【国際】“世界最強”米原潜、対中国で「二方面作戦」　尖閣、南沙での野心に圧力[05/28]

　東シナ海や南シナ海で軍事的威嚇を続ける中国の潜水艦を牽制するため、
米国の原子力潜水艦が二方面作戦に乗り出した兆候をキャッチした。
米海軍に２隻しかない潜水艦母艦が、フィリピンに続き、長崎・佐世保にも姿を現したのだ。
沖縄県・尖閣諸島の強奪や、南沙諸島の領有権拡大を狙う中国に、世界最強の米原潜が圧力をかける構えだ。

　米原潜の活動範囲や行動目的はトップシークレットだが、乗組員の休養と補給のための寄港や、
洋上補給を行う潜水艦母艦の動きを追うことで、それらを推察することができる。

　本紙は４月末、フィリピンのスービック港に寄港した米潜水艦母艦「エモリー・Ｓ・ランド」（約２万３０００トン）を確認した。
同艦は、ロサンゼルス級米攻撃型原潜専用の母艦とされる。
海上自衛隊で最大のヘリコプター搭載護衛艦「ひゅうが」（約１万４０００トン）より一回り以上大きい。
　スービック港には１９９１年まで、アジア最大の米海軍基地があった。
中国の潜水艦基地がある海南島や、フィリピンやベトナムなどと領有権争いを続ける南沙諸島にも近い。

　同時期、中国の潜水艦が尖閣諸島の接続水域を潜行して航行していることを自衛隊が３回も確認した。
日本政府は「わが国として注視すべき状況」として公表に踏み切っている。

　一連の動きについて、軍事ジャーナリストの世良光弘氏は
「通常、潜水艦母艦はグアムにいる。
今は中国の潜水艦や水上艦の監視を米原潜が担っているため、潜水艦母艦も出てきているのでは」といい、「潜水艦をつぶすのは潜水艦が一番効果がある。
米軍は尖閣諸島と南シナ海で、二方面作戦を展開しているのではないか」と分析する。

　世良氏によると、中国は原潜８隻、通常動力の潜水艦６３隻を保有し、海南島や各艦隊司令部の潜水艦基地の近代化も進めているという。

　増強を続け、他国に軍事力を背景とした恫喝を強めている中国の潜水艦軍団に、米原潜がくさびを打つことができるのか。
まさに日本近海では水面下の戦いが続いている。

http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20130528/plt1305281542006-n1.htm

日本は潜水艦少なすぎ
http://osakacocorosan.up.seesaa.net/image/EFBC9AEFBC9AEFBC9AEFBC9AEFBC9AEFBC9AE382A2E382B8E382A2E5A4AAE5B9B3E6B48BE688A6E58A9BE6AF94E8BC83E38080c24a2e74_edited-1.jpg

アメリカにしてみりゃー日本は不安定の弧の防波堤だからな

中国内乱まだ？

>>1
＞潜水艦母艦

とは、なんぞや？(´・ω・｀)　ｷｲﾀｺﾄﾅｲ

>>5
潜水艦に補給する船。

二次の頃からあるよ。

>>5
潜水艦に物資を補給したり、艦内で
潜水艦クルーを休息させたりする支援艦

輸送艦みたいな地味な船どすよ

琵琶湖の乱？

>>6
>>7

d(ﾟДﾟ )☆ｽﾍﾟｼｬﾙｻﾝｸｽ☆( ﾟДﾟ)b
ぐぐって画像みたら、ほんとに地味な輸送船そのものだった。

1対1なら駆逐艦の方が有利って、眼下の敵で言ってた。

海中での潜水艦同士のバトルって史上一度もないんだけどそれが見られるのかな

USA!USA!

>>5
潜水艦から、ファンネル潜水艦がでてきたらすげーよなｗ

テレサ・テスサロッサという名の艦長もいるだろう。
デュークは引退だろうが

原潜に最強も何もないと思うのだが。
見つかったらヘリや水上艦から魚雷や対潜ミサイルを打ち込まれてお終いだろ。

>>10
てか、見つかった時点でオワコンだから…

>>11
冷戦下にはあったかもな
公にはなってないだけで

>>11
一応あったらしいよ。
第二次大戦末期にイギリスの潜水艦が水中魚雷戦でUボートを沈めてる。

ジェットエンジンの技術を日本に伝えるカエサル作戦という作戦の途中だったそうな。

独立戦闘国家やまとの出番だな！

米軍が本気出したら中国なんてあっという間に制圧できる
早く民主化・分割しろよ

情報戦で日本に赤っ恥をかかされたシナの潜水艦ですか？

>>13
旧日本軍は回天という潜水艦発艦潜水艦があったそうな…

オバマはしたくないんだろうな、多分海軍が勝手に作戦立案している
オバマは中国の盟友

>>5
潜水艦母艦とは海上で潜水艦の修理や補給する船の事です
日本も保有してると思ったが？

ミシガンとか居るのかな?

「潜水艦をつぶすのは潜水艦」まさか撃沈？

>>2
んーまぁ増やしたほうがいいのは間違いないんだが、日本の潜水艦はどれも最新鋭だから・・・
北朝鮮の７０隻とか動く棺桶レベルの潜水艦と比べちゃいかんよ

>>23
アメリカは、個人の好悪で動く国じゃない。たとえその好悪が大統領のものでもな

スービックには未だに慰安婦センターがあって、地元民やりょこうしゃでだいせいきょう

日本のモスポールしてる潜水艦は何杯ほど復帰出来るんだ？

>>10
第二次大戦当時ならその通りかも知れんが
潜水艦の火力が格段に向上している現代では
どうだろうな。

日本には毎年3万人ほど自殺する奴が居る・・・・・・・そいつらに「どうせなら支那で死なない？」と囁く。

>>2
南朝鮮の 490 機ってのは、何をそんなに配備してるんだ？
そもそも、防空識別圏そんなに広くないだろ。

多分、オバマは軍に舐められてるよ

>>30
こいつのこと？ハッチは外して、入り口を溶接してあるけど、どう考えても、予備戦力。

http://www.jmsdf-kure-museum.go.jp/

索敵だけなら日本の潜水艦が最強
けどあまり広範囲かつ長期には動けませんわ〜(´д｀)
原子力って良いですわね

佐世保に寄った後、横須賀に来てるな

潜水艦母艦エモリー・Ｓ・ランド、横須賀寄港
http://www.rimpeace.or.jp/jrp/umi/yokosuka/130524as39in.html

　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　徹底的に追い回して浮上させてみよう

>>22
いや、回天は特攻兵器だからどちらかというと真珠湾の甲標的だろ。

1vs1なら日本の潜水艦と米軍の攻撃型原潜とどっちが強いんだろう？
最強米軍でも原潜はうるさいらしいから、ひょっとしたら日本が勝つ・・・・？

>>1
>軍事ジャーナリストの世良光弘氏は
>「潜水艦をつぶすのは潜水艦が一番効果がある。 」

何この軍事音痴ｗ
捜索範囲を考えたら潜水艦による潜水艦狩りは非効率

>>40
スノーケルやったら原潜よりうるさいんでないか

米原パねえ

>>39
回天が使用されたのは、１９４４年１１月２０日が最初。
特攻なんて、戦争末期でしか、やるはずがない。

>>33
F-5を200機近く保有している。F-4Eも100機。
これは、北朝鮮への対抗…

F-16C/Dを170機ほど。F-15Kを60機と、こっちが主力。

あの国は、なんとゆーか。陸海空すべて、正面装備だけが命ってゆーか。
見せかけの戦闘力が第一で。

AEW&Cだとか、輸送機、哨戒機、救難ヘリなんてものに全然リソースを割かない。

本当に戦争をする気がない（出来ない）のが良く分かる陣容。自衛隊とは真逆。

日本も核武装を推進し、支那を駆除しよう。

先日、日本領海の接続水域に潜行したまま侵入した中国の潜水艦は
艦名まで公開されてしまって世界最大の恥をかいた。
あの時は米軍も索敵行動に出ていたみたい。音紋は日米共有しているが
中国に敵対する国には容赦なくデータを提供するだろう。

ほんとは日本が率先してやるべき事案

しっかりしろよ。。

あぁ〜核武装してぇ〜な

PCに例えるなら
F-15はPen2x2
F-16はPen3世代のセレロンx1
F-22はCore2Duo
F-35はAMD
心神はVIA nano

ロサンゼルス級ってけっこう古くない？（改修はしてるんだろうけど）
最強って言ったらロス級の後継として作られたシーウルフ級とかバージニア級になるんでないの？
シーウルフ級はお高すぎて失敗扱いらしいけど・・・

>18
潜行中の潜水艦が潜行中の潜水艦を沈めた唯一の例だな。まあUボートの艦長が潜望鏡を長いこと上げたままにしていたのが悪かったんだが。

日本の潜水艦の規模は世界でどのくらいの位置なんだろうな
アメには及ばないにしてもシナ以下ってことはないよな？

よく、ムック本なんかで、こんなに強かった！日本の自衛隊、
みたいな本があるけど、あれ信じていいのか？

>>50
すまんがわかりにくいので
ＡＶ女優に例えてみてくれないか？ｗ

>>54
なんで弱いと思うん

日本の潜水艦はまぁ相手に先に魚雷撃たれるから先に死ぬ

>>56
もうやるしかない！って状況になっても撃てないからｗ
というより撃たないからｗ

高価で高性能でもその決断が絶対出来ないから。

シミュレーションゲームは得意なようだけどｗ

>>58
そんな切羽詰まった状況になったことあったか？

せんすいかんぼかんｗｗｗｗｗｗ

日本のヘリ空母なみにくだらない船だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>11
「サブマリン707」には、息詰まる死闘が描かれていた。

>>58
ヨンビョン島のK-9自走砲への批判はそこまでだ。

軍事の事よくわからんけど、この前沖縄近くを中国の潜水艦が航行してたようだが
結局、これ見てるだけじゃん。
牽制とかいっても、潜水艦がそこにあるというだけなら、そこに意味あんの？

・・・二方面作戦？
少なくとも二正面作戦ではないよな。

ガンダムで言うドロスみたいなもん？

『沈黙の艦隊』に出てきたさざんくろすみたいに
ドックになっていて、収容するんか？

くさびは打てないだろうな

中国人はイナゴの群れだと思ったほうがいい。
集団で来襲して資源を喰い尽くしていく害虫。
本格的に溢れ出す前に手を打っておかないと、大変なことになるぞ・・・

潜水艦はどこにいるか解らない秘匿性が命。
バレてる状態は死んだも同然。>>63
そんなものに沈められる船はいないし、逆にいつでも撃沈できるから。

日本も核ミサイル付き潜水艦が欲しいな

米兵による性犯罪もアジアの安定のためのやむを得ないコストである（ｷﾘ


とか思ってそうだな。

>>69

ということは、沖縄近くを航行するのって
パフォーマンスって事だよね。
それに中国はどんな効果期待してるんだろう。

米原三大名物

米原潜
米原発
米原油

韓国にＦ３５Ａ売却決定　
韓国はＦ１５も同数調達へ　
Ｆ３５の補てんか

http://sankei.jp.msn.com/world/news/130404/kor13040400210000-n1.htm

しかし中国って潜水艦７１隻も持ってるのか。
国の西側しか海がないのに。

>>61
ﾇﾇ､ﾅﾅﾏﾙﾅﾅぁぁぁ！

“世界最強”米原潜

どのへんが最強かもっとkwsk

>日本は潜水艦少なすぎ

問題はその少ない潜水艦で米国潜水艦と互角に戦えるんだぜｗ

>>1
原潜来たらまた市民団体（笑）が騒ぐな。

>>74
それ、韓国政府的にはどっちか60機を購入するという方針ではなかったか。
3Kの軍事ネタは飛ばしが多いから話半分に聞かないと。

>>75
インド国境にでも配備してるのか？

本当〜？
中国のこと怖いのに？

>>15
スーパーキャビテーション魚雷をどこもかしこもが保有するようになったら、
先に見つけたほうが勝つようになるんじゃねーかな、という気はするけどな。

こりゃ遠くない将来に双方の潜水艦の衝突事故とか
不測の事態突発で軍事衝突寸前とか起こりそうだな

オバマが退いた後アメが共産圏とおっぱじめないか心配

>>75
中国の西側の海？
青海？

>>85
アメリカ民主党は戦争が大好きなんだぞ
http://sankei-express.iza.ne.jp/blog/entry/871230/

原子力潜水艦は一年以上の長期間潜行できるのが強みなんだが、
欠点は常に大量の冷却水を必要とし騒音が大きいこと、
さらに原子炉の性質から機関を止められない。
日本の潜水艦は原子力でないため長期間潜行できない。
ただし、最新式のものは、液体酸素を積んでおり一週間程度なら潜行できる。
しかも、スターリングエンジンを積んでおり極めて静粛。
必要なら短期間エンジンを止めて忍者のような潜伏さえできる。
近海の防衛に徹するなら、むしろ原子力潜水艦より優秀と考える専門家も多いみたい。

>>81
ゴメン、東側だったｗ

北がミサイル打つって言ったり実際に打っても何もしない役立たずか。

>>77
攻撃力（空母や水上艦・潜水艦のトマホーク）

>>74
それまだ「買うかもしれない」って段階で出たデマだったような。
韓国じゃF-35の価格が高騰しすぎて、買えねーよって話も出てるし。

どっちにしろF-35のFACOが日本におかれるから周辺国のF-35の重整備は
日本でやることになるんだが、その状況でヤツラがF-35買うのかねえ？

原潜と通常艦じゃ用途が違うからねぇ。
原潜は核とセットで初めて有効な移動核ミサイル発射基地。

中国の潜水艦のそばにP3Cでソナー投下して、
ワンワン音響をカマシテ、ソナー担当のシナの水兵をノイローゼにしたらいい

>>94
同様の事を竹島で思った事ならある。

ただウルサイだけじゃない。
他国の領海を潜行するのは戦争行為。
ソナー浴びせられて位置が特定されたら、いつ爆雷をぶち込まれてもおかしくない状態。
逆の立場なら、ためらう事なくそうする＞中国海軍
震える手で遺書書こうとした乗組員もいるんじゃないか。

>>94
去年の秋からずっとやってるみたいですよ、ピンバトル

>>83
泡ブクブクなマッハ魚雷ですね。
ロシアが開発してたのどーなったんだろう。

この船がいる間は佐世保の街は酔っ払い外人だらけだったぞ
タクシーの運ちゃんが「マナーが悪い」ってこぼしてた

>>94
実際にそんぐらいのことはやってるんじゃないの？
なんせ、国籍不明の潜水艦だし。ｗ

>>45
米軍抜きでは戦争できない編成というか、
戦時に損耗が激しい戦力中心というかｗ

>>57
つ デコイ

>>102
つーか、戦争状態になるまで見つからなきゃ、撃たれることもないわけで。
水上、空中でドンパチが始まってから、海自の潜水艦は普通に待ち伏せ攻撃を行えば良いだけ。

もう、日本とアメリカ、フィリピン、ベトナムなどで
新連合国作るしかないんじゃないの

>>104
ベトナムが、何もかも捨てて、TPPに参加したのはその理由。

民主党の党首をとりあえず潜水艦に乗せておけ

>>94
あんまし詳しくないんで正式名とか役割わからないけど、
尖閣周辺にアメリカ軍、自衛隊の
対潜水艦専用船が溜まって海中に長い線たらしてなにかしてるみたい

元々佐世保には潜水艦救難艦が配備されていたけど、
老朽化で退役した後代艦の建造補充が間に合わなかった。

尖閣絡みで日本近海での活動が増えたから、休養補給と
万が一の際のDSRV運用の母艦としてグアムから呼んだだけだろ。

タイムボカン作れよw

99年の能登半島沖不審船事件の時は、はじめて海上警備行動が発令されて
P-3C3から150キロ対潜爆弾12発を投下する警告爆撃したんだから
前例は有る訳だ

ついにホーミング魚雷による潜水艦同士の戦いが実現するのか。
胸熱だな。

>>111
フォークランドでは、骨董品の巡洋艦を撃沈するために、わざわざ無誘導の通常魚雷で撃沈しちまったからな。

日本にも氷川丸とかそんな名前のがあったよな>>潜水母艦

てっきり沈黙の艦隊のタンカーを浮上ドックに換装したサザンクロスの
より本格的なやつかと思ったぜ

>>2
中韓北は2人乗りぐらいの潜水艇も数に入れてる、中大型でもクラシックな使い物にならない艇も多数。

>>88
もう一つ特徴があって、日本の潜水艦は意図的に更新を早くしているため
艦の性能向上が早い。
民主党時代に「海自は潜水艦をすぐ退役させる」と文句を言っていたが、
あれは戦力向上とサブマリナーの育成、潜水艦建艦能力維持向上のために
あえてやっている。

>>93
核とセットなのは戦略型原潜で、攻撃型原潜は機動艦隊と一緒に行動する
という重要な任務もある。防衛に徹してる日本には用がないけどねー。

今日の報道ステーション番組内容に「中国包囲網に誤算」とある。

中国はおんぼろ原潜を尖閣諸島の近くで沈めて
哨戒中の事故アル　放射能怖ければちかずくなアル
って言う為の布石を敷いているんだよ
古くてうるさいからすぐ見つかるのも計算のうちなんだよ

>>61
子供の頃夢中になって読んでたが、今となってはどんな内容か思い出せないｗ

潜水艦母艦ってなんだ？球状船首部分が潜水艦の空母のことか？

タイム母艦

中国だと潜水艦ボカン、なんつって。

日本の近海が平穏だったのはソ連が崩壊してソ連太平洋艦隊が長期休暇に入った
ごく僅かの時期なのにこれまで平穏だったと誤解させるような記述は問題だな

707って、おまえら何歳だ？

２５ＤＤ型の護衛艦も、あと７隻くらい欲しいな。

>>120
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BD%9C%E6%B0%B4%E6%AF%8D%E8%89%A6

>>120
潜水艦の母でございます。
この度は息子がこのような騒ぎを起こしてしまい、皆様には大変ご迷惑をおかけしております。

>>123 20年ちょっと前まで、ミンスクなんかがうろうろしてたもんな。
いまやミンスクも中国で見世物に・・・

>>45
結局、見てくれだけの張りぼて軍隊なんだよな。
あれで実戦やれるとか思ってたらアタマおかしい。

>>127
だな、でも最近ロシアも軍再建しつつあるから動向次第によっては中国とロシアに対処迫られる可能性がある
先の日露首脳会談で取り決めた2+2がどこまで実効性が担保できるのか
それ如何によって上海協力機構が形骸化する可能性もなきにしもあらず

>>124
OVAが出てなかったか？

強気で「中国軍ガー」　って騒いでるのは、中国政府じゃなくて

人民軍の幹部とか大学の教授や専門家なんだな

遠洋で潜水艦を補給できる潜水母艦か
米軍すげええ何でも揃ってんな

>>83
射程が短く、壊れやすく、誘導性能が低く、優先誘導以外不可能
対魚雷兵器として以外は使い道が微妙

>>132
ちよだ 　つう潜水艦救難母艦があるよ

深海救難艇(DSRV)と深海潜水装置(DDS)を装備、艦の後部にはヘリコプター甲板を有する
潜水艦1隻分80名分の宿泊施設、ミサイル、魚雷、糧食、真水の補給物資、潜水艦への給電と充電を可能とする

>>129

ロシアは今、日本の方が良いという事で外交も企業間取引も活発だしな

中国・韓国包囲網作りたいんだろう

アメリカは２隻しか潜水艦持ってなかったのかｗ
こりゃ中国に負けるわｗ

>>２
大変だ！二隻目の艦首が欠けてる！

支那の潜水艦は、まともに機能する前に爆発するだろ

そういえば田岡、最近見ないね

オバマは無視されてるな
ペンダゴンが勝手に動いている
オバマや上層部はシナべったり
しかしペンダゴンは、日本が取られるのを一番恐れている

外交ももっと強気でいけよ
アメリカが日本を捨てるはずはない

潜水母艦って食料補給とか乗員が休憩するとこだろ
(´･ω･｀)

アメリカの原潜が尖閣周辺で任務に就いたのは判るけどさ
尖閣周辺て、海自のＰ３ｃが飛びまくってるでそ？
中国潜と間違えて
アメリカの原潜追っかけたなんて事
起きないの？？

>>142
日米海軍はデータを交換してるですね

>>120
ブルーノア？

>>136
しょーむない釣りは他所でやれや

>>143
データ交換しててもさ
アメリカの原潜って
存在位置は極秘でしょ？
空から探してる海自のＰ3ｃからすれば
どっちの潜水艦か判らないんじゃない？？

>>146
照会したらわかるやん

>>2
日本では魚雷が潜水艦になるから100隻越えるよ

社会党女に告ぐ。
潜水母艦って言うのは、
バージニア級の潜水艦１２隻を運べる船なんだぞ。

これは極秘事項だから、中国には内緒だぞ。

>>147
自分でソノブイ投下する前にキャンプ・バトラーから
その艦は我がステーツの所属艦である。
とかACARSでデータ送られてくる場合もあったりしてね＾＾

釣りしていたら潜水艦を釣り上げた人の話はたまにあるよね。

自衛隊は、アメリカの原潜の音紋はほとんど登録されてるから音紋で分かるだろ。

シーバットがアップはじめました。

新しい連合国はアメリカ・日本・インド・フィリピン・ベトナムでいいよ
ミャンマーも入れたほうがいいのか？

>>1
＞潜水艦をつぶすのは潜水艦が一番効果がある。 ....
そうなん？

潜水艦って、基本的にずーっと追っていくもので、行き当たりばったりな全域ハンターキラーとかはしないはず。

日露不可侵条約（平和条約）が結ばれて
極東において、の日米露の戦力は、シナに向かうことになる。

南沙が南沙織に見えた

戦後の日本を守ってきたのは米軍でも自衛隊でもなく
９条を守りたいというこの国に住む平和を愛する市民の意志。
９条こそ最大最強の防御。９条こそ正義。９条こそアジアの平和の要。
私たち愚か者の日本人が世界に誇れる唯一の財産である

日本は護衛艦とか潜水艦から発進する海外のバイオニックドルフィンとか
日本のアミューザジャパンとかが作ってる小型高速潜水艇とかを配備したら
どうなのかねえ？
だいたい尖閣あたりって深度が浅くて普通の潜水艦には最悪なんだろ？

>>159
おう！特亜のスパイ犬！元気か？

ヘイトや歴史問題が
と言ってる頭から靖国神社への放尿か

奴らは言う事とやる事が180度変化する事も記憶にとどめておくべき
人間性とかじゃなくＤＮＡなんだと思う。刻まれているんだろ恐らく。

やたら人権がといいつつ
裏では人種差別ひゃほいだ、どう見ても矛盾している
これがコリアの正体だと思う。

謎の生物の研究は続く・・・・

潜水艦の○○級ってのは、どういう意味合いで付けてんの？

都市の名前が多いけど、都市の大きさで分類分けしてんのかな？

潜水母艦か・・・地味ながら重要な艦艇だな・・・

来年度予算から大幅に南西シフトが始まるだろう。

北部方面隊、北部航空方面隊は大幅削減となるだろう。

北京の連中が大気汚染でくたばったら味気ないな

消費税３０％でいいから

日本は軍国主義に迎え

イージス艦１０隻、空母３隻くらいは早急につくれ

あと新型ゼロ戦も開発急げ

日本と中国を戦争させて漁夫の利を得ようとしている団体がある


◆アメリカの闇政府、CFR（外交問題評議会）がアメリカの最大の敵
原文
//intellihub.com/2013/05/27/a-few-cold-facts-and-some-logical-conclusions/
翻訳
//blog.livedoor.jp/wisdomkeeper/archives/51884722.html

アメリカと中国が戦争してくれても構わんが
うっかりすると戦場が日本になりそうで嫌だ。

>>159
愚か者が何を誇ろうが無駄である。
愚か者代表として、お前は真っ先に死ぬべきである。
我々は見届けよう。
お前の勇気ある行動（死）を。

中国を国ごと焼き尽くせ

>>169
うっかりしなくても最前線は日本です
日本落とさないとアメリカの補給路止められない

> 潜水艦母艦
母艦って言うから潜水艦を格納できるドック付きかと思ったら、大きな輸送艦なのか。

特務艦は地味な裏方が多いけど戦闘艦以上の活躍するから、俺は特務艦が好きだ。
日本だと特務艦は軽く見て大事にしない傾向にあるけど、アメリカは重要性を良くわかっている。
工作艦明石もそうだった。
トラック島大空襲では、戦艦武蔵をはじめ主要戦闘艦をトラック島から逃しておきながら明石は囮で残した。
皮肉にもアメリカは逆に日本海軍艦艇を異常な速さで修復する明石を最重要目標にしていた。
まあ、トラック島大空襲で日本艦艇が200隻全滅させられ、脱出成功したのはわずかに数隻。
奇跡的に脱出したのが明石の他に特務艦(測量艦)宗谷だったのも皮肉。

アポロノームが欲しい

ピングー1回撃て！

潜水母艦ゆうたら「大鯨」やな
空母に改装されちまったがｗ

>>163
魚の名前じゃ票にならん、とリッコーバーが言ったらしい

アメリカの原潜だと思っていた原潜が実は搭乗員が全員海自の隊員だった

>>36
原子力が無ければスターリングエンジンを使えばいいじゃない

島国なのに潜水艦少なすぎじゃないの？
もっと税金徴収して買っていいよ。

そうりゅう

>>181
足りてないと思うけど、通常動力の潜水艦ばかりあってもね。
そうなると原子力潜水艦と核武装みたいな話になるけど日本だと現実的なところで無理。

日本も原子力空母・戦艦・原子力潜水艦などワンセットとした艦隊を最低で１つ保有すべきだろう

>>183
なんで現実的に無理なのかよくわからん。
とりあえず、無理って言っておけば無難な発言だとは思うけどね。

憲法をどう解釈しても
原子力潜水艦が持てないとは書いてないだろ

>>169みたいなのがノホホンと民主を支持しちゃったりするんだろうなｗ

>>186
　原潜なんか日本で何に使うんだよ？日本の戦略上長期間潜航する必要がないのになぜ
静穏性で劣る原潜を導入する必要があるのだ？

ロシアのボレイ型はけっこう脅威だなー。
ヤーセン型も合わせて8隻増やすとかアメリカ含めた他諸国も
警戒してるし

日本に必要なのは核ミサイルだよ
中国・韓国・北朝鮮を抑止する為
北朝鮮が原発テロ考えてるとか情報出てるだろ
北朝鮮を地図から消去する抑止力入手しないとなｗ

潜水艦が重要なのはよくわかるのだけどさ自前で作って整備まで出来てこそ意味があるのだと思うのだけど
中国の潜水艦って驚異になりうるものなのかな？

東シナ海は日本海と違ってチョークポイントがないから全速で走られたら通常型では追いつけないだろ

>>94
ソナーから、天安門…天安門…と延々と流し続けてやれ

>>192
追いつく必要がない…ということだろうね。

潜水艦で潜水艦を追い掛けて沈める必要がない。

日本は有事に、生命線となる通商路が琉球列島線の西側にはない。
海峡を抜けて出てくるのは、予想進路図を作って、捜索、攻撃して。
船団護衛もそれを参考にする。

>>191
戦闘って潜水艦VS潜水艦に限ったわけじゃないからね。
海上戦や空戦やっててサポートで海に潜ってたらやっぱり邪魔な存在なわけで

>>185
客観的に不可能だと思っているからだよ。
9条が〜の声が大きすぎるのと、反日教育というかそれは悪として日本では教育されて育ったのと、マスコミと、政治家…
その他諸々をクリアーしていくのは不可能だから。
1％の可能性を突破口にする人がいるかもしれないけど、アニメと違ってまず潰されてしまうと思っているから。
それらを理解しているのといないのとでは、可能性をひっくり返す意味が変わってくる。

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　 　 i＜´ 　 }＼ 　 ,　- 、
　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r-兮、 ＿_
　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　 ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞　　呼びました？
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ 　　　
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　　　〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i.　　　 /　 ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
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>>184
戦艦はいらんから、原子力空母と原子力潜水艦のペアをもう１セット増やせ。

神の盾　イージス艦のミサイル迎撃能力
http://www.youtube.com/watch?v=EhIfmPhWnns


ヘリ空母、護衛艦、潜水艦　のチームワーク

中国は経済力が落ちるから、軍事力も自然と落ちるんだろうね
ここは軍事衝突無しで牽制で中国を弱体化させられるぜｗ

いいからはやく戦争して
中国、韓国潰せ

中国の原潜？
アメリカと共同開発した自衛隊の原潜が脱走してそれを追っているオペレーション展開中なだけでは

>>1
単なる憶測じゃねーか。
しかも潜水艦を潰すのに潜水艦が有効とかわけわからん。

映画Ｕボートみたいに駆逐艦が潜水艦に対して最強と思ったが。

1回中国潜水艦を撃沈してみるべきだな

>>146
しらんぷりするのもご愛嬌じゃｗ
こないだのガメラレーダーでは正直すぎたｗ幽霊が映ってはいかんのだｗ
おかげで性能がばれてしもうたいかんのう。秘匿兵器は秘匿するものだ。

>>203
敵に気づかれないこれが重要。

それに今はＵボートの時代と違って潜水艦は水上艦に対する攻撃力を持ってるしね。
射程でいえば潜水艦の魚雷の方が長いし。

>>181
一番の原因は人員不足
海自の隊員が足りてないのと潜水艦の乗員になることができる適正がある人が少ない
だから海自は航空機を駆使しての対潜戦に特化している

自衛隊の人員増やすのに予算を使わせないが数十年ずっと続いている
まず改憲しないことにはどうしようもない

数字上中国にいくら潜水艦があったって海の忍者として運用できるのは1割もいない
使う人間も道具もポンコツ

>>13
そのアイデアいいな。マザー魚雷とチルド魚雷とかいいんじゃね。

>>188
持つとしたら核とセットになるな。

しかし、基本的にゃ原潜はブルーシーだかんな。

>>210
自由惑星同盟の空母みたいなのを希望
船底一面に小型の潜水艦がびっしり付いていて、切り離して発進するようなの

日本は空対潜や艦対潜は強いけど、潜対潜はそうでもない。
配備数が少なすぎて、潜水艦の消耗を嫌い、潜対潜の戦術を想定してこなかったからだ。
原潜を導入するなら、通常型との戦術上の役割分担を明確にし、潜対潜の技能向上を図る必要がある。

>>213
ソレだと戦争には勝てんよ

>>209
てか、現実に構想されとる。　まあUUV（無人潜水艇）で沖合いの比較的安全な海域の
母艦から発進させて、沿岸部の浅海域での危険な偵察行などを行うって構想な。
まあUUVに攻撃兵装まで持たせるかは、未だ未知数だけど。

>>213
日本の場合、専守防衛が基本の軍事ドクトリンであり、その意味で通常型潜水艦が原潜などに対して
優位に立てる静粛性を生かし、敵の進行ルートに予め配置され、音を全く立てずに静かに息を潜め
ながら敵のくるのを待ち続ける。で敵艦がやって来たら、こちらに気がつかない敵艦をアンブッシュ
攻撃で仕留める、というのが基本スタンス。

攻撃・侵攻担当は米海軍のSSNにおまかせな。

いいから早く戦争しろや

原潜徴収だな。

二方面作戦は戦力分散と同じくらい死亡フラグなんだけど、
アメリカくらい戦力差があると関係ないね

菅官房長官VS中国政府高官・・・尖閣巡り"批判合戦"
（13/05/29）

http://www.youtube.com/watch?v=SJHIZ8XWyQk&fmt=22



「ポツダム以前から日本領」
菅氏、中国主張に再反論
　菅義偉官房長官は２９日午前の記者会見で、

中国の王毅外相が尖閣諸島（沖縄県石垣市）をめぐり、ポツダム宣言の規定を引用し、

菅氏に「もう一度、（歴史を）まじめに学んだらどうか」と領有権を主張したことに反論した。

菅氏は「尖閣諸島はポツダム宣言以前から日本の領土。

私は歴史をしっかり勉強して発言している」と述べ、強い不快感を示した。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130529/plc13052913330015-n1.htm

俺のリムファクシが

>>219
国内外の理はおいといて
おまえんとこは核の抑止力とかいらんだろっ!!
ってくらい通常兵器で世界征服数回できちゃう軍備がありますからなー

>>181
潜水艦大量に造っても、乗組員が足りんだろ
半年間携帯・ネット使えない環境なんか今の日本国民には無理だぞ
携帯圏外での作業場での人手不足って深刻だぞ
ネラーには絶対無理だな

>>134
ちよちゃんつええな

>>213
潜対潜なんて非効率でハイリスクローリターンな戦略は無いよ
未熟な非近代的な未熟な海軍か漫画や映画の世界でしかない。
それに海自の海面下の潜水艦+αの探知能力は公開されてない
あなたは海自の対潜能力を知りようも無い。

網にかかった獲物を航空機でまな板の上に上げ料理するのが有効な対潜戦

>>214
そもそも勝つための戦力じゃないし。

日本の領海に入ったら即仕留められるから怖くて入りたくない、
と思わせられる装備が必要。

もちろん、仕留める装備と技量も必要。

>>207
>それに今はＵボートの時代と違って潜水艦は水上艦に対する攻撃力を持ってるしね。

？？？
Ｕボートは第一次世界大戦時からバンバン水上艦を撃沈してましたけど？？？？？

とりあえず日本も潜水艦の数を３倍増で頼む。

いま必要なのは、命中率１００％の迎撃ミサイルと、
有事の際に直接敵国の脅威を取り除ける地対地ミサイル

侵略戦争を考える政治家には自分が安全な事が前提になる
自分や家族が一番先に狙われるとなれば戦争したいという考えに及ばない。

イエローサブマリンでいい

中国の潜水艦は日本の3倍以上多いが、海自は100％掌握していると言っていた。
対潜哨戒機は攻撃能力も高いし、探知された中国潜水艦は海中深く逃げる前に撃沈され海のも屑になる。

アメリカ原子力潜水艦、すべての中国軍基地を核ミサイルでロックオン

http://blog.livedoor.jp/muchio68/archives/22322626.html


チャンコロ、米帝と戦うのはやめとけよ

>>233
http://10rank.blog.fc2.com/blog-entry-161.html
これを見たらアメリカが中国にミサイル打つとは思えないけどな

>>213
は？自衛隊潜水艦が中国原潜のおはよう(排他的経済水域侵入)からおやすみ(帰還)まで暮らし(航路)を見つめた(フルトレース)んだが？
アクティブソナー乱打して中国原潜発狂させて追い返したのは何処の国のディーゼルハイブリッド潜水艦か知ってるか

潜水艦母艦て潜水艦をのせる潜水艦じゃないのか・・

アポロ・ノームかと思った

潜水艦母艦が潜水艦父艦とナニして生まれたのが潜水艦でんがな

>>75
対潜の弾自体、自衛隊にはそんなにないんじゃねえの？

>>234

そんなもん戦争に勝てば賠償金と相殺できるよ

レーダー照射しないのか原潜には

>>239
いざとなったら米軍の弾薬庫で大人買いするべよ

>>238
キライじゃないw

>>2
【海外】深刻な中国軍の腐敗：戦闘機360機、戦車1800両、数重万丁の銃…忽然と消える「非ステルス兵器」たち[5/30]
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369872088/

消えた分は引いておいてね

大鯨だな

>>3
遅ればせながら、ここでアジアのバランサーがひと言
↓

艦上戦闘機は航空母艦と航空父艦の子供か

某評論家とか右寄りの連中が日本の海軍力を賛美して中国を侮っているけど
そんなのは妄想ですよ
確かに自衛隊の装備や訓練度合はハイレベルで中国との差は大きいが物量や規模
では逆に雲泥の差があるのが現実
仮に戦争が起こっても支那軍がいくら死のうが延々と人を投入出来る

平和を乱す中国は封じ込めなければならない。

>>248
そんなのは妄想ですよ
中国人が大人しく戦場に送られると思ってるんですか

北の核を封じることも出来ず面倒だからと北の件を中国に花をもたせるヘタレに
牽制など意味を成さぬ

>>250
漢人じゃない奴をまず送るから。
朝鮮半島なら朝鮮人インドならチベット人ロシアなら満州人

>>241
水中には届かないでしょ。

>>2

中国の在来型潜水艦のうち、自衛隊の潜水艦とやりあえる近代化された隻数はもっと少ない
海上自衛隊とほぼ同じぐらい

北朝鮮のは長期の外洋活動が出来ない超小型工作艇ぱっかり

韓国はドイツ設計を自国生産したら絶賛不良でまくりドック入り中

>>234
>>240

逆に戦争を仕掛ける理由にしかなっていない。
国ごと吹き飛ばせば、対中債務も吹き飛ぶからね。
難癖付けて賠償金をせしめるという手もある。

>>255
ただブラフにはなるんだよな
アメリカが難癖つけてきたら、米国債大量に売っちゃおうかなあとささやけば
まあまあということになる

軍はその気でも米軍は金がないからなあ
オバマが財政再建で軍事費を凄い減らしたから実際は活動を縮小せざるえない
おそらく中国は口だけと思ってるよ
今の米軍に世界の警察を期待しない方がいい、金が無いのは全てに優先するから

減らすとか増やすとかレベルが違うｗ
http://www.jiji.com/jc/graphics?p=ve_int_america-anpo-kokubouyosan

戦争は結局、物量の勝負だから。
太平洋戦争でも、初期は兵器、人の質で日本が圧倒。

そうなんだよね
中国が近代化した兵器を作ろうとすると日本でしか作ってない部品を使わざるを得なかったりする

例えばステルス機に欠かせないカーボン繊維の生産のかなりが日本製で
それで中国のステルスは「なんちゃって」ステルスだったりする
特に素材系では日本が独占状態だったりする物がある

自衛隊員が100人殉職したら、左巻きとか民主党とか糞マスコミが大騒ぎして、
政権が混乱させられ、戦争継続が怪しくなる。
即時停戦論や、下手すると降伏論まで出かねない。

中国軍は、一千万人死んでも戦闘継続できる。

人間としての価値が異なるからね。

>>1はこれのことかな

アメリカ軍最新式原子力潜水艦（1／6）

http://youtu.be/t8GdlYlzIyM

　　
韓国ＫＧＢ情報洗脳部隊によるプロパガンダ手口　「琉球新報」と「沖縄タイムス」がデマ記事　ネットでプロパガンダ書き込み工作
　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369652133/830-　

　　　　　↓今日も韓国政府がデマ洗脳を仕掛けています。これがプロパガンダ戦争です。　

> 802：名無しさん＠１３周年：2013/05/30(木) 16:33:47.09 ID:Nn2DzG0jT　←　韓国からの工作員書き込み　
>　　沖縄人にとって　中国人は父　韓国人は兄なんだよね
>　　米軍と日本は敵　これが沖縄人の認識
　
> 811：名無しさん＠１３周年：2013/05/30(木) 16:46:14.78 ID:Nn2DzG0jT
>　　沖縄人は韓国人を尊んでいるんだよ
>　　知事室にある屏風を見ればわかる

> 826：名無しさん＠１３周年：2013/05/30(木) 17:01:17.42 ID:Nn2DzG0jT
>　　沖縄人はもう洗脳されているから手遅れなんだよね
>　　日本に害が及ぶ前に切り捨てないと大変なことになる


　　　ＩＤ：末尾　Ｔ　←韓国からの書き込み
　

　　　
【国際】インド海軍　必要あれば南シナ海に部隊派遣・・・　2012/12/04
　http://www.logsoku.com/r/newsplus/1354549888/
【南シナ海問題】インド海軍「必要あれば南シナ海に部隊派遣」　中国海軍の増強に深い懸念を示す[12/03]
　http://www.logsoku.com/r/news4plus/1354543575/‎
インドのＰＴＩ通信は、３日のインド海軍参謀長記者会見で、中国海軍の増強に深い懸念を示し、
南シナ海での航海の自由やベトナムとの共同資源開発を守るため、必要があれば艦隊を派遣
する用意があると述べた。インド海軍が南シナ海問題で強い姿勢を表明するのは異例。
インド海軍ジョシ参謀長は、南シナ海での偶発的な衝突の備え、中国海軍は「近代化がめざま
しい。我々が懸念する非常に重大な要因だ。取り得る措置と戦略について検討し、立案してい
く」とした。
　

まいばらもぐる

>>236
＞潜水艦母艦て潜水艦をのせる潜水艦じゃないのか・・

そうだうよ！良く知ってるなぁ

潜水艦母艦には、約２０隻くらいの潜水艦が搭載されていて、作戦海域に
圧縮空気で射出される。
潜水母艦にいる潜水艦乗員は特権階級並みの待遇！

海上自衛隊で最大のヘリコプター搭載護衛艦「ひゅうが」（約１万４０００トン）より一回り以上大きい



こんな馬鹿デカイ潜水艦、何に使うんだ
小さかろうが大きかろうが、魚雷一発食らったらお終いだろうに

沈黙の艦隊にでてきたサザンクロスみたいなやつか？

外国人の行動を自分の都合のよいように解釈するのは止めろ。


在日サンケの山際みたいに


馬鹿になるぞ。


親が泣く。

>>268
アクラクラスのミサイル巡洋艦は潜水艦で有りながらｗｗ２の正規空母以上の
大きさがあるからな。
潜水排水量は33,800〜48,000 英t もある。

>>270
お前は、原発反対！オスプレイ配備反対！日の丸・「君が代」・天皇制反対の
売国左巻きで有る事は理解した！ご先祖様が泣いて居られるぞ！

なんだ。潜水艦母艦って潜水艦を補助する船の事か

ちんこ

青山繁晴
『インドの核は、中国に向けられていると言われているのは本当ですか？』と聞くと、

トリパティ氏は、『本当です』

「インド国民軍の最高司令官、チャンドラ・ボースさん」

チャンドラ・ボースさんについて、僕は提案したいと言ったら、このトリパティさんは、私の親戚ですと」

実はトリパティさんはミドルネーム、チャンドラっていうんですよ。

【中国】「サンフランシスコ平和条約は違法かつ無効」、釣魚島問題めぐり中国外交部[06月01日]
http: //awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1370055189/

会社に研修にきてる中国人を見てるとこいつらに海軍とか運用するのはまず無理だという感想を
持った

>>1これって沈黙の艦隊に出てきたサザンクロスみたいなの？

三菱重工は、日本の防衛費の10％以上を受注していますね。
原発関連の施設もかなり手がけていて、原発がなくなると非常に困る企業です。

安倍晋三首相の実兄である安倍寛信氏が(2007年)4月1日付で三菱商事の執行役員に
就任することが決まった。下馬評に上っていなかった人物の抜擢だけに社内はびっくり。
「弟の七光り」と話題になっている。http://shanti-phula.net/ja/social/blog/?p=47078#more-47078

安倍の実兄は三菱商事、本体の三菱重工は、日本を代表する軍需産業である。
日本が戦争をしなくても、暴利をむさぼっている軍需財閥で知られる。
三菱は安倍の祖父・岸信介の力を利用して、戦前はいうまでもなく、
戦後も米戦闘機や戦車のライセンス生産をして、戦前を上回る武器生産メーカーに成長した。
防衛予算のほとんどを懐に入れている、と見られている。
http://blog.livedoor.jp/jlj001/archives/52032515.html

「安倍の祖父の岸信介は、戦前は原爆開発、戦後も原子力政策に関与してした。
親父の安倍晋太郎は、ロシア日本カレッジという研究機関の設立に出資し、
この機関はオウム真理教によって運営されていた。安倍晋三は神戸製鋼に勤めた時期があるが、
この時の同僚の一人が村井秀夫（後のオウム真理教幹部にして、暗殺された男）である。」　
http://shanti-phula.net/ja/social/blog/?p=46952#more-46952

なぜ石油があったか考えてみたことありますか、これはですね戦争のときに、
アメリカは日本には石油を売らないと、ところがパナマ国籍の船ならば、
石油を積んでいって日本に売っても、自分達は攻撃できないというような理屈で、
日本に石油を間接的に売るわけです、本当の話です、でこれに三菱が作った昭和通商という会社が、
それを引き受けるわけです、で昭和通商と三菱は同じですけど、そこでまずいので、
日本水産という会社が代行するわけです、魚を運ぶということではなくて、
魚の代わりに石油をパナマ国籍からもらって、持って帰るので戦争は長引くわけです。
太平洋でいっぱい戦争しました、あれはアメリカの石油をもらって、
アメリカの石油を使った軍隊と戦争ゴッコをやったっちゅーことですよ。
http://www.youtube.com/watch?v=eugXzHoKnes

>>279
鳩山家篇と麻生家篇もやっておくんなまし

>>279
顧客第一民尊官卑（笑）

２隻しかいない潜水母艦をどういうローテーションで使ってるのかね。
戦略原潜みたく１セットに最低３隻必要とは言わないまでも。

>>18
水中じゃないぞそれ
浮上航行中のU-ボートに雷撃だ

世界最強はヤマトですよね確か

>>284
尖閣諸島の領有権をめぐる駆け引きについて

山際が田原と“激しい”持論展開

朝生

2013/06/01

http:
//www.youtube.com/watch?v=UZGtVs3jVt8&fmt=22

尖閣・南沙諸島の領有権がどうのとか関係無い
中国の拡大政策にアメリカが対処するのは当たり前
まさか、本当にアメリカが非介入でいてくれるとは思ってないだろうに
あんな程度の正当化でアメリカが非介入でいてくれるなら、ビルマルートも
無かっただろうよ

不安定の弧つーより
シナチョンは手路国家の枢軸だろ

今更感があるな

オバマ政権て反日の新中が多いって聞いたけど、そんな売国政権なのか？

米政府が親中とか反日であっても
Chinaの太平洋進出を許せばヤバいと理解してると思われ

いや、ハワイまで撤退すると思う。
米軍が引き続き日本を守り続けるとは思えない。

シェールガスが実用化したから、中東のオイルにこだわる必要が薄くなった。
それに、艦隊を維持する軍事費もない。
日本が中心になって、中国以外の国と連携して海洋警備をすることになる。
ベトナムフィリピンインドなど。

先月、国連で中国の核戦力の報告書が発表されたけど、中国は酷いもんだよ

・即応体制の核ミサイルが一発も無い（発射するまで2〜3日掛かる）
・運用できる核ミサイルは200発以下（全て迎撃が容易な単弾頭型）
・SLBMは技術的問題により1発も配備されていない（中国の原潜はドンガラ）

方やアメリカは・・・・

・大統領が命令を下せば15分以内に中国全土に多弾頭型SLBMを発射することができる。
・合計でおよそ5400発の核弾頭を所持している、内訳は、訳3575発の戦略核兵器と
　500発の非戦術核、そしてさらに1260発の非活性備蓄弾頭
・例え中国が核ミサイルを発射してもMDで迎撃可能

勝負にならんわｗ

>>291　国連で中国の核戦力の報告書
　
すみません、ソースのＵＲＬはあったりしますか？

SLBMの発射実験をしたらミサイルが落ちてきて危うく原潜が沈没の事態だったとか

>>292

ほい。

＞国連による中国の戦略核ミサイル現状分析
＞http://blog.livedoor.jp/nonreal-pompandcircumstance/archives/50699757.html

なら、いまのうちに撃ち込んでしまえば？
実用化する前に。

>>291
>例え中国が核ミサイルを発射してもMDで迎撃可能

日本の核武装を主張する人がいるが、
核戦力のバランス上は、日本は核を保有しているんだよね。

何故ならば日本は、BMDで中国・北朝鮮の核戦力の一部を無力化できる。

>>288
あの黒んぼは露西亜のスパイ説も噂されているからな
中国の太平洋進出を黙認する恐れもある

>>294
　
great! appreciated.

>>297
いや、ロシアがそれを許すとは思えない
中国嫌ってるのはロシアも同じなんだし、ロシアにしてみれば中国潰して南進出来ればそれに越した事ないぞ

今の所米軍が最強だとして50年後はどうなってるんだろうな

50年後も米軍最強だろうね
米国が質、量で衰退するイメージが沸かない
SF的な技術革新が無い限り、米軍最強は揺るがないよ

なんだか良くわからない水中の物体なら攻撃して破壊していいんじゃね。
やっちゃいなよ

ベトナムで負けたくせに自分で世界最強とか言ってりゃ世話ねーわ

シナの戦略原潜を速やかに叩ければ理論上は安全となる
活動的になってる機に乗じてシミュレーションするんだろうな

朝鮮戦争もベトナムもシナの物量で苦戦してるからな
国共内戦も含めて
アメリカは中共に勝った事が無い

甘くは見てないはずだ

日本ももたもたしてないで軍事力強化しろ

みかじめ料は高いぞ

>>303
ハッキリしているのは今現在の世界はアメリカの一極体制である事
国連の報告書で中国の戦力は通常、核共に弱すぎてアメリカの対抗馬には
成り得ない事が判明した。
アメリカの凄い所はフィードバック機能がしっかりしている所。
失敗したら次は成功するように徹底的に研究、対策する。

>>307
自前で防衛力を整備するのに比べて
どれだけ安上がりだと思ってんだよ
だから世界二位の経済大国にまでなったのに

フィリピンから撤収韓国からも撤収するってのに日本からは出て行く気配がないな
余程好きなんだろうな

>>219
アメリカから見た二正面作戦ってのは、太平洋方面と大西洋方面って事なんだわ。スケールでかいね。

>>303
ベトナムで負けたのは米陸軍であって、海軍ではないぞ

>>312
事が作戦や戦術レベルの話なら米陸軍も空軍も海兵隊も敵に負けてはいない
損害比率はどこでも常に優勢であり、軍事的敗北によって戦略上の要地を失ったことも無い

その更に上のステージ、戦略レベルの敗北に言及しているのなら
米4軍全てが漏れなく北ベトナムに敗北したという話になる

>>301
50年後まで経済がもてばね・・・・

アメリカの一極支配を終わらせねば