【橋下氏会見】 自民・石破氏「河野談話を見直す作業行っていないというのが政府の姿勢」 民主・海江田代表「コメントするに値しない」

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1 ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★
日本維新の会の橋下共同代表が、日本外国特派員協会で講演して、アメリカ軍の幹部に風俗業の活用を
進言したことについて撤回し、謝罪したことについて、各党からは距離を置いた反応が聞かれました。

自民党の石破幹事長は記者会見で、「河野談話を見直す作業は行っていないというのが政府の姿勢であり、
政府・与党は一体となって対応する。安倍総理大臣や菅官房長官のこれまでの発言がすべてだ」と
述べました。

また、石破氏は、参議院選挙後の日本維新の会との連携について、「参議院選挙では自民党と維新の会が
ぶつかる選挙区もたくさんあり、どのような支持を自民党が得ることができるのか、維新の会にどのような
審判が下るのかを見る前に、『終わってからどこと組む』とか『組まない』とかいう話はしない」と
述べました。

民主党の海江田代表は、記者会見で、「橋下氏の発言については、もういちいちコメントするに値しない。
橋下氏はいろいろと多弁を弄しているが、『火を油紙で包むことはできない』ということばを申し上げたい」
と述べました。

橋下氏の一連の発言を受けて、夏の参議院選挙で日本維新の会と選挙協力を行わないことを決めた
みんなの党の渡辺代表は、福岡市で記者団に対し、「アメリカ軍のみならず誰に対してでも、性風俗の
活用を地方自治体の長や政党の代表が言うのは、社会常識に照らして問題があるのではないかと申し入れて
いたが、橋下氏の見解に答えは書かれていなかった。外交問題に発展しつつあったので、そうしたことを
踏まえて軌道修正したのではないか」と述べました。

▽NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130527/k10014878661000.html
2名無しさん@13周年:2013/05/28(火) 21:59:09.91 ID:tZrkG2m/0
>>1

>海江田代表「コメントするに値しない」

渡辺のコメントをパクる海江田。アホw
3名無しさん@13周年:2013/05/28(火) 22:00:09.50 ID:/DVd0nVki
海江田はコメントする前に和牛をなんとかしろ
4名無しさん@13周年:2013/05/28(火) 22:01:09.46 ID:4D9mRmk00
貧乏人は牛を飼え
100パーセント安全です
必ず儲かります
5名無しさん@13周年:2013/05/28(火) 22:01:32.55 ID:FWTkMVyA0
上書き談話もやり辛くなったな〜
6名無しさん@13周年:2013/05/28(火) 22:02:53.65 ID:gH7ex8nn0
ttp://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/06/15/2012061501386.html
ttp://www.chosunonline.com/site/data/img_dir/2012/06/15/2012061501268_0.jpg

1人当たりの国民所得が2万ドル(約160万円)を突破し、G20(主要20カ国・地域)首脳会議まで開催した韓国が
「売春婦輸出国」という汚名を着せられている。
専門家はその原因として(1)海外での韓国人男性の需要
(2)簡単に金を稼ごうとする女性(3)韓国特有の風俗産業の構造―を挙げている。
韓国人女性が海外で売春を行う要因は、何よりも需要があるからだ。海外に移住した韓国人だけでなく、
韓国企業の駐在員、出張で訪れる男性たち、観光客などがこうした女性たちの顧客となる。
ソウル大学国際大学院のチョン・ジェウォン博士は「韓国社会の飲酒文化に慣れた韓国人男性たちは、
海外でも接待女性のいる店に行く。このような需要があるため、女性は売春目的で海外に出ていく」と指摘する。
7名無しさん@13周年:2013/05/28(火) 22:03:06.51 ID:mqx8cJZ90
口蹄疫を意図的に拡げて、優良和牛殲滅を謀ったミンス。
8名無しさん@13周年:2013/05/28(火) 22:03:12.28 ID:2LaFCDxt0
橋下徹大阪市長が十年前に書いたこの本
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1369528302/
9名無しさん@13周年:2013/05/28(火) 22:04:20.91 ID:YG3UrxcJ0
いまのこの情勢で、橋下に乗っかる形になるのは火傷するだけだろう。
しばらく静観でいいよ。
10名無しさん@13周年:2013/05/28(火) 22:04:44.08 ID:8or206F30!
どうせ聞くに値しないですし
11名無しさん@13周年:2013/05/28(火) 22:05:05.31 ID:3o5fSLXW0
確かこれ親日韓国人を顧問にすえて
新しい談話を発表するとか言ってなかったけ?
二枚舌と言われてもしゃあなくないか
12名無しさん@13周年:2013/05/28(火) 22:05:09.79 ID:kvgI9N8i0
見直しに含み持たせてる
13名無しさん@13周年:2013/05/28(火) 22:05:39.91 ID:lZQumVmq0
12月16日
   /\___/ヽ   
  ./ノヽ愛●国  ヽ、  
 / ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ 
 | ( ゚ ), 、  (。 )、 ::|  自民大勝利!!右翼の勝利!!!
 | `⌒,,ノ(、_, )ヽ ⌒´ ::l  ブサヨチョンに思い知らせてやるわああ!!!!
 | ヽ il´トェェェェイ`li .r ::l  自民党は強い日本を取り戻す!!!!!!
 |   !l |   |, l! ´ .::l 
 ヽ  il´|   |`li  ;/  
,/ヽ  !l |,r-r-|, l!  /ヽ 
   ヽ、 `ニニ´一/


現在
  /\___/\
/ ⌒愛●国⌒ \
| (●), 、(●)、 |   ネトウヨだけど
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  こうなると思ったけど、実際なってよかったと思う。
|   ト‐=‐ァ'   .::::|   いきなり喧嘩腰じゃ話にならんでしょ
\  `ニニ´  .:::/  
/`ー‐--‐‐―´´\
14名無しさん@13周年:2013/05/28(火) 22:06:13.99 ID:5+DIqLBQ0
海江田のコメントなんて誰も求めてない
15名無しさん@13周年:2013/05/28(火) 22:06:15.50 ID:FyKOxkXH0
海江田は慰安婦の強制連行があったかどうかに答えられないだけだろ
政治家失格の売国奴
16名無しさん@13周年:2013/05/28(火) 22:06:15.98 ID:RlYgs5Mf0
橋下徹列伝 史記列伝番外編

弁護士ながらタレントとして有名人となり、大阪府知事、大阪市市長まで努めながら
舌禍で自滅、歴史から姿を消した。ゆえに、橋下徹列伝を作る。

橋下徹は大阪の人であって、彼の父親は暴力団員であった。在日とも同和出身とも
言われているが、後に家族は東京に移り住んでいる。

売春街の飛田新地で料理組合の顧問弁護士を努めるなど、弁護士として活躍した
が後にメディアに登場し、「行列のできる法律相談所」で国民的な人気を得た。

2008年に大阪府知事に当選。府政改革に辣腕を振い、絶大な支持を得る。2010年に
「大阪維新の会」を立ち上げ、2011年には大阪市長選挙で平松邦夫に勝利。将来の
日本のリーダーとして期待を集める。

一方、政治に理念なく、自らの言動を後から理論構築して正当化し、時に子供じ
みた屁理屈で自己保身する姿勢があったものの、その鋭い舌鋒に反対派はことごと
く粉砕され、向うところ敵なしの最強政治家として恐れられる。

2013年春、米軍に風俗活用を進言した事が各方面で反発を受ける。「だってだって」
の弁解やメディアの誤報に責任を押しつける身勝手な姿勢で支持率が急落。意固地
に自説を強弁していく幼児性に国内世論から完全に遊離。自己保身のために海外
メディア相手に第二次世界大戦中の日本を批判して勝手に謝罪。このため保守派
の怒りを買う事になり、右にも左にも行けなくなるが、相変らず自己正当化の弁舌
を続け、日本を国際的窮地に追い込む。

最後には誰も相手にしなくなり、日本の政治史から姿を消した。

身勝手な自己正当化はやがて身を滅ぼす。この時代、自己正当化は北朝鮮の
指導者が甚しかったが、大阪市長の方が先に消えてしまった。
17名無しさん@13周年:2013/05/28(火) 22:06:30.37 ID:yzMHnxBlO
河野呼んでこいよ
18名無しさん@13周年:2013/05/28(火) 22:06:53.11 ID:hRLiq5qe0
>『火を油紙で包むことはできない』

上手い事言ったつもりなんだろうけどさ。
これ、まんま民主党の事だろ(´・ω・`)
19名無しさん@13周年:2013/05/28(火) 22:07:02.84 ID:CCFJJVDSO
おい石破ふざけんな!俺の嫁の分も合わせて2票返せ!
てかマジで解散して総選挙やり直せ!
次は絶対に維新に入れる!
20名無しさん@13周年:2013/05/28(火) 22:08:30.84 ID:YQcdQdm50
一度認めてしまったら、それを覆すのは大変。
橋下のやり方は乱暴だったけど、お前もしてるだろ式に
回りから責めていくのが効果的かもね。
21 ◆LOCusT1546 :2013/05/28(火) 22:08:59.74 ID:D8LGelI20
  ヽ /
  ()_() ・・・。


・・・この件について、「コメントするに値しない」という意見はあり得ない。
コメンテーターの中に同じ発言をした奴を何人か見たけど、すぐに仕事変えろw


他党の人間であれば、黙殺する以外には正解は無い。

批判するのであれば、橋下発言のどの部分がどうNGなのか?説明する、あるいは全部NGな理由を述べねばならない。
何故ならば、従軍慰安婦問題が含まれているからだ。 風俗行け発言は、橋下がアメリカに謝罪すればいい話だ。


火の粉が掛かることを恐れて脊髄反射した渡辺は最低だが、
海江田は卑怯卑劣を通り越して原口の域に到達しようとしている。
そんな簡単に原口の居所を脅かしてはいけない、と思うw
22名無しさん@13周年:2013/05/28(火) 22:09:00.98 ID:JbZe1hp60
和牛オーナー
23名無しさん@13周年:2013/05/28(火) 22:09:19.12 ID:Tvcbflef0
火を油紙で包むことはできない


って また言葉だけの海江田だな?




たまには 自分の言葉で言ってみろ?安楽死部苦情よ
24名無しさん@13周年:2013/05/28(火) 22:09:22.32 ID:jgHQX4zQ0
昨日のTVタックルを見て、本当の理由が分かった。

アメリカは、いつまでも日本を敗戦国として縛り付けていたい。(国連の敗戦条項で縛り付ける。)
そのためには、従軍慰安婦や歴史の捏造が必要。
その点で、韓国・中国と利害が一致している。
.
25名無しさん@13周年:2013/05/28(火) 22:09:33.74 ID:1qs7/OcE0
>>11
この点では一貫してる
否定するとは言ってない
政府が新しい談話を検討すると言ってる
26名無しさん@13周年:2013/05/28(火) 22:10:30.79 ID:OaaTiAg10
ネトサポ完全に有権者を騙したと
S級戦犯詐欺師だな
27名無しさん@13周年:2013/05/28(火) 22:12:13.01 ID:WnG1K9bZ0
NHK 海江田 橋下潰して 気分いいだろうなあ
もう信用できるのは 2ch チャンネル桜
NHKの報道見ると チョンになるぞ
28名無しさん@13周年:2013/05/28(火) 22:12:59.73 ID:CbBXhdh80
>>19
西村眞悟議員を追放した似非維新政党など要らぬ!時代は「國體維新あづさゆみ」也!
http://www.youtube.com/watch?v=gHhO4ZKAVLY&list=PLsbqMSbG7S2rqjGtuitRSG3AZ5wQ1QBUv
29名無しさん@13周年:2013/05/28(火) 22:13:07.50 ID:hRLiq5qe0
>>25
ま、別に無理に河野談話を否定する必要なんか無いんだよな。

「慰安婦問題などの戦後補償問題は全て解決済みであり、いかなる謝罪も賠償も行わない」って宣言すればいい。
30名無しさん@13周年:2013/05/28(火) 22:13:58.03 ID:ekDd5iOA0
政府がやると面倒だからね
とりあえずはあくまで学術レベルで行かないと
31名無しさん@13周年:2013/05/28(火) 22:14:15.46 ID:9Kpn6dLuO
>>1
まじ自民党は爆下げが来るぞ!
32名無しさん@13周年:2013/05/28(火) 22:14:55.53 ID:9auAlAix0
284 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/05/28(火) 19:45:47.75 ID:6ImV+JDQ0 [1/3]
コピペ推奨


   戦地で韓国女を利用してたのは、 日本軍じゃなくて、アメリカ軍だった。
   ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

 吉元玉さんの経歴&証言
  ・1928年     北朝鮮で生誕。
  ・1940年 11歳  日本軍に満州ハルビンへ連行される。
  ・1942年 13歳  一時帰国後、再び中国北部に連行される。

 ※日本軍に強制連行された当時の貴重な証言
  「 クリスマスの時は 大繁忙で大変だった。」 (旧日本軍がクリスマス?)
  「 ジープで 移動させられた。」 (ジープはアメリカ軍使用ですが?)
   他にもヘリコプター発言etc・・・(太平洋戦争の時は ヘリコプター まだ ありませんでしたが?)

 ・1945年 16歳  日本敗戦。  
 ・1950年 21歳  朝鮮戦争勃発。 韓国軍はアメリカ兵相手の「特別慰安隊」設立。
 ・1953年 24歳  休戦。     ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^  

 ・2013年 84歳  会見ドタキャン。 
  (現在に至る。)



コピペ推奨
33名無しさん@13周年:2013/05/28(火) 22:15:02.87 ID:WTIP8BHL0
河野談話を修正せずに、安倍が新しい談話を出してもなんの意味も無いんだけどね
そんなことしたところで河野談話を利用して責められ続けるだけ
今までどおり、曖昧な河野談話のせいで強制連行を認めたと与太話を飛ばされるだけ(´・ω・`)
34名無しさん@13周年:2013/05/28(火) 22:17:04.16 ID:9auAlAix0
石破は左翼って聞いてるぞ
次は落とせよおまいら
35名無しさん@13周年:2013/05/28(火) 22:17:24.84 ID:iHXaD4170
しっかり主張した橋下は凄い。石破も海江田も若かりし頃、アメリカ人が日本人女性にどんなことしてたのか、よぉく知ってたのに何にも言えなかった。敗北主義者なんだよ。腹括って会見した橋下を批判出来ないだろ。人間のレベルが違うわ、政治家辞めろや。
36名無しさん@13周年:2013/05/28(火) 22:18:01.52 ID:d3v+tB2y0
経済評論家で人間として四流の海江田君には正直コメントできなかったのだろう
37名無しさん@13周年:2013/05/28(火) 22:18:26.23 ID:2mjKRjLT0
『火を油紙で包むことはできない』
火を油紙で包もうとしてる民主党議員に言ってやりたいなぁ。
38一言いわせて:2013/05/28(火) 22:19:36.06 ID:LsTBZTzB0
>海江田代表「コメントするに値しない」

 コメントさせてもらえるうちにしといた方が
いいんじゃないの。せいぜい7月までだろうけど。
39名無しさん@13周年:2013/05/28(火) 22:20:28.67 ID:CbBXhdh80
40名無しさん@13周年:2013/05/28(火) 22:24:48.06 ID:ekDd5iOA0
政治主導でお前ら嘘つきだとやれたらいいんだけどそうもいかん
「事実を追求していったら慰安婦を詐称する嘘つきだらけでした」のほうがいいのよね
41名無しさん@13周年:2013/05/28(火) 22:24:57.81 ID:OaaTiAg10
「われわれは戦争に負けたが、奴隷になったのではない。」

橋下はこれを貫いたな
42犬公坊:2013/05/28(火) 22:26:25.65 ID:NvggDFL8O
お前は政治家に値しないだろ、海江田。
43名無しさん@13周年:2013/05/28(火) 22:38:42.62 ID:V2fSdBEP0
オフイス・マツナガ @officematsunaga

https://twitter.com/officematsunaga/status/339191795953045504

今回、橋下発言に抗議目的で来日した「元従軍慰安婦」だが、年齢が判明した模様。
「証言通りだとしたら、当時、7歳ぐらいになって計算あわない」と在大阪記者。
さすがの朝日新聞も気づいたようで、報道を控えている。 「年齢詐称・・・」と北岡絶句。
44名無しさん@13周年:2013/05/28(火) 22:42:58.13 ID:sbh1vTpK0
生粋の日本人を殺すテロを60万人でやっちまうぜ詐欺
だったりしてなw
45名無しさん@13周年:2013/05/28(火) 22:47:03.39 ID:BzLvpt/k0
海江田とか結局慰安婦問題を具体的に突っ込まれると答えられないから誤魔化してるんじゃん
この手法は特に歴史問題で左翼に典型
論理的にやりとりせずにただ問題発言と言うだけ
本当は左翼的な主張を持ってるけどそれを言うと保守系の指示がなくなるし
論理的に議論をしかけられると答えられない
46名無しさん@13周年:2013/05/28(火) 23:07:56.76 ID:lTGEt+xfO
>>1











■マスコミが報じない民主党の真実■
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/159.html














.
47名無しさん@13周年:2013/05/28(火) 23:12:40.85 ID:h5dNH0gT0
海江田はシナチョンの肩をもつ発言を繰り返す売国奴
48名無しさん@13周年:2013/05/28(火) 23:17:58.65 ID:6TrMA/Kb0
>>39

まさにこいつらは敗北主義者のレッテルがふさわしい。
ぐだぐだ仲間内でオナニーしてるだけ。
49名無しさん@13周年:2013/05/28(火) 23:24:35.19 ID:krzu/BWp0
50名無しさん@13周年:2013/05/28(火) 23:27:22.30 ID:qWai3u980
>>45
保守系の指示なんて受けなくていいだろ、なんぞそれ
ところで左翼の側ではお前なんかどうでもいいんですがね。
お前の側ではなんか随分過剰な意味づけしてるみたいだけど。
51名無しさん@13周年:2013/05/28(火) 23:31:22.00 ID:j4WL/EvCO
海江田は選挙で新人の女性に敗北してゾンビ復活したくせに
な に を え ら そ う に

辻元もな
52名無しさん@13周年:2013/05/28(火) 23:38:04.77 ID:cHPcOl2BP
ネトウヨ沈黙ww
53名無しさん@13周年:2013/05/28(火) 23:41:59.38 ID:CbBXhdh80
>>49
人権擁護法案等のゾンビ法案を封じ込める処方箋
http://www.youtube.com/watch?v=BpdQROV_TJI&list=UL#t=37m37s
54名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 00:11:16.38 ID:YrO+UPYo0
さすが中国人・万里
また心境を漢字4文字で表してくれ
55名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 00:14:21.87 ID:jKLhI9nsP
海江田「実は慰安婦問題とかよく分からない」
56名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 00:19:29.84 ID:9mcrQc3W0
他の党は内容を受けたコメントを出してると言うのに
相変わらず民主は無能だなぁ 2ちゃんレベルの感想じゃないか
57名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 00:19:52.90 ID:umkV0sOu0
すべて保守w
58名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 00:36:15.73 ID:5DdMEMBDO
次の選挙でも落選多数の予定が入った民主党のクセに
上から目線wwwww アジェンダを道連れにしながらwwwww
59名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 00:36:41.41 ID:qT3wWK6i0
やっぱり、自民党しか、まともな政党ないなぁ
維新は駄目だわ。空論ばかりで何もわかってない印象だな
60名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 00:41:20.59 ID:Lip+386Q0
>>31
どういうこと?
61名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 00:56:55.89 ID:o5EUvUcs0
流石ゲルだな
河野談話の継承は当然だよ
これは世界に対する宣言だからね
こういうのをしっかりと踏襲していくことが外交では大事なんだ
自民なら大丈夫
徹底的に橋下叩き
62名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 01:17:41.35 ID:hPMPSvda0
橋下の外報はこれくらいだな。
名前が挙がった国は大半が黙ったw
BBCだけが慰安婦使用国から「韓国」を抜いて記事を書いている。
これは抗議すべき、おそらくチョン記者だろう。

Japanese mayor apologises for saying US troops should use sex industry | World news | guardian.co.uk
http://www.guardian.co.uk/world/2013/may/27/japanese-mayor-toru-hashimoto-comfort-women

Toru Hashimoto mayor of Osaka apologized for sex suggestion to U.S. military | The Guardian Express
http://guardianlv.com/2013/05/toru-hashimoto-mayor-of-osaka-apologized-for-sex-suggestion-to-u-s-military/

Osaka Mayor Toru Hashimoto sorry for insulting US in prostitute row | South China Morning Post
http://www.scmp.com/news/asia/article/1247641/osaka-mayor-toru-hashimoto-sorry-insulting-us-prostitute-row

BBC News - Osaka mayor Hashimoto enflames 'comfort women' row
http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-22684826

Fil-Am vet hits invite to Osaka mayor | Inquirer Global Nation
http://globalnation.inquirer.net/75741/fil-am-vet-hits-invite-to-osaka-mayor
63名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 04:17:55.73 ID:mxf8bieq0
安倍が河野談話を部分的にでも否定するなら
過去の自民党の事なかれ主義から脱皮できず今に至った事実を認め
今後このような事(事なかれ)が起こらないよう国民に謝罪しかつ自党の先輩達を
否定する事から始めなければならない(親父も含まれる)
↑これって余りに非現実的だよな。
適当なところで話をウヤムヤにするしか手段はないよ
64名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 04:27:36.30 ID:7sErfpyO0
河野談話村山談話踏襲が自民党のスタンスでしょ
戦後一貫して土下座外交をしてきたんだから
中韓が取るに足らない途上国時代から謝罪しろと言われれば、何度も謝罪して
日本国の誇りと尊厳を傷付けてきた
65名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 04:29:20.29 ID:zCnh9WFF0
なぜ、朝日新聞は深刻な虚偽報道を繰り返すのか?
http://bylines.news.yahoo.co.jp/nishimurakohyu/20130526-00025206/
検証!朝日新聞(NYT)マッチポンプ「従軍慰安婦」報道
http://blogos.com/article/62387/?axis=&p=1
2012-09-01 「河野談話」の真の生みの親は朝日新聞である
http://d.hatena.ne.jp/kibashiri/20120901


読売も産経も朝日新聞の捏造が切っ掛けになって誤った歴史が独り歩きしていると報道している


【慰安婦問題】産経抄「朝日新聞の記事がきっかけとなり、河野談話がお墨付きを与える形で、誤った歴史が独り歩きしている」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368699024/
【慰安婦問題】 1992年1月に朝日新聞の記事で「女子挺身隊」を “慰安婦狩り”と誤って報じたことが発端となり、日韓間の外交問題に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368494692/
66名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 04:38:19.93 ID:pTHVK9j/O
民主党は頭が悪いからコメントすら出来ないんだろ
どう見ても、おバカ枠だからな(笑)
67名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 04:47:36.37 ID:dq8y12tA0
自民党
有権者裏切りすぎだろ
諸悪の根源でもある河野談話見直さないとか
結局民主党と変わらない嘘つき政党だったのか
68名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 04:49:04.06 ID:xWn6nKxR0
民主のくせに偉そうに(´・ω・ `)
69名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 04:50:06.89 ID:dq8y12tA0
橋下も橋下で言葉足らずだったんだろうが
自民党はマジでひでえな
保守とか愛国者を騙して政権与党に復帰
しかし結局下野する前となんら変わってない
心底呆れてしまった
なんだこいつら
70名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 04:53:26.92 ID:V6lVJ6cU0
自民のする事にはなんでも反対したいが
こればかりはさすがに反対できないだろw
ゲルはそれを見越してこう言う発言だったらおもしろいなw
71名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 04:58:05.51 ID:dq8y12tA0
政権復帰前あれだけ威勢良かったのに腑抜けたか
72名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 04:59:06.24 ID:pTHVK9j/O
>>67
安倍が上書きするから、見直す必要がない
バカが(笑)
73名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 05:02:56.31 ID:dq8y12tA0
>>72
笑わせるなよ
頭沸きすぎだろおまえ
74名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 05:08:40.66 ID:pTHVK9j/O
>>73
戦後70年の節目で出る
お前ら反日キムチが泣こうが喚こうが無駄(笑)
75名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 05:11:03.60 ID:Ds3UPEr10
民主党ってさ
韓国のポチなのを公にさらして選挙で勝てると思ってるのかな?

見ててかなり痛いんだけど
76名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 05:20:29.32 ID:/01LCguq0
>>63
>これって余りに非現実的だよな。
少なくとも、第一次安倍内閣時や、今回の首相就任前までは、
河野談話修正への意気込みは感じられたように思うが。

まぁ、やる気の有無は、参院選後でかつ、景気の上向きが
顕著になってからでいいように思うが。

>>64
>戦後一貫して土下座外交
中韓が横柄な態度をとり、日本が謝罪するようになったのは、
そこまで昔じゃないだろ。

例えば歴史教科書問題をwikiを見ながら書いてみると、
 1.1962年 家永教科書裁判 (国内)
 2.1982年 侵略・進出問題  (対中国)
 3.  同 年 宮沢談話、近隣諸国条項
 4.1986年 「新編日本史」採用問題 (対中国)
 5.90〜2000 中韓よりたびたび
 6.1993年 河野談話
 7.2001年 つくる会の教科書採用 (対中韓)

1は国内問題だが、すでに国内のサヨクによる歴史偏向が顕著に
なってきており、この勢力が中国に働きかけて、2を引き起こし、
3の「近隣諸国条項」 を政府に出させたのが、そもそもの始まりでしょうね。

確かに、戦後すぐより、親中、親韓の議員はいたと思うが、土下座はなかった。
なぜなら、国交が回復するまで(韓国:1965、中国:1972)まではもちろん、
以降も向こうが無理難題を吹っ掛けてこないから。

おそらく、1982年の中曽根内閣以降だろうね。 土下座外交は。
77名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 05:43:01.18 ID:CwRLG/nL0
市長選の橋下はまだまだ未熟で子供みたいだが、裸の王様を裸と言えてる子供ぽさがある。
そこで打算の大人の周囲は叱ったり、見ちゃいけないとかいうわけだ。
国政に出てからの橋下は、その大人の打算が未熟な形で出てしまってるな。
78名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 05:43:37.48 ID:CEpEGKxmP
ちゃんと見直せ、糞自民!お前らが宮沢内閣の時代に河野洋平に売国やらせたんだろ お前ら糞自民党が日本国に冤罪きせた張本人だ 国賊どもが!

従軍慰安婦の全貌― 韓国と反日勢力による捏造の実態を暴く .
http://www.youtube.com/watch?v=AZphWjwFs_Q
この解説動画を見て頂ければ、全く予備知識なしでも、所謂「従軍慰安婦問題」の全体像が、
理解できます。結論から言えば、「従軍慰安婦」という制度は存在せず、日本の軍人を相手
に商売をする商業慰安婦(売春婦)が存在しただけでした。
勿論、「慰安婦の日本政府および軍による強制連行」などという事は一切、ありませんでした。

54分〜まったく無根拠で河野談話を出したことが発覚
Q証言はどういう人から集めましたか?
A元従軍慰安婦とする方々、色々な研究者や学者など
証言に関しては韓国の「太平洋戦争犠牲者遺族会」の非公開の内部資料、これを信じました

我が日本国の各行政機関、国立国会図書館 国立公文書館 アメリカの国立公文書館から
出たものは全部公開されている そこには強制連行を直接示す資料はなかったことが
確認されている
元従軍慰安婦を中心とした関係者側の聞き取り調査はあきらかにされていない資料に基づいている
参考文献の中に「太平洋戦争犠牲者遺族会」と韓国の遺族会がまとめた慰安婦の証言集(非公開)
に基づいて判断した。証言集の裏づけは一切なし
公開されない資料、個々の裏づけ調査をしていない資料、証言で政府は河野談話を出した

河野談話の根拠
元慰安婦証言=信憑性なし(証言する場所でコロコロ変わる)
太平洋戦争犠牲者遺族会 の非公開の資料 ←後に韓国当局に詐欺で摘発
会長のヤンスンニムは朝日新聞記者、植村の義母(韓国人の嫁の母親)
この植村は「挺身隊の強制連行」というでっちあげ記事を書いた
79名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 05:50:33.41 ID:VR5U5nzH0
× コメントするに値しない
○ コメント聞くに値しない
80名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 05:56:22.23 ID:kP5zvsqZ0
自民党は、今のスタンスが一番国益に沿うていると考えているのだろう
橋下氏の言動は、敗戦国という現実を受け入れ戦勝国に配慮したうえで
日本として反論すべきことを言ったものだという評価だ
81名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 05:58:47.34 ID:d1SPqVnS0
相変わらず1すら読まずに即レスしてんだな
82名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 05:58:47.68 ID:JO+Y4PB90
橋下程度じゃと思っていたが結構いい所に当たったらしい
83名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 06:14:20.92 ID:/01LCguq0
>>80
同感です。

自民が、この時期に敢えて、歴史問題に挑戦する必要性は全くない。
というより、手を出してはいけない。
おそらく、景気拡大の兆し、安定成長にいたるまでは、表立っての行動は
断じて慎むのが、正解だと思う。

だからと言って、「性奴隷」はこのまま放置できない。

今回の橋下さんの会見結果を確認しようと、海外のサイトを検索したが、
いつの間にか、慰安婦(comfort women)が引用符付きで、性奴隷
(sex slave)を正式な表記としているところが多数あることに愕然とした。

このような確実に浸透、過激化している、日本というブランドの破壊は、
一刻も早く止めなければならない事態に至っている。

是非、橋下さんには有効な方策を積極的に実施して頂きたいと思う。
84名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 06:20:01.64 ID:fmExtKVF0
>>83
維新はヘタな事言わずに自民より右に行ってほしかったんだがなぁ。
なんか、反論部分とヘタレた部分のバランスが悪いと言うかw
自民よりそれは悪手だろー?と。
85名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 06:32:05.49 ID:e2DhDZNo0
>>80
本当のことを日本が世界に発信すべきでは?
シナチョンが、反発して国交断絶とでも言ってくれればなおさら良い
86名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 06:56:42.15 ID:/01LCguq0
>>84
>反論部分とヘタレた部分のバランスが悪い
橋下さんが、今回の会見で(以前の主張から)譲ったのは次の2点、
 ・侵略戦争
  ただし、負けたからであり、覆すには再度、戦争する必要がある
 ・(今の感覚で言えば)慰安婦は人権蹂躙で、真摯なお詫びが必要
  ただし、保証は基本条約で解決済みでできないため、言葉だけ

これにしても、以前(たかじんの委員会頃)の橋下さんを知る人が見れば、
「世界と話すために認めることにしました」 という風に読める。

よって、橋下さんがこの2点を本気で言っている(=サヨクに転向)わけでなく、
海外の「セックススレイブ」の誤解を解くためのやむを得ない妥協だと思うけど。
87名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 07:31:29.46 ID:EIQ9U8LY0
>>86
橋下がその2点を「今回の会見(外国特派員会見)で譲った」というのは間違い

侵略については、橋下は以前から認める立場
ただし日本は悪いことばかりした訳では無く、アジア諸国の独立にも貢献したというのが従来からの主張

慰安婦については昨年までは「強制連行は無かった。強制じゃないのだから同情はしても謝罪はできない」という主張
それが5/13の会見ではやや軟化して慰安婦への配慮を強調
その後は謝罪はすべき、ただし賠償はできない、という立場となっている
橋下の一連の慰安婦への対応の軟化は安倍政権の主張の変化と完全にリンクしており
おそらく橋下は安倍政権の動きに歩調を合わせている
88名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 07:35:58.14 ID:D7L5Jzc40
>>1

悪夢のようだ。

どんどんあの河野談話が神聖不可侵の大典と化していく……
89名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 07:37:19.08 ID:uxqC5Ki10
>河野談話を見直す作業は行っていないというのが政府の姿勢であり、

これって記者会見して威張って言う事なの?

河野談話見直しが進んでいないことを国民に謝罪すべきじゃないの?
90名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 07:39:25.43 ID:BbJfF0xZ0
河野談話の見直しなんてしなくてもいいよ
強制力が無かったという証明が出来るなら橋下がやってみろよ
できもしないくせに文句だけ付けるな
91名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 07:45:33.02 ID:/01LCguq0
>>87
>「今回の会見(外国特派員会見)で譲った」というのは間違い
さんくす。
ところで、たかじんの頃も”侵略戦争”と言ってたかな? 
”自衛戦争”だったような気がするんだけど。(確証なし)

>橋下は安倍政権の動きに歩調を合わせている
これは私もそう思う。

これをもって、安倍さんの「別働隊」との書き込みも見られるが、
元々、親安倍さんだった橋下さんが、勝手に政府方針に合わせつつ、
能動的に動いているように思う。
(裏で連絡を取るなど、バレタ際の騒動を思えば、何のメリットも無い)

しかし、今回の会見(の結果)を思えば、安倍政権にとって、現在のところは
トータルでマイナスだね。
しかし、昨日のぶら下がり動画でも言っていたが、
 ・一度や二度で事態が変わるとは思っていない
 ・機会があれば繰り返し訴える、
だったので、引き続き頑張ってほしいとは思いますね。
 
92名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 08:04:24.59 ID:h1hzi9KN0
まあしかし橋下は身を挺していい安倍の観測気球になってくれたな
この問題は参院選で勝ったぐらいで好き勝手できるようになる状況にはないと嫌でも分かったろう
93名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 08:32:56.10 ID:EIQ9U8LY0
>>91
橋下が政治家になる前(弁護士時代)のそこまで言って委員会(2005年8月14日放送)での主張は
「東京裁判は政治的には正しい。しかし法律的には不当」
http://okidokidoki.blog118.fc2.com/blog-entry-40.html
けっこう長くしゃべってるけど、橋下の当時の思想がわかるので参考までにどうぞ

ちなみにこの時の放送には稲田朋美も出演しており「橋下と同意見だ」と言ってる
94名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 08:41:38.95 ID:EIQ9U8LY0
>>91
>元々、親安倍さんだった橋下さんが、勝手に政府方針に合わせつつ、
>能動的に動いているように思う。

そうだね
橋下が一方的に安倍さんらの主張に歩調を合わせてるんだと思うよ
もともと橋下は「慰安婦強制の証拠は無い。その根拠は2007年の安倍内閣閣議決定」と繰り返してたから
安倍さんらの考えを完全に拠り所にしてる
政権とってからの安倍さんらが慰安婦問題でやや軟化したことに連動して、橋下の主張も転換してるし
稲田朋美が「慰安婦は人権侵害」と言った途端、橋下も「慰安婦に謝罪は必要」と言い出したし
逆に橋下の「当時は各国が慰安婦を活用していた」との発言後、今度は稲田が「慰安婦は当時は合法だった」と言い出した

気持ち悪いくらい符合してるんだよね
95名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 08:46:19.65 ID:toxGjp550
まぁ、民主党に次はないけどね。
96名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 08:46:36.28 ID:xEMLAM+N0
自民党は自民党でしたということ
期待するだけ無駄
97名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 08:48:09.74 ID:xWn6nKxR0
民主のコメントなんて聞くに値しないけどな(´・ω・ `)
98名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 09:25:44.43 ID:/01LCguq0
>>93
>橋下の当時の思想がわかるので参考までにどうぞ
わざわざ、本当にありがとう、感謝します。

>>94
>気持ち悪いくらい符合してるんだよね
当時から、稲田さんとも面識があったなら、世間話+αぐらいの連絡を取ってるかも
しれないですね。 (あと、さつきちゃんとかも)

では、リンク先をちょっと見てみます。
99名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 09:42:00.07 ID:EIQ9U8LY0
>>98
リンク先を読んだ感想をぜひ聞かせてねw
2ちゃんでは橋下は歴史についての知識が無いと思われてるけど
この当時の橋下は割とマトモなこと言ってるように思う
100名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 09:43:34.81 ID:KecvUYNG0
何だこの屑と屑の言い合いはw
101名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 09:44:47.32 ID:WVdZCwRoO
>>90
悪魔の証明乙

「あった」事を証明出来ないパンチョは黙ってろよww
102名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 09:46:37.40 ID:N/agfo3D0
何でゴミ民主党に意見聞くの?(笑)
平等の精神的な?(笑)
価値ないのに?(笑)
だったら俺に聞けよ(笑)
103名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 09:46:39.00 ID:mxf8bieq0
>>67
今騒いだら参院選の自民立候補者にとって逆風になる。
今現在の橋下の狙いはそこで自民を煽ってる。
104名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 09:51:52.18 ID:pTHVK9j/O
>>89
戦後70年に、安倍談話を出すから関係ない
安倍以降の政権も当然、安倍談話を踏襲しなければならない
105名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 09:54:13.16 ID:rWSkiU9K0
中国人のような海江田が、何を言いたいのかさっぱり分かりません。
106名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 09:54:50.01 ID:WVdZCwRoO
>>99
>2ちゃんでは橋下は歴史についての知識が無いと思われてるけど

そう思われ・思わせるのが橋下の計算であり誤算だったんだと思うんだがな

まず計算としては、「低姿勢」発言をする事によって慰安婦どもが会見・討論をする間口を広くしようとした訳にだが…
連中だってそこまで馬鹿じゃない、そんな罠に簡単に引っ掛かる訳がない罠

次に誤算だが、まさか2ちゃんをはじめとした「保守」がこんな罠を見抜けなく攻撃に回るとはって感じだな
107名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 09:57:13.70 ID:vv4ty4580
http://www.awf.or.jp/pdf/k0003.pdf

↑河野談話に関わった人のインタビューを読めばいい
2chで言ってるようなことはみんな踏まえたうえで
河野談話が出されてることがわかる
108名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 10:07:34.17 ID:rWSkiU9K0
有田ヨシフとか、海江田バンリとか、親が、反日で、外国に価値を見いだすような者では、
その子は、ろくな者しかおりません。
109名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 10:11:12.67 ID:yM/xjOS80
業者による拉致に日本軍は加担したじゃん?
オランダ人も直接拉致したじゃん?

国際社会による拉致実行犯国家という評価は妥当じゃん?
110名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 10:12:00.03 ID:YdJOiBEV0
現在の河野談話

2007年に軍による強制性や関与は無いが閣議決定されて継承
111名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 10:12:55.77 ID:RgLsGbcf0
コメントする頭がない
112名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 10:14:18.56 ID:rWSkiU9K0
ヨシフとか、バンリは、日本人として、とても恥ずかしい名前だ!!!
そのような名前の者を日本の政治家にしてはいけません。
113名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 10:14:37.85 ID:Voa1JNpFO
いってる意味はよくわからんがとりあえず反対



いつものやつですね?わかってます。
114名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 10:16:08.19 ID:YdJOiBEV0
>>109
その1人のした事は罪に問われ死刑になった
日本軍じゃなく、そいつただ1人
河野談話もそのオランダの1つの要因だけで強制性あったとした
実際は韓国などに対して強制性や軍関与はなし
どれだけ探しても証拠が無い
韓国にも無い証拠が日本やアメリカ軍にも無かった、当たり前だがw

■米軍の調査では【高給取りの売春婦】
http://alfalfalfa.com/archives/6444491.html
米国陸軍、慰安婦を調査 「慰安婦は志願者であり高給と好待遇を受けていた」 1939年〜1945年

【韓国人が慰安婦捏造に必死な理由】
「大東亜戦争末期、朝鮮半島からの引き上げ時、
日本人達が朝鮮人から強姦や虐殺の被害を受けたという事実」がアメリカの社会科教科書に
http://www.hoshusokuhou.com/archives/27053695.html
115名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 10:19:27.29 ID:rWSkiU9K0
日本国と併国していた朝鮮半島の行政支配体制は、市町村の議員の約九割近くが朝鮮人で、
警察や役人の、その九割もが、朝鮮人であるとの朝鮮半島で、日本軍が、娘たちを拉致することなんて、荒唐無稽なお話なのです。
116名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 10:23:18.52 ID:cr4PlVuk0
河野談話は撤回すべき
日本の男は、優しくて真面目なんだ
欠点は大事な時でも寡黙なこと
美点でもあるけど。
戦争中だからって、乱暴狼藉するとは到底考えられない
117名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 10:27:01.81 ID:bteqVcBB0
考えられない、ってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
考えられない、ってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



証拠レベルの話じゃなくて、印象論wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


考えられないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww




何処まで頭が悪いんだ御前wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
118名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 10:27:32.14 ID:rWSkiU9K0
何か、とんでもない無知な人がいるのですよ。
日本と朝鮮とは戦争をしていて、その朝鮮半島から、日本軍が、朝鮮の女性を拉致していたと
信じている者がおります。

アホすぎて、相手に出来ませんが、今の日本の学校教育、日教組教育では、このような、とんでもない頭の人物を作り出しております。
119名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 10:27:35.99 ID:36zXTEEkO
【アベノダブスタ】
120名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 10:27:57.34 ID:iidrG32X0
>>116
お前馬鹿だろw
日本でどんだけレイプ事件が起きてんだと
121名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 10:27:57.34 ID:PLQNYGZm0
自民も民主も正直に、
「現時点で見直すと韓国に不利になる。
だから見直せない」と言えよ。
122 忍法帖【Lv=15,xxxPT】(1+0:5) :2013/05/29(水) 10:29:26.42 ID:itv9Vy/c0
>>74
戦後70年時に、安倍が総理をやっているとは限らないんだけどねw
自民内部で「安倍降ろし」が成功して、他の人間が総理になっている可能性があるじゃん。
123名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 10:32:44.71 ID:4CcKqGmyO
石破さんGJ!民主党とか無視するのが正解あんな泡沫政党共産党や幸福実現党よりも影響力の小さい存在
124名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 10:37:57.75 ID:lzXisqXp0
>>16
>自己保身のために海外
>メディア相手に第二次世界大戦中の日本を批判

今回の騒動になる前からだから自己保身じゃないな
自虐史観はダメといいながら自虐史観に陥ってるよくわからん人だ
125名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 10:38:42.48 ID:xWyncWQd0
欧米が問題にしてるのは売春の強制性のほうで強制連行じゃない
橋本はそこを勘違いしてる
売春の強制性は当時の日本(アジア?)の雇用形態、業者への前借金による年季奉公だがこれが欧米では奴隷とみなされる
日本の常識では普通の感覚だがね
つまり売春の強制性を否定するのはまず無理だ。根本常識がちがうから。
だから慰安婦問題は韓国のロビー活動もあって、欧米で話がでたら現状絶対に勝てない。
だから議論しないことが重要。
何を言われても謝罪済み、条約で解決済みで押し切れ
そしてその間に火の出るようなロビー活動すればいい。

まあ自民党の姿勢は賢明だよ
126名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 10:39:46.02 ID:Gbgmd3ZO0
日本の政治家はさっさと消えてなくなれ
誰のために政治家やってのやら
127名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 10:48:36.46 ID:U93NCe360
>>125
売春を法律で禁止しながら
ソープや料理組合が堂々と営業し
援助交際なんて言葉が一般的になるくらい児童買春もお盛んな現状
風俗発言は悪手以外の何物でもない

実利上言ってる事は理解できるし2chの評価は追い風でも
世間の女性票は得られんよ
橋下と維新は完全に終了した
128名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 11:07:09.54 ID:tYOl6hSf0
129名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 11:10:02.73 ID:h9oghvdt0
自民はただのアメポチ
アメリカが反省しろと言うならそれに従うだけ
130名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 11:12:38.43 ID:TIRbVbY4P
>>5
元々やる気無かっただろ自民は。
選挙パフォーマンス自民。
ポピュリスト自民。
131名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 11:14:49.00 ID:tYOl6hSf0
132名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 11:36:17.04 ID:H4Pzl7vsO
紅野の罪は深い
133名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 11:42:03.85 ID:sclgQL2eO
>>125 ずいぶん勘違いしてるようだから、外国特派員協会での橋下の講演の動画全部見てみな。
134名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 11:47:06.27 ID:yM/xjOS80
>>125
いい加減、バカウヨや保守気取りの政治家どもも
学んでほしいもんだよね。
135名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 11:48:22.02 ID:6ChzZD4N0
海江田はサギを多弁でごまかすなよ
136名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 11:51:42.09 ID:ExyPmOUm0
>>135
キチガイバカ。
137名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 11:56:28.79 ID:tPT6eJjd0
牧場の裁判どうなったの?
138名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 12:00:34.87 ID:uhseIsCLO
>いちいちコメントするに値しない



お前は選ばれて代議士になったんじゃないんだからコメントしたら駄目な枠だ!
139名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 13:18:16.17 ID:/01LCguq0
>>99 お待たせです。 上のリンク(>>93)の感想です。 (引用の方が多いですが・・・)
> 橋下が政治家になる前(弁護士時代)のそこまで言って委員会
>  (2005年8月14日放送)での主張は
> 「東京裁判は政治的には正しい。しかし法律的には不当」
>  http://okidokidoki.blog118.fc2.com/blog-entry-40.html

このまとめページの橋下さんの東京裁判の説明と見解が、明快で分かりやすいですね。
 ・A級戦犯とは、”平和に対する罪””人道に対する罪” というの2つの罪(事後法)
  で起訴された
 ・ただし、”人道に対する罪”で裁くことはできなかった。
  これは、米が無差別殺人(空襲、原爆)を行ったため(?)(宮崎哲弥さん談の意訳)
 ・東京裁判は政治的(占領政策)としては正しかったが、法律的には違法
  →占領政策の肯定?という点に引っかかったが、占領中の米による情報操作を
    明確に非難しており、ページの終わりで、主権回復が早かった点を挙げており納得
 ・講和条約にある東京裁判の受託とは、裁判全てか、判決のみを指すのか、
  日本政府見解を検証する必要がある
 ・国際慣行上、平和条約を結ぶと、戦犯というのは全部、無罪放免になるが、
  東京裁判では敢えて11条が設けられた
  →当然だがサヨク的史観など微塵もなく、戦争を正当な行為と位置付けている
 ・(田嶋の難癖に対し)パール判事が否定したのは、何も日本の違法性を言ったのでは
  なくて、敗戦責任(日本国民に対して作戦を失敗させた罪)があると言ったわけです

私が漠然と思ってた事が、丁寧に書かれているので、分かりやすいように思いました。

辛坊さんによるパール判事の言葉の紹介も良かったですね。
 本件の被告(つまり東条英機以下ですね)本件の被告の場合はナポレオンや
 ヒットラーなどのいずれの独裁者ともいかなる点でも同一視することが出来ない。
 日本の憲法は完全に機能を発揮していた。つまり、それぞれの人たち、東条英機を
 はじめとして、いわゆる国の、ついたポジションに乗っ取ってその役割を果たしただけだった
 →中川さんの件で嫌う人が多いが、なぜ紹介したかを思えば自ずと…

侵略については、>>87の指摘通り、当時より一貫してますね。
140名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 13:43:17.62 ID:tYOl6hSf0
海江田代表は狂牛病にかかってしまったのかもしれない
141名無しさん@13周年:2013/05/30(木) 05:57:44.28 ID:FOk8Z0cZ0
>>125
>欧米が問題にしてるのは売春の強制性のほうで強制連行じゃない
>橋本はそこを勘違いしてる

橋下もそこは理解してるよ
だから橋下は広義の強制性は認めた上で反省し、狭義の強制性のみを否定している
そして広義の強制による売春は諸外国でも同様の例があったのだから、日本を一方的に非難するのではなく
日本と一緒に諸外国も反省すべきと言ってる
142名無しさん@13周年:2013/05/30(木) 06:11:25.51 ID:FOk8Z0cZ0
>>139
まとめ乙です
三宅久之さんや稲田朋美が橋下に同意してることからも分かるとおり
橋下の主張は、日本の戦争責任を政治的側面と法的側面に分けてうまく整理してると思います

>>93での橋下の発言を見てもらえれば
「東京裁判には問題がある」「日本が侵略戦争を行なったという学術的な定義はされていない」としつつ
しかし政治的な意味において「敗戦の結果として日本の非は認めるべき」という
橋下のロジックの理解に繋がると思います
143名無しさん@13周年:2013/05/30(木) 06:25:13.61 ID:+MA0Ozyc0
安倍の頭を引っ張る勢力: 維新、みんな
安倍の足を引っ張る勢力: 自民、公明、日共、社民、民主、生活
144名無しさん@13周年:2013/05/31(金) 00:01:32.00 ID:FOk8Z0cZ0
あげ
145名無しさん@13周年:2013/05/31(金) 01:43:00.92 ID:Inq06vrt0
>>141
>日本と一緒に諸外国も反省すべきと言ってる

日本がアジアの侵略行為に謝罪(村山談話)したことによって、
他国が過去の戦争行為や戦争犯罪に謝罪表明したという話は未だかつて聞いたことがない。
146名無しさん@13周年:2013/05/31(金) 12:25:07.80 ID:Nru7cmEj0
>>145
別に、諸外国が実際に反省する必要はないよ
単に「日本も、あんたらも、同じことやってたんだぜ?」ってことを認知させればいいだけ
それが認知されれば諸外国は日本を一方的に叩きにくくなる
147名無しさん@13周年:2013/05/31(金) 12:44:24.49 ID:TCuRTnOD0
ヘタレ自民党
148名無しさん@13周年:2013/05/31(金) 16:11:10.76 ID:pzz9oU4K0
>>125
その売春すら、日本軍による強制性に疑問符が付いてるのに何を言ってるのやら。
元慰安婦の証言がそれを裏付けてるんだろ?1948年まで慰安婦をやってたり、
日本軍にはなかった装備とセットの体験談なんだから。
149名無しさん@13周年:2013/05/31(金) 22:14:59.12 ID:Inq06vrt0
>>146
日本政府にも自民党の政治家にもそんな発信力も外交力もない、
この問題は延々と日本特有のものとして語り継がれていくだけ。
150名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 05:43:47.55 ID:sQ3M8b2R0
>>149
だから今からでも日本政府が予算を投じて中韓プロパガンダへの対抗キャンペーンをやるべきなんだよ
維新の女性議員がそのことを国会で提案してる
151名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 06:42:40.31 ID:ytThQHhq0
>>150 現状だと、広告代理店を儲けさせるだけになるだろう。
中韓プロパガンダの協力者が自民党に大勢いるんだから、
そちらをまず先に綺麗にしろよ。
152名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 15:18:53.26 ID:8IUlxTQXO
性奴隷を強制連行したと認めるのか?
153名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 16:23:32.37 ID:C0NLqVGZ0
下手にディテールのあるコメントするとボロが出ちゃうからな
154名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 16:44:10.08 ID:rxsSrVGH0
河野談話というのは宮沢内閣の官房長官だった河野洋平というゲス男が、
内閣総辞職の直前のドサクサ紛れに勝手に決めた火事場泥棒的談話のことです。
宮沢内閣が1993年6月に不信任案を突きつけられて衆議院を解散して、7月18日
の総選挙で過半数割れになって野党転落に追い込まれる直前の8月4日に発表
したものです。
つまり実質的にはもはや内閣の正統性など持っていなかった内閣官房長官が
そのような重大なことを決めてしまったのです。
内閣不信任案が成立したら、次の内閣が選ばれるまでは旧内閣は通常業務だけ
を行い、重要案件の決定はしないというのが政治の常識です。
内容の妥当性を云々する前に、そのような国家の名誉に拘わる重要事項を
内閣総辞職が目前に迫っている時期にバタバタと官房長官がとりまとめて発表した
ということを考えれば普通の人はおかしいと考えます。
まともな政治家なら、最低でも選挙の前に発表して国民の信を問います。
わざわざ選挙で負けた後にコソコソと発表するとは呆れたものです。
新内閣が発足したのが8月9日ですから、ハッキリ言ってしまえば、この土壇場の
状態で「官房長官談話」という形でコソコソと発表してしまえば、その後で、国民や
国会から責任を問われる心配が無いと考えたと言っても間違いではないでしょう。
こんな卑劣な政治家は今まで聞いたことも見たこともありません。
155名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 18:07:42.21 ID:ShVtXIAs0
テレビ番組の電話投票

「橋下市長の”慰安婦”発言をおう思う?」

問題アリ 2011票
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156名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 07:39:28.06 ID:JxJAPxl70
ワロス石破
157名無しさん@13周年
>>152
竹下内閣で慰安婦の証言だけで認定済みだけどな。
以後、すべての内閣はこの証言を肯定してます。
河野談話もこの認定を前提としたもの。