【教育】小学校の英語「４年生ぐらいから」…下村文科相
1 ：再チャレンジホテルφ ★：
政府の教育再生実行会議（座長・鎌田薫早稲田大総長）は２２日、首相官邸で会合を開き、
グローバル化への対応や大学改革などについての最終的な提言案をまとめた。
月内に安倍首相に提出し、来月策定される政府の成長戦略に盛り込まれる。
具体的な制度設計は、文部科学相の諮問機関、中央教育審議会に委ねられる。
提言案の柱は、小学校英語の拡充。海外で活躍できる人材を育成するのがねらいで、
小学５、６年生で必修化されている週１回の「外国語活動」について、正式な教科にして
専任教員を確保することや、実施学年の引き下げ、指導時間の拡大などの検討を求めた。
同日記者会見した下村文科相は、海外の事例も参考にしながら、小学校英語の教科化などに向け
学習指導要領改定を検討する考えを表明。小学校の英語教育開始の目安については、
「４年生ぐらい」と述べた。実行会議の委員からは「３、４年生から」という意見も出ている。
（2013年5月22日22時01分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130522-OYT1T01043.htm
グローバル化への対応や大学改革などについての最終的な提言案をまとめた。
月内に安倍首相に提出し、来月策定される政府の成長戦略に盛り込まれる。
具体的な制度設計は、文部科学相の諮問機関、中央教育審議会に委ねられる。
提言案の柱は、小学校英語の拡充。海外で活躍できる人材を育成するのがねらいで、
小学５、６年生で必修化されている週１回の「外国語活動」について、正式な教科にして
専任教員を確保することや、実施学年の引き下げ、指導時間の拡大などの検討を求めた。
同日記者会見した下村文科相は、海外の事例も参考にしながら、小学校英語の教科化などに向け
学習指導要領改定を検討する考えを表明。小学校の英語教育開始の目安については、
「４年生ぐらい」と述べた。実行会議の委員からは「３、４年生から」という意見も出ている。
（2013年5月22日22時01分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130522-OYT1T01043.htm
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2 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 23:58:01.91 ID:JaUpGIYh0
もっと下からでもいい。
3 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 23:58:16.09 ID:rFvC9srn0
グローバル化ｗ
4 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 23:58:35.67 ID:wlLD8x+p0
どうせできないからしなくていい
5 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 23:58:42.68 ID:3ZP2lwkv0
ネイティブを雇え
6 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 23:58:51.62 ID:PTRBOEoK0
中1の中間テストって英語あったっけ
7 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 23:58:57.28 ID:UUVBhTwN0
1年生からはじめとけよ
8 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 23:59:08.62 ID:jBc8QzP7O
チョベリバ!!
9 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 23:59:10.98 ID:zdQt624W0!
先生のレベル上げるのが先だと思うけどな
10 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 23:59:24.34 ID:8nnW/Pos0
慰安婦問題とかも英語ができないからまともに反論できない
11 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 23:59:28.07 ID:ll+0ntuS0
何歳からやろうが教師の能力が上がらなければ一緒
12 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 23:59:39.78 ID:OUkEfEyW0
英語圏って少ないのに
13 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 23:59:48.49 ID:lNIEZSmg0
中学まではペラペラで
大学出る頃には忘れてそうだなｗ
大学出る頃には忘れてそうだなｗ
14 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 23:59:48.97 ID:Lk1yIIz20
え？一年生からで決定じゃなかった？
15 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 23:59:52.29 ID:8ycBoaAn0
マクドナルドは「マクだーナルゥ」で統一な。
16 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:00:04.44 ID:cdWxUu9V0
それより英語授業の質あげろよ
17 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:00:31.63 ID:fY7A4SX40
「SURVIVE! グローバリゼーション 篇」
http://www.nissinfoods.co.jp/product/cm/show_cm.html?cm_id=405
http://www.nissinfoods.co.jp/product/cm/show_cm.html?cm_id=405
18 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:00:38.28 ID:IAdmsdJx0
教員が教えられないだろ。
中1からで良し。
中1からで良し。
19 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:00:42.46 ID:kpcIw61I0
国語のほうが大事
20 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:01:14.07 ID:Pi+2Yq2fO
英語なんて、別に公立は中学からで問題ない
無駄に、移民受け入れ体制作ろうとするな
無駄に、移民受け入れ体制作ろうとするな
21 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:01:19.54 ID:77RujnPp0
22 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:01:27.32 ID:t0nIC5W90
日本語のオカシイ子どもだらけなのに、外国語に時間を割く余裕が・・・・・・。
23 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:01:41.70 ID:V6Jjew+k0
漢字が読めないアソウと漢字が書けないゲリゾウみたいな奴を
量産したいのか？
量産したいのか？
24 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:01:43.07 ID:jSW4rThC0
小４から英語やったところでしゃべれるようになるわけねぇだろ・・・
海外で活躍できる人材育てたかったらもっと詰め込み教育しろよ・・・
海外で活躍できる人材育てたかったらもっと詰め込み教育しろよ・・・
25 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:01:53.32 ID:dNk3RVOs0
どこか特定の県だけで１０年くらいテストしてから全国に広げろよ。
実験過ぎるわｗ
教員のノウハウも運用もなんもないじゃないかｗ
実験過ぎるわｗ
教員のノウハウも運用もなんもないじゃないかｗ
26 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:02:10.66 ID:xHwAz2RG0
小4のガキなんて日本語すらまともに喋られんのに
英語より敬語を習得させるべきだろ
英語より敬語を習得させるべきだろ
27 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:02:21.56 ID:UUVBhTwN0
>>6
あったよ
あったよ
28 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:02:38.04 ID:ZfWqO1TH0
先生雇わなくていいから
公文の英語を導入すればいいと思う。
マジで。
公文の英語を導入すればいいと思う。
マジで。
29 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:02:45.69 ID:sEVmJ4qJ0
体育の時間が無駄に多すぎ。
体育の時間を半分にして、そのかわり日常会話にだけしぼった英会話の授業をやった方がずっと役立つ。
体育の時間を半分にして、そのかわり日常会話にだけしぼった英会話の授業をやった方がずっと役立つ。
30 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:02:51.53 ID:h1T3RAV80
下村は英語話せるんだろうね？
31 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:03:22.22 ID:9CSCEhoPP
ネトウヨは語学できないせいで海外発信力が無いんだよね。
海外のwikipediaがどれだけ酷い内容になっているか知りもしない。
そういうことを考えれば日本人ももう少し英語力ぐらいはあったほうがいい。
海外のwikipediaがどれだけ酷い内容になっているか知りもしない。
そういうことを考えれば日本人ももう少し英語力ぐらいはあったほうがいい。
32 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:03:29.75 ID:Kbjx624I0
小学生「僕は英語も日本語もできますけど、コミュニケーション能力がありません。」
33 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:03:29.93 ID:tqtnsysG0
そもそも公立学校だと何歳から何を教えようが先生がやる気ないから意味ない
学校の時間減らして塾の時間増やしたほうが学習能力が上がる
異論は認めない
学校の時間減らして塾の時間増やしたほうが学習能力が上がる
異論は認めない
34 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:03:42.93 ID:zL3hdMwY0
アホな外人英会話教師の給料を国で負担する必要なし！！！！
小学校の見学で英会話の授業を見たんだが、、、正直腹が立った。
日本語もろくにしゃべれないアホ外国人教師なんかいらん
小学校の見学で英会話の授業を見たんだが、、、正直腹が立った。
日本語もろくにしゃべれないアホ外国人教師なんかいらん
35 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:03:43.38 ID:CTvwXdqXO
>>19
偉い人にはそれがわからんのよ…
偉い人にはそれがわからんのよ…
36 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:04:10.17 ID:dNk3RVOs0
>>24
そういえば小学校で週１くらいで英語塾行ってる子なんかいっぱいいるよな。
それでぜんぜんしゃべれるようになってないのがほとんどなんだから、
国語に力入れたほうがいいと思う、作文が書けるほうが英語よりいいとおもうｗ
そういえば小学校で週１くらいで英語塾行ってる子なんかいっぱいいるよな。
それでぜんぜんしゃべれるようになってないのがほとんどなんだから、
国語に力入れたほうがいいと思う、作文が書けるほうが英語よりいいとおもうｗ
37 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:04:16.52 ID:Yv3g6krk0
教育という事で早く始める事には反対しないが、あらゆる受験科目から外して
音楽・体育・図工とかのレベルにしろ。
音楽・体育・図工とかのレベルにしろ。
38 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:04:17.40 ID:LvuSm9E20
リズムに合わせて英単語を連呼して覚える、とかいう類の授業だったら
最初から英語の歌を歌わせてた方が良いと思う
最初から英語の歌を歌わせてた方が良いと思う
39 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:04:25.58 ID:lI5xikMi0
発音とつづりが一致しないのが最大のハードルだったなあ
子供のころローマ字の読み方の本を見つけて
「やった！これで英語が読める」と思ったら全然当てはまらずに
「どうなっとるんじゃあ！！！」と混乱したおぼえがある
文法も子供の理屈では理解したくなかった
子供のころローマ字の読み方の本を見つけて
「やった！これで英語が読める」と思ったら全然当てはまらずに
「どうなっとるんじゃあ！！！」と混乱したおぼえがある
文法も子供の理屈では理解したくなかった
40 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:04:28.90 ID:bK0oziJh0
意味が無さすぎる
どうせやるならもっともっと国語をやれよ、ボケ
小学４年から英語やったって何もかわらんぞ？
マジで日教組による日本人劣化計画の一環としか思えん
どうせやるならもっともっと国語をやれよ、ボケ
小学４年から英語やったって何もかわらんぞ？
マジで日教組による日本人劣化計画の一環としか思えん
41 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:04:37.47 ID:vuIbNqOb0
俺は英語はネットで覚えたよ
blowjobとかcumshotとか
blowjobとかcumshotとか
42 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:04:55.24 ID:sEVmJ4qJ0
英会話は必要だと思うんだよなあ。
そして、中学以降は、簡単な税法、労働法の授業は必須にすべき。
そして、中学以降は、簡単な税法、労働法の授業は必須にすべき。
43 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:04:56.54 ID:68P+qVhu0
やるならワークシェアして完全分業にしないと
優秀な人間は流れて来ないよ
優秀な人間は流れて来ないよ
44 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:04:57.21 ID:MOO3B3K20
教師の質が悪いから会話とか無理
とりあえず単語だけでも覚えさそう
とりあえず単語だけでも覚えさそう
45 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:05:04.01 ID:pEy/KuTz0
会話なんてどうでもいいと思うがなあ。
小中高大で英語の読み書きだけを徹底的にやりゃいいと思うんだが。
小中高大で英語の読み書きだけを徹底的にやりゃいいと思うんだが。
46 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:05:06.41 ID:XfvHHy120
単純に英英辞典を使わせれば良いのさ。
英語を日本語に変換したり逆に日本語を英語に変換するから憶えられないのさ。
英語だけの教科書で英英辞典・・
そして、英語だけの授業・・
これしかないのよ。
英語を日本語に変換したり逆に日本語を英語に変換するから憶えられないのさ。
英語だけの教科書で英英辞典・・
そして、英語だけの授業・・
これしかないのよ。
47 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:05:19.02 ID:CyANl1Pn0
日本の英語教育では３年早く始めようが無駄でしょう
48 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:06:13.30 ID:DrzTS3Xs0
49 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:06:43.50 ID:xHwAz2RG0
50 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:06:50.53 ID:9CSCEhoPP
>>45
「辞書引きながら論文とか新聞読む」ぐらいの語学力って、
どんな言語でもだいたい２年もあればいけるよ。大人になってからでも。
それぐらいレベル低い。
小中高大と時間をかけるにしてはお粗末な内容。
「辞書引きながら論文とか新聞読む」ぐらいの語学力って、
どんな言語でもだいたい２年もあればいけるよ。大人になってからでも。
それぐらいレベル低い。
小中高大と時間をかけるにしてはお粗末な内容。
51 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:06:53.31 ID:+e8j5Izr0
英語が出来ないんじゃなくて口語が話しにくいってだけだしな。
それよりも母国語教育を重視したほうが良い。
日本語が出来なければ英語も出来ない。これは確定事実。
それよりも母国語教育を重視したほうが良い。
日本語が出来なければ英語も出来ない。これは確定事実。
52 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:07:07.64 ID:vKOaRizE0
日本人特有の臆病な性格を直さないと海外じゃ通用しません
53 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:07:38.94 ID:LYlv8iBy0
>>51
んだ。おら論文は読めるけど会話ぬがて。日本語もうまぐしゃべられないし(゜o゜)
んだ。おら論文は読めるけど会話ぬがて。日本語もうまぐしゃべられないし(゜o゜)
54 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:07:40.78 ID:A1+YCVNH0
英才教育うけてるやつは6歳からやってうｒ
55 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:08:09.69 ID:YfCE6/Cw0
日本を知らないと海外に出たってな。。。
56 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:08:17.85 ID:YHOO5dqy0
遅い早いじゃなくて教え方を根本的に変えないとダメ
頑張ってそれっぽく発音しようとしてる人を笑ってちゃいつまでたっても変わらない
頑張ってそれっぽく発音しようとしてる人を笑ってちゃいつまでたっても変わらない
57 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:08:46.34 ID:E+EeMYYI0
ないわ
58 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:09:11.75 ID:sEVmJ4qJ0
俺が学生時代は英文法偏重主義だったが、今の中学高校の英語の授業ってどんな感じなんだろう。
59 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:09:35.05 ID:3ym5z1030
マジで移民いれて棄民するつもりだな
60 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:09:45.69 ID:Yv3g6krk0
子供の脳って未熟だから、言語が２つある、しかもその文法も全然違う。
こんな状況で、自然科学や歴史分野で詰め込んで、天才なら消化出来るだろうが、
一般の今後の日本を担っていく層の教育として、大丈夫なのか？
こんな状況で、自然科学や歴史分野で詰め込んで、天才なら消化出来るだろうが、
一般の今後の日本を担っていく層の教育として、大丈夫なのか？
61 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:09:53.16 ID:5+cDSHGC0
英語も2ch同様コミュニケーションツールに過ぎない
気軽で面白いかどうかが重要だよ
気軽で面白いかどうかが重要だよ
62 ：今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. ：2013/05/23(木) 00:09:55.78 ID:JU4YQbTh0
63 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:10:37.48 ID:nH2dBrwy0
皆がそれなりに使えるようになっても良いことないぞ
まず通訳って仕事がなくなる。昔の日本の強みってのは、どんな些細なものでも職業として存在してる事ね。
そもそも発展途上国は外国語できなきゃ死ぬから、英語が身について当たり前。
日本人が英語圏のおこぼれ拾って生きてくなら必要だけど、
日本こそが覇者という先人の思いを継ぐのならば、日本語主流の経済圏を作るくらいの根性は必要。
英語なきゃなんてのは被植民地国の感覚なんだよ。
まず通訳って仕事がなくなる。昔の日本の強みってのは、どんな些細なものでも職業として存在してる事ね。
そもそも発展途上国は外国語できなきゃ死ぬから、英語が身について当たり前。
日本人が英語圏のおこぼれ拾って生きてくなら必要だけど、
日本こそが覇者という先人の思いを継ぐのならば、日本語主流の経済圏を作るくらいの根性は必要。
英語なきゃなんてのは被植民地国の感覚なんだよ。
64 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:11:21.81 ID:WKkEXgZG0
>>59
というより、日本では生活できなくて、雇用＆安い物価を求めて途上国に移住せざるをえない日本人がこれから出てくると思う。
というより、日本では生活できなくて、雇用＆安い物価を求めて途上国に移住せざるをえない日本人がこれから出てくると思う。
65 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:11:22.79 ID:68P+qVhu0
つーか日本語捨てて中国語を国語にした方が有益
66 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:11:34.47 ID:+PS1oL480
英語は勉強したほうがいいけど
国語のが大事だぞ
日本語ってのは思考の根幹になるものだからな
国語のが大事だぞ
日本語ってのは思考の根幹になるものだからな
67 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:11:34.75 ID:XfvHHy120
韓流に嵌って韓国語を必死で憶えて、
勇んで韓国旅行に行く。
そこで、さんざん罵倒されてることがわかり意気消沈・・・・
勇んで韓国旅行に行く。
そこで、さんざん罵倒されてることがわかり意気消沈・・・・
68 ：今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. ：2013/05/23(木) 00:12:59.25 ID:JU4YQbTh0
関係ないが、自民党の地方議員で国政を目指している人たちや
自民党議員の秘書軍団や自民党から出馬したい人は『ローマ帝国
衰亡史』を英語で読めよ。
英語名人のシン痔ロンはフランス語や古典ギリシャ語やラテン語の
勉強を始めたけど、英語力を落とさないために父から贈られた
ローマ帝国衰亡史を英語で読んでいるんだぞ。
本棚の肥やしになったとしてもハッタリは効くから、自民党の地方議員は
ローマ帝国衰亡史で英語と外交と内政を勉強しろよ。各事務所と自宅に
ハードカバーの6巻本を1セットずつ置きなさい。記者さんが取材に来た時に
感心してくれるぜ。
ローマ帝国衰亡史（The Decline and Fall of the Roman Empire）
http://www.amazon.co.jp/Decline-Fall-Roman-Empire-Volumes/dp/0679423087/ref=pd_bxgy_fb_text_y
http://www.amazon.co.jp/Decline-Fall-Roman-Empire-Volumes/dp/067943593X/ref=sr_1_3?s=english-books&ie=UTF8&qid=1336057983&sr=1-3
自民党議員の秘書軍団や自民党から出馬したい人は『ローマ帝国
衰亡史』を英語で読めよ。
英語名人のシン痔ロンはフランス語や古典ギリシャ語やラテン語の
勉強を始めたけど、英語力を落とさないために父から贈られた
ローマ帝国衰亡史を英語で読んでいるんだぞ。
本棚の肥やしになったとしてもハッタリは効くから、自民党の地方議員は
ローマ帝国衰亡史で英語と外交と内政を勉強しろよ。各事務所と自宅に
ハードカバーの6巻本を1セットずつ置きなさい。記者さんが取材に来た時に
感心してくれるぜ。
ローマ帝国衰亡史（The Decline and Fall of the Roman Empire）
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69 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:13:15.80 ID:7/F4wASE0
スレタイパッと見て性犯罪者の記事かと思っちゃったじゃないか
>>50
中学の英語って高校でやる英語を劣化させてるだけだなぁとおもた
高校英語はそのまんま対論文用で中学英語は完全に会話中心にしても別に大きな変更にはならん気がした
>>50
中学の英語って高校でやる英語を劣化させてるだけだなぁとおもた
高校英語はそのまんま対論文用で中学英語は完全に会話中心にしても別に大きな変更にはならん気がした
70 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:13:41.88 ID:E+EeMYYI0
あ、規制解除されてら
てか下村博文おかしいだろ
・３０万人留学呼び込み
・９月大学入学
・９月入学の学生に無償で語学留学
・英語を小学校４年生から
なんだこりゃ
てか下村博文おかしいだろ
・３０万人留学呼び込み
・９月大学入学
・９月入学の学生に無償で語学留学
・英語を小学校４年生から
なんだこりゃ
71 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:13:44.97 ID:1Wc4diMB0
それより中学の英語の時間を週５時間に戻すのが先だろ。
72 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:13:46.36 ID:zL3hdMwY0
>正式な教科にして 専任教員を確保する
↑↑↑↑↑↑
これは、アホな外人に給料をあげるって意味なんだよ
売国としか思えないよ
↑↑↑↑↑↑
これは、アホな外人に給料をあげるって意味なんだよ
売国としか思えないよ
73 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:14:38.55 ID:gNn3qymO0
やるだけ無駄
そんなことより総合もなくして国算理社を増やせ
そんなことより総合もなくして国算理社を増やせ
74 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:14:42.10 ID:auk/SguQ0
いくら早くても受験用じゃダメだろ。
教師も受験用の授業しかできねえし。
教師も受験用の授業しかできねえし。
75 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:14:58.11 ID:6oojug8x0
中学の教師でもまともに英語を発音できるやつが居ないのに、小４までさげてどうすんだよｗ
76 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:15:08.51 ID:sPcMXkxi0
小学3、4年ぐらいで抽象表現 ものに出来るか差がついてくる。英語も大事だけど 国語も力いれて欲しい。読解力のない中学生とか 全教科に渡って本当悲惨だから。
77 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:15:29.98 ID:H/Ne24mt0
日本語禁止？
日本語禁止？
日本語禁止？
日本語禁止？
日本語禁止？
78 ：今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. ：2013/05/23(木) 00:15:57.91 ID:JU4YQbTh0
《 痔民党の英語四天王 》
シン痔ロン コロンビア大学マスメディア研究所の研究員としてアメリカで
働いていた。日本の新聞記事の英訳を担当。推定語彙5万以上。
ど阿呆太郎 国連で英語で演説。オリンピックのメダリスト。海外でビジネスも
やっていた。推定IQ180以上。
大アワビのさつき 東大の3年生の時に外交官試験に合格。天才数学者の娘。
高校生の時は全国模試は常に全国で一番。東大も首席で卒業。
フランス語もペラペラ。
イカ七匹のゆかり 上智大学からコロンビア大学編入。ニューヨーク大学大学院にて
博士号を授与さる。フランス語もペラペラ。
シン痔ロン コロンビア大学マスメディア研究所の研究員としてアメリカで
働いていた。日本の新聞記事の英訳を担当。推定語彙5万以上。
ど阿呆太郎 国連で英語で演説。オリンピックのメダリスト。海外でビジネスも
やっていた。推定IQ180以上。
大アワビのさつき 東大の3年生の時に外交官試験に合格。天才数学者の娘。
高校生の時は全国模試は常に全国で一番。東大も首席で卒業。
フランス語もペラペラ。
イカ七匹のゆかり 上智大学からコロンビア大学編入。ニューヨーク大学大学院にて
博士号を授与さる。フランス語もペラペラ。
79 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:16:02.75 ID:1oSDHfLT0
>>19
いろんな人が言ってるのに何で聞き入れられないんだろう
いろんな人が言ってるのに何で聞き入れられないんだろう
80 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:16:33.25 ID:k6auSyIbP
英語を話せるようになりたいなら、構文を1000くらい覚えれば、それ使って話せるようになる。
小学生なら徹底的に英文の暗記でいい。
小学生なら徹底的に英文の暗記でいい。
81 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:16:45.94 ID:nH2dBrwy0
早くやらなきゃ身につかない幻想があるからな。
そんなの嘘で必要になった時点で必死こけばなんとかなる。
そんなの嘘で必要になった時点で必死こけばなんとかなる。
82 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:16:50.40 ID:s+Ed4+cd0
83 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:17:06.85 ID:Yv3g6krk0
今後、母国語関係なくコミニュケーションを
とれる、科学的な発展がある可能性が高い。
電卓が出る前のソロバンや、コピー機が出る前のみたいなあれ。
ニーズが多いから、たぶん出るだろう。
とれる、科学的な発展がある可能性が高い。
電卓が出る前のソロバンや、コピー機が出る前のみたいなあれ。
ニーズが多いから、たぶん出るだろう。
84 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:17:41.76 ID:7bz3iE8H0
これは、マジ無意味、やめとけ
85 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:18:03.20 ID:w6cP5pVZ0
これさ、本当は「米語」って言いたいんだろうな。
86 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:18:49.04 ID:dg6fNuAyP
>>79
国語の方が大事つっても、国語の時間を増やせばいいかっていうと、
そういう問題ではないからな。今の国語の履修内容の改革も必要だったりする。
同じ言語教育でも、
国語＝日本語の本を音読するだけ
English＝やたらディベートとかネゴシエーションの訓練させられる
と大きな違いがある。
国語の方が大事つっても、国語の時間を増やせばいいかっていうと、
そういう問題ではないからな。今の国語の履修内容の改革も必要だったりする。
同じ言語教育でも、
国語＝日本語の本を音読するだけ
English＝やたらディベートとかネゴシエーションの訓練させられる
と大きな違いがある。
87 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:18:52.91 ID:v45Z70+90
どうせ教師は日本人なんだろ
泳げない奴に泳ぎならってどうすんだ
泳げない奴に泳ぎならってどうすんだ
88 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:19:05.46 ID:y+mRTLCU0
つーかこれしてどうしたいのかわからん
今まででの授業でも日本がここまで来れたのにする必要あるのかこれ?
フランスみたいに縛ってんじゃないし今のままで良くね?
欠点を補うよりも今の日本が得意な分野を伸ばす方向に時間割けばいいのに・・・
元々苦手な英語を伸ばしても下が中にしかならんだろ
下を中にするのに無駄な時間使うより今までの方針で英語以外は中から上を排出してたんだから
そっちの分野伸ばす方が先じゃね?
英語が国にとってそんなに+になるならフィリピンも英連邦も日本より遥かに有利ならはずなのに
国力はあいつらそれぞれ日本の三分の一ぐらいしかないぞ 英語いらんだろ・・・
今まででの授業でも日本がここまで来れたのにする必要あるのかこれ?
フランスみたいに縛ってんじゃないし今のままで良くね?
欠点を補うよりも今の日本が得意な分野を伸ばす方向に時間割けばいいのに・・・
元々苦手な英語を伸ばしても下が中にしかならんだろ
下を中にするのに無駄な時間使うより今までの方針で英語以外は中から上を排出してたんだから
そっちの分野伸ばす方が先じゃね?
英語が国にとってそんなに+になるならフィリピンも英連邦も日本より遥かに有利ならはずなのに
国力はあいつらそれぞれ日本の三分の一ぐらいしかないぞ 英語いらんだろ・・・
89 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:19:38.41 ID:1Wc4diMB0
>>63
「皆がそれなりに使える」のレベルがトイック７００くらいなら通訳の仕事はなくならないよ。
トイック700でようやく「通訳や翻訳業者を使える」レベルんだから。
で正直日本語環境の中に暮していればどんなに頑張っても
トイック７００レベルの実力（スコアは対策でもっと上がるだろうが内実は）が限界だろう。
それから「日本語主流の経済圏」はもう無理。フランスですら諦めて英語圏に従属することにしてしまったんだから。
「皆がそれなりに使える」のレベルがトイック７００くらいなら通訳の仕事はなくならないよ。
トイック700でようやく「通訳や翻訳業者を使える」レベルんだから。
で正直日本語環境の中に暮していればどんなに頑張っても
トイック７００レベルの実力（スコアは対策でもっと上がるだろうが内実は）が限界だろう。
それから「日本語主流の経済圏」はもう無理。フランスですら諦めて英語圏に従属することにしてしまったんだから。
90 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:20:35.03 ID:BKhf2Qhx0
91 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:20:35.54 ID:bK0oziJh0
てか、外国語を習得するっていうことをナメてるとしか思えん…特に母国語と言語族があまりに違いすぎるような言語をな
選び抜いたエリートに超つめこみ教育するんならともかく普通の児童に普通の授業でんなことできるわけなかろうに
アホか
選び抜いたエリートに超つめこみ教育するんならともかく普通の児童に普通の授業でんなことできるわけなかろうに
アホか
92 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:20:48.60 ID:vsSWius60
英語教育そのものは大いに結構だが、小学生にはしっかりまず日本語を教えとけ。話はそれからだ。
戦前の教育では今より遥かに古典をたくさん若者に教えていた。それで歴史を知り「日本とは」、「日本人とは」という認識をしっかり持った。国際人になるにはむしろそれも大事なこと。
戦前日本の教育で育った台湾の李登輝元総統の著作、もちろん本人が直接日本語で書いたものだが、読むと戦後の日本人なら李登輝塾長の日本語の語彙力に圧倒されるぞ。
戦前の教育では今より遥かに古典をたくさん若者に教えていた。それで歴史を知り「日本とは」、「日本人とは」という認識をしっかり持った。国際人になるにはむしろそれも大事なこと。
戦前日本の教育で育った台湾の李登輝元総統の著作、もちろん本人が直接日本語で書いたものだが、読むと戦後の日本人なら李登輝塾長の日本語の語彙力に圧倒されるぞ。
93 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:21:04.52 ID:zZB5P4puO
無意味って言ってる奴はなんなんだ？
この先大学入試にＴＯＥＦＬの点数まで使おうというご時世に
小学校から英語の授業なんてあって当たり前だろ？
この先大学入試にＴＯＥＦＬの点数まで使おうというご時世に
小学校から英語の授業なんてあって当たり前だろ？
94 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:21:31.76 ID:GPesoewS0
だから外国人力士の日本語習得過程を研究しろって。
それを英語教育に応用すればいいだろ。
それを英語教育に応用すればいいだろ。
95 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:22:30.72 ID:+NvFAPbG0
読み書き習うけど結局それだけなんだよな、受験用英語だから仕方ないけど・・・
受験英語だけの知識で仕事で英語使おうとすると文章書くにしても
どういった言い回しがベストかすぐに出てこないし、会話ももちろん難しい
中高で６年間も勉強するのに内容が受験に特化しちゃってるから
なんかもったいないよね
受験英語だけの知識で仕事で英語使おうとすると文章書くにしても
どういった言い回しがベストかすぐに出てこないし、会話ももちろん難しい
中高で６年間も勉強するのに内容が受験に特化しちゃってるから
なんかもったいないよね
96 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:22:50.31 ID:dNk3RVOs0
>>79
国語のカリキュラムがしょぼいと思う、小学校なんか感想を聞くような設問ばっか。
でも文法やったら爆死かもｗ
小学校のうちから文章の構成を分解しておしえる授業したほうが
まともな文章がかけるようになるとおもうけどなあｗ
国語のカリキュラムがしょぼいと思う、小学校なんか感想を聞くような設問ばっか。
でも文法やったら爆死かもｗ
小学校のうちから文章の構成を分解しておしえる授業したほうが
まともな文章がかけるようになるとおもうけどなあｗ
97 ：今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. ：2013/05/23(木) 00:22:56.40 ID:JU4YQbTh0
ちなみに、NECとかNTTコムは『えいご漬け』という教材を社員に
やらせて社員にTOEIC高得点を叩き出させている。ソニーは
『3秒英会話』がウリ。
下村は小学生に『新・基本英文700選』をやらせるべき。
やらせて社員にTOEIC高得点を叩き出させている。ソニーは
『3秒英会話』がウリ。
下村は小学生に『新・基本英文700選』をやらせるべき。
98 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:23:05.70 ID:DrzTS3Xs0
>>91
ほんとそう思う、学校教育だけでできるようになるわけない。
せめて文法だけでもまともに教えればいいのに、オーラルコミュニケーションとか変なガイジンと話をする授業で
時間潰すとかもったいなさすぎる。
ほんとそう思う、学校教育だけでできるようになるわけない。
せめて文法だけでもまともに教えればいいのに、オーラルコミュニケーションとか変なガイジンと話をする授業で
時間潰すとかもったいなさすぎる。
99 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:23:26.00 ID:zsMcoBkl0
遅い。
中国やフィリピンは小学校入学してすぐじゃなかったっけ。
中国やフィリピンは小学校入学してすぐじゃなかったっけ。
100 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:23:35.97 ID:fY7A4SX40
101 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:23:50.64 ID:AMcw7Aiy0
いらん。絶対いらん。
今の小学生は、６年でもまともな段落分けが出来ない子がほとんどなくらい国語力が無茶苦茶。
なぜか全行１マス目を空けていて、それを段落分けと思っている・・・とかふつうにうじゃうじゃいるんですよ。
６年ですよｗｗｗ
イロイロやらせようとしすぎて、全体的に基礎基本の力がかなり弱い。
図工の水彩画なんかでも、毎月ある参観やら、教育委員会からの指示による地域のコンクールへの出品とか
に振り回され、いろいろやらせようとしすぎて、三原色のことやパレット・筆洗器の使い方も知らずに卒業していく
児童がほとんど。
教師はもう指導じゃなくて、とにかく拙速でやらせて形にして 「やったことにする｣ しかできないんですよ。
これは指導しないんじゃなくて、手に負えない。
家庭の教育力が落ちていて、ひとりひとりにメチャメチャ手が掛かる。
そこは学校でカバーすべきなんだろうけど、こう内容が盛り沢山だと土日に学校開けても無理だと思います。
今の小学生は、６年でもまともな段落分けが出来ない子がほとんどなくらい国語力が無茶苦茶。
なぜか全行１マス目を空けていて、それを段落分けと思っている・・・とかふつうにうじゃうじゃいるんですよ。
６年ですよｗｗｗ
イロイロやらせようとしすぎて、全体的に基礎基本の力がかなり弱い。
図工の水彩画なんかでも、毎月ある参観やら、教育委員会からの指示による地域のコンクールへの出品とか
に振り回され、いろいろやらせようとしすぎて、三原色のことやパレット・筆洗器の使い方も知らずに卒業していく
児童がほとんど。
教師はもう指導じゃなくて、とにかく拙速でやらせて形にして 「やったことにする｣ しかできないんですよ。
これは指導しないんじゃなくて、手に負えない。
家庭の教育力が落ちていて、ひとりひとりにメチャメチャ手が掛かる。
そこは学校でカバーすべきなんだろうけど、こう内容が盛り沢山だと土日に学校開けても無理だと思います。
102 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:23:57.67 ID:zqcNwnIU0
ちゃんと日本語と愛国心的なもんないと
英語が出来るから外国に行って帰ってこないとかありえ走
英語が出来るから外国に行って帰ってこないとかありえ走
103 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:24:05.86 ID:vRj4WMbf0
いよいよ日本をアメリカに合併しようって感じ？
104 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:24:08.75 ID:oTP/GmhC0
英語なんかより日本語教育をまずやれ
英語なんて使う機会が出来れば嫌でも身につく、適当に基本を教えるだけでいいんだよ
英語なんて使う機会が出来れば嫌でも身につく、適当に基本を教えるだけでいいんだよ
105 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:24:13.32 ID:GYN9mwXo0
英語教育するならネェティブを雇えよ。
担任の片言英語なんて意味ない。
そんでだ、英語教育が進みすぎると、頭がいい奴はどんどん海外に出て行ってしまって国内は空洞化するんだよな。
韓国がよい例。
大きな目で見ると、英語教育は、いいのか悪いのかよくわからん
担任の片言英語なんて意味ない。
そんでだ、英語教育が進みすぎると、頭がいい奴はどんどん海外に出て行ってしまって国内は空洞化するんだよな。
韓国がよい例。
大きな目で見ると、英語教育は、いいのか悪いのかよくわからん
106 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:24:39.02 ID:FI/rYPgh0
いや、日本は学術書や論文書けるように、
明治以降教育してきただけで、一般人用には翻訳作業が充実してたからな〜。
適当な奴が英語喋れても何のプラスにもならないどころかマイナス。
というか、いい研究者でも下手な英語話すのは日本に限らないだろｗ
明治以降教育してきただけで、一般人用には翻訳作業が充実してたからな〜。
適当な奴が英語喋れても何のプラスにもならないどころかマイナス。
というか、いい研究者でも下手な英語話すのは日本に限らないだろｗ
107 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:24:46.88 ID:HKQA1xKx0
TPPの一環だ 諦めろ
108 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:24:58.46 ID:LuGxyXir0
カタカナ読みの英語を喋るセカンドは教員にひたすら文法詰め込まれたって喋れねーんだよ
大学でドイツ語とったけどひたすら会話
文法は後からついてくるものだって言われてひたすら会話してた
単位落としたけど
それでも6年やった英語より理解できた
あと、他のアジアの国の英語力がっていうけどあそこらへんの大学ってそもそも講義を英語でしたりするじゃん
だったら英語できて当たり前だよな
大学でドイツ語とったけどひたすら会話
文法は後からついてくるものだって言われてひたすら会話してた
単位落としたけど
それでも6年やった英語より理解できた
あと、他のアジアの国の英語力がっていうけどあそこらへんの大学ってそもそも講義を英語でしたりするじゃん
だったら英語できて当たり前だよな
109 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:25:10.24 ID:ZXdemUyD0
110 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:25:30.32 ID:3tHzxECl0
英語ができないゆとりや団塊世代見てみろよ
海外赴任や留学に及び腰で日本の中に閉じこもって言い訳ばっかりしてる
もうね、国辱でしょこれは
英語教育は日本語より優先してもいいくらいだよ
どうせ日本語なんてほっておいても覚えるでしょうし
海外赴任や留学に及び腰で日本の中に閉じこもって言い訳ばっかりしてる
もうね、国辱でしょこれは
英語教育は日本語より優先してもいいくらいだよ
どうせ日本語なんてほっておいても覚えるでしょうし
111 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:25:31.67 ID:CTvwXdqXO
教育産業べったりの文科大臣だからなぁ…
112 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:25:32.90 ID:DrzTS3Xs0
113 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:26:15.21 ID:TCbHQTmH0
114 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:26:30.95 ID:k6auSyIbP
>>82
そうそう、そういう構文をどんどん覚えて、自分でアレンジしていく。
Nice to meet you, Mike.
Do you like her?
Yes, I like her a lot.
過去形にしたり、未来形にしたり、
文法的正しいのか参考書を買ってきて調べたりする。
そうすると話せるようになってくる。
そうそう、そういう構文をどんどん覚えて、自分でアレンジしていく。
Nice to meet you, Mike.
Do you like her?
Yes, I like her a lot.
過去形にしたり、未来形にしたり、
文法的正しいのか参考書を買ってきて調べたりする。
そうすると話せるようになってくる。
115 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:27:05.15 ID:vKEhs5crP
116 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:27:05.74 ID:dg6fNuAyP
一般人が英語できない国は珍しくない。つーかヨーロッパでも非ゲルマン語圏はそうだろう。
むしろ日本の一般人は英語できるほうだ。
教養層が英語できない国は珍しい。日本でいえばトップの東大生でも英語できないが、
これは世界でもワーストレベルだろうな。
むしろ日本の一般人は英語できるほうだ。
教養層が英語できない国は珍しい。日本でいえばトップの東大生でも英語できないが、
これは世界でもワーストレベルだろうな。
117 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:27:20.56 ID:+f9qDT4W0
クラスに１人は発音だけ上手い奴がいた
118 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:27:28.99 ID:aB3L7PIT0
日本語力が低下するだけ。現在の期間で質を上げる方を優先すべし。
119 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:27:39.48 ID:FI/rYPgh0
まあ、学術書や論文の翻訳作業を行う人材に
補助金出すとかのほうが日本のためになるんじゃねえの。
確固たる専門＋αで英語とかじゃないと、国力は下がるね。
補助金出すとかのほうが日本のためになるんじゃねえの。
確固たる専門＋αで英語とかじゃないと、国力は下がるね。
120 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:27:44.91 ID:zL3hdMwY0
121 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:27:45.77 ID:quNAymzd0
近代歴史が弱い
地理も弱い
地理は、沖縄からお願いします。
地理も弱い
地理は、沖縄からお願いします。
122 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:27:46.50 ID:InFaz3pY0
日本人が地デジのコピーガードを疑問も持たずに受け入れたり、BMWをアメリカの2倍の値段で売りつけられてるのは
英語ができないからというもの大きい。
言葉の壁が無くなって海外の情報がどんどん入ってくるようになれば、自分たちの国の異常さに気付くことができる。
このまま英語ができないと権力者や外国企業に馬鹿にされっぱなしだぞ。
英語ができないからというもの大きい。
言葉の壁が無くなって海外の情報がどんどん入ってくるようになれば、自分たちの国の異常さに気付くことができる。
このまま英語ができないと権力者や外国企業に馬鹿にされっぱなしだぞ。
123 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:27:49.32 ID:WH+a5kCm0
英語を話せるようになりたきゃ
英語圏の国に住めばいいだけだよ
それだけで勉強しなくても話せるようになる
英語を勉強する方がおかしい
英語圏の国に住めばいいだけだよ
それだけで勉強しなくても話せるようになる
英語を勉強する方がおかしい
124 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:27:54.18 ID:+NvFAPbG0
>>112
調べるにしても母国語の方が楽じゃね？
調べるにしても母国語の方が楽じゃね？
125 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:27:59.72 ID:UikTUrKKO
はくぶんくん、これは間違ってるなあ
無理だよ
無理だよ
126 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:28:05.84 ID:M5JHn3qnO
早すぎるわ
つかそんなもんより基幹の日本語での読解力やディベート力を鍛えるべきだろ
つかそんなもんより基幹の日本語での読解力やディベート力を鍛えるべきだろ
127 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:28:32.39 ID:JRItY/060
全くもって無意味だな
リーディングメイン、しかも英文和訳という最も学習要領の上がらない日本のクソ英語指導要領を根本的に変えない限り、何歳から勉強しようが行き着く先は英語音痴
さらに日本語さえ満足に理解しないうちから他言語やり始めることにより日本語さえ音痴になるかもな
やるんなら学校内英語公用語化くらいやれよ、読み書き会話全て英語で
リーディングメイン、しかも英文和訳という最も学習要領の上がらない日本のクソ英語指導要領を根本的に変えない限り、何歳から勉強しようが行き着く先は英語音痴
さらに日本語さえ満足に理解しないうちから他言語やり始めることにより日本語さえ音痴になるかもな
やるんなら学校内英語公用語化くらいやれよ、読み書き会話全て英語で
128 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:28:37.37 ID:Q/59mfT80
そして日本語のしゃべり方おかしくなる
129 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:28:39.94 ID:5+cDSHGC0
i can do it
hop hop hop
これ意味わからん
hop hop hop
これ意味わからん
130 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:28:50.74 ID:bK0oziJh0
>>94
>だから外国人力士の日本語習得過程を研究しろって。
>それを英語教育に応用すればいいだろ。
無理
あれはちゃんと日本語学校も行かせてるし、しかも部屋の女将さんや兄弟弟子達がつきっきりでフォローしながら24時間日本語環境の中で徹底して日本語聞かせて実地訓練させてそれで数年かけてようやく…の話
そりゃあ言語習得としてはある意味理想的で最も効果も高いけどそんな環境が学校教育及び日常の生活の中で一般人に用意できるわけない
>だから外国人力士の日本語習得過程を研究しろって。
>それを英語教育に応用すればいいだろ。
無理
あれはちゃんと日本語学校も行かせてるし、しかも部屋の女将さんや兄弟弟子達がつきっきりでフォローしながら24時間日本語環境の中で徹底して日本語聞かせて実地訓練させてそれで数年かけてようやく…の話
そりゃあ言語習得としてはある意味理想的で最も効果も高いけどそんな環境が学校教育及び日常の生活の中で一般人に用意できるわけない
131 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:29:25.30 ID:GYN9mwXo0
132 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:29:31.50 ID:BKhf2Qhx0
>>6
herのつづりをharと覚えてたせいで18点失点して82点だった。
herのつづりをharと覚えてたせいで18点失点して82点だった。
133 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:29:37.71 ID:PKg0a4CpO
134 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:29:45.49 ID:YHOO5dqy0
>>128
インディアン嘘つかない、みたいな文だなｗ
インディアン嘘つかない、みたいな文だなｗ
135 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:29:54.72 ID:4idl6Qmh0
教育よりもTVを何とかしろ
第二外国語で英語がある国は英語放送あるだろ・・・
ETVなんか英語オンリーにしろよ
第二外国語で英語がある国は英語放送あるだろ・・・
ETVなんか英語オンリーにしろよ
136 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:29:58.70 ID:FdpkvNzt0
文法も大事だけど、できるだけ小さいうちからやるべきは発音じゃね？
年齢が高くなるほど聞き分けられなくなる。
絶対音感が三歳までと言われてる。
そこまでではないが六歳までには正確な発音の聞き取り、発声はやるべきだろ。
年齢が高くなるほど聞き分けられなくなる。
絶対音感が三歳までと言われてる。
そこまでではないが六歳までには正確な発音の聞き取り、発声はやるべきだろ。
137 ：今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. ：2013/05/23(木) 00:30:12.06 ID:JU4YQbTh0
>あと、他のアジアの国の英語力がっていうけどあそこらへんの大学ってそもそも講義を英語でしたりするじゃん
フィリピンはたしか小学校から英語で教育を受けるんだよ。
リア・サロンガが英語できるのは当たり前。
フィリピンはたしか小学校から英語で教育を受けるんだよ。
リア・サロンガが英語できるのは当たり前。
138 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:30:12.88 ID:o5tDpmdK0
日常会話ができても、どうしようもないよ。
お前ら、日本語ペラペラなのに非正規だし、友達も少ないだろｗ
お前ら、日本語ペラペラなのに非正規だし、友達も少ないだろｗ
139 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:30:16.28 ID:xPqk+ouN0
まずはまともな日本語と近代〜大東亜戦争含む日本史をやってからにしろよ。
この辺りをロクに知らない輩を外に出したって百害あって一利なしだ。
この辺りをロクに知らない輩を外に出したって百害あって一利なしだ。
140 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:30:22.21 ID:sEdH8AaL0
英語嫌いが増えるダケで何も良いこと無しだな。
これでDQNは小学生のうちからもうドロップアウトだよ。
出来る奴と出来ない奴の格差が拡大するだけで
何も良い事無し。
これでDQNは小学生のうちからもうドロップアウトだよ。
出来る奴と出来ない奴の格差が拡大するだけで
何も良い事無し。
141 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:30:39.79 ID:vRj4WMbf0
何かを勉強してものにするには学校にいるうちは難しいな。
142 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:30:40.94 ID:GYN9mwXo0
>>136
R と L の発音だけは、小さい時にやっとくべきだよな
R と L の発音だけは、小さい時にやっとくべきだよな
143 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:31:13.11 ID:/SB2ZwFQi
144 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:31:13.43 ID:d59KisUp0
いずれ中学入試に英語が加わるんだろな
中堅以下の女子中はおもいきって国英2科目にして受験生集めができるな
中堅以下の女子中はおもいきって国英2科目にして受験生集めができるな
145 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:31:18.40 ID:YXpaN5yq0
146 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:31:19.60 ID:jmKJ8JxA0
「まず日本語をしっかり勉強させるべき」
と言ってる人は間違いなく英語できない人
と言ってる人は間違いなく英語できない人
147 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:31:29.94 ID:2Ac/KMUW0
正しくは英語の授業ではなく、栄川の授業だろ。
地域によっては、授業をするよりも外国人の子供と遊ばせておいた方が
効果的。
地域によっては、授業をするよりも外国人の子供と遊ばせておいた方が
効果的。
148 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:31:44.41 ID:BKhf2Qhx0
英語やるのはけっこうだけど、その分何を減らすんだ？
149 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:31:48.52 ID:6+ulv9z1O
英語耳があるとかないとか
LとRの微妙な発音を区別出来るのは7〜8歳までだっけ？
LとRの微妙な発音を区別出来るのは7〜8歳までだっけ？
150 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:32:29.44 ID:YHOO5dqy0
>>148
音楽とか体育で良いんじゃね？
音楽とか体育で良いんじゃね？
151 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:32:40.61 ID:AM4Dv78K0
152 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:32:42.28 ID:dg6fNuAyP
>>126
日本語はディベートするための言語じゃないから無理だよ。
てか実際に日本語でディベートしたことあるか？ 予定調和で結論ありきの会議ならあるだろうけど。
英語って日本だと文法とか発音ばっかり教えてるけど、あれは特殊で、
ネイティブがやる English の授業は、ディベートやネゴシエーションが中心。
「いかに相手からいい条件を引き出すか」というアングロサクソンな価値観だから、
日本語でやってても無理だろうね。
日本語はディベートするための言語じゃないから無理だよ。
てか実際に日本語でディベートしたことあるか？ 予定調和で結論ありきの会議ならあるだろうけど。
英語って日本だと文法とか発音ばっかり教えてるけど、あれは特殊で、
ネイティブがやる English の授業は、ディベートやネゴシエーションが中心。
「いかに相手からいい条件を引き出すか」というアングロサクソンな価値観だから、
日本語でやってても無理だろうね。
153 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:32:54.95 ID:FI/rYPgh0
154 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:32:59.08 ID:bK0oziJh0
>>116
>教養層が英語できない国は珍しい。日本でいえばトップの東大生でも英語できないが、
>これは世界でもワーストレベルだろうな。
これもなぁ…ある意味では仕方ないんだよ
日本語の音声体型と英語の音声体型の相性があまりに悪すぎるんだわ
英語脳→日本語はまだ全然マシなんだが（せいぜい”ン”の音に苦労するくらい）…
日本人がリスニング苦手なのはちゃんと理由があるってこと
なまはんかの訓練じゃどうにもならないくらいだから
>教養層が英語できない国は珍しい。日本でいえばトップの東大生でも英語できないが、
>これは世界でもワーストレベルだろうな。
これもなぁ…ある意味では仕方ないんだよ
日本語の音声体型と英語の音声体型の相性があまりに悪すぎるんだわ
英語脳→日本語はまだ全然マシなんだが（せいぜい”ン”の音に苦労するくらい）…
日本人がリスニング苦手なのはちゃんと理由があるってこと
なまはんかの訓練じゃどうにもならないくらいだから
155 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:33:08.14 ID:golsj728i
なんか、英語の勉強させるとその分日本語力が落ちるって、考えてる人いるみたいだが
根拠あんの？関係なくね？
根拠あんの？関係なくね？
156 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:33:10.81 ID:/FKVi0wJ0
157 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:33:14.02 ID:/Qywg4Ty0
まず日本語教育をまともにする事と実用性に欠けて完全に時間の無駄になっている現行の英語教育をなんとかしろ。
自民党の無能さには嫌になる。
無能な自民党は現場を知らない。
自民党の無能さには嫌になる。
無能な自民党は現場を知らない。
158 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:33:20.52 ID:HiXcJxV3O
高度な先進的な研究とかなら英語は必須になってくるけど、
一般的な基礎教養までなら不要。
これは誇れることだよ。
後進国は英語やらないと基礎教養すら学べない。
だから高校からで十分。
むしろ大学からでいいかもしれないくらい。
一般的な基礎教養までなら不要。
これは誇れることだよ。
後進国は英語やらないと基礎教養すら学べない。
だから高校からで十分。
むしろ大学からでいいかもしれないくらい。
159 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:33:27.64 ID:ecrPxbpN0
先ずは 「Fuck'n korean go home !」 から始めようか。
160 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:33:52.56 ID:VK7tjGKb0
161 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:33:54.15 ID:8rwxrL0i0
近い将来、知識詰め込み型の勉強なんて意味がなくなるんじゃないか
今だって「検索」で用が済むことも多いし
小さなデバイスで何でも足りるようになるだろ
今だって「検索」で用が済むことも多いし
小さなデバイスで何でも足りるようになるだろ
162 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:34:12.78 ID:qymYnaqUO
新出英単語ノートに10回書いて持って来い
なんてやってる間は何歳から始めても同じ
指導する側がダメダメすぎる
なんてやってる間は何歳から始めても同じ
指導する側がダメダメすぎる
163 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:34:26.91 ID:5+cDSHGC0
イングリッシュを英語英語言うけど
英国には英語通用しない場所が多いんだよなあ
英国には英語通用しない場所が多いんだよなあ
164 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:34:29.01 ID:FdpkvNzt0
I may do it.
I might do it.
I can do it.
I will do it.
一番やる気のあるのはどーれだ？
I might do it.
I can do it.
I will do it.
一番やる気のあるのはどーれだ？
165 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:34:45.00 ID:azbc7CWli
>>158
おまえ、英語苦手だろw
おまえ、英語苦手だろw
166 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:34:45.64 ID:LTH3/z4TO
公立学校を勉強出来る環境にするのか先だろ？
167 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:34:46.59 ID:zZB5P4puO
どっかでアメリカにおける｢英語の識字(読める)率｣が50％とか聞いたなあ
168 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:34:49.28 ID:BKhf2Qhx0
169 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:34:57.55 ID:X4d8LXPs0
170 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:35:14.75 ID:4idl6Qmh0
>>158
そんな呑気なこと言ってても、実際には国際教養大とか大人気じゃん・・・
そんな呑気なこと言ってても、実際には国際教養大とか大人気じゃん・・・
171 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:35:24.02 ID:SeHn13oW0
文化侵略もここまできたか…
172 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:35:25.53 ID:vRj4WMbf0
>>164
i can do it
i can do it
173 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:35:40.82 ID:/FKVi0wJ0
174 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:35:48.73 ID:DrzTS3Xs0
>>161
詰め込んだもので考えるから詰め込んどいたほうがいいと思うけどな。
詰め込んだもので考えるから詰め込んどいたほうがいいと思うけどな。
175 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:36:01.25 ID:1Wc4diMB0
176 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:36:13.83 ID:y+mRTLCU0
>>93
実際に無意味なんだからその指摘だろ 大学や文科省の方が間違ってる
世界の三つの技術大国であるアメリカ・日本・ドイツはそれぞれ自国での
経済を発達させ自国語での内政と自国語での学習環境の整備環境構築
させているという特徴が有る。
ドイツも日本も高度な学問に必ずしも英語を必要としない。
英語がアドバンテージに本当になるなら英連邦やフィリピンはもっと発展してて
しかるべきだろ
日本でさえ カタコト英語でもここまでやって来れたのだからどう考えても重要性は薄い
日本は全人口の一割にも満たない外国語力に特化した外達の存在だけでここまでこれた
事実を直視するべき
実際に無意味なんだからその指摘だろ 大学や文科省の方が間違ってる
世界の三つの技術大国であるアメリカ・日本・ドイツはそれぞれ自国での
経済を発達させ自国語での内政と自国語での学習環境の整備環境構築
させているという特徴が有る。
ドイツも日本も高度な学問に必ずしも英語を必要としない。
英語がアドバンテージに本当になるなら英連邦やフィリピンはもっと発展してて
しかるべきだろ
日本でさえ カタコト英語でもここまでやって来れたのだからどう考えても重要性は薄い
日本は全人口の一割にも満たない外国語力に特化した外達の存在だけでここまでこれた
事実を直視するべき
177 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:36:26.08 ID:dg6fNuAyP
>>160
フランスはよく行くけど確かに一般人でもかなり喋れる。
が、フランス語はもともとゲルマン語系の影響を色濃く受けてるし、
英語もフランス語の影響を強く受けてるからな。
スペインは一般人は英語通じない。
フランスはよく行くけど確かに一般人でもかなり喋れる。
が、フランス語はもともとゲルマン語系の影響を色濃く受けてるし、
英語もフランス語の影響を強く受けてるからな。
スペインは一般人は英語通じない。
178 ：今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. ：2013/05/23(木) 00:36:35.56 ID:JU4YQbTh0
179 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:36:38.24 ID:3dHH+P//0
>>155
ないと思う
ないと思う
180 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:36:42.91 ID:d59KisUp0
181 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:36:44.83 ID:Vig99MDQ0
>>168
部活や個人レベルの運動でカバーできるじゃん ＞ 体育
部活や個人レベルの運動でカバーできるじゃん ＞ 体育
182 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:37:43.65 ID:VK7tjGKb0
183 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:37:58.60 ID:DrzTS3Xs0
>>180
かぎかっこを使って台詞にして段わくわけよくやってたわ。
かぎかっこを使って台詞にして段わくわけよくやってたわ。
184 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:38:33.09 ID:LuGxyXir0
>>137
海外の事情とかよくわからんから受け売りだけだけどさ
東南アジアの辺境部族独特の言葉とかがあってめんどくせーから英語覚えさせて英語で教育する大学の講義は基本的に英語
日本は全て日本語でなんとかなる
この環境だと必然的に英語で教育してる国の方が英語できて当たり前だよな
って何かでいってた
知り合いが英語勉強したいとかいってフィリピンの大学行ったし
そもそも英会話の授業もろくにないのに文法詰め込み型でしゃべれるようになるわけがない
教え方が悪い
海外の事情とかよくわからんから受け売りだけだけどさ
東南アジアの辺境部族独特の言葉とかがあってめんどくせーから英語覚えさせて英語で教育する大学の講義は基本的に英語
日本は全て日本語でなんとかなる
この環境だと必然的に英語で教育してる国の方が英語できて当たり前だよな
って何かでいってた
知り合いが英語勉強したいとかいってフィリピンの大学行ったし
そもそも英会話の授業もろくにないのに文法詰め込み型でしゃべれるようになるわけがない
教え方が悪い
185 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:38:51.89 ID:dg6fNuAyP
186 ：今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. ：2013/05/23(木) 00:39:07.19 ID:JU4YQbTh0
I do do it.
187 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:39:10.88 ID:3dHH+P//0
188 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:39:38.18 ID:1Wc4diMB0
189 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:39:54.43 ID:vUF5zDSO0
小学３，４年生から始めればかなり定着しそうだな
190 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:40:05.70 ID:rDL7YhFQ0
日本語もまともに操れない年代の者に
英語を教えても仕方がないだろう。
日本人は通訳を通してゆっくり交渉するから
ビジネスでもうまくいくんだよ。
英語を教えても仕方がないだろう。
日本人は通訳を通してゆっくり交渉するから
ビジネスでもうまくいくんだよ。
191 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:40:12.60 ID:BKhf2Qhx0
>>181
英語こそ個人レベルでカバーできるじゃん
英語こそ個人レベルでカバーできるじゃん
192 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:40:12.87 ID:AMcw7Aiy0
子どものやる気が低下しているのも、この盛り沢山な内容なのが原因のひとつだと思われます。
基礎基本からシッカリ時間をかけて教えてやると、そのうちできるようになるので
子どものモチベーションは自然と上がると思うんですけどね。
今の小学校は、何か訳のわからんまま初めて、何もわからないまま終わって
また次の何かを訳のわからんまま始めて・・・の繰り返しだから
小学生から工場で単純作業に従事させられてる感じだと思う。
小学校に、英語・総合・道徳の教科化・保健はイラン。
参観も学期に１回にしてくれ。
薬物防止教室、交通安全教室、文化鑑賞会、着衣水泳教室、環境保全教室、他校とのふれあい交流とかもイラン。
そのたびに授業を潰して準備の時間に充てている。
あと国語で、話し合おうとか、おすすめの本に関する紹介文を作ろうとか、発展的なことが多すぎる。
今の教科書は半分くらいが発展的な内容。
知らない人は、物語や説明文の少ないことに驚くと思います。
基礎基本からシッカリ時間をかけて教えてやると、そのうちできるようになるので
子どものモチベーションは自然と上がると思うんですけどね。
今の小学校は、何か訳のわからんまま初めて、何もわからないまま終わって
また次の何かを訳のわからんまま始めて・・・の繰り返しだから
小学生から工場で単純作業に従事させられてる感じだと思う。
小学校に、英語・総合・道徳の教科化・保健はイラン。
参観も学期に１回にしてくれ。
薬物防止教室、交通安全教室、文化鑑賞会、着衣水泳教室、環境保全教室、他校とのふれあい交流とかもイラン。
そのたびに授業を潰して準備の時間に充てている。
あと国語で、話し合おうとか、おすすめの本に関する紹介文を作ろうとか、発展的なことが多すぎる。
今の教科書は半分くらいが発展的な内容。
知らない人は、物語や説明文の少ないことに驚くと思います。
193 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:40:14.06 ID:sPcMXkxi0
>>136
それは 途中で英語諦めたやつの幻想、言い訳だよ。
それは 途中で英語諦めたやつの幻想、言い訳だよ。
194 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:40:28.38 ID:FdpkvNzt0
195 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:41:16.86 ID:HiXcJxV3O
196 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:41:30.28 ID:FI/rYPgh0
>>182
誤訳があるから原文読めというのは分かるけれど、
それを言い出すと、数学必要な学問以外は
宗教的な部分までフォローしなきゃならんのかもしれんけどね。
ただ、そこらは日本人では理解できないで完結しかねない分野もある。
誤訳があるから原文読めというのは分かるけれど、
それを言い出すと、数学必要な学問以外は
宗教的な部分までフォローしなきゃならんのかもしれんけどね。
ただ、そこらは日本人では理解できないで完結しかねない分野もある。
197 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:41:32.07 ID:dq+u7ce50
というか、英語を公用語にすればいい。
そして英語ができないクズ公務員を全員クビに。
生活の中に英語が氾濫すれば、あっという間にしゃべるようになるよ。
大人だって直ぐしゃべるようになる。
そして英語ができないクズ公務員を全員クビに。
生活の中に英語が氾濫すれば、あっという間にしゃべるようになるよ。
大人だって直ぐしゃべるようになる。
198 ：今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. ：2013/05/23(木) 00:41:36.38 ID:JU4YQbTh0
moriman
199 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:41:47.07 ID:3QNDxpgv0
TPPに英語教育ね
200 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:41:50.20 ID:iddckUJ00
一年からやらせとけ
201 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:41:57.87 ID:8/cXmvIu0
ほとんどの国民は一生英語には用がない
他に教えることがあるだろう
勉強したい子は勝手に勉強するよ
英語があくまで道具なんだから
他に教えることがあるだろう
勉強したい子は勝手に勉強するよ
英語があくまで道具なんだから
202 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:42:16.39 ID:vuKViPSa0
203 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:42:23.35 ID:1Wc4diMB0
204 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:42:41.62 ID:fsEuh5tt0
ますます算数とか理科の時間が少なくなりそう
205 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:42:43.75 ID:3dHH+P//0
うちらは英語トラウマだけど
もうしょうがないんだよ、文句言ったって。
現実英語帝国が支配しているんだからさー
国連に英語ネイティブ税って税金徴収してほしいくらい
まじでしてほしい
もうしょうがないんだよ、文句言ったって。
現実英語帝国が支配しているんだからさー
国連に英語ネイティブ税って税金徴収してほしいくらい
まじでしてほしい
206 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:43:13.39 ID:SPXrqBF80
>>91
日本人が外国語が苦手っていうのは使う必要性も機会もないからなんだよ。
日常生活すべてが日本語だけで済んでしまう。
学術書の翻訳も徹底しすぎててほとんど日本語で読めてしまう。
ヨーロッパの研究者みたいに何カ国語も覚えて国境越えて原語で読みに行ったりする必要がない。
日本人が外国語が苦手っていうのは使う必要性も機会もないからなんだよ。
日常生活すべてが日本語だけで済んでしまう。
学術書の翻訳も徹底しすぎててほとんど日本語で読めてしまう。
ヨーロッパの研究者みたいに何カ国語も覚えて国境越えて原語で読みに行ったりする必要がない。
207 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:43:21.44 ID:vUF5zDSO0
今のヨーロッパの学生なら英語しゃべれない奴は殆どいない
208 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:43:29.49 ID:AMcw7Aiy0
>>193
同意。まったく同意。
同意。まったく同意。
209 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:43:30.87 ID:K7RR7/N6i
210 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:43:36.47 ID:8Qg63UaI0
早期に英語を始めるほど早期に英語を嫌う生徒が量産される
それが現在進行中の現実
努力なしに外国語は出来るようにならない
こんな当たり前のことをなぜか多くの人が無視する
それが現在進行中の現実
努力なしに外国語は出来るようにならない
こんな当たり前のことをなぜか多くの人が無視する
211 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:43:38.22 ID:3EL++IlM0
まともな日本語から教えなさいよ
212 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:43:40.36 ID:y+mRTLCU0
>>188
学会だから英語で発表してんだろ
その発表した人達の研究室行って見ろよ 普通にメモもホワイトボードの走り書きもドイツ語だから
英語を公用語化してる人達は学習も全部英語
その違いも判らん馬鹿なのか?
学会だから英語で発表してんだろ
その発表した人達の研究室行って見ろよ 普通にメモもホワイトボードの走り書きもドイツ語だから
英語を公用語化してる人達は学習も全部英語
その違いも判らん馬鹿なのか?
213 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:43:43.23 ID:4idl6Qmh0
214 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:43:44.53 ID:5+cDSHGC0
日本に来る外人って
アジア系でも英語しゃべりだすからな
外人とコミュニケーション取れないのはつまらない
会話重視が実用的
アジア系でも英語しゃべりだすからな
外人とコミュニケーション取れないのはつまらない
会話重視が実用的
215 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:43:45.78 ID:CpYwHT4B0
BIG BOX＝ガバガバのマンコ
216 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:43:46.84 ID:Fog9ihyu0
不要
英語なんてやるのは発展途上国の土人
あるいは移民目的でもともと文化がない国も多いな、韓国とか
人口の半分キリスト教とか、土人の証
英語なんてやるのは発展途上国の土人
あるいは移民目的でもともと文化がない国も多いな、韓国とか
人口の半分キリスト教とか、土人の証
217 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:43:53.04 ID:0ppJ1Qo50
「まずは日本語から」とか言ってる奴って決め台詞で急所を射抜いたとでも思ってるのかねぇ？ｗ
今時英語も話せず、政治、経済、金融といった世界情勢にも関心ゼロの人生を歩んでるんだろうなｗ
しかも今はネットの時代だ。一般人が家にいながらにして全世界を網羅できる便利な時代だというのに。
今時英語も話せず、政治、経済、金融といった世界情勢にも関心ゼロの人生を歩んでるんだろうなｗ
しかも今はネットの時代だ。一般人が家にいながらにして全世界を網羅できる便利な時代だというのに。
218 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:43:56.27 ID:dg6fNuAyP
ドイツ語、フランス語も日常会話程度ならできるけど、
実利的にはともかく喋れると便利だぞ。通じる国が多いからな。
実利的にはともかく喋れると便利だぞ。通じる国が多いからな。
219 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:44:06.65 ID:GYN9mwXo0
220 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:44:09.46 ID:LuGxyXir0
>>209
海外エロサイト巡りのために単語だけは何とかおぼえた
海外エロサイト巡りのために単語だけは何とかおぼえた
221 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:44:49.07 ID:I9hoBQdk0
前にも書いたが日本が世界に台頭し、伍して来た時代は外国語喋れるやつなんて今以下のエリート層だけだろ。
それでも充分だった。
それでも充分だった。
222 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:44:54.42 ID:JRItY/060
223 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:44:59.31 ID:3dHH+P//0
224 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:45:22.76 ID:17RhJQNF0
どうせまた日本人の先生が日本語発音で古語に近い文法の英語を教えるんだろ？
225 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:45:34.03 ID:N24eneBi0
私の周りには昔、自称帰国子女が結構いた。
その子たちいわく行っていたのは日本人学校ではなく現地の学校で、
その国(どこだったかまではこっちが忘れた)の第一言語は英語。
普段の授業は英語で、小学校からフランス語とあともう1つの言葉の授業があって、
日本語と合わせ現地にいたときは4ヶ国語喋ることが出来たとか。
日本では日本語だけでビックリしているとか言っていた。
だけどその日本語の授業をまずしっかりしたほうがいいと思う。
その子たちいわく行っていたのは日本人学校ではなく現地の学校で、
その国(どこだったかまではこっちが忘れた)の第一言語は英語。
普段の授業は英語で、小学校からフランス語とあともう1つの言葉の授業があって、
日本語と合わせ現地にいたときは4ヶ国語喋ることが出来たとか。
日本では日本語だけでビックリしているとか言っていた。
だけどその日本語の授業をまずしっかりしたほうがいいと思う。
226 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:45:38.66 ID:vRj4WMbf0
文法は大事でしょ。
もし赤ちゃんのころから英語に触れていたら
日常的に蓄積した英語の経験から文法を知らず知らずのうちに体得できる
だからネイティブの人は文法を勉強しないんだよ。
でも日本人が英語を勉強する場合、そのたくさんの経験の積み重る時間がない。
そこで、その経験の積み重ねで出てきた結論だけをズバッと記憶すればいいという文法の学習に行きつくわけだ。
あとは記憶力のゴリ押しでなんとかなる。
もちろんこれは読む・聞くほうだから文章を作るのはまた別の訓練がいるけどな。
もし赤ちゃんのころから英語に触れていたら
日常的に蓄積した英語の経験から文法を知らず知らずのうちに体得できる
だからネイティブの人は文法を勉強しないんだよ。
でも日本人が英語を勉強する場合、そのたくさんの経験の積み重る時間がない。
そこで、その経験の積み重ねで出てきた結論だけをズバッと記憶すればいいという文法の学習に行きつくわけだ。
あとは記憶力のゴリ押しでなんとかなる。
もちろんこれは読む・聞くほうだから文章を作るのはまた別の訓練がいるけどな。
227 ：今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. ：2013/05/23(木) 00:45:45.02 ID:JU4YQbTh0
ジョン・ロックが子供の教育法を論じた本があるんだけど、
タイトルは忘れた。その本の中に何歳頃からどのようにして
フランス語を教えたらいいのか書いてあるよ。
ジャン・ジャック・ルソーはエミールの中で外国語教育について
なんと言っているのだろう。読んだ事ないんだよね。
タイトルは忘れた。その本の中に何歳頃からどのようにして
フランス語を教えたらいいのか書いてあるよ。
ジャン・ジャック・ルソーはエミールの中で外国語教育について
なんと言っているのだろう。読んだ事ないんだよね。
228 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:45:46.34 ID:AMcw7Aiy0
229 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:45:55.42 ID:/R4Dwpn60
230 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:46:19.52 ID:JRItY/060
>>220
下載、とかだろ？
下載、とかだろ？
231 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:46:35.19 ID:vX788ZFSO
日本の英語教育は何年やっても片言すら喋れるようにならねーからイラネ
232 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:46:38.04 ID:YHOO5dqy0
233 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:46:45.70 ID:FdpkvNzt0
>>187
当たり！
当たり！
234 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:46:47.66 ID:xp+OA37i0
>>220
女性が服を脱いだ時には「Oh,my god...」って言うのは覚えた。
女性が服を脱いだ時には「Oh,my god...」って言うのは覚えた。
235 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:47:01.56 ID:dg6fNuAyP
236 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:47:06.19 ID:xHwAz2RG0
>>142
あいむのっきんゆあどぁ！
あいむのっきんゆあどぁ！
237 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:47:10.63 ID:vUF5zDSO0
今まではガラパゴス化で外国にあるものを日本に持ってきて安くて質のいいものを作って外国に売ってれば良いだけだったからな
このビジネスモデルだと誰も英語しゃべらなくても困らない次代だった
今はもうこの仕組みは通用しない
日本人、日本の会社も外に出て行って仕事をしないとやっていけない時代
ＴＰＰ始まれば英語はかなり必須になってくるのだろう
これは国が教えてくれてるんだよ、もうすぐ英語の時代になるから日本人も心構えしてねっていう
このビジネスモデルだと誰も英語しゃべらなくても困らない次代だった
今はもうこの仕組みは通用しない
日本人、日本の会社も外に出て行って仕事をしないとやっていけない時代
ＴＰＰ始まれば英語はかなり必須になってくるのだろう
これは国が教えてくれてるんだよ、もうすぐ英語の時代になるから日本人も心構えしてねっていう
238 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:47:28.00 ID:VK7tjGKb0
>>177
君ねえw
英国の公用語は12世紀までフランス語だったんだよ
英語がフランス語に似てるのは、フランス語の語彙をものすごくたくさん借用してるからだ
スペイン人は僕が初めて行った頃（もう30年近く前だが）には英語ができなかったが
バルセロナ・オリンピックで発奮して、今ではフランス人を凌駕する英語のできる国民だそうだ
フランスのTVで言っていた、それでフランスは焦ったらしい
君ねえw
英国の公用語は12世紀までフランス語だったんだよ
英語がフランス語に似てるのは、フランス語の語彙をものすごくたくさん借用してるからだ
スペイン人は僕が初めて行った頃（もう30年近く前だが）には英語ができなかったが
バルセロナ・オリンピックで発奮して、今ではフランス人を凌駕する英語のできる国民だそうだ
フランスのTVで言っていた、それでフランスは焦ったらしい
239 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:47:48.30 ID:3DxYTTbr0
普段使わない言語はすぐ忘れる
プログラマの俺が言わせてもらう
プログラマの俺が言わせてもらう
240 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:47:58.24 ID:24jbJR770
教科書から変えないとダメだよ
自力で学習するには何にも役に立たない
それに文法は大事だけど今のやり方は逆に時間をかけすぎ
もっと短くルールだけ教えて中学1、2、年の内容を合わせて一年で終わらせて、
余った時間は会話に使った方がいい
会話は状況で使い分けるから動画見ながらとかそういう時間だね
自力で学習するには何にも役に立たない
それに文法は大事だけど今のやり方は逆に時間をかけすぎ
もっと短くルールだけ教えて中学1、2、年の内容を合わせて一年で終わらせて、
余った時間は会話に使った方がいい
会話は状況で使い分けるから動画見ながらとかそういう時間だね
241 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:47:58.83 ID:jmKJ8JxA0
242 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:48:12.29 ID:3QNDxpgv0
スピードラーニングがあるじゃないかー
243 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:48:23.78 ID:BKhf2Qhx0
教科書ガイドと音声ファイルがあれば勝手に勉強できるレベルの国語力がついてからでいい。
244 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:48:25.25 ID:3GJN091d0
日本人の拙い英語で小学生が学んだら逆に英語下手になりそう
245 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:48:30.27 ID:ZVDKCUf/0
文法から教えるのさっさとやめちまえよ、国語の文法もマトモに教えないくせに英語の文法構造なんか延々教えて理解できるわけないだろ
まず日本語に対応する基本的な接続詞と単語だけ詰め込んでバンバン喋らせろ
まず日本語に対応する基本的な接続詞と単語だけ詰め込んでバンバン喋らせろ
246 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:48:34.65 ID:NAv8kmfP0
英語教育＝yes/no二元論による単純思考の植え付け
247 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:48:36.75 ID:OlV/WmJO0
英語のぶんって
他の何の教科削ったんだろ？
他の何の教科削ったんだろ？
248 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:49:01.76 ID:HiXcJxV3O
249 ：今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. ：2013/05/23(木) 00:49:06.57 ID:JU4YQbTh0
250 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:49:31.53 ID:JRItY/060
>>238
名詞にするのに〜tionて付けたり、形容詞にするのに〜ticとか付けるのはフランス語の名残りだな
名詞にするのに〜tionて付けたり、形容詞にするのに〜ticとか付けるのはフランス語の名残りだな
251 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:49:32.52 ID:dg6fNuAyP
>>238
何を得意げに書き込んでるのか知らんが、
「英語はフランス語の影響を強く受けている」という俺の発言と、それが矛盾するのか？
ちなみに俺は家に古英語や中英語の文法書とか、英語史の書籍もあるぐらいヲタだから、
ノルマン・コンクエストぐらい知ってるよ。
何を得意げに書き込んでるのか知らんが、
「英語はフランス語の影響を強く受けている」という俺の発言と、それが矛盾するのか？
ちなみに俺は家に古英語や中英語の文法書とか、英語史の書籍もあるぐらいヲタだから、
ノルマン・コンクエストぐらい知ってるよ。
252 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:49:40.55 ID:zZB5P4puO
で、英語の授業を増やして何の授業を減らすんだ？
253 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:49:42.32 ID:JgMzTnji0
英語がしゃべれて海外のほうが暮らしやすかったら日本終わるなｗ
254 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:50:05.02 ID:HvHeeiQU0
255 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:50:06.32 ID:iLqwx11b0
橋下さんが英語喋れたらと想像してみろ。ゾッとするだろ。
しゃべれないからあれくらいで済んでる。英語よりまず中身。
しゃべれないからあれくらいで済んでる。英語よりまず中身。
256 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:50:19.82 ID:1Wc4diMB0
>>248
今の若者の最大の"夢"は正社員になることなんだから、これ以上の殺し文句はないだろ(ｗ
今の若者の最大の"夢"は正社員になることなんだから、これ以上の殺し文句はないだろ(ｗ
257 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:50:36.65 ID:3dHH+P//0
ガンジーの息子だっけ？
支配層の言葉だからと英語教育させてもらえなくて
後で自殺してた人がいたな
支配層の言葉だからと英語教育させてもらえなくて
後で自殺してた人がいたな
258 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:50:47.08 ID:iGaHy2yC0
内容がな
259 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:51:01.27 ID:y+mRTLCU0
>>203
欧州で料理を勉強するならフランス語は必須だし
工学や医学ではドイツでの研修や学習は今でも世界トップクラス もちろんドイツ語
学術語としてこの二つが消えることは無い
国際語と言うなら英語を今のままでスペイン語でも追加して覚えた方が良い
欧州で料理を勉強するならフランス語は必須だし
工学や医学ではドイツでの研修や学習は今でも世界トップクラス もちろんドイツ語
学術語としてこの二つが消えることは無い
国際語と言うなら英語を今のままでスペイン語でも追加して覚えた方が良い
260 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:51:09.47 ID:5Hh7PSh20
流石は日本を売り渡す安倍工作員傀儡政権
261 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:51:26.12 ID:vUF5zDSO0
そもそも日本人で相当英語がしゃべれてもthが上手くしゃべれる奴はいないからなあ
帰国子女以外でサンキューとかスリーとかかっこよく発音できてる奴見たことない
あれ結構ダサいんだよなｗ、まあ日本人殆どそうなんだけどさ
帰国子女以外でサンキューとかスリーとかかっこよく発音できてる奴見たことない
あれ結構ダサいんだよなｗ、まあ日本人殆どそうなんだけどさ
262 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:51:30.76 ID:4idl6Qmh0
>>248
ふーん、お前には無意味なんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ふーん、お前には無意味なんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
263 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:52:26.13 ID:LuGxyXir0
>>226
それは違うとおもう
大学からドイツ語始めたけど文法後回しで普通にしゃべれるようになった
文法なんか教えても絶対理解できないからひたすら会話して形を体で覚えろ
文法はそのあとで考えたらいいって言われてひたすら会話してた
文法なんかわからなくても日本語しゃべれるように、ドイツ語の文法なんかわからなくても会話ができる
基本の会話の形をおぼえてから応用ができるように文法をおしえるよーって感じの講義だったが
中高で英語習った時よりはやくしゃべれるようになったわ
それは違うとおもう
大学からドイツ語始めたけど文法後回しで普通にしゃべれるようになった
文法なんか教えても絶対理解できないからひたすら会話して形を体で覚えろ
文法はそのあとで考えたらいいって言われてひたすら会話してた
文法なんかわからなくても日本語しゃべれるように、ドイツ語の文法なんかわからなくても会話ができる
基本の会話の形をおぼえてから応用ができるように文法をおしえるよーって感じの講義だったが
中高で英語習った時よりはやくしゃべれるようになったわ
264 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:52:32.16 ID:XG58DbPH0
やるなら小学3年位まで国語英語セット教科にして数学との3教科のににして文書読解力と計算力の基礎付けさせたら良いと思う
教科書の内容理解出来る文書読解力つければ理科社会は暗記だから授業のペース上げられるし
教科書の内容理解出来る文書読解力つければ理科社会は暗記だから授業のペース上げられるし
265 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:52:38.42 ID:KBT8B42v0
小学校どころか幼稚園から始めるべき。
そりゃいくら早く始めても喋れないガキは喋れないだろうが
そもそもそんなガキはどうでもいい。
そりゃいくら早く始めても喋れないガキは喋れないだろうが
そもそもそんなガキはどうでもいい。
266 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:53:01.48 ID:/N0BJWB9O
語学だけは実際に使えなければ何の意味も無い。
小学校の先生の中には、ネイティブ並みに流暢に喋る先生もいるだろうし、ほとんど会話を理解出来ない先生だっているかもしれない。
そう考えると、先生の当たりハズレで将来の英語力が大きく左右されてしまう、大きな格差が生じるのに、運任せなんて何か変だよね。
小学校の先生の中には、ネイティブ並みに流暢に喋る先生もいるだろうし、ほとんど会話を理解出来ない先生だっているかもしれない。
そう考えると、先生の当たりハズレで将来の英語力が大きく左右されてしまう、大きな格差が生じるのに、運任せなんて何か変だよね。
267 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:53:10.69 ID:iGaHy2yC0
英会話出来る様にしたいんだろ？
268 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:53:18.67 ID:24jbJR770
足りないのは会話を「見る」時間
今はどうなのかな授業で動画見たりしてんのかな
今はどうなのかな授業で動画見たりしてんのかな
269 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:53:23.80 ID:RTevEfNA0
ファック、コリアン、ファック！
270 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:53:25.15 ID:dg6fNuAyP
>>250
フランス語と英語は語彙がかなり共通するから、両方やっておくと覚えやすいな。
たとえば、maintain = main (手) + tenir (持つ) と現代フランス語でも容易に類推つくからな。
（面白いことに、日本語の 保つ＝手持つ と同じような構成だ）
初学者はぱっと見でドイツ語の方が英語と単語もそっくりと思うだろうけど、
確かに類縁関係が近いだけあって mother とか have とかの基本語はだいたい同じだけど、
それ以上のレベルの語になると英語とドイツ語はかなり違う。
フランス語と英語は語彙がかなり共通するから、両方やっておくと覚えやすいな。
たとえば、maintain = main (手) + tenir (持つ) と現代フランス語でも容易に類推つくからな。
（面白いことに、日本語の 保つ＝手持つ と同じような構成だ）
初学者はぱっと見でドイツ語の方が英語と単語もそっくりと思うだろうけど、
確かに類縁関係が近いだけあって mother とか have とかの基本語はだいたい同じだけど、
それ以上のレベルの語になると英語とドイツ語はかなり違う。
271 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:53:39.37 ID:5+cDSHGC0
インド式インターナショナルスクールだと初等教育が5歳からと聞いたぞ
むしろ小学校入学前にやれって事では？
むしろ小学校入学前にやれって事では？
272 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:53:45.85 ID:DrzTS3Xs0
>>263
英語の勉強してたからじゃないか？
英語の勉強してたからじゃないか？
273 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:54:02.47 ID:+NvFAPbG0
>>261
その「ダサい」って思う感覚が弊害だと思うわ
下手くそでも良いんだよ、間違っても発音が下手でもいいから喋るってことが大事
恥かきたくないから喋らない → ますます喋ることが苦手になる って悪循環
その「ダサい」って思う感覚が弊害だと思うわ
下手くそでも良いんだよ、間違っても発音が下手でもいいから喋るってことが大事
恥かきたくないから喋らない → ますます喋ることが苦手になる って悪循環
274 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:54:12.12 ID:2P7la8F30
不要。中学校から、というか、それも上位層だけで十分。
275 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:54:20.00 ID:FdpkvNzt0
276 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:54:19.64 ID:kuF83Xwt0
>>241
早期の外国語教育が母国語習得の妨げにはならないってのはもはや定説なんだけどね
>>245
>文法から教えるのさっさとやめちまえよ
今はもうそういう方向でいく方針だけどね
現場のほうがなかなか切り替わらないみたいだ
留学体験のある日本人教師のが数的に優勢になれば自然にそうなるよ
早期の外国語教育が母国語習得の妨げにはならないってのはもはや定説なんだけどね
>>245
>文法から教えるのさっさとやめちまえよ
今はもうそういう方向でいく方針だけどね
現場のほうがなかなか切り替わらないみたいだ
留学体験のある日本人教師のが数的に優勢になれば自然にそうなるよ
277 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:54:35.35 ID:LuGxyXir0
278 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:54:48.49 ID:p1oIEug60
英語を話せなくする為に、受験英語を勉強させてるんじゃないの？
日本人が日本語しか話せないのって、
むしろメリットなのかと…
日本人が日本語しか話せないのって、
むしろメリットなのかと…
279 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:54:58.12 ID:ZVDKCUf/0
280 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:55:23.65 ID:5Wv9j1y80
文法学んだ方が早いと思うが、今はネットによりほぼ無料で生の英語に大量に
触れる事ができる環境なので、体当たりでも悪くはないかもしれない
触れる事ができる環境なので、体当たりでも悪くはないかもしれない
281 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:55:40.11 ID:5Hh7PSh20
282 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:55:51.55 ID:YHOO5dqy0
283 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:55:55.54 ID:BKhf2Qhx0
話せなくする為というよりは、話す事の優先順位を低めに設定してるだけ。
284 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:56:43.20 ID:LuGxyXir0
285 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:56:50.69 ID:dg6fNuAyP
286 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:56:55.02 ID:49CDkJig0
全員に施すつもりなら英語漬けにするくらいやらないと無理でしょ。
287 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:57:24.72 ID:JRItY/060
288 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:57:25.42 ID:VK7tjGKb0
>>251
フランス語が英語の影響を受けてると言ったことは知らん顔するのか？w
フランス語が英語の影響を受けてると言ったことは知らん顔するのか？w
289 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:57:27.97 ID:CpYwHT4B0
英語の起源を探ると覚えやすい。
ローマ時代に牛を虐めてストレス解消して遊ぶこと＝ブリング → bull 牛
ローマ時代に牛を虐めてストレス解消して遊ぶこと＝ブリング → bull 牛
290 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:57:41.81 ID:3dHH+P//0
英語を学問にしてしまってはいけない
日常会話ならむしろアホでDQNで勉強嫌いでお喋りの方が向いている
日常会話ならむしろアホでDQNで勉強嫌いでお喋りの方が向いている
291 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:58:09.19 ID:HiXcJxV3O
>>262
うん。無意味。
使えて困ることはない。
が、仕事上、日常で使わない。
どこに意味が？
むしろ使わないのに、英語力を求める企業なんて単なるミーハーか、振り分け能力が無いのを誤魔化してるだけでは？
うん。無意味。
使えて困ることはない。
が、仕事上、日常で使わない。
どこに意味が？
むしろ使わないのに、英語力を求める企業なんて単なるミーハーか、振り分け能力が無いのを誤魔化してるだけでは？
292 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0：5) ：2013/05/23(木) 00:58:27.01 ID:JwgKRMpI0
.
ネトウヨの肩身が狭くなるだけなんだがなぁ。
ネトウヨの肩身が狭くなるだけなんだがなぁ。
293 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:58:40.33 ID:24jbJR770
294 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:58:40.84 ID:vUF5zDSO0
295 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:58:45.47 ID:jmKJ8JxA0
296 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:58:48.92 ID:FdpkvNzt0
>>242
スピードラーニングだけでホントに喋れるようになるには5000年くらいかかるんじゃね？(笑)
友人が必死にやってたけど、全然だったな。というか聞いてみて無理だと思ったわ。
定型文聞いてるだけだから言い回し変えられたら詰む(笑)
スピードラーニングだけでホントに喋れるようになるには5000年くらいかかるんじゃね？(笑)
友人が必死にやってたけど、全然だったな。というか聞いてみて無理だと思ったわ。
定型文聞いてるだけだから言い回し変えられたら詰む(笑)
297 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:59:06.33 ID:T8wsrr6h0
幼いほど身につきやすいのは確かだけど、言語習得の『万能性』は
だいたい生後１年くらいで消失する
小学校で英語やるなら毎日25分でいいから毎日授業組まないと役に立たないと思う
だいたい生後１年くらいで消失する
小学校で英語やるなら毎日25分でいいから毎日授業組まないと役に立たないと思う
298 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 00:59:15.09 ID:dg6fNuAyP
>>281
もともとのルーン文字にはちゃんとth音を表す文字があったんだけどね。
ラテン系のアルファベットを輸入しちゃったから、英語の発音表記はいろいろ無理がある。
そもそもラテン系アルファベットは日本語と同様に基本５母音なので、
それよりずっと母音数の多い英語を表記するとなると、カタカナで英語をあらわすようなものだ。
もともとのルーン文字にはちゃんとth音を表す文字があったんだけどね。
ラテン系のアルファベットを輸入しちゃったから、英語の発音表記はいろいろ無理がある。
そもそもラテン系アルファベットは日本語と同様に基本５母音なので、
それよりずっと母音数の多い英語を表記するとなると、カタカナで英語をあらわすようなものだ。
299 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:00:07.07 ID:5Hh7PSh20
300 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:00:06.98 ID:vRj4WMbf0
301 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:00:55.19 ID:yoRQaihw0
そんなあわてないでも英語学習のカリキュラムを思い切って変えたらどうなの？
別に総合学習時間で言えば他国より少ないわけでもあるまい。
学習法に問題があるのは明らかだろう。
なにかを増やせば何かが削られるわけじゃない。馬鹿すぎんぜ。
別に総合学習時間で言えば他国より少ないわけでもあるまい。
学習法に問題があるのは明らかだろう。
なにかを増やせば何かが削られるわけじゃない。馬鹿すぎんぜ。
302 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:01:13.82 ID:i/SZ/n3aP
一応、片言ながら英語で会話しなきゃいけない仕事をしている俺からの意見として、
日本人の発音しかできない、もしくは
いかにも外人っぽい嘘の英語発音しかできない日本人の教師じゃ駄目だ。
小学生の頃は一番耳が良く音に敏感な時期だから英語の授業は
できればアメリカ人教師にするべき。
そうでなければフィリピン人でもいい。
発音と英語の音声の聴き慣れを重視して文法事項は中学からでいい。
発音と単語やフレーズの聴き取りのみでいい。
アメリカ人のおじいちゃんが話す聞き取りにくい英語も聴かせるべき。
そして日常系英単語の語彙を増やすのみでいい。
トイレ（bathroom,rest room)、蛇口(faucet,tap)、蛍光灯(fluorescent light)、
逆上がり(back-hip circle)、シャーペンの芯(lead)、シャーペン(mechanical pencil)など。
英語は外国語という認識ではなく、世界共通語という認識で教えるべき。
それと国語の国文法を中学からではなく小学5年か小学6年までには教えるべき。
そして日本語と英語の文法の違い。
国文法にはない文法概念の目的語と補語の違いを高校ではなく中学で教えるべき。
日本人の発音しかできない、もしくは
いかにも外人っぽい嘘の英語発音しかできない日本人の教師じゃ駄目だ。
小学生の頃は一番耳が良く音に敏感な時期だから英語の授業は
できればアメリカ人教師にするべき。
そうでなければフィリピン人でもいい。
発音と英語の音声の聴き慣れを重視して文法事項は中学からでいい。
発音と単語やフレーズの聴き取りのみでいい。
アメリカ人のおじいちゃんが話す聞き取りにくい英語も聴かせるべき。
そして日常系英単語の語彙を増やすのみでいい。
トイレ（bathroom,rest room)、蛇口(faucet,tap)、蛍光灯(fluorescent light)、
逆上がり(back-hip circle)、シャーペンの芯(lead)、シャーペン(mechanical pencil)など。
英語は外国語という認識ではなく、世界共通語という認識で教えるべき。
それと国語の国文法を中学からではなく小学5年か小学6年までには教えるべき。
そして日本語と英語の文法の違い。
国文法にはない文法概念の目的語と補語の違いを高校ではなく中学で教えるべき。
303 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:01:15.49 ID:CPQIpPFy0
4年生になったら、3か月ぐらい強制的にホームステイさせればいい
304 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0：5) ：2013/05/23(木) 01:01:26.68 ID:JwgKRMpI0
>>1-291
うんちくを垂れる前に、外資で１年仕事してごらん。
うんちくを垂れる前に、外資で１年仕事してごらん。
305 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:01:37.29 ID:dg6fNuAyP
>>288
「フランス語が英語の影響を受けてる」 なんて一言も言ってないが？
「フランス語が英語の影響を受けてる」 なんて一言も言ってないが？
306 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:02:14.45 ID:xy/njQh20
語学って結局はやる気の問題だからな。
児童達が心から学びたい、外国で使いたいって気ににならなかったら、
学習早めても意味ないぜ
児童達が心から学びたい、外国で使いたいって気ににならなかったら、
学習早めても意味ないぜ
307 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:02:21.57 ID:YHOO5dqy0
>>304
もう外資で6年になりますｗ
もう外資で6年になりますｗ
308 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:02:31.73 ID:BKhf2Qhx0
309 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:02:42.27 ID:HiXcJxV3O
>>299
まともな企業間の契約にしても、研究論文にしても、結局は文書だもんね。
まともな企業間の契約にしても、研究論文にしても、結局は文書だもんね。
310 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:02:46.92 ID:hTT2DA8a0
独自性を奪うというのは旧植民地政策の基本だよね。
グローバリズムってやっぱ怖いよな。
必要な奴が身に付けるだけでいいんだよ。
専門性皆無な奴に中途半端な語学力とか何の意味がある。
グローバリズムってやっぱ怖いよな。
必要な奴が身に付けるだけでいいんだよ。
専門性皆無な奴に中途半端な語学力とか何の意味がある。
311 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:02:53.54 ID:hkjYR1hz0
つーかさ、だらだらｶﾞｷの頃からやるんじゃなくて
ある一定期間に日常会話くらいなら話せるようにするｼｽﾃﾑを開発しろよ
授業自体に先が見えないんだよ今のやり方だと
会話中心なのか
それとも今まで通りｷｯﾁﾘと読みができる用にするのか
すべてが中途半端
そして漢字もろくに書けない、読めないﾔﾂを量産するだけだわ
ある一定期間に日常会話くらいなら話せるようにするｼｽﾃﾑを開発しろよ
授業自体に先が見えないんだよ今のやり方だと
会話中心なのか
それとも今まで通りｷｯﾁﾘと読みができる用にするのか
すべてが中途半端
そして漢字もろくに書けない、読めないﾔﾂを量産するだけだわ
312 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:02:54.75 ID:UikTUrKKO
313 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:03:08.31 ID:VK7tjGKb0
314 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:03:13.86 ID:0ppJ1Qo50
サッカー日本代表の大応援団による試合中の応援歌はダサい。
全世界に下手クソな英語を披露しないでくれと言いたくなる。
♪イキェ！イキェ！トキュチェンをキｨメ〜〜ィロｩ！！♪
とアジア諸国が何故か日本語で歌ってるようなもんだｗ
全世界に下手クソな英語を披露しないでくれと言いたくなる。
♪イキェ！イキェ！トキュチェンをキｨメ〜〜ィロｩ！！♪
とアジア諸国が何故か日本語で歌ってるようなもんだｗ
315 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:03:18.01 ID:RTevEfNA0
まあ普通に単語熟語短文構文長文英作ってやってけば良いだろ。
ある程度意味が理解できるようになってからはひたすら読んで書く。
いきなりラーニングやっても２度手間になる。
ある程度意味が理解できるようになってからはひたすら読んで書く。
いきなりラーニングやっても２度手間になる。
316 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:03:20.27 ID:LuGxyXir0
>>299
文献読み漁りたいやつは文法特化の道へ進めばいいだろ
グローバル化がどうのこうのでっていうならコミュニケーションが取れるように会話が先だろ
そこから専門的に学問としてやりたいなら個人で文法を研究するべき
文献読み漁りたいやつは文法特化の道へ進めばいいだろ
グローバル化がどうのこうのでっていうならコミュニケーションが取れるように会話が先だろ
そこから専門的に学問としてやりたいなら個人で文法を研究するべき
317 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:04:01.47 ID:d63za7Qy0
英語がただのテスト科目になってる間は何歳から始めても同じじゃないの
一律のテストで図ろうとするとペーパー問題になっちゃうからどうしようもない
高校・大学入試から英語科目を基本的に外せばいい、やりたい私学や公立外国語大学だけ勝手にやればいいんじゃない
その代わり英会話の授業を一定時間必須にしときゃいい、英語の時間をちゃんと取ってないと高卒資格無しとかさ
一律のテストで図ろうとするとペーパー問題になっちゃうからどうしようもない
高校・大学入試から英語科目を基本的に外せばいい、やりたい私学や公立外国語大学だけ勝手にやればいいんじゃない
その代わり英会話の授業を一定時間必須にしときゃいい、英語の時間をちゃんと取ってないと高卒資格無しとかさ
318 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:04:07.66 ID:5+cDSHGC0
319 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:04:10.52 ID:3QNDxpgv0
とりあえず漢字とひらがな禁止してみたら
ホラナントナクガイジンキブン
ホラナントナクガイジンキブン
320 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:05:12.92 ID:vUF5zDSO0
日本語の発音はかなり簡単だから
後は文法と単語を覚えれば外国人でも誰でもしゃべれるのが日本語だな
そういう意味では日本語は誰でも学べば学んだだけ成長できる割と楽な言語
ところが日本人にとっての英語はそもそも音が聞き取れないから勉強量と成長が比例しない
これを比例させるためにはやはり子供のころから勉強するしかないだろう
後は文法と単語を覚えれば外国人でも誰でもしゃべれるのが日本語だな
そういう意味では日本語は誰でも学べば学んだだけ成長できる割と楽な言語
ところが日本人にとっての英語はそもそも音が聞き取れないから勉強量と成長が比例しない
これを比例させるためにはやはり子供のころから勉強するしかないだろう
321 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:05:13.49 ID:kuF83Xwt0
話しをする
話し合いをする
文法的に間違ってるのはどちらか
その理由についても陳べよ
話し合いをする
文法的に間違ってるのはどちらか
その理由についても陳べよ
322 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:05:25.46 ID:3dHH+P//0
>>311
同意
同意
323 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:05:30.41 ID:LuGxyXir0
>>312
英語以外はマトモにできるはwwwwww
英語以外はマトモにできるはwwwwww
324 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:05:56.03 ID:GYN9mwXo0
てか、今までも中一から英語やってたわけだ。
それでも日本人は、日常会話すら話せない。
どう考えても、教えるシステムの問題だろ。
不法就労の外国人は、日本語ペラペラだぞwwwwwwww
それでも日本人は、日常会話すら話せない。
どう考えても、教えるシステムの問題だろ。
不法就労の外国人は、日本語ペラペラだぞwwwwwwww
325 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:06:10.77 ID:yDRicVZZ0
国語で修辞とその使い方をまともにやらないとどんなに英語を勉強しても
子供っぽい表現しかできない奴から抜け出せないだろうに
子供っぽい表現しかできない奴から抜け出せないだろうに
326 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:06:14.23 ID:xwqnAdTDP
自民党はアメポチもいい加減にしろよ。
４年生は地元地理や漢字を覚えるのにこれから大変なんだよ。
自民党は日本をアメリカの自治州にする計画を立てているのか？
４年生は地元地理や漢字を覚えるのにこれから大変なんだよ。
自民党は日本をアメリカの自治州にする計画を立てているのか？
327 ：竹島は日本の領土です：2013/05/23(木) 01:06:33.59 ID:72fkoE4M0
鎖国という選択肢もありますよ
328 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:06:39.06 ID:+NvFAPbG0
>>304
外資といっても日本のオフィスでは日本語で会話する
もちろん海外拠点とのやり取りは英語だけどね
国産にいても海外製品を扱うときは英語が必要だし
技術文書も英語が多い
会社じゃなくて、どういう環境で生活＆仕事するかが重要だと思う
外資といっても日本のオフィスでは日本語で会話する
もちろん海外拠点とのやり取りは英語だけどね
国産にいても海外製品を扱うときは英語が必要だし
技術文書も英語が多い
会社じゃなくて、どういう環境で生活＆仕事するかが重要だと思う
329 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:07:03.80 ID:/RmTfg0eO
先ずは世界最強の非関税障壁「日本語」のお勉強が先でしょ
それにしてもTPP決まった途端にコレだから、安倍ちゃん間違いなく確信犯だな
ただ、ユダ公アメ公に一方的に蚕食されるのが悔しくて、せめても初等教育から強化して一矢報いたいのか？
それともユダ公アメ公が食べ易い形で献上する為か？
現時点ではまだ真意は分からんな…
いや、残念ながら恐らく後者なのだろうが(笑)
それにしてもTPP決まった途端にコレだから、安倍ちゃん間違いなく確信犯だな
ただ、ユダ公アメ公に一方的に蚕食されるのが悔しくて、せめても初等教育から強化して一矢報いたいのか？
それともユダ公アメ公が食べ易い形で献上する為か？
現時点ではまだ真意は分からんな…
いや、残念ながら恐らく後者なのだろうが(笑)
330 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:07:07.08 ID:9zeIawRl0
>>304は外資で働いたこと無さそうｗ
331 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:07:08.12 ID:yKpBvJLw0
アメリカ行ったけどうるさいデブ多かった結論ガラパゴスで良い文化度下がるよ
332 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:07:16.11 ID:BKhf2Qhx0
>>323
お前の中高時代の英語教育がどんなだったか凄く気になるw
お前の中高時代の英語教育がどんなだったか凄く気になるw
333 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:07:31.05 ID:UikTUrKKO
334 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:07:53.77 ID:3dHH+P//0
>>324
同意
同意
335 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:07:59.64 ID:6m1hsdcX0
ケチケチしねえで留学生増やせよ、外人の留学生はいらねえから
336 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:08:05.68 ID:kuF83Xwt0
337 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:08:13.33 ID:dg6fNuAyP
338 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:08:17.67 ID:XuPd8c1u0
何歳からやっても同じじゃないのかな
英語がわからなくても何も困らない人が大半だもの
自分が小学校から英語を習っていたとしても、身に付けられたとは思えない
だって、英語なんて自分には必要ない、興味もないからさ
英語がわからなくても何も困らない人が大半だもの
自分が小学校から英語を習っていたとしても、身に付けられたとは思えない
だって、英語なんて自分には必要ない、興味もないからさ
339 ：今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. ：2013/05/23(木) 01:08:20.11 ID:JU4YQbTh0
> 224 名前： 名無しさん＠１３周年
> どうせまた日本人の先生が日本語発音で古語に近い文法の英語を教えるんだろ？
By stretching forth thine hand to heal; and that sings and wonders may be done
by the name of thy holy child Jesus. (ACTS 4:30)
英語できる人、教えてよ。may be done って何なの？
> どうせまた日本人の先生が日本語発音で古語に近い文法の英語を教えるんだろ？
By stretching forth thine hand to heal; and that sings and wonders may be done
by the name of thy holy child Jesus. (ACTS 4:30)
英語できる人、教えてよ。may be done って何なの？
340 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:08:33.54 ID:ElwPLtN40
>>336
話し合うって言えばいいの？
話し合うって言えばいいの？
341 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:08:35.82 ID:HiXcJxV3O
342 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:08:36.64 ID:vRj4WMbf0
343 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:09:31.97 ID:7zj/GknL0
何でそんな皆英語が出来なきゃいかんのよ
そこそこのいい大学いけるぐらいの人ができりゃいいんじゃないの
公立だったらクラスに二、三人ぐらいじゃないの？
そこそこのいい大学いけるぐらいの人ができりゃいいんじゃないの
公立だったらクラスに二、三人ぐらいじゃないの？
344 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:09:42.63 ID:JRItY/060
>>320
まあその単語を覚えるのがめちゃくちゃ大変なんだけどね
まあその単語を覚えるのがめちゃくちゃ大変なんだけどね
345 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:09:51.31 ID:xwqnAdTDP
346 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:09:56.60 ID:BKhf2Qhx0
347 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:10:02.05 ID:3dHH+P//0
>>342
それ意味別
それ意味別
348 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:10:23.86 ID:eRhkrGTT0
349 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:10:27.28 ID:1Wc4diMB0
>>290
これ実は日本にとって重大な岐路？なんだよな。
明治以来の日本の学校外国語教育というのは、「将来外交官とか学者にならなければ役に立たないような英語教育」だったんだよ。
そんでもって会話とか実用英語は「必要なやつが自分でやれ」だった。
もっともこれはラテン語教育をモデルとした１９世紀から20世紀前半の欧米の学校語学教育もおんなじなんだけどね。
ところが今欧米でもアジアでも語学教育の主流は、日常会話優先で、
「難しい文を読み書きするための語学学習は余裕のあるやつが自力でやれ」なんだよな。
文部科学省の構想は、日本の英語教育も「公教育では会話優先」「渉外弁護士や外交官になりたい香具師は自分でなんとかしろ」
という路線へのシフト。
これ実は日本にとって重大な岐路？なんだよな。
明治以来の日本の学校外国語教育というのは、「将来外交官とか学者にならなければ役に立たないような英語教育」だったんだよ。
そんでもって会話とか実用英語は「必要なやつが自分でやれ」だった。
もっともこれはラテン語教育をモデルとした１９世紀から20世紀前半の欧米の学校語学教育もおんなじなんだけどね。
ところが今欧米でもアジアでも語学教育の主流は、日常会話優先で、
「難しい文を読み書きするための語学学習は余裕のあるやつが自力でやれ」なんだよな。
文部科学省の構想は、日本の英語教育も「公教育では会話優先」「渉外弁護士や外交官になりたい香具師は自分でなんとかしろ」
という路線へのシフト。
350 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:10:33.46 ID:GYN9mwXo0
351 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:10:36.44 ID:4idl6Qmh0
>>338
> だって、英語なんて自分には必要ない、興味もないからさ
本質的にはこの時点でもう教育？方針がダメなんだろうな・・・
本来なら必要・興味の範囲を超えて半日常的でなければならない、
というかそれが理想
教育目標やカリキュラムでどうにかなるものじゃない
社会インフラ的に英語と接する機会と時間を増やさないと向上しないだろうな
> だって、英語なんて自分には必要ない、興味もないからさ
本質的にはこの時点でもう教育？方針がダメなんだろうな・・・
本来なら必要・興味の範囲を超えて半日常的でなければならない、
というかそれが理想
教育目標やカリキュラムでどうにかなるものじゃない
社会インフラ的に英語と接する機会と時間を増やさないと向上しないだろうな
352 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:10:56.77 ID:kuF83Xwt0
353 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:11:43.20 ID:uDdikbTy0
>>352
クイズ厨乙
クイズ厨乙
354 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:11:49.79 ID:dg6fNuAyP
>>341
契約書作るだけが仕事じゃないだろｗ
そもそも契約書なんて日本であっても、中身は法務や知財など専門部署が担当するだろ。
現場の担当者が中身をどうこうするなんてことはないよ。
むしろ契約書を作るまでのやりとりが重要。
契約書作るだけが仕事じゃないだろｗ
そもそも契約書なんて日本であっても、中身は法務や知財など専門部署が担当するだろ。
現場の担当者が中身をどうこうするなんてことはないよ。
むしろ契約書を作るまでのやりとりが重要。
355 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:11:57.12 ID:i/SZ/n3aP
中学卒業までに今の高校レベルの文法基礎を終わらせるべきって思う。
356 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:12:20.10 ID:YHOO5dqy0
英語の話題のスレで日本語クイズ出す人って何がしたいんだ？
357 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:12:35.00 ID:xwqnAdTDP
>>85
米米クラブ「米語ー、米米語、こっ米語」
米米クラブ「米語ー、米米語、こっ米語」
358 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:12:36.43 ID:GYN9mwXo0
>>341
契約書好きなら、ラテン語もやっとけよw
契約書好きなら、ラテン語もやっとけよw
359 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:12:47.36 ID:vUF5zDSO0
>>344
発音が単純だと同音異義語が増えるなどの弊害がある
でもそれは勉強量でどうにでもできる
覚えれば覚えただけしゃべれる
だから日本にいる外国人労働者もみんな流暢にしゃべる
でも、日本人にとっての英単語は１００回聞いても聞こえないんだよな・・・
あとは誤魔化すしかない
発音が単純だと同音異義語が増えるなどの弊害がある
でもそれは勉強量でどうにでもできる
覚えれば覚えただけしゃべれる
だから日本にいる外国人労働者もみんな流暢にしゃべる
でも、日本人にとっての英単語は１００回聞いても聞こえないんだよな・・・
あとは誤魔化すしかない
360 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:12:53.24 ID:VK7tjGKb0
361 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:13:28.40 ID:+NvFAPbG0
>>360
相手しないほうがいいｗ
相手しないほうがいいｗ
362 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:13:36.41 ID:ZVDKCUf/0
363 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:14:15.26 ID:5+cDSHGC0
筆記体書けるけど曜日の単語すら浮かばず
中学英語テストで0点獲った俺みたいな奴も居るからな
やっぱり言語は会話からだよ・・・
中学英語テストで0点獲った俺みたいな奴も居るからな
やっぱり言語は会話からだよ・・・
364 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:14:25.99 ID:g2zq8jxZ0
小学生からでいいよもう
365 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:14:59.83 ID:qrTgHcrD0
366 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:16:00.84 ID:xwqnAdTDP
巨乳の女性外人講師が胸元を開けて、たまにしゃがみ込むんですね。
そして、点数の悪い小学４年生には放課後の個人レッスンを二人きりで。
そして、点数の悪い小学４年生には放課後の個人レッスンを二人きりで。
367 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:16:04.08 ID:3dHH+P//0
単語を聞き取れる耳だけちっさいうちに身に付ける
後は順次
後は順次
368 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:16:11.35 ID:LuGxyXir0
>>332
中学
日本語すらカタコトのアスペハゲ教師
カタコトの英語を日本語訳
生徒のほとんどが意味不明状態
高校
そもそも中学英語がわからないから高校英語を理解できず
中学英語が解らないと訴えると課外でひたすら単語を書かされた
そもそも中学英語がまともじゃなかったから無意味な状態
大学
外国語やらないといけなかったからドイツ語に逃げる
文法無視の会話を体で覚える形式
中学
日本語すらカタコトのアスペハゲ教師
カタコトの英語を日本語訳
生徒のほとんどが意味不明状態
高校
そもそも中学英語がわからないから高校英語を理解できず
中学英語が解らないと訴えると課外でひたすら単語を書かされた
そもそも中学英語がまともじゃなかったから無意味な状態
大学
外国語やらないといけなかったからドイツ語に逃げる
文法無視の会話を体で覚える形式
369 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:16:48.84 ID:d3fN8v4F0
時期より内容だろう
370 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:16:50.00 ID:HiXcJxV3O
371 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:16:57.88 ID:i0wpamtF0
早く英語に親しみ始めるっていうのは、悪くないと思うけど
教師と教育方法なんだよ問題は。
今のALTみたいに、なんでもいいからとりあえずネイティブ連れてきて置いとけ、
なんてのだったら全くのカネの無駄遣い。
（最近はネイティブですらない中国人やら東南アジア人やら入れてるらしいし。死ねよ文科省）
本当にやらなきゃいけないこと、それは
まずは日本人教師のレベルアップ、特に会話力を磨いた若い教師を増強せよ。
必要に応じて年次留学、研修、ELSの資格取得必須化等を目指せ。
ネイティブを入れたいのなら、今のバカみたいなユルユル条件を撤廃し
真摯に語学教育を学ぶ意志のある者、日本の語学教育に貢献する自負のある者を
厳しく選定すること。報酬は能力と貢献度に応じて出せばいい。
とにかく今の英語教育は、まるで「英語に対するコンプレックス」を育成するために
あるようなもんだからな。
これこそ根本的に見直さないきゃダメだって。
教師と教育方法なんだよ問題は。
今のALTみたいに、なんでもいいからとりあえずネイティブ連れてきて置いとけ、
なんてのだったら全くのカネの無駄遣い。
（最近はネイティブですらない中国人やら東南アジア人やら入れてるらしいし。死ねよ文科省）
本当にやらなきゃいけないこと、それは
まずは日本人教師のレベルアップ、特に会話力を磨いた若い教師を増強せよ。
必要に応じて年次留学、研修、ELSの資格取得必須化等を目指せ。
ネイティブを入れたいのなら、今のバカみたいなユルユル条件を撤廃し
真摯に語学教育を学ぶ意志のある者、日本の語学教育に貢献する自負のある者を
厳しく選定すること。報酬は能力と貢献度に応じて出せばいい。
とにかく今の英語教育は、まるで「英語に対するコンプレックス」を育成するために
あるようなもんだからな。
これこそ根本的に見直さないきゃダメだって。
372 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:17:22.23 ID:g2zq8jxZ0
小学生低学年からなら、歌って学べるし丁度いいんだよ
中学生にまでなってアポゥル！とか言ってられない。恥ずかしい
中学生にまでなってアポゥル！とか言ってられない。恥ずかしい
373 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:18:14.68 ID:3dHH+P//0
私はbe動詞の意味が理解できなくて
落ちこぼれ。
beを「〜は」って教えちゃダメだろ？
と強く強く言いたい
落ちこぼれ。
beを「〜は」って教えちゃダメだろ？
と強く強く言いたい
374 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:18:25.65 ID:dg6fNuAyP
375 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:19:16.33 ID:24jbJR770
376 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:19:31.16 ID:VhHIlx5U0
必要なのは英語じゃなくて英会話な
赤ちゃんが文字を先に習得する言語はないんだよ
赤ちゃんが文字を先に習得する言語はないんだよ
377 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:19:36.06 ID:fLwqH8b70
たった週に数回の授業で話せるようになると勘違いしてる馬鹿かｗｗ失笑ｗｗ
馬鹿な政治家らしいわｗｗｗｗ
馬鹿な政治家らしいわｗｗｗｗ
378 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:19:40.87 ID:xwqnAdTDP
>>368
ドイツ語というと医学系大学？
ドイツ語というと医学系大学？
379 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:20:08.58 ID:kuF83Xwt0
>>350
まあその意見もごもっともｄすが
どちらかは中学校の国語の先生に添削で直されると思いますよ
あくまでも文法の問題ですから
>>353
はい却下。なんで日本語の文法なのに誰もわからんのや
>>360
意味の違いではなく
文法的にどちらが間違ってるかの説明をお願いします
まあその意見もごもっともｄすが
どちらかは中学校の国語の先生に添削で直されると思いますよ
あくまでも文法の問題ですから
>>353
はい却下。なんで日本語の文法なのに誰もわからんのや
>>360
意味の違いではなく
文法的にどちらが間違ってるかの説明をお願いします
380 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:20:32.47 ID:i/SZ/n3aP
>>373
beをどう教えるべきか教えて下さい。
beをどう教えるべきか教えて下さい。
381 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:20:34.07 ID:LuGxyXir0
382 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:20:52.33 ID:YHOO5dqy0
383 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:21:11.67 ID:En/+5hnZ0
いっそ、欧米人だらけの英語村みたいなの作って
半年くらいそこで寝泊まりさせて、英語の授業はやめたらいいと思う
俺は、基本、欧米で朝起きてから寝るまで普通に暮らせる程度の
日常会話に重点置いたほうがいいと思うんだが。。。
欧米の子供だって、生まれていきなり本読んだりせんだろ？
半年くらいそこで寝泊まりさせて、英語の授業はやめたらいいと思う
俺は、基本、欧米で朝起きてから寝るまで普通に暮らせる程度の
日常会話に重点置いたほうがいいと思うんだが。。。
欧米の子供だって、生まれていきなり本読んだりせんだろ？
384 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:21:14.99 ID:UikTUrKKO
385 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:21:47.96 ID:VK7tjGKb0
>>375
柔軟な表現＝いい加減で何言ってるかよくわからない言葉（複数）
柔軟な表現＝いい加減で何言ってるかよくわからない言葉（複数）
386 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:21:57.73 ID:xIXVsPEg0
点数に差をつけなければいけないから例外がテストに出され、
例外ばかりを覚えてしまうんだよな。
例外ばかりを覚えてしまうんだよな。
387 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:22:34.22 ID:ZVDKCUf/0
388 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:22:37.54 ID:3dHH+P//0
>>380
存在する（動詞って言うくらいだから動詞っぽく解釈）
存在する（動詞って言うくらいだから動詞っぽく解釈）
389 ：今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. ：2013/05/23(木) 01:22:54.76 ID:JU4YQbTh0
390 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:23:43.23 ID:HiXcJxV3O
391 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:23:48.05 ID:JRItY/060
>>372
厨房の好きそうなラノベやらゲームの必殺技をネイティブに発音させりゃいんじゃね
厨房の好きそうなラノベやらゲームの必殺技をネイティブに発音させりゃいんじゃね
392 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:23:48.56 ID:f562Y6MB0
RとLの聞き分けができるようになるギリギリがそんくらい
もう少し早くからやったほうがいい
もう少し早くからやったほうがいい
393 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:24:07.02 ID:GYN9mwXo0
英語教育に関しては、韓国を見習えば良いんじゃね。
ちゃんと勉強した人は、高校卒業のころには、英語ぺらぺら。
そのかわり、海外に流出してしまって、国内に頭が良い奴が残らなくなってる。
けっこう深刻な問題となってるみたいだね。
ちゃんと勉強した人は、高校卒業のころには、英語ぺらぺら。
そのかわり、海外に流出してしまって、国内に頭が良い奴が残らなくなってる。
けっこう深刻な問題となってるみたいだね。
394 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:24:09.38 ID:+NvFAPbG0
395 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:24:57.99 ID:LuGxyXir0
>>378
いや、将来的に簿記や税務関係とか法律の知識が必要になったから法律経済科みたいなやつに行った
外国語が英語フランス語中国語ドイツ語からの選択だったから英語から逃げたいってだけでドイツ語にした
金も無いしそんないい大学の出じゃないけど
いや、将来的に簿記や税務関係とか法律の知識が必要になったから法律経済科みたいなやつに行った
外国語が英語フランス語中国語ドイツ語からの選択だったから英語から逃げたいってだけでドイツ語にした
金も無いしそんないい大学の出じゃないけど
396 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:26:00.43 ID:5+cDSHGC0
4chは名無しの代わりにAnonymous使ってたな
いくら好きといえanimeやhentaiを英語で深く語るのは難しい
でも下の世代なら俺達の夢
global hentai otakuになれるかもしれん
いくら好きといえanimeやhentaiを英語で深く語るのは難しい
でも下の世代なら俺達の夢
global hentai otakuになれるかもしれん
397 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:26:38.14 ID:m/aUKwog0
中途半端だな
発音のためなら小学一年生かその前から
文法を理解するためなら中学生からくらい
教えたって話せるようになる人なんて少数だろ
てか誰が教えるんだよ
発音のためなら小学一年生かその前から
文法を理解するためなら中学生からくらい
教えたって話せるようになる人なんて少数だろ
てか誰が教えるんだよ
398 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:26:54.38 ID:GYN9mwXo0
399 ：今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. ：2013/05/23(木) 01:26:58.56 ID:JU4YQbTh0
400 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:27:22.55 ID:VK7tjGKb0
401 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:27:22.42 ID:UikTUrKKO
402 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:29:35.85 ID:BKhf2Qhx0
403 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:29:37.18 ID:elWiN58j0
必要ないからやめろ
404 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:30:14.78 ID:dg6fNuAyP
>>390
英語で書かれた契約書の内容を理解できるぐらいには必要だろ。
理解するっつっても字面だけじゃなく、きちんと現地の商習慣や法制度に照らし合わせて、
抜けている文言とか、訴訟リスクとかも判断できる程度にな。
英語で書かれた契約書の内容を理解できるぐらいには必要だろ。
理解するっつっても字面だけじゃなく、きちんと現地の商習慣や法制度に照らし合わせて、
抜けている文言とか、訴訟リスクとかも判断できる程度にな。
405 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:30:36.67 ID:GYN9mwXo0
406 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:30:48.14 ID:KBT8B42v0
英語には異音同義語が山のようにあって、これが日本語における平仮名と片仮名、
漢字、外来語の使い分けに相当している。
言わば英語と日本語は両極端な言語で、この二つの言語を習得するなら出来得る
限り早い時期での教育が必須。
漢字、外来語の使い分けに相当している。
言わば英語と日本語は両極端な言語で、この二つの言語を習得するなら出来得る
限り早い時期での教育が必須。
407 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:30:57.56 ID:1ZbKNTLi0
掘った芋いじるな
408 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:32:03.56 ID:m/aUKwog0
お勉強内容が増えて落ちこぼれが増えるだけな気がする
みんな賢ければいいんだけどそうじゃないから
いくら教えても脳の容量には限りがある
みんな賢ければいいんだけどそうじゃないから
いくら教えても脳の容量には限りがある
409 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:33:12.70 ID:zZB5P4puO
>>405
簡体字と繁体字かｗ
簡体字と繁体字かｗ
410 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:33:58.66 ID:ZVDKCUf/0
>>403
それだとな、英語の話せる外人を企業が求めて日本人雇用が減ってしまうんだよ
グローバル化にあわせて英語交渉の必要なシーンは各企業で増えてるが日本人の英語話者は少ない
英語が喋れるだけで就職できるわけではない（強みではない）が喋れないことによって不利益を蒙る機会はこれから増え続ける
それだとな、英語の話せる外人を企業が求めて日本人雇用が減ってしまうんだよ
グローバル化にあわせて英語交渉の必要なシーンは各企業で増えてるが日本人の英語話者は少ない
英語が喋れるだけで就職できるわけではない（強みではない）が喋れないことによって不利益を蒙る機会はこれから増え続ける
411 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:34:06.06 ID:VK7tjGKb0
>>408
バカはさっさと落ちこぼれた方が誰もが幸せだ
バカはさっさと落ちこぼれた方が誰もが幸せだ
412 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:34:22.76 ID:3dHH+P//0
覚えるべき単語と例文は100くらいに厳選し
全部歌にして昼休みにでも流す
全部歌にして昼休みにでも流す
413 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:34:24.18 ID:1Wc4diMB0
>>349
１９世紀から２０世紀前半の欧米の学校語学教育がラテン語モデルの文法中心学習で大きな弊害が生じなかったのは
そもそも欧米諸国民が自国語以外の欧米語を習得するのに学校教育の座学が果たす役割が小さかったからなんだよね。
語彙や文法の共通性が大きいから親戚や友人とやり取りしたり短期間滞在したりして習得することが容易だった。
２１世紀の語学教育の水準に合わせなければ日本は取り残されてしまうという文部科学省やその御用学者たちの焦りもわかるんだけど、
日本語の文法があまりにも英語と遠いこと（欧州との違い）や、日本で普通に生活する限り英語をほとんど使う機会がない（東南アジアやアフリカ諸国などとの違い）
という問題は大きいよ。
文部科学省が上から「これが理想のモデルだからこれをやれ」と学校現場に押しつけて成功したためしがない。
このスレでも反対派が多いのは当然だと思う。
俺も文部科学省の理想はわかるけど、現実にはろくなことにならないと思う。
１９世紀から２０世紀前半の欧米の学校語学教育がラテン語モデルの文法中心学習で大きな弊害が生じなかったのは
そもそも欧米諸国民が自国語以外の欧米語を習得するのに学校教育の座学が果たす役割が小さかったからなんだよね。
語彙や文法の共通性が大きいから親戚や友人とやり取りしたり短期間滞在したりして習得することが容易だった。
２１世紀の語学教育の水準に合わせなければ日本は取り残されてしまうという文部科学省やその御用学者たちの焦りもわかるんだけど、
日本語の文法があまりにも英語と遠いこと（欧州との違い）や、日本で普通に生活する限り英語をほとんど使う機会がない（東南アジアやアフリカ諸国などとの違い）
という問題は大きいよ。
文部科学省が上から「これが理想のモデルだからこれをやれ」と学校現場に押しつけて成功したためしがない。
このスレでも反対派が多いのは当然だと思う。
俺も文部科学省の理想はわかるけど、現実にはろくなことにならないと思う。
414 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:34:26.26 ID:+NvFAPbG0
415 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:34:45.85 ID:rVyqfZIq0
勘違いしてる人が多いけどリーディング偏重の英語教育を
いつから始めるかって話だぞ
いつから始めるかって話だぞ
416 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:35:08.82 ID:5Wv9j1y80
昔の参考書なんかはネイティブ教師が買ってくこともあるらしい
日常では使わない語調らしいが、昔の由緒正しい英語でネイティブでも書けないレベルの英文を書いているらしい
佐々木高政とかね
日常では使わない語調らしいが、昔の由緒正しい英語でネイティブでも書けないレベルの英文を書いているらしい
佐々木高政とかね
417 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:35:13.17 ID:HiXcJxV3O
>>404
会話力、いらないじゃん。
会話力、いらないじゃん。
418 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:35:17.92 ID:5+cDSHGC0
その昔、洋物無料FPSでフラグトップ取った時
its my vest score! yeah!!
とかドヤ顔でシャウトしたのが懐かしい
やっぱりワードのスペル覚えるのも重要だな
its my vest score! yeah!!
とかドヤ顔でシャウトしたのが懐かしい
やっぱりワードのスペル覚えるのも重要だな
419 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:35:30.17 ID:kuF83Xwt0
>>399
えっとですね
正解自体はすでに何人かの方が言ってるように
×話しをする → ○話をする
○話し合いをする
です
間違ってるのは「話しをする」ですね
理由は「話」が名詞だから送り仮名が不要というわけです
「話し合い」が正しいのは、「話す＋合う」という動詞の複合形がもとになってるからですね
つまりこちらの「話し」は名詞ではなく動詞の連用形から来てるわけで送り仮名が必要なわけです
中には笑ってみてた方も多いでしょうが、たぶん正解もなぜそうなのかも分からなかった人が多いんじゃないかと
日本人が母語語の文法についてこれだけ知らないでも十分に意思疎通できるのであれば
英語の文法なんて対して重要ではないということを示せると思ったわけですよ
ラテン語や日本語古語などの日常使われない言葉を習得するには文法は大いに役立ちますがね
えっとですね
正解自体はすでに何人かの方が言ってるように
×話しをする → ○話をする
○話し合いをする
です
間違ってるのは「話しをする」ですね
理由は「話」が名詞だから送り仮名が不要というわけです
「話し合い」が正しいのは、「話す＋合う」という動詞の複合形がもとになってるからですね
つまりこちらの「話し」は名詞ではなく動詞の連用形から来てるわけで送り仮名が必要なわけです
中には笑ってみてた方も多いでしょうが、たぶん正解もなぜそうなのかも分からなかった人が多いんじゃないかと
日本人が母語語の文法についてこれだけ知らないでも十分に意思疎通できるのであれば
英語の文法なんて対して重要ではないということを示せると思ったわけですよ
ラテン語や日本語古語などの日常使われない言葉を習得するには文法は大いに役立ちますがね
420 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:35:31.70 ID:4S8sUhqZ0
英語なんて必要になれば半年で身につくよ
発音なんか気にするな
どうせネイティブの大半はエゲレス人ですらひでー方言だらけだ
発音なんか気にするな
どうせネイティブの大半はエゲレス人ですらひでー方言だらけだ
421 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:36:20.07 ID:m/aUKwog0
日本語と英語は相容れない
発音も文法も考え方も違いすぎる
発音も文法も考え方も違いすぎる
422 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:36:26.67 ID:i/SZ/n3aP
423 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:36:31.25 ID:LuGxyXir0
>>402
もう開き直って課外というか補講とうかそんなので単位もらえるならそれでいいやって思ってた
親の仕事手伝うに当たって最低限の知識入れようとして高校三年の中盤から勉強して底辺大学に滑り込んだ
というか大学のドイツ語の授業が一番わかりやすくて身についた
卒業してから一度もしゃべってないから聞き取れるけど理解できないレベルに低下したけど雰囲気は読み取れる
もう開き直って課外というか補講とうかそんなので単位もらえるならそれでいいやって思ってた
親の仕事手伝うに当たって最低限の知識入れようとして高校三年の中盤から勉強して底辺大学に滑り込んだ
というか大学のドイツ語の授業が一番わかりやすくて身についた
卒業してから一度もしゃべってないから聞き取れるけど理解できないレベルに低下したけど雰囲気は読み取れる
424 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:36:44.79 ID:jQKPqbSW0
何年生から取り掛かっても、どうせNHKBSのMLBハイライト？に出てる司会の女のような場違いな感じの英語になること請け合いである
明確に目標を定めてその到達度を目安に試行錯誤ができるような体制を整えるのが何より先である
明確に目標を定めてその到達度を目安に試行錯誤ができるような体制を整えるのが何より先である
425 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:36:51.67 ID:24jbJR770
>>402
横だが
ガイドが必要って時点でアウトだろ
どんだけ教科書屋とつるんでんだって話だな
教科書だけでわかるようにしないってのはどっかで誰かが懐に入れる為か
あー、なるほど
だから文部省は良くならないんだな
横だが
ガイドが必要って時点でアウトだろ
どんだけ教科書屋とつるんでんだって話だな
教科書だけでわかるようにしないってのはどっかで誰かが懐に入れる為か
あー、なるほど
だから文部省は良くならないんだな
426 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:36:52.25 ID:vUc5U06R0
日本人は英語ができないとは思えないけどなぁ、アメリカで英語が出来る人が
どれくらい居るかは面白そうだ。
どれくらい居るかは面白そうだ。
427 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:36:55.75 ID:rVyqfZIq0
428 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:37:09.77 ID:tP8S3JRM0
１年生からやればぎりぎりバイリンガルになれるんじゃね？
429 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:37:10.67 ID:dg6fNuAyP
>>419
それは「文法的に間違ってる」とは言わない。
それは「文法的に間違ってる」とは言わない。
430 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:37:21.25 ID:FdpkvNzt0
431 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:37:29.33 ID:1HS2cPRN0
文法中心の授業でもまじめに勉強してればちょっとした英会話や読み書きならできるんだよ
しんどいのはそこから先がなかなか外国人と議論できるレベルまで進歩しないこと
この部分は実際に学生一人一人が英語で会話する会話中心の授業を増やさなきゃ変わらないだろう
しんどいのはそこから先がなかなか外国人と議論できるレベルまで進歩しないこと
この部分は実際に学生一人一人が英語で会話する会話中心の授業を増やさなきゃ変わらないだろう
432 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:37:58.14 ID:UikTUrKKO
>>406
『旅』だと
trip、travel、tour、voyage、quest…
『問題』だと
question、problem、matter…か
しかし、これらをカタカナと平仮名の書き分けというのとはちょっと違わねえか？
『旅』だと
trip、travel、tour、voyage、quest…
『問題』だと
question、problem、matter…か
しかし、これらをカタカナと平仮名の書き分けというのとはちょっと違わねえか？
433 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:38:18.88 ID:GYN9mwXo0
>>401
明治以前の文献は、漢文の知識がないと読めない
明治以前の文献は、漢文の知識がないと読めない
434 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:38:25.99 ID:+ONzTHMh0
英語教育を改革しようとすると、英語の出来ない英語教師が潰すんだよなあ。
過去にネイティブで教師の資格を持った人を入れた時も、あれは駄目これは駄目と
さまざまな縛りをつけて、結局は英語のしゃべれない英語教師の指示に従って文例を
読み上げるだけのアシスタント、録音テープの代替品、授業時間のほとんどは
日本人教師の横で立たされてるだけ、みたいな屈辱的な仕事をさせて、意欲と
使命感を持ってわざわざ家族連れで来日してくれたアメリカ人教師たちを
失望させて一年で追い返しちゃった。
日本人教師の既得権保護が最優先。
過去にネイティブで教師の資格を持った人を入れた時も、あれは駄目これは駄目と
さまざまな縛りをつけて、結局は英語のしゃべれない英語教師の指示に従って文例を
読み上げるだけのアシスタント、録音テープの代替品、授業時間のほとんどは
日本人教師の横で立たされてるだけ、みたいな屈辱的な仕事をさせて、意欲と
使命感を持ってわざわざ家族連れで来日してくれたアメリカ人教師たちを
失望させて一年で追い返しちゃった。
日本人教師の既得権保護が最優先。
435 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:38:35.60 ID:BKhf2Qhx0
>>425
全くもって同意。国語英語は最低や。
全くもって同意。国語英語は最低や。
436 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:38:48.08 ID:r+rtSuj90
437 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:39:04.05 ID:rVyqfZIq0
438 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:39:08.53 ID:N+mBRIVO0
今の中学英語のレベル
英語圏でいう小学生の1年〜2年レベルだから
小学生でもう英語習わしたらいいじゃん
っていうか中国がやっててもう一定のせいか出てなかったか?
英語圏でいう小学生の1年〜2年レベルだから
小学生でもう英語習わしたらいいじゃん
っていうか中国がやっててもう一定のせいか出てなかったか?
439 ：今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. ：2013/05/23(木) 01:39:22.16 ID:JU4YQbTh0
440 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:39:30.84 ID:1Wc4diMB0
>>431
いいたいことは凄くよくわかるんだけど、現実に公立学校で「学生一人一人が英語で会話する会話中心の授業を増や」したら
儀式として生徒全員が一言づつ話して、会話力も読解力も身に着かない、という結末が見えているんだよな。
いいたいことは凄くよくわかるんだけど、現実に公立学校で「学生一人一人が英語で会話する会話中心の授業を増や」したら
儀式として生徒全員が一言づつ話して、会話力も読解力も身に着かない、という結末が見えているんだよな。
441 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:39:49.98 ID:HiXcJxV3O
>>410
それは交渉出来るだけの知識やノウハウがある、という前提での話だけどね。
それは交渉出来るだけの知識やノウハウがある、という前提での話だけどね。
442 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:41:19.97 ID:m/aUKwog0
提言するのは勝手だけど小学校の教諭にそんな能力あるわけないじゃん
外人教師を大量に雇うの？
上の人は命令すればいいだけだから楽だよねー
外人教師を大量に雇うの？
上の人は命令すればいいだけだから楽だよねー
443 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:41:35.08 ID:/bf4aGZt0
英語なんかより日本語力鍛えないの結局深い思考ができない語学バカ量産するだけ。アメリカ人の奴隷生産に専念するというなら有効な政策だろうw
444 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:41:51.04 ID:bW768Jgp0
445 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:42:07.41 ID:BKhf2Qhx0
>>431
難関大のみそういう講義を開講して予算を国が持つのはどうだろう。
難関大のみそういう講義を開講して予算を国が持つのはどうだろう。
446 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:42:12.03 ID:dNk3RVOs0
447 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:42:22.81 ID:i/SZ/n3aP
外人前にすると緊張してfourteenとfortyとか聞き取れない。
CDの音声だったら聞き取れるけど。
CDの音声だったら聞き取れるけど。
448 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:42:27.18 ID:YHOO5dqy0
449 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:42:35.91 ID:3dHH+P//0
450 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:43:04.84 ID:ZVDKCUf/0
>>441
勤め人ならそれが前提なのは当たり前でしょう、企業だって研修をさせる
勤め人ならそれが前提なのは当たり前でしょう、企業だって研修をさせる
451 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:43:06.26 ID:rVyqfZIq0
452 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:43:21.63 ID:1Wc4diMB0
>>444
従来の文法読解中心の英語教育なら、公立学校のクラスで将来役に立つのは２、３人くらいだろうね。
従来の文法読解中心の英語教育なら、公立学校のクラスで将来役に立つのは２、３人くらいだろうね。
453 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:43:34.45 ID:kuF83Xwt0
454 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:43:56.96 ID:5+cDSHGC0
オッサンになったらエロ力借りるしか学ぶ気力起きないからな〜
ピュアチャイルドなうちに覚える方が良いに決まってる
ピュアチャイルドなうちに覚える方が良いに決まってる
455 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:44:10.16 ID:bW768Jgp0
>>446
先進国の大半はヨーロッパ
ヨーロッパで一般的に使われる英語はイギリス英語
ブリティッシュカウンシルから講師を派遣してもらうのが良いね
子供用ケンブリッジ英検のカリキュラムが良いだろう
しかし国語の成績の悪い児童は英語は受ける資格がない
まずは国語だ
先進国の大半はヨーロッパ
ヨーロッパで一般的に使われる英語はイギリス英語
ブリティッシュカウンシルから講師を派遣してもらうのが良いね
子供用ケンブリッジ英検のカリキュラムが良いだろう
しかし国語の成績の悪い児童は英語は受ける資格がない
まずは国語だ
456 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:44:28.37 ID:sPcMXkxi0
>>373
be動詞って特殊だし
便宜上 〜です。とかで教えるけど
実際は 単語と単語をつなぎ合わせるだけで意味はなかったりするからな。
今は 塾によっては一般動詞 haveから教えるところもあるらしい。
be動詞って特殊だし
便宜上 〜です。とかで教えるけど
実際は 単語と単語をつなぎ合わせるだけで意味はなかったりするからな。
今は 塾によっては一般動詞 haveから教えるところもあるらしい。
457 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:44:36.24 ID:/bf4aGZt0
大量に外国人講師雇うのはいいけど、その中にどれくらいCIAの工作員が混じってるかということに想像もめくらせないのは間抜けすぎる。日本の公教育を他国に売り渡すようなもの。
458 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:44:57.11 ID:LuGxyXir0
>>454
ロシアロリ探すためにロシアの言葉おぼえようとしたりするもんな！！
ロシアロリ探すためにロシアの言葉おぼえようとしたりするもんな！！
459 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:44:57.31 ID:ir1ODpSk0
幼児向けのシンプルなヒアリングを、ネイティブの声で聞かせる授業だけはやっといたらいい。
耳がなじむ小１からでいいだろ。
教材が発展してるからできるはず。
変な発音の日本人の英語でやったら意味ないが。
耳がなじむ小１からでいいだろ。
教材が発展してるからできるはず。
変な発音の日本人の英語でやったら意味ないが。
460 ：今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. ：2013/05/23(木) 01:45:12.84 ID:JU4YQbTh0
社内公用語を英語にした企業もあるよね。
勤務中にsexとか言っているわけだ。
勤務中にsexとか言っているわけだ。
461 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:46:02.29 ID:N+mBRIVO0
462 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:46:16.78 ID:vUc5U06R0
>>457
大量に外国人講師=大量に中韓人講師になる予感
大量に外国人講師=大量に中韓人講師になる予感
463 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:46:29.96 ID:UikTUrKKO
Masaru Hamagucht
464 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:46:45.70 ID:rVyqfZIq0
>>462
フィリピン人になるだろう
フィリピン人になるだろう
465 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:47:10.15 ID:gUY/rlLs0!
ok
466 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:47:13.35 ID:sPcMXkxi0
467 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:47:55.22 ID:bvFEJ2Gg0
いや、教え方を変えろよ。
英語できない教師や不良外人を補助につけるくらいならビデオ教材で自習の方がいいだろ。
英語がきちんと身につくビデオ教材を開発もしくは民間から買って活用しろ。
英語できない教師や不良外人を補助につけるくらいならビデオ教材で自習の方がいいだろ。
英語がきちんと身につくビデオ教材を開発もしくは民間から買って活用しろ。
468 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:48:16.23 ID:kuF83Xwt0
英語を公用語にしている企業
ユニクロ、楽天、日産、シャープ、SMK、日本板硝子
ユニクロ、楽天、日産、シャープ、SMK、日本板硝子
469 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:48:18.84 ID:ir1ODpSk0
>>466
あら、ヒアリングって言わなかったっけか。
あら、ヒアリングって言わなかったっけか。
470 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:48:26.69 ID:BKhf2Qhx0
>>461
数学は教科書だけで十分に解るようにできてない？
数学は教科書だけで十分に解るようにできてない？
471 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:49:13.88 ID:i/SZ/n3aP
俺が中学の時、「英会話は中学までの文法で十分」とか
「英語に文法なんか必要無い」みたいな英語関連の小さいサイズの本が
流行ってて、それに騙されてしまったわｗ
やっぱ文法大事だわ。
大人になっていっぱい恥かくよ、もう。
あと、初めてアメリカに行ってアメリカ人の生の英語の音声聴いた時は
全く聞き取れなかった。
日本のセンター試験や英検のリスニングってきっとイギリス人が話してるんだと思う。
「英語に文法なんか必要無い」みたいな英語関連の小さいサイズの本が
流行ってて、それに騙されてしまったわｗ
やっぱ文法大事だわ。
大人になっていっぱい恥かくよ、もう。
あと、初めてアメリカに行ってアメリカ人の生の英語の音声聴いた時は
全く聞き取れなかった。
日本のセンター試験や英検のリスニングってきっとイギリス人が話してるんだと思う。
472 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:49:22.78 ID:HiXcJxV3O
473 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:49:35.20 ID:UikTUrKKO
>>468
それ、あかんやつやw
それ、あかんやつやw
474 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:49:47.24 ID:sh0k823xO
聞き取りにくいよね。ドイツ訛り、ロシア訛りの米国人。
475 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:49:58.61 ID:3dHH+P//0
to be or not to be
beが存在するって意味なら「生か死か」もすんなり
beが存在するって意味なら「生か死か」もすんなり
476 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:50:03.92 ID:9/ym1KjO0
授業なんかやらんでも、スピードラーニングで、定期的に教師が会話試験やっていれば十分。
できない奴はできなくも無問題という雰囲気を作ることが肝要。
できない奴はできなくも無問題という雰囲気を作ることが肝要。
477 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:50:29.30 ID:/bf4aGZt0
>>468
売国奴企業と海外生産中心の企業と潰れそうな企業ばかり。日本のためにならない企業ばかりw
売国奴企業と海外生産中心の企業と潰れそうな企業ばかり。日本のためにならない企業ばかりw
478 ：今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. ：2013/05/23(木) 01:50:38.29 ID:JU4YQbTh0
479 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:50:54.43 ID:N+mBRIVO0
>>470
数学こそ顕著だと思うけどなぁ
まぁ中学レベルならなんとかなると思うけど
高校レベルになると一定の式は飛ばして記述してあったりするからね
分からない奴ってなんでこうなるか分からないのに
そこ飛ばすのは不親切だったり
数学こそ顕著だと思うけどなぁ
まぁ中学レベルならなんとかなると思うけど
高校レベルになると一定の式は飛ばして記述してあったりするからね
分からない奴ってなんでこうなるか分からないのに
そこ飛ばすのは不親切だったり
480 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:51:26.51 ID:ZVDKCUf/0
>>472
なんの話？意味不明
なんの話？意味不明
481 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:51:28.75 ID:bvFEJ2Gg0
アメリカの小学校の英語と算数の授業をそのまま撮影してビデオ教材にしてみてはどうか？
日本の英語教育は教材が悪すぎる。
日本の英語教育は教材が悪すぎる。
482 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:51:49.78 ID:24jbJR770
483 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:51:56.08 ID:YHOO5dqy0
484 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:52:43.01 ID:BKhf2Qhx0
485 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:52:44.43 ID:vUc5U06R0
486 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:52:50.52 ID:ir1ODpSk0
487 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:54:08.61 ID:3pN2JRLR0
>>25 上手くいってしまった場合、大学入試でのハンディがつきすぎる。
日本中の国公立大学で、その県の出身者の割合が増加する。
日本中の国公立大学で、その県の出身者の割合が増加する。
488 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:54:08.54 ID:3dHH+P//0
489 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:54:16.87 ID:nJ1HHGiR0
年齢を引き下げるだけじゃなくて会話そのものを身につけさせないといけないんじゃないの？
490 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:54:23.26 ID:+NvFAPbG0
491 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:54:31.11 ID:UikTUrKKO
>>485
実際、そういうところもあると聞いたぞ＜教科書が百科事典並
実際、そういうところもあると聞いたぞ＜教科書が百科事典並
492 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:54:34.43 ID:ctFR8h/s0
いくら早く始めようと書き続けなければアメリカ人でさえ忘れる英語
493 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:54:46.17 ID:sPcMXkxi0
>>486
それだけで英語出来ないのがよくわかるよ。大学受験レベルにも達してない。もう寝る。
それだけで英語出来ないのがよくわかるよ。大学受験レベルにも達してない。もう寝る。
494 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:55:00.93 ID:N+mBRIVO0
495 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:55:40.69 ID:m/aUKwog0
be動詞が特殊と思うのも日本語で育ったせいだよ
日本語とヨーロッパ言語は相容れない
日本語とヨーロッパ言語は相容れない
496 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:55:58.83 ID:dbfhne0k0
497 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:56:20.85 ID:3dHH+P//0
教科書は百科事典でいいよ
で、重いから電子化する
で、重いから電子化する
498 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:56:22.52 ID:kuF83Xwt0
499 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:56:32.97 ID:sw7rzuie0
2ｃｈでいつも批判してる馬鹿って英文読める人すくないから
一年生ぐらいからやった方がいいと思うけどね
一年生ぐらいからやった方がいいと思うけどね
500 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:56:36.06 ID:BKhf2Qhx0
501 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:56:59.82 ID:Y7J2HbsC0
どうせやるなら1年から英語の歌歌わせてやってください
恥ずかしいとかつまらん自我が目覚めたり、発音上手なコを
逆にバカにするいらん知恵がつく前に脳みそに音を刷り込んでおく
これをやっておくと、大人になってからわざわざ「チャンク」とか「リエゾン」とか
細かいことを基礎から覚えなおす手間が省ける
知ってる言語を他人に教えたいって人は山ほどいるから活用すべし
民間業者丸投げだけはｶﾝﾍﾞﾝ
恥ずかしいとかつまらん自我が目覚めたり、発音上手なコを
逆にバカにするいらん知恵がつく前に脳みそに音を刷り込んでおく
これをやっておくと、大人になってからわざわざ「チャンク」とか「リエゾン」とか
細かいことを基礎から覚えなおす手間が省ける
知ってる言語を他人に教えたいって人は山ほどいるから活用すべし
民間業者丸投げだけはｶﾝﾍﾞﾝ
502 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:57:39.02 ID:HiXcJxV3O
503 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:58:07.17 ID:QtjrtzWp0
国語も満足に出来ないのに英語に力入れても馬鹿が育つだけ
大人になればわかるが理解力は国語からだからな
国語ができないやつはなにやってもだめ
大人になればわかるが理解力は国語からだからな
国語ができないやつはなにやってもだめ
504 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:58:22.43 ID:8JwbD6TpO
将来、安倍売国教育世代としてバカにされる未来が見える
505 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:58:31.78 ID:rVyqfZIq0
506 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:58:42.65 ID:N+mBRIVO0
>>484
それは貴方が小さい頃から勉強をして
基礎を確立していった証であり
勉強ができないやつって勉強をしてないから
途中式なんて飛ばされたらそこで嫌になってやめてまうんだよね
小学生からやり直す事はまずしないだろうね
それは貴方が小さい頃から勉強をして
基礎を確立していった証であり
勉強ができないやつって勉強をしてないから
途中式なんて飛ばされたらそこで嫌になってやめてまうんだよね
小学生からやり直す事はまずしないだろうね
507 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:58:49.77 ID:vUc5U06R0
508 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:59:01.05 ID:3dHH+P//0
509 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:59:09.87 ID:j1ki+27b0
510 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:59:14.15 ID:UikTUrKKO
511 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:59:28.43 ID:ir1ODpSk0
>>493
確かに英語は得意じゃないけど、ま、一応大卒だし。
おまえの推測は間違ってて、俺は英語の発音はいいの。
カラオケでの話だけどな。
こんな発音、日本人にいないとか、外人に褒められる。
だから、発音だけは小さな頃から耳で聞かせといたほうがいいってレスしたのよ。
耳が慣れると、英語って凄く聞きやすくなる。
しゃべれはしないけど、普通の英語なら聞き取れるよ。
確かに英語は得意じゃないけど、ま、一応大卒だし。
おまえの推測は間違ってて、俺は英語の発音はいいの。
カラオケでの話だけどな。
こんな発音、日本人にいないとか、外人に褒められる。
だから、発音だけは小さな頃から耳で聞かせといたほうがいいってレスしたのよ。
耳が慣れると、英語って凄く聞きやすくなる。
しゃべれはしないけど、普通の英語なら聞き取れるよ。
512 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:59:53.28 ID:ZVDKCUf/0
>>502
あんた横入りで絡んできて自分の持論喋ってるだけだから前後が無くて意味不明なんだよ
あんた横入りで絡んできて自分の持論喋ってるだけだから前後が無くて意味不明なんだよ
513 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:59:59.79 ID:Y7J2HbsC0
>>503
数学も問題文ちゃんとわからんとつらい（なお自分を含む）
数学も問題文ちゃんとわからんとつらい（なお自分を含む）
514 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:01:07.14 ID:qgQg8+Uv0
日本の植民地化が順調に進んでいるな
そのうち氏名もアルファベット表記にすると言い出して創氏改名になるだろう
そのうち氏名もアルファベット表記にすると言い出して創氏改名になるだろう
515 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:01:39.56 ID:bvFEJ2Gg0
英語教育だけでなく国語教育も見直すべき。
小中学校で日本語での文章作成、文章構成の能力をつける能力を身につけさせるべき。
作文をただ書けというだけの今の教え方ではまともな文章も書けない。
小中学校で日本語での文章作成、文章構成の能力をつける能力を身につけさせるべき。
作文をただ書けというだけの今の教え方ではまともな文章も書けない。
516 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:02:40.45 ID:M4z5TMyV0
逆だと思うんだよなコレ。正直中学の英語すら止めた方が良いよ。
語学の場合やる気のある奴とない奴が同じクラスで一緒くたになってるのが最大の問題。
とにかく無駄な時間をなくす事から始めないと。
語学の場合やる気のある奴とない奴が同じクラスで一緒くたになってるのが最大の問題。
とにかく無駄な時間をなくす事から始めないと。
517 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:03:24.57 ID:UikTUrKKO
518 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:03:26.74 ID:YHOO5dqy0
>>505
でも、高校の数学の授業って実質受験数学なんだよな
でも、高校の数学の授業って実質受験数学なんだよな
519 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:03:29.86 ID:nJ1HHGiR0
>>514
そのうち地球政府なんてものができるんだろうから共通言語は必要だと思うが
そのうち地球政府なんてものができるんだろうから共通言語は必要だと思うが
520 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:03:40.29 ID:sw7rzuie0
英語ガチでやったら日本語の語彙も当然伸びるんだけど
わからない人が多そうだな
わからない人が多そうだな
521 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:03:49.31 ID:yDRicVZZ0
522 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:03:50.68 ID:24jbJR770
>>514
教科書にならまだしも、辞書にアルファベットで名前書いて
あとから、うわああああああって思うんだよな
それが、うわああああああああってなんなくなるかもしれないのか
その点だけはちょっといいかも
教科書にならまだしも、辞書にアルファベットで名前書いて
あとから、うわああああああって思うんだよな
それが、うわああああああああってなんなくなるかもしれないのか
その点だけはちょっといいかも
523 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:03:51.80 ID:rVyqfZIq0
日本の英語教育はほとんど「読み」に特化されているが
大半の日本人は「読み」すら不十分な出来
それどころか日本語による物事の説明能力すら怪しい奴が多い
そんな状況で「グローバル化」とか背伸びし過ぎ
もうちょい現実見ようや
大半の日本人は「読み」すら不十分な出来
それどころか日本語による物事の説明能力すら怪しい奴が多い
そんな状況で「グローバル化」とか背伸びし過ぎ
もうちょい現実見ようや
524 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:03:52.18 ID:m/aUKwog0
作文の書き方教えてくれる先生なんていなかったな
ただかけって言われて書いたら批判されるだけ
英語教育もそういうことになるんだろうな 教師と子供の信頼関係が揺らぐだけ
ただかけって言われて書いたら批判されるだけ
英語教育もそういうことになるんだろうな 教師と子供の信頼関係が揺らぐだけ
525 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:04:07.39 ID:YHOO5dqy0
>>517
キラキラネームよりいいかもしれない
キラキラネームよりいいかもしれない
526 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:04:17.86 ID:rDL7YhFQ0
人間、必要があれば英語だろうがロシア語だろうが
どうにでもなる。
中国人や韓国人でさえ
日本語を使えるようになるんだぜ。
どうにでもなる。
中国人や韓国人でさえ
日本語を使えるようになるんだぜ。
527 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:05:28.03 ID:aWC9sd650
金かけて高性能な携帯型翻訳機つくった方が早いんじゃねーの
528 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:05:44.12 ID:i/SZ/n3aP
>>501
俺もそう思う。
歌詞に意味は分からなくてもいいから、
耳が良い時期に聴いたままの素直な発音が
できるようになるべきだとおもう。
もちろん外人の英語教師付きで。
あとこれは小学生でなくてもいいけど学生のうちに
電話の英語の音声にも慣れた方がいいと思う。
外人と対面で話してると状況や顔つきで
「なんかよく分からんけど、多分こんなこと言ってんだろうな。」
とか聞き取れた単語で判断できるけど
電話だとくぐもった音声で聞きにくいのと、顔が見えないから
何言ってるのか判断できにくいから。
俺もそう思う。
歌詞に意味は分からなくてもいいから、
耳が良い時期に聴いたままの素直な発音が
できるようになるべきだとおもう。
もちろん外人の英語教師付きで。
あとこれは小学生でなくてもいいけど学生のうちに
電話の英語の音声にも慣れた方がいいと思う。
外人と対面で話してると状況や顔つきで
「なんかよく分からんけど、多分こんなこと言ってんだろうな。」
とか聞き取れた単語で判断できるけど
電話だとくぐもった音声で聞きにくいのと、顔が見えないから
何言ってるのか判断できにくいから。
529 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:05:45.61 ID:zpt6/NWz0
本当に効果有るのか？
530 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:05:59.43 ID:JcJN9lhJ0
小学生から英語の勉強なんかする必要ない
日本で生きていくならほとんどの場合英語なんか必要ないからな
もちろん英語読めたり話せることに越したことはない
けど必要ないことをいくら勉強しても時間の無駄
日常的に使わなきゃすぐに忘れて無駄になる
グローバルな人材作りを目指してるんなら日本語を廃止するくらいしないと
日本で生きていくならほとんどの場合英語なんか必要ないからな
もちろん英語読めたり話せることに越したことはない
けど必要ないことをいくら勉強しても時間の無駄
日常的に使わなきゃすぐに忘れて無駄になる
グローバルな人材作りを目指してるんなら日本語を廃止するくらいしないと
531 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:06:12.70 ID:kuF83Xwt0
>>515
＞小中学校で日本語での文章作成、文章構成の能力をつける能力を身につけさせるべき。
まことにごもっともだとは思いますが、現在の学級編成の人数相手にだと無理じゃないっすかね
国語の先生死んじゃいますよ
＞小中学校で日本語での文章作成、文章構成の能力をつける能力を身につけさせるべき。
まことにごもっともだとは思いますが、現在の学級編成の人数相手にだと無理じゃないっすかね
国語の先生死んじゃいますよ
532 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:06:17.68 ID:N+mBRIVO0
533 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:06:22.12 ID:3dHH+P//0
今は英語環境がいいから、２〜３年後
普通に会話出来てしまうような子供が世の中にちらほら現れはじめる
それに触発されて、ある時一気に子供全体の英語力が上がる
ネラーは何年たっても同じ事を言っている
と予想。
普通に会話出来てしまうような子供が世の中にちらほら現れはじめる
それに触発されて、ある時一気に子供全体の英語力が上がる
ネラーは何年たっても同じ事を言っている
と予想。
534 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:07:03.62 ID:Y95G5aBz0
535 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:07:14.44 ID:ir1ODpSk0
536 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:07:21.27 ID:rVyqfZIq0
537 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:07:21.98 ID:sh0k823xO
数学楽しいじゃん。
ただ、無限の感覚が身に付かないカリキュラムだから、子供が恐がる。
極限は大事だと思う。無限の第一歩。
ただ…。最近の子供は、andの意味がわかっていないのが気になる。感覚的に訳してる。
ただ、無限の感覚が身に付かないカリキュラムだから、子供が恐がる。
極限は大事だと思う。無限の第一歩。
ただ…。最近の子供は、andの意味がわかっていないのが気になる。感覚的に訳してる。
538 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:07:36.56 ID:UikTUrKKO
>>527
どうせそんなの作ったってエキサイト翻訳するに決まってますぅ
どうせそんなの作ったってエキサイト翻訳するに決まってますぅ
539 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:07:37.40 ID:xoj6yzDu0
馬鹿なマネはしない方がいいよ、小学生は日本語をキッチリやるべき。
540 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:07:43.21 ID:FdpkvNzt0
スピードラーニングなんかが良い売上になるんだから酷いもんだよな(笑)
541 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:08:23.74 ID:sw7rzuie0
ニューヨークタイムズの記事でたときに2ｃｈの人たち
全然わかってなかったもんな
いつでもだれでも読めるのにまったくわかってなかった
結構これは問題だと思ったね
全然わかってなかったもんな
いつでもだれでも読めるのにまったくわかってなかった
結構これは問題だと思ったね
542 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:08:32.42 ID:zpt6/NWz0
だいたい、iPhoneとか使えば翻訳出来るだろ。
音声認識や音声応答が有るんだから翻訳エンジン通すだけじゃないか。
既にアプリとか何個か出てるし。
音声認識や音声応答が有るんだから翻訳エンジン通すだけじゃないか。
既にアプリとか何個か出てるし。
543 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:09:26.42 ID:nJ1HHGiR0
いっその事子供には英語のみ教えたほうがいいんじゃなかろうか
544 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:09:47.88 ID:jmKJ8JxA0
545 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:09:55.12 ID:bvFEJ2Gg0
>>531
単にカリキュラムの問題だよ。人数は関係無い。
ちょっと英語の学校に通った俺の経験だけど、文章がどう構成されているのか教材で解説してあり見本の文章もある。
最初は短い文章から、だんだんと様々な接続詞を使いつつ大きな文章を構成していく訓練をする。
こういうのがなぜ日本の国語教育でできないのかなと残念に思った。
日本の作文とか読書感想文とかただ「書け」って言うだけだから教育でもなんでもない。
単にカリキュラムの問題だよ。人数は関係無い。
ちょっと英語の学校に通った俺の経験だけど、文章がどう構成されているのか教材で解説してあり見本の文章もある。
最初は短い文章から、だんだんと様々な接続詞を使いつつ大きな文章を構成していく訓練をする。
こういうのがなぜ日本の国語教育でできないのかなと残念に思った。
日本の作文とか読書感想文とかただ「書け」って言うだけだから教育でもなんでもない。
546 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:10:11.39 ID:xBuWo6no0
これだけ技術は進歩しても万能翻訳機ができないわけは何なんだろうな。
547 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:10:14.82 ID:vUc5U06R0
548 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:10:29.69 ID:3dHH+P//0
549 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:10:32.40 ID:rVyqfZIq0
>>533
野球の藤浪（大阪桐蔭→阪神）はその口だろ
で、彼はどうやったのかと言えば幼児期からの「私的」な英語教育
公教育では1人の生徒に多くの時間を割けないので
語学力を本当に伸ばそうと思えば結局は私教育の拡充ということになる
野球の藤浪（大阪桐蔭→阪神）はその口だろ
で、彼はどうやったのかと言えば幼児期からの「私的」な英語教育
公教育では1人の生徒に多くの時間を割けないので
語学力を本当に伸ばそうと思えば結局は私教育の拡充ということになる
550 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:10:44.72 ID:zpt6/NWz0
>>68
長過ぎて死ぬわ。
長過ぎて死ぬわ。
551 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:11:41.00 ID:SNzaidcz0
>>546
機会が苦手で毛嫌いしてるな世代が社会の中心にいつまでも居座ってるからじゃね？
機会が苦手で毛嫌いしてるな世代が社会の中心にいつまでも居座ってるからじゃね？
552 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:12:06.71 ID:kuF83Xwt0
>>545
なるほどね。それは確かにありかもしれませんね
なるほどね。それは確かにありかもしれませんね
553 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:12:41.68 ID:rVyqfZIq0
554 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:12:46.51 ID:8JwbD6TpO
他の科目が超絶ゆとり化してヴァカを量産するだけ
555 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:13:26.65 ID:SnYducp8P
>>1
何語でもいいけど、ベース言語は仕上げてた方がいいと思う。
それが大前提。
バイリンガルに多い,どっちの言語も中高卒並み、片方は高卒くらいで
片方の言語は中卒並みとかで難しい言葉全然わからないみたいに、
どうにもならなくなる例がある。
トライリンガルだともう全部中途半端みたいな。
頭のいい人は別だけど。
やっぱ思考や仕事に影響するし、根無し草みたいになる。
何語でもいいけど、ベース言語は仕上げてた方がいいと思う。
それが大前提。
バイリンガルに多い,どっちの言語も中高卒並み、片方は高卒くらいで
片方の言語は中卒並みとかで難しい言葉全然わからないみたいに、
どうにもならなくなる例がある。
トライリンガルだともう全部中途半端みたいな。
頭のいい人は別だけど。
やっぱ思考や仕事に影響するし、根無し草みたいになる。
556 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:14:15.14 ID:sw7rzuie0
古文とか漢詩とか今考えると
まったく人生に役に立ってないよな
本気で必要ないと思う
まったく人生に役に立ってないよな
本気で必要ないと思う
557 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:14:28.76 ID:xBuWo6no0
>>515
それにはありとあらゆる本を読みまくるしかないな。
そして俺にも何か一言言わせろという心境に達しない限り、
技術を教えても身につかない。
動機を芽生えさせる教育こそが大事。
その後は個人の能力とやる気次第。
それにはありとあらゆる本を読みまくるしかないな。
そして俺にも何か一言言わせろという心境に達しない限り、
技術を教えても身につかない。
動機を芽生えさせる教育こそが大事。
その後は個人の能力とやる気次第。
558 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:14:59.39 ID:i/SZ/n3aP
俺みたいに大人になって英語が下手で馬鹿にされた体験を子供に送らせたくなければ
小学生の耳の良いうちから英語を習わせておけ。
英語で言いたいんだけどあせって言葉が出て来ず相手に不信感を抱かれ悲しい思いしたり、
中東系の人に英語で一生懸命話して最後に日本語で「あんたの英語何言ってるか分からん。」と
笑われたりという経験をさせたくなければきちんと学ばせるべき。
小学生の耳の良いうちから英語を習わせておけ。
英語で言いたいんだけどあせって言葉が出て来ず相手に不信感を抱かれ悲しい思いしたり、
中東系の人に英語で一生懸命話して最後に日本語で「あんたの英語何言ってるか分からん。」と
笑われたりという経験をさせたくなければきちんと学ばせるべき。
559 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:15:08.64 ID:/0dGyCIZ0
幕末から明治初期の人が英語できたのは漢文やってたからって理由みたいなんだから、
小学校の内に簡単な漢文やらせておけば？
小学校の内に簡単な漢文やらせておけば？
560 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:15:18.78 ID:bvFEJ2Gg0
561 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:16:28.90 ID:nJ1HHGiR0
>>559
その時間使って直接英語教えたらいいじゃんｗｗ
その時間使って直接英語教えたらいいじゃんｗｗ
562 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:16:50.81 ID:b7hBH79H0
まず国語が大事
まず国語が大事
まず国語が大事
で、日本人は英語出来るようになりました？
まず国語が大事
まず国語が大事
で、日本人は英語出来るようになりました？
563 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:17:10.77 ID:N+mBRIVO0
>>545
そもそもが小学校の先生でも専門を持たせた方がいいんじゃないの
例えば算数なら数学科卒じゃなくても同じっていうかも知れないけど
なんで0で割っちゃいけないのか
なぜ、分数のわり算は分母と分子を逆転させるのか
特に図形の公式に関しては微分の概念を早くから教えるべきなのにそこまで説明できる先生は少ないと思う
そもそもが小学校の先生でも専門を持たせた方がいいんじゃないの
例えば算数なら数学科卒じゃなくても同じっていうかも知れないけど
なんで0で割っちゃいけないのか
なぜ、分数のわり算は分母と分子を逆転させるのか
特に図形の公式に関しては微分の概念を早くから教えるべきなのにそこまで説明できる先生は少ないと思う
564 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:17:44.26 ID:kuF83Xwt0
>>555
その心配はないと思いますがね
英語の小学校教育はバイリンガルを育てる目的のものではないですから
周囲で常に母語が話されている一般的な日本人家庭の環境であれば
根なし草になる恐れはありません
その心配はないと思いますがね
英語の小学校教育はバイリンガルを育てる目的のものではないですから
周囲で常に母語が話されている一般的な日本人家庭の環境であれば
根なし草になる恐れはありません
565 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:17:53.11 ID:ZVDKCUf/0
566 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:18:25.45 ID:bvFEJ2Gg0
>>562
とりあえず英語できない英語教師はリストラって事から始めたいねｗ
とりあえず英語できない英語教師はリストラって事から始めたいねｗ
567 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:18:40.85 ID:sw7rzuie0
授業全部動画にして
道徳だけ先生が教えればいいと思う
できない生徒も動画だと何度も見れるし
道徳だけ先生が教えればいいと思う
できない生徒も動画だと何度も見れるし
568 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:18:53.24 ID:woJlP3s80
意味の分からない英会話でなくて
とりあえずなんでも単語を覚えさせればいいんだ
とりあえずなんでも単語を覚えさせればいいんだ
569 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:19:11.34 ID:BKhf2Qhx0
570 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:19:15.94 ID:Qkh1idGH0
やるなら1年生からやれよ
なんで小4なんて中途半端な時期から始めるんだ
それじゃ今の中1と大して変わらんだろ
マジメに英語力つけさせようと思ってねえだろ
なんで小4なんて中途半端な時期から始めるんだ
それじゃ今の中1と大して変わらんだろ
マジメに英語力つけさせようと思ってねえだろ
571 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:19:18.01 ID:jmKJ8JxA0
>>553
地方の中学でも電車・バス通学なら通えるところたくさんあるでしょ
公立校の学区を撤廃して、中学から入学試験やればいいとおもう。
学校が少なければ、同じ学校で成績別クラスにしてもいい。
学内カーストで底辺クラスにならないようにがんばって勉強する奴も出てくる。
地方の中学でも電車・バス通学なら通えるところたくさんあるでしょ
公立校の学区を撤廃して、中学から入学試験やればいいとおもう。
学校が少なければ、同じ学校で成績別クラスにしてもいい。
学内カーストで底辺クラスにならないようにがんばって勉強する奴も出てくる。
572 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:20:49.78 ID:i/SZ/n3aP
573 ：今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. ：2013/05/23(木) 02:21:03.99 ID:JU4YQbTh0
>>472,480
>知識やノウハウって基礎の上に成り立ってるもの。
>小学校のような基礎をやる時を割いてまで英語をやる必要性は無いね。
Even knowledge and know-how have their base.
I suppose everything has its time; Japanese kids
have something more important than English
language learning at grade school; they in their
foundation years have to build their foundation there.
>知識やノウハウって基礎の上に成り立ってるもの。
>小学校のような基礎をやる時を割いてまで英語をやる必要性は無いね。
Even knowledge and know-how have their base.
I suppose everything has its time; Japanese kids
have something more important than English
language learning at grade school; they in their
foundation years have to build their foundation there.
574 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:21:04.70 ID:dVGpxRhC0
私の周りで、英語をかなり使ってるのは仕事や研究で必要になって、学校を卒業してから必死に勉強した奴ら。
学生時代英語の勉強が出来た奴は大体資格職や公務員になってそんなに英語使ってない。
なんのために英語が必要なのか、という設定が無い奴にやらせても、時間つぶさせるだけじゃないかと。
学生時代英語の勉強が出来た奴は大体資格職や公務員になってそんなに英語使ってない。
なんのために英語が必要なのか、という設定が無い奴にやらせても、時間つぶさせるだけじゃないかと。
575 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:21:09.16 ID:woJlP3s80
576 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:21:15.98 ID:xBuWo6no0
ぶっちゃけ幼稚園児の頃から習っても
日常で使う機会がなければあっという間に忘れるし、何の役にも立たない。
日常で使う機会がなければあっという間に忘れるし、何の役にも立たない。
577 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:21:23.12 ID:sw7rzuie0
>>572
大学でお好きに
大学でお好きに
578 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:21:25.18 ID:rVyqfZIq0
>>571
> 地方の中学でも電車・バス通学なら通えるところたくさんあるでしょ
現実的な通学時間内ということなら「たくさん」はない
田舎に行けば電車やバス通学ですら選択肢は1校なんてのもザラにある
それくらい地方には子供が居ないし今後も減り続ける
> 地方の中学でも電車・バス通学なら通えるところたくさんあるでしょ
現実的な通学時間内ということなら「たくさん」はない
田舎に行けば電車やバス通学ですら選択肢は1校なんてのもザラにある
それくらい地方には子供が居ないし今後も減り続ける
579 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:21:25.86 ID:8JwbD6TpO
初等教育はかなり重要だし失敗すると取り返しがつかなくなるよ
言語は全ての学習の根幹に関わる部分だから失敗した時の損失はゆとり教育どころの話ではないね
言語は全ての学習の根幹に関わる部分だから失敗した時の損失はゆとり教育どころの話ではないね
580 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:22:12.97 ID:bvFEJ2Gg0
581 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:22:28.63 ID:N+mBRIVO0
582 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:22:51.10 ID:GHy/hu+S0
ペーラペラに成ならくても良いなら、これでどう？
・先生は必ずネイティブ（ブリティッシュはダメ）
・幼稚園から小学校の２年くらいまでネイティブを沢山聞かせる
・ちょっと飛んで、興味ある人は、高校・大学で続ける
・その後、社会人で必要な人はスピードラーニングでも何でも
（FEN、CNN、映画…、今ではいくらでも素材はある）
・英語圏への留学は（行ける人は行けば良いが）必須ではない
で良いと思う。
まずは、日本語をきっちりやること。
でも、音を覚えるのは幼少の方がよさそう。
・先生は必ずネイティブ（ブリティッシュはダメ）
・幼稚園から小学校の２年くらいまでネイティブを沢山聞かせる
・ちょっと飛んで、興味ある人は、高校・大学で続ける
・その後、社会人で必要な人はスピードラーニングでも何でも
（FEN、CNN、映画…、今ではいくらでも素材はある）
・英語圏への留学は（行ける人は行けば良いが）必須ではない
で良いと思う。
まずは、日本語をきっちりやること。
でも、音を覚えるのは幼少の方がよさそう。
583 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:23:06.99 ID:1Wc4diMB0
584 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:23:08.47 ID:IlrNtI5v0
》430
I am that I am は
「私ですであるところの私です」になるなw
I am that I am は
「私ですであるところの私です」になるなw
585 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:23:49.07 ID:BKhf2Qhx0
私立中とかぜんぜん無い地域出身だけど、
出来が良くて別メニューにした方が良い人はせいぜい上位２％かなー。
出来が悪くて別メニューにした方が良い人はかなりいるけど。
出来が良くて別メニューにした方が良い人はせいぜい上位２％かなー。
出来が悪くて別メニューにした方が良い人はかなりいるけど。
586 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:23:57.39 ID:Y95G5aBz0
>>561
漢詩だと、単語覚える手間すっ飛ばして、
主語動詞って英語と同じ語順の感覚を体に叩き込む事ができるから、
漢詩先やっとくのもありっちゃあありな気がする。
語順にさえ慣れちゃえば、後は単語ぶっこむだけだし。
漢詩だと、単語覚える手間すっ飛ばして、
主語動詞って英語と同じ語順の感覚を体に叩き込む事ができるから、
漢詩先やっとくのもありっちゃあありな気がする。
語順にさえ慣れちゃえば、後は単語ぶっこむだけだし。
587 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:24:04.46 ID:8DS3v3370
むしろもっと前の小学校低学年から始めるか、
それかむしろ小学中学高校での学校での英語教育をやめてしまうか
どっちかの方がいいかもしれん
中学から学校で英語を始めるのって一番ダメな時期な感じがするわ
周りの目が気になってまともな発音をすること自体が悪になる雰囲気があった、あれなら変な苦手意識ができるだけで将来マイナスになると思うわ
それかむしろ小学中学高校での学校での英語教育をやめてしまうか
どっちかの方がいいかもしれん
中学から学校で英語を始めるのって一番ダメな時期な感じがするわ
周りの目が気になってまともな発音をすること自体が悪になる雰囲気があった、あれなら変な苦手意識ができるだけで将来マイナスになると思うわ
588 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:24:07.05 ID:woJlP3s80
589 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:24:13.13 ID:gKG9z5GB0
読む だけやってるより 話す聴く書くを一緒にやればいい??
590 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:26:29.99 ID:zpt6/NWz0
English education will become unnecessary in the future by progress in IT.
591 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:26:33.49 ID:woJlP3s80
592 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:26:47.39 ID:bvFEJ2Gg0
英語は発音と表記が一致しない欠陥言語だから学習難しい面はあるよね
593 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:26:53.48 ID:nJ1HHGiR0
594 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:27:29.41 ID:wigPHeE60
ローマ字は？
595 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:27:50.15 ID:sw7rzuie0
社会人は文法をわかってない気がするから
スピードラーニングとかやっても意味ないでしょ
スピードラーニングとかやっても意味ないでしょ
596 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:28:03.28 ID:pLcMTmtO0
小学校から英語なんて習わないでいい、国語が大事だとか言ってるのって、国家の品格書いた藤原なんとかの受け売りでしょ
このままやってたら、当然何十年後の日本人も現状と同じくらいしか英語が出来ないってことで決定ってことわかってる？
このままやってたら、当然何十年後の日本人も現状と同じくらいしか英語が出来ないってことで決定ってことわかってる？
597 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:28:19.72 ID:i/SZ/n3aP
英語ができなくて得することもあるよな。
俺はアメリカで英語が下手だなって思われたのか
警察に見逃してもらえたことがあるｗｗｗ
本来なら100ドルくらいの罰金だったらしいけど。
俺はアメリカで英語が下手だなって思われたのか
警察に見逃してもらえたことがあるｗｗｗ
本来なら100ドルくらいの罰金だったらしいけど。
598 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:28:21.77 ID:1Wc4diMB0
>>586
そもそも小学生で漢詩が暗記できるような子だったら英語の学習能力が高いのも当たり前。
そもそも小学生で漢詩が暗記できるような子だったら英語の学習能力が高いのも当たり前。
599 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:28:41.53 ID:dVGpxRhC0
発音発音言うけど、アメリカ人と喋るのかどうかはわからないので、その辺気にしすぎるのがよくわからん。
日本人が英語を使う場合、アメリカ以外の相手と使ってる方が多いだろうに。
日本人が英語を使う場合、アメリカ以外の相手と使ってる方が多いだろうに。
600 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:28:41.95 ID:IlrNtI5v0
国語も古典も英語も
習うより慣れろで暗記暗唱させてたらバカでも理解するようになる。
文法は後でついてくる。
昔子供に論語を暗唱させてたみたいにやるのが一番。
習うより慣れろで暗記暗唱させてたらバカでも理解するようになる。
文法は後でついてくる。
昔子供に論語を暗唱させてたみたいにやるのが一番。
601 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:29:46.38 ID:vUc5U06R0
英語を教える日本人が留学経験が浅かったり日本の歴史をわかってないから
英語を使う上での背景知識が足りないので、英語と日本語の違いからわからず
理解が深まらない、まぁ外国人講師にも言えるけどな。
英語を使う上での背景知識が足りないので、英語と日本語の違いからわからず
理解が深まらない、まぁ外国人講師にも言えるけどな。
602 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:30:32.09 ID:GHy/hu+S0
603 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:30:36.73 ID:sw7rzuie0
英語で記事読めるぐらいでいいと思うけどね
古文とか漢詩とかで記事でないでしょ？
古文とか漢詩とかで記事でないでしょ？
604 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:31:44.29 ID:LSZw6OTtP
英語の授業じゃなくて英語で授業しろよ。
605 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:32:08.88 ID:N+mBRIVO0
まぁ韓国みたいに人口が今の半分くらいまでにならないと
英語なんて日本は使わないわな
結局の所、日本語で高等教育まで受けれて
卒業しても全く使わないから
良い大学に入った学生ですらメンテナンスを怠ってその時をピークに忘却していく
英語なんて日本は使わないわな
結局の所、日本語で高等教育まで受けれて
卒業しても全く使わないから
良い大学に入った学生ですらメンテナンスを怠ってその時をピークに忘却していく
606 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:32:56.39 ID:24jbJR770
607 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:34:30.76 ID:IlrNtI5v0
ブータンに教えてもらえばいいのに。
あそこは公用語が英語だけどブータン語もしっかりやる。
小学生は日常生活なら普通に英語で会話出来る。
あそこは公用語が英語だけどブータン語もしっかりやる。
小学生は日常生活なら普通に英語で会話出来る。
608 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:34:31.67 ID:sw7rzuie0
five to eight
five past eight
とかの違いもわからないなら英語は中学以下だよ
five past eight
とかの違いもわからないなら英語は中学以下だよ
609 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:34:33.01 ID:phwAeBKW0
英語の前に日本語を・・・
正直、日本で普通に仕事をすることになる
8割の日本人は、英語など微塵も必要ない。
正直、日本で普通に仕事をすることになる
8割の日本人は、英語など微塵も必要ない。
610 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:34:52.41 ID:kuF83Xwt0
>>599
発音がどうたらってのは今はここ以外ではあまり言われないと思いますよ
もちろん教える側は別ですけど
おっしゃるようにいろんな国の方と英語と話で機会が多いですから
日本人だけが過度に発音を気にする必要はないですね
発音がどうたらってのは今はここ以外ではあまり言われないと思いますよ
もちろん教える側は別ですけど
おっしゃるようにいろんな国の方と英語と話で機会が多いですから
日本人だけが過度に発音を気にする必要はないですね
611 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:35:01.56 ID:fEmLUh7y0
これまでの受験英語を廃止にすれば良い
入試は英会話、もしくはその形式に則ったペーパーテストのみ
小学生から会話中心の授業をやれば
中卒でも日常会話ぐらいは出来るようになるだろ
入試の道具にされてるだけの現状では、本来の英語教育とは言えない
入試は英会話、もしくはその形式に則ったペーパーテストのみ
小学生から会話中心の授業をやれば
中卒でも日常会話ぐらいは出来るようになるだろ
入試の道具にされてるだけの現状では、本来の英語教育とは言えない
612 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:35:02.38 ID:ir1ODpSk0
英語より日本語って言い方は、正しようで、あまり正しくないかも。
日本語でも何語でも、分かりにくい話は、絵で伝わってこない。
イメージを描いてしゃべらないからでしょ。
綺麗な敬語を話す人より、よく出来た漫才の方が言葉は少ないのに、状況が浮かんで、分かりやすくて、笑っちゃうのと一緒。
日本語でも何語でも、分かりにくい話は、絵で伝わってこない。
イメージを描いてしゃべらないからでしょ。
綺麗な敬語を話す人より、よく出来た漫才の方が言葉は少ないのに、状況が浮かんで、分かりやすくて、笑っちゃうのと一緒。
613 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:36:08.48 ID:GPTUNpfhO
英語話せるアホの量産
614 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:37:27.67 ID:QcSrLCiu0
文法とか単語とかいいから、とにかく外人と日常会話に慣れさせないと駄目だ
615 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:38:07.40 ID:phwAeBKW0
616 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:39:06.14 ID:wV9+xa0r0
617 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:39:21.31 ID:1Wc4diMB0
>>615
その能力が必要な人は公立学校の４０人クラス中２人いるかどうかだろ。
その能力が必要な人は公立学校の４０人クラス中２人いるかどうかだろ。
618 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:39:24.75 ID:zpt6/NWz0
>>607
そりゃ自国の文化が無いからだろ。
そりゃ自国の文化が無いからだろ。
619 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:39:38.82 ID:i/SZ/n3aP
620 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:39:43.66 ID:bvFEJ2Gg0
小学2年生くらいでアルファベットとその発音、簡単な単語の発音くらいをみっちりやると違ってくると思う。
もちろんビデオ教材でネイティブの発音を真似る形式でね。
教師も一緒に真似て勉強しろｗ
あとは簡単な挨拶とかドラマの台詞のモノマネとか。小さいうちに人前で英語喋る事に抵抗を無くさせる事が大切。
もちろんビデオ教材でネイティブの発音を真似る形式でね。
教師も一緒に真似て勉強しろｗ
あとは簡単な挨拶とかドラマの台詞のモノマネとか。小さいうちに人前で英語喋る事に抵抗を無くさせる事が大切。
621 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:39:54.15 ID:KzFhSlzT0
まず国語をしっかりやるべきだ！！英語はそのあとからでいい！！まずは国語だ！！！！！とかここでレスしてる人が実は全然英語出来ないってことはないよなｗｗ
622 ：今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. ：2013/05/23(木) 02:41:30.04 ID:JU4YQbTh0
NTTやNECが社員にやらせているみたいに
『えいご漬け』という教材をやらせればいいのさ。
寝るぜ！
『えいご漬け』という教材をやらせればいいのさ。
寝るぜ！
623 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:41:52.87 ID:bvFEJ2Gg0
>>621
国語すらできませんｗ
国語すらできませんｗ
624 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:42:06.17 ID:kuF83Xwt0
625 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:42:07.77 ID:1Wc4diMB0
まあ２ｃｈでも世間でも英語教育の話題だと
「国語をしっかりやるべきだ！！英語はそのあとからでいい！！」と
「俺が英語が出来ないのは文法中心の受験英語のせいだ！会話中心の教育を小学校からやっていれば誰でも英語が話すようになれる！」
であふれるよな(ｗ
「国語をしっかりやるべきだ！！英語はそのあとからでいい！！」と
「俺が英語が出来ないのは文法中心の受験英語のせいだ！会話中心の教育を小学校からやっていれば誰でも英語が話すようになれる！」
であふれるよな(ｗ
626 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:43:03.43 ID:UDt1phTi0
いっそ英語の授業は必修としても、英語の試験は無しくらにしたらどうだ？
受験科目に英語を入れると、ああいうような英語教育にならざるおえないんじゃないのか
受験科目に英語を入れると、ああいうような英語教育にならざるおえないんじゃないのか
627 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:44:50.55 ID:sw7rzuie0
2chやってる時間の半分を英語にまわすだけで
あなたも必ず英語が読める！！！
あなたも必ず英語が読める！！！
628 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:45:03.82 ID:QPlX4q840
小学校は勉強じゃなく会話でいいので意思疎通できるようになるまで毎日1時間喋らせろ。むしろ勉強させては駄目
俺の頃は中学に入ったら突然英語を文法の理論で教えられたから国語の文法をよく理解できなかった俺は最初の最初で挫折した
This is a pen
This is pen
↑の違いやdoの使い方さえ未だに理解できない
俺の頃は中学に入ったら突然英語を文法の理論で教えられたから国語の文法をよく理解できなかった俺は最初の最初で挫折した
This is a pen
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↑の違いやdoの使い方さえ未だに理解できない
629 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:45:26.52 ID:i/SZ/n3aP
外人と英語を話すときはまず
「Please speak in simple English.」と言いましょう。
これ大事ｗ
話し終わったら申し訳なさそうに笑顔で
「Sorry for my poor English.」
と言えば和やかに会話を締めくくることができます。
英語が苦手な俺のアドバイスｗｗｗ
「Please speak in simple English.」と言いましょう。
これ大事ｗ
話し終わったら申し訳なさそうに笑顔で
「Sorry for my poor English.」
と言えば和やかに会話を締めくくることができます。
英語が苦手な俺のアドバイスｗｗｗ
630 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:45:38.53 ID:bvFEJ2Gg0
631 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:45:49.95 ID:kuF83Xwt0
>>625
ニュー速＋は年齢層が高いみたいなんでしょうないでしょうね
今の英語教育の実態とはちょっとずれた議論をしてる気がします
>>626
入試英語もだんだん良くなってきてますよ
昔みたいに文法問題中心じゃないですから
今は長文読解とリスニング英語表現が軸になってますね
ニュー速＋は年齢層が高いみたいなんでしょうないでしょうね
今の英語教育の実態とはちょっとずれた議論をしてる気がします
>>626
入試英語もだんだん良くなってきてますよ
昔みたいに文法問題中心じゃないですから
今は長文読解とリスニング英語表現が軸になってますね
632 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:46:06.95 ID:1Wc4diMB0
>>626
実際もう少子化で大学入試なんてまともに機能しているのは東大くらいだし、
いわゆる「受験英語」はごく特殊な一部の層だけが学ぶものになりつつあるよ。
文部科学省のねらいはまさに「公立学校では会話中心の英語に親しみましょう」
「一部エリートは私塾で難しい英語を勉強してね」なんだから。
実際もう少子化で大学入試なんてまともに機能しているのは東大くらいだし、
いわゆる「受験英語」はごく特殊な一部の層だけが学ぶものになりつつあるよ。
文部科学省のねらいはまさに「公立学校では会話中心の英語に親しみましょう」
「一部エリートは私塾で難しい英語を勉強してね」なんだから。
633 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:46:52.44 ID:fEmLUh7y0
634 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:48:02.11 ID:ouQWekFY0
ただ単に英語の授業の
マニュアルが悪いだけだろ
マニュアルが悪いだけだろ
635 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:48:10.51 ID:UDt1phTi0
小学校から英語に慣れさせて英語アレルギーをなくさせるくらはやってもいいんじゃないの？
なんか、小学校から英語始めると日本語がメチャクチャになるから駄目だ、みたいなこと言う人がいるけど、ちょっと大げさすぎじゃね？
なんか、小学校から英語始めると日本語がメチャクチャになるから駄目だ、みたいなこと言う人がいるけど、ちょっと大げさすぎじゃね？
636 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:48:50.33 ID:sw7rzuie0
take a five minute break
とかなんで a かな〜て思って調べてたりすると
英語って普通に伸びるだろ
とかなんで a かな〜て思って調べてたりすると
英語って普通に伸びるだろ
637 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:48:57.56 ID:mtJEku1s0
>>596
機械での翻訳も今よりずっと進んでいくと思うし
何語でもいいから読解力と思考力をつける教育が必要だと思う。
英語圏での論理的な文章の書き方なんかはなかなか良いと思ってる。
ただ、文化と言語は結びついているから、日本文化を守るには日本語は必要。
まるっきり英語脳にするのはいやだな。
機械での翻訳も今よりずっと進んでいくと思うし
何語でもいいから読解力と思考力をつける教育が必要だと思う。
英語圏での論理的な文章の書き方なんかはなかなか良いと思ってる。
ただ、文化と言語は結びついているから、日本文化を守るには日本語は必要。
まるっきり英語脳にするのはいやだな。
638 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:48:58.40 ID:zpt6/NWz0
>>635
小学生の頃からバカにされて英語アレルギーが増えるだけかもよ。
小学生の頃からバカにされて英語アレルギーが増えるだけかもよ。
639 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:49:29.32 ID:lu5z989UO
英語なんてやら勉強おろそかになると思うけどな
確実日本衰退だわ
そもそも英語必要無し
確実日本衰退だわ
そもそも英語必要無し
640 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:49:45.67 ID:bvFEJ2Gg0
単純に教科書で覚える語彙が少なすぎるのと偏ってるのも問題だな。
もっと各分野の文章を教材に取り入れて大量の英単語をインプットさせた方が良い。
若いうちに詰め込んどけｗ
もっと各分野の文章を教材に取り入れて大量の英単語をインプットさせた方が良い。
若いうちに詰め込んどけｗ
641 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:49:52.71 ID:ir1ODpSk0
>>626
それはいえてる。
日本人が英語苦手な原因は、試験科目だからってのも、ある。
ちょっとアルファベットを間違ったら、バツ。
つまり、間違ってるという意識が強烈に植え込まれる。
英語は100％、完璧じゃないとダメなモノだと思ってしまい、ダメになる。
けど、国語が苦手だって、日本語は普通に通じるのと同じで、完璧な英語を話す必要もないわけで、
小学校からやっても、試験科目で点数をつけたら意味ない。
遊びで、英語の歌を歌って、それで終わりくらいが丁度いい。
それはいえてる。
日本人が英語苦手な原因は、試験科目だからってのも、ある。
ちょっとアルファベットを間違ったら、バツ。
つまり、間違ってるという意識が強烈に植え込まれる。
英語は100％、完璧じゃないとダメなモノだと思ってしまい、ダメになる。
けど、国語が苦手だって、日本語は普通に通じるのと同じで、完璧な英語を話す必要もないわけで、
小学校からやっても、試験科目で点数をつけたら意味ない。
遊びで、英語の歌を歌って、それで終わりくらいが丁度いい。
642 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:50:14.52 ID:4LQD05B30
つーか英語で授業しないと無理ｗ
子供の頃イギリス人のカテキョ居たから言えるけど
先生が幼児英語のビデオで練習してるレベルで話せるようになるわけ無いから。
週に1回でも少人数で英語だけの会話を対面で挨拶から会話したら小学生でも
語彙力ではセサミストリート見るぐらいにはなるよ。
そもそも外国人としゃべらないと、あの身振り手振りの会話に馴染めないだろ。
子供の頃イギリス人のカテキョ居たから言えるけど
先生が幼児英語のビデオで練習してるレベルで話せるようになるわけ無いから。
週に1回でも少人数で英語だけの会話を対面で挨拶から会話したら小学生でも
語彙力ではセサミストリート見るぐらいにはなるよ。
そもそも外国人としゃべらないと、あの身振り手振りの会話に馴染めないだろ。
643 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:50:43.97 ID:zpt6/NWz0
>>637
そりゃ英語じゃなくて、修辞学を習わないせいだろ。
そりゃ英語じゃなくて、修辞学を習わないせいだろ。
644 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:50:55.42 ID:DxChep8g0
そもそも英語に興味があったら２ｃｈにこないで海外サイトを徘徊してるほうがいいだろ・・・
645 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:51:44.77 ID:sw7rzuie0
646 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:51:59.94 ID:bD1OVOOF0
自分もそうだけど覚える気がないからな
647 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:52:07.35 ID:Sp+Jr0cm0
小学一年生から日英両方で国語の授業やればいい
なんで4年生くらいからなんだ？
なんで4年生くらいからなんだ？
648 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:52:43.24 ID:ir1ODpSk0
>>641だけど、スペルの間違い。
また、イチイチ、突っ込まれる。
また、イチイチ、突っ込まれる。
649 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:52:51.36 ID:zpt6/NWz0
650 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:53:00.06 ID:4LQD05B30
それと、言葉って結局文化だ
文化が理解できないと言葉のニュアンスも理解できないはず
キリスト教的な思考とか知る為に聖書ぐらい中学で中身勉強した方が良い
文化が理解できないと言葉のニュアンスも理解できないはず
キリスト教的な思考とか知る為に聖書ぐらい中学で中身勉強した方が良い
651 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:53:00.54 ID:lu5z989UO
肝心の勉強しろよ
英語なんて二の次
英語なんて二の次
652 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:53:24.67 ID:1Wc4diMB0
>>467
そのコスト誰が負担するんだよ(ｗ
そのコスト誰が負担するんだよ(ｗ
653 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:53:38.42 ID:dGmXZaf4I
某小学校で4〜6年生が参加する放課後英語クラブの講師をやってたけど、
やっぱり小学校はすぐ覚えるね
週イチペースでABCからスタートして一年後には「将来の夢」などのテーマで
話せるレベルになってくれる。
赤ちゃんの頃から洋楽や洋物アニメなどをいつも流していれば
将来、発音も良くなるし、英語との「一線」を超えやすい
やっぱり小学校はすぐ覚えるね
週イチペースでABCからスタートして一年後には「将来の夢」などのテーマで
話せるレベルになってくれる。
赤ちゃんの頃から洋楽や洋物アニメなどをいつも流していれば
将来、発音も良くなるし、英語との「一線」を超えやすい
654 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:53:41.82 ID:phwAeBKW0
将来、仕事で英語で会話することが
必要になるヤツなど、1割もいないのじゃね？
義務教育で全員に英会話を教える必要などない。
知的な教養と言う意味で教えるなら、今の
文法重視の受験英語の方が良いのじゃね？
必要になるヤツなど、1割もいないのじゃね？
義務教育で全員に英会話を教える必要などない。
知的な教養と言う意味で教えるなら、今の
文法重視の受験英語の方が良いのじゃね？
655 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:54:00.36 ID:bvFEJ2Gg0
656 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:54:27.48 ID:m/aUKwog0
全員が英語しゃべれる必要なんか無いだろ
必要もないのに義務化したらストレスになるだけ
必要もないのに義務化したらストレスになるだけ
657 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:54:35.47 ID:sw7rzuie0
英語批判するやつって日本の小学生の英語力もないと思う
658 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:54:42.62 ID:1gXe+TvXO
甥っ子は3歳くらいから英語教室に通ってるから8歳の今英語ペラペラだよ(´･ω･｀)
ディズニー映画とか字幕無しで観てるし、電車で乗り合わせた外人さんと普通に英語で会話してた
正直、英語ペラペラ羨ましいです
自分は今22なんだけども、もう遅いよね…
ディズニー映画とか字幕無しで観てるし、電車で乗り合わせた外人さんと普通に英語で会話してた
正直、英語ペラペラ羨ましいです
自分は今22なんだけども、もう遅いよね…
659 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:54:44.10 ID:zpt6/NWz0
>>650
古事記とか読んで日本を知った気になった外人を想像してみろ。
古事記とか読んで日本を知った気になった外人を想像してみろ。
660 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:55:06.25 ID:H02A8N2v0
661 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:55:08.13 ID:yLcdKIW50
でも教えるのが外人と会話した事さえない日本の教師なんでしょ
662 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:55:15.85 ID:bD1OVOOF0
英語より礼儀を勉強させろよ
663 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:55:34.03 ID:4LQD05B30
>>649
Ｙｏｕｔｕｂｅの映画を翻訳無しで観るのは無理だけどなｗ
つーかケーブルのＣＮＮとかの経済ニュースとか英語しか流れて無いのも多いぞ
翻訳ブラウザとか次世代で日本が投資拠点化したら完全に経済から取り残されるぞ。
大事なニュースは英語で拾うしか無いことが多い。
Ｙｏｕｔｕｂｅの映画を翻訳無しで観るのは無理だけどなｗ
つーかケーブルのＣＮＮとかの経済ニュースとか英語しか流れて無いのも多いぞ
翻訳ブラウザとか次世代で日本が投資拠点化したら完全に経済から取り残されるぞ。
大事なニュースは英語で拾うしか無いことが多い。
664 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:55:39.25 ID:Sp+Jr0cm0
>>627
何の不自由もなく英語で読み書き話す程度はできるから無問題
何の不自由もなく英語で読み書き話す程度はできるから無問題
665 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:56:23.64 ID:zpt6/NWz0
>>660
enjoykoreaとかFFXIは、相手の言語知らなくても何とかなったぞ。
enjoykoreaとかFFXIは、相手の言語知らなくても何とかなったぞ。
666 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:56:27.51 ID:/bf4aGZt0
アメリカ崇拝してる教師や英語バカで無思想無教養な英語教師は解雇せよ。彼らの存在は国益に反する。
667 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:56:56.44 ID:phwAeBKW0
668 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:56:56.87 ID:bvFEJ2Gg0
669 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:57:15.20 ID:4LQD05B30
670 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:57:45.55 ID:i/SZ/n3aP
>>642
確かにな。
英語で話そうとする機会がないと
自分が何を話せないかということに
気付かないしな。
でも積極的に話そうとするタイプは良いけど
消極的なタイプや気を使うタイプはなかなか難しいかもしれんが。
月謝が安い英会話スクールだとおばちゃん連中が多くて
なかなかしゃべれなかったり、1人レベルの高い人がいると
その人だけしゃべってたりするし。
確かにな。
英語で話そうとする機会がないと
自分が何を話せないかということに
気付かないしな。
でも積極的に話そうとするタイプは良いけど
消極的なタイプや気を使うタイプはなかなか難しいかもしれんが。
月謝が安い英会話スクールだとおばちゃん連中が多くて
なかなかしゃべれなかったり、1人レベルの高い人がいると
その人だけしゃべってたりするし。
671 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:57:48.54 ID:Sp+Jr0cm0
672 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:57:55.12 ID:BKhf2Qhx0
全科目ビデオ教材でいい。
教師は治安管理兼機材オペレータ。
教師は治安管理兼機材オペレータ。
673 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:58:08.25 ID:lu5z989UO
アメリカ人が日本語勉強すべきだろ馬〜鹿
三木谷のアホが英語が好きでおかしな流れになってきとるが
自分の趣味で世の中引っ掻き回すなボケ
外国語勉強すんのは技術もないそれしかない土人のするこどだボケ
三木谷のアホが英語が好きでおかしな流れになってきとるが
自分の趣味で世の中引っ掻き回すなボケ
外国語勉強すんのは技術もないそれしかない土人のするこどだボケ
674 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:58:17.89 ID:sw7rzuie0
日本の中学英語いいと思うけど
2ｃｈの大人は中学レベルないでしょ
2ｃｈの大人は中学レベルないでしょ
675 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:58:30.05 ID:1Wc4diMB0
>>668
それなら一定の効果はあるだろうなあ。
それなら一定の効果はあるだろうなあ。
676 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:58:33.15 ID:nJ1HHGiR0
677 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:59:53.14 ID:bvFEJ2Gg0
678 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:59:57.14 ID:Sp+Jr0cm0
679 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 02:59:59.77 ID:4LQD05B30
ビデオ教材で覚えた奴が、ハーィ！と玄関を外人が入ってきた時喋れるとは思えない
つーか家のかーちゃん教材に何万も使ってたけど全部ゴミ箱行きだったぞ。
つーか家のかーちゃん教材に何万も使ってたけど全部ゴミ箱行きだったぞ。
680 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:00:00.13 ID:GNEAV4fF0
英語を使わないからいらんってのは
ちょっと考えられないわ
ちょっと考えられないわ
681 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:00:17.95 ID:rKdyH0VZ0
英語もいいけど、日本語をちゃんと教えとけよ
日本語ができる奴は英語もできるようになるから
日本語ができる奴は英語もできるようになるから
682 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:01:18.83 ID:ys9Mg1KS0
こういうスレではきまって、小さい時から他言語を学ばせると悪影響があるみたいな書き込み多いけど、どうやってその影響の結果を知ったの？
データがあるの？、まさか、きっとそうなるだろうって印象で語ってるんじゃないだろうね？
データがあるの？、まさか、きっとそうなるだろうって印象で語ってるんじゃないだろうね？
683 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:02:05.78 ID:fEmLUh7y0
684 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:02:08.33 ID:1Wc4diMB0
>>676
それは「意識」の問題ではなくて「現実」の問題。
現実に英語を使う機会がなければ能力は伸びないし一回身に着いた能力も退化するよ。
文法や読解の能力は、長期間使わなくても、相対的に落ち込みが小さいから
「日本国内で英語学習するんだったら文法・読解重視」というのにもそれなりの合理性はあるんだよ。
少なくとも「あった」。
それは「意識」の問題ではなくて「現実」の問題。
現実に英語を使う機会がなければ能力は伸びないし一回身に着いた能力も退化するよ。
文法や読解の能力は、長期間使わなくても、相対的に落ち込みが小さいから
「日本国内で英語学習するんだったら文法・読解重視」というのにもそれなりの合理性はあるんだよ。
少なくとも「あった」。
685 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:02:12.93 ID:bcjtxiPC0
英語より日本語をしっかり理解して学ばせないことには何にも出来ないじゃん
計算は出来ても文章問題が説けないのは、問題の意味を読解出来ていないっていう調査報告があったはず
ほんと、正しい日本語を教えろ
計算は出来ても文章問題が説けないのは、問題の意味を読解出来ていないっていう調査報告があったはず
ほんと、正しい日本語を教えろ
686 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:02:38.22 ID:Sp+Jr0cm0
687 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:02:41.78 ID:4LQD05B30
本人は英語を使わないからいらんと思ってるけど
実は使えないから小さなところに居て外を見ないようにしてるだけって話しだし。
大体英語要らないとか良いつつ、英語で書かれたプログラムをベースにしたＰＣを使ってるとか全然必要としてるじゃんｗ
実は使えないから小さなところに居て外を見ないようにしてるだけって話しだし。
大体英語要らないとか良いつつ、英語で書かれたプログラムをベースにしたＰＣを使ってるとか全然必要としてるじゃんｗ
688 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:02:48.42 ID:/bf4aGZt0
>>650
なんで仏教徒が聖書読まないといけないんだ。アメリカ人はお経の勉強を公教育で受けてるのか？
彼らは母語の英語だけやってれば他民族の上に立てるポジションにいる。その不公平さになせだれも文句を言わない？諦めて負け犬根性になってるのか？
なんで仏教徒が聖書読まないといけないんだ。アメリカ人はお経の勉強を公教育で受けてるのか？
彼らは母語の英語だけやってれば他民族の上に立てるポジションにいる。その不公平さになせだれも文句を言わない？諦めて負け犬根性になってるのか？
689 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:02:54.64 ID:3dHH+P//0
690 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:03:14.28 ID:YdgdlJKs0
一方、大津の公立中学ではハングルが必須
親は何も言わないのか？
親は何も言わないのか？
691 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:03:44.25 ID:dZyZ51LO0
ダイアン吉日の落語で授業したらいいんじゃないかな。聞き取りやすいし。
692 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:03:50.87 ID:kuF83Xwt0
われわれじゃなくて子供たちの話ですからね
子供たちが成人する頃には深刻な人口減少が始まってます
そうなると国内だけを相手にする企業に勤めてても、毎年のように売上が減ってくのが常態になるわけで
海外とビジネスをする機会は否応なく増えてくわけです
子供たちが成人する頃には深刻な人口減少が始まってます
そうなると国内だけを相手にする企業に勤めてても、毎年のように売上が減ってくのが常態になるわけで
海外とビジネスをする機会は否応なく増えてくわけです
693 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:03:55.39 ID:bvFEJ2Gg0
694 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:04:18.37 ID:zpt6/NWz0
>>663
今でも翻訳ブラウザを通せば、選択した部分の翻訳や辞書の参照ができる。
http://i.imgur.com/jbkeNWB.jpg
Youtubeだって翻訳出来るようになるなんて時間の問題、
スマホには音声認識や音声応答がすでに実装されている。
日本語で認識し日本語で回答しているところを英語で相手に返せば良いだけ。
今でも翻訳ブラウザを通せば、選択した部分の翻訳や辞書の参照ができる。
http://i.imgur.com/jbkeNWB.jpg
Youtubeだって翻訳出来るようになるなんて時間の問題、
スマホには音声認識や音声応答がすでに実装されている。
日本語で認識し日本語で回答しているところを英語で相手に返せば良いだけ。
695 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:05:06.03 ID:sw7rzuie0
できないより
できたほうがよくね？
いたって単純だろ？
できたほうがよくね？
いたって単純だろ？
696 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:05:31.73 ID:bD1OVOOF0
六本木の黒人は何年もいるのに日本語できないぞ
ようはやる気の問題
ようはやる気の問題
697 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:05:49.44 ID:BKhf2Qhx0
>>695
他に全く犠牲がないならな。
他に全く犠牲がないならな。
698 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:05:54.36 ID:4LQD05B30
>>688
知識として、小説みたいな勉強本で読んどいた方が英語の理解には役立つってこと。
誰も宗教として勉強しろとか言ってないし。
自分が不公平かどうかを相手に伝えるためには、向うと自分の感性の何が違うのか知らないと違いを指摘できないだろ。
別にキリスト教信じろとか誰も言ってない、寧ろ教会に行けばカルチャーショックで笑える事の方が多いと思うぞｗ
知識として、小説みたいな勉強本で読んどいた方が英語の理解には役立つってこと。
誰も宗教として勉強しろとか言ってないし。
自分が不公平かどうかを相手に伝えるためには、向うと自分の感性の何が違うのか知らないと違いを指摘できないだろ。
別にキリスト教信じろとか誰も言ってない、寧ろ教会に行けばカルチャーショックで笑える事の方が多いと思うぞｗ
699 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:06:06.24 ID:dGmXZaf4I
私は英語ができて良かったよ
とにかく収入が良い。そしてどの依頼先に出向いてもVIP扱いされる。
家事育児の合間に自宅でちょちょっと契約書を英文に翻訳するとか
スポットでもバイト収入が常にあるのでラク。
うちの子供にも英語の重要さを教えてる。
とにかく収入が良い。そしてどの依頼先に出向いてもVIP扱いされる。
家事育児の合間に自宅でちょちょっと契約書を英文に翻訳するとか
スポットでもバイト収入が常にあるのでラク。
うちの子供にも英語の重要さを教えてる。
700 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:06:32.79 ID:phwAeBKW0
>>683
専門の通訳を別途雇えばいい
・・・って発想にならないところが
日本の会社とか仕事の場のダメなところじゃね？
一人の人間がなんでもかんでも全て
やれて、実際、やってしまうのが美徳みたいな。
それって、奴隷根性だと思うよ。
他人の仕事を奪ってる、って話にもなるしな。
専門の通訳を別途雇えばいい
・・・って発想にならないところが
日本の会社とか仕事の場のダメなところじゃね？
一人の人間がなんでもかんでも全て
やれて、実際、やってしまうのが美徳みたいな。
それって、奴隷根性だと思うよ。
他人の仕事を奪ってる、って話にもなるしな。
701 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:06:34.83 ID:P+fV1CAp0
まず国語が大事、英語は中学からで十分とここで主張してる人が、まったく英語喋れない人だったらなんか全然説得力無いけど・・・まさかそんなことあるわけないよね？
702 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:06:40.94 ID:Sp+Jr0cm0
>>693
いやそうでもない
知的レベルが高くてもきちんとした英語を話さないと
リスペクトされないんだよ
自分はバンクーバーで加藤周一の英語のレクチャーを受けた経験があるが
同席してたネイティブなんかは彼の英語力に疑問を呈してた
自分も正直、ここまで彼の英語レベルが低いとは思わなかったので
ちょっとショックだったよ
いやそうでもない
知的レベルが高くてもきちんとした英語を話さないと
リスペクトされないんだよ
自分はバンクーバーで加藤周一の英語のレクチャーを受けた経験があるが
同席してたネイティブなんかは彼の英語力に疑問を呈してた
自分も正直、ここまで彼の英語レベルが低いとは思わなかったので
ちょっとショックだったよ
703 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:07:00.60 ID:mtJEku1s0
704 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:07:03.64 ID:xbKsRrfpO
小学の英語はおさわり程度で十分
それより自国の風土や文化をしっかり教えるのが先だよ
しかし、これでますます授業のコマ数が足りなくなりそうだな
少なくとも隔週5日制に戻さないと厳しいだろコレ
それより自国の風土や文化をしっかり教えるのが先だよ
しかし、これでますます授業のコマ数が足りなくなりそうだな
少なくとも隔週5日制に戻さないと厳しいだろコレ
705 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:07:26.32 ID:sw7rzuie0
706 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:07:28.14 ID:nJ1HHGiR0
707 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:07:49.41 ID:1Wc4diMB0
>>692
結局それなんだよな。
で、そのころには英語の技術書や専門書を読んだり、英語の契約書を読み書きする人材ももちろん
今と同じくらいの数は必要だろうけど、圧倒的に必要なのは、外国人（英語を母国語としないアジア人を含む、というかそっちが多数派だろう）
と商売の会話ができる人なんだよな。
結局それなんだよな。
で、そのころには英語の技術書や専門書を読んだり、英語の契約書を読み書きする人材ももちろん
今と同じくらいの数は必要だろうけど、圧倒的に必要なのは、外国人（英語を母国語としないアジア人を含む、というかそっちが多数派だろう）
と商売の会話ができる人なんだよな。
708 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:07:50.83 ID:q2t3qaJf0
甥っ子２人が英語習ってて外人と超基本的だが会話できるようになっててビックリだわ
続けてたらかなり喋れるようになるだろうな
続けてたらかなり喋れるようになるだろうな
709 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:08:02.46 ID:hTT2DA8a0
専門もちゃんとしていない奴が英語話せてもな。
観光や売春で食ってくの？
観光や売春で食ってくの？
710 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:08:21.04 ID:CTvwXdqXO
日本人らしい思考をするには日本語が最適
英語を全体に定着させたかったら日本語を捨てるのが手っ取り早い
その代わり日本人らしらも捨てることになる
社内公用語を英語にするようなどこぞの企業みたいに
今の教育英語はどういう方向に進みたいのか？
英語を全体に定着させたかったら日本語を捨てるのが手っ取り早い
その代わり日本人らしらも捨てることになる
社内公用語を英語にするようなどこぞの企業みたいに
今の教育英語はどういう方向に進みたいのか？
711 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:08:34.97 ID:bD1OVOOF0
712 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:08:41.35 ID:4LQD05B30
>>694
最新のハリウッド映画とかもある時は有るけど
どーやって120分以上あるような動画を翻訳機で見るんだよｗｗ
つーか翻訳されたことが真実かどうかどーやって解るんだ？
外人が慰安婦をセックッススレーブかフーカーかわからないで翻訳された単語で理解されてるのと同じじゃんそれ。
最新のハリウッド映画とかもある時は有るけど
どーやって120分以上あるような動画を翻訳機で見るんだよｗｗ
つーか翻訳されたことが真実かどうかどーやって解るんだ？
外人が慰安婦をセックッススレーブかフーカーかわからないで翻訳された単語で理解されてるのと同じじゃんそれ。
713 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:08:49.79 ID:yaL2C/MA0
よーし、ここからはみんな英語でレスするようにしようぜ！！！
レッツゴーーー！！！！
レッツゴーーー！！！！
714 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:09:16.15 ID:bvFEJ2Gg0
715 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:09:58.28 ID:lu5z989UO
>>713
やめろよボケ
やめろよボケ
716 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:10:07.71 ID:sw7rzuie0
717 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:10:09.47 ID:fEmLUh7y0
718 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:10:44.51 ID:Uuj4dPje0
日本人が英語出来ないのは
先生のレベルが低すぎるから
に尽きる。
先生のレベルが低すぎるから
に尽きる。
719 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:10:50.17 ID:1Wc4diMB0
>>702
シェイクスピアの翻訳で有名な福田恒存も英語圏の大学で公演した時には酷かったらしい。
残酷で不条理だけどこれが現実なんだよな。
世界は根本的に不平等なんだよ。
>>709
どこの国もいつの時代も、知性がある人なんて少数派だよ。
シェイクスピアの翻訳で有名な福田恒存も英語圏の大学で公演した時には酷かったらしい。
残酷で不条理だけどこれが現実なんだよな。
世界は根本的に不平等なんだよ。
>>709
どこの国もいつの時代も、知性がある人なんて少数派だよ。
720 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:11:00.44 ID:3miXyNlI0
で、英語しゃべれるやつはその能力生かして今日も２ｃｈなの？
721 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:11:13.66 ID:Ve4Fd4GE0
消極的すぎる
一年からやれ
一年からやれ
722 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:11:18.58 ID:4LQD05B30
つーか英語要らないとか言うならＰＣ使うなよ
裏のプログラムはゲイツとかジョブズが書いた英語だぞ。
意味不明なんだよな、だからＩＴ産業分野で恐ろしく化石が多いんだけどな。
裏のプログラムはゲイツとかジョブズが書いた英語だぞ。
意味不明なんだよな、だからＩＴ産業分野で恐ろしく化石が多いんだけどな。
723 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:11:30.20 ID:zpt6/NWz0
724 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:11:46.20 ID:IlrNtI5v0
もう30年前のことだけど、中学の英語クラブで月に一編5ページくらいの童話や詩や物語を暗記暗唱した。
年の終わりに復習して12編暗唱できるまで合格もらえない。
1年生なんて真っ白状態から意味不明のまま先生に付いて発声して覚える。
2年生の終わりには皆英検2級が取れる。
ど田舎の公立校の割に、その後大人になったら大学はICUや就職は外資とかかなりな事やってる人が多いで。
年の終わりに復習して12編暗唱できるまで合格もらえない。
1年生なんて真っ白状態から意味不明のまま先生に付いて発声して覚える。
2年生の終わりには皆英検2級が取れる。
ど田舎の公立校の割に、その後大人になったら大学はICUや就職は外資とかかなりな事やってる人が多いで。
725 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:12:13.34 ID:Sp+Jr0cm0
726 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:12:21.40 ID:zpt6/NWz0
>>722
英語なんか出来なくてもプログラムぐらい書けるわな。
英語なんか出来なくてもプログラムぐらい書けるわな。
727 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:12:38.97 ID:lu5z989UO
文系がどれだけつまらんか知ってるだろ
途上国なるで
途上国なるで
728 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:13:01.14 ID:hTT2DA8a0
729 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:13:04.72 ID:sw7rzuie0
>>724
品詞おぼえないで暗記って意味あるの？それ
品詞おぼえないで暗記って意味あるの？それ
730 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:13:06.71 ID:phwAeBKW0
731 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:13:41.15 ID:xNZaAeCJ0
小学生の女子「４年生くらいがいい」…
732 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:13:51.25 ID:1Wc4diMB0
>>720
俺は英語しゃべれないから２ｃｈやっている(ｗ
俺は英語しゃべれないから２ｃｈやっている(ｗ
733 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:14:04.27 ID:4LQD05B30
>>723
でもさー、オマイその方法でＢ級コメディ見て楽しいのか？
テッドとかネットで言語のまま見たけど、あのオゲレツ会話をいちいち文節に分けて解読してもらって楽しむのかよ。
そりゃすごいマゾッぷりつーか、ある種本当のパラノイヤだな。うひゃひゃ。
でもさー、オマイその方法でＢ級コメディ見て楽しいのか？
テッドとかネットで言語のまま見たけど、あのオゲレツ会話をいちいち文節に分けて解読してもらって楽しむのかよ。
そりゃすごいマゾッぷりつーか、ある種本当のパラノイヤだな。うひゃひゃ。
734 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:14:12.61 ID:bD1OVOOF0
735 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:15:02.54 ID:i/SZ/n3aP
>>694
スマホの音声認識や音声応答がどのくらいの精度か知らんけど
アメリカ人のおじいちゃんの英語も認識できるのかな？
電話でアメリカ人のおじいちゃんが話す英語ってマジで聞き取りづらい。
何度も電話で「Pardon?Pardon?」って聞き直してると
英語で「英語が話せる奴呼んでこい！」って言われるし。
話せる人に変わってもらってもその人しゃがみこんで
うずくまりながら必死で聞き取ってたよ。ｗ
スマホの音声認識や音声応答がどのくらいの精度か知らんけど
アメリカ人のおじいちゃんの英語も認識できるのかな？
電話でアメリカ人のおじいちゃんが話す英語ってマジで聞き取りづらい。
何度も電話で「Pardon?Pardon?」って聞き直してると
英語で「英語が話せる奴呼んでこい！」って言われるし。
話せる人に変わってもらってもその人しゃがみこんで
うずくまりながら必死で聞き取ってたよ。ｗ
736 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:15:40.35 ID:1CiB7s9U0
737 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:15:46.93 ID:RXqUq48w0
それだけ、早期教育を言うなら、予算はどんだけ用意するんだ！？
番記者、ちゃんと質問したか？
ちゃんとした外国人教師や教材を準備するには、金がいるんだぞ！
現場の小学校に、時間と手間だけかけさせるアホ政策だ。
中途半端な英語をつまみ食いさせられる子供が被害者だ。
番記者、ちゃんと質問したか？
ちゃんとした外国人教師や教材を準備するには、金がいるんだぞ！
現場の小学校に、時間と手間だけかけさせるアホ政策だ。
中途半端な英語をつまみ食いさせられる子供が被害者だ。
738 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:15:56.25 ID:bvFEJ2Gg0
>>725
英語のまま理解するのと英語で思考するのはまったく別。
大人になってから英語を学んでも英語のまま理解するのは普通。
だが英語で思考などはしない。日本語ペラペラの外人だって日本語で思考する人はほとんど居ない。
英語のまま理解するのと英語で思考するのはまったく別。
大人になってから英語を学んでも英語のまま理解するのは普通。
だが英語で思考などはしない。日本語ペラペラの外人だって日本語で思考する人はほとんど居ない。
739 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:15:56.83 ID:sw7rzuie0
740 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:17:04.40 ID:BCob7P3Y0
学校で習う英語なんか何歳からやった所で無駄
741 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:17:06.81 ID:5Wv9j1y80
俺は文系だけど理系の研究者の方が必要そうだけどなぁ
あいつら読んでる文献のほとんどが英語
俺らは別に英語だけじゃない
あいつら読んでる文献のほとんどが英語
俺らは別に英語だけじゃない
742 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:17:12.97 ID:dGmXZaf4I
子供が少なくなってるぶん、親御さんたちは子供の教育費を増やしてるよ
特に英語は。
そこらじゅうに英語教室が溢れてるし参加児童は多い
誰も学校の授業での英語には期待してないし。
特に英語は。
そこらじゅうに英語教室が溢れてるし参加児童は多い
誰も学校の授業での英語には期待してないし。
743 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:17:31.59 ID:lu5z989UO
英語なんか教える暇あんなら理科工学教えろボケ
744 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:17:46.78 ID:Sp+Jr0cm0
745 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:17:58.09 ID:zpt6/NWz0
746 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:18:29.62 ID:mtJEku1s0
>>702
ある研究分野で著名な日本人研究者がいるんだけど
英語でのプレゼンが苦手らしく、書いた物を読むだけの人がいる。
でも毎度発表内容が素晴らしいので一目置かれているよ。
まあ、これで英語に不自由じゃなかったら更にリスペクトされるかもしれないけどね。
英語で自由にしゃべるのが苦手なら、それなりの対策は必須だろうから
そこは個々人が工夫して努力するしかないかな。
ある研究分野で著名な日本人研究者がいるんだけど
英語でのプレゼンが苦手らしく、書いた物を読むだけの人がいる。
でも毎度発表内容が素晴らしいので一目置かれているよ。
まあ、これで英語に不自由じゃなかったら更にリスペクトされるかもしれないけどね。
英語で自由にしゃべるのが苦手なら、それなりの対策は必須だろうから
そこは個々人が工夫して努力するしかないかな。
747 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:18:47.04 ID:fEmLUh7y0
>>730
将来のことなんて知るかよｗ
知らないより知ってるほうが選択肢も広がるのは事実だろ
英語はもはや世界の公用語みたいなもんだぞ
一生外国人と関わらない職業の方が遥かに少ないし
逆に、あるなら教えて欲しいわ
将来のことなんて知るかよｗ
知らないより知ってるほうが選択肢も広がるのは事実だろ
英語はもはや世界の公用語みたいなもんだぞ
一生外国人と関わらない職業の方が遥かに少ないし
逆に、あるなら教えて欲しいわ
748 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:18:58.09 ID:zpt6/NWz0
>>735
アメリカ人がスマホで音声認識使ってんだから出来るだろ。
アメリカ人がスマホで音声認識使ってんだから出来るだろ。
749 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:19:21.04 ID:bvFEJ2Gg0
>>744
お前ネイティブレベルにこだわり過ぎｗ
相当コンプレックスあるなｗ
ネイティブレベルには程遠い外国人技術者が日本で普通に働いてるぞ。
意思疎通はまったく問題ないレベル。発音とかネイティブじゃないしたまに不自然な言い回しするけど。
お前ネイティブレベルにこだわり過ぎｗ
相当コンプレックスあるなｗ
ネイティブレベルには程遠い外国人技術者が日本で普通に働いてるぞ。
意思疎通はまったく問題ないレベル。発音とかネイティブじゃないしたまに不自然な言い回しするけど。
750 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:19:25.99 ID:RXqUq48w0
「何語で話すか？」より
「何を話すか？」だろ？
ペラペラ流暢な英語で
「慰安婦は必要だった」
なんていった日にゃ、世界中から袋叩きに合う。
「何を話すか？」だろ？
ペラペラ流暢な英語で
「慰安婦は必要だった」
なんていった日にゃ、世界中から袋叩きに合う。
751 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:19:57.03 ID:Sp+Jr0cm0
752 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:21:04.62 ID:ir1ODpSk0
>>724
わかる。
丸暗記だよな、結局。
最初は意味が伴わなくても、その内、日本語のように暗記した英語が出てくるとき、
英語をしゃべる外人の言葉がそのまま、日本語のように分かるようになるというか。
サンキュー
という短い言葉でも、これを文法で捉える日本人はさすがにいない。
動詞と述語とか考えなくても意味が分かるじゃん。
これと同じように、語彙を増やすだけだよな。
ただ、増やしても忘れてしまうのが日本であって、サンキューと言う言葉を知ったから、日本語は崩壊したか。
ちゃんと「ありがとう」「ありがとうございます」って言うじゃん。
英語不要論はそれと同じ。
わかる。
丸暗記だよな、結局。
最初は意味が伴わなくても、その内、日本語のように暗記した英語が出てくるとき、
英語をしゃべる外人の言葉がそのまま、日本語のように分かるようになるというか。
サンキュー
という短い言葉でも、これを文法で捉える日本人はさすがにいない。
動詞と述語とか考えなくても意味が分かるじゃん。
これと同じように、語彙を増やすだけだよな。
ただ、増やしても忘れてしまうのが日本であって、サンキューと言う言葉を知ったから、日本語は崩壊したか。
ちゃんと「ありがとう」「ありがとうございます」って言うじゃん。
英語不要論はそれと同じ。
753 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:21:11.57 ID:IlrNtI5v0
729
そりゃ授業で徐々にやってはいるから。
けど幼児が母国語を最初は文法などわからぬまま喋るようになるでしょ、それと一緒。
勘で使い方が掴めて来る。
口で慣れると意味は後からついて来る。
ここでこの単語使うのはおかしいと勘で分かる。
かつて幼少期から意味不明でも論語を暗記させたのは良い方法だと思う。
そりゃ授業で徐々にやってはいるから。
けど幼児が母国語を最初は文法などわからぬまま喋るようになるでしょ、それと一緒。
勘で使い方が掴めて来る。
口で慣れると意味は後からついて来る。
ここでこの単語使うのはおかしいと勘で分かる。
かつて幼少期から意味不明でも論語を暗記させたのは良い方法だと思う。
754 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:21:39.89 ID:zpt6/NWz0
755 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:21:50.98 ID:bvFEJ2Gg0
756 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:21:56.65 ID:lu5z989UO
英語が話せる馬鹿が増えてもしゃーないで
アホの文系だけになる
アホの文系だけになる
757 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:23:04.41 ID:fEmLUh7y0
>>756
理系でも英語は必要だろ
理系でも英語は必要だろ
758 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:23:27.04 ID:Sp+Jr0cm0
>>749
海外の法律事務所でリーガルセクレタリーやってた
ちなみに日本人は自分ひとりだった
まあそのときの経験から、知的水準のそれなりに高い層との
コミュニケーションがどういうものなのかは
それなりに経験してわかってるつもり
海外の法律事務所でリーガルセクレタリーやってた
ちなみに日本人は自分ひとりだった
まあそのときの経験から、知的水準のそれなりに高い層との
コミュニケーションがどういうものなのかは
それなりに経験してわかってるつもり
759 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:23:48.47 ID:BKhf2Qhx0
英語が話せてしかも賢い奴を増やすにはどうしたらいいんだ？
760 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:23:55.50 ID:sw7rzuie0
>>752
身につけた英語力でそれ英訳してみて
身につけた英語力でそれ英訳してみて
761 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:24:46.73 ID:k0qTuHJm0
週1回なんかやらない方がましだろw
762 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:24:49.80 ID:Y7J2HbsC0
>>537
最近の子供「andの意味と使い方は２ちゃんねるで覚えました 谷繁、谷繁アンド谷繁」
最近の子供「andの意味と使い方は２ちゃんねるで覚えました 谷繁、谷繁アンド谷繁」
763 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:25:31.97 ID:3dHH+P//0
英語が話せると仕事できないだろうとか、日本語がダメだろうとか言うのは
「美人は性格が悪いだろう」説と一緒
「美人は性格が悪いだろう」説と一緒
764 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:25:36.06 ID:Sp+Jr0cm0
765 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:26:17.70 ID:zpt6/NWz0
日本は修辞学が遅れてて、弁証術も雄弁術も説得術も高等学校で習わないんだよ。
だからそれらを習ってる英語圏の方が論理的に見えるの。
だからそれらを習ってる英語圏の方が論理的に見えるの。
766 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:26:29.52 ID:bvFEJ2Gg0
767 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:26:57.69 ID:9ggwQHG/0
英語が論理的ねえ。英語にかぎらず欧州の流れは
全て自分や国から責任を切り離す、欧州式責任回避方法から生まれた産物だろ。
それを論理的とか議論とか言うのなら橋下と同じ間違いを犯す。
論理的でも議論の国も存在しないのが欧州で、イギリスをアンチテーゼと
して生まれたアメリカはそこらはさらに劣化している。
全て自分や国から責任を切り離す、欧州式責任回避方法から生まれた産物だろ。
それを論理的とか議論とか言うのなら橋下と同じ間違いを犯す。
論理的でも議論の国も存在しないのが欧州で、イギリスをアンチテーゼと
して生まれたアメリカはそこらはさらに劣化している。
768 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:27:34.49 ID:sbwIQSoW0
経済規模で見ると中国語圏の伸長が目覚ましいから
今から英語一辺倒に走るのもどうなのかなと思わなくもない
今から英語一辺倒に走るのもどうなのかなと思わなくもない
769 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:28:32.58 ID:Sp+Jr0cm0
770 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:28:40.28 ID:3dHH+P//0
>>768
10年くらい前にそれよく聞いた
10年くらい前にそれよく聞いた
771 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:29:35.60 ID:bvFEJ2Gg0
772 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:30:17.49 ID:5Wv9j1y80
吉田健一によれば英語は例外だらけで論理性の欠片もないらしいがね
773 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:30:27.35 ID:AIiaBma10
>>759
文科省検定済のアホみたいな薄っぺらい教科書をゴミ箱に捨てて、
中1の前期で文法を全部終わらせたら、ローマ帝国衰亡史を訳読しながら、
シェイクスピアを暗記させる。中学卒業時にネイティブの教養レベルをはるかに
超えられる。
文科省検定済のアホみたいな薄っぺらい教科書をゴミ箱に捨てて、
中1の前期で文法を全部終わらせたら、ローマ帝国衰亡史を訳読しながら、
シェイクスピアを暗記させる。中学卒業時にネイティブの教養レベルをはるかに
超えられる。
774 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:30:57.27 ID:BKhf2Qhx0
775 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:31:05.08 ID:1Wc4diMB0
>>765
俺の気のせいかもしれないけど２ｃｈで「論理」「論理的」にこだわる人間ってなんか危ない感じがする。
基地外一歩手前の純粋数学者なんかは「論理」を重視しなければならないだろうけど
大多数の一般人にとって大事なのは「説得力」なんだよな。
俺の気のせいかもしれないけど２ｃｈで「論理」「論理的」にこだわる人間ってなんか危ない感じがする。
基地外一歩手前の純粋数学者なんかは「論理」を重視しなければならないだろうけど
大多数の一般人にとって大事なのは「説得力」なんだよな。
776 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:31:39.81 ID:sw7rzuie0
おまえらあほだな
安倍ちゃんの演説きいてなかったのかよ
日本の英語すらできない大人がアホすぎて
日本の輸出依存度低すぎっから
おまえらまじで馬鹿だから小学生から英語やんないとお前らみたいな
無能で馬鹿な大人になったら日本がこまっだろっていってんだよｗｗ
安倍ちゃんの演説きいてなかったのかよ
日本の英語すらできない大人がアホすぎて
日本の輸出依存度低すぎっから
おまえらまじで馬鹿だから小学生から英語やんないとお前らみたいな
無能で馬鹿な大人になったら日本がこまっだろっていってんだよｗｗ
777 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:31:49.38 ID:IlrNtI5v0
752
そうそれ
私が1年生で最初に覚えたのがI dont feel like going
今でも覚えてるわ。
後になってingの文法的意味を知るけどその前に感覚としてing使う事が刷り込まれてる。
そうそれ
私が1年生で最初に覚えたのがI dont feel like going
今でも覚えてるわ。
後になってingの文法的意味を知るけどその前に感覚としてing使う事が刷り込まれてる。
778 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:31:56.85 ID:zpt6/NWz0
779 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:32:03.87 ID:FdEZAerl0
ワシラは 中学からだったけど
もうほんとに This is a pen 程度で 次ぎの会話に 全くならない！
Hello！ Good Bye!
あれ ランク じゃ ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ どうしろと
もうほんとに This is a pen 程度で 次ぎの会話に 全くならない！
Hello！ Good Bye!
あれ ランク じゃ ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ どうしろと
780 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:32:38.84 ID:vNTgrNni0
遅いわ。
吸収の早い小学校の１・２年くらいからやらないとダメだろ。
早めに英語学習をやっといて
中学くらいからそれまで英語に使ってた時間を国語と道徳に割り当てりゃいいんだ。
日本の学習はあまりにも効率が悪いんだよ。
吸収の早い小学校の１・２年くらいからやらないとダメだろ。
早めに英語学習をやっといて
中学くらいからそれまで英語に使ってた時間を国語と道徳に割り当てりゃいいんだ。
日本の学習はあまりにも効率が悪いんだよ。
781 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:32:42.74 ID:bvFEJ2Gg0
>>769
いや別にあたなみたいに誰もがアメリカで喋って出世しようってんじゃないし。
例えば研究者で実績があれば相手の方が聞きに来るし英語力がネイティブレベルかどうかなんて二の次でしょ。
内容が全て。
いや別にあたなみたいに誰もがアメリカで喋って出世しようってんじゃないし。
例えば研究者で実績があれば相手の方が聞きに来るし英語力がネイティブレベルかどうかなんて二の次でしょ。
内容が全て。
782 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:33:05.25 ID:1pHo2f0O0
４０年遅せーな
783 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:33:31.00 ID:Sp+Jr0cm0
784 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:34:32.40 ID:3dHH+P//0
>>782
勿体無かったよね
勿体無かったよね
785 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:34:41.00 ID:zpt6/NWz0
>>775
いや、だから説得術ってのも修辞学の一部なんだよ。
リベラルアーツとか言って、高等教育を受けてる人間は習うもんなんだよ。
日本に同等の学問は無かっただろ。
向こうはアリストテレスの時代から延々と取り組んでるからな。
いや、だから説得術ってのも修辞学の一部なんだよ。
リベラルアーツとか言って、高等教育を受けてる人間は習うもんなんだよ。
日本に同等の学問は無かっただろ。
向こうはアリストテレスの時代から延々と取り組んでるからな。
786 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:35:09.05 ID:bvFEJ2Gg0
>>783
英語の方が文脈をたどらないと何を意味してるのか分からない表現が多いよ。翻訳してて思うけど。
英語の方が文脈をたどらないと何を意味してるのか分からない表現が多いよ。翻訳してて思うけど。
787 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:36:27.19 ID:Sp+Jr0cm0
788 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:36:57.97 ID:ir1ODpSk0
789 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:37:51.95 ID:sw7rzuie0
>>788
まず、おまえは日本語の文脈からだな
まず、おまえは日本語の文脈からだな
790 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:38:50.49 ID:Sp+Jr0cm0
791 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:39:12.05 ID:fEmLUh7y0
>>775
その通り
大学で論理学を少し習ったけど
簡単に言えば、論理学は足し算や引き算と同じで
ＡならばＢは、ＢならばＡなのか？
のようなことを突き詰めていく学問だから
日本語や英語のような言語そのものが
論理的とかそうでないとかってのは、完全に意味不明な議論だよｗ
その通り
大学で論理学を少し習ったけど
簡単に言えば、論理学は足し算や引き算と同じで
ＡならばＢは、ＢならばＡなのか？
のようなことを突き詰めていく学問だから
日本語や英語のような言語そのものが
論理的とかそうでないとかってのは、完全に意味不明な議論だよｗ
792 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:39:22.97 ID:q2t3qaJf0
ある程度日本語の基礎ができてから…と昔いわれてたけど
実際小学生に教えてみたら断然有効だったって感じ
まあ未来が楽しみだな
自分はもう遅い (´･ω･`)
実際小学生に教えてみたら断然有効だったって感じ
まあ未来が楽しみだな
自分はもう遅い (´･ω･`)
793 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:39:32.05 ID:bvFEJ2Gg0
794 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:39:59.85 ID:FdEZAerl0
でも、 遼くん のスーパーラーニング だかなんだか知らないけど
基本は あの 英語の イントネーション に慣れることらしいな
自分も 30年以上前 FEN （Far East Network)
ラジオ を とにかく 聞いてれば そのうち英語が 喋れるようになる！
と言われたもんだなｗｗ
でも退屈して もう聞きたくない！ と棄てた！ それが俺の敗因だったのかも(^^)
でも、あの喋り方の違いだよな 日本語と英語の違いは ｗ
あと は 単純に 変換するだけだからな 全く単純に 語彙変換 するだけだからな
基本は あの 英語の イントネーション に慣れることらしいな
自分も 30年以上前 FEN （Far East Network)
ラジオ を とにかく 聞いてれば そのうち英語が 喋れるようになる！
と言われたもんだなｗｗ
でも退屈して もう聞きたくない！ と棄てた！ それが俺の敗因だったのかも(^^)
でも、あの喋り方の違いだよな 日本語と英語の違いは ｗ
あと は 単純に 変換するだけだからな 全く単純に 語彙変換 するだけだからな
795 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:40:22.32 ID:ir1ODpSk0
>>789
別におかしな日本語は書いてないが、たった三行の日本語も読めない国語力で、なに言ってんの。
別におかしな日本語は書いてないが、たった三行の日本語も読めない国語力で、なに言ってんの。
796 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:40:36.80 ID:EhxoFzlH0
日本に来る外国人は、まず日常的な日本語話せる様になってから来い、
くらい言えない辺りが情けないな。
言語レベルで欧米支配受けているって実感ないのか？と思う。
くらい言えない辺りが情けないな。
言語レベルで欧米支配受けているって実感ないのか？と思う。
797 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:40:38.22 ID:BnY7rTh40
アメリカには半年くらい行って日本人との接触を断てば喋れるようになるでしょ
日本にいて英語を学ぶという不自然な状況じゃどう頑張っても無理
日本にいて英語を学ぶという不自然な状況じゃどう頑張っても無理
798 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:41:09.33 ID:vUc5U06R0
英語ネタは１年に１０回ぐらいはこういうのがあるのが笑える。
日本くらいだぞ英語の商売がこんなに成り立つの。
日本くらいだぞ英語の商売がこんなに成り立つの。
799 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:42:25.19 ID:sw7rzuie0
800 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:42:58.99 ID:Sp+Jr0cm0
801 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:43:01.92 ID:kuF83Xwt0
日本語は構造的に、長いセンテンスを口頭で述べるのには向いてませんね
文の終わりまでをあらかじめ念頭に置いて話し始めなければいけないので
論理的な内容を短い文の羅列で話すのは難しいかと思います
大江健三郎の文章は論理的に緻密に組み立てられた構成になっていて
欧米人が英訳された内容を理解するのは難しくないでしょうが
あの長い文が日本語として読みやすいかというと、話は別になってきますね
文の終わりまでをあらかじめ念頭に置いて話し始めなければいけないので
論理的な内容を短い文の羅列で話すのは難しいかと思います
大江健三郎の文章は論理的に緻密に組み立てられた構成になっていて
欧米人が英訳された内容を理解するのは難しくないでしょうが
あの長い文が日本語として読みやすいかというと、話は別になってきますね
802 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:44:01.55 ID:1Wc4diMB0
>>785 >>791
うん。俺も英語と日本語とどっちが論理的かという議論は全く無意味だと思う。
英語のエッセイと日本語のエッセイとどっちが「説得力に気を配っているか」かということだと俺の読書の範囲だと
英語の著者とくにそれほど知的レベルが高くなさそうなジャーナリストなんかも「説得力を技術と身につけている」ように思う。
日本人の著者の場合は「もともと生まれつき頭のいい人は説得力のある文章を書く」というように感じる。
結局修辞学の教育の差なのかなあ
うん。俺も英語と日本語とどっちが論理的かという議論は全く無意味だと思う。
英語のエッセイと日本語のエッセイとどっちが「説得力に気を配っているか」かということだと俺の読書の範囲だと
英語の著者とくにそれほど知的レベルが高くなさそうなジャーナリストなんかも「説得力を技術と身につけている」ように思う。
日本人の著者の場合は「もともと生まれつき頭のいい人は説得力のある文章を書く」というように感じる。
結局修辞学の教育の差なのかなあ
803 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:44:36.91 ID:b6z1QMJEO
島国でガラパゴスなのにな
804 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:44:52.27 ID:LSZw6OTtP
算数理科社会を英語で授業すればいい。
805 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:45:09.12 ID:bvFEJ2Gg0
806 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:45:34.01 ID:zpt6/NWz0
>>791
論理学はまだ日本人には馴染みが有るだろうが、
修辞学は全くと言っていいほど概念が欠落してる。
儒学や朱子学の伝統で何が倫理的かという学問はされてきたが、
議会で聴衆を説得するための技巧とか、論文で要点を簡潔に伝えるための技法など
ろくに研究されてないからな。
民主制の歴史の差だ。
論理学はまだ日本人には馴染みが有るだろうが、
修辞学は全くと言っていいほど概念が欠落してる。
儒学や朱子学の伝統で何が倫理的かという学問はされてきたが、
議会で聴衆を説得するための技巧とか、論文で要点を簡潔に伝えるための技法など
ろくに研究されてないからな。
民主制の歴史の差だ。
807 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:46:03.65 ID:ir1ODpSk0
>>799
意味不明だな。
頭がおかしいのか。
現実に今、橋下は野党第二党の代表だ。
消えるとすれば、参院選後な。
だが、消えないかも知れん。
延ばす可能性もある。
誤解が凄いから。
その大きな勢力の代表が発言したから、アメリカ政府が発言を重要視してんだろうが。
意味不明だな。
頭がおかしいのか。
現実に今、橋下は野党第二党の代表だ。
消えるとすれば、参院選後な。
だが、消えないかも知れん。
延ばす可能性もある。
誤解が凄いから。
その大きな勢力の代表が発言したから、アメリカ政府が発言を重要視してんだろうが。
808 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:46:57.17 ID:FdEZAerl0
794 続き
FEN を聞こうと 思って ラジオ を つけたら
朝鮮の放送 が 入ってきた！！
チョンゲレ！ ホンゲレ！ チインジャラゲエ！
チンジャラ フンジャラ ホンジャラヨオオ！
ナンボトネー
という風に 聞こえた
それから ラジオ を聞かなくなったな
鶴光 の 「にゅうとうのいろは？ｗ」 以外
FEN を聞こうと 思って ラジオ を つけたら
朝鮮の放送 が 入ってきた！！
チョンゲレ！ ホンゲレ！ チインジャラゲエ！
チンジャラ フンジャラ ホンジャラヨオオ！
ナンボトネー
という風に 聞こえた
それから ラジオ を聞かなくなったな
鶴光 の 「にゅうとうのいろは？ｗ」 以外
809 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:47:00.44 ID:Sp+Jr0cm0
810 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:48:04.77 ID:1Wc4diMB0
811 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:48:05.60 ID:AoToyiDV0
英語なんていらんってのに
日本が本来のパフォーマンス発揮することを考えたほうがいい
そうすりゃ向こうから寄ってくる
日本が本来のパフォーマンス発揮することを考えたほうがいい
そうすりゃ向こうから寄ってくる
812 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:48:41.99 ID:JfEbEYKp0
脳の使い方が違うから日本語と平行して覚えるのが無理難題なんだよ
大人になってから必要な人が覚えるようにする方が効率としてはいい
大人になってから必要な人が覚えるようにする方が効率としてはいい
813 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:48:50.27 ID:k0qTuHJm0
814 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:49:41.07 ID:Ep6LH7bH0
何時教わるかではない
教える奴の問題だよ
教える奴の問題だよ
815 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:49:59.77 ID:N9MqS/9g0
英語使えてます
ニホンジンは人件費高いから要らねーよ
日本に英語は不要
ニホンジンは人件費高いから要らねーよ
日本に英語は不要
816 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:50:01.41 ID:sw7rzuie0
>>807
橋下のせいでもの売れなくなるデータあるの？
橋下のせいでもの売れなくなるデータあるの？
817 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:51:17.81 ID:3dHH+P//0
英語って演説に向いてる言葉だと思う
818 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:51:26.20 ID:N9MqS/9g0
グローバル化は人件費の高い英語のできる日本人を使うことではない
やすい現地人を使うことである
政治家はお馬鹿さんだからわかってないんだねえ
やすい現地人を使うことである
政治家はお馬鹿さんだからわかってないんだねえ
819 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:51:29.33 ID:1Wc4diMB0
>>813
これは非常に深刻な問題なので安易に結論は出せないけど、
高校の数学理科世界史は英語の教科書を使う、という案は検討するに値すると思っている。
一時話題になった「大学入学にトフル必須」案を本気で実行するならそれに近いことをやらなければならない。
ただこれはメリットデメリットを相当真剣に検討してからでないとダメだろう。
これは非常に深刻な問題なので安易に結論は出せないけど、
高校の数学理科世界史は英語の教科書を使う、という案は検討するに値すると思っている。
一時話題になった「大学入学にトフル必須」案を本気で実行するならそれに近いことをやらなければならない。
ただこれはメリットデメリットを相当真剣に検討してからでないとダメだろう。
820 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:51:47.48 ID:Sp+Jr0cm0
821 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:52:00.12 ID:qZA8h5LZO
小４から英語習って高校で英検準１級とったけど、結局仕事で英語使ったことない
極稀に国際電話する時ぐらいだし、中学英語レベルで充分間に合う
私生活でも海外旅行くらいだし、その旅行も英語圏だけじゃないし
ほとんどの一般人には早期教育なんか必要ないんじゃないか
それより理数系を強化しろよ、と文系の自分は思ってしまうけど
結局自分ができないことを「できたら人生バラ色にちがいない」と思って押し付けるんだろうな
極稀に国際電話する時ぐらいだし、中学英語レベルで充分間に合う
私生活でも海外旅行くらいだし、その旅行も英語圏だけじゃないし
ほとんどの一般人には早期教育なんか必要ないんじゃないか
それより理数系を強化しろよ、と文系の自分は思ってしまうけど
結局自分ができないことを「できたら人生バラ色にちがいない」と思って押し付けるんだろうな
822 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:52:16.34 ID:IlrNtI5v0
英語がよく出来る生徒は国語も古文もよくできるという事実。
823 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:52:33.09 ID:JfEbEYKp0
演説に向いてるのはラテン語
824 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:52:41.48 ID:bvFEJ2Gg0
言語の習得ってのは集中的にやった方がいいから夏休みに20日くらい一日6時間全て英語の勉強とかやらせてもいい。
825 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:52:45.26 ID:ir1ODpSk0
>>816
モノが売れない・・？？
アベノミクスの否定をしてると、読んだわけかｗ
↑の方で、論理性を否定したレスがあったけど、論理性が欠如するとこうなる見本だな、おまえのレスは。
アベノミクスを否定したんじゃなくて、英語が誤解されたり不足した場合の具体的な影響は橋下の方がでかいといってるわけ。
モノが売れない・・？？
アベノミクスの否定をしてると、読んだわけかｗ
↑の方で、論理性を否定したレスがあったけど、論理性が欠如するとこうなる見本だな、おまえのレスは。
アベノミクスを否定したんじゃなくて、英語が誤解されたり不足した場合の具体的な影響は橋下の方がでかいといってるわけ。
826 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:53:07.85 ID:zpt6/NWz0
>>817
ラテン語の方が遥かに演説向きらしいぞ。
ラテン語の方が遥かに演説向きらしいぞ。
827 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:54:05.03 ID:3dHH+P//0
>>821
英語のニュースとか見ないの？
英語のニュースとか見ないの？
828 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:54:33.48 ID:1Wc4diMB0
>>826
ラテン語の演説って文章でしか残ってないから格言みたいに簡潔に編集されているだけなんじゃねーの？
ラテン語の演説って文章でしか残ってないから格言みたいに簡潔に編集されているだけなんじゃねーの？
829 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:55:05.10 ID:FdEZAerl0
でも
小学 ４年生 位なら まだなんだか 疑いもなく 教わったことを そのまま受け入れるだろうから いいかもしれないな
俺達は 中学１年で This is a peｎ. Is this a table? No! it i'snt このレベル だからな どうしようもない┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ ハズカシスギル
小学 ４年生 位なら まだなんだか 疑いもなく 教わったことを そのまま受け入れるだろうから いいかもしれないな
俺達は 中学１年で This is a peｎ. Is this a table? No! it i'snt このレベル だからな どうしようもない┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ ハズカシスギル
830 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:55:36.88 ID:sw7rzuie0
831 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:55:41.58 ID:d9nBsR0x0
まあダンスやるよりはマシかw
832 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:56:46.92 ID:IlrNtI5v0
819
明治期に科学用語を翻訳、造語した先人の苦労はどうなる
今や中国が逆輸入でそれら和製漢語を使ってるのに。
明治期に科学用語を翻訳、造語した先人の苦労はどうなる
今や中国が逆輸入でそれら和製漢語を使ってるのに。
833 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:57:16.57 ID:pn7rz70A0
5年ぐらい勉強して全く喋れないのが
2年多くやったからって喋れるようになるとは思えんなぁ
2年多くやったからって喋れるようになるとは思えんなぁ
834 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:57:18.33 ID:zpt6/NWz0
>>828
今でもローマ法王とか、ラテン語で演説する事が有るだろ。
今でもローマ法王とか、ラテン語で演説する事が有るだろ。
835 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:57:39.65 ID:1Wc4diMB0
史記の登場人物もかっこいい決め台詞をびしばし決めているけど、あれも司馬遷の編集能力の高さをほめるべきで
現実の登場人物の修辞能力の高さをほめるべきではないだろ(ｗ
現実の登場人物の修辞能力の高さをほめるべきではないだろ(ｗ
836 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:57:47.91 ID:BKhf2Qhx0
>>832
アンカーぐらいちゃんと打てよw
アンカーぐらいちゃんと打てよw
837 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:58:02.85 ID:qZA8h5LZO
>>827
そこまで海外情勢を知る必要性感じないもんで
大学生の頃は見てたけど、結局自分の生活には必要ないと感じた
必要なニュースなら自然に入ってくるし、詳しい知り合いとか作って聞いた方が早い
（知り合いはリアル知人でもネットでも別に構わない）
そこまで海外情勢を知る必要性感じないもんで
大学生の頃は見てたけど、結局自分の生活には必要ないと感じた
必要なニュースなら自然に入ってくるし、詳しい知り合いとか作って聞いた方が早い
（知り合いはリアル知人でもネットでも別に構わない）
838 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:58:06.71 ID:5Wv9j1y80
ラテン語は大学の時にやったが完全に忘れてしまった＞＜
教科書じゃ満足できなくてぶ厚い参考書買った
講師がライバルが少ない割に必須なので他の分野に比べて少ない努力で一生食えると力説していた
教科書じゃ満足できなくてぶ厚い参考書買った
講師がライバルが少ない割に必須なので他の分野に比べて少ない努力で一生食えると力説していた
839 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:59:04.22 ID:GNEAV4fF0
840 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:59:05.99 ID:3dHH+P//0
私、演説好きなのよね
あんなの嘘とわかって居ても段々その気になって来たりして面白い
騙せるモノなら騙してくれって感じ
日本語の良い演説はあまり無いな
あんなの嘘とわかって居ても段々その気になって来たりして面白い
騙せるモノなら騙してくれって感じ
日本語の良い演説はあまり無いな
841 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:59:35.82 ID:ir1ODpSk0
842 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 03:59:56.71 ID:bvFEJ2Gg0
>>840
ギレン総帥みたいな奴を望んでる？ｗ
ギレン総帥みたいな奴を望んでる？ｗ
843 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 04:00:50.34 ID:o+vDTyaH0
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| | アポー
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | ｸｽｸｽ>
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿_
<ｸｽｸｽ ／ ＼！？？
／ u ノ ＼
／ u （●） ＼
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| | アポー
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | ｸｽｸｽ>
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿_
<ｸｽｸｽ ／ ＼！？？
／ u ノ ＼
／ u （●） ＼
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
844 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 04:01:35.38 ID:1Wc4diMB0
845 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 04:01:42.85 ID:oKWUI2OF0
英語は小1から勉強させてもいいぐらい。
英語できたら仕事の幅広がるし、
得意か不得意かで仕事のレベル差がはっきりでる職もある。
ゆとり教育を終了させ、英語も得意な世代がでてきたら、
ゆとり世代の穴を埋めれるぜ。
英語できたら仕事の幅広がるし、
得意か不得意かで仕事のレベル差がはっきりでる職もある。
ゆとり教育を終了させ、英語も得意な世代がでてきたら、
ゆとり世代の穴を埋めれるぜ。
846 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 04:01:51.96 ID:BKhf2Qhx0
>>843
的確すぎて笑えない
的確すぎて笑えない
847 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 04:01:57.54 ID:Sp+Jr0cm0
英語ができることの最大の利点は日本の立場を
ひとりひとりの国民が抵抗なく英語で自由に発信していかれる点だと
自分は思うんだよね
ひとりひとりの国民が抵抗なく英語で自由に発信していかれる点だと
自分は思うんだよね
848 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 04:02:09.48 ID:3dHH+P//0
849 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 04:02:53.45 ID:sw7rzuie0
850 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 04:03:30.25 ID:pn7rz70A0
851 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 04:03:44.86 ID:dQr9Ln7t0
852 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 04:04:40.80 ID:0NJY6nIr0
英語は奴隷の言葉だぞ
小学生なんかに喋らせたら
理数系が死ぬ
柔らかい頭にはマズ数字と公式
小学生なんかに喋らせたら
理数系が死ぬ
柔らかい頭にはマズ数字と公式
853 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 04:05:00.56 ID:zpt6/NWz0
854 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 04:05:26.88 ID:bvFEJ2Gg0
英語は必要無い！（ｷﾘｯって言ってる人は自分がいかに恵まれてるか認識すべき。
今時英語に関わらない仕事で食っていける人ばかりではない。
今時英語に関わらない仕事で食っていける人ばかりではない。
855 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 04:05:52.31 ID:Sp+Jr0cm0
英語ができれば、日本関連のニュースが海外でどう報道されてるのか
日本での報道の仕方と比較してどう違うのかがわかって視野が広がると思うんだけどなあ
例えば、米国務省の報道官と記者のやりとりを日本のメディアは
どう切り取ってどう報道してるのかなんて、すぐチェックできるしさ
日本での報道の仕方と比較してどう違うのかがわかって視野が広がると思うんだけどなあ
例えば、米国務省の報道官と記者のやりとりを日本のメディアは
どう切り取ってどう報道してるのかなんて、すぐチェックできるしさ
856 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 04:06:07.97 ID:JfEbEYKp0
857 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 04:06:33.61 ID:bKYAQP3f0
ネイティヴと同程度になるには12,3歳が臨界期
858 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 04:06:39.96 ID:bcq5toxD0
小学1年からでいいよ
859 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 04:07:37.79 ID:3dHH+P//0
860 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 04:08:42.57 ID:ir1ODpSk0
>>849
バカかw
輸出を増やす為なら、小学生から英語をやる必要がどこにある。
日本は内需が莫大に大きく、国内でまわる。
輸出に関わってる人がどれほどいるんだよ。
海外で働いてる人ですら、小学生から英語をしなきゃならんほど、多くない。
そもそも海外での製造は輸出と関係ないし。
グローバリズムとは、輸出の為ばかりじゃねえよ。
世界を意識して、世界の状況を英語で理解したら、もっと日本は強くなるはずだという意味だな。
弱点だろ。
基本から理解せえ。
バカかw
輸出を増やす為なら、小学生から英語をやる必要がどこにある。
日本は内需が莫大に大きく、国内でまわる。
輸出に関わってる人がどれほどいるんだよ。
海外で働いてる人ですら、小学生から英語をしなきゃならんほど、多くない。
そもそも海外での製造は輸出と関係ないし。
グローバリズムとは、輸出の為ばかりじゃねえよ。
世界を意識して、世界の状況を英語で理解したら、もっと日本は強くなるはずだという意味だな。
弱点だろ。
基本から理解せえ。
861 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 04:08:54.92 ID:qpndA41xO
TOEIC６００点で限界であります(^^ゞ
862 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 04:09:44.19 ID:sw7rzuie0
863 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 04:11:39.04 ID:3dHH+P//0
864 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 04:11:55.59 ID:5Wv9j1y80
安倍のダボス会議のビデオメッセージとCSISの講演は英語だったが全然喋れてなくて吹いたｗ
英語力もそうだがそれ以上に演説が下手な人なんだと思う。リズム感がない
英語力もそうだがそれ以上に演説が下手な人なんだと思う。リズム感がない
865 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 04:12:16.90 ID:rcuYBgXr0
で、英語を覚えると収入が良くなるのか？
866 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 04:12:17.73 ID:ir1ODpSk0
867 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 04:12:18.34 ID:bvFEJ2Gg0
>>859
野田前首相の辻演説とかどう？言ってる事は全部嘘だけどもっともらしい歯切れ良い演説だ。
あと、アメリカの著名人の演説がかっこいいって言ってるけど見た目の効果もあると思うんだよね。
しょぼくれた駄目人間そうなオッサンが言ってたら駄目に聞こえるだろうし。
野田前首相の辻演説とかどう？言ってる事は全部嘘だけどもっともらしい歯切れ良い演説だ。
あと、アメリカの著名人の演説がかっこいいって言ってるけど見た目の効果もあると思うんだよね。
しょぼくれた駄目人間そうなオッサンが言ってたら駄目に聞こえるだろうし。
868 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 04:13:01.26 ID:IlrNtI5v0
市丸少将が硫黄島の戦闘で最後に書いたルーズベルトに与える書なんて、どんだけ説得力があり立派な文章なんだ。
修辞学だの言って日本語をどんだけ馬鹿にしてるんだ。
遺書をまた立派な英語に訳しておいた軍曹までいた。
日本語も英語も苦手が多いとは戦後何かおかしくなってるんだよ。
修辞学だの言って日本語をどんだけ馬鹿にしてるんだ。
遺書をまた立派な英語に訳しておいた軍曹までいた。
日本語も英語も苦手が多いとは戦後何かおかしくなってるんだよ。
869 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 04:13:42.84 ID:sw7rzuie0
>>866
ぐぐれかす
ぐぐれかす
870 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 04:14:36.47 ID:FzYOJaO50
871 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 04:15:09.46 ID:Sp+Jr0cm0
確かに、安倍さんは舌足らずな発声で聞きづらいのと
あと、間の取り方がうまくない
政治家にしては演説はかなり下手な部類だと思う
でも安倍さんの信念は伝わるし、演説は下手だけど
結果はだしてるからいいんじゃないのかな
あと、間の取り方がうまくない
政治家にしては演説はかなり下手な部類だと思う
でも安倍さんの信念は伝わるし、演説は下手だけど
結果はだしてるからいいんじゃないのかな
872 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 04:15:42.44 ID:/WAXUiZZ0
英語が得意な人材を作ればいいだけで全員が話せる意味なんか全くないやろ
馬鹿馬鹿しい
全員が法律詳しく知ってるべきか？
社会で有用な法律でさえそうではないわけで英語なんざ尚更だろ
馬鹿馬鹿しい
全員が法律詳しく知ってるべきか？
社会で有用な法律でさえそうではないわけで英語なんざ尚更だろ
873 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 04:15:52.45 ID:zpt6/NWz0
874 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 04:15:55.46 ID:jCKxxFe60
いくら年齢さげたって、今の教育方法でやってたら英語嫌いを更に量産・根深くするだけでしょ。
875 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 04:16:14.81 ID:3dHH+P//0
>>867
野田前首相の演説は知らないけど
喋りは上手い人だと思う。
安心する
キング牧師は見た目は特に良くないよ
英語はそのままミュージカルにして歌い出しても違和感ないから
そう言うのに向いている。
野田前首相の演説は知らないけど
喋りは上手い人だと思う。
安心する
キング牧師は見た目は特に良くないよ
英語はそのままミュージカルにして歌い出しても違和感ないから
そう言うのに向いている。
876 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 04:16:25.51 ID:ir1ODpSk0
877 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 04:17:08.69 ID:kuF83Xwt0
英語のスピーチを支える要素として
修辞学の他に語彙の多さを挙げることができるかと思います
日本語はどうかというと、本来外来語である漢字熟語を除けば語彙が豊富とは言えません
さらに最近では、聞き取りやすさが最優先されるために
同音異義語が多い漢字熟語を使った表現は敬遠される傾向にあります
拡張高い演説が少ないと思われる背景にはこういう事情もあるのではないかと
修辞学の他に語彙の多さを挙げることができるかと思います
日本語はどうかというと、本来外来語である漢字熟語を除けば語彙が豊富とは言えません
さらに最近では、聞き取りやすさが最優先されるために
同音異義語が多い漢字熟語を使った表現は敬遠される傾向にあります
拡張高い演説が少ないと思われる背景にはこういう事情もあるのではないかと
878 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 04:17:33.68 ID:sw7rzuie0
879 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 04:18:51.59 ID:3dHH+P//0
880 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 04:20:32.84 ID:bvFEJ2Gg0
881 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 04:20:39.48 ID:5Wv9j1y80
まぁ安倍政権は支持してるけどね
ＴＥＤとか見聞きしてるとプロのライターや演出家いるんだろうけどプレゼンが効果的だわな
無料で見聞きできるのがありがたい
ＴＥＤとか見聞きしてるとプロのライターや演出家いるんだろうけどプレゼンが効果的だわな
無料で見聞きできるのがありがたい
882 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 04:20:40.58 ID:pQKlePSZ0
まず、正しい歴史認識を持つ事が大事
もう マスコミ信じたらあかん
もう マスコミ信じたらあかん
883 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 04:21:23.63 ID:tz3BfHbR0
なんで小1からさせないんだ？
小学校5〜6年では遅すぎだろ
うちの子供は5歳の時英会話スクール通わせたら1年でペラペラになったぞ
こんな物は小さいうちにやれや
小学校5〜6年では遅すぎだろ
うちの子供は5歳の時英会話スクール通わせたら1年でペラペラになったぞ
こんな物は小さいうちにやれや
884 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 04:22:54.20 ID:/TI3QAG40
小4じゃおせえよ。俺もダメだった。
幼稚園以下じゃないと無理。
幼稚園以下じゃないと無理。
885 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2013/05/23(木) 04:26:05.38 ID:zv2Dqm2O0
教える時期の問題以上に教え方が悪いと思う。
886 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 04:27:35.72 ID:ouQWekFY0
887 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 04:27:58.20 ID:sM4hEgkA0
中学時代の思春期は、巻き舌とか真面目にしてると馬鹿にされる、英語始めるには最悪の時期。
小学校低学年でも遅いと思うけど、日教組の英語教師が猛反対している。
小学校低学年でも遅いと思うけど、日教組の英語教師が猛反対している。
888 ： 忍法帖【Lv=34,xxxPT】(1+0：5) ：2013/05/23(木) 04:28:32.31 ID:bqis1tjf0
発音が聞き取れるようになるには5歳くらいからがいいのかな？
889 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 04:29:34.75 ID:KliWmUGW0
ダブルリミテッドをちゃんと研究してからやってくれよ
890 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 04:31:06.14 ID:orotefFe0
政治経済を教えたほうがいいんじゃないか
891 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2013/05/23(木) 04:31:57.35 ID:zv2Dqm2O0
早期から教育するなら、『文法を経た学び方』 を除外しても良いような教え方をしないとダメだ。
日本語でも話言葉と書き言葉とは異なるが、今の英語教育は書き言葉に偏重しすぎてるように思える。
俺の世代の人は、教師の教え方に不信感を覚えた人も多いハズだ。
意訳しろと言われたり、意訳するなと言われたりで、学問としての英語が嫌いになった。
892 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 04:33:04.23 ID:sM4hEgkA0
893 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 04:33:18.05 ID:oKWUI2OF0
海外のオンラインゲームでもやらせて、子供に少しでも英語に興味もたせるといいかも。
894 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 04:36:55.66 ID:BKhf2Qhx0
>>890
政治経済法律論理学修辞学あたりを入れたいな。
政治経済法律論理学修辞学あたりを入れたいな。
895 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 04:37:37.97 ID:LUlgNwR+0
教え方の問題。
いくら文法ばかりやっても会話は出来ない。
英語で世間話の出来ない教師に英語は教えられない。
いくら文法ばかりやっても会話は出来ない。
英語で世間話の出来ない教師に英語は教えられない。
896 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 04:40:31.40 ID:24jbJR770
>>868
その通り
そして学校にさえ行かせておけば大丈夫だと安心してた、
親達の怠慢でもあるのかもしれない
家庭にいて親が勉強見るどころかどんな教科書使ってるのかも見てこない
ある種「教育の聖域化」聖域視してきたツケだね
戦前の教育者や現場がそれだけ良かったという事が仇になって
まさかその教育の現場が破壊されているとは思ってなかったんだろうな
その通り
そして学校にさえ行かせておけば大丈夫だと安心してた、
親達の怠慢でもあるのかもしれない
家庭にいて親が勉強見るどころかどんな教科書使ってるのかも見てこない
ある種「教育の聖域化」聖域視してきたツケだね
戦前の教育者や現場がそれだけ良かったという事が仇になって
まさかその教育の現場が破壊されているとは思ってなかったんだろうな
897 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 04:45:18.65 ID:a47UlGbP0
あれ使えばいつから初めてもOKなのに
聞くだけですぐに英語がわかるようになるやつ
聞くだけですぐに英語がわかるようになるやつ
898 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 04:46:10.10 ID:/eE8CgI50
ロンドンテロのスレなんで立ってないの？
899 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 04:47:30.94 ID:a47UlGbP0
テロあったのけ
900 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 04:50:28.37 ID:DdY6hIB20
小学生なら挨拶、自己紹介、天気、何こらタコこら、いくらちゃん、それと簡単な喜怒哀楽を教えてあげればいい。できるだけ楽しく。
中学からは基礎的な英語を読み書き「発音」をする。高校では日本語と外国語の違い、互いの文化の違いを英語で学んでゆく。
国語の読解力の低下についてはとにかく小学校から「てにをは」を徹底的に鍛える学習したら良いと思う。
そして日本人が英語で一番苦労してるのは、実の所英語でもやはり「てにをは」なのではないかと。あくまで推測だけど。
だから国語で「てにをは」極めたら結構英語いけたりするんじゃないかな。
・この店の料理はうまいが高い
・この店の料理は高いがうまい
上の二つのニュアンスを捉えられるような学習、小学生版論理学を作れば読解力上昇の手助けになるのでは。もちろんまずは読書だ。
中学からは基礎的な英語を読み書き「発音」をする。高校では日本語と外国語の違い、互いの文化の違いを英語で学んでゆく。
国語の読解力の低下についてはとにかく小学校から「てにをは」を徹底的に鍛える学習したら良いと思う。
そして日本人が英語で一番苦労してるのは、実の所英語でもやはり「てにをは」なのではないかと。あくまで推測だけど。
だから国語で「てにをは」極めたら結構英語いけたりするんじゃないかな。
・この店の料理はうまいが高い
・この店の料理は高いがうまい
上の二つのニュアンスを捉えられるような学習、小学生版論理学を作れば読解力上昇の手助けになるのでは。もちろんまずは読書だ。
901 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 04:50:46.08 ID:ZvzzNINB0
902 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 04:52:20.81 ID:a47UlGbP0
プレキソ英語やればできるようになりそう
903 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 04:53:00.23 ID:YY50SPic0
いつ始めるかよりどう教えるかだろ
中高まではひたすら英会話だけでいい
文法云々とか大学に行ってからやりゃいい
中高まではひたすら英会話だけでいい
文法云々とか大学に行ってからやりゃいい
904 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 04:53:45.48 ID:/eE8CgI50
905 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 04:54:22.95 ID:mtJEku1s0
今回の会議の資料を見たけど、
「日本人としてのアイデンティティをもってグローバル化に対応するため、
初等中等教育及び高等教育を通じて、国語教育や我が国の伝統・文化についての
理解を深める取組を充実する。国は、海外の大学に戦略的に働きかけるなどして、
海外における日本語学習や日本文化理解の積極的な促進を図る」
っていう提言についても話し合われたみたい。
初等レベルでの英語教育と国語教育、どうバランス取っていくか難しいね。
「日本人としてのアイデンティティをもってグローバル化に対応するため、
初等中等教育及び高等教育を通じて、国語教育や我が国の伝統・文化についての
理解を深める取組を充実する。国は、海外の大学に戦略的に働きかけるなどして、
海外における日本語学習や日本文化理解の積極的な促進を図る」
っていう提言についても話し合われたみたい。
初等レベルでの英語教育と国語教育、どうバランス取っていくか難しいね。
906 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 04:54:58.67 ID:a47UlGbP0
907 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 04:57:25.16 ID:O7L9pUd90
4年生からじゃ遅いのでは？台湾じゃ低学年から英語やっているはず。
幼稚園を小学校に統合して一年前倒して七年制にする。
二年生修了までに、ひらカナローマ字の読み書きと、足し引き掛け算を覚える。
三年生(旧二年生、数え八歳)から英語教育を開始。
さらに小学生低学年向け学童で放課後英語塾とスポーツクラブも開講。
月水金は、英語。火木土は、スポーツ(野球やサッカー)。
幼稚園を小学校に統合して一年前倒して七年制にする。
二年生修了までに、ひらカナローマ字の読み書きと、足し引き掛け算を覚える。
三年生(旧二年生、数え八歳)から英語教育を開始。
さらに小学生低学年向け学童で放課後英語塾とスポーツクラブも開講。
月水金は、英語。火木土は、スポーツ(野球やサッカー)。
908 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 04:58:53.78 ID:DIaFTwnl0
てきとうだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
げんじつでつかうきかいすらないのにｗｗｗｗｗｗ
げんじつでつかうきかいすらないのにｗｗｗｗｗｗ
909 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 05:00:17.87 ID:0pnnFE+R0
まず正しいニポンゴ教えこめよスットコドッコイ
910 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 05:01:14.94 ID:LY28j8450
911 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 05:02:45.65 ID:O7L9pUd90
>>905
外国語(英語)は、まず聞く事に慣れないと中々覚えられない。
楽しく覚えるには歌う事が必要だと思う。
幼児の時に日本の童謡を聴いて歌うのと同様、小さい頃から英語の
童謡を聴いて発音を覚えて貰わなくちゃ。意味なんて後から知れば良い。
外国語(英語)は、まず聞く事に慣れないと中々覚えられない。
楽しく覚えるには歌う事が必要だと思う。
幼児の時に日本の童謡を聴いて歌うのと同様、小さい頃から英語の
童謡を聴いて発音を覚えて貰わなくちゃ。意味なんて後から知れば良い。
912 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 05:04:06.62 ID:tz3BfHbR0
>>906
だから小1からやらせろと言ってるだろがばか
だから小1からやらせろと言ってるだろがばか
913 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 05:05:30.43 ID:GNmJwiGnP
日本人が英語できないのは、単に英語できなくても何不自由なくやっていけるから。
そもそも日常レベルで使う機会が皆無なこと。
教育のレベルは十分に高い。高校卒業後、ほとんど英語できないと思われていた人でも
半年現地の英語学校に通えば十分な英語力が付く。教育が不十分な国の出身者なら２年かかる。
改善の余地があるとすれば大学でやってる英語の授業。
そもそも日常レベルで使う機会が皆無なこと。
教育のレベルは十分に高い。高校卒業後、ほとんど英語できないと思われていた人でも
半年現地の英語学校に通えば十分な英語力が付く。教育が不十分な国の出身者なら２年かかる。
改善の余地があるとすれば大学でやってる英語の授業。
914 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 05:07:42.62 ID:v+TzdRm10
役に立たない英語を早くから教えたって無意味だからやめろ
文法なんかやめて英会話にした方がいいよ
文法なんかやめて英会話にした方がいいよ
915 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 05:11:39.95 ID:lhjJfbkh0
本気でやるならフォニックスを体系化しろよと
あとテキスト買ったけどたけえよ
あとテキスト買ったけどたけえよ
916 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 05:11:44.26 ID:SfGV7IGn0
>>887
発音は今普及してる教え方が悪いだけで実は大人になってからでも十分間に合う
発音は今普及してる教え方が悪いだけで実は大人になってからでも十分間に合う
917 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 05:15:04.96 ID:IGtZUOaw0
毛唐が日本語学べや
918 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 05:15:17.94 ID:GNmJwiGnP
919 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 05:16:21.79 ID:UxbMNMtLP
そもそも、この会議を日本語でやってる時点で終わりだろｗ
920 ： 【東電 60.0 %】 ：2013/05/23(木) 05:17:16.02 ID:Glbe3zAw0
中学生でもろくに日本語も出来ないのに小学生の中学年から外国の言葉って笑える！
学校の先生の力じゃなくてまずは家庭の問題が真っ先でしょ！
学校の先生の力じゃなくてまずは家庭の問題が真っ先でしょ！
921 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 05:17:19.31 ID:GNEAV4fF0
発音は割りと英語圏でも訛りバラバラだから
日本語訛り作る勢いくらいでもええと思う
日本語訛り作る勢いくらいでもええと思う
922 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 05:17:20.47 ID:UikTUrKKP
まだこんなマヌケなことを言ってるのか下村は、呆れるな
小学1年からが良いに決まってるだろうが
英語ができないことで、どれだけ損をしていることか
小学1年からが良いに決まってるだろうが
英語ができないことで、どれだけ損をしていることか
923 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 05:17:38.93 ID:SfGV7IGn0
>>915
フォニックスなんか普通に読んでたら気がつくようなことばっかな上に
例外も割とあるし例外ないほどやるとコスパ悪い
英語は表記と発音が違うなんて文句たれて勉強しない奴は
結局何にでも文句たれるだけで何も出来るようにならない
フォニックスなんか普通に読んでたら気がつくようなことばっかな上に
例外も割とあるし例外ないほどやるとコスパ悪い
英語は表記と発音が違うなんて文句たれて勉強しない奴は
結局何にでも文句たれるだけで何も出来るようにならない
924 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 05:19:48.29 ID:tIIPxmtI0
今の学校はどうなのかわからんけど、おれたちの幼稚園・小学校時代は、
先生が、「これわかる人？」って聞いたら、みんな競ってハイハイハイハイ！！！って手を上げてた、
それが中学に入った途端に、みんな手を上げない雰囲気になっていって、誰も自らは手を上げなくなった
やっぱここらあたりから、恥ずかしいとか、いうのが出てくるんだろう
そういう積極性みたなものが、「幼稚園・小学校」と、「中学校・高校」この間には明確な差があると思う
そういう意味で、だれかも言ってるけど、中学から英語教育を始めるのは最悪のタイミングだと思う
先生が、「これわかる人？」って聞いたら、みんな競ってハイハイハイハイ！！！って手を上げてた、
それが中学に入った途端に、みんな手を上げない雰囲気になっていって、誰も自らは手を上げなくなった
やっぱここらあたりから、恥ずかしいとか、いうのが出てくるんだろう
そういう積極性みたなものが、「幼稚園・小学校」と、「中学校・高校」この間には明確な差があると思う
そういう意味で、だれかも言ってるけど、中学から英語教育を始めるのは最悪のタイミングだと思う
925 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 05:20:12.68 ID:mtJEku1s0
926 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 05:22:33.88 ID:7aG4lN1R0
今でさえ、日本語不自由な奴多いのに。
927 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 05:24:06.48 ID:ir1ODpSk0
928 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 05:24:14.13 ID:SfGV7IGn0
>>925
舌がついてるかついてないかを聞き分けるのがそんなに難しいか？
舌がついてるかついてないかを聞き分けるのがそんなに難しいか？
929 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 05:25:34.46 ID:GNmJwiGnP
>>925
どこの詐欺英会話教室に騙されたか知らないけど、そんなことはないよ。
日本人にとって聞き取りにくい発音はネイティブにとっても間違えやすいポイント。
混同しやすい単語の確認や固有名詞のスペルの確認は誰だってやる。ＺはゼブラのＺだよ、みたいにね。
どこの詐欺英会話教室に騙されたか知らないけど、そんなことはないよ。
日本人にとって聞き取りにくい発音はネイティブにとっても間違えやすいポイント。
混同しやすい単語の確認や固有名詞のスペルの確認は誰だってやる。ＺはゼブラのＺだよ、みたいにね。
930 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 05:31:14.00 ID:b6+Zt3l+O
>>926
それは関係ないだろ。
それは関係ないだろ。
931 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 05:36:55.37 ID:Lw9p5ktv0
中学生に英語教えてると、まず品詞や複数単数、主語述語という概念を日本語で
把握していない子が多く英文法ではまずそこで躓く子がいることがわかる
中学受験準備した子はそのへん習得してるので英文法でも理解が早い
まずやるべきは日本語教育でしっかり文法感覚を磨くことだと思う
把握していない子が多く英文法ではまずそこで躓く子がいることがわかる
中学受験準備した子はそのへん習得してるので英文法でも理解が早い
まずやるべきは日本語教育でしっかり文法感覚を磨くことだと思う
932 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 05:43:21.06 ID:/N0BJWB9O
悪いのはたぶん御手洗。
ワードプロセッサーなんか発明しなけりゃ世界中の言語が一発で変換出来る環境より先にインターネットが普及してた。
嫌でもキーボードと格闘する日々が続いていたはずなのに、余計な事をしてくれたものだ。
ワードプロセッサーなんか発明しなけりゃ世界中の言語が一発で変換出来る環境より先にインターネットが普及してた。
嫌でもキーボードと格闘する日々が続いていたはずなのに、余計な事をしてくれたものだ。
933 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 05:43:31.72 ID:UxbMNMtLP
>>931 それは逆におまえが「品詞や複数単数、主語述語という概念」を利用しないと授業できないことに問題あるのじゃないのか？
934 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 05:45:50.51 ID:3o2UFUfI0
量より質が大事だろ
カリキュラムを増やす（前倒しにする）のは量を増やすことになるけど、質は必ずしも良くならない
カリキュラムを増やす（前倒しにする）のは量を増やすことになるけど、質は必ずしも良くならない
935 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 05:47:13.92 ID:Lw9p5ktv0
936 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 05:52:07.46 ID:UxbMNMtLP
937 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 05:57:17.78 ID:CArQWc820
>>391
基本的な国語力がないと英語もだけど算数すら躓くもんねえ。
昨今のDQNネーム製造元もそういう国語力の落ちた人達だと思うけど、
正しい日本語（国語）を理解してない段階で他国の言語を習わすっていうのは
無謀じゃないかなあ。
基本的な国語力がないと英語もだけど算数すら躓くもんねえ。
昨今のDQNネーム製造元もそういう国語力の落ちた人達だと思うけど、
正しい日本語（国語）を理解してない段階で他国の言語を習わすっていうのは
無謀じゃないかなあ。
938 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 06:08:37.84 ID:Zmt9DuU60
the decision would confound the children and their parents .
939 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 06:10:05.00 ID:mtJEku1s0
>>929
赤ちゃんの耳は母国語で使われる子音に特化されていくらしいよ。
（"Perceptual attunement to the native language"でググると
いろんな文献が出てくる）
>>928
自分は今ひとつ不得意…発音は完璧って言われるけどw
赤ちゃんの耳は母国語で使われる子音に特化されていくらしいよ。
（"Perceptual attunement to the native language"でググると
いろんな文献が出てくる）
>>928
自分は今ひとつ不得意…発音は完璧って言われるけどw
940 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 06:15:13.62 ID:XWaxym6G0
941 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 06:16:00.18 ID:HXINXSwj0
英語しゃべれなくて困ってるヤツいるのか？
しゃべれないのは学校教育のせいなのか？
英語にコンプレックス持ってるおっさんたちが教育のせいにしてるだけじゃないの？
英語使って仕事してる奴らは海外と仕事するからしかたなくマスターした人ばかりだぞ
必要に迫られてもマスターできないようなヤツを日本からだしちゃいかんよw
しゃべれないのは学校教育のせいなのか？
英語にコンプレックス持ってるおっさんたちが教育のせいにしてるだけじゃないの？
英語使って仕事してる奴らは海外と仕事するからしかたなくマスターした人ばかりだぞ
必要に迫られてもマスターできないようなヤツを日本からだしちゃいかんよw
942 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 06:18:13.59 ID:a+L4Gm3d0
国語の方が大事
英語なんて海外行くようになってからスピードランニングでも聞けばいい
大学の連れもそれで今は普通にアメリカで暮らせてる
英語なんて海外行くようになってからスピードランニングでも聞けばいい
大学の連れもそれで今は普通にアメリカで暮らせてる
943 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 06:18:31.17 ID:Qwkg1FXb0
何やっても日本人に英語はダメだと思うよ
文法と「音」が違いすぎる
同じ漢字の国の中国語だって、文章を見ればなんとかわかるが
「音」のせいで中国が聞けて、流ちょうに話せる日本人は非常に
少ない
とにかく「音」だな
あまり知られていないけれど、日本人はスペイン語、ポルトガル語、イタリア語の
習得は非常に速い
カタカナ発音でたいていはOKだ
英語は無理 ネイティブには通じん
文法と「音」が違いすぎる
同じ漢字の国の中国語だって、文章を見ればなんとかわかるが
「音」のせいで中国が聞けて、流ちょうに話せる日本人は非常に
少ない
とにかく「音」だな
あまり知られていないけれど、日本人はスペイン語、ポルトガル語、イタリア語の
習得は非常に速い
カタカナ発音でたいていはOKだ
英語は無理 ネイティブには通じん
944 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 06:20:20.82 ID:olgbLU+u0
ジャップは中高６年も英語を学んで、赤子程度の英語も理解できない
↓
ジャップは小中高９年も英語を学んで、赤子程度の英語も理解できない
↓
ジャップは小中高９年も英語を学んで、赤子程度の英語も理解できない
945 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 06:20:59.44 ID:QJLfDMnZ0
お前らの四年生が欧米化してしまうな
ざまぁw
ざまぁw
946 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 06:25:45.55 ID:GNmJwiGnP
>>933
文法から言語を理解して聞く、話す、読む、書くを習得するのが一番効率的で、一番短時間で言語習得できる方法だよ。
文法から言語を理解して聞く、話す、読む、書くを習得するのが一番効率的で、一番短時間で言語習得できる方法だよ。
947 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 06:32:44.23 ID:DQjbCOEEP
本当に英語を学ばせるなら、もっと極端に増やして他の科目を犠牲にしまくるくらいの
覚悟が無いとダメだと思う。中途半端に増やすくらいならむしろ減らして他の科目に
時間を当てた方がいい。無駄。
覚悟が無いとダメだと思う。中途半端に増やすくらいならむしろ減らして他の科目に
時間を当てた方がいい。無駄。
948 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 06:33:19.70 ID:tgIenhlT0
水泳が最初は水遊びから入るのと一緒。
水に慣れてからちゃんとした泳ぎ方を教える。
英語もそう。まずは慣れること。その後に形を教える。
水に慣れてからちゃんとした泳ぎ方を教える。
英語もそう。まずは慣れること。その後に形を教える。
949 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 06:37:06.34 ID:C/RVy5MI0
>>868
そんなのがあるのか、って思ってググッてみた。まあ、負け犬の遠吠えにしか
思わなかった。
>>942
オレは小学１年から英語を教えればいい、って思ってるよ。早いうちから英語を
教えて、コンプレックスをなくす事が重要なんだよ。
そんなのがあるのか、って思ってググッてみた。まあ、負け犬の遠吠えにしか
思わなかった。
>>942
オレは小学１年から英語を教えればいい、って思ってるよ。早いうちから英語を
教えて、コンプレックスをなくす事が重要なんだよ。
950 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 06:39:17.13 ID:akoexyaG0
英語なんて
使わないから
慣れるはずがないよ
インド人学校の小学生は
毎日、実戦だから
マジでペラペラだな
使わないから
慣れるはずがないよ
インド人学校の小学生は
毎日、実戦だから
マジでペラペラだな
951 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 06:39:54.42 ID:zXIjtyiZ0
952 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 06:41:33.18 ID:n/YfiM+x0
語学はテレビだよ。多チャンネル化してＢＢＣを訳無しでやって、
親が英語でテレビを見せてくださいってやればいいだけ。
自分は英語でテレビ観てるけどさ、単語は90パーセントは
テレビで覚えた。「北欧、テレビ、英語」って文科省の人間がググれよｗ
親が英語でテレビを見せてくださいってやればいいだけ。
自分は英語でテレビ観てるけどさ、単語は90パーセントは
テレビで覚えた。「北欧、テレビ、英語」って文科省の人間がググれよｗ
953 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 06:42:36.82 ID:hPLztjxu0
954 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 06:42:53.91 ID:31Rajj3s0!
955 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 06:47:08.04 ID:Lw9p5ktv0
>>953
戦前は朗読と暗唱で美文の雛形を身体に覚えさせたんだよな
今の学校は1000字の文章読み通す力も育てないうちから生徒に400字の作文を
やらせたりする、結果、テキトーにダラダラ文章書くクセがつく
戦前は朗読と暗唱で美文の雛形を身体に覚えさせたんだよな
今の学校は1000字の文章読み通す力も育てないうちから生徒に400字の作文を
やらせたりする、結果、テキトーにダラダラ文章書くクセがつく
956 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 06:47:25.00 ID:gZUePOcs0
義務教育では英語を教えなくていい
国語と国史と、まともな大人だったらこういうときはこうすべきという「道徳」を教えろ
国語と国史と、まともな大人だったらこういうときはこうすべきという「道徳」を教えろ
957 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 06:50:59.08 ID:akoexyaG0
英語のできないネトウヨが
ウィキの書き換えすら
できないのに
国士
ウィキの書き換えすら
できないのに
国士
958 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 06:54:15.88 ID:C/RVy5MI0
>>955
雛型を覚えさせるみたいな暇があったら、英語の単語を１つでも沢山覚えさせた方がいいだろ。
>>956
国語と歴史は今でもやってるじゃん。道徳？ そんなもの必要ないわ。犯罪さえ犯さなければ、
別に何をしてもいいんだからな。
雛型を覚えさせるみたいな暇があったら、英語の単語を１つでも沢山覚えさせた方がいいだろ。
>>956
国語と歴史は今でもやってるじゃん。道徳？ そんなもの必要ないわ。犯罪さえ犯さなければ、
別に何をしてもいいんだからな。
959 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 06:55:03.06 ID:/f2+EAekO
いくら若年から教育しようが、まともに英語を話せない教師が試験の為の英語を教えるだけだったら意味ないよ
960 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 06:55:39.90 ID:Qv6dU1iS0
公用語を複数持っている国の場合、日常的に複数言語の中で暮らしている
という一面があるよ。だから、小学一年生くらいから勉強しても、一応身につく。
国内の外人を増やしたり、学校で一生懸命詰め込んでも、無駄だと思うがね。
多様性を受け入れて、複数言語を使う社会になれば、政府の目論見どおりに
なるだろうが、今の日本では、それは「不可能」だ。
子供には、外国語よりも、大人になっても困らない学力と社会常識を教える
ことが先だ。ゆとり教育の成果で、既に馬鹿で非常識な大人が社会に出て
きている。手遅れにならないうちに・・
という一面があるよ。だから、小学一年生くらいから勉強しても、一応身につく。
国内の外人を増やしたり、学校で一生懸命詰め込んでも、無駄だと思うがね。
多様性を受け入れて、複数言語を使う社会になれば、政府の目論見どおりに
なるだろうが、今の日本では、それは「不可能」だ。
子供には、外国語よりも、大人になっても困らない学力と社会常識を教える
ことが先だ。ゆとり教育の成果で、既に馬鹿で非常識な大人が社会に出て
きている。手遅れにならないうちに・・
961 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 06:56:52.76 ID:UxbMNMtLP
962 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 06:58:30.17 ID:HXINXSwj0
>>949
確かにコンプレックスをなくすということは大事かもね
でも小学校からの科目にすると点数が悪い子はもっと人前で話したがらなくなりそうな気もする
英語話者は発音をバカにすることはあまりないしバカにした時点で理解してるし
確かにコンプレックスをなくすということは大事かもね
でも小学校からの科目にすると点数が悪い子はもっと人前で話したがらなくなりそうな気もする
英語話者は発音をバカにすることはあまりないしバカにした時点で理解してるし
963 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 06:59:00.31 ID:oBEHqyny0
スェーデンやフィンランド
八百屋のオッサンでも100円ショップの店員でも英語ペラペラ
最近じゃアメリカ人が「フィンランド訛りって素敵☆」とかほざいてるほどのレベル
八百屋のオッサンでも100円ショップの店員でも英語ペラペラ
最近じゃアメリカ人が「フィンランド訛りって素敵☆」とかほざいてるほどのレベル
964 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 07:00:10.52 ID:nIwdhKdt0
だから英語なんかやっても意味ないってば。
結局、労働市場にでるときはコミュ力ばっかり求められるから
トーフル満点でも、コミュ症扱いされたらその時点でジエンド。
期待リターンを考えたら、英語やる時間、やきゅう（）でもやっといたほうが
大企業に就職できるよ。
結局、労働市場にでるときはコミュ力ばっかり求められるから
トーフル満点でも、コミュ症扱いされたらその時点でジエンド。
期待リターンを考えたら、英語やる時間、やきゅう（）でもやっといたほうが
大企業に就職できるよ。
965 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 07:00:18.44 ID:n/YfiM+x0
学校教育で今の英語会話みたいなくだらないこと教えるのは間違ってる。
教育いうなら親がこういう番組観るべき。親が見たら子供も観るようになるから。
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=qN65_vykyKI
教育いうなら親がこういう番組観るべき。親が見たら子供も観るようになるから。
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=qN65_vykyKI
966 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 07:01:45.90 ID:BoWq92Jx0
言語は若いほど、質が良いほど、覚えが早いぞ
一年生なら、半年まるまる英語漬けになるだけで
耳がネイティブになって、一生の言葉になる。
言語は勉強じゃない、使う能が違うんだよ。
一年生なら、半年まるまる英語漬けになるだけで
耳がネイティブになって、一生の言葉になる。
言語は勉強じゃない、使う能が違うんだよ。
967 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 07:02:08.74 ID:H02A8N2v0
英語が一番単純で覚えやすい言語なのに
それすら満足に使えないとか問題だろ
世界共通語に十分なりうる言語だよ。
文字も少ないし文法だって単純。
語彙は簡単に補えるんだから。
それすら満足に使えないとか問題だろ
世界共通語に十分なりうる言語だよ。
文字も少ないし文法だって単純。
語彙は簡単に補えるんだから。
968 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 07:02:26.54 ID:pCYwXC6n0
文部科学大臣は
低年齢への英語教育の流れを実践面で危惧する鳥飼久美子さんの本を嫁
低年齢への英語教育の流れを実践面で危惧する鳥飼久美子さんの本を嫁
969 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 07:04:21.87 ID:nIwdhKdt0
老害の変な英語コンプレックスで若者に無駄な努力をさせない方がいい。
どっちにしろ、２０歳時点でトーフル満点の奴が、新卒就活でアピールしたら
コミュニケーション障害認定するだけなんだろ？
やらないほうがいい。トーフルやる時間医学部受験に費やすべきだね。
どっちにしろ、２０歳時点でトーフル満点の奴が、新卒就活でアピールしたら
コミュニケーション障害認定するだけなんだろ？
やらないほうがいい。トーフルやる時間医学部受験に費やすべきだね。
970 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 07:05:59.77 ID:i1JbXnEb0
日本はもう日本語を捨てるべきだよ
そうじゃないと世界に適応できずほろんぶ
そうじゃないと世界に適応できずほろんぶ
971 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 07:06:37.34 ID:ZMrAAAZ/0
>>109
「空気読め」ってお国柄が如実に現れてるよな、あの問題。
「空気読め」ってお国柄が如実に現れてるよな、あの問題。
972 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 07:07:19.73 ID:EPygaekbO
俺の予想。
四年で英語開始。子供たちは新しい言語が楽しくて、聞かれると英語が好きって応える。
そして上級生になり、今度は成績のつく教科として教えられる。そのせいで相変わらず表現することより、文法重視となり、英語が好きといいう気持ちが急落。
問題を解くことばかりやっているので、結局いままで通り、英語が出来ない(英語の問題はとける)日本人の出来上がり。あれえ？と思った文部科学省はさらに開始年齢を下げる。
以下、その繰り返し。
四年で英語開始。子供たちは新しい言語が楽しくて、聞かれると英語が好きって応える。
そして上級生になり、今度は成績のつく教科として教えられる。そのせいで相変わらず表現することより、文法重視となり、英語が好きといいう気持ちが急落。
問題を解くことばかりやっているので、結局いままで通り、英語が出来ない(英語の問題はとける)日本人の出来上がり。あれえ？と思った文部科学省はさらに開始年齢を下げる。
以下、その繰り返し。
973 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 07:07:36.51 ID:eJbMwO800
小１から叩きこめば中高では必要ないくらいになるのに
974 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 07:08:22.12 ID:b6+Zt3l+O
>>967
それは違うと思う。
それは違うと思う。
975 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 07:08:34.55 ID:LDWZCTBM0
頭痛くなってくる・・・
文科省は無くしていいんじゃなかろうか
文科省は無くしていいんじゃなかろうか
976 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 07:09:05.65 ID:ZiqQVFf00
最後は国語力ですよ
977 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 07:10:00.20 ID:tgIenhlT0
最後は論理力
978 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 07:11:26.88 ID:/8xrv+Bp0
鳥飼久美子（笑）
979 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 07:11:59.85 ID:CsVWahfv0
とりあえずbe動詞と一般動詞をしっかり理解させるだけでいいだろ
980 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 07:14:08.27 ID:LcyD48jU0
981 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 07:15:33.77 ID:LcyD48jU0
あめりかじんになりたいざますわー！
どいつもこいつもブランドカバンぐらいの感覚で駅前留学OLかよｗ
自分がやったら3日で止めるくせにｗｗｗ
どいつもこいつもブランドカバンぐらいの感覚で駅前留学OLかよｗ
自分がやったら3日で止めるくせにｗｗｗ
982 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 07:16:04.24 ID:H6GBhZcq0
どうせやっても受験でしか使わない英語だからなw
983 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 07:16:17.56 ID:H02A8N2v0
984 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 07:16:33.17 ID:NpHIgbqD0
早く始めるのはいいが質が問題だろう
塾で小学校４年から週２で英語ならったけどなんもならなかった
英語話せない日本人の先生が教科書で教える授業を週１、２やっても無意味
まあ得意な子はそのあと楽ということはあるが、中学から始めても大差ない
むしろ苦手な子、英語嫌いな子を早くに作ってしまう可能性がある
小学生をネイティブの先生が沢山いて学校で過ごす時間が英語ばっかりという環境におくのでないとだめ
塾で小学校４年から週２で英語ならったけどなんもならなかった
英語話せない日本人の先生が教科書で教える授業を週１、２やっても無意味
まあ得意な子はそのあと楽ということはあるが、中学から始めても大差ない
むしろ苦手な子、英語嫌いな子を早くに作ってしまう可能性がある
小学生をネイティブの先生が沢山いて学校で過ごす時間が英語ばっかりという環境におくのでないとだめ
985 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 07:16:46.47 ID:LcyD48jU0
自分がやったら三日坊主の英語信仰、ところが「こどもたちにはしょうがっこうから…」
おまえらな、それって単なる卑怯者で虐待だぞｗ
おまえらな、それって単なる卑怯者で虐待だぞｗ
986 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 07:17:54.21 ID:LcyD48jU0
小学生に必要なのは百人一首や万葉集の歌の暗記であって、「えいごがしゃべれてこくさいじんになりたいざますわー」ではない
987 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 07:18:35.84 ID:H02A8N2v0
988 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 07:19:04.36 ID:LcyD48jU0
989 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 07:20:22.27 ID:jzgEFIv7O
まずは、日本語を身につけさせような。
ベースとなる日本語の語彙が少な過ぎると、外国語を翻訳する際に非常に難儀する。
ベースとなる日本語の語彙が少な過ぎると、外国語を翻訳する際に非常に難儀する。
990 ：kuzu62：2013/05/23(木) 07:20:43.12 ID:zH6C+bid0
真実の日本・朝鮮の歴史を学ばせてから、英語を、
991 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 07:21:23.99 ID:vy04AqRq0
992 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 07:21:58.15 ID:NpHIgbqD0
自由に話させる授業は英語が話せる先生がいないとなあ
正してくれる先生がいないと自分たちで間違った言語を造ってしまう
日本人の勘違い英語が出来てしまう
正してくれる先生がいないと自分たちで間違った言語を造ってしまう
日本人の勘違い英語が出来てしまう
993 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 07:22:14.82 ID:C/RVy5MI0
>>988
無駄な労力、ご苦労さんですｗｗ それに、アメリカ人になる気でないと、
英語は身につかないだろ。オレの姪は、英語を教える幼稚園に行って、
小学校でも英語塾に通ってたけど、英語はペラペラになったよ。
無駄な労力、ご苦労さんですｗｗ それに、アメリカ人になる気でないと、
英語は身につかないだろ。オレの姪は、英語を教える幼稚園に行って、
小学校でも英語塾に通ってたけど、英語はペラペラになったよ。
994 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 07:22:57.65 ID:TdK8oE02O
まあ日本から出なくとも英語話せたほうが稼げるし
いろいろ被害が少なくて済む世の中になっちまったからなあ…
将来接客業につくであろうあまり勉強の得意でない子ほど
英語が話せると理想的だよね
いろいろ被害が少なくて済む世の中になっちまったからなあ…
将来接客業につくであろうあまり勉強の得意でない子ほど
英語が話せると理想的だよね
995 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 07:23:18.12 ID:X8ddhZXx0
例えば英語の授業時間を一週間５時間確保したら
道徳、家庭科、音楽、体育、学級活動の時間は１時間ずつ減らせ
道徳や家庭科の授業は生徒の家族がやるべきだろうし
音楽や体育教育は削って基礎的なことだけで済ませるしかない
学級での話し合いの時間は、基本的に教師が問題を起こした生徒に個別に指導するか
なにか事件が起こるまで完全に放置するしかない
学校に何もかも押し付けるのは簡単だが、時間は有限て事を官僚も世間も忘れてる
いまでもかなりの密度で、逆に指導や授業ひとつずつが内容が希薄化してるわけだし
だから学校の授業だけじゃあ、全然学力がつかなくて塾が必須になってるのが現実
だからこそ、金銭的余裕がない家庭の生徒はロクな教育を受けられてないから
学力格差がどんどん広がってる
道徳、家庭科、音楽、体育、学級活動の時間は１時間ずつ減らせ
道徳や家庭科の授業は生徒の家族がやるべきだろうし
音楽や体育教育は削って基礎的なことだけで済ませるしかない
学級での話し合いの時間は、基本的に教師が問題を起こした生徒に個別に指導するか
なにか事件が起こるまで完全に放置するしかない
学校に何もかも押し付けるのは簡単だが、時間は有限て事を官僚も世間も忘れてる
いまでもかなりの密度で、逆に指導や授業ひとつずつが内容が希薄化してるわけだし
だから学校の授業だけじゃあ、全然学力がつかなくて塾が必須になってるのが現実
だからこそ、金銭的余裕がない家庭の生徒はロクな教育を受けられてないから
学力格差がどんどん広がってる
996 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 07:23:39.89 ID:4GMJevJz0
授業って形じゃなくて英語のテレビでも見せとけ
997 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 07:25:33.38 ID:xHmofOwh0
日常でしゃべる機会が少ないからスピーキングとリスニングが下手なだけ
ライティングとリーディングならそこまで悪くはないぞ
ライティングとリーディングならそこまで悪くはないぞ
998 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 07:25:33.40 ID:LcyD48jU0
>>993
ほら、そこで「無駄な労力」とか言っちゃう無教養さ
百人一首で日本人の心の機微とか皇族ですら歌をよまれていることも分かるのに
小学校の子供の英語なんか、小学生の世界しか表現できねえんだよ、馬鹿大人ｗｗｗ
俺は英語で専門書読むけどな、その姪っこにはかけらも理解できまい？
ほら、そこで「無駄な労力」とか言っちゃう無教養さ
百人一首で日本人の心の機微とか皇族ですら歌をよまれていることも分かるのに
小学校の子供の英語なんか、小学生の世界しか表現できねえんだよ、馬鹿大人ｗｗｗ
俺は英語で専門書読むけどな、その姪っこにはかけらも理解できまい？
999 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 07:25:43.23 ID:NpHIgbqD0
週五時間なんて全然ダメ
一日五時間
一日五時間
1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 07:25:51.08 ID:4IBrqW3lO
ただでさえゆとり廃止で負担がすごい増大して日々大変なのに
余計なこと辞めて欲しい
詰め込み教育時代の自分より前倒しで前倒しで本当に付いていけんレベル
余計なこと辞めて欲しい
詰め込み教育時代の自分より前倒しで前倒しで本当に付いていけんレベル
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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