWmm41G0

小沢は逮捕されてないし起訴さえされていない。起訴したのは弁護士。
検察は勝ち目のない裁判をやらない。起訴した以上は、小沢より有罪を勝ち取れる
証拠をもってるから。あきらめろ。

83 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 15:57:25.83 ID:Vf/5/ImeO

あの2ちゃんの書き込みが片山なら、外の遠隔操作事件に関わりのある2ちゃんスレッドに、
長文を書き込んでいるかもな。
前回は、それを手掛かりに警察は逮捕したんだけどね。

84 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 15:58:43.32 ID:MQMKQPh20

>>82
お前は本当に馬鹿だな
だからこそこの事件は「前代未聞の見込み起訴」って佐藤弁護士が言ってるだろ
前例がないのに小沢の件なんか持ち出すなアホ

85 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 16:01:06.88 ID:hLopwa6V0

楽しそうだね

ああ、それと前スレで女性会社員の性的中傷を書き込んだ奴。

どうせ警察の犬だろうから、捕まらんだろうが。
内容確認の上、関係部署に電話で通報しておいた。

86 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 16:01:16.60 ID:rVWqTY2A0

江川紹子のシンパ連中の巣だな
嘘だと思うなら江川紹子が発してるコメントと
コイツラのレス内容照らし合せてみ。

87 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 16:02:22.45 ID:Yp49ATdp0

異例の勝ち目は無い起訴でも
最初の担当者は異動済みだからある意味勝ってる

88 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 16:03:32.33 ID:MQMKQPh20

>>86
はあ？？？？
しょこたんの発言はいつも公平でだろ？？？
この件に関する発言も実に的を得ている
警察の犬はシネよ

89 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 16:05:42.44 ID:MQMKQPh20

しょこたんと佐藤弁護士の対談は必見

連続追及第10弾PCなりすまし事件
特別対談佐藤博史×江川紹子
警察と検察史上最悪の「冤罪捜査」を問う
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/35788

90 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 16:08:19.56 ID:7gZuS4liO

このスレに犯人はいるｗ

【放尿事件】靖国神社、被害届を提出「早期の犯人逮捕を期待する」 …犯人は20代の韓国人男性か★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369960559/

91 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 16:08:31.66 ID:ZbMsCuh30

>>36
>無実の人で房で暴れる人はいないと思うよ。

嘘を平然とつくんだな。それとも激しい偏見の持ち主か。
　
　

92 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 16:09:08.30 ID:MQMKQPh20

PC遠隔操作事件のしょこたんの記事一覧

【検証を検証する】遠隔操作ウィルス事件が示すもの
http://bylines.news.yahoo.co.jp/egawashoko/20121228-00022866/
【PC遠隔操作事件】被疑者の素顔を弁護人に聞く
http://bylines.news.yahoo.co.jp/egawashoko/20130219-00023545/
【PC遠隔操作事件】処分保留で釈放、別件で再逮捕について弁護人が語る
http://bylines.news.yahoo.co.jp/egawashoko/20130303-00023718/
【PC遠隔操作事件】警察も検察も、これで大丈夫なのか…
http://bylines.news.yahoo.co.jp/egawashoko/20130305-00023753/
【PC遠隔操作事件】被疑者が述べた全てを公開
http://bylines.news.yahoo.co.jp/egawashoko/20130309-00023809/
【PC遠隔操作事件】報じられない捜査の問題
http://bylines.news.yahoo.co.jp/egawashoko/20130327-00024083/
【PC遠隔操作事件】猫の首輪は付けかえられていた！
http://bylines.news.yahoo.co.jp/egawashoko/20130406-00024266/
PC遠隔操作事件】江ノ島の猫その後
http://bylines.news.yahoo.co.jp/egawashoko/20130413-00024379/
【PC遠隔操作事件】公判前整理手続が決まる
http://bylines.news.yahoo.co.jp/egawashoko/20130418-00024461/
【PC遠隔操作事件】なぜ犯行場所を特定できないのか…弁護側が追及
http://bylines.news.yahoo.co.jp/egawashoko/20130501-00024668/
【PC遠隔操作事件】第1回公判前整理手続きで、弁護人の怒り炸裂
http://bylines.news.yahoo.co.jp/egawashoko/20130522-00025135/

93 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 16:09:59.17 ID:rVWqTY2A0

>>88
じぶんから網に飛び込んでバカじゃねーのｗ
ID:MQMKQPh20
０時まで踊れよ（ｗ

94 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 16:11:42.20 ID:k7mjNTerO

>>20
これが例の片山の書き込んだっていうドコモとのトラブル？
サービス業やってれば月一くらいであるトラブルだと思うがな
片山の使い方は雑だったかも知れんがドコモはそもそもの非が自分達に
あったってことスルーしてマニュアルにこだわりすぎたなって感じだ
そりゃ中には怒る人もいるだろうよ片山に限った話じゃない
自分でも言ってる通り本当に愚痴って印象しかしないがなあ～

95 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 16:12:16.36 ID:MQMKQPh20

>>93
反論出来ないからってファビョんなよ
お前こそ工作活動がんばれよ
そんなチンタラやってたら今日のメシにもあり付けないぞ

96 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 16:14:25.12 ID:MQMKQPh20

>>83
前回も冤罪くさいけどな

97 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 16:14:38.01 ID:tnbMx5Bx0

公判前手続きで証拠隠滅不可能な証拠さえ出せないのだから
何も検察側有利の証拠が出なかったのだろう

何で検察は控訴棄却の申し立てを出さないのか不思議なレベル

98 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 16:15:12.70 ID:9vWmm41G0

警察を敵視し、ひたすら警察誹謗を繰り返す人がいますが、それはどういう人ですか？

・日本共産党、過激派各派(ビラ貼り、投げ込みなどで沢山逮捕されてる。革命の障碍）
・支那朝鮮韓国の工作員、その影響かの国内の左翼分子。
・暴力団、関東連合その他の無法者
・犯罪者、指名手配人、前科者
・不法在日外国人、不法滞在者。
・不法営業をしてる人、詐欺師
・売春婦
・薬の売人
・警察に職務質問されて不快な思いをして根に思ってる人
・交通違反をして高額な罰金を払ったひと。
・その他

警察はこれらの人から国民を守る義務があります。

99 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 16:15:24.25 ID:+cvivXNM0

１００なら片山無罪

100 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 16:16:48.99 ID:yIPD6Knd0

>>94
トラブルがあったという脅迫先と被告の間に背後関係が有るという
ところにミソがあるんじゃないですかね？

101 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 16:18:00.18 ID:MQMKQPh20

>>98

　　↑

な？業者の見本みたいなレスだろ？
これ本人バレてないつもりなんだぜ？
滑稽だな

102 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 16:19:09.55 ID:9vWmm41G0

>>101
君はそのうちのどれかに当てはまるから怒ってるの？？

103 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 16:20:14.74 ID:KcbI44+c0

>>101
ID:MQMKQPh20
おまえ、おもろいなｗ

104 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 16:21:20.23 ID:MQMKQPh20

>>102
話題逸らしの手には乗らないよワン公くん

105 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 16:22:28.69 ID:9vWmm41G0

>>104
読み返してみたら一番大切な項目を書き漏らしたんだけど、訂正版を書いてもいいかな？

106 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 16:23:39.55 ID:MQMKQPh20

>>103
ありがとう
おまえ後でチューしてやる

107 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 16:25:02.49 ID:isgfj4MD0

>>92
猫の首輪を付け替えた海沿いの住民様子からして
付け替えた当日に犯人が付けたとは思えない
前日かも知れないのに、しばらく住民にピンクの首輪してたグレー様を見かけてるなら
数日前からでもおかしくない
グレーは毎日植物園の前にいるわけじゃないから
たまたまを狙ってるわけだし、猫なんか誰でも良かっただけ
とにかく犯行ゲームのためだけだったんだろ
猫好きなんか関係ない、猫キャラを扱う掲示板利用者だったからじゃないのか

108 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 16:26:21.80 ID:MQMKQPh20

>>105
おまえのメシの種なんだから好きにしろよ
頑張ってレスすれば夜には牛丼一杯分くらいの賃金貰えるんだろ？

俺ってやさしいなー
こんなポリ公の犬っころにも気遣いするもんなー

109 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 16:28:36.72 ID:b88wchRB0

>>107
んー、その話は現在例の江の島猫の首輪取り付けと被告との空白時間は
15分というところまで詰められているんですよ

110 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 16:28:39.71 ID:9vWmm41G0

警察を敵視し、ひたすら警察誹謗を繰り返す人がいますが、それはどういう人ですか？

・在日朝鮮人(総連は全員、民団は違法商売、売春婦、テレビ局や新聞社の反日工作員）
・日本共産党、過激派各派(ビラ貼り、投げ込みなどで沢山逮捕されてる。革命の障碍）
・支那朝鮮韓国の工作員、その影響かの国内の左翼分子。
・暴力団、関東連合その他の無法者
・犯罪者、指名手配人、前科者
・不法在日外国人、不法滞在者。
・不法営業をしてる人、詐欺師
・売春婦
・薬の売人
・警察に職務質問されて不快な思いをして根に思ってる人
・交通違反をして高額な罰金を払ったひと。
・その他

警察はこれらの人から国民を守る義務があります。

111 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 16:29:18.69 ID:MQMKQPh20

>>107
すまん、お前の言いたい事がよくわからない
レスはもうちょっと判りやすく短く端的に
よろしく

112 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 16:29:36.02 ID:1sszM9wG0

多分北チョﾝがらみなんじゃないかな
拉致被害者を返せば釈放されるよ

113 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 16:29:53.09 ID:iuEigC5c0

目の前の人間には演技で誤魔化せても演技ではどうにもならない方法があるでしょ
脳に直接聞くんだよ、いつまでも自供に頼る方法を良しとする偽善者こそが悪なんだからさ
そんな悪がご都合主義に冤罪作るんだしさ

114 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 16:30:22.71 ID:isgfj4MD0

犯人が送ってきた猫画像には、マイクロソフトは外側には写って無かった

115 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 16:31:33.70 ID:MQMKQPh20

>>110
お疲れ！よく頑張ったな！
おしんこと味噌汁も注文出来るくらいガンバレ！

116 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 16:31:47.32 ID:Tnd3mCdC0

A子さんがひっくり返したんでしょ

117 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 16:32:28.52 ID:h3aF83UpO

もう未解決事件の犯人は全部ゆうちゃんでいいよ

118 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 16:37:59.91 ID:qeiIr/X20

>>71
いやいや、担当の警察官や検察官が個人的にやってるんじゃなくて、
警察署や検察庁の組織が一丸となって証拠の捏造とかしてるんだし。
職務命令を受けて濡れ衣を着せているだけなのに、オマエの女房子供を
ソープに売れと言われても。

119 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 16:42:04.33 ID:rnSN1WNN0

取り調べを可視化した上で
技術的に確かな証拠を示して
ITに精通した会話で
片山を追いつめる様子を公開するんだよ
片山に裏金を何十億渡してもいいから
入念にリハーサルしろよ

120 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 16:42:31.36 ID:MQMKQPh20

>>117
お前ごときが馴れ馴れしくゆうちゃんと呼ぶな
汚らわしい

121 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 16:47:57.21 ID:1uLnYiVV0

ゆうちゃん

122 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 16:52:18.81 ID:k72cOglD0

警察関連の工作員だけでなく
公安も含めた公務員の工作員って簡単に見分ける方法は
文章に「シナチョンがー」「サヨクが」とか入っているからわかりやすい。

一般人はわからないと思うけど、こいつら普段からこういう話方だからなｗ
自分達がやった事でも全部こうやって他人に責任を擦りつけるから。

123 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 16:52:37.53 ID:7gZuS4liO

>>110
おまえ頭いいなｗ
乙彼
それに全て該当する人物が↓スレにいた

【放尿事件】靖国神社、被害届を提出「早期の犯人逮捕を期待する」 …犯人は20代の韓国人男性か★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369960559/

124 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 16:55:23.65 ID:EX28EJCD0

最後は改正児童ポルノ法違反だな　きっと

125 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 17:06:10.67 ID:UTJd52r9T

ほえ～

126 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 17:08:43.91 ID:WBJnyK5T0

最終日の終了時間が近づいてきたころ、アフリカのモーリシャスのDomah委員（元判事）が、
「（日本の刑事司法は）『中世』」とコメントした。衝撃的だった。
それまで、各委員から、
取調べに弁護人の立会がないのはなぜか、と質問され、日本政府が、取調べの妨げになるからなどと答えたり、
取調べ時間が制限されていないという指摘にも、誠意をもった回答をせず
…というように、日本政府が不誠実な官僚答弁に終始していたから、委員たちはいらだっていた。

そこで、Domah委員の「弁護人に取調べの立会がない。
そのような制度だと真実でないことを真実にして、公的記録に残るのではないか。
弁護人の立会が（取調べに）干渉するというのは説得力がない…司法制度の透明性の問題。
ここで誤った自白等が行われるのではないか。
…有罪判決と無罪判決の比率が10対1（?100対１の間違い）になっている。
自白に頼りすぎではないか。これは中世の名残である。こういった制度から離れていくべきである。
日本の刑事手続を国際水準に合わせる必要がある。」と、ズバリとメスを入れたコメントになったのだと思う。

127 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 17:12:58.62 ID:WBJnyK5T0

>>126
これに対して、過敏な反応をしたのが、最後に日本政府を代表して、日本語で挨拶した上田人権人道大使だった。
「先ほど、『中世だ』という発言があったが、日本は世界一の人権先進国だ」と開き直った。
びっくりしたが、大使はあわてて、「人権先進国の一つだ」と言い直した。
これに対する会場の、声を押し殺して苦笑する雰囲気を見て感じたのか、なんと、大使は、
「笑うな。シャラップ！」と叫んだ。
会場全体がびっくりして、シーンとなった。
議長が慌てて、「時間がないところで、（いらいらさせて）申し訳ありません。」などと取り繕っていた。

日本の傲慢さを目の当たりにした印象だ。アフリカの委員にまで言われたくない、という思いがあったのだろうか。

128 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 17:17:07.14 ID:tnbMx5Bx0

弁護士の立会いもなしに取調べが行われることがおかしいよね
何の法律の知識もないんだから普通の人は相手言うことに首を縦に振るしかないだろう
抵抗したり無罪を主張するれば23日間の牢屋行きが確定して
普通ならそれで会社や学校はくびや退学で人生がおかしくなる
めちゃくちゃな司法制度で今までやってきてしまってるんだよ

129 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 17:32:00.33 ID:1dvblhTj0

>>127
そら笑われて当然だものな
この事件を見ても判るけどさ　　この事件は国際的な人権機関に訴えてもいいと思うわ
それを許可した裁判官の名前を明記してな

467 名無しさん＠１３周年 New! 2013/04/11(木) 16:47:06.48 ID:cPZgxmFl0
日本の近隣国で司法の可視化を拒むのは、日本と北朝鮮というのが事実。

台湾・韓国・香港・ロシア・・・完全可視化
中国・・・可視化を試験導入中

130 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 18:04:06.41 ID:UTJd52r9T

ほえ～

131 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 18:17:57.04 ID:1USZXgBT0

あ～もうアフリカの人達からもバカにされてしまっているんですね
日本の司法制度
とても先進国とは思えない司法制度

132 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 18:19:54.62 ID:17CYGTEa0

ゆうちゃんが猫に首輪付けてる動画あれば検察支持するんだけど
ねーんだもん

133 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 18:25:40.11 ID:feLuPO6c0!

アフリカに言われてもな

134 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 18:33:35.95 ID:NUeD+w7jO

本当に東京に住んでなくて良かったわ
どんな罪状で警察にしょっぴかれるかわかったもんじゃないｗｗｗ

135 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 18:36:10.70 ID:YPHm6qVr0

大阪のアニメの人の犯行声明に実名が使われてしまったように
片山さんもPCが感染して中身を覗かれてしまっただけだろ。
PCで覗いて得られた片山さんの行動の情報に合わせて、
真犯人が片山さんを陥れるようと、猫やら山やらをシナリオに入れているだけなのに、
ケーサツは気付いていて、気付かないフリをしているw

136 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 18:36:41.83 ID:feLuPO6c0!

>>122
なんだ
やっぱブサヨが暴れてるだけかよ

137 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 18:39:00.23 ID:7ujAsXDM0

冤罪発覚の後は遠隔操作ウイルスに感染しているかは調べている
片山が感染していたなんて心配は無用
【岡山】安倍首相殺害予告をした２７歳無職男を書類送検へ　遠隔操作事件とは無関係
http://2chradio.net/arc/newsplus1359059528.html
捜査本部はメールの送信元を特定し昨年１１月に男を聴取したが、男は「ウイルス感染したかもしれない」と否認していた。
しかし男のパソコン（ＰＣ）を解析したところ、感染の形跡がないことが判明。男はその後、容疑を認めたという。

遠隔操作の犯人は5年も職歴のあるプログラマーなら簡単に作れる程度のフリーソフトを作って
希望者にバラ撒いて感染させた
そんなソフトを欲しがる動機も、安易にDLして実行することも
片山では考えられない

大体去年の10月には普通にウイルス対策された
1月に片山が遠隔操作されたなんていうのは荒唐無稽で可能性0
遠隔操作の本丸で逮捕しているのに
遠隔操作されている可能性ぐらい潰していないはずがない

大体遠隔操作してもドコモショップのトラブルは知ることができない
犯行予告先が偶然遠隔操作した奴がトラブルを起こした店舗だったなんていうことはあり得ない

138 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 18:45:11.26 ID:SxE366bi0

>>132

江ノ島猫に関しては、佐藤弁護士が監視カメラ映像の証拠開示請求をしたので、
検察が出してくるかが当面の焦点。

それと以下の記事の佐藤弁護士の話が興味深い。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/35788?page=2 (現代ビジネス）
>警察や検察の想定だと、片山さんはネコに首輪を付けることを目的に、
>1月3日に江ノ島に行ったことになっています。
>でも片山さんは、神社で参拝してから山頂に上がり、ネコと遊んでから、
>釜揚げしらす丼やたこせんべいを食べたりしている。
>江ノ島には数多くの監視カメラがあるそうですが、
>もう一度、映像をよく見てほしい。
>なぜ真犯人が目的達成の前後に神社に参ったり、食事をしたりするんですか。
>真犯人ならばもっと注意を払って行動するものでしょう。

確かに元旦メールでマスコミにも多く取り上げられた直後なのに、
首輪付けるのが目的ならば、なぜのんびり神社に参拝してたこせんべいや
しらす丼食べてるのか（笑）

猫と戯れたのは一応首輪を取り付けるチャンスを窺ったという理由は付くが、
参拝や食事は別に必要ないし、長く滞在すればそれだけ人に見られたり、
写真に写ったりする可能性が増える。
特にたこせんべいは超人気商品で、いつも長蛇の列だから、正月休みともなれば
1時間かそれ以上待ちでもおかしくないだろう。

犯人ならそんなのんびりしたことコトするかねえ。

139 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 18:47:17.34 ID:k72cOglD0

>>129
拘留期間の一覧も出してくれ。
中国よりも酷かった覚えがある。

140 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 18:48:28.08 ID:i/zXAqrt0

>>137
まあ、他にもいろいろ証拠があって中の人間は、確信持ってるんだろうね。
だからこそ、捕まえて当然、多少の捜査の不備や、一連の問題も捕まえればどうと言うことはないと思ってるんだろうね。

これ、本当はやっちゃいけないんだけどとやる不正はまだマシなのよ。　
俺のやってることは絶対間違ってない、文句言うやつが違ってると　暴走してるのが今の警察、検察なわけで。

141 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 18:53:03.28 ID:feLuPO6c0!

>>138
そもそもさあ
クイズメールの時点で無意味に逮捕の危険を冒す理屈に合わないふざけた行為なんだから
遊びに行ったついでにやってたって別におかしかねえだろ

142 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 18:53:24.59 ID:g2+kjBE50

>>109
で、「その15分間を超えられない」のですね。わかります。

143 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 18:55:24.94 ID:LlFviQ8f0

この事件ほど真相が気になるが警察と検察が無能な事件もないな

144 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 18:55:37.23 ID:DGuCbZds0

>>137
犯人のメールでは１０月に仕込んだのでゲームしましょうと言っているよ。
経過がわかっていないね。

145 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 18:56:02.84 ID:RJ0G57Lo0

誤認逮捕した４人は犯人からのメールで、再度ＰＣを調べたらウイルスの
痕跡が見つかったので無罪としたと検察は述べているが、本当にウイルスの
痕跡が見つかったのだろうか。何の証拠も提示していない。

犯人だけしか分からない秘密の暴露があって、４人以外であることが確実になった
ので、理由づけとしてウイルスの痕跡を持ち出しただけではないだろうか。
ウイルスに痕跡など残るのだろうか、そして、痕跡があったとして、
彼らに判別することができたのだろうか。　甚だ疑問だな。

146 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 19:04:54.12 ID:JTzEwXs5P

>>137
片山は2chにドコモとトラブルの件を書き込んでたんだろ。
ならkakikomi.txt見れば知ること出来るじゃん。

147 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 19:05:36.91 ID:YPHm6qVr0

>>137
遠隔操作したら真犯人は、２chに書き込んだ記述の下書きなどから
ドコモショップでの片山さんの災難のことはわかるだろう

148 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 19:06:56.82 ID:X1nua0yA0

便所に落書きしたら、国際指名のテロリストとして捕まり、
警察に拷問をされてしまったいっと言ったかんじかな。

本物のテロリストは、既に海外に逃亡し、行方知らずといったとこか？

149 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 19:07:30.37 ID:7ujAsXDM0

どこの店舗か書いてないと言ってるのに

150 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 19:08:23.60 ID:YCNZy9xM0

23日間で取り調べを終えて起訴したならそれで裁判を始めないといけない
それがまだ捜査していて証拠が出せない
出せない理由が証拠隠滅の恐れがあるから
だったら証拠隠滅の恐れが無い証拠を出せばいいのに
出してきた証拠はゼロだよゼロ

それこそ猫に首輪付けてる写真でもあるなら出せばいいだろ
それを片山被告が魔法の手で隠滅できるとでも思ってるのだろうか
PCを操作して脅迫文を出しているなら通信記録が有るはずだろ
その記録が出した瞬間消滅するとでも思っているか
そんな感じで出せる証拠なんて山の様にある出せるはずなんだよ
でも出せないのはそんな物は全くないから
裁判所に全く証拠を出せなんだよ

何でこんなふざけた事を裁判所やマスコミは放置しているのか
この国は北朝鮮と同程度だと思われて全く差支えない状態だよ

151 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 19:11:32.03 ID:17CYGTEa0

>>138
ますます怪しいなぁ
そんな目立つ行動してたら後で目撃証言から前科もあるし
足が付くことくらい判りそうなもんだよね
警戒心が強くて判断力もある犯人がする行動とは思えない

152 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 19:11:49.16 ID:SxE366bi0

>>141

分からないかなあ。

江ノ島でののんびりした行動の話だけじゃない。
これほど堂々とした人物が、例えばドコモショップで2時間半も粘って、
しかもその後2chに長文の愚痴を書きこむようなことするか。

逮捕された後も、犯人でしかも堂々としたやつなら、
C#出来ないとか情けない嘘ついたり、大きな音出すことを繰り返して
懲罰房に入れられたりするか。

全体としての人物像を見る必要があるということ。

153 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 19:12:37.99 ID:YmWENYEN0

>>137
＞遠隔操作されている可能性ぐらい潰していないはずがない
＞はずがない
＞はずがない

最初はみんなそう信じてたけど、今は警察の対応で様々な問題点が暴露されてるので、
はずがない、なんて楽観視はどうなんだろうね

154 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 19:13:32.90 ID:9vWmm41G0

書き込みテキストなんて
俺が自在に書き換えるファイラーを作ってヴェクターにうｐしてるぞ。

155 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 19:14:54.36 ID:3TMCvGtp0

kakikomi.txtって何のことだろうと思ったら専用ブラウザで作成されるローカルファイルか
長いこと２ちゃんブラウザ系使ってないんで知らんかったわ…

真犯人は割と重度の依存者なんだから、ハックしたPCのブラウザの有無ぐらい調べるよなｗ
iesysってそういうの出来るツールだし

156 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 19:18:03.52 ID:FxTFNdRY0

死刑にしろと言ってみたり冤罪だと言ってみたりほんとおまえらもよくコロコロ意見が変わるもんだなｗ

157 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 19:18:25.29 ID:9vWmm41G0

>>155
一応単純に暗号化してるからファイル見てもなんのこっちゃかわからない。

158 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 19:18:43.84 ID:KmWtA5Q40

>>152
そう思う。昨日、片山には多重人格の疑いがあり、最終的に弁護士は、精神鑑定を
申し出るのでは、と言ってる人がいた。

159 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 19:18:46.88 ID:7ujAsXDM0

30～1時間のクレームというのが実は2時間半だったように
今後も片山のすぐバレる嘘が次々と明らかになるだろう

160 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 19:19:27.72 ID:X1nua0yA0

恐らく警察は、死ぬまで再逮捕繰り返すんだろうな。

161 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 19:19:49.13 ID:YmWENYEN0

>>155
ネットや２ちゃんに慣れて初心者に毛が生えたぐらいの連中が調子に乗って
書き込みログをネットに放出するウイルスに引っかかって慌てて自作自演をするまでワンセットのイベント
これを乗り越えたら中級者かな

162 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 19:21:03.08 ID:CNea51NhO

>>139
これかな？

＞国連拷問禁止委員会は、日本政府に対し、「未決拘禁が国際的な最低基準に合致するものとなるよう、速やかに効果的な措置をとるべきである」と勧告しました
＞台湾16時間、カナダ、イタリア１日、アメリカ、ドイツ、フランス、オーストラリア、ＮＺ２日、
＞デンマーク、ノルウェー３日、イギリス４日、ロシア、スペイン５日、
＞中国14日、日本23日

163 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 19:21:41.95 ID:X1nua0yA0

疑わしきは罰するとか、いったい何時の時代の話なんだよ。

魔女裁判と変わらないじゃん。

164 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 19:22:00.56 ID:YmWENYEN0

>>156
スレの書き込みをスレの総意だと思のはネット初心者によくあるケース
これを乗り越えたらネット社会を少し理解できるようになる

165 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 19:22:50.02 ID:7ujAsXDM0

お前らの言うこと全部聞いてたたら
日本は何罪大国になるわ
お隣の奴らは歓喜するだろうな

166 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 19:24:55.83 ID:aQVBbz7G0

人民解放軍に名称変更致しましょう。

167 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 19:25:57.78 ID:3TMCvGtp0

>>157
http://wiki.livedoor.jp/niten_plus/d/kakikomi.txt
＞かちゅ～しゃ、Janeなどの2chブラウザで使用されるファイル。
＞2chに書き込んだ内容がそのまま出力される。
＞暗号化もされずプレーンテキストなので誰にでも覗き見ることが出来る。
＞上手く活用すれば過去の書き込みを参照することが出来るが、
＞他人に見られてしまえば、それこそお仕舞いである。
＞容量がどの程度膨れあがっているかで、2ch依存度がわかる。

＞暗号化もされずプレーンテキストなので誰にでも覗き見ることが出来る。
＞暗号化もされずプレーンテキストなので誰にでも覗き見ることが出来る。
＞暗号化もされずプレーンテキストなので誰にでも覗き見ることが出来る。

168 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 19:25:59.96 ID:X1nua0yA0

今更ながら、極悪人と言われてる人たちって、マスコミと警察による印象操作が大きいのではないだろうか。

169 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 19:27:05.32 ID:9vWmm41G0

１月の時点でゆうちゃんはトーア使ってないだろう。
調べればすぐにわかるじゃん。ガタガタ言っても仕方ない。

170 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 19:27:46.10 ID:9vWmm41G0

>>167
ギコナビは違うよ。

171 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 19:28:52.87 ID:R0i+zZ+L0

>>166
いや、大日本帝国だよw

172 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 19:29:40.03 ID:k72cOglD0

>>151
初めから片山を犯人にする為の証拠を捏造しているっぽいよね。
今まで証拠を送らなかった犯人が証拠を送るようになっているんだよ。
しかも11月だっけ？その頃から。
明らかにおかしいよねｗ

173 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 19:30:49.32 ID:TC80BcPc0

まだやってるんだ。税金の無駄遣い

174 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 19:32:39.29 ID:3TMCvGtp0

>>170
ギコナビ送信ログ（レスログデータ）変換サイト
http://gikonavi.sourceforge.jp/cgi-bin/sent.cgi

175 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 19:32:51.64 ID:Gi8G7GUZ0

誤認逮捕であると言う証拠はどうなんだろうね？
例えば知り合いが犯行予告で逮捕された場合、そのパソコンに後から痕跡を残せば冤罪でしたってことにできるんじゃない？
冤罪のつじつまが合うような仕様の遠隔操作ソフトの開発をすればいいだけで、他人を巻き込むことによってより完成度は
高くなるので実際に冤罪事件を作り上げれば完璧。
4件の冤罪とされる事件の中に、実際に犯行が行われていた事件が無かったとは言い切れないと思う。

176 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 19:33:21.89 ID:9vWmm41G0

>>20のコピペの書き出しの部分。行数が多くてかけなかった。

> 905 名前： SIM無しさん投稿日： 2012/01/15(日) 23:06:12.67 ID:yU0xWHsx
> ちょっと長文になるが愚痴らせてくれ。
> ドコモショップで揉めた。
> 修理完了品を取りに行っただけでものすごく疲れた。。　

夜１１爺、日曜日の書き込みでした。多分家からだな。

177 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 19:33:46.28 ID:CNea51NhO

>>165
ホロン部的な誤字脱字やめいwww

178 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 19:34:52.18 ID:9vWmm41G0

>>174
俺のはファイラー機能つきだから有用だよ。気に入ったら１０００円払ってくれとかいておいたけど、
これでは商売あがったりだな。

179 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 19:35:47.43 ID:17CYGTEa0

>>172
警察と検察がこれ程コケにされて無様に恥晒した事件は無かったからね
マジでありそうで怖いよ、今回は
捏造だとしたら相当用意周到だね

180 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 19:36:45.73 ID:R0i+zZ+L0

>>165
＞日本は何罪大国になるわ

何罪大国って、格好悪いっスねw

181 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 19:36:47.07 ID:7ujAsXDM0

冤罪事件の犯人を証拠を捏造してでっち上げるとか
想像力が逞しすぎるにも程があるな

182 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 19:36:58.25 ID:g2+kjBE50

>>140
正に、誤用でない方の確信犯ですね。俺が正義だｗ。

>>150
つーか、警察のやらかしの連続で、起訴した時期に、
証拠（と思っていただけ？）が吹き飛んだんじゃないのかな、
それが今回の↓みたいな検察珍プレイにつながってると思う。

＞検事「証拠はあるが今はだせない」
＞判事「は？・・・いつだせんの？」
＞検事「わかんね。あとね、証拠変わるかも」

183 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 19:37:34.72 ID:JqPcewzZ0

なんだかんだ理屈つけてっけど
結局は恥をかかされたのをごまかしてるだけじゃん
犯人じゃない人を犯人にしたてあげて詳細な証言までさせた警察は加害者なのに
被害者ぶってるだけじゃん
きめえやつ

184 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 19:39:40.30 ID:CNea51NhO

>>181
そうか？組織に刻まれた体質ってもんはなかなか変わらんだろ
警視庁なんか、｢虚偽自白に騙された！｣とかいう舐めた報告書出してて反省ゼロ

185 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 19:41:46.80 ID:R0i+zZ+L0

>>183
警察官僚と谷垣は、おかしなこと言ってるぜ。

「みんなが嘘の証言ばかるするから、結果的に捜査が混乱させられた」とさ。

186 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 19:44:13.07 ID:CHZeI4iA0

片山、意志が強いな。
俺なら1週間で落ちてる。

187 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 19:49:24.00 ID:SxE366bi0

>>151　>>158

>警戒心が強くて判断力もある犯人
ネット上では単にTor使うだけでなく、書込代行利用、したらば掲示板経由、
自己消去機能など色々警戒してガードを掛けてた犯人が、
リアルでは人出の多い所で首輪つけて、たこせんべいの長い列に並んで、
しらす丼まで頂いてるという落差になるｗ

>多重人格

確かにもし片山氏が犯人だとするとネット上での警戒心の強さと、
リアルでの無防備を説明するには、多重人格説ぐらいしか無いと思う。
演技ではとうてい無理なレベル。

それと江ノ島での猫首輪は、犯人がもう捕まってもいいというような
心境になってたことも考えられるが、
それも片山氏が犯人だとすると、C#出来ないというある意味屈辱的な嘘の
言い訳までして、頑強に否定を続けるという行動と整合性が取れなくなる。

考えれば考えるほど、片山氏犯人説では人物像が合致しない点が出てくる。
しかし、昨年10～12月雲取山、1月3日江ノ島、該当ドコモショップ、ソフト技術者、
職場でTor使用というような一致も単に偶然の重なりと切り捨てるところまではいきづらい。
（ドコモショップはやや弱そうだが、他は全部一致する人は多くないだろう。
　前科は容疑者特定の要因にはなってると思うが犯行への影響は不明）
何という難しさか。

188 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 19:52:58.59 ID:Trwgsxdv0

>>184 >>185本当に呆れるよな・・・
それで可視化断固拒否だからな。

189 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 19:55:44.13 ID:YmWENYEN0

>>184-185
こういう思考回路の警察が、遠隔事件で犯人をでっち上げて全ての責任を押し付けるなんて
警察の不祥事を知ってる層なら簡単に想像可能なのが悲しい

190 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 20:05:34.51 ID:dibDnGHY0

KGB日本支部がよいな

191 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 20:07:27.43 ID:MQMKQPh20

ID:7ujAsXDM0も警察の犬っころな

192 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 20:15:11.10 ID:X1nua0yA0

本人の知らないことを、自白する事なんて出来ないのに、
嘘の自供に騙されたとか、頭おかしいよね。

193 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 20:27:57.16 ID:8qouiffn0

嘘を嘘と見抜けないと（取り調べをするのは）難しい

194 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 20:30:40.63 ID:47MZjzhr0

警察を擁護する人がアホなのは、犯行予告とか犯人からのメールに書いてあることを全部信じて
片山被告の行動にすべて帰着させようと必死な点

195 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 20:38:20.40 ID:7ujAsXDM0

別に全部信じちゃいねえよ
例えば無実の罪なんていうのは嘘
前科は無実じゃないからな
メールの指示通りウイルスのデータ入りカードが見つかったのに
何の理由も無くメールを出した奴は犯人じゃないと言ってる奴が間抜けなだけ

196 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 20:45:33.52 ID:z2pzS6QB0

>>195
> 何の理由も無くメールを出した奴は犯人じゃないと言ってる奴が間抜けなだけ

そんな人どこにいるの？

197 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 20:47:44.48 ID:7ujAsXDM0

それに異論が無いなら
猫に首輪をつけたことが証明できればそれだけでそいつが犯人だろ

198 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 20:49:47.69 ID:MQMKQPh20

>>197
お前は本当に馬鹿だな
今年に入ってからのクイズメール2件はそれまでの犯行声明メールを出していた人物とは別人だよ
クイズメールはゆうちゃんを犯人に仕立てあげる為のケーサツどもの仕込みだ

199 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 20:50:05.20 ID:MQ+mUUP80

それより、遠隔操作をやったという明確な証拠をはやく出せ
ネコだの、メールだのはどうでもいい

200 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 20:50:18.96 ID:7ujAsXDM0

>>198早速いたなそんな奴

201 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 20:50:31.51 ID:9BQQnjeZ0

3回目って何だ？10回起訴すると何かもらえるのか？

202 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 20:52:29.41 ID:7ujAsXDM0

＞ネコだの、メールだのはどうでもいい
猫に首輪を付けたのが犯人だ
猫に首輪を付けたのは片山だ
犯人は片山だ
こんな小学生レベルの三段論法もできないの？

203 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 20:52:30.22 ID:MQMKQPh20

>>200
反論できねえでやんの

204 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 20:53:14.34 ID:NWOrNBhe0

>>195
犬のような知性だ。
有罪厨に共通することだが。

205 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 20:54:40.43 ID:MQMKQPh20

>>202
まずクイズメールを出したのが犯人だって証拠出せよハゲ
お前は共同通信のアホがアカウントにアクセスしてるのを無かった事にしてるのか？

206 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 20:55:52.82 ID:CSvXT8Qw0

>>202
首輪をつけたのが片山被告だと警察は証明できないみたいだから
PCの解析をもっと頑張ったほうがいいだろう
三段論法とかくだらんこと抜かすな、アホ

207 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 20:57:11.54 ID:OxIZ5ayP0

>>194
警察って面白いよね
メール内容を金科玉条のようにすべて事実が書いてあると信じて疑わないのに、
（もうちょっと犯人を疑うことを思えてもいいんじゃないかなｗ）
ただ一点、「以前に無実の罪で～」の部分だけ見事にスルーだからね
この部分を真としてしまうと、前科を認めている人を候補から外さなきゃ
ならないわけだから

実際、面白そうだから私も挑戦状みたいなメール出しかけたよｗ
捕まるはずないからね

208 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 20:57:47.79 ID:7ujAsXDM0

ネコだの、メールだのはどうでもいいなんていうのは
猫に首輪を付けた映像の証拠開示請求したり
猫に首輪をつけていれば決定的と言っている弁護士に言えよ
役に立たない擁護者どもだな

209 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 20:59:30.67 ID:YmWENYEN0

>>205
２ちゃんねらーをそのメルアドにログインさせようとしたのか知らないが
クイズ解答後の嫌儲板のクイズスレに、メルアドとパスを貼った奴がいたな
その時はスレに時事の記者がいた（罠踏んでIP抜かれてた）

210 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 20:59:39.40 ID:SxE366bi0

>>197
>猫に首輪をつけたことが証明できればそれだけでそいつが犯人だろ

犯人だとしても、裁判で有罪にするには、少なくとも１つの遠隔操作は
その犯人がやったことを検察が立証しないと無理。

更に、それが片山氏の場合、会社に行ってた時間帯の犯行が立証できても、
日曜日の犯行方法もある程度立証しないと、アリバイ成立になるから厳しい。

最低でもこれぐらいのハードルは越えないと有罪は困難。
裁判官も、注目されてる事件だから検察に迎合ばかりはしてられない。
（今のところは迎合してるようだがｗ判決になれば大きな責任生じるので
　慎重にならざるをえない）

そして、本来公判での冒頭陳述に当たるという「証明予定事実記載書」に
実行行為性も犯人性も書かれていない異常事態というのが現在。

211 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 21:00:46.17 ID:7ujAsXDM0

木嶋が練炭で人を殺した立証なんてないが？
裁判のド素人は黙ってろよ

212 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 21:01:42.41 ID:MQMKQPh20

>>208
お前こそ警察にゆうちゃんが猫に首輪付けてる映像出せよって言ってやれよ
そんな映像があるならな

213 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 21:02:32.38 ID:YmWENYEN0

ド素人に突っ込まれる下手を打つなよ…
神奈川県警は20年前から成長してないのか

214 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 21:02:58.66 ID:nv3V8vIq0

>>208のレスとかに典型的に表れてるけど、
警察を擁護する連中はなんでこんなに間抜けなんだろね
冤罪説を唱える連中の半分の知性があれば、もっと生産的な議論ができると思うよ

215 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 21:03:07.71 ID:7ujAsXDM0

ド素人が的外れなことを言って突っ込んだ気になってるだけ

216 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 21:03:52.79 ID:MQMKQPh20

>>211
前代未聞の見込み起訴に前例を持ち出しても意味が無い
少しは学べよ低能

217 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 21:05:15.96 ID:7ujAsXDM0

>>214
何一つ中身が無いレス

218 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 21:06:01.03 ID:MQMKQPh20

>>215
「裁判のド素人」と貶すお前は何？
「裁判の玄人」？

219 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 21:06:31.53 ID:SxE366bi0

>>211

もし裁判の玄人なら、今回は無理ってわからないか。

被疑者の犯行行為が立証できなければ、逆に被疑者は犯行時間帯にいた場所が
はっきりしてるからアリバイ成立となる。
一応疑わしきは罰せずという原則があるから、アリバイあるのに有罪は無理。

220 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 21:07:35.58 ID:7ujAsXDM0

>>219
アリバイと犯行行為を全部立証することとは違う
お前は何も分かってない

221 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 21:08:33.19 ID:CNea51NhO

>>216
志布志事件も見込み起訴じゃねー？w

222 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 21:08:39.02 ID:NWOrNBhe0

>>214
少しも考えないのに、どう考えても片山しかないと言うからな。有罪厨は

223 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 21:09:21.53 ID:MQMKQPh20

>>137
＞大体遠隔操作してもドコモショップのトラブルは知ることができない
＞犯行予告先が偶然遠隔操作した奴がトラブルを起こした店舗だったなんていうことはあり得ない

ID:7ujAsXDM0の知能なんてこの程度
ＰＣに店舗名込みで詳細を記録していたなら容易に把握出来るだろ
真犯人がそれを見てその店舗に犯罪予告しただけじゃん
この程度の事が判らないなんて頭の悪さは警察並だな

224 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 21:10:04.42 ID:QuDzrvPy0

行われた犯罪は全部片山さんの会社からなんだっけ？
日曜日に行われた犯行はどーすんだろ

225 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 21:10:24.07 ID:ETYhvKFH0

>>212
言われなくても、今必死に高精度のものを創作中だろｗ
公判になって突然出てきてもおかしくない。

警察の人員体制については散々書き込みがあったはずだよ？

226 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 21:10:30.34 ID:foQY8DEs0

誰も指摘しないけど、雲取山のUSBメモリを最初の捜査で
発見できなかったのも大失態だよね
重要な証拠なのに
一体どういう捜査してるの？

227 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 21:10:33.09 ID:UvZ0RMft0

>>220
アリバイがあったら問題だろ。
そして犯行時間にアリバイがあってもできるっていうならそれは片山を特定する証拠にならないだろ。

というか、証拠隠滅の恐れって何ですか？
母親にも出来る証拠隠滅ってなんですか？
なんでそんな証拠が押収されてないのですか？
警察は無能なんですか？

228 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 21:12:41.94 ID:9vWmm41G0

>>216
お前いい加減にしろよ。
警察、検察、裁判官が一体になってゆうちゃんと陥れてるなんてことを言ってると言うことは、
国家体制を否定することだぜ。もし佐藤弁護士もそう思ってるなら、国家システムである裁判に
対応してるって矛盾してないか。その前にやることがあるだろう。

もとより、警察が闇の組織を作ってゆうちゃんを陥れたと言ってる香具師はこの国に住む資格はない。
無理にこの国で生きるとしても渡世人みたいな生き方をするしかないだろう。それとも在日。

229 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 21:13:22.24 ID:7ujAsXDM0

例えばお前らド素人は聞いたこともないだろうが
刑事事件は構成要件事実が立証されるかどうかで判断する
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A7%8B%E6%88%90%E8%A6%81%E4%BB%B6

民法では要件事実だが例えば売買の場合は
http://plaza.rakuten.co.jp/maxasayu/diary/200803050000/
＞請求の趣旨
＞「被告は，原告に対し，2000万円を支払え」
＞（ちなみに，訴訟物は，売買契約に基づく代金支払請求権1個）です）
これを言うためには
＞請求の原因
＞「原告は，被告に対し，平成5年3月3日，土地Aを代金2000万円で売った」
これを立証すればいい
と言う風に決まっている
何も知らないド素人どもが

230 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 21:13:37.45 ID:yOikkJ0W0

最悪の結果

　「折れたちの合作捜査、上手くいったな（Ｋ）」
　「まさかネット規制の道具にされるとはね（Ｕ）」
　「前科３犯のお前をスパイにしておいて助かったよ（Ｋ）」
　「あの弁護士先生もかなり悪徳でしたよねｗ（Ｕ）」
　「裏情報さんくす（Ｋ）」

231 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 21:14:02.55 ID:SxE366bi0

>>220

裁判でよく問題になるのは被疑者のアリバイが証明出来ない場合。
（例えば一人で夜ブラブラ散歩してたなど）

しかし、今回は多くの犯行時間帯に派遣先会社の自分の席にいた事は、
近くの同僚などの証言で容易に裏付けられる。
検察が、その状態での被疑者の犯行を一つも立証できなかったら、
有罪に出来るわけ無いだろ。

こんな簡単なことも分からないで裁判語ろうとするとは唖然。

232 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 21:14:14.67 ID:k9D+Qu090

>>228
警察がいかにも考えそうなことだqqqqq

233 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 21:14:52.16 ID:k5Qsqg19P

何回起訴されんのこの人(；・∀・)

234 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 21:15:52.29 ID:YmWENYEN0

>>228
パン諦めろ
冤罪4件は、その警察検察裁判官がグルにならないと出て来なかった

235 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 21:16:33.76 ID:9vWmm41G0

>>234
あほか、原因と結果をさかさまにしてる。

236 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 21:17:08.10 ID:7ujAsXDM0

知らないことを知ったかぶりする奴は総じてバカと相場が決まっている

237 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 21:17:53.97 ID:ETYhvKFH0

>>226
もともと、そんなもの存在しなかった、って可能性もあると思うけどね。

それなのに、じゃあ何でＵＳＢメモリが発掘されたかっていうと、
”メールにはＵＳＢメモリを雲取山に埋めたと書いてあり”
”片山被疑者が雲取山に行ったと言っているから”、じゃないの？
この場合、彼らの中では、それは大失態ではなくて大手柄というｗ

238 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 21:18:42.66 ID:i/zXAqrt0

>>228
警察、検察、裁判官が一体になって冤罪作って、被害者を出した上に、
いまのところ反省してすらないのは　事実。

ソレを何とかしてくれよと思うのが、正しい国家体制を望む国民の普通の思考。
その現実を無視して、この事件のこの有様をみてすら、
警察、検察、裁判官は間違ってないと言い切ることは、矛盾しすぎている。
そんなのが同じ国民にいることは不快極まる。

239 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 21:18:57.86 ID:YmWENYEN0

>>229
それが常識だからこそ、今回は答えありきの捜査をしすぎた
視野なんたらとは言いたくないが、現場は上から出された答えに適合する方程式を探すのに注力してしまった
その結果が現状だという自覚を持とう
自論を否定しろ、というのでなく、時には自論を疑え、と云ったところか

240 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 21:19:19.56 ID:uipFpGU10

これ裁判員裁判になるかな

241 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 21:19:47.39 ID:YCNZy9xM0

>>240
ならない

242 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 21:19:48.54 ID:MQMKQPh20

弁護人が冤罪を主張するこれだけの理由―PC
・被疑者が使用していたプログラミング言語はJavaであり、C♯により遠隔操作ウイルス「アイシスエグゼ」を作成する能力がなかった
・C♯のプログラミング技術を身につけるには試行錯誤を繰り返す必要があり、PCにその痕跡が残るはずである
・被疑者の自宅及び派遣先PCから遠隔操作ウイルスやそれを作成した形跡が見つかっていない
・被疑者の派遣先PCにも自宅PCにもC♯のプログラムを作成するためのソフト（Visual Studio）がインストールされていなかった
・被疑者の業務は正規のプログラム開発であり、ウイルス関連の業務には従事しておらず、セキュリティ対策ソフトも導入していなかった
・被疑者は平成24年8月当時プログラムが読めない、書けないというスランプに陥り、休職して通院していた
・前回起こした事件と本件を比較すると、本件の手口の方が格段に技術を要する
・派遣先PC画面は日中誰からも見られる状況にあった
・派遣先PCのパスワードは同僚に知られていた
・米国連邦捜査局（FBI）により提供されたとされる情報は、そもそも存在自体が疑わしいし、存在したとしても信用性に乏しい
・携帯電話で保存されていた猫の映像は、被疑者がニュースサイト等を閲覧した際に取り込まれたものである
・雲取山で写真を撮影したときのデジタルカメラはタイ旅行で紛失したが、それを探し出そうとしていた
・真犯人が報道機関に送り付けた犯行声明メールに添付された雲取山の画像は偽造の可能性がある
・真犯人が元旦未明のメールを送信した当時、自宅で母親とテレビで紅白歌合戦などを視聴していた
・元旦未明のメールは接続匿名化ソフト「Tor」（トーア）が使用されていたが、自宅PCではトーアを使用していなかった
・犯行声明メールのパズルに用いられた題材は被疑者が何ら関心がなかった
・本件犯行が可能な人物は他に存在する
・江の島の防犯カメラ上も被疑者が首輪をつけた映像はない
・前回起こした事件については真摯に反省し、警察・検察には恨みをもっていない
・社交的な性格で、周囲の人も本件犯行を起こすとは思えないと話している
http://bylines.news.yahoo.co.jp/yanaihitofumi/20130324-00024029/

これ見りゃ小学生でもゆうちゃんが犯人じゃないって判るわ

243 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 21:19:59.20 ID:RNydeP0I0

事件の経過をよくみれば、頭のいい人が見れば冤罪としか見えないってことだろう
頭悪い人には片山被告が有罪に見える
片山被告が犯人だと決め付けるレスが阿呆らしくみえるのはそのため

244 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 21:20:22.89 ID:qhtygiek0

ID:9vWmm41G0

こいつ毎日何十レスもしてるけど幾ら貰ってるんだろうな
それとも本当に暇で仕方ない公務員本人かなｗ

245 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 21:21:18.10 ID:YmWENYEN0

あー、手足である末端は自論を疑う必要ないからな

246 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 21:21:24.69 ID:i/zXAqrt0

過去の事実は、いくら言葉を並べても　変わりませんよ。

過去にだけ囚われて文句いうだけ　ような馬鹿なつもりはありませんが、
問題の組織には、未来に向かう正しい道への展望は、さっぱり見えません。

247 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 21:21:31.09 ID:9vWmm41G0

>>238
警察の存在意義を全否定してるテロリスト並みが沢山書き込みしてるけど。

248 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 21:22:21.22 ID:UvZ0RMft0

>>228
国家体制を否定してるのは関わってる者自身だろ。

それとも冤罪を起こす体制が正しい国家体制というか？

249 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 21:22:35.08 ID:7ujAsXDM0

ちょっと専門用語出せば手も足も出ない奴ら
こんな奴らが立証すべき事実を語るとか恥ずかしすぎるな

250 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 21:23:33.45 ID:i/zXAqrt0

>>247
正しい状態で、きちんと仕事してほしいですよね。

251 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 21:23:38.53 ID:MQMKQPh20

>>236
急に自己紹介してどうしたんだ？
お前が知ったかぶりなんてのはここに居る全員が知ってるぞ？

しかしまあ工作員てのもかわいそうだよな
こいつらだって本当はゆうちゃんが犯人じゃないなんて百も承知なんだから
仕事だから警察擁護してるだけだもんな
本当かわいそうだね

252 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 21:24:44.16 ID:7ujAsXDM0

>>251
何一つ中身が無いレス

253 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 21:25:01.42 ID:va8i6fx90

ウイルスデータがそんな大事なら
一月に無くて五月にあった
雲取山のメモリにウイルスデータが入ってたんだから
一月から五月まで山に行ってない片山は犯人じゃないんじゃね
そもそも最初CSRFでハメられたのに
ウイルスが一種類だと誰が保証してくれるんだ

254 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 21:25:53.64 ID:YtT8hUT/0

>>249のレスには中身があるのか？

255 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 21:27:19.16 ID:MQMKQPh20

>>228
おう、昼間の犬っころじゃねえか
工作賃金でメシ食えたか？
ゆうちゃんを貶める仕事で得た賃金で食ったメシは旨かったか？

256 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 21:28:34.49 ID:jx0HnGOT0

ID:9vWmm41G0
馬鹿は死ね

257 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 21:28:47.69 ID:7ujAsXDM0

片山が犯人である証拠
・江ノ島で猫に首輪を付けていたhttp://o.x0.com/m/14951
・職場の片山のPCにウイルス作成の痕跡があったhttp://megalodon.jp/2013-0322-1435-29/www.news24.jp/articles/2013/03/22/07225276.html
・勤務先とネカフェでウイルス動作テストの痕跡があったhttp://mainichi.jp/select/news/20130323k0000m040154000c.html

犯人であることを裏付ける証拠
・勤務先のＰＣから類似ウイルスが見つかったhttp://mainichi.jp/select/news/20130323k0000m040154000c.html
・脅迫先の一つが以前トラブルを起こしたドコモショップhttp://megalodon.jp/2013-0508-1604-57/www.yomiuri.co.jp/net/news1/national/20130508-OYT1T00617.htm
　↑ドコモショップのトラブルは事実確定

本人の証言と矛盾する証拠
・猫に首輪をつけてないと言ってるが首輪をつけられるのは片山だけhttp://o.x0.com/m/14951
・C♯は使えないと言ってるが職場のPCからC♯を使った痕跡があるhttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130329/crm13032909440003-n1.htm
・Visual Studioを使ってないと言ってるが職場のPCにインストールした痕跡があるhttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130329/crm13032909440003-n1.htm

258 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 21:28:53.82 ID:9vWmm41G0

>>255
お前はテロリスト認定されてるよ。爆弾作って実際にテロ起こすなよ。

259 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 21:29:27.39 ID:qhtygiek0

他の事件を持ち出してまで警察を貶めようとまでは思わんけどさ

今回の遠隔操作事件だけで、4人を自白強要で冤罪にしたり、共同の違法アクセススルー
明確な証拠もなしに片山を逮捕・拘留延長、公判前整理手続にも証拠をほぼ出さない

ここまでやっておいて警察・検察・裁判所を擁護出来る神経がわからんわｗ

260 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 21:30:07.28 ID:UvZ0RMft0

>>258
こういう妄想で相手を輪郭付けるのが警察の自白強要の一つだからね～

261 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 21:30:54.76 ID:MQMKQPh20

>>257
ソースは信用性のないリーク情報ですって注意書き入れとけよ

262 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 21:31:37.63 ID:wC12n/ru0

>>259
警察の腐ったとこがこのPC遠隔操作事件に結晶化してると思います
だから、この事件は興味深いのです

263 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 21:31:56.56 ID:SxE366bi0

木嶋の事件など持ち出す人がいるが、
少なくとも直接犯行に関わる具体的な犯人性を検察は提示してる。

3つの殺人事件について、検察が提示した状況証拠は以下の通り。
・3殺人事件共通 3殺人事件では現場に残っていた練炭等は被告人Xが犯行前に購入したものと同一メーカーである。
・3殺人事件では被害者が最後に会っていたのは被告人Xである。

今回で云えば、検察が現在特定してる事は以下になる。
　・犯行に使われたのはインターネットに接続されたPCであるｗ
　・犯行が行われたのは東京都内又はその周辺で、被疑者はそこにいたｗ

違い過ぎるだろwww

264 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 21:33:04.48 ID:MQMKQPh20

>>258
テロリスト認定しときながらテロ行為するなって矛盾してるな
テロ行為をしないテロリストってなんじゃそりゃ

265 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 21:33:58.04 ID:5Q/Cgtxx0

>>257
これも工作員で共有してるテンプレですか？
いろんな工作員が使ってますよね

266 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 21:34:03.42 ID:1USZXgBT0

＞江ノ島で猫に首輪を付けていた

そんな証拠があるんなら、もう裁判は終わっているな

267 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 21:34:22.11 ID:7ujAsXDM0

こいつらのバカなとこは自分のバカを指摘されてもそれを省みようとしないところ
それでは永遠のバカのまま
バカの壁って奴だな

268 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 21:35:16.70 ID:i/zXAqrt0

>>267
なんで、自分達が馬鹿なことしてるって理解しないんだろうね。
なんか不都合があるのかねぇ。

269 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 21:36:36.17 ID:CNea51NhO

>>263
全く特定できてないなwwwww

270 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 21:36:44.44 ID:UvZ0RMft0

>>267
いい加減法律で裁けない行政の犯罪を鑑みてくださいよ

271 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 21:37:01.89 ID:9vWmm41G0

> 45 名前：名無しさん＠１３周年投稿日： 2013/05/31(金) 15:18:28.97 ID:MQMKQPh20
> ゆうちゃんも真犯人にＰＣ遠隔操作されたんだって事を佐藤弁護士が立証してくれるのを期待しよう
> 真犯人にハメられた紛れも無い被害者なんだから被害届けも出すべき

こんなこと言わないとゆうちゃんを弁護できないようじゃ、裁判も終わったようなものだな。
本当に法廷で主張したら、左翼の塊の弁護士会の会長も擁護できないだろう。

272 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 21:38:42.18 ID:MQMKQPh20

ねえねえ、玄人さん
なんでゆうちゃんは一度釈放されたの？
江の島の猫に首輪付けたのが確実だって証拠あったら釈放しないよね？
本当は証拠なんてないって事だよね？
ねえねえ、玄人さん教えてよ

273 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 21:38:52.82 ID:YmWENYEN0

>>268
権威失墜させるとOBから叩かれて出世コースから脱落するのが嫌なんだよ
警察が特権階級だと思っているのは他ならぬ警察自身だから
その村社会維持の為に社会を犠牲にするようになった

274 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 21:39:14.97 ID:VvjnI9cJ0

放火殺人の警官は証拠が揃わないって理由で不起訴で
証拠の全く無い片山は起訴ねえ
警察検察って本当にクソだな

275 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 21:39:52.44 ID:qhtygiek0

>>267
>>257で矢印までつけて目立たせたドコモショップの件以外は
何の証拠もまだ公の場に提出されてないんだけどなあ
信用ゼロの警察やマスゴミが「証拠を持っている」と呟いただけｗ

276 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 21:40:56.85 ID:MQMKQPh20

>>271
終わったようなもんと言う前にとっとと裁判始めろよアホ
始まらないと終われないだろカス

277 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 21:42:26.85 ID:ETYhvKFH0

いや先ず裁判始めろよ
始められない理由は、検察側と弁護側のどっちにあるの？

278 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 21:42:34.35 ID:Trwgsxdv0

どうせ犯人なんだから証拠ねつ造して有罪にしても構わないよね♪

なんか冗談じゃなくて本気でこう思ってねえだろうな・・・

279 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 21:42:57.22 ID:dmU6lip50

ところで日頃「人権」「人権」叫んでいる人たちは、この件は完全スルー？
やっぱ中国や韓国の利益にならないことはやらないのかな・・・

280 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 21:42:58.64 ID:SxE366bi0

>>267

公判前整理手続で最重要な文書（証明予定事実記載書）において、
検察が事件性以外に特定したのがこの２つだけというのが泣かせる。

ただ、泣くのはこんな司法しか持てない日本国民というのが困る。

281 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 21:44:49.48 ID:7ujAsXDM0

この事件の逮捕や起訴のリークは全部後でそのとおりになった
ドコモショップの話も真実だった
他の事件で報道された証拠が実は無かったなんてことは無い

ウイルス作成と横浜を同時に立件する
ウイルスについては同時にする必要はない
そもそも立件しなくてもいい
でもする
つまりウイルスは引き延ばすことを目的として立件するのではない
その意味が分からんのか

282 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 21:45:11.52 ID:MQMKQPh20

>>275
＞↑ドコモショップのトラブルは事実確定

まったく哀れな一文だよな
それ以外は何の信憑性もないと言ってるのと同じだもんな
これが自称「裁判の玄人」のレスかと思うと泣けてくるよな

283 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 21:46:27.84 ID:foQY8DEs0

>>237
おそらく当初の計画では雲取山で片山を逮捕する予定だったけど
決定的な証拠を作れず、江ノ島の防犯カメラを利用するアイデアが
浮かんだんじゃないかな
マスコミにリークしたのも片山が如何にも犯人らしい人物であることを
世間に印象付けるためで

284 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 21:46:31.77 ID:Vfhw6oWN0

警察・検察はインターネットの影響力を過小評価している
適当なことをやってもバレないと高を括ってる

285 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 21:47:00.58 ID:YCNZy9xM0

>>279
片山被告が中国朝鮮人だったら連日連夜報道されただろう

286 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 21:47:03.95 ID:7ujAsXDM0

お前らは証拠がある無い程度のことを言ってればいいんだよ
何を立証すべきかなんて
ド素人のお前らには知ったかぶり以外できるわけがないんだからな

287 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 21:47:36.84 ID:MQMKQPh20

>>281
へえ、じゃあ江の島の猫に首輪付けてる映像もあるんだね

で、なんでゆうちゃんは一度釈放されたの？

288 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 21:48:46.78 ID:du4VE5I70

公判はまだかよ。

289 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 21:48:51.61 ID:wScsY4Uq0

何を立証するかは検察の考えること
俺らが考えても仕方ない

290 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 21:50:02.61 ID:NWRrKWRk0

立証できるのもが何もなくて、
未だに証拠を探して最中とか
のうのうと言ってる恥知らずな検察。

291 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 21:50:26.87 ID:g2+kjBE50

>>193
嘘か本当かを見抜く必要はないので（取り調べをするのは）簡単。

292 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 21:50:35.57 ID:UvZ0RMft0

>>286
警察から出ている情報はないに等しいのですけどね？
あぁ、警察の「マスコミが勝手に言っているだけだ」は確定情報でしたか？
知ったかぶりで確定情報としていろいろ流しているあなたは何者なのでしょうね？

293 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 21:51:07.94 ID:MQMKQPh20

>>286
必死で証拠があると力説してるお前が何を言ってるんだ？

294 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 21:51:07.73 ID:i/zXAqrt0

なんか、未だに　コイツが有罪なのか無罪なのか
証拠がどうだの、ツマランことにこだわってる馬鹿がいるな。

そんなことは、俺らにとってはどーーーーでもいいことだよ。
大部分の国民にとっての望みは、　　お前ら　まともに刑事司法を運営してくれってことだけだ。

295 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 21:51:11.77 ID:mfmdQ4P90

公判前手続き前日のID:7ujAsXDM0の発言

>971 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/05/21(火) 22:08:01.56 ID:KfN2jRfL0
>明日にも大恥をかくお前らのレスが量産されているな
>明日が楽しみだ
>これだけの証拠>>477 >>484を前に整合性のある嘘を付きとおすのは片山には無理
>確実にボロが出る

>無罪派の言い分「嘘に決まってる」
>逆に本当なら有力な証拠であることは認めてる
>この事件に限らず公判前に警察の情報を元に刑事事件の情報が証拠自体は開示されずに出ることは無数にある
>つまり他の事件と同じように発表されてるだけ
>基本的にはその報道された情報を元に判断する
>それなのになぜかこの事件だけ警察の発表する情報は全部嘘と決め付ける奴ら
>よっぽど嘘であってほしいという願望の表れなんだろうな

296 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 21:52:01.87 ID:7ujAsXDM0

自分の意見＝皆の総意と言いだす奴は頭がおかしいとひろゆきが言ってた

297 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 21:53:11.18 ID:YmWENYEN0

ちょっと書き込もうとしたけど黒木昭雄氏の最後が思い浮かんで止めた
とりあえず選挙で裁判官を落として司法の独立性を確保しないと
検察警察の自浄作用待ちでは色々と無理そうだね

>>284
正解
特に地方はその傾向が強く、それを調査する中央からの隠密も実力で排除しようとする
ってドラマによくある展開なんだよな

298 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 21:53:16.50 ID:i/zXAqrt0

>>296
俺もそう思う

299 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 21:53:25.15 ID:CNea51NhO

>>289
任せてたら大阪アニメ演出家を誤認起訴したからな

そもそも国民が検証して裁判の公正さを保つ為に、裁判は公開でやる事になってる訳だ
外部の目が無いと腐るって先人の知恵だよ

300 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 21:54:11.28 ID:7ujAsXDM0

>>298
自分が頭がおかしいことを自覚してるってわけか

301 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 21:55:19.15 ID:9vWmm41G0

>>295
言葉使いがちょっと違うな。今日の人は名詞止めを多用しない。

302 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 21:55:29.39 ID:YmWENYEN0

どんな組織も20年経過すれば大なり小なり腐敗する
そこで自浄作用を働かせるかどうかでその後の20年も変わる
この事件は貴重な分岐点になる、と信じて改革しようそうしよう

303 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 21:55:50.06 ID:qhtygiek0

>>287
「全部後でそのとおりになった」＝映像は鋭意作成中、乞うご期待
彼はなかなか的を射ていると思うよ･･･自爆だけど

304 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 21:56:04.78 ID:1USZXgBT0

>>289
その検察が「異例」「異常」な事やっているから
考えてしまうのですよ

305 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 21:57:17.23 ID:MQMKQPh20

http://realtime.search.yahoo.co.jp/search?p=%E9%81%A0%E9%9A%94%E6%93%8D%E4%BD%9C%E4%BA%8B%E4%BB%B6
ゆうちゃんを犯人扱いしてる人、警察を擁護している人が全然見当たりません
これが現実だよ

工作するならツイッターやフェイスブックにも力入れないと駄目だよ
２ｃｈだけで頑張ったって工作員認定されてお終いだよ
ID:9vWmm41G0とID:7ujAsXDM0は今すぐツイッターアカウント作ってゆうちゃん犯人論を展開しまくれよ

俺ってやさしいなー
工作員にアドバイスしちゃったー

306 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 21:57:34.12 ID:g2+kjBE50

>>228
＞警察が闇の組織を作って
実は警察を誹謗中傷してる罠。

307 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 21:58:24.06 ID:i/zXAqrt0

>>300
なんだ、自覚があるのか。

308 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 22:00:55.98 ID:bu5pzhY10

>>305
Facebookはよく知らないけど、twitterでは警察を擁護してる人がほんと少ないですね

309 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 22:03:25.67 ID:MQMKQPh20

>>296
http://realtime.search.yahoo.co.jp/search?p=%E9%81%A0%E9%9A%94%E6%93%8D%E4%BD%9C%E4%BA%8B%E4%BB%B6

お前の意見がみんなと違うのは自覚したか？
ひろゆきが言ってるのはまさにお前の事だぞ？

310 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 22:03:51.82 ID:2QY5HVLp0

小野悦男被疑者
中勝美被疑者
片山祐輔被疑者

同レベルの真っ黒さだけど
ゆうちゃん無罪になれるかな

実刑5年以上損賠5000万は固いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
律儀な母親っぽいから今回も賠償金払うだろやべえええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゆうちゃん前回から懲りてないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

311 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 22:04:50.70 ID:foQY8DEs0

>>308
twitterは工作するの難しいんじゃね
2chみたいに、ただスレに書き込めばいいのと違うから

312 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 22:04:57.78 ID:YmWENYEN0

>>308
ツイッターはインテリが好むツール
今回の経緯はインテリが好まないものだから当然といえば当然

313 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 22:05:32.97 ID:UvZ0RMft0

>>312
そもそも使い方わかるのかな？

314 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 22:06:16.93 ID:y8uNSBOK0

普通に考えて派遣先のPCで午後5時ごろしたらば掲示板に書き込むなんてまあしないわな
ウイルスが手違いで勝手に書き込んだかどうかしらんけど

315 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 22:07:18.21 ID:7ujAsXDM0

>>309
たまにはレスしてやるか
俺は俺の意見＝皆の総意と言ってない
結構冤罪説を唱えてるのが多いのが面白い
後でどうなるやら

316 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 22:08:29.85 ID:MQMKQPh20

>>315
見事に都合の悪い事はスルーなんだね
逆に清々しいよ！

317 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 22:10:32.28 ID:YCNZy9xM0

証拠が何もないのに彼が犯人だと思っている人が存在すること自体がおかしい事なんだよ

318 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 22:11:23.69 ID:9vWmm41G0

全ては偶然と言っても裁判長を納得させることはできまい。
ましてや、ゆうちゃんが誰かに監視され遠隔操作されたなど言ったら失笑もの。
で、懲役７年くらいかな。法廷で暴言はいたり、暴れたりすれば１０年もあるかも。
損害賠償は１億円以上が決まってるよ。
弁護士が控訴しても、控訴審の準備書面かくだけで、１４件起訴されたら、かくだけで１年以上
かかるだろう。これも不当勾留にはいるのかな？大弁護団作れないでしょう。

319 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 22:13:42.08 ID:y8uNSBOK0

犯行を行ったPCと場所は特定されてるんだよな・・・当然だよな？

320 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 22:15:07.81 ID:MQMKQPh20

>>319
場所：東京都内またはその周辺
ＰＣ：インターネットが接続可能なＰＣ

だってさ
笑っちゃうよね

321 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 22:15:25.41 ID:1USZXgBT0

>>297
佐藤弁護士がマスコミに対して怒っていた時、黒木さんのことを
思い出した

322 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 22:17:22.75 ID:y8uNSBOK0

機種はなんだろうそのくらい教えてくれよ＾＾
あれ？そうすると時間もわかってるんだからそこに座ってた人が犯人？
簡単ジャン・・何もめてるのおまいら＾＾

323 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 22:19:46.84 ID:YCNZy9xM0

結局検察には何も期待できないので
裁判を始めて弁護士によって検察は「裸の大様ｗ」だと白日の下に晒すまでこの事件は動かないのだろう

324 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 22:21:03.78 ID:MQMKQPh20

>>318
ゆうちゃんがＰＣ遠隔操作されていた可能性を排除する事こそ笑止千万だよ
これは一体何の事件だよ？
これまでどんな誤認逮捕があったんだよ？
少しは学べよ

325 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 22:22:57.00 ID:foQY8DEs0

>>317
証拠も無いのに逮捕できる警察って・・・

326 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 22:23:57.66 ID:y8uNSBOK0

場所：東京都内またはその周辺
ＰＣ：インターネットが接続可能なＰＣ

お前逮捕だぁあああああああああああああああああああああああああああ

ってやっちゃった？もしかして＾＾バーカ＾＾

327 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 22:24:20.88 ID:9vWmm41G0

>>324
お前は中学生か？昼間から何書き込んでるんだよ。学校へいけよ。ｗｗｗ

それを認めると、宇宙人犯人説も認めないといけなくなるぜ。その他あらゆる怪しい闇の組織。
ゆうちゃんは光の戦士でそれらの闘ってたんだな。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

328 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 22:29:03.84 ID:MQMKQPh20

ツイッター見てゆうちゃんを冤罪と思ってる、尚且つ警察を批判しているのが世論の総意だと知ってID:7ujAsXDM0が黙りこくちゃったよ

＞結構冤罪説を唱えてるのが多いのが面白い
＞後でどうなるやら

これが彼の精一杯の強がりのレスかと思うと泣けてくるね

329 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 22:31:27.05 ID:MQMKQPh20

>>327
ＰＣ遠隔捜査事件でまずＰＣ遠隔操作されていた可能性を考慮するのは当然の事
宇宙人？お前小学生か？そんなレスして恥ずかしくないの？

330 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 22:31:34.96 ID:ppEpiQjR0

さっさと裁判しろよ

331 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 22:35:06.63 ID:MQMKQPh20

大体俺より先に昼間っから ID:9vWmm41G0が書き込み始めて俺とやり合いしてるのに
「昼間から何書き込んでるんだよ。学校へいけよ。」は無いよな
頭大丈夫かなこの人

332 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 22:35:17.96 ID:CNea51NhO

>>330
まだ捜査中だから(震え声)

333 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 22:37:06.13 ID:jsPgJJkGP

このスレに書き込んでる奴の平均IQは84

334 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 22:37:35.54 ID:y8uNSBOK0

「一か八かで押収したがなにもでてこなかったでござる」
なにやってんだよ、もっと証拠固めしてからいけよ・・・
「だってー、そうしないとPC見れないジャン」

むむむ＾＾

335 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 22:38:27.35 ID:3Ut8cv4WP

>>263
犯人はTor使っているのにどうやって犯行場所を
東京と判断できたの？

誰か知っている人教えてください。

336 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 22:43:20.16 ID:NWOrNBhe0

>>334
＞「だってー、そうしないとPC見れないジャン」

これを任意でやるべきだった

337 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 22:43:28.15 ID:9vWmm41G0

日テレその他がゆうちゃんを特定したのは１月中ごろだったみたいだな。記者に縛りはないから。
で、勝手にゆうちゃんの家をとりまいたり、警察の記者会見のときに、こいつが容疑者だろうとつめよったり
したのではないか。このままほっとくと、猫好きを装ったテービーエスの美人記者をゆうちゃんに差し向けて、
メル友になりましょうなんてことをはじめないかとハラハラしたんだろう。全部推測だが、テービーエスは
前科あるからな。

338 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 22:47:09.55 ID:NWOrNBhe0

>>335
＞犯人はTor使っているのにどうやって犯行場所を
＞東京と判断できたの？

ネットワークからは絶対無理だから、書込んだPCを見つけるしかないな

339 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 22:52:01.15 ID:3Ut8cv4WP

>>338
見つかったってこと？
じゃあその場所が表参道なら表参道
清澄白河なら清澄白河って書けばよくないですか？

340 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 22:54:42.16 ID:foQY8DEs0

>>333
おまえのせいだな

341 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 22:57:02.02 ID:3TMCvGtp0

>>335
>犯人はTor使っているのにどうやって犯行場所を
>東京と判断できたの？
実は「なんで片山なの？」を特定した決定的物証はいまだに公表されていない
猫の画像やネカフェの利用履歴ってのは明らかにアタリを付けてからの収拾物だしな

342 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 23:04:01.88 ID:NWOrNBhe0

>>339
＞見つかったってこと？
＞じゃあその場所が表参道なら表参道
＞清澄白河なら清澄白河って書けばよくないですか？

警察が言うには片山の証拠隠滅が完璧だからそれが見つからないんだって
でもそれって、（ｒｙ

343 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 23:05:59.60 ID:Vf/5/ImeO

>>341
前科とドコモショップのトラブルで、重要参考人として上がっていたと思うけどね。
普通、警戒して、江の島で、たこ煎餅は買わないと思うけど…

344 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 23:07:53.09 ID:NWOrNBhe0

>>343
ドコモショップの脅迫メールって本当に存在すると思う？

345 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 23:08:56.58 ID:qhtygiek0

ところで今回片山が無罪放免になった場合
司法は次に誰を犯人に仕立てあげようとするんだろうか･･･
それとも完全敗北を認め・・・るわけないわな

346 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 23:11:03.31 ID:YCNZy9xM0

>>345
彼が犯人じゃなかったらもうお終いだ
日本の警察に捕まえるスキルは無い
せいぜい適当に捕まえて冤罪事件を繰り返すのが関の山だ

347 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 23:11:33.52 ID:SxE366bi0

>>335

マジレスすると検察側は起訴したのだから、
片山氏が犯人と思ってる（いや犯人にしたい）ので、
彼の普段の行動範囲がそうだからということです。

もしそれ以外の場所でもやってたら、あとで追加。

ただ、どうしても「派遣先PC」で遠隔操作やってたと立証できない、
或いはそれは仮に立証できても日曜日の犯行や、
元旦メールなどの立証ができてないと思われる。

348 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 23:12:27.67 ID:8wagBlwM0

>>344
ドコモショップに対する脅迫はメールじゃなくて
２ちゃんねるに書いたんですよ

349 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 23:13:28.89 ID:CNea51NhO

>>345
担当者が変わればOK
前任者が無茶苦茶やったから無理ポ、と放り投げられる
グリ森だって三億円だってスケープゴートなんて要らなかった訳だしな

350 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 23:14:18.18 ID:KmvIs9OzO

ねえ、おまわりさん
こんなことできるんだから、
靖国放尿韓国人なんかすぐに逮捕できるよね。

351 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 23:19:33.71 ID:Vf/5/ImeO

>>344
トラックで店に突っ込むとか、2ちゃんに書き込んだんじゃなかった？
さすがに、検察も確認して起訴してるだろう。
ただ、torとスレ書込代行経由なので、片山の犯人をどうやって証明するかは、分からん。

352 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 23:20:36.72 ID:yOikkJ0W0

Ｋｓａｔｕは２ちゃんねるに真犯人が出没すると考えてこのスレをたてている
誘導尋問で真犯人しかしらない情報が書き込まれたら
おし！
大成功と言うわけだにゃんｗ

353 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 23:23:45.98 ID:YmWENYEN0

いや、みんなそれ分かっててるからね
その上で個々の主張を垂れ流してるわけで

354 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 23:26:48.21 ID:3TMCvGtp0

現在考えている仮説
・実はドコモ襲撃レスは生IPでこれだけは本当に片山が書いたもの
・ドコモ襲撃レスは未公表だったのではなく、そもそも遠隔操作とは何の関係も無かった
・同日に遠隔操作でレスされた三重の件と時刻が酷似している事から
　IP(笑)によって特定し検挙した片山をその他の遠隔操作の関係者としてマークしていたが
　ノリと勢いでついウッカリ逮捕
・何も物証は無いが仕方がないので最初の逮捕の容疑を
　当初の通り遠隔操作案件にしてしまい今日に至る

…というのを妄想してみた。　ないな
だったら最初の容疑はドコモ襲撃容疑だろ！　で終わる反論だし

355 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 23:28:31.66 ID:NWOrNBhe0

>>348
http://ja.wikipedia.org/wiki/パソコン遠隔操作事件

上のwikipediaのページの「三重県男性EのPC遠隔操作事件」の項目を見ればわかると思うけど、
遠隔操作で三重のPCから書込まれたことになってる。

むしろ２ちゃんねるの片山の書込みは警察の捏造の元になったと思っている。
（実際に片山が書込んだことはPCの解析でわかってるはず）

356 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 23:30:33.96 ID:BD+fXvFi0

普通にネコに首輪をつけた画像を公開すれば冤罪じゃね？派も黙るだけの話
マスコミ使ってあんだけ証拠あるって言ってたんだから早く裁判すれよ

357 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 23:33:00.39 ID:igUhdYMV0

日本は円安デフレ地獄直前なのに
東京地検他だけがインフレやね

358 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 23:35:49.37 ID:7ujAsXDM0

>>355
ここにドコモの脅迫文あるぞ
http://yokoku.in/enkaku2012/enkaku.txt

359 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 23:39:27.75 ID:Tv/tgggw0

>>356
アドビさんに頼めば簡単なのになあ

360 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 23:40:14.91 ID:fP/5rlPBP

日本、国連にて「日本の刑事司法は中世」と指摘される →「笑うな！黙れ！」と叫び場内静まり返る★4
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1370004833/

361 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 23:42:19.22 ID:y8uNSBOK0

wikipediaのページの

警察発表「被疑者宅から押収した4台のPCのうち2台は自作であり、遠隔操作トロイも自作したと見られること」

( ＾ω＾)おい　なんぞ？うわぁああ嗚呼あああああああああああああああああ

362 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 23:42:36.54 ID:3Ut8cv4WP

>>347
回答ありがとうございます。
あなたの書き込んだ９つのレスも読んでみましたが、
本日の書き込み者の中では最も知識と常識を持った人かと思いました。

363 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 23:45:29.89 ID:7ujAsXDM0

東京と限定したのはこれがあるから
・犯人の行動と同じ時間帯に匿名性の高いネカフェを25分だけ利用していたhttp://www.jiji.com/jc/zc?k=201302/2013021200869&g=soc
・職場でTorを使っていたhttp://megalodon.jp/2013-0211-0628-01/www3.nhk.or.jp/news/html/20130211/k10015430871000.html
・職場で遠隔操作する為に使われた掲示板にアクセスしていたhttp://bylines.news.yahoo.co.jp/egawashoko/20130309-00023809/
・職場PCのTor使用の痕跡、時間帯と10件を超える犯行の時間帯とが一致http://shukan.bunshun.jp/articles/-/2428
・職場PCから複数の事件関連サイトに接続していたhttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130503/crm13050300360000-n1.htm

364 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 23:45:54.75 ID:3TMCvGtp0

>>360
これ今日リアルタイムでやったのか…
恥ずかしすぎる
ttp://koike-sinichiro.cocolog-nifty.com/blog/2013/05/post-99bb.html

これが日本じゃ報道時点でなかったことにされるのが
『中世』だって言ってんのによｗ

365 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 23:46:25.90 ID:YmWENYEN0

>>360
これは前提が違うんだよな
日本は裕福で平和で犯罪者が少ないので、犯罪者になる奴は悪人が多いので遠慮する必要がない
アフリカ等の貧困と紛争が無くならず、警官も犯罪者にならざるを得ない国では、社会的弱者への配慮として人権が必要
この辺を知らずに人権どうのこうのいう奴はただのインテリ

まぁ日本の警察も腐敗臭が酷くてこの前提条件が当てはまらなくなってるがな

366 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 23:48:19.64 ID:7ujAsXDM0

ツイッターなんてタイトルだけ見て拡散するバカが多いだろ
デマ拡散機とかデマッターとかバカッターとか言われてる

367 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 23:49:26.50 ID:CdQJUgQd0

見れば見るほど片山単独説は厳しくなってくる。
共犯者が居たか、冤罪かのどっちかでしょ。

検察が苦しんでるのは、単独犯で押すと数箇所辻褄が合わない所が
出てくるからなんだろうよ。

368 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 23:50:02.43 ID:MQMKQPh20

>>363
あれ？お前涙流して退散したんじゃねえの？
しれっとレス再開してみっともねえな

で、それらには>>257みたいに「↑確定」は無い訳？

369 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 23:50:50.14 ID:7ujAsXDM0

辻褄が合わない所なんて何も無いけど
俺がレスを返さない理由はあまりにも相手がアホである場合もある

370 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 23:51:34.40 ID:SxE366bi0

猫の首輪の件は、もし片山氏が首輪を付けていることが分かる映像があっても、
弁護側は以下のようなストーリーが作れる。

片山氏・・・「実は猫に首輪は付けました。カワイイと思って付けてみました。
　　　　　　　しかし、付けたことを言うと、完全に疑われるので今まで黙ってました。
　　　　　　　SDカードなどは付けずに首輪だけです」
　　　　　　　（SDカードが付いてるかどうかまでは、映像からはわからないとする）

真犯人・・・真犯人は江ノ島かその近くに住んでいる。
　　　　　　雲取山に仕掛けたのが見つからなかったと報道で知ったので、
　　　　　　次をどうしようかと考えて４日朝に江ノ島を散歩していたら、
　　　　　　いつも首輪など付けていない猫が首輪つけてるのを発見。
　　　　　　これを使ったら面白いと思い、一旦猫から外して近くにある家に持ち帰った。
　　　　　　（外した時の写真は撮っておいた）
　　　　　　家で首輪と手近にあった神奈川新聞で写真を取り、SDカードも貼り付けて、
　　　　　　江ノ島に戻って首輪を付け、写真も撮った。
　　　　　　その後５日になってクイズメール第２弾を出した。

やはり、検察側には片山氏が遠隔操作を行なった立証が求められる。

371 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 23:52:19.56 ID:3TMCvGtp0

>>365
いやいや、後進国ですら守ってるミランダ警告的なものが
自称先進国に無いのは普通に笑いのネタだから

372 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 23:53:11.46 ID:7ujAsXDM0

なぜ声明メールと同じ首輪をつけられる？
メールの内容は3日時点では分かるはずが無いのに
2秒でアホ丸出しな意見と論破される

373 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 23:53:51.52 ID:foQY8DEs0

ID:MQMKQPh20 [48/48]
ID:7ujAsXDM0 [29/29]
ID:YmWENYEN0 [15/15]

パッと見ただけでも工作員こんだけいんだもんな
怖いわ

374 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 23:54:06.07 ID:CdQJUgQd0

>>347
そもそも職場とネカフェでソフト作って遠隔操作した、という
わけのわからんシナリオ書いたバカのせいで混乱してるんだろう。

ってことで、そろそろ日時や場所がコロコロ変わるターンに突入すると思うｗ

375 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 23:54:41.67 ID:MQMKQPh20

>>366
今頃そんな強がりかい
惨めだなー

じゃグーグルで遠隔操作事件でブログ検索してみろよ

376 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 23:55:35.72 ID:7ujAsXDM0

職場とネカフェだけで作ったとは誰も言ってない
普通に考えれば自宅で大半の作業をして自宅のPCは証拠隠滅のため処分した
以前Torを使っていた自宅のPCは証拠隠滅のために処分した

377 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 23:55:41.94 ID:1lGyT4hg0

擁護厨は工作員認定に必死すぎだけどもう反論は諦めたのかな
怨恨の線で繋がった以上それをどう否定するのかな？

378 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 23:56:28.58 ID:XZKwrJeA0

>>335
＞東京と判断できたの？

判断できなくても、そういう事にした。

379 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 23:56:58.97 ID:MQMKQPh20

>>372
一体いつクイズメールをゆうちゃんが出したって証明されたんだ？
いつゆうちゃんが首輪を付けたと証明されたんだ？

380 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 23:57:23.86 ID:X1nua0yA0

>>262
これで、有罪なら日本も終わりだな

381 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 23:59:22.80 ID:7gZuS4liO

このヲタは実行犯で
反日で在日ブサヨの犯人がまだいるだろjk

【放尿事件】靖国神社、被害届を提出「早期の犯人逮捕を期待する」 …犯人は20代の韓国人男性か★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369960559/

382 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 23:59:30.28 ID:CdQJUgQd0

>>364
すげーなｗ
人権意識のレベルが中世レベルとアフリカ人に言われて、上から目線でブチ切れして
それをクスクスと笑われたらシャラープ！！ってｗ
北朝鮮の外交官と同レベルじゃんｗｗｗ

・・・orz

383 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 23:59:31.91 ID:MQMKQPh20

>>376

場所：東京都内またはその周辺
ＰＣ：インターネットが接続可能なＰＣ

これ検察の最高のギャグだよな

384 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 00:01:07.91 ID:87wInh7v0

ID:MQMKQPh20　書き込み回数（48回）

江川シンパ、ずっと張り付いてたのかよｗ

385 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 00:01:48.78 ID:/S9GGivn0

>>315

↑
この精一杯の強がりが哀れだなー
お前は他人の先の心配じゃなくて
お前自身の今の見の振り方を考えろよ

386 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 00:02:46.78 ID:2oBN8wUh0

>>372

>>370へのレスでいいのかい？

>なぜ声明メールと同じ首輪をつけられる？
　→首輪を撮ってからメールしたので当然同じ物
>メールの内容は3日時点では分かるはずが無いのに
　→逆にメールの内容は4日に真犯人が決めたとして書いてる

387 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 00:03:01.30 ID:Q78STqb50

( ＾ω＾)ほほう俗に言う「犯行の凶器」が見つからないわけか・・
ナイフとかだったら消えないけど、文字列だからなー

類似のばっかでは証拠にならんしなー　あーあー

388 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 00:03:31.42 ID:BxjttKJu0

>>373
警察に一番厳しいのは俺だと思うけどなあ

389 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 00:05:23.27 ID:rBsH/dq6O

>>365
犯罪者以外にも容赦が無くて、無実の人間に自白させてるんだから大問題だろw

390 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 00:06:39.87 ID:zRdasC+u0

「自白に頼りすぎではないか。これは中世の名残である。
こういった制度から離れていくべきである。
日本の刑事手続を国際水準に合わせる必要がある」

警察・検察諸君、ならびに裁判所裁判官や判事達、核心を衝かれたネ

391 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 00:07:50.28 ID:KYciq+WG0

>>372
メールのが後で、写真は４日
犯人に被告が合わせるのは不可能だが、被告に犯人が合わせるのは可能

392 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 00:08:18.14 ID:exa5PtaG0

ID:MQMKQPh20とID:7ujAsXDM0、ID:9vWmm41G0はやり合ってるように見えるが
実はID:MQMKQPh20も警察の工作員だよ
擁護って馬鹿だなって思わせる役を演じてるんだよ
ID:7ujAsXDM0、ID:9vWmm41Gは論破役

393 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 00:08:27.91 ID:ILx+x5NL0

ちゃんと見てなかった
どっちにしても荒唐無稽だな
それによれば雲取山には偶然行ってたのか
偶然犯人がUSBを埋めたメールを出した先に行ってた片山が
偶然犯人が利用しようとした首輪を付けた人物だった？有り得ない
犯人が一旦外した？
3日夕方から5日朝までの間に首輪が付いていない写真は一つも出ていない
他のことはベラベラ喋る片山が
犯人と結びつける直接の証拠である猫についてだけは首輪をつけてないと嘘をつき
なおかつ犯人じゃないなんて言い訳しても信憑性0
裁判でそんな証言が採用される可能性は0

394 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 00:08:29.06 ID:MV36mbAb0

>>376
それだと報道にあった、職場で作った→VSないと作れないじゃんとツッコミ入る
→職場からＶＳの痕跡が！って話と矛盾するじゃんｗ

自宅から証拠が出なかったから、職場とネカフェでやったって
ストーリー書いたのに、書き直すのかよｗｗｗ

ちゃんと尻尾掴んでから逮捕しないからこうなる。

395 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 00:08:46.55 ID:2oBN8wUh0

>>376

作成の方はそうだとしても、自宅からTor使ってたら、
プロバイダのログに残る。
Tor特有のエントリポイントのアドレスが宛先IPになるから容易にわかる。

Torは発信者を隠蔽するわけだが、今回のように発信者がこの人だとすると、
という特定を行なってからその人のプロバイダのログ調べれば、
Tor使ってたかどうかは分かる。
この点は重要。

396 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 00:10:53.81 ID:BxjttKJu0

>>389
この問題、個、組織、国のそれぞれで扱い方が違うからね
2011年10月から捜査やり直した方がいいのだろうけど現実的ではない
やっぱり第三者機関が必要なのかねえ
今作ったら左派の巣窟になるのが目に見えて怖いよ

397 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 00:15:22.10 ID:PIiNFYCY0

まだやってんのか。
さっさと犯行時のしたらばアクセスログと会社の串ログを
秒単位で比較しろよ。

398 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 00:16:50.86 ID:2oBN8wUh0

>>393
>3日夕方から5日朝までの間に首輪が付いていない写真は一つも出ていない

4日朝早めの散歩として家が近ければ、首輪付いてない時間は朝の短い時間のみ。

>裁判でそんな証言が採用される可能性は0
3ヶ月以上も捜査してから、
犯行場所は「東京又はその周辺」
犯行に使用されたPCは「インターネットに接続されたPC」
などと言ってくる人達が相手ということも考えなきゃ。

実際検察側が動かぬ証拠を佐藤弁護士に出せば、佐藤さんは
説得すると最初から言ってるから、そうすればすぐ終わる。

399 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 00:17:01.76 ID:ILx+x5NL0

>>394
なんで自宅でやると職場ではやってないことになるんだ？
条件分けをよく考えろ

>>395
遠隔操作の命令が職場PCがされていれば自宅のログはそんなに重要じゃないし
自宅のログが解析されたかどうかも何も分からない

400 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 00:19:21.29 ID:aybjfTAF0

ワロタｗ
http://www.youtube.com/watch?v=kdH7s3CQ7qk

401 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 00:20:28.21 ID:JCuPvfIZ0

場所・方法の特定が不十分だから公訴棄却しろって申立は通らなかったんだよな
まあこの程度の記載はわりとよくある話で予想されたことだが

402 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 00:20:39.12 ID:ILx+x5NL0

偶然犯人がUSBを埋めたメールを出した先に行ってた片山が
偶然犯人が利用しようとした首輪を付けた人物だったことは有り得ない
に何の反論もできていない

江ノ島のあの場所に早朝に散歩
どんな荒唐無稽な仮定だ

弁護士の反応なら猫に首輪を付けていれば決定的と言ってる
お前は弁護士と違うことを言っていることになる

403 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 00:24:06.83 ID:2oBN8wUh0

>>399
>遠隔操作の命令が職場PCがされていれば
それを検察は逮捕から3ヶ月以上経ったのに特定しましたか？
何今頃「されていれば」という仮定なんだ。

>自宅のログが解析されたかどうかも何も分からない
これは当局を舐めた発言。解析だけは間違い無くやってる。
結果がどう出てるかが分からないという話だろ。

404 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 00:25:11.47 ID:6H1Msa960

犯人によるなりすましで誤認逮捕を連続発生したのに
なりすましの可能性を意図的に排除しようとします。
犯人がなりすまされた人のＰＣの中身をのぞけたであろうことは
検察でさへ認めていることなのに

405 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 00:25:12.82 ID:Q78STqb50

「状況証拠だけでは弱いですね・・課長」
そうか君もそう思うか
「はい、やっぱり自供をとらなければ・・・」
そうだな・・・でどうする君なら
「えっ・・・それは・・・」
君に任せる
「そんなー」
絶対にとれよメンツがかかってるからな
「では奥の手をだしてもよろしいですか」
やもえないな・・・でも君の責任でやれよ
「そんなー」

406 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 00:26:01.28 ID:rBsH/dq6O

>>402
偶然なら可能だし作為でも可能だろw

407 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 00:26:51.03 ID:aybjfTAF0

>>402
いいからこの動画見て感想聞かせてｗｗｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=kdH7s3CQ7qk#t=4m30s

408 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 00:27:04.97 ID:2oBN8wUh0

>>402

先に相手方の検察が、「証拠は変わる可能性がある」と言ってますがｗ

江ノ島にも結構人が住んでるって知らないのかい？
行ったことある？

409 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 00:28:01.21 ID:W5/lracMO

>>397
やっているに決まってんじゃん
決定的証拠があるなら既に出している

出せないってことは笑

410 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 00:29:41.50 ID:xkvGLRR70

検察が証拠を出せない理由：被告が証拠隠滅したから

411 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 00:30:27.71 ID:ii+99iYC0

早く「痕跡」が見たい

412 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 00:31:00.74 ID:ILx+x5NL0

江ノ島住みでプログラマーかつ雲取山に去年10～12月に行った人物か
総当りでいけそうだな

東京都内だかの特定の仕方でどこまで特定しているか判断するのは無理がある
実際に集めている証拠を見ないと何も言えない
リークでは職場PCに山ほど痕跡があるとされている

遠隔操作の命令が職場PCがされていれば自宅のログはそんなに重要じゃないし
自宅のログが解析されたかどうかも何も分からない

413 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 00:32:52.53 ID:6H1Msa960

ところで猫に触れていた映像を開示することで
いったいどの事件のどんな証拠が誰によって隠滅されるというのでしょうか
それすら説明せず、開示しないことを正当化しようとします。
これでは見込み起訴がやり放題ではないですか

414 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 00:33:30.89 ID:BxjttKJu0

犯人が警察の中にいるのを逮捕して一件落着なら
公安に煮え湯飲ました連中への意趣返しを手伝うのもやぶさかではないが無理だろうな

415 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 00:33:35.51 ID:AexEt4zb0

結局被告に有利な証拠しか出せないから
出せないんだろうね

なんでまだ裁判を続ける気なのかさっぱり分からんと言うか検察はキチガイ集団と化している

416 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 00:34:07.13 ID:Y1hj5JYZ0

しかしゴミクズメディアは真相を報道する気は全く無いな
日本のメディアは存在価値無いというより害悪だな

417 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 00:34:57.27 ID:ILx+x5NL0

418 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 00:35:09.17 ID:MV36mbAb0

>>399
マスコミが警察関係者に取材したら、そう言われたんだよ。
犯行は職場とネカフェでやった、自宅からは何も出なかったと。

文句があるなら警察検察に電話して、良く考えろと抗議してくれｗ

419 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 00:37:16.77 ID:6H1Msa960

報道機関が勝手に言いふらしているだけで
検察は関知しませんていうのが公式の立場だと思いますよｗ

420 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 00:37:38.11 ID:2oBN8wUh0

>>412
>自宅のログが解析されたかどうかも何も分からない

ログは間違いなく解析してるのに、何で解析されたかどうか分からない
なんて又書くんだ？
逆に今回あまりあてになってないリークの方はしっかり重視してるｗ

421 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 00:37:46.50 ID:ii+99iYC0

「マスコミが勝手に言っている事だ」にされそうな予感

422 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 00:39:48.65 ID:u2+VD3GvO

猫に首輪を付けていても共犯者がいる可能性単なる使い走りの可能性を否定する立証がないと話にならないよ
私一人でやりました…なんて供述でもあれば別だがそれとて動機まで捏造する組織によって引き出されたものなら信憑性も定かではない
あと弁護側は検察警察批判まではかろうじて出来るけど裁判官が糞すぎるという事実にはなかなか触れにくい
そこも察するべきだな

423 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 00:40:09.27 ID:LheJ6TJB0

ネットの証拠は改ざんできるからじゃね？

424 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 00:40:13.95 ID:SGxobyvq0

たかが掲示板に書き込んだくらいで何て騒ぎだ。
警察もメンツ気にしすぎ。税金の無駄遣いだ。
誰かこういうの取り締まる奴おらんのか？

425 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 00:41:54.13 ID:rBsH/dq6O

>>420
ほら、明大生のCSRFを見逃した前科があるじゃん？w

426 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 00:42:03.44 ID:ILx+x5NL0

検察は何を立証しなければならないか
遠隔操作をして脅迫したことを立証しないといけない
職場PCから全部やってれば自宅PCのTorのログは全く調べる必要がない
別に調べてもいいが
調べたところで犯人と直接結びつける証拠じゃないからリークされる意味も無いし
そもそも何も分からない

427 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 00:43:07.65 ID:JCuPvfIZ0

証拠が不十分な否認事件の場合に、検察は概括的・択一的に
「何月何日何時から何月何日何時までの間、方法A又は方法Bで」
みたいなざっくりした訴因の記載で犯罪を立証することがある

しかし、この事件に限ってはそういう説明では犯人性の立証が不十分で
被告人が無罪となる可能性が高まるだろう

ただ、少なくとも裁判所が勾留を認める程度の疎明資料は提出されているわけで
検察は単に捜査が終わってないから証拠開示せず、訴因を具体化しないだけの可能性もなくはない

今後の経過をみなければなんとも言えん話だし、俺はまったり２ch煽り合いを見守るわ

428 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 00:43:28.93 ID:Zizj8JDA0

まだやってるの。
世界に笑われるぞ。もう笑われているが。

片山氏釈放。
警察、検察解体。
世界基準ではそうなる。

429 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 00:43:52.34 ID:MV36mbAb0

>>420
いくら能力がないとバカにされても、流石にログは完全に調べ上げてるだろうね。
したらばにTorで指令が書き込まれた時刻も完全に把握してるだろうし
片山の携帯や、周辺のwifiスポットも押さえてるだろう。

３ヶ月経って、これやってなかったらマジで警察の知能を疑うレベル。

430 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 00:43:53.55 ID:ShQOc0hC0

何で最近になって雲取山にUSBの捜索に行ったんだろうか？
其れを指示した人が限りなく怪しい。

遠隔操作の犯人としてではなく証拠捏造犯としてだけどw

431 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 00:45:58.56 ID:W5/lracMO

一応雪が溶けたという理由があるみたい

432 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 00:46:08.41 ID:Zizj8JDA0

>>427
証拠が無ければ、即釈放しなければならないのでは。

433 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 00:47:35.22 ID:aybjfTAF0

>>430
絶対あると思わないよなｗｗ
なんで今頃ｗｗｗ
もっと早く調べなよｗ

434 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 00:49:11.72 ID:2oBN8wUh0

>>425

解析した上で見逃したのと、解析してないのとは違うだろ。

解析してるかどうかの話だからな。

435 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 00:50:34.25 ID:Zizj8JDA0

検察のやってる事まとめ。

・東電等の既得権益の擁護。単なる既得権益のガードマン。

・政治家、知事等を逮捕してのクーデター。

・マスコミと結託しての世論誘導。

・警察と結託しての冤罪量産。

・血税を裏金化しての私有化。

・公務員の擁護の為の裏工作。

・法治国家を崩壊して、世界的に日本の地位を貶めた。

・民主主義崩壊を企て、国家を危機的状況にしつつある。

これらは、全て血税を原資として行われている。

436 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 00:51:06.01 ID:MQPUjjAl0

>>407
捜査機関がでっち上げた可能性が有ると言うが、
そもそも片山は山に登ったこと自体は認めてるわけで、
捜査側がこのような証拠をでっち上げるメリットは何一つ無いんだよね。

むしろ可能性だけの話なら弁護側が捏造した可能性のほうが高いと思う。
まさにこの会見のように捜査側による捏造の可能性を指摘し、
捜査機関の不信を訴えることで利益を得られるわけだからね。
まぁ実際のところ、どちら側の捏造でもなく単に見落としていただけだろうけど。

437 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 00:51:51.57 ID:PIiNFYCY0

>>431
あんまり積もってなかったけど。
ttps://lh4.googleusercontent.com/-GzfIhT2iMJY/UOMFAuaGiPI/AAAAAAAAcTE/QiLJsppTI-o/s512/c83a958b.jpg

438 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 00:52:57.76 ID:JCuPvfIZ0

>>432
逮捕や勾留の裁判は捜査機関から提出された一定の疎明資料（証拠）を踏まえて判断される
この事件でどんな証拠が提出されてるか知らんけども

439 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 00:53:49.64 ID:2oBN8wUh0

>>427
見てる分にはそれでいい。

>少なくとも裁判所が勾留を認める程度の疎明資料は提出されているわけで

ただ、今回明らかになってきたのは”「疎明」が幾らなんでも「疎」過ぎるんじゃないか”
ということだから、そこはお間違い無く。

440 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 00:54:00.06 ID:hgNiavmJ0

>>435
･パチンコ業者と結託しての拉致共犯
･同じく賭博依存症蔓延の幇助
･支那人と共謀しての外患誘致罪

は何故入れないんですかね

441 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 01:00:51.49 ID:AexEt4zb0

>>427
有ると説明した証拠すら出さないとか
裁判所も舐められてるね

442 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 01:02:20.79 ID:MV36mbAb0

>>436
山に登った→ＵＳＢ埋めた→１月１日にメール→犯人だ！
としたいんでしょ。

現状は
山に登っただけ→犯人じゃないかも？
だから都合が悪い。
というか、そんなことしないといけないほど、薄弱な証拠なのかと驚かされる。

まあ見落としはないよ。山のドコかに埋めたならまだしも、ここらへんに埋めました
と丁寧に画像で説明してるんだから。ソイツが真犯人かどうかは知らんが。

443 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 01:03:54.95 ID:2oBN8wUh0

見てるだけにするという人の話なので、余り取り上げるべきではないかも
知れないが例としては分かりやすいので使わせてもらう。

>証拠が不十分な否認事件の場合に、検察は概括的・択一的に
>「何月何日何時から何月何日何時までの間、方法A又は方法Bで」
>みたいなざっくりした訴因の記載で犯罪を立証することがある

余りよく知らない人のようだが、上記と以下を一緒にされたら困る。
・犯行場所は東京又はその周辺
・犯行に使われたPCはインターネットに接続されたPC

このように全くと言っていいほど違う内容を、いきなり一緒くたにしてしまう。

>しかし、この事件に限ってはそういう説明では犯人性の立証が不十分で
>被告人が無罪となる可能性が高まるだろう

その上でこんな一見ごもっともなことを書いてるが、
「この事件に限っては」どころじゃなくて、
どんな事件でも「犯行時間帯に被疑者がいた場所は特定されてるのに、
犯行場所は東京又はその周辺」じゃ立証不十分ではなくて、
立証できていないのと同じ。
それが今は問題視されている。

444 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 01:05:26.07 ID:aybjfTAF0

>>436
＞捜査側がこのような証拠をでっち上げるメリットは何一つ無いんだよね。

片山と遠隔操作犯人を結び付ける証拠が何１つ提示できない状況なんだから
USBが見つかれば重要な証拠になるでしょ
1回目の捜索が1月初めだろ
5月に再捜索するまで何やってたの？4ヶ月

445 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 01:05:29.77 ID:jrtXpQF30

>>32
有罪確定したら出てくると思うよ。

446 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 01:15:00.23 ID:JCuPvfIZ0

>>443
さっくり説明すると、こいつが犯人だ！と処罰を求める場合に
検察は①構成要件該当事実の客観面・主観面②犯人性を立証する必要がある

日時・場所・方法自体は、構成要件に含まれている場合は別として
最終的に立証すべき対象ではない
なので、たとえば覚せい剤自己使用事件で陽性反応が出ている犯人性が明らかな被告人について
日時・場所・方法を特定せずに有罪が言い渡されたりする

しかしこの事件は日時・場所・方法の立証が犯人性の立証と密接不可分だろうな、という話

447 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 01:16:49.34 ID:ZGFF5hby0

>>436
犯人あげたいからだろｗ
工作するんならもっとまじめにやれよ！

448 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 01:16:55.98 ID:GO5lDPxp0

式年遷宮の時期を狙っての事か
なんて奴だ！

449 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 01:17:33.46 ID:ShQOc0hC0

>>400
マスコミにも偉い怒ってるけど無罪に成った後にマスコミを訴える布石か？
ゆうちゃんの為に数億単位でふんだくってやれw

450 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 01:19:54.20 ID:rYK0LGBS0

ttp://www.jiji.com/news/kiji_photos/20130212ax08.jpg

③はリアルタイムで
④もリアルタイム・・・

25分だけとか怪しいとか言われていたけど
遠隔操作とは関係無い利用目的でネカフェ使用してた証拠な訳で

451 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 01:22:58.27 ID:2oBN8wUh0

>>446

分かりきったようなことは今や不要。

今の問題は、逮捕後3ヶ月以上たって、公判前整理手続が始まったのに、
公判なら冒頭陳述に相当するという「証明予定事実記載書」に
事件性だけ書いてあって、実行行為性、犯人性が書いてないという、
裁判官も「異例、異常」という事態になってること。

法律関係よく知ってるつもりなら、このへんのことに
ズバッと見解述べて貰いたいね。
ただ、本当によくわかってる人なら、スレをざっと眺めただけで、
最初から問題点が理解できてたと思うけどね。

452 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 01:23:46.37 ID:hgNiavmJ0

ゴミに実名と経歴されてる時点で日本人確定だけど
真犯人の犯罪予告見ると、これ絶対朝鮮人だよね

453 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 01:28:49.42 ID:Zizj8JDA0

検察は、日本の恥じ。
日本社会からの早急な退場をさせなければならない。
検察は、百害あって一利なし。

454 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 01:34:47.74 ID:rBsH/dq6O

>>434
明大生のは解析しててアレだったのかよw
ゴミだなwww

455 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 01:35:33.06 ID:JCuPvfIZ0

>>451
俺の感想は>>427に書いたとおりだよ
別に証明予定事実記載書面にまともなことを書かないことが異常じゃないとは言ってない
本当にまともな証拠がないのか、事件の性質上補充捜査の必要があって
出し渋ってるのかわからんから経過を見守ると言っている

456 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 01:37:31.95 ID:FgGbaW6a0

SDカード、USBメモリの入手経路で決着するだろ

４人の誤認逮捕でアホな罪状つけたのが運の尽き

457 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 01:40:10.59 ID:ZGFF5hby0

やたら起訴つづけている根拠にあるのは犯行声明メールだろう。
これが事件をひとつにまとめている。
しかしこの犯行声明メールを犯人がだしたという立証はできるのか。
捜査員がもらして誰かに書かせた可能性もあるだろう。
なぜに犯人が自分にフリになるような情報をだすのか、ここから疑問がある。

弁護士サイドが、捜査情報があつまった日時や、いつから片山を調べていたか、
このあたりの情報開示もとめるだけで　検察サイドは死ぬんじゃないか。
江ノ島の防犯カメラで片山を捉えるまで片山がノーマークだったとかは考えにくい。
犯罪おきればとりあえず前科者の犯行の可能性を疑うのが警察の仕事なのだから。
文体自体は似ている部分もあるし、乗っ取りＰＣからのエキサイトメールで
郵便番号での類似などそういうのがでてきているのだから。

458 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 01:45:48.66 ID:2oBN8wUh0

>>455

結局その程度？？？

>経過を見守ると言っている
この事件は相当進展してるから、情報もたくさん出てて、
もはやこの程度の感想を書いてる段階じゃない。
中途半端に専門用語っぽいの出しといて、分かりきった説明して、
結局最後が「見守るだけ」なら、ずっとROMってたほうがいいんじゃない。

459 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 01:50:44.62 ID:JCuPvfIZ0

>>458
>>443のレスがなんか間違ってると思ったから説明したんだが
なんで煽り合いに持ち込もうとするかな・・

460 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 01:51:25.75 ID:a6r4fj6J0

>>457
> 乗っ取りＰＣからのエキサイトメールで
> 郵便番号での類似などそういうのがでてきているのだから。

エキサイトのメールは
morokkosarin＠excite.co.jpのvxgus1234ね
郵便番号は上記から連想されるあの団体の本部

461 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 01:52:03.83 ID:AexEt4zb0

人を煽ることが主目的なのだろう

462 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 01:52:38.57 ID:2oBN8wUh0

>>457

最初のは、予告されてた方が知らないのまであって、
捜査員さえも知らない情報があった。
犯人しか知り得ない情報が含まれてたのは確か。

463 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 01:56:52.81 ID:IIejS9UUO

「補充捜査」ねぇ
もっともらしい言葉だけど要は見切り逮捕ってことでしょ
んなことで半年以上も身柄拘束されたらたまらんわ
日本は無慈悲な人権放置国家だな
ゆうちゃん可哀相

464 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 01:57:19.26 ID:2oBN8wUh0

>>459
>なんで煽り合いに持ち込もうとするかな・・

また勝手にそんな話に持っていくｗ
あなたのレベルではROMってるほうが皆さんのためという、
進言です。

>事件の性質上補充捜査の必要があって

大体性質上って、どんな性質だい？
そういうことを明確にして書いて貰いたい。
中途半端なのが一番困る。

465 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 01:57:33.39 ID:ZGFF5hby0

警察検察をコケにするという犯行声明メールの趣旨が目的なら
半年や１年ぐらい放置してもよさそうなものだが。

iesysが発覚した時点であわてて、犯行声明文をつくりあげる。
この声明文が犯人にとって利するものか、捜査機関にとって
利するものか、そういうのを考えると、犯人が書いたものとは考えにくいものだ。

466 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 01:59:08.13 ID:y/DvscHc0

なりすましで四人誤認逮捕したあとに、
なりすましのメールで五人目の誤認逮捕とか

ｱﾘｴﾅｸﾈ?

467 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 02:06:00.46 ID:y/DvscHc0

なりすましウィルスで、四人の誤認逮捕し、
なりすましメールで五人目の誤認逮捕

普通に考えたら、片山は犯人じゃないよね。

468 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 02:11:45.82 ID:ZGFF5hby0

>>460
郵便番号のこというとかならずつくんだよなあｗ
そういうレス。
片山がうっかりミスで派遣先事務所とかぶる郵便番号を
つかうものなのかねえ。

469 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 02:16:58.59 ID:JCuPvfIZ0

>>463
まず、弁護人が起訴後に捜査をやるのは極めて異常みたいなこと言ってたけど
通常は起訴前に捜査が終わっているという話であって
起訴後に捜査をやるのはそこまで異常じゃない
（但し証明予定事実記載書面をまともに書かないのは聞いたことがない）

事件の性質についてはややこしい方法が用いられていて、
関連する事件の数が多い事案だから捜査に手間がかかるかもって話
くってかかる話じゃなかろうに

470 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 02:18:06.64 ID:CYwW8/mL0

>>459
工作員を相手にするからそうなる

471 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 02:25:05.01 ID:S8VgF8J50

>>462
部落なんとかなんたら宛てのメールとか？。
ほかにも脅迫だされたからメールアカウント調べたら
わかるんじゃないのかな。

472 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 02:31:07.44 ID:2oBN8wUh0

>>469

>起訴後に捜査をやるのはそこまで異常じゃない
こう書いておいて、
>（但し証明予定事実記載書面をまともに書かないのは聞いたことがない）
これは聞いたことがない（当然異常状態）と書いてくる。

トータルでは「起訴後に捜査するから証明予定事実記載書面をまともに書かない」
というのは、異常なのか異常でないのか？

>くってかかる話じゃなかろうに

つまり、上記のように異常なのか異常じゃないのかはっきりしないから
困るといってるのであって、さっきからずっと似たような状態。
反論される話とも思ってないから、くってかかるといわれるほうが心外なのだが。

>関連する事件の数が多い事案だから捜査に手間がかかるかもって話

結局この程度？
証拠が集まってなかったら起訴すること自体無理がある。
そういう問題意識はない？

473 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 02:43:16.62 ID:JCuPvfIZ0

>>472
・起訴後の捜査はそれほど異常じゃない

・証明予定事実記載書面をまともに書かないのは異常
・ついでに言うと証拠開示をまともにしないのは異常

・しかし捜査の経過が異常な点があるから証拠がないと決めつけることもできない

理解してもらえないならもういいっす

474 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 02:47:13.90 ID:zRbI8Evb0

>>473
お疲れ様

475 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 02:55:13.77 ID:EXYEtfRf0

>>400
神保と宮台も冤罪派なのか

476 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 02:57:11.05 ID:2oBN8wUh0

>>473
>決めつけることもできない

「検察が持ってない考えざるを得ない」というのは推理の範疇。
それを「決め付け」と誤認してるということだろうな。

推理は原因と結果の関係が基本。
今回の場合は、まず重要な証明予定事実記載書面が「異常」という
状態を認識する。（あなたもしてるわけだ）

異常という結果は重大だから、何らかの理由が当然存在する。
その時に今回では一番考えられるのが「検察は実は明確な証拠を
持ってないのではないか」という推定。
こういう流れになってる。

あなたが「決めるつけることも出来ない」というのは個人の考えで良い。
しかし、「推測」や「推理」ということも理解してもらわないと、
「決められない」ばかりではこういうスレは成り立たない。

だから今の状態ではスレの流れに合いにくいから、「見守る」と自らも
言ってるわけだし、ROMっておいていただくほうがいいんじゃないか、
というのが先ほどの話。
単にこれだけのことです。

477 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 02:57:39.74 ID:h1w2OhK50

冤罪だと言ってるやつは情弱
これまでに出ている情報を鑑みれば
片山以外に犯人はあり得ないって分るはずだ

478 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 02:59:45.93 ID:AexEt4zb0

何も証拠もでない無い状態で片山被告が犯人だと言っている奴の方がおかしいだろ

479 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 03:00:06.06 ID:TWsEu0Np0

>>476
その通り
スレを成り立たせたければ極論でもいいのでどっちかに付いて論じるべき
そこから真実が見えてくる

480 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 03:02:14.32 ID:2D78+IhN0

>>478
証拠はこれまでにいくつも報道されている
ドコモショップのリークが事実だった事を考慮すれば
他のリークによる証拠も事実と見做して何ら問題はない

481 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 03:03:57.79 ID:MQPUjjAl0

11月12月に雲取山登って、正月に江ノ島行って、職場でtorを使用。
たぶんこの時点で該当する人間は1人しかいない。

482 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 03:06:14.30 ID:L3RcjJZe0

裁判がはじまり証拠が開示されないと、証拠について議論もできない。

483 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 03:07:26.25 ID:ZVkqAgYA0

>>482
リークされた証拠は全て事実です
安心して議論してください

484 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 03:07:50.73 ID:AexEt4zb0

>>480
そんなありもしない偽情報なんて無視するんだよ
検察が何も出せない時点お終いなんだよ
起訴してるんだからさっさと証拠を出して裁判を始める決まりなんだよ
それを証拠隠滅するから出せない
証拠隠滅不可能な証拠さえも出せない
裁判始める至って出さなければいけない物を何も出せないって言ってる狂った大問題な検察なんだよ

要するに何も証拠が無いけど不当に被告を拘束してるだけの話なんだよ

485 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 03:08:25.50 ID:rBsH/dq6O

>>481
山行きが10月ではいけない理由も無いが？

486 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 03:12:03.81 ID:2oBN8wUh0

>>479

それと、ID:JCuPvfIZ0は特徴があって、
疎明資料とか補充捜査とか事件の性質上とか、
自分では気がついてないのかもしれないが、
思わせぶりなそれっぽい用語を出してくる。

そうすると、思わぬ有効な知識や興味を引く推論を出して
くれるのではないかとどうしても期待してしまう。
結果が「決め付けることもできない」。
これでは余りにも拍子抜けということがわかってもらってなかったようだ。

「真実」を見るためには、見守る手もあるけど、
推理で試行錯誤しながら先を読まないと面白くないよね。

487 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 03:13:13.90 ID:S8VgF8J50

とりあえず、片山犯人説とっている人間は
一番の証拠をあげてみてよｗ
それっぽいネタはあっても、よくよく考えるとまともな情報でてないから。

488 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 03:20:59.09 ID:5B5Xym8I0

>>487
キモイオタクで前科者

489 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 03:25:03.31 ID:/ac/NKYQ0

本当に無知なので教えて欲しい
こういったケースで長期拘束される場合って外界とは完全シャットアウト？
預金口座管理とかあるじゃない、家賃やクレカの引き落としや振込とか
自分の場合ケータイさえあれば資金移動なり振込なり対応はできるけどケータイも没収なんだよね
例えばヤフオク出品中の物とかも対応できないし、自宅に帰れないから部屋の生ものやゴミとかも放置？
自分は車屋なんだけど修理や車検で預かった車も店に放置でお客さんに連絡すらできないのかな？

家族のいる人ならまだしも、独り身の自営業で予告なしに突然拉致られる事を想像するとぞっとする
たとえ一週間、一ヶ月であってもその空白の損失が致命的になる可能性の人だって沢山いるはず
他人事と思って呑気に考えてたけどこわいよ
自分やってませんって訴えても証明なんかできっこないし色々無理ゲーじゃないか

490 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 03:36:47.52 ID:AexEt4zb0

>>489
片山被告の場合は接見禁止で家族にも会えないし
外とのパイプは弁護士との接見しかないよ

仮にある日突然警察が来て逮捕しますと言われて
自白しないで身に覚えが無いと言えば自動的に23日間の牢屋行きが決定だよ
仕事なんてストップだよそれで起きた損害なんて補償されないから
会社員ならクビだよ普通は

普通の人はやってない罪でも自白して外に出たがる人も居るだろうね
そしたら在宅起訴で済むかもしれない
略式起訴ですぐに終わって前科が付くだけで執行猶予が付いて罰金程度ならそれでいいと考える人も居るかも知れない

23日なんて長期間の拘束を許しているバカな国は日本だけなんだよ

491 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 03:43:53.00 ID:PIiNFYCY0

ふつう、事件がおきて防犯カメラに犯行が写ってたら、
すぐにテレビで放映されるよね。

492 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 04:12:54.92 ID:6qGaU9H80

チノパン

493 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 04:19:29.11 ID:8WBGBB6B0

前回の事件での脅迫文の異常性、他人の回線使っての書きこみ（罪のなすり付け）、
前回の事件では精神的に不安定だったらしいから、
今からでも診察受けさせれば、事件解決かもよ。逮捕前も休職していたみたいだし。

494 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 04:25:15.28 ID:rBsH/dq6O

>>489
一人暮らしならペットは飢え死に
人質司法ですから

495 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 04:25:22.46 ID:6qGaU9H80

保護房に入れられた理由は、いらだって壁や床をドンドンやって周囲に迷惑を掛けている状態らしいから、既に精神的に危ういのではないだろうか。

496 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 04:31:07.90 ID:rBsH/dq6O

>>495
拘禁したから拘禁反応が出てるのに、迷惑だから保護房にとかw
推定無罪ってなんだっけって感じだなwww

497 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 04:33:48.07 ID:qxeMM6J6O

遂に国連で"日本の司法は中世並み"って言われちゃったね

498 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 04:33:54.25 ID:wjlFIS4a0

片山が犯人だいっているのってロクなやついないな。
証拠はあるの？って聞いてもおしえてくれないし。
情弱ってこわいわ。
まあ、そういうのは警察関係者だとおもうけどねｗ

一般人は、なんで江ノ島の防犯カメラの映像やらがだせないのか
ＵＳＢメモリ掘り出しにしてもね。
そもそもなんで「警察が正式に発表しないのか」疑問におもっているのが大半だとおもうが。

499 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 04:34:01.61 ID:/ac/NKYQ0

>>490
勉強になった、ありがとう
最初が23日間なんだね、それすら知らんかったよ
きついなあ
年齢的にここんとこ将来設計、貯蓄、保険、病気とかのキーワードで真剣に悩む機会が多くなったからふと気になったんだ

片山氏が白か黒かはわからんけど冤罪なのであればちゃんと救ってやって欲しいな

>>494
おぉ。。。
うちは飼ってないから大丈夫だけどそれはひどいわ

500 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 04:35:18.99 ID:FgGbaW6a0

精神症または健忘症でやったことを忘れているという検察側主張が有望だな
そういうので有罪だした裁判官もいるから

501 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 04:46:39.32 ID:6qGaU9H80

証拠開示予定日（7/1（月）【仮置】（≒捜査終了））まで、あと３０日。

502 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 04:55:12.50 ID:mWuqN1w0O

卒業写真
http://www.youtube.com/watch?v=ZJIFI_-Fpx4

503 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 05:26:31.09 ID:vulvJkAQO

>>450
これだけを見れば犯行と関連があるように見える

しかし、それって関連がありそうなデータだけを意図的に抽出してない？
他にもメールの送信はあったはず、それらの直前に該当するネカフェに出入りしてたの？ネカフェに出入りしたら犯人からのメールが必ず届くの？

例えば、君が毎日顔を洗う習慣があるとする
そうすると次のことが言える
地震が起きる24以内に君は必ず顔を洗っている
火山が噴火する24以内に君は必ず顔を洗っている
隕石が落下する24以内に君は必ず顔を洗っている
君が顔を洗うこととこれらは関連があると呼べるかい？

504 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 05:35:28.58 ID:EXcWhQjR0

警察内部で、最初に”ＰＣ遠隔操作”を認めた人は大変だったよね
職場のやり取りでここのスレ内容みたいなことがあったのかも

このとき4人の誤認逮捕を警察があくまでも認めなければ、否認した人達は
片山氏と同じ目にあったわけだよね？
結果として全員有罪になっただろうね

505 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 05:37:40.08 ID:SjBUxv3e0

書き込みなんてどうでもいいのに警察の威信を傷付けたとかで必死すぎ
他の一般人に危害がある事件にその能力と人手と金を使えよ　こんな事件どうでもいいんだよ
税金の無駄遣い

506 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 05:40:06.78 ID:jCKxhyun0

>>499
その23日をオーバーしているのに気が付いてるかな？
100日越えてるってことは4回オーバーしているわけだよ。

ぶっちゃけ、やろうと思えば死ぬまで繰り返せるという。

極端な例を挙げてって言う奴が必ず居るけど、
極端な例であろうと可能なことは問題なんだよね。

507 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 05:42:35.80 ID:jCKxhyun0

>>483
なるほど『マスコミが勝手に言ってるだけ』という証言も事実なのか・・・あれ？

508 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 05:46:43.79 ID:JC+CoUjP0

>>506
一度起訴してしまえば、裁判終わるまで勾留できるんだぜ。その計算はおかしいよ。

尼崎事件だって、一つ前の逮捕から先週の逮捕まで数か月もかかったじゃないか。そこで
裁判を開始するのではなく、もっと重要な事件があるから待てとということになったのだろう。

509 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 05:49:40.13 ID:ST5DU7800

検察が証拠を揃えるのって、東電の原発廃炉よりも時間かかりそう

510 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 05:50:46.53 ID:6qGaU9H80

犯罪者のメール文面を鵜呑みにするのは間違っている。実際行なっていない福岡PCに、未だ立件していない神奈川PCの事件をカウントしている。
なんだか、警察の都合の良いように告白しているように思える

511 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 06:02:02.38 ID:ST5DU7800

>>510
大阪府の男性を誤認逮捕・起訴したケースでは、その「男性の実名が漢字で記載されていた」
んだってね（ふりがなが間違っていたとか）
警察はもうちょっと犯人を疑うとかしようよｗ
なんで犯人を信じきって、頼りきっているんだよ？

512 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 06:06:12.88 ID:JC+CoUjP0

木島香苗の殺人放火事件の場合、主要な証拠というのは
被害者宅の近くのスーパーに車に駐車させ、紙袋をもってうろうろしてビデオぐらいしかない。
被害者宅に練炭を運んだ画像はない。紙袋の中は不明。あとは屑みたいな証拠しかない。
絵画が持ち出されたとか、息子が、おやじがそんなところに寝るはずがないの証言とか、家が燃えてる
最中に被害者の預金をおろしてたとか。引きおろしは被害者に頼まれたと主張。
これらの証拠と殺害とは直接的な関係はないが、これで殺人の証明完了。死刑！
練炭は煮豆のために買った。いいわけが得意だ。
証拠だせや、検察はなんの証拠もなしに起訴したのか！同じだな

513 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 06:08:52.99 ID:V+22kLcO0

>>509
原発問題も司法の問題も根っこは同じ。

引き返す勇気や立ち止まる勇気は一切無く、有るのは破滅に突き進む蛮勇だけ。

514 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 06:10:01.14 ID:XCkcAwnV0

>>511
ゲーム脳過ぎだわな
もしかすると犯人から
他の人には秘密だけど、片山が怪しい
なんてメールが届いたのかも

515 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 06:15:36.30 ID:wNYQ9CCz0

警察って遊んでるの？

516 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 06:20:26.08 ID:jCKxhyun0

>>508
そういえば裁判終わるまで拘留できるんだったね。
起訴後いつまでに裁判始めないといけないのだったかな・・・
あっ、でも弁護側の準備ができないから裁判はさらに延びそうだね～

それにしても阿曽山大噴火の証言が気になるね。
彼の証言によると湾岸収容所とやらで受けてる扱いって刑務所よりも酷いみたいだけど、
誰か刑務所経験者いないかな？（ﾁﾗｯ

尼崎事件とは完全に事件性が違うだろ。
そもそも片山だと特定する証拠をだせって言われているのに出してないわけだし。

517 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 06:27:16.03 ID:1Q+Py2e00

＞引き返す勇気や立ち止まる勇気は一切無い

一度やると決めて、ハンコまでもらったことを
やらない、とか、くつがえす、とか
絶対無理
特に予算を使っちゃったとかなったら
責任問題

だから公務員は「始める前に止める、始めない」ことが何より大事

518 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 06:33:17.32 ID:wjlFIS4a0

>>510
ここを調べてないのがおかしいわね。
IPSに問い合わせて、該当するPC調べてからリークすればいいのに。
「神奈川からのアクセスだった」で終わってしまっている。ありえない話だ。
おそろしく重要な情報だろうに。でもスルー。

本当に神奈川からのIPアドレスからなのか、受け入れがたいし。
警察からのリーク情報ってのが週刊誌並、それ以下のレベルにまで落ちているのが今回の事件。

519 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 06:36:58.80 ID:o0d/KYho0

そりゃ50件窃盗してる奴を1つ1つ起訴していっても別に良いわけだしｗ

反省しないで嘘ばっかりついてる奴はｗｗ

520 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 06:38:17.59 ID:jCKxhyun0

>>519
反省させるためにもさっさと裁判終わらしてくださいよ。

あぁ、飯の種がないとお困りですか？

521 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 06:44:05.44 ID:ey5CnKRd0

>>519
すごいよな
その手法でやられたら
裁判で有罪判決受けなくても
警察署の留置所に何十年も閉じ込めておけるんじゃないの？
実質的に禁固刑受けているのと同じじゃん

522 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 06:47:14.16 ID:6qGaU9H80

起訴後は釈放しなくてもいいと聞いた。
従って、起訴Ⅰの後、年度が替わるまでの約半月間、追起訴のないままで勾留されている。
その状態で追起訴Ⅱ、追起訴Ⅲと立件していけばいいのにと思っていたところ、
年度明けからパターンが変わり、勾留切れに再逮捕という儀式的なアピール（裁判所へ向けて？）
が続いた。
とすれば、今回の追起訴Ⅲの後も、間をおかず再逮捕されなければ、整合性がとれない。

裁判に向けた勾留で取り調べをするのも変だから新たな案件で再逮捕を宣言してるのかな
とも思っていたが、公判前整理手続きで起訴済みの案件に対しても捜査中と宣言してるから気のせいだろう。

で、残るは概ね、神奈川PCとウィルス作成罪。この宣言がいつなされるか。楽しみだ。

523 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 06:47:53.72 ID:rBsH/dq6O

>>519
税金の無駄やめてくださいw
反省させる施設は刑務所であって、警察検察裁判所は犯人特定するところです

524 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 06:48:42.70 ID:ey5CnKRd0

警察を挑発すると
結果は悲惨だな

525 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 06:49:02.38 ID:JC+CoUjP0

>>521
窃盗犯は頭がいいの。てか計算高いの。
俺は前科何犯だから、今度は懲役何年だな。じゃ、全部引き受けちゃおう。やってない事件まで
やったことにして、さっさと府中へ。

526 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 06:49:53.13 ID:R91iZ+ii0

>>16
爺さんに孫の不正を監視させてるようなもんだから
激甘過ぎて機能してない

527 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 06:50:00.26 ID:wjlFIS4a0

検察が片山が犯人であるという確かな情報だせば、終わる話なのにな。
「片山が犯人であるという根拠だしてよ」
と問えば、とんずらこくし。

片山は犯人に違いないって印象操作してるのって
時代についていけない警察検察関係者だろ。
２ｃｈで工作するまえにコンピュータ関連の勉強しろよ。
詳細つっこまれたら全力スルーする。

528 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 06:52:11.56 ID:jCKxhyun0

>>527
まぁ、問題になってるのは犯人が誰かじゃなく
捜査手法・姿勢・手続きだけどな。

それなのに未だに片山が～とか言ってる奴がいる時点で・・・

529 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 06:55:00.08 ID:ey5CnKRd0

>>528
どうせ片山擁護している奴だって
これまで左翼系弁護士が
代用監獄制度を問題視していた時は
冷たい反応だったんだろ？
なんで犯罪者の味方するんだ？
犯罪者は留置所に閉じ込めて置けみたいな感じでさ
今まで、問題視してなかったのに、片山の時だけ問題視するなよｗ

530 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 06:56:34.27 ID:v6apcQY50

国家反逆罪へのみせしめ。天皇家かな？普通の脅迫ではここまでしないから。　

531 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 06:57:33.03 ID:6qGaU9H80

残件は７件（ウィルス作成罪は除く）；東京PC①横浜小学校、大阪PC③官邸皇居ランナー、愛知PC⑥天皇殺害、
福岡PC⑧学習院初等科⑩部落解放同盟、神奈川PC⑪アイドルグループイベント、三重PC⑬任天堂

532 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 06:59:34.89 ID:NVHW5HTB0

大室寅之助で検索すると理解できるらしい。

533 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 06:59:38.42 ID:wjlFIS4a0

>>528
ん？何がいいたいの。さっぱり伝わってこない。

明確な証拠だせば終わる話だとおもうが。
ブサヨがらみの話はよそでやれよ。

534 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 07:03:21.86 ID:fT4bfOfPO

検察はなにやってんの？
こんなの許されるの？

535 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 07:09:06.93 ID:jCKxhyun0

>>529
>今まで、問題視してなかったのに、片山の時だけ問題視するなよｗ

それは人それぞれで前から問題にしてた人もそこそこいるよ。
問題はその問題を指摘しても理解されなかっただけで。
より問題が身近になったから意識する人も多くなっただけの話だろ。

進化論を否定してたから進化論を理解した今でも進化論を否定しないといけない宗教じゃあるまいし。

>>533
いや、証拠だせって言う話ももう片山が犯人だろうが犯人じゃなかろうがどうでもいい話だろうと。
片山の話を絡ませる奴は基本的に問題の本質を理解してないか警察関係者かのどちらかだろうって。

536 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 07:10:33.32 ID:8Oh/2o5o0

早く裁判やってやれよ。

537 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 07:13:51.50 ID:ST5DU7800

>>524
＞警察を挑発すると
＞結果は悲惨だな
警察を挑発してない人も悲惨になることが明らかになったから、
警察は、警察を挑発した人も警察を挑発してない人も
悲惨にするってことになるね
ま確かに、警察はそこらの犯罪者よりも怖いのは事実だよね

538 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 07:16:14.70 ID:JC+CoUjP0

代用監獄の問題を言い出したのは、中核派が最初だろう、次に共産党なども。
彼らは、デモで逮捕されるし、それよりも多く、深夜のポスター貼り、ビラの投げ込みで
沢山逮捕されてる。前科７犯ぐらいすぐになる。
共産党員の自衛隊官舎にビラ入れ事件、１０年くらいかかっただろう。最高刑をはるかに超えている。
強盗、殺人、窃盗犯に大しては誰も文句いってないだろう。危険だから。

539 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 07:22:08.35 ID:wjlFIS4a0

>>535
まったくもって意味不明。

>片山の話を絡ませる奴は基本的に問題の本質を理解してないか警察関係者かのどちらかだろうって。
おまえのようなよくわからん話をもちだす輩のほうが警察関係におもえるが
今現在相当フリな状況に追い込まれてるだろうしな。
「でている情報をあれこれ検証される」ことをいやがっているようにしかみえないね。

540 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 07:51:49.71 ID:MV36mbAb0

>>450
ネカフェで遠隔してたら、入店記録を調べればゲームオーバーだな。

ところが今になっても証拠として出て来ないってことは、おそらく入店記録と
書き込み時間がズレてると考えて間違いない。
店を出てから３０分後だとしても、この件の場合は時間のズレは大きな問題
になるから、店を出てもネカフェのＰＣを弄れたという証拠を出さないといけない。

ま、３０分で何してた？ってのは気になるが、小休憩や息抜きで入る御仁もいるから
それだけで怪しいってのは刑事の勘が時代遅れなだけだろうｗ

541 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 07:54:49.45 ID:V+22kLcO0

片山氏は「ウィルス作成罪」では逮捕も起訴もされていない。

これがこの事件の核心じゃないのか。だから司法の矛盾が問われてしまう。

542 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 08:04:39.41 ID:MV36mbAb0

>>510
その辺も、妙に警察の内部情報に詳しいというか
警察関係者っぽい感じだな。

一連の事件は、共犯なのか偶然なのか知らんが複数の人間が関わってるように見える。
（例えば片山が部分的関与してても、正月のイタズラメールだけ出したとか）
全部１人でやってたとしたら、天才か性格破綻者だろう。

>>516
経験者の片山がそう言うくらいなんだから、よっぽどなんだろｗ

>>522
身柄がどこにあるかが重要なんじゃない？
どんな動物も獲物は自分のテリトリーに保管したがるもんだ。

543 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 08:06:46.80 ID:6qGaU9H80

>>542
> 身柄がどこにあるかが重要なんじゃない？
> どんな動物も獲物は自分のテリトリーに保管したがるもんだ。

なるほど。検察と警察のつばぜり合いと見る訳か‥

544 ：ネット右翼：2013/06/01(土) 08:23:41.71 ID:iOrsZzk3O

刑事法上の大原則
「事の疑わしきは被告人の利益に」
In dubio pro reo.

545 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 09:02:12.33 ID:ILx+x5NL0

ID:2oBN8wUh0は恥ずかしい知ったかぶりだな
どう見ても相手の方が法律、実務の知識があるのは明らか
はっきりと言えない、言うべきでないことを勝手に決め付けるのは間違い

546 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 09:12:56.47 ID:y/DvscHc0

今回の事件で、警察司法のいろんな問題が分かるな。

見込み逮捕による誤認逮捕

マスコミによる印象操作

マスコミの不正アクセス見逃し

再逮捕による超長期勾留

密室取調べによる自白強要

公判前整理手続の証拠不開示

保護房を使った拷問

547 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 09:15:14.98 ID:T0d+BuoA0

>>544
それは先進国での話だな。

548 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 10:14:10.40 ID:ii+99iYC0

日本は後進国だと言う自覚、みんな持っているんだろうか？

549 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 10:14:51.75 ID:PlhQD93o0

公判前整理手続きに、問題がありますよね。
予め、日程が決まっており、１ヶ月に１回では、少なすぎると感じる。
さらに、検察側が証拠を出さなくても良いなら（裁判所はＯＫ）なら、
弁護側は、公判まで弁護方針を立てられず、圧倒的に不利。（それはないだろう）
この制度を作るのに、弁護士会も関わっていたなら、何でこうなるの？
自分で、自分の首を絞めているようなものだけど。

550 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 11:08:37.36 ID:2oBN8wUh0

>>545
朝からご苦労さん。
今日も1日しっかり頑張って頂戴。

551 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 11:31:10.80 ID:ReRjoWW10

内務省特別高等警察。ガンバレ！

552 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 11:34:14.46 ID:FOIhqx4g0

≪ゆうちゃん度チェック≫　５つ以上該当したら危険

キモオタ
ブサイク
メガネ
濃い眉
ハゲ
デブ
童貞
彼女いない暦＝年齢
チェック柄の服
空気読めないコミュ障
いじめられっこ
DQNにいじめられてたからDQNを強く憎む
子供の頃は神童
ネットでは饒舌でやたらと強気
リアルではおとなしい
公権力が嫌い
アニオタ
ロリコン
処女厨
猫が好き
自己顕示欲の塊
思考や好みが偏りやすい性格
妙にプライドが高い
女への異常な敵意を持つ
友達はほとんどいない

553 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 11:43:57.41 ID:ILx+x5NL0

遠隔操作事件の犯人象
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%82%BD%E3%82%B3%E3%83%B3%E9%81%A0%E9%9A%94%E6%93%8D%E4%BD%9C%E4%BA%8B%E4%BB%B6
プログラムの作成に長けていて、C#が使える
男性の可能性が高い
普段文章を作成する際に一文ごとに改行する人間の可能性が高い
関東圏にゆかりのある人間の可能性がある
漫画やアニメやゲーム等のサブカルチャーへの親和性がある人間の可能性が高い
警察・検察に敵意を抱いている人間の可能性が高い
ネットを常時見ている可能性が高い
30歳前後の男性

↑捕まる前のプロファイリングとこれだけ一致している部分があるのに
いざその通りの奴が捕まると「冤罪だ！」だもんな

554 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 11:47:49.05 ID:aybjfTAF0

>>475
証拠も無いのに見込み逮捕、起訴する検察と
それを報道しない日本のマスコミ（新聞）が異常すぎると指摘してるだけで
中立だよ
別に片山と弁護側を擁護してる訳じゃない

555 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 11:53:43.36 ID:6qGaU9H80

弁護士が比較的頻繁に行なっている記者会見は割と動画で見る機会があり、その手続きや状況に関する情報の濃密さに圧倒される。
だが、ほとんど、記事にならない。報道機関があれだけの情報を得ながら、タンスの肥やしにされてしまっている。

一方、同様の記者レクが、警察や検察でも行われていると想像するが、その動画を見る機会は、少なくとも自分には皆無だ。
しかしながら、逮捕前後の号外をの例を引くまでもなく、これが記事として商品化される率は非常に高い。

556 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 11:56:07.87 ID:PlhQD93o0

>>553
それ、プロファイリングですか？
犯行予告と告白メールの内容から、気づいた点を挙げただけじゃないの。

557 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:01:08.76 ID:AexEt4zb0

>>553
プロファイリングとは一致するから犯人と見なす物ではなく
大量の候補から犯人であり得ない人物を外して行く作業に用いるものなんだよ

558 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:05:39.79 ID:ILx+x5NL0

プロファイリング
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0
プロファイリングとは、犯罪捜査において、犯罪の性質や特徴から、行動科学的に分析し、犯人の特徴を推論すること。

犯罪前の準備（情報収集等）、犯罪中の行動（殺人方法等）、犯罪後の処理（死体の処理、逃走方法等）は、
犯人の性格、個性にかなり関係すると考えられている。
これらを行動科学（心理学、社会学、文化人類学、精神医学）的に分析すれば、
犯人の性別、人種、職業、年齢などの特徴をある程度推定でき、
これらの推定を元に物的証拠やその他の情報とあわせて捜査すれば、
闇雲に捜査員が広範囲に捜査するよりは効率的であるとされる。

559 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:07:20.04 ID:6qGaU9H80

証拠には成り得ないよね

560 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:08:29.96 ID:ILx+x5NL0

片山の怪しいところ
・前科は反省していて警察検察に恨みは無い
　今無実で勾留されてるんなら恨み言の一つもないの？
・真犯人はメールを出して欲しい
　なんで自首を求めないの？それが一番確実なのに
　誰のせいでこうなったの？恨み言の一つもないの？
・憂国のラスプーチンという刑事事件を扱った漫画を読んでいた
　刑事手続に興味があったんですね
・3000円ぐらいするフィギュアを普通捨てないだろ　売ればいいのに
・なんで雲取山でスマホ持ってるのにコンパクトカメラで撮るんだ？
　そんなに画素数違うの？しかも都合よくタイ旅行で紛失したって
・なんで江ノ島の後服を売った？上着はまだしもオタ服のシャツなんてほぼ0円だろ
　そんな服は売るのにフィギュアは捨てるんだ？
・リュックを海外旅行先で壊したって都合いいな
・2012年1月に買い換えたスマホを1年で買い換えるんだ？
　休職中なのに余裕あるね
フィギュア、上着、シャツ、リュック、スマホを短期間に処分しすぎ
・なんで自宅の数年前に壊れた自作PCはまだ持っていて
　以前Torを使ってた自宅PCは処分したんだ？
　前は何のために使ってた？なんで今は使ってない？

561 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:14:32.98 ID:Ng//rUqzT

ヒャッハー

562 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:20:37.86 ID:y/DvscHc0

>>560
結局、この事件の被害者って、どうなってるの？

冤罪被害者の被害と比べて、ほとんど実害ないに等しいよね。

563 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:21:56.82 ID:6qGaU9H80

え？

564 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:23:15.44 ID:JC+CoUjP0

>>562
ジャルに１億円、ドコモに３日分の売上金、その他の警備費用を払ってから言え。
損害はそれだけではないぞ。その何倍もある。

565 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:25:38.03 ID:y/DvscHc0

そういや、ネット犯罪のほとんどを、片山のせいにしてるんだったな。

一番最初の事件しか頭になかったわ。

566 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:27:00.31 ID:ILx+x5NL0

犯行を自白した13件分を順番に逮捕起訴訴てるだけですが

567 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:27:52.01 ID:PlhQD93o0

江の島で、誰にも気付かれずに猫に首輪をつけ、証拠の写真を撮らなけれならないのに、
お昼に釜揚げうどん定食を食べ、たこせんべいを買っている（お土産？）、
この時の犯人の心理状態を、プロファイリングすると、どうなるんだ？

568 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:28:01.94 ID:6qGaU9H80

いや、メール不記載の１４番目も先に入れてしまっています

569 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:29:26.00 ID:ILx+x5NL0

ツーリングに来たと言い訳するのに
逆に足早に立ち去ると不自然

570 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:29:56.06 ID:AexEt4zb0

>>558
このように物的証拠がないと犯人とは言えないんだよ

被告が犯行を行ったと裏付ける物は長期間の捜査を行っても何も出ない時点で
釈放すべきなのに拷問目的で拘束しているのは極めて異常な事態だよ

571 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:31:53.73 ID:ILx+x5NL0

俺が言いたいのはゆうちゃんが犯人のはずがないとかいうのは間抜けということだ
どう見ても犯人像に当てはまってると言ってる
この点他の冤罪と言われる事件と違うとこでもあるな

572 ：意味はないな：2013/06/01(土) 12:32:10.33 ID:qT+Fxdgb0

>>567
犯人は「サイコパス」という、と～っても犯人性を高く識別することの出来るプロファイル結果となります。

573 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:36:15.91 ID:y/DvscHc0

プロファイルによる決め付け捜査が、誤認逮捕につながったという事か、

プロファイルに従わず、逮捕したのが、誤認逮捕に繋がった

どっちも、結果論だよね。

574 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:36:19.96 ID:1Q+Py2e00

普通、悪いソフトやエッチな動画は自宅で
かくれてするもんじゃないの？

職場でドキドキしながら
エロ動画を開くか？

職場でやる意味が全くない

575 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:38:45.47 ID:y/DvscHc0

プロファイルによる決め付け捜査が、誤認逮捕につながった。
プロファイルに従わず、逮捕したのが、誤認逮捕に繋がった。

どっちも、結果論だよね。

576 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:39:54.75 ID:qxeMM6J6O

国連の委員会で中世並み云われちまいましたな

577 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:41:33.05 ID:qT+Fxdgb0

>>566
じゃぁさ、なんで4度目の「再逮捕」しないの？まだまだ事件残ってるよ。
主張の一貫性を疑いますです。

578 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:42:20.63 ID:ILx+x5NL0

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130529/crm13052916300016-n1.htm
警視庁などの合同捜査本部は、遠隔操作ウイルスを作成し、
ネット上で配布した不正指令電磁的記録作成・同供用容疑のほか、
横浜市の小学校への襲撃予告を書き込んだ威力業務妨害容疑でも立件する方針。

579 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:45:18.43 ID:y/DvscHc0

新犯人は、なりすましウィルス使ってた訳だし、
今度はなりすましメール使ってもおかしくないよね？

そして、一番怪しいのは、犯人のメールアドレス使ってた
共同通信の記者じゃないの？
何で逮捕しないわけ？

580 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:45:23.88 ID:6qGaU9H80

ウィルス作成罪立件のほのめかしリーク報道は、割と早い時期からあって、未だに動きがないところを見ると、強がりなんじゃないかと邪推している

581 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:45:40.98 ID:qT+Fxdgb0

>>578
逮捕はしないの？っていってるの。

582 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:49:01.53 ID:ILx+x5NL0

http://oshiete.goo.ne.jp/qa/5482026.html
「立件」は、起訴の前段階として、「公訴を提起するに足る要件が具備していると判断して、事案に対応する措置をとること」
だから今までの流れからすると逮捕されるだろ

ウイルス作成罪は立件を検討→立件する方針になったから
今までの流れからすると間違いなく逮捕起訴される

583 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:50:42.23 ID:34m69Ey+0

弁護士側のステマ工作が必死すぎて引く
これは雇われてますわｗ

584 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:50:43.78 ID:6qGaU9H80

間違いなく、と断言できる人は、凄いと思う

585 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:52:53.33 ID:ii+99iYC0

警察が起訴するん？

586 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:52:59.05 ID:87wInh7v0

ドコモの件での2ｃｈログが投下されたときの
封殺レスはけっこうキテたな

587 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:54:02.19 ID:JC+CoUjP0

>>585
小学生か？

588 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:55:28.61 ID:1Q+Py2e00

片山が今までに書いた CやC#の
プログラムのレベルを見れば
実力なんか隠したってすぐわかる

589 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 12:56:25.96 ID:bTSwowxs0

工作レスの引用元は「江川紹子」

590 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:02:42.08 ID:qT+Fxdgb0

本筋と思いっきり外れるけど、

「立件」は割とあいまい用語だよね。
マスコミや一般：警察が逮捕・警察が送検・検察が起訴あたりを指す
警察：事件を認知して「捜査することを決定」
検察：事件を認知して「捜査することを決定」

でも、警察・検察も一般向けには「マスコミ・一般」と同じように話すこともあると。

お役所言葉では「立件」なんて去年にすんでる罠。
なんで、今回の「立件」は「マスコミ・一般」の方なんだろうけど、逮捕に間あけるのはなんでだろうな。
なんらかの時間調整と思う。

591 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:08:01.21 ID:rBsH/dq6O

>>590
そりゃ長期間身体拘束して見せしめにしてんでしょ
捜査の進展で再逮捕なら、ああ綺麗に23日刻みになる訳無い

592 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:08:52.15 ID:34m69Ey+0

>>588
アイシスのプログラム見た感じ、コピペとJava程度の知識で出来てるって言われてるけどな
しかも行頭小文字の癖は普段Javaメインの奴だとも

593 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:12:09.66 ID:PlhQD93o0

>>582
他の報道では、追起訴という表現もあったので、再逮捕しないで、
検察が追起訴するのかも知れない。

594 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:14:10.28 ID:3m6Oz3mM0

>>591
あの弁護士と検察との協議内容が関係してるんじゃねーの？
人権派弁護士で起死回生図った弁護士だろ？

595 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:15:47.57 ID:34m69Ey+0

>>594
担当弁護士のこともう少し調べたら？
暴力沙汰はやってるし、時効で依頼人に不利益もたらしてるしでさんざんだぞ
人権派が聞いてあきれるレベル

596 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:16:30.53 ID:uwBPwPsQ0

警察の内情がどうなってるのか気になるわ。
結構この件で対立構造があるんじゃないのけ。
誰かが意地になってるんじゃなかろうか。

597 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:17:48.57 ID:qT+Fxdgb0

>>582
証拠がそろっている「筈」なら、流れ作業的に逮捕・起訴するんでないの？
なんでとっとと逮捕しないのってこと。

まだ、「公訴を提起するに足る要件が具備」＝証拠が揃っていないのかな。

>>593
ま、「起訴なり捜査するのに逮捕は必須ではない」しね。
「逮捕」の意味合いいろいろあるけど、「身柄拘束を続けるためのの入口」で途中入場は起訴されんとできないっと。

598 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:18:44.48 ID:V+22kLcO0

可視化と白鳥事件に触れると、共産党・左翼扱いをする輩が出てくるのがこのスレだ。

よっぽど警察にとって都合の悪い事なのだろうね。

599 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:20:34.45 ID:3m6Oz3mM0

>>595
読み取れなかったかもしれんがそういう意味だって
サンラワールド事件で沈んだのを
足利事件担当して命拾いした奴だろ？

600 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:21:52.85 ID:34m69Ey+0

>>598
可視化はこんな疑惑の渦中にある被告が要求していいことじゃないし、
立法化と予算が取れて動くのが社会というものだ、それが正攻法だ

擁護する奴はダブスタすぎ

601 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:22:19.04 ID:ExGaGr+D0

>>553
それは、片山から抽出したエキスのうち、有効成分だけ取り出したんだろｗ

602 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:22:42.46 ID:ii+99iYC0

>>597
捜査中の名目を維持したいんだろう。
終了したら、証拠を示さないといけなくなる。

603 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:22:56.90 ID:qT+Fxdgb0

>>593 >>596
今回逮捕しないのって、また「検察」が「警察」に逮捕はまだやめとけってやってるんじゃないかと妄想。
裁判日程をずらすことのできる手段として活用するつもりでないかなと。

604 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:23:07.71 ID:JC+CoUjP0

足利事件を利用して、信用つけて一般国民から金を巻き上げて２億円もいただいたのか。
佐藤弁護士被害者の会があるな。足利事件はもう持ち出さない方がいいだろう。

605 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:23:47.64 ID:6qGaU9H80

脅迫犯を擁護している者は皆無だと思う。冤罪営業警備被害は置いても、実社会IT部門へ薄く広く与えたダメージはボディーブローのように効いており、
プログラム関係でなくても恨みを持ってこの事件の推移を注目している人々は潜在的に非常に多いと思われる。

その結末統治を、所謂オタクイメージで茶化して鎮めようとした当局の軽薄さに、怒りが非常に充てんされており、
その手続きに厳しい目が集まる理由だと思われる。また捜査当局が私怨むき出しのような
イメージを感じてしまったこともある。

現被告と脅迫犯とのリンクについて、現段階で判断保留であるため、見かけ上被告に対する
擁護めいたロジックで検証を掛ける思考がされているが、

当局者によるもっと説得力のある丁寧な状況運営が出来ていれば、ここまでチェックの目で
このニュースを見なかったと思う。

606 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:24:43.49 ID:ExGaGr+D0

>>600
予算どころか、全国に録画機器導入してるんだがｗ

607 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:24:43.79 ID:34m69Ey+0

>>599
時系列順間違ってね？

http://news-tag.cocolog-nifty.com/blog/2011/12/post-e216.html

608 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:26:42.38 ID:V+22kLcO0

＞ID:34m69Ey+0

すぐに喰い付いてくるから、Ｋ殺関係者は分かりやすいw
世界的な司法完全可視化の流れがあるから、日本でも被告は可視化を要求していいんだよ。

609 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:27:57.28 ID:34m69Ey+0

>>608
世界的な基準を持ち出して主張するのは常にサヨク活動家ですけどね

610 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:28:01.65 ID:aybjfTAF0

>>567
しかも毎週行ってたらしいじゃない
そんな頻繁に行く所で付けたらすぐ特定されるよｗ

611 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:28:39.11 ID:k0eZ27wJ0

というか、もう可視化に応じればという弁護方針語るような
拘束日数じゃないよな
検察批判の声ばかり目立って結果出してないしな。

612 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:30:10.04 ID:34m69Ey+0

そう、ただごねてるだけじゃん
黙秘します、なら被疑者の権利だからいいけど
可視化されるまで話しませんってそれもはや政治活動でしょ

613 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:33:10.37 ID:cvfNz7Gg0

幾ら拒絶しようと言い逃れしようと最早状況証拠の積み重ねで有罪は確定だね
２ちゃんで懸命に陰謀説・冤罪説を主張している馬鹿は同じ穴の狢で自分も同じ事を遣って来て小心者だから怯えているんじゃないの

614 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:33:22.48 ID:V+22kLcO0

>>609
ほらほら、左翼認定ありがとうw
法務省としても「被疑者が取調べの可視化を要求したら応じるべきである」
という指針を打ち出して、警察・検察に通達を出しているよ。
あなたの所属する県警本部にでも確認してご覧。

615 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:38:34.46 ID:+hCy2kI6P

>>600
警察・検察批判が主流のこのスレの流れに少数派として異を唱えたい
衝動は理解します。

>可視化はこんな疑惑の渦中にある被告が要求していいことじゃないし、

⇒なぜですか？上記だけは理解できません。
納得のいく説明が欲しいです。

616 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:39:50.21 ID:f1/5ptRm0

片山くん犯罪楽しんでるね～さっさとやっちゃいなよ

617 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:40:51.98 ID:hkRzImCz0

取調べで「片山はC♯を使える」のような捻じ曲がった調書を作ってるからな
可視化でもしなければ取調べ応じないのは当然の対応だわな

618 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:42:02.40 ID:Bo1o/ndm0

すべて司法の仕組みを解ってるはずの弁護士が
アレはおかしいこれは変だと御託並べてアピールなんてとんだ茶番だわ
サトウ、アンタ全部解ってるじゃねーか。

619 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:44:23.26 ID:+hCy2kI6P

>>618
なんで、弁護人側のアピールが茶番なんですか？
茶番をやっているのは検察じゃないんですか？

620 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:45:06.28 ID:AvnAS0V60

JALの損害金額１億円ってどこから出てきたんだ？

621 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:45:11.72 ID:Sa8JC7Ru0

>>617
さらっと嘘書くなよ弁護士のコメントはＣ♯を使えると書かれた「かもしれない」と
片山被告から「聞いた」だ。

622 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:45:48.94 ID:ii+99iYC0

可視化すればこういう事を防げる。

暴行凌虐・大阪府警・高橋和也
https://www.youtube.com/watch?v=ubwCEMjKdqY

623 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:47:05.65 ID:uwBPwPsQ0

可視化がされればかなり注目されるからな。
おそらく片山の要望が現在かなり悲惨な状態で、
それを世間に晒すとまずいって判断だろう。

624 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:47:22.93 ID:hkRzImCz0

>>621
お前、公判前整理手続後の会見見てないのかよ？ｗｗ
C♯を使えると書かれた部分を13行に渡って黒塗りしてたんだよ？
もう少し調べてから語ってくれよ、つまんね

625 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:47:29.61 ID:AexEt4zb0

>>617
結局検察が提出書類の一部を黒塗りに塗りつぶした動機はそういった違法行為を晒されて
可視化の必要性を訴えられるから何だよね

なんで頑なに可視化しないのかは不思議と言うか
可視化するとまともな仕事が出来なくなる今の司法組織の構造に問題を抱えている事が露呈するからなんだよね

626 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:49:05.06 ID:6qGaU9H80

塗られていた部分の文章構成は割と秀逸だったように思う。

627 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:49:39.88 ID:Sa8JC7Ru0

>>624
おまえ、黒塗り部分の記載の勘違いと
そもそもその書類の勘違いのダブルでまちがってるわ。

628 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:51:02.71 ID:JC+CoUjP0

昔から検事室は録画されてるだろう。ただし、検事の任意提出だけどな。しかし、
ゆうちゃんが何日の何時頃こういう取り調べがあったと弁護士に知らせれば、弁護士は
証拠請求できるだろう。そういう意味でまだ半透明なんだけど。

629 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:52:13.26 ID:+hCy2kI6P

>>625
現在のホットな話題として、佐賀地検の買ったナイフ事件と
大阪高検のクローズアップ現代放映妨害事件の二つがホットです。

なぜ、検察が可視化を拒むのかは上記を見ても明白だと思えます。

630 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:53:27.71 ID:JC+CoUjP0

買ったナイフ
買ったシャツ

631 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:54:15.36 ID:hKZOSw0F0

全てをこいつに被せて頃合見てエクストリーム自殺だろ
未解決事件なんてなくなるな

632 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 13:56:57.86 ID:+hCy2kI6P

>>626
まさにその通りです。あれはうまい書き方。
頭の悪い裁判官には誤解させつつ、真実を書いているという感じのものでした。

629訂正
×買ったナイフ
○カッターナイフ
※「ホットな話題がホットです」って文章になってました。ごめんなさい。

633 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 14:01:15.66 ID:V+22kLcO0

公判前整理手続きで黒塗りを出す。

全ての意味を分かっていて、なおかつ抵抗をするというのが悪質だな。
裁判員裁判にならないのが惜しいが、わざとトンデモなことばかりやっているわけだ。
トンデモ捜査の警察・検察だけでなく、安易な拘留や逮捕を認める裁判所も同罪だぜ。

634 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 14:02:21.96 ID:Q2XjJnsx0

国連拷問禁止委員会に提訴したらどうかな

635 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 14:06:19.61 ID:JC+CoUjP0

買ったボートと買ったマットもあるな。
あとは、カル買ったしか思いつかない(´・ω・`)

636 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 14:06:34.74 ID:COVImJUv0

これも人権侵害だろうが、アグネス出てこい。
それともなにか日本ユニセフは男女差別は見逃すのか

637 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 14:10:59.50 ID:V+22kLcO0

>>636
　　　　　|┃三　　　　　　　　　 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::',　
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　　　　　|┃三　　　　　　　　　ノ从､:::::::::`ｉ､,,　...　..,,／ |::::://:从

638 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 14:16:20.56 ID:MV36mbAb0

>>580
まーそれが確定したら、他もドミノ倒しで簡単に
裁判で勝てるからね。

片山が犯人でも共犯者がいれば出てこない恐れがあるけど。

639 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 14:17:47.41 ID:kIUPo6gr0

暴力弁護士なんてイメージ勝負しようとしているけど、
暴力は警察だって日常茶飯事だからな

イメージ戦略はほとんどブーメランで帰ってくるぞ。

640 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 14:19:56.83 ID:aybjfTAF0

本当に問題なのは、今回の件で何もしていない無関係の者を逮捕しただけではなく、

「鬼殺は日本酒の商品名。１３が不吉な数字だからジュウゾウと読ませようとした」
「楽しそうな小学生を見て自分にない生き生きとしたものを感じ、困らせたかった」

というようなニセの自白を詳細に作文してでっち上げていた、
つまり「自白強要という名の偽造」を行い、事実上の違法捜査をしていた点にあります。

「少年は10分間ほど、何も言わずに泣き続け、上申書を書き始めたという」と報じられており、

このようにして警察・検察が取り調べの過程を録画録音して記録していないのをいいことに
自分たちに都合のいいように「作文」しているということは昔から知られており、
数々の冤罪事件の原因になっているので
「取り調べの可視化・記録」がこれまでも求められてきたわけですが、
「捜査に支障が出る」などの言い訳でごまかしてここまでずるずると続けてきた末にこんなことになったわけです。
http://gigazine.net/news/20121021-iesys-exe-mail/

641 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 14:20:18.74 ID:MV36mbAb0

>>592
難読化してない時点で公開前提で作ってるでしょ。

自分が犯人なら、他人に見せるものは、なるべく
自分と関連性を見出させないように作るわ。

642 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 14:26:04.51 ID:V+22kLcO0

>>640
筆殺しの辰さんは、悪多川賞か尚忌賞でも目指したらいい作家になれるかもしれませんな。

643 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 14:26:53.15 ID:JC+CoUjP0

毎月３００万円くらいで顧問弁護士を雇うような企業は、法に触れる営業をしてるとこだろう。
佐藤に限らず清貧でない弁護士はみなやってるだろう。橋下も。
前の法務大臣小川なんか怪しい企業から何億円も巻き上げて、全部競馬馬を買うのに使っちゃったんだぜ。
金持ち弁護士は必ず悪いこともやっている。今は年収１００万がざらなんだろう。

644 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 14:28:53.51 ID:8EewGPS40

>>642
「2秒で250字」とか、ナンセンス文学ならいけるかもねー。

645 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 14:32:12.98 ID:MV36mbAb0

>>620
ビックルが適当にふかしてるだけ。
1回飛ばして1億も売り上げあがるなら
航空会社はあんなに苦労しないw

646 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 14:36:28.50 ID:PN398bPY0

>>624
調書には
C#を業務では使っていないなど・・・
まあ「C#は使えない」とほぼ同義の、片山の供述通りには書かれていた

C#を使える(ウイルスを作れる)事を証明しなければいけないのは警察だが

黒塗りして供述自体を無かった事にして証明を放棄した

勉強していた証拠とか成果物とか
C#が使えると主張出来るだけの物が出てきてないんだろうなぁ、と

647 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 14:38:17.24 ID:JC+CoUjP0

>>645
チケット代、５００人分。燃料代。太平洋の真ん中まできてたから、片道分全額だな。
乗務員の時間外特別手当。引き返してきた空港での食事代とホテル代。
代用飛行機の準備運行費。一億はいくでしょう。その他、慰謝料とかあるかも

648 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 14:39:54.02 ID:V+22kLcO0

>>644
中村嘘詐偽くらいにはなれるかもしれませんなあw

649 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 14:42:18.55 ID:bA7KRiaR0

さすがは中世レベルだけの事はあるな
弁護士不在席、取調の映像記録なし(脅迫恐喝し放題)、取調べ時間の制限無し、無限拘留
岡っ引きから進歩なし非人道的団体警察ｗｗｗ

650 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 14:44:29.46 ID:2oBN8wUh0

調書黒塗りの部分は、さすがの頭脳明晰な佐藤弁護士も、
文系と現場技術者との違いで解釈にやや誤解があると思われる。

黒塗り部分の文章
(1)C#は他の人が作ったプログラムのテス作業を行う時に使ったことがある

片山氏が佐藤弁護士に話したとされる内容
(2)C#を読むことは出来るが、C#でプログラムを書くことは出来ない

ソフト開発現場の常識的捉え方からすると、能力は　(2) > (1)　と受け取る。
佐藤弁護士は逆に捉えておられるようで( (1)>(2) )、聴取した検事が片山氏のC#能力を
高めに書いたと考えられているようだ。

一般的にテスト要員は、プログラミング能力はそう高くなくても良い場合が多い。
テストする機器の操作さえ出来ればいい場合も多い。
よって、テスト作業の時に使ったということなら、殆ど理解してない場合もある。
それに比べたら「読める」と云うのはレベルが高くなる。

ただ、実際は片山氏の担当したテストの内容による。
他の人が作成したC#のソフトをある程度読みながら、
テスト項目を決定したというような場合は、相当のC#能力が必要となる。
その場合は、(2)≒(1)となってどちらの表現でも同じようになる。

結局（１）の文章でも、現場の常識からしたらC#能力を高めに書いたと
いう受け止めにはならないと思う。

651 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 14:46:13.36 ID:+hCy2kI6P

>>644
佐藤弁護士がダメなところは、会見で語ったとおり
コピペなら250字の書き込みが可能だと勘違いしている点です。

横浜市のWebサイトの投書欄は、フォーム1つにとコミットボタン
1つの構成ではなく、複数の入力欄を持っていたのでコピペで
2秒は無理です。

652 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 14:51:08.58 ID:kIUPo6gr0

>>649
岡っ引きのときは脅迫や拷問はある程度認められてた時代とくらべるなら
法に触れることが増えたわけだけど相変わらずという意味では
昔よりも退化してると言ってもいいかもしれないよ

653 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 14:51:34.06 ID:+hCy2kI6P

>>641
それは違うと思います。

もともと、難読化はリーバスエンジニアリングを防ぐためのものであり、
書いた人が誰なのかを秘匿するためのものではありません。

私の見解では、真犯人は難読化することで不用意なバグを
作りこむのを避けたとみています。

654 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 14:54:46.58 ID:AvnAS0V60

>>647
数式で起こしてくれ

655 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 14:57:24.36 ID:6qGaU9H80

ひとり20万円より大きいか小さいかという規模なのかな

656 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 14:58:10.34 ID:U41jQ9LU0

権力が腐敗するのは、恐らく、昔も今も、そう変わらんと思う。
しかし、それを監視し、ただすべきジャーナリスズが、この国では決定的に腐っている。

657 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 15:01:38.14 ID:L3UDlmG20

ジャーナリスズ

658 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 15:10:33.26 ID:M4Yg6EB+0

情報操作されている日本・世界報道自由度日本は５３位　ねつ造国家韓国よりも低い

PC遠隔操作事件の犯人として捕まった片山氏はやはり無罪！？
検察側、調書の文章を黒く塗りつぶす！国連で「中世並」と笑われた日本の刑事司法
http://saigaijyouhou.com/blog-entry-310.html …

659 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 15:15:18.05 ID:2oBN8wUh0

調書に書かれているプログラミング言語の中で、
「C++はアプリケーション開発で使ったことがある」と
なっていると佐藤弁護士は記者会見で言っていた。

しかし、C++とには単なるC++と、C#と同じマイクロソフトの.Net（ドットネット）
環境を使用するVC++の2種類があり、プログラムの書き方や用途も大きく違ってくる。
端的に言うと、C++は製品の中に組み込まれるマイコンのソフト（組込み系と呼ぶ）に
使われることが多く、VC++は完全にPC用である。

大きく違うものであるが、遠隔操作スレに書いてる技術系の人も
C++とVC++を区別せずに書いている人が多いようで、
区別して書いてた例を自分は見たことがない。

それに対して、C#はVC#として使われることがほぼ前提であり、
C# = VC#と捉えて良いが、前述のようにC++ = VC#ではない。
、
そして、VC++からVC#への移行は比較的容易になると思われるが、
C++からだと.Net環境の習得というハードルが出てくる。
この違いは大きいので、C++かVC++かは区別して語るべきもの。

なお、C++単独での使用は個人的には余り聞いたことがないが、
コメントに"//”が使える程度でもC++の機能を使っていることになる。
そのような場合は、通常は「C言語で書いている」という言い方が普通である。
（組込み系は今でもCが多い）

なお、片山氏はC言語が使えるそうであるが、調書にはそれは抜けていると
佐藤弁護士が述べていた。
そうなると、Cの延長レベルでのC++かも知れなくて、VC++ではないとすると、
VC#に必須の.Net環境の使い方はほぼ一から習得せねばならないということになる。

660 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 15:17:06.08 ID:ii+99iYC0

単なるC++って何を指すんだろう

661 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 15:19:00.25 ID:zBlOwVcd0

謎　の　自　殺

662 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 15:21:35.53 ID:2oBN8wUh0

>>660

ソフト知ってる？
ある程度知ってるなら、詳しく話そうか。

そうでないが、「単なるC++」という表現に違和感あるなら、
「VC++ではないC++」、「素のC++」でも書くか。

或いはC++とVC++の違いをサッと表すには、
どんな表現が適切と思うかい？

663 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 15:22:25.25 ID:ii+99iYC0

C++は言語の名前
VC++は商品名

664 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 15:24:40.08 ID:bA7KRiaR0

>>652
せやな
岡っ引きの頃は、警察も検察も裁判も奉行がやってたワケで、それも現在とほぼ変わりないからな
警察が検挙したら何が何でも偽証してでも有罪ｗｗｗ

665 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 15:26:32.05 ID:2oBN8wUh0

>>663

だったら、それでいいので、そう受け取っといて。

ただ、それを云うなら、片山氏の使えるC++が、
C++なのかVC++なのかでC#への移行へのハードルが大きく違うという
本題の方にも反応して見解ぐらい述べてくれよｗ

666 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 15:33:26.36 ID:+hCy2kI6P

>>662
VC++でもMFCを使ったアンマネージドC++と
C++/CLIがあって流儀が違ういます。

667 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 15:36:37.22 ID:PI9Ebi4C0

>>167
> ＞容量がどの程度膨れあがっているかで、2ch依存度がわかる。
俺のは１年半で 9.54 MB (10,013,483 バイト) なんだけど、依存度どれくらい？

668 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 15:38:28.96 ID:2oBN8wUh0

>>666

あなたはやはり、細かいところにはこだわるけど、
本題の方にはなかなか入っていかなさそうなタイプだろうなｗ

仕事でもそういう人がいて困る場合がある。
色々ある場合は、有りそうな場合から順に仮定して
述べてくぐらいの能力が必要。

669 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 15:43:15.99 ID:PI9Ebi4C0

>>659
> コメントに"//”が使える程度でもC++の機能を使っていることになる。

今は標準Cに取り込まれてるからC++とは言えないけどね。

>>668
> あなたはやはり、細かいところにはこだわるけど、

いやいや、細かいことにこだわってるのはお前だろ。

670 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 15:45:22.15 ID:+hCy2kI6P

>>668
スマホから書いているので舌ったらずで誤記の多い文章となることは勘弁ください。

先ほど言ったことは些細なことではありません。
詳細は家に帰ってからPCで書きます。

671 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 15:47:44.22 ID:2oBN8wUh0

>>669

IDが違う人が湧いてるのかｗ
最初の人だけでいいよ、面倒だから。

横からレスするなら、少なくとも本題の見解も書きな。

672 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 15:50:29.85 ID:PI9Ebi4C0

>>665
> C#への移行へのハードルが大きく違うという

よくそういうことを言うやつを見かけるけど
サンプルソースはいくらでも転がってるから無意味な議論。

そんな深いところ、今回のウィルスではやってないから。

>>666 の指摘は >>670 でも言ってるように、些細な違いではないので
VC++と言う表現は適切ではない。

VC++で通用するのは MFCを使う Ver.6 までだろ。

VC++ には Ver６までの MFC と .net と CLI の３通りがある。
MFCは .net 以降もあるが、アンマネージドC++ と言われている。

673 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 15:50:35.35 ID:2oBN8wUh0

>>670

あなたも最初の人とはID違いかｗ

>先ほど言ったことは些細なことではありません。
>詳細は家に帰ってからPCで書きます。

不要です。以下の概要は知ってるから。
「VC++でもMFCを使ったアンマネージドC++と
　C++/CLIがあって流儀が違ういます。」

本題の見解につなげてくれる詳細なら歓迎。

674 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 15:51:36.94 ID:8nHngsbDP

>>592
それソースある？
セキュリティ会社の人間が「素人が作るのは無理」って言ってるのが載ってる記事は読んだことあるが

675 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 15:54:32.90 ID:f9REyHy70

みんな日本語で語り合おうよ！！

676 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 15:55:38.27 ID:PI9Ebi4C0

>>673
MFCと.netとCLIを同一視するんならC++でもVC++でも同じですからー。残念っ！！

677 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 15:57:37.17 ID:2oBN8wUh0

>>672
>サンプルソースはいくらでも転がってるから無意味な議論。

こちらのほうが無意味だろうね。
今回のトロイはそう簡単じゃない。
要件定義能力が求められる。

それで、サンプルソースが幾らでもあるからと言うような人ほど
答えない質問を聞いてみたい。
技術者の能力を２０％ぐらいずつ5段階に分けて、
能力の高い方からA～Eとする。
今回のトロイを作成した人物の開発能力はどの段階に当たると見るかい？

自分は上位２０％のAには最低でも入ると思う。
今まで答えた人は皆Aにしてたし、上位!0%と言う人もいた。
あなたはどう考える？

678 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 15:59:24.62 ID:ii+99iYC0

　
言ってみれば、乗用車とカローラを比較してるような感じ？

679 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 16:00:36.25 ID:PI9Ebi4C0

>>395
> 自宅からTor使ってたら、プロバイダのログに残る。
プロバイダってすべての通信ログを残してるの？
HDDが足りなくならないの？

> 545 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/06/01(土) 09:02:12.33 ID:ILx+x5NL0
> ID:2oBN8wUh0は恥ずかしい知ったかぶりだな
> どう見ても相手の方が法律、実務の知識があるのは明らか
> はっきりと言えない、言うべきでないことを勝手に決め付けるのは間違い

680 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 16:00:47.53 ID:hdBDEOOPP

まあ、同じ言語でも製造元が違えばコンパイルで
エラー出るのは当たり前だから、派遣先で片手間
で、知らない言語で一発で作れるはずがないと
いうのは、プログラム書いたことある人なら常識。

681 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 16:01:46.46 ID:2oBN8wUh0

>>676

組込み系でC++使うなら、「MFCと.netとCLI」は
全部関係ないじゃないかｗ
組込み系やったことあるのか？

片山氏はCは使えるそうだから組込の経験がないとはいえない。
だから、彼がアプリ開発で使ったというのはC++かVC++と云う話を
してるのだが。

682 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 16:02:00.56 ID:hqVIbM640

なんでこの片山ってのを擁護する奴が多いんだ？

683 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 16:03:32.53 ID:AexEt4zb0

擁護も何も一切証拠が無いのに彼が犯人だと言ってるキチガイは警察検察ぐらいだろう

684 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 16:03:36.51 ID:hdBDEOOPP

>>682
片山擁護じゃなくて、警察、検察不信。
この前に四人も誤認逮捕しているし、
決定的な証拠も出せていない。それだけ。

685 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 16:05:09.78 ID:ILx+x5NL0

派遣先とネカフェだけでテストしたというのは想像力の欠如である
知らぬ間に決め付けていることに気付かない

686 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 16:05:22.26 ID:PI9Ebi4C0

>>677
> こちらのほうが無意味だろうね。
> 今回のトロイはそう簡単じゃない。
> 要件定義能力が求められる。

要件定義能力が求められるというその要件を教えてよ。
ウィルスの中身知ってるんなら答えられるよね？

> 今回のトロイを作成した人物の開発能力はどの段階に当たると見るかい？
A~Eの全てに可能性がある。

>>681
> 片山氏はCは使えるそうだから組込の経験がないとはいえない。
なんだその論法は（笑
C＋＋が使えるならCは使えるんですよ。上位互換なんだから。

Cが使えたら組み込みの経験がないとは言えないって？
Cが使えなくても組み込みの経験がないとは言えないでしょ。
つまり、全ての人は組み込みの経験がないとは言えないとなる。何一つ絞り込めてない。

犯罪者の９９．９％はパンを食べると言ってるのと同じだ。

687 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 16:07:08.59 ID:2oBN8wUh0

期間によるだろ。
例えば、元旦や5日のメールはTorだが会社にはいない時間帯。
自宅からかどうか調べるには片山氏のISPを調べればいい。

特定したのは1月中旬ぐらいだろ。
１ヶ月も経ってない。当然警察はISPにすぐ保存要請してる。
これだけでも自宅でTor使ってたかどうかという重要情報が得られる。

688 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 16:10:25.74 ID:4QXcQnd80

警察も検察も自分たちのメンツを
潰すのに躍起になってる感じだな
どれだけ組織の名誉を返上し、汚名を挽回するかが査定の評価基準なんだろうか
それとも明らかに証拠が足りなくてもこんな人権侵害ができるんだぞと
国民を脅してるつもりか
人数比で1：20以上なんだから、ちょっと無理じゃね

689 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 16:10:35.51 ID:PlhQD93o0

横レス申し訳ないが、片山さんは、遠隔操作プログラムを作成できるの？
専門家でも意見が分かれるなら、ウィルス作成罪で起訴して、どうやって証明するんだ？
誰か、明快な説明、お願いいたします。

690 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 16:10:43.25 ID:2oBN8wUh0

>>686
>A~Eの全てに可能性がある。

こりゃ凄い洞察力だｗ
それ以降は読む気も起こらない。
あなたとのやり取りこそ無意味なのでここで打切り。
後はお好きに書いていただいて結構。

しかし、「A~Eの全てに可能性がある」はホント意味が無い話ｗ

691 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 16:11:45.76 ID:ILx+x5NL0

ID:2oBN8wUh0はプログラマーとしても3流なんだからすっこんでろよ

692 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 16:12:30.16 ID:PI9Ebi4C0

>>690
> しかし、「A~Eの全てに可能性がある」はホント意味が無い話ｗ

お前の前提がそもそも意味がないんだよ。

「殺人事件が起きました。犯人の年収はいくらだと思いますか？」
っていうのと同じくらい意味がないんだよ。

693 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 16:12:38.13 ID:+YRLst6t0

>>686
>Cが使えたら組み込みの経験がないとは言えないって？
>Cが使えなくても組み込みの経験がないとは言えないでしょ。
>つまり、全ての人は組み込みの経験がないとは言えないとなる。何一つ絞り込めてない。

仮定の命題が含まれている時点で、推論の域を出ないわけだが。
黒に近いグレーでも、グレーはグレーだよ。
黒にはなりえない。

694 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 16:14:07.90 ID:wR4cfnnq0

誰か片山が犯人だという事実を証明できる人いるの？

695 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 16:14:18.37 ID:8nHngsbDP

>>684
4件だけじゃなくて岡山の図書館のやつとか色々あるし
ネット関連は本当にボロボロだからな

696 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 16:15:27.16 ID:hqVIbM640

んじゃあ擁護してる人は割と真面目に片山ってのが犯人じゃないと思ってるのか？

697 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 16:15:32.59 ID:qT+Fxdgb0

>>685
最初、検察がそれで進めようとして破たんしたと妄想します。

698 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 16:17:36.02 ID:2oBN8wUh0

>>680

参考にお聞きしたいのですが、
あなたは今回のトロイの作者が>>677に書いたA～Eのどれに当たると見ますか？
是非ご見解よろしく。

699 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 16:18:37.93 ID:+YRLst6t0

>>696
>んじゃあ擁護してる人は割と真面目に片山ってのが犯人じゃないと思ってるのか？

別に片山氏を擁護しているわけではない。
確定的な証拠が無く自白だけで有罪にされたら、警察や検察に誰でも犯人に仕立て上げられてしまうことを恐れているだけ。

700 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 16:18:40.19 ID:PI9Ebi4C0

>>693
無意味な推論してるのは ID:2oBN8wUh0 だからそっちにレスしてね。

俺は絞込み条件について話しているので。
白とか黒とかについては話してないので。

701 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 16:18:53.40 ID:nIpC3pEK0

伊勢神宮の爆破予告って

日本人なら普通思いつかんだろ

本当にゆうちゃんの仕業だと思っているのか？

702 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 16:22:39.54 ID:WEDTJqt10

エクストリーム起訴ですかい･･･
>>24
>悪い日本の全体主義、軍国主義を打破するために
って、日本人っぽくない書き方だよなぁ

703 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 16:22:58.41 ID:PI9Ebi4C0

>>590
> なんらかの時間調整と思う。

するどいね。
「片山を逮捕して数ヶ月間、同じ手法の犯罪が起きていないので逮捕されていない人間は犯人ではない。」
という、アリバイを作ることが目的だよ。

つまり、警察が犯人。または、警察と親しい朝鮮人が犯人ということ。

704 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 16:26:43.55 ID:PI9Ebi4C0

>>702
ですよね。
日本は帝国主義だったことはあるけど、全体主義だったことはない。

全体主義と言えば、俺を陥れようとしていた会社の同僚たちが、通勤電車内で俺のことを大声で全体主義者とののしりまくった。
こいつらは日本の裏社会ネットワークと通じていて、偽裁判や偽警察、偽機動隊を運営している。

だから、俺はこの件の犯人は裏社会ネットワークだと思っている。

裏社会ネットワークは日本の全ての権力が　　黙　認　　しているから、これをどうにもできない。

705 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 16:29:46.35 ID:fo1Nk8xZ0

伊勢神宮とドコモショップへの犯行予告と同じ日に行われた任天堂への犯行予告のログは特定されてる？

706 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 16:32:11.13 ID:qT+Fxdgb0

>>703
起訴勾留されてるからイミフ。

707 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 16:35:14.12 ID:MV36mbAb0

>>647
jalのニューヨーク便ならトリプルだから満席でも
290人しか乗れんし、チケット屋の販売価格約30万を
人数で掛けるのは間違いだろう。

燃料費が1500万位だからx2で3000万、人件費は大雑把に計算して300万x2で600万、その他諸々諸経費で5000万行かない位だな。

708 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 16:37:36.46 ID:2oBN8wUh0

>>689

ウィルス作成罪の件は、いくつかの論点がある。

なぜかというと、まず今回のトロイは自己増殖性はない。
（基本的には、自己増殖性があるのでウィルスと呼ばれるようになった）
どちらかと言うと、毒物を製造して、気づかれずに他の人に投与したような形態に近いか。
この辺をどう考えるかという問題がある。

出来る出来ないも確かに議論がある。
ただ、その前に時が過ぎて行くと、検察もいよいよ証拠を出さなければいけなくなってくる。
その証拠で遠隔操作の犯行が立証できるかという問題のほうが先に来ると思う。

つまり、検察が想定している派遣先PCでの多数の遠隔操作の犯行が
立証できるかどうかで、この事件の白黒は判明してくると思われる。
ただ、派遣先PCでの犯行だけでなく会社にいない日曜日の犯行や
元旦等の休日深夜などのTorメールを片山氏が出したことも立証必要となる。

ある程度立証出来れば裁判官の心証に持ち込む手はあるが、
なにせ今はひとつも犯行場所のまともな特定さえできていないですからｗ

709 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 16:39:44.62 ID:MV36mbAb0

>>653
何にせよ犯人は難読化しなかったし、コードを
警察に送りつけた(送ったのは真犯人ではないかもしれんが)。

それにform名はデフォルトというのを、まともに
解釈すれば、初心者ってことになってしまう。
経験者なら名前付けるからね。

710 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 16:41:44.64 ID:R2Osx0cx0

①大勢で一応山を捜索して見た、未だ探せば在るかもしれないがもう止めとこ
②大勢で山を捜索して見た、幾ら探しても見つからない、捜索終了だ

②は有っても①は無い

３か月後
おいお前、ちょっと山に行って探してこい
「USBメモリーが見つかりました」

ないない

711 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 16:42:59.48 ID:34m69Ey+0

だいたい前科のときでもレコード会社の警備費という名目で1800万賠償してるじゃん
航空機をアリューシャンから成田まで引き返させた燃料費、乗客への慰謝料、
パイロット・CA他への人件費、航空会社そのものへの慰謝料、機内点検・整備費、予定外の着陸料、
保険の料率増額その他諸々足したら1億ぐらいじゃ絶対すまねえよ

そんな経済感覚もない社会経験皆無の上に想像力もない奴が擁護してる時点でお察し

712 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 16:44:00.82 ID:PI9Ebi4C0

>>708
> まず今回のトロイは自己増殖性はない。
> この辺をどう考えるかという問題がある。

ウィルス作成罪と自己増殖機能には関連性がありません。
「ウィルス作成罪」と言う名前は一般用語です。
正式名はぐぐると「不正指令電磁的記録に関する罪」と出てくる。>>578

>>709
> 経験者なら名前付けるからね。
いや、コピペで済まそうと思うと、名前はデフォルトがいいんですよ。
だから配布目的の場合は、あえてデフォルトにしますよ。

だいたい名前を考えるのはめんどくさいし
名前の付け方で絞り込まれる危険があるし。

713 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 16:44:39.97 ID:V+22kLcO0

本当に犯人だったなら「コンピュータウィルス作成罪」で逮捕・起訴されているはずです。

714 ：689：2013/06/01(土) 16:44:47.37 ID:PlhQD93o0

>>708
ありがとうございます。
検察、犯行場所が特定できないのに、どうやって犯罪を立証するんだwwwwwww

715 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 16:44:59.99 ID:ILx+x5NL0

ウイルス作成罪の電磁的記録の定義
＞人が電子計算機を使用するに際してその意図に沿うべき動作をさせず、
＞又はその意図に反する動作をさせるべき不正な指令を与える電磁的記録
定義が広い
アイシスは思いっきり該当するに決まってる

716 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 16:45:01.47 ID:6H1Msa960

初心者なら試行錯誤の後が残るだろう。
時間を制限されているわけでもないから、
作るだけなら辞書片手に誰にでも作れる。検察でも警察でも。
いくつかの条件を無意識に付け加えたり、除外して特定の事象を評価しても、
その評価は間違ってしまう

717 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 16:45:28.71 ID:IfJvypjqO

上田さんは良い「仕事」をした。

718 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 16:46:41.38 ID:PI9Ebi4C0

>>612
> 可視化されるまで話しませんってそれもはや政治活動でしょ

日本、国連にて「日本の刑事司法は中世」と指摘される →「笑うな！黙れ！」と叫び場内静まり返る★4
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1370004833/

719 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 16:46:47.79 ID:a+YTPQq20

>>707
ジェット燃料はJP-1からJP-5まであって何れも主成分はケロシンでね。
軽油や灯油と大きく違わないからレシプロ用の航空機燃料みたいに高価ではない。

それに途中から引き返しているから、そんなに掛かってる筈が無い。

720 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 16:48:52.89 ID:qT+Fxdgb0

>>708
問われているのは、「不正指令電磁的記録作成」なんで
ウイルスの定義なんか、どーでもいのではないでしょうか？

721 ：>>720：2013/06/01(土) 16:51:01.43 ID:qT+Fxdgb0

>>708
リロってなかったんでかぶった。>>712
うざくてスマン。

722 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 16:54:18.93 ID:2oBN8wUh0

>>712
>ウィルス作成罪と自己増殖機能には関連性がありません。

これは前に調べてそうだった。
ただ、法律作るときに後々新しい事態に対応できるように
広げておくことがあって、これもその一環と思ってる。

今回適用された通称ハイジャック防止法もそうだが、
最初に法律を作る必要があった時の趣旨も重要となる。
その辺がどうも理解されないな。

増殖するから脅威が大きいという区別は厳然としてある。
裁判での論議において、これを全く考慮しないということはない。

そして勝手に増殖して感染を広げる場合、一つ一つの感染まで
論議していられないから、まとめてウィルス作成罪で網を掛ける。
今回は一つ一つの感染が独立してて、毒性の発揮（遠隔操作）も
あとから個別にやってる。
それらの行為の併合レベルで十分罰することが出来るという適用の
方法を考えるのはおかしくない話ということ。

723 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 16:56:45.66 ID:PI9Ebi4C0

>>722
> 後々新しい事態に対応できるように

いやいや
この法律ができたきっかけはタコイカウィルスでしょ。
タコイカウィルスには自己増殖機能はないので、最初から自己増殖機能は関係ありません。

724 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 16:57:31.94 ID:ILx+x5NL0

1人だけアホなこと言ってるのに気付かないのか

725 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 16:57:36.11 ID:y/DvscHc0

>>711
で、あんたはなにやってる人なの？マスコミ関係者？

726 ：【大吉】：2013/06/01(土) 17:00:50.94 ID:RXSuWMzz0

大吉ならゆうちゃん無罪釈放

727 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 17:00:59.20 ID:34m69Ey+0

>>725
普通のリーマンだがそっちこそ弁護士に雇われてるピットクルーじゃねえの？
航空機燃料税も付加されるのはあったな

728 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 17:02:22.40 ID:2oBN8wUh0

>>720

あなたも一面的だと思うよ。
まずは>>722に書いた内容がある。

そしてもっと説明すると、今回ハイジャック防止法で起訴されたが、
法廷で弁護側が「今回の事案はハイジャック防止法違反とはいえない」と
法解釈で争う可能性がないのか？、ということを当方は考えてる。

佐藤弁護士なら当然それをやると思うし、ウィルス作成罪でも同様。

つまり、争点になる可能性があることを述べている。
裁判所の判断が最終的にどうなるかは別だが、争われることは可能性が充分ある。
ここを、なかなか理解して貰えないようだな。

729 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 17:05:53.93 ID:R2Osx0cx0

賠償は予告メールの信憑性の判断の問題だろうね
信憑性は薄いとしてそのまま飛行するべきか、引き返すか
この件も過剰反応で過剰に損害を膨らませた感もするが・・・

730 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 17:06:49.48 ID:2oBN8wUh0

>>723

確かにこれはそうだった。
タコ・イカウィルスは器物損壊でやるしかなかったから、
この法律を作ったという話だったな。

731 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 17:08:32.14 ID:ILx+x5NL0

ID:2oBN8wUh0だけが何も分かってなかった

732 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 17:11:49.30 ID:nF3fMAz30!

>>653
難読化ってふつう完成したあとにツールで自動で行うんだよ
バグとか関係ないよ

733 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 17:12:19.33 ID:34m69Ey+0

レッテル張りとID名指しが本当に好きだよねえ、擁護厨は

警察の不祥事・怠慢・組織体質とこの被告の犯行とは別に語ればいいだけなのに
被告を無罪といいつつ警察叩くから警察叩きまでうさんくさく見れらるんだろうが
お前らの方がよっぽど警察に加担してるぞ
光市事件で裁判と被告を利用して死刑反対運動に利用した弁護団とどう違うんだか

734 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 17:12:28.48 ID:2oBN8wUh0

>>730に補足

タコ・イカウィルスは自己でHDD内容を破損するから、
作った人の直接破損行為をと問いにくい。

今回は犯人が直接操作してる。
トロイ自体は自分で犯行予告書きこむ機能はない。
そこの違いは根本的だろ。

トロイ作成と遠隔操作を一体にして犯行を問うのが適切という
論法を繰り出す可能性はあるぞ。
（つまり遠隔操作で犯罪を代表させてしまうことができる）

735 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 17:15:12.03 ID:y/DvscHc0

>>733
普通のリーマンはこんな問題気にもしてないよ。

過去の犯罪に詳しいとこから、この事件の関係者なんだろ。

この事件で、片山を犯人と印象づけて特をするのは、
警察関係者かマスコミ関係者ぐらいじゃないだろうか。

普通の人は、冤罪被害者になりうる可能性があるため、警察批判に傾くと思う。

今の警察を養護する理由が見あたらないのだが、

何故養護するのだろか。

↓の問題は、既に知ってるよね。これを知ってて、警察を養護する理由はなに？

見込み逮捕による誤認逮捕

マスコミによる印象操作

マスコミの不正アクセス見逃し

再逮捕による超長期勾留

密室取調べによる自白強要

公判前整理手続の証拠不開示

保護房を使った拷問

736 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 17:15:22.84 ID:ILx+x5NL0

増殖がどうこう言ってたのはID:2oBN8wUh0だけ
ID:2oBN8wUh0だけが間違ってた

737 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 17:16:41.74 ID:2oBN8wUh0

>>731　>>723

そうでもないぞ。

>トロイ自体は自分で犯行予告書きこむ機能はない。
>そこの違いは根本的だろ。

この違いを理解してない人が多いわけだ。
佐藤さんなら当然争うとろこだろう。

738 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 17:16:50.83 ID:+YRLst6t0

>>728
>そしてもっと説明すると、今回ハイジャック防止法で起訴されたが、
>法廷で弁護側が「今回の事案はハイジャック防止法違反とはいえない」と
>法解釈で争う可能性がないのか？、ということを当方は考えてる。

ウイルスなりなんなりを作ったというその確たる証拠があれば、とっくに裁判は始まってますよ。
確証がないから、いろんな罪状で拘置期間を延長してるわけで。

739 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 17:18:14.81 ID:34m69Ey+0

>>735
わざわざ一行一行改行してるお前はいったい何なんだ？それも仕事か？

お前のその警察叩きの執念は過去に犯罪犯してか、
警察関係の公務員試験に落ちたかで警察に恨みがあるか、
法曹崩れの国試ニートの戯言にしか見えねえ
お外に出て社会勉強しましょう

740 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 17:20:37.76 ID:ILx+x5NL0

>>715
ウイルスに該当するかどうかはまず条文のこれに当たるかどうかを考えるのが基本
それで分かりにくかったら過去の判例や逮捕例なんか見ればいい
個人のも思い込みなんてどうでもいい

741 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 17:21:20.40 ID:PI9Ebi4C0

>>734、>>737
> 自己で～

いや、今回のもイカタコと同じですから。

イカタコはエロビデオに見せかけた実行ファイル単独。
今回のはアプリ機能を持った実行ファイル。ただし、何をするかは掲示板の指令を見る。

不正指令が掲示板に書き込まれてるけど、起動したのはそれぞれの遠隔被害者ですから。

>>740
> 判例や逮捕例なんか見れば
逮捕例はこの事件で十分ですよ。

742 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 17:22:46.83 ID:ILx+x5NL0

逮捕される前に逮捕されるかどうか考えてるんだろ

743 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 17:22:49.90 ID:2oBN8wUh0

>>738
>確たる証拠があれば

この辺は同意見なのだがｗ

ただ、ハイジャック防止法は適用されてしまっている。
またウィルス作成罪の適用も取り沙汰されている。

元々の犯行行為の実行行為性も犯人性も特定せずに、
こんな適用に疑義もあると思われる話が出てくるのは異常ということ。

744 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 17:22:55.06 ID:y/DvscHc0

>>739
単なる引きこもりニートですがなにか？
引きこもってても、パソコン使ってるだけで、冤罪被害に合ってしまうこの問題は
結構興味があるわけですよ。

745 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 17:23:01.87 ID:EXzU+VMr0

ヤフーとかも色々やられてるのに何やってんの？

746 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 17:23:09.73 ID:qT+Fxdgb0

>>728
ハイジャックの方は判らんでもない。
脅威の多寡が主題で、増殖するしないなんてどーでいいのね。

>>737
汎用的なプログラムの作成といっても、
行使を組み合わせると反論としては弱いね。

まぁ、それを被疑者が作って使ったっていう立証の方がよほど難しいけど。

747 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 17:24:42.60 ID:nF3fMAz30!

こんなあからさまなトロイにすら当てはまらないような
役に立たない法律わざわざ新しく作るわけ無いでしょ

748 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 17:25:05.30 ID:+0T1VQNw0

イカタコもその前身の原田もdownフォルダ内の転送と書き換えをしつつcacheフォルダを消し去るんじゃなかった？
ユーザーの意図しない動きをするからそれをHDDの破壊と表現するのも分かるけど
警察が器物破損で逮捕したのは焦った割れ豚がコンセントを引き抜いてHDDが壊れた事案じゃなかったっけ？
俺の勘違いかも知れんけど

749 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 17:26:56.03 ID:S8QGQraY0

メンツを保つために状況証拠だけで有罪判決を出しそうだから困る(´･ω･｀)

750 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 17:27:30.62 ID:nF3fMAz30!

>>749
裁判所のメンツは関係しないだろ

751 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 17:27:59.31 ID:2oBN8wUh0

>>741

>何をするかは掲示板の指令を見る。
これは犯人が直接指令を出してるわけだ。
実際は犯人が踏み台使って犯行予告書いてるのと同じ。
起動だけじゃなくて、犯人の意志がこもった行為が必要。

HDDの中身壊すのは犯人が直接指令などしていない。
そこで罪の問い方が変わってくる。

752 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 17:29:06.45 ID:S8QGQraY0

>>750
裁判官も検察もみんなお仲間でしょ

753 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 17:32:01.78 ID:dCSnsmB30

同じような罪で拘留期間延長は憲法違反だろ、
いい加減止めろや、

754 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 17:32:03.18 ID:PI9Ebi4C0

>>751
イカタコだって同じ。作者が作った破壊コードを実行するから、起動した人は被害者。

イカタコも今度のも同じだってこと、わかった？

755 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 17:32:07.91 ID:2oBN8wUh0

>>730

遠隔操作をやった結果による罪状だけを問えばいいわけだろ。
今回は凶器を作ったところまで問うようなものかという点は
争点としてあり得るだろう。

756 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 17:33:51.31 ID:ILx+x5NL0

法学部1年なら誰でも知ってるような基本すら知らない奴ばっかりだな
一番酷いのは知らないくせに知ったかぶりするID:2oBN8wUh0だが

757 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 17:37:34.48 ID:AexEt4zb0

>>750
今のところ裁判所は検察の言いなりだしマスコミも取り上げないから有罪判決が出てもおかしくないし
誰も止められないよ

758 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 17:37:59.24 ID:2oBN8wUh0

>>754

起動後の動作のさせ方が全然違うｗ
犯人が直接関与してるんだから、その行為を罪に問えば済むじゃないか。

例えば、凶器として銃を作ったのなら、そちらも罪に問われるだろう。
凶器としての一般的危険度も高い。
しかし竹を削って槍作ったぐらいなら、それを使った行為で裁かれる。

759 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 17:38:43.62 ID:34m69Ey+0

>>744
それで似た境遇の被告に感情移入しちゃったわけね

760 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 17:39:47.47 ID:PI9Ebi4C0

>>758
> 起動後の動作のさせ方が全然違うｗ

お前、そんな理解で「要件定義能力」云々言ってたの？
まあ、知ってたけど。

>>677
> 今回のトロイはそう簡単じゃない。
> 要件定義能力が求められる。

761 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 17:39:51.27 ID:+0T1VQNw0

本人が意図しない動きが何に起因してるのか全く無視の奴がいて居てワロタ

762 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 17:40:29.45 ID:+YRLst6t0

>>755
>今回は凶器を作ったところまで問うようなものかという点は

片山氏が凶器を作ったかどうかが争点なのよ。
その凶器を作ったという証拠がなければ、それによって起こった事件の罪状も成立しない。

763 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 17:41:04.47 ID:zRdasC+u0

>>710
>>３か月後
>>おいお前、ちょっと山に行って探してこい
>>「USBメモリーが見つかりました」

ないない

３か月後
おいお前、ちょっとUSB調達してこい
「それらしいのん見つけて買ってきました」

764 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 17:42:05.71 ID:PI9Ebi4C0

>>758
> しかし竹を削って槍作ったぐらいなら、それを使った行為で裁かれる。

俺さあ、護身用にいろいろ作ってもらったことがあるんだけど、
武器として使った瞬間に製造者が逮捕されまくりなんですけど。

もちろん、作ってもらったのはヨーヨーとかブーメランとかそんなおもちゃに分類されるようなものね。

765 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 17:42:46.64 ID:2oBN8wUh0

>>760

遠隔操作をさせるという要件を仕様に盛り込むか
盛り込まないかで、全く違ってくるじゃないかｗ

大体イカ・タコウィルスで誤認逮捕は起きたのか？
動作のさせ方に関する仕様の違いが出てるだろ。

766 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 17:44:21.67 ID:qT+Fxdgb0

>>764
えっと、つかったん？

767 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 17:47:05.22 ID:AexEt4zb0

どうやって護身用としてヨーヨーが使われるのか興味が湧いた

768 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 17:49:59.45 ID:smE42MB00!

スケ番刑事

769 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 17:50:27.00 ID:14l5ShMW0

>>764はスケバン刑事

770 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 17:50:37.23 ID:PI9Ebi4C0

>>765
> 遠隔操作をさせるという要件を

お前、今すぐWindowsに付属のメモ帳で「http://www.google.co.jp」をファイル名として開いてみろ。
動作を定義するものがローカルファイルにあるかインターネット上にあるかなんて、その程度の違いだ。

>>766
使ったよ。襲われたから反撃に使った。

ブーメランを使ったら相手は死んだ。
だから俺は殺人罪で起訴されたけど、無罪になった。
正当防衛の範囲内だと認定された。
ブーメラン自体には殺傷能力はなく、殺意も否定された。
ブーメランが当たってこけたところに車が通過して轢かれただけ。
ま、それを狙って当てたんだけどね（笑
時効だよ時効。
そもそも襲われたから反撃しただけだし。

771 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 17:52:31.89 ID:ILx+x5NL0

>>770
何かすごい経験がある人だなｗ
ブーメランで正当防衛したとはｗ

772 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 17:53:55.80 ID:smE42MB00!

なんかすごい人がいるな

773 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 17:54:30.32 ID:V+22kLcO0

>>771
彼は勇敢なマオリ族なんだよ。

774 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 17:54:36.43 ID:2oBN8wUh0

>>764
>製造者が逮捕されまくりなんですけど

製造者は自分では使用してないから、製造の罪で逮捕されたわけだろ。
今回は一緒になってる。

あなたが自分で削って手製ブーメラン作って、それを人に投げて
怪我させたら、傷害罪だけだろ。
ブーメラン作成の罪にも問われるのかｗ

>>762
観点がずれてると思うぞ。
今やってたのは作ったとして「今回のトロイ作った事自体が
罪に問われるか、それを使って行なった犯行行為の方で
罪に問えばいいんじゃないか」という疑問に対してのもの。

それと、その前に犯行行為の証明や作成したことの証明で
行き詰まるんじゃないかという事なら同意見。

775 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 17:56:42.58 ID:jny2ruWZ0

片山以外ありえないんだからもう片山でいいじゃん
それで全て丸く収まるんだからおれらが反対する理由なんてないでしょ

776 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 17:57:14.54 ID:qT+Fxdgb0

>>774
傷害行為の幇助じゃないかな。

777 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 18:00:16.14 ID:ILx+x5NL0

しかしさっきから変なこと言ってるよな
IESYSがウイルスだっつてんだろ
レジストリを書き換えて操作可能な状態にする
これで
＞人が電子計算機を使用するに際してその意図に沿うべき動作をさせず、
＞又はその意図に反する動作をさせるべき不正な指令を与える電磁的記録
というウイルス作成罪の定義に当てはまらないとでも思ってるのか
脳内妄想もいい加減にしろ

778 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 18:00:33.59 ID:2oBN8wUh0

>>770
>動作を定義するものがローカルファイルにあるかインターネット上にあるかなんて、その程度の違いだ

犯人が自ら実行してるのと、ソフトが自動で実行することの違いが
そんなことで説明できてるとはこちらには受けとれない。

779 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 18:02:05.83 ID:+0T1VQNw0

rootkitや怪しい実行ファイルはネット上にゴロゴロあるけど
警察が動くか動かないかは被害届けの有無とちゃうの？

780 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 18:06:55.22 ID:2oBN8wUh0

>>777

>レジストリを書き換えて操作可能な状態にする

５人+α程度にこれを起こさせたって、騒ぐほどのものじゃないだろｗ
これだけなら影響が小さすぎる。

実際に犯人が自ら実行した遠隔操作による犯行予告書込の影響度とは
比べ物にならないから、そっちの実行行為でやればいいだけ。

781 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 18:11:50.77 ID:R2Osx0cx0

ゴルフクラブで正当防衛してもクラブ製造者は処罰されないでしょ
ブーメラン作った人も遊具として造ったのなら処罰はおかしい
凶器として造ってもらいそれを使ったのなら単純な正当防衛となるかだが・・・

782 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 18:12:10.13 ID:ILx+x5NL0

作成罪という文字も読めないのか
操作する目的でウイルスを作れば犯罪
実際に操作したことで目的の要件は十分に満たしている
銃刀法違反は実際に使わないと犯罪にならないのか
本当に頭が悪いな

783 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 18:13:20.23 ID:34m69Ey+0

包丁とかブーメランとか車とかそういう例え話はもういいわ
その物体が何を目的に作られたか、どういう使われ方を想定してどういう安全が施してあるかが問題

784 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 18:17:36.40 ID:2oBN8wUh0

>>782

銃や刀は一般的な凶器としても危険なもの。
だから罰則も厳しい。

今回のトロイはそれだけではほとんど何も起きない。
特定の犯人が特殊な動かし方をした時だけ凶器となる。

銃や刀と自ずから違うもの。

785 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 18:18:29.47 ID:ILx+x5NL0

本当バカにはいくら言っても通じないんだな
ウイルス作成罪、作成罪
100万回音読しろ

786 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 18:19:43.25 ID:PI9Ebi4C0

>>778
> 犯人が自ら実行してる

いや、その認識が間違ってるから。
めんどくさいなあ・・・

種類　　　　作成　　　　　配布方法　　不正指令配布方法　　　　起動　　　　　　　
タコイカ　　中辻正人　　Winny　　　　　内臓　　　　　　　　　　　Winny利用者　　　
カタヤマ　　片山祐輔　　うｐロダ　　　　掲示板　　　　　　　　　　アプリ利用者　　　

プログラムを作成・配布したのと具体的な内容（不正指令）を配布したのは同一人物で
プログラムを起動したのはそれを受け取った人。

だから同じ。

>>781
> ブーメラン作った人も遊具として造ったのなら処罰はおかしい
金属製で作ってもらったから、「武器と認識していた」と言わされれば有罪。
何に使うかは言ってないけど、認識の問題だから関係ない。
逮捕されたことは知ってるけど、判決がどうなったかは知らない。

>>783 もこう言ってる。
> どういう使われ方を想定して～～あるかが問題

787 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 18:20:32.37 ID:R2Osx0cx0

>>781は
ウイルスとは関係なく>>770への疑問ね

788 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 18:23:55.13 ID:NygDnXFm0

どこまで拘束の慰謝料増えるか楽しみだわ

789 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 18:24:48.27 ID:2oBN8wUh0

>>786
>プログラムを起動したのはそれを受け取った人。

起動した後に犯人自らの直接操作（経路は遠隔だが）が、
必要な所が違ってるだろ。

790 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 18:26:30.67 ID:ILx+x5NL0

＞人が電子計算機を使用するに際してその意図に沿うべき動作をさせず、
＞又はその意図に反する動作をさせるべき不正な指令を与える電磁的記録
に
＞但し、自分が操作する目的で作成したものを除く
とでも書いてあるのか？
勝手に定義すんな

791 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 18:27:52.42 ID:34m69Ey+0

航空会社への損害補償は大したことないとか、
ウィルスには当たらないとかそういう瑣末時で揉めてどうするんだか

ドコモショップへの怨恨のラインで脅迫書き込みがなされたことへの言い訳をしてみろよ

792 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 18:28:56.11 ID:PI9Ebi4C0

>>789
> 起動した後に

いや、時系列は関係ない。
プログラムを起動したのが誰かって話。

遠隔操作と言う名前で呼ばれてるから、片山がリアルタイムに操縦しているような印象を持つと思うけど、
掲示板を経由すると言うことは片山はプログラムに直接アクセスしてないってことだから。

だからタコイカと同じ。

793 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 18:29:56.23 ID:+0T1VQNw0

コマンドを実行させることを犯人の直接操作というならば
結果を想定してプログラムを組むことも犯人の操作なのれす（^p^）

794 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 18:31:05.58 ID:kl3Q53TCO

すまない片山さんとか全く関係ない問題なんですが

ウィルス作成罪でどこから成立？

１ウィルスを作成しようとおもった時

２ウィルスを作成しようとおもい最初の一文字を打ち込んだとき

３ウィルスが完成した時

795 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 18:32:27.47 ID:+0T1VQNw0

>>794
そのウィルスが他人のPCに被害を与えた時とちゃうの？

796 ：テオドール・ヘルツェル＠どうやら墓の中：2013/06/01(土) 18:32:53.80 ID:CsLx0Gue0

自民党規制派

「　初音ミク１６歳はペドフィリアの産物。強姦を犯す前に逮捕するべき。

　　調査・研究をし、３年後に確実に規制するよう法案に盛り込む。
　　アニメ・マンガ・CG・落書き、全部規制だ！！　　」

コミケ準備会などが「児童ポルノ禁止法案」に反対する理由まとめ、アニメ・マンガ・CGなどにも影響大
http://gigazine.net/news/20130530-comiket-notice/

2chスレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370069857/l50

797 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 18:35:38.03 ID:PI9Ebi4C0

　
関係者各位へ

>>786 で今回のやつをカタヤマと呼び、作者を片山祐輔としているのは説明のため便宜上行っていることであって、
犯人であると決め付けたり判断したりしているわけではありません。

あくまで、容疑者の情報を参照したものです。

だから僕を巻き込まないでね。
あーめんどくせ。

798 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 18:38:23.84 ID:2oBN8wUh0

>>790

だから>>780に書いておいたように、
今回のトロイの動作は犯人の直接行為が主で、
それで問えばいいだけ。

799 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 18:40:34.05 ID:2oBN8wUh0

>>792
>掲示板を経由すると言うことは片山はプログラムに直接アクセスしてないってことだから。

これは直接相当。

800 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 18:43:38.84 ID:R2Osx0cx0

>>790
＞人が電子計算機を使用するに際してその意図に沿うべき動作をさせず、
＞又はその意図に反する動作をさせるべき不正な指令を与える電磁的記録
に

＞電子計算機を使用するに際して・・・計算にまつわるウイルスであったか
＞意図に沿うべき動作をさせず・・・・動作を中止さす目的があったか
＞意図に反する動作をさせるべき・・・意図に反する計算動作をしたか

遠隔操作ウイルスを当てはめるにはどうかな

801 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 18:44:31.82 ID:kl3Q53TCO

>>795

ありがとう

ウィルス保持罪もあったようなきがするが…

そもそもウィルスの概念がわからん俺がいる

ウィルスバスターってウィルスじゃないの？

何をもってして悪のウィルスというのかわからん

802 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 18:45:56.43 ID:34m69Ey+0

改行しまくりで流してるのは都合の悪い事実を指摘されて流したい時が多い、これ豆知識

片山被告と脅迫対象のどこもショップとの間にはトラブルがあった、
これに対する説明マダー？

803 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 18:51:49.75 ID:+0T1VQNw0

ちょっと聞きたいんですが
ひょっとしてこのスレにゆうちゃんがリアルタイムで踏み台PCで脅迫文を書き込んだと思ってる人が居ますか？(´・ω・｀)

804 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 18:53:12.70 ID:jCgJqG6Z0

操作する方の行為がどうとか関係ねえんだよ
される方の意図に反する動作をさせるべき不正な指令を与えるデータを作れば犯罪
何も分かってないな

CSRFで逮捕
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1201/26/news079.html
ブラウザクラッシャーを作った13歳中学生、「ウイルス作成罪」で補導される
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120927/waf12092721540035-n1.htm
オンラインゲームのパスワード盗むウイルス作成容疑　京都府警、少年ら逮捕
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120927/waf12092721540035-n1.htm
http://www.atmarkit.co.jp/news/201107/21/virus.html
P2Pファイル共有ソフト「Share」ユーザーに感染させる目的でウイルスをPCに保管していたとして、
警視庁は7月21日、不正指令電磁的記録保管容疑で岐阜県大垣市の無職の男（38）を現行犯逮捕したと発表した。

805 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 18:54:32.51 ID:PI9Ebi4C0

>>794
バグがあっても放置した場合は対象となるので
２と３の中間ですでに成立してます。

>>801
> ウィルスバスターってウィルスじゃないの？
ウィルスじゃありません。
ウィルスソフトです。

>>799
行動としては直接と言えるかも知れんが、具体的には直接ではない。

テレビ局が送信する電波を直接受信しているか、
それとも動画サイトにアップロードされたものを違法に見るかの違い。

806 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 19:05:55.60 ID:PI9Ebi4C0

>>789
>>799

> 直接操作（経路は遠隔だが）

あー
お前、日本語から説明しないとだめなレベルなのか。

経路は「遠隔」じゃなくて「間接」な。

遠隔操作を厳密な意味で適用すると、リアルタイムに接続すると言うことになるわけ。
ラジコンみたいなやつが遠隔操作ね。

掲示板はリアルタイムじゃないから。

さて、エジプトの番組見るんで落ちるわ。

807 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 19:06:48.28 ID:2oBN8wUh0

>>804

CSRFで逮捕
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1201/26/news079.html

逮捕はされたが、これの判決出たか？

808 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 19:07:12.06 ID:kl3Q53TCO

>>805

ありがとう

パソコン言語まったくわからない俺がウィルス作成したい

とにかくわからんけど

GO TO 50とか書いてもウィルス作成目的ならアウトかな

809 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 19:09:15.11 ID:jCgJqG6Z0

さすがに客観的に見てまだ到底ウイルスと言える状態でなければ適用されないだろ

810 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 19:11:12.23 ID:2oBN8wUh0

>>806

何か色々書いてるが、結局は直接相当だろｗ
タイム・ラグが少しぐらいあっても、
犯人の意図した操作がそのまま伝われば直接扱いできる。

811 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 19:15:18.49 ID:jCgJqG6Z0

http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120513/waf12051312000005-n1.htm
今回の事件をめぐる裁判はすでに始まっており、今後の成り行きが注目されている。
起訴はされたらしい

812 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 19:16:07.76 ID:VrMB1yWs0

つーかそもそもこの事件で使われたソフトの機能はウィルスじゃないだろ。
マルウェアとかトロイの木馬とか呼ばれるものだ。

なんでもかんでもウィルスウィルスと流布した警察やメディアの責任のほうが重いんじゃないの？
食中毒を風邪と読み替えて報道したら後々問題になるだろ。
状況を正確に伝えないと、対応に誤解が出る。

813 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 19:17:46.61 ID:kl3Q53TCO

検察の作文発表いつ？
地裁に用事あるから傍聴券もらいにいく

814 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 19:22:50.74 ID:MxI1g8OW0

○○○○○○○○ここまでのまとめ○○○○○○○○

ここまでの議論をまとめると次の結論が得られる。

検察は最終兵器（「あっ！」と驚く一発逆転爆弾）を用意している。

犯人像
犯人は過去にＣかＣ++で、同様のウイルス作成経験があるスペシャリストである。
Ｃ＃で逆コンパイラされることで、ソースコードが判明することはこのウイルス製作者にとって利益になる。
何故ならこれまで手がけてきたウイルスソフトに組み込んだ同様のモジュールが発見されることはないので。

815 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 19:22:58.99 ID:+0T1VQNw0

>>808
悪意の証明がされんかったらええんとちゃうの？
実際ウィルスコレクターも趣味のジャンルとして存在するし
ネットに繋いでないPCの中の仮想環境で遊ぶ分には悪意の証明は難しいやろ
以前の定義が今に当てはまらない部分も有るからあくまでグレーゾーンの遊びやけど(´・ω・｀)

816 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 19:31:12.44 ID:kwbUQjfjO

別件逮捕し放題の現状は良くない。

817 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 19:44:55.50 ID:o7cio+re0!

>>812
だから広義のウイルスだっちゅーの

818 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 19:46:51.06 ID:JC+CoUjP0

>>816
別件逮捕は一つもしてないでしょう？どれが別件なの？

819 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 19:57:02.34 ID:+8Pr0kJh0

>>803
脅迫文を出した時、他の人とアンカー付きでやり取りした、というログを見たが
リアルタイムアンカー付きをやり取りを自動ソフトでやるのはハードル高

できなくはないだろうけど、今まで見たことないな
どこかにサンプルプログラム落ちているなら、これ使っただろうという可能性は指摘できるが

820 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 20:00:24.77 ID:qT+Fxdgb0

>>818
一つ一つ個別の事件なので「別件」ではない。それはそれで間違いではないです。

ですが、再逮捕というのは「別件」であることが前提です。
ある犯罪行為に対して逮捕をお替りすることは基本できません。（逮捕後に勾留・勾留延長はありますが。）
なので言葉としては、「別件逮捕」で合っています。

まー、詰まんない部分で言い争っても詮無きこと。

821 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 20:04:43.88 ID:JC+CoUjP0

>>820
どうでもいいけど、
昔新聞で別件逮捕かなどと見出しがついたときは、
起訴する気のないつまらない余罪で逮捕して時間稼ぎすることをさしていた。
それとは明確に異なるでしょうってこと。

822 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 20:06:52.27 ID:YWNoLetw0

２ちゃんねらのー本質

＞俺が事件前に夢見で
＞笑い男→ピンドラのペンギン→Suicaのペンギン→まどか→文字の渦、と表示されて
＞そのまま呑まれそうになったので慌てて先に抜け出したらスーツ姿の男に出会って
＞「あなたは誰？」「僕は警察だよ」
＞と話して目が覚めた
＞その後、12月に霊視したらノマネコはフェイクと出たからゆうちゃんが犯人じゃないと思うけど
＞もう飽きたからゆうちゃんが犯人でいいよ

823 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 20:06:52.84 ID:qT+Fxdgb0

>>818 >>821
一般的には、「別件逮捕」というと、関連性の低い微罪行為での逮捕とか、
転び公妨とをイメージしますし、そういう定義も通用すると思います。
どっちにしろ、拘束期間を延ばすという目的は変わらないかな。

824 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 20:07:29.85 ID:rBsH/dq6O

>>820
まあ問題は長期勾留であって、名目が付きゃ良いってもんでは無いよなw
何のために23日(世界的にはこれでも糞長いがw)と上限切られてると思ってるんだって話だわ

拘禁反応でまともに弁護士と会話できないようにして、アリバイ証明も何もやらせずなし崩しに有罪狙ってるのかなw

825 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 20:08:45.52 ID:34m69Ey+0

もう起訴もされてて、逮捕案件が増えても拘留期間の延長とか関係無いから

826 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 20:11:19.18 ID:JC+CoUjP0

>>824
じゃ、逮捕して起訴するたびに裁判したらどうかね。
１４回目には、前科１４犯の凶悪犯として裁かれるけど。この場合は当然罪刑は累積されるでしょう？

827 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 20:14:22.64 ID:6qGaU9H80

手続き的には併合が決定されてるとのこと。たしかに、角田の場合は公判で判決出てからの再逮捕だったような気がする。

828 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 20:14:43.05 ID:qT+Fxdgb0

>>826
追起訴して、まとめて審理するだけでは？
裁判所・検察も暇じゃないでしょうに。

なにが、「じゃ」なのかよくわかりません。

829 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 20:14:57.99 ID:2oBN8wUh0

>>817

wikiは以下のようになってるな。
>自己増殖機能がないことからコンピュータウイルスとは区別されるが、
>ほとんどが有害なため一般的にはウイルスとして認知されている。

これは非常に曖昧。

ウィルスの基礎的定義が自己増殖性なのに、それがないにも関わらず、
そう簡単に「広義の」と言ってしまって良いものか。

830 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 20:15:19.10 ID:+8Pr0kJh0

>>825
違法な取り調べが問題となる期間が、拘留期間
拘留期間が短ければ短いほど、違法な取り調べの可能性も減ると思うんだよね

証拠固めしてから逮捕しろよと
逮捕してから証拠集めするから、ストーリーに合わせようという意識が働く

831 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 20:15:37.20 ID:rBsH/dq6O

>>826
起訴に逮捕は不可欠でも何でも無いって、何度言われれば理解するんだよw
別個の手続きを一緒くたwww

832 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 20:16:13.58 ID:0m9cNfjo0

>>763
＞３か月後
＞おいお前、ちょっとUSB調達してこい
＞「それらしいのん見つけて買ってきました」
別に、ＵＳＢメモリは買わなくても押収品から使えば良いじゃん
片山氏のＰＣとの接続記録を捏造する手間も省けるんだし

833 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 20:16:57.19 ID:JC+CoUjP0

>>828
長期勾留に反対って言ってるじゃん。２３日で１件しか起訴できないから。

834 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 20:17:25.65 ID:jCgJqG6Z0

ウイルス作成罪の定義する電磁的記録かどうかだけ見ればいい

http://okwave.jp/qa/q6358210.html
東京湾岸警察署の留置所のことを書きます。
朝　★ごはん・簡単なおかず(玉子焼きやザーサイなど2品)
　　　スープか味噌汁
昼　食パン3枚
　　　マーガリン・ジャム合わせて3種類
　　　パスタ系のおかず
　　　パックコーヒー・アップルジュース・オレンジジュースのうち日替わりで1つ
夜　★ごはん
　　　★おかず4～5種類

↑随分快適だな
酒井法子もここに入ってたというし

835 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 20:18:09.46 ID:qT+Fxdgb0

>>825
保釈に絡む話なんで起訴されてても一応は関係はあるかと。
一般論の話なんで、今回の事件では認められることも無いだろうけど。

836 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 20:19:49.17 ID:jCgJqG6Z0

片山はもう起訴されてるだろ
起訴されたら判決出るまで勾留することぐらい
どの国でも似たようなもんだろ

837 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 20:20:36.17 ID:2oBN8wUh0

>>819
>リアルタイムアンカー付きをやり取りを自動ソフトでやるのはハードル高
>できなくはないだろうけど、今まで見たことないな

これはハードル高いなんてもんじゃないｗ
ソフト屋で「自分なら作れる」という人がいたら是非降臨して貰いたいww

838 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 20:22:35.62 ID:PI9Ebi4C0

>>808
> GO TO 50とか書いてもウィルス作成目的ならアウトかな
シングルタスクの時代なら無限ループでも適用できる。

>>829
法律で言うところのウィルスとは、有害図書みたいなもの。ジャンルは関係ない。

>>836
起訴されたら保釈可能になるんだけど、再逮捕が繰り返されるせいで保釈できないことが問題。

>>837
余裕でできるよ。

839 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 20:22:45.05 ID:/Uq5XpJR0

>>819
＞脅迫文を出した時、他の人とアンカー付きでやり取りした

http://unkar.org/r/jisaku/1346947866/488-

これな

840 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 20:24:42.20 ID:ii+99iYC0

>>837
当たり障りのないレスなら出来ないことはないだろうけど、
当意即妙な内容は人が書かないと無理でしょ

841 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 20:25:26.60 ID:rBsH/dq6O

>>836
否認してるだけで保釈されない国はそう無いだろw

842 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 20:26:57.72 ID:jCgJqG6Z0

どんな重大犯罪でも保釈金積めば出てこれるというのもどうかと思うがな

843 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 20:27:14.14 ID:PI9Ebi4C0

>>839
児童ポルノにリンク張るんじゃねえよ。保存しちゃったじゃないか。

844 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 20:31:49.09 ID:rBsH/dq6O

>>842
人質司法やると、無実の人間に自白の動機を与えてしまう
｢犯罪者になった方が、無実の人間のままでいるより罰が軽い｣というのでは本末転倒

845 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 20:32:16.93 ID:qT+Fxdgb0

>>842
逃げなければOKという制度なので・・・。イトマン事件の人は逃げたｗ。

846 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 20:33:58.77 ID:jCgJqG6Z0

片山もこれを実践するといい
大戦中にドイツ軍の捕虜収容所に居たフランス兵たちが正気を保つ為に取った方法
http://vipbbs.2chblog.jp/archives/51107104.html
こういうの得意だろ多分

847 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 20:34:37.26 ID:2oBN8wUh0

>>834
>ウイルス作成罪の定義する電磁的記録かどうかだけ見ればいい

分かってないねえ。
実際の量刑をどうなるかまで考えないと。

例えば、犯人がある一人の人を恨みに思って、トロイを作って、
感染させて遠隔操作して犯行予告したとする。

犯人が遠隔操作を行なって実害出したら実行行為は当然罪に問われるが、
トロイ作成の罪の量刑はどれぐらいになると思うか。
実行行為の影響そのものは、例えば業務妨害罪などに問われる。

一人にだけ使ったトロイの作成でどれぐらい量刑にすべきか。
見解出せるかい。

そして、本来ウィルス作成罪はもっと別に必要だったと思う。
イカ・タコは自己増殖性はなくても拡散性はある。
そのようなソフトを作った罪と、こじんまりやった罪を
一緒の法律でやるのが適切なのか。

３年以下の懲役か５０万円以下の罰金だが、例えば１００万人に
感染させて大混乱起こしたとしたらこれでは甘すぎるだろう。
逆に１００万人に感染させて混乱させてこれだけの刑なら、
一人に感染させてしかも実行行為自体は手動遠隔操作した犯人となったら、
作成罪はどれぐらいの量刑が妥当なのか。
（今回に当てはめて感染は５人+αでも良い）

こういう点などで今回適用すると議論があると思うというのが自分の主張。
ハイジャック防止法も今回は疑問ありだし。

848 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 20:34:45.09 ID:34m69Ey+0

>>841
片山が保釈されないのは事件的に保釈しても同様の犯罪や時限メールで無罪工作してくる可能性がある上、
前科のとき証拠隠滅に動いたから
それで裁判所も保釈を認めてないだけ

849 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 20:35:56.74 ID:R2Osx0cx0

>>836
＞起訴されたら判決出るまで勾留することぐらい

それを問題視しているのではなく、勾留を長引かせる為に起訴を積み上げてることを問題視しているのではないかな

850 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 20:37:20.52 ID:o7XAzdsn0

明らかに人権侵害だろ。
条件付きの在宅起訴にしろよ。

851 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 20:40:02.15 ID:jCgJqG6Z0

>>847
お前1人で散々間違って無駄なレスで流してきたのになんでそんな上から目線なんだ
増殖だの行為がどうこうだの
もう消えうせろ

852 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 20:40:31.43 ID:2oBN8wUh0

>>838
>法律で言うところのウィルス

条文の中にウィルスって書いてる？
あなたの書いてる「法律で言う」の「言う」は何を指してる？

853 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 20:41:27.64 ID:rBsH/dq6O

>>849
裁判できないのに起訴してたのが明らかになったもんなw

>>848
んなもんアクセスログで一発論破だろw

854 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 20:41:38.12 ID:34m69Ey+0

やけに釈放や在宅起訴にこだわる奴いるけどなんでかしらねえ
出所さえさせれば無罪工作が出来る！と思ってる弁護士のステマ臭い

855 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 20:42:41.31 ID:2oBN8wUh0

>>851

何言ってるんだ、多くの人の感染する可能性のあるソフトと、
そうでない性質のソフトを一緒くたにしてるほうがおかしいだろ。
本質が分かっていないレスはそちらだな。

856 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 20:43:24.39 ID:jCgJqG6Z0

ID:2oBN8wUh0もう病気だろこいつ

857 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 20:44:50.52 ID:Favl3M3M0

共同通信とか雲取山メモリの話で盛り上がられると
誰か困るんじゃね

858 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 20:45:13.30 ID:2oBN8wUh0

>>856

早速>>847に答えられなくなってそういう反応ですか。

859 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 20:46:22.94 ID:34m69Ey+0

ドコモショップとトラブルおこした件への釈明はまだですか？

860 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 20:46:37.35 ID:jCgJqG6Z0

まずそのウイルスがウイルス作成罪の定義に当てはまるかどうかって話をしてんのに
なんでいきなり量刑の話になってんだ？
さっきからお前だけアホ丸出しなんだよ

861 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 20:48:29.70 ID:PI9Ebi4C0

>>819
> どこかにサンプルプログラム落ちているなら

ttp://uploda.cc/img/img51a9dca5bb80f.jpg
ttp://uploda.cc/img/img51a9db5a3e35b.GIF

俺が以前作った、２ｃｈのレスアンカーを処理するツール。
依頼書きこのうち、レスアンカーのついてないやつを抽出してポップアップ表示。
さらに、チェック入れてボタンクリックするだけで定型文のレスを返す。
難易度はともかくとして、分量は .netと変わらないんじゃないかな。

スクリプトのサイズは　27.1 KB (27,837 バイト)
行数は 895行（HTMLのUIを含む）
LANGUAGE=vbscript
[2009/04/12] Ver.0.01　初版公開
[2009/04/20] Ver.0.07

公開した場所はこの事件でも犯人が書き込んだシベリアの郵便スレなので、犯人が見ている可能性はある。
公開時期は上記期間＋うｐロダの保存期間のみ。

おーっと、これはもしかして有力情報かあ？

>>858
>>837
> ソフト屋で「自分なら作れる」という人がいたら是非降臨して貰いたいww

さっきから俺がいるじゃん。

862 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 20:50:01.68 ID:2oBN8wUh0

>>860

こちらは前の方のレス見てもらえばわかるように、作成罪でやらなくても、
犯人の遠隔操作の実行行為での影響で問えばいいだろうと書いてるのだが。

863 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 20:50:22.75 ID:R2Osx0cx0

長期拘留は証拠隠滅防止というより、自白させる為や自白しないので懲罰の為という
臭いが強いと大勢の人が感じているのではないかな

864 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 20:51:26.34 ID:6qGaU9H80

捜査中という話は、終了時期が、６月末ならばあと１逮捕、７月に入るかもということはその逮捕まで少し期間が空く、
７月中旬（以降）ならばあと２逮捕（以上）ということになるのかな。

いずれにしても捜査活動実態（何やってんだろ？）とは一致しない期間設定だとは思うけれど、本当に終結できるんだろうか。

865 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 20:53:50.91 ID:jCgJqG6Z0

ウイルス作成罪に該当するウイルスかどうかと
それを起訴するかどうかとは全く関係が無い
＞実際の量刑をどうなるかまで考えないと。
お前量刑と言ってるだろ
ほんとわけの分からないアホだ

866 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 20:54:58.30 ID:2oBN8wUh0

>>861
>定型文

>アンカミスったじゃねーか畜生！これで◯◯人数３人アップ決定な。・・・

３人となっていて、定型文じゃないんですがｗ
ログちゃんと見た？

867 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 20:55:31.34 ID:tQXqJ5PK0

冤罪だ

868 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 20:56:22.10 ID:qT+Fxdgb0

>>862
立証できるなら「作成」も「行使」「脅迫行為」も罪に問うだけではないのですか？
なんで、「行為」だけで良いのかよくわかりません。

大したプログラムではないから、これを罪とすべきでないという意見かな。

869 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 20:57:47.40 ID:qxeMM6J6O

>>634
こないだ橋下の件と一緒に司法制度も"中世かよ"って槍玉に挙げられ"日本は世界一の人権先進国"とか反論しちゃって議場を失笑の渦に叩き込んだ揚げ句シャラップと逆ギレ

うつくしいくににっぽん

870 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 20:59:18.43 ID:PI9Ebi4C0

>>852、>>866
> 条文の中にウィルスって書いてる？
> あなたの書いてる「法律で言う」の「言う」は何を指してる？

> ３人となっていて、定型文じゃないんですがｗ

あなたはやはり、細かいところにはこだわるけど、
本題の方にはなかなか入っていかなさそうなタイプだろうなｗ
仕事でもそういう人がいて困る場合がある。
色々ある場合は、有りそうな場合から順に仮定して
述べてくぐらいの能力が必要。

871 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 21:00:34.30 ID:2oBN8wUh0

>>865

だから前の方から言ってるのは、最初はある程度の感染規模の
ものを考えていて、作る段になって網を広げたんだろう。
そういうのは争点になるから、遠隔操作の実行行為で問えばいい。

一番最初の方を見てもらえばわかるが、「争点になるかどうか」
ぐらいから始めてる。
争点にはなる。ただし、その前に遠隔操作の立証などで引っかかるだろう。

872 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 21:01:15.97 ID:6RIWkow1O

むあはははははは！
＼(^o^)／

873 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 21:02:09.95 ID:rBsH/dq6O

>>869
厚顔無恥とは正にこの事
衆人環視の中ゴビンダ前にして同じ事言えるか試したいわw

874 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 21:02:27.34 ID:jCgJqG6Z0

ほんと何も分かってないな
「作成罪」
感染させる目的で作るだけで犯罪だと言ってんだろ
そのウイルスの感染規模なんて関係ねーんだよ

875 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 21:03:21.93 ID:3B8vDCDl0

まあ７月からの担当は災難だが
きっとそれは運じゃなくて
本人の日頃の根回しの差だからな

876 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 21:04:38.51 ID:2oBN8wUh0

>>870

おいおい、定型文で行けるかどうかは核心部分だろｗ

それと、そんなの書く前に、あなたが作るソフトは「３人」というのも
認識して対応できるかどうかの返答はどうなった？

877 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 21:06:13.97 ID:qT+Fxdgb0

>>873
愚にもつかないことを、大真面目に話すという高度な仕事です。自分には無理だな。

878 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 21:06:22.54 ID:+8Pr0kJh0

>>870
定型文とかコピペ貼り付けなら、自動処理なんて普通に見るよね

問題は、相手のレスに不自然でないレスを返していること
レス返しは簡単ではないと思うが

879 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 21:07:00.53 ID:MV36mbAb0

>>819
現状の技術だと人工無能の会話にしかならんわな。

だが、キチガイと会話するのは人工無能と同じ感覚で
一方的にヘンテコな発言を繰り返すだけだから
それでも問題ないのかもしれんｗ

880 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 21:07:13.71 ID:2oBN8wUh0

>>874

根本的に、罪というのはその行為の結果の影響が重要。

881 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 21:09:29.59 ID:jCgJqG6Z0

行為は「ウイルスを作成したこと」
ド素人が
それで相手に損害を与えればまた別の刑罰が適用されたり民事の損害賠償が発生したりするだろう

882 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 21:11:06.18 ID:PI9Ebi4C0

>>878
> 問題は、相手のレスに不自然でないレスを返していること

いや、十分不自然です。日本語の勉強になるのでいちいち指摘しないけど。

>>880
>>837　> ソフト屋で「自分なら作れる」という人がいたら是非降臨して貰いたいww

降臨したけど何か言うことないの？

883 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 21:11:27.96 ID:ii+99iYC0

自分の書き込みに対してのレスを抽出してるわけじゃなく、
書き込み内容から、自分宛だと判断してる。
これは自動化できないだろう。

884 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 21:12:00.40 ID:JC+CoUjP0

不正指令電磁的記録作成等 [編集]

正当な理由がないのに、人の電子計算機（コンピュータ）における実行の用に供する目的で、刑法168条
の2第1項各号に掲げる電磁的記録その他の記録を作成し、又は提供した場合、3年以下の懲役又は
50万円以下の罰金に処される（168条の2第1項）。同項各号に掲げられた電磁的記録とは、
1.人が電子計算機を使用するに際してその意図に沿うべき動作をさせず、又はその意図に反する動作
をさせるべき不正な指令を与える電磁的記録
2.前号に掲げるもののほか、同号の不正な指令を記述した電磁的記録その他の記録

の2種類である。典型的には、コンピュータウィルス等のマルウェアが想定されているため、「ウイルス
作成罪」ともよばれる[2]。

正当な理由がないのに、1項1号に掲げる電磁的記録を人の電子計算機における実行の用に供した場合も
同様とされる（168条の2第2項）。

不正指令電磁的記録取得等 [編集]

正当な理由がないのに、168条の2第1項の目的で、同項各号に掲げる電磁的記録その他の記録を取得し、
又は保管した場合、2年以下の懲役又は30万円以下の罰金に処される。

885 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 21:12:38.18 ID:6qGaU9H80

別の相手先なんだから、業務妨害系で起訴するのは、別の事件として素直に受け取れる。
ハイジャック防止法を絡めてきたあたりで、個別の事件の特殊性を別々に扱うんだなと感じた。
その際に使われた「凶器」とはその広義のウィルスであるのであるから、各事件における
犯人の行動の中にその作成を含めるのかと思いきや、別途ウィルス作成罪を立件すると
なると、どうも方針が整合してない気がする。
全事件で共通のウィルスを、必ずしも使った訳ではないので、作成したウィルス毎に立件する
つもりなのか、あくまで各事件毎にやるのか。
事件毎、使用ウィルス毎、管轄毎、いろんなカテゴライズがあり、当事者が混乱してないだろうか

886 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 21:12:55.11 ID:YWNoLetw0

>>874
警察はスパイウェアとマルウェアの区別が付いてない
ウイルス作成罪はスパイウェアとマルウェアの両方がアウトなのかな？
今回の遠隔のはスパイウェアに該当するものだと思うけど
スパイウェアって企業が普通に作って普通に感染させてるものなんだよね

887 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 21:13:18.71 ID:2oBN8wUh0

>>868

ソフト自身が何かをするというより、遠隔操作を実行する
犯人の意志によって結果が左右される部分が殆どだからということ。

しかも、操作は手動。
影響は犯人の遠隔操作という実行行為によって決まる。

888 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 21:14:52.83 ID:akc84Wuo0

ゆうちゃん、お巡りさんとは仲良くやってるかしら。

889 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 21:15:45.55 ID:8C1fMt0J0

国連人権ナントカに、片山さんの惨状を報告できないものだろうか

890 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 21:16:56.04 ID:+hCy2kI6P

>>888
仲良くしていないことを
佐藤弁護士は5月28日の記者会見で明らかにしていますよね？

ただ、佐藤弁護士は片山氏の湾岸収容所発言に対しては
軽く見ておけばいい的なことも言っていましたが…

891 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 21:17:50.00 ID:6iV6L5ak0

警察・検察も意地に成ってるなあｗｗｗ
赤狩り起訴みたいなノリだ。

892 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 21:18:28.26 ID:6qGaU9H80

記者会見では、スタッフの事を悪く言ってないでしょう。
被告が公判で言ったことでしょう（それを傍聴した芸人を通じで広まったこと）

893 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 21:20:26.99 ID:+8Pr0kJh0

>>882
もし自動レスが発覚したら、時間偽装が水の泡になる。

発覚するリスクを我慢できる程度の、高精度な自動レス機能を作れるスキルは
とんな程度のもの？

894 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 21:20:56.94 ID:jCgJqG6Z0

>>886
バックドアと認定されたんだろ

895 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 21:22:26.68 ID:YWNoLetw0

何度か話題に出てるけど、犯人は警察とサイバー関連の法律の穴を研究中、もしくは熟知している

ウイルス作成罪で有罪になったら、
winnyの47氏みたいに警察のメンツを守るための逮捕、という印象が強くなるよ

サイバー犯罪にも、刑事と鑑識、という区別を作った方がいいんじゃないかな？
もうあるならごめんね

896 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 21:22:32.56 ID:MV36mbAb0

よほどＡＩに自信が無い限りは任せられんわな。
いきなり暴走して足が着く可能性を考えれば常時監視することになるが
常時監視するなら、自分の手で操作した方がはやい。

897 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 21:23:29.43 ID:2oBN8wUh0

>>885

結局本事件でもし片山氏が犯人で、検察が立証できて、
有罪になった場合、どれぐらいの刑期の判決になるか。
この辺を余り考えない人が多いように思う。

個人的には精々５年。７年まで行ったらびっくりする。
ここまで騒がれなければ、本来は前回の２倍ぐらいの３年ぐらいが妥当と思う。

５年で考えると、業務妨害罪の併合だけでも４．５年になってしまうんじゃないか。

898 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 21:26:03.75 ID:qxeMM6J6O

人一人殺すのと似たようなもんか

凄い国だなここは

899 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 21:26:31.80 ID:YWNoLetw0

>>894
通常のバックドアはセキュリティソフトに引っかかるが遠隔は引っかからなかった
何故ならドアを開けたのはPC所有者本人だから。
ウイルスとして機能させたのは、犯人と被害者の行動であって、ソフト自体はウイルスではないんだよね

900 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 21:26:36.87 ID:B8bqD/FZ0

さだまさしの償いの替え歌あるの？
ゆうちゃんなだけに

901 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 21:28:20.71 ID:qT+Fxdgb0

>>887
「形式犯」は処罰の対象にならないけどさ、今回の事件に関係あるかね。

今回のプログラムは、「犯罪（脅迫）の手段」となっているので、
この法律があるのに、罪を問うことを排除する意味がわかりません。
個人的にはプログラムの性質に「隠密性を持っている」時点で真っ黒です。

想像するに、「不正指令うんたら」の法律は適当すぎるんで、
適用されるべきでないといいいたいのかな。

902 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 21:28:33.69 ID:2oBN8wUh0

>>898

特にハイジャック防止法で最長１０年なんて云う人は、
その観点が抜けてると思う。

903 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 21:29:14.05 ID:+hCy2kI6P

>>895
被害者PCに脅迫書込みを行う等の意図しない動作をさせたのだから
ウイルス作成罪で検挙するのは不当ではないのではないでしょうか？

威力業務妨害罪の件と同様、片山氏の犯人性を示さないで
起訴に至るのだけはやめてほしいですが…

904 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 21:29:14.21 ID:6iV6L5ak0

別件で起訴されると、ながーーーーい事拘留されるんだろうな。

禁固3年くらいの刑が既に始まっているんだな。
一つ一つ裁判いちいちやって、数年の拘留生活か…

905 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 21:29:54.56 ID:YWNoLetw0

>>902
どうでもいいけどハイジャック犯罪予告で逮捕された被害者って
ハイジャック防止法で起訴はされなかったんだよね

906 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 21:30:13.25 ID:jCgJqG6Z0

>>899
＞犯人と被害者の行動
それぞれの機能を組み合わせて操作される側の意図に反する動作をさせるつもりで作成したのなら
個別ではなく全体として評価されるべき

907 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 21:32:05.49 ID:1tBsFJq40

こいつが捕まってから

あの手の犯罪がピタッと止まったことが

何を意味しているかだ。

908 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 21:33:42.91 ID:34m69Ey+0

こいつが犯人だったとしか

ゲームの始まりですとかおちょくる奴が今回だけ出てこないわけないだろ
しかも逮捕から3ヶ月ダンマリってありえん

909 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 21:34:19.72 ID:2oBN8wUh0

>>901
>犯罪（脅迫）

麻原らを釈放しろというのは国に対する脅迫。
こういう犯罪事実もある。

また、被害者を犯人に仕立て上げることを意図した趣旨を
告白メールで書いてるから、その罪も問うべきだろうが、
どういう罪状で問おうとしているのか。

争点にすべきなのはまずこういうことだと思う。

910 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 21:34:33.42 ID:rBsH/dq6O

>>907
具体的に言うと突っ込まれるから、遂にあの手とか濁し始めたのかw
黒バス脅迫って止まったの？w

911 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 21:34:41.52 ID:+hCy2kI6P

>>907
毎日のように誰かによってこういう書き込みが書かれていますが、
いつも単発なんですよね。

釣りなんですか？

912 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 21:36:04.39 ID:JC+CoUjP0

>>904
前の簡単な犯罪で求刑３年だぞ。
今度は求刑は１０年以上いくだろう。判決は７年はくだらない。手口がそれほど悪質で
社会の脅威となりうるからだ。

913 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 21:36:48.38 ID:kcBwJ/WrO

逮捕の一ヶ月前からだんまりだし、もうやらない宣言もしてるよ

914 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 21:37:26.95 ID:iH78WSA+0

犯人とやらの戦略目的を考慮すれば明らかじゃん
次犯人がアクションを起こすのは警察・検察の攻勢限界点だよ
これだから学が無いやつはダメなんだよ

915 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 21:37:39.19 ID:JC+CoUjP0

>>911
俺は書かないけど、馬鹿馬鹿しいから書かないだけ。

916 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 21:37:53.56 ID:34m69Ey+0

問題は今回も反省せず出てきてまたネット犯罪に手を染めた場合だよなあ
というかその恐れ大

917 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 21:38:11.89 ID:YWNoLetw0

>>903
その場合は不正アクセス行為として検挙すべきだと思うけど
これだと共同通信のメールの件があるから難しいのですよね

>>906
全体として評価してウイルスであるなら、
既存の遠隔操作ツールの全てがウイルス認定されますよ？
今やプロバイダの基本サービスの一つにもあるぐらい遠隔操作は普及していますので
ソフトをウイルスと認定するには明確な規定が必要になりますね

918 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 21:38:17.97 ID:+hCy2kI6P

>>908
そもそも、遠隔操作犯とクイズ犯がイコールであることが証明されていない現状、
挑発メールが止んだことと片山氏が逮捕されたことの因果関係を
推測することに意味は無いのですが…。

3月初旬に警察を挑発する便乗書き込みがあったことを覚えていないんですか？

919 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 21:38:52.26 ID:2oBN8wUh0

>>912
>判決は７年はくだらない。

冷静になって考えてみな。
>>898の感想は重要。

920 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 21:38:59.68 ID:jCgJqG6Z0

いくらやらない宣言を出しても
仮に全く無実の人間が捕まっているのなら
そのことからは足が付いていないメールを出すぐらいのことは別にしてもいい
そのメールを出したところで捕まる可能性は低いと普通は考える

921 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 21:39:04.07 ID:6qGaU9H80

だから犯罪者の言動を信じて従ってはいけないってば。ましてそれを何かの判断の根拠にするなどナンセンス

922 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 21:40:55.28 ID:YWNoLetw0

>>916
片山が犯人の場合、既にある前科二犯の内、小学校脅迫は自白強要による冤罪の可能性が極めて高く、
その恨みがのまねこ、遠隔事件に派生しただろうから、またやるだろうね

923 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 21:41:17.66 ID:jCgJqG6Z0

>>917
既存の遠隔操作ツールでは不正操作の目的が無いだろう
今回の犯人は実際実行行為をしているので目的は明白

924 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 21:41:39.74 ID:JC+CoUjP0

>>919
地裁前を歩いてたら偶然、判決結果を張り出してるのを見たけど、
ハイジャック違反は懲役７年だったよ。でかいハイジャック事件があった記憶がないから
たいした事件ではなかったみたいだけど。

925 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 21:42:03.14 ID:34m69Ey+0

そもそもあの真犯人のメールで自殺宣言のあとに元旦のおちょくりクイズ出してたじゃん
信じる方がお人よしだわさ

その例のミスしたから自殺します、のところだってよくよく考えれば
自殺するから捜査は打ち切ってくれるよね？っていう期待を込めての発言だろ？
罪を逃れたがってる感満々じゃん

926 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 21:42:17.88 ID:Q78STqb50

真犯人を雇えよいい人材がみつかったんじゃないか

927 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 21:42:22.12 ID:qT+Fxdgb0

>>887
「一連の行為は事実上一体であるので、個別に適用すべきでない」というは分からなくはないけどね。

＞また、被害者を犯人に仕立て上げることを意図した趣旨を
＞告白メールで書いてるから、その罪も問うべきだろうが、
＞どういう罪状で問おうとしているのか。

マジレスすると、誣告したわけでもないので、「警察に対する威力妨害罪」くらいしかない筈。

928 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 21:43:07.39 ID:j4cfLrOY0

>>917
だから、全体として、不正操作の意図を持って作成されるのがダメなんだってば

929 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 21:43:17.29 ID:2oBN8wUh0

>>924
>ハイジャック違反は懲役７年だったよ。

いつ頃の話？

930 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 21:44:13.40 ID:34m69Ey+0

>>922
小学校脅迫の件も、片山本人が公判で「やることはやったが悪いこととは思ってない」と
ふてぶてしい発言で実刑食らってんじゃん
事実を改変してんじゃねえよ

931 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 21:44:16.37 ID:PI9Ebi4C0

>>893
> 高精度な自動レス機能を作れるスキルはとんな程度のもの？

文章の内容と連続性による。
さっき指摘された程度のものなら２ちゃんねらーなら普通に想定できるやり取りだろう。

「ボット」でググれば自動投稿のツールはたくさん出てくる。

俺に作れるかって？
俺は想定するのはできるから犯人がやった程度のことはできるけど
自然な会話は無理。
ただし、自然な会話をどっかから調達してくることはできる。

たとえば、将棋に勝ちたいと思ったときに、将棋ソフトに相手の手を入力し、
コンピュータの手を自分が打つことで、コンピュータが考えた手を利用できたりする。
これの逆をやれば自然な会話が成立する。

932 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 21:45:11.71 ID:usi220iG0

>>4
片山が遠隔操作されたというソースはあるの？
本人の証言以外でｗ

933 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 21:45:32.49 ID:JC+CoUjP0

>>929
１０年くらい前かな。過激派じゃないよ。
これは厳しいんだよね。
殺人事件にしてもいろいろ理由があるから。３人で女一人殺した事件は死刑になったし、
子殺し、夫殺しはなぜか懲役３年だな。腹辰徳。

934 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 21:45:59.43 ID:0m9cNfjo0

49:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 :2010/08/12(木)
俺元ピットクルーだけど
ピットクルーの手口はその話の話題ではなく
人格攻撃で話題をそらすというやり方が主流です
321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/08/27(土)
某工作会社でバイトしてたけど、工作する時の最重要課題は
「底辺・ニート＝ネトウヨ」
のレッテル張りを徹底的にすることだったw

935 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 21:46:13.70 ID:+hCy2kI6P

>>925
> そもそもあの真犯人のメールで自殺宣言のあとに元旦の
> おちょくりクイズ出してたじゃん

⇒だからこそ、私はクイズ犯と遠隔操作犯が別人の可能性を疑っているんですが…。

936 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 21:46:40.24 ID:3dxxYZ4P0

>>863
日本の起訴前の身柄拘束期間２３日が特別長いという理解は間違っている
警察以外の公的機関が、捜査しながら訴追すべきかじっくり考える制度を設けている結果
起訴前の身柄拘束期間がやたら長い国も結構ある

仏　２４時間+最大４８時間（予審段階　軽罪原則４か月～　重罪原則１年～）
独　４８時間（６か月～）
墺　仮勾留４８時間
　　正式勾留２か月（罪証隠滅のおそれ）or６か月～（逃亡・再犯のおそれ）　
日　７２時間+１０日+１０日

日本が特殊なのは、被疑者の身柄が２０日以上警察の留置場に置かれたままになること
が多い点であって（これが自白強要、冤罪の温床といわれている）、
起訴前に被疑者の身柄を拘束して捜査できる期間自体はむしろ短めに制限されている
余罪があれば逮捕・勾留を繰り返すことは可能で、現にこの事件でもその手法が
用いられたわけだけども、一事件で起訴前に拘束できる期間は短い

起訴後勾留についてはたいがいどこの国でも長く認める
保釈の運用に濃淡があるけども

937 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 21:46:52.79 ID:kcBwJ/WrO

そもそも片山が一連の騒動の犯人でウィルスの製作者って立証できるのか
動かぬ証拠あるとかマスコミ使って吹聴してたが
今明らかになってるのはどうとでも反論可能な状況証拠だけじゃねえか

938 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 21:49:24.40 ID:6qGaU9H80

>>937 その感想は証拠が開示されてからでも遅くない。みんなそれを心待ちにしている。

939 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 21:49:52.61 ID:YWNoLetw0

>>923 >>928
不正行為が実行されない限り、目的が不明のままで、それまでウイルスか判断できない。
それではウイルス作成罪ではなく、ウイルス使用罪に改めるべきです。

>>930
警察による自白強要で自暴自棄になり、最後に少し噛み付いてみせた、というところでは？
警察の作文という事実を知るからこその話ですよ

940 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 21:50:45.31 ID:+hCy2kI6P

>>930
あなたこそ事実を改変してますね。
阿蘇山大噴火の傍聴記を載せたのできちんと読んでください。

http://web.archive.org/web/20060614165948/http://www.nikkansports.com/ns/general/column/asozan030.html

941 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 21:52:51.76 ID:jCgJqG6Z0

>>939
今回は違うが単体でウイルスと認定できる場合もあるだろう
その場合目的の立証はあまりしなくていい

942 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 21:52:57.35 ID:y/DvscHc0

見込み逮捕による誤認逮捕

マスコミによる印象操作

マスコミの不正アクセス見逃し

再逮捕による超長期勾留

密室取調べによる自白強要

公判前整理手続の証拠不開示

保護房を使った拷問

次は何がでてくるんだろうな。

943 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 21:55:34.09 ID:mkgHntcz0

>>922
小学校の件は片山が佐藤弁護士に、あの脅迫文は自分で考えた文章じゃなくて
どこからか拾ってきた文章を改変したものだって話してるぞ
反省もしてるっ弁護士に話してるのに冤罪だとか寝言言ってんじゃねえよ

944 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 21:57:53.26 ID:jCgJqG6Z0

自分の子供を名指ししてあんな残忍な脅迫が来たら親は体調を害してもおかしくない
それでも悪いことをしたという意識すらないんだからな
他人に共感する能力に乏しいのかもしれないな

945 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 21:58:38.80 ID:+hCy2kI6P

>>943
弁護士が片山氏をかばう発言については全て鵜呑みにできません。
とは言え、警察・検察は片山氏が遠隔操作による脅迫至った動機を
前科があるということ以外からも証明しなくてはならないのが筋だとは思います。

946 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 21:58:49.87 ID:YWNoLetw0

>>941
そうですね
個人的にウイルスは、作成、使用、配布等で量刑にすべきだと思っています。
この辺の整備がヌルいのは、それだけヌルいサイバー犯罪しか相手にしてこなかったということ。
それでは駄目、めーなのです。

947 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 21:59:51.48 ID:PI9Ebi4C0

>>810
指令の内容は直接と言えるけど
伝達方法が直接ではないと言ってるんだよ。

「直接扱いできる（キリッ）」とか

「逮捕されたんだから犯人扱いできる（キリッ）」と言ってるのと同じだ。

948 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 22:01:00.23 ID:+hCy2kI6P

>>944
前回の裁判の時も、「あの時は意識できていませんでした」という
供述をしているでしょ？

なぜ、現在の片山氏が当時の精神状態のままだと断言できるんですか？

949 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 22:01:18.51 ID:YWNoLetw0

>>943
いや、だって、小学校の件が冤罪だったなら、遠隔犯人の主張通りじゃないですか
そんなの佐藤氏は許しません

950 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 22:02:25.17 ID:jCgJqG6Z0

>>948
ままかどうかはともかく
先天的にそういう人間は一定割合でいるだろ
片山もそうかもと思っただけ

951 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 22:03:08.33 ID:VrMB1yWs0

>>937
そうだね。
>>812でも書いたけど、ここでレスしてるような関心のある人間でも
ウィルスとマルウェア、トロイの木馬の区別がついていない。
警察もマスコミも同様。

そのうえで、起訴して刑を決めてなんてのは片山が犯人かどうかの前に裁判として問題があるね。

経緯を読めば、掲示板でバックドア付のソフトウェアを「要望に応じて」渡したということになっているはず。
ウィルスを頒布する手法とは明らかに違うし、さらに言えば、この「要望」はどういう経緯でその掲示板に
書かれたのか、そのいきさつも不明。冤罪を受けた人には失礼ながら可能性としては狂言もありえる。

なんというか事件の全体像を闇においたままだ。それを認識した上で裁判を進めているようにも見える。

952 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 22:04:13.20 ID:y/DvscHc0

レス数が20件以上のIDを連鎖アボーンすると、普通のスレに戻るな。

ＮＧＩＤ機能は偉大だわ

953 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 22:04:29.21 ID:+hCy2kI6P

>>949
誰が冤罪だと言いましたか？
佐藤弁護士は脅迫文をコピペして作成したと言っただけですよ？
「脅迫文オリジナル作成の罪」で検挙されたわけじゃないんだから、
冤罪になるわけないでしょ？

954 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 22:05:52.82 ID:PI9Ebi4C0

>>876
> 定型文で行けるかどうかは核心部分だろｗ

ぜんぜん核心部分じゃねーし
>>861 で定型文と書いてるけど、
画面にデフォルトの文が入れてあるだけで
書き込み内容は自由に編集できる。

定型文だから変更できないと思ってる馬鹿はいないよね？

> 「３人」というのも認識して・・・
邪魔をしたのが３人と言う風に認識してるわけじゃあない。
「３人追加」と言ってるだけ。
これは最初から３人と決めておくこともできる。
だけど、特定の条件で抽出して数えることもできる。
それは >>861 のツールでもやっていること。

>>952
これで３１件目だったわ。

955 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 22:07:19.81 ID:MV36mbAb0

>>897
前回が１年半だったから、その２倍として３年、いいとこ４年じゃない？
阿蘇山大噴火も３年程度と言ってたから、いい線行ってると思う。

>>905
そういうのの整合性はどうするんだろうな。
同じ内容なのに、人によって罪状が変わるというのもおかしな気がする。

>>907
ネット使った脅迫事件は、今でも行われてるじゃないｗ
警察が遠隔操作犯と同一犯と認定してないだけで、同一人物かもしれんぞ？
それにピタっと止んだというが、今までせいぜい４回しか接触してきてないんだから
接触してこないのが普通の状態。

956 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 22:08:14.25 ID:YWNoLetw0

>>953
そうなると、犯人の主張する内容と、片山の経歴は
合致しそうで合致しませんね？

957 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 22:08:45.62 ID:Z4nZ42MV0!

>>951
やりとりのログならもう判明してるよ。アホな事いっとらんで探せ。

958 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 22:09:57.20 ID:PI9Ebi4C0

> 667 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/06/01(土) 15:36:37.22 ID:PI9Ebi4C0
> 　>> 167
> 　> ＞容量がどの程度膨れあがっているかで、2ch依存度がわかる。
> 　俺のは１年半で 9.54 MB (10,013,483 バイト) なんだけど、依存度どれくらい？

このスレ見るだけでも俺が２ｃｈ依存症だと分かるね。
まあ、はっきり言ってこれだけ２ｃｈばっかりやってても >>861 のツールとかちょちょいのちょいで作れるから
カタヤマウィルスとか２ｃｈネラーなら誰にでも作れるんじゃないかな。

959 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 22:10:06.54 ID:VrMB1yWs0

>>957
掲示板の書き込みの話をしてるんじゃないよ。
単細胞杉

960 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 22:11:43.40 ID:6qGaU9H80

要は「痕跡」が何かみんな分からない

961 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 22:11:54.35 ID:jCgJqG6Z0

>>951
で、お前はウイルス作成罪で定義されているウイルスは何か理解してるわけ？

962 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 22:12:55.03 ID:mkgHntcz0

>>945
俺は前科の小学校脅迫を冤罪だとかいう馬鹿に
片山本人が犯行を認めてる発言をしてるだろって言ってるだけだよ

963 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 22:17:42.13 ID:YWNoLetw0

遠隔事件は犯人から「過去の冤罪で恨みがあった」と告白がありました。
片山には冤罪が無いのであれば犯人の主張と食い違います。
この件、スルーしますか？しませんか？

964 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 22:18:27.84 ID:MV36mbAb0

>>951
技術的には言っていることは正しい。

だが行政、司法はそんな考えはしてない。
もっと単純な発想で、他人に迷惑掛けたり、その意思が見られたら
ウィルス作成罪としてる。
迷惑掛けるプログラムは全部ウィルスという定義で使ってるから
違和感を感じるんだよ。

965 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 22:18:28.56 ID:y/DvscHc0

あんたら片山ｗｉｋｉが作れるくらい、凄いたくさん情報持ってるのな。

何者なの？

966 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 22:19:06.42 ID:Z4nZ42MV0!

>>959
貼ってやるから感謝してね

遠隔操作ウイルス事件
http://sakura.45.kg/oosugi/enkaku/

967 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 22:19:32.22 ID:MxI1g8OW0

>>907 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 21:32:05.49 ID:1tBsFJq40
>>こいつが捕まってから
>>あの手の犯罪がピタッと止まったことが
>>何を意味しているかだ。

ちみはＫ冊やマズゴミが発表しないから
そうした犯罪行為が皆無だと勘違いしているんだねｗ
おめでたいよ　あれいこうも沢山あるのに公表しないだけだよ
つまり睨まれたらその事案は犯罪で　すべてが捜査対象として追求されるわけじゃない

968 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 22:19:51.97 ID:JC+CoUjP0

阿蘇山大爆発日本沈没世界破滅氏は
２００５年の事件を画期的な事件と分析してるよ。もういたずらで脅迫メールはかけない。
醜悪な犯罪だと。

969 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 22:20:27.04 ID:sDSkir750

警察の横暴が酷いね
だから自民党には投票できないんだよ

970 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 22:24:57.63 ID:Z4nZ42MV0!

>>967
複数の弁護士やマスコミに送られてんのに全員がそろって沈黙するわけないだろ

971 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 22:26:21.87 ID:YWNoLetw0

>>969
民主政権下ではOBという名の首輪が外れた途端に
猛犬達が好き勝手やらかしたので勘弁して下さい

>>970
そうでもないのは皆よく知ってるはずですが

972 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 22:28:42.39 ID:1Q+Py2e00

本当の罪は
脅迫でもハイジャックでも遠隔操作でもなく
　
警察をおちょくった罪

彼らにとっては死刑に値する重罪

973 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 22:29:03.50 ID:fOTeI1NV0

>>967
真犯人が前みたいに弁護士やマスコミにメール送ってシカトされてるなら
江川紹子みたいに片山に肩入れしてて公表してくれそうな人に送るだろ
それこそ佐藤弁護士に送りゃいい
お前馬鹿か？

974 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 22:29:30.89 ID:OFsAXotj0

まだやってんのか極悪非道のパチンコップがしょうもない犯罪に入れ込んでアホみたいやな。

975 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 22:29:45.90 ID:6qGaU9H80

だから犯罪者に何期待してるんだよ

976 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 22:29:48.40 ID:qxeMM6J6O

>>907
止まってませんが

977 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 22:30:18.30 ID:jCgJqG6Z0

理系って自分が専門分野に詳しいのは当たり前なのにそれで優越感に浸って
専門外のことを知らないことに無自覚なことが多いな

978 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 22:30:40.58 ID:o7XAzdsn0

共同通信のトップは例の不正アクセスで〆られる前に逃げたのかｗ
ハイジャック防止法違反関係よりこっちのほうが軽微だもんな。
　　　↓

【マスコミ】共同通信、石川社長らが引責辞任へ　今藤悟・前人事部長が同社志望の就活女子大生に不適切行為
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1370012209/

979 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 22:31:05.77 ID:JC+CoUjP0

>>971
>
> >>970
> そうでもないのは皆よく知ってるはずですが

そういう世界観をもつの、ためにならないからやめろよ。弁護士のところにも送ってたんだぞ。
日本のあらゆる機関や弁護士が一つになって隠蔽するってどんな世界だよ。
君の存在も闇に葬るなんて簡単だね。よく生きていられるな。

980 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 22:33:59.26 ID:o7XAzdsn0

弁護士もいろいろだからなあ。
落合弁護士はケーサツ寄りだろ。
なぜそんなところに送ったのかも不思議だ。

981 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 22:34:07.42 ID:yg2FQOc10

>見込み逮捕による誤認逮捕
>
>マスコミによる印象操作
>
>マスコミの不正アクセス見逃し
>
>再逮捕による超長期勾留
>
>密室取調べによる自白強要
>
>公判前整理手続の証拠不開示
>
>保護房を使った拷問
>
>
>次は何がでてくるんだろうな。

カッターナイフで脅して自白調書のねつ造じゃないか？

982 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 22:37:23.47 ID:rBsH/dq6O

>>972
まあ同じ脅迫でも黒子は放置だし、
同じ不正アクセスでも共同は放置だからな

983 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 22:38:05.76 ID:MV36mbAb0

>>973
犯人は毎回メールで告白する義務なんて、これっぽっちもないぞ？
そもそも神奈川の件以前はやってなかったのか？
メールで告白した以外にやっていないのか？

手口がこなれている所を見ると、数年前からやってるだろうに
全く告白メールは出されていない。
メールが出されたのは、遠隔操作が発覚して何らかの行動を
起こす必要に駆られたからだろう。

984 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 22:38:29.59 ID:8Oi6gZUO0

ちょっといたずらした子供を、
いい大人が全力で叱り飛ばして、多い威張りで
おかしくないかって言われてるのに　俺は正しい、これは間違ってないんだってふんぞり返ってるのみて
周りで見てる人間がドン引き。　
調べたら悪いことしてなかったやつにも何度もやらかしてるし　反省してねーし。

985 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 22:39:12.79 ID:34m69Ey+0

メールの送り先は健在なのに送らなくなった時点でお察しください

986 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 22:39:13.75 ID:PI9Ebi4C0

>>981
脅迫するより、AKBメンバーと一日デート面会をえさにしたら簡単に同意してくれそうだけどなあ。

987 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 22:39:34.05 ID:6RIWkow1O

(-_-;)y-~
陰陽師Ⅱを見ていて気づいたが、なるほど、やまたのおろちもパクリということか。
八卦も３と５に分けるのは、北が３、それ以外が５だな。
北が３は、北、北東、北西。これは鳥だ。

988 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 22:40:21.41 ID:YWNoLetw0

>>979
なんでただの言論統制が闇の組織になってるんですか
怖いですよ本当に
それでも本件はリーマンポリスが一般人を食い物にしている現実をさらけ出した事件
ここが警察の歪みなら、そこを叩くのが人情ってもんでしょう

>>980
犯人の知る弁護士は警察側の人間が多い、とか？

989 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 22:40:40.70 ID:+8Pr0kJh0

>>979
遠隔操作によるネット上脅迫事件のことを言っているなら、発覚していないだけなんじゃね
ネット上脅迫事件なんて、切れ目無く続いているしょ

遠隔操作によるもので、犯人の告白なしで発覚したケースありましたかと

990 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 22:41:14.99 ID:+hCy2kI6P

>>964
刑法には「ウイルス作成罪」は定義されていません。
人々がそう呼んでいるだけです。

991 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 22:41:39.65 ID:y/DvscHc0

冤罪被害者出して、後に引けなくなったが、
結局、捜査方法を変えることが出来ず、
同じ過ちを繰り返す事しかできないわけか。

可視化して自白とれなくなったら、警察は全く仕事をやっていけなくなるんだろうな。

992 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 22:42:06.98 ID:6qGaU9H80

「メールを送る」のイメージをする場合、
片山被告以外の者をイメージする場合と、片山被告が送るイメージをする場合があるが、
その両方をそれぞれ想定して話さないといけないよ。
多分、各人は、片方だけのイメージを強く持って、話すので、かみ合わなくなる。
自分の中で、両方のイメージをきちんと冷静に比較することが必要。

993 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 22:44:49.16 ID:YWNoLetw0

>>988
情報規制だった

994 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 22:47:28.93 ID:JC+CoUjP0

木島香苗なんか、
練炭に火をつけて爺さんを殺したことと、預金を下ろしたことの関連性はまったくつけられてないのに死刑に
されたよ。香苗は、爺さんに預金下ろすように頼まれたと主張してるのに、信じてもらえないよ。
これって、検察と判事の結託でしょう。本当、日本は住みにくいよ。

995 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 22:48:49.47 ID:MxI1g8OW0

>>973
カバの分際でレスすんな　禿げ

996 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 22:49:18.72 ID:PI9Ebi4C0

>>994
俺、秋葉原で木島香苗に逆ナンされたことがあるよ。
脅迫された。
で、会社の同僚に木島香苗の事を話したら木島香苗に会いに行って、その後行方不明になった。
殺されたらしい。

997 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 22:52:23.56 ID:6RIWkow1O

(-_-;)y-~
俺の雀ちゃん軍団の餌をねこにゃーが襲撃して神事の邪魔しよるから、
ねこにゃーにも餌やって世話してやることにした。名前はまだない。

998 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 22:53:48.49 ID:+hCy2kI6P

>>992
片山氏が犯人であると言う前提は、事実といろいろな矛盾をはらみ過ぎている
せいか、気持ち悪くて採用できないんですよね。

私は残念ですがもう片方がイメージできない人種です。

999 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 22:54:57.29 ID:MxI1g8OW0

この事件は　ネコと犬の戦いである

1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/01(土) 22:55:07.87 ID:34m69Ey+0

>>1000ならさっさと有罪判決実刑、擁護厨のネット工作がばれて祭りに

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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