【経済】財政健全化を「第4の矢」に・・・経済財政諮問会議[13/05/28]

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1かじてつ!ρ ★
○財政健全化を「第4の矢に」 諮問会議、骨太方針策定へ

政府の経済財政諮問会議は28日、経済財政改革の基本方針である「骨太の方針」のとりまとめに
向けて議論した。第3の矢である「成長戦略」を軌道に乗せるため、民間議員は地方の歳出抑制を
含めた財政健全化が必要だと強調。金利上昇が企業の設備投資などに与える悪影響を避ける
「第4の矢」として財政再建に取り組む方針を確認した。

伊藤元重東大教授ら民間議員4人が今後10年の経済財政運営について提言した。人件費や
社会保障関係費などの義務的経費や、地方歳出も含めて抑制を目指す。政策の実施にあたり
PDCA(計画・実行・検証・見直し)を徹底。甘利明経済財政・再生相は28日の諮問会議後の
会見で歳出削減について「聖域をつくらず、しっかりメリハリをつける」と述べた。

日本の財政再建への道のりは厳しい。安倍晋三政権は国と地方を合わせた2015年度の基礎的
財政収支(プライマリーバランス)の赤字を3.2%と10年度の半分にする目標を閣議決定している。
達成には2年で約17兆円の大幅な収支改善が必要だ。14年4月、15年10月と2度の消費税率
引き上げを見込んでも、目標達成は容易ではない。

>>2-5あたりへ続きます)

□ソース:日経新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS28043_Y3A520C1EA2000/
2かじてつ!ρ ★:2013/05/29(水) 01:20:57.76 ID:???P
>>1の続きです)

財政再建の成否につながる焦点の一つが長期金利の先行きだ。これまでは貸出先の乏しい
銀行などが国債を買い支えてきた結果、国債価格は高止まりし、長期金利は低く抑えられてきた。
だが、日銀が異次元緩和を発表した4月4日以降、長期金利は乱高下している。23日には一時
1年2カ月ぶりに1%に上昇した。

日本の国債や借入金など「国の借金」の総額は12年度末で991兆円。金利上昇で利払いが
増えれば財政が急速に悪化し、経済を下押しする。金利上昇は安倍政権が掲げる「設備投資を
3年で1割増やす」という目標にも障害となる。民間議員は「デフレからの脱却と中期的な成長を
果たすためには、金利上昇が民間投資を抑制しないように、財政健全化を図るべきだ」とし、
景気の観点でも財政再建が欠かせないとした。

今回の民間議員提言は政府が6月中旬に閣議決定する経済財政運営の基本方針「骨太の
方針」のとりまとめに向けた議論の土台となる。だが、膨らむ社会保障費への切り込みなど
具体的な歳出改革への言及は避けた。7月の参院選と来春の消費増税を控え、負担増となる
歳出改革は8月にも策定する「中期財政計画」まで先送りする。

甘利経財相は、成長戦略の3本の矢に加えて財政健全化を「第4の矢」と語る。市場の不安を
払拭するには、4本目の矢についても市場の信頼を得られる具体策を出す必要がある。

(以上になります)
3名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 01:22:52.28 ID:MmPtSGZqP
与謝野の怨霊が・・・
4名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 01:23:16.01 ID:N107MnFf0
骨太
竹中か
5名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 01:24:03.18 ID:Gl4FDS8V0
骨太って言いだして何年になるのかw
確か小泉の頃からだと思うが最後に骨抜きに為るんだよな
6名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 01:25:21.13 ID:e9D3ZiOp0
言うだけならただですから。
7名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 01:26:26.73 ID:KaaO9RUr0
長期金利上昇してるから牽制か
8名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 01:26:35.31 ID:idBTPMTX0
増税以外は全部反故にされて終わり
9名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 01:27:36.59 ID:JgmkmqphP
さぁいよいよ消費税増税来るで
10名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 01:27:38.90 ID:KecvUYNG0
増税ですね
また日本人を殺す相談ですね

早くみんな立ち上がるんだ
自民党は犯罪です

11名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 01:27:45.44 ID:ndWwBDz90
2013年05月28日
急落した米国債と日本国債
http://blog.livedoor.jp/nevada_report-investment/archives/4465517.html

日本10年国債利回りは、0.905%で終わりましたが、ニューヨーク市場では、アメリカ国債が売られ、利回りが急騰しています。

米国 5年債利回り 0.96%
米国10年債利回り 2.10%
米国30年債利回り 3.25%

5年債利回りが1%に接近してきており、危険領域に入りつつあります。

株高・国債安(利回り上昇)が同居する今の状況は、リーマンショック前と同じであり、
いつ暴落が襲ってきましても不思議ではありません。

日銀の超金融緩和で再現が先送りされていますが、先日の日経平均の音もない暴落で第一幕は開いており、
今後、恐怖の第二段下げが襲ってきます。

国債市場がどこまで耐えること出来るか。
それに掛かっています。
12名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 01:28:43.23 ID:AVCGSrSb0
3本の矢って?
為替株価、待機児童、増税?
13名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 01:29:08.20 ID:6Z/w95HY0
もう、年十年もできなかったのに今更財政再建なんて出来るわけ
ねーだろw
14名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 01:29:13.22 ID:uW+7DMpu0
>>12
え?
15名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 01:29:24.45 ID:s0GryoUs0
結局諮問会議ってさ財務省の御用会議じゃないかよ
民主党時代となにもかわらんな
16名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 01:32:06.12 ID:6jx8XLg00
>>12
待機児童って何?
17名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 01:32:22.01 ID:AVCGSrSb0
>>14
え?ググったら1本では折れるが3本だと(ryがHITすんねん。
18名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 01:32:45.89 ID:PoPXqU4U0!
財政健全化
歳出抑制
伊藤元重東大教授
民間議員
プライマリーバランス
日経新聞


ありがとうございました
19名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 01:33:10.48 ID:W/ZHFDmj0
財界ガス抜き諮問会議
20くろもん ◆IrmWJHGPjM :2013/05/29(水) 01:33:46.27 ID:56dQjgKc0
※財政健全化とは増税のことです
21名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 01:34:29.71 ID:VQRog9Ws0
ついに社会保障削りか
22名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 01:34:33.13 ID:AVCGSrSb0
>>16
こども園作るとかなんとか?
23名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 01:34:38.82 ID:+UPNfBSZ0
1.高齢者向け医療費をがっつり削除成功
2.地方の赤字自治体の給与削減

この二つが実現できれば、財政再建は勝ったも同然
24名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 01:35:31.28 ID:bAQWotsD0
安倍福田が緊縮しまくって公共事業減ってこれだけ弊害が出てるの忘れたか?
25名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 01:36:26.38 ID:uW+7DMpu0
>>17
素でわかんなかったのか

金融緩和、財政出動、成長戦略で三本の矢ね
26名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 01:37:33.46 ID:neAsqi7QP
緊縮で財政健全化なんて無理
財政を健全化するためには財政ファイナンスが必要であることを
認めるところから始めないとな
27名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 01:38:11.34 ID:LNlVZYmw0
公務員人件費に手をつけないと
どうしようもないお話やん
ギリシャで分かったろ
公務員のための政策をすると
その国は破綻するんだよ、これは宿命
28名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 01:38:21.45 ID:OUWd1g8o0
伊藤元重東大教授()
29名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 01:38:31.40 ID:odwdsKn50
増税で景気減速して終わりか?
30名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 01:38:57.66 ID:EwbMwQOK0
老人の優遇やめろ
後のこと考えず時代を謳歌して問題は全部残していきやがって
31名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 01:39:06.22 ID:DLJiwKIv0
民主党がたった3年で信じられない額増やしたしな
32名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 01:39:16.79 ID:J2ojgtj00
なに言ってんだ?バカ。
財政健全化なんて結果であって目的じゃねえよボケ。
そうやってまた根本からデフレ脱却の足引っ張る気かよ。
デフレである限りなにやっても財政健全化なんてあり得んぞ。
33名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 01:39:42.05 ID:WQNVd1k50
社会保障の抜本改革なんとかしてくれ
どう考えても今のマンマじゃもたん
34名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 01:40:00.49 ID:6Y1E0aqI0
やっぱこいつらバカだったな
大手からしっかり税金取ればおのずと借金減るのに
リーマン以降も海外で金隠したり内部保留貯めてるじゃねーか
35名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 01:42:31.08 ID:KaaO9RUr0
>>29
うん
住宅も売れないし贅沢品も買わない
みんな苦しくなるのし内需も冷え込むよね
来年からは
36 忍法帖【Lv=9,xxxP】(1+0:5) :2013/05/29(水) 01:43:07.89 ID:0ldq/aZq0
37名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 01:43:17.47 ID:c0myCVFY0
結局増税しかないんだろ

バラマキ→財政悪化→増税→デフレ→バラマキ→財政悪化→増税→デフレ→・・・・

結局この無間地獄が続くだけだな
38名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 01:43:18.55 ID:neAsqi7QP
ところで政府は↓みたいな事業に金使ってるわけだが、
経済財政諮問会議はここらへんに文句言わないの?

【科学】2位じゃダメ・・・「京」の100倍スパコン開発へ[13/05/06]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367829675/

【技術】政府、新型ロケット「H3」の開発を決定…2020年に1号機打ち上げ目指す 三菱重工が開発参加へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369746395/
39名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 01:43:48.27 ID:AVCGSrSb0
>>25
ありがとーググってくる
40名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 01:45:38.97 ID:Rq9l/upHP
消費税20%時代の幕開け
41名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 01:46:26.47 ID:gCKJFbf0O
頼みが本当に安倍だけなんだな
まあ日銀が今のところ上手くいっているから今までよりはましだろうが
いずれ財務省との対決は避けられんのか
42 忍法帖【Lv=9,xxxP】(1+0:5) :2013/05/29(水) 01:46:31.81 ID:0ldq/aZq0
http://n225cme.com/jgb.html
債券先物、下がっているじゃない。
43名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 01:46:37.26 ID:odwdsKn50
結局一時的な株の高騰で一部の資産家が富を増やしただけで終わっちまうのかね
あっしら下々にも分け前をいただけるかと思いましたけど無理なんですかねえ
44名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 01:46:53.18 ID:tKL13lpP0
公務員は削減対象外
45名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 01:47:11.66 ID:6Y1E0aqI0
>>38
技術立国推進のために天下り先には大幅に予算付ける事にしたじゃん
46名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 01:48:52.36 ID:c0myCVFY0
結局増税しかないんだろ

アベノミクス→財政悪化→増税→スタグフ→アベノミクス→財政悪化→増税→スタグフ→・・・・

違った。これからはこうなるんだ。
47 忍法帖【Lv=9,xxxP】(1+0:5) :2013/05/29(水) 01:51:13.82 ID:0ldq/aZq0
.
 資産家の資産1.5倍、消費税率2倍で終了!
48くろもん ◆IrmWJHGPjM :2013/05/29(水) 01:51:30.57 ID:56dQjgKc0
>>2
>具体的な歳出改革への言及は避けた。7月の参院選と来春の消費増税を控え、負担増となる
>歳出改革は8月にも策定する「中期財政計画」まで先送りする。

「国の借金」って捏造を思いっきり増税の根拠にしてるね。

あとさ、消費税増税を勝手に確定事項にしてるね、日経は。
さすが富田メモ捏造の日経。

今年の10月に消費税増税するかどうか決めるって話を完全に無視してる。
49名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 01:54:28.14 ID:9bFdgBdm0
増税したら逆に税収落ち込みそうだけどな
本気でやるのか
50名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 01:54:40.64 ID:9wBimuuAO
>>48
日経に限らずカスゴミは全部だけどね
51名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 01:54:43.04 ID:neAsqi7QP
信用創造が殆ど働いてない状況では
円の量は日銀が増やさない限りは一定なんだから
財政を健全化しようとすれば景気が悪化するのは
確実なんだよね

そういう当たり前のことを認めず成長戦略のためには
財政健全化が必要とか思考停止してるとしか思えない
52名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 01:55:22.37 ID:J2ojgtj00
>>41
財務省でもいろいろいるからね。
アベノミクスの先陣に立ってる黒田だって財務省だ。
しかし、財務省で経済センスのある人間はまず財務省の主流になれないのさ。
安倍の側近にも財務省出身の人間が居て増税は大反対なんだけど、当然財務省では主流になれなかった。
53名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 01:58:25.34 ID:J2ojgtj00
>>51
とにかく成長のために財政の健全化が必要だなんて珍論、経済学の世界であり得んだろw
これが理論として通用するなら提唱者はノーベル賞もらえるわw
54 忍法帖【Lv=9,xxxP】(1+0:5) :2013/05/29(水) 02:00:53.53 ID:0ldq/aZq0
.
 長期金利が1%上がれば、12兆円の財政負担増になる時代が来るのに、
 どうしようもないわね。
 3%上がれば30兆円、そんな税収あったっけかな?消費税率で12%
 だよ。終了〜。
55名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 02:02:21.59 ID:neAsqi7QP
国債に投資する側からすると、財政が健全化するかしないかってのは
大した問題ではなくて、投資に見合ったリターンがあるかどうかが問題なわけで

政府がインフレ2%にするって言ってるのだったら財政が健全化しようがしまいが
金利は最低2%は無いと投資する側からすると投資妙味がないわけで、
財政健全化すれば金利が下がるってのは全くデタラメ

財政健全化で景気が悪化してインフレ転換に失敗すれば低金利でも投資妙味が出てくるって
意味で言ってるのだったらまあその通りだが、
それはつまりアベノミクスの失敗を意味してるわけで・・・
そうなれば民主党時代みたいに円高デフレで実質金利が上がって余計に悲惨なことになる
56名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 02:02:49.05 ID:FeX5dUtG0
うそをうそと見抜けないと(日経新聞を読むのは)難しい
57名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 02:08:17.55 ID:q0dh8YWU0
>>1
関連ニュース

甘利経済再生相、財政再建を「第4の矢」に (22日10:36)
http://news.tbs.co.jp/20130522/newseye/tbs_newseye5338516.html
「最近は4の矢ということを言われますが、日本の財政再建の路線をきちんと引くということ。
これも骨太方針中心にサミット前に骨太をしっかりまとめる」(甘利 明 経済再生相)
58名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 02:09:11.24 ID:6O9BaCRK0
なんか増税派って日本陸軍と同じだよな。
自己増殖するのが目的で、結果は日本国を破滅させるガン細胞。
そもそも何のための中国深入りなのか?誰のための財政健全化なのか?
方法論は正しいのか?いつになったら止めるのか?
「消費税5%でもダメだったから10%にします」というのと
「中国戦線が片付かないからアメリカと戦争します」と本質は同じだろ。
日本の役人や愚かな政治家はいつもこうだ。目的と方法論が正しいかを考えることなく、
一度決まった方向にひたすら深化するだけ。
東南アジアに歩兵を送るときも「これで上手くいくのか?」は考えない。
ひたすら送るだけ。エコだのゴミ減量もそう。ひたすら厳しくするだけ。
そして「それで上手くいくの?」というのは禁句になる。
ついでに言えば、家庭教師しかバイトしたことないようなガリ勉が、テストの点が良かったという理由だけで
東大に行き、そこで法学部を出て財務省に入る。人間の劣化という自然な現象も考えない。
高校野球の1番の選手は凄いだろう。しかし、その彼がプロに入り、30歳になったとき、使い物になってるか?
逆に、遅咲きの奴だって多いはずだが、霞ヶ関はそういうことを考えない。
とにかく「何のために?」「その方法は正しいのか?」を常に問い続けないと日本はヤバい。
59名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 02:11:43.90 ID:neAsqi7QP
日本はデフレなんだから円を刷って国庫に入れてしまっても問題ないんだよ
インフレ国だったらそれでインフレが加速してしまうから困るけど
日本はデフレなんだから財政ファイナンスもOK
60名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 02:13:16.94 ID:J2ojgtj00
>>58
そもそもね。
デフレで増税したら税収が下がって財政が悪化するという中学生でもわかる程度の常識を平気で踏みにじって何とも思わないのが理解不能なんだよね。
しかも論理だけじゃなくてついこの前実践して失敗したばかりの事を繰り返そうとする意図が全く理解できん。
61名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 02:15:27.05 ID:J2ojgtj00
>>59
そうなんだよね。まさにその通り。
今世界の主要国で日本だけがデフレなんだから、金融緩和を心置きなく出来る唯一の国なんだよ。
なのにちょっと金融緩和したくらいですぐ増税だのぬかす連中ってのは一体なんなんだろうか。
62名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 02:17:07.00 ID:SLfw1Xos0
>>55
名目と実質って知ってる?しったかは意味ないよ
63名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 02:17:42.79 ID:neAsqi7QP
財政健全化するためには実質金利を引き下げる必要があるわけで、
実質金利の引き下げ役を民間に期待するのはアホ過ぎる
それは民間に国債投資で損しろと言ってるようなもの

実質金利を引き下げられるのは日銀しか居ないんだよ
政府はまずその点を認めて日銀にもっと国債を買えって言わなきゃ駄目だ
64名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 02:19:05.56 ID:JIfbNIu/0
これ増税の布石だよな
明確に出したってことは企業や個人の投資消費もしぼむんじゃないか
65名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 02:23:54.43 ID:idvC8WlY0
>>11
日本が余った3ドルシェールガスを買えば、アメリカの財政再建に寄与する。
無理やり日本をTPPに参加させなくてもエネルギー輸出税で元が取れる。

TPPで多国籍企業を税制上で有利にしても素直にアメリカに税金納めるなんて
事はしない。必ず値切るか租税を逃げる。

真のアメリカの財政問題とは、アメリカの保護や政策で儲けた企業が、
その価値に見合う税を収めない事にある。特許や著作権、投資保護を含め
アメリカの数の力、政治力の担保は多くのアメリカ市民と言う存在、
市場が有っての事だ。
66名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 02:24:11.48 ID:0A49eHbH0
国はつぶれにくいけど、地方は潰れるからな
引き締め(管理)が必要とされる自治体はきっとあるだろう

景気が回復していくと、国債はともかくとして、地方債の受け手が少なくなる。
若しくは地方債の金利上昇が地方財政に悪影響云々かんぬんとか考えてるのかね

それらが問題となる危険な自治体に限って言えば、確かに破綻をさせないための処置をしておくことが、
破綻させるよりは結果的に市場の安心感に寄与するかも知れない

まあ回りくどいけど、これぐらいまで考えれば景気回復策の一環と考えられなくもない
67名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 02:24:39.85 ID:4txN6YoP0
消費が増えかつ財政健全化に繋がる増税が一つある
相続税の引き上げ
68名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 02:27:53.32 ID:J2ojgtj00
>>67
それ、贈与税の撤廃とセットなら効果あると思うぜ。
69名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 02:34:01.00 ID:idvC8WlY0
>>68
相続税の引き上げと贈与税の引き下げはセットが良いね。

同時に固定資産税も上げたら良い。所得税や法人税を納めれば、
固定資産税を経費とてして減免する。その様にして増税すれば、
脱税企業や税金を日本に納めない外資企業にとっては痛くなる。
70名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 02:35:44.92 ID:lKEmF4VM0
じゃあ第5の矢は財務省解体でお願いします
71名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 02:37:44.67 ID:6O9BaCRK0
>>60
旧日本軍も、大失敗した作戦を何度も繰り返したんだよなあ。
アメリカはどんどん戦法を変えたのに。

たぶん、独特な閉鎖集団なので、先輩のやったことを否定できないのと、
前例踏襲は何も考えなくて良いので楽なんだと思う。
あるいは「前回はどうだったか?」を考える思考力が無い。
日本軍と霞ヶ関のテストってのは「答えが決まってるテスト」の暗記力勝負なので
柔軟さはマジで無いかも。
72名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 02:39:12.27 ID:uwRPolLU0
おいおい、景気回復と財政健全化を同時に言い始めたぞ。
確実に失敗するパターンじゃないですかw
73名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 02:40:21.04 ID:J2ojgtj00
>>71
財務省の見解だと、橋本増税の失敗はアジア経済危機のせいであって増税のせいじゃないんだとさw
こんな自分勝手な判断してる組織じゃろくな結果にならんのは当然でw
74名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 02:42:58.54 ID:o73x0Hhz0
まずいな。不死鳥与謝野がアップはじめてるw
景気刺激しながら増税緊縮。まーた同じ失敗w
75名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 02:45:46.21 ID:PP2kGOMU0
支出を減らす努力を最大限してから言えよ財務省
76名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 02:47:23.42 ID:9UXjn5s70
竹中平蔵  
日本だけが異常なのは、異常なことをやっているからです。
典型が雇用調整給付金。本来ならリストラして、別の成長産業に行ってもらうべき人を会社に抱え込ませたりしたら、経済全体が弱くなるに決まっています
そして労働規制です。労働者派遣を禁じることで、雇用をしにくくしている。海外に出ていく企業が増えるのも当然でしょう。
こういう日本経済を弱くする政策をやめて、強くすることをすればいい。具体的には法人税を下げる、規制緩和するといったことです。
そういう普通のことをやれば日本はすぐに強くなります。技術があり資本があり人材もいるんですから。
77名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 02:55:01.53 ID:KaLb4sEA0
射矢だねぇ・・・
78名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 02:55:34.30 ID:EXbuTdkV0
消費税はもう決まってるんだから他で増税をしてくるだろ
まず株で儲かってる奴は確実にターゲットになる
その為に海外の資産を丸裸にしようとしてるんだから

海外資産申告せず、1億5千万円脱税…国税告発
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130524-OYT1T00862.htm
79名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 02:57:37.26 ID:nzWTHOCXO
またいらんことをw
80名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 03:02:41.92 ID:6O9BaCRK0
>>73
この前、気付いて怖くなったんだけど
消費増税の勝栄二郎は2年次官をやった…ということは
「勝よりマシな人材がいなかった」わけだ。
しかも普通は次官は1年なのに、2年ってことは勝の次の年度入省組は「全員、勝よりカス」

これはあんまりな話だと思うなあ。
勝って「俺は勝海舟の子孫」みたいなことを吹いて回ってたら
本当に子孫から文句を言われたようなクズだし、理論も滅茶苦茶。
自分の手柄のためだけに野田を操り人形にして消費増税。

こんな奴よりマトモな人材がいないって…
81名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 03:05:33.63 ID:ICqFWX590
やばいな、これはw
82名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 03:06:20.21 ID:6O9BaCRK0
↑ ○本当の
83名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 03:07:07.91 ID:J2ojgtj00
>>80
まともな人材はいるお。
財務省はなんといっても秀才が集まるとこであるのは事実だから。
でもそういう人間は中枢から外されるの。
そういう組織はダメになっていく。
陸軍がまさにそれだった。
陸軍だけ、財務省だけダメになるのは勝手なんだけどね。
権限が大きいから国自体がダメになってしまうのが問題で。
84名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 03:07:25.39 ID:E7K5VeoO0
財政健全化って具体的に何やるの?
公務員減らしなら大賛成だよ
85名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 03:13:41.04 ID:jjEAvea60
>>84
公務員減らせばいいってもんじゃないんだよ。
それでサービス悪くなったらまた文句言うんだから。
具体的には、社会保障や地方交付税の減額だろうな。

地方を補助金で従わせるってのをやめないと
なかなか財政健全化しないと思うけどね。
86名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 03:14:20.29 ID:HiycoGQ1T
>>5
民主党の、せいでな
87名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 03:17:12.79 ID:oJzd1Tx6P
財政健全化はまだ考えなくていいだろ
甘利は与謝野系列で財務相の犬経済観だから危うい
88名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 03:18:19.18 ID:HiycoGQ1T
>>27
民主はちゃんと資金を韓国に大量に送ったからね。
あと復興支援資金もちょろまかして。
89名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 03:18:48.14 ID:jhfvHyLE0
株価以外に成果も無いのに矢の本数だけがドンドン増えて行くなw
90名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 03:19:45.99 ID:v7DaTyih0
こんなんやったら、またデフレで冬の時代だわ
91名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 03:26:15.10 ID:E7K5VeoO0
>>85
よく行政サービスって言うけどさ、
具体的にどんなサービス?

サービスなんか受けた記憶が無いんだが(笑)

まさか公教育や公的医療とか言うなよな(笑)
92名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 03:48:30.22 ID:dWpzFKssO
国債の外国人比率が上がってるのが怖い
しかも買い漁ってるのが中共。
全て円建てだからデフォルトは考えられないが、反日しながら国債買い漁ってるのはムカつくな。
93名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 03:53:24.18 ID:KKWPTYVz0
所得税の累進税率大幅引き上げですね
わかります
94名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 03:57:57.57 ID:ATerZKJK0
>>91
横からスマンが、
戸籍管理とか、所得把握とか、健康保険や年金、上下水道の管理など。
俺にはこのぐらいしかパット思いつくものがないけど、
普段暮らす上ではなかなかサービスを受けているとは感じにくいが、いいかげんだと困る。
ただ、
今は非常勤職員の割合は増えているんだろうが、無駄に給与が高いとは思う。
95名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 04:36:11.68 ID:7sErfpyO0
麻生もここにきて財政規律と財政再建について言い出したな
96名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 04:38:55.99 ID:jjEAvea60
>>91
大量の許認可、馬鹿ほどめんどくさい様々な書類作成が
お前の快適生活を支えているんだよ。
非常に不合理で、前時代的で、しかも四角四面で融通が利かない部分もあるけど
それでも下っ端の役人どもはまあ頑張ってはいるよ。

問題があるのは、上司だな。20年役人やると、根っこまで人間が腐るって感じ。
97名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 04:39:49.19 ID:L1Y8tEPlO
穂井田元清か
98名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 04:40:11.76 ID:9Fuv0VT+0
株価底抜けちゃうゾ♪
99名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 04:43:13.56 ID:E7K5VeoO0
>>94
健康保険や年金は国の委任事務じゃないの?
水道なんて自治体が管理するべくでもない
つまり自治体の仕事は鼻くそみたいな雑務ばかり
サービスというなアホが
100名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 04:44:25.14 ID:jhfvHyLE0
自民党「消費税で景気回復!」
キチガイだ
101名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 04:49:24.14 ID:+YnE86vx0
>大手からしっかり税金取れば

空洞化が進み、雇用が減るだけ
102名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 04:49:50.66 ID:1uRb8aYj0
>>100
民主党も同じこと言ってたが

要は財務省の操り人形なんだよ、政治屋なんて飾り
103名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 04:50:01.61 ID:/VlXylE60
だいたい国の借金がー!というが、踏み倒せば良いじゃん。

消費税も増税ではなく減税して消費税0%にしたら景気回復しそうだ
104名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 04:54:41.19 ID:jjEAvea60
国は借金を踏み倒せるけど、地方自治体は踏み倒せない。
そして国の借金の多くは地方自治体への補助金
105名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 04:55:33.99 ID:9Fuv0VT+0
>>102
消費税は麻薬だからなー
政府という存在が麻薬漬けだからどこが政権取ろうが消費税増税はやめられないとまらない
106名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 04:56:56.49 ID:UglE09b10
アクセル全快からまたブレーキ踏むか。今まで何度同じ失敗したのか。
この人アベノミクスとかと対極の人じゃん。
107名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 05:00:10.73 ID:kop3RHcs0
また自民のすきな骨太牛乳か 十年前からこれが好きだよね
本当の三つの矢 (TPP 増税 スタグフ)だけじゃないとは
第四の矢は多分リストラ推進と中小つぶしだな
日本つぶしの弓矢を的確に撃ってくるわ
108名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 05:17:03.40 ID:WAA7sfCRP
まあ、昨日の財政制度等審議会の話といい、これといい、
増税実施に向けたプロパガンダが始まったと見るべきなんだろうか
109名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 05:18:52.32 ID:GuEQ+9oS0
やっぱり来たかw
今までと同じパターンで、アベノクスは借金を増やすだけで終わりそうだなw
110名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 05:20:24.41 ID:lDGvA+/vP
ところで、第三の矢っていつ来たん?
111名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 05:21:05.50 ID:uOveQXr50
消費税のさらなるUP
112名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 05:23:22.94 ID:ATerZKJK0
>>99
だから俺も雑務だと思ってるから給与は高いって言ってんじゃんか

あなたの思うサービスとはどういったものなの?
113名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 05:25:49.42 ID:dmf/O753P
第4の夫 ? …矢口真里の不倫スレかとかと思ったよ。


もう一度寝ることにしよう。。
114名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 05:38:45.19 ID:0iKCQbh40
ちょっと早いんでない?
115名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 05:41:04.64 ID:oTBCqyKz0
もう健全化とかしなくていい、借金しまくって無駄遣いしまくっていけるとこまでいっちゃおうず
116名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 05:42:57.96 ID:ecPtB46hO
>>97
クスリときた
117名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 05:54:06.56 ID:E7K5VeoO0
>>112
もっとさあ本当に嬉しいサービスっていうのかな、
たとえば役所行って待ってる間にコーヒー無料とか
障害高齢者の公共交通機関タダとかさ(うちの地元はそうだけど)
もっと普通の会社みたいに経営努力してほしいっつうの
118名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 05:59:27.54 ID:DM70OnqI0
公務員の給与を引き下げて、退職金を廃止して
インフレ政策を実行しとけば健全化されるもんな
119名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 06:00:23.14 ID:n3l4VYVK0
歳出削減して景気回復するなんて馬鹿なの?菅直人なの?
財政出動ガンガン何年もやって好景気にするのが大事
歳出削減しまくってたから税収が悪化したって分かってるんだろうに
竹中高橋伊藤の発言なんか聞き流していい
120名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 06:01:00.00 ID:5PPN81/i0
消費税増税だけはやめておけ。
121名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 06:08:28.27 ID:xfVXBbfq0
早くも暗雲が垂れ篭めてきた
122名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 06:11:10.24 ID:jh7pBFoT0
またアクセルとブレーキ同時踏みか
123名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 06:23:36.96 ID:ATerZKJK0
>>117
わかった。
サービスの定義が俺と違うんやな。


財政健全化を入れないと国際的信用にかかわるからとの思いなんだろうし、今の内閣は増収と増税は区別してるし、下手なことはしないと思いたいが、
参院比例区候補にワタミの会長を擁立したり、2chでは不評の児童ポルノのこともあるし、変な方向に向かっているのではないかとちょっと心配。
124名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 06:58:56.24 ID:dyN/PooZ0
>>1
  (  ゚д゚)     「財政健全化のために」?
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
  \/    /

  ( ゚д゚ )     法人税率引き下げを要求。
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
  \/    /

  ( ゚д゚ ) ガタッ   ホワイトカラー・エグゼンプションで
  .r   ヾ      企業負担も半分に、サラリーマン世帯収入は中国以下に!?
__|_| / ̄ ̄ ̄/_
  \/    /

 ⊂( ゚д゚ )
   ヽ ⊂ )
   (⌒)| ダッ
   三 `J


/  O | ̄| O  ヽ 流石だ、安倍さん!
|    / |     |  これで日本企業は勝つる!!
ヽ、.  ├ー┤    ノ
125名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 07:53:11.53 ID:0Z7TWIH/0
>>84
増税に決まってるだろw
126名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 08:09:23.84 ID:Jt0xcvpfO
骨太牛乳
127名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 08:12:17.58 ID:QTmIqhq50
じゃあ役人と議員の給料から減らすか。
128名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 08:17:45.67 ID:jWulk3ZGO
まだ議論でしょ!?
正式決定してから騒げよwwwww
129名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 08:30:17.76 ID:9UXjn5s70
人身売買 渡邉美樹
この「貧しさ」に対しても、心の底からの憤りを感じる。
貧しさ故に小さな子どもたちが売られたり、買われたりしない世の中。
貧しさ故に亡くなっていく子どもが一人もいない世の中。貧しさ故に人が「心」を失っていくことがない世の中。
そんな世の中を作らなければならないと心から思う。「教育」こそ、この貧しさを克服する唯一の方法と信じる。
そう信じることが出来るゆえ、私は学校を作り続けたい。
そう信じるがゆえ、「教育」を通して、カンボジア、バングラデシュとこれからも本気で向き合っていこうと思う。
130名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 08:34:12.60 ID:BxFQ5rBJ0
消費税が無茶高いEUをお手本にしろってか
131名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 08:41:17.09 ID:v5r55UUF0
財政諮問会議=財務省の御用機関=消費税UPで天下り先増やすぞ
財政再建なんか頭にねえよ
132名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 08:44:47.20 ID:ndWwBDz90
>>128
御用会議で出た議論はそのまま通るよ。
133名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 08:48:36.95 ID:Jt0xcvpfO
アベノミクスはただの金持ちへの
栄養補給なイベントだったのかw

本命は消費税を増税して庶民から
金を吸い尽くすんだな
134名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 08:49:00.00 ID:+1S6irF5O
第4の矢で沈没狙うのか
135名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 08:54:31.76 ID:AYTrqiv60
骨がスカスカや
136名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 08:58:17.38 ID:dyN/PooZ0
>>120
経済財政諮問会議のメンバーは、企業経営者にして自民党のパトロン。
消費税増税は、法人税率引き下げのためにも、絶対に譲れない要求。

「国内の消費が減る」ってのは、企業としてはどうでもいい。
今や農家の中にも、海外市場しか見てないTPP賛成派だっているし、
コンビニなど小売ですら、海外市場に移ってる
137名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 09:02:30.69 ID:cQ5gLZXaO
公務員給与削減か公務員年金半額かどちらか選べよ
138名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 09:11:26.16 ID:qVGy34DB0
金融緩和で緊縮財政ですか
どうなることやら
139名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 09:12:56.54 ID:frUcJzRIO
>>132
通りませんよ
140名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 09:15:41.18 ID:8o2pK6HXO
財政健全化ってデフレ推進で税収は激減し逆に財政悪化し続けてる最悪な政策だぞ。バカな大衆を誤魔化す為なら良いけど真面目にやられたらデフレ脱却失敗してしまう。
141名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 09:22:21.80 ID:UpoH9ze20
甘利がアホすぎて話にならん
何が第4の矢だよ
将来的な健全化を進めんがための
第1第2だろ
勝手にどんどん矢を増やすんじゃない
142名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 09:27:42.10 ID:dyN/PooZ0
>>139
衆院を2/3押さえているし、前回の安倍内閣と違って、次の衆院選は3年以上も先。
安心して通してくるよ。
次の衆院選がなんかの拍子に前倒しされたとしても、多くの国民は諦観して投票に行かない。
金持ちと草加だけが投票して、9割の議席を獲得するんじゃね?
143名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 09:32:28.99 ID:h1hzi9KN0
消費税増税で景気回復!
ってちょっと前にも誰かが言ってたような・・・
144名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 09:45:20.98 ID:KaaO9RUr0
橋本龍ちゃんが増税を賭けた選挙で勝ったらしいよ、1996年の時
あの頃も超円高から円安に転換してたんだよね
消費増税すると円安になるんだってさ
別に民主が政権維持してても早晩円安に転換するはずだったんだよね
自民に政権が移って増税もスムーズになりそうだね
145名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 09:52:49.53 ID:dLvsUREtO
財政健全化というなら

電波使用料の大幅値上げ
パチンコ税の導入
在日ナマポ、在日年金支給の廃止

まずはこれらをやれよ
消費増税や緊縮財政はデフレ脱却失敗にさせるだけだ
バカもん
146名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 09:57:14.01 ID:2hh1C+Lv0
>>1
財政再建は景気の回復(=名目GDPの増大に伴う税収の増大)以外に処方箋はない。
財政再建を目的化した政策は、必ず失敗する。
それはこの20年間で嫌というほど味合わされたハズだ。

死ねよ、経験にも歴史にも学べないド低脳!
147名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 10:02:58.71 ID:YZ9MyaL30
またぞろ馬鹿が出てきたな
何度同じ失敗をしたら学ぶんだ
148名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 10:12:03.55 ID:GzrDpPvEP
甘利は参院選終わった後の改造で更迭すべきだ。
こんなカス内閣に置いておいたらろくなことにならん。
149名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 12:35:39.09 ID:4XvDzL0o0
財務省とその犬は経済成長ってことが全く頭にないんだよな
150名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 17:16:58.88 ID:5ayr8LtIO
消費税増税は早急には出来ないから、参議院選挙後は消費税以外の増税が出てくるだろうね。
消費税増税分は全部法人税減税分で消えるし、消費税増税+消費税以外で20兆円程度の庶民増税という事になるだろう。
参議院選挙以降は、国民の自民党讚美の空気が一変する事は安部も覚悟はしてるだろう。
そういう空気を打ち消す為に、年内の日中戦争開戦の可能性は非常に高い。
151名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 17:18:47.87 ID:c7vSxn4I0
財政健全化と財政出動とどうやって両立するつもりだ。
矛盾してねぇか
152名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 18:37:20.56 ID:lDGvA+/vP
>>151 増税しかないな・・・
153名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 20:27:16.48 ID:ndWwBDz90
514 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/29(水) 20:14:31.69 ID:mVIQ7euF0
メディア報道で2013年1-3月期は年率+3.5%の成長と大々的に報道
ところが内閣府の統計を詳細に確認してみると

名目GDP生データ → 年率-4.0%(公共事業+2.4% 民間部門-6.4%)
名目GDP季節調整 → 年率+1.5%(謎の大幅補正、詳細な説明非公開)
GDPデフレータを-2.0%と見積もり(アベノミクスなのに何故かデフレが大加速)
実質GDP → 年率1.5% + 物価下落2.0%で合計+3.5%

アホとしか言いようがない、そりゃ外人が株を売りまくるわ
俺の含み損どこまで増えるんだよ糞が!
154名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 21:06:08.96 ID:dyN/PooZ0
>>152
福一の後始末と、既存+これから出る使用済み核燃料の処理費用+寿命を迎えた原子炉の廃炉費用を考えると、
消費税率200%でも足りないしな。
155名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 21:14:49.32 ID:4MAPMwg90
消費税を増税したらアベノミクスは終わり。
安倍総理もそれを判ってるから本音では増税したくない筈。
財務省は国債の信認云々で脅して来るだろうから、
これをどうかわすかがポイントだな。
156名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 21:16:44.04 ID:/aTSPV6C0
おいおい増税とか頭いかれてるのかw
まだデフレだぞw
157名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 21:28:37.97 ID:dyN/PooZ0
>>155>>156
増税を叫んでいる奴らは、何時でも海外に逃げ出せる連中だから、痛くも痒くもないよ。
安倍ちゃんだって然り
158名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 21:31:42.77 ID:1hSuSu6zO
パチンコの公営化は実行してほしい
159名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 21:32:03.93 ID:+wuQ5rqw0
まだ懲りてないのか財政再建派は。

もうスッ込んでろよ(´・ω・`)
160名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 23:37:30.09 ID:4XvDzL0o0
>>153
金融緩和いつ始まったんだっけ?
161名無しさん@13周年:2013/05/30(木) 00:36:37.66 ID:I0/sAEYu0
>>153
利益は自分のおかげ、損失は他人の責任とかアホの極み
162名無しさん@13周年:2013/05/30(木) 14:34:23.52 ID:O+1N+uIA0
庶民的には民主時代のほうがよかっただろう
163名無しさん@13周年:2013/05/31(金) 00:15:43.72 ID:xvBEQJxg0
良くねえよカス
164名無しさん@13周年:2013/05/31(金) 07:23:10.86 ID:BPF0ILvo0
全くだ。
 反日ミンス・・・生殺し状態にして、狂死するのをニヤニヤと眺めている。
 愛国自民・・・・騙して崖から突き落とす。
こんなにも違う!
ミンスは人道にも劣る!!
165名無しさん@13周年:2013/05/31(金) 07:33:53.01 ID:e+3Ai/L2O
民主の時は朝鮮に金が流れた
今は稼いだ金は日本のお金
166名無しさん@13周年:2013/05/31(金) 09:46:37.73 ID:ist7vqj00
「どマクロ」理論で日本経済は語れない

浜田宏一氏や黒田東彦氏は、よく「マンデル=フレミング理論によれば、量的緩和で景気がよくなる」という。ものを知らないマスコミは、そういう最新理論があるのかと思うだろうが、
これは半世紀前の理論で、現代の日本とは無関係だ。今週のメルマガ(23時配信)の一部を引用しておこう(テクニカル)。
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51858671.html
167名無しさん@13周年:2013/05/31(金) 09:48:22.79 ID:gU4T93C80
インフレと財政健全てwww
アクセルを踏みながらブレーキかけるようなもんw
168名無しさん@13周年:2013/05/31(金) 12:35:37.22 ID:wgeIZd0i0
財務省の毒矢
169名無しさん@13周年:2013/05/31(金) 12:36:25.59 ID:pl1/AL3x0
でたよ経済諮問会議
クソミキタニ
法人税収入で財政健全化しろよ
170名無しさん@13周年:2013/05/31(金) 12:44:42.08 ID:wuw34Z3d0
税収の範囲内で政治をすればいいだけなのに
171名無しさん@13周年:2013/05/31(金) 12:58:45.26 ID:6LPKWuD6O
要するに、消費税増税で景気を悪くして、株から国債・円へのリスク回避を起こして、国債金利を下げようとしているのだろう。
172名無しさん@13周年:2013/05/31(金) 14:27:01.63 ID:Rg/rnqKy0
>>11
米国債はセカンダリーマーケットが発達しているから
何かあるとすぐ買ったり売ったりできるからそれなりに変動するけど
日本の国債は基本的に買ったら最後まで保有するしかないから
あんまり実体経済と利率に相関関係ないのよね

そんな紙切れを国民に売りつけようとする財務省はマジ鬼畜
173名無しさん@13周年
経済財政諮問会議は人選に失敗してるからな
にしても東大教授の方が財務官僚に洗脳されるってのはいかがなものかね