【政治】人道支援先行を否定、古屋圭司拉致問題担当相「歴史的決断を」 日朝協議にらみ談話
12 :
名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 00:12:41.59 ID:XfvHHy120
>>6 だから、北朝鮮内に「行方不明者捜索連絡所」ってことでやるしかないのよ。
まずは、足がかりよ。
13 :
名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 00:13:34.48 ID:XfvHHy120
>>11 だから、それってどこで解決なの?
拉致被害者のみ?
それとも、特定失踪者全員?
なあに裏支援はいつものことですよ、抜け道なんていくらでも作れる
15 :
名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 00:15:35.94 ID:ZWQZv1u90
ID:XfvHHy120
はいはい将軍様マンセーww
>>4 今まで人道支援して事態が好転したことあったっけ?
17 :
名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 00:17:04.82 ID:TXGm05APO
>>12 勘違いしてるようだが、日本にとって被害者の帰国は二の次。最重要事項は
北に二度と同じことをやらせないこと。
さあパチンコ潰しだ。
20 :
名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 00:18:03.24 ID:ild1e99U0
今後は拉致被害者を全員帰国させるまでは米の1粒たりとも支援してはいけない
テロリストに譲歩しないのは国際常識だからな
21 :
名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 00:20:39.85 ID:r+rtSuj90
話し合いしても人道支援しても駄目だったのだから次は実力行使だよな普通の国なら
時間賭け過ぎ、政府不信アンド国際信用駄々下がり
>>12 北朝鮮内に連絡所なんて作っても、いつ反故にして連絡員を人質にされるか分からないだろ
開城だっけ?みたいにさ
23 :
名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 00:22:33.09 ID:XfvHHy120
特定失踪者でも、実は国内で生きていたってケースがあったわけよ。
だから、全員帰国させないと解決したことにならないなんて言ってたら無理なの。
まずは、北朝鮮内に連絡所を設けて日本の警察関係者を送り込むこと。
日本人は平和ボケしてるけど、北朝鮮の拉致は戦争行為の一貫なの。
そりゃ、許せないけどだからこそ拉致被害者を救うにはある程度の妥協は必要なの。
ここで強硬論を唱えてるのは、韓国の工作員だろう?
蓮池さんたちが帰ってきたときに国交回復交渉を始めて少しずつ関係を築けば、
もっと多くの拉致被害者を救えたかもしれんのよ。
もしくは、第三国で発見されたってことでも良い。
とにかく、面子よりも日本人の命が大事なのよ。
なぜ、それがわからん。
>>23 ・人道支援で相手が譲歩したことがない
・開城みたいに北朝鮮内に施設を作っても機嫌次第で封鎖できる&人質にされる可能性もある
これだけの悪例があるのに、支援したり連絡所作ろうとか・・・
これは戦争だとか日本人は平和ボケとか言う以前に、普通に学習能力を持ったほうがいいんじゃないかな
テレビのコメンテーターばりの見当外れっぷりだな
25 :
名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 00:31:22.06 ID:r+rtSuj90
>>23 日本が妥協して今の状態なんだろ
平和ボケした論議してるな勘弁してくれよw
>>21 だから安倍ちゃんは真っ先に憲法改正を掲げた。馬鹿みたいな話だがそこから始めないとどうにもならない。
で、なんのための憲法改正か愚民がさっぱり理解せず、マスゴミも教えようとしないから
参院選の負けだけで5年もの空白を作ってしまった。
年数だけ見れば長いけど、イベントを数えるとたかだか3つ4つしか通過してない。
>>23 お前の日本語が朝鮮臭いから。
27 :
名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 00:34:04.00 ID:XfvHHy120
>>24 だから、事件を解決するには犯罪者の気持ちを理解しなくてはならない。
北朝鮮は、朝鮮戦争の記憶もあり米軍への過剰な警戒感を持ってる。
そして、それは米軍基地を置いてる日本にもね。
工作活動のためにも、日本人を拉致してスパイの教育係にしたりそのまんまスパイに育てたりしてたわけよ。
金正日が拉致を認めたのは、それが日朝国交に繋がるとの算段。
決して、善意からではない。
じゃあ、全面解決すれば日本から支援が得られるとわかってるけど、
その全面解決の定義は?
それを示せないんだから、どうしようもないのよ。
28 :
名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 00:35:45.66 ID:XfvHHy120
>>26 憲法改正したからって、日本は北朝鮮に軍事活動を仕掛けて拉致被害者を救えるわけではあるまいに・・・
なんで、拉致被害者を救うよりも面子に重きを置くのか?
>>28 「人質の命が惜しかったらああしろこうしろ」
腹切って死ねよ朝鮮野郎。
>>27 むしろ定義を作ろうとしたらはぐらかして支援を催促する
何しろ始まりはともかく、現時点は拉致と核が支援をたかる道具になってるんだから
定義を作らないことが絶対にゆずれない北朝鮮のラインなんだから
はっきり言ってこんなところに書き込まないで新聞に投書でもしたら?
2chはともかく、特に朝日や毎日は大喜びで君の持論を投稿欄に載せてくれると思うよ? 善良的な日本人の意見としてw
31 :
名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 00:39:35.66 ID:XfvHHy120
>>29 どっちがだよ?
韓国の工作員が、
強硬論を唱えて解決を遅らせようとしてるんだよ。
じゃあ、どうすれば拉致被害者を救えるか示してくれよ。
あなたが言うように、人質を救うのにただ返せとしか言わないのか?
32 :
名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 00:42:00.59 ID:XfvHHy120
>>30 だから、面子にこだわらないで交渉するしかないんだよ。
北朝鮮は、蓮池さんたち帰国者とそれ以外の亡くなった拉致被害者で終わりって言ってるんだからさ・・
それを覆すのは大変なんだよ。
だったら、行方不明者ってことで北朝鮮に捜索を容認させるしかないんだよ。
てーかよー
いくら拉致被害者の帰国を条件で、日朝協議にかかる支援を実施したら、
結局は人質をとったテロに屈するだけになるだろーが!!
とっとと国防軍つくって核武装して戦争して、拉致被害者救出しろ!!
その過程で最悪被害者が死亡したって、家族会は文句いわねーだろ
はっきり言って核はどうでもいい。日本も持つ予定だし。オバマが北に何もしないんだからもうそういうことでいいだろ。
>>32 さっきから面子面子って何言ってんの?
普通に今まで裏切られたから、今度は先に相手に動いてもらいましょうっていう方針に変えるってだけじゃん
餌を与えず、プレッシャーを与えて、相手がミサイルで脅したら国際的規模で非難を集中する
その過程で相手の落としどころこっそりでもいいから交渉する
この四行目に関しては、とっくにこの前の電撃訪朝みたいに面子にこだわらない交渉をしてんじゃないの?
それすらできなかったのが、君の言う支援優先方式だったわけだ
36 :
名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 00:48:32.87 ID:r+rtSuj90
>>28 でも北が崩壊すれば拉致被害はこれ以上起きないし以降の拉致抑止に繋がるよね
今までの展開だと日本人を拉致すればお金が引き出せるというメッセージしかないけど
仮に大幅に妥協して成功しても日本と友好結ぶには日本人拉致がてっとり早いって各国に勘違いされるよね
それでもいいわけ
>>33 家族会がイラクの3バカみたいに「死んだらどう責任取ってくれるんですか!」とか言い出したら
真っ先にマスゴミがさらすだろ。嬉々として。
38 :
名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 00:50:28.63 ID:XfvHHy120
>>35 官房機密費などで、
今まで日本人が誘拐された時などは非公式に解決してきたわけよ。
拉致事件は誘拐事件だけど、その規模と期間そして北朝鮮という特殊な非道国家のせいで複雑になってるわけ。
だからこそ、解決のために知恵を絞るべきなの。
古屋先生には強い姿勢を崩さずこのまま頑張ってもらいたい
40 :
名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 00:53:46.96 ID:XfvHHy120
>>36 北朝鮮が崩壊するって言われてから、もう10年以上経ってるんだが・・
仮に崩壊したら、拉致被害者はどさくさ紛れに殺されるかもしれん。
そうでなくても、韓国と統一したらどんな酷いことをされるかわからん。
独裁国家が崩壊したら、民意が先鋭化してもっと酷いことになるんだよ。
朝鮮半島全体が韓国みたいになると想像してみろよ。
怖くないか?
日本人は、日本人の命と国益が第一なの。
朝鮮半島の統一も民主化も、日本のためにならないなら妨害すべきなんだよ。
>>38 なんていうか最初か思ってた基本的なことなんだけど・・・
無理に一般的な事件や国や組織と、北朝鮮を同列に扱うのはどうしてなんだ?
約束を守らない、先に妥協しても相手は妥協しない、という国には経験則で進めるしかないのに、
特殊と自分で言いながら、過去の別の国や事例などを前提に話を進めようとするのは無理があるだろう
いや・・マジで最初からこのスレの誰もが君にツッコんでることなんだけどさ
42 :
名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 00:55:49.97 ID:EaRGh9M90
日本は頭すぐ変わるからな
ちくちく積み重ねてきた首相の好感度が0に戻るのは痛い
友好的手段を取れない以上、支援拒否を武器に第3国発見とかしかないんじゃないかなあ
43 :
名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 00:56:41.49 ID:XfvHHy120
>>41 経験則で、どうすれば拉致被害者を救えるか教えてくれよ。
俺は、裏交渉でも何でもすべきだと思ってる。
面子なんて二の次。
実行犯の逮捕とか責任の所在なんて、
拉致被害者を救えるならどうでも良い。
>>43 いやだから経験則で、支援がダメだからプレッシャーを与える方針に変えたんだって何度も・・・
そして面子二の次の裏交渉も電撃訪朝とか
ああ、うん
お疲れ様
45 :
名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 00:59:43.96 ID:r+rtSuj90
>>40 日本の軍事活動で崩壊ね、もちろん日本管理の下で捜索しますよ
脱線するけど、だいたい朝鮮半島の管理自体無理だろチョンにはwww
46 :
名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 01:00:48.95 ID:XfvHHy120
>>44 圧力を与え続けてもう十年以上経ってるだろうよ。
戦争で救えないんだから、交渉するしかないんだよ。
アメリカみたいにできればベストだけど、残念ながら日本はそれができない。
韓国は邪魔するし、アメリカも北朝鮮への侵攻などはやってくれん。
47 :
名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 01:02:22.79 ID:XfvHHy120
>>45 朝鮮半島は、このまま分断しておくに越したことはない。
韓国なんて、「統一したら、核兵器とミサイルが手に入って日本を攻撃できる」なんて妄言を吐いてるからな。
攻撃しないまでも、圧力に使えると本気で信じてる。
48 :
名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 01:06:58.75 ID:kkWnyMp30
やってますよ自民党感がうぜえww
そんな感覚だから埓があかねぇんだよ。
49 :
名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 01:09:08.06 ID:XfvHHy120
>>48 きちんと裏交渉をやってると信じたいな。
発表が全てだとしたら、今までと何ら変わらないし・・・
50 :
名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 01:13:01.37 ID:F/6kHTGeO
51 :
名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 01:15:37.35 ID:YvlKu8EW0
支援しようにも住民に届かないんじゃ仕方無い
>>49 おまえ生粋の日本人を刃物で刺すのだけはやめろよな。
53 :
名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 02:12:05.84 ID:llTuy/qw0
>>4 チョソ、乞食が何言ってやがる
返さないなら飢えて市ねばいいよ
54 :
名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 02:15:35.51 ID:llTuy/qw0
55 :
名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 02:18:43.25 ID:llTuy/qw0
>>23 そこまでに幾らつぎ込む気だったのさ
なにその朝鮮論法
56 :
名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 02:26:11.53 ID:llTuy/qw0
>>27 >事件を解決するには犯罪者の気持ちを理解しなくてはならない
気違いが気違いの気持ちを理解しちゃうと、金嬉老の時みたいに
チョソは国をあげて日本人をヌッコロした犯人マンセーしちゃうんだ
おまえらなんてキチガイ糞虫、理解できるはずもなく
57 :
名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 02:28:39.12 ID:llTuy/qw0
58 :
名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 02:31:02.10 ID:llTuy/qw0
59 :
名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 02:34:40.50 ID:llTuy/qw0
>>40 おまえらいずれ絶対、叩き出してやるから
その頃北チョソも総連本部ビルも無くなってんだろw
おまえの嫌いな南チョソにでも帰れ
60 :
名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 02:43:18.07 ID:llTuy/qw0
>>46 毎年毎年飢死あるじゃん。気候変動で不作で人まで食べちゃう有様じゃん
冬には凍死が大量にでるじゃん。したらそれも食べちゃうんだろ?
もう10年以上それやってて凄いっちゃ凄いが。マゾか
はよ拉致と特定失踪者返せ
>>27 テロリストと交渉はしない。
君がやろうとしてることは、北朝鮮を対等にもちあげる行為。
基本的に、北は、この件に関して全面的に悪で、加害者なのだから、
問題を解決する主体は北朝鮮。
こちらは、解決へ「進んでいること」を「見てから、支援をどうするか考える」だけで良い。
考えることを始める約束だけね。
するよっていう確約はする必要がない。
勘違いするなよ。
これは、支援関係なく、北朝鮮が解決すべき問題だ。
なにかしてもらえるからやってやるよって種類のものじゃない。
それから、支援は、別に「しなくてはいけない」ものじゃないし、
人道的というならばなおさら「取引の道具」にしちゃダメでしょ?