【国債】長期金利1年2か月ぶり1％に

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1 ：初音みくそφ ★：
長期金利１年２か月ぶり１％に
5月23日 9時10分

２３日の東京債券市場は日本国債を売る動きが強まり、
長期金利は一時およそ１年２か月ぶりに１％となりました。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130523/j69623510000.html
2 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:28:44.36 ID:C0bk/e0n0
株に資金を移してるからね
3 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:29:36.89 ID:TjvCdrtc0
国債、今は買いだぞ。まじで。
4 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:29:45.57 ID:hD5gb1WHO
自民党ありがとう。
5 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:30:28.57 ID:GWCh9U/B0
先物が売られているだから、債券市場にカネが入っているんだろ。

どこの世界に、いまどき現物から動かす馬鹿なんか居るんだ？

先物を外人が売り崩しているんだよ。
6 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:30:34.64 ID:HozWNyvaO
>>1
破綻ガーさんへ

一年前と同じ水準です
いちいち騒ぐのは止めましょう
7 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:30:36.55 ID:RBq8ZbM80
国債買いまくっていた銀行どうするの
8 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:30:44.62 ID:C0bk/e0n0
株の上がりが急だもんな。
今日もいきなり１００円上げてるし。
9 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:31:20.93 ID:C0bk/e0n0
>>7
銀行は株でウハウハだろｗ
10 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:31:24.74 ID:Jyb8SM0B0
住宅ローンを変動金利で借りてる人が地獄に落ちればいい
11 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:31:33.31 ID:8svTXHI30
「アベノミクスが危ないのは出口」

黒田総裁も認めたようにインフレにともなって金利が上がるのは自然の流れ。
おそらくインフレ目標２％達成時には金利は３％近くになっているだろう。

インフレ目標達成となれば日銀は金融緩和から引き締めへと舵を切る。
一般的には政策金利引き上げとなるが、
日本の場合金利上昇は国債の利払い費上昇に直結するのでそれはできない。

となると取れる手段は現在の逆の政策、
国債を売り出すあるいは引受を止めるしか手段が無い。

現在新規国債発行額の７割相当を日銀が引き受けているから、
日銀以外の需要は残りの３割だと言う事が分かる。

たった３割でさえ金利が上昇しているほどの不人気なのに、
これが引き受け停止によって１０割になったとして、
それだけの買い手が現れると思っているのだろうか？

３割が１０割になったら今の３倍強、
現状の真逆で売出７割分なら今の６倍弱の需要が必要となる。

それでも財政が真っ当なら１９９０年の頃のように、
金利が６％、７％、８％と上昇すればいずれ需要が供給に追いつくだろう。

しかし今の日本で金利が６％、７％、８％と上昇すれば、
今度は国債の利払い費の上昇から財政破綻の懸念によって、
これはこれで買い手がつかなくなる。

このような財政破綻や国債暴落を回避するため、
結果的に日銀は引受を止めたくても止められない状態に陥る。
となるとインフレは目標を通り越し止まらなくなる。
12 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:31:33.90 ID:jxD5Nv+x0
住宅ローンの金利が上がるな
固定帰還満了しそうなお宅は他金融機関に返済予定表持っていって借換しとけよ
13 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:31:34.57 ID:jP/Vb8Sb0
>>4
＞1年2か月ぶり

1年2か月前は何で上がったんだろうな？w
14 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:31:40.63 ID:C+AM2rLJ0
ハイパーインフレガー言い過ぎてオオカミ少年状態
15 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:31:42.36 ID:1+Bnryf70
やべぇよ仕組み預金が延長だよorz
16 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:31:56.67 ID:cjVDvNXI0
>>7
だから売ってるんだよ
17 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:32:06.37 ID:C0bk/e0n0
東京株、きょうも大幅上昇で始まる　１ドル１０３円台の円相場を好感
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130523/fnc13052309120003-n1.htm
18 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:32:19.97 ID:TjvCdrtc0
国民が国債買わないと大変なことになるぞ。
バカみたいに輸入品ばかり買ってないで、儲けは少し国債に回してやれ。
この金利は長期的に見れば買いだ。
19 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:32:22.24 ID:eGLfo+MV0
>>7
売却をして、ちゃんと収益活動をすればいいんじゃね？
20 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:32:22.26 ID:KUUM6BOw0
住宅ローン、融資、預金利息　全部上がる？
21 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:32:31.12 ID:/tdUB0gd0
1.5％まである
22 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:32:58.89 ID:GV6iaoZs0
>>1
2％くらいは問題ない
マジで今までは金利が低すぎたのだよ
これで預貯金に利息がつく時代なるとは
感謝感激だよ
23 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:33:07.57 ID:5+KCsvD70
>>9
債権もどんどん優良になっていくしな
24 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:33:15.32 ID:VJ7SXThKO
>>10
固定選んでも、金利は変更されるのは詐欺ですか？
25 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:33:27.02 ID:asPNfIe30
今のうちに家を建てろｗ

ますます景気回復に貢献する
26 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:33:37.43 ID:HPHFwhvd0
マスゴミが
うれしそうに
27 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:33:43.23 ID:LBvkFNzq0
やっぱりＮＨＫスペシャルで特集した
テーマについては未来への警鐘なんだな
１.５％でヘッジファンドがＣＤＳを乱売して
市場に攻撃仕掛けてくるようなこと言ってたな
28 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:34:01.28 ID:AD9DeMn60
しかし、株凄いなｗ
素人でも儲かるぞコレｗ
29 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:34:06.60 ID:vH58Xoyc0
昨日は０．８％台じゃなかった？
０．１％以上の暴落かぁ。
またサーキットブレーカーが発動したのかなぁ
30 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:34:16.88 ID:8MiGrsHu0
金融市場の崩壊

制御不可能
31 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:34:42.32 ID:xHmofOwh0
投資増える
32 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:34:52.98 ID:TR5ZmMzW0
>>25
今からローン組む馬鹿の将来はry
33 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:34:52.80 ID:C0bk/e0n0
世の中にはいろんな人がいるんでね。
みんなが株に目を向けてる中で、国債の金利上昇に着目して裏かいてそっち買う人だっている。
市場ってのはそんなもんで長期的にはバランスがとれるんだよ。
34 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:35:14.95 ID:eGLfo+MV0
デフレ脱却の最終ポイントは
銀行にきちんと収益活動をさせることができるか否かに掛かってる

>>24
詐欺じゃない不当利得
ちゃんと返してもらえ
35 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:35:18.13 ID:rUa4NGV00
日銀の買った国債は後で大変なことになると思うよ。
バーゲンしないと買う金融機関がなくなり大幅に金利上がるかもね。
36 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:36:04.12 ID:+FyfuD350
民主党が日本の格付けをとことん下げてくれたからな
37 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:36:36.08 ID:8svTXHI30
ネトウヨ達はお気楽でいいな。
かなりすごいことが起きてるんだけど理解できないんだろう。
38 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:36:52.75 ID:uLpA8KCc0
1年2ヶ月ぶりってアベノミクス関係ないだろ・・・
39 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:36:54.73 ID:vH58Xoyc0
デフレで景気悪い、っていう状況だったから歴史上を見ても史上最低の金利だったわけでね
インフレになる、もしくは景気が良くなる、っていうだけでも金利は上がるわけよ
そんな金融資産持ってても将来は損をこくだけだわな
40 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:37:04.26 ID:APr3R0eQ0
イールドカーブを寝かす(爆笑)
41 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:37:16.91 ID:5+KCsvD70
>>28
消費増税が延期になるかどうかが次のポイントだな。
42 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:37:17.78 ID:UfMqI3+Q0
ちょっと危険だな
ここから要注意
一気に上るようだと真面目にまずい
43 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:37:32.51 ID:eb7JGZ4S0
・長期金利は野田政権と同レベル
・円高は野田政権から20円ほど是正
・株価は野田政権のほぼ倍

何が問題なんだ
44 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:38:06.03 ID:rKdyH0VZ0
まだ１％かよ
めちゃめちゃ低いがな
45 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:38:17.38 ID:C0bk/e0n0
>>43
マスゴミは文句のつけどころを探し回ってるだけのこと。
46 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:39:13.70 ID:6oojug8x0
国債クラッシュはじまったなｗ
日本の国債は円建てだから問題無いと念仏のように唱えてたネトウヨ、息してる？ｗｗｗ
47 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:39:27.72 ID:gBPQfof60
>>38
これまでは緩やかに金利が下がっていたんだ
で、アベノミクスでその一年２ヶ月かけて下げた分をおよそ二か月で取り戻したってわけ
48 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:39:47.75 ID:5+KCsvD70
>>42
一気に上るなんてことあるわけがない。
資金需要が出てくるのはまだまだ先だからな
49 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:39:48.22 ID:eGLfo+MV0
人から金を集めて国債を買う仕事ｗｗｗ

オレオレ詐欺の出し子よりも単純な仕事やな
50 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:39:52.36 ID:xn5lNw5DP
1年2ヶ月前は麻生総理だっけ？福田総理だっけ？
51 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:39:53.04 ID:Of6vqhiy0
輸出企業が潤う代わりに、副作用として国債大暴落で金融機関に潰れてもらいましょうか

国債で儲けるしかできないような金融機関に消えてもらう絶好のチャンスだと思います
52 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:39:59.19 ID:HPHFwhvd0
長期キムチは
直ちに返還を！
53 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:40:51.34 ID:vH58Xoyc0
>>46
問題はないよ
国民だって預金から株や外債などに資金を移せば問題ない
54 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:41:01.70 ID:rUa4NGV00
>>33
>みんなが株に目を向けてる中で、国債の金利上昇に着目して裏かいてそっち買う人だっている。

金利上昇することは持っている低金利の国債の値が下がるんだよ。
今超低金利で国債価格が高止まりだったのが下がり始めている
一方方向に向かおそれがあるから金融機関は日銀の買ってくれているから
今が高値で逃げるチャンスだ。
55 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:41:03.75 ID:8MiGrsHu0
>>28
安倍はオバマと円安承認の引換に消費税導入を密約してるから絶対に消費税は上がる
56 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:41:12.41 ID:KqnH4kxS0
１％は当面超えないとか言ってた奴は何なんだよ
57 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:41:21.57 ID:C0bk/e0n0
>>47
だから株価がこんだけ短期間に急上昇してんだからそのくらいの勢いで金利上がって当然じゃないか。
58 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:41:45.83 ID:CJeGpuNZ0
1年2ヶ月ぶりｗｗｗｗｗｗｗｗ
株と為替は5年前の水準だよね
59 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:41:46.55 ID:SZKxNrhn0
２００３年、３ヵ月で１０年物利回り0.4から1.6になった
小泉のときな
なんか問題あった？
60 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:41:51.77 ID:6UaTA1sz0
上昇スピードをみればいかに異常かがわかる　　
補正予算とかはもう無理だろな
61 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:41:58.68 ID:gBPQfof60
まー株市場はバブッちゃってるからなー
このところさげてもすぐプラス圏に回復するほどだし
国債の急落は今後も続くよ
62 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:42:27.89 ID:FCg1E0Hp0
>>1
犬HKは支那朝鮮の犬だと思ってましたが、金融屋の犬でもあったんですね、わかりました。
まぁ確かに急激な変動は良くないから適切なタイミングで日銀が長期債買い入れするでしょ？
だからアホだと思われるから大騒ぎしないでね、
63 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:42:35.91 ID:KUUM6BOw0
加速は最初スピード緩やかだがその後は・・・
64 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:43:01.73 ID:LV4a2hXY0
国債の信用って何だろ？
ろくな働きもできてない？税金で収入を得ている議員や国家地方公務員たちの一人当たり人件費は上げずにがまんしてもらうべきではないのか！？
65 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:43:12.66 ID:D++oi+h50
住宅ローンが１０年弱残ってるんだが固定に変えたほうがいいのか？
１０年くらいなら変動でもかまわんって前に知人に言われたんだが
66 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:43:20.21 ID:K3yJYbSB0
日本国債バブル
とうとう弾けたか
67 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:44:12.10 ID:gBPQfof60
>>59
あの時は数日したら金利は下がったんじゃなかったっけ
影響あるっていうのは年単位でその金利が続いた場合だろ
68 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:44:36.40 ID:zKi5Tmyv0
マジで日本終わるかもな
69 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:45:18.18 ID:LV4a2hXY0
国債の信用って何だろ？
ろくな働きもできてない！？
税金で収入を得ている議員や国家地方公務員たちの一人当たり累進人件費は上げずに
がまんしてもらうしか方法はないのではないのか！？
70 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:45:22.87 ID:df1ESZDk0
日銀があんたらの国債買うよ！って言ってるから
上り調子の株買う為に国債を売ってるんだろ？
国債が安全に償還されるまで日銀がバランス見ながら買えばいい
71 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:45:27.54 ID:SZKxNrhn0
>>60
２００３年は１カ月掛らないうちに０．４％→１％達成した
72 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:45:29.74 ID:++VfTNbw0
>>13
民主政権だな、あいつ等何したんだろ？　
しかし、1年2ヶ月ぶりと言いながらこの時の原因は何も言わないマスコミはなんだ？
73 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:45:37.23 ID:e/xPFeOlP
>>59
当時とは借金の額が桁違いだわｗ
そろそろ税収20数兆円の半分が利子の支払いで消えるんだぞｗ
74 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:45:38.20 ID:1+Bnryf70
これで消費税アップは消滅だな　よかつたよ
75 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:45:58.12 ID:TyD6DksX0
NHKが騒いでたから多分大丈夫なんだよ、NHKの報道の反対が大体正しい
76 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:46:06.29 ID:YgQMgiZl0
>>1
都市銀行が一気に5兆円くらい日本国債売ってその金で株買ってるらしいぞ
昨日の新聞に書いてあった
77 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:46:13.10 ID:3DDUYUzR0
これが株も下がって金利も上がるのなら少し問題があるけど
連日のように高利回りの株や他の商品に買いがあって日経平均が上がってる
日本経済に活況が出てきたシグナルなんだよ

これは日本の景気が本格的に上向きになってきた証拠を意味する
つまり、それだけ日本の景況感が良いって事さ
78 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:47:06.75 ID:5+KCsvD70
たった1%で騒ぐ馬鹿
1%下回ってる方がむしろヤバかったのに
それだけ資金需要がない、大不況だってことなんだから。
79 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:47:49.75 ID:1iyCIzYZ0
銀行も貸し出しに困るから調整するでしょ
80 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:48:04.37 ID:CJeGpuNZ0
>>73
国債費は金利0.1%の上昇で1000億増えるだけ
81 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:48:18.83 ID:o7Wl4+DN0
長期金利が上がっても銀行金利が上がらない、預金利息はノミの涙程度 orz
82 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:48:24.00 ID:UtR9Nwyq0
.
いちぶの方の発言を聞いてると、まるで史上最高利率を更新した様ですな
　
83 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:48:27.89 ID:C0bk/e0n0
>>76
そういうこと。
デフレで銀行は国債買うくらいしかすることなかった状況の転換が生じたってことだ。
デフレ脱却には必ず通る過程が発生してるに過ぎない。
いちいち騒ぐやつはずっとデフレを望んでるんかね？
84 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:49:18.41 ID:8WYsiuGl0
株が活況なんだけど、来年から株の税金倍になるからね
85 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:49:22.08 ID:gBPQfof60
>>77
株は景気の先行指標とはいえ、企業の業績と乖離した上昇はいかんよ
前までは業績がよかったら買うだったのが
最近では上がるから買うになってる。
円安で全ての企業が大復活というわけじゃないのにこの傾向は危ういんじゃないかと思うわ
86 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:49:40.43 ID:df1ESZDk0
国債バブルって表現は適当ではないなｗ
今まではほぼ国債のみでしか運用できなかったんだからｗ
金利が増えるって言っても税収も上がるんだけどなｗ
87 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:49:48.59 ID:LBvkFNzq0
>>77
経済の教科書では株価が上がれば金利が下がるのが
常套句、ようするにいまどこかおかしい
まあぁ、経済は人間の欲の権化、裏をかく
だから教科書とおりにはいかないけどね
88 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:49:54.86 ID:F1mMrzxp0
意味がわからんがこれはいい事なのか？
89 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:50:05.47 ID:LV4a2hXY0
?
いずれにしても！
ろくな働きもできてない！？
税金で収入を得ている議員や国家地方公務員たちの
一人当たり累進人件費は上げずに
がまんしてもらうしか方法はないのではないのか！？
90 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:50:20.78 ID:wJmoZcMs0
2018年〜20年頃に日本崩壊の第一のステップが訪れるだろう
91 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:50:30.02 ID:SZKxNrhn0
>>73
１９８０年比ならその言い分もわかるが
桁違い・・・　うーん１．３倍くらいな

それにあなたの借金と違うし、日本円建てなので国民へ返されるということ
92 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:50:37.00 ID:e/xPFeOlP
>>80
え？それは調達コストかなんかですかね？
1000兆の借金の0.1%はいくらですか？計算できないの？
93 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:50:51.53 ID:6UaTA1sz0
>>59
補正予算くめなくて、めちゃくちゃ緊縮財政になった

その結果自殺者が急増したのもこの頃からでした
94 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:51:09.54 ID:C0bk/e0n0
>>85
上がるから買うのが株式市場だからそれでいいんだよ。
それで儲かる人間が出て来るわけで、その資金は景気押し上げに廻るじゃないか。
95 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:51:21.14 ID:kgLjcCra0
去年から織り込み済みだろこれくらい
96 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:51:39.50 ID:mai/9L1oO
>>85
寝言はPERくらい見てから言え
今までが低すぎたんだよ
97 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:51:46.51 ID:CIqh3r4JP
黒田総裁の記者会見−すべての眼は国債利回りへ
http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20130523-00010000-nri-column

マスコミは分かってる。　国債市場が崩れたときのリスクを。

アベノミクス大本営の為にまともに報道しないけど、
一番危険な爆弾だって分かってるから　質問攻め。

「おいおい、話し違うじゃないか　金利下げるって言ってたのに
なんで大幅上昇してるんだ！」と

日銀がもうコントロール力を失ってる証拠。
98 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:52:08.57 ID:+neQ9NeL0
現状で国債破綻とか言ってる奴、バカだろ
そもそも金利が0.5を割り込んでたのが異常なんだよ
国債暴落とかクラッシュとか言ってるバカは、実際にクラッシュしてるギリシャの金利を見てから言え
99 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:52:12.66 ID:gBPQfof60
>>83
銀行が国債買わなかったら誰が国債買うの？
個人とか言って笑わせるのやめてね
100 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:52:28.00 ID:9XyeDfrRO
>>1
国債から株式に資金がシフトしていくのはアベノミクスの盲点。それに伴う金利上昇は黒田日銀総裁想定外の出来事。

＜解決策＞
国債を大量保有しているメガバンクの幹部に圧力をかけて、上昇分の金利受け取りを辞退させよ

日本は法治国家でも自由競争資本主義国家でもない。社会主義国だ。
101 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:52:44.61 ID:Ory5TksL0
楽観馬鹿が多すぎて困る
102 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:52:50.44 ID:HnuSnPHq0
個人向け国債って定期以下だよ

個人向け変動10年

最初の3年は0.05%固定　残りの7年は普通国債−0.8%の金利

つまり10年普通国債の金利が0.85%以下なら

ずーっと0.05%ｗｗｗ（ちなみに定期預金でも0.3%であるｗ）


100万円購入しても毎年400円しか金利つかないというね・・・・
うちのばーちゃんが銀行員に騙されてこんな商品買ってたから解約させたったわ
103 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:52:56.07 ID:C0bk/e0n0
>>99
日銀が買ってるがな。
なにか問題でも？
104 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:53:01.59 ID:ldrWe/+y0
池田信夫
105 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:53:06.70 ID:CJeGpuNZ0
>>92
長期金利0.1％上がれば国債費0.1兆円増える
http://www.traderswebfx.jp/news/default.aspx?newscode=387481&dispmode=list#newshead

日本国債は固定金利だから当然だろ
106 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:53:09.24 ID:1+Bnryf70
ゼロ金利時代じゃ日銀の存在価値なんてないよな　
107 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:53:11.83 ID:KqnH4kxS0
>>98
破綻してから言っても意味ないだろ
108 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:53:35.90 ID:SZKxNrhn0
>>93
緊縮財政にしたのはそういう政策を選択したからだ

（変なソースのリンクしか見当たらなかった）
http://www.zakzak.co.jp/top/200906/t2009060614_all.html

小泉が補正予算を批判「将来の赤字としてはね返る」
民主党みたいなことを言ってる小泉
109 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:53:37.72 ID:df1ESZDk0
国債を多く持っても企業損益は良化しないが
株価が上がれば企業損益が良化する。
企業損益が良化すれば資金調達が容易になり
今まで銀行から借りれなかったとしても
今の状態が続けば借りれる可能性が出てくる。
そして銀行が企業に融資し始めて
アベノミクスは２歩目を歩み始める。
110 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:53:43.43 ID:A1+YCVNH0
アベノミクス　99％日本はデフォルトする

それを分かってないのはアホ
111 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:53:53.37 ID:LV4a2hXY0
？
だいたいなんで？
いちいち利息を取るんだ！？
いずれにしても！
ろくな働きもできてない！？
税金で収入を得ている議員や国家地方公務員たちの
一人当たり累進人件費は上げずに
がまんしてもらうしか方法はないのではないのか！？
112 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:54:06.65 ID:s4XN4ItU0
>>73
税収２０兆円って何処の国の話ですか？
ああ、隣の国の話ね。
確かに隣の国は税収２０兆円のうち借金払いが１７兆円
その半分以上が利払いですね。
いつ破綻してもおかしくないな。
113 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:54:08.56 ID:jP/Vb8Sb0
小幡績
114 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:54:45.02 ID:ZPYCrbEe0
ガソリンが十一週連続で値下げ
で、次がこれ
マスコミって本当におばか
115 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:54:49.33 ID:eGLfo+MV0
甘栗剥いちゃいました経再大臣は
顔も喋りもヘアースタイルも悪いけど、十分わかってるから
まかせとけばOK
116 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:54:58.26 ID:aIvBk7xH0
>>11
> たった３割でさえ金利が上昇しているほどの不人気なのに、
> これが引き受け停止によって１０割になったとして、
> それだけの買い手が現れると思っているのだろうか？

だから債権には価格の調整機能があるし、株価だって永遠に上がり続ける訳じゃない。
1%というのは依然として歴史上世界最低水準の低金利（つまり物凄く高い価格で売れている状態）
だということを、まず理解すべき。
117 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:55:14.59 ID:C0bk/e0n0
>>108
小泉はデフレを長期化させた張本人だからな。
世評とは違って竹中が小泉の政策をマイルドにして、景気の悪化を防いでいた。
民主党は竹中のいない小泉みたいなもんだから景気はどん底ってわけだ。
118 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:55:24.38 ID:dfuRdxhF0
なんだ借金の利子が１兆になっただけか
119 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:55:25.02 ID:LBvkFNzq0
>>92
国債残高にあまねく0.1%の上昇が覆いかぶさるわけない
120 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:55:31.35 ID:CIqh3r4JP
>>37
仮に日経平均が5000円になっても、日本経済は死なないけど

国債が信用不安おこして大きく値を下げたら、、格付けが下げられて
金利が大幅上昇したら


日本経済はその時点で死ぬ。

国家破産になる。

何が破綻厨だ。　冗談じゃなくなってんだよ
121 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:55:45.44 ID:xn5lNw5DP
>>107
せめて期間指定してくれないかねえ
地震じゃあるまいし、「いつか破綻する！100年後までには必ず！」なんて誰がマトモに聞くか
122 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:55:47.68 ID:SZKxNrhn0
>>111
おおむね、国会議員、官僚は良くやってるよ
123 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:55:49.29 ID:CPwwROgMP
銀行は国債買うだけの簡単なお仕事も終了だな
124 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:55:56.95 ID:2AREKt7zP
国債の暴落ってありうるの？

株と違ってノーリスクなのに
少し国債の価格が落ちたらまた皆国債買いだして価格が戻るでしょ？
125 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:56:04.14 ID:8MiGrsHu0
>>107の言う通り
126 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:56:23.34 ID:6yRPGDUU0
禁じ手を
127 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:56:24.33 ID:TfKErutO0
ひとまず1年ちょい前に固定金利で家を建てておいて良かった
128 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:56:28.45 ID:Zu+YDiHd0
黒田の金融の目的の一つはイールドカーブをフラットにして長期金利を低く抑えるっ4月4日に言ってたんだがもう論理破綻したね
129 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:56:38.15 ID:LV4a2hXY0
だいたいなんで？
いちいち利息を取るんだ！？
ある時払いの催促なしでもなりたつ世の中を作るべきではないのか！？
いずれにしても！
ろくな働きもできてない！？
税金で収入を得ている議員や国家地方公務員たちとかの
一人当たり累進人件費は上げずに
がまんしてもらうしか方法はないのではないのか！？
130 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:56:47.79 ID:Ory5TksL0
>>103
流動性の低下が問題となっている

債券市場から国債が吸い上げられすぎて、
流動性が大幅低下し、価格が変動しやすくなっている
売りたいときに売れないかも？投機的に急落したらどうすんの？
という、疑心暗鬼になってる状態が現在
安定させるため日銀が買えば買うほど、さらに流動性が低下する
131 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:57:09.69 ID:N6OVrK5R0
仕方ないね
132 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:57:13.20 ID:mai/9L1oO
>>120
格付け（）
133 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:57:16.20 ID:EjYqevgA0
昨夜の先物すごかったもんな。
１６０００超えるのも近そうな気がしてきた。
134 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:57:25.45 ID:asPNfIe30
景気回復すりゃ金利上がるのはあたりまえ
金利が低いというのは不況で資金需要がないから

つまり不況がいいって話にはならんｗ
135 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:57:43.21 ID:Ypylg+p40
>>120
それを起こさないために国内の金融機関に国債を買わせてるんですけど？
官僚はお前ほど馬鹿じゃないんだよ
136 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:57:51.83 ID:e/xPFeOlP
>>105
＞日本国債は固定金利だから当然だろ

ごめん・・・小学生はもう消えてくれないか。馬鹿が信じちゃうから。
固定金利なのは個人が（元本保証）国債買う場合、個人が受け取る金利が
固定な。国が払う金利は変動するに決まってるだろ・・・
137 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:58:00.86 ID:d0wTHrEr0
日銀が長期金利抑制しようとしてるのに急激に上がるのはよろしくないよ
138 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:58:03.07 ID:1+Bnryf70
国債売ってどこに資金を移してんだよ　やばいんだろ！！
139 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:58:10.11 ID:Cn5iJzPqP
破綻へのカウントダウン開始！
140 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:58:32.92 ID:X3jS8WI90
額面0.5%くらいの下落ってやっとかよ。

なんつーか心配されてた副作用がしょぼいな
株なんざ９０％上昇してるっつーのに
141 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:58:35.86 ID:s4XN4ItU0
>>107
せめて他の国の金利と比べて割り高になってから破綻すると言ってくれ。
こんなレベルで破綻するとか騒ぎ出したら何の手も打てやしませんぜ。
142 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:58:38.28 ID:zKi5Tmyv0
日銀がまったくコントロールできてないのが問題
143 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:58:57.91 ID:LV4a2hXY0
>>135
>官僚はお前ほど馬鹿じゃないんだよ
?
だいたいなんで？
いちいち利息を取るんだ！？
ある時払いの催促なしでもなりたつ世の中を作るべきではないのか！？
いずれにしても！
ろくな働きもできてない！？
税金で収入を得ている議員や国家地方公務員たちとかの
一人当たり累進人件費は上げずに
がまんしてもらうしか方法はないのではないのか！？
144 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:59:01.30 ID:CIqh3r4JP
アベノミクス信者=円天会員
http://ryouchi.seesaa.net/article/113709849.html

下記の動画での円天会員の言葉がもうすごい。

「いろんなものが買えて、もう夢のよう！」
「うふふ！タダ！　いま（実質）無料で買い物しているの」
「あれ！あれ！あれ！　大丈夫！　また来年になったら（円天が）来るんだから！」
「はい最高ですね　人生これだけで約1ヶ月は生活できるんじゃないですかね」
「これはね 円天市場が最高の今ねパラダイス」
「スゴイよ　円天生活」
「今280万(円天)くらいかな簡単に言えば・・・（買い物が）「タダになりますよ」って感じだから円天生活ものすごくいいです」
「気分としては億万長者ですよ」
「円天生活がとってもステキで安心しているんです」

まるで言動が同じｗｗｗｗｗ
145 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:59:12.06 ID:df1ESZDk0
１％でも十分低いんですけど？ｗ

>>124
ＢＩＳ規制が生きている以上、国債が全売りされる事は無い。
金利が上がればまた買われ金利が下がる。その繰り返し。
146 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:59:19.74 ID:HnuSnPHq0
黒田バズーカの裏の狙いは日米国債に金利差を作って
生保や邦銀に外債投資させることで擬似為替介入状態を作りだすことだからなあ

生保・邦銀保有の日本国債を日銀が買い取り→だぶついたマネーは再度日本国債には
投資されず外債へというシナリオ


バーナンキもそれを承知でアメリカの金融緩和の出口戦略に組みこんじゃったのよね
本来のプランAは安倍ファンドが毎月2兆円の米国債を買い支えるってやつだった
これはG20でドイツ、韓国等が大暴れしてポシャったからね
147 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:59:26.40 ID:C0bk/e0n0
>>130
でもこの流れなら確実に税収は急上昇するからね。
景気が低迷してる状態で金利も急上昇してるならアウトだが、逆の局面だから問題ないだろ。
今までがおかしくてそれに慣れ過ぎてんだよ。
148 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:59:32.44 ID:5+KCsvD70
>>120
格付け(笑)
149 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:59:53.87 ID:Bu9blNxSO
ついにきたな
制御不能
150 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:59:56.13 ID:6UaTA1sz0
２％になったらアウトなんだろ　　　あと１％しか余裕ないじゃんｗ
151 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:00:12.25 ID:d0wTHrEr0
日銀が17日に3兆円ちかく突っ込んで落ち着かせようとしたのに3日と保たないのはちと
152 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:00:42.60 ID:jP/Vb8Sb0
>>144
実際国債は円天とそれほど違いの無い代物
153 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:00:48.68 ID:7+rQBP4I0
年内１０％あるぞこれ
154 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:00:57.28 ID:DPW0wC3r0
>>73
え、今税収って２０数兆円しかないの。ずいぶん少なくなったんだな。
昔は６０兆円弱だと思ってたけど。
バブル期のようになれば６０兆円くらいになるだろうな。

バブルの恩恵あんまり受けなかった口だけど、
バブルに乗れてた人は、美味しかったろうなあって思うよ
乗れるんだったら、乗ったもん勝ち。早めに逃げれればだけど。
155 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:01:02.28 ID:erM4i/nl0
>>13
上がったというより、ずーっと下がりっぱなしだった
だから単純に1年2か月前の水準になっただけ

10年前ですら1.5％とかだから、今までが異常と考えるべき
156 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:01:16.65 ID:Go5lAe8U0
株が上がってるんだから国債の金利上昇の許容幅も上がってるんじゃないの
157 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:01:27.42 ID:s4XN4ItU0
>>136
ごめん、何言ってるかさっぱり分からない。
受け取る側が固定なのに支払う側は変動？？
それじゃ金額違うんじゃね、差額は何処に消えるのですか。
158 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:01:43.12 ID:LV4a2hXY0
>>145
>１％でも十分低いんですけど
?
だいたいなんで？
いちいち利息を取るんだ！？
ある時払いの催促なしでもなりたつ世の中を作るべきではないのか！？
いずれにしても！
ろくな働きもできてない！？
税金で収入を得ている議員や国家地方公務員たちとかの
一人当たり累進人件費は上げずに
がまんしてもらうしか方法はないのではないのか！？
株は上がっても、消費税や金利は上げるな！
159 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:01:53.88 ID:Zu+YDiHd0
取り敢えず黒田は長期金利を低く抑えるために金融緩和したと言ってたことにたいする釈明はまだ？
160 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:01:59.80 ID:CJeGpuNZ0
>>136
変動するのは市場で国債を取引する際の金利だろ・・・
国が払う金利は発行済の物に対しては一定だろ
161 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:02:07.99 ID:df1ESZDk0
だったら日銀が国債を全て買い占めて満期まで持ってれば問題なしｗ
162 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:02:27.20 ID:1+Bnryf70
国の借金の利払いが４０兆円だから　わずかでも金利が上がったら終わりって聞いたけどな
日銀の偉い奴って脳ミソあるのか　マジで
163 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:02:33.57 ID:3DDUYUzR0
今現在のチャート見たら下がってるじゃん
落ち着いてきたみたいだな
164 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:02:34.73 ID:Ory5TksL0
金利上昇で債券はどんどん短期化するだろうな
自転車操業状態になる
165 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:02:58.72 ID:yWuC7Lna0
>>120
内債で処理できるのに格付けなど無意味だろw
格付け見て購入検討するのは外国の投資家だろw
166 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:03:11.56 ID:CIqh3r4JP
消費税UPで税収10兆円アップ！

金利が上がって、11兆の利払いが10兆アップ・・・

あれ？？？


アベノミクスバンザイ！
167 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:03:13.99 ID:Cn5iJzPqP
国債が下がる（金利が上がる）と、銀行や生保は損失を計上しなきゃならん。
今まで莫大な額を買ってきたから、その損失も莫大。

リスクを避ける為に一斉に売り始め、国債は暴落する。
168 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:03:40.20 ID:FAbTX4lXO
>>150
どっからその数字出てきたんだよ
２％でお仕舞いなら古今東西世界中破綻だ
169 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:03:55.44 ID:dfuRdxhF0
>>159
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL3N0E32JI20130522
日銀が４月４日に大規模な国債買い入れを柱とする「量的・質的金融緩和」を打ち出して以降、
国債市場は不安定な動きを続けている。緩和直後に０．３％台と過去最低水準を付けた長期金利は
５月に入って一時０．９％台に上昇し、異次元緩和によってイールドカーブ全体を押し下げると
明言していた黒田総裁の意に反する動きとなっている。

こうした状況で市場は金融政策決定会合後の声明文とその後の黒田総裁の発言に注目。
長期金利上昇を抑制するための措置やけん制発言への期待が広がっていた。
会合で具体的な対策が打ち出されることはなかったが、黒田総裁は債券市場のボラティリティ（変動率）
の高さを警戒するとともに、国債買い入れなど金融調整のさらなる工夫で市場安定に努めていく考えを表明。
これまで口にしていた景気回復下での長期金利上昇は「自然」とした言葉は封印し、市場への配慮を示した。
170 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:04:23.16 ID:UCHkjlp2i
まだ1%かよorz
とりあえず2%超えるまでがんばれ。
171 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:04:27.39 ID:e/xPFeOlP
>>147
＞でもこの流れなら確実に税収は急上昇するからね。

ありえない。グローバル化で確実に賃金は下がる。
企業がもうかっても法人税下げるから意味なし。
取引増で証券会社の景気がいいのと、株でもうけた人が一時的に
消費してるだけ。株の上昇が止まったらそれで終わり。
極めつけは少子化。むしろ税収が下がらないなんてありえない。
172 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:04:33.51 ID:QLgO3cqk0
>>8
現在286.99↑
173 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:04:39.87 ID:LV4a2hXY0
？
合法で日本人一人一人がお札を自由に刷れる法律はできないのか？
だいたいなんで？
いちいち利息を取るんだ！？
ある時払いの催促なしでもなりたつ世の中を作るべきではないのか！？
いずれにしても！
ろくな働きもできてない！？
税金で収入を得ている議員や国家地方公務員たちとかの
一人当たり累進人件費は上げずに
がまんしてもらうしか方法はないのではないのか！？
株は上がっても、消費税や金利は上げるな！
174 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:04:44.21 ID:el2YZcPc0
つーか、数年前までずっと1％超えてただろ。
やっと正常に戻っただけ。
みんな円高デフレに完全に慣れちまってるな。
175 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:04:44.04 ID:s4XN4ItU0
>>162
逆で本当はデフレになると死亡なんだぞ。
デフレで物価や歳入は目減りしても借金は減らないからな。
実質デフレで下落した分借金は増えるのだ。
176 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:04:59.34 ID:erM4i/nl0
>>157
国債発行時の応札価格が違う
177 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:05:04.62 ID:SNnk9Y9O0
金利が上がると、企業の投資での調達コストが増え、せっかくの成長戦略も窄む。
本来の金融緩和は低金利で資金流通量を増やして、その金を投資に回るようにすること。
成長した結果で、金利が上がるのは良いが、逆なら危ない、
財政、銀行も金利負担が重くのしかかる。

今は、資金の流通量が増えた分が投機的に株式市場に向かって株価を上げてる。
株が上がってるのは、マネーゲーム、投機、成長戦略が上手く行かないとバブルとして崩壊。
178 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:05:10.58 ID:yWuC7Lna0
>>166
円安で企業業績が上がって企業税収アップ！が抜けてる
179 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:05:21.43 ID:JKRVWk6w0
上がったら良くないんじゃ
180 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:05:29.15 ID:phTlzudF0
全期間固定金利の俺、大勝利
181 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:05:29.92 ID:df1ESZDk0
>>136
国債の金利変動は取引の際。
額面価格で買うのかそれ以下で買うのかそれ以上で買うのか。
それで決まる。

償還前の国債を売って金利分の取得を放棄するとは
金融機関は自殺行為ｗ下手すりゃ元金割れするからｗ
それでも国債売ってリスク資産の株を買うのは
確実に株で儲けれると判断したからｗ
182 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:05:32.27 ID:FTBYWC1k0
>>165
新BIS規制
183 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:05:32.31 ID:z084Na9o0
>>135
もう官僚は国内の金融機関に国債を買わせる気は無いだろう。
成長偉業に融資させたいのが本音のような気がする。
184 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:05:37.33 ID:Ory5TksL0
消費税上げても税収増えないよ
円安でも貿易赤字解消されない
たいして企業業績も増えない
法人税も早々増えない

大幅税収UPなど見込めない
オワコン
185 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:05:45.31 ID:X7U3IqE/0
昨日黒田が安心してって言ってるそばからコレだからな、
面目丸つぶれだな。
186 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:05:45.48 ID:x5WQc07U0
池田信夫@ikedanob

総裁をを白川さんに戻して！
https://twitter.com/ikedanob/status/337367964166799360

専門家も危機感を持ってるみたい
187 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:05:53.51 ID:O7bodPe40
>>11
日銀の金利収入の大部分は国庫に納付されることになってるよ。
プラスGDPの上昇に伴う税収増
残念ながら財政は好転するwww
188 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:06:25.06 ID:TmY6Yq1k0
今までが国債のバブルだったんだよ
株はすぐバブルだと騒がれるのに債券はわかりにくいのか騒がないね
189 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:06:30.94 ID:DPW0wC3r0
J-REIT未だ下がるかなあ
下がったとこで、少し買いたいと思ってるんだけど
配当が３％以上なら、定期預金よりいいし、長期的には値上がりも期待できるし
190 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:06:31.25 ID:HnuSnPHq0
>>177　いま貸し出しが0.9%になってるらしいね
191 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:06:43.67 ID:3DDUYUzR0
>>174
そういう事なんだよな
今までが異常だった
192 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:06:54.57 ID:A1+YCVNH0
メガバンとか生保とか大損ぶっこいてるんじゃね？
193 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:07:00.90 ID:1wtJVCWw0
値下がりで損する分と、利息が上がって得する分とどっちが得かしら?
194 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:07:14.01 ID:s4XN4ItU0
>>176
そういう話じゃなくて固定金利の年0.5％の既発の国債の金利が変動すると言ってるんじゃないの？
195 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:07:18.63 ID:SNnk9Y9O0
>>145
緩和してる時と、緩和してないときの１％が同じに見える経済バカ。
昔の金利１％と比べるバカ、株価も違うし。
196 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:07:19.25 ID:LV4a2hXY0
>>175
>デフレで物価や歳入は目減りしても借金は減らないからな
?
デフレで物価や歳入は目減りしたら借金も減る仕組みにしたほうがいいのではないのか？
いずれにしても！
ろくな働きもできてない！？
税金で収入を得ている議員や国家地方公務員たちとかの
一人当たり累進人件費は上げずに
がまんしてもらうしか方法はないのではないのか！？
株は上がっても、消費税や金利は上げるな！
197 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:07:24.79 ID:asKPFykf0
>>186
ノビーが専門家ってwwwwwwwwww
198 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:07:56.95 ID:SZKxNrhn0
>>171
法人税さげるっつても、かなりの企業が払いたくても払えない状況だった
この好景気で払える企業が増えるので法人税自体下げても増収は見込める
199 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:07:58.02 ID:++VfTNbw0
>>166
もう消費税増税は規定路線で新聞などは話し勧めてるよな？
200 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:08:19.36 ID:X7U3IqE/0
急に利息が上がると産業活動が停滞する。
制御不能になると終了。
201 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:08:20.30 ID:6UaTA1sz0
安全な米国債に資金移動中でーすｗ
202 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:08:21.45 ID:Zu+YDiHd0
>>169
全然釈明になってないんですが
イールドカーブ全体を押し下げるといったのは嘘だったんですか？
それとも日銀は市場を制御不能に陥ってるんですか？
答えはこの二つのどちらかしかないはずですがどちらですか？
203 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:08:22.09 ID:X3jS8WI90
０金利下で金利低下の恩恵が無かったのはデフレでの実質金利の高止まり
長期金利が上昇してもインフレ率がそれ以上に上がれば実質金利は低下する
でしょうに。　

０金利下で何を学んだかだｗ　
204 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:08:30.69 ID:LXnRXR2b0
>>158
>だいたいなんで？
>いちいち利息を取るんだ！？


すげーｗ　　ホームラン級のバカってこのことだなｗ
205 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:08:53.33 ID:uLpA8KCc0
１％のせちゃいましたか・・・
206 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:08:58.13 ID:z4ku81jE0
>>186
元NHK職員が専門家だって？
池上を盲信してるアホか？
207 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:09:09.40 ID:LBvkFNzq0
>>135
その官僚が中東のどこかのお金持ちの国のソブリンファンドに
日本国債売り込みのため海外出張行に同行してたよＮＨＫが
税金使ってそのかしこい官僚さんのビジネスクラス料金を使っていただいて
ついたマイレージもそのまま個人的家族旅行にお使いいただけると思う
208 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:09:18.64 ID:yWuC7Lna0
>>182
自国通貨建て国債のばあい新BIS規制でリスクウェイトゼロで計算されるけど？
209 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:09:40.25 ID:CJeGpuNZ0
>>186
ノビーとかｗｗｗｗｗｗｗ
面白いジョークだな
210 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:09:42.31 ID:s4XN4ItU0
>>196
それだとデフレの時は現金一括よりもローンを組んだほうが安く買えるという馬鹿な話になります。
211 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:10:04.11 ID:asPNfIe30
資金需要がでてきたということ
今後設備投資が増える兆候

これでやっと今まで眠ってた経済が回り出し始める
212 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:10:19.90 ID:d0wTHrEr0
>>157
余りに基本すぎるんだけど、固定利付で市場での値段が変動するから結果的に利率が変動するってこと考えてる？
償還と発行を続ける以上国の資金調達コストに反映されるって話じゃないの
213 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:10:31.93 ID:gw4xecxb0
0金利が異常だったんだろう。
1％はまだまだ適正な金利じゃないよ
214 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:10:32.29 ID:LV4a2hXY0
>>201
>安全な米国債に資金移動中でーす
?
なんで安全なんだ？危険極まりないのではないのか？
いずれにしても！
ろくな働きもできてない！？
税金で収入を得ている議員や国家地方公務員たちとかの
一人当たり累進人件費は上げずに
がまんしてもらうしか方法はないのではないのか！？
株は上がっても、消費税や金利は上げるな！
215 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:10:53.34 ID:Ory5TksL0
>>203
アホほど借金積み上げてなければ、それは正論なんだけどさ
国債利払いにモロにくるし、財政健全化が急務となる
216 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:10:57.92 ID:FTBYWC1k0
>>192
1.2%がレッドラインと言われている。
そこを超えたら、破綻が相次ぐ。

事情が事情なので、公的資金注入はできない。
救済したら、政策が間違っていたと認めることになるので。
217 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:11:06.44 ID:C0bk/e0n0
>>192
そいつらが国債を日銀に売って株に突っ込んでんだよ。
この株価だから大儲けだよｗ
これで儲けられない無能バンカーなんて居るかよｗ
218 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:11:09.34 ID:TmY6Yq1k0
>>159
十分押し下げている結果ですよ
まさか長期金利０．５％とかいう金利が未来永劫維持される正常値だったと思ってたの？
219 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:11:20.04 ID:1tHNURUF0
3%くらいになってから心配しろ
220 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:11:28.63 ID:HnuSnPHq0
>>207　円安がすすんでるのに1%の利回りしかない日本国債買う馬鹿いるかよｗ

と思いきやドイツが2兆円購入しちゃったらしい去年ｗ

日本に騙されたーって咆えてたよねｗ　民主党さんに言えやｗｗｗｗｗ
221 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:11:32.67 ID:/7jvkWcVP
>>65
1000万ぐらい残ってるなら、1％上昇で100万支払いが増えるぐらいや
前倒し考えてるならあんまり変わらんのじゃね
222 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:11:44.34 ID:DPW0wC3r0
>>192
保有していた株とか資産が暴騰してるから、財政はすごい勢いで良くなってるみたい
国債の損分補って余りあるほど。
でなきゃ、株の配当増額なんかしないだろ
223 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:11:50.26 ID:oL94Se9s0
>>72
ミンスの予算が決まって赤字が増えたからじゃね？
あの頃は成長の見込みも無かったし。
224 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:11:54.10 ID:FAbTX4lXO
もはや馬鹿も騙せないデフレ派
225 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:11:55.18 ID:rZAGnGwh0
リスクオンになって債券が売られるのは当然として、
株式の好調さに半して金利が低く維持されてたから、一度動くと一気に動いたね
債券トレーダーに金利の水準に関してコンセンサスのなさを懸念する声はあるね
226 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:11:56.35 ID:28jtPSRw0
1年2ヶ月前に国債暴落とか騒いでたっけ?
つか、他の先進国と比べても最低水準のままじゃん。
227 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:12:04.04 ID:Zu+YDiHd0
>>211
資金需要が出る前に金利上がってんだから逆に減るわ
228 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:12:06.92 ID:df1ESZDk0
>>195
取り扱う金額が世界的に変わってるでしょうがｗｗｗ
なんで日本だけダメなんだよｗｗｗ
１％は１％だよ金利だけ見るなバカｗｗｗ
229 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:12:32.49 ID:d0wTHrEr0
まあ実質金利どれくらいになってんすかねってところで
230 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:12:32.66 ID:1+Bnryf70
>>201
アメリカの国債も金利上昇で資金が逃げてるじゃん　嘘を言うなよ
231 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:12:36.40 ID:WZDb+on00
給料は上がらず住宅ローン金利だけは上がっていくｗ
232 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:12:51.04 ID:s4XN4ItU0
>>212
いやいや、既発国債の利払いが増えると言っているのだから間違いなく利子そのものの話だと思うぞ。
233 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:13:01.71 ID:Ory5TksL0
1.5％だな
とりあえずそこくらいからが見もの
1.2％ではまだ問題ない
234 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:13:26.33 ID:CJeGpuNZ0
>>212
だからそれが0.1%で国債費1000億円って事だろ
>>92の話では即座に1兆円跳ね上がるみたいに書いてるけど
235 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:13:30.76 ID:gBPQfof60
>>227
黒田もそれがわかってるから４月の緩和発表時に金利を0.4%まで下げるといってたしな
結局失敗したけど
236 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:13:41.71 ID:SZKxNrhn0
>>202
青木周平さんが２ｃｈに降臨しているようですｗ
237 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:13:44.55 ID:QBIfnq/10
インフレ2%ってことは2%まではいくんじゃねえの？
詳しい人教えて
238 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:14:22.57 ID:76JeSQZG0
なになに？おれたち総土下座する心の準備しとけってこと？
239 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:14:27.12 ID:3DDUYUzR0
>>215
でもさ、デフレでGDPマイナス成長が良いって訳じゃないよね
財政健全化どころか税収が落ち込み経済縮小じゃ増税しても余計に景気が悪くなる

財政健全化には経済成長もセットじゃないと両輪活動にならないよ
240 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:14:44.53 ID:d0wTHrEr0
反映されてないぶんを含めて動きは結構急だとは思う
http://www.bb.jbts.co.jp/marketdata/marketdata01.html
241 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:14:44.94 ID:LV4a2hXY0
>>222
>保有していた株とか資産が暴騰してるから
？
たしかに持ち株の値段は上がったけど
しょせんあぶく銭じゃないのか？
いずれにしても！
ろくな働きもできてない！？
税金で収入を得ている議員や国家地方公務員たちとかの
一人当たり累進人件費は上げずに
がまんしてもらうしか方法はないのではないのか！？
株は上がっても、消費税や金利は上げるな！
242 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:14:50.55 ID:ti8/qntm0
リフレ派（）
243 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:14:55.32 ID:/Feo+DXA0
>>230
結局日本は安倍訪米前に米国債買ったんか？
244 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:15:08.45 ID:yWuC7Lna0
>>237
国債金利とインフレ率は全く別もの
日本はデフレ下だったが国債金利マイナスにはならなかっただろ
245 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:15:09.17 ID:9PkkTCbx0
>>223
まったくキチガイな書き込み。経済も知らない馬鹿。
ミンスは全く関係がない。
なんでもかんでもミンスの責任にする悪い書き込みの典型。
246 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:15:21.95 ID:Ory5TksL0
>>226
>>228

今の借金の大きさ考えてるのか？
247 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:15:24.54 ID:dfuRdxhF0
>>202
嘘だよ。コントロールなんかできねえ（投げやり）
248 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:15:37.19 ID:eOoptaWw0
中国、ドイツが耐えられなくて損切りしてるんじゃね
嫌がらせも兼ねて
249 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:15:49.60 ID:iAkzpduS0
金利アウトオブコントロール
くろだ：これはもう駄目かもわからんね
いわた：はい
くろだ：はいじゃないが
250 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:16:06.99 ID:HnuSnPHq0
>>243　日本が新規マネーで米国債を買うのは事実上無理になった
G20でもう買わないと約束させられた
251 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:16:17.65 ID:LRkTbzvM0
まだ景気が回復したとハッキリいえる状態じゃないから、
長期金利はなるたけ押さえつけておくのが現状では良いはずだが・・・
252 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:16:29.24 ID:SU6YWOoJ0
やべえ　黒田
全然コントロールできてねえじゃん
253 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:16:28.83 ID:cI8JIEptP
コントロールやっぱ出来ないんだな
懸念されたことが、予想より遥かに早く起こっている
254 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:16:52.31 ID:1+Bnryf70
マンションの建設ラッシュなのに　これはやばいねww
255 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:16:59.55 ID:/fB/HTPrT
馬鹿が株を始める→馬鹿でも儲かる→馬鹿が調子に乗って豪遊する→産業に金が落ちて潤う

あれ？景気よくなるんじゃね？
256 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:17:00.60 ID:SU6YWOoJ0
てか円安も限界の100円超えてるし
もうだめぽ
257 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:17:03.81 ID:ti8/qntm0
長期金利をコントロールするには市場を管理下に置くしかない
258 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:17:04.19 ID:DzHTavBa0
株高、リスクプレミアム増加とか色々理屈つけても
全体的にはイミフ状態だな。
制御は不能っぽいが、まだ正常化のバイアスが働いている時点だな。
債権の人間も図りかねてるだろうな・・・それがさらに拍車をかけるだろうし・・・
259 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:17:14.27 ID:jQr04SQG0
>>50
キムチ総理なんだよなぁ
260 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:17:15.21 ID:vHEwCGfa0
人間は自分自身から発生したがん細胞の増殖によって死を迎える
日本も自らが生み出した国債というがんによって国家的死を迎えるかもな

遠からず資本主義経済は破綻し金は紙屑となり、
都市部は食糧不足と行政システムの崩壊から来る治安悪化が一気に進み、
殺人強姦略奪放火等が巻き起こる修羅の国と化すだろう
今のうちに田舎に広い土地買って移住して自給自足の暮らしの準備はじめろよ
人々が連携し誰もが各々の役割を果たすコミュニティの一員にならないと、
今後はもはや生き残れない世界になってゆく
現代の科学文明と人々の欲が生み出した巨大都市などというものは、
人類の歴史の中で一瞬だけ現れた砂上の楼閣に過ぎなかったのかも知れない
我々はもっと地に足の着いた自然と共に生きる生活に戻らなければならない
261 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:17:17.79 ID:DPW0wC3r0
>>231
給料上げるには、ストライキも必要かもしれないね
経営者は、社内留保ありあまっても、チョットしか上げないよ
とにかく、給料上げなくっちゃ負けると言う流れを作らないとなかなか。
262 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:17:25.90 ID:df1ESZDk0
国債は６０年で償還ルールだったか？
４０億国債発行したら
４０億払って３０億また発行する。
それを０になるまで繰り返す。６０年掛けて。
これ特別会計の方でやってるよな？
その際も買い取り価格が変動するのか？
その時の情勢に合わせて？
263 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:17:35.39 ID:CIqh3r4JP
>>165
もう1割以上が外国人保有だけど

大丈夫か　アベノミクス信者さんたち
264 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:17:53.96 ID:QBIfnq/10
>>244
サンクス
でも2%物価上昇するなら金利2%以上ないと
損するから誰も買わなくなるんじゃないの？
265 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:17:54.34 ID:Ory5TksL0
>>239
もう少しソフトにやる方法なかったのかね？
日銀は手の内一気に見せて、大風呂敷どかんと広げすぎ
徐々にやるべきだったと思うよ

>>254
マンション建設は固定金利でやってるのかね？
おそらく変動が多いんだろうな
266 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:17:56.37 ID:LV4a2hXY0
？
とにかく国債を海外勢に買われないような手だてが必要じゃないのか！？
いずれにしても！
ろくな働きもできてない！？
税金で収入を得ている議員や国家地方公務員たちとかの
一人当たり累進人件費は上げずに
がまんしてもらうしか方法はないのではないのか！？
株は上がっても、消費税や金利は上げるな！
267 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:18:13.75 ID:SU6YWOoJ0
>>253
特に投機は先取り先取りで動くからね
ヤバイかなと思った時は手遅れ
268 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:18:30.20 ID:T0Oce83Y0
3000万弱のはした金の預金

おまえらならどう運用するか聞かせてくれ
269 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:19:09.42 ID:FTBYWC1k0
>>208
新BIS規制では、国債金利リスクの計算が義務化されたじゃん。
270 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:19:14.93 ID:X3jS8WI90
2006年は２％　
実質的には完全に経済実情とリンクして動いている。
主に株式等との競合から変動するからだろうが。

1990年代初頭は８％あったんだし　むしろ　頑張れと言いたいわｗ
271 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:19:16.69 ID:HnuSnPHq0
>>253　株のせい　株が今暴騰中だからどうしてもこっちにマネー流れる

株価の上昇がおちつけば国債の利回りも持ち直す
ただし、これを黒田が言っちゃうことはできないｗ大暴落起すからね
そのへんは心得てるようだよ
272 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:19:18.71 ID:asPNfIe30
預金金利も上がってくれ

大歓迎だよｗｗｗ
273 ：ハイハイ　大変だ〜　日本消滅だ〜：2013/05/23(木) 10:19:18.86 ID:gw4xecxb0
日本　JGB 10 Year Yield　0.88%

ドイツ　Germany Bund 10 Year Yield　　1.43%
英国　UK Gilt 10 Year Yield　　　1.90%
米国　US Treasury 10 Year Yield　2.05%
豪州　Australia Bond 10 Year Yield　3.26%

Rates & Bonds
http://www.bloomberg.com/markets/rates-bonds/
274 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:19:19.48 ID:3DDUYUzR0
>>246
デフレマイナス成長で税収減ではどう借金を返すの？
財政健全化には税収増が欠かせないんでしょ
消費税は経済活動によってもたらされる税なのに
その経済が縮小して購買活動も冷え込み税収が減ったら財政健全化も出来ないよ
275 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:19:30.88 ID:S+SQv6q5P
銀行の利子つく様になったら、景気回復したと言う権利を与えるよ
276 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:19:54.23 ID:f9qvV1ex0
ちょちょちょちょ、まてまてまててて
俺がちょっと寝てる間に間に1パーセントとか無いやろ
277 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:19:55.53 ID:Zu+YDiHd0
>>254
うちの近所にマンション立ててる途中だったのに、工事中断になって工事予定の張り紙もなくなったw
278 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:20:01.79 ID:dfuRdxhF0
アメリカは2％超えてなかったけ？
279 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:20:03.77 ID:SU6YWOoJ0
>>268
株で儲けた分、ちょうどそのくらい海外に送金したよ
これからも半分は送金するつもり
円安に成るわなw
280 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:20:06.08 ID:FAbTX4lXO
>>263
ユーロ建てにでも見えるのか？
正気か？デフレ派さんたち
281 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:20:11.66 ID:mfiH0rBP0
2%インフレターゲットなんだから、長期金利1％で収まるわけないだろ。
住宅ローンは今固定金利で借りとけば何円加護にはインフレ2％なら貯金しとくよりoと区ってことだろ？
固定へgo！
282 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:20:21.92 ID:/Feo+DXA0
>>263
外国の国債も同じ割合なん？
283 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:20:24.81 ID:xFtmDuOD0
日銀が高値で買った国債がどんどん安くなる状況だよ。
で、日銀は金利零で資金を調達できる、発行銀行券残高と準備預金残高を超えて、長期国債を買ってしまった。

日銀が政府支出をしようとすれば、市中銀行に当座預金を高利で積ませるか、手持の国債を安値で渡すしかない。

日銀に損失が発生すれば、政府が補填するんだが、財政も真っ赤。
かといって、日銀が国債買入を止めれば、国債価格はいよいよ下がる。

そのうち、財政資金の調達ができなくなって、先ず政治家、次に公務員の給与支払が遅延。
勿論、公共事業の発注も滞る。
年金、ナマボの支払も遅れるようになれば、ギリシャみたいに暴動が起きるかな。
284 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:20:36.88 ID:CJeGpuNZ0
>>273
うわあこれは日本消滅ですね、間違いない
285 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:20:43.04 ID:D++oi+h50
>>246
借金はでかいけど、それは今の金利とは関係ないじゃないの？
発行当時の金利で利払いしてるんだから
今後の国債発行額を抑えれたら金利が上昇しても利払い自体は維持できるっしょ
国債発行額を抑えるには税収増やすか、支出を減らすかなんだろうが
そこはアベノミクス効果期待って事じゃねーのかな？
286 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:21:08.55 ID:d0wTHrEr0
>>281
二年掛けてあげて時間差利用計画だべ？
287 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:21:12.56 ID:S6dyL5fr0
このまま２％、３％とどんどんあがっていったらどうなるん？
288 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:21:17.40 ID:LRkTbzvM0
>>264
そんな簡単でもない
何故なら、お金を運用できるところには限りがあるから
お金は運用しなくちゃ増えないから
運用しないで寝かせておくなら運用した方がマシという心理が働く
289 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:21:43.48 ID:aiIRAzzN0
>>187
出口はどうすんのさ？
290 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:21:44.57 ID:A7wX/jba0
>>124
> 国債の暴落ってありうるの？
>
> 株と違ってノーリスクなのに
> 少し国債の価格が落ちたらまた皆国債買いだして価格が戻るでしょ？

国債で損失を受けてるとこが国債をさらに買うか？
シャープ株で大損してんのにさらにシャープ株買い増すか？
291 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:21:53.66 ID:yWuC7Lna0
>>263
たった１割だろw
292 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:21:59.64 ID:++VfTNbw0
>>245
じゃー何が原因だった？
293 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:22:32.84 ID:HnuSnPHq0
クネクネが国債を外国人が買いまくってるのは韓国が信用されてる
証だとかホルホルしてたけど経済オンチが大統領だと国は滅びますねえｗ
294 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:22:34.17 ID:xn5lNw5DP
>>263
？？
日銀しか買わないから問題じゃなかったの？
295 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:22:42.95 ID:SU6YWOoJ0
地方銀行は国債じゃんじゃん売ってるな
メジャーは日銀がストップかけるのか？　んなことできるのか？
296 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:22:44.41 ID:f9qvV1ex0
>>291
もう1割
297 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:22:45.09 ID:Gai0NLi70
>>1
問題ない

その資金が株に流れただけ

どうせ日銀が国債買うんだし
298 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:22:47.65 ID:UPUJbp9X0
>>273
ドイツタイヘンダー
英国タイヘンダー
米国タイヘンダー
豪州タイヘンダー
299 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:22:47.68 ID:s4XN4ItU0
>>287
市中金利も上がって物価も上がって日本がデフレから脱却できる。
そもそもインフレにしようとしてるのだから金利が上がるのは当たり前。
300 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:22:50.71 ID:X3jS8WI90
>>264
じゃあ現金持ち続けて価値をインフレ分キッチリ下げる方が良いのか？
301 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:23:03.45 ID:xCD47A570
昔は８％あったんだし　３〜５％くらいまでならんと
302 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:23:07.17 ID:X7U3IqE/0
２％は将来景気が戻った時の目標値であって、
今急に２％になったら日本終わるだろ。
303 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:23:12.26 ID:QBIfnq/10
>>288
なるほど、ちょっとだけ理解した
サンクス
304 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:23:14.96 ID:VhiOYKCZO
年始めから銀行が猛烈に住宅ローン変動金利変更をブッシュしてたわけだなww
305 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:23:20.96 ID:dkCfoBG60
黒田はインタゲしてるんだから上がるのは当たり前と発言してるし、
国家予算の国債費は１．８％（去年まで２％）を想定して組まれている。

既にコントロール不可になってる、破綻するとか言ってる池沼は何なの？
306 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:23:23.60 ID:LV4a2hXY0
>>268
>おまえらならどう運用するか聞かせてくれ
？
お金に困っている人に、無利息催促なしのある時払いでお金を差し上げたい♪
いずれにしても！
ろくな働きもできてない！？
税金で収入を得ている議員や国家地方公務員たちとかの
一人当たり累進人件費は上げずに
がまんしてもらうしか方法はないのではないのか！？
株は上がっても、消費税や金利は上げるな！
307 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:23:40.97 ID:cI8JIEptP
>>287
3％になると、利払いが困難になるんじゃない
308 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:23:50.43 ID:XPOcQIVL0
金融機関の資産が暴落。
信用金庫は破綻するぞ！
309 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:24:00.78 ID:Ory5TksL0
>>285
短期化してるし、毎年毎年借り換えしてるから
看過できないよ金利は。
ただ借金1000兆として金利1％で10兆増えるとかは間違いだから
310 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:24:05.42 ID:+mo9cyzk0
つーか今までが異常すぎただけで正常に戻りつつあるだけだろ
円安と同じ
311 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:24:16.10 ID:yWuC7Lna0
>>296
外国投資家が逃げればまた数年前の内債率に元に戻るだけ
312 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:24:19.78 ID:SZKxNrhn0
消費者物価指数と長期金利利回りの％をゴチャマゼにしてるやつがいる(´･ω･‘)
313 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:24:28.65 ID:FTBYWC1k0
>>217
機関法人は一貫して売り長だろ。
まー、黒い目の外国人って可能性はあるけれどさ。
314 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:24:45.18 ID:VC5XsM3k0
>>308
通帳持って逃げろ
315 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:24:51.11 ID:1+Bnryf70
>>268
日本ユニセフに募金ガイイアルヨ
316 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:24:57.97 ID:tqq29kwPI
デフレの方が良かったニダby連呼リアン
317 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:25:18.33 ID:SU6YWOoJ0
てか昔の水準を当てにしても意味ないんだけどな
世界はどんどん変ってるし
急激な変化がいかんことは確か
318 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:25:29.65 ID:X3jS8WI90
>>287
３％で俺が死ぬほど買いたくなって死ぬ
319 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:25:46.32 ID:Ss3tk2r20
>>289
出口なんかいらん
320 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:25:54.33 ID:dfuRdxhF0
自分の首を絞めるリフレさんマジでマゾ
321 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:25:57.10 ID:CJeGpuNZ0
>>279
今のレベルならまだ円安はいい事だからな
現金預金にしないならその分日本経済に貢献してるよ
322 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:25:58.97 ID:8K25WOVH0
0.95%
323 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:25:59.58 ID:yM78Cd7j0
株価と連動するのは予定通りだろ。
324 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:26:01.59 ID:cI8JIEptP
>>310
為替レートと金利水準だけならそれでもいいが、借金額は減らないからね
325 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:26:07.45 ID:zwmAouXT0
>>291
十年前は4％以下だったんだがね
326 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:26:11.66 ID:TQUhDXRg0
住宅ローンの金利がって騒いでる馬鹿が多いけど、初めから固定で借りていれば何も問題なかった。
先見の明が無かっただけじゃんw
327 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:26:17.20 ID:S6dyL5fr0
>>307
国が国際の利息が払えないとどうなるの？
328 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:26:20.18 ID:3LYOc5sB0
やり過ぎると風説の流布になるぞ
329 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:26:32.88 ID:KzLN9YcT0
5年前は1.5%超えてたんだろ
330 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:26:33.61 ID:9PkkTCbx0
確かリーマンショック前は、株価が今ぐらいの同じ水準で
１.５％だったはず
金利は上がるのは仕方がないが
サーキットブレーカーが今日も発動しているみたいだし
一番問題なのは、変動幅が大きい状況が続いた場合、日銀がコントロール出来ていないと
見られる。
331 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:26:35.83 ID:HnuSnPHq0
>>307　仮に3%になった頃には歳入がめちゃくちゃ上がって
国債の新規発行も少なくてすむ
民主不況時は歳入が下がって国債利回りも下がったけどトータルだと
マイナスだったろｗ

景気も回復させて国債金利も抑えようとかそんなうまい話があるかよｗ
332 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:26:35.88 ID:H8zVuv7b0
>>311みたいなチョン基質の奴が増えたな
見たくないものは意地でも認めないという

シナよりレベルが下だわ
333 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:26:37.06 ID:S+SQv6q5P
不況のまま国債の長期金利が上昇したら日本が終わるっていわれてたけど、
景気良くなったからオーケー
334 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:26:43.96 ID:VhiOYKCZO
さて、給料はあがらないのにインフレだけ進行するのか
335 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:26:54.79 ID:f9qvV1ex0
もう終わりだ〜〜〜・・・
336 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:26:56.91 ID:+mo9cyzk0
どう考えても民主党政権の時に家を買ったやつが勝ち組
あんときは金利も日本市場最安だし
これから家やマンションもバブルになる

一番の負け組は2chで負け犬の遠吠えしてるやつだなｗｗｗ
337 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:27:01.71 ID:yWuC7Lna0
>>325

>>311
338 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:27:06.19 ID:aiIRAzzN0
>>287
銀行生保、破綻〜
339 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:27:18.79 ID:9EKaIHox0
>>305
CPIが未だマイナスなのに国債だけが先行して上がるのはどうなの。
今日早速金利抑制の為に2.8兆の買入オペしたみたいだけど。
340 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:27:20.17 ID:UfWyNK3A0
メガバンクだけで２兆円の含み損か。
まだ預金を引き出していない人はお早めに。
341 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:27:20.40 ID:dkCfoBG60
インフレ率以上に、金利が付かないと
国債が実質マイナス金利になるのを
理解してないのがいる（´・ω・｀）
342 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:27:21.91 ID:xn5lNw5DP
>>317
昔をあてにしちゃいけない、世界は変わる
なら「急激な変化がいかん」という常識も変わったかもしれん
343 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:27:32.06 ID:Ory5TksL0
>>326
今年3月くらいに固定に変えろと散々言ったのに、今日明日のことしか考えてないうちの姉がいる・・・
ほんとアホだわ
しわ寄せがこっちにくるんかね
344 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:27:34.40 ID:TQWmER140
黒田も、市場を制御できなくなっている。
ハイブリットバブルの発生。
地方銀行は死ぬぞ。
345 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:27:45.95 ID:vGl66Gs50
株成金はさっさと金使えよ。いつまで経っても中身が伴わないだろ。
346 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:28:22.60 ID:CJeGpuNZ0
>>332
最近までの円高と債権価格上昇で外国人投資家の金が集まってたJGBの外国人投資家保有比率出されてドヤられてもね
347 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:28:30.73 ID:X3jS8WI90
>>307
金利の変動での利息の支払いへの影響は既発行の分には関係無し
もちろん新規発行の際には影響するだろうが。

むしろインフレ率が上昇すれば既発行の国債全体の実質金利が低下する
348 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:28:52.40 ID:1+Bnryf70
>>311
外国人投資家がどこに資金を移してんのか知りたいな　おれも移したい
349 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:28:55.05 ID:z084Na9o0
>>343
住宅ローンの変動金利は短期プライムレートが基準だぞ
とマジレスしてみるテスト。
350 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:29:09.80 ID:GPLR3qrB0
制御できるっていきってた黒田大丈夫なの？ｗ
351 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:29:15.39 ID:CIqh3r4JP
だめだこりゃ　

まるで円天信者に「あなたたち騙されてますよ！」って
言ってるくらいの不毛さ。


日銀が全部買って金利ももらってるんだから問題無いとか

1000兆の借金ない国と比較して「金利はまだまだ安いから大丈夫」とか

こんな連中がアベノミクス信者なんだな。

しかも根底が狂ったナショナリズム、政治思想で盲信してるだけだから
理屈とかどうでもいいんだろう。
352 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:29:40.56 ID:zir/gIpD0
これは安倍ちゃんGJだね
353 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:29:45.47 ID:Ory5TksL0
>>340
メガバンより、なぜ郵貯がでてこないんだ？
354 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:29:48.80 ID:SU6YWOoJ0
>>342
事業計画で想定為替レートは重要だから
安定しているほうがいいのは普遍的なものじゃないかな
355 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:30:06.75 ID:f9qvV1ex0
だからバカノミクスなんかやめろって、あれほど言ったのに。
カネ刷って景気良くなるんなら、誰も苦労せんわ。
356 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:30:24.30 ID:g4i58qo10
日銀が何兆も入れてるのに何だこれは
357 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:30:58.31 ID:LV4a2hXY0
>>315
>日本ユニセフに募金ガイイアルヨ
？
日本ユニセフは日本の子供のためにはお金を使ってないというのは本当なのか？
いずれにしても！
ろくな働きもできてない！？
税金で収入を得ている議員や国家地方公務員たちとかの
一人当たり累進人件費は上げずに
がまんしてもらうしか方法はないのではないのか！？
株は上がっても、消費税や金利は上げるな！
358 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:31:08.68 ID:H8zVuv7b0
>>346
そういう事実が受け入れられないなら、半島に渡るか精神病院に入るしかないと思うぞ？
359 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:31:13.23 ID:yWuC7Lna0
>>332
外債が逃げても内債処理できるという現実から逃避しているのは君では？

>>348
金じゃない？
ここ５年ぐらいの金の価格の変動はすごいぞ
360 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:31:44.49 ID:GW8yvYiH0
民間投資が増える良いきっかけになる
叩いてる奴は何なの？
361 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:31:56.46 ID:HnuSnPHq0
>>333　の言うとおり

国債利回りが上がったところで歳入が増えれば問題ナッシング

>>355　実際よくなってるけどあんたのとこには景気回復来てないのか？
こんな時間に2chやってるくらいだからなｗって俺もだけどな
362 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:32:24.98 ID:SEPCUKwT0
>>345
大きな買い物は７月以降に！

来年４月に消費税を上げるかどうかは
今年４〜６月の景気指数で判断されます。
363 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:32:26.34 ID:cI8JIEptP
>>327
デフォルト
364 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:32:26.83 ID:xn5lNw5DP
>>354
今回の上昇も、長期で俯瞰してグラフにしたらほぼ真横で安定、よく見たら右上かな？
くらいじゃないの？
365 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:32:27.67 ID:drJV61FyO
国債金利上がれば
預金金利も上がる
庶民も好景気を実感できる
悪いことばかりじゃない
郵貯は７％あったんだから
むしろそれを目指すべき
366 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:32:27.53 ID:3DDUYUzR0
>>358
酷使様はスレ違い
367 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:32:30.55 ID:dkCfoBG60
自己資本比率の高い、体力のあるメガバンクが
国債満期まで待たず、すぐに国債を市場に売って
何兆円も損失確定させるの？

地方銀行、信金が自己資本に組み込むことができる劣後債も一切発行せずに破綻するの？
破綻するのを全く何もせずに日銀が国債買い上げもせずに指咥えてみてるの？

馬鹿なの？死ぬの？
368 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:33:02.15 ID:VhiOYKCZO
だいたい銀行がおすすめする反対の行動をしとけばかろうじて致命傷で済むね
369 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:33:04.31 ID:2AREKt7zP
>>290
価格が下がったら売らずに満期まで持っとけばいいんでないの？
370 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:33:07.43 ID:s4XN4ItU0
>>339
他の金融商品に資金がシフトしてるだけだからいい事じゃねーの。
371 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:33:25.72 ID:5+KCsvD70
>>171
アホの典型だな
名目GDPが増えれば確実に税収は増える
372 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:34:06.80 ID:unw1kE1b0
銀行は預金の超低金利をやめなさい。世界最低の預金金利は立派な恥ですよ。
373 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:34:06.91 ID:5Yh/alo/0
みんなで、景気は良くなったと思い込めば、
景気は良くなるんじゃね？

信じる心が大切なんだよ。

バブルの頃のように、みんなで神話を信じれば
楽しいひとときを過ごせるぞ。
374 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:34:15.27 ID:CJeGpuNZ0
>>358
だから円安債権安になれば必然的に大きな買い手として浮上した日銀と国内の金融機関も美味しいと思ったら金利まで上がれば買うだろ
それをデフレ派は直視できないから呆れてんの
375 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:34:18.39 ID:SU6YWOoJ0
>>364
てか当事者の事業者が現状85円−100円を望んでるからね
105円まで動くにしても数年は掛ける必要がある
376 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:34:26.84 ID:H8zVuv7b0
>>359
それなら暴落していない筈だわな

暴落しているという事実を前に「暴落しないっ！！」といくら喚いても
むなしいだけじゃないか？
377 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:35:34.64 ID:yWuC7Lna0
>>376
暴落って1年ちょっと前の水準に戻るのが暴落？
378 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:35:56.37 ID:HnuSnPHq0
>>375　為替レートに対して保守的すぎるからヘッジかけすぎなんだよ
ソニーは今年の為替レート想定85円とかクソすぎる
賢い企業なんかは全然ヘッジかけてない
任天堂とかね
379 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:36:01.56 ID:WTdEPcCe0
日銀が量的緩和する気がないのがミエミエ。
黒田は日銀内に味方がいないということ。
380 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:36:27.16 ID:cI8JIEptP
>>331
そんな都合のいいんじゃないよ
株価や国債は実体経済＝じゃないんだよ
バブルでは必要異常に株価は暴騰するし、国債の価格が暴落するのも＝実体経済では無い
この辺は相場の肌感覚経験しないとわからないかも知れないが、株価や国債は机上の空論通りの動きにはならない
381 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:36:31.29 ID:LRkTbzvM0
>>369
それは保有目的による
目的によっては決算で評価損の必要あり
恐らく多くはそういう保有目的なんじゃないの
382 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:36:31.45 ID:xn5lNw5DP
>>375
ああ金利じゃなくて為替か。それならおｋ。
383 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:36:35.39 ID:FTBYWC1k0
>>353
【金融】日本郵政が嗅ぎ取る“いやな予感”　国債市場の動揺で巨額含み損も (ZAKZAK)［13/04/24］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1366772685/
384 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:36:36.99 ID:CJeGpuNZ0
>>376
実際、暴落してないからね
アメリカも株高受けて金利上がってるから
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=^TNX&ct=z&t=1m&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130&a=
385 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:36:38.17 ID:A1+YCVNH0
はっきりいうけど



















日本国債を空売りしてたら家が建つよ
386 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:36:53.84 ID:TjvCdrtc0
今ゴールドを買ってる奴らは、そのうち泣きを見るぞ。
まだ金の価格が上がってるのは、日本だけ。相場変動の副産物だよ。
円高の時代から高騰しつくしてた金を今買ってどうする？
こういうやつらが、一ドル240円がいいとかバカな夢を見てるんだろうが、
それはどちらも大失敗。
中・長期的に見て、国債買いが正解。
387 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:37:07.24 ID:X3jS8WI90
>>367
マジレスすると満期保有目的の国債は償却原価法評価で長期金利の変動で
損失計上したりはしない。　

仮に売却しても損失は額面に対してコンマ数％　一方の株式は９０％近い含み益
これは関係会社でもない限り決算で包括利益として出る
388 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:37:10.78 ID:LV4a2hXY0
>>372
>銀行は預金の超低金利をやめなさい
?
なんでいちいち金利を取るんだ？
催促なしのある時払いでもなりたつ世の中をつくらないといけないのではないのか？
いずれにしても！
ろくな働きもできてない！？
税金で収入を得ている議員や国家地方公務員たちとかの
一人当たり累進人件費は上げずに
がまんしてもらうしか方法はないのではないのか！？
株は上がっても、消費税や金利は上げるな！
389 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:37:21.40 ID:DIaFTwnl0
がいじんがもうかるだけｗｗｗｗｗｗｗｗ
390 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:37:33.53 ID:Gai0NLi70
>>1
10年国債利回り
日本　　　　　0.895
米国　　　　　2.037
英国　　　　　1.910
ドイツ　　　　1.389
韓国　　　　　2.940
オーストリア　3.372
ブラジル　　　10.120

http://www.kokusai-am.co.jp/fncj004/mktInfoDetail.do?type=2

はいはい日本破綻するー
391 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:37:41.15 ID:/vOvOX4c0
>>351
１０００兆の借金て銀行に日本国債買わせて利子だけで
毎年ゴールドマンサックスより利益上げるという構図なんだが
フランスバリバより日本メガの方が資産あるw
外債借款と同じに考えるなよ低脳チョン
392 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:37:50.03 ID:H8zVuv7b0
>>374
デフレ派？
えっと・・・何を言ってるんだ君は

あと自分の願望を直視って、事実じゃないものをどうやって直視するんだい？
現実に起きている事実を直視したほうがいいんじゃないか？

>>377
スピードの問題だわな
株価が高騰という表現が正しくないと言うのならそうなんだろうね
393 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:37:56.02 ID:CIqh3r4JP
>>325
こいつら頭おかしい。

国債の引き受け手がもう国内で不足してきて、それで外国人に
飼って貰いだしたのに「外国人が買わなくなったなら国内で買えばいいじゃない」
だからな。

しまいには「日銀が買えばなんのもんだいもない」とか言い出す始末。

だったら年度予算の92兆円分全部国債刷って日銀に買わせてみせろよ
394 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:38:02.70 ID:s4XN4ItU0
>>376
資金が日本国債から日本株にシフトしてその結果国債の価格が下落してるのだから
別に問題ないと思うがな。

その事実を無視して「国債が暴落してる！！」と喚いてもむなしいだけじゃないか？
395 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:38:22.25 ID:yWuC7Lna0
>>386
金の価格上昇の主な原因はアメリカの量的金融緩和策
それで溢れたドルが金に向かったんだよ
396 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:38:26.85 ID:HnuSnPHq0
>>385　日本国債を空売りできる金があれば家建ってるだろもうｗ


英国の日本売りファンドがここんとこ損失抱えまくってんじゃん
日本国債の空売りは虹を掴むようなもんだってな
397 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:38:31.72 ID:SU6YWOoJ0
>>378
まあ工場勤務の人には悪いけど
企業としても海外投資にお金のかかる円安を望んでないんだよ
398 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:39:24.26 ID:S6dyL5fr0
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1600B_W3A510C1EB2000/

物価の下落圧力も根強い。総合的な物価の動きを示すＧＤＰデフレーターは１〜３月期に前年同期比
マイナス1.2％と、マイナス幅が拡大した。輸入する原材料が円安で大きく値上がりしているにもかかわらず、製品価格へ十分に転嫁できていないためだ。


ほんとにデフレ脱却できるの？
デフレ脱却する前に国債利息払えなくなるんじゃないの？
399 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:39:42.21 ID:GW8yvYiH0
とりあえず5%までは無視して良いよ
現段階では騒ぐほどの事は全くない
2009年時点の水準にも届いてないんだからな
銀行だってこれぐらい金利が上がるのは予想済みだよ
400 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:39:44.24 ID:SU6YWOoJ0
>>382
金利も急激な動きは良くないのでは
アルゴリズム取引のトリガーになるしね
401 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:39:50.53 ID:CJeGpuNZ0
>>392
株は5年半前の水準に戻ってるが？
402 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:40:08.37 ID:A1+YCVNH0
自民党　ありがとう
自民党　ありがとう
自民党　ありがとう
自民党　ありがとう
自民党　ありがとう
自民党　ありがとう
自民党　ありがとう
自民党　ありがとう
自民党　ありがとう
自民党　ありがとう
自民党　ありがとう
自民党　ありがとう
自民党　ありがとう
自民党　ありがとう
自民党　ありがとう
自民党　ありがとう


国土強靭化　200兆円バラマキで国債破綻ありがとう
国土強靭化　200兆円バラマキで国債破綻ありがとう
国土強靭化　200兆円バラマキで国債破綻ありがとう
403 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:40:14.47 ID:VhiOYKCZO
いつになったらお給料があがるのですか？w
404 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:40:21.25 ID:TjvCdrtc0
>>390
日本の異常な財政赤字を考えてみろ。
これ以上金利が上がったら、日本終了だぞ。
そうなる前に、日銀が買いオペに走るのは目に見えてるだろ。

>>394
事実はそうだが、問題は大ありだろ！！
405 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:40:26.68 ID:Gai0NLi70
>>390
訂正
×オーストリア
○オーストラリア
406 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:40:49.89 ID:2AREKt7zP
>>381
売買目的？
価格が下がって決算の時には赤字になってました
って時は保有目的切り替えられないの？
407 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:41:05.45 ID:H8zVuv7b0
>>384
米国債も値下がりしてるのは当然じゃね？

>>394
すべて原因と結果があるのは当然だと思うがｗ
すべての事柄が問題ないことになるがｗ
408 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:41:11.20 ID:CJeGpuNZ0
>>390
これは大変だな
アメリカ破綻するな
409 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:41:27.11 ID:s4XN4ItU0
>>402
建設国債というのは長期固定金利だと思ったけど、違ったかな？
410 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:41:37.66 ID:HnuSnPHq0
>>397　国内回帰できてよかったねえ
民主時代に過剰に外国に設備投資しちゃった国内企業はチーンだけど
トヨタ大勝利
411 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:42:03.02 ID:cI8JIEptP
>>403
かなり先か下手すると上がらないよ
小泉政権は戦後最長の好景気だったが、平均給与は下がり続けたんだよね
412 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:42:07.10 ID:CIqh3r4JP
>>373
みんなで戦争に勝てると思い込めば〜


で、先の大戦どうなりました？
413 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:42:26.40 ID:VMDxrD9s0
国債売ってるのは日本のソブリン（保険や年金、年金基金）
基本的にあまり大きな比率変更は出来ないが、ある程度は有利な商品に切り替える
今はそれが起こっているんだろう　元に戻していると言ってもいい
健全な話だと思うよ

ちなみに会社の年金基金は積立不足400億円だったのが、ほぼイーブン
年度末にはプラテンする見込み
健全化している良い事だと思われ
414 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:42:31.85 ID:f9qvV1ex0
>>377
グラフを見てみたまえ。
http://www.bb.jbts.co.jp/marketdata/marketdata01.html
415 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:42:35.77 ID:nEGrkDXX0
黒田は完全に失敗している。
ここまで国債が暴落することは予想していなかった。
日本は破綻へ向かう。
416 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:42:54.66 ID:S6dyL5fr0
>>410
企業は国内回帰する気ないみたいだよ
設備投資マイナス減少してるみたいだから
417 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:43:02.30 ID:aiIRAzzN0
>>319
えっ？
市場に金回さないん？

輸血したのに、心臓から血液流さないで突如の心停止？
418 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:43:03.97 ID:yWuC7Lna0
>>392

http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GJGB10%3AIND
ここで過去５年間の変動見てみろ
スピードの問題って2010年の１１月ごろとスピードも同じぐらいだぞ
419 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:43:08.15 ID:GW8yvYiH0
>>404
割合的には大した事無いし、外債率も低いから平気だよ
基礎財政収支だって言うほど悪化してる訳じゃないし
420 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:43:16.46 ID:CJeGpuNZ0
>>407
お前の考え方を使えば米国債も暴落してる事になるよね
そうなの？
421 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:43:17.58 ID:A1+YCVNH0
>>409
お前アホだな

自民党信者？









国債がデフォルトしたら


自民党信者を国外追放すべき
自民党信者を国外追放すべき
自民党信者を国外追放すべき
自民党信者を国外追放すべき
422 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:43:29.42 ID:X3jS8WI90
>>406
保有目的の変更は恣意的な利益操作に利用される可能性があるから
売買目的債権から満期保有目的債権への変更は実質不可能
423 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:43:36.06 ID:LV4a2hXY0
>>398
>ほんとにデフレ脱却できるの？
?
今は長期インフレ真っ只中の調整局面ですからデフレではありません
日本はあぶく物価が高くなりすぎているからインフレにしてはいけません
いずれにしても！
ろくな働きもできてない！？
税金で収入を得ている議員や国家地方公務員たちとかの
一人当たり累進人件費は上げずに
がまんしてもらうしか方法はないのではないのか！？
株は上がっても、消費税や金利は上げるな！
424 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:43:46.24 ID:TjvCdrtc0
>>403
目先の給料アップよりも、将来の年金問題が解決されてることを喜んだら？
425 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:43:55.68 ID:oOaCmo7h0
デフレは脱却できるでしょ

民需復活ならず　⇒　財政破たん　⇒　インフレ
民需復活　⇒　経済成長　⇒　インフレ
426 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:44:02.04 ID:s4XN4ItU0
>>407
すべての事柄じゃなくて、ちゃんと資金が国債から株にシフトしてるからという理由つけてるだろ。
それを無視するんじゃねーよ。
その結果が日本経済にもたらす恩恵を考えればこの程度の国債価格上昇なんて屁でもないね。
427 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:44:22.32 ID:5+KCsvD70
>>182
自国通貨建て国債はリスクウェイトゼロだよ
428 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:44:49.72 ID:SU6YWOoJ0
まあ正直、政府もここまで急な円安株高を想定してなかったんじゃないかな
国債買いで金利を下げれば更に円安、　国債売ると金利が上昇
国債でコントロールが無理なのはわかってたことなのにね。。
429 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:45:18.27 ID:3DDUYUzR0
>>414
10年足で見ると今は低水準ですな
430 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:45:31.02 ID:Gai0NLi70
>>404
異常な財政赤字？
それは長期的にデフレ放置してきたから財政が毎年赤字を積み上げて来たんだろ

毎年インフレ2%達成し続けてみろ
10年で財政健全化するからｗ
インフレになれば確実に税収は毎年増えるからな
国債は日銀が買い支えるから心配ない
431 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:46:03.46 ID:TcBsJY/O0
>>390
長期金利が２％になったら、本当に破産する。
432 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:46:04.19 ID:id9Uu+zj0
株が上がっとるがなｗｗｗ
国債から株に資金がシフトしてるだけだろｗ
難の問題があるんだ？ｗｗｗ
433 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:46:06.93 ID:f9qvV1ex0
こんなに即効で来るとは思わんかったわ〜
マジ、終わり臭い。
434 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:46:06.94 ID:1+Bnryf70
>>424
年寄は皆金をもってんだろ　年金問題なんてそんな深刻ではないと思うな
435 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:46:18.63 ID:O7bodPe40
>>289
金融引き締めすりゃいいだけでしょ。
経済アナルリストのホラ吹き論説なんてまったくあてにならないから相手にすんなよ。
予想が外れておまいら大損しても奴らは一切責任取らないからな。
プロが現ナマ賭けて勝負してる国債のCDS(破綻保険)のスプレッドチェックしとけ
こっちは予想外した当事者はヤケドする
436 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:46:25.39 ID:cI8JIEptP
問題は日銀がコントロール出来ると思ってるが、早くもコントロール出来てないことなんだよね
為替レートもそうだが、この手のはなかなかコントロール出来ないし、市場をコントロール出来るという考え方自体が危険
437 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:46:34.90 ID:Ory5TksL0
チャート見てたら1.5％が節目な気がする
２％超えるとかなり動揺しそう
438 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:46:38.97 ID:SZKxNrhn0
>>414
そのサイトの一番下のチャートを見たまえｗ
439 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:47:06.19 ID:GW8yvYiH0
とりあえずGDP成長率の方が上回ってる時は、実質金利はむしろマイナスだし長期金利の上昇は
あんまり気にしなくていいよ
むしろ前年の方がそれは問題だったね
440 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:47:06.42 ID:wfcgrvqu0
もうインフレが止められないのを織り込んで市場は動いてるな。
病的な株の上昇と、国債金利の上昇はセット。
アベノミクスでもう紙は信用できないモノに変えようということだ。
これからは大崩壊だぞ。
安倍と黒田は歴史に汚名を残すだろう。
441 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:47:17.18 ID:ft/odESe0
一生懸命日本の価値を落としてる自民党ｗ
株価が上がってるのは業績じゃなく日本円の価値が無くなって金が薄まっただけ。
442 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:47:20.62 ID:CIqh3r4JP
>>429
　　　円 ｜
　　 　 　｜　　　　　　　 　　　 　　　　 　　　│　円
　20,000├ 　　　　　　　　　　　　　 　　 　　│
　　 　 　｜ |＼　　 　 　　　 　 　　 　　|＼　┤60,000
　　 　 　｜ |　│　 　 　 　　 　　 　　　|　││
　10,000├ |　│　 　　 　 　　 　 　　　|　││
　　 　 　｜ |　│　　 　 　 　 　　 　　　|　│┤50,000
　　　　　 |　|　│　 　　 　　 　 　　 　　|　││
　 　 　 　＼|　│　 　 　 　 　 　　　　　|　││
　　　　　　　＼.|　　　 　　 　　 　　 　　|　│┤40,000
　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　|　││
　　　　　　　　　　＼ 　　　　　　　　　　|　││
　　　　　　　　　　 　＼　　　　　　　　　|　│┤30,000
　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　　　　|　││
　　　　　　　　　　　　　 　＼　　　　　　|　││
　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　|　│┤20,000
　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼　　　|　││
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　|　││
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼|　│┤10,000
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ＼ | │
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼.|
グラフで比較するとそれほど差はない
おまえの言ってる事はコレに等しいよｗ
443 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:47:24.36 ID:6GGTQwhk0
>>418
わずか数週間で０．５６→１　
２倍になってんじゃん
444 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:47:42.35 ID:5Yh/alo/0
>>390
どの程度発行してるかも重要じゃね？

10年国債利回りに、国債発行額のGDP比を乗ずると・・

日本　　　　　0.895x237.92=213
米国　　　　　2.037x106.53=217
英国　　　　　1.910x90.31=172
ドイツ　　　　1.389x81.96=114
韓国　　　　　2.940x33.37=99
オーストラリア　3.372x27.16=92
ブラジル　　　10.120x68.47=693

２００越えは日本とアメリカと、ブラジルだな。
445 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:47:48.56 ID:LRkTbzvM0
>>436
まあある程度コントロールしてるから、この程度の変動で止まってると言えるとも思うがね
446 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:48:01.95 ID:010BON6L0
国債売って株買う動きが加速してんのかな。
地銀とか早く売らなきゃやばくてしょうがないだろ。
447 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:48:19.31 ID:f9qvV1ex0
>>429
何パーセントかが問題ではなく、急激に動いてるところが問題なの。
コントロールできて無いやん、という話なの。

1年前の水準に戻っただけ、とか、外国と比べると、とか、バカなことを言いなさんなって事ですよ。
448 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:48:25.35 ID:3DDUYUzR0
>>442
事実を言ったまでですが？
449 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:48:25.84 ID:1+Bnryf70
>>443
まるで国債がゴミのようだ
450 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:48:46.49 ID:Gai0NLi70
>>431
日本のバブル期
国債金利は7%超えてた
破綻したか？ｗ
451 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:48:50.63 ID:VMDxrD9s0
国債を外資に持たせなかったのは正解だった
ほぼ国内で完結して対応できる
452 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:49:01.08 ID:id9Uu+zj0
>>440
病的な株の上昇とかｗｗｗ
株が上がって誰が困るんだよ馬鹿ｗｗｗ
453 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:49:06.46 ID:VhiOYKCZO
末端庶民の給料もあがらないうちから金融引き締めするの？
社畜は屠殺されちゃうの？
454 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:49:24.71 ID:SZKxNrhn0
>>443
２００３年は１３営業日で２倍だったよ
455 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:49:25.24 ID:CJeGpuNZ0
>>444
日米は財政破綻するのか
おかしいね、世界の中でも数少ない景気のいい2地域なのに
456 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:49:27.37 ID:Zu+YDiHd0
そろそろ潰れる地銀や信金が出てくるんじゃないか？
危ないのはどこだ？
457 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:49:38.17 ID:GW8yvYiH0
>>447
そもそも急激でもないしコントロールが必要な水準でもないじゃん
民間投資が増える良いきっかけという程度の動きじゃん
5%越えてから騒げよ
458 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:49:46.79 ID:fuBH+i9c0
日銀があれだけ買い支えてなお上昇してるという事実が恐ろしいほどヤバイ
これ日銀が買い支えを辞めたとたんに大暴落が確定してるんだぞ
日銀の今の政策は「国債は旨みの無いクズ商品です、みんな他のものを買いましょう」
と宣伝している事と等しい。そりゃあ株は上がるだろ

だけどさー、今の日本の予算の半分近くは国債なんだぜ
予算をこれほど国債に頼ってる国は日本以外ない
この状態で国債売れなくなったらどうすんの？　
2％で収まるわけねーじゃん、5％〜6％とかなったら日本破綻だよ。正直、黒田は狂ってると思う
459 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:49:57.32 ID:H8zVuv7b0
>>420
そうだね
５月に入ってから、crashと向こうでも表現してるよ

さすがアメリカ人は夢想家が少なく現実主義者が多いわなｗ
460 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:49:59.53 ID:TcBsJY/O0
>>450
１０００兆円に積み上がった国債を前に、お前は何を言ってるの？
話が全く理解できてないのなら、わかりもしないことに口を出すなよ。
461 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:50:02.90 ID:cI8JIEptP
>>445
短期間に何度もサーキットブレーカー働かしてる状態はコントロール出来てない状態なんだよね
462 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:50:04.84 ID:M9HT60Zu0
〜パーセントだから大丈夫、スピードも昔と比較して何もないから大丈夫、って意見あるけど、
数字の問題じゃなくて「言ってたことちがうことがおきてる＝制御不可能になってきてる」徴候があるからさわいでるのでは？
信用リスクの問題なのに、すぐ数字での単純比較にたよるから危機が理解できなくなる
463 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:50:15.82 ID:FRX8Yufp0
ちょっと何言ってるのかわかんないです（涙声
464 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:50:19.42 ID:S6dyL5fr0
>>450
あの時は景気良かったから耐えられただけじゃないの
465 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:50:55.83 ID:dfuRdxhF0
>>457
日銀に教えてやれよ。こいつら必死こいて毎週金溶かしてんぞｗｗ

日銀が長期国債買い入れ実施､総額8100億円−１年物供給２兆円(訂正)
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MN2KB66TTDSA01.html
466 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:50:59.20 ID:X3jS8WI90
いかんこりゃ今日中に

日経１６０００円超えるｗｗｗ

15,923.89

国債売って株買ってんじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
467 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:51:03.12 ID:oOaCmo7h0
まだまだ財政再建の余地はある

公務員なんて年収２００万で働けばいい
468 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:51:07.49 ID:SU6YWOoJ0
黒は人の話を聞かないらしいねえ
財務省も呆れてると聞く
469 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:51:19.06 ID:TjvCdrtc0
>>450
いつまで昔の話してるんだ？
現実見えない奴らには本当に困る。

>>453
ボーナスに反映されるだろ。されない会社なら、さっさと転職すればいい。
470 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:51:32.78 ID:HnuSnPHq0
>>464　バブル期は国債発行額ものすごい少なかったからな
471 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:51:33.07 ID:id9Uu+zj0
>>460
国債って固定金利って知ってる？ｗｗｗ
恥かくだけだからレスしないほうがいいｗｗｗ
472 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:51:37.56 ID:SZKxNrhn0
>>464
だから景気を良くして税収を増やしましょうって言ってるんじゃない
実際好決算連発だったし
473 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:51:45.39 ID:FTBYWC1k0
>>430
金利が上がっているだけで、デフレは脱していない。

そして、金利上昇はデフレ要因。
474 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:51:47.54 ID:xn5lNw5DP
>>442
どういうこと？　10年前と今と同じ率で比較してるけど、
長嶋茂雄の3割とイチローの3割とは同じではない、みたいなこと？
475 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:51:54.81 ID:5Yh/alo/0
>>455
日本は、国債発行額のGDP費がダントツだからね。

＞日米は財政破綻するのか
＞おかしいね、世界の中でも数少ない景気のいい2地域なのに

儲けがすべて、借金返済や、借金の利息返済に消えるわけさ。
476 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:51:57.15 ID:mlx4osZd0
>>450
おまえアホだろｗ
このペースで上昇すれば銀行は破綻するぞ
477 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:52:03.55 ID:GW8yvYiH0
>>462
え？
いや長期金利はこれぐらい上がるだろ
それは最初から予測してた事なんだが・・・
まさか、お前は上がらないと思ってたのか！？
どんだけ馬鹿なんだよ
478 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:52:14.61 ID:010BON6L0
ひまさえあればサーキットブレーカー発動してるのは
コントロールできてない状態のような気もするけど
気にする事ないんかね？
479 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:52:16.83 ID:TcBsJY/O0
急激な長期金利の上昇に、一番焦っているのは、日銀総裁だよ。
３兆円弱のカネを投入すると決断したのに、ほとんど効果がない。
480 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:52:28.51 ID:wfcgrvqu0
>>452
企業の業績に基づくものでなく、戦前のドイツ的なペーパー資産からの避難が起こってると言ってる。
実体経済ではもとろん天と地がひっくり返るような不幸が訪れるよ。
まあ見てなさい。
481 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:52:43.66 ID:8MiGrsHu0
>>450

おいらより馬鹿見つけたｗｗ
482 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:52:50.00 ID:Gerj/1tK0
アベバブルがはやくもはじけるのかｗ
483 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:52:50.03 ID:1+Bnryf70
>>464
あの時は「一億総中流時代」だからな　いまとは全然違うよね
484 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:52:52.83 ID:H8zVuv7b0
>>426
だから、すべての事柄には原因と結果、メリット、デメリットがあるのは当然のことだと言ってるんだよｗｗ
無視もなにもわかりきったことだろうｗ

「景気が悪くなっても、国債の価格が上がったからラッキー！」
お前が言ってるのはこういうことだよｗ>

>472
バブル時と今の国債残高がどれぐらい違うか知ってるか？
国債発行額が大幅に増え始めたのは、バブル期以降

これ豆じゃなくて常識なｗ
485 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:53:09.61 ID:ti8/qntm0
>>478
リフレ派によると大丈夫らしいよｗ
486 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:53:26.28 ID:ft/odESe0
金利も税金ですぜ　
借金大国日本では金利が上がったら消費税上げても追いつかんよ。
487 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:53:33.22 ID:VMDxrD9s0
10-YearT-Note（10年もの米国債）の金利推移
ttp://finance.yahoo.com/echarts?s=^TNX+Interactive#symbol=^tnx;range=my;compare=;indicator=volume;charttype=line;crosshair=on;ohlcvalues=0;logscale=on;source=undefined;
期間maxで見る
かつては15%近かった
FRBが半年後くらいから引き締め出したら、あっという間に5%だな
488 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:53:33.66 ID:SU6YWOoJ0
>>478
すっげー気にしてるけど
どうにもならない感じ
489 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:53:35.76 ID:VhiOYKCZO
>>469
雇用状況が回復しないのに自己退職する奴はただの馬鹿だよ
490 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:53:36.57 ID:Zu+YDiHd0
>>454
varショックはリスク管理手法の問題でしかない
今回は事情が違う
てか今回は10営業日で二倍じゃん
491 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:53:48.62 ID:HnuSnPHq0
どうやら利回りと金利の違いすらわかない自称経済通が
このスレに紛れ込んでるようだねｗ
492 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:54:01.64 ID:id9Uu+zj0
>>476
銀行はちゃんとリスクヘッジしてるからｗ
お前みたいな馬鹿な銀行マンはいないｗｗｗ
493 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:54:18.35 ID:Gai0NLi70
>>414
この一番下のグラフだと
2006年の2%近くまで上昇したのが
ここ10年で一番金利高いなｗ

この時期ってたしか小泉か前回の安倍政権の時だったはず

なんで金利上昇したんだろ？ｗ
これがわからんと馬鹿マスゴミみたいに騒ぐ
494 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:54:22.70 ID:DzHTavBa0
なんか飛行機のフライト状況みたいだな
495 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:54:24.82 ID:xn5lNw5DP
>>476
具体的に何銀行あたりから破綻するの？
根拠があればいえるよね
496 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:54:30.71 ID:yWuC7Lna0
>>443
２０１０年の１１月頃も2ヶ月足らずで0.5％上がってるよ
今は1％　２０１０年の１１月頃は1.2％
過去の方がまだ金利が高い
497 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:54:37.35 ID:UTwSXdPa0
早く家買わないと金利上がっちゃいますよ奥さん！ってことだよｗ
不動産が加熱する
498 ：479：2013/05/23(木) 10:54:38.52 ID:TcBsJY/O0
日銀が２兆８０００億円供給へ　国債市場の沈静化狙う
日銀は１５日、金融市場に対して１７日に総額２兆８０００億円を供給すると通知した。
このところの相場急落で動揺している国債市場を落ち着かせる狙いがある。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130515/fnc13051515490014-n1.htm
499 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:54:38.95 ID:aiIRAzzN0
>>444
金利が2%になったら、ブラジルの次、
3%になったら、ブラジル抜いちゃうなｗ
500 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:54:45.14 ID:CIqh3r4JP
>>460
問題無い、危なくないって言い張るのがお仕事の人達なのかもね

だから理屈とかそんなの関係ないんだと思う。

じゃなきゃ底抜けの池沼か。

国内メディアも国債の5月入ってからの不安定な動きは殆ど報じてないし。

ロイターだけだろまともに以前から報じてたの
501 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:54:51.79 ID:OLJhbwdL0
>>458
緩和をやめれば、今度は株から国債に資金が流れるだけのこと。
502 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:54:59.07 ID:TjvCdrtc0
>>477 >>462
昨年の秋から円安予想して、
儲けた分は株と長期国債の両方に割り当ててたよw

てかしつこいようだが、今ゴールドを買うやつは馬鹿。
503 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:55:09.72 ID:+1J5YXTpO
銀行が株式市場に参入してるんだろ、弾けた時に助けなきゃいいだけ。
504 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:55:15.75 ID:LRkTbzvM0
>>478
正確には庶民としては気にしても仕方ないだな
505 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:55:16.34 ID:3DDUYUzR0
>>478
急激な資金の移動を抑制する為に発動してるのだから
それ自体がコントロールになってるじゃん
だからブレーカーなんだろ？
506 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:55:17.18 ID:PZNWUfu/0
>>390
1000兆60年単一利率として1％→2％に金利が上がると
金利だけで+1,511兆、元金合わせ3,346兆になるから
他国と事情が異なることを理解しないと。
507 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:56:03.82 ID:GW8yvYiH0
つか株価が5年前の水準に戻って実際に決算も良かったのなら、長期金利もその水準に修正されて
行くのは当たり前の事じゃないか
長期金利は別に遅行指数でもないんだし、急激に上がってるというのは何の批判材料にもならん
単に株価に連動してるだけでしょ
508 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:56:05.66 ID:9XyeDfrRO
>>466
日経平均株価は最高値更新してるのに、銀行株は下げてる
国債価格が下がって運用損が出てるのよ。

相場は正直だわな
509 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:56:36.95 ID:VhiOYKCZO
原子力については安全厨の奴らでもさすがにこれはビビってしまうだろ
510 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:57:09.17 ID:mfiH0rBP0
長期金利がどれぐらいが適正かとかよくわかんないけど、
固定で住宅ローン組むなら今だろ。
これからインフレが来るんだから。
511 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:57:12.47 ID:Gai0NLi70
>>476
銀行が破綻？
冗談はよせよ

国債より良い投資先が見つかったのに
なぜ銀行が破綻するんだ？ｗ
512 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:57:14.24 ID:FTBYWC1k0
>>495
それは質問がおかしい。
風説の流布にあたるから、こんな所に書けるわけ無いじゃん。
513 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:57:28.46 ID:oOaCmo7h0
どうみてもクラウディングアウト
実体経済はよくならないまま株屋だけ儲かるいつものパターンだな
514 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:57:55.54 ID:SU6YWOoJ0
緩和はやめるべきだな
出口戦略の欧米のカネを提供してるだけで
国内にはなんの利益も無い
515 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:57:56.42 ID:X3jS8WI90
>>506
誰かも言ってるが
利回り≠金利　

そして上がってるのは利回り　　　

既発行国債の金利　　　　　関係ない
516 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:57:56.54 ID:H8zVuv7b0
>>505
それ、毎日ストップ安になっても
「なんだかんだでストップ以上下がらないから大丈夫ｗ」と言ってるのと一緒じゃね？
517 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:58:13.16 ID:VMDxrD9s0
当り前のことが、当り前に起こっていると分からないのは、書くのを止めた方がいい
どんだけ素人ばかりなんだよ
518 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:58:15.57 ID:+mo9cyzk0
なんか日本が不幸になれって必死なやつがいるなｗｗｗｗｗｗ
519 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:58:15.97 ID:5Yh/alo/0
>>511
＞国債より良い投資先が見つかったのに
＞なぜ銀行が破綻するんだ？ｗ

国債より危険な投資先が見つかっただけじゃね？
破綻のリスクは上昇してそう。
520 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:58:19.21 ID:1+Bnryf70
２年は金利を上げないって話じゃないのかよ　これって想定外だろ
521 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:58:25.46 ID:mGmh7eyQP
>>440

インフレ止める方法がない？ｗ
おまえ萩原博子だろｗｗｗｗ

通貨発行権も知らない経済アナリスト乙ｗｗｗ
522 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:58:30.45 ID:GW8yvYiH0
>>506
3%の時でも普通に財政運営してたんで、この程度の水準で焦る必要性は全くないです
523 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:58:33.02 ID:drJV61FyO
複利利回りなら破綻するだろうが
単純利回りだから破綻はせん
GDPやインフレは複利計算だから
金利はむしろ安くなるんだよ
524 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:58:40.41 ID:ti8/qntm0
>>511
国内の機関投資家って大幅売り越しじゃね？
525 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:58:54.75 ID:CIqh3r4JP
円高対策で3兆もつぎ込めば、数円動かせたのに、

1000兆円規模の国債市場じゃ3兆円の対策費が数時間しか
持たないとか　
物凄い巨大な市場なんだな。
526 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:58:57.31 ID:xn5lNw5DP
>>512
なるほど、日本か世界か、どこかの銀行が今後数百年以内に必ず破綻するのね

それ当たり前じゃないの？
行名がいえないならせめて期間だけでも。
527 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:59:05.88 ID:id9Uu+zj0
>>515
ここの連中は本当に馬鹿だよなｗ
ちゃんと教えてあげてるのにまだ馬鹿なレスをしやがるｗ
528 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:59:11.69 ID:HnuSnPHq0
ゴールドはアンチドル

ドルがあがればゴールドは下がるし、ドルがさがればゴールドは上がる
つまり保有してる人は売れってこった

>>506　それ利率じゃなくて利回りだろｗ


10年国債金利0.6％　債券価格96.87%　利回り0.95%
529 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:59:18.18 ID:TjvCdrtc0
>>511
すまん、国が破綻すると書いたつもりだったんだ。

個人的には、国内買いは為替の影響を受けないから、海外勢が売った時点で国内で長期買いは賢い判断だと思うがね。
530 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:59:37.81 ID:CJeGpuNZ0
>>459
アメリカが財政破綻すると思ってるのか
そうなるかどうか楽しみだね
531 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:59:52.18 ID:3DDUYUzR0
>>519
危険な投資先とは具体的に何なの？
なぜそれが破綻のリスクになるの？
532 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:00:25.89 ID:j6/zV4A60
>>507
実体経済がいいから株価が上がって結果として金利が上がったわけではなく
人為的にマネーを株に誘導した結果、金利を制御できなくなったのが今の状態
黒田は最初の段階で金利は上がらないと豪語してましたが実際はこのザマですよ
533 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:00:29.57 ID:rL8V/l9F0
>>505
頻繁に緊急事態に陥ってるってことじゃねえかｗ
マンデルブロの言うように、市場の相互作用は制御不能ってのがよくわかるよ
534 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:00:30.12 ID:9PkkTCbx0
>>505
それは、コントロールと言わない。
第一、サーキットブレーカーなんて、発動する方が変だと思うべき。

金利が緩やかに上がっていくのが一番いい。
急激な変動で、かつサーキットブレーカーがたびたび発動するのはよくない。
535 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:00:32.21 ID:KKEjk6ZY0
>>1
ＧＤＰがそれ以上のスピードで拡大してりゃ何の問題もないね。
536 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:00:39.96 ID:5Yh/alo/0
>>515
＞既発行国債の金利　　　　　関係ない

国債の新規発行額を減らせれば
問題ないだろうけどね。

減らせる予定でもあるのか？
537 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:00:44.93 ID:X3jS8WI90
>>513
クラウディングアウトは財政政策で発生する現象な


金融緩和は金融政策
538 ：479：2013/05/23(木) 11:00:50.97 ID:TcBsJY/O0
日生も国債の購入を控えると言っていたね。
詰んでいるのは、日本郵政。
539 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:01:06.80 ID:145mKHPA0
輸入資材が安くて、輸出品に為替差損が無くて、株が高くて、長期金利が低くないと納得しないんじゃないかな。
540 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:01:17.74 ID:PZNWUfu/0
>>515
えっと･･･

>>522
国債を売る先があったからな。
国債が売れないからこうなってるわけで。
541 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:01:25.63 ID:CIqh3r4JP
>>511
おまえの頭の中じゃ株価は永遠にアゲ続けるみたいだな。
542 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:01:31.71 ID:ti8/qntm0
>>537
日銀は金融緩和でクラウディングアウト引き起こしてるんじゃねｗｗｗ
543 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:01:58.95 ID:2+fQQe8e0
どうでもいいけど、なぜ名目金利のみ報道されるのかね？
重要なのは実質金利で、メディア様(特にNHK)はその辺の仕組みを報道すべきだと思うんだけど・・・
不安を煽っているとしか思えないな
544 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:02:21.63 ID:mlx4osZd0
>>507
それは当たり前の話なんだけどな
日銀がセーブ出来てないのが問題
545 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:02:50.69 ID:GW8yvYiH0
>>540
国債需要が0になってるとでも言いたいのか？
だったら上昇率はこんなもんじゃ済まないよ
好況に合わせて利率が調整されてるだけの現状を、針小棒大に騒ぎ過ぎなんだよ
546 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:02:51.49 ID:1+Bnryf70
頭のいい連中が国債を見切ったんだから　この先どうなるか想像つくなorz
547 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:02:54.33 ID:5Yh/alo/0
>>531
＞危険な投資先とは具体的に何なの？
＞なぜそれが破綻のリスクになるの？

答えは
>>2

に既に書いてあるぞ。
548 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:03:00.98 ID:Zu+YDiHd0
機長！アンコントローラブル！アンコントローラブル！
これはもうだめかもしらんね
549 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:03:01.50 ID:KKEjk6ZY0
>>532>>533
ＧＤＰの増加が予想よりはるかに大きかっただけだろ？株がこんだけ上がれば、そりゃあ
債権からの移行が急激になるのは当たり前。
550 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:03:29.98 ID:TxLaMTVF0
>>540 現状、国債が売れなくて困ってるの？
違うんじゃない？
　
551 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:03:45.81 ID:ti8/qntm0
>>543
借金は名目だからだろ
簿記を実質でつける奴はいない
552 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:03:46.38 ID:CIqh3r4JP
>>518
日本に悲劇、不幸は訪れないって盲信してる奴が
原発事故起こしたんだよね。

日本に津波なんて来るわけない。

日本の原発が事故なんて起こすわけがない

日本の経済が破綻するわけがない

もういい加減、リスクから目を逸らすのはやめましょうよ。
553 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:04:06.88 ID:oOaCmo7h0
>>537
財政政策の影響が民間に広がる前に金利が上昇し設備投資が抑制される

この「財政政策」をアベノミクスに置き換えれば、いまの日本で起きてる現象にならない？
554 ：479：2013/05/23(木) 11:04:10.35 ID:TcBsJY/O0
>>549
そんなこことは、このスレッドの前提だろ。。
555 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:04:23.57 ID:aIvBk7xH0
>>476
銀行の決算内容見てみ。
国債の組み入れ比率の高い地銀は潰れるとか言われてたけど、
利益が何倍とかになってるじゃ。
556 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:04:30.87 ID:CJeGpuNZ0
>>541
今のところ株が下がれば金利も下がってるけどな
557 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:04:42.61 ID:id9Uu+zj0
>>552
うん。
だったら自国通貨建ての国債が破綻した国をいくつかあげてみてよｗ
558 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:04:50.40 ID:VhiOYKCZO
ようするにカオスサイクルにはまってしまったのに
これだから安全厨は
559 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:04:53.88 ID:k8dTrVlL0
なんか嫌な予感がする。
560 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:05:00.56 ID:2+fQQe8e0
>>551
借金を返す能力は実質金利で測らないとね
561 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:05:03.74 ID:5Yh/alo/0
>>550
「長期金利上昇〜」

これを日本語に翻訳すると

「国債が売れないよ〜」
562 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:05:06.58 ID:s4XN4ItU0
>>524
そりゃ国内の投資家は株価が９千円とかの時に買っていたんだから利確するに決まってるだろ。
９千円の時に売っていて今買っている外資と９千円の時に買っていて今売る国内の投資家。
儲けているのはどちらでしょう？
563 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:05:16.67 ID:H8zVuv7b0
>>530
州レベルでは財政破綻してる所も出てきてるわな
そしてアメリカが普通の国ならば、財政破綻しないと思ってる奴はまぁ少ないだろうｗｗ


アメリカは普通の国じゃない
だから破綻はしない、ただそれだけのこと
564 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:05:36.76 ID:Gai0NLi70
>>460
これだから経済わからん奴は困るな

国債の額なんて問題ない

いいか
もし20年前にインフレ目標2%掲げて日銀が金融緩和ちゃんとやってれば
実質的に今40%も通貨の価値が減り
1000兆円と言われる国債額も実質的に600兆円くらいになってた
まぁ実際には税収はかなり改善されてたと思うから
もっと少なくなってただろう
あと20年したら、どうなる？
ここまで説明すれば馬鹿でもわかるだろｗ
565 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:05:44.17 ID:GW8yvYiH0
>>553
インフレ率の方が高いから良いんだよ
そもそも、好況になったら名目利子率は上がるもんだ
実質利子率がマイナスなら、問題は無い
566 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:05:46.62 ID:KKEjk6ZY0
>>536
ＧＤＰがこれだけの勢いで増大してれば、当然税収は増える。その税収で発行額を減らす。
567 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:05:50.85 ID:TxLaMTVF0
>>552　自然現象と同列に扱う、って頭悪いと思う。
まぁ、リスクを見るのが大事なのはそのとおりだから、
日銀がしっかり管理すればよい。
　
568 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:05:55.47 ID:KH6Y11um0
株価上がる
物価上がる
金利上がる

給料上がらず

どうしろと
569 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:05:59.83 ID:d0wTHrEr0
>>555
地銀は売っぱらったんじゃないのん
570 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:06:02.98 ID:PZNWUfu/0
>>545
そして国債は買い手なし。

>>550
市場と対話するはずが市場に凹られ、黒田日銀総裁は苦渋の面持ちなだけ。
571 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:06:19.50 ID:HnuSnPHq0
ど素人さんのための利回り解説

債券の実購入価格は入札制度なので上下する
額面100万円でも欲しい人が多ければ101万円とかでも売れる
逆に売れないと99万円とか安くしないと売れない

いまは国債なんて売れないから10年物国債は96.87%の価格で取引されてる
んで、国債自体を保有してると毎年国から0.6%の金利が支払われる

10年後満期を迎えれば96.87%の価格で買った国債は100%の価格で償還される

つまりお得ってわけやｗ　この差額利益+毎年の金利の0.6%を合成して
1年換算だとどれくらいお得かな？って数値が

国債利回りって数字
572 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:06:26.68 ID:mlx4osZd0
>>555
いつから長期金利が上がりだしたか知らないのか？ｗ
573 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:06:40.06 ID:W907IGp8O
>>555
いつの決算だよ
金利が上がり始めたのは最近だぞ
574 ：479：2013/05/23(木) 11:06:51.96 ID:TcBsJY/O0
>>564
そんなことは誰にでもわかると思うが。

で？何だ？
575 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:06:53.76 ID:CIqh3r4JP
>>557
http://www.world401.com/saiken/default.html

ほらよ　国内債務でいくつも破綻してるよ
576 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:06:53.92 ID:FVJSCVme0
気がつけば日本売り…
577 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:07:19.00 ID:j6/zV4A60
黒田は市場に土下座して今の政策を全部撤回するしかないんじゃねぇの？
株価は大暴落するだろうが今ならまだ日本が即死する自体は避けられる
578 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:07:21.24 ID:2+fQQe8e0
>>568
そんな会社辞めて他の会社に行けばいい
579 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:07:26.33 ID:kvpdfD2F0
預金の金利も上がるの？
580 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:07:27.02 ID:s4XN4ItU0
>>561
もっと丁寧に説明すると、「日本株が大人気だからその分日本国債が売れないよ」だけどな。
581 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:07:29.72 ID:H8zVuv7b0
>>564
＞国債の額なんて問題ない

　↓

＞1000兆円と言われる国債額も実質的に600兆円くらいになってた

これほどわかりやすいダブルスタンダードも珍しい
582 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:07:35.26 ID:M9HT60Zu0
リフレ派的は「自国民からの借金だったら踏み倒していい」って感覚だからな
583 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:07:38.83 ID:xn5lNw5DP
>>552
日本の経済が破綻てどうなること？
津波と原発事故は想像できるけど、盲信も何も、破綻の様子が想像できないんだわ

具体的にどうなると破綻なの？
日本人が全員ウィルスかなんかで死ぬの？（それ別の危機だし）
584 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:07:45.10 ID:Gai0NLi70
>>532
株価が上がって実体経済も上向きになってるだろ？
何が良くないんだ？ｗ
585 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:08:03.01 ID:TxLaMTVF0
>>561

何、ウソ言ってんの？

１％で売れるから、その数字が付いてるんでしょ。
　
586 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:08:24.78 ID:ti8/qntm0
>>584
え？
587 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:08:33.09 ID:Zu+YDiHd0
日本を破壊した売国奴黒田
588 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:09:10.43 ID:GW8yvYiH0
>>570
分かった分かった。お前の脳内では今この瞬間、国債需要はゼロになってる訳だな

妄想も大概にしとけ。はい論破
589 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:09:18.21 ID:id9Uu+zj0
>>575
そのサイト見せられたことあるわ。
ドイツと日本って言いたいんだろ。
破綻したのはどっちも戦争に負けたからだからｗｗｗ
アホだろｗｗｗ
590 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:09:26.29 ID:KKEjk6ZY0
>>554
つまり、これはうれしい悲鳴であって、悲観するようなことじゃねえんだよ。
591 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:09:41.65 ID:H8zVuv7b0
>>584
お前がバカの代表か

大丈夫大丈夫とお経を唱えてる奴は、根本から勘違いしてるんじゃね？
592 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:09:51.24 ID:drJV61FyO
デフレ下の１％より数倍増し
１年前は民主党政権下
593 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:09:54.62 ID:X3jS8WI90
>>536
そらどうだろうな。しかし
インフレが実現すれば速やかに実質金利、実質債務が減少する。　
だからこそ既発行の現在国債価格が市場で現在下落している。
分かりやすく言えば現在市場で国が国債買い戻すと下落分返済負担が減る。
(実質の債務免除益)

そして新規発行は新たなインフレプレミアの金利を要求される。
旧国債価値→新国債価値　への価値移転
そういうターンに差し掛かっただけ。　　
594 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:10:02.56 ID:oOaCmo7h0
>>565
財政破たんを回避できてもインフレだけ進展したら国民の生活が苦しくなるだけじゃん
595 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:10:11.33 ID:FTBYWC1k0
>>562
個人は、リーマンショック前の塩漬けをやれやれ売りしているだけ。
596 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:10:35.95 ID:ti8/qntm0
3月鉱工業生産（前年比） -7.3%
3月小売業販売額（前年比） -0.3%
3月大型小売店販売額（前年比） +2.4%
3月自動車生産（前年比） -16.4%
3月住宅着工戸数（前年比）+7.3%
3月建設工事受注（前年比） -3.4%
3月毎月勤労統計[現金給与総額]（前年比） -0.6%
4月自動車販売台数（前年比） +2.0%
4月企業倒産件数（前年比） -10.5%
4月国内企業物価指数（前年比） 0.0%
第1四半期実質GDP（前期比） +0.9%
第1四半期実質GDP（前期比年率） +3.5%
第1四半期名目GDP（前期比） +0.4%
第1四半期GDPデフレーター（前年比） -1.2%
3月鉱工業生産（前年比） -6.7%
3月稼働率指数（前年比） -0.8%
4月首都圏新規マンション発売（前年比） -2.8%
4月全国百貨店売上高（前年比） -0.5%
4月東京地区百貨店売上高（前年比） +2.1%
4月工作機械受注（前年比） -23.6%
4月コンビニエンスストア売上高（前年比） -2.6%
3月全産業活動指数（前月比） -0.3%
4月全国スーパー売上高（前年比） -1.9%
597 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:10:40.30 ID:njq+ZgOo0
ネトウヨの無知さが泣けるスレだな
598 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:11:10.53 ID:5Yh/alo/0
>>585
売れないよ〜　→　１％になっちゃった　→　なんとか売れたわ〜

こういう状況を「売れなくて困ってる」というんだよ。
599 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:12:06.33 ID:GW8yvYiH0
>>594
少なくとも現状は各企業の業績は改善してるし、円安で雇用の国内回帰も進むだろ
実体経済も回復傾向にあると言える
現状でお前が主張するような悲観論は、あまりにも根拠に乏しいぞ
600 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:12:11.73 ID:Gai0NLi70
>>574
お前のレス面白いねｗ

479: 名無しさん＠１３周年 [] 2013/05/23(木) 10:52:16.83 ID:TcBsJY/O0

急激な長期金利の上昇に、一番焦っているのは、日銀総裁だよ。
３兆円弱のカネを投入すると決断したのに、ほとんど効果がない。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369268859/479

黒田の金融緩和が効果なかったｗ
株価上がってるのはなぜ？
為替で円安に動いてるのはなぜなんだ？
１から勉強してこいアホ
601 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:12:14.11 ID:CIqh3r4JP
アベノミクス信者というか　日本信者というか

目眩がするほど幼稚だな・・・

こんなもんか　日本は

>>583
内政破綻は預貯金などの多くの国民の財産が紙屑になる。

それだけのこと。
別に殺される訳じゃない。　
ロシアも10年前に破綻してるけど　今普通に国家として存在してるだろ。

ただ、自殺や野垂れ死ぬ人は相当出るけどな。
602 ：479：2013/05/23(木) 11:12:16.70 ID:TcBsJY/O0
>>585
国債先物が相場急落で取引停止に、「相場崩壊」懸念の声も
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE93403D20130405


君に、新聞を読めば誰でも知ってるような最低限の知識すらないことだけは理解できた。
603 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:12:47.21 ID:mGmh7eyQP
>>570
> >>545
> そして国債は買い手なし。

え？ｗｗｗｗ

あのね、いいことおしえてあげるね

にほんには、さいけんしじょうというものがあるんだよ！

ひとつりこうになったね！


ばぁぁぁぁかｗｗｗｗ
604 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:12:47.26 ID:xn5lNw5DP
>>594
お前さんでもいいや
財政破綻て何がどうなるん？
国民の生活がものすごく苦しくなるん？
605 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:12:57.00 ID:O7bodPe40
>>543
経済の素人や証券会社や日銀の手先が記事書いてるからな。
606 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:13:00.10 ID:ti8/qntm0
ネトウヨでリフレ派のアベノミクス信者w
愚民の象徴だなw
607 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:13:03.98 ID:W907IGp8O
プロ野球に例えるなら

浜田教授＝大学野球部の監督
白川＝プロ野球監督
竹中＝ナベツネ
アベ＝広告塔
608 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:13:08.33 ID:8MiGrsHu0
もうはよ黒田を更迭せいよ

手遅れになるぞ

いまならまだ間に合うから
609 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:13:10.44 ID:PZNWUfu/0
>>588
日銀が償還ならぬ償還をしてるからマイナスになってるが？
610 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:13:43.59 ID:tz5svQqz0
なんかリンク禁止って言われて画像貼れんけど、１％台ってごくフツ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
の金利水準だぜ？なんで騒いでんの？
611 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:13:49.81 ID:KKEjk6ZY0
>>586
１〜３月のＧＤＰの速報値見てねえのか？景気回復があそこまで急激なら、そりゃ長期金利も
多少は上がるわ。他の国と比較するとダントツの最低水準だけどな。
612 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:13:50.23 ID:s4XN4ItU0
>>595
去年の２月から１０月まで日本株を買い越していたのはその個人だけなのだが。
ちなみにその時の平均株価は８千円から９千円の間な。
613 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:14:12.11 ID:d0wTHrEr0
>>596
うーむ
614 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:14:21.49 ID:Gai0NLi70
>>575
1945年に何があったかも知らないんだねｗ
615 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:14:30.05 ID:8gtCStFz0
金利１％でも売れる国債発行できる国なんてごく少数なんですが
国債が売れないとか事実誤認すぎるだろ
616 ：479：2013/05/23(木) 11:14:50.39 ID:TcBsJY/O0
>>600
株価は確かに上がったけど。
長期金利の急激な上昇が押さえることが出来なかった。
大丈夫なの？
　↑　↑
これがこのスレッドの議論の争点なんだ。
君の貧弱な知識では、論点が何かすら理解できていない。
617 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:14:50.77 ID:TxLaMTVF0
>>598

「売れない」の意味をそういう風に解釈するなら、
以下の506は全く正しい、ってことでいいんだな。
（元々、この506に対して
「国債を売る先があったからな。国債が売れないからこうなってるわけで。」
とかいう馬鹿がいたから始めた話なんだよ。）

>>506
3%の時でも普通に財政運営してたんで、この程度の水準で焦る必要性は全くないです
　
618 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:14:53.22 ID:H8zVuv7b0
大丈夫大丈夫言ってる奴は勘違いしてるわｗ
安倍や黒田の方向自体は否定していない。
ただ急激にやりすぎたせいで、悪影響が出てるって話なんだがな

これだけ急いだ理由って
参院選があるからだろ。
619 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:15:21.67 ID:CJeGpuNZ0
>>606
http://www.esri.cao.go.jp/jp/stat/di/Revision.pdf
景気動向指数を貼らないのは都合が悪いからか？
620 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:15:28.83 ID:ti8/qntm0
>>611
3月鉱工業生産（前年比） -7.3%
3月小売業販売額（前年比） -0.3%
3月大型小売店販売額（前年比） +2.4%
3月自動車生産（前年比） -16.4%
3月住宅着工戸数（前年比）+7.3%
3月建設工事受注（前年比） -3.4%
3月毎月勤労統計[現金給与総額]（前年比） -0.6%
4月自動車販売台数（前年比） +2.0%
4月企業倒産件数（前年比） -10.5%
4月国内企業物価指数（前年比） 0.0%
第1四半期実質GDP（前期比） +0.9%
第1四半期実質GDP（前期比年率） +3.5%
第1四半期名目GDP（前期比） +0.4%
第1四半期GDPデフレーター（前年比） -1.2%
3月鉱工業生産（前年比） -6.7%
3月稼働率指数（前年比） -0.8%
4月首都圏新規マンション発売（前年比） -2.8%
4月全国百貨店売上高（前年比） -0.5%
4月東京地区百貨店売上高（前年比） +2.1%
4月工作機械受注（前年比） -23.6%
4月コンビニエンスストア売上高（前年比） -2.6%
3月全産業活動指数（前月比） -0.3%
4月全国スーパー売上高（前年比） -1.9%
621 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:15:29.90 ID:SU6YWOoJ0
>>596
百貨店までマイナスかよ
高級品が飛ぶように売れてる報道はなんだったのか
622 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:15:35.61 ID:aiIRAzzN0
>>600
黒田は、株上げ、円安、金利安と言っていたはず。
623 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:15:49.05 ID:mGmh7eyQP
>>608

そんなことより、インデックスでもいいから全力Ｓしてこいよｗｗｗ

超もうかるぞｗｗｗｗ
624 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:15:49.16 ID:GW8yvYiH0
>>609
本当に何を言ってんだお前は？
国債が償還されるのは当たり前だろうが
それと国際需要と何の関係がある
625 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:16:11.97 ID:SU6YWOoJ0
ああ東京の百貨店限定かｗ
626 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:16:15.66 ID:TjvCdrtc0
>>528
悪徳業者が手持ちのゴールドを売ろうと、為替バブルの夢見てる奴を騙し売りしてるんだと思うな。

昔のバブル時は、ドル急落円高でゴールドが今よりはるかに安かったから確かにゴールド投資はうまくいったようだけどね。
今はその逆。
627 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:16:24.47 ID:Zu+YDiHd0
もうみんなでごめんなさいして黒田更迭して白川さんに戻ってもらおうよ
628 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:16:27.59 ID:QApDwQdu0
まだ短プラの方が高いから、下がり基調と言う事だよな
629 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:16:42.23 ID:CJeGpuNZ0
>>620
だからそれらを合成した景気動向指数貼らないのは何でなの？
都合悪いの？
630 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:17:02.37 ID:KKEjk6ZY0
>>598
他の国の長期金利とインフレ率見てきな。日本の場合、ＧＤＰ増加でデフレが下げ止まった
なら、この程度は屁でもねえわ。
631 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:17:16.29 ID:tz5svQqz0
>>618
悪影響言いたいだけだろｗｗｗ
ここ１年くらいの期間に１％を割ってただけで、その前１０年間はず〜〜〜〜〜〜〜〜
っと１パーセント台。
632 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:17:22.08 ID:j6/zV4A60
>>610
日銀が国債買い入れしまくって金利は下がるか悪くても現状維持のはずだったのに
実際は下がるどころが上がってるから
この状態でもし日銀の国債買いが細る事があれば国債が大暴落して金利が跳ね上がる
633 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:17:40.31 ID:PZNWUfu/0
>>624
償還はしてないな。
634 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:17:52.72 ID:Gai0NLi70
>>444
日本はこれから健全なインフレ経済に向かうから問題ない
アメリカは基軸通貨だからどうにでもなる
635 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:18:07.47 ID:mGmh7eyQP
>>575

いつまで金本位制でやってんだこのクソジジイｗｗｗｗ
636 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:18:07.65 ID:f9qvV1ex0
>>605
よう、経済のプロｗ
637 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:18:19.53 ID:LRkTbzvM0
>>593
恐らく高いところで買い込み過ぎた旧国債の売り需要があらかた収まって初めて、
黒田が描きたいイールドカーブが描けるようになると思う
そうなると市場心理は安定するだろう
今はそういうイールドカーブが描けるようになると市場が安心するまでの過渡期というべきなんだろう
638 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:18:26.24 ID:9PkkTCbx0
>>592
まだ評価するのには早いと思うし、
マシと判断するのは時期尚早。
639 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:18:48.08 ID:TxLaMTVF0
>>602

その一時的な混乱状況と、今回の１％と、何の関係がある？

きみは、どっちのタイプ？
　・卑怯者
　・馬鹿
　
640 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:19:16.66 ID:GW8yvYiH0
>>633
いや償還はされてるだろ
10年前の国債は償還されてないとマズいぞ
641 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:19:22.39 ID:d0wTHrEr0
>>619
実質機械受注が伸びてるのはともかく株で下駄履いてる数値な気がする
642 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:19:48.65 ID:PZNWUfu/0
>>617
国債を中央銀行がお買い上げということまでしなくて良かった時と比べても
643 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:20:05.81 ID:SU6YWOoJ0
天才白川の影で陽の目を見なかった秀才黒田
欧米とアメポチ自民によって表舞台に担がれ
煮え湯を飲まされたとも言える　ひいき目に見て
644 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:20:38.51 ID:oIxKdP9P0
安倍と白川のアホのせいで日本の経済終わるわ
645 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:20:39.90 ID:ti8/qntm0
>>629
俺の証券会社のデータにないから

3月鉱工業生産（前年比） -7.3%
3月小売業販売額（前年比） -0.3%
3月大型小売店販売額（前年比） +2.4%
3月自動車生産（前年比） -16.4%
3月住宅着工戸数（前年比）+7.3%
3月建設工事受注（前年比） -3.4%
3月毎月勤労統計[現金給与総額]（前年比） -0.6%
4月自動車販売台数（前年比） +2.0%
4月企業倒産件数（前年比） -10.5%
4月国内企業物価指数（前年比） 0.0%
第1四半期実質GDP（前期比） +0.9%
第1四半期実質GDP（前期比年率） +3.5%
第1四半期名目GDP（前期比） +0.4%
第1四半期GDPデフレーター（前年比） -1.2%
3月鉱工業生産（前年比） -6.7%
3月稼働率指数（前年比） -0.8%
4月首都圏新規マンション発売（前年比） -2.8%
4月全国百貨店売上高（前年比） -0.5%
4月東京地区百貨店売上高（前年比） +2.1%
4月工作機械受注（前年比） -23.6%
4月コンビニエンスストア売上高（前年比） -2.6%
3月全産業活動指数（前月比） -0.3%
4月全国スーパー売上高（前年比） -1.9%
3月景気先行CI指数 97.6
3月景気一致CI指数 93.3
646 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:20:42.47 ID:KKEjk6ZY0
>>616
１％になった程度で急激な上昇って？ミスリードにも程がある。景気回復でデフレが止まるなら
そのプラス効果の方がはるかに大きい。
647 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:20:48.38 ID:TjvCdrtc0
・・・てか、まだデフレが続いてるんだから、
当分お札刷って国の借金減らしていけばいいだけじゃん？？
金融緩和でもまだインフレになってないんだからさ。

金利が上がれば、手堅い国民はまた国債を買うよ。
648 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:20:59.90 ID:s4XN4ItU0
>>638
その理屈だと文句を言うのも時期尚早じゃね。
まあ、俺はこの段階で間違いなくミンスよりマシだとは思っているけどな。
649 ：479：2013/05/23(木) 11:21:17.49 ID:TcBsJY/O0
財政ファイナンスと言われようと、国債を買い続けるしかないだろうね。
日銀の国債の買い付け残高は、１００兆円を超えた。

それでもとまらぬ長期金利の上昇。
650 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:21:26.51 ID:X3jS8WI90
>>620
総計であるＧＤＰと、その無数の構成要素の一部の指標を抜いて更に
並べて表記するのはどうかと思うぞｗ　ＧＤＰに失礼だろｗ

>>621
季節観狂ってアパレル系は完全に苦戦している。うちは夏物早期投入で大当たり
のハズが、量を確保できず早々に欠品。機会損失えらいことになっとる。　
読めたとこウハウハ
651 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:21:40.91 ID:Gai0NLi70
>>632
お前は書き込む隙があるなら>>390これの各国の国債利回りの高い状況をググって勉強してこい

いい加減
馬鹿の破綻破綻は聞き飽きた
652 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:22:04.14 ID:mGmh7eyQP
>>638

指標はそうだろうね。
でも投資判断はもう遅いｗ

朝のホムセンみてみりゃわかるよ
653 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:22:17.45 ID:PZNWUfu/0
>>640
意味不明。
654 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:22:31.01 ID:IiQeZ0xX0
>>526
http://jp.reuters.com/article/vcJPboj/idJPTYE94L00S20130522

これ読め
655 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:22:52.84 ID:ti8/qntm0
>>650
しらねーよｗ
証券会社のコピペしてるだけだものｗ
656 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:22:58.93 ID:CIqh3r4JP
>>596
前年同月だと酷い有様だな。

アベノミクス信者は「前月比」とかいうおかしな報道で
簡単に騙されてるけど
657 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:22:59.19 ID:Fpi6Q41P0
>>641 それ以上に電力消費のマイナスがヤバい。
重工業を中心に生産が全く伸びてないのがバレバレ。
省電力化とか言い訳できないレベルだから笑えない。

バブル相場がはじけてトリプル安の地獄突入確定だろ。
658 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:23:00.60 ID:SU6YWOoJ0
>>650
変化が早すぎんだよね
659 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:23:01.30 ID:mlx4osZd0
ID:Gai0NLi70みたいな馬鹿がいるんだなｗ
660 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:23:14.29 ID:KKEjk6ZY0
>>632
むしろ０、何％ってのが異常事態だったんだがな？景気がどん底だった証拠。
661 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:23:18.73 ID:eSuA4aeM0
黒田さんは金利上昇の可能性を想定してたけど、
この急激な金利上昇は想定外って感じだったな。


コントロールできないと破滅になるが、コントロールできない可能性が高いね。
昨日黒田さんが金利上昇を抑えると発言してもすぐこれだし。
662 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:23:22.82 ID:2AREKt7zP
ちなみに政府の借金分だけ通貨を発行したら
インフレ率は何％になるの？
663 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:23:40.44 ID:CJeGpuNZ0
>>645
お前が無数に並べてる指標のうちの多くを合成して算出した景気動向指数はずっと右肩上がりだぞ
鉱工業生産指数を前年比で出してるのとかミスリードにも程があるわ
664 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:23:48.58 ID:Gai0NLi70
>>541
投資先は株だけじゃない
665 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:24:04.95 ID:GW8yvYiH0
>>642
ただの買いオペだろアホ

>>653
国債の償還だぞ？
国債の購入者に元金を返してるって意味だろ？
そりゃやってるだろ
それとも、何か別の意味でもあるのか？
666 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:24:08.51 ID:5Yh/alo/0
>>646
デフレ、デフレって大騒ぎしてるけどさ、
年率１％の下落なんて、物価の誤差の範疇だろ。

デフレじゃなくて、物価の安定だわ。
667 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:24:16.55 ID:w1ichHkUP
株調子いいなと思って1時間ほど目を離していたら、急落しているじゃないの
なにか悪い材料があった？
このニュースが流れても上昇続けていたのに
668 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:24:40.46 ID:Kt5nBtWV0
もう超えたのかよ。
これやばいな。
669 ：479：2013/05/23(木) 11:24:53.23 ID:TcBsJY/O0
ID:Gai0NLi70
ID:TxLaMTVF0

スレッドの主旨すら理解できていないと思う。
議論の前提となる知識が全く足りない。

自分達が馬鹿と無知をされして、笑われていることすら気が付かないほどの馬鹿。
670 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:25:10.59 ID:mGmh7eyQP
>>649

流れをピンポイントで見るバカがおまえ。

銀行が資金寝かせると思うか？
671 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:25:19.22 ID:CIqh3r4JP
>>614
1945年以降の、世界のデフォルト（国家政府の債務不履行）経験国の一覧表です。表中の数字は西暦。

君はお脳の病気かなんかなの？

もう下らないから　レスしないでくれ　頭がおかしくなる
672 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:25:30.72 ID:tz5svQqz0
田中秀臣 ?@hidetomitanaka 1時間

名目長期金利の「暴騰」を騒ぐ連中が、まさに旧御用のマスコミ、エコノミスト、しじょー関係者であることが、
いかにこの「名目長期金利自由自在」という発想が旧日銀的かわかる。
ちなみに再度書くが、名目値でもインタゲあるので「暴騰」はせず、また実質値でみれば超低位のまま。
だから実体経済にいい


田中秀臣 ?@hidetomitanaka 41分

要するにいままでデフレの中でおいしい思いしていた国債取引関係者とそれから情報得て
同じく楽してたマスコミ連中が、デフレ脱却過程の中で、甘い汁がすえなくなった不満を爆発させてる途中。
こいつらは日本経済やましてや雇用の心配など自分のしかｗできないたわけ者たちだ。
673 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:25:34.25 ID:TxLaMTVF0
>>666
いまどきデフレ容認論とか。
674 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:25:41.00 ID:oIxKdP9P0
日本経済終わるわ
675 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:25:45.37 ID:KKEjk6ZY0
>>655
ミスリードで黒田叩くためにか、さもなけりゃただの経済オンチだな。
676 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:26:09.90 ID:ti8/qntm0
>>663
めんどくせ
じゃあ自分で出せよ
677 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:26:13.15 ID:HnuSnPHq0
日経平均マイ転したね
678 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:26:20.40 ID:SBNhRe0d0
>>656
それだよな
機械受注でも2月に比べたら3月のが多いに決まってるのにな
完全に統制経済に入ってるわ
やってる事が北朝鮮と同レベルｗ
679 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:26:42.54 ID:H13KTpToO
景気回復の証だな
680 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:26:54.96 ID:Gai0NLi70
>>669
お前は日本だけの話しかしてないだろ
各国の国債利回りを見ろって言ってるんだよ
日本は決して高くない
681 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:26:59.55 ID:8MiGrsHu0
やっぱ低脳ええカッコしいの安倍が総裁になった時点で終わってか
682 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:27:01.83 ID:CJeGpuNZ0
>>676
http://www.esri.cao.go.jp/jp/stat/di/Revision.pdf
これ見れば猿でもわかるだろ
683 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:27:24.40 ID:DzHTavBa0
うひゃ、日経びびったｗ
だだ下がりだな。こういう時が調整か
崩落なのか今ひとつ解りかねるが
684 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:27:34.26 ID:mGmh7eyQP
>>656

社会に出て働いてみたらどうよ？

需要増→設備投資がこんな短い期間で指標にでてくるわけねぇだろ。

ばかか
685 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:27:39.32 ID:+mo9cyzk0
じゃぁ日本が破たんするとしてこれからどう準備しとけばいいわけ？
不動産や金でもかっときゃいいのか？
それを言わないから日本終われって願ってると思われるんだよ
そんなんなら近々日本に大地震が来ますって俺でも言えるわｗｗｗ

>>669
スレッドの主旨とか名無しが何勝手に決めてんの？
vipにでもスレ立てて自分でやりゃぁいいじゃん
686 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:27:46.83 ID:h0O4xbrk0
国債や外国株、外国債券の投資信託解約して、日本株の投資信託に
変更しているらしい（金持ってるじじばばが
687 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:27:55.79 ID:KKEjk6ZY0
>>661
想定外と言うよりも、想定以上に効果があって日本の景気は予想より急速に回復してるってことなんよ。
688 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:27:59.63 ID:xn5lNw5DP
>>654
読んだ。
で、どこが、は聞かないにして、「いつごろ」破綻するの？
まさかロイター様の受け売りだけじゃないよね？
その文章も「リスク」ってだけで「破綻」までは書いてないし
689 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:28:02.00 ID:S6dyL5fr0
円安は歓迎、国内生産能力増強の設備投資は見込めず＝鉱業協会会長
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE94L06D20130522

設備投資は5四半期マイナス、アベノミクス成否はまだ判断できず＝三井住友信託銀・瀬良氏
http://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPTK067812320130516

こんなだから当然国内の景気が良くなった実感がないっていう人が大多数なも当然
690 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:28:09.96 ID:PZNWUfu/0
>>665
償還期日が来た分だけ償還するのは当然だが？
691 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:28:23.27 ID:X3jS8WI90
>>667
これか？ｗ

５月23日（ブルームバーグ）：中国の製造業活動を示す民間の購買担当者指数（ＰＭＩ ）
が５月に７カ月ぶりの活動縮小を示した。中国の経済成長が２四半期連続で勢いを失いつつある
ことを示す新たな兆候だ。
692 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:28:27.40 ID:7Uz3xBd30
なんと言っても黒田だからなあ

半端ない秀才だからなｗｗｗ

普通に全く問題ないわｗｗｗ
693 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:28:32.22 ID:VVSoUxWZ0
>>12
借り換え手数料って結構するからねぇｗ　上がれ―上がれ―もっと上がれー
694 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:29:54.13 ID:GW8yvYiH0
>>690
そうだな、当然だ

633 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:17:40.31 ID:PZNWUfu/0>>624
償還はしてないな。

で、これはどういう意味で言ったんだ？
695 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:29:57.92 ID:ti8/qntm0
>>682
残念だけど証券会社のデータにないのね
重要のマークが付いてないの
696 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:30:09.85 ID:Zu+YDiHd0
速報！トリプル安！
日本売り加速！
697 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:30:10.01 ID:CJeGpuNZ0
>>678
お前季節調整って言葉を知らんのか
698 ：４７９：2013/05/23(木) 11:30:14.68 ID:TcBsJY/O0
>>687
そんなことはこのスレッドの前提だろ。
だから輸出企業の決算も上をむいたし、株も上がっている。

それで、黒田の制御を超えて、長期金利が急上昇（国債の価値が急激に下落）したけど
大丈夫なのか？

これがこのスレッドの論点ね。
699 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:30:39.65 ID:s4XN4ItU0
>>678
それだと数字そのものをいじるアメリカはどうなるんだよ。
奴らひとまず政権に都合のいい数字を出しておいて後になってから前月修正とか当たり前のようにやってるぜ。
700 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:30:40.19 ID:eSuA4aeM0
>>687
金利上昇したら企業は死ぬよ
特に中小。
701 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:30:44.71 ID:dO4wbBpZ0
国内設備投資無くして国内の景気復活なんてありえないからｗｗｗｗｗ
702 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:30:50.76 ID:KKEjk6ZY0
>>677
ここまでの勢いで上がり続けたら、そら利確売りは出ますわ。
703 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:31:27.03 ID:mGmh7eyQP
>>661

＞コントロールできない可能性が高いね。

根拠は？

まさかの主観？ｗｗ
704 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:31:50.62 ID:C4xyqNVZ0
自眠党の性治家のスキャンダルが週刊誌で報道されていたな。
閣僚は避妊しないので片親製造機。1年生議員は会員制ノーパンしゃぶしゃぶ
通い。こいつら日本人の女性を慰安婦と思ってるな！
705 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:31:59.50 ID:DzHTavBa0
今からでも債券ベア買うかな・・・
706 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:31:59.53 ID:Ycn1VYin0
とりあえず安倍さんに正露丸差し入れろ
707 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:32:18.09 ID:Zu+YDiHd0
円安株安債券安w
最悪じゃん
黒田と安部のせいで日本終わるわ
708 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:33:15.05 ID:8gtCStFz0
株価が上昇し、景気回復の期待が高まれば、国債の金利は上がる
至極まっとうな状態でなにも騒ぐ必要ない
709 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:33:18.28 ID:ti8/qntm0
1月機械受注（前月比）-13.1%
1月機械受注（前年比）-9.7%
2月機械受注（前年比） -11.3%
3月工作機械受注（前年比） -21.5%
4月工作機械受注（前年比） -23.6%
710 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:33:24.55 ID:CIqh3r4JP
バイイング・クライマックスだったんだな

相場の転換点くるで。

http://livedoor.blogimg.jp/mkubo1/imgs/1/c/1c04c5d6.gif

結局、このトレンドライン通りかよ　15000円台が天井
711 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:33:29.55 ID:PZNWUfu/0
>>694
今回の買いオペが償還か？
712 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:33:53.17 ID:xn5lNw5DP
>>706
このあたりは麻生さんと甘利さんが担当じゃないかな
安倍さんは責任者ポジでw 今は拉致に夢中ぽいし
713 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:33:57.93 ID:PQK2o3zr0
昨日の黒田談話は何の効果もなかったと
714 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:34:11.05 ID:Mqr3fjlJ0
選挙まではなんとかするでしょ・・・・
715 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:34:14.11 ID:KKEjk6ZY0
>>698
景気が回復してデフレが止まり、税収がそれ以上のペースで伸びてりゃあ大丈夫に決まってる。
716 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:34:15.32 ID:s4XN4ItU0
>>707
お前が日本が終わって欲しいと願っているということだけはよく伝わったわ。
717 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:34:30.63 ID:eSuA4aeM0
>>703
金利が異様な急上昇をはじめて、すでに2カ月になろうとしてる。金利を抑えるコントロールが利くならとっくにやってる。

苦肉の策で、昨日、日銀は金利上昇を抑えるとアナウンスしたらこのザマ。

これはコントロールできないと思う。
718 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:34:34.27 ID:tz5svQqz0
>>689
今までが設備過剰だったわけだから半年やそこらの景気回復くらいで回復しないのは当然。
今の設備で吸収できるくらいになってから投資は改善されるだろう。

そしてどんな好景気になってもそれを街中で「実感」できる人は常に少数派。
数値を確認できる場所で働いてる人くらい。
719 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:34:43.96 ID:mGmh7eyQP
>>707

デイトレで半期の傾向みるのやめようなｗｗｗ
720 ：４７９：2013/05/23(木) 11:34:51.08 ID:TcBsJY/O0
>>708
お前は良くても、日銀の黒田も、お前以外の多くの日本人が心配してるんだよ。

金利急上昇、容認せず＝国債買い入れ「弾力的に」―黒田日銀総裁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130522-00000107-jij-bus_all
721 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:35:19.25 ID:DzHTavBa0
ちょうどいい機会じゃないか
当分さすがに株式は調整だろ
またはいつかは調整だろ
そんときに債券価格を見ていれば良い
どうやっても１ヶ月早けりゃ来週にも結果が出る
722 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:35:21.12 ID:Gai0NLi70
>>661
金利上昇してるってことは
民間のお金が動いてるってことだから問題ない

意外と早くインフレ2%達成するんだから良いことだろ？
何が問題なのかわからん
723 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:36:03.12 ID:X3jS8WI90
株式なんとかリバウンドか

アジア株見るに発端はやはり中国経済減速指標発だな

台湾と香港、上海の株式市場は　崖です
724 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:36:10.07 ID:LRkTbzvM0
>>699
おまっ、それ突っ込んだら後ろから・・・・・・うぐぅ・・・
725 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:36:16.15 ID:ti8/qntm0
ネトサポでネトウヨでリフレ派の三重苦ｗｗｗｗ

3月鉱工業生産（前年比） -7.3%
3月小売業販売額（前年比） -0.3%
3月大型小売店販売額（前年比） +2.4%
3月自動車生産（前年比） -16.4%
3月住宅着工戸数（前年比）+7.3%
3月建設工事受注（前年比） -3.4%
3月毎月勤労統計[現金給与総額]（前年比） -0.6%
4月自動車販売台数（前年比） +2.0%
4月企業倒産件数（前年比） -10.5%
4月国内企業物価指数（前年比） 0.0%
第1四半期実質GDP（前期比） +0.9%
第1四半期実質GDP（前期比年率） +3.5%
第1四半期名目GDP（前期比） +0.4%
第1四半期GDPデフレーター（前年比） -1.2%
3月鉱工業生産（前年比） -6.7%
3月稼働率指数（前年比） -0.8%
4月首都圏新規マンション発売（前年比） -2.8%
4月全国百貨店売上高（前年比） -0.5%
4月東京地区百貨店売上高（前年比） +2.1%
4月工作機械受注（前年比） -23.6%
4月コンビニエンスストア売上高（前年比） -2.6%
3月全産業活動指数（前月比） -0.3%
4月全国スーパー売上高（前年比） -1.9%
3月景気先行CI指数 97.6
3月景気一致CI指数 93.3
726 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:36:34.61 ID:KKEjk6ZY0
>>700
このスピードで景気回復してるなら、１％程度の上昇で死ぬ企業はほとんどねえな。実質金利
マイナスになってんじゃね？
727 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:37:03.24 ID:+oTwUjw60
安倍自民は日本の全てを売り渡したんだから仕方がない
これが自民に投票した(投票に行かなかった)お前らクズ国民が望んだ日本の姿だ
言い訳せずに死を受け入れろよ
728 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:37:05.73 ID:CIqh3r4JP
>>685
10年前のロシア破綻の時は、金でも土地でもなく、資産をドルに逃がしてたやつが
その後、成金になった。

あとはわかるな
729 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:37:10.88 ID:mGmh7eyQP
>>710

あとはジワジワ業績ベースで上がっていけば上等だよ。

債権に回す割合も増えるから順調だと思うよ
730 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:37:40.97 ID:UfMqI3+Q0
まあデフォルトしてもいいけどね
大量に失業者は出るけど日本は持つでしょ
731 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:38:14.29 ID:Gai0NLi70
ここ工作員湧きすぎｗ

どうしても日本破綻させたい奴がいるみたいだけど
どうやっても日本は破綻できないから無理
だって自国通貨建て国債だもんｗ
732 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:38:27.05 ID:ti8/qntm0
安倍＝売国保守




アベノミクス＝第二次小泉構造改革




自民党の理想の国＝韓国
733 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:38:29.38 ID:Zu+YDiHd0
>>726
銀行や不動産は死ぬ
この株価急上昇の中で冴えないのがその証拠
734 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:38:32.60 ID:tz5svQqz0
>>726
そのとおり、いちばん肝心なのは実質ですｗ

アベノミクスを批判する連中は、「インフレしてる！」と「金利が上がってる！」を
別々の現象としてとらえて批判する。
実体経済では、この２つが密接にリンクすることを無視して。
735 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:38:45.43 ID:KKEjk6ZY0
>>717
むしろ異常に低すぎる状態から正常値に戻りつつあるんだと思うぞ？株価の上昇速度と
同じこったな。
736 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:38:48.72 ID:eSuA4aeM0
>>709
前年比で見ると、超絶デフレ不況のミンス時代より悪くなってる指標ばかりなんだよな。

この現実を甘く見ちゃいけない。



>>722
＞金利上昇してるってことは
＞民間のお金が動いてるってことだから

動いてない
737 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:39:08.57 ID:HnuSnPHq0
日本はまだまだ金融緩和の入り口だっての忘れてるよね
それに比べてアメリカは出口だ
738 ：720：2013/05/23(木) 11:39:13.66 ID:TcBsJY/O0
ID:Gai0NLi70
　↑
知性に何か障害でもあるのか？
739 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:39:28.92 ID:LQD1PB2L0
>>729
こんな荒れっぷりで長期投資家が債券市場に戻ってくるかなー
俺は戻ってこないと思う。
740 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:39:43.85 ID:Xc2dVfYk0
銀行に預けてる普通預金って国債で運用してるて聞くけど利子も上がるんじゃないの？
741 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:39:53.49 ID:mGmh7eyQP
>>723

ＧＳ逃げたらよくみる光景ｗ

でまた戻ってくるＧＳｗ

でも今回のＧＳの逃げ方変だから戻ってこないかもね
742 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:39:59.57 ID:Ov+E4ru20
貧民死亡
743 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:40:02.81 ID:CIqh3r4JP
>>731
どうみてもその逆にしかみえないけどｗ

まあ、破綻しない！って言い張りたい気持ちもわかるよ
744 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:40:18.49 ID:UM0OfdupP
日本国債手放して海外に投資されるなら問題だが、
日本の株式に移行してるのだから良い事だ。
745 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:40:53.84 ID:IEuhevHs0
名目金利以上に期待インフレ率が上がってるから、実質金利はむしろ下がってるよ。
746 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:41:02.82 ID:H13KTpToO
金利の上昇は景気回復の証だよ。
747 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:41:15.49 ID:ti8/qntm0
>>731
破綻じゃなくて金利が上がって貸出が増えないことを問題視してるんだけど
748 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:41:26.60 ID:S6dyL5fr0
http://diamond.jp/articles/-/36365?page=2

設備投資に関するもう1つの問題は、長期金利が高騰していることだ。

?設備投資に影響を与えるのは実質金利であって、名目金利ではない。だから、名目金利が上がったからといって直ちに設備投資に悪影響があるということにはならない。

?ただし、名目金利上昇の原因が実質金利の上昇である場合には、問題だ。
なぜなら、それは設備投資を抑制するからである。財政に関する信頼が失われると、金利が上昇する。
これは、実質金利の上昇である。こうした観点から、長期金利の動向を注意深く見守る必要がある。


このまま金利が上がり続けると尚更設備投資が減るんじゃないっすかね？
749 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:41:36.02 ID:tz5svQqz0
>>743
マスコミの報道見て経済わかった気になってるやつｗ
750 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:41:44.11 ID:Gai0NLi70
>>596
4月自動車販売台数（前年比） +2.0% 4月企業倒産件数（前年比） -10.5% 4月国内企業物価指数（前年比） 0.0% 第1四半期実質GDP（前期比） +0.9% 第1四半期実質GDP（前期比年率） +3.5% 第1四半期名目GDP（前期比） +0.4% 第1四半期GDPデフレーター（前年比） -1.2%

ここだけでも充分成果上げてるけど？

そもそも経済は全ての分野で一斉に効果が上がるわけではない
751 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:41:46.54 ID:f9qvV1ex0
安倍が切腹するくらいじゃすまんで
752 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:41:51.23 ID:KKEjk6ZY0
>>733
ＧＤＰが２％拡大してりゃあ、何の問題もねえが？このまま行くと今年度はえらい数字が出そうだ。
753 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:42:10.52 ID:LRkTbzvM0
前場の日経の動きすげーなｗ
なんというナイアガラ
754 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:42:10.96 ID:LQD1PB2L0
日本国債を保有する安定投資家を全力で追い出して日銀がひたすら買い支えるとか、無理がある。
755 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:42:45.40 ID:X3jS8WI90
>>736
残念ながらそれらを全て合わせたＧＤＰは上昇してるんだ

指標はそれこそ無数にある。　全体的な結論を得たいならＧＤＰ
銘柄別に株式でも買いたいなら要素別指標
756 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:42:59.73 ID:Ov+E4ru20
ハイパーインフルちゃんカモン
757 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:43:34.02 ID:91ZlpJjd0
黒田、評判通り凄いのならはよ手打てやｗ
758 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:43:44.08 ID:Zu+YDiHd0
黒田さん、過ちは認めましょう
今ならごめんなさいして引き返せば、まだ元に戻れる
このままいくともう引き返せなくなる
759 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:43:53.75 ID:Gai0NLi70
>>743
自国通貨建て国債の説明してみろ
760 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:43:53.59 ID:oOaCmo7h0
>>728
いまさら円を売ってドルを買うのか？

実質実効為替レートを見ると、輸入物価の上昇による国内景気へのマイナスの影響のほうが大きそうなんだけど
こっからさきは、為替マジックよりも「日銀がいかに金利を抑えるか」にかかってると思う
761 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:44:07.07 ID:D++oi+h50
>>731
自国通貨建て国債だから破綻出来ないってよく聞くけど
そら誰だってプラスの状態からいきなり破綻はしないでしょう
悪化してるのならプラスがゼロになりマイナスになる過程があると思うんだが
現在の状態って余力あるだけで、悪化してるのか良化してるのか
悪化してるのならその余力はいつまで続くのかが重要じゃないの？
リストラされても預金が１０００万あるから大丈夫！預金１０００万あって生活出来なくなった人はいない言ってるように聞こえるんだが
762 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:44:37.98 ID:frHUIcv00
白川が復帰したら混乱は収まる
黒田ではダメだ
763 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:44:44.38 ID:KKEjk6ZY0
>>736
お前はＧＤＰってのを何だと思ってる？
764 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:44:54.07 ID:o5uEaKRi0
ID:ti8/qntm0
ID:TcBsJY/O0
工作員乙! 経済音痴はもう一度勉強しなおしw
765 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:45:03.80 ID:nb7rF4EA0
>>753
何があったんだ？利益確定でみんな売りに走ったの？
766 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:45:14.02 ID:eSuA4aeM0
>>748
そう。だから問題なんだよ。黒田さんがわざわざアナウンスするのも、国債暴落金利上昇&設備投資控えの展開は破滅のパターンだから。

金融緩和は同じレベルで続けていくそうなので、これから半年くらいは生きるか死ぬかの綱渡り。
767 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:45:34.25 ID:IEuhevHs0
>>748
期待インフレ率が名目金利以上に上がってるから、実質金利は下がってるよ。
768 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:45:38.07 ID:TjvCdrtc0
さまざまなリスクを最大限考慮すれば、今は国債貯蓄が一番手堅い時期だよね。
もしそうならなければ、日本全体があぼーんだから何をしても無駄w、でもそうはならないてい不思議なぐらい確信持てる。
769 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:45:47.45 ID:ytnwC6EN0
ひくっ
770 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:46:03.25 ID:aIvBk7xH0
>>572,573
おまえらホントにバカだな。
所有株の膨大な含み益があれば、国債が多少値下がりしても大丈夫って話だろ。
さんすう苦手ですか？
771 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:46:03.47 ID:LQD1PB2L0
>>758
同意。実際マーケットに居る奴らなら異常を察知してるからね。
ここで問題無い連呼してる奴は身銭切ってマーケットに参加してないから説得力が無い。
772 ：720：2013/05/23(木) 11:46:11.88 ID:TcBsJY/O0
株価が凄いことになっている。
何が起こった？
773 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:46:30.23 ID:Gai0NLi70
>>726
トヨタがアベノミクスで過去20年分の半分稼いだって言ってたなｗ
あれ聞いて笑った
774 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:46:50.66 ID:MVRj5DQFO
>>765
中国市場の経済不安と利益確定売りだな
775 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:46:53.60 ID:KKEjk6ZY0
>>761
現状は悪化しているのではなく、改善しているのだと理解しろ。景気が予想より速く回復してりゃあ
長期金利も予想より速く上がるのが当たり前。
776 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:47:05.24 ID:nqFR57120
日銀が買いあさってるのに1日での上昇でかすぎる
先が見えなくなってきたな
黒田は控えめな発言じゃなく
がっつり買うぞと一言発言するべき
777 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:47:52.68 ID:S6dyL5fr0
んでで消費税も上げるんでしょ？
どこの消費が増える要素があるの
778 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:47:53.96 ID:dfuRdxhF0
>>722
今日から数日の間は樹海逝きが増えるってことだよ
言わせんな恥ずかしい///
779 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:48:05.92 ID:n8hSHUli0
失敗したら、ネトうよは責任とって切腹するべき

ネットの口だけ番長じゃねｗ
780 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:48:38.11 ID:ti8/qntm0
　　　　　　　　名目国内総生産　名目成長率　実質国内総生産　実質成長率
2010年/01-03月 479.8 4.8 505.4 5.7
2010年/04-06月 481.9 1.8 510.1 3.8
2010年/07-09月 486.3 3.7 517.6 6.1
2010年/10-12月 481.9 ▲3.6 516.0 ▲1.3
2011年/01-03月 470.9 ▲8.8 506.1 ▲7.4
2011年/04-06月 463.3 ▲6.3 501.2 ▲3.8
2011年/07-09月 474.5 10.1 514.8 11.3
2011年/10-12月 474.5 0.0 515.8 0.8
2012年/01-03月 480.2 4.9 522.5 5.3
2012年/04-06月 ＊477.5 ＊▲2.2 ＊521.3 ＊▲0.9
2012年/07-09月 ＊472.8 ＊▲3.9 ＊516.7 ＊▲3.5
2012年/10-12月 ＊473.1 ＊0.3 ＊518.0 ＊1.0
2013年/01-03月 ＊474.9 ＊1.5 ＊522.6 ＊3.5

ＧＤＰなんて伸びてない
781 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:48:40.13 ID:rUa4NGV00
>>772
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1369276111/
【金融政策/米国】FOMC議事録　複数委員、6月にも量的緩和策縮小可能［13/05/23
782 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:48:41.56 ID:ZjbDt/Z50
安倍さんが評価高いのは分かってるが不安でしょうがない
自分は経済に詳しくないけどここ20年以上失敗続きだったのに急に上手くいくとは思えない
783 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:48:45.46 ID:X3jS8WI90
>>765
日経平均、一時下げに転じる　中国ＰＭＩ悪化を嫌気
http://www.nikkei.com/markets/kabu/summary.aspx?g=DGXNASFL230G4_23052013000000
784 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:48:50.16 ID:mGmh7eyQP
>>739

いや、株が落ち着けば銀行も資金が潤沢になるだろうし、
投資先として債権がマシってことになるんじゃないかなと思う。
785 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:49:04.50 ID:5u4Xdt7C0
ちなみにアメリカの長期金利も上がってきてる
景気が良くなると見込めば債券は売られリスク資産が買われるというのは通常の値動き
786 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:49:04.45 ID:KKEjk6ZY0
>>772
上海市場がガラった。
787 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:49:16.92 ID:oIxKdP9P0
安倍と黒田のアホのせいで日本の経済終わるわ
788 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:49:21.29 ID:xMtoOD140
>>1
>２３日の東京債券市場は日本国債を売る動きが強まり

これを日本売りと言います

ジンバブエが超インフレ地獄、になる前と同じ状態

あの時は、ジンバブエ株式市場が連日高値更新、ジンバブエドルは安値更新
ジンバブエ国債の金利は上昇

まったく同じ状況
789 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:49:27.27 ID:d0wTHrEr0
一週間前くらいから投機熱であげあげな一方すぐ逃げ出す準備をしてる人が増えてるんじゃねえのｗ
790 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:49:41.72 ID:frHUIcv00
>>775
それが指標が前年比全く改善してないんだよ。
20％以上円安になったのに去年よりもマイナスになってるの。

真剣に数字と向き合ってから語ってくれ
791 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:50:01.36 ID:IEuhevHs0
>>782
アベノミクスに文句言ってる人はいままで失敗してきたやり方を
肯定してる人達だよ。
792 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:50:17.86 ID:VhiOYKCZO
いろいろとびぶんけいすうがへん
という呪文
793 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:50:22.11 ID:LQD1PB2L0
>>776
逆だよ。日銀が買い漁ってるから一日のボラが大きくなる。
殆ど日銀が買ってる状況だから流動性がカッツカツ。

ザルの上に敷き詰めてた砂利を7割取り出して3割をゆすったらどうなる？
激しく動くだろ。それと同じ。
794 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:50:33.74 ID:1pHo2f0O0
インフレ２％にするのに１％ってまだ金利が低すぎるな
３％位になるまで国債暴落続けるだろうね
それが自然な動きだ
795 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:50:39.13 ID:wZHv8WSV0
>>725
企業の利益も、もともと順調だったトヨタを持ち出し、
不調だった他の自動車企業や家電業界が円安で苦しんでてもスルーだからなwwwwwwww
796 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:50:48.11 ID:CTDMAuFB0
1パーとかたいしたことないとか言ってる素人おすぎてワロタｗ
この動きは相当やばいよｗ
797 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:50:55.67 ID:ti8/qntm0
失敗ｗ

　　　　　　　　名目GDP　年率換算
2010年/01-03月 479.8
2010年/04-06月 481.9
2010年/07-09月 486.3
2010年/10-12月 481.9
2011年/01-03月 470.9
2011年/04-06月 463.3
2011年/07-09月 474.5
2011年/10-12月 474.5
2012年/01-03月 480.2
2012年/04-06月 ＊477.5
2012年/07-09月 ＊472.8
2012年/10-12月 ＊473.1
2013年/01-03月 ＊474.9

ＧＤＰなんて伸びてない
798 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:50:56.67 ID:Ov+E4ru20
投機筋が日本株あさってるんだから下げれば急いで売り込むのは当然だよね
１５千って現状バブルだから安心して持つ人はいないでそ
799 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:51:19.75 ID:0cqZHUiT0
>>777
麻生太郎財務相　４月２３日午後の参議院予算委員会で、
来年４月に予定している消費税引き上げについて、
「今年１０月に判断したいと考えているが、
引き上げの状況とならなければ、
延ばさざるを得ないということは十分にあり得る。

９７年も消費税を５％に上げたときは減収になった。
そういったことは十分注意して、
今はまず景気を引き上げることに全力をあげている」
800 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:51:19.72 ID:hsAKV6L/0
おれの持ってる株めちゃ下がってる
死ね安倍うんこ漏らし
801 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:51:25.96 ID:oIxKdP9P0
アベノミクスのせいで経済破綻になるわ
802 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:51:30.14 ID:oVbnjbXV0
長期金利が上がるのは予想されてた事だとは思うが、
どれくらいまでは織り込み済みんなんだか。
日銀とかは2%ぐらいまでは許容範囲なのだろうか？
803 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:51:41.15 ID:Gv5Sn8FN0
日本の長期金利が上がったら国が金利払えなくなって終了
アベノリスクは怖すぎるわ
804 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:51:44.85 ID:CIqh3r4JP
>>779
その頃になったら　手のひら返したように反日してるよ
そういう連中だ。

ダメになる日本も変わらず愛着をもつ、もてるから
自分は自然に「ああ、日本経済そろそろあかんか　いっしょやで」
って言ってられるけど
805 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:51:49.88 ID:dfuRdxhF0
アベノショック始まったな
806 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:51:52.25 ID:X3jS8WI90
>>790
トータル指標であるＧＤＰは見えない人

ですか？　それには向き合えない事情がある人

ですか？
807 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:52:13.06 ID:D++oi+h50
>>775
株価はダイナミックに上がってるけど本当に改善してるの？
長期金利が上がってるのは株価が上がってるからじゃないの？
なんかどっちも実体経済とはかけ離れた動きしてるような気がするんだが
808 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:52:15.97 ID:KKEjk6ZY0
>>780
めくらか、お前は？

2012年/10-12月 ＊473.1 ＊0.3 ＊518.0 ＊1.0
2013年/01-03月 ＊474.9 ＊1.5 ＊522.6 ＊3.5

０，３が１，５に跳ね上がってるじゃねえかよ？
809 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:52:22.02 ID:ZGoqgAOY0
>>728
ﾜﾗﾀ
レベルをあげて物理で殴ればいい(だっけ？)みたいな結論だなあ

まあ物事は最後はシンプルなところに落ち着くということか
810 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:52:34.33 ID:frHUIcv00
俺達だってアベノミクスで指標が良くなってるなら支持するけど
貿易統計やら機械受注なんか見てもさっぱりダメだから批判してるの
811 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:52:45.32 ID:MVRj5DQFO
>>790
え。総合的な指標は右肩上がりなんだが。
812 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:52:46.69 ID:LQD1PB2L0
>>784
債券と債権の区別が付かない奴が何言っても説得力ありません。
そもそもわざわざ債券を買うなら外債買うだろ。何で利率低くて財政危機も叫ばれてる日本国債を買うのか。
投資家が戻ってくると思ってるなら甘すぎるよ。
813 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:52:56.30 ID:TjvCdrtc0
グダグダ言ってないで、おまいら少しは国債買えよ。
中国減速で、全面的にちょいとはあおりを食うが、だからこそ今が国債買いのチャンスだぞ。
海外で日本国債を一番買ってたのが中国人。
今それが放出中なんだろ。
814 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:53:10.88 ID:mGmh7eyQP
>>788

為替・株式・債券をクロスで見ろよ低脳ｗｗｗ
815 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:53:14.18 ID:DzHTavBa0
>804
やめろｗ
816 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:53:30.28 ID:3DDUYUzR0
>>772
中国市場の影響と円の強含み絡み
君は自称経済に詳しいんじゃないの？
817 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:53:47.46 ID:oIxKdP9P0
アベノミクスを妄信してるアホは国債買って来いや
818 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:53:49.29 ID:ti8/qntm0
>>808
2012年/10-12月 ＊473.1
2013年/01-03月 ＊474.9
819 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:53:58.20 ID:hsAKV6L/0
老人は国債買えよ
復興に使われるんだぞ
絆だろ？買えよ
私欲の株式なんて買わないで国債買え
820 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:53:58.23 ID:eSuA4aeM0
>>776
だからもうコントロールが利かないんだ。

ちなみにこの展開はプロはみんな知ってて、株価の異様な上昇も春頃までだねその後は不透明、ってのが大方の見方だった。


>>788
まあ本質的に流通量を急激に増やせばジンバブエ的な流れに入るわな。
超インフレとかの前に日本は財政赤字が酷いしね


あとは黒田さんの綱渡り芸を見るだけ。失敗すれば日本大破滅。
たぶん失敗しないと思う。そのかわり、結局経済効果なかったじゃん、ってなことになる。これがアベノミクスの結末。
821 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:54:02.74 ID:0cqZHUiT0
>>803
おまえは藤巻かｗ

藤巻理論「日本は景気回復で破綻する！景気が良くなると国債金利が上がるので
金利を払えなくなって日本はひとたまりもなく修了」

景気が良くなれば税収も増えて国債なんか発行しなくて済むんだってのｗ
822 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:54:13.12 ID:ytnwC6EN0
そんなにも超低金利が好きなら白川大先生に戻しとけよw
1でも異常な低さだわ
823 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:54:14.30 ID:CIqh3r4JP
>>797
2012年7月からは伸びてるじゃないか！みたいな思考回路なんだろ

報道もそういうスキマを狙って景気の良さそうな恣意的報道してるよね
824 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:54:16.20 ID:HGoy8z360
>>790
え。景気動向指数はずっと右肩上がりなんだが。

悪くなってるってどこ見て言ってんの？
ソースくれ
825 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:54:18.00 ID:ZDogYhPsP
>>790
それは悪化「速度」の指標なのか？
悪化度の指標なら悪化速度が反転するまではマイナスになるぞ。
826 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:54:18.81 ID:QVkj7jLE0
純資産が何百兆も有る日本が財政危機とかｗどんな脳味噌してるんだかｗｗ
827 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:54:43.90 ID:wZHv8WSV0
ちょっと聞きたいんだけどさ、2ちゃんのレイアウトがたまに変にならないか？

スレの左側がやたら空いちゃうときがある
828 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:55:07.53 ID:frHUIcv00
>>806
GDPなんてのは単なる数字遊び。
機械受注やら貿易統計が実際の経済指数なんだよ。
これが増えてなければいくら札を刷って見せ掛けの数字が増えていても
実際には受注件数が増えておらず仕事が増えてないから国民にとって意味がない。
理解できるよな？
829 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:55:17.95 ID:KKEjk6ZY0
>>790>>807
これは何だ？

2012年/10-12月 ＊473.1 ＊0.3 ＊518.0 ＊1.0
2013年/01-03月 ＊474.9 ＊1.5 ＊522.6 ＊3.5

二番目がＧＤＰの上昇率な。
830 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:55:21.94 ID:wS7/eketP
政府の国債発行の前提条件が金利２％以内なんだっけか
２％までは大丈夫だけど３％になったら国庫も危ないな
831 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:55:36.96 ID:Gv5Sn8FN0
てか株価が一時間で４００円下がったのか
その瞬間見たかったなあ
832 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:55:53.94 ID:mGmh7eyQP
>>797

そうそうヤバイヤバイｗｗｗｗ

資産全部現金化してたんすにしまっとけｗｗｗｗ
833 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:56:03.55 ID:ti8/qntm0
>>829
前年同月比でも見てみろよｗｗｗ
834 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:56:06.58 ID:LQD1PB2L0
>>813
イラネ・・・
835 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:56:16.99 ID:oIxKdP9P0
GDPなんて去年と比べて全然増えてねーよ　騙されんな
836 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:56:37.94 ID:VhiOYKCZO
綱渡りで操縦しているアベノミクスに中国破掟という外乱がおんどれらを襲う
837 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:56:42.73 ID:dfuRdxhF0
−１０００円くるで
838 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:56:56.53 ID:3DDUYUzR0
>>547
そりゃ凄い
君の論理ならなら世界中の投資家が破綻するね
839 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:57:04.20 ID:0cqZHUiT0
>>827
俺もなるよ。
スマホ対応の影響かね。
840 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:57:17.98 ID:frHUIcv00
>>824

>>645とかに機械受注やらのデータが貼ってあるだろ。
実需が増えてなければ全く意味がない。
金利が上がって貿易赤字が拡大して社会に混乱を招くだけ大損してる。
841 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:57:25.07 ID:FOzn0qXW0
毎回アベノミクスの足を引っ張りたい工作員の 珍経済理論が読めておもしろいわw
842 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:57:35.71 ID:TjvCdrtc0
いくらお札を刷ってもまだインフレにならない日本経済の不思議。
だったら刷ればいいんだろ。それで借金返せばいい。
今は国債買っとくのが正解。
843 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:57:50.97 ID:d0wTHrEr0
ネトウヨさんは中国バブル弾ける−って喜んでそうなんだけど、こっちにもあんまよろしくないからな
844 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:57:59.41 ID:KKEjk6ZY0
>>818
なんでＧＤＰの上昇率消した？手遅れだわ。おまけに民主党政権下じゃマイナス成長じゃねえか！
845 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:58:09.21 ID:ytnwC6EN0
>>821
意味が分からんな
景気回復すりゃ全て問題ないのにな
846 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:58:19.44 ID:CIqh3r4JP
バブル崩壊の時も、ITバブル崩壊の時も、サブプライムの時も
ピークから落ちるときは外的な理由で

「なーにたいしたことない」って言われてその後ズルズル下げたんだよな。

まあ、今日がその日なのかもな。
847 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:58:23.27 ID:mGmh7eyQP
>>801

根拠もなしに主張するのは、通貨発行権知らない萩原博子レベルだぞｗｗｗ
848 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:58:31.90 ID:ti8/qntm0
>>841
数字も読めないで発狂してる愚民はすごいなｗｗｗ
849 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:58:48.19 ID:1pHo2f0O0
外資ファンドはどうせ国債空売りしてるぜ、間違い無いわ
こんなに確実に儲かる投資は滅多にないだろ
850 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:59:14.43 ID:PB8wFdRR0
逃げる気マンマンだよね
851 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:59:32.06 ID:frHUIcv00
>>841

とりあえず>>645の指標を見て乾燥を一言頼む
何がどう珍意見なのかも教えて欲しい。
852 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:00:22.94 ID:+lHEBmHb0
>>34
固定でも情勢によって変動する事があるって欄外とかに小さく書いてあるよ たぶん
また、変動を選んだ場合上げ幅にも制限があったはず
853 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:00:23.44 ID:KKEjk6ZY0
>>828
バーカ、税収が反映するのは名目ＧＤＰだ。知らんなら経済オンチだぞ。
854 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:00:29.55 ID:LQD1PB2L0
>>847
通貨発行権って・・・
いざとなったら通貨刷れるからセフセフって結局日本円希薄化するじゃないですかヤダー
855 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:00:39.10 ID:CIqh3r4JP
スレの最初は「さすがネトウヨの巣、N速+」おかしな人達しかいないのか
と思ったが、普通に日本の終末を予見してるリアリストもいてホッとした。

キチガイが普段は声が大きいだけなのね。
856 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:00:50.14 ID:ti8/qntm0
>>844
年率換算のほうがわかりやすいだろ

前年同月比を無視して前期比で景気回復って発狂してどうすんの？
857 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:00:53.92 ID:Ov+E4ru20
>>846
まだまだ上げ相場だから買い残がなくて資金があるなら後場のいい時に買っときなさい
いい時わかれば苦労しないけどｗ
858 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:00:59.83 ID:AiL0/YgyO
円の価値が安くなって信用が無くなり金利も上がる。
株は円安で相対的に数字が上がってるだけだし喜ぶ意味がわからんよ
859 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:01:07.77 ID:xn5lNw5DP
>>846
それを言い続けて200余日w
何連敗中だよw いい加減勝てるといいねw
860 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:01:21.86 ID:IEuhevHs0
>>851
実質GDPが上がってるから実体経済は上向いてるよねって話だが。
861 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:01:24.32 ID:TjvCdrtc0
>>843
しかしおかげで円安がこのままほどほどのペースで保てそうだ。
862 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:01:28.42 ID:mlx4osZd0
>>854
キチガイに触るなよ
863 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:01:32.35 ID:ycyH/W2x0
黒田の前でも０．８くらいだったろ、株に例えれば７０００円くらいに暴落

日本、オワタ　マジで
864 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:01:40.79 ID:8MiGrsHu0
結局アベノミクスでウシシと笑うのは外資ファンドってことですか
865 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:01:46.65 ID:LRkTbzvM0
長期国債上昇を心配するより、
中国景気大減速の方を心配する方がいいんじゃねｗ
866 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:01:49.02 ID:2+fQQe8e0
>>851
GDP上がってますね
867 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:01:55.93 ID:Gv5Sn8FN0
だから白川はアベノリスクを恐れて、異次元な金融緩和を出来なかった
リスク無視して、株上げ、円安なら誰でもできるんだよ
白川の退陣の時の台詞が現実かしてるわ
868 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:02:11.69 ID:wZHv8WSV0
>>855
ネトウヨは自民に不都合なスレには寄り付かないからな
だから普通の人が集まる
869 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:02:14.12 ID:frHUIcv00
>>853
インフレで税収が増えるよりも金利の上昇の暴走で
国債が暴落し経済がガタガタになってしまうのではと言うのが
このスレの本意だろ。
870 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:02:16.62 ID:8svTXHI30
で、借金の利息2兆円増えたけど、どうするの？
871 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:02:22.49 ID:JASd8SZy0
ゲリノミクスが始まったんじゃないかと聞いてきました
872 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:02:35.86 ID:+PW437v30
破綻論者の視野狭窄ぶりには毎回笑わせてもらってる
873 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:02:41.13 ID:X3jS8WI90
>>828
＞GDPなんてのは単なる数字遊び。
＞機械受注やら貿易統計が実際の経済指数なんだよ。

だれかこいつつまみ出せｗ　

ウチは大手総合小売りだが今年度は前年比＋４％推移
はいこれもリアルな経済指標な。
通貨安も現在は為替差益を吸ってる状況(つまり売価販売量とも据え置き)で
まだ国内には転嫁されてない状況。
今回のＧＤＰ成長は内需主導型
874 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:02:56.17 ID:KKEjk6ZY0
>>851
名目ＧＤＰの数値をなんで無視するのか、教えてくれん？税収が名目ＧＤＰに正比例することすら
知らん経済オンチなら二度とレスせんけど。
875 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:03:20.30 ID:LQD1PB2L0
>>855
ここは相場やってる人多そうだからな。
相場やってない奴のリフレ安心論ほど当てにならない物はない。
876 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:03:35.35 ID:ZbBR4NWsO
みんな国債を買ってください
よろしく!!
877 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:03:35.60 ID:IEuhevHs0
>>869
予想インフレ率が上がってるから実質金利は下がってるよね。
878 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:03:40.76 ID:ti8/qntm0
>>860
デフレで実質GDP見てどうすんだｗｗｗ

ドシロウトかｗ
879 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:03:43.34 ID:VhiOYKCZO
カオスに突っ込んだら予測不能！
運が良ければ好景気、運が悪いとジンバブエ！
880 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:04:30.88 ID:ZGoqgAOY0
>>855>>868
データ解析でなくレッテル張りということで投了の合図か
以上855手を持ちまして、黒田九段の勝利です
881 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:05:04.57 ID:QVkj7jLE0
純資産が何百兆もあるのにジンバブエかよｗ
882 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:05:20.35 ID:MVRj5DQFO
株式投資 先物→リスク資産

国債→安定資産

投資家は市場の動向によって資産をどちらかにするかを選ぶ

リスク資産のメリットが、安定資産のメリットを超えれば、安定資産をリスク資産に替えて運用する。これが昨日の状況。

で、今回の金利上昇は、アメリカの国債金利が2%を超えたので、日本国債が売られ米国債が買われた。

米国債がある程度買われ、落ち着いたところで日本国債の買い戻しが起きている 。今は0．9%代
883 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:05:23.58 ID:ha75tkyI0
おい！長期金利下げる予定じゃなかったのかよｗｗｗｗｗｗｗ
逆に、日銀買取で、急ピッチで上がってるじゃねーかｗｗ
糞ワロタｗ
884 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:05:34.32 ID:adQydS9G0
1年2ヶ月前がやばかったって事かｗ
あの時はたいした騒がなかったのにね。
885 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:05:42.77 ID:Gv5Sn8FN0
安倍と黒田って中国からの日本破壊の使者だろ
そもそも、成蹊出身のアホ総理に独創的な経済政策とか
886 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:05:56.71 ID:KKEjk6ZY0
>>856
バーカ、そりゃあ野田政権が景気をどん底へ突き落したから、スタート地点が低くなっちまった
だけだｗ。前期比で上がってれば景気上昇。常識。
887 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:06:23.88 ID:ti8/qntm0
上念あたりのリフレ芸人に騙された愚民が発狂してやがるｗｗｗ
888 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:06:25.96 ID:M9HT60Zu0
白川の早期退任って、やっぱ無言の抵抗だったんだろうか
889 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:06:32.97 ID:W907IGp8O
だいたい２％まで上がれば、そこからは一気に長期金利100％まで暴落だな。
890 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:06:59.03 ID:wfcgrvqu0
税収ってそんなに増えないよ。
今40兆ちょっとで、一応戦後最長の景気回復だった第1次安倍政権の時で50兆、
バブルの最盛期で60兆。
第1次安倍政権の時並に実体経済を戻すのも大変だと思うが、
長期金利が2％上がればそれも帳消しになるレベル。
891 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:07:11.84 ID:mGmh7eyQP
>>812

あ〜すまんすまん　○債券　×債権な

外資はわざわざ危険な外債さけて日本に投資してるのに外債買うの？

今は債券→株の流れがラッシュアワーだから
一時的に債券は下落してるだけ。
株が落ち着く傾向がでてきたら国債に資金が流れるよ。
リスク性資産だけ持つなんて絶対にないからね。
892 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:07:43.47 ID:frHUIcv00
>>873
工業生産が増えず、さらに貿易黒字がほとんど増えず、
貿易赤字が大幅に増えているのに
消費が増える現状を分かりやすく説明すると
海外から物を輸入をして浪費しているのと同じ
つまり国外に富をばら撒いているのと同じ状況

日本にとっては非常にまずい状況
>>877
ここ最近の金利の急騰を見る限り
日銀がコントロールできてない証拠
このままだと国債が暴落してしまいコントロールできなくなってしまう危険性がかなりある。
893 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:08:08.94 ID:xMtoOD140
>>874
【PC】4月のパソコン出荷、30%減…減少率最大に［13/05/23］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1369277348/
894 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:08:15.56 ID:dfuRdxhF0
ゲリノミクスこれは早くも終了ですね
895 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:08:23.99 ID:2+fQQe8e0
>>890
インフレ率が２％だったら余裕で帳消しですね
896 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:08:33.84 ID:ti8/qntm0
>>886
マッチ・ポンプで景気回復ですねｗｗｗ

　　　　名目GDP GDPデフレーター対前年増加率(%)
1994年 495,743.4 　 0.1
1995年 501,706.9 　-0.7
1996年 511,934.8 　-0.6
1997年 523,198.3 　 0.6　消費税の税率引き上げ（4%→地方消費税を合わせて5%),日本銀行法改正
1998年 512,438.6 　-0.0　GDPデフレーター（国内生産物の物価指数）のマイナス傾向 公共事業費ピーク
1999年 504,903.2 　-1.3
2000年 509,860.0 　-1.2
2001年 505,543.2 　-1.2
2002年 499,147.0 　-1.6　戦後最大、最長の好景気ｗここから
2003年 498,854.8 　-1.7　
2004年 503,725.3 　-1.4 　　　　　　↑
2005年 503,903.0 　-1.3 5年でなんと名目経済成長率2％!！
2006年 506,687.0 　-1.1 　　　　　　↓
2007年 512,975.2 　-0.9　戦後最大、最長の好景気ｗ　以上小泉マッチポンプ
2008年 501,209.3 　-1.3 リーマン・ショック
2009年 471,138.7 　-0.5 政権交代
2010年 481,773.3 　-2.1
2011年 468,073.8 　-2.0 東日本大震災
897 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:08:53.07 ID:KKEjk6ZY0
>>869
そんなことを言ってるのは経済オンチだけ。まともな奴がだんだん見捨ててくから、オンチ
ばっかりスレに残ることになるが、俺は割と付き合いがいいんでな。
898 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:09:29.28 ID:gT3E1/BE0
やばい、やばい言ってるうちはまだ大丈夫
本当にやばくなったら逆に安全安心と言い出すからｗ
899 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:09:30.24 ID:5u4Xdt7C0
簡単な国債の流れ

1.銀行は預金が増えても企業への貸出が伸びない
2.そのため余った資金を国債に振り向けて国債を買う動きをする
3.国債が買われ国債価格が上がり値上がり益が発生する
4.銀行が大量の国債を抱えている状況が発生する
5.国債を売る動きが出ると利益確定とポジション整理の動きが出る
6.景気やインフレ予想といった外部要因が変わりそうな状況において国債保有数を減らそうしているのが今
900 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:09:52.72 ID:IEuhevHs0
>>878
何言ってるんだ、お前は。実質と名目両方見るのが筋だろう。
しかも予想インフレ率は上がってるのだから実質を見て現状を判断するのは間違いじゃない。
実に馬鹿馬鹿しい。
901 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:10:36.75 ID:mGmh7eyQP
>>898

それなんてＧＳ？ｗ
902 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:10:55.28 ID:ti8/qntm0
>>900
実質GDPの計算式でも書いてみろよｗｗｗ
デフレで実質GDPを見る馬鹿らしさがわかるからｗ

お前ドシロウトだろ
903 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:11:00.26 ID:frHUIcv00
>>897
ここ最近の金利急騰が見えない君は相当な経済音痴だと言わざるを得ない。
もう少し市場の声を聞く耳を持つ事だ。
904 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:11:10.81 ID:7UDPKv2G0
金利１％に上がったっていってもGDPがきっちり上がって成長率1％以上になりさえすれば
むしろ健全化
905 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:11:11.11 ID:eSuA4aeM0
日本は原材料はほとんど輸入。燃料もね。なので円安で企業のコストは上昇。
これに金利上昇も合わさると企業はキツい。

なので大幅に価格上昇せざるを得ない。
すると従業員が生活できないので給与も上げなきゃならない。

円安で輸出が強くなったと思ったら価格転嫁で元通りに競争力低下。

これを避けるために企業は現地生産や海外生産さぜるをえず、日本の雇用はデフレ不況並となる。これが今後の展開。
906 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:11:16.98 ID:+PW437v30
自己資本比率？
銀行の怠慢ですねー
そんな舐めた経営者は変えた方がいいんじゃないっすか
ギャーギャー言ってたら
またぞろ竹中平蔵出動っすかね
907 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:11:18.46 ID:W907IGp8O
日本は５年以内に財政破綻も、長期金利80％・ドル500円
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M5LQ0R0D9L3501.html
908 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:11:59.97 ID:LQD1PB2L0
>>891
日本の銀行の話だろ。
909 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:12:05.01 ID:zlxu85cH0
円安が加速すると中国製品もどんどん値上がりせざるを得ないな
インフレだけはじわじわと着実に来るぞ
910 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:12:34.13 ID:VhiOYKCZO
日経だけなら米相場なら極太大陰一本撤退線
911 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:12:42.09 ID:M9HT60Zu0
>>898
黒田「安心」って言い出してるなｗ
まぁみんな疑いだしてるから今日１％いっちゃったんだろうけど
912 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:13:14.13 ID:zkRtmfNO0
日銀が買い入れしているのに国債が下げ止まらないじゃないか
2%を越えたら日本は終わりだ
913 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:13:16.66 ID:2+fQQe8e0
>>905
先物下がってるんですけど・・・
914 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:13:54.43 ID:KKEjk6ZY0
>>896
２０１２年の数値を貼れや。大震災のあった１１年より下がってるって、本来ならありえんのだぞ！
915 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:13:54.75 ID:8apV6ibI0
>>1
１％なんてのが、まかり通ること自体おかしい。
そんなもん運用じゃないだろ。
916 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:13:54.79 ID:OEX6Fe8V0
ニュースの解説は、黒田発言に失望、アメの金利上昇のどっちかになてるのう
917 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:14:15.68 ID:IEuhevHs0
>>902
名目＝実質Xインフレ率。今は予想インフレ率も上がってるから実質を見るのは意味があるよ。

>>903
実質金利下がってるでしょ。
918 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:14:52.51 ID:X3jS8WI90
>>892
君は所得収支を知らんのかね。　そもそも経常収支は黒字

つまりいまだに純粋にはキャッシュインフローを維持してる

なにに消費が増えると現金が流出？意味が分からない

資本収支でファイナンスしてるなら話は分かるがｗ　
こんな状況でも所得収支で充分賄ってる。それほど日本は豊か　


ちなみに中国の心配をしたら？
中国の債務総規模は１０７兆元、対ＧＤＰ比２０５％に達した
【大紀元日本5月23日】ＣＬＳＡアジア・パシフィック・マーケッツの最新研究レポートは、
２０１２年末時点の中国の債務総規模は１０７兆元に達し
、２０１５年には債務対ＧＤＰ比が２４５％に拡大するとの見通しを示した。（ＡＦＰ）

http://www.epochtimes.jp/jp/2013/05/html/d61466.html
919 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:14:55.07 ID:8j2F+9yB0
家の爺さんが今朝「これからは日本が復活じゃ」って投信申し込んだ

そろそろ落ちる
920 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:15:09.65 ID:dwzy5hhaO
まあ、低金利政策下で財政健全化をやると自民党は言って低金利政策失敗したのは事実
財政健全化しないうちに金利が上昇するのは流石に不味い状況じゃねえのかな
921 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:15:12.20 ID:CIqh3r4JP
>>907
>>907
こういうアベノミクスの負の側面を報道するのは
ロイターやブルームバーグとかの外資ばかり。　　

国内はアサヒ、毎日ですらダンマリ
922 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:15:18.48 ID:0UxYUAz10
>>858
日本国内でドル建てで給料もらってる人間がどれだけいる？
923 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:15:32.67 ID:9MNHVjQe0
>>909
んじゃ国産製品かよその国で生産されたもの買うことにするわ

安くない中国製品を買うような馬鹿は世界中探してもだれもいねーだろうしｗ
924 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:15:38.21 ID:MVRj5DQFO
>>907
藤巻って、上念に論破されていた奴じゃねーかｗ
925 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:15:57.37 ID:mGmh7eyQP
>>908

そうだけど？

ちゃんと読んだらどうよ？
＞外資はわざわざ危険な外債さけて日本に投資してるのに外債買うの？
これの意味理解できないの？
926 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:16:09.03 ID:ti8/qntm0
>>917
お前馬鹿だろｗ

デフレなら名目GDPはマイナスになるのかよｗ
927 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:16:34.46 ID:3O7nGCwt0
アベノミクスは日本経済、最後の徒花
これからが地獄だ
928 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:16:45.29 ID:KKEjk6ZY0
>>903
１％が急騰？むしろそれ以下だったことが景気がどん底だった証だよ。正常値に戻ってる
だけ。しかも予想より速いペースで。
929 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:17:21.35 ID:TcBsJY/O0
>>921
長期金利上昇は、アベノミクスではない。
アベノミクスは長期金利は押さえ込む予定だった。
930 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:17:38.19 ID:ZPoYnMIV0
>>783
朝に一気に買った外人が損したってこと？
931 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:17:50.29 ID:xMtoOD140
>>898
黒田や経産、安部が金利上昇に言及しなくなったから
かなり危険水域に入った
932 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:17:57.93 ID:0UxYUAz10
てゆーか、1％で金利上昇だなんて
諸外国からしたらハハッ、ナイスジョークだわ
933 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:18:12.58 ID:tAwgg+Ja0
バカサヨ・ミンス信者の群盲が象を撫でてるスレはここですか？w
負け続けで妄想に逃げ込むしかないんだよね、哀れすぎww

ピョンキチが北朝鮮絡みで妄想垂れ流してんのとそっくりwww
934 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:18:44.15 ID:IEuhevHs0
>>926
はあ？お前が何を言ってるのかわからないんだが。煽りたいだけか？
935 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:18:54.91 ID:Gv5Sn8FN0
円安株安債券安にくわえて増税物価高地価高騰

トリプル安どころかロイヤルストレートフラッシュの悪材料満載だわ
936 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:19:04.31 ID:LQD1PB2L0
>>925
日本の国債から資金が流れるとなれば為替ヘッジ掛けて外債買ってもおかしくはないと思うけど。
937 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:19:20.04 ID:TjvCdrtc0
でも一パーセントなら
想定の範囲内。日銀的にこれ以上金利は上げないだろうから、今が買いだと言ってるんだよ。
938 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:19:23.09 ID:X3jS8WI90
>>926

お前ひとり　格が下がって　邪魔　高卒
939 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:19:45.08 ID:KKEjk6ZY0
>>926
ＧＤＰの成長率ならなるに決まってんだろ？マイナス成長ってどういう意味だ？
940 ：720：2013/05/23(木) 12:19:53.02 ID:TcBsJY/O0
>>932
日銀の黒田は焦っているみたいだけどね。
お前と違って。
941 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:20:46.66 ID:ti8/qntm0
名目＝実質Xインフレ率
名目＝実質Xインフレ率
名目＝実質Xインフレ率
名目＝実質Xインフレ率
名目＝実質Xインフレ率
名目＝実質Xインフレ率
名目＝実質Xインフレ率
942 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:21:05.44 ID:IEuhevHs0
>>929
実際に実質金利は下がってるわけでしょ。思惑通りじゃん。
943 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:21:30.18 ID:LQD1PB2L0
>>925
ついでに言えばソースもある

ドル102円前半、国内勢の外債投資は3週連続で買い越し
2013年 05月 16日 16:36 JST
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE94F05920130516

【クレジット市場】投資家が外債に動く、｢意図せざる｣国債変動を敬遠
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MN2GYO6JTSE801.html
944 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:21:47.94 ID:frHUIcv00
>>918
経常収支も前年比悪化している。
日本の富をばら撒いて海外から物を購入し消費に当てているのが今の現状だ。
この状況は非常にまずい。
民主党政権下のほうがまだ国富をばら撒かない分マシだった。
>>917
工業生産も貿易統計も悪化しているのに金利だけが上がるこの状況は非常にまずい。
金利が上がる局面では工業生産が少なくとも前年比プラスでなければならない。
前年比マイナスでは金利負担が実質重くなると言う事は理解できるよな？
945 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:21:56.20 ID:KKEjk6ZY0
>>929
さすがに異常値が正常値に戻るのは抑え込めんわな。景気が回復したら上昇するもの
なんだから。
946 ：720：2013/05/23(木) 12:22:09.36 ID:TcBsJY/O0
>>942
誰の思惑なんだ？
すくなくとも、日銀の思惑とはずれているようだが。
947 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:22:19.55 ID:3O7nGCwt0
黒田も顔真っ青の青田になるぞ
948 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:22:39.36 ID:mGmh7eyQP
>>936

だからリスク資産ばっか揃えてどうすんのよｗ
949 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:22:55.38 ID:ti8/qntm0
今日の馬鹿工作員
ネトウヨネトサポリフレ派の三重苦ｗｗｗ
レベル低すぎんだよｗｗｗ

934 名前： 名無しさん＠１３周年 [sage] 投稿日： 2013/05/23(木) 12:18:44.15 ID:IEuhevHs0

>>926
はあ？お前が何を言ってるのかわからないんだが。煽りたいだけか？938 名前： 名無しさん＠１３周年 [sage] 投稿日： 2013/05/23(木) 12:19:23.09 ID:X3jS8WI90

>>926

お前ひとり　格が下がって　邪魔　高卒 939 名前： 名無しさん＠１３周年 [sage] 投稿日： 2013/05/23(木) 12:19:45.08 ID:KKEjk6ZY0

>>926
ＧＤＰの成長率ならなるに決まってんだろ？マイナス成長ってどういう意味だ？
950 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:23:00.13 ID:oOaCmo7h0
>>918
日本の対外資産が潤沢ならこんなに円安が進む？
951 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:23:25.31 ID:zkRtmfNO0
白川氏の正しさが証明されるつあるな
日本経済はもう何をやっても手遅れだった
静かに見守り続けていれば後10年は持ったものを
黒田のような素人が金利を弄くるとこうなる
952 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:23:45.31 ID:iAkzpduS0
資金が安全資産の国債からリスク資産の株に逝ってるから国債価格下落だとぉ？
債券市場がランコルゲして国債自体がリスク資産になっとるがな。
953 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:24:02.82 ID:frHUIcv00
>>928
工業生産が前年比落ち込んでるのに
金利だけが上がれば工業事業者の実質負担が増すことは理解できるよな？

金が実業に回らず投機に金が回るだけで、逆に実業は金利の負担で冷え込む訳だ。
少し難しいけど理解できるかな？
954 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:24:07.87 ID:KKEjk6ZY0
>>944
前年比に何の意味があるって？野田政権下で２０１２年度前期に景気がどん底まで落ち込んだって
証拠じゃねえか。
955 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:24:22.91 ID:IEuhevHs0
>>946
日銀の発言は国債をコントロールしたいポジショントークでしょ。
予想インフレ率が上がれば名目が上がるのはほぼ当然じゃん。
それでも名目金利の上昇幅より予想インフレ率の上昇幅が上まってるんだから
実質金利は下がってる。何も問題ないよね。
956 ：720：2013/05/23(木) 12:24:35.63 ID:TcBsJY/O0
>>951
ヲイヲイ

勝手に日本終了にするなよ。
まだ手段はたくさんあるよ
957 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:25:35.28 ID:ti8/qntm0
今日の馬鹿工作員
ネトウヨネトサポリフレ派の三重苦ｗｗｗ
実質GDPの計算式も知らないｗｗｗ
レベル低すぎんだよｗｗｗ


934 名前： 名無しさん＠１３周年 [sage] 投稿日： 2013/05/23(木) 12:18:44.15 ID:IEuhevHs0

>>926
はあ？お前が何を言ってるのかわからないんだが。煽りたいだけか？


938 名前： 名無しさん＠１３周年 [sage] 投稿日： 2013/05/23(木) 12:19:23.09 ID:X3jS8WI90

>>926

お前ひとり　格が下がって　邪魔　高卒 939 名前： 名無しさん＠１３周年 [sage] 投稿日： 2013/05/23(木) 12:19:45.08 ID:KKEjk6ZY0

>>926
ＧＤＰの成長率ならなるに決まってんだろ？マイナス成長ってどういう意味だ？
958 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:26:07.58 ID:dfuRdxhF0
>>955
デフレ派おっすおっすｗｗｗｗｗｗｗｗ
リフレは糞！
959 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:26:09.07 ID:NpHIgbqD0
アベノミクスがどうなるのかは２年くらいたたないとなんとも言えない
しかし少なくとも日銀が市場をコントロールできないことと
リフレ派の理論通りにはいかないだろうことはハッキリしたな
960 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:26:16.33 ID:frHUIcv00
>>954
工業生産は野田政権のどん底よりも2013年、今年のほうが悪化してる訳だろ。
理解してるか？
今の日本は投機に金が行って、実業に金が回ってないんだよ。
実業は工業生産が悪化してるの見れば分かるが前年比マイナス。
その上に金利上昇となると実業にはもっと悪影響を与える。

理解できるか？
投機にマネーが行っても実業に金利負担がのし掛るような政策は
日本経済をさらに悪化させてしまうんだ。
961 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:26:29.60 ID:pJ150gD30
外国人の国債保有率が1割突破という事は、
約100兆円を外国の銀行とか投資家とかが持ってるって事だよな
100兆って国の一般会計より多いだろ
もし何かのきっかけで雪崩を打って投げ売りされたら…
流石にそろそろ楽観視は出来ないと思うが
962 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:26:43.63 ID:KKEjk6ZY0
>>953
面倒だから、>>954を見ろ。景気判断で問題なのは前期比だけだ。
963 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:26:50.01 ID:LQD1PB2L0
>>948
為替ヘッジした外債の値動き知らないのか。
というかソースもあるのに。

外債がリスク資産なら日本国債もリスク資産もいいところだわ。
964 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:27:54.42 ID:ti8/qntm0
>>962
実質GDPの計算式も知らない人に何言われてもｗｗｗ
965 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:28:03.86 ID:2+fQQe8e0
>>953
だから、三本目の矢なんでしょう
近視眼だなー
966 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:28:17.24 ID:wZHv8WSV0
>>959
三橋が語れるほど甘い世界じゃないからな
そしてネトウヨが理解できるほど甘い世界でもない
967 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:28:25.87 ID:frHUIcv00
>>962
野田政権の時よりもアベノミクスで踊ってるはずの今年のほうが悪化してるんだよ。

踊ってるのは投機家だけだったって話
実業は金利の上昇やら工業生産の悪化でマイナスの影響を受けてるんだ。
968 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:28:35.56 ID:X3jS8WI90
>>943
そらそうさ
俺の豪ドル建債券信託も凄まじいこと(単にＶ字なだけだが)になってる
日本の当然金利も当然上昇するだろうさ。過去の国債保持者の実質の損失ももとにｗ
国が実質の益を得る。　それだけ
インフレ率の上昇は債務の減少
資金調達市場も
間接金融から直接金融に切り替えがくるかもね。　

債権者が会社に役員送り出す狂った日式ガバナンスにいよいよ終止符
969 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:28:42.45 ID:8MiGrsHu0
>>919
おお、うちのクソ姑も月曜に投信買いに行った

まじ、終わりやね
970 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:28:43.34 ID:zkRtmfNO0
安倍を辞任へ追い込み
全ての元凶である黒田を更迭しない限り
国債市場の混乱は収まらないであろう
971 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:28:56.82 ID:Gv5Sn8FN0
日銀と政府の一体化の恐ろしさ
政府がダメでも日銀が箍を締める、とかもう通用しないから
一緒に神輿担いで、ワッショイ、ワッショイ、てか
972 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:28:57.93 ID:0cbi4Bta0
国債大暴落ｗｗｗｗｗｗｗ

ってことは、日本の国債信用度大幅に下落ｗｗｗｗｗｗってことだよね

日本糸冬 了
973 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:29:15.81 ID:W907IGp8O
円安で製造コストが上昇。
大手メーカーは国内下請けを切り、韓国からの部品調達へとどんどん乗り換えている。
こんな事が進んで景気が良くなるはずがない。
974 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:29:36.32 ID:d0wTHrEr0
>>965
三本目の成長戦略って二本目までよりなんか曖昧よね
975 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:29:52.98 ID:oOaCmo7h0
財政出動の好影響が広がる前に金利がむちゃくちゃ上がってるわけで

３本目の矢のなかのひとは相当大変
976 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:30:20.22 ID:7UDPKv2G0
流動性のない相場で売り手と買い手のタイミングと量があってないのが原因だろ
977 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:30:40.80 ID:IEuhevHs0
>>975
いや実質金利は下がってるから。
978 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:30:44.66 ID:frHUIcv00
アベノミクスの何がダメなのか具体的に言うと
投機に金が行く影響で金利が上がって
実業にマイナスの影響を及ぼしてるんだよ。
工業生産は前年比マイナスなのに投機マネーが活発化してる影響で
金利だけが上がって余計に経済に悪影響、負担を及ぼしてる。


これがアベノミクスの現状なんだよ。
979 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:30:47.86 ID:8j2F+9yB0
円高のころ崩壊寸前のユーロが敬遠された時、円だけが高くなったのは
日本特有の国債の安心感があり、皆円を買ったから
今その信用も無くなり崩壊まっしぐら
欧米はまんまと日本を罠にはめたから円安を容認している
980 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:30:49.61 ID:S6dyL5fr0
　５月23日（ブルームバーグ）：今春からの長期金利 上昇が政府の国債利払い費を
来年度3000億円以上押し上げる可能性がある。利払い費のための国債増発という
財政悪化の悪循環に陥りかねず、日本銀行の黒田東彦総裁も長期金利の過度の変動に
注意を払っている。

http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MN86106JIJXD01.html

洒落になってないな
１％でこんなに増えるんじゃ３％とか言ってられないじゃん
981 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:31:30.02 ID:JQF/ADOl0
三本目の矢って、民主党のマニフェストより信用できるの？
982 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:31:51.96 ID:2+fQQe8e0
>>974
それは、主観なんじゃないの？
実際に放たれてからでないと分からない

要するに、今は議論すべき時ではないということ

軌道修正するのは、三本目の後で十分
983 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:32:15.14 ID:KKEjk6ZY0
>>960
バカかお前は？現在は回復過程だが、１２年前期の落ち込みが酷すぎて、昨年度同月のレベルまで
戻れてねえんだよ。それが前年同月比マイナスの意味。
984 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:32:17.88 ID:l+LYYn/q0
実体経済からの逆襲。
985 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:32:22.60 ID:zzpvMWmb0
ぜんぜんわからんのだが
これが上がると国債が暴落するってこと？
何パーぐらいまでなら許容範囲なの？
986 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:32:24.91 ID:ti8/qntm0
>>981
中身はただの構造改革だからな
987 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:32:33.84 ID:oOaCmo7h0
>>977
それコストプッシュインフレじゃないの
988 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:32:39.91 ID:Dj8FHgcQ0
日銀は国債をコントロールできる力があるのか疑問持たれてるね。
これじゃ不動産セクターも安心して投資できないじゃん。
戦力の逐次投入はしない宣言の割には頼りない印象。
989 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:32:40.64 ID:LQD1PB2L0
>>976
だからそれダメだろ
外資のヘッジファンドが売り崩し易過ぎる。
流動性こそ長期金利の安定の担保だったのに、日銀が追い出してしまった。

ここから先は日銀vsマーケット
どっちが力を持ってると思う？
日銀がマーケットをねじ伏せる事が可能なんて幻想だよ。
990 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:32:51.45 ID:d0wTHrEr0
>>982
金融政策や財政政策とちがって成長戦略って手法と効果の関係が確固としてないでしょ
991 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:33:03.42 ID:SZKxNrhn0
>>951
この人の理論でも１０年でダメになるんなら、アベノミクス批判する必要はないんじゃね？
992 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:33:04.26 ID:+PW437v30
しかし破綻陰謀論者は
自分で書いてて恥ずかしくならないのかね
993 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:33:13.21 ID:3zXDHTMW0
金融緩和で演出されたバブルの崩壊は、たいてい金利上昇が引き金。
994 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:33:19.01 ID:NpHIgbqD0
>>974
経済は民間がおのおの奮闘努力悪戦苦闘した結果できあがるもので
国の考えた成長戦略なんて上手くいったためしがないわな
995 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:33:33.33 ID:Zlkr7LIX0
景気が良くなると期待してる証拠でもある。
良いようにも解釈できるし、悪いようにも解釈できる。
996 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:33:33.46 ID:frHUIcv00
>>983
前年同月比マイナスと言うのは
言葉通り、野田政権の時代よりも安倍政権の時代のほうが経済的にマイナスと言う事だ。

訳の分からない独りよがりの解釈をされても困る。
997 ：720：2013/05/23(木) 12:33:43.27 ID:TcBsJY/O0
>>985
１％で押さえ込めれば全く？ほぼ問題はない。

長期金利の上昇が急激だったから、みんなビビって、ヲイヲイ黒田、大丈夫か。
って騒いでいるところ。
998 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:33:48.16 ID:eNI2ELNI0
さっきから破綻論者のコメントに爆笑中ですw
999 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:34:14.88 ID:2+fQQe8e0
>>990
その通り
１００点なんて取れるわけがない

ただ、何もしないよりはマシ
1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:34:16.99 ID:X3jS8WI90
1000なら景気回復
1001 ：１００１：
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