【社会】元会社員「こちらの主張を全面的に認めていただき感謝。納税義務があることは承知しており、責任を果たしたい」・・外れ馬券問題

競馬で得た所得を確定申告しなかったとして、所得税法違反罪に問われ、執行猶予付きの
有罪判決を受けた大阪市の元会社員の男性（３９）は２３日、判決が、外れ馬券の購入費
を「必要経費」と認めたことを評価し、「こちらの主張を全面的に認めていただき感謝している。
納税義務があることは承知しており、責任を果たしたい」とのコメントを代理人を通じて発表した。
　判決後、記者会見した代理人の中村和洋弁護士によると、男性はほっとした様子で、「理
由も納得がいく」と話していたという。
　国税、検察側に対しては「メンツにこだわり男性をこれ以上苦しめるのはやめてほしい」と語り、
課税処分の変更と判決の確定を求めた。（
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2013052300483

大勝利

まあ妥当だわな

妥当な判決だな。

いいね(´･ω･`)

でもちょこちょこやったレベルじゃ経費認められないんだろ
根本的な解決になってないな

どうせ、取調べのための資料とかいって、ソフトを提出させて、使い方を吐かせたんだろうな

感謝が流行ってるのはラップのせい。
何にでも感謝。育ててくれた母に感謝。友に感謝。
YOYO白くなりゆく山際

>>6
ヒント：所得税

よくわからんが
これって全然儲けに直結してない費用を経費計上できるって事？ｗ

こ　れ　か　ら　競　馬　場　で　外　れ　馬　券　を　拾　う　仕　事　が　始　ま　る　な

> 国税、検察側

こいつら、どう考えてもおかしい

>>6
仕事としてソフト開発してれば経費になるはず。

俺も個人事業登録して外れ馬券拾いまくりに行くお。

ソフト屋のデータ収集だから認められる範囲でも一般人がちょくちょくやるとアウトか

まだまだ改善が必要だろ

>>10
いいえ違います

ソフト販売はせんの？

今後この会社員はやりたい放題？
確かデータから統計だすようなプログラム+独自理論で稼いだとかだったと思うが
何か対策考えないとノウハウを売り出したりしたら競馬界が潰れるんじゃ

ソフト販売することを考えるとすごい宣伝効果だな

パチンコ、宝くじの購入費は？
宝くじは当選金に税金掛かんないからﾀﾞﾒ？

>>13
どうせ皆が拾い出すからやっても意味ねえだろ＞個人事業登録

25％引かれてるんだろ？
それに当たったら更に税金で、また更にこれだろ？
財務省は公営ギャンブルに文句付けないで、パチンコにもっと踏み込めよ。

はずれ馬券が経費証票となるんだ。
パチンコ代も認めてほしいっす。

被告側の弁護士が当たり馬券は非課税にすべきだとかほざいているが、
これに関してはマネーロンダリングの温床として悪化しそうだからダメだな。

>>11
大阪ではずれ馬券を拾いまくって、その中に紛れた当たり馬券でそこそこの年収を得ていた人間がいたはず。

あと、認めるにあたり今後は領収書必須を旨とすべきだよな。

>>1
これ損失が経費扱いされるのはおかしいよね
ギャンブルなんだし

稼いだ金の何十倍も納税しなきゃいけないのは明らかにおかしいってのがまずあって
後付で理由をつけてる感じ。
あくまでこのケース限定の適用ですよってのを強調してるし、真似したって無駄だろ。

>>6
ちょこちょこやったレベルだと、完全に娯楽目的だろ。

こういう糞には死刑が相応しい

これみとめたら
朝鮮パチンコやってるやつが何万円すったから経費とか言い出すぞ

>>23
地見屋 って言葉知らない？

経費じゃねーだろ
勝手に金突っ込んでおいてだ　何をほざいてんだ

ハズレ馬券を買い取る商売やってみっかな

と　言うか
納税義務あると分ってるなら最初から申請しとけよ

この人の場合は雑所得になるのかもしれないが、所得の分類は問わず、より一般的に外れ馬券も経費と認めるべきだと思います。
おそらく地裁は、その一般的判断を回避したのでしょう。残念です。
所得によって計算方法は異なりますが、収入から費用の類を引いた所得に対して課税するという原則は同じです。
それは、いくら多額の収入があったとしても、それ以上に費用が掛かっている人には担税力がないからです。

国税庁の論理だと、パチンコの場合は当たり玉だけが費用になるのだろうか？
例えば、五万円投入して、１玉が大当たりして３万円の配当があった場合（その他はすべて外れたとする）、
収支はマイナス２万円だが、３万円から当たり玉の代金４円を引いた２万９９９６円に対して税金がかかるということでしょう。

>>13
マジで、年間何人も事業登録しようとする人いる。
しかし、今まで認められた事は無い。

>>17
意味がわからない

賭博は胴元が寺銭取った残りの金額を分配する仕組みだぞ
つまり、誰が勝っても負けてもJRAの儲けになる

>>30
払えない税金を払えっていったところで何の意味があるの？

>>33
警察「パチンコは現金になりませんが？」

良かったね

>>12
法をどのように捕らえるかの問題だと思う
元々競馬など賭けを業務にして経費が掛かるなど考えないからな
娯楽の一貫と考えてたし
この辺の法改正が入るかもね
競馬など賭け事を業務とみなすのにはちょっと問題あるだろう

公務員ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ

　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　　　　　　　　　　　　　ゴミ検察完全敗北死亡ｗ
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

http://mainichi.jp/select/news/20130523k0000e040172000c.html

>これを元手に株取引をしたが、０８年のリーマン・ショックなどで

>約７０００万円の損を出した。その後、大阪国税局の税務調査を受け、

>残る約７０００万円を納税に充てた。しかし、貯金は底をつき、妻子を養いながら、

>給料から毎月８万?１０万円を納めていた。
>さらに、起訴されたことで
>勤務先に迫られて会社を辞め、現在は無職だという。

>>17-18 残念だが、
このソフトをある程度の人数が使うようになると、
オッズが変動して、もうからないようになってしまう。

市場で確実に利益が出すには、人が知らない情報を手に入れることが肝心なんだよ。。
みんながその情報を手に入れてしまうと、相場が変わってしまう。

当然だろうな。
ついでに株とかもはっきりと損金処理を認めるべきだ。
一年間トータルの出入りで出た分だか課税する分には皆納得する。

>>37
ﾜﾛﾀｗ

負けた馬券をパーっと撒かないで持って帰るべきなんだ？
帳簿に証憑として７年保存？

ハズレ馬券拾って〜、ってやつがいるけど、
ハズレ馬券を経費として認めてもらうには馬で年20万以上稼がなきゃいけないんだぞ

当たり前だろ
経費に認めないなら誰も馬券買わなくなる

>>44
むしろ株式は損益通算できるのに競馬の利益が雑所得onlyってのがおかしい

競馬で馬たちがゴールしたら馬券を投げまくってる奴らいるだろ？
あれの多さで当たった奴の配当が予想つくよな

>>46
捨ててください
馬券購入で領収書や証明は出ません
ハズレ馬券も領収書ではございません
ハズレ馬券は未来永劫ゴミです

PATに加入してください

勝馬投票権を買うときに領収書を出してもらうことはできるのか？？

ソフト売るとしたら値段はこんなもんか

年間960万投入で1000万回収のプレミア版．．．120万
年間960万投入で980万回収のゴールド版．．．60万
年間960万投入で970万回収のスタンダード版．．．30万

>>16
同じことやる人が増えるためこの方法では儲けが出なくなる可能性が
非常に高くなるから無駄だよ
もしかすると儲からないじゃねーかとか難癖つけられる可能性すらあるから
百難あって一利なしになるかもね

ハズレ馬券あつめる前に
馬券当たらないと意味がない
また真面目に申告するなら意味があるかもしれないが
多分ネット経由で買って購入履歴がないと
税務署は経費と認めないと思うぞ

>>19
パチンコって入金の段階で領収書出るの？

各種信憑が必要なんだが。

>>55
そもそも窓口で買えるレベルなら別に税務署も何も言ってこない。
>>1の話しが通るような買い方は窓口で出来ない。

公営ギャンブルの儲けた金に税金かけるからおかしくなる
公営ギャンブルは客同士の取り合い
ヤクザの賭場の寺銭と同じ
寺銭(税金)は馬券買った時点で払ってる
そんなことより違法やり放題パチンコの換金に税金かけろわ

>>33

あなたの「当たり」はなんかズレを感じます。

↓感動動画

「弱い虫」
http://www.youtube.com/watch?v=J-4D6P4Fctw
2013/5/21　東京メトロ有楽町線　氷川台から乗車してきた我儘女性を返り討ち！！
http://www.youtube.com/watch?v=UtI9YVWg1ew

>>56
領収書を発行させる様にすればいい。
税務署の検印つきのやつ

これが認められないなら買うだけ馬鹿だからな

>>62
ま　娯楽だし
それに一定額までは税金付かなかったような

>>53
それで、儲けが1000万超えたらソフト立ち上がらなくして、
「利益の上限をこえました。引き続き御使用になるには200万
ライセンス料お支払い下さい』とかやればw
ヤクザに刺されるなw

宗教法人とかアフィリエイト、ネットワークビジネスで荒稼ぎしてる馬鹿とりしまれよ

当たり馬券まで課税したら誰も買わんがな
国税はあほか

国税と検察の常識や感覚が、国民と乖離し過ぎ
裁判所が辛うじてマトモで良かったわ。

俺は株しかやってなかったけど、このニュース見た後で競馬も試したら意外と簡単に仕組みが分かった。年回収率107%くらいならいける。
大筋このまま決着するなら、資金を競馬にも振り向けようかな。

>>68
判決確定したらな

でも、競馬の配当で納税はしないと、いけないんだな。
万馬券当てて、喜んでスポーツ新聞に載ってた芸能人とか、脱税ヤバいんじゃないの？
AKB48といないか？

　国税、検察側に対しては「メンツにこだわり男性をこれ以上苦しめるのはやめてほしい」と語り、
課税処分の変更と判決の確定を求めた。（


ゆうちゃん冤罪事件と一緒や・・・

>>68 みんなが始めるとオッズが変わるぜ。 せいぜい気をつけな。

さて、こいつのプログラムは今後いくら位の利益を上げるかな？

>>70
徳光か誰か高額馬券当たったのがスポーツ紙で報じられてしまい、その年の申告の際にそれも入れたと言ってたような記憶がある

>>13
外れ馬券拾っても無駄
「その馬券あなたが買った証拠ありますか？」
の一言でアウト

>>75
「私という存在が証拠」

>>76
それじゃ隣国の乞食やないですか

3年連続黒字だっけ？
どれほどのもんだろうな？
10年単位で見ると回収率99.9%になるようなもんかも知れんしな

でも経費と認められるためには、そのハズレ馬券を全て残してないとダメだよね。
経費の証拠を示さなきゃ経費としては絶対に認められない。
はたして全部残してるのかな・・・？

>>78
もちろん入手可能なデータ全てでバックテストしてるはず。

この流れだと場外→ＰＡＴ等へ客が逃げる
これを防ぐ為
たばこ自販機カードみたいなもの発行して
ウインズ券売機で買うようになる
馬券の裏に個人特定される個人名とかが印字されるとか・・

この会社員は勝利だけど、一般競馬ファンは大勝利じゃなくて敗北な。

馬券利益は非課税という暗黙の了解(不文律)をぶち壊し、
馬券利益に税金がかかる事を社会的に報じて、、
国税側が競馬ファンをいつでも大量虐殺できるスイッチを手にした。

>>70
有名人の場合は納税しないといけない。
有名人はそれによって知名度あがったり、番組出演できたり利益があるからな。
それと引き換えの申告。

地裁のくせにまともな判例を下したな

>>82
アホなこと言うなよ。
馬券の払戻金は従前から課税対象だ。

>>85
は？どっちがアホだよ。
馬券購入者の大部分が不文律で払わなくても問題なしって認識だろ。

パチンコは公営ギャンブルとして認められてないからｗ




死ねパチンカス。

そら、そーやわな
検察支持なら換金時に天引き徴収しないと不公平になるわな
天引き徴収したら公営ギャンブル全滅するし

>>88は俺やけど
>>87は俺じゃない

>>81
そのためのマイナンバー・・・おっと

ギャンブルを投資と容認しちゃったら
高額はずれ馬券を拾い捲って売る商売が始まるだろーが

もとも25%ものテラ銭から国庫納付金で既に納税してるから
馬券利益は非課税が妥当なのに、一般競馬ファンをいつでも虐殺できる玉虫色の判決で
喜んでるアホは笑えるな。

>>91
それじゃ
買った記録が無いので

買った時のマークシートとセットで取っておけないかな？
マークシートって返さないの？

宝くじみたいにみんなから4割取って当選者非課税の方がいいならそうすれば

>>92
非課税の宝くじは50%だぞ
馬券も50%控除ならそれでもいいけどな

>>96
ただの運まかせの宝くじと一緒にされてもな。
競馬ってのは利益だす為にプレイヤーもコスト使うんだよ。

>>97
笑かすなw

課税額に納得いかないから脱税？そんな言い訳が通用したらマルサはいらない
額がどうだろうがあくまで法律にのっとって全額課税すべき。ごね得を許しちゃいかん

爆笑田中が万馬券当てたとき税金払わないといけないって会見で言ってたから、
税金取られるってのは知ってた。

>>13

事業として行うなら、帳簿への収支の記載は必要だよ。
先ずはハズレ馬券を買った金の出所から、吐いてもらおうか

競馬のことがまったくわかってないのだが、そもそも、この人が競馬に数億
使ったとか、他人がわかるものなの？

それがわからなかったとしたら、申告する必要はなかったのか？

>>102
ネットだの電話回線を使うJRAのシステムで購入しているから、差し引きが分かるみたいだよ

最近は税務訴訟である程度納税者の主張が認められるようになってきたな
これも税理士が法廷に立つ権利を認められたおかげだな
弁護士だけで税務訴訟してた時代とか勝訴率1％未満だったからな

そもそも馬券の払い戻しには税金ひかれてるのに
宝くじとの整合性に欠ける

ほら
ネット投票で入りと出が明確なんだから儲けだけに税金かければ良いんだよ
もちろん拾ったハズレ馬券は対象外に決まってる
法が時代に合ってない
国会＆農水省は何やってんだよ

だからこの検察の主張じゃ
馬券を買った時点で納税義務が生じるだろうが
利益が確定して尚且つ現金化しなきゃ所得になるはずが無いんだよ

>>57
できるでしょ？
三連系でなく、一点勝負の反復でしょ？

>>104
え？　税理士が法廷に立つ権利？？

証人としてなら、昔からたってたんじゃね？

弁護士が「今回は特例」って言ってたな。

＞競馬の配当１６０億円所得隠し　予想プログラムを開発
＞
＞　英国人が社長を務める東京都渋谷区のデータ分析会社「ＵＰＲＯ」が東京国税局の税務調査を受け、２００７年までの３年間に競馬で得ていた配当金を申告しなかったとして約１６０億円の所得隠しを指摘されていたことが９日、分かった。
＞
＞　追徴税額は重加算税を含めて、６０億円超とみられる。同社は課税処分を不服として異議を申し立てているもようだ。
＞
＞　国税局は０８年に法人税法違反容疑で、同社を強制調査（査察）したが英国人社長が海外に出国したため、告発を見送り任意調査の課税処分に切り替えたとされる。
＞
＞　関係者によると、同社は、騎手や出走馬の血統などを解析する競馬予想プログラムを独自に開発し、結果を予想。倍率に応じて掛け金を変えた上で、ほとんどの組み合わせの馬券を購入するやり方で巨額の利益を得ていたが、これを税務申告していなかったという。
＞
＞　国税局は同社の資産の「保全差し押さえ」の手続きを取ったが、配当などの大部分は親会社がある香港などに移されていたため、追徴税額のうち、差し押さえできたのは二十数億円にとどまったもようだ。

●反社会的集団サムスンを潰しましょう
●他企業ネガキャンとコピー製品の裁判だらけの不祥事企業
●こんな最低な企業の製品を使ってて恥ずかしいと思わないですか？

※ちなみに全ての不祥事の指揮はサムスン社長イジェヨンが行なっています
※組織ぐるみでネガキャンとコピー製品作りをしています

【ストップ・ザ・最低企業】

馬券に税金含まれてるのにさらに税金取るのはどうなのよ？
ガソリン税+消費税みたいになってるな

>>113
国庫納付金は税金ではない。
結局国に入るかねだから似たように見えるけどね。

>>75
ただのレシートでも経費として認められるし
上様の領収書でも経費として認められるからいけるだろ
億単位で勝たない限りは

なんだ刑事裁判の方だけか
租税訴訟の先例と矛盾してるし確実に控訴してくるだろ

>>115
そもそも、負けばかりなのに投資とみなせるだけの形態を整えられるとは思えないな。

今回の判決で課税となるのは仕方ない、法律がそうなってるんだから。

でも、どうせ現状では、ほぼ税金徴収できてないんだから、
ここは、太っ腹で「当り馬券は非課税」の法律を作るべき。

その方が、競馬は盛り上がるし、馬券の売上げも上がって、結局国庫に入るお金は増えるってもんよ！

宝くじと同等の寺銭にすれば非課税でもいいんじゃない

>>119
それじゃ、みんな競馬やめるでしょ。国庫納付金無くなるよ−。

甘えんな

まぁこれは当然に過ぎるｗ
検察と本気で法規上､請求出来るから請求通ると
強弁してたやつも多かったが有り得ないってｗ
ﾊﾟﾁﾝｺも取り締まらないといけないし
公営ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙだって公平保つ為には全てをﾈｯﾄ販売などで
把握することを求められかねないし或いは
捕捉されるﾈｯﾄ販売では誰も買わなくなるか…
いずれにせよ儲かる!『かもしれない』が取り払われて
ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙやるやつは居ないから損するのは誰かなとｗ

こんなアホが検察やってんだからこの国も終わりだよな。
普通は上司がたかが競馬だろで済む話で必死に有罪にしようと
してんだから。そろそろ検察を監視する組織が必要じゃないの？

そもそも賭博は悪いから法律で禁止されてんのに、国が賭博やってどうすんの。
国は国を賭博開帳罪で逮捕しろよ。

>>58
そうそう、ぱチョンこ玉にも消費税かけて、ぱチョンこ屋を納税者にすべし。
抜け道だらけのぱチョンこ屋を改善しろよ。

地裁の判決は、この元会社員の場合は利益が期待できる理論で網羅的な買い方だったから
「投資」にあたり、外れ馬券を「特例」として経費とみとめるというもの。

一般競馬ファンについては検察が主張する通り、
外れ馬券は経費にはならないので、年間収支マイナスでも
大きな配当を当てれば納税が必要になる。

なんて事は無い。この元会社員だけ例外が認められただけの話。
要するに、元会社員は勝訴し、一般競馬ファンは敗訴した。

蛭子は馬鹿すぎる。一般競馬ファンの夢はなくなったんだよ。

そもそも今回の案件、検察は競馬の利益は非課税という不文律にメスを入れた。
これは馬券購入者にとって由々しき問題である。
検察は馬券購入者に納税を促し税収に繋げる事を目論んでいる。

だが、真の競馬ファンなら、搾取ともいえる二重課税による徴収は許してはならない。

馬券は購入した時点で購入25%のテラ銭を引かれているが、
その額の10%は第一国庫負担金として国税に納められている。
更に残りの15%もJRAの費用に使われるが利益の半分は第二国庫負担金として国税に納められている。

つまり、競馬は馬券を購入した時点で多額の金を国税に収めているのだから、
法改正により「馬券利益は非課税」これがなされて初めて安心して競馬ファンの勝利といえる。

当たり馬券に源泉徴収したら？

元々の課税根拠が場外馬券を想定してハズレ馬券を集めて申告すれば課税出来なくなるというのが理由だからね
PATにしろ或いは今後は導入される予定のマイナンバーを購入時に使わないといけなくすれば場外馬券でも使った金と配当金の通算は出来るだろ

十分収めてるからそんなもん必要ない。
非課税で終了。

源泉徴収でテラ銭UPとかいってるのは国税のまわしものレベルの発言。

外れ馬券拾いに行くとか言ってるアホはなんなの？
好きなだけ拾えばいいよ意味無いからｗｗ

現実的な話をすると
事業的規模と、個人の趣味の線引きが、どこにくるかだな。

昔からこの話は、国税関係者や税理士の講話などで度々小ネタとして
語られてたんだが、まさか本当に事業的規模でやるヤツが出るとはね。

統計学的に、やればやるほど勝ちはありえないって言ってた大学の
オエライ先生もいたっけ

おれは控除よりもアルゴに興味があるw

この裁判官は、競馬側の利益だけを考えて、法秩序を破壊しようとしてるんだよ
　　　資金洗浄は絶対に許容できない

条件を満たした玄人だと認定し、限定的に経費と認めようとしたのだが、
この抜け穴は、麻薬などの資金を洗浄する際の、コストを激減させてしまう

　　検察は控訴すべきだ　　判例を確定させてはならない

玄人（賭博事業者）が反復継続して賭博を行う場合、ハズレは経費と認める判例が確定したと仮定しよう
大阪で開帳されるカジノには、格安で資金洗浄できる穴場として、世界中の闇資金が殺到するだろう
　　手順はこう

�@勝ち役と負け役の賭博会社が資金を受け渡す
�A手数料＆税で60％程度を払う（この時点でカネは洗浄完了）
�B負け役は別途雑所得を得ており、これと損失を相殺し、法人税を減免される

結果的に20％弱の手数料で、闇資金が洗浄できます
この判例が『貢献』するのは�Bの法人税減免です　　法匪とはこういう裁判官のことを云うのですね

この裁判官はワイロで転んだのか、競馬の経営を支援する、という目的だけを見ていた。
だから、素人は無関係な『条件』を設定すれば、丸く収まると思ったのだろう。
　　しかし、実態は逆だ

カジノが必要悪として存在できるのは、麻薬などの地下マネーでも、
高額の手数料で合法化できるガス抜き装置として許容されたからなんだよ

この判決が判例として確定してしまったら、ヤクザは低コストで資金洗浄することが出来るようになってしまう
水際で麻薬流入を阻止している意味がなくなる

複勝で１８万儲けたわ

複勝だぞ？！

笑いが止まらんわ、俺も税金払う身分目指すわｗｗｗ

この会社員のやり方で買えば、億万長者になれるじゃんw

ハズレ券云々言ってるバカが多いけど、この被告みたいにネット口座でも作って
ちゃんとした証拠がないと無駄なんで。
残念でした。

この人なら株の自動売買プログラムでも優秀なの作れそう。
大方ゼロサムの株なら25％抜かれる競馬より簡単だろ。


と思ったがこの人、株で大損ぶっこいてそれで脱税発覚したんだよな。

>>135
60％も払うのか。
宝くじ大量購入した方がいいな。
こっちは50％で済むぞ。

裁判でははずれ馬券が経費に認められたということだが、差し引きの勝金の総額よりも追徴課税で２０００万円の赤字か。
勝負には勝ったが試合に負けたって感じか。いやこれからの競馬の馬券のあり方を大きく変えたことは「肉を斬らせて骨を絶った」てな感じか。

しかしはずれ馬券を集めてみれば課税を減らすことが出来るということで「はずれ馬券」が裏取引もありえますか。

お馬鹿な検察と国税には是非メンツにこだわって欲しいなw

>>30
お前はスタート時点から何も分かっていない。

最初から見直せ、クズ

税務訴訟だと結構税務署側が負けてるんだよな
今回もいたって妥当な判決だな（詳細は知らんが）

>>139
このレベルで競馬やってる奴はネット口座必須だよ、

締切直前で激しく変動することザラなのに
、
場外で勝てるので天才だ

>>142
1億5500万の儲けに対して5200万の課税じゃないの？

>>40
いやあ、農水省系の役人はほっとしたろうて。
もっとも、一般競馬ファンには一切関係ない判決だけど。

今回は税務署側の担当職員の勇み足
で農林水産省の管轄に
財務省が食い込もうとする勢力争いにまで行っちゃってるからね
「これ以上争うのなら控除額２５％に対する二重課税の有無についても争わざるを
えない」とでも被告側弁護士が何処かで伝えたんじゃないかね
そうなれば暗黙の了解にされてきた利権構造に司法が白黒つけることになる
ため税務署側にはかなりの圧力がかかり控訴は１００％無いと断言できるよ

>>146
で､そのネット口座には
第三者の負け分を自分の負け分として繰り入れられるような穴が有るの?

多分 この判決になった理由は

ソフトの買い目の中には
「予想としては100％外れ馬券 でもそれで全体のオッズが変動するから買いなさい」
があったんだと思う

だから外れ馬券も収入を得るための経費になった部分もあって
要旨しか知らないから推測だけど
勝つ馬を予想するというより
オッズを動かすというある意味不純な要素を加えたから 継続的に勝てたんじゃないの
そこまでの代物だから雑所得にできたかと

>>142
この人の場合はネットでハズレも記録残ってるでしょ
継続性が認められるなんてレアケースだろうし
集めてなんて資金的裏付けも証拠ださないとダメでしょ

>>133
競馬と数学に詳しいなら
長期予想で75％に収束してない
そんな予想ソフトってすごい値段で売れそうだけど
「予想が」当たるのなら他人にソフトを売っても競馬収支がマイナスになる事はない
のに売らなかった

アルゴリズムの方向性は解るはず

>>２００４年から馬券購入を開始。市販の予想ソフトを改良した独自のシステムで、週末ごとに多いときで１日１０００通り以上の馬券を買い続けた

この市販のソフトは、どこで買うの？

価格は？

そしてどうやって改良するの？

ご教授お願いします。

>>151
> ソフトの買い目の中には
> 「予想としては100％外れ馬券 でもそれで全体のオッズが変動するから買いなさい」
> があったんだと思う

そんなわけないだろｗ

>>153
> 長期予想で75％に収束してない
> そんな予想ソフトってすごい値段で売れそうだけど

某ＪＲＡＶＡＮ系ソフトだと言われてるけどノーマルで使っても勝てると大嘘こいてるらしいし専用スレは超過疎だぞｗ

国税は控訴しないのかね？
まぁ手打ちでも良いと思うが。

>>151
億円単位で買うんかね？

>>156
しないらしいよ

だって儲け１億５千５百万に対して追徴含めて７億（ぐらいだったか）課税したんだぜ？！
頭おかしいだろｗｗｗ

被告に対する殺人宣言みたいなもんだしなｗ

>>158
自己破産してもダメだっけ

でも、弁済能力がなければ国税も無力だよ

>>158
ところでこの判決で国税や検察にペナルティは無いのかね？
この会社員は株もやってるのにこの空前の上げ相場に資金凍結食らって逸失利益は億じゃ利かないと思うんだが

この人、1億以上競馬で儲かったけど、税金と株の負けで使ってしまって、会社も脱税でクビになったんじゃなかったっけ。

>>161

馬券で食べていけるレベル
多分使ってるソフトは前ほど勝てなくなってると思うけど
真似されたら旨味も減るからね

ソフト使わないでも勝てるけど資金管理めんどいから俺も勉強して使うかも

公営ギャンブルって券を買った時点でテラ銭かなりもっていってるんだろ？
その上、買った分から税金とるなよな〜。

>>148
ほとんどの競馬ファンには関係のない話なのに大儲けしても外れ馬券を集めれば〜、とか
勘違いしてる輩はたくさんいるし馬券の売り上げに影響はなさそうだね

>>134
コイツはアホだな。
突っ込みどころ満載だ。

まず第一に大阪で開帳されるカジノってなんだ。そんなのネーヨ。
仮に将来、カジノが合法になったとしよう。その場合は必ずそれ用の法律が作られて逃げ道なんて潰される。
そして仮に法律で逃げ道が合ったとしてもカジノはディーラーとやる物なんだから勝ち役負け役なんて決められない。
ルーレットで逆張りすれば勝ち負け分けられるかもしれないが負け役が勝ってしまうことも十分に有る。
そして、そんな張り方脱税目的と直ぐバレるからその場合は課税される。
最後に、カジノの負けで相殺できるのは別の日のカジノで儲けた分にしか適用されないので何がどう転ぼうが不可能だ。

>>159
それどころか子孫にまで第二次納税義務で払わせるんだぜ。
仮に相続放棄しても全部ではないがついて回るんだぜ。

>>151
最初100万ぐらいから始めて
転がして大きくしてったんだろ？
最初はオッズを動かすとかできないから
そこはキモじゃないんじゃね？

どうせなら、パチンコ代や外れ馬券代を無条件で必要経費に含めるようにすれば
わかりやすくていいのにな

いや〜〜〜　


経費に認めないという判決をだせば、


数兆円かけてる競馬競輪など公共博打が全滅したのに

パチンコとかもすべて、誰もやらなくなったのに　

惜しい。実に惜しい・

一時所得の経費と給与所得の経費って合算できるの？

できるのなら拾いに行く

地裁だからトンデモ出るかと思ったけど、まともな判決で良かった。

これで税収激減だな。
確定申告で損失繰越するヤツもでてくるんじゃね？

>>169
拾いに行ったところで1円も控除されないが、ボランティアでもしたいのか？

>>168
税収減るよｗ
朝鮮に送金されるパチンコと違って馬券は買った時点で購入額の１０％が国庫に納められるんだから

買った後の勝ち負けは関係ないから元会社員は３億も納税してる高額納税者だったんだけど大阪国税が何故か「殺害宣言」したｗ

>>142
取引履歴が無いと認められない
いくらそこに現物があったとしても
それがいつ、いくらで、誰から買ったのか証明できなきゃ無意味
また、取引相手の履歴とも連動性が必要だから
素人が手で拾い集めるという発想の時点で破綻している

今回の常識的な判決で馬券売り上げ回復による税収アップ、儲けてる人の申告納税増加が望めそう

基地外国税もたまには役に立つなｗ

投資なら投資として、きちんと帳面を残して申告すれば問題はない。
どんぶり勘定でやると捕まるよ。

脱税はしてたんでしょ？

>>177
本人も認めてるように確信犯

ただし一時所得扱いという通達（法律じゃない）が競馬で勝てないという前提で出されてるから
一時所得で申告納税したらどんだけ馬券のプラスより納税額のほうが大きくなるという理不尽な状態だったんだよ

今回の判決は競馬で継続的に勝てることを認めたという意味では画期的

脱税は脱税なんだけど今回の大阪国税は本当に信じられないほど悪質

儲け１億６千万に対して課税６億、追徴含めて７億とか担税力を１桁超える請求
年収８００万の会社も辞めさせられて人生終了されかけた、ヤクザなんか可愛く思えるほどの超極悪さ

こいつが使ってる予想ソフト教えろや

>>180
jisaku

>>180
卍は予想力は有ったからな、あえてレベルを落としてでも量を求めたのがソフト、それだけだよ

必勝ソフトなんて有るわけないだろｗ
有ったら公開せずに独り占めするのが一番効率良い、長期的に見ればな

儲けが有っても納税せずに次々に馬券を買い続ければ税金を払わなくて良いって事か？
ギャンブルを続けている限り納税の義務は発生しないと裁判所の御墨付きがあるからな
バカな判決も有ったもんだな

>>183
まったく違うな

パチンコはともかく競馬は購入した瞬間に購入額の１０％納税してる
この元会社員は３億国庫に納めてるからお前より遥かに桁違いで納税、日本に貢献してる、身の程を知れ

>>183
年で区切って、利益が出たぶんには課税される。
また、投資とみなされるだけの要素があることを自分で証明する必要がある。

>>181
自作じゃないよ

＞市販の予想ソフトを改良した独自のシステムで

市販の予想ソフト？

どこで買う？改良なんてできるの？

>>186
というか改良できてナンボのソフトだと思うよ
謳ってるようにノーマルでプラスというのはユーザーが言うには大嘘だしね

まあ王道行ったほうが良いと思うけどね、小細工なんて楽だから皆やりたがる、旨味が減る一方ｗ

>>187
＞というか改良できてナンボのソフトだと思うよ

どうやって改良するんですか？もし知っておられるんなら教えていただけませんか？

市販のソフトの改良

本当に卍さんんなんですか？

>>188
俺は卍じゃないし・・・某ソフトは大嫌いなんだよ
某専用スレは阿鼻叫喚の後超過疎状態、ギャンブル中の自殺者とか万が一出てたら嫌だし

それにソフトに頼ったところでまず第一に予想力が無ければ話にならないと思うよ、複勝で９０％出せる？

悪いことは言わないわ

本当に親切心１００％
こういうソフトに頼って儲かるとかよりレース見て馬を見て競馬分かってきてからやったほうがいいわ、地獄に引きづり込まれる可能性がある

>>1
俺は競馬はやらないけど、馬券の儲けが「雑所得」に分類されるのは知ってた。自営業。毎年確定申告してるから。
それに対してサラリーマンは源泉徴収（給料から天引き）される。この元会社員は税務署や確定申告には馴染みがなかったのだろう。

この案件は税務調査が入っている。誰がチクったか？JRAは密告はしないだろう。たぶんPATの銀行口座から本人を割り出したんだと思う。
何億円も動けば税務署に情報が行く。ま、そんなもんだわな。

パチンコは？

>>188
これは
＞競馬の配当１６０億円所得隠し　予想プログラムを開発
＞
＞　英国人が社長を務める東京都渋谷区のデータ分析会社「ＵＰＲＯ」が東京国税局の税務調査を受け、２００７年までの３年間に競馬で得ていた配当金を申告しなかったとして約１６０億円の所得隠しを指摘されていたことが９日、分かった。
＞
＞　追徴税額は重加算税を含めて、６０億円超とみられる。同社は課税処分を不服として異議を申し立てているもようだ。
＞
＞　国税局は０８年に法人税法違反容疑で、同社を強制調査（査察）したが英国人社長が海外に出国したため、告発を見送り任意調査の課税処分に切り替えたとされる。
＞
＞　関係者によると、同社は、騎手や出走馬の血統などを解析する競馬予想プログラムを独自に開発し、結果を予想。倍率に応じて掛け金を変えた上で、ほとんどの組み合わせの馬券を購入するやり方で巨額の利益を得ていたが、これを税務申告していなかったという。
＞
＞　国税局は同社の資産の「保全差し押さえ」の手続きを取ったが、配当などの大部分は親会社がある香港などに移されていたため、追徴税額のうち、差し押さえできたのは二十数億円にとどまったもようだ。

>>188

ttps://jra-van.jp/dlb/sft/ct/index.html

>>191
雑所得じゃなくて普通は一時所得だよ。