【政治】「若いうちに産んだ方がいいことぐらい女性は既に知っている」 女性手帳、配布見送りへ★9

政府は２８日、若い女性向けに妊娠・出産の知識を広めるため導入を検討していた「女性手帳」（仮称）の配布を見送る方針を固めた。
女性を中心に「国が個人の人生の選択に口を挟むべきではない」などとの批判が起こったことを考慮した。
森雅子少子化担当相は同日の会見で「妊娠・出産に関する情報提供は重要だが、手段や内容などの詳細は決定していない」と説明した。

　手帳は、少子化対策を議論している政府の作業部会「少子化危機突破タスクフォース」で、晩婚化や晩産化が進む中、
早い時期に妊娠・出産について正しい知識と関心を持ってもらうのが対策に有効として、来年度からの配布を目指していた。

　これに対し「女性だけに配布するのはおかしい」などと批判や反発の声が相次いで寄せられ、国会審議の中でも、
野党側から批判が出された。このため作業部会は「手帳の形にするのは困難」と判断。
２８日夕方に取りまとめる予定の報告書では、妊娠・出産について情報提供にとどめる方向だ。

　女性手帳について反対する声明を出していた女性市民グループ「全日本おばちゃん党」代表代行の
谷口真由美大阪国際大准教授は「提案した委員は、女性手帳がなぜこれほど批判されたのか背景を理解する必要がある。
再び的外れの施策が出されないか、今後も監視していきたい」と語った。

医師で昭和女子大客員教授の海原純子さんは「若いうちに産んだ方がいいことぐらい女性は既に知っており、
手帳配布の見送りは当然だ。ただ排卵周期や性感染症の予防法など、より細かい知識については理解が十分進んでいないのも事実。
性別を問わず、健康について学ぶ機会を増やしつつ『男は稼ぎ、女が家事・育児をする』といった古い感覚から脱皮することが大切だ」と話す。
【大迫麻記子、反橋希美、太田圭介】

毎日新聞 5月28日(火)11時29分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130528-00000025-mai-soci
過去スレ　★１　2013/05/28(火) 04:47:33.16
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369879616/
【政治】森まさこ少子化相「女性手帳、そもそも配布は決まってなかった。報道は誤解では」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369792959/

もう若いうちに　おせっくすしないと罰せられるぐらいの勢いで法律を整備すべき

そら、今やから言えるんであって、数年前はそうではなかった、ねぇ？野田さん？

前スレ >>637 さん、レスありがとうございました。気付いた時には前スレが
埋まってて書けなかったのでここでお礼を。とても参考になりました！
前向きに受け止めてみようと思います。

知っていることと実際にすることとの間には自慰と性交ほどの違いがある

＞『男は稼ぎ、女が家事・育児をする』といった古い感覚から脱皮することが大切だ
性教育も育児施設の増加も少子化に歯止めを掛けられてはいないが、この種の考え方が少子化に拍車を掛け続けていることは疑いようのない事実である

コンドームに穴を空けておいた方がいいって？

40歳で初産しました！

そう。昔のように男が稼ぎ女は家事育児に戻すと少子化は改善する
でもそうなると結婚できない女がみじめになるけどな

↓怒り狂った旧式のＢＢＡが一言

チンコ！

知ってるなら、何歳で何パーセントのリスクがあるか言ってみろよ低脳

子供産んで育てても働く所もないんでしょ？
日本人の子供を首斬り要員にさせる日本に未来はねぇよ

（逆ギレ）

>>11
昔はそんな数値、誰も知らなかったが問題なかったぞ
マル高はやばい、そんだけ

産まないババアとか行き遅れを最も見下してるのって適齢期で結婚して適齢期で産んだ女だけどね
男のディスなんてぬるく感じるくらい見下してるよ
子持ち既婚女の中では行き遅れと高齢未出産とデキ婚は人ですらない

25歳でマル高にすりゃええやん

見て見ぬ振りして現実から目をそらすのは
知っているとは言わないよね

女って馬鹿ほど声がでかいだろ？
なんとかしないとまともな女に被害が及ぶぞ

>>8 超同意

>>15
デキ婚を含めた時点で、お前は敵になった

若くして産める環境や相手を手に入れる努力すればいいじゃない

このいらない手帳作成に使った血税どう落とし前つけんの？

結婚できない女が発狂して参画だの均等だの言いはじめたんだろ

35歳以上の結婚できない女はなんのために生きてるの？
マジレスお願いします。

何でかんでも他人や政府の責任にして
自分の落ち度を棚上げするから結婚できないんだよね

30超えた女性は相手を30〜35歳で探す事になると思うが
この年代の男は昔から付き合ってるとかじゃない限り
25歳前後で相手探すからな
20代のうちに相手見つけておかないとあっという間に子供埋めない歳になる

「教えてくれなかったから高齢出産になった」って非難してる記事を，
あたかも自民党の責任みたく報道してたのはどこの誰だか・・・

子供が増えると都合が悪いようだな

20そこそこの女性に、「子供を産め！」なんて政府が強要するのは、犯罪に近いよ。

先進国で出生率が上がっているフランスの例に習うまでもなく、
経済力を持ち、精神的にも社会的にも20歳で自立できるなら、普通に社会生活してるうえで

子どもを持ち、育て、男女で協力し合ったほうが一人でがんばるより

「得」

だと思えば女性は子供を産むと思う。母親になると責任から逃れられないから
若い女性は子どもを積極的に欲しがらないんだと思うよ。
子どもが欲しい人ってどんなひとたちなのか、調べてみると面白いかもしれない。
ビッグダディんちみたいなのかな？

少なくとも今の40代後半の男女はそこまで深刻とは知らんかったぞ。
卵子も精子と同じくずっと新しいのが出来続けてると勘違いしてたぞ。

卵子の数に上限があるのだけは、男子を体育にしないで一緒に性教育やってね。

子供なんて作りたい人だけ作ればいいでしょ
わざわざ作らなきゃいけないようなものじゃないよ

作りたいなら好きにすればいいけど

>>29
強要はしてないだろ。正しい知識を身に付けた上で、自己責任で判断して下さいってことだ。
知らなかった！って騒いだのは女の方だぜ

なんでこの手帳に限ってみんな発行しろしろ言うわけ？ｗｗｗｗ

学校の保健体育にいれりゃいいじゃんｗｗｗｗ

ただ予算貰う為だけのアイデアｗｗｗ

印刷屋と癒着してるヤツがお小遣い増やす新しいネタ思いついただけじゃんｗｗｗ

保健体育に２，３ページ割けばすむ話ｗｗｗ



お前ら普段の思考回路がおかしいよｗｗｗ

未婚少子化の原因は貧困化だとよく言うけど
「だったら何で日本より遥かに貧乏な発展途上国では子供増えてるの？」と聞くと
「日本の場合は教育費がかかりすぎる」と言うわけだが結局はそこに問題の本質があるんでないの？
みんながみんな大学に行ってみんながみんなホワイトカラー正社員になる
それで世の中が成り立つかというと残念ながらそうではないでしょ
「教育格差ガー」「格差の固定ガー」とか言うけど、そんな教育を標準にするから
子供を持つにはしんどい奴が出てくるんだよ
大学卒業して早くて23が社会人スタートなのも婚期を無駄に遅らせてしまった

>>24
働いて国に税金を納めるために生きてます。
働いてないやつは男も女もクズ

女の敵は女

実際子供産んだ女はなんにも言ってないんちゃう？
一部の女の声がデカイだけ

>>26　35独身男が25前後の女探しても現実には相手にされないよ。好条件ならともかく。
自分を客観視して同世代対象にいれないとあっという間に40歳ですよ。

これに参加した有識者のメンバーの顔ぶれがおかしい。早見優や三重県知事やサッカー北澤に聞いて
今の一般人が抱えている少子化問題解消できるのか？

>>34
娯楽が無いから夜はやるしかない
避妊する金もない
堕胎する金もない
子供に金がかかるどうこうで増えてるんじゃないんだわ

日本だって昔は口減らしに奉公に出したりしたが
教育を受けるどころか捨てられる子供も多いよ

適齢期に結婚・出産して自分はつくづく良かったと思えるわｗ

> 政府の作業部会「少子化危機突破タスクフォース」
タスクフォースw

>>39
逆に言えば

・娯楽があるから夜はセックスしない
・金があるから避妊する
・金があるから堕胎する

とも言えるわけだよ
子供が増える「貧困も格差もない世界」ってみんなが裕福なユートピア？
もしくは発展途上国みたいなみんなが貧乏であること？

そりゃおばさんは知ってるだろうが若い子は全員が知識がある訳でもないだろ
別に冊子ぐらいそんなに経費もかからんだろうしあって困るものでもないだろうにこんなにムキに反対する理由が分からん

おかしな人権屋がうるさいんじゃない？

子供の労働や売却や処分を自由にできるようになれば、気軽に子供作れるでしょ。

>>11
逆に聞くが、何歳で何パーセントのリスクがあるんよ?
そもそも、リスクってどこの段階の何のリスクよ?

若いほうがいいのは間違いないんだけども、
じゃあどの程度?って、
ちゃんとしたデータって探してもないんだよなぁ。

>>43
だよな。芸能人が40歳くらいで産めば、まだまだ大丈夫なんて
思ってしまう訳で。

リスクってなんのこと？
妊娠できないリスク？
障害のリスクだったら出生前診断で回避できるだろ

なんで男性手帳は作ろうともしないんですかね

>>35
オレに言わせれば子無しはプチテロリストだわ
全員が同じようにしたら次の世代がいなくなって滅ぶ
国を衰退させる方向に加担してる

>>34
少なくても日本は教育に対する強迫観念が大きい。
２ちゃんみてれば、はっきり分かる。
頭いいのに大学に行かれなかった恨みは大きいだろうが
頭いいなら奨学金を借りて就職して返せばいいはずだが
返せない連中もいるらしい。
後者は明らかに教育はペイしない、の見本だが、それでも頑張るんだよねｗ

女様に低責任低収入の仕事を与えるために育児外注を推奨
行政からジャブジャブ補助金が流れる
ものすごーーーーーく非効率なんだが

育児から逃げたいだけの女様と低賃労働者が欲しい企業の利害が一致

知っていても忘れてたり出来ないから工場には小学校のような標語がデカデカと貼ってある

若い女は知識ある。ＤＱＮは知識なくても早婚だから啓蒙する必要ないしｗ
問題はいつでも簡単に子供はできると思いこんでいる男だよ。
結婚したら翌年には子供ができると思ってるｗ
職場や家庭でその手の男にはケツ叩いたほうがいいよ。

それと意外と親世代が無知だったりする。奴らは20代で産んで妊娠の苦労しらないから
自分ができたから子供も大丈夫って思ってるみたいｗ

>>51
一般的に外注は効率がいいのだが、そうでないという根拠は何？

>>47
出生前診断で回避できるのは、ダウン症等の染色体異常や
エコーでわかる無頭症等一部の障害で
わからない障害も結構あるよ

しかし単純な疑問、男にも配布して問題があるのだろうか？

>>56
女性側の加齢による危険性のみ書いてあるのを男性に配布したら
良い歳になって嫁が妊娠できなかった時、女に原因があるんだと思い込む人は増えそう
4組に1組は男性側理由の不妊とか、そういうことは書いてなさそうだしね

>>55
障害の多くが、若いとか高齢とか関係なく産まれるんだけどな。
障害の件で高齢を気にするなら、親族を見渡して遺伝がある方が
桁違いに確率が高い。

現実から目を背けて滅びるのか勝手だが
反日アホ左翼だけで滅んでくれ

日本は今より半分近くに減ったほうがまともな人口密度になるんだから、
サヨクや感覚が狂った団塊連中が叫ぶ少子化にバカ正直に反応しなくてもいいのになあ

それより問題は、老人がなかなか死なない事でしょ

>>58
年齢に関係なく生まれるものもあれば、
加齢により生まれる割合があがるものもある

年齢に関係ないものはみんな平等だけど
若いうちに生めば後者は確率が低いし
歳くってから生めば両方の確立が出てくる
余談だけど、旦那高齢でも同じく障害児生まれる確率あがるので
嫁が歳食ってて旦那も歳くってるとさらに確率はあがる

３０過ぎの女は出来の悪い男を養うくらいの気持ちで婚活しないと

35ぐらいまではみんな遊びたいでしょ

20代30代日本女性に出産させなければ日本人はいなくなり日本は滅びる
ある意味戦争よりも簡単
少子化により日本人激減でもはや衰退は避けられない
もしかしてサヨクフェミの大勝利か

反対してる奴　40歳以上　女　独身　出産経験無し　

>>64
サヨクフェミの言説が少子化につながったと思われる例を上げよ
この論文とか、具体的にな

子供埋めない理由は貧困に有るのが明白だろ
貧困世帯は奨学金とか独立するための費用とか色々生活費が掛かるから
貯金を作り始めるのは３０超えてからじゃん
相手が居たとして結婚して子供なんて出来るわけが無い
結婚して子供を作れるのは
親の世代から金持ちの奴らだけ
要は金持ちだけ子孫残させて選民してんだろ
日本はほぼディスとピアに近い形態の国なんだよ
それを打破するには根本的に富裕層に対する増税によって
社会保障や福祉を充実させて基本的人権を向上させるしかない

>>67
結婚したほうが生活楽になるぞ？
子供は作れないだろうがｗ

>>67
だからみんながみんな高い教育費を掛けて大学まで行くことを前提にするからおかしくなるんだよ？
軍隊は指揮官だけでは成り立たない、一兵卒のヒラ兵隊もいるから成り立つ
ホワイトカラーの管理職だけでなく世の中にはドカタもブルーカラーも農家だって必要
そこを考えずにホワイトカラーの管理職になること前提の教育を全員に押付けるからおかしくなる
もう一度聞くけどさ、何で貧困が少子化の原因なら先進国より発展途上国の方が出生率高いの？

男が必死になって勉強して働いている間に
他の男と遊んでいた女が結婚できると思うか？

経済力を求めておきながら経済力がある男ではなく
若い男と遊んでいた女が結婚できると思うか？

全ての女が持っている若さと処女というチートを遊び相手に
使った女が結婚できると思うか？

男は女の奴隷ではない
男は失敗した女の人生を救ってあげる救世主ではない
男が求める若い女を法律で規制してもそんな穢れて古びた女達が選ばれる理由はない

>>70
キャバクラにでも処女はいるぞ、自称だったが俺は信じた。
探せばうじゃうじゃいるのに何を言ってんだか。

>>68
男にとっちゃ結婚はリスク要因以外の何物でもないだろ。
リスク考慮すると一人暮らしの方が生活は安定してるだろうな。

ある程度以上家事ができるなら生活も一人の方が楽だし。

女性だって一人の方が楽に暮らせるでしょ

>>70
そもそも、勉強だけ必死でやる人ってモテない人だよね
学生時代って勉強しながらそれなりに楽しんで、
その時点で処女の彼女と付き合って、社会人になって数年後に結婚ってのが一番多いパターン。

一番女性が遊ぶ時期に勝手に勉強しておいて喪男化して
歳食って周りに処女が少なくなってから文句言う男は
現実が見えてないし勉強はできても賢くないから
その気になっても結婚できないよ。

>>72
結構重いカゼでも引いてみたら考え変わると思うぞ

>>73
こんなに的を射た意見、中々でなかったわねｗｗ

確かに周りが処女ばっかりの時代
お前ら何やってたのかって感じだよねｗｗｗ

周り中処女ばかりで何も出来なかったお前らにとって
相手が処女であるかどうか問う資格は無いｗｗ
処女でもゲットできないんだからｗ

2ｃｈの素人童貞喪男は変な拘りと思いこみと頑固さでもう手遅れ状態だな。

男は喪男の自覚があったら30歳までに探せば20代女性と結婚できるチャンスはある
のでは。障がいや子供できるかについては運もあるからなんともいえない。
ひとりで生きてもまだ30代はいいんだよ、年とって家族いなくなってから病気になると辛いよ。
子供いなくてもいいからせめて結婚しておけと思う。

>>73
まさしくその通りだな
ついでに言うなら、その時点で生物としてのメス獲得競争は終わり
その後に収入その他の要素でのメス獲得はすべてが「敗者復活戦」
そんな勝利を男は求めてないんだ

以上が男が結婚を求めてない理由

>>49
それを言うなら、私は、超高齢出産･知らなかった派も自爆テロリストだと思うわ！
自爆だけならまだしも、卵子購入とか、障害児とか周りをも巻き込む。自爆テロ。

>>72

結婚っていいよ〜
相性や価値観が合ってれば、だけどね
毎日早く家に帰りたい
15年一緒にいるけど毎日楽しいし休日も同じ趣味でべったり
あ、子供がいないからいつまでもこんなんなのかな？
24歳で結婚したんだけど不妊で子供のいる人生諦めた

知ってると実行するは大違い。

知らなかったから、幸田ガリレオ來未を吊し上げたんだろ



フェミババアは追放でいい。日本にいらない

まあ結婚や子供はやりたい人だけやればいいんじゃない。
お金と時間に余裕があるなら、あとは個人の趣味の問題だしね。

結婚したり子供作りたい人はそうすればいいし、
どっちでもいい人は無理にそうする必要もないし、好きにすればいいよね

>>73
問題はさ、そういう男が結婚できなくてもいいって本気で思ってることなんだわ
金のない行き遅れBBAのもらい手がどんどん少なくなってるわけ

モテる男なんて一握りなんだぜ

>>78
そいつらは自分のサイフから金を出して
かつ苦しんでるだろ
独身主義者は子持ちの養育費、不妊の治療費
これらの負担がなく全部遊びと老後の余裕にまわせるんだぜ

これって「子供欲しい人は」若いうちにってことだよね？

つまり、男の求めている「勝利条件」とは何か
当然の事ながら、その時期のメスを他のオスに渡さずに得て
種付けする事に他ならない
実質18未満とのセックス禁止な時点で>>73の男は「勝利条件を失う」

まぁこういう事なんだ、お互いに諦めようじゃあないか

ババアは手遅れ手帳だしな

田舎の工場で働いてる主婦なんかは皆
旦那や子供に苦しめられてるのばかりだよ
独身の方が妬まれてしょうがない

男の勝利とかメス獲得とかキモ

だからぁ　今でも成人処女はたくさんいるんだよ

若いうちに産んだ方がいいことぐらい女性は既に知っている

なお「若い」が具体的にどの年齢なのかは知らない模様

旦那との子作りは嫌だが、他の男とのセックスには積極的な女芸能人がいたな…

でも「精子は40歳から劣化します。それまでに若い女性と
結婚しましょう。結婚には収入oo以上が望ましいです。」
って国からいわれたら少なからずカチンとくる

>>90
それは既に負けた女だよな
オスの性欲が抑えられない時期に求められなかった
もしくは売り損なった

生物としてのメス獲得競争においては膜の有り無しより年齢のが大事だろう

>>83
でも売れ残り女子もたいがい高望みだしね

若いときぼんやりしてたけど
年くってハタと気がついた男女がくっつくと平和です
お互い別に恋愛体質じゃないしモテないから
不倫とかないし。趣味があえば趣味友って事で
うちのことなんだけどねｗ

まーいーんじゃないの
努力するものだけが生き残る、それが大自然よ。

>>91
「若い」は20代だと思う
18歳から結婚しても25歳頃なんかモテて仕方なかったけど、子供作るのに適した年だね
男も本能で知ってんじゃんww

>>61
健康な家系であれば高齢でも障害は少ない。
遺伝が云われる病気もちの親族がいれば、高齢を選んだ方が
遥かに確率が少ないよ。
子供が出来るかどうかは別にして。
例えば知人の医者の体感として、統失は50％の確率で遺伝しているとか。
若さばかり気にすることもおかしい。

高齢初産のリスクは高いんだよね。

結構バコバコ生んでる人の中には４０超えても普通に生んでるのも多いよね？

芸能人とか40過ぎで出産とか、そういうのが誤解させんのかな
同時に、20歳の嫁もらったしじいとか、
オッサンになっても若い女と結婚できるって
夢みちゃうんじゃないの

>>97
いやいやｗ
若い健康な人と高齢の健康な人を比べようよ
おかしなこと言う

30過ぎたら怖くて紹介できないよ

誰でも知ってるのはここ1年で
どうせすぐ忘れてまた問題を繰り返す

女は遊んでいると思いこんでいるが
実際男も遊んでいるよね。
車、バイク、パチンコ、風俗、鉄道、フィギュア、プラモ、
漫画、ＡＫＢ・・・・
女より金かかってるけど。

でも既婚でも独身ほどではないがそれなりにみなさん遊んでいるけどなあ。

あとはオナニのやりすぎ注意だわ
やっと奥さんみつけても
いざという時に膣内発射できない射精障がいという名の
不妊男が増えているんだってさｗ
テンガは国を滅ぼす

無知ですまんが、高齢初産と高齢経産ではリスクが違うんけ？

>>95
個人にとってはそれでもいいけど、社会としてはそれでは困るんだよ。

>>100
いやいや、最初のレスを辿ってくれ。
高齢より遺伝の方が遥かに怖いってことは意外とみんな気にしないから。

まだやっているのか？少子化対策は意味がない。
大体、この委員会の構成員は爺と婆ばかりだ。
３０〜４０代の社会科学系の研究者にやらせるべきだ。
人口問題は、社会科学系の研究分野だろう。
老害そのものが少子化を生み出しているのだ。

>>1
＞若いうちに産んだ方がいいことぐらい女性は既に知っており、

いや、日本では全く知られていなかったんだが。
嘘を言うな！
NHKの番組でやっと少し知られたくらい。


【話題】 不妊原因 「卵子の老化」が約半数・・・３５歳以上の女性 「知らなかった」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340447026/
【不妊】産みたいのに 産めない〜卵子老化の衝撃〜NHKスペシャル★12
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340710333/

>>97
結婚するなら身辺調査やるだろ
若さはその前の大前提

>>84
自分の老後にも回せない、超低所得者層やナマポよりましでしょ。

バランスが悪いのよ。老人が逝き遅れてるのも問題よ。少子化対策とともに
逝き遅れ老人や障害者の尊厳死問題も早急に進めて欲しいわ！

>>109
一部がしらなかっただけだろ
それもアカンけど

>>99
夢見るというのとは少し違うな
生物としてオスが求めてる勝利がそれのみなんだからな
「出来るか出来ないかは関係なく」求めてしまうものなんだ
20以上の女を歳離れたおっさんが得ても「若い女を得た」という
優越感には確かに浸れるだろうが、それは生物としての勝利とは別の優越感だ

その時期の女に興味ないって言うのは簡単だ
しかし、この遺伝子に刻まれた本能は誤魔化せない

>>84 老後は余裕ないよ。
まずは両親の介護あるし。その前に病気になっても誰も看病してくれませんよ。

ひとりでいてもいいんだけどこれ以上シングルが増えたら困るな。
そのうち中韓にのっとられるって考えたらぞっとするわ。

>>113
オス勝利おっさんからのレスはいらんわ

結婚しなきゃ肩身が狭いって時代でもないし、
したい人だけすればいいじゃない。


しないからって特に困るようなものでもないしね

知ってても実践できるように社会に周知させるためには
配布したほうが良かったと思う

>>110
そんなことは、これこそ知識のある人がやるだけ。
高齢では障害が〜と啓蒙できるのに、遺伝病は差別云々で言えないんだよね。
統失は一般的には原因不明の病とされているけど、密かに遺伝確率が高いとかね。

>>70
お前がちゃんと勉強して働いてるんだったら、女を叩く様な人間にはなってないと思う。

>>84
プチテロリストって何だよ
ただの嫉妬じゃねーかｗ

知ってるけど、一応言わなきゃならない事もあるんじゃないの？

＞若いうちに産んだ方がいいことぐらい女性は既に知っており


頭で知ってるつもりでも、本当のところ理解はしてないだろうな。
30近くなって焦る女性の多いこと多いこと・・・

そういう女性たちは、過去の自分にアドバイスできるなら、
本音では、絶対に若いうちに結婚を焦れ！と言うはずだ。

しかし、自分の人生を否定したくないから
他の若い女性にはそれを絶対に言わない。
仕事や遊びにかまけて、出産適齢期を過ぎてしまった
愚かな生物としての自分を認められないから。

女性は、同じ女性によって足を引っ張られていることを理解した方がいい。
こうした性差問題の多くの場合、敵は男でなく同性である女性なのだよ。
古風で家庭的な女性はむしろ女性から叩かれるだろ？
「あなたが女性の立場を貶めてる！」なんつってなｗ

そういえば東北大震災の後はベビーブーム来たの?
テレビがずっとポポポポンって言ってたからブーム来るってマスゴミが言ってたよな

女の若い頃遊んでたようなのはとっくに結婚してるよ
男は処女の普通顔より遊んでる可愛いこのが良いんでしょうね

>>116
子供が増えないと社会保障制度が崩壊する
そして崩壊と同時に財政破綻し金は全て紙切れと化す
取り得る道は何とか子供を増やすか社会保障を切り捨てるしかない
ちなみに移民は逆に社会保障費が増大し崩壊を加速させます

>>115
どんなに社会を形成し、それを否定しても人間は生物の檻から逃れられない
歪んだ結果が>>1だよね

無関係な事じゃないだろう

＞＞「少子化危機突破タスクフォース」
暇な爺と婆の集まりだ。
国家予算使って、遊んでいるだけだ。
担当大臣もこういう意味の無い、成果の上げない
連中を処分しろよ。
安陪政権の目玉どころか、足引っ張っているだけだわ。

>>116
若いうちはそう思うんだよ
ところが40過ぎ50過ぎしてくると段々肩身は狭くなる
女なら余計そうなんじゃねーの、女なのに子供を持たなかった喪失感とか
そういうのがペットで育児ごっこ始めたりな

>>124
男はこう、って偏見こそいらん

勉強が出来る人にとっては、
頭が良い事が自己顕示の材料だから、
別に、女を得てそれが勝ち、とは思わないってことかな。
女も同様なのでは。

確かに周りを見ても、
高学歴高収入独身か、低学歴低収入子持ち、ってのが目立つな。

>>118
流れ読んだ上でのレスだよ
遺伝する病気持ちの若い人と健康な高齢を比べても何にもならないよ

ちなみに統失が姪、甥に遺伝する確立は2％だったと思う

>>118
かつてナチスが優生学に従って精神病患者を大量に殺したが割合は変わらなかったそうだぞ？

わかってても出来ないからこそ言われたくない、

子供に勉強しろって言うのと同じｗ

>>34

＞「だったら何で日本より遥かに貧乏な発展途上国では子供増えてるの？」

先進国には、年金があるからだよ・・・。ヴォケだな・・・。


発展途上国に年金があるわけねえだろ。
年とって働けなくなったら餓死だよ。

戦後、国民年金ができるまで日本の農村もそうだったんだわ。
だから１０人ぐらいの子どもを産んだ。
上の子を奉公にだして、稼いだ金で一番下を大学にいかせたりしてる。

貧しい農家は、養子の来手もないから、子どもがいなかったら悲惨だぞ。

今だって、もし、「子どものいない人間には年金減額」とか決定されたら、男も女も焦るだろ。
年金ができるまでは、素でそういう状態だったわけ。
小梨の人も、病院で死ねる今はみんな幸せよ。

デブスは諦めなさい

建前で作れば文句言われる
そりゃあ金の無駄遣いだし、仕方ないね
だけど、本音で語ると、ケチを付けられる、それも人格攻撃のおまけ付きだ
いやあ、政治って、ちゃんとやろうとすると大変だなあ

つわりがなくなる薬があれば何人でも産んだるわ
って親戚の姉さんが

>>134
昔の１０人の子供は極端。
明らかに脱貧困を狙ってのことではない。
趣味か堕胎ができなかったからだよ。

女性の若いうちは、誰しもそれなりにちやほやされるから
そこから加齢を重ねていくと加速度的に男性の興味は
下の世代へ移り、自分が相手にされなくなっていく事は
実感として自分が経験しないと女性は理解できないだろう。

これはモテようがモテなかろうが、
自身にとって絶対的に価値が下がっていくことは変わらない。

女性が花なのは、本当にあっという間だ。
男性にとって、パートナーが若ければ若いほど良い、という
不変で絶対的な価値観は時代が変わろうとも崩れない。
そうした男性の性を知っている女性ほど賢くモテるわけだが
そんな女性ほど同性からは嫌われる。

結局のところ、女性にとっての敵は同じ女性。
若さが武器だと知っている女性は年増独身を軽蔑するし、
婚期を逃した年増女性は若い女を憎悪する。

女性の多くが若く出産する世の中になって困るのは、
今年増で未婚の女性だけだｗ

羊水腐る

>>111
マシじゃないよ
余裕あるだけズルいだろｗ
後
老人にそれだけ言うってコトは自分もその年齢になったら
自殺してくれるんだよね？

>>134
なるほどな。
子供がいる家庭には、現在年寄りに支払われているような
年金額と同じような金額を、子供に対する手当として支給する、というのも
一つの方法かと思う。
極論かもしれないが、子供がいないと年金も貰えないという仕組みだな。

>>123
ベビーブームどころか、去年の子供の出生数は戦後最低だったな
この分ならあと数年で出生数が１００万割れるね

>>120
嫉妬なんてクァイイもんじゃないよｗ
殺してやりたいよ
自分の子供が将来、介護の仕事について
高給老人ホームに入った独身貴族の世話なんかしてたら
笑えないよ
苦労して育てたのがバカみてーになる

>>34
セックルくらいしかやることないからじゃね？
日本でも土方みたいな貧乏なやつほど子供多いし。

うちは子ども2人だけど経済的に余裕があれば3人産んでも良かったかな
自分がひとりっ子だったからきょうだいを見てるのはおもしろい

女だけの問題じゃなく男の精子の劣化も凄いからねえ

男は幾つになっても大丈夫、みたいな風潮を真に受けて
歳の差カップルで子供が障害持ち、
でも父親はジジイなので育児より自分優先で無関心
母親ノイローゼ→母子心中ってパターンが９０年代から増えてる

女は「お前が悪い」と名指しで指摘されると100％逆切れする。
たまに、認める奴がいるけど、そいつらみんな実はちんこが付いてる。

独身・子無しはテロリスト
みんながあなたの真似をして
子供を作らなかったとしたら
人類滅びますよね？

少子化に加え晩婚化で、女性が子供と関わる機会が減り、いざ育児の時にどうして良いか解らなく成ってしまうらしい。

>>149
「独身・子無し」という括りで考えるから誰も納得しないんだよ
今は共働きで世帯収入1000万超えなんて割といるのでね
そんな家庭が子ども二人でもまったく足りてないよね？
こいつ等、若者から職を奪っての1000万越えにもかかわらずだ
これも貢献してるとは言い難いよ
国としての職リソース食い潰して1000万越えの収入を得て
「たったの二人」だもの

つまり、世帯収入で作るべき子どもの人数を決めて叩いたらどう？

え？
NHKの番組で、そんなこと知らなかった、教えて欲しかったって、愚痴ってた女ばかりだったけど…

重要


ワカメちゃんは違法になります。


エネルギーとエレクトロニクスの東芝がお送りしました。
来週はありません。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369977884/l50

>>152
NHKだもん、やらせとバカチョンの思想押し付けしかしてねーよ

それをまるまる信じてるお前もチョンなんだろうけど

>>29
正しい知識を周知しようってだけで、全然強要してないし。

>>33
反対の理由がそれなら反対派支持するけどな。

>>47
そう簡単じゃない。
ダウン症に限れば出生前診断できるようになったけど、高次脳機能障害とかは判らないし、
遺伝的な疾患も判らないのがいっぱいある。
それに、ダウン症のはともかく、他の染色体異常とか検査するには羊水取らなきゃいけなくて
羊水検査には流産のリスクが数％ある。

>>57
男性側の理由で不妊て4組に一組程度だったかな？
男性側だけに問題がある不妊、っていう意味？
不妊の原因が女性側にあるのが6−7割、男性側5割ぐらいだったはず。
足して10割じゃないのは両方に原因がある不妊があるから。

３５歳過ぎて独身の男は貧乏かコミュ障のどっちか

３０〜３４歳男性の結婚率

１００〜１４９万円　　２９．６％
１５０〜１９９万円　　３４．０％
２００〜２４９万円　　４０．８％
２５０〜２９９万円　　４２．３％
３００〜３９９万円　　５２．９％
４００〜４９９万円　　６２．５％
５００〜５９９万円　　７１．０％
６００〜６９９万円　　７８．９％
７００〜７９９万円　　７６．６％
８００〜８９９万円　　７４．３％
９００〜９９９万円　　６５．１％
１０００〜１４９９万円　　　７１．１％
１５００　以上　万円　　　　９０．０％

知ってたらデキ婚だったり子供をトイレに…
とかないと思うんだけど

基礎体温もみんな面倒って言うけどよく排卵日とかわかるよね

>>155
原因不明もあるでしょ。
相性が悪いのか、どちらに原因も
ないのに、子供が出来ないケース。

若いうちに産まなかったから
自然にできなけりゃもう、小梨でいいです。体外受精とかする気ない
旦那と結婚するために10年待ったらこうなった
でも結婚できたから良しとする
ほかの人は考えられなかったし。
旦那も能天気でいないならいないでいいよとか言って未だに早く結婚すればよかったとは
決して言わない。
時々ふと、デキ婚狙えばよかったのかなと思うけど、それが当時はすごい嫌で避けたいことだったし
いろいろ面倒だったと思うしね
若い子には頑張ってバンバン産んでもらおう〜

知らんやつが結構いたから啓蒙しようという話なのに。

産む機械は脳が低性能だわ

>>37
正解！

小沢みたいな馬鹿ババアが女性の早期出産に大反対
↓
日本の女性の出産が高齢化し出産困難で日本が超小子化
↓
家庭家族制度崩壊、子供がいない独居老人が急増
↓
老人介護問題深刻化、老人の介護担い手がいない
↓
日本崩壊、日本の介護は違法入獄韓国人やフィリピ〜ナが独占ｗ

俺はもう二度と結婚したくないわ〜
奴隷みたいなもんだよ
今は自由気ままに生きてるよ
毎日が充実して楽しい

子供３人、かわいい孫６人に囲まれ幸せの老後やわ
３食昼ね、家族の愛あふれる介護に囲まれ幸せの毎日

一方、家族いない独居老人はひとりぼっちで部屋で糞垂れ流しで寝たっきりで孤独死まつばかり。。。

>>164
それならこんなにオレオレ詐欺流行らないよ。
男の子なんて全然親に連絡もしないんでしょ。

ボケてオレオレ詐欺にかかっても子供がいれば
警察に通報して犯人をなぶり殺しにしてくれるから安心やｗ
子供いなけりゃ、ボケたらおわり
通帳の場所の忘れ自分の名前も忘れ部屋でウンコ垂れ流しｗｗｗｗｗｗ

ちょっと反対されただけで、全員に配るのやめるってなんだよ？
だらしない。
もう少子化担当大臣をビックダディに変えろよ。

>>164 じじいは寝る時間だぞ
若者の輪のなかに入ってくるなよwwww

かわいそうな老人www

>>166
そもそも子供の居ない人が
オレオレ詐欺にひっかかると
思ってんのか？

>>168
たくさんの子供や孫にかこまれ幸せ絶頂の勝ち組おば〜ちゃんがアタシ

で、おまえは将来家族なし部屋で一人垂れ流し糞布団でねたっきりの孤独な負けババアになるわけじゃｗｗｗ

子供や家族などつくらず

男性が金もうけのために企業した会社の社畜として

若い人生をささげる男性の儲けに貢献することに人生捧げるのが女性の幸せだよねｗ

>>164
20年後子供3人孫６人にそっぽ向かれる>>164の姿があった（失笑）

一方小梨はお金をたくさんためていたので高級老人ホームに入って優雅に暮らしていた。

相変わらずアスペが頑張っちゃってまあ。これ、典型的なアスペスレな。
こいつらの頭の中じゃ手帳に書いて教えないと女は知ることが出来ない、
逆に書けば全員が熟読して知悉すると思い込んでんだな。
これは歴史教育論争や道徳教育論争と同じ。

コンピュータみたいな融通の利かなさだがそういうところが障害なんだよな。
あいつらオナヌーの仕方なんか何で学んだんだろうな。
そういうこと考えりゃ学外知の存在くらい気づきそうなもんだが。

>>172
で、介護施設で虐待されるんですね
身寄りがないから、誰からも苦情が来ない
やられ放題ですねｗ

ｗｗｗ何が知ってるだよ、羊水がほにゃららって騒いでたのいつだよｗ

女性手帳とはだな　　過去にどんなワクチン打ったとか　どんな抗体があるとか
基礎体温の付け方読み方とか　不妊検査のあれこれとか　性病検査のあれこれとか
そういうのを載せた女性読本のことだ　ボケ議員

他人の目が届かない孤独老人は、介護士のストレス発散で爪剥がされ放題になりがちだね。
親族がたまに見舞うだけでも意味はある。

歳とってから産む女はみんなバカって言いたいのかな・・・

未婚男性の8割は「平均年収」すら稼げない低所得

◎30代男性が100人いた場合
既婚男性は56人/死別・離別男性は3人/未婚男性は39人
30代未婚男性のうち
『年収400万以下』は30人です
『400-500万』は6人です
『500-700万』は3人です
『700-1000万』は1人です
『1000万以上』は0人です

◎40代男性が100人いた場合
既婚男性は72人/死別・離別男性は5人/未婚男性は20人
40代未婚男性のうち
『年収400万以下』は13人です
『400-500万』は2人です
『500-700万』は2人です
『700-1000万』は2人です
『1000万以上』は0人です

●現代ニッポン「バツナシ未婚男」の年収割合

　　　　　　　　　20〜29歳　30〜39歳　40〜49歳
〜400万　　　　　93.6％　　　77.2％　　　　67.4％
400〜500万　　　4.1％　　　　14.7％　　　　10.1％
500〜700万　　　1.9％　　　　6.5％　　　　　10.7％
700〜1000万　　0.2％　　　　1.6％　　　　　10.1％
1000万以上　　　0.2％　　　　　0％　　　　　　1.7％
（野村総研より）

生んだ女が貧乏になってモラハラＤＶストーカー被害に合うような世の中じゃね…

介護施設に入所する為には、保証人とか
いるでしょ。独身で身寄りのない人は
入所も出来るかどうかも怪しい。
孤独死だろうな。終末医療の病院なんて
誰も見舞いに来ない人、たくさん見たわ。
介護認定は毎年手続きしないといけないから、
孤独の人は福祉にもありつけない。
虐待されてる人は家族持ちだわな。

30代未婚だけど結婚したいと思った事も子供を欲しいと思った事もない
仕事は充実してるし彼氏もいるしお金もあるし、海外行けるし美容にお金かけれるし。
子供産んで老け込むなんてごめんですw

>>181
高齢化時代だから、お金さえ積めば埋葬まで
やってくれるサービスあるみたいだよ。
ただ、身寄りがないと何されるかわかんないよねｗ

35で子供産みたいとか言ってる女見てると頭おかしいんじゃねえかと思う

介護施設は韓国人やフィリピーナが経営してるわけで
そこに入所する身寄りなきボケ老人は

韓国人やフィリピーナの単なる儲けのためのカモ

金ぜんぶむしりとられて糞食わせられて早く死ねと毎日折檻されるわけｗ

若い女性時代は

男性ヤリチン社長が銭儲けのために起業した会社で
社蓄として子供もつくらず若い出産適齢期を男性の儲けのために捧げ

老後は稼いだ金を韓国人経営老人ホームに全部ささげて折檻される幸せな毎日。。。。ｗ

年取りから産み落とされるガキの気持ちも考えろ！
気持ち悪くて自殺するしか無いだろ。

>>182
子どもいてもいなくても、みんな老け込むよ
老人になったときに子供いるのといないとじゃ全然ちがうよ。

自分の分身であるかわいい孫がいれば老後は天国

天使のようなかわいい孫は目にいれても痛くない

介護も家族だから安心

>>182
今でも十分老けてるから気にしなくていいんじゃない？

女性の繁殖価ってのによると２０歳で２，８人
産めるのに対して２５歳で２人、３５歳で１人
４０歳で０，５、４５歳で０，２人だと

エステ美容業界とかほとんど韓国人が経営してる会社ばっかｗｗｗｗ

若いころは韓国人エステ美容化粧品会社に金貢いで

老後は韓国人老人ホームに金全部貢ぐか。。。。。憐れｗ

>>189
家族側の意見を聞いてみたいよな。
介護してもらう気満々の老人なんて
ゾッとする。私は息子いるけど、迷惑
かけたくないから、女性だけだけど、
グループホームとかあって、ああいうの
良いなって思うけどな。

50とか行くとみんな後悔するんだよ。
父親が母親が兄弟親戚が次々と死んでいき、自分の周囲が寂しくなると、
若いときに結婚でもして子供作っとけばよかったなあ。と
みんな後悔する。
いくら金があっても後継者を作らないと駄目だよ。
○○家は自分で絶えてしまうからね。

>>193
家族の愛を求めてない女は

当然家族への愛ももたない

愛のある育児もできないし愛をくれる家族もえられんやろｗ

ホストクラブにでも通って韓国人ホストにたっぷり金貢いでやれ

おばあちゃんになってもたっぷり愛くれるぞ韓国人ホストはｗ

ウチは１５歳差。
どなたかのレスにありましたが、ふとなんでこんなじじい（言葉が悪くてごめんなさい）と結婚してしまったのだろう、と思いますよ。
動きはのろいし、加齢臭もひどい。
考え方が古く、女の仕事（家事）に協力する気なし。
同じことを何度も話すし（認知症ではないようです）いろいろな感覚違いすぎ。
ウチは５０代後半（夫）ですが、いちゃいちゃしたがってきたら正直逃げたくなります。
だって顔も体型もじいさまなんですもの。
ちなみにウチはそうしてこないのは本当に助かっています。
いやー筋肉隆々とした若い男を見るとがっかりです。
すみません、普段誰にも（もちろん夫にも）言えない事言っちゃいました。
リンゴ林檎さん、何のアドバイスにもならずすいませんが、私は年の差によるウザさ、よーく分かる派です。元気出してください！



主さんと同じ。私30代前半。彼、40代後半。結婚はオッケイでしたが、子供はつくるなっと言われました。
彼が50近くで出産し、子供が小学生の時に定年。お金だけの問題じゃないからね子育ては。
あと、高齢の男性との子供は女性の高齢出産と同じリスクがあります。
男性が高齢の場合、自閉症、精神疾患の子供が産まれる可能性が高くなります。
まぁ医療関係者ばかりの家庭なので、その事をちくちく言われました。
男性も女性も子供を望む場合は適齢期があるのです。子供の事を考えると親も心配なんでしょう。

>>193
介護してもらう気満々の老人なんてゾッとするのは同意。
だがしかし、グループホームの環境が良いと思ってる時点で馬鹿じゃね？って思う。

主さん気持ちわかる。恥ずかしい話ですが、うちの妹が23歳のとき、41歳の男とデキ婚しました。
元彼と別れた弱り目にいいよって来たらしいです。流されたんでしょうね…。
もうビックリで親族あげて大反対しましたが、おろせず産んで結婚させられました。もう大変みたいですよ。
幼稚園の父親参観では「うちのおじーちゃんと同じ年だ」なんて他の園児から言われる。
運動会では恥ずかしくて子供が泣き出して。もちろん週末のレジャーなんかも妹が一人であちこち連れて行きます。
旦那さんは働くだけで精一杯で週末は寝てるらしいです。これからも旦那親の介護をしながら育児して働いて。
育児が落ち着いたら旦那の介護と生活背負って働くだけの可哀想な妹…。
ママ友の旦那は若いのに、自分だけはそうじゃない。妹も結婚を後悔しているようです。


付き合ってたときは同年代の男性に比べて
彼がお金があり自分のお金ではいけない店に連れて行ってくれ
包容力があり物知りで寛容でっていいとこしか見えませんでした。

でも結婚したら友達の彼氏や同世代の男友達と比べて
自分の夫がオッサンであることにどうしようもなく耐えられません。
若ぶっても容姿は衰えてますし同世代の男性にくらべ話も合いませんし。
ない物ねだりだと判ってますし夫は悪くないんですけどね。

私は「結婚してるように見えない」と言われますし
男に声をかけられることも多いので
いつか一線を越えてしまいそうな気がします。
結婚を早まらなければ夫も私も幸せになれたのに・・と思います。

>>197
だねｗ

テレビか雑誌で良いとこだけ見て憧れてるのかもだけど
いい歳して夢見る夢子さんってキモイ>>193

ぽぽぽぽーん
みたいにCM流せばいいよ

そりゃ漠然となら若いほうがいいなんて誰でも知ってる
年齢別にダウン症の子供が生まれる確立とか、
そういった詳細な医学的情報も知ってのことなのかね？

ヒステリーBBAが国を滅ぼす。老害とはよく言ったものだ

>>1,2,5,6,7,8,13,14,15,16,17,18,19　　　　　　　　　　　　　　　
　|::::::::::|　　　　　　　　　 　　　|ﾐ|　　　　　　　　　　　　　日本人の子どもを減らしたい！！　　　　　　　　　　　　　::/　　　　　　　　　　ヽヽ
　.|:::::::::/　　　　　　　　 　　　 |ﾐ| ､､＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 _,,-=ゝ,..　 　 　 ,,-―--､　　|:::ヽ　 ........　　　........　 /:::::|
　 |::::::::|　　　,,,,,　　　　,,,,,　　 |ﾐ|,,ﾐ::::::::::::::￣'''ヽ　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 ／/　　　　⌒ヽ_（／￣￣ ゛ヽヽ|::／　　　　)　 (　 　 　ヾ::|
　　|彡|.　　'''"""'' 　　''"""''　|/:::;r―――-､:::|　　　ノ´⌒｀ヽ,,　　　　　　　　　　 /／￣ヽ　 　　 //　・　ー--　゛ﾐi|:;;|　 -=・=‐　　‐=・-　　 :|6
　 /⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|::::::|｡0 　 　U　|:|γ⌒´　　　　　 ヽ,　　_,--―--. /‖　　　＼______`l ノ　　　(ﾟ｀>　゛|:（　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー'　　 |/
　 | （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |::::::|　,,;;,, 　,,;;,, |/／ ""⌒⌒＼　　）　/r-‐v-―ヽl |　＝＼,, ,,／＝ .| (ﾟ｀>　　ヽ　　 ヽi　　　 ／(_,､_,)ヽ　　　 |
　　ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|‐､! =・-　=・- |/　　 ＼　 ／　ヽ　）　V.＿　 ＿ ﾐl |　 （●） 　（●） |　（．・ )　　　　| .|　 ／　.＿＿_　 ＼　｜
　　　 |　　　　　　 ^-^　　　　 | (　　　　 ヽ, 　|''　　(･ ）｀ ´( ･） i/　　i'━　 '━　 ∨　　（__人__）　　|　(　　＿,,ヽ　 .|　ヽ 　　ノｴｪｪｴ>　　　ﾉ
　　　 .|　 　　　‐-=＝=-　　　|｀l ヽU　_¨´　 ｲ|　　 　（__人_）　 |　　 (　 .j_､　　　 |　 　　|r┬-|　　 .l　(￣　,,,　　　 }／|ヽ　　 ー--‐　　 ／|＼.
　　 /: ＼. 　　　"'''''''"　　　/　　ｌ､　 'ｰ＝‐ /　＼　　 ｀ｰ'　　／　　　'、 =- 〉　丿ヽ　　　`ー'´　　　ヽ　￣"　　 ／::::::ヽ ＼　＿＿＿／　/:::::::
　／:::::::丶＼　.,_＿＿__,,,.／:::ヽ./＼ ､ﾆニ,,/|　 ／ 　 　 　 　 ＼　　 　iヽｰ　イ　 ／ ＼__　　　 ,__／　ヽ　　　／:::::::::::::::丶　＼　　／　　/::::::::::

>>199
別にキモくても良いよ。
まだ老後には時間があるから、
これから色々考えるから。

手帳ではなく、iPhoneアプリ＆Androidアプリで配布すべき。

一度作れば印刷いらないし、勝手にダウンロードされるし。

二十歳の頃、18歳年上の男性と交際していました。
経済力、包容力、最初はすべて魅力的でした。結婚も考えており、両親にも紹介しました。
しかし彼が四十になったあたりから、ちょっとした仕草やにおいから垣間見た老いに、一気にげんなり。
同世代で話題もぴったり合う男の子と過ごす時間に、等身大でいられる安心感を感じました。
別れを切り出した後の彼からの粘着質な攻撃も、私を幻滅させました。
あなたにアドバイスできるとすれば、彼女に同世代の男性との接点を持たせないほうがいいということです。
働かなくてもいいよう、しっかり養い、外に出る機会を減らすこと(笑)
同窓会なんかもってのほか。
よほどのファザコンでない限り、絶対同世代のパートナーがいいと思うときがくるから。
私の友人からは、人間いつか必ずおやじになるんだから、始めからわざわざおやじと一緒になる必要はないと言われました。

>>147
奇形精子の率は上がるが、そもそも受精しないから障害率は変わらん
ゴールがしっかりした設備なら出場選手のほとんどがひ弱な奴でも数少ない強靭な選手がゴールできるが
ゴールが貧弱な設備なら強靭な選手ばかり集めてもゴールで倒れる

妻（３８）です。
夫は５３になりました。
２６のとき結婚しました。
当時の夫は４１、給与が高く頼りがいがあるように見えました。

いま、ハッキリ言ってキモイです。臭いです
触られたくありません。
結婚当時いた職場の窓際ジジイと同じ感じになりました。

並ぶと親子に見られます。

しかも子供はまだ１０歳。
あと６年で定年がきます。
次は私が大黒柱。。。。。！

とてもとても、後悔しています。

へそくりをためて離婚＆再婚を狙っています。

>>194
別に絶えてもいいじゃん。
他人にどうこう言われても結婚したい人は結婚するし結婚したくない人はしない。
将来だっと結婚したから幸せとは限らない、逆に不幸になる人もいる。
そんなの個人の自由だよ。

うちの場合は夫が15歳上です。

結婚して9年目。
現在、夫55歳、私40歳です。

結婚をした当時は、夫に大人の色気を感じてときめいていられましたが、その後の夫の劣化(老化)がヒドイ。
本当に嫌です。

私自身だって年をとってオバサンになっているし、これからもっと老化してバーサンになって行くのは分かっています。
でも、だからといって目の前の老化している夫を受け入れる事はできません。
自分の父親が高齢化するのは受け入れられても、夫がそうなるのは嫌です。
人間は老いへの嫌悪感が本能的に備わっているのだから仕方が無い感情です。

時々友人達の若い旦那さんを見ると嫉妬のような感情が湧く事もあります。

>>182
我が子を胸に抱きしめる幸せを知らないまま一生を終えるんだね
それもまた人生だよね

こうのとり追って:第５部・考えよう妊娠、出産／２　卵子の老化「知らなかった」
毎日新聞　2012年09月13日　東京朝刊
http://mainichi.jp/feature/news/20120913ddm013100185000c.html
◇加齢や病気、不妊一因に／「リスク考え人生設計を」
看護師の言葉が突き刺さった。「妊娠を後回しにしてきたんですね」

山口県の女性（４０）は２年前、県内の病院で不妊の検査を受け、卵子の通り道となる卵管が詰まっていることが分かった。
卵子と精子が出合えないため、自然妊娠は難しい。
医師からは不妊治療を勧められた。同時に、年齢が上がるとともに子宮や卵巣のトラブルが起きやすくなり、卵子も老化することを知らされた。
「自分の体が、女性であることを否定しているみたいだった」。
看護師の言葉がショックに追い打ちをかけた。
若い頃から家庭を持ちたいと思っていた。交際相手との結婚を考えたこともある。その一方で、仕事にやりがいを感じてもいた。
結婚は３７歳。なかなか子どもができず、不妊の検査を受けた。
不妊治療の専門クリニックに転院し、３回目の顕微授精で妊娠。今年１月に双子の女児を出産し、今は育児に追われる毎日だ。
もし、若いうちに卵子が老化すると知っていたら??。女性は今でもそう考えることがある。「勉強や仕事など、いろんなことを頑張ってきた。
違う生き方をしたとは思えない。でも、それは自分が出産できたから言えることなのかもしれない」
【中略】
卵子の老化の原理は分かっていないが、女性は生まれる前から卵子の元になる原始卵胞を持っており、増えることはないとされる。
原始卵胞は年とともに減少し、劣化する。
斉藤医師は「高齢妊娠のリスクや育児の負担について、きちんと学校で教えるべきだ。
仕事を優先したり子どもを持たないのは自由だが、妊娠の仕組みを知ったうえでライフプランを立ててほしい」と呼びかける。
著名人の高齢出産が報じられると「自分もできる」と思いがちだが、斉藤医師は「４０代半ばで高度な不妊治療を受けて
出産できるのは１％。まれな例だと理解してほしい」と訴える。

じゃあいつ産むのか

>>208
そう。
だけどそういう決断をするためには情報が必要だから、グラフで数字としてハッキリしたもので教育すべきなんだよ。

産むも産まないも個人次第。ならますます判断の基準になる情報が必要ってこと。

>>210
性格悪いな。
別に彼氏がいて幸せならそれでいいじゃねーか。

>>212
い・・・い・・・

釣られないぞｗ

これって、印刷可能ずみ？
配布寸前？

義務教育の性教育の授業でちゃんと教えればいいじゃん。
別に手帳の必要はないわな。

http://mainichi.jp/feature/news/20120913ddm013100185000c2.html
年齢が上がるほど、受精卵の染色体異常が起きやすく、流産率が高くなる。
年間約１２００件のお産を扱う横浜市大市民総合医療センターの奥田美加准教授によると、
妊娠高血圧症候群や妊娠糖尿病、分娩（ぶんべん）時の大量出血など出産までのトラブルも起きやすくなるという。
同センターで出産した５８１４人を調査したところ、妊娠高血圧症候群になった人は
▽３４歳以下４・７％
▽３５〜３９歳７・１％
▽４０歳以上８・２％
--で、３５歳以上が明らかに多かった。
奥田医師は「妊娠や出産を先送りしてもメリットはない。
早い時期に妊娠・出産できるよう、社会が経済的に支援したり、キャリアを積む上での不安をなくしたりすることも必要だ」と話す。

不妊を引き起こすのは年齢だけではない。
「卵管が癒着しているかもしれません。不妊の原因になるので検査してください」。
東京都内に住む女性（３１）は昨年９月、卵巣腫瘍の手術を終えてほっとした直後、医師から新たな体のトラブルを告げられ、
不安でいっぱいになった。
卵巣腫瘍は昨夏の検診で見つかった。
大学病院で良性腫瘍の一種と診断され、除去手術を受けたが、卵管のトラブルに加え、卵胞が少なくなっていることも分かった。
今は、体外受精による不妊治療を続けている。
検診を受けるまで自覚症状はなかったという。
女性は「不妊や卵巣の病気なんて無縁だと考えていたけれど、病気が見つかっていなかったら、と思うと怖い」と振り返る。
慶応大の吉村泰典教授によると、一般に不妊の原因は
▽卵巣の中で卵子が育たない排卵障害１５％
▽卵管が詰まる機能障害１０〜１５％
▽受精卵が子宮内膜に着床できない子宮の機能障害５％程度。
精子が少ないなど、男性側の要因も３５〜４５％を占めるという。

うちは夫がかなり年上です。
結婚するときは、あまり年齢は気になりませんでした。
でも今はすごく気になって、男としては見れません。
子どもがいるし、結婚を決めたのは自分なので、離婚は考えていませんが、誰かに恋したい気分です。
子どもがいないなら、人生やり直すのもありでしょうね。


今は二人とも４０過ぎなので、感じなくなりましたが、ちょっと昔に感じたのは…
夫がたった５つ年上なだけなのに、夫が疲れて老けて見えて、同い年の男性と一緒になれば良かった！！って思った時がありました。
同い年とか年下の旦那なら、同じ事しても若くて見た目も可愛いからもっと許せるのに、とかね。

「女性のライフスタイルが変わり、病気も変化している」。聖路加国際病院の百枝幹雄・女性総合診療部長はこう指摘する。
女性の発育が良くなって月経の開始が早まっている一方、出産の回数が減り、生涯における月経回数は増えている。
その結果、月経血の逆流が大きな原因と考えられている子宮内膜症に悩む女性が１０人に１人と増加。
この病気は卵巣や卵管の働きを悪くして、不妊症の一因になる。
また、子宮筋腫は３０代以降の女性に増えるため、かつては出産後に経験することが多い病気だったが、
高齢での妊娠が増え、筋腫を抱えて出産に臨む女性も少なくない。
筋腫が大きいと、流産や早産を起こしやすい。

http://mainichi.jp/feature/news/20120913ddm013100185000c3.html
「異常を早く見つければ、不妊症を防ぐことにもつながる」。
吉村教授は、女性専用外来や、婦人科の検査を人間ドックに盛り込んだ「レディースドック」を行っている病院で、
定期的な検診を受けるよう勧めている。

「国が個人の人生の選択に口を挟むべきではない」
と言ってるわりには不妊治療にもっと保険を適応しろとか・・・。

歳の離れた年下女性と結婚したという男性は、自分が中高年になった時に、妻が他の男性に目を向けることは想像しないのでしょうか。
実際、ご主人と歳が離れている知人女性達が同年代や年下の男性と浮気をしているというのを、よく耳にします。
だいたい30歳を過ぎると、女性も気持ちが座ってくるのと、女として自分を解放したくなるのか、自分から誘っていくようです。
ご主人の中では、若い時の未熟な可愛い奥様で時が止まっているせいか、全然気づかれないのが不思議です。


若い奥さんを希望される男性って自分が中年になった時奥さんに浮気されてしまうかもとは考えないんですかね？
自分に自信がある？もしくは女性は男性と違って浮気などする訳ない？
若い奥さんをもらったのに結局若い男と浮気されたなんてめちゃくちゃ惨めですよ。
若い奥さんとの結婚に対する想像力がないんでしょうか？
男性って脳天気な人が多いんですかね。

私は歳の差結婚の年下妻の方です。
主人は１７歳上。
経済力も包容力もたっぷりある主人で愛してますが。。
やっぱり友達の結婚式などに行くと若い旦那さんが羨ましいです。
家族ぐるみのお付き合いも気を遣います。
旦那同士で歳の差がありすぎるので。。

>>213
そんなの自分で調べろ
なんでも国に頼るな

知らないからやらない奴
知ってるけどやる気がない奴

そういう連中ははまだいい。しかし、

知ってるけどできないやつ

ってのはどうしようもないんだよ。。
そして高齢小梨お一人様ってのはそういう連中なんだよ・・・。

産みたくても産めない !? 「社会的不妊」急増のワケ【前編】
「女性に産まれたからには“いつか子どもを産みたい”」。

このような思いは、時代を超えて多くの女性たちに共通する夢ではないでしょうか。
でも、「じゃあ、いつ産みたいの？」と問われると、即答できず考え込んでしまう人が多い現代。
世界一の不妊大国（※）となった日本で生き、いつかは産みたいと願う働く女性のみなさんと
「産みたくても産めない」“社会的不妊”について考えてみたいと思います。

ここでいう社会的不妊とは、晩婚化やライフスタイルの多様化などによる“出産の先送り”が
肉体的な不妊につながりやすくなることをいいます。
日本人女性の初産平均年齢がついに30歳を超えたことも話題になるなど、いま日本では
晩婚、晩産が急激に進んでいます。

ところで、30年前の平均出産年齢を調べてみると26歳がピークでした。
当時は結婚年齢も同時期であったことから、「結婚＝子ども」という考え方が一般的。
ところがその後30年で女性の社会進出がすすみ、男性と同じように忙しく働く女性も増え、
「仕事と家庭を両立したい」、「子どもを産んでも自分らしく働きたい」という新しい価値観が
登場したのです。
現代の26歳は、四年制大学をストレートで卒業して就職した人なら社会人４年生。
仕事に余裕が出てきて楽しくなってくる時期ではないでしょうか。「結婚はしたいけど、子ど
もはまだ先でいいかな」。総合職女性からはそんな声も聞こえてきそうです。

世界的にも晩婚晩産傾向が非常に高く、不妊患者数もうなぎ上りに増え続ける日本。
後編では、その背景にある、妊娠のメカニズムについての間違った認識と、働く女性が知っ
ておきたい妊娠出産を見越したライフデザインの必要性について考えていきます。
ttp://notesmarche.jp/2013/01/537/
後編貼るの面倒だから省略

>>214
本人じゃないのにあなたがとやかく言うことじゃないじゃん

2ちゃんで結構>>182な人を見るわ
既婚の人も多いんだけど
なぜか揃いも揃って夫も子供いらない派なので避妊してます
不妊のふりしてますって書いてある
リアル生活では他人様の家庭の本音が聞けないから実態がわからないけど
実はかなりいるんだろうか

ttp://blogs.yahoo.co.jp/officeonetoone/36507470.html
中日新聞　産みたい育てたい
不妊治療に休職制度

少子化が急速に進む傍ら、不妊に悩む夫婦も増えている。中でも働きながら治療との“両立”に苦心している女性は多い。
通院で仕事を休むことや心身などの負担は大きく、この春から治療のための休暇・休職制度を設ける企業が出ている。
（杉戸祐子）
「はずせない会議と、不妊治療のために出勤できない日が重ならないか、いつも綱渡りです」
東京都渋谷区の電機部品メーカーで働くユキさん（３９）＝仮名＝は悩みをこう打ち明ける。
会社員の夫（３９）は以前から精子が少なく、ユキさん自身も生理が不順気味。不妊治療は九年間続けている。
当初、人工授精などを試みたが妊娠しなかった。今は、体外に卵子を取り出し、顕微鏡を使って精子を注入し、
培養した受精卵を子宮に戻す「顕微授精」を行う。
採卵なら丸一日、受精卵を体内に戻すときも半日、会社を休まざるを得ない。そのために有給休暇はすべて使う。
採卵前の七−十日間程度、通院して打ち続ける注射の時間のやりくりも大変だ。
勤務先から世田谷区内の病院まで電車で片道二十分。仕事を終えてから駆けつけるほか、昼休みを利用することも。
そのときは昼食をあきらめ、午後の仕事に間に合うように走り込むという。

■治療費は年間１００万円以上…共働きを支援
「仕事と治療の両立は簡単ではないけれど、共働きでも年間百万円近い治療費の出費は大変。
働いて治療費は稼がなければならない。退職して生活が治療一色になるのも怖いし、社会的に自立した女性でいたいんです」

産んでから言え。

不妊治療を受けながら働くのは容易ではない。最近は三十代になってから治療を始める人も多く、仕事の責任も増してジレンマを抱えている。
心ならず退職する女性もおり、東洋大学非常勤講師の白井千晶さんが治療体験者に行った調査報告（二〇〇三年）では、
「不妊治療や不妊関連で仕事を辞めたことがある」は、現在働いている人の約二割、かつて働いていた人の約三割もいた。
一方、体外受精や顕微鏡授精は一回三十万−五十万円と高額なことから、治療費を確保するために仕事を始めたり、
収入の良い仕事に変えたことのある人は約二割。現在働いている人の約三割は「治療費が安ければ、仕事を辞めて治療
に専念したい」と答えた。
ある企業では、女性社員から「フレックス勤務を利用して通院しているが、流産が続く。忙しいからだと思うが、治療は傷病
休暇の理由に当たらないので休めない」、「治療の費用を考えると会社を辞めるのは不安」などの“悲鳴”が上がっていたという。

こうした中、電機メーカーの労働組合でつくる電機連合（約七十万人加盟）は、今年の春闘の統一目標として、
不妊治療のための休暇・休職制度の導入を要求し、大手の経営側が受け入れた。
松下電器は新しい休職制度を設けたが、既存の傷病休暇の取得理由に不妊治療を加えた社が目立つ＝表。
各社とも利用者はまだいないという。
電機連合の担当者は「育児を支援する制度は整ってきたが、働く女性が増え、晩婚・晩産化が進んだことで、
出産前から労働者を支える必要が出てきた」と説明する。

白井さんは「治療を受けていることを周囲に隠していることも多く、理由を明らかにして休む人がどの程度出てくるかは
不透明だが、休みやすい職場環境が整うのは一歩前進だ」と話している。

変なババアがやたらと湧くスレ

不妊治療――仕事と両立　あきらめ退職
2010年10月26日15時28分
http://www.asahi.com/special/hug/TKY201010260299.html
神奈川県に住む女性（３７）は１２年勤めた会社を年末で辞めるつもりだ。不妊治療と仕事の「両立」を始めて４年。
「このままでは両方とも中途半端になる」と感じたからだ。
排卵周期にあわせて進む不妊治療は計画が立てにくい。１日がかりの治療が必要な体外受精を始めてからは、
通院日を予想して出張や会合を入れないようにする調整で、いつも頭がいっぱいだ。
その揚げ句に卵胞が育たずに治療が延期になったり、「じゃ、明日来て」と直前になって早まったりすると、イライラは
頂点に達する。不妊治療をしていると上司に告げてはいるものの、逐一相談したくはない。治療のために仕事を
抜け出したり、「母親が入院した」とウソをついたりするたび、罪悪感が襲う。
女性社員も多いメーカーだけに、産休や育休の制度は充実している。
２人の子がいる後輩が「うちの会社は、働くママに優しい」と言うのを聞くとモヤモヤした気持ちが広がる。
「ママになるために休暇が必要な人もいるのに」
それでも、仕事を辞めるつもりはなかった。１回に５０万円近くかかる体外受精の費用を夫に頼りたくなかったし、何より仕事が好きだ。
だが、この春、注射や投薬を重ねて３度目の体外受精の準備を整えていた矢先、出張が早まり、卵を採取する
日と重なった。体に負担だけ強いて、チャンスを逃したと落ち込んだ。医師から「優先順位をはっきりしたほうがいい」と
言われ、心を決めた。

>>227
難しいのは、子供ほしいと思ったときにはすでに手遅れってケース
究極、どっかの国会議員みたいにホムンクルスを作るハメになる

まあ人間、往々にして大切なものは失わないと気がつかないからなー
若さしかり

出産の年齢的リミットを考え、治療に専念するため「不妊退職」を選ぶ人は少なくない。中堅社員の退職は人材
育成の観点からも損失になるため、治療のための休暇制度をつくる企業や自治体が数年前から出始めている。
だが、これまでの利用者は「数人程度」「１人だけ」などと、多くはないようだ。ある企業の担当者は、「上司や同僚に
治療を知られたくない人も多い。プライバシーの確保が課題」と話す。
退職を決意した神奈川の女性には、迷いもある。これまでは、子がいない理由を聞かれても「仕事が忙しいから」と
言えた。落ち込んでも、会社に行けば気が紛れた。「仕事を辞めても妊娠できなかったら、夫に八つ当たりし、精神的
に不安定になりそう」。築いてきた人生が、音を立てて崩れていきそうな気がする。（市川美亜子）

■不妊治療休暇を設けた主な企業や自治体

◇パナソニック電工
通算で１カ月〜３６５日まで休職（無給）できる「不妊治療による休職」制度を０６年に導入。医師の診断書が必要。

◇日産自動車
年ごとに有給５日、無給７日の計１２日の特別休暇を取れる制度を０８年に導入。本人の申告があれば、診断書は必要がない。

◇キリンビール
年ごとに有給５日、無給５日の計１０日間の特別休暇を取れる制度を０９年に導入。本人の申告があれば、診断書は必要がない。

◇熊本市
１回の申請で、最大６カ月休職（無給）できる特別休暇制度を０８年に導入。複数回、申請することもできる。医師の診断書が必要。
http://www.asahi.com/special/hug/TKY201010260299.html

>>233
＞子供ほしいと思ったとき
そういう人は>182　みたいなことは書かないと思う
ピルで避妊完璧で万が一の時は中絶しちゃうらしいし…
書き込み見てると鉄の意志って感じ
男でもいると思うけど、絶対結婚はしないぞみたいな人の女版？

233の書く、手遅れみたいな人は私もそうだけど若い時から一応欲しいというぼんやりとした意思は持っている

>>223
なんで性教育を国が行わないんだ？
フェミか宗教右翼のどっち？

学校でやる性教育は出産や子育ては扱わない

ただゴム配っていろいろな体位を教えるだけ

だからAVでる未成年が急増して世界一のポルノ生産国になってるわけｗ

不妊治療助成金支給の上限は39歳!? 40代不妊の厳しい現実
ttp://news.livedoor.com/article/detail/7674135/
先日、厚生労働省は不妊治療への公費助成について、対象年齢に上限を定めることを含めた制度改正の検討を始めると発表しました。
しかも現在有力とされている説は、39歳を上限とするというもの。
40歳以上では医学的な有効性や安全性が低いというのが理由だそう。
この改正案に対し、女性たちからはさまざまな意見が飛び交っています。

■不妊治療助成金は激増、でも出生数は横ばい
現状、不妊治療は健康保険適応外。
体外受精などの高度治療には、１回30〜40万円程度かかり、しかも1度で妊娠出産に至ることは少ないのが現状です。
現在はその治療の1回につき最大15万円が補助される制度があります。
所得制限はありますが、年齢制限はなく、許可されれば年に2回まで、通算5年間助成金を受けることができます。
この助成制度がスタートした2004年の受給件数は約1万8千件だったのですが、2011年は約11万3千件と6倍以上に急増。
1件15万円とすると、2011年度は助成金に約170億円が支払われた計算になります。
これだけ予算を割いているにもかかわらず、日本の出生数は2005年の最低数から微増したものの、その後はほぼ横ばい状態。
不妊治療助成金が少子化対策にあまり効果的でないというのが現在の見方なのです。

■40代不妊治療数は世界最多
なぜ不妊治療費が増えているのに出生数が増えないのか？
それは、日本だけの特殊な事情があります。
日本は今や体外受精件数世界ナンバーワンでありながら、その30%以上が40代以上なのです。
実際、40代の不妊治療による妊娠出産に至る率は10％以下だといわれています。
データを詳しく発表しているセントマザー産婦人科によれば、不妊治療による40代の妊娠率は6.9％ですが、
流産率が高く、結局出産に至るのはたった3%。
これに比較して、30代後半のデータでは35%以上が出産しており、この差はかなり大きいのです。

■お金の切れ目がすべての終わりとなる現実
日本では、30代後半から不妊治療をスタートする人が多いのが現状。
不妊治療は一度やめてしまえば可能性はゼロになってしまうことから、全財産をつぎ込んで回数を重ねる人も多く、
助成がストップすれば、それだけ経済的限界が早く来ることになります。
これまで貯めてきた貯金をつぎ込んで、結局出産を諦めるときは無一文、というふたつの悲しい現実と向き合わ
なければならない苦しみは、本当に痛切です。

■心のケアを十分に
「今回の不妊治療助成『39歳まで』案を聞いたとき、まるで奈落の底に突き落とされたような気がしました。
まだ案で、実際施行されたわけではないのに、自分のやっていることを否定されているような気になってしまって……」
と話してくれたのはA子さん（40歳）。
37歳から体外受精を行ってきましたが、いまだ妊娠に至っていません。
彼女が最初に不妊で病院を訪れたのは36歳のとき。
それまでは仕事が忙しく、子どもを持つこと自体本気で考えたことがなかったといいます。
「子どもって、欲しいと思ったらできるもの、とどこか楽観的に考えていたんですね。自分が不妊なんて予想もしていなかった。
まして体外受精までして授からないなんて、何かの天罰なのかとさえ思いました」
子どもが欲しい人にとって不妊治療は最後の砦。
実際の出生数とは別のところで、心の問題が重要な課題となっているように思います。

皆さんはどう感じますか？
ttp://news.livedoor.com/article/detail/7674135/

156
３５歳過ぎて独身の男は貧乏かコミュ障のどっちか

>>156
>３５歳過ぎて独身の男は貧乏かコミュ障のどっちか

しまった途中で送信しちゃった。
それって３０代のだいたい平均年収を稼いでいる男が４割も結婚してないということだろw
フェミ思想の持ち主が自分と同じような不幸な女を作ろうと必死だなww

>男女別平均年収階層分布
＞男性は300万円台、女性は100万円台がトップシェアとなっている。
＞男性は300万円台と400万円台で全体の約3分の1を占める。
＞女性は100万円台と200万円台で全体の約半分を占める。
＞ttp://heikinnensyuu.blog5.fc2.com/blog-category-5.html

＞勤労世代（２０〜６４歳）の単身で暮らす女性の３人に１人が「貧困」であることが、
＞国立社会保障・人口問題研究所の分析でわかった。
＞２０３０年には生涯未婚で過ごす女性が５人に１人
＞ttp://www.asahi.com/national/update/1208/TKY201112080764.html

>>238
>>239
男なので女性の感情などは本当には理解できないけど。
年齢を重ねるごとに妊娠する能力を失っていくのは病気でも何でも無いあたりまえの現象なのだから、
「奈落の底」とか、「天罰」とか、そこまで苦しむ必要もないんじゃないのかね。

一人目は問題なく産んだけど
３０代後半になっての２人目３人目妊娠時に大変なトラブルに見舞われた
という例もよく見る…ましてや初産なんて
何にせよ早い方がいいんだろうな

中学の時の35歳の女の先輩2人なんだが
片方はエリートまっしぐらで金も地位もあるが無理して楽しんでるように見える独身
もう片方は18でデキ婚して貧乏だが4人の子供と楽しそうに騒がしく暮らしてる
比較してはいけないことかもだがどっちが幸せなんだろうな

知ってるのと切実に実感してるのとは違うからな

３０ギリギリで結婚する女が多いのも何よりの証拠
ギリギリまで動き出さない女が多すぎる
これを５歳前倒しできればぜんぜん違ってくるからな

>>235
人間コロッと意識が変わることなんか珍しくない。

「若いほうがええ」

このたった一言を書いたが為にBABAどもの総攻撃に逢いあえなく撃沈。
残念ながら手帳で国民に啓蒙はできなかったが、BABAどもの若さへの
嫉妬の恐ろしさ醜さについて行政にノウハウは残った。次に繋げて欲しい。

これ、女性は既に知ってるって、本当じゃない。
何となくは知ってても、大学でて就職して一生懸命働いてたら20代後半はすぐ。
そこからコンカツしたってすぐに結婚できるわけじゃない。
やっと結婚して30代になって、数年たって「あれ？子供できない」･･･

女性だけじゃなく男性だって年取ったら不妊につながる。
そういうの、もっとはっきり、男女ともに伝えるべき。

>>244
みたまんまだろうな。　毒は常に孤独を抱えているよ。

少子化対策するなら独身者への企業の婚活支援を義務付けてよ。

結婚相談所の費用補助とか、お見合い有給休暇とか。

年収1000万円あっても忙しくて出会いがなくて困ってるんだけど。

>>237
それも結構な問題だと思う。
特に若いうちの育児の素晴らしさは教えるべきかなって思う。
友人で40歳前後で出産した人は、体力的に子育てが難しいと皆言っている。
若いうちに出産子育てをするというのは、卵子や精子がいいとかだけじゃなく、
子育てをする体力気力が親に充分あるということも言えるよね。
年を取ってからの育児は、親に分別がついてるからｲｲ！とかって、
バブルの頃はマスコミなんかでも囃してたけど、最近では全然聞かない話だわ･･･

>>251 素晴らしくないだろ

知ってるんだったら配る必要はないな

結婚厨が言ってるじゃん
「結婚しないじゃなくて、できないだけ」
「独身は負け組」
「独身はごく一部だけで、普通の人は普通に恋愛して、普通に結婚して、普通に子供作ってる」
って

結婚厨が言ってるんだから間違いないんだろ
独身が3割いようが、5割いようが、「普通の人」は「普通に」結婚してるんだろ
じゃあ女性手帳なんて問題ない

少子化問題？将来の福祉問題？
既婚が大多数なんだから、問題の原因は既婚にある
少数派の独身に原因を押し付けるな

>>253
わかったからおちつけ
おまえが童貞なのは　なにもおまえだけが悪いんじゃない

まずは仕事を探してからだ
今まで怠けていた分を取り戻したら
きっと一般人みたいに女性と会話もできるようになるさ

だからまずは焦るな　仕事を探せ　いいな

>>244
幸せってのは人それぞれだからなんとも言えないけど
一つだけ言えるのは
生殖期間を過ぎても一人でいるのは生物的に見た
人間として不自然な存在だね
フェミがぎゃあぎゃあ喚くが、あいつらだって
遺伝子組み換え食品なんか食わないだろう
人工着色料や農薬てんこ盛りの野菜なんか食わないだろう
自然が良いとか言っちゃってるはず
子供を作らない、作れない人間は
存在自体が不自然なんだよ

今は親も子供に結婚プレッシャーを与えないから…
私は多分一生毒と思っていたんだが、大学卒業してOLになってから母が見合い話を持って来る持って来るw
結局見合い結婚はしなかったが、そういう事が続くとさすがに考えるようになる。
25で知り合った3つ上の今の旦那と28で結婚して寿退社、29、31で出産したわ。
よほど結婚願望のある子ならともかく、大半は彼氏彼女がいても結婚に消極的だと思うよ。
親がプレッシャーかけるしかないんじゃないか？

自分語り乙

個人的にプレッシャーかけられなくても
身近にいる独身者の末路を見ると結婚しないとヤバいのはひしひしと感じた
田舎だからかな

ちなみに日本人は恥ずかしがりやさんが多いので
見合いで機械的にカップル作っていかないと無理ゲーです

そこまでして少子化を止めなくてはいけないのかね…

>>109
普通は知ってると思うんだけど、
閉経する前ならいつでも産める（最新医療を使えばそれ以降も！）と思い込んでる人も少なからずいるよね・・・。
経済的な問題がクリアできれば大抵の無理は聞くと思ってたりする。
そういう人に限って変に弁が立つから、「学校で教えてくれないから・・・」とか言い出すけど、多くの女性には迷惑だわ。
「学校のおべんきょう」ができればＯＫだった家の常識を一般常識にしないでほしいわ。

けど子供産んでる人って皆老けてるよねw
若いうちからわざわざ老けにいきたくないわ。

>>261
子供のことを中心に考えられない女は
産まない方がいいかもな

>>258
昼飯にコンビニで買った菓子パンとカップラーメン食っている独身男見ているとそう思うわ

もはや言い訳がニートレベル

>>237
え？今の性教育ってそんなのなの？
女の子だけに教えて男子は教室から外に追い出されるから
具体的に何をどう教えてるのかも知らんけど

「既婚はまともで責任感があって成熟した大人、未婚はみじめで未熟で責任感もなくどっかおかしい」
と恋愛厨や結婚厨がいう
そのまともで責任感あって成熟した大人が、独身や男を見下して叩いて悦に入ってる

なるほど、素敵な成熟した一人前の人格っぷりだ

>>266
悦に入ってるかどうかはわからないけど

「既婚はまともで責任感があって成熟した大人、未婚はみじめで未熟で責任感もなくどっかおかしい」
↑強ち間違いではないと思う
周りの人達を見た感想だけど

この手帳が無理なのはちょっと考えればわかるだろ
手帳でいろいろ言われるのはこのスレで想定してる奴だけじゃなくて
既にたくさんいる高齢出産で出来た子供。学校でいじめられるかもね
その親がそれを良しとするわけないし

皆が皆結婚出産したいわけじゃないのでね。そのあたり勘違いしないでほしいわ。
働いてるからお金もあるし自由もある、好きに飲みに行けるし旅行も行ける。
美容にお金もかけられる。習い事もできる。子持ちには無理でしょw
出産してないからほかのアラフォーよりは若く見られるよ。

>>268
DQNの子供と高齢出産の人の子供が
同じ学校に通う訳ないだろ。
生活レベルが違うのに。

40くらいまで産める。と思ってるだけで、若いうちに、、、、と言うのは知らんやつ多いだろ。

なるほど
では、みじめで未熟で責任感もなくどっかおかしい独身が結婚できるような世の中のほうが間違ってるんだから、
現状で何も問題ないな
昔のようにそんな人間まで結婚できるような狂った時代に戻るべきではない

女性手帳は必要ないし、少子化問題も既婚が解決すべき

↓朝鮮宗教 創価学会が女性専用車を推進した結果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

京王線の女性専用車両で男性客に暴言を吐く女と無礼な車掌
http://www.youtube.com/watch?v=7QyHmAe2c-0

ドクター差別　唖然！　暴走女
http://www.youtube.com/watch?v=g20mkMF2Ii8

出た！　第４の大物　その１、２
http://www.youtube.com/watch?v=oBWdmPjdwGU
http://www.youtube.com/watch?v=jYWvLAQVYCQ

わがまま女の巣窟
http://www.youtube.com/watch?v=erpX6rhLWwA

キッカケは女子高生
http://www.youtube.com/watch?v=1b3C5IHknD0

おばさんが女性専用車両を利用する男性客に「降りろ！」と大叫び
http://www.youtube.com/watch?v=Jf0qxSGr7fs

３月１８日　「警察呼ぼうか」＆「クズです」発言
http://www.youtube.com/watch?v=RqaWzgrSP_s

2013/5/21　東京メトロ有楽町線　氷川台から乗車してきた我儘女性を返り討ち！！
http://www.youtube.com/watch?v=UtI9YVWg1ew

>>269
あんたみないなのいると、周りはすごく気をつかうんだよ
若くみえますねっていうお世辞は、もうそれぐらいしかかける言葉がないんだわ
本音じゃ、もう結婚できないし子供もいないから、そういう話題はNGだな面倒くせえなとしか思ってないよｗ

大学まで哲学の授業が殆どない日本人が、こんな人間の基本的有り様を
議論しても無駄。
紀元前より、子孫を残さない人間＝家庭を築かなった人は、体が元気なときは
人生を楽しんだが、衰え死にゆくときは誰にも見守られず、猫が死に場所を
求めるように死体を食い荒らされない場所を探す事にもなる。
人はどちらでも選択できるが、片方に偏らないようにしないと国が滅ぶ。

結婚したくない人や子供が欲しくない人は、別にそのままでいいでしょ？
そもそも関係無いんだから。
子供はもう少し後でもいいかなぁ？程度の認識の人に
早い方が楽だし、失敗の確率が減ると教えるのが目的でしょ。

最近は共働きが多いから美容にも金かけられて若く見える子持ちもたくさんいるわな
独身満喫したいなら自己満足しときゃいいのに、子持ちをバカにするってことは
コンプレックスがあるとしか思えんわな

自分と同じような犠牲者をたくさんだしたいＢＢＡ

>>269
基本的に思ってるより5歳以上若くいうのがマナーだよ。
服装で見分けて10歳くらい若く言ってあげることもあるね。

早い(って早すぎても危険だろうが)うちに産むほうがいいのがわかってるなら、
なぜ　高齢出産　は差別ニダ
って惑わす誘導したんだ？

文句いうやつに若い子がいないのは、、、

差別というか区別はしたほうがいいと思うがな
実際高齢出産はリスクも高まるそうだし

>>269みたいなのからもっと税金取って子育て支援にまわせばいいと思う

結婚できないんじゃないの、しないの。
どうしてもできない事にしたい人がいるみたいだけどw
子供好きじゃないし、お世辞で若いって言われてること位分かってるけどそれでも子持ちよりは老けてないと思うよ。
自分では気づかないかもしれないけど、出産後ってものすごーーーく老けてるよw

>>284
それ、出産後だけだから。赤ちゃんに気遣って化粧もしないしね。
最近は綺麗なママさん多いよー。
まあ、あなたには子育ては無理そうだから薦めないけどね。

>>284
それは勝手だけど、
他の女性が若い時に健康な赤ちゃんを産めるようにするために、
政府が情報を発信するのを妨げないであげればいいと思うの。

>>243
幸せは本人が決めることだからな。
子供産んだからって楽しいことばっかりじゃない。

よく子供嫌いがいるけど
自分の子と他人の子は全く別物だということ知らないんだよね

おまいらまだやってんのか。
結婚とかオワコンだろ。既婚ATM奴隷カエル男は不幸すぎ。

>>288
育てる環境がないとダメだよ。
働きながら、家事、育児
旦那が全然手伝わないなんてやってたら、
子供が好きでも追い込まれていくよ。

別に邪魔しないよ、手帳でもなんでも発行すればいいと思うよ、私はいらないけどw
この手のスレって、若いうちに子供産んで子育てが正義みたいな流れになりがちだから、プッwてなってるだけですから。
子供産んでしまったらもうガッツリ稼いで自分にお金かけることもできないから幸せなフリでもしないとやってられないんでしょ。
いつまでも自分で稼いで贅沢できる幸せを味わった事もないくせに子持ちで幸せーとか笑えるわw

生んだ女が貧乏になってモラハラＤＶストーカー被害を受けるような国じゃね…

>>291
ブーメランになってるよ。
スレ閉じたらどうでしょう？

>>284
>結婚できないんじゃないの、しないの。

うんうん、そうだよね、わかるよ

>>291
大丈夫だろ。
男はとっくに自分の稼ぎは自分で使い、
ATM負債なんかいらない幸せに目覚めてしまい壮絶に非婚化しているから。
東京圏はとっくにそんな奴らの巣窟だ。俺含めて。

>>288
わかるわ。正直、他人の子に興味は無いわｗ
お世辞で可愛い〜くらいは言うけど、実はどうでもいい。
我が子のみが可愛いし大切だし重要。口には出さないけど。

>>291
ただの暇人かｗ

>>296
私は逆かな。逆ってか、子供嫌いだったんだけど、自分の子が可愛すぎて徐々に他の子も可愛くなってきた。
まあやっぱ自分の子が一番だけどw

30代半ばで未婚で残ってる男は大体が若い頃からの非モテか貧乏人だからな。
若い頃にもモテてなかったオッサンが若い娘からモテるわきゃねーわｗ
そういう奴らは30過ぎのオバサンと互いに妥協して一緒になるか、一生独身かの2択だな。

同じ売れ残りジジイといして言うが、今ジジイの奴はもう「見切り」で良いと思う。

あと、妥協でババアと結婚は少子化的な観点で国の負担にしかならないので、そうしないほうがいい。

ババアもジジイも「見捨てる」という選択肢でいいと思うよ。

ただ、今２０代の連中はせめて俺たちと同じ徹を踏まないようにしてやらなくちゃいけないだろ

少子化はアメリカによる日本解体計画の一環、戦争でも300万人ぐらいしか殺せなかったから作戦を変更しただけ

�@女性の高学歴化・社会進出を促進させ女性の生む機会を喪失させる。
女性の出産限界年齢である40歳と言われているが、18歳で結婚出産するのと、28歳で結婚出産するのとでは、出産適齢期間のうち10年間も生む機会を喪失していることになる。
男女雇用機会促進法などの法整備、女性の社会進出を促すメディアの裏にはアメリカによる日本解体計画がある。

�A都市化による居住空間の狭小化。
日本人が都市に集中して住むようになったため、マンションなどに居住するようになったが、
これは居住費用の高騰化(生活費の高騰化)を招き、かつ、居住空間が狭くなったことで、子供を生みづらくさせた。
日本は戦後、積極的に交通網を整備させたが、これはストロー効果による都市化を狙って行われたものである。

�B日本人が裕福になった
日本人が裕福になったことで、子育て以外の、遊びなどに費やされるお金が増えたことで、結婚子育てより、
そちらを優先する女性が増えたこと。日本は米の援助の下、世界代位2位の経済大国になったが、
実は、これは善意からではなく、日本人を裕福にさせることで人口を減らそうとする意図の下に行われたに過ぎない。

デブが悪いことぐらいみんな既に知っている

つまり、メタボ検査は無駄

少子化問題って、国民の一極集中化も大きな要因なんじゃない？
生まれ育った土地で若者の多くが就職、結婚が出来る環境を整備すれば、実家の親達が喜んで子育てを手伝うでしょ、経済的にも。
お爺ちゃん、お婆ちゃんに育てられることは、知識や文化の継承って部分を考えても重要だし。

手帳を配布することも悪くないけど、少子化問題の責任を女性にだけ押し付けてるような印象を少しだけ受ける。

>>291
贅沢出来る幸せってだんだんつまんなくなるよ。
良い物とか美味しい物とか旅行とか楽しいけど
なんか通り過ぎてく物って感じ。

知ってるとやってるはちげえんだよボケ
国は強制妊娠出産させろバカ産む機械どもに

正しい情報の発信は、それなりのルートですればいいじゃん
いきなり手帳を刷って配布なんて手段が決まってるのがおかしいだろ

まあ、少子化対策にかこつけた、電通や凸版あたりへの利益供与
ってのが当初の目的だろう
そういう意味では、この計画は潰れてよかった

「普通の人」は「普通に」結婚してるんだろ
独身なんてごく一部なんだろ
じゃあ少子化問題の原因は大多数の既婚にある
ごく一部の独身がいまさら結婚して子供作ったって焼け石に水

どうせ将来困るのは既婚とその子供たちなんだから
当事者が解決すればいい

>>305
そうだな。俺らの時点で生涯未婚は3割から4割くらいしかいねえらしいから。
俺ら少数派だよな。

だから多数派のバカ・・・もとい勇者な皆さんがどうにかすればいいな（笑）。

>>303
だったら独身で稼ぎの少ない男にも、
もっと強制労働させろよな。
働く機械が

>>304
「それなりのルート」とは具体的にどんなルート？
手帳を配布することの何がおかしいんだ？

利益供与？
現実的に、円滑な政策実現の過程で利益供与や利権がないものなど存在しない。善し悪しは別にしてね。
ってか、手帳なんかの出版に、そんな大きな利益があるとは思えない。

>>2

だよな、
片や「出会い系」規制で、片や「産め」

国営の出会い系サイトでも作れよ。マジで。
　

>>307
今の社会だと男は働けば働くほど結婚から遠ざかりますがそれでよければどうぞ。

>>310
何でもかんでも女のせいにするなよ。
せいだ病みたい。

>>311
悪いけど俺女のせいだとか思ってねえし。
俺は負債いらね、作りたい奴だけで勝手にしろってだけでな（笑）。

「自分が選んだ、若い時に産んでおかない」人生なのに、
BBAになったら不妊治療に助成しろって？
しかも、確率的にゼロに近いBBAが？

羊水腐ってるから無理だし、
脳まで腐りかかってる。

豊かな社会になれば出産は減り少子化になる。ローマ時代も
豊かになり過ぎて子孫よりも、快楽のセックス（ホモ、ヤギとのセックスなど）に
走り過ぎて滅ぶ。

20歳代の前半に産んだ子供が一番成績がいい。
遅くなるにつれて、成績は悪くなる。なんでだろうかね。

>>302
まあそうだね
二次元に大金突っ込んでいるキモヲタとか虚しい限りだし

>>291
40歳過ぎて独身、土曜の朝から2chで長文たれ流しとか、じつに幸せそうでなによりｗ

>>315
それなんかデータあるの？

知っていても実感してない危機感を持っていない
だから催促が必要

男の女離れの為にも、ネットアダルトは禁止法はよ

「女性手帳」とかいって女性だけのせいにしてるみたいな
タイトルが反感を買うってことくらい、
わからなかったのか？

>>241
20代、30代、40代の未婚男性の平均年収は、400万円以下が8割

それに対して

30代前半男性平均所得　434万
30代後半男性平均所得　498万

この時点で「35才の未婚の平均的な男性」の価値が実は低いってのはよくわかる

「35才男性」の平均所得…434万
「35才未婚男性」の所得…400万以下が8割

売れ残り男がいかに低スペックかがよくわかる例です

普通に考えてさ、沈没する船で１００人の人間のうち、ボートに乗れるのは半分以下ってなったら
まず、子供とか若い子を優先して乗せて、中年年寄りは

「ワシらはいい、未来あるお前らが、ワシらの分まで生きるのじゃ」

「今ここで貴方達に生きる権利を渡すのが私ら婆の務めじゃてホホホ」

こうやって、「老いたものの責務」を果たすのがカッコいいし、当然だと思うのだけど

ここにカキコしてるババアって、子供や若者を突き落としてでも自分がボートに乗るタイプだよね。

>>241
未婚男性の8割は「平均年収」すら稼げない低所得

◎30代男性が100人いた場合
既婚男性は56人/死別・離別男性は3人/未婚男性は39人
30代未婚男性のうち
『年収400万以下』は30人です
『400-500万』は6人です
『500-700万』は3人です
『700-1000万』は1人です
『1000万以上』は0人です

◎40代男性が100人いた場合
既婚男性は72人/死別・離別男性は5人/未婚男性は20人
40代未婚男性のうち
『年収400万以下』は13人です
『400-500万』は2人です
『500-700万』は2人です
『700-1000万』は2人です
『1000万以上』は0人です

●現代ニッポン「バツナシ未婚男」の年収割合

　　　　　　　　　20〜29歳　30〜39歳　40〜49歳
〜400万　　　　　93.6％　　　77.2％　　　　67.4％
400〜500万　　　4.1％　　　　14.7％　　　　10.1％
500〜700万　　　1.9％　　　　6.5％　　　　　10.7％
700〜1000万　　0.2％　　　　1.6％　　　　　10.1％
1000万以上　　　0.2％　　　　　0％　　　　　　1.7％
（野村総研より）

>>321
痛い所を突かれると自分を全否定されたかのような不快感に襲われる人ってけっこういるよね
そういう人に合わせる必要はないと思うの

人が子供を産める年齢なんて決まってるもんじゃないだろ
進化がどうして起こったのか全く分かってないよね

自分の子という存在ができたらどんなに愛おしいか
経験したことないからわからないんだろうね

子持ちだって何年か正社員で働いてたなら、ある程度独身時代に自由にお金使って遊んで楽しんだよ
（10代のデキ婚はのぞく）

どんなにお金があっても独身なんて全然羨ましくないわ

>>323
長文のわりには納得しにくい

ちっぽけな自尊心を満たす為なら、若者の人生がむちゃくちゃになってもいい。

ここに来てる婆はそんなのばっか。

もし自分が真っ当な人間でありたいなら、真っ当な人間だと自負するなら　せめて潔く散れ。

>>327
結婚して子供も産んだ。いまの生活もそれなりに幸せはあるけど、
社会人で働いてた時代が一番最高潮だったし輝いてた。
幸せは人それぞれだ

８０％の子供が２９歳以下の母親から生まれた団塊ジュニアは
６０％が３０歳以上の母親から生まれる今の子どもよりずっと優秀なのか
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1535.html

>>328
世の中の為とか言うならさ。
金がなくて結婚が出来ない男の
為に、結婚出来ない中年が
金恵んでやれば良いんだよな。
そうしたら若いもの同志結婚出来て
少子化対策になるんだからさ。
国の為、社会の為とか言っても、
本当は自分が幸せになりたいからに
決まってるのに。

若いうちに産まれた子の方が美形率高いよね
男女ともに

>>331
なんとなくだが、世代が若くなるにしたがって「咄嗟の判断」は苦手になってる気がする。
じっくり考える力とか芸術センスはあっても、頭の回転はトロいみたいな。

無論個人差はあるけど、全体の傾向でみるとそんな気はする。

逆に団塊Jｒ以上は頭の回転はなかなかだけど、目先の短絡的かつ利己的な欲に
ふりまわされて「全体の幸福」をそこなう「大局的視点における愚行」が酷い。

>>330
それは働いてたからじゃなくて若かったからでしょ

子供とか無理…
子育てするぐらいならどんな仕事でも耐える
セックスも気持ち悪いし
あんな汚いうるさい生き物吐き気がする
子供のいない世界で生きたい

>>332

おそらく、俺を含めてここに書き込んでる男は余り収入がよろしくない・・・

ちなみに俺は３０で年収３５０万だけど、若い世代の女の子に手出しする気はない。

若い後輩男子たちを不毛な異性獲得競争に巻き込みたくないからね。

かといって卵子が腐った女とツガイになってダウンを産ませるわけにもいかないし、

今３０〜４０の男は「生まれた時代が悪かった」と思って仮にチャンスがあったとしても自重すべきだろうね。

もっとも、金もなく３０代でブサイクとあれば、そんなこと気にしなくてもそもそもチャンスなどないのだが。

「既に知っている」で済むなら、交通安全活動なんかもしなくて済む話になるな。

>>335
両方

>>1
「若いうちに産んだ方がいいことぐらい女性は既に知っている」

問題なのはこんな冊子を配布すると男がそれを知ってしまう事です

>>337
考えかたが腐ってるからそもそもチャンスないんじゃね？
以前の問題やで

その「知っている」は本当に知っているのか？

>>332

あとね、別に若者のために自分の身を削るとまでいかなくても

少なくとも　「足を引っ張る行為はやめろ」　って思うね。

ここで「ババアが子供を産む権利を守れ」、「ババアだって子供を普通に産める」

こういうババア優遇主義を吐いて、世論を惑わせるな。

せめて黙ってろって思う。

若者の為に金を払うことまではしなくてもいい、ただ黙ってろ。

>>341
この考え方が悪いのかもしれない。

だが、年齢を考えて、そうだとしても「後の祭り」だ。

俺はもう３０を過ぎた。

もし２０歳だったら、考えを改めて行動に移すことは
俺のためにも、社会の為にもなったかもしれない。

でも、今動いても　誰の幸福にも繋がらない。

動くべき時はもう、過ぎ去ってしまった。

あとは若者達にあたたかいエールを送るのが俺たちの仕事かなと思う。

足を引っ張る行為をしてるのは、
毒男の方だよね。性的対象とは到底
思えないような幼女にまで、欲望
剥き出しにして、常に子供から目を
離せないようにしてしまった。
子供産んでも育てづらくしてるのは
どっちの方なんだよ。

>>341
クズ扱いされて本望。まあたくさん不細工なガキを産んでくれ。

わかったわかった
すでに知ってるってことにしよう

無知より、諦めが悪いっていう悪い話になるけどいいよね？

総務会長「知りませんでした…」

>>345

スレの題と話題が激しくズレてるが、仮に毒男が迷惑をかけてるとしよう。

確かに悪い事かもしれない。

だが、ババアがババア優遇を訴えること「も」間違いなく悪い。

ロリコンは悪い、ババアも悪い

「どちらも悪い」

そういう話ではないか？

ロリコンが悪いことしてるから、ババアが悪いことしてもいい。

そういう論法はおかしいと思う。

>>336

もっと、大人になれ。

>>344
30過ぎたくらいでグダグダ言うヤツの精子は
腐ってんだよ。
卵子が腐ってなくてもお前が原因になるわ
もっと前向きに生きられんの？

>>346
お前には何も言ってない

>>330
あなたは両方経験した上でそう言うんだから別にいいんだけど
>>291みたいなの読むと、産んだことないのに…って思うわけ


＞子供産んで子育てが正義
ってあたりまえじゃないのかな

>>351

いや「俺の人生は終わったーみんな死んでしまえ」　だったらそりゃぁ攻められるべきだし迷惑だけど、

「俺はダメだったがお前らがんばれ、微力だが多少の応援はするぞ」　これならいいんでね？

そもそも３０の俺が卵子の腐ってない女に子供を産ませるってことは、

若い世代から「貴重な新鮮マンコ」をジジイが奪い取るってことだ。

貴重な新鮮マンコにはやはり若い男の新鮮な精子を注ぎ込むのが社会的に理想ではなかろうか。

>>340
ああ！そっちか。だからbbaが必死なのか。

>>353
ああ、20代の男に同年代の彼女と20代の内に結婚してやれと発破
かけとけｗ
男も35にもなれば自閉症だのアスペだのの子供が産まれやすくなる。
その頃に奇跡的に20代の女と結婚できてもそんなザマになるってな。

>>355
うむ。

男はわりと　「俺みたいなザマになるなよ・・・」　と自虐をこめた反面教師を躊躇いなくできるけど、

良心あるババアも同じように後輩ガール達に指導してくれたまへ。

悪のババアはせめて黙っててくれ。って悪だから黙れないか・・・

かっこいいつもりかよ。
ネクラオッサンが

>>352
ん〜>>330みたいなのは一見、両方経験したって思う人は多いかも
しれんが、実は働いた時代も出産子育てした時代もあるケースってだけで
生涯小梨の人生なんか経験してないから「両方の経験」はしてないわけ。

子供産んで子育ても正義ｗなんかじゃなくそういうケースっていうだけ。

>>308
ルートなんて、いくらでもあるだろ
高校の保健体育の授業でも、ウェブでも、Eテレでも、何でもいい
婚姻届を提出したカップルにパンフ配ってもいいしな
そういうのを見ない層は、手帳なんか配ってもどうせ見ない

手帳の利益は馬鹿にならんぞ
同じくらい数が出る学校の教科書って、すごい市場だぞ
出版社どころか、各地域での「販売権」でさえすごい

>>356
ここでの男の意見に「俺みたいな
ざまになるなよ。」なんて意見は
ほとんどないよ。
「若い男は結婚したがらないから、
女が妥協しておっさんと結婚しろ。」
「男は最悪国際結婚がある。」
諦める気のないおっさんばかり〜。

>>360

それは確かに問題だね。俺もどうかと思ってるよ。

精子のほうが卵子より劣化が遅いのは事実だけど、

それを傘にきると必ずババアが「女だって〜」と反発してくる。

だから「現実として」男の方が粘れるとしても、ババアを黙らせる為に

あえて自重＆自嘲する必要があると思う。

今３０〜４０の男は色々と社会背景的に運がなかった。

だったら、いっそ同世代の害悪たるババアと刺し違えて若い世代に

多少はマシな環境を渡すのがいいかなと思う。

高齢出産は全額自己負担行政サービスなしでいいだろ

>>356
後輩女子に指導する事があるなら、20代で相手が見つからなくても
決して自暴自棄になって30ジジイのガキ産んだりするな、くらいかな。
それくらいなら生涯毒のがマシ、そうだろう？ｗ

>>358
その通り。私は子無し人生を知らないわけだから、
両方経験したとは言わない。
子供産んで正義とも独身なんかうらやましくないとも思わん。

>>363
男憎しがあいまって少し話が飛躍してる気がする。
大切なのは　自分の肉体を過信せず、科学的根拠に基づいて子供を持つことを考えること。

この「大切な根幹」を伝えるのに３６３の物言いが果たして最適なのか。
というか「この人男性に恨みがあって極論にはしってて信用できない」と勘ぐられる気がする。

まぁ「２０代前半の結婚前提の彼氏がいない女の子」には積極的に良さそうな同年代の
男性を紹介してあげるとか・・・人脈次第だけど。

俺も合コンのセッティング(自分は現場には参加しない)とかは後輩にしてるしね。

>>361
自分を若い頃に相手にせず、屈辱的な思いばかりさせた同年代ババアに
復讐心を燃やす、その気持ちは解からんでもない。
しかし別になんら害悪になどなってないババアをどうこう出来るわけ
なかろうがｗ

>>366

まぁ物理的に殺害とかできるわけじゃないけどさ、

ジジイがジジイマンセーを訴えてるとやっぱババアもババアマンセーを言いやすい雰囲気が出来ちゃう。

そこらへんをどう考えるかなんだけどね。

俺はジジイがジジイマンセー論を封印して、ババアもババアマンセー論を言いづらい雰囲気を作るのはいい事だと思ってる。

あと俺の個人的な推測なんだけど、ジジイマンセー論を主張する人って独身男性よりも

「浮気やハーレム願望のある既婚男性」って気がするんだけどどうかね？

女性手帳じゃなくて健康管理手帳みたいなのは作れないのかな。
母子手帳で妊娠中の経緯から子供にした予防接種までは記録されるけど、
その予防接種記録をコピーしたものを最初のページに貼り付ける事から始まる手帳。
学校で毎年受ける健康診断や学期毎にチェックする身長体重もそれに記入。
小学校低学年のうちは学校で管理して、男子と女子を分けて性教育する辺りで子供達に渡す。
その手帳に、男女共に生物として出産適齢期がある事を明記。
卵子は生まれた時点に全て作られていてだんだん古くなる事や、
精子は日々作られるがコピーを繰り返すから加齢と共にミスコピーが増える事、
妊娠出産に適した母体の完成は一般的に20代前半である事、
HIVを始めとした性病の感染経路と予防法、子宮頸癌にも触れるべき、
血液型でメンデルの法則を教えるのもいいんじゃないかな。
この辺を網羅した記録手帳を男女双方に配り、妊娠したら夫婦双方の手帳を産科医に渡す。
これで足りない予防接種もわかるし便利だと思うんだけどな。

>>365
くっさい考えしかできんやつはもう考えるな
ちょっとは自分を高める努力しろ

>>273
この手帳も、女性専用手帳とか名前を付けて配れば喜んで受け取るんじゃない？

知らなかったはずじゃ？
芸能人が高齢出産してるからあてくしも大丈夫だと思ってたのに！って言ってたよね？

>>369

自分の利益にならないけど、他人の利益になること、

例えば自分は参加しないのに後輩の合コンをセッティングするとか、

そういうのって努力に分類されないのかな？

他人のためか、自分のためかの違いだけで、努力には変わり無いと思うけど。

やっぱり25歳から30歳の間くらいで恋愛結婚出産している夫婦って
何もかもが平均的なスキルで、子供も明るくごく平均か、まあ遺伝子よければ
それ以上よく育つけど
親が極端に年齢いってる家庭はなんかおかしいよ
恋愛や結婚を当たり前の年齢で
普通にできてない夫婦というのはおかしい　精子卵子がエラーになるのは
もちろんだけど、環境とか性格も変なんだよ。
だから25-30くらいで結婚出産できなかった男女は
もう結婚も子作りもあきらめてほしい。平均から外れた家庭の子ってほんと、悲惨。
なんで子供は親を選べないんだろうか？
子供が親を選べるなら爺父婆母の奇妙な家庭になんか、絶対誰も選ばない！！

>>372
それは努力じゃなくてボランティア

>>367
どう取り繕ってもお前のレスからはババアに対する私怨と若い女の子への
執着が透けて見えるんだよ。

卵子の老化だろうが子宮の老化だろうが年取っての出産はヤバイと女は
普通知ってる。NHKは「知りませんでした〜」って女ばっか画面に
出してるから大多数が知らないように見えるだけ。
啓発するなら男の方なのに、相変わらず少子化は女の責任って
持っていこうとするから反発くらったんだよこの手帳って奴は。
それくらい解からんか？

>>374

ボランティア、いいことじゃないか。

度が過ぎるのも問題だが、出来る範囲で他人を思いやって生きる。

なんとすばらしいことか。

>>375
そりゃー、ババアにもうらみはあるし、若い子にも執着はあるよ。

ただ、自分を棚上げしてババアにだけ自重＆自嘲を求めようとは思わない。

今までの男が「ジジイは引かないが、ババアは引け」だとしたら、

俺は「ジジイも引くから、ババアも引け」だ。

それをもってしてもまだ気に入らないとしたら、救い難し。

ウザイのでこれにて終了

>>377
「ババアも引け」とは具体的に言うとババアに何をするな、と言ってるんだ？
具・体・的　に言ってみ？

>>324
平均年収は上に引っ張られて高くでる　平均的な男の実態を反映するのは平均年収階層分布だ
男のトップシェアは３００万円台　ひと昔前の女が自分は稼げてないのに　いかに高望みしているかわかる
その点　今の子は謙虚だ　今の子に少子化改善を期待

>男女別平均年収階層分布
＞男性は300万円台、女性は100万円台がトップシェアとなっている。
＞男性は300万円台と400万円台で全体の約3分の1を占める。
＞女性は100万円台と200万円台で全体の約半分を占める。
＞ttp://heikinnensyuu.blog5.fc2.com/blog-category-5.html

＞今や単身女性の3分の1は手取り125万円以下という
＞ttp://gendai.ismedia.jp/articles/-/32064

＞０７年の国民生活基礎調査を基に、同研究所社会保障応用分析研究部の阿部彩部長が相対的貧困率を分析した。
一人暮らしの女性世帯の貧困率は、勤労世代で３２％、６５歳以上では５２％と過半数に及んだ。
＞ttp://www.asahi.com/national/update/1208/TKY201112080764.html

>>379

ババアでも出産は大丈夫　個人差だから

ババアにも不妊治療補助出せ

知り合いは高齢出産大丈夫だった、私は大丈夫だった

男は諦めてババアに求婚しろ


この手の話一切否定する、せめて沈黙して　世論を惑わせない。
まぁ細かく言うともっとたくさんあるけど、上げていくとキリないから
「こんなのに類する事」といえばまぁ、大体わかるでしょ。

適齢期に結婚出産できるのは結局小中高大とリア充だからね
性格歪んでない男女だよ　恋愛も遊びも普通にしてきて人生の経験も豊富

爺父婆母になるのはどこかいびつな人たちだから
婚期が遅れている→収入が低い、対人スキルがない　異性をひきつける魅力がない
そういう人の遺伝子もらって、そういう人たちに育てられたら子供も魅力も
活力もないなんだか覇気のない子になる。
リア充若両親の子は明るくはきはきしてて積極的で、
親が若くてよく遊んであげるから運動神経もいい。
最初っからこんなに差がつくうえ精子卵子エラーがあるんだもの
高齢者はちゃんと避妊してほしいよ　子供ほしいとか夢見ないでほしい

生んだ女が貧乏になってモラハラＤＶストーカー被害を受けるような国じゃね…

>>380
３０〜３４歳男性正社員平均年収　４９６万円
３５〜３９歳男性正社員平均年収　 ５８０万円


非正規雇用の貧乏男は結婚できないみたいだね

３０〜３４歳男性の結婚率

１００〜１４９万円　　２９．６％
１５０〜１９９万円　　３４．０％
２００〜２４９万円　　４０．８％
２５０〜２９９万円　　４２．３％
３００〜３９９万円　　５２．９％
４００〜４９９万円　　６２．５％
５００〜５９９万円　　７１．０％
６００〜６９９万円　　７８．９％
７００〜７９９万円　　７６．６％
８００〜８９９万円　　７４．３％
９００〜９９９万円　　６５．１％
１０００〜１４９９万円　　　７１．１％
１５００　以上　万円　　　　９０．０％

ブサイクや馬鹿は子供作らない方が良いと思うw
他にもいろいろと先天的な理由で子供によくない遺伝が出ると判断される人も。
生まれてくる子供のことを思うならね。
子供作っていい人は国で一定の基準でも儲けて
その選ばれし人達にだけ国が援助しまくればいいのに。

知ってるのと行動できることは違う
夏休みの宿題がなぜギリギリになるか考えれば解るだろ
そして出産は宿題より遙かにハードルが高い
昔は親が急かしていたが今は啓蒙が必要だ

>>381
>ババアでも出産は大丈夫　個人差だから
大丈夫な場合もあるのでトライする価値はあり

>ババアにも不妊治療補助出せ
ずっと不妊治療を若い頃から続けていた・病気や怪我などで出産期が
遅れた、なら補助は出すべし。それ以外は年齢によって減額もしくは
０でよし。

>知り合いは高齢出産大丈夫だった、私は大丈夫だった
単にある１ケースの報告になんの問題が？？

>男は諦めてババアに求婚しろ
こんな事は誰も言ってないｗ
お前の復讐心による妄想だよｗｗｗ

どれもお前が不快だからってレベルじゃねぇかバカバカしい。

>>382
少なくとも自分の周りの高齢出産は、仕事に一段落ついた
結構な高学歴の人が多い。

結婚できる男は、若いうちに同世代の女性と結婚する
若いうちに女に相手にされず、高齢になった男は
今度は同世代女を無価値と見下し、若い女の尻を追いかける不細工な高齢喪男となる

やっぱ結婚は早いうちにしとくもんやな


30代後半の未婚男性は172万人
30代後半の未婚女性は109万人


この時点で同じ価値ですらないわけでｗ

35の独身男女を比較しても
結婚できる確率がほぼ同じ（30代後半女で10％、男手9％）なんだから
男の方が価値があるってことは無いんだよな

男の方が価値があるんだ、と思い込みたいアホは
そこら辺のこと、少しは考えれば？

っていうか、価値があるのなら、さっさと若い女と結婚すりゃいいのに（笑）

生んだ女が貧乏になってモラハラＤＶストーカー被害を受けるような国じゃね…

>>389
もう結婚自体オワコンで価値が無いがな。

>>387

うーん、ジジイが引いても、ババアは引かぬか・・・・

もうそこまで開き直られたら打つ手無しだね。


いっそそこまでババア肯定を貫くなら、

自前の理論を元に医学会に殴り込みを掛けてみるのもいいかもね。

貴方達の主張は間違ってる　と。

ババアの多くは勘違いしてるけど、高齢出産を誰よりも否定してるのはほかならぬ医者。

男は医者が示していデータや訴える危険性をそのまま流用してるだけ。

もしババア肯定論を完成させる為には医者、医学の否定が必要かと思うのだが。

ババアにとってのラスボスは男でもジジイでもないよ、医者とデータだから。

>>356>>360両方合っている。
｢俺みたいに〜なるなよ｣と自虐をもって伝える既婚者と結婚を諦めても現実を受け入れて自虐的にならない未婚者と。

売れ残りＢＢＡは屁理屈こねてないで働け
２ｃｈに書き込んでる暇なんてないだろう？

>>392
>>387を読んでババア肯定だの医学会に殴りこめだの言うようでは
そもそもお前は少しオツムの足りない奴だったようだなｗ
真面目に相手してやって損した。

>>393
不妊の場合の高齢出産でしょ。
通常妊娠の高齢出産まで問題に
してないでしょ。

＞主さんと同じ。私30代前半。彼、40代後半。結婚はオッケイでしたが、子供はつくるなっと言われました。
＞彼が50近くで出産し、子供が小学生の時に定年。お金だけの問題じゃないからね子育ては。
＞あと、高齢の男性との子供は女性の高齢出産と同じリスクがあります。
＞男性が高齢の場合、自閉症、精神疾患の子供が産まれる可能性が高くなります。
＞まぁ医療関係者ばかりの家庭なので、その事をちくちく言われました。
＞男性も女性も子供を望む場合は適齢期があるのです。子供の事を考えると親も心配なんでしょう。

>>396
うむ、いろんな意味で俺が悪かった。

>>393
医者は高齢出産を否定＝高齢では産むな！と言ってるわけではなく
高齢では危険が増す、と言っているだけでそれは女も承知していて
「お医者さん間違ってますわよ！」なんて言っていない。
それでも不妊治療が奏効する場合も多いのでやりたい人はやれば良い。
それだけの事だ。
なんでそれがババア肯定になるんだよアホがｗ

>>397
いや、高齢初産に関しては自然妊娠でもその危険性は何度もこのスレで出てるじゃん。

妊娠率の低下だけじゃなく、ダウン発生率だって影響してるし。

まぁ譲歩すれば、全て自費で賄った結果がダウンだったらそれでもいいけど、

補助なりなんなり税を使った結果がダウン出産、ダウン中絶とかだったら

それは社会的損失だからね。

期待値の低い人間を切り捨てて、期待値の高いひとの保護を手厚くしたほうがいいんだから。

>>400

繰り返しになるけど、まぁ高齢出産、高齢の不妊治療は全部自己負担でやること。

他人に「高齢でも大丈夫」だとか、そういう「危険性を軽視されかねない言い方」はしない

高齢出産の危険性を「危機感を持った態度で」示し伝える。

ここらへんが最低限の譲歩ライン。

年とってからだと子育てが大変だからとか
出来にくくなるし出産も辛いから早く産めとは言われるけど
卵子が老化するなんて具体的な事は教わらなかったけどな
手帳はともかくきちんと教育していくべき事だわ

>>401
私が聞いたのは、一度膨らませた風船なんだって。
一度膨らませた風船を萎ませて、もう一度膨らますと
膨らみやすいでしょ。それが経産婦。母体のリスクは
初産の方が増すとは思う。
でも子供のダウン症のリスクは、初産と経産婦で
違いなんてなかったと思うけど。

>>402
高齢不妊治療の補助はケースバイケース。

高齢でも大丈夫だったケースに不要な危機感を煽る情報をわざわざ
付け加える必要はない。

誰も「高齢出産の危険」の伝道師になる必要はない。
誰でももう充分は情報は持っているので徒にストレスをかけるような
愚行は慎むべし。

こんなん只の手帳印刷業者の利権獲得と、
役人の仕事してますアリバイ作りの問題なのに、
おまえらなんで熱くなってんの？

ダウン症　出産率

女年齢　　　　　　　　　自然妊娠　　　流産
　　　　　　　　　
２５歳　１/１０００　　　　３０％　　　　１０％
３０歳　１/７００　　　　　３０％　　　　１０％
３５歳　１/３００　　　　　１８％　　　　２５％
４０歳　１/９０　　　　　　　５％　　　　４０％
４５歳　１/２２　　　　　　　１％　　　　５０％

グラフ
http://www.medi-bridges.com/img/malformationrate.png

http://www.medi-bridges.com/malformationrate.html


残念ながら、高齢で出産するほど、ダウン症が産まれる確率が上がる
と言うデータが出ています。
この点を見ても、若い女性と結婚し子供を作る事が最も合理的であると
言えます。そして、男性が若い女性を好むのは、より健康的な固体を手
っ取り早く見つけ出すための手段と言えるでしょう。
逆もしかり、男も女も若い固体を好むのは本能と言えます。

>>405
もういい、好きにしてくれ。

物理的に殺す以外にアンタを止める術が思いつかない。

日本の学生用奨学金みたいに
低利で高齢不妊に金を貸し付ければ良い
補助とかバラ撒きはやめれ

つまり>>382みたいな奴がいるからダメなんだよな。この手帳ｗ
>>382みたいな親があそこの子供は…て言うとあとはお察しのとおりだ

フェミニストは滅んだ方が
国が栄えそうだ

子どもの80％が29歳以下の母親から生まれてた1975年と
子どもの60％が30歳以上の母親から生まれてる今ではダウン症児が生まれる発生率は違いますか？

>>408
そんな風に最初から欠陥人間思考をモロ出しにしてたほうが
滑稽な「鷹揚なオジサンがあえて苦言を呈するよ」ポーズより
可愛げがあって良いよｗｗ

>>405
愚行っていうところが老害丸出しだな
一人でもその情報を元に幸せになれればそれでいいと思うが

40歳で90人中1人ダウン症児が生まれるということは89人はダウン症ではない子供が生まれます
900人生まれた子供のうち10人がダウン症で890人はダウン症ではない子供が生まれます
9000人生まれた子どものうち100人がダウン症で8900人はダウン症ではない子供が生まれます

ダウン症が心配なら羊水検査を受ければいいのでは？

>>413
いや、言論ってやっぱ限界があるんだよ。

こういう場では「私が正しい」って延々言い張ればそれで通ってしまう。

勝負がつかない。

ただ、国の方針としてはおそらくアンタみたいなのには不利な流れを向いてる気はするけどね。

>>384
そりゃ金ある方がいいだろうけどさ　非正規雇用は圧倒的に女に多いよ
非正規雇用者比率は　35歳−44歳で男性8.1％（女性　51.3％）
男一人で養おうなんて今の男は考えてないよ　欧米を見習って女性も働けばいい
スウェーデン女性なんて出産後すぐに工事現場に働きにでるからね
将来的には男女の生涯未婚率も一割も差がなくなるようだ　今の男はそれほど女性を求めていない
女性が女性であるだけで価値があると錯覚した女性バブルは弾けた　

>【生涯未婚率】２０３０年には男性が３０％、女性は２３％に達する見込みです
>男性ばかり「お金がないから結婚できない」と考える必要はない　２人で働けば何とかなる。
>ttp://www.47news.jp/feature/kurashi/description/237155.html

>>389
＞この時点で同じ価値ですらないわけでｗ

その女性達も売れ残りなのに価値あるの？金を稼げないのは圧倒的に女性
生保受給は高齢女性に多い　社会的に迷惑をかけるのは女性なんだよ
平均年収階層分布は男性は300万円台、女性は100万円台がトップシェア
>長寿社会の中高年女性クライシス
＞日本の生活保護受給世帯率をみると全体では2.4％だが、高齢世帯は5.7％、
＞女性高齢単身世帯は10％近くにも及んでいる。
＞ttp://www.nli-research.co.jp/report/report/2011/07/repo1107-G.pdf

>>412
答えって子供の出生数が昔の方が
多いから、1975年の方が多いが
正解になるの？
ダウン症って昔からいるらしいね。

>>415

高齢不妊治療にたくさん補助金を費やして結果がダウンだったら

産むのはもちろんとして中絶してもそれまでの補助金が無駄金でしょ。

全額自己負担なら個人の話で済むけど。

>>414
一人が幸せになっても一人が、或いはそれ以上が不幸になっては
元も子もない。
こんな情報すら知らない（知らない筈はなく、情報に接しても我が事として
身に付けられない）奴はすぐ忘れる可能性が高い。
この情報くらい熟知して、早く子供を持ちたいと思っても相手が居ない等で
焦っている人にさらなるプレッシャーを掛けるだけ。

30代の女性で非正規雇用が多いのは
結婚してる女性でパートに出てる女性が多いからでしょ
男は収入と結婚率がキレイに比例してる

20代、30代、40代の未婚男性の平均年収は、400万円以下が8割

それに対して

正規・非正規含めた30代前半男性平均所得　434万
正規・非正規含めた30代後半男性平均所得　505万

この時点で「35才の未婚の平均的な男性」の価値が実は低いってのはよくわかる

「35才男性」の平均所得…434万
「35才未婚男性」の所得…400万以下が8割

売れ残り男がいかに低スペックかがよくわかる例です

出来ればお願いなんだけど420は２chではコテ使って貰えないかね？

たぶんいろんな人が助かる。

仮にの話だけど、保守的な考えの女性は４２０の考えが女性の総意と

取られたら困ると思うよ。

それに自分の意見に絶対の自信があるなら、コテにしたほうが

色々と影響力が高まるから有利だよ。正しい意見だとしたらね。

>>416
いやいやｗ
物理的に殺すとか爺のくせに厨二丸出しな言動すれば立派に恥塗れな
負け負けｗ

国の方針がどこに向いてようが自分には不利にも有利にもならんのだが？

今の男はそれほど女性を求めていないって貧乏男が結婚できないだけじゃん

３０〜３４歳男性の結婚率

１００〜１４９万円　　２９．６％
１５０〜１９９万円　　３４．０％
２００〜２４９万円　　４０．８％
２５０〜２９９万円　　４２．３％
３００〜３９９万円　　５２．９％
４００〜４９９万円　　６２．５％
５００〜５９９万円　　７１．０％
６００〜６９９万円　　７８．９％
７００〜７９９万円　　７６．６％
８００〜８９９万円　　７４．３％
９００〜９９９万円　　６５．１％
１０００〜１４９９万円　　　７１．１％
１５００　以上　万円　　　　９０．０％

女のヒスってホント厄介だと感じさせる出来事だね

>>423
わかった、わかったから今後はコテで頼む。

正しい意見だったら、その方が絶対アンタにとっても有利だから。

気付いたころにはもう手遅れってことが多すぎるから今問題になってんだろ・・・

>>420

不妊に対して正確な知識を持っているのに、産む機会を持てない適齢期ギリギリ女性に対して
これからの若い世代への情報提供を犠牲にしてでも、配慮すべきだということか？

未婚男性の8割は「平均年収」すら稼げない低所得

◎30代男性が100人いた場合
既婚男性は56人/死別・離別男性は3人/未婚男性は39人
30代未婚男性のうち
『年収400万以下』は30人です
『400-500万』は6人です
『500-700万』は3人です
『700-1000万』は1人です
『1000万以上』は0人です

◎40代男性が100人いた場合
既婚男性は72人/死別・離別男性は5人/未婚男性は20人
40代未婚男性のうち
『年収400万以下』は13人です
『400-500万』は2人です
『500-700万』は2人です
『700-1000万』は2人です
『1000万以上』は0人です

●現代ニッポン「バツナシ未婚男」の年収割合

　　　　　　　　　20〜29歳　30〜39歳　40〜49歳
〜400万　　　　　93.6％　　　77.2％　　　　67.4％
400〜500万　　　4.1％　　　　14.7％　　　　10.1％
500〜700万　　　1.9％　　　　6.5％　　　　　10.7％
700〜1000万　　0.2％　　　　1.6％　　　　　10.1％
1000万以上　　　0.2％　　　　　0％　　　　　　1.7％
（野村総研より）

>>415
羊水検査は流産する危険があったんだよ
妊婦の血液中のDNAを調べてダウンかどうか解るようになったのは最近
の話
40歳の妊娠だとダウン症の可能性は1％ぐらいだから、99%の人は安心
できるわけだ。陽性だった場合にどうするかは、個人の判断としか
いいようがないな

ダウンダウンっていうけど、そんなに怖い？
検査でわかるだけましじゃん
発達障害や脳マヒなんてわかんないんじゃないの

>>422
は？なんでコテ？
２でコテとかそんな自己顕示欲丸出しの恥ずかしい真似出来んわｗ
女性の総意と受け取られて困る保守的女性？そんな馬鹿がどこにいんの？
自分の意見はごく普通の意見だよ。だから影響力だの必要ないしね。

>>402
たまたま自分が産んだ病院では、医者は高齢出産に力を入れていて
否定とか全然ありませんでしたが。
特に自然妊娠に付いては、その人の身体が若いということであって
個人差がもの凄く大きく、一律に高齢が危険というわけでもない。
昭和初期では経産婦ながらも40代出産が全出産の10％以上あったしね。
妊娠し辛くなる人が増えるのは事実なので、早めに人生設計するのは大事だが
殊更に高齢出産が危険だと煽るのもどうかと思う。

>>431

国の視点では怖いでしょ。

仮にあるババアの不妊治療に３００万の補助を突っ込んだとして、
それがダウンだったら、中絶だとしても廃棄するミンチ肉に(酷い言い方だがあえて使う)
国は３００万支払ったことになるんだから。さらに強硬出産されて
障害者補助まで受けられた日には発狂したくなる。

そりゃさ、好きなように生きた結果不妊ババアになって、ジャバジャバと補助金受けて
治療してる当人はいいでしょうよ、でも補助出してる国はたまったもんじゃないよ。

>>426
２ch脳の厨二爺の要請は却下致します。

羊水検察で流産は過去の話らしいな
検査で流産するならもともと異常がひそんでたという

そんなこと知らなかったと大騒ぎしたバカ女は”女性”に含まれないの？

お前ら楽しそうやなｗ

フム、知っているのならBBAは切り捨てで問題無いな
これで知らなかったなどという言い訳は通用しないぞ

建設的な議論をしたい人は男でも女でも

AbKjJuBv0

これはNGでいいと思う。

まぁ日付が変ればIDも変るけど、大体分かるので

それっぽいIDは弾こうぜ・・・

馬鹿女と一般女を混同してはならない

>>436
嘘を書いてはいけない

>>431
ダウンの子は穏やかで優しい性格が殆どだけど、発達障害とかだと超凶暴で
とても手に負えない場合も多いよね。
ダウン症は見た目で損しているけど。

ネットの発言が真実かどうかはともかく

・晩婚化、未婚化
・出生率の低下
・高齢出産の増加

は間違いないよね

>>440
お前も似たようなもんだw
仲良くコテつけろや

未婚率

３０〜３９歳

　　　正社員　　非正社員
男　３０．７％　　７５．６％
女　４６．５％　　２２．４％


厚生労働省は３０日、１０年「社会保障を支える世代に関する意識等調査」結果を公表した。

男性の未婚割合は３０〜３９歳では正規３０．７％（前回２５．４％）に対して非正規７５．６％（同４５．５％）。
４０〜４９歳でも正規１５．１％（同１４．１％）、
非正規４５．７％（同２５．３％）と正規・非正規の差が前回より大幅に拡大した。

女性は正規の方が未婚割合が高く、３０〜３９歳で正規４６．５％（同４４．８％）、非正規２２．４％（同１３．０％）、
４０〜４９歳は正規２２．３％（同１３．５％）、非正規６．３％（同７．１％）など。
こちらは女性が働きながら結婚・子育てをする環境がなお十分ではない状況が反映している。　

重点を置くべき出産・子育て施策（複数回答）に関しては「教育費の負担軽減」が最多で５５．３％（同５０．２％）。
次いで「保育所等の充実」４３．３％（同３７．９％）、
「手当など経済的支援の充実」３０．９％（同４７．３％）で、２、３位が前回と逆転した。

調査は１０年７月１５日に全国の２０歳以上６５歳未満の人を対象に実施。７９７３人から回答を得た。【鈴木直】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120830-00000107-mai-soci

>>440
改行入れるあんたのレスも読みづらい
自己顕示欲が強いタイプに多いのよね
どんなに良いことを言ってても見辛いレスはスルーだわ

不妊症は病名じゃなくて頭痛とかと同じ症状名だから
子供を望んでる状態で2年妊娠しなかったら、20代でも治療を受けましょうね
っていうのもセットで啓蒙して欲しい

>>442
え、ウソだったん！？そう聞いたことあるんだが

>>434
成功した場合の国の利益という観点が欠けている。
若年層の出生率が落ち続ける中で高齢出産さえ減れば、損失は
ウン千万ごときじゃないぞ。

>>448
嫁さんが30歳だったら2年待たずに医者に行った方が良いと思う。
もちろん子供が欲しくない人は行かなくて良いけど
子供が欲しいなら三十路嫁は待ったナシよ
要治療箇所があったら早期治療しないとあっという間にマルコウになる。

>>421 ID:uh6jQ/Sf0
>30代の女性で非正規雇用が多いのは
>結婚してる女性でパートに出てる女性が多いからでしょ

能力がなく非正規雇用の女性は多いよ　勤労世代の三分の一の女性が貧困　

＞勤労世代（２０〜６４歳）の単身で暮らす女性の３人に１人が「貧困」であることが、
＞国立社会保障・人口問題研究所の分析でわかった。
＞ttp://www.asahi.com/national/update/1208/TKY201112080764.html

>>424
＞今の男はそれほど女性を求めていないって貧乏男が結婚できないだけじゃん

女性の価値を異常に高く見ているね　女性の生涯独身率は23％になるらしいよ　

>【生涯未婚率】２０３０年には男性が３０％、女性は２３％に達する見込みです
>ttp://www.47news.jp/feature/kurashi/description/237155.html

>>447
俺への否定は正しいかもしれない。
ただまぁ、例の人への擁護は誰もしない。
そこら辺は流石に「皆様わかってる」のでいいと思う。

>>440
ＮＧワードに入れたかっただけなのに乗ってこなかったよﾁｸｼｮ〜〜てかｗｗ
お前ほんと恥ずかしくない？ｗｗｗｗｗ

知識を身につけることが大事なのに、売れ残りBBAが必死で反対
若い子に対する虐待だよね

笛吹けどだなコレ

>>452
男性と女性で生涯独身率が違うのは何故なんでしょうか

仕事重視で高齢出産になる人は、ある程度、重要な仕事を任される頃に
妊娠、出産、育休になるのよ。
しかも、その前段階で不妊治療が加わるとなると、思うように仕事ができなくなる。
不妊治療は例え原因が男性にあったとしても、妊娠する女性の排卵周期が重要。
排卵周期は仕事の都合に合わせてはくれない。
重要ポストに就いていながら、不妊治療に通うのはものすごく大変な事よ。
しかも成功しても、今度は妊婦検診、産前産後の産休、そして大人の都合通りには
絶対に動いてくれない乳幼児の世話、保育園の待機児童問題
運良く保育園に預けられても、急に熱を出す、感染症になる、定期検診
予防接種、今まで通りにバリバリ仕事ができなくなる。

多少出世が遅れても、20代の内にサッサと産んでおけば良かった。
皆さん後悔されてますよ。

正社員の女性は非正規貧乏男を結婚相手に選ばない
非正規貧乏男の未婚率は高い

未婚率

３０〜３９歳

　　　正社員　　非正社員
男　３０．７％　　７５．６％
女　４６．５％　　２２．４％

>>442
気になるんだけどスルーしないでくれ・・

>>457
１度でも結婚した人は離婚してそのまま独身でもも生涯独身にはカウントされない。
条件の良い男性は離婚再婚を何度も繰り返す、ある意味で一夫多妻を実現してる。
その影では条件の悪い男性は１度も結婚できなかったりする。
世代ごとに男女比が若干違うのでその影響もあるだろうけどね。

>>459
これもう、女の本能みたいなもんだから諦めるしかないよね。
女は最低でも「自分と同スペックかそれ以上の男性と以外は結婚しない」

これを前提に社会ルールを構築するしかない。

子宮腐ったババアどもの嫉妬で潰されたか

情けないな

まあ男も本能できるだけ若い女を選ぼうとするんだから、その辺はおあいこじゃないの

男の精子も劣化することが科学雑誌に発表されてる
年老いて子供作るとその子供が等質やADHDになるリスクが
かなり跳ね上がるとのこと

>>429
つまり女ATM負債は金がかかる金食い虫と言いたいわけね。
ま、実際そうだけど。

>>465
男性手帳発行準備やな

>>457
>男性と女性で生涯独身率が違うのは何故なんでしょうか

再婚数や人口比などの違いだろうね　今でもそうじゃん　
２０１０年は男性２０％、女性１１％　独身率男女比が多少縮まるようだ

>>459　ID:uh6jQ/Sf0
＞正社員の女性は非正規貧乏男を結婚相手に選ばない

その未婚率が高い男よりも社会的にも本人的にも困ることになるのが
結婚できない女性　能力のない女性は高望みしないほうがいいだろう
さっきからさぁ　君の価値観古くない？今の女性はもう少し謙虚だよ
あとなんでそんなに貧困男を叩いているの？売れ残り？

借金返済人をドンドン産めよ

>>1

＞ただ排卵周期や性感染症の予防法など、より細かい知識については理解が十分進んでいないのも事実。

んじゃ、女性手帳配ればいいじゃん。
アホなの？

４０〜４９歳

　　　正社員　　非正社員
男　１５．１％　　４５．７％
女　２２．３％　　　６．３％

ダウン症というのは卵子の細胞分裂に異常があって、21番染色体が2つではなく
3つになったことが原因です。

いままでは、いくつかの妊婦血清中のマーカーを調べて、可能性が高ければ
羊水穿刺して最終診断をしていました。しかし、これは子宮に針を刺すので、
正常の胎児でも傷つける可能性があったんですね。ですから検査を望む人は
多くなかったのです。

ところが妊婦の血液中にまじっている胎児の遺伝子を調べて、21番染色体の
三重化（トリソミー）があるかどうかを調べられるようになりました。
現在、限られた施設で検査可能です。健康保険は効かないと思います。

結婚して子供欲しかったら正社員にならないと
高校生男子は頑張って

未婚率

３０〜３９歳

　　　正社員　　非正社員
男　３０．７％　　７５．６％
女　４６．５％　　２２．４％

４０〜４９歳

　　　正社員　　非正社員
男　１５．１％　　４５．７％
女　２２．３％　　　６．３％

つか>>1に何か意味あんの

>>464
ただ、その本能は国家視点では正しいんだよね。
健康な若い母体に健康な子供を産ませるって嗜好だからね。

精子が干からびたジジイが若い女に種付けする有害パターンも
あるだろうけど、それが可能なのは金持ち限定だから、数そのものは
ごく少数かと。

それとは逆にババアの上方婚思想は間違いなく少子化をもたらす。
低所得者が生まれないからいいじゃないかという意見もあるが、
低賃金の労働力も国家運営には必要だからね。将棋で言う「歩」だもん。
移民は犯罪率上昇とかロビー活動とか国内資産の流出とか
色々弊害があるから。

当たり前の話だが、高等な脊椎動物の肉体のパーツは、
完成期を過ぎれば 後は年月とともにどんどんスペックダウンする。
子宮も睾丸も肝臓も腎臓も膀胱もすべてな。
ジジイになればなるほど精子工場としての睾丸の機能は送り出す精子の品質などに
問題が出てくる確率が高くなる

精子そのものは毎日新しいものがつくられるけれど、精子をつくる精巣は老化するんだから
精子にエラーが出るのは当然。

髪や皮膚や爪も定期的に新しいものに入れ替わるけれど
年をとったら シミや皺が増えたり白髪が増えていくのと同じこと。

白髪で始めたりしわが出来たり
爪に立て筋入り出して明らかに老化が始まってるのに、
精子生み出す機能だけ老化してないなんてあり得ない
エラーだらけ遺伝子で子供が奇形になったり先天性の心臓病になったり
男女ともに気にかけろってこと

細胞がいつまでも若い訳無いんだから当然っちゃ当然の話
肌年齢だの内蔵年齢だの気にする癖に、精子だけﾂﾔﾋﾟｶなはずも無し

ダウンは被曝量で決まる。高齢ならば、被曝量も増える。
精子も精原細胞のコピーだから精原細胞が傷つけば、生産される精子も傷物になる。
自閉症は遺伝する。自閉症の男は、結婚が遅い。

>>452
確か単身女性の三人に一人が月の手取り十万いかないんだっけ？
思うんだけど子供作る作らないは別として何で相手を探さないんだろう？
一馬力より二馬力の方が絶対生活コスト下がるのに

>>1
いまの若いおねえちゃん方は手帳にするより
ゲームにして勉強させたほうがいいような･･･
きちんと書類読むような人には回覧板添付なり
PDFで、とかじゃいかんのかな

>>477

団塊世代の中産階級の親と同居してすね齧ってるから。
その１０マンを丸々小遣いとして好きに使ってる。
まぁ貯金もしてるだろうけど。

>>476

そうだねだから男「も」、女「も」どちらもある程度の年齢になったら自重しないといけない。
３０超えて未婚ならまぁどっちも死に体と思っていいかと。男が気持ちまだマシなぐらい。

就活では、スタート時期もタイムリミット(卒業)も決まっています。
それを外すと就職はもっと厳しくなるとわかっているので、どうにか内定を勝ち取ろうと頑張ります。
一方、結婚はいつかすればいいものと思っているため、
ここで婚活しなければ、ここで決めなければといった意気込みや覚悟は生まれません。
そのうちいい人が現れるだろうと、のんびり構えてしまうのです。

では、"理想的な相手"や"運命の女"は、未来に待っているのでしょうか。
残念ながら、データは、年齢を重ねるほど、結婚に至る確率は低くなることを示しています。
「花婿学校」を主宰する大橋清朗氏は、著書『また会いたくなる人』(講談社)の中で、
※ 「30代後半男性が1年間のうち結婚できる確率は約３％」「40代前半男性では約１％」というデータを提示しています。

どうでしょう。考えていたよりもずっとシビアな数字ではないでしょうか。 婚活でも、就活同様、タイミングは大切なのです。
"結婚適齢期"という言葉は、今やすっかり死語になったと思われていますが、
40代に入ると、男性も女性も結婚する確率は極めて低くなってしまうというのが現実です。
自分では、まだ若いつもりでいても、30代と40代では、女性があなたに抱くイメージは大きく変わってしまいます。

晩婚化しているとはいえ、結婚しやすい年齢、結婚しにくい年齢は確かに存在しています。
※ 30歳以上の男性に残された時間は、実は、それほど多くありません。
"婚活市場"での注目度が高い30代がもっともチャンスのある時期。
40代になってから、そろそろ結婚しようかと、ようやく重い腰を上げるようでは、かなり出遅れているのです。
何事も可能性が高いうちにトライした方が成功に近くなるのは当然のこと。
※40歳はひとつに区切りになると考えておきましょう。
そしてまずは動いてみること。それが、結婚へつながる道です。

渋谷昌三 著「婚活の作法」より

若い女性の価値が上がるのを邪魔するBBAどもwww

>>475
>それとは逆にババアの上方婚思想は間違いなく少子化をもたらす。
アホかｗ　低スペ男なんざババアでさえ選ぶわけがない。
選ぶ必要もないｗ

>低所得者が生まれないからいいじゃないかという意見もあるが、
>低賃金の労働力も国家運営には必要だからね。将棋で言う「歩」だもん。
アホかｗ自分の子が下級労働者にしかなれないって解かってて
誰が子供作るんだよｗ

結果
女は遊びたいの！

>>480
男性側は何かあった時に、生活のリスクは負うけれど
自身の生死のリスクは負わないで済むしなぁ。
女性側は、自分の身体と子の命がかかってるって
知識で知っていても、それがどういう結果になるかまで
理解している人は本当に少ないと思う
ほんと性別に限らず自重せんとな･･･

ひでぇ。

「自分たちが失敗したから、下の世代も失敗しろ。」みたいなノリだ。

結局さぁ、男女平等(というか実質女尊男卑)の社会気風では
もう男が有害フェミババアを殲滅することは無理なんだよね。

女は同じ女に否定されるのが一番こたえるんだけど、保守思想の女性は
なかなか議論に混じってこないから(家事育児に一生懸命だから当たり前)
それが出来ないんだよね。

フェミババア殺しの女性論客の育成と保護が国家的急務か。

いまだに銀行のATMとかで「オレオレ詐欺に注意。」とか、警告するポスターとかある。
それでも、被害者は出る。

社会に役立つことなら
だれでも知ってる事でも、あらためて、周知徹底することに税金を使うべき。

>>488
いいわ〜殺しとか殲滅とかｗ厨二こじらせて半世紀ぐらいかぁ？ｗ
情けなさとみっともなさが良い味だしてますわよジジイ〜ｗｗｗ

>>477
>思うんだけど子供作る作らないは別として何で相手を探さないんだろう？

子供を　産まない　産めない　女性は価値が低くなるからじゃない？
男の結婚する理由として子供はかなり大きい

>>473 ID:uh6jQ/Sf0
＞結婚して子供欲しかったら正社員にならないと 高校生男子は頑張って

いいこと言うねぇ　ただ女子も頑張れ　男女ともに年収が高いほうが結婚率が高い　
あと　やっぱり上に引っ張られる平均年収で見るよりも
>>380にも書いたが平均年収階層分布で見たほうが正確にわかる　内閣府のお墨付き
　
＞2011年、内閣府が発表した調査によると、「年収300万円」が結婚の境目という。
男性の既婚率は、20代・30代では年収300万円未満が8〜9％で最も低いが、
300万円以上だと既婚率は約25〜40％弱に跳ね上がる。ちなみに男女ともに年収が上がれば上がるほど、既婚率も上がる。
>ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130402-00009053-president-bus_all
＞内閣府発表　既婚者の割合（男性、年収階層別）
＞ttp://www8.cao.go.jp/shoushi/whitepaper/w-2011/23webhonpen/html/b1_s2-1-4.html#zh1-2-23

自分はバリバリ働けない、と分かってる女は
早め早めにそこそこ出世しそうな相手を大学生時代辺りに見つけて確保してる
自分が若さ溢れる内かつ相手がまだ働いていなければハードルが低いから

>>491

ここで問題なのは人口維持を考えた場合は９５％〜１００％近い婚姻率を
実現しないといけないけど、「正社員でなければ結婚できないという現実」
に対して全人口の９５％分の正社員のイスがあるのかってこと。
もちろん年収はボーダーラインを超えてること前提で。

もしそれが「足りてない」のだとしたら、国がそのイスを生み出す必要がある。
まぁでも現実を現実として伝えるのはいいことだと思う。

ただ「低収入は自己責任」で帰結させて完なら出生率は上がらないけどな。

>>487
染色体異常検査もそうだよね。
やらせない活動しているのは既にその境遇にある人たちという…

>>492
確保しててもなかなか結婚までに至らないから問題だね。
出世しそうな男（自分に自信のあるタイプ）ってやっぱり遊びたがるから。

＞若いうちに産んだ方がいいことぐらい女性は既に知っている

知らんかったお前らがえらそーに言うな！
女性手帳は、もう手遅れなお前らに配るのではなく、
もっと若い世代に 「あんなバカな女になるなよ」 って配るものなんだ

ぼくが子供のときは、２５歳になれば、もう歳だから早く結婚を望む人が多かったが、
それが女性の社会進出とともに年齢が上がってきて、２９歳になり
３４歳になり、３９歳になり、最近では４０歳代でばたばたしてる人が多い。

４０歳で婚活始めても遅いんですよ。
子供つくれないでしょうが。
どんなに美人でもアウトですよ。
男性陣の見る目は厳しいですよ。
男性陣はやはり子供が第一だからね。
結婚するのなら、子供が産めそうな年齢層にしか興味がわかないだろうな。

>340
是非とも知って欲しい。

子供欲しかったのに、別れる気も結婚する気もない奴にズルズル先伸ばしされて(不倫じゃないよ)、人生狂ったよ。
風の噂では、何で別れたか未だに理解していないらしい。
子供も本当は欲しかったってさ。
一生独りでイレw

>>494
そうかなぁ？インドネシアってオランダに
植民地にされてたでしょ。第２次世界大戦で
日本に解放されてから、オランダは経済縮小
してしまって、日本の事嫌っていたでしょ。
それと同じ構図に思える。
フェミさえいなければ、自分たちは結婚出来たのに。
女でフェミ嫌っている人なんている？

女に口うるさい男様は多いよな

>>493
それこそだれでも知ってるわｗ
くっだらねー

ではなぜ早く産まなかったのかと

知っているとか知らないとかではなく、

共有できているか出来ていないかの問題、

誰か個人が、「知っている」事が、

全ての人間が知っていて、その対応を取っているかと言えば、

そうではないだろうし、知ったかぶりの奴が間違った知識を広めないように、

統一的な答えを共有化して行くことが目的であり目標である、

まだ研究結果が出ていないが、確信をもって言おう、

15歳くらいから大丈夫なんだよ、何なら12歳でもよい、

若ければ若いほどいいんだよ、これを知って、法を改正した方が良いくらい、

海外には5歳から出産した人もいるらしいし、

計算すれば、30歳で5人産んだらもう40歳だが、

5歳から5人産んでも、まだ二十歳前だよ、恐らく50人は産めるだろう、

男性にとっての都合と国家にとって都合て割とイコールで結ばれる事が多いけど、
女性にとっての都合って国家からみて都合悪いってことが結構あるよね。

国家だけじゃなく共同体の幸福と安寧は多少なりとも個人の自由の制限を含むけど
女性の意見はどうしても、共同体を破壊しても自由を重視しろだからね・・・

国民って結局は「駒」だからなぁ・・・

子持ち既女の意見は同じ女としてどういうスタンスなん？

>>504
そこで国家は男の都合のいいように作られているのであって
そこを改善しよう…とならなければいかんのだが
且つ、共同体は個人の自由を制限し得るけれど、どんな自由でも
制限できるわけではない、ということにも思い至らんとな。

>>501
収入格差の問題は国が解決すべき問題という意識を持ってる女性は少なくともこのスレには少ない。
男は当たり前に分かってることが、女性にとってそうとは限らない。逆も然りだが。
ヘタすると結婚できる所得を有した男性が５〜６割だとしても、女性に優しい施策さえ
施せば少子化問題は解決できると思ってるようにすら感じる。

実際は９５％以上が２人以上の子供を作り、そのうちの３割が３人以上子供をもってやっと維持なのに。

>>507
はぁ？このスレには少ない？どういう調査に基づいたデータ？
格差是正が国以外に出来ると思う人がそもそもいるのかと

>>506
いや、国家の存亡って結論から言うと「世界各国との弱肉強食バトルにおける生存」なのよ。
つまり欧米人、中国人、韓国人etcとの仁義なき奪い合いなのよ。

女性・・・というかフェミサヨ団体の主張で国家を動かしたとして、このバトルロワイヤルに勝てると思う？
例えばガチで戦争するとしたら「肉体能力で勝る男が主力」なんだから慰安所管理とかも必要になるけど
女性として「兵士の管理の為に慰安婦を用意しよう」って何の躊躇いもなく思える？

>>506
＞そこで国家は男の都合のいいように作られているのであって
＞そこを改善しよう…とならなければいかんのだが

どこをどうしてほしいのか具体的にお願い

>>508
格差是正とかじゃなく
「稼げない貧乏男は死ね」　で思考が終了してる。

このスレの女性に関しては上方婚思想の肯定＋選民思想＋自然淘汰みたいな理論が多い。

実際に問題の皮切りになったレスの人も「貧乏な男は結婚できない」と
男子高校生に教えることのみを訴えてそこで「終わってる」もんね。格差是正には一切ふれてない。

これってようするに女の逆ギレ？
こわい

>>500みたいなアフォが存在する限りは、
男性手帳も必要だと思えてきた

>>509
で、女に半ば強制的に子供産ませて富国強兵かい？
それなら女はその外国に逃げるわｗ
ガチな戦争、になれば核使用で肉体もへったくれもない。

>>505
早いほうが楽だし絶対にいいってことを
お知らせはしておく方がいいと思うよ、年月は取り返しがつかないから。
野菜食べろとかと同じだよ。

>>514
勘違いしてるけど、戦争の目的って「他民族の殲滅」じゃないの。

武力による「富の簒奪＝植民地化」なのよ。

つまり、国民を皆殺しにして土地も放射能まみれにしたら

なにも得られない。

強盗が侵入先の家にリスクを犯して押し行って
何も取らずに火だけつけて全部灰にするようなもんだよ。

だから最終的には陸上戦力が必要になるんだよ。

>>511
煽りレスを真に受けて「このスレの女は・・・」って
いってるのかな
格差是正云々はスレチだからここで焦点を当てる問題でもないし

羊水云々言う以前に
産んだ後の育児や家庭計画てば早いほうがいいに決まってる
子供が成人した時の親の年齢やら教育費に家のローンもろもろ
産んだ後のこと考えたら分かるだろ

>>516
意識が半世紀ほど止まってるようだけど、現実問題として
本土決戦なんてありえないし、それを想定しての少子化対策なんて
もうギャグの域だよ？

生んだ女が貧乏になってモラハラＤＶストーカー被害を受けるような国じゃね…

>>514
それと自分でも言ってわかってるようだけど、
国家としての効率だけ考えれば富国強兵が最適なのよ。

無論人権の問題が複雑になった現代ではその思想をまるっと
持ち込むことは不可能で、人権と富国強兵って矛盾する２つの要素を
どのあたりでバランスとるのかってのが為政者の腕の見せ所なのよ。

当然北チョンやシナみたいな侵略国家が近くにある状況では
ある程度富国強兵の部分も必要になるし、そういう脅威が周囲に
無い状況なら人権に重きを置いてもさほど問題は無い。

理念理想に凝り固まってやるんじゃなくて、そんそきの世界情勢を見て
「ああ現状ではこれがいい塩梅ね」って施策を躊躇いなく行えるのが
いい為政者じゃないかな。

間違っても「効率は悪いが、危険だが、私は(国民を道連れに)理想を押し通す！！」じゃダメだよね。

>>514

外国へ行く訳ないだろ。
権利や差別を主張すれば優遇される国だぞ？
こんなパラダイス、ほかにはない。

ガチな戦争にさせないためには国を売る奴らだということを忘れてはいけない。

>>519
あのさぁ、アフガンでもイラクでもいいけど、

制圧維持に陸上戦力を必要としない状況って

どんなのがあったよ。

みんな陸上戦力を置いてたでしょ。

でないと、残存兵力に拠点を取り返されて終了。

対象年齢の女の子に聞けばいいのに何故オバチャンを優先なの

なんのスレかと思ったw

卵子腐らせたババアとか、閉経したババアの妄言なんぞ考慮する必要ねーだろ
これからの話してんだよ

>>521
肉弾戦の戦争って実態は公共事業に過ぎないんだよね
そしてもう先進国ではやらないタイプの公共事業

北？ちうごく？本体は欧米ですがなｗ

戦争なら今もやってはいるよ、経済戦争ね
これ人口が多ければ勝てるってもんでもないからね

わかってんならさっさとやんなさいよとしか言いようがない
どうせ親にも同じようなこと散々言われてるだろうけど

生んだ女が貧乏になってモラハラＤＶストーカー被害を受けるような国で女だけに早く生めとか、ギャグにもならないわ。


政治家さん、頭大丈夫？

男に種付けして貰えない女ってwww

>>523
イラクとかアフガンとか地上戦の前に戦争としては
終わってますがな
もうね、開戦決定と同時に終了

全日本おばちゃん党は女性の見方に見えて実は敵というオチ

勝手に腐ってろよ
不妊治療に税金使わすんじゃねー

昔毎日新聞で読んだ記憶がある
卵子老化を学ぶ機会がないことが問題になっているみたいな記事

>>530
それブーメランになるなあ
女に種付けできない男ってｗｗｗｗてなる

>>527
あんた頭の中お花畑だな
一度外国に逃げてみろや
どんだけ日本が女優遇社会かわかるわｗ

昔は子供産めない女は石女とかで全部女のせいにされてたんじゃないの
いまは不妊治療も男性女性側の原因も調べられるしいい時代だろ

>>527
戦費に見合う「資源等の利権」が手に入らなければ、国が傾くけどね。

それと内需はその国家の体力でもあるから、人口はあながち軽視できない。
極端な所得格差があると、人口のメリットが機能しないけど。

輸出で喰ってる国が韓国だけど、そういうところはちょっと円安になるとヒーヒー言い出す。
世界経済の動きに翻弄されすぎる。日本は内需が８割を占めてるから、危険な状況下でも
地力で踏みとどまる事ができるけど。

別枠で35歳以上にはBBA手帳配れば問題無いだろ
BBA手帳には出産に関する記述は無しで

毒女糞BBAのせいで日本が終わる

嫁きおくれてるから気をつかって、
卵子の老化のこと、知らなかったんだね、
って言ってあげてるのに、
「そんなの知ってる」って言われたら、
知ってたのに結婚してないって嫁き遅れただけじゃんとしか言いようがない。

＞医師で昭和女子大客員教授の海原純子さんは「若いうちに産んだ方がいいことぐらい女性は既に知っており」

だったら非難の矛先は不存在の問題を捏造して煽ったNHKに向けるべき。

この問題の重要性認識は小さな流れとしてはずっとあったけど、
大きな流れに発達した源は、

卵子老化のNHK番組を見たが、若いうちに産んだ方が良いことを良く知らなかった。
という反響が多くあったという事実によるものなのだから。

>>536
ないない。アメリカ見てみなよ。
賛否はさておいて、企業においての女性管理職や賃金の差別はアメリカではありえない。

>>73
耳が痛い…耳が痛い…

卵子の劣化知らないとか精子の劣化なんかもっと知られてないだろうな
男も女も35過ぎて子供作ること考えるなら早く考えろと

>>513
とても残念なことに男なんでね

妊娠と出産に関する医学的な情報の発信は必要だな
ただ、この医学的な情報の発信の賛否の理由が、なぜ「売れ残りBBA氏ね」や「生き方を否定された」といったことになるのだろうか

生んだ女が貧乏になってモラハラＤＶストーカー被害を受けるような、先進国一経済格差のある欠陥国で
女だけに早く生めとか、まともな政治家の考える事じゃないね。

生んでも女が貧乏にならないように、男や企業の在り方、保育環境の整備の啓蒙と法規制をするのがまともな先進国。
男女問題について日本は100年後れてていまだにこのざま。

>>531
「アメリカさんは強いので無抵抗降伏します」となったならその通りだが、
地上戦もして散々引っ掻き回したあげく、結局は残存勢力の粘り勝ちでアメリカ撤退じゃん。
結局アルカイダが盛り返してEND。

あの戦争って結局アメリカが戦費の関係で撤退を余儀なくされて
アフガンの粘り勝ちみたいなもんだよ？

戦争するぐらいなら敵国に尻穴差し出せばいいじゃんってのが
フェミ思想なんだろうけど、それは世界基準ではないよ。
むしろかなりの少数派。

その”若い”の年齢設定がかなり高いんだよな
３０歳ですでに高齢出産だとわかってる女がどれだけいる？

>>538
そして産めよ増やせよを押し付けると女が外国へ逃げ出し
その内需すらも失われるわけだ

女はあくまで自分が主体だから、自分を幸せにしない国に
執着なんてしない

>>549
35以上で高齢マークがつくから大体が35歳だと思ってんちゃうの？
30歳で高齢出産になるん？

>>543
それは女が働くからだろ
日本だって同じ仕事すりゃ同じ給与だよ
営業やれよ営業をさ

>>542
私もあまり知らなかったよ
でも旦那はこの番組見てないからいまだに知らないし
まだ大丈夫じゃねとか言うw　説明してもふーんとかしか言わないw
私自身はまぁ閉経まで避妊しないで時が過ぎるのを待つしかないからいいけど
若い子には3人４人が当たり前みたいに産んでもらいたいね。

>>547
女も人口の半分くらい居て参政権もあるんだから
いくらでも変えれるはずだ

>>543
ああ悪い。働く女の環境のことを言ってるんじゃないんだわ。働かない女の環境な。
しかし働く女性の意欲も日本女とはレベルが違うがな

やっぱり女性の一番の敵は女性なんだなぁ
と思えてくるな・・・

キューティーハニー歌ってた人の35歳云々発言の時は
違うこと言って非難してた気がするんだけど気のせいかな

まあギャーギャー騒いでみたところで
生んでない婆は手遅れなんですけどね
すなわち配布対象として意味を成さない

>>550

一つ聞くけど、何のツテもない海外に逃げて
安定した生活が出来るだけの財力を持った人間がどれだけいるんだ？
原発ショックの時ですら「逃げたところで仕事が無いし生活が・・・」で大半が動かなかった。

逃げないというより「逃げ場が無い」んだよ。
貯蓄が１億とかあるなら知らんがな。

>>546
ごめん、アンカー間違いだった
男性手帳が必要なアフォは>>503だった

>>551
２０年前まで３０歳だったけど引き上げられた
実際３０歳からダウン症率上がる
３５歳から加速度的に上昇し
４０歳以降は指数関数レベル

>>548
戦費なんぞあらかじめ計算出来ていなかったとでも？
アメリカって何年に一度この規模の戦力をこの期間使って・・・とか
実戦力高めるためにスケジュールくんで戦争やるんだよね。
アフガンもイラクもそれぞれ奪るもの奪って資源会社が保有して
それなりの人がその会社の役員になって・・・で目的達成したから
終わったの
やろうと思えば反抗勢力なんて一日で殲滅できちゃうんだよな

43歳だけど高校では卵子の劣化については教えられなかったが
高齢出産（当時の基準で初産30歳経産35歳）の危険性は教えられた
知らなかったって言ってる人は見ないふりして出産適齢期を逃した人だと思う

>>559
好きにも慣れん男と寝て欲しくもないガキ産まなきゃならんとなったら
南極にでも行くもんだよｗ
放射能が…なんてのと次元が違う。あたりまえだろと
やっぱ生身の現実の女ってのを知らんからそういうくだらん質問が
でるんだなぁ

>>552
優秀な女に取ってガラスの天井は日本の方が酷いよ。

>>550
産まないことによって社会が高齢化し、内需が失われてるのが今の日本だが

>>562
イラクに関してはユダヤロビーの圧力、国内軍事産業の圧力、イラクの石油利権に関しての問題と
複合的に問題が重なって、一概に失敗とも言えないが、アフガンに関しては間違いなく失敗だよ。
あそこはめぼしい資源もないし、親米傀儡政権をたててテロ対策の一環とするつもりだったんだろ。

でも砂漠ばっかで、残存兵力が隠れまくり、もぐら叩き状態という特異な状況のせいで拠点の維持が困難で」
戦費が嵩んで維持できなくなった。で拠点も奪われて乙。あれは間違いなく「アメリカの負け」。
結局テロ国家として復活しかかってるし。

１番必要なのは男の働き方。

自分が知ってるからといって他人も知ってるわけはないんだがアホか？

1978年以降に生まれた日本国籍の女性にのみ配布すれば良い

サヨ理論で運営する国家ってどうなるか、もうみんな分かってるでしょ。
ミンス政権で。で、ミズポや田嶋陽子が政権握ったとしてどうなると思うの。
さらに輪を掛けて酷くなる。あの地獄のミンス以上の。

女にとって都合の良い国って、そういうことだよ。

>>567
資源のあるなしなんて公表されてるものが総てじゃないし

アフガン戦争時にお披露目された最新兵器も今ではﾌﾟｹﾞﾗな時代遅れで
もう桁違いな威力の兵器が開発されてるし

アメリカがやる気になれば一瞬で消し飛ぶよ
でも絶対そんな気になるわけない
アルカイダちゃんもジョンウンちゃんも
アメリカの大切なお友達だからねｗ

>>571
さっきからお前は極論すぎる

高校の授業でAVをテレビでみせれば一番いいだろ。

>>571
うん、今は地獄に一応蓋が出来てミンス以前に戻ってるね
蓋に大分ひびが入ってきたけど

>>571
それは女にとって都合の良い国じゃなくて過剰フェミにとって都合が良い国
まともな女ならそんな国がおかしいことくらいわかるだろ

>>572
お前の話からすると
お前は「各国報道機関にも出てないような各国の裏事情、国家機密」を知っていて
しかもそれがヨタ話ではなく「事実である」と裏まで取れてるってことだよね。

外交官でもやってるの？

女性の社会進出
→働き口がいきなり倍になる訳が無いので限られたパイを男女で奪い合うようになる
→企業は女の方が雇いやすいので底辺男は職にあぶれる
→結婚可能男性の減少

>>571
ミズポが政権握ったとしてもミンス以上には悪くはならない

>>577
いや、ただの２ちゃんねらですｗ
特に軍事や経済の板に行かない奴でもこのくらい常識だと思ってた
アメリカとアルカイダがズブズブのソースだせやとか言われても
ぬるく笑って「え？ありませんが？」と言うしかないけどねｗ

>>576
ええと、とりあえずfJXM/vUU0氏は「ミンスよりはミズポは優秀」という評価をしてるようだけども。


>>580
・・・・・・・何も言う事はねぇよ。

就職市場で学力とスキルを求めておいて今さらどうなのと
大学出て30までに結婚・第一子出産なんてあっというまじゃね

25で独りやったら結婚相談所行った方がいい。
そういう時代や

結局さぁ　女性手帳の問題って＝少子化問題なんだけど、
少子化問題解決って＝サヨフェミ勢力の破壊なんだよね。

話題が広がりすぎちゃうから難しいけど、突き詰めるとそこ。
男性側はほとんどそれに気がついてると思うけど、女性側はどうなんだろうね。

>>584
馬鹿まるだし
左翼が馬鹿だと右翼も馬鹿になるという典型だな
窒息オナニーでもしてろ

なんかあれだな、ナントカにつける薬は無いってやつ？

>>585
産む産まないの決定権が女性側に強く握られれば握られるほど少子化は進むでしょ。
過去の歴史や現在を見ても、基本的に人口が大きく増加傾向の国は男尊女卑。
男の性は「質より量」、女は「量より質」だからそりゃ当然だよね。

善悪の問題は抜きにして、女権が強くなれば人口は減少に転ずるのは歴史が証明してる。

戦中戦前体制に戻る事は無理だよ。ただ「今の男権女権のバランスのさじ加減が国家として最適なのか？」と
考えるのは必要だと思うけどね。


というか、フェミ思想、女権の拡大が少子化になーんの悪影響もないって思って今まで議論してたの？
だとしたら凄い。

>>582
だから就職で年齢差別やめりゃいいんだよ

バカ国が女ばっか問題にしてるうちは男の非婚派はまあ安泰だな。
のんびりATM負債に近づくことなく自由を満喫してるわ。
イヤー既婚マゾ奴隷ATMカエル男様にはほんと尊敬の念しかありませんわ（笑）。

生冷たく頑張れとエールを送っとくよ。

昔は男性も既婚じゃなかったら昇進できなかったけど
今は独身でも昇進できるから、男性が結婚する動機が減った。
強いて男性が結婚する気になるのは病気で寝込んだ時
このまま独りで年老いたら〜という未来図を想像して
結婚したくなると言う。

>>590
39度の高熱で一週間寝込んだがそんな気は一切起きなかったな。
根性でどうにかしたし、自分でどうにかするという気以外一切なかった。

1人でどうにか出来なきゃ死ぬんだろうしそれはそれで構わない。

知っていても出来ないんでしょ。
じゃあ、出来るまで何度でも１年生からやり直すしかない。

１＋１≧３
はい、言ってみよう。

私37で、私含めキャリア組なのでやっとぼちぼち結婚出産する人が出はじめてるくらいだけど、みんなまともな子供産んでるけどね。
ある程度の年だからかみんなお金もあって余裕もあるし、20代出産組と違ってキャリアがあるという安心感や今までたくさん遊んできたっていう満足感もあるから皆幸せそうだよ。

結局「子供を○人産んだらお金上げます」とか子供産まない人に税金かけるとか
年齢によって補助金の出す出さないを決めるとか、このスレでも色々出てるでしょ。

そういう案って、実現したら少子化対策として多少の差はあれ有効だとは思う。
でもそれって、「出産能力の優劣によって女性の社会保護度を差別する」ってことだよね。

フェミ思想に真っ向からケンカ売るような施策だから、当然争いになる。
かといって「産めない女性」に譲歩した内容にすればするほど効果は衰える。
つまりフェミ勢力を打ち破らないと、女性手帳に限らず「ガチの少子化対策」なんて通らない。

どんな具体的効果のある妙案を持ち込んでも「出産能力で女性を差別」って根本に行き着く限り
必ずフェミは邪魔をしてくる。今回の女性手帳への反対もそう。女性手帳が妙案かどうかは別としてね。

男に期待されているのが金(生活能力)
女に期待されてるのが若さ(妊娠能力)

金も仕事も無いのに若い女と結婚したがる中年男とか、
若くも無いのに金持ち男と結婚したがる女は叩いていい

男も女も異性への要求を下げなきゃ解決はしない

男は年齢とデブスに妥協
女は夫の収入・容姿に妥協し、自分も働く　

この意識を男女両方持つことが出来れば解決できるだろうが無理だろうな。

単身者には重税でOK
或いは背理法的に子持ちには大幅に税制優遇で全般的に大増税

雄は上から下まで能力が分かれ、雌は平均あたりに固まると。
学年トップは男かもしれないけど、ビリも男。
天才も多いけど、先天的な障害や病気も男の方が多い。

なのに、優秀な上位の男を引き合いに、男の方が女より優れてると主張するのが下位の男。
優秀な男がいるせいで女が自分になびかないのに、何故か恨みが同性ではなく異性に向かいがちなのも下位の男。
ハーレムってある意味正しかったんだと思う。

>>595
問題はブスは兎も角「産めないババアとの結婚」は国にとって「生涯独身」と事実上同じ。
つまり若い女性には漏れなく男をあてがいたいが、腐卵ババアは国にとって同でもいい。
結婚しようがしまいが、国にとってはどうでもいいというか、障害児や余計な保障が必要だから
むしろジジイも含めて「手遅れ組」は生涯独身でいて欲しい。

最終的に増やしたいのは子供であって、ジジババ小梨夫婦が幾ら増えても国にとっては「邪魔」でしかない。

>>595
そんな糞みてぇな妥協するぐらいなら独身に決まってるな

結婚相談所で「結婚できないかも」と思われてしまう男性の共通点について、カリスマ仲人の異名をもつ植草美幸さんに伺いました。


■1：身長が162センチ以下

「身体的なことなのでどうしようもないことですが、実際かなり厳しいです。背が低い女性でも、
お相手の希望のところに身長170センチ以上希望と書く方が90パーセントいますので。

■2：お顔がイケテなければ年収が最低でも400万はないと無理

「イケメンで身長170センチ以上なら、年収300万円代でもかろうじて何とか結婚できますが、
そうでない方は、最低でも400万円はないと、結婚はかなり難しいです。」

■3：45歳以上なのに20代の女性を望む“勘違い男”

「年収1000万だから20代女子と結婚したい。しかも顔、顔、顔と言い続ける男性は、まず結婚できないです。
20代で綺麗な女性は、20代〜30前半の男性と結婚します。女性も結婚して子供を産みたいと望んでいます。
結婚相談所に来てまでも、綺麗な20代の女性が45歳過ぎた中年と、好き好んで結婚はしません。
結婚後、子どもができたとしても、夫が50歳近くになり、子どもが大学卒業したころには 72歳のおじいさんになっているわけです。
そこを男性側はあまり考えていないようですが、女性は当然考えます。
“義務教育の子どもの学費は定年退職したあと誰が学費を出すの？”と考えるのです。」


以上、カリスマ仲人と呼ばれる植草さんでさえ「結婚は難しい」とされてしまう男性の共通点をご紹介しました。

正直男はブスは妥協できても、ババアは妥協できない。
確かに現状を考えれば身の程知らずだろう。

でも無理してジジババ小梨夫婦になっても　国も自分も誰も幸せにはなれない。
そりゃ国が栄えるなら自分を殺すことも「大義」と思えるかもしれない。

でも「誰のためにもならず、むしろ邪魔」としたらもう、何もすがるものが無い。
ただただ辛いだけ・・・そこには義も幸福もない。

30歳から羊水が腐る発言のお陰で、広く再認識されたと思うぞ

>>602
あいつは３５歳っつったからあいつもまだ認識が甘い
っつか３５歳っつったら本来はバアちゃんの年齢だもんなぁ

男にもあるタイムリミット

「結婚！？・・・」 「まだまだ、する気がないね！」と言い放つ男性は 『女には結婚タイムリミットがあるが、男にはない』と思い込んでいます。
一度目の結婚で懲りた私自身も、「その気になれば、いつでもできる」と甘くみていました。
４０歳を過ぎて、親御さんと一緒にこられる男性がときおりいらっしいます。
中には５０近くになってから、初婚で入会活動される方もいらっしゃいます。
そういった方にに限って、お申し込みをする女性の年齢は、上限３６歳MAX 一回り以上、年下の女性、それもけっこう美人にばかり申し込みをされるのです。
「もう少し、年齢を上げないと難しいと思います。多分・・・受けてもらえませんよ」とやんわり説明させていただくのですが
「自分の子供が欲しいので・・・」
結婚相談所での現実をお話させていただくのですが、その時点ではなかなか納得していただけません。
申し込みした返事のほとんどすべてが「お断り」で返ってきてようやく、わかっていただくのです。
やはり女性と一緒で男性にも年齢があるのです。
ときおり、年収が数千万以上の会社経営者とか医師などの場合はお見合いが成立することがありますが
この場合は例外です。

>>593
でも一人っ子が限界なんでしょう？

今の不妊治療してる人はそのまま援助して
その後の世代に正しい知識を身につけてもらえばいいと思う
三十代前半ならまだ初産でもいけるんだし

14歳以下　51人
15〜19歳の母親から生まれた子供の数　13,495人（初産）12,051人（第二子）1,388人（第三子）56人
20〜24歳の母親から生まれた子供の数　110,956人（初産）74,635人（第二子）30,838人（第三子）5,483人
25〜29歳の母親から生まれた子供の数　306,910人（初産）174,264人（第二子）99,951人（第三子）32,695人
30〜34歳の母親から生まれた子供の数　384,385人（初産）161,537人（第二子）156,033人（第三子）66,815人
35〜39歳の母親から生まれた子供の数　220,101人（初産）74,576人（第二子）89,428人（第三子）56,097人
40〜44歳の母親から生まれた子供の数　34,609人（初産）12,297人（第二子）12.359人（第三子）9,956人
45〜49歳の母親から生まれた子供の数　773人　（初産）312人（第二子）209人（第三子）252人
50歳以上　19人　（初産）9人（第二子）8人（第三子）2人

http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/kakutei10/dl/08_h4.pdf


結婚した夫婦から生まれた子供の数

1972年　2.2人
1977年　2.19人
1982年　2.23人
1987年　2.19人
1992年　2.21人
1997年　2.21人
2002年　2.23人
2005年　2.09人
2010年　1.96人

昔とそれほど大幅に変わってない
少子化の原因は未婚率が爆発的に増えたから

>>593
朝からこのスレ何回も覗いてる時点であなたの心のうちはわかりきってるけども

>>607
でも、その０．２５位の数字が効いてるんだとおもうよ
周りだけしか見えてないだろうと言われるだろうけど友達でも3人生んでる子はいない。
一人っ子の友人も多いし
結婚は30代前半なのに未だに子梨の友人も多い
もちろん未婚友人もいるけど
私は結婚36なので今42だから子供できなくても当然で論外だけどさ

それこそ２０代で出産して何がいいのかってのが少なすぎるわな

>>605
三十代でギリギリ二人産んだけど
早い方がいいのは確か
体にダイレクトにくるしあと10年若かったらと思うよ
これからの人には二十代で遅くても三十代前半で産んで欲しい
むしろ高齢出産した側からしたら
阻むどころか早く！って言う

ネットでは車に乗っている人のことを四輪者、乗らない人のことを非四輪者と呼ばれている。
車は嗜好品にも関わらず、その外部不経済（他人にかける迷惑）は嗜好品の中でも群を抜いている。
車の三大害は「自動車殺人（自動車傷害）」（年間360万人が死傷）、「受動排ガス」(肺がんリスク7倍）
、「車があることによる犯罪の増加（治安の悪化）」（自家用車禁止なら犯罪は8割減）で
あるが特に問題になっているのが受動排ガスである。受動排ガスをyahooで検索すると１０万件近くヒットし
どれだけ多くの非四輪者が不快に思っているか想像するに容易い。そもそも受動排ガスとは何を指すのか？

１０代のうちに子供産んで育てながら学校行けばいい
家族の援助も受けられるから保育所に入れる必要もナス
就職する頃にはそう手間もかからんぐらいに育ってるだろう

>>591
子供は「将来」の距離が短いから、まだわかんないかｗ

>>610
>>611さんが実体験に基づいて言っているように
４０前後になってから、初めて気付く事が多いんだろうね
もっとも気付いた時には手遅れなんだけどｗ

結局倖田來未が正しかったわけだが(^^)

だから１０代のうちに産めばいいのよ
２０代で出産が望ましいっつって少子化にならなかった国なんてあるか？
１０代で産むのが一番いいんだよ

生んだ女が貧乏になるシステムをどうにかしないと。まずは男の働き方。片手落ちのくせに
なんでも女に丸投げするのが日本のくそなとこ。

>>1
＞医師で昭和女子大客員教授の海原純子さんは「若いうちに産んだ方がいいことぐらい女性は既に知っており、
＞手帳配布の見送りは当然だ。ただ排卵周期や性感染症の予防法など、より細かい知識については理解が十分進んでいないのも事実。

だから、それを理解してもらうために女性手帳を配布するんだろｗ

>>598
ところがだ、お互いを、いやどちらかを介護させあう＝介護費を
二分の一にする方法として生殖期間終わった男女でもくっつけようと
国はする訳だなこれがｗ

>>618
そうそう
子持ちは税制優遇
単身者には重税でおｋ

高齢出産する女って、自分の親（特に母親）と会話してないと思う
むしろ親（特に母親）に何か言われたら、図星なだけに激しく悪態をついてると思う
人間的に壊れてるんだと思う

>>620
これからは介護は自分の力でやるんだよ
マッスィーンで
って言うかそうしないと無理

若い時に産む方が良いと分かっているなら、その通りにしろ。
頭の良い娘なら、大手企業に就職すれば、仕事と子育ての両立が可能。
バカな娘は、年上の稼ぎの良い奴と一緒になれ。

>>621
そんな寄生虫子蟻ヒトモドキはこの国に不要である

>>625
逆逆
子供を産む義務を放棄して貯蓄や自分のための消費に回そうってのが寄生虫
年金受ける資格も無し

>>626
子供産むのは義務でもなんでもない
自分の収入では子育ても出来ない層がヒトモドキの幼虫増産してはいかん

子供＝未来の納税者。
子供を育てない者は、老いた時、福祉にただ乗りする事になる。
他人の子供が納めた税金に食わせてもらう事になる。
そんな事は許されない。

欲しくても出来ないって小梨家庭、多いのに。

>>627
将来の納税者を育てるんだから当たり前
小梨は納税者を産まない
子供産むのは義務ではないと言ってる時点でお前の話は誰も聞かない

漠然と知ってるけど、それが不妊として自分自身に起き得るというレベルとして理解していない、

の間違いだろ

漠然と知っていてもいくつになっても子供は作れると期待してるのが大間違い

>>618
たしかに、女には働け子を産め、育休３年、職場復帰保証
一方、男はそもそも育児教育ゼロ、建て前はお父さんも育休取れと言っても
父親の育休取得率は？
母親の半分もないのが現状だろうね
仕事は男女格差が縮んだかもしれないが、男の家庭進出はまだまだ
これじゃ女ばかり負担が行く
働くパパを増やさなきゃ
働くママはいなくなる
つまり産まない

ここのコメント見ても結局女は産む機械なんだね
産まねーよ馬鹿政府共め

>>629
養子取ればいいじゃん

>>633
俺は生まなくていいから働けブタと思ってるけどな。

>>633
政府に当たるのは間違い
いい男に惚れられず、子供を産めなかった自分の人生を恨め

>>632
全員が１０代で産めば男も女も育休不要

女はみんな１０代のうちに産んでおけ
男も１０代のうちに結婚しとけ

生んだ女が貧乏になるシステムをどうにかしないとね、僕ちゃん政治家の皆さん。
日本は批判されてますよ。

>>628>>630
当たり前のことだけどもう一度言っておく。
子供を産むのは義務ではない。
そしてお前ら寄生虫が食い漁ろうとしている独身者の金は
近い将来その親達の介護費用となり、そしてもう少し先には
彼ら自身の老後を支える柱となる。
つまり現在と近未来を支える柱だね。それをシロアリのごとく
貧困ＤＱＮ子蟻ヒトモドキが食い荒らそうとするなど
許しておいてはいかんにきまっとる。

キモ男が上から目線でレスして来てキモい！ますます少子化加速だね！

>>630
おまいの話もだれも聞いちゃいねえだろうがな。
社会のためにガキ作るやつなんざいねーし。

>>636
良い男は少なくて、お前みたいな低スペックカス男が殆どだから
仕方ない。女に当たるな。お前が毒なのはお前のせいだ。

>>639
当たり前のことだからもう一度言っておくね
子供を産み育てるのは男女ともに義務
将来の納税者を産み育てないのに歳とって年金や医療の社会福祉に頼ろうってのは寄生虫
納税者がいなければ年金や医療も維持できない
お前が単身でその貯蓄は当然負うべき義務を放棄したことによるもの
吐き出して当然

年取ったら国に面倒見てもらうって思っとる奴がいるが
子供が減ったら税収が減っていくから
結局は国だって面倒見きれないよね

いや、啓蒙しないとダメだよ。
何も言わなくなれば人間は都合の悪い事は忘れる。
にんげんそういういきものなんだから。

子どもは将来の納税者であり、労働者であり、現在から未来に至る消費者。
1人あたり3000万と言われる教育費も立派な消費。

独身の税金とは比べ物にならない。

>>641
義務を負担しない者は利益を得られない構造になることだろう
子供を産み損てない男女は共に損になる社会になる
そうなりたければどうぞご自由に
子供を産み育てずに社会は維持できないから
ねずみ講と同じなんだよキミタツの理論は

>>634
簡単に養子と言うけど、不妊夫婦が諦めて
養子を考える頃は40代
40代は0歳児を引き取るのは不可能
親子の年齢バランスが悪いからね
40代が引き取り可能なのはせいぜい幼稚園児かそれ以上
何より、養子を引き取るに際しては親子関係構築のためと
育児教習のために、しばらく施設に毎日通う必要がある
犬猫みたいに、即日ホイってもらえるわけじゃない
しかし毎日通うとなったら夫婦どちらかは仕事を辞めなきゃならない
でも不妊治療で散財してるから、老後の蓄えも尽きてて
共稼ぎしないと不安な状態
実際に養子縁組に辿り着ける保証がないのに仕事を辞める勇気もなく
大抵、この時点で挫折する人が多いんだよ

配って損はないだろう。子作りブームが来るかもな。

>>648
その年齢制限取っ払えばいいだけ

>>615
それはそう
けど>>1は既に知っている
それじゃ何故って
つまりよくあるあれですみたいな

>>643
今を支える者がいるから未来に生きられる者が居る。
今この国に生まれて来た者は、将来、今まで支えてきた者を
逆に支えるのは当然。
蓄えを吐き出す？ああ吐き出すよ、自分の老後費用としてだけ、なｗ

>>637
＞全員が１０代で産めば男も女も育休不要

君のような人を見ると、いよいよ男性にも手帳が必要だと思うわ。
ブランク無しで出産ができるとでも思ってる？
母乳による授乳がどんなに体力消耗するか知ってる？
産休とか育休ってのは、育児だけじゃなく産後の母体回復も兼ねているんだよ。

>>647
10年20年後にそうなったとして今ATM負債を抱えるよりずっとましだな。
どうせ不規則生活の極みでそんな長生きはしない身なんでな。
好きにさせてもらう。

>>653
俺就職に年齢差別完全撤廃すべき論者だからそもそもブランクあって全然OK

アラフォー男の勘違い

当方38歳、既婚、子供一人。仕事は民間の研究職で、年収は900万ほど。
そこまで勝ち組でもないが、負け組でもないと思っていたが、同窓会にいってその感を強くした。
卒業20周年を記念した高校同窓会に行ったところ、クラスの男子の半数が未婚だったことに驚いた。
進学校だったためにキャリア組が多いこと、団塊ジュニア世代で同級生が多かったことや
早期結婚を嫌悪する時代背景などの影響だろうが、ここまで未婚率が高いものとは。

好奇心に駆られ、彼らに話を聞く。

最初は笑って話題自体を拒絶していたが、当方は高校時代の無口キャラとは異なり、
予算折衝や取引先企業へのプレゼンテーションなどを多くこなし、世間で揉まれて多少は口先もうまくなっている。男性達も段々と、

「いい女いない？」「誰か紹介してよ」「いい女はだいたい結婚しているんだよね」

などと本音を語り始めた。
そして、彼らは本気で、自分が「結婚できないかもしれない」とは思っていないことに気づいて呆れた。

ムリだよ。
年食った男は思い込みが激しく客観的判断ができず、感情がぶれやすく加齢臭が臭いのが本当に多い。
臭いのに香水でごまかそうとしているのもいて、余計に臭い。
早い人は初老障害が始まるし、身体も壊しがちで、肌も汚く皺が寄ってるし、子供もできにくくできても障害児の可能性が高い。

どうして、そういうのと結婚したいと思う？客観的な判断のできる優秀な女ほど、避ける。
ところが彼らは目が肥えてしまったから、優秀な女としか結婚するつもりはないのだ。
最初はバカにしていたが、段々と気の毒でたまらなくなってきた。
あいつら、どうするのかなぁ。

>>650
だから年齢制限取っ払っても
実際に施設に毎日通えるほど余裕のある夫婦は少ないんだよ。
野田聖子がブーたれてたけど
他人の子を預かるんだから、我が子以上に問題があるわけ
子供に付きっきりで面倒見れる専業主婦じゃないと
養子縁組はまず不可能なんだよ。
あくまでも子供のために専業主婦であることが必要なんだ。
一度でも子育てしたことがあれば、他人の子を引き取る事が
どれほど大変か想像は付くはずだよ。

生んだ女が貧乏になってモラハラＤＶストーカー被害に合うような国で早く生めと言われてもはぁ？？？だよね。

日本の賃金格差と男女差別は国際的に批判されてますから。

>>635
底辺男よりは稼いでる
>>636
政府に当たる？女を生む機械発言した政府に当たって何が悪い？
そんな発言するから女は産まなくなるんだよ
お前の発言もな

あと女だからって誰しもが結婚したいと思ってないから
キモ男は自ら散々結婚のデメリットを力説しておいて女は結婚したがってるとかダブスタ過ぎるんだよ
女も男も異性がキモ過ぎて結婚したくないんだよ
貧乏人は死ね

>>648
何度も不妊治療失敗してるような
夫婦に赤ちゃんが来たら、大事に
育てるだろうね。子供が居る有難味が
分かるだろうから。本当に年齢制限
取ってしまえば良いのに。４０代なら
産んで普通に育てる人がいるんだからね。

>>654
年金、医療福祉を受けるつもりが無いなら別にいいんじゃないか
まぁそれでもお前はそこにくるまでに支えられたはずだからその分見積もって寄付しとけ
それでチャラだ

>>647
まさにお前らが理想とする社会こそがネズミ講だよｗ

現在の長命な老人を支えきれる人口を維持出来るほど
産業が拡大し続けられえる訳がないだろうが。

>>660
大切に育てる「気持ち」と現実は全然違うよ
40代、しかも育児ビギナーが幼児の体力について行けるかどうか
まして他人の子、予測不能なことが山ほどある
我が子だったら、そう言えばお祖父ちゃんがこんなだったとか
血縁者の中に類似点を見いだし対処できることも
赤の他人の子じゃそうは行かない
その上、40代の老体
子育ては「気持ち」だけでできるほど甘いもんじゃないよ

>>661
結局バカは煽るしかできんのか。好きなだけ寄付するさ。自分にな。

>>642
お前こそ低スペックの容姿の癖して高望みしすぎなんだよ
身の程を知れ

まあ、知ってたら結婚してるだろうし子供もいるだろうけどな

夏休みすっげ楽しいし
で気が付くと宿題山か

10代のうちに子供産んで育てながら学校とかアホ過ぎる考えが浮かぶのが日本男なんだね
男性手帳先に配ったら？

>>657
子供産めない
なんだかんだ理屈つけて養子も取らない
もう放置でいいと思うよ

>>659
君はどういう状況だろうが何だかんだ理屈つけて産まないだろうから君は誰も何も期待しないさ
自由に生きればいい

高校生ぐらいで保健体育で勉強して、現社か何かでディベートでもやればいいんじゃね？
点数はつけられないだろうがね

>>663
お前ら底辺ＤＱＮ層ならともかく、今の普通の40代はそんなに体力も気力も
衰えてはいないよｗ

男性は殆ど知らないと思うから
認識を変える為にも一定年齢以下の国民全員に周知させるべきだと思う
子供作るには男女の同意が必要なんだから
仮に女性が年齢気にして子供欲しいと思っても男性がその事知らずに先延ばしにしたら結局出産の高齢化に繋がる

これは男女両方の問題だと思うんよ

>>662
誰も君の意見には納得しないだろう
子供を産み育てなければ社会は崩壊するってのはどんな知能障碍者でもわかることだから

女は35までだな。
それ以降は産廃

ついでに施設で養子対象の子ってのは意外と少ない
まして0歳児は希望者が多くて取り合い状態
乳児院は０〜２歳。ここら辺に希望者が殺到する
３歳以上の養護施設となると希望者は少なくなるが
「愛着障害」を発症している子も少なくない
ド素人の夫婦が「愛着障害」の子を育てるのは
並大抵の事じゃ無いよ。
だから大きくなった子は引き取り手が減るんだよ。
子育て経験のある自分でも、愛着障害を抱えた子を
例え養子ではなく里子でも、育てる自信はないね。

>>647
そもそも社会保障自体がねずみ講だからな
お前のようにねずみ講に加担してるやつの妄言など
だれも耳を貸さないわな

このスレここまで伸びてんだ。

そんなことに税金を使う必要はない、以上。だと思ってた。

教育とか、啓発とかで、人を変えられると思うのがそもそも間違い。

年取ってから万が一子供が欲しいと思っても後戻りできないのは間違いない

子供産んだら、夜泣き、数時間置きに乳飲まさなきゃいけないから実質寝れない
それが休みなく一年間続く
自分の飯もろくに食えない、泣き止まない赤子、寝てもうつ伏せにならないように常に目が離せない
これが子育て
仕事の方が全然楽

>>675
そりゃ子供産み育てない社会保障はねずみ講だよ？
長く続かないもん
産み育ててれば続くけど

>>674
お前実態知らないだろ。
乳幼児でも、自分に少しでも反抗すれば、放り出す親が多いんだぜ。
ペット扱いなんだな。

愛着障害とか子供の問題じゃない、すべて引き取り手側の問題なんだ。

>>678
君には誰も何も期待しないから問題は無い
手帳も破って捨てればいいだろう
手帳は一般的な人に活用してもらえばいい

>>672
一人も子供を産み育てなければそうだろうね
自然に子供を欲しがり産み育てる人数で構成される、それが在るべき
生物群の姿だよ。
それを捻じ曲げて増産しようなんて不自然な群れは必ず破綻する

生んだ女が貧乏になってモラハラＤＶストーカー被害に合うような国で子どもを生んだとして、
その半分は女の子で、また生んだ女が貧乏になってモラハラＤＶストーカー被害に合って不幸になる。

まさに不幸の連鎖。女子は親を反面教師にして稼ぎを優先に生きてる訳よ。甘ったれ僕ちゃんには分からない事よ。

今日もメリット一つ提示できず社会がー社会がー発狂するバカ結婚派が暴れてるなあ。
今時誰もそんな理由じゃ結婚しねーよ（笑）。

>>681
いちいち絡んで来てうざいよ
あんたも居ないんでしょ子供
作る気あるんなら2ちゃん見てないで嫁探せば？

>>678
個人差があるから子供全部が夜泣きするわけじゃ無いよ。
うちは長子は楽だった。と言っても自分がビギナーだったので
今になって楽だったんだと判る程度だけどねｗ
最初の１時間おきの授乳やおむつ替えの睡眠地獄は本当に辛かったね
粉ミルクだと腹持ちが良くてもう少し寝られるらしいけど
母乳で、しかも赤ん坊も飲むのが下手くそでちょびっと飲んですぐ寝るという
ノイローゼにならなかったのが不思議なくらいの拷問だった
３ヶ月目くらいから３時間まとめて眠れるようになると楽だーって思うんだよね
２人目の時は覚悟ができてたのか意外とそんなに辛くなかったな
育児は慣れだね

>>682
いや？一人もって言うか一人当たり２．０８人以上生み育てなければそうなるよ？
だって全体がどんどん高齢化していくもん
成り立つわけない

>>679
続かないのは賦課方式になってるから
自身で積み立てた社会保障費で
自身の老後を支える積立型ならそんな心配はなかった

子供か増え続けることをぜんていに制度設計をした役人や
その恩恵をぞんぶんに受けた今の老人のために
おれら独身者が犠牲になるのあり得ない

これって結婚出来なかったアラフォーBBAや中田氏しても子供が出来ない
悲しい子宮の持ち主が騒いでるだけでしょ

>>679
永続するネズミ講なんてねーよ馬鹿がｗ
ピラミッドの底を無限に拡大していくなんて不可能に決まってるだろう

>>678
全面的に支持するなあ。

朝から晩まで仕事してる人間の横で、ちょっとだけつまみ食いでいいところだけお手伝いして、
「いやあ、仕事は大変だ。でも充実感があるな」とか言う人間いたら、殴り倒すでしょ？

「イクメン」というのは所詮そういうこと。
俺は仕事をもって働いてる男だけど、多少育児を手伝っても偉そうにしたらいけないと思う。

女がしゃしゃりでてくるから男の給料も上がらない。

>>685
嫌ならこのスレ見なきゃいいじゃん
君が訴えるべきことなど何もないよ？
誰も君には何も期待してないんだから

>>688
拠出型でも下の世代の苦しみは同じ
積み立てるってことはそれが消費に回らないってことだろ？
デフレ不況で苦しむか世代間不平等で苦しむかの違い
結局子供産み育てない社会は滅びる運命
うまい制度なんてねぇ

子育てはともかく産むのはどう考えても女の仕事なんだから産むことに関しては女が考えるべきだよ
男が理解したところで無駄

特に大変なのは病気だよね。

共稼ぎとか、簡単にいう人間は、
乳幼児というのがどれだけ病気をするものか考えたことがないのだろう。

病気をしたら保育園を休ませないといけないし、
親が手伝ってくれないと会社休まないといけないんだぜ？
しかもそれが始終だぜ？
そんなことすら知らない奴が多すぎる。

>>690
２人以上子供を産み育てることを続けてきた我が国は２０００年以上存続してるが
一人当たり子供２．０８人産まない社会は確実に消滅するが

30後半以上の女性たちが、
自分は子どもがほしいのにもう産めない、若い人たちに同じ思いをしてほしくない。
と主張した方が説得力がある。
立ち上がれ、30後半以上の独身女性！
これ以上不幸な人を増やさないために！

>>680
それは知らなかった
不妊治療が長引くほどパーフェクトベビー願望が強くなるっていうけど
案外、養子縁組でもそれが出て放り出すのかなあ
高齢出産は精神的に安定していて大人（）だから子育てには良いとか
煽る高齢出産サイトがあったけど、あれはウソだよね
今の３０代や４０代は、昔より精神年齢が幼稚だよね

つまり男の働き方の問題

＞「女性だけに配布するのはおかしい」

これは全くその通りで、男にも配布すべきだ

>>693
＞誰も君には何も期待してないんだから
俺の乏しい経験では、
こういうことを言う人間は、自分もそう言われた経験がある。
それがトラウマになって、人を責める。

>>697
彼女らは仲間を増やすためにやっきだよｗ
もう若いってだけで憎たらしいもんねｗ

>>686
私は姪の話だけど、哺乳瓶も粉ミルクもダメだから本当に苦労してた
何日か預かったけど、すごく可愛くて愛おしいのに憎らしく思った瞬間が何度もあったよ
やってみなきゃ分からないのに理論的に外野からガヤガヤ言ったって無駄なんだよ
余計に反発する
これが分からないのが男

>>687
その2.08人の食い扶持を確保出来る程産業が拡大し続けられる
筈はないから机上の空論。
日本に限らず先進国は人口減少→縮小に向かう
途上国も発展すれば後を追う。
これは止められないし、生物としては正しい道を歩んでいる
増えすぎると皆餓死か共食い（戦争）だからね

■結婚願望について （性年代別）
　「とても結婚したい」+「できれば結婚したい」＝結婚派
　「どちらともいえない」＝中立派
　「あまり結婚したくない」+「結婚したくない」＝非婚派

＜男性20代＞結婚派　59.6％　中立派　22.3％　非婚派　18.1％
＜男性30代＞結婚派　58.1％　中立派　20.8％　非婚派　21.1％
＜男性40代＞結婚派　47.7％　中立派　29.6％　非婚派　22.7％
＜男性50代＞結婚派　37.0％　中立派　33.8％　非婚派　29.2％

＜女性20代＞結婚派　68.9％　中立派　17.5％　非婚派　13.6％
＜女性30代＞結婚派　55.3％　中立派　25.1％　非婚派　19.6％
＜女性40代＞結婚派　37.1％　中立派　32.7％　非婚派　30.2％
＜女性50代＞結婚派　11.9％　中立派　33.3％　非婚派　54.8％

http://www.dims.ne.jp/timelyresearch/2010/100525/

結婚派が多い順番

20代女性＞20代男性＞30代男性＞30代女性＞40代男性＞40代女性＞50代男性＞50代女性

※20代以外は、「結婚派」が男性＞女性、という傾向がみられる



日本人未婚男性の大多数は「結婚願望がある」
でも、「低所得」なので「女に相手にされない」


これが現実です＾＾

>>694
でも男性も知識は知っておいて、意識を変えてもらいたいのはあるかな
男は結婚しぶってないで相手が20代のうちに結婚してあげて欲しい
私も10年以上待たされたわ

>>695
最低一週間登園禁止とかね。
しかも２人いたらスライド時間差で発症するから
完治するまで２週間近く登園禁止
仕事できない　ﾊﾊﾊ.....

保育園に入れればOKとか考えてる人多いけど
甘いよねｰ

>>694
職場のマタニティハラスメントをなんとかするのは
職場の上司さんのお仕事です。知識が無いと上手くいかないと思うよ。

アプリでいいじゃん。無料で提供して統計取る形にすれば

>>701
俺がそういうことを言われた過去があろうが無かろうが彼女には何も期待しないから黙ってればいいという主旨には変更が無いね？
自分がまともになれないからってまともじゃない自分の仲間を増やそうとするなという話です
社会に多大な負荷をかけて自分の仲間を増やして安心しようとするなという話です
見苦しすぎる

>>696
ヨーロッパじゃ100年くらい出生率2を切ってる国もあるが
別に滅びてないぞ

>>695
保育園も満杯で抽選で当たらないと入れられない
みんな本音は赤ん坊預けて働きたい、そっちの方が楽だから
ATM扱いとか寄生虫とか言われるし

>>698
二人いると、感染症は必ずスライドでかかるよねｗ
プール熱とか悲惨。
子供は高熱で苦しむわ、親も仕事に行けないでイライラするわ・・・

俺はいつも言ってる。
「仕事と子育ては両立しない。
　両立する、なんて寝言を言ってる奴は、
　仕事してないか、子育てしてないか、両方してないかだ」

子育てって本当に大変だよ・・・

>>711
つ移民

>>711
ヨーロッパってアンタｗ
日本と言わずアジアではーというが如しｗ

>>704
増えろとは言ってない
社会に多大な負荷を生ずるから減るな、高齢化するなと言ってるだけ
義務を放棄できるための屁理屈をいくらこねくり回しても無駄だ

>>715
まあ、この辺は非婚少子化国家ばっかだからな。
ちょっとこの国が先をいっているというだけで。

>>701
ほっといた方がいいよ
人の意見も聞けない人みたいだから

>>718
自分がまともになれないからってまともじゃない仲間を増やして安心しようとしてるんじゃないよ
果てしなく見苦しいぞ

夜勤行くからさよなら

>>706
10年待ったとかウルトラおばかさんですね

よく聞くのが「海外は良かった」って話だね。
アメリカとかは、ベビーカーを車から出そうとすると、
いろんな人が寄ってきて手伝ってくれるらしい。
弱肉強食の世界だけど、そういう文化があるみたい。

日本は人に余裕がなくなってきて、
弱者に厳しい社会になってきてる。

男が女のように残業主張転勤断り、時短有給早退遅刻必須になれば、昇給昇進無理で左遷失職もやむ無しで貧乏になりますね。
男も女のように貧乏になるといいんじゃない？

>>716
こんな放言し放題の掲示板でいくら高言垂れても無駄だと思うがな。
バカにはわからないのかもしれないが。ここはしょせん暇つぶしの場だ。

>>721
え？東京でも助けてくれる人多いよ？
たまたま運の悪いママさんがそう言ってるだけじゃない？

>>720
でもそれを待たなかったら一生独身だと思うから
満足です

>>706
知識の問題じゃないだろ
20代の男で彼女がいる場合
女の方が定年まで働いて食い扶持を稼いでくると確信できれば
普通にプロポーズするだろ

この場合最大の障害は
自分一人で専業養って
子供にきちんと教育受けさせられるか
自信がもてないことなんだから

早期結婚・出産⇒DV、幼児虐待、DQN脳遺伝・感染の恐れ

晩年結婚・出産⇒羊水腐による胎児・母体への悪影響

で、男の机上の空論で少子化改善したん？
女の私の意見ね

独身税取る→子育て、児童施設支援
風俗業廃止→若い女（中卒、高卒）の働き口が無くなり、結婚に流れる
男も生で性欲処理したければ結婚するしかない
レイプが増えた場合は性犯罪重罰化

手帳とかいいからこういう事すれば？

ヨーロッパが移民頼みのドーピング法式なのは間違いないけど、それでもアジア圏の増えなささは異常
あの中国も嫁不足の女余り状態だし

頭だけ発達したねらーは、こういう問題もマクロの問題として、
人口問題研究所みたいな論評するけど、
子育てって、極めてミクロの話でさ、マクロの議論しても意味ないのよ。

そのミクロの効用というか、満足度を高めていくのが、
少子化改善にもつながると思うんだけどな。

>>724
そうかもしれない。おれは関西だから。
電車で妊婦が目の前にいても知らん顔だよ、みんな。

ここまで食いつくのは、自分が手遅れって自覚があるからだろ。
高齢独女は哀れだねぇ。

>>682
自然の流れにまかせれば最適化されるというのは大きな勘違い
生物が自然に最適化するのではなく、最適なものだけが生き残るので、「結果として」最適化してるように見えるだけ

>>714
それは知ってるが
確実に滅びるへの反論だからな

>>728
女的には賛成だけど、現実的には
日本で風俗禁止になったら、また日本人男が
東南アジアで女を買うという蛮行に出て恥をさらしそう

シンガポールもみんな席譲ってくれたな
若いタトゥー入った厳つい兄ちゃんも

>>728
性欲ってそんなもう価値ないな。
だいたい世の独男が結婚できないのは貧乏だからとか煽っといて
貧乏だからできませーンゲラゲラと言うと独身税だとか煽ってくる。

結婚派とかぶっちゃけ、バカだろ？

簡単に言うと、
大企業での終身雇用・年功序列があったから
中小企業の次の転職先があったから
安心して子育てができたんだな。
子供が経済的に苦労すると分かってて、子供産むバカないだろうｗ

>>737
プラス、男子は既婚、子持ちじゃないと出世できなかった。
独身だと出世できないわけじゃ無いけど昇進が遅かった。
いつのまにか実力主義（）で独身でも出世できるようになった。
これも少子化の原因ね。

>>726
そういう男性もいるだろうけど
私の旦那は完全に知識不足です、まだ私が40歳の時まだイケルとかマジで思ってました
仕事ばっかりしてTVみないから倖田さんの発言とかも知らないし

わたしは野田さんのように執着しないから治療などせず小梨で行くけど
かといってリスクがあるからって今後避妊しようというところまで割り切れてない

わざわざ邪魔しなくてもいいのにな

扶養控除とか無くせよ
働きたいやつは働けばいいんよ

>>707
あ〜わかる
ノロに似た症状で息子→娘→自分で感染
２週間以上会社休んだわ
インフルも感染してなくてもいきなり学級閉鎖で５日休みとか
微熱も病気扱いで早退＆医者に行きましたか？と確認電話
今日は雨風が強いので自転車下校は取り止めにしますと学校からメール受信(つまり迎えに来い)
今は変質者対策に暗くなったら学校まで迎えに行くのは当たり前(特に女子生徒or児童)

共働きしろって人は↑の現状分かって言ってるの？

>>736
はあ？女も独身税取られるんですが？
それに貧乏だから結婚できませーんとかどこ情報？マスゴミやネットで流されてる情弱かよ
被害妄想怖すぎるわ

>>738
別に結婚してなくても独身してても出世した奴は山ほどいるぞｗ
そういう社会的圧力があっても、結婚できない奴はできなかった。

>>730
電車は女に近づくと痴漢冤罪の危険がある。
これはかなりガチな話だ。

>>618

産んだ女が裕福になるシステムを作ろうとしたら間違いなくそれを邪魔してくるのはフェミ。

産めない女性を差別する行為だからって理由で絶対反対してくる。

風俗最高www
これだけは日本人で良かったwww
寂しかったら風俗いけば発散出来るしwww

風俗禁止とか言ってる奴はアメリカにでも行ってろよwww

>>745
妊婦に席をゆずる人を痴漢扱いする人間はさすがにそういないだろうｗ

>>747
愛のない排泄は空しくならないか？

>>713
>「仕事と子育ては両立しない。
>　両立する、なんて寝言を言ってる奴は、
>　仕事してないか、子育てしてないか、両方してないかだ」

名言ｋｔｋｒ

野田聖子に言ってやって↓

世間では、ノダは、育児と仕事の両立してると、言われますが、
違う！
育児と介護と仕事の、「三位一体」じゃあーーーーーーーーーっ。
ttp://ameblo.jp/seiko-noda/entry-11201627945.html

>>746
妊婦健診も、出産費用も、予防接種も
何もかもタダですよ。医療も3歳ぐらい
までタダになったんでしょ。
子供手当ももらえる。

ヒスBBAが国を滅ぼす
彼女らの原動力は怨念、妬み、嫉妬

他の子が自分のようにならないように、とか思えないのかねえ・・・
見苦しいわマジ

>>730
真面目な話で
見ず知らずの中年男性が声をかけてきたら
たいていの若い女は不審者だとみなすから
特に妊婦みたいに防衛本能が高まっているときはね

子供の頃からそういう教育をしてるんだから
仕方あるまい
日本はそういう文化なんだと諦めてくれ

>>750
東京都は１５歳（中３）までタダ
でも子ども手当は児童手当に逆戻り
結局、民主党は一度も１人１ヶ月２万６０００円配らなかったね。

>>752
えーと、キミは、妊婦バッジとかも知らないのかな？

>>748
ババアの後ろに立っただけで冤罪扱いされる現状で考えが甘い。

>>752
え？妊婦時代にいろんな人に席を譲って頂いたけど
そんな発想無かったわ。普通にお礼を言ってありがたく座らせてもらったよ？

>>620

いや、俺らがジジババになる頃は若年層がもう人数的に
介護費を支えられなくなるから、介護費用負担が5割とかになって

貧しい老人が自動的に死に絶える姥捨てシステムになると思う。
というかそうでもしないと国が死ぬ。

>>736>>747
こう言う奴多いよ
日本はHENTAIの国だからね
冤罪より痴漢が多いから女性専用車両が出来た
痴漢、盗撮、風俗
こんなHENTAI野郎共の子供産みたいとか思う人いないだろうね
日本人は滅ぶ運命なのかも

>>748
排泄に愛なんかいらんだろw
人肌のぬくもりは犬でいいし

本気でそういう方向で結婚率をあげたいなら
ペットとアダルト動画を規制するしかないね

>>716
超馬鹿発見ｗ
高齢化すんな？できると思うのかこの低能はｗ
減らずに現状維持でも産業は人の都合で拡大していかない
機械化でますます労働者は不要になっていく
非繁殖個体の出現こそ人間の生存本能が正しく機能している
証拠なんだよボケｗｗｗ

>>749
だって政治家だもん。
被災地に5分顔を出して写真とって動画とったら、
「私は復興に努力してます」って人種だもん。

俺は「私は仕事と育児を両立させてます」っていう人間は、
みんなからくりがあると思うし、実際そうだったね。
ひどい人間は、海外赴任先まで親を呼び寄せてたｗ

>>758
つうか、女様が全部女様専用車両に行ってくれりゃいいんだがな。
正直ウザすぎて邪魔。

生んだ女が貧乏になってモラハラＤＶストーカー被害に合うような100年後れた先進国であることをまず改善しないとねぇ。
職失い、パートでモラハラ、離婚後は生保覚悟して生まなきゃいけない国なんて、グローバルスタンダードからみたら失笑もの。

>>762
イスラムかどこかの国は戒律上？
男女別の車両の電車があるらしいね

少子化はアメリカによる日本解体計画の一環、戦争でも300万人ぐらいしか殺せなかったから作戦を変更しただけ

�@女性の高学歴化・社会進出を促進させ女性の生む機会を喪失させる。
女性の出産限界年齢である40歳と言われているが、18歳で結婚出産するのと、28歳で結婚出産するのとでは、出産適齢期間のうち10年間も生む機会を喪失していることになる。
男女雇用機会促進法などの法整備、女性の社会進出を促すメディアの裏にはアメリカによる日本解体計画がある。

�A都市化による居住空間の狭小化。
日本人が都市に集中して住むようになったため、マンションなどに居住するようになったが、
これは居住費用の高騰化(生活費の高騰化)を招き、かつ、居住空間が狭くなったことで、子供を生みづらくさせた。
日本は戦後、積極的に交通網を整備させたが、これはストロー効果による都市化を狙って行われたものである。

�B日本人が裕福になった
日本人が裕福になったことで、子育て以外の、遊びなどに費やされるお金が増えたことで、結婚子育てより、
そちらを優先する女性が増えたこと。日本は米の援助の下、世界代位2位の経済大国になったが、
実は、これは善意からではなく、日本人を裕福にさせることで人口を減らそうとする意図の下に行われたに過ぎない。

女性専用車両はある意味でフェミの正体が完全に分かった踏み絵だと思う。

もしアレを女性たちが「それは男性への逆差別だ」と強く反論してたら、

本当の男女平等主義者だったんだろうけど、それがなかったからね。

ああやっぱりって感じ。

>>759
温もりはほしいんだろ？
その温もりが一方通行じゃなくなって、相互になったものを「愛」というんだよ。
犬がしゃべれたら、「エサくれ」としか言わないよ。お前に対する愛はない。

風俗には排泄しかないだろ？

>>762
男性専用車両頼んでみたら？
痴漢犯罪者の為に女は女性専用車両閉じこもってろって事か
やっぱり痴漢脳なんだな男は

>>764
つうか、それくらいでいいと思うぜもう。
ホント通勤時の女様の邪魔さ加減と言ったら…。

>>756
この場合女側の意識は関係ない

見ず知らずの中年男性は不審者であるという社会通年が問題なんであってな

>>769
男性女性分けた方が
男性も冤罪に怯えなくて済むから良いかもね

あ、でも息子と出かける時、何歳までは女性車両で良いんだろう？
小学生で男性車両に一人行かせるのは心配だなあ

>>763
いや、生保貰う権利が与えられるなら勝ちでしょ。

ワープアで生保も×なら厳しいけど。

>>771
一両くらい親子車両を作っとけ。
それで十分だ。

>>770
社会通念的には、不審な男性＝２０代なイメージ
３０代以上の中高年に不審なイメージはそんなに無いかなあ
住む場所とかによるのかな？

何か子育ての話に勝ち目がないと思ったら、
急に女性専用車両の話になったな。

女に好かれないのをそうやって女に対する非難攻撃でごまかすから、
さらに好かれなくなる悪循環ｗ

>>1
「んなこたあ、わかっとるわ。」っていうのは、勉強でもスポーツでも営業でも
いつの時代でも誰もが言う。でも、出来ない者がほとんど。
だから、当たり前のことでも、鬱陶しがられても、言うしかないんじゃ
ないのかなあ。

>>758
本番なしの風俗は犯罪ではない
痴漢や盗撮と一緒にされても困る

男はワープワだろうが、子連れだろうが、在日でも無い限りナマポはまず降りません。

赤ちゃん工場作れや

>>775
好かれるメリットが少しもないんだが。

>>732
最適な者（この環境下でも子供を増やしたいという楽観的な固体・
対人ストレスに抵抗性のある個体）が生き残ればいいんだけど？

>>766
毎日つけまわされて、車両変えたり、時間変えても
同じ人から痴漢されるとか考えた事もないでしょ。
女性専用車両が出来ても、痴漢で捕まってる人は
後を絶たないし、ネットとかで誘い合わせて
集団で痴漢したりとかもあるのに、フェミがどうとか
関係ないよ。

>>777
お前は橋下工作員か

>>780
あ、そうｗ

>>781
だよな（笑）。別に作りたくもねー俺みたいなのは勝手に望んで脱落していくんだから
こんな日本でガキ作りたい物好きな奴の遺伝子だけ残ってりゃいいわな。

>>756
あら羨ましい
私が妊婦として初めて電車乗ったら何人もの男性に睨み付けられたわ
空いてる捕まったら目の前の男性は急に寝たふりｗ
トラウマになって妊娠中は電車乗らないようにした

子なしのまま40歳を越えた女は海外にベビーシッターとして輸出すればいいだろ。
海外の若い女と交換で。

>>777
男もさ性欲ぐらい自分で処理しろよ
女に処理してもらうのが当たり前だと思ってる
女＝オナホとかラブドール
みたいな歪んだ思考だから風俗は当たり前
無くなったらレイプ、性犯罪が増えるとか言う異常な思考になるんだよ
橋下が全世界に恥晒したように
日本男の性の考え方は異常過ぎる

>>784
まあ確かに今は、正社員じゃないと結婚できないからなあ・・・
うちの子供も半分あきらめてるよ。

生活の心配のないお金持ちや公務員とか、
後先考えないヤンキーしか子供は産めないね。

俺はもう孫の顔を見ることはあきらめてる。

>>786
やめて〜
日本で旦那と暮らしたいわぁ

>>787
金払ってやってもらってるだけなんで
ヘルスは自慰行為の一つだと思うが

>>781
結果的に生き残ったものが「最適であった」というだけで
論理的に「最適」なものが生き残るとは限らない
種内競争で最適者として生き残ったものが、より巨視的な系では不適で絶滅するって事も起こりうる

>>782
だったらバランスを取る為に男性専用車両と女性専用車両を両方作ろう。

こうすれば良かった。でもフェミはそうしなかった。そういうことだ。

>>787
女がオナホの代わりになるだって？
バカいっちゃいけねえよ
女にオナホを埋め込みたいくらいだわ
オナホ並の名器の女は200人中5人くらいや

>>785
今は、昔より、明らかに席を譲る人が少なくなった。
みんないっぱいいっぱいだからね。

夏休みにラジオ体操したら、近所から苦情の出る世の中だから。
しかたないね。

>>757
だからこそ人的資源として「まだ体の動く老人」を
「もう体の動かない老人」の介護要員にしたがるわけよ、国は。
何歳になっても番になる事を「啓蒙」ｗされるんだよね

>>666
それ。
今の少子高齢化、卵子老化を一言で表すと。

>>788
俺は一応正社員だけどね、年収500万しかないが（笑）。
ま、俺はやる気ないし
結婚なんてのはバカヤンキーか
年収1000万くらいの勝ち組（笑）が作りゃいいんじゃないの。

性格が良く博識でしっかり人生設計を建てられる先見性がある賢い女は子孫を残せて、
無知で今さえよければいいという計画性のかけらもない近視眼的な女は
子孫を残せず死んでゆき賢い人類が生き残るんだから、配布見送りも悪くないだろ

　
女性を利用することしか考えない自民党はこんな素敵な方が現役議員

未成年レイプ犯 自民党衆議院議員 徳田毅
未成年レイプ犯 自民党衆議院議員 徳田毅
未成年レイプ犯 自民党衆議院議員 徳田毅
http://www.j-cast.com/2013/02/05164223.html?p=4

>>795
ツガイの一方が必ずどっちか動いてるという前提だね。

ほぼ同時期に両方ポンコツになったら意味ねぇし。

というか、そもそも「自宅介護」で要介護度５なら国は1人に一月に実質30万近い負担を負ってるんだけど。
介護保険出徴収した分を差し引いてもだよ。

自宅介護＝国の負担は楽チンチンなんて発想はどこからきたよｗ

>>792
女性専用車両はフェミが作ったんじゃなくて、
鉄道会社が作ったんでしょ。
フェミなんて関係ないでしょ。

【結論】

性交促進

>>797
昔からそういう人はたくさんいたよ。
で、好きな人が出来たら言うことが180度変わったｗ

今は、人より自分のことが大事な人が多いから、
無理もないのかも知れないねえ。

「自分より大事な人に出会った時が愛」という松田聖子の歌があったなあ（遠い目

でも妻はともかく、子供っていいよ。
「お金で買えない幸せって世の中にあるんだな」と思った。
まあ俺が極端な子供好きってのもあるけどね。

というか日本の男に不満があるなら
海外にいって結婚すればいいのに

男の場合は日本の女に不満=結婚を諦める、もしくは外国嫁をもらうって方になりがちなのに
なんで女の場合は日本の男に不満をぶつけて矯正させようとするんかな？

>>785
>私が妊婦として初めて電車乗ったら何人もの男性に睨み付けられたわ

被害妄想だろｗ
なんで妊婦を睨み付けなきゃならんの？

自宅介護でなんとか賄おうという発想は国の方針としてある。

ただしそれは、少子化のしわ寄せがまだ本格的に出てきてない今だから成り立つ方式。

つまり今の団塊世代のクソの始末は自宅介護でなんとかなるだろうって考え。

いまの30代、40代が要介護度3を超える頃は本当に現役世代が少なくなってる。

そんなときには介護費すら国はびた一文だしたくねぇって世の中だよ。

>>803
昔とは違うな。もう結婚や女のデメリットが世に溢れすぎた。
もはや近づこうともしない奴らが多い。

>>805
むしろめんどくせーから目を背けるよな（笑）。

>>805
あるよそれ。みんな疲れきってて、やっと座ったのに、
お前が俺の前に立つから席譲らないといけないみたいな目線にさらされてるだろ、
何で俺の前にわざとらしく立つんだよ、別の人の前で立てよ、って感じ。

車内で観察してると良く分かる。

>>11
いや、そんんことはどうでもいいけど
「知らなかった」という言い訳と「補助金にたかる」ことは許さないということで済む。

知ってたんだから当然ということで突き放せばいい。

>>791
そりゃ北斗の拳みたいな世界で生き残った奴は、まず粗暴で超ＤＱＮだから
いつかは滅びるわｗ
だが、とりあえず平穏に推移していく時代の中で生き残った奴は
人として理想的に最適化された個体群だろうから無問題

>>801
鉄道会社が「フェミの圧力で」作ったが正しいだろ。

黒幕を「なかったこと」にするなよ。

>>804
日本の男が確りしてないからじゃないの？
ナヨナヨして外交からはっきり言って駄目だし包容力の欠片もない。
韓国男性と３人くらい付き合った事あるけど、正直日本男性よりは良い。
友達は結婚しましたよ。（韓国人とね）日本男性は中性的過ぎる。そりゃ台湾人女性も引くくらいだしね。

>>807
そんなことを言うと生きることのデメリットとかｗ

むしろ俺は、人生厳しいから、子供持って安らぎを得たかったな。
で、それは正解だったと思ってる。
周りに「厳しい仕事で疲れてても子供の顔見たら和む」って人間にない？

>>811
あれは完全に鉄道会社の事なかれ主義が作ったものだよ。

>808
そもそも赤の他人か孕ました女ってのは
男の本能として避けようとするのが普通

教育や社会通年でてをさしのべるように持っていってるだけでな

>>812
いや、台湾人はOkだけど、トンスル野郎は大丈夫か？

あっちは、嫁がなかなか妊娠しないとセックスを覗き見して
ちゃんとやってるか確認したりとか、息子夫婦の家の合鍵を
親が勝手に作って、勝手に侵入、嫁がちゃんと手料理作ってるか
冷蔵庫の中身を勝手に確認とかそれがまかり通る文化だよ。

大都市で3世代以上経過してる家庭なら大丈夫かもしれんが、
田舎の生まれなら相当やばいよ。

>>813
人生の厳しさに女は何の役にも立たんよ。
むしろ俺は仕事で壮絶な孤立による孤独を味わったのでな。
結局自分の人生は自分でどうにかするしかない。

既婚男とか女が小遣い2万とかで足引っ張ってるようなのばっかだし
あれが安らぎだってなら俺はいらね。
なんで俺より給料高いくせに俺にたかろうとするのか理解できない。

>812
答えになってないが･･･

相手に不満があるなら自分が変わるか
代替手段を探せよ、大人なんだから
相手を変えさせようなんてのは餓鬼のすることだ

>>810
平穏な状況ってのは外部の淘汰圧が影響しづらい状況って事だから
むしろ歪な種内最適化がおきやすい

＞そもそも赤の他人か孕ました女ってのは
＞男の本能として避けようとするのが普通

いやあ、おもしろいこと言わはるわあｗ
スパームコンペティションみたいな昆虫みたいな頭の人やろかｗｗｗ

妻と一緒に病院に行ったら、妊娠したらこれだけの重さなんです、って
おもりをつけたベルトつけさせられることがあるけど、あれは大変だよ。

>>813

じゃあそちらの主張をそうだとしよう。

だとしても「男女平等主義」を掲げるなら、鉄道会社さん、貴方達まちがってますわよ

と声を上げるべきだよね。自分たちに都合のいい「過ち」はスルーですか？

それがフェミの掲げる男女平等ですか？と。

>>800
いや、介護保険なんてとっくに破綻してるって前提で。
労働もどちらもしてないとして。

老人は蓄えを取り崩しながら互助会的な仕組みにでも縋るしかないだろう
老夫婦は、まあ同時に体が動かなくなるという事もあるが、確率としては
少ない。いくばくかの期間は片方が介護するだろうね。

そのいくばくかの期間でも稼ぎたいから、国は何歳でも結婚圧力かけると
思うよ。財源無いっつっても全く放っとく事も出来ないからね。

>>816
お前は、自分より優秀な女性とかを見たことが無いのかな？
俺は進学校の共学校だったから、俺よりはるかに男前で優秀な女性をたくさん見てきたし、
今仕事してても、医師とか官僚とか、優秀な女性はものすごくたくさんいるぞ？

>>820
フェミ団体なんて、バックにいるサヨク団体のオルグのためにあるんだから、そんなこと言うかよ。
あれは鉄道会社に大きなメリットがあるの。
痴漢申告件数とかトラブルを大きく減らせるんだな。

そう言えば、子供と渋谷を歩いてたら、
女性専用車両は差別だ、とか街頭演説してる奴がいて、
ああ、東京っておもしろいとこだなあ、と笑ったことがある。

【速報】 神　崎　か　お　り　妊　娠　
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1370092880/

>>819
それが群れで生きる生物のオスの本能だから

よその群れのオスの子を孕んだメスなんてのは
間違っても保護すべき対象ではないよ

国とか民族を一つの群れと考えるようになるのは
確実に教育とかによるもの

>>824
まあ、まだ面白いことを言わはる。
それ人前で言うたらキチガイ扱いされまっせ、やめときなはれやｗ
もうそういう扱いにも慣れてはるのかも知れませんけど

>>821
だとしてもそれは「ウンコ味のカレーとカレー味のウンコ」みたいなものだ。

仮にそうだとして「国の為にババアと我慢して「大義」のために結婚」という選択肢はありえない。

だって、国の迷惑になる歳となったら「自殺」することによって「大義」は果たせるのだから。

>>816
横だが
女が優秀かどうかは関係ないだろ

無職になった女を見捨てない男はいっぱいいるが
逆は超希少種だからね

妊娠中は思いし吐き気はするし好きな物食べれへんし。しかも自分の身体の中に人が入ってるって想像してみーや！人間は難産だから出産時に命を落とす人が多かったから犬の様に安産であります様にと犬印の腹帯をするんだわ。

>>822

いや、鉄道会社がどうかじゃない。

フェミ思想および思想家がクソ　これが言いたい事の本題。

で、その物言いからすると「フェミがクソなのは正しい」とそちらも認識してるとみていいか？　

>>822
で、それは人生の安らぎにつながるのか？
俺は前のレスでは既婚ATM奴隷夫を見ても安らぎは感じられんと言ってるだけなんだが。
優秀な女とかどうでもいいな。そういうやつは働けばいいだけ。

>>818
いびつな最適化＝種の存続に適さない個体群の台頭
自分らの資源の限界も省みず増えようとしたり、逆に絶滅するまで
減らしつくそうとする個体群とか、かね？
動物ではなく人間でそこまで病的な群体が出現するとは思えない。

828母子手帳も妊娠で病気になったり出産で亡くなったりする母親や、事故などで亡くなる子供が多かったから、主婦の人達が運動して母子手帳が作られて通院し易い様にしてくれたんだ。若い内に産みたいけど結婚は簡単に出来る物では無いからね。

日本の男性じたい子供嫌い多すぎない？周りの男性は子育てにも関心ないし
少しうるさいだけで不機嫌になったり、全て女性の責任
大人子供が多いって言うのか男性そのものがだらしない。脱皮してない。マザコンが多い気がする。
そんなに日本女性が嫌いなら外国人の嫁貰いなよ。

>>792
はあ？痴漢被害にあった女性達が訴えて出来たんだから当たり前だろ
男性専用車両車両も訴えたみたいだけど鉄道会社に却下されたみたいね
＝痴漢>痴漢冤罪でどうしようもなかった事が安易に想像できる
男って痴漢男に対しては何も言わないよね、女性専用車両の元凶こいつらじゃん
性欲にまみれた汚いオス共が全ての原因なんだよ
てか、フェミに頼ってないでもっと男が男性専用車両訴えろよ
何この人任せ感…日本の男って少子化も子育ても全部女任せだよな

>>827
お前はヒモかｗ
経済的なところだけ男女同権を主張するんだな。

>>829
声高に権利主張を叫ぶフェミ団体についてはなくなればいいと思ってるのだが、
フェミ思想ってのは一概に否定はできんよ。
過去女性が虐げられしものであったことは間違いないんだし。
ただ人形の家のノラは、こんな奴人形の家に閉じ込めて海に沈めてしまえとか、
平塚らいてうとかは、ニーチェに抱いた感想と同じで、「もっともちつけ」と思ってたけどな。


>>833
ごめん、俺は子供にしか興味がない。
ＡＴＭと言うが、俺は、
「俺の給料は俺の金じゃない。
　もともと妻や子供の金で、たまたま俺を通過するだけ」と思ってる。
こういう考えって、おかしいんだろうか？