【裁判】外れ馬券訴訟　大阪地検、控訴へ　脱税額大幅減額に不服

外れ馬券訴訟:大阪地検、控訴へ…脱税額大幅減額に不服

元会社員の男（３９）が競馬による所得を申告せず約５億７０００万円を脱税したとして
所得税法違反の罪に問われた事件で、大阪地検は３０日、脱税額を大幅に減額した大阪地裁判決を不服として、
大阪高裁に控訴する方針を固めた。捜査関係者への取材で分かった。

地裁判決によると、元会社員はインターネットでほぼ全レースの馬券を自動的に購入する方法で、
２００７年からの３年間で約２８億７０００万円分の馬券を買い、約３０億１０００万円の払戻金を得た。
検察は払戻金は一時所得で外れ馬券の購入費は経費ではないとし、所得を約２９億円と主張。
判決は大量購入を資産運用とみなし、「このケースでは払戻金は雑所得に当たる」と判断した。
その上で、外れ馬券を経費とし、所得を約１億４０００万円、脱税額を約５０００万円に減額した。

一方、無申告は違法とし、懲役２月、執行猶予２年（求刑・懲役１年）を言い渡した。

毎日新聞　2013年05月30日　15時00分
http://mainichi.jp/select/news/20130530k0000e040227000c.html

毎度、馬鹿馬鹿しいお話で…

>>2
鹿たないさ

全レース買って利益出るもんなんだな

どうなった？

不満なのか
控訴審で勝訴しても回収出来ない金額なら意味ないだろ

やっぱり来たかｗ

一審判決は、妥当だと思うがなぁ

想定の行動
今回のラインが最低ラインだろうからな
これより地検は悪くなる事は無いだろうからね

>>6
今後があるからでは無いか？

まあ検察は維持でも控訴するだろうとこれは予想出来たな

なんで外れ馬券で税控除になるん？
パチンコでも税控除してくれよ！

どうせ最高裁で負けて身ぐるみはがされるよ

無申告は違法って、勝った人は違法かよ、
申告しないと。
負けたら、控除してくれよ。

大阪地検は検事自ら証拠を捏造する外道の集まりだしな
常識とか人道とかそういう概念が存在するはずもない

最高裁まで行くのと自己破産どちらが先かね？

検察のくだらんプライドに振り回されて気の毒だ

え？これどう考えても判決ひっくり返らないだろｗ

キャリアの馬鹿がいきがってんのか？
そのまま窓際直行だろ？　地検担当者

競馬場つぶすの？

今回の判決と掛けて、馬の駆け足と解く

そのこころは、

バッカバッカバッカバッカ

>>11
今回は特例中の特例
ほぼ全レースに多額に資金を長期間投入してたから

法的に賭博の資産運用は禁止するべきだと思うが
（株なども賭博に近いと言う人もいるけどね）

この人は名前出して競馬投資法を売れば良いのに

ガチで利益出してるのは司法が証明してるわけだし。

そもそも利益が1億なのに5億も請求するとか払える訳ねーだろｗ

勝ち馬投票券から国に多額の税金が入ってるのに
これで売上が激減して税金も入らない
誰一人得しない展開にしたアホ

大阪地検て電凸できるんか

パチンコと戦えよ

もうＪＲＡに控訴しろよ、もっと金よこせって

>>11
お前パチンコで賭博して確定申告してんの？

　
　　大　阪　は　住　民　か　ら

　　検　察　に　い　た　る　ま　で　


　　狂　っ　て　る　の　が　い　る　な
　

じゃあ本場も場外も客全員チェックしろよ

って話になる？

面目が立たないから控訴はするだろうと思ったわ。一審判決で諦める程度なら最初からこんな無茶な金額の脱税起訴なんてしないだろうし。

これ元会社員を自己破産に追い込んで自殺させるつもりだな

とっくに自己破産してるだろ。
破産しても国税は免除されないんだろ。

控訴するなよカス
国家権力の、こゆところ大嫌い。

不服といっても無い袖は振れんだろ

>>21
資金のある奴が同じ運用し出して儲からなくなるじゃないか(笑)

>>32
してたっけ？

仕事は無くなり嫁さんは毎晩泣いているとかの記事は見たような気はするけど

このおっさんのシステムほっとけばバンバン馬券買って国庫にガンガン金入るのに。
つまらん意地で金のガチョウを殺すなよ。アホ検察ｗ

非課税化待ったなし！

>>21
この人は儲かるかもしれないが、売れれば売れるほどオッズは下がるから買った人は儲からない
不思議なシステム

雑所得にしちゃうと雑所得同士で相殺できちゃうから国税的には問題なんじゃね？

そもそも１億６千万の儲けに６億課税するのがおかしいだろうよ
しかも３０億購入って３億国庫に納めてるんだぞ

算数もできない池沼がどう転んでも取れない皮算用するなよ、自殺に追い込むつもりか

ほぼ全国民が納得した判決にケチをつけるとは流石です！

これ、もし違法になったら、パチンコヤバすぎじゃん（笑）
トータルで負けても、換金分全部が課税の対象〜

場外しかなかった時の法律を何時まで放置してるんだよ。

バカ丸出しになったからってイヤキチするなよ
ガキかよ

こんなバカ検察だからこそ、遠隔メール事件みたいな冤罪を作る理由がよくわかるわ。

>>6
判例

>>20
ちがいます
特例でもなんでもありません
全レースPATで売買のため、資金の客観的エビデンスが全てとれてるからです

>>40
現行法の解釈の違い
それを裁判で白黒付けようとしている

勝って税金を払わないと行けない金銭に手をつけて
次の勝負につぎ込んだと言うのが検察の見解だし

飲料メーカーなんか原液1円、缶代5円とかで120円取ってるんだから儲けは100円以上だろ
さっさと課税して、あーだこーだ言うなら財産差し押さえろや

>>20
＞賭博の資産運用
具体的にはどうする？

金持ちなら1000万円でも「遊び」だが
貧乏人だと10万円単位で本気になるw

>>38
中のデータを毎日更新し続けないとすぐに勝てなくなるから
そのアップデートをオークションで販売すればいいんじゃねw？

買った奴が共有ソフトとかで拡散させたら勝っても儲からなくなるw

パチンコに圧力かけられて地裁が調子に乗っている。地裁の手入れはよ。

>>47
検察の見解「これは収穫だから課税する」
農民「それは種籾です」
検察「ならなおの事その種籾を食いたくなったぜw」

でもこの裁判の影響で
今までしらを切ってた高額馬券的中者の中には
自主的に納税した人も結構いるだろうね
先週のwin5も高配当出たみたいだし

当たり馬券は払い戻しの段階で課税すればいいじゃん

>>47
お前が馬券買ったことないのだけは分かった
回収率１１０％ごときで一時所得扱いしたら次の馬券買うどころか毎回新たに賭け金用意だよ

そんな馬鹿なことあるか、法律で決まってるわけでも無いのに

日本の検察って本当に無能なんだね

>>48
一番高いのは詰める手間賃だよ

>>9
今後を言うなら最高裁まで行って経費を認められたら損なのは国税じゃないの？
いくらなんでも1.4億の収入に対し5.7億の課税を認める判決はでないだろう

地検鬼かよw

※馬券は購入の時点で国庫に１０％ＪＲＡに１５％納めてて、その結果がオッズ（払戻額）

↑これは常識中の常識だからID:V7XwHLQR0みたいな競馬やったことない知ったかはまず押さえよう

なんで控除率があんなに高い競馬で
儲かったら税金払わないとならないんですかねえ

農水省何やってんのよ

国税局は追い剥ぎ泥棒のようだ
稼いだ金以上の税金を取ろうとして
租税の精神にも反する

>>60
宝くじに比べたら税率がずっと低いからだろｗ

国税庁は、自分自身が不正義の二重課税を（承知の上で）徴税しているのに、さらに不当な課税をするのか。

政治家も財務省も税を必ず私利私欲に沿って考える。国民の為など考えることはない。
立法された税について、法に基づく異議申立はできない。投票だけが唯一可能な異議申立だ。
だから、消費税増税に賛成した政党と候補者に投票してはいけない。
自民党総裁谷垣が財務大臣だった税源移譲時に、平成１８年所得へ課した所得税と住民税の二重課税の狙い。

＊課税所得が１９５万円以下だった人の税率推移
　　　　　　　　　　　　
所得年　平成１６年　１７年　１８年　１９年　２０年
所得税　　　１０％　　１０％　１０％　　５％　　５％
住民税　　　　５％　　　５％　１０％　１０％　１０％
計　　　　　　１５％　　１５％　２０％　１５％　１５％

＊課税所得が７００万円超９００万円以下だった人の税率推移。
　　　　　　　　　　　　
所得年　平成１６年　１７年　１８年　１９年　２０年
所得税　　　２０％　　２０％　２０％　２３％　２３％
住民税　　　１３％　　１３％　１０％　１０％　１０％
計　　　　　　３３％　　３３％　３０％　３３％　３３％

平成１８年所得への二重課税の結果、最低課税所得者は５％増税され、課税所得６９５万円以上の納税者は３％減税された。
この減税のため、当然に徴税されなければならない個人所得税１兆５千億円が失われた。
国会議員の歳費は３４２９万円、課長補佐以上の国家公務員は年収７００万円以上になる。
３％の減税で、国会議員は１０２万円、裁判官を含む国家公務員は最低２１万円を懐に入れた。
私利私欲に駆られて、財務省と自民党は二重課税を企画・実施した。
国会議員も国家公務員も俸給は税金で賄われているのに、さらに合法的な脱税のために国庫に１兆５千億円損害を与えた。

税金を使って悪あがきするなよ
カスが死ね

信義則に反するんちゃうの。
国税庁はやばくなると、伝家の宝刀、
信義誠実の原則持ち出すが、これには採用されませんかね。

こんなもん裁判している暇あったらさっさと宗教法人に課税しろ。

往生際が悪い

払う原資がねぇー

遊興費だろ
金を払ってどのお馬さんが勝つか一瞬の興奮を味わう

そらそうよ
最高裁までよ

この案件が無罪になると起訴した検察官が無能と見なされ出世も閉ざされる。
何よりエリート様の検察官が一競馬オヤジ如きに負けるなど国家として有り得ない。

大方この程度の理由だろ。お前の存在が税金の無駄なんだよ、バカ検察官ｗ

はずれ馬券が必要経費なんておかしいだろ

馬券を買うという業務があってたまるか！

最高裁まで敢えて争って判例にするのか

国税もいい加減にしろや
お前らの顔立ててやった判決内容じゃねーか
全部取ろうとかありえねーんだよカス

儲け１億６千万で株で７千万溶かしてるんだから７億も払えるわけないだろ
おまけに起訴のおかげで会社クビになって年収も激減してるんだしさ

減らされて不満とかもともとどう考えても払えないだろうよ、池沼か何かかよ大阪地検は

二審支持、上訴棄却でおーしまい

大阪地検て、でんすけ賭博以上に危険な香りがします。

有罪判決で国税検察の顔も立てたのになあ

>>72
低学歴が何をほざくか
地べたを張って死ね

白黒はっきりさせようぜ！

高額配当だけ別で源泉徴収する様にして欲しいよな
いちいち申告とか面倒だし・・・

大阪地検て馬鹿しかいないの？

税金では破産できない・・・

つか勝った額より大きい金額かかるのが本当に意味不明なんだよなぁ
こんな土人システムで矛盾が発生するくらいなら
そもそも公営ギャンブルでの収入なんて無税にすりゃいいんだよ
その代わりボロ糞儲けてアガリからたくさんとりゃいいんだから

>>46
継続的な購入なため、偶発的な一時所得には当らないと言われたと思うが
購入履歴があっても継続性が無ければ該当しないと思う
この判決の全文が公式のWEBに出てくるはずなんだけど
２〜３ヶ月掛かるんだったけ？

>>54
次の賭けようの金に使うなと言う事だ
>法律で決まってるわけでも無いのに
その辺を白黒付けようとしているのが今回の裁判
地裁はそれらを認めた　裁判は決まるまで確定では無いから

これさぁ国家権力による個人への抹消行為だと思うんだ。

>>1
ギャンブルを株取引なんかと同じにして扱ったらだめ
負けを必要経費扱いしたら駄目だわ
そのつどそのつど申告しておくか、それが出来ないシステムならそれがギャンブル

>>83
そんなんしたら控除率やばいけど、国税の狙いはそこかなー
全払い戻しの1%を寄越せと

大阪だからしょうがない

パチンコだかパチスロで家を差し押さえられた奴とかもいたなw

即時控訴じゃないってことは、検察の中でももめたのだろうか？
この男も結婚してるのなら、もっとまっとうな手段でお金稼ぐべきだったな。

地検も空気よまねーと、世間は誰もお前らのこと支持してない

>>11
納税してんの？

>>93
年収８００万

起訴でクビ

競輪で ４５０万円 利益 配当 あったヤツ 居たぞ 。

>>84
司法試験合格者って常識知らないバカばっかりなんだよ。

>>15
税金は破産で消えない

証拠が残るような買い方したんだからしょうがない。

ギャンブルなのに資産運用？

>>72
有罪にはなってるぞ。

検察 野暮だぞ

外れ馬券が経費として認められないなら
次は大口顧客が狙われるだろうな

え？控訴するんだ。
税法に一時所得って書いてあるもん！
っていう単細胞の考えでか。
笑っちゃうな。

>>81
最近、学歴と頭いい悪いはあまり関係ない。

競馬って勝っても負けても損なんだな。
素直に株やれって事なんだな。

>>46
エビデンス取れてても、一日何十レースも掛けるのを継続して何年も買ってたから
投機として認められたんじゃないの
一時所得と見なされないのが例外中の例外って話じゃないのかね？

公営ギャンブルでガチの必勝法が出回ると胴元の役所が大損だからつぶしにかかってる

>>93
かなり揉めてるねー
で、結局どういう前例・判例を残すべきか、自分らの中で結論が出たから控訴に踏み切ったんじゃないか
その逆で、結論出せないから時間稼ぎかも知れんけど

今回は特例でいいとして、もっとシチュエーションを縛りたいと、同じ結果でも判決文言で、この会社員が「今回は認められたが今後も継続する事は難しい」まで持って行きたいんじゃないかね

>>101
　　　　　　 購入金額 　　配当金額 　　　差額
平成17年　 9,900万 　　　1億 800万 　　　900万
平成18年　 5億3,800万　 5億4,400万　　　 600万
平成19年　 6億6,700万　 7億6,700万　　 1億
平成20年 　14億2,000万　 14億4,600万　 2,600万
平成21年 　7億8,400万　 7億9,800万　　　 1,400万

投資だろうな

>>101
すべてのレースに毎回参加してたから
「これは一種の資産運用に近い」
って扱いで、経費として認める。

で儲けにかかる納税すらしてなかった被告の有罪は変わらないと

＞109
胴元は損しないよ

鳩山由紀夫は執行猶予付き有罪だったのか？

>>109
全ての人間が当たり馬券を買っても胴は損しない

>>109
なんでやねんｗ

血迷ってるなこりゃ自分たちが競馬で負けてる
とかの私怨だろうw

>>109
頭わるーい

胴元が損するっていうのはそういう意味じゃなくて
必勝法がもし確立すればオッズが崩壊して規模が縮小＝損ということでしょ
まあオッズで賭けてるんだから前提として必勝法確立するわけがないんだけどね

株でやったら捕まる仕手の手法を競馬に持ち込んでるだけだからな
違法じゃないんで捕まえられない
だから変な理論で立件しようとしている

やっぱりどんな業界でも
胴元になんなきゃ儲からんのうｗｗ

>>106
この板の低学歴が、軒並みせーじ・愛国（笑）コピペに感化されたアホばっかりなんだがｗ

検察は勝ってどうしたいんだ
一家心中させたいのか

>>60
ギャンブルの中では不当に低いからじゃないの？
宝くじと比べてみろよ

一審の落とし所は悪く無かったと思うんやけどな
しかしまあ同じ様なシステム使って継続的に利益出してる奴をなんとかしたいんかな

>>122
騙されるのは仕方ない。
堪忍してくれ。

>>122
お前この板の奴らの学歴全部調べ上げたのか？　すげー暇人なんだなお前ｗ

嫌がらせ

必勝法があればギャンブルとして成立しなくなるからな

>>115
一倍は補償しなきゃいかんから、費用引いたら大損じゃなかったっけ

公営賭博潰して朝鮮玉入れマンセーさせる為に朝鮮人が動いてるのが眼に見える

>>48
流通販売コストが含まれてない。
作ったその場で売ってるわけではないのだよ。

>>114
秘書が有罪だった
鳩山は知らなかったとルーピーかまして裁判所もルーピーっぷりに納得するしかなかった

１億の儲けのうち５０００万取られるんだからいいじゃねえかそれで・・・

もってない金請求しとるのが　おかしい

>>1
起訴した時もアホか？と思ったけど控訴てｗｗ

>>78
上訴？

>>11
控除以前に免税特権が付与されてるだろｗ

これまかりとおしてパチンコ攻略するんだよ！がんばれ地検

>>89
株はギャンブルなんだが・・・

こんなもんが認められたら宝くじやパチンコも税金がかかってきてパニックになるぞ

>>137
二審後ね

個人営業の金余ってる社長なんかガンガンやりそうだな (笑)

まぁ、役人の仕事は間違いを認めないことと、天下りをすることだからな

検察って警察みたいに組織的に裏金作りしてたんだよね

仙波敏郎 愛媛県警巡査部長に聞く「裏金告発の行方」
http://www.nin-r.com/semba/intro.htm

警察裏金・不正支出問題
http://www.ombudsman.jp/fswiki/wiki.cgi/police

稲葉事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/稲葉事件

北海道警裏金事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/北海道警裏金事件

日本の治安が最高なのは共同体パワーのおかげ
http://www.newsweekjapan.jp/column/tokyoeye/2013/01/post-606.php

税計算を払い戻し毎に個人でやって足が出たら止めろてことだからまともじゃないんだよな
もし国税の税法解釈が正しいなら、知らないうちに税金から借り入れし続けて遊べるシステムは即刻潰すべきだろう

これは最高裁まで行くでしょ。
法律に明らかな不備があるんだから、そこまで行って判断され、
法律改正の流れだな。
おそくら、地検が負けると思うが。

日本人を苦しめる大阪民国さすがです

そもそも、一昔前のＦＸなんかはレバレッジ400倍とかで取引してたのに雑所得扱いかよ。
一時所得の定義が「偶発的に収入を得る」となってるなら、ＦＸのレバレッジ400倍なんか丁半博打より確率悪いだろ？
たしか、売買ソフトが勝手に売り買いしてくれるらしいが、負ける時なんか凄まじい勢いで減るじゃん。ちゅうか400倍だったら、２５銭下がったら元金パァやし。

大阪地検がきちがい過ぎるな
こいつらだって叩けばボロが出るくせによ

>>140
短期的にはそうだが、長期的には違うからな
株に対するスタンスでギャンブルじゃない人とそうじゃない人がいる

妻を泣かすな！！！！！

ナイス控訴

一時所得ではなく雑所得にされたのではギャンブラーが泣く
高裁ではあくまでも一時所得で処理して欲しい
減額の理由はネット投票で足跡つけてるんだからイーじゃんみたいにして

そういえば、橋下がカジノがなんちゃらとかいっていたけど
大阪にカジノができたら
1ゲーム毎に勝ったら一時所得で納税、負けたときはチャラということだよね

全国のパチンコ換金に課税したほうがよっぽど社会正義だろうに

>>149
売から入れば25銭下がって投資金二倍

>>146
ギャンブルの利益分の税金払ってる奴なんていないだろ
裁判が最終的にどうなろうと全く関係ないし

恥の上塗り

地検ってそこの県民（府民）で構成されているわけでなくて、決定権を持つ役職は中央から来るんじゃなかったっけ。
国の機関の直属分室みたいな。

無駄な税金使うな、馬鹿国税庁

競馬ファンは大阪地検にはずれ馬券5億枚ばらまいてやれば？

おれ競馬やらんけど検察が不当なのはわかる

控訴とか誰得だよ

パチンコの3点法は長年放置してるくせに、個人には徹底的に攻撃か。
本当、地検なんて国益も何も考えてない田舎役人張りの仕事しかしないね。

あのなぁ、納税すべき金を使い込んで「もうねぇよ」と開き直れるなら納税しねぇよw
全国の税務署で同じケース続出だぞ

地検内でも競馬やってる奴は居ると思うのだが
先ずは内部から始めるべきじゃね

.
これって冗談抜きに大阪地検の考え方がまったく理解できないのだが、
”悪法も法なり”って発想なのかいな

現在ギャンブルから遠ざかっている自分に実害はまったくないが、この理屈が通れば
次の考え方が成立して、中央競馬どころか公営競馬が全滅するぞ　　いい加減にしろ、大阪地検


この話元競馬狂いとして興味のある話だ　突き詰めると赤字でも税金が取れるという話ではないか

かりに、記録の残るJRAのネット投票で次の結果を出していたとする
年間購入額　1,000万円　回収額　800万円　(赤字２００万円）　的中レースの投資額　200万円とする

税務当局の言い分
「こらこらお前馬券で800万円も収入があるのに何で申告しないんだ　え、なにトータルで２００万の赤字だと
バカ野郎なに寝言いっているんだ　お前がいくら損しようとはずれ馬券は関係ね〜んだよ　
当たった馬券収入が問題でそれには税金がかかるんだよ　さっさと申告しねえともっと税金を分捕るからな　
ちなみに控除は200万円な　とっととしやがれ」　といった笑えない笑い話が成立するのではないか

>>154
違う、パチンコでも帳簿付けて申告すれば雑所得になる
損益通算出来るんだよ、ちったあ勉強しろ

地裁で片付くとは思ってないだろ
年末までに、高裁で決まればいいけど

そのままほっといて普通に納税させりゃ、
毎年数千万税金納めるかもしれないのに、
金の卵の話みたいに殺してしまったら、
1円も入ってこなくなるだろ。

そもそも、馬券代は遊び賃であって、投資じゃない。
配当は遊びの結果たまたま入った臨時所得。

パチンコはともかく、公営ギャンブルは納税義務無しにすべきだろ
もともと地方振興が目的なんだし

猛る競走馬がいななく競馬場とかけまして
そこで勝ったがために収入以上の税金をふんだくられそうな男性とときます。
そのこころは
どちらも「なくしかないでしょう」



お後は良くないかもしれません。
私は馬駒無いですから。。。。。

>>168
変な判決多いから地裁が一番危ないと言われてたよなｗ

武富士の件ですら納税者の勝利に終わったから最高裁で勝てる見込みがないっていう

現実的に回収出来ない額を請求して相手を破滅させるなんて国家権力は横暴過ぎるんだよ。
法がどうとかじゃなくて現在の資産状況は調べてるんだから無理なく回収出来る額を請求しろよ。
理不尽な請求で金持ち潰した結果税収減りましたって事になったら国税も検察も税収減った分は自分達の給料で補填しろよな。

そりゃ、控訴するだろ。
競馬なんて低学歴低所得のための遊びだからな。

期待値が75%から1〜2%上がる買い方があるからって、
高学歴高所得者にシステム的に買われたら、
場が荒れて、競馬システムが崩壊するって。

競馬なんて1日に何レースもあるんだから。
年に2回の複利のために1%未満の10年国債買ってる奴らが
大挙して馬券買うようになるって。

そもそも、以前、外人グループが同じような事件起こした時は、
裁判に負けて海外逃亡したしね。
まぁ、地裁の判決なんて、ドキュソ判決ばかりってことだ。

まあ、履歴があるだけに
大川慶次郎みたいにはいかんよ。

電卓の数字しか見ずに生きてきたって感じだな

>>173

::::::::　　　　　　　　┌────────────────┐
::::::::　　　　　　　　｜地裁の判決がディスられたようだな…. ｜
:::::　　　┌───└───────────ｖ───┬─
:::::　　　｜フフフ…奴は四天王の中でも最弱…　　　　　│
┌──└────────ｖ──┬───────┘
｜　大阪地検ごときにやられるとは│
｜　四天王の面汚しよ…　　　　　　.│
└────ｖ─────────┘
　 |ﾐ,　 ／　 ｀ヽ　/!　　　　,.──､　　　　　　
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　 ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡 　　　　 　
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='| 　　　　　●　
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-,　 ､　_!_ / 　　　 ＿(＿
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼　(　ﾟωﾟ )
　　　最高裁　　　　　　　高裁　　　　　　　家庭裁　　　　地裁
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(出番なし)

むしろ投資なら税金かけて、ギャンブルなら税免除してくれよｗ
そもそも、公営ギャンブルで資産運用させるなｗ

下手に引っ張ると寺銭含めた法改正までいっちゃうんじゃね

3年間で1億6000万の利益
株の投資で9000万の損失
脱税で追徴金5000万
年収800万の職場はクビ

残ったのは？

資産2000万
前科１犯と執行猶予2年

税金減らされても詰んでた

馬券の収支関係が明らかで企業的な経済活動として認めた。
(確定申告の)無申告は違法として有罪。
これは結構妥当な判決でしょう？
勝手にはずれ馬券を集める事は不可能だし。

>>176
売り上げ外形で10％以上国庫に収めているから国は損はしない。
＞外人グループが同じような事件起こした時
それ香港人よね。PAT登録された日本人(日本の口座)のみ認めれば良いと思うよ。

>公明党は絶対反対の立場だから無理だろう

公明党の絶対反対はまったく信用できない。

イラク派遣も消費税増税も公明党は最終的に
賛成に回った。公明党が反対を貫けば、どちらも
不成立だったんだよ。

性は創価の集団ストーカーには絶対反対です。
性は行徳の集団ストーカーにも絶対反対です。

脱税で前科１犯じゃ年収800万で再就職は無理だろう

日雇い労働者で年収250万ぐらいしか道が無い

地方競馬つぶす気かよ

でもアナルの時はピストンしてるとウンコ漏れてきちゃうじゃん
彼女も意識してないけど勝手に出ちゃうって言うし
やっぱ事前に浣腸して空っぽにしといた方がいいんじゃないかなあ
スカの方も楽しみたいなら別だけど

このケースは一時所得にならないなら、どこまでが一時所得になるの？

もし競馬だけは優遇が認められて
競艇競輪オートは認められないとなったら問題になるよ

国税職員は全員が申告してんの？
なんか黙って知らん顔してる奴が絶対にいそうなんだが。

PATってこんなにでかい額動かせるんだ

>>181
決済をクレカみたいな個人決済方式にすれば良いと思うよ。
社会保障ナンバーを紐付けして自治体の管轄(発行)にする。

あとは、パチンコ国営化。大当たりを自治宝くじ(ミニロト)方式
にすれば面白い。こうすれば各種ばくち脱税も不可能だ。

>>182
民主党低迷株相場じゃなければ。酷く損失を被る事は無かったのにね。
この人才能は有ると思うから別の所からお呼びが掛かるかも。

>>1
どうせ取れない金額なのに
なんで控訴するんだろうね

裁判所は現実的な妥協点を示したのに
空気が読めないよなあ

>>192
なんでいちいち民主党を絡めてくるんだ
気色が悪いやつだな

仮に満額認められても被告が払える訳ないじゃん
こんな下らない事に税金使うなよ裁判もただじゃ無いんだから

大阪地検腐ってるな

検察の主張が通るならネットでの公営ギャンブル終了

ハズレ馬券にまで税金掛かってるの？

>>194
麻生内閣のリーマンショック時代から安倍第二次内閣までは、
日本株はだだ下がりじゃない。満遍なく買えば損するばかりよ。

要は競馬なんてするもんじゃないってことだな
ハズレたらお前が悪い、当たったら税金として
寄こせってことだろ
ハズレを経費として認めないってすげえよｗ

>>197
税金かかるのは当たった券だけだよ
当てるために外れまくった分を経費として認めるか否かで検察がごねてるの
せっかく地裁が妥協案提示してくれたのに検察は意固地になって控訴しちまった
もう引くに引けないんだろうなきっと

払戻しに税金かけますよ、トータルの損益？知らんがなって事でしょ

高裁や最高裁は検察出身の裁判官になるのが確定してるから
控訴したのかな

元東京高裁判事・木谷明が怒りの告発　
裁判所が検察・警察のいいなりでどうすんの！


検察に物申すような裁判官が私の現役時代と比べて減ってしまいました

真面目な話、税金の課税に関する解釈で争うなら
刑事事件よりも本家本元の税務訴訟で争ったらいいのではないかって
みんなが思っていると思う。
脱税自体は地検の主張が認められたのに、なんでわざわざ控訴するんだか。
検察庁内部でも、控訴に異論がたくさん出たんじゃないか？

配当金に本当に課税するとは課税をすると決めた当事者達が生きてたら腰を抜かすだろうな。
単にマネロンの口実にしたら高額の課税をするぞと言う脅しだったのだから。
１レース毎に10％の国庫納付金と15%の運営費を巻き上げた残り滓を奪い合う無理ゲーで儲ける奴は想定外だｗ

>>200
競馬税は購入時に掛かっているよ。例えば、10倍の馬券を当てるには、
他の人がその9倍以上負けないといけない。1000円馬券なら一割強が税で、
負けた九人が先に900円を収めている。

損が出るのにもかかわらず前金で税金を払っているから国の損失は無い。
逆に負けたら税(一割)還付してもらいたいぐらいだ。

>>205
ｏｈ・・・そうだったのか
知らんかった

馬券買うだけで何％かは税金納めてんだろ？
その上払い戻しからも税金取るのは変じゃね？
これはJRAも被告につかないと競馬そのものがさらに衰退するぞ

控訴してどうすんだ？って誰もが思うよなｗ
30億丸々納税させるって事なら、この元会社員は余程の大地主の資産家とかなんかね？

>>182
ここまで話題になると
ギャンブル雑誌に再就職できるんじゃねw？

競馬ソフトだってこれを宣伝と考えて
一本10万円ぐらいの高値で売り出せば
すぐに1000本（一億円分）ぐらい売れるだろ？

その売上利益を狙って踏み込む税務署w

ギャンブル必勝法を研究する場合、大量購入で安定薄利を狙うのは基本なわけで、
事前に税について問い合わせて割が合わないからあきらめた人もいることでしょう。

とりあえずやってみて後でゴネようとした奴が得をするのは嫌な世の中だな。

テラ銭取った上で更に課税してるのがそもそのも間違い

国税は勝ち負けってよりも判決でもっと税改正に動くようなコメントを引き出したいんじゃないかね
民事の方だけじゃなくこっちでも控訴で話題続かせることで
とにかく現状はこうとられる可能性もありますよって喧伝されるわけだし

>>204
日本の税務当局は、最高税率が70％時代のままの発想だよね。
20％以上所得税の最高税率が下がり、他に法人税も下がったのに。

最高税率が下がった以上、他の前納式課税の宝くじも還元率を
上げるべきだと思うよ。全時代的な51％課税率なんてボッタクリだ。

この判決を受け入れると実質敗北って事で大阪国税のエライさんが総入れ替えになるからな
左遷してもいい人を転勤させて来るまでは控訴するだろうさ

この裁判、例えば社台とかバックアップしないの？

馬券を購入した時点で3割税金取ってるんでしょ？

この理屈だとほぼ全てのユーザー、大きく負けてる人とかでもさらに課税されるからな

競馬自体が大量の脱税者を生み出して放置するシステムということになって
別の問題が出てくると思うんだが

>>215
マイネル岡田はなんか動こうとしてたみたいだけど表立ってはやめたんだっけかな
変に動くと良くないとか何とか
まあJRAも裏では動いてるっぽいが儲かり過ぎで風当たりは強そうだから
あからさまに動いて不利な法改正みたいなやぶ蛇は避けたいんだろうな

>>218
なるほど、サンキュー。

被告も「自分の主張通りにはなったけど主張通りの分の税金を払わなかった事に関してはきちんと責任を取る」と言っているので控訴した所で棄却されるだろ
現に被告側は控訴せず判決を全面的に受け入れているのだから高裁の裁判官からの心証もかなりいいだろうしな

勘弁してやれよｗ
他にやることあるだろ。パチンコとかさー

大阪国税側が勝つと、現在の税法に欠陥がある(税理念上あってはならない
支払い能力を超えた課税がありうる)ことを、自分で証明することになるぞ。
国税は自ら墓穴に向かって突き進んでいるのか？

税金お無駄使い

法律上の理屈はよく分からないが、鳩山は見逃すくせに、弱い者いじめをしているように
世間は受け取るだろうな。

こんなの検察が完全勝訴したら暴動が起きてもおかしくないレベルだぞ
高裁も控訴するなよ氏ね検察とか思っているんじゃね？ｗ

そもそも税金の解釈がからむ事案について、刑事事件に馴染むのかな〜
って第一印象で思った。罪刑法定主義なんだから。
検察も嫌がるでしょ。
財務省国税局の法整備の怠慢だと思うよ。

この裁判話で所得扱いなんてはじめて知ったわ

パチンコの景品所前で徴税しとけば？ｗｗｗ

高裁が却下して終わりだろ。
地検もそれですくなくてもメンツがたつし、裁判は考えてないと思う。

>>228
なら控訴しなくてもいいのにね
カネと時間と人材の無駄だよ

おまえらこの人と同等以上のプログラムあったら買う？
いくらまで出す？

>>226
通達は法令ではないみたいですね。

控訴したところでねえ
これだけ注目された裁判で証拠や参考資料出尽くしてるだろに
控訴見込んで出し惜しみしたならそれも問題
税務署と検察の意地なんだろうけど無駄な金使わないでくんねえか？

控訴なんかすんなよ
バカしかいないのか？

これ控訴を決めた検察は権力はあるがまわりから馬鹿にされてるタイプだな
長い目でみれば税収も減る愚作。勝っても満たされるのは馬鹿検事の自尊心だけ。
ま、現実は更に周りから馬鹿にされるだけだがｗ
このレベルの低能は早く司法の場から立ち去れ。ママのおっぱいでも吸ってろマザコン！

口座履歴（節単位）の利益に課税でいいだろ
なんてわかりやすいんだ

勝ち馬予想ソフト

http://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win/amuse/gamble/keiba/

使っていたのはこれらしいです。

>>235
年間単位で、課税してくれるほうが、安心して儲けられるよ。今はいきなり課税されるのが
怖いからわざと負けてますよ。

検察の主張が通るのなら、パチンコにも課税すべきだな
出玉を半減して、その出玉減少分の金額をパチンコ店に納税義務を
負わせるべき

この裁判に関してJRAって何かコメントしてたっけ?

>>239
ＪＲＡ「おめーらは、なぁーんも考えないで馬券を買ってりゃあいいんだよぉ」
ＪＲＡ「所詮、ギャンブルアディクトのカスなんだからよお」
ＪＲＡ「ひゃっはっは」

>>140
バカがいるぞ〜

>>15
一度勝訴してるんだから、税の執行停止の仮処分申請くらいできないのかな。

教えて詳しい人。

めんどくさいから源泉徴収にしろや

他人から領収書を集めるのと同じようにハズレ馬券集めて、
競馬は業務ですって言えば赤字申告もＯＫになるん？

>>140
株はちゃんと申告して税金が支払われるシステムだ
脱税しちゃダメヨ

>>244
馬券を買ったことないでしよ

馬券裁判で注目　“スーパー馬券術”の全容　１００万円が５年で３０億円に！？

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>>61
悪いのは国税局であり財務省だよ。

馬券は投資なのか。

>>109
役所はテラ銭最初から抜いてるから必勝法は関係ないよ。
損するのはその他大勢の馬券購入者。
こいつの利益をみんなで支えたわけよ。

税金は破産では消えないが、６年で時効消滅となる。

消滅を回避する為に差押えを行い時効中断を計るのが常だが、
基本的に差押えは換価、取立てを行う目的の為にするものであり
時効中断の手段として使うべきものではない。

なので換価すべき財産が換価されてなお未納税額がある場合は
いずれ時効を迎えて納税義務が消滅する。本来であれば。

こいつが改良したソフト売ったところで
回収率１０４．８％程度なら数百人も利用すれば余裕で赤字転落だろうな
オッズが下がるからな




ところでこの検察官の名前なんてのよ？

源泉徴収すべき

>>251
６年って期間がどこから出てくるのかわからないな

競馬を潰してパチンコに金を誘導ですね。わかります。

これが覆ったら誰も公営ギャンブルやらなくなるな。

脱税の罪には問われたんだし、それでいいと思う
実際問題取れないでしょ？
職場までクビになってんのに追い詰めて首釣らす気？
もっと虚悪を追求しろよ

三点交換の違法性のほうに
もっと力入れろよ＞地検

いくらなんでもこの人だけ特別扱いは不公平すぎるわ

そんなに競馬を潰したいかw

販売時のテラ銭増やす方向しか解決はないよ

ネットで大金張る博打好きのカネ持ちは、この一件で博打から手を引くこと考えるやろうな

日本国民は搾取されすぎ
年金も何兆円消えても年金事務所や厚生労働省にデモンストレーションや暴動や火付け(笑)もしない

外国なら暴動で役人が殺されているかもしれん(笑)

役人や反日マスコミに騙され搾取され人が良すぎるというかアホやな

>>244
外れ馬券じゃウィンズ行けばいくらでも拾えるから無理でしょう。
ネットで馬券を買うと銀行の口座かクレジットから引き落とされるから
第三者と金を授受した証拠が残る。

検察も税務署バカだよな
競馬の払い戻し金計算したら
どんだけ脱税放置してきたか
わかっちゃうのに
で５割超えてるネット投票で大金賭ける奴激減して
中央競馬も終了
国庫納金も補助金も天下り先も失うのに
競馬以外のギャンブルにも波及するとか
簡単に思いつきそうなもんだけど
偏差値秀才が幹部になってきた弊害かな

地検頭おかしいｗｗｗ

馬券って勝った時点で国に自動で納税するんだよね？
３０億も買ってるとか超優良納税者じゃねーかｗ

メキシコならこの検察官銃で撃たれて殺されてるよｗ

>>51
検察にもチョソいるかんね

まあ法律の規定もないのに、勝手に裁判所が3年も経費の
繰り越しを認めるというのもおかしな話ではある。

ヤクザや宗教法人、パチンコから取ればいいのに
あ、ぼくちゃん恐くてできません、てか

>>109
特定の人間だけ極端に勝つと他の人の分配率が下がりファン離れが起こり投票券の売上が落ちる

結局JRAの儲けが減るのは本当

国は特定の人間の国のお金を分捕れれたと考えて殺しに来てる
まず今回の二度と競馬が出来ないよう殺しに来てる

その為の控訴

大阪地検って馬鹿なの？

場外馬券売り場でも同じ様に儲けた配当を全額次ぎに賭けると言うやり方がある
それって課税されないのは何故？
万馬券数十万儲けた者知っているが確定申告したと聞く事は一切無い
それなら馬券購入時
最低購入額１００円単位で税金差し引いた総額で配当を決めるべき
６０円て言う配当有っても良いんじゃない

100円で100万馬券当てたらいくら税金払うの？

欲張りさんだこと♪

バクチの脱税やっつけたけりゃパチンコ屋をヤれよ！
真っ当にお国に上納金入れてる善良な市民挙げてどうすンよ
あ〜、利権ズブズブですからデキません、天下り美味しいれすッてか？

競馬専用のICカード作って電子化して累進課税にしちゃえよ

一般的な例

当たり馬券の年間合計400万円

ハズレ馬券の年間合計600万円　　　差し引き200万円の負け

翌年三月に当たり馬券の合計額を確定申告　納税額８０万円

支払いが不可能な場合は金融資産・不動産資産・自動車等の差し押さえとなる

ほう

JRAが客減って損するだけ

当たった時の配当が売上なら、馬券の購入費用は仕入れに当たるよな。
粗利に課税ってだけでもおかしいから、かなり行政寄りの判決なのに控訴って大阪地検頭おかしいんじゃないか。

>>274
５０万を所得にプラス
だから最大で２５万

日本って夢がない国だよな

米国じゃ１００％ありえん話

競馬の場合､今後の最高裁判決は今回を支持するだろう!! 負けた掛け金は損金として確定申告できるようになる。でないと競馬に投資する輩がへる。パチンコ屋が換金継続なら 毎回1万投資ごとに 確定申告用に領収書をプリントアウトする機械を導入させるべきだ。

キチガイだな

賭け事なんぞに精を出すロクデナシが減るから検察GJだわ
この元会社員は破滅して自殺するしかないのが可哀想だが
賭け事の胴元なんざヤクザに決まってるだろうが。

おこなの？

1億4千万儲けて5億払えとかいう方が無茶苦茶。

大阪地検も今更後に引けなくなったんだろうな
最高裁まで行くだろうから最終判決が見物

この男が安定して利益出すシステム作ったことで、先々、経済に何だかの悪影響を及ぼす恐れから、この男を吊し上げとんか
もしくわ、博打好きのカネ持ちが博打で散財するんを少しでも減らしたいんか・・・この男に固執する理由は何なんや
カネだけの話やったら、パチンコや特殊法人に特攻したらエエのに

資金さえあれば必勝ってことなら歯止めがかけられるだろうね

>>33
地味に上手いことを

俺も判決は妥当だったと思う。しかし地検としては
今後競馬で生計立てるような人間が出ないように
封じたいんだろうな。

オイラがやっていたら
２８億円丸損だったろうな

>>293
そのとおり。
農水省の絶対的な掟として競馬の勝利者を出さない　出させない
っていうのがあるんだよね

ギャンブルの勝利者が出ると一般ピープルの労働意欲が損なわれるのが一つ
あと競馬で必勝法を見つけれると儲けが青天井になること。
一般ピープルの国益を持っていかれうこと絶対に許さない（一部の慢性的勝利者のせいで競馬ファンが減る為事実上は国益は減る）

収支プラスなのがスゲー
こんな人いたんだな

後付けで資産運用なんてわ理屈を持ち出すなよ。
資産運用ならは、損した場合は損金処理して節税できるってこと？
今まで外れ馬券を経費として認めてたのか？

>>295
脱字失礼

一般ピープルに国益を持っていかれることを絶対に許さない

>>295
その結果の場合
国庫は何十億単位で減るけどね

こんな地検不要。さっさと担当者は首にしろ。

>>53
実質されてるようなもんだからなあ

官庁の狙いは必勝法封じ込めだから

被告が二度と競馬が出来ないようすべての資産を没収すること。
そして社会的に完全抹殺し見せしめとする

役人は本気だよ　同じやり口でイギリス人にも中央競馬で80億円荒稼ぎされ逃げれれてるからね

殺しに来てる

競馬には必勝法があるということだ

馬券として買ってるならそもそもそうそうアシが付かないので
税として納めてる人間もほとんど居ないだろ

>>299 競馬に入れ込んでたひとがまじめに働いて税金たくさん
納めるようになってくれたらそっちの方が国としてはたすかる。
　それに競馬での収入は減ってもそのカネは他へ回るはずで
税金はそちらからでも取れる。

馬券購入時に税金払ってるのに
おかしいやろ
パチとか宗教からとれよ

>>299
日本という経済大国を支えてるのは何か？

勤勉な労働力なんだよ　
それを支える労働意欲が国民から失われたら日本は終了する

日本は国民を生かさず殺さず政策をしてるから。
精神・肉体が破壊するギリギリまで働かすのが日本流

オンライン購入者がその時間を労働に当てる
なんてありえない想定して楽しいのかとｗ

そもそも３競オートの券が税金の対象になるんがおかしい
ゴールまで走らんでも、落馬や落車落水転覆しただけで自分が買うてた券がﾊﾟｰになる、とにかく０か100のリスクあるのに、徴収屋はウルサ過ぎるやろ

先物に課税するんわ理解出来るけど

>>308
ギャンブルで儲ける奴が出てくると労働意欲が損なわれるってこと。
真面目に働くのがバカらしくなる

今回は被告からすべての財産を没収し社会的に抹殺のが狙い

こんな裁判は世界でも例を見ないけど日本は異常国家だから異常が罷り通る

>>310
労働意欲もクソも世の中儲けてるのは圧倒的に不労所得だろ
株式や土地を規制してみたら？

必勝法でこっそり抜いてる奴が他にもいる
ただ足が付かないように最新の注意を払う

被告は詰が甘かった
7000億円も株の損失申告して調べが入らないわけない

>283
米国でも高額配当は課税されるよ。
ID有れば所得税に組み込んで計算されるけど、IDが無いと一律3割。

さっさとアホなことしかしない大阪地検を廃止すりゃよかったのに。

おーこえぇ今年に入って馬券当たりまくってるから俺もバレナイ様にがんばろうｗｗ

パチンコは国営公営化すれば良いよ。売り上げは国や自治体が一度
プールして、客の専用決済口座に払い戻しする電子宝くじ販売。
民間販売委託業者(旧パチンコ業者)は働きに応じ配当を得る。

・国営公営化で明朗会計。
・経営の上下分割で脱税防止。
・新規参入可能。

生体個人認証と公的決済口座の有担保条件(国債保有や先納税債権)の
電子宝くじにすれば、低所得貧困者の利用レートを制限できる。

>>307 オマエ、そんな誰でも解りきっとること、誇らしげに書き込んで恥ずかしい無いんかｗ

日本の政治家がアホな一般人の労働の意欲云々懸念するんやったら、博打の参加者への処遇より先に、先物の税金もっと高う設定するに決まっとるやろ

>>317
いや、戦後に勝手に居座り占拠して自分のものにした朝鮮人から土地を取り返し
駅前一等地を公園や健全な空間にすべき

ネット取引でたまたま大口だから狙うって変じゃないの
こんなイチャモンで訴えるなら競馬場に監視員でも置いてキチンと小口も監視しろよって思うわ

控訴とか大阪地検は馬鹿ばっかりだな

検察と税務署は最高裁のお墨付きが欲しいっていうのもある
地裁の判決を踏襲したとしても最終的に最高裁の確定判決のお墨付きで脱税摘発が容易になる

一般ユーザーのハズレ馬券は経費として認めない（地裁）　という最高裁の判決を勝ち取れば税務署は儲けものでもある

PAT利用で儲けたことのユーザーの摘発がすぐに出来る

その為には最高裁のお墨付きが必要になるのだ。
やれるところまで検察は戦うことになるだろう

配当前に税金かけとけよ、単勝1番人気0.8倍とか
ギャンブルに狂うやつ減って平和になるぞ

>>320
んなことするなら支払いの段階で抜くよう制度かえりゃ済むだけだろ
でもそれやろうとすると二重課税が直撃するからしない
税として取る側も法の間ついてる状況だからな

>>323
元々胴元は損をしないシステムなのに
高額になると税金二重取りしようとしてるんだからタチが悪いんだよこの件は

>>319
いや、パチンコ業者の連中は、コストや固定資産税が高い街中での営業は、
旨みが消えるから淘汰される。さらに日本人が参入して競争の激化だ。

公営宝くじ方式にしたのは先に利益を確定させる外形標準型の仕組み。
国や自治体に売り上げを全て把握されるから脱税は不可能だ。

>>318
先物取引というのは一般人のお金を市場を通して金融界へ流し込むシステムなんだよ

いわゆる弱者がコツコツ貯めたマネーを支配層が問答無用に奪うシステム
このシステムで金融界も政界も官庁も潤う

税金が異常に高すぎると一般のカモがいなくなってしまうではないか

手にしてない金に税金とるなんて無謀だろ

むかしの年貢みたい

>>323
それやるとマネーロンダリングに利用されちゃうでしょ
競馬で稼いだって言えば健全な金扱いになってしまう

大阪地検ふざけんな。
そこまでして競馬を潰したいか。

馬券購入回数が少なければ当たり回数も払戻金ももっと少なかった訳だから
外れの場合でも馬券購入を経費とみなすのは理にかなってる。

これはただ儲けすぎたから目をつけられたケースだね。
一般人が三年で何十億も払戻なんてありえないから気にしなくていい。

もしくはこの自動で馬券買うシステムが本物で、それを恐れた偉いさんからの圧力か。

>>332
株で損出してその種金どした？でばれたとかなんとか

最高裁で一般ユーザーのハズレ馬券は経費と認めない判決が出れば、年間の当たり馬券額の大きい人は
摘発されるだろうと思うが、地裁　高裁　最高裁　とその為の足場固めでもある。

地裁の判決を踏襲したとしても検察・税務署は何の損もないのである

つか何で競馬だけ当たったら税金とられるん？
宝くじやtotoからもとれや
あ、あっちは特定の人しか高額当選しないから
税金とるとマズイですか

>>330
いや競馬産業は潰れないと税務署は読んでいる
PATは廃れるけど馬券ファンが窓口に戻るだけ。

だから税務署も検察もやりたい放題暴れてるわけですよ
むしろ窓口に戻ると色々なものが潤うんだとか
窓口に行こうと思えば交通費もかかる外食もする　どっか立ち寄って余計な買い物もする

10%国庫に入る分て何なんだ？
国や役所に払う=税金・罰金ぐらいしか思い付かん。

>>336
妄想だろ。PATやる人間はもう競馬場なんかいかねーよ。
その交通費や余計な買い物が無駄な出費な上に手間がだるいからな。
窓口買いなんかやってられるかと。

>>338
事実としてPATが普及してく過程でどんどん中央競馬の売上が落ちていった。
窓口に行けば興味のないレースもやってくれたりする

>>336
そもそも競馬で長期的に賭けて儲かる状態が問題だからね。
原則、平均すれば多少負けくらいじゃないといけない。

>>339
だからその戻ってくるなどというのが妄想。
そもそもとしてPATが普及したから売り上げが落ちたと言うのも暴論
単に不況が続いたから等いろいろ理由は考えられる。
いずれにしろPATを無くすと戻ってくるとか妄想でしかない。
むしり売上更なる減になるとしか思えない

パチンコ利権は警察・公安・検察も絡んでるから手は付けられない
大手メーカーによっては役員の半数以上が元警察官　公安　検察官などの役人の天下りだったりする

パチンコ業界の生き残りの秘訣はどれだけ幹部警察官を手篭めに出来るかが勝負になってる

>>338
いや、俺行くけど…
PATはあくまでも競馬場行かない時用と考えてる人だから

>>340
”競馬の勝利者を出さない”　って言うのが官庁間幹部会で決めれれた農水省の絶対的な方針

今回の被告はこれに接触した。

競馬は庶民から金を吸い上げる絶対的なシステムであり競馬で勝ってはならないのだ。

>>343
PATが無いから行くとか言う話ではないので論点が違う。
その例え話は要するにいけない時はPATも無く買えなくなるだけの話になる。
つまり売り上げが下がる話にしかならんでしょ。

税務署が動いたと言うことはこの裁判は経産省の指示なのだ。

そして経産省と裁判所は繋がっている

大阪は検察は狂ってるけど、裁判所がマトモだから助かってる。
広島は最後の砦の裁判所が狂ってるから、施しようがないよ。
左翼裁判官の退任前の思い出作りのために、衆議院選挙無効判決とか出すんだぜ。

>>345
馬鹿だろ、行けない時はPAT使ってる。
と言ってるじゃん。

>>348
うん、お前がバカだわ

馬券プロだけハズレ馬券は経費として認める

一般馬券ファンと認定されたらハズレ馬券は経費として認定されない。

かなり歪な判決なので高裁は被告全面敗訴の可能性はあるよ

被告は地裁判決以上の自分よりの判決は今後望めそうもないので早くやめたいだろう

国庫に１０％ＪＲＡに１５％は必要経費入ると思うだよね。支払手数料とかになると思うだよね。

>>348
話を理解していない馬鹿ｗ

ふざけんな、と思うけど法律に不備があるのも事実。

二重課税自体悪魔の所業だし。

そもそも馬券購入時に税金払ってるのと同じだろ
宝くじと何が違うんだ

これが認められないなんてあり得んだろ
先物と何が違うっていうんだ？

20年以上前にほぼ同じプログラム作ったけど実践しないで良かったわ
俺は真面目にFXで稼ぐよ

このまま敗訴確定させると、最初に起訴を決めたおえらがたの面子と責任問題になる

だから控訴したんだろどうせ
なにがなんでも勝たなきゃならんと

くだらねーわまじで

もう控除率50%にしろよ(笑)

>>271
二兆円以上売り上げあるなかで、一億数千万円の利益はゴミみたいな数字だろ。
来場者でいえば一人一日三百円抜かれた位だよ。
それよか勝ち馬馬券に二重課税される方がファンが離れるんちゃうかな？

この元会社員には気の毒だが、この件は最高裁まで行って判例を残して欲しい。
現状、転がしで利益を得るのは法律の穴になっているので基準が出来れば税務署も無茶出来なくなる。

>>350
法の不備があるから立法なり法改正で対応しなさいって判決だろ
この件で被告全面敗訴はあり得ないわ
馬券がそういうものだと認定するなら、販売時に額が増えると払戻金以上の課税がされる可能性がある旨を通知するべき

これが認められたら、極端な話だけど年収うん千万の人が
競馬でうん千万使っても、問題ないことになるってことか？

この大阪地検の屑が競馬でかなり負けてるのはガチ

極端な話税金を払わなくてもよくなる可能性までないか？
年収一億の人が、高級品を買って生活費で一億使ったら
税金は払わなくていいのかな
ギャンブルが経費として認められるなら、高級品が経費と認められてもいいよね

てことは今度の安田でカナロアに全財産ぶちこむ俺も資産運用ってことでOKだな。

>>362　競馬場などに大量に捨てられてるハズレ馬券を拾ってくればいいのではないのか。

>>364
それは無理みたいな書き込みを以前見た
その馬券を本人が買った証明を本人がしなけりゃならないそうだ
自己申告じゃ認められないとか書いてたのを見た

>>364
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369285117/

俺も個人事業登録して外れ馬券拾いまくりに行くお。

どうせ皆が拾い出すからやっても意味ねえだろ＞個人事業登録

マジで、年間何人も事業登録しようとする人いる。
しかし、今まで認められた事は無い。

外れ馬券拾っても無駄
「その馬券あなたが買った証拠ありますか？」
の一言でアウト

事業として行うなら、帳簿への収支の記載は必要だよ。
先ずはハズレ馬券を買った金の出所から、吐いてもらおうか

単に、外れ馬券を経費とし認めたのは問題
これを認めるなら、具体的に線引きまでするべきだと思う
実際の利益額以上の追徴金は、現実払えないのだから無意味
最高でも、約１億４０００万円とするべきだったと思う

国策なのかね？
競馬を機関投資の道具にはさせない、ギャンブル投資したいなら株FXに行けってことの。

税金の無駄遣い

競馬から税金取るなら必要経費認めるべきだろ。

ＷＩＮ５はＰＡＴしかできないから税金納めないとバレるな。
１００万以上配当もらった奴は申告したほうがいいぞ。

馬券買うならヤクザのノミ屋から買いなさいってことだよw

外しても一割ぐらい帰ってくるしお勧め
長くやってるノミ屋なら大当たりにも気前よく対応することが
商売繁盛の秘訣だから万馬券当てても安心

ヤクザ屋さんも薬物とかの「汚い仕事」より博徒として
博打だけで稼げる方が良い

>>359
払戻金以上の課税はされない

>>360
給与所得や事業所得とは通算できないからそういうのはないと思うよ
まあ、雑所得で生計を立てている人ならできるかもしれないが

このスレ、確定申告さえした事無い奴ばっかりなんだな

>373
売上に対して課税して、仕入れは控除として認めないって話だろ。
むちゃくちゃすぎる。

>>376
別にそんな話をしてるわけじゃないんだが。
「払戻金以上の課税がされる可能性がある」ってのが間違いだって言ってるだけで。

あと一時所得と他では所得の概念が違うんだから、売上、仕入れみたいな例はちょっと的外れに感じる。

馬券を一時所得に押し込んだのがそもそもの間違い
ちゃんと公営ギャンブル税を作って、(年中の払戻金額-年中の購入金額)*10%
位でやっていれば良かった。

与謝野経財相「復興財源にパチンコや競輪や競馬、宝くじなどに課税を検討すべき」
ギャンブル税がないから、与謝野もこんな事を言ってたように、
政治家も競馬に課税しているとは思ってなかったからな

ネット購入が導入された時点で何らかの対策を取るべきだったね。
こういう問題が生じるのは目に見えてた。

ああ、ハッキリ解ったわ。
別に税金を回収したいとかがメインじゃなくて、自動取引ソフトを抑圧したいんだな。

「外れ馬券」訴訟:「外れ馬券は経費」初判断　所得税法違反裁判で大阪地裁

そもそもＡ氏はどうやって競馬で巨額の金を儲けたのか。
　
「Aさんは市販の競馬予想ソフトに、過去の成績やタイム、騎手などのデータを換算して点数を
つけたものを加えていき独自のシステムを作ったのです。馬券は、レース毎に単勝、複勝、馬連、馬単、三連単などをオッズによって組み合わせ、
数十通り買います。1番人気の馬ではなく、人気薄でも10回に2、3回は勝つという馬を買うことでトータルの回収率が100％を超えるようにしていたようです」（中村弁護士）
　
　A氏はデータのない新馬戦や障害レースを除き、中央競馬のほぼ全レースを購入していたという。
　
「あくまでも50万円を55万円に、55万円を60万円にと少しずつ増やしていった結果、当たり馬券全部の累計が30億円になったのであって、
一度に何億もの払い戻しがあったわけではないのです」（中村弁護士）

http://k.news-postseven.com/archives/20121224_161910.html

http://soft.keibado.com/cd-rom/

http://www.vector.co.jp/soft/win95/amuse/se073541.html

競馬道

元会社員使用していたソフトは競馬道

>>376
ギャンブルで仕入れとか売上とか言う方がむちゃくちゃすぎる。

週刊誌よ！大阪地検に勤務してるやつ、全員徹底マークな。
競馬、パチンコ、その他、やってるところ写真に取るべし。

>>382
それで儲け出してるんだから立派な仕事

営利を目的として継続的に行われている客観的事実もあるのに、競馬だからと言う一部分だけを切り取って一時所得だと言うのには無理がある
株で言えば上がった分だけを所得として加算し続け下がった分を考慮しないとか馬鹿すぎる
+1円と-1円の上げ下げを10回繰り返したら株価は変わってないのにあなたは10円儲けを出しましたとかマジ馬鹿だろ

未だに外れ馬券拾えばって馬鹿多過ぎｗ
そんなの端から本人が買った証明にならんから脱税させるかよｗ
本件の場合は本人のｿﾌﾄから買い歴配当歴を照会認定したようだが
PATのように購入履歴遡れる範囲内で年間50万以上の積算配当確認出来たやつが
勝ち負け関係なく配当金に課税するよって主張なんだよ

大阪地検がPAT潰しにかかった御家騒動みたいな馬鹿裁判ｗ

実際購入したこと証明出来れば馬券も経費算入出来るって事だよな
競馬で儲けを出す事業をはじめればマイナスでも経費算入出来ると
判例あれば税務署も認めざるを得ない

地裁の判決じゃ株や先物を引き合いに出してたみたいだから分離雑所得じゃないの？
それなら認められても競馬のみの損失の繰越程度じゃね。
と、思ったが
＞所得を約１億４０００万円、脱税額を約５０００万円
って事は税率的に総合課税ぽいな。

こりゃ高裁でひっくり返りそう。

そもそも「外れ馬券は拾えるから原価控除しない」という理屈が最初にあったんだから、
履歴追跡できるPATで原価控除を認めないのは無理筋だろ。

なんで税務署でもない大阪地検が必死になっているのかがわからん。遠隔操作ウイルスで大恥かいたからネット関連で点を取り返したい？

>>388
先物でも海外FXとかは申告分離じゃない
一昨年までの国内FXもそうだし

宝くじやサッカーくじと違って競馬の扱いが甘すぎだった

年商に課税するようなもんだろほんと

そら、ハズレ馬券が経費とかないだろう

>>390
へー知らなかった。
ってことは海外口座でハイレバ全ツッパみたいな事やってる奴は結構ローリスクハイリターンなんだな。

ギャンブルをやる
↓
儲かる
↓
脱税してギャンブルに使う
↓
脱税すんなと言われる
↓
資産運用です（ｷﾘｯ
↓
ですよねーと裁判官に言われる
↓
最高裁が２８２８　←今ココ

>>394
逆だった
ハイリスクローリターンって言いたかった…

>>394
なんでやねん
総合課税で最大50％課税だぞ
国内なら申告分離で20％なのに

>>393
そんなことはない

馬券代は遊興費

>>393
特例っつーか購入履歴が分かる状態だったから経費とみなしたそうだ
これが地検勝訴だと公営ギャンブル壊滅の危機になる

次が本戦なのは言うまでもない
蛭子とかはやまったなｗ

>>3
競馬だけに？

>>268
お役人様は昔からそうだろ。

そもそも日本ではギャンブル禁止なんだから、馬券を買う奴は全員逮捕すればいい

>>357
> 二兆円以上売り上げあるなかで、一億数千万円の利益はゴミみたいな数字だろ。

俺が実際に体験したんだけど
「あいつが○億円稼いで溜め込んでるから日本が不景気なんだぞ」とインターネットで言いふらされて毎日襲われ続けた。

>>397
一個上の書き込みぐらい嫁よ

100万馬券に1万円注ぎ込んだのと違って
明らかにソフト使ってるし微妙な感じはあるけど
これ認めたらPAT終るしな。

>>354
所得税法と施行令に具体的に書いてあるかどうか
宝くじは非課税と書いてあるし、
先物も具体的に書いてある

>>1
バカじゃないの
回収するあても無いのに・・・・人生詰ますのが目的かよｗ

>>409
地検のメンツ、ただそれだけ

>>410
ﾒﾝﾂも糞も証拠捏造の件で地に墜ちているし
本件でも名誉挽回ならぬ久々の汚名挽回になるんじゃないかとｗ

>>286
つまり御上はヤクザと？
…合ってるじゃねーかｗ目から鱗ｗ

1年間で　８千万円競馬につぎ込み、当たり馬券が１０枚で２５００万でした。１０枚の購入費は５００万です。

現在６千万円の損失が発生していますが、どうやって税金納めたらいいのでしょうか？

納税相談に言ったら、どうやって所得税と住民税を払えと教示されますか？

どう転んでも胴元である国が損しないシステムなんだから
スルーするのが賢いんだけどね
検察はプライド高いだけの馬鹿ばっかり

競馬ヲタって税金も払わずにギャンブル三昧なクズばかりなの？

>>413
ギャンブルで身を滅ぼしただけだろ
自己破産しとけ

って言われるよ

自己破産で税金は免責されないのですが、どうしても払えない場合は税務署の判断で滞納処分停止をおこなうことがあります

払えない金額を要求する検察ならゆうちゃん吊らせるぐらい簡単だな。

博徒なら博打で稼いで金払え
って事なんだろうな

JRA側ってコメントしてないの？

>>419
公営賭博だといくら稼いでも払えない税金が積み重なるだけ（ｗ

地検の給与が無駄

何か地検で被告完全勝訴から馬券売り上げ（１０％国庫納付が増えてるんだが）

おい、カス池沼国税、地検、お前ら税収減らしてたんだぞ、しねゴミども

取れない７億に執着して年何千億の税収を潰そうとする大阪国税・地検
利益１億６千万で７億払えるわけないだろ池沼

はよしね池沼

担税力は無いけど、そもそも税金払う分を使ってしまったと言う事も出来るし、ギャンブルが雑所得って無理有るもんな。
最高裁まで行ってみないと分からんよ。

>>420
JRA子会社がデータ使用料を徴収し競馬購入ソフトを宣伝するという
仲介業を営んでます
下手に口を出すと自分らの首を絞めかねないので
スルーっす

ところでさ、なんでパチンカスに課税しないの？おまわりさん

そもそも競馬の税金に関してルールは有って無いようなもんだから、地裁レベルでは確定出来ない問題。
PATを雑所得にするならするでJRAと国税と政治家で決めたらいいと思うけど、みんなだんまりなのが笑える。

外れ馬券は経費っつーか

買わなきゃ当たらないでしょ？




外れ馬券は経費と認めないくせに
当たった分だけ納税対象かよ

検察の意見が雑すぎる

>>427
警察には課税する権限がないからだと思いますよ

>>429
外れ馬券は買ってもあたらねーよwww
それが一時所得の経費の考え方
検察の意見じゃなくて法律

>>431
法律じゃないよ通達

自己破産とかいってるやつ

税金を自己破産でまぬがれることはできない

大阪地検は 東京地検と違い、 暇でやる仕事がないから 東京地検に負けたくないという 劣等感がある

>>432
一時所得の経費については法律だろ
馬券が一時所得扱いってのは通達だけど

馬券の購入は通達通り一時所得
一時所得はハズレ馬券は経費にはならない
ただ今回のケースは特殊だから最高裁の判決待ちってだけ

元会社員が勝っても通常の競馬の馬券は一時所得ってのは変わらない

>>413
納税相談に行けば分かるだろ

>>435
お前馬鹿だろｗ
自分で何言ってるか分かってないｗ

この国はどこに向かってるんだろう
競馬税金問題で競馬産業
児童ポルノでアニメ漫画業界を潰し

良かれ悪しかれ、最高裁っまで行って、ちゃんと判例作らないと、俺たちのためにならないだろ

株なら経費になるのにな。
大阪地検は頭おかしい。

こんなんだから 不祥事だすんだわ
汚名挽回どころか さらに汚名の上塗りか 大阪治験ｗ

ネット購入は口座履歴に残るんだよ
隠してもいつ何かの形でばれる分からないからな
だからウインズや競馬場行って買うのが無難

>>438
アニメ漫画ゲーム音楽競馬、日本のエンタ産業が衰退すると喜ぶ国があるｗ
あっちは暴力描写規制緩いけど萌え系規制が厳しいkaraな

JRAと関係銀行にPATの購入記録の開示を求めて
プラスだろうがマイナスだろうが一定以上の払い戻しにあるやつに
税金の支払いを求めることもありうるのか
競馬の今後がどうなろうと今取れる金を取り尽す
埋蔵金ってやつか

>>442
結果PAT初めに他の公営ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙや例えばﾊﾟﾁ屋の
顔認証､ﾌﾘｰ麻雀店の身分証提示と収支確認など
将来に於ける全てのｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ収益確認の阻止に
繋がるから完全に検察VSＪＲＡから他のｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ連合軍になる訴訟だと思うｗ

ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙの配当総額が50万超えたら数%の勝ち組も出ないって
時点でｷﾞｬﾝﾌﾞﾙから詐欺に切り替わるんだよｗ
そしたら賭博禁止以前に戻りﾔﾐ賭博しかやらなくなるｗ
公営ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ導入以前の何倍も賭博で捕まっていた時代に戻るね

誤解されるのもなんだかなで1ﾚｽ要るから先に書くが
私は馬券など一度も勝ったこと無いからね？ｗ
宝ｸｼﾞも一枚も勝ったことない
期待値が低いｲｺｰﾙどう考え動こうがｶﾈ捨てる行為としか
思わんから賭博･娯楽として個人的影響は無い
だが折角の糞官僚の貯金箱が減れば他の税金が上がるからなｗ
売上は有った方が良いから証拠捏造大阪地検はまた地に墜ちろと思ってる

大阪地検の主張が通ったら
勝った分だけ税金取られるのにPAT使う奴いんのかよ

負けても当たった分だけ税金取られるだろ
時効までの税金吸い上げて競馬が衰退しようがどうしようが知らんってことじゃん