【社会】乙武さんに対する入店拒否について秋山弁護士「障害者基本法の『不合理な差別』とまでは言えない」★3
1 :
そーきそばΦ ★:
『五体不満足』などの著作で知られる作家の乙武洋匡さんが、東京・銀座の飲食店に予約して出向いたところ、
車いすでの入店を断られたことをツイッターで明かし、議論を呼んでいる。
乙武さんのツイートによれば、予約していたイタリア料理店に「車いすだからと入店拒否された」とのこと。
エレベーターが止まらない階に店舗があるため、店員に下まで降りてきて抱えてもらえないかと頼んだが、
断られてしまったそうだ。ツイッターで61万人のフォロワーをもつ乙武さんが、この出来事について「銀座での屈辱」とツイートすると、
ネットユーザーが店を一斉に批判。店主がツイッターで謝罪する事態となった。
店主はツイッターやホームページで、当日の状況や店の形状など、対応できなかった事情を釈明するとともに、
今後は「車椅子の方は事前にご連絡ください」という但し書きを、店の情報を告知している各媒体に掲載する方針を明らかにした。
一方で、ツイッターで店の名前を出して批判した乙武さんに対して、「弱者を気取った強者による横暴だ」と非難する声もあがっている。
たしかに、公共空間の一つである飲食店には、障害者を含めたすべての人が過ごしやすい環境が求められているといえるだろう。
だが、すぐには対応できない事情がある店舗もあるはずだ。では、今回のケースのように、車いすでの入店を断ることは、
なんらかの権利侵害にあたるのだろうか。また、「車いすの客はお断り」などの掲示をしておけば、入店を拒否できるのだろうか。秋山直人弁護士に聞いた。
●障害者基本法は「障害を理由とした差別」を禁じている
「憲法14条は、法の下の平等をうたっており、障害者基本法4条は、『何人も、障害者に対して、障害を理由として、
差別することその他の権利利益を侵害する行為をしてはならない』と規定しています」
弁護士ドットコム 5月20日(月)18時50分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130520-00000389-bengocom-soci 過去スレ ★1 2013/05/21(火) 01:22:08.39
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369163757/ (続)
2 :
そーきそばΦ ★:2013/05/22(水) 14:20:37.06 ID:???0
秋山弁護士はまず、憲法と障害者基本法に言及して、障害者に対する差別が禁じられていることを示す。では、
障害者を不当に扱うと、ただちに違法になってしまうのだろうか。
「憲法14条は、今回のような民間の問題に直接適用されるものではなく、障害者基本法4条も、多分に理念的な規定ではあります。
ただ、これらの規定の趣旨に照らし、民間の問題であっても、障害を有することを理由とした不合理な差別を行えば、
人格権を侵害する不法行為(民法709条)として、損害賠償義務を生じさせることがあり得ます」
「障害を有することを理由とした不合理な差別」とは、具体的にどんな場合が考えられるだろうか。
「たとえば、店内のスペースの広さなどから、物理的には車いすの客でも十分に利用可能であるにもかかわらず、
『車いすの客はお断り』といった掲示を出して、車いすであることを理由に一律に入店を拒否するようなケースが考えられます。
そのような場合には不法行為として、損害賠償を請求される可能性があるといえるでしょう」
●店側の言い分にはそれなりの「合理性」がある
では、今回の乙武さんの「入店拒否」は、そのような「不合理な差別」にあたるのだろうか。
「今回のケースでは、店側は障害者であることを理由に一律に入店拒否をしているわけではなく、
事前に車椅子であることを連絡してもらえれば対応するが、事前に連絡してもらえないと物理的に対応が困難である、
と言っているようです。そうすると、店側の言い分にはそれなりの合理性があるものといえ、
障害を有することを理由とした不合理な差別とまでは言いにくいように思います」
このように秋山弁護士は分析している。また、乙武さんの主張についても、次のように冷静な見方を示している。
「乙武氏も、店の対応が違法と言っているわけではなく、
店側の接客業としての対応や言い方を主に問題にしているように見受けられます」
ネットユーザーを紛糾させた今回の事件だが、障害者に対するサービスはどのようにあるべきかを、
改めて考える機会としたいものである。(終)
乙武、知人女性、在日店主
こいつらをクズな順に並べよ
さあ、炎上はまだまだ続くよ!
5 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 14:21:47.08 ID:2dvp0nNP0
6 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 14:21:54.01 ID:BpIvNEvgP
7 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 14:22:55.78 ID:Tgw0WUz40
けんか腰に、喧嘩腰で返された、ただの喧嘩ですね
合理的な理由なしに実名を挙げて店を誹謗中傷するなんて
威力業務妨害に相当するんじゃない?
特にこの人有名人で何十万人が見ているわけでしょ。
フレンチのドレスコードとかも無視しそうだな
10 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 14:24:29.35 ID:LjHYri3/0
大変申し訳無いけど見慣れてないと隣にいらっしゃると食事に集中できません。
11 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 14:24:34.14 ID:yntMbLgV0
乙武洋匡氏=有名人であり、公人・教育者の立場
東京都教育委員会委員、ナチュラルスマイルジャパン株式会社取締役(東京都認証保育所「まちの保育園小竹向原」等運営)、
五体不満足の著者として有名、ツイッターで60万人以上のフォロワーを持つ。
・ツイッターで店主の態度が気に入らないと店名を晒し上げ。(店が攻撃されるように意図的、計算ずく。)
・ブログで言い訳(一般常識の無さが露呈。自分の非を認める素振りをしつつ、店主が批判されるように仕向けた文章。)
店主=小さな個人経営の店の主。
・ツイッター、ホームページでも謝罪。
12 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 14:25:37.19 ID:AtAuLdtD0
階段での乙武の運搬は断れるか?
>>8 これで店閉める事になったら、やけくそで訴えてくる事は十分ありうるね
実行犯も含めて多人数から取れる点を考えても。
14 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 14:25:55.82 ID:uXRpiVs40
前スレ
【社会】乙武さんに対する入店拒否について秋山弁護士「障害者基本法の『不合理な差別』とまでは言えない」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369163757/ 前スレ
>>439 > 「車椅子の人を担ぐこと」と、「車椅子の人にエレベーターを譲ること」とかが、
>同レベルの思いやりだと本気で思っていそう。
「家族愛」と「人間関係」とかが、同レベルの思いやりだと本気で?
「各々の元本それぞれ」とかが、同レベルの思いやりだと本気で?
> でも、生れつき人の助けが無いと生きられないのに、
一生の途中で事故・大怪我をして、負ってしまった障害だよ。
もちろん、介護は必要だ。
>毎日毎日何十回も感謝したり申し訳無く思ったりしていたら、精神破綻しそうだよね。
(この子は、自分と、対、物事に関して)
感謝:いくつできたか?
申し訳ない思い:いくつあったか?
少なさ過ぎて、「自己手前嫌悪」(そして、精神破綻へ)?
サービスされて当然って考えてるのが腹立つわ
何様なんだよ
>>12 断れる。むしろ応じる奴は事故のリスクを考慮できないから
派遣社員でもやっておいたほうがいい。
絶対に経営者には向かない。
17 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 14:28:06.51 ID:uXRpiVs40
>エレベーターが止まらない階に店舗があるため、店員に下まで降りてきて抱えてもらえないかと頼んだが
なんだ、乙武も馬鹿だなぁ。エレベーターが止まらない階ならその一つ上の階までエレベーターで行って
店のある階まで階段を転がって下りれば良いじゃないww
19 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 14:28:59.20 ID:Q6dTzm+RT
入店拒否はしていないものな。
入店したら料理を出しますよ、どうぞ店内にお入りください。
そこまでは、貴方の行為です。店はリムジンでの送り迎えはしません。
20 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 14:29:15.77 ID:ZH/3Mmlc0
史上最悪のシナリオになっちゃったな。歴史に残るぞ!!!!
誰か仲介して炎上状態をシャットアウトしていただけないでしょうか?
マジにヤバいです!!!
21 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 14:29:15.79 ID:3VBHbU0zO
障害者だからって60万人も利用して何やってもいいって訳じゃない。
この内の誰かが恨みをもってお店放火したらどうすんだ!
これだけ悪態が酷い乙武が40年間他人に咎められない訳が無い。
もう乙武には刑務所に行ってもらうしか改心の見込みは無いよ。
障害を理由に自分勝手を無理矢理正当化しているんだから。
23 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 14:31:22.61 ID:gvqTBsHVO
今回の乙が行ったことから差別してでも障害者を断りたいと思う店はあるよね。
スペースとかになったら車椅子で押し掛けて面倒見ろとやられ、車椅子を対処すれば他の客のサービス低下して店が潰れ、車椅子を断れば差別で訴えられて店は潰れる。
どうすれば良いのだろうか?
今回の乙の一件でボランティアと支援していた俺ですら、障害者を差別の目で見たくなった。
24 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 14:32:07.05 ID:ynXs1uin0
乙武「炎上させてやろうと信者を焚きつけたら
自分にまで燃え移ってしまったでござる。」
『TRATTORIA GANZO』
http://i.imgur.com/FKDLp5l.jpg Ganzo \最新のmtgで詰めたレイアウトきた♪/ 希望どうりの火回りが組めたぜ(^з^)-☆
2012年6月20日
守○成○ いよいよだね!!使い良さそうで良いじゃん!!楽しみ!!
Ganzo 守さん ありがとうございます♪最悪一人でも出来る厨房にしました!!
石○○人 かなりコンパクトにまとまりましたね!楽しみですっ!
松○み○き 凄い!オープンが楽しみです!( ´∀`)
Ganzo 石○さん ありがとうございます!コンパクト イズ ベスト です笑(違うか笑
Ganzo 松○さん ありがとうございます♪
Ganzo 野○さん あれ?同業ですか?笑 自分が働きやすいのが結果お客さんに還元されるとおもいます♪
○浦 秀夫 こういう図面見るの、好きです!夢が広がりますね。羨ましい〜!
Ganzo ○浦さん ありがとうございますm(_ _)m夢広がりますよね!
http://www.facebook.com/photo.php?fbid=237411303028403
>>23 ヤクザを相手にするのと同じように、少し包んでお引き取り願うしかないよな……
>>21 60万も扇動しておいて自分は着実に墓穴掘ってるからなZは
これで勝手に自滅したとしても、信者は店を攻撃するんだろう
実に迷惑な話だ。無理な要求を押し付けてすみませんでしたと
土下座しておけば、早々に終息する話だったのに
ここまでこじれさせるって、本当に頭も残念な子なんだなZって
30 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 14:35:40.94 ID:xe4O8NtN0
>車いすでの入店を断られた
「入店」じゃなくて、「入店するための介助」を断わられたんだろ?
>>23 介助する義務は無いんだが、そこが周知されてないからな
レストラン側もガキで、子供の喧嘩みたいになったとすれば
店側が本音をぶちまけて、事故のリスクを無理やりこちらに負わせるなと
本音をぶちまけはじめたら、無関係な障害者も含めて冷遇される時代が来るんだが
店側が大人だからつまらん
32 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 14:37:47.80 ID:KIaurWWU0
楽しくお食事してる時にダルマ入ってきたら嫌だわ
33 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 14:37:49.79 ID:0WzM9pnq0
自分は障害者だから、回りの者は介助するのが当然という考え方にはヘドが出る。
自分の知り合いの障害者の方は、本当に申し訳なさそうに介助され、こちらが気の毒になるくらい何度もお礼を言われるよ。
画像見るかぎり
たいした店じゃないな
しけた店だな
>>12 断れるでしょ。
だってレストランのサービスってそういう事をするものじゃないでしょうから。
んで乙武って方は障害者差別が無くなる事を標榜してるって自分で語ってるんですよね。
差別って特別扱いしないってことですよね。
だったらお店に特別扱いを要求しないで他の客同様に扱われる事を望むはずですよね。
何でこの人は特別扱いされたがってるんだろう。
言っている事とやっている事が一致しない信用できない人だと感じる。
38 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 14:40:47.39 ID:wxEZKRcO0
>>34 しけたチンケな店だと分ってて事前連絡せずに相手を困らせるって
当たり屋やヤクザのインネンつけと手法は同じ
39 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 14:41:27.85 ID:akFEx2nr0
重量300キロの車椅子で乗り付けて、店側が持ち上げられなかったら「あら〜、入店拒否ですか。これはネットで広く意見を問うてみる必要がありますなあ」
つって店から迷惑料を集める手法が流行りそう
40 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 14:41:45.22 ID:N4g4HoikO
イギリスだったら店が負けるって言ってた奴いたなあ
訴訟しないんすか?
未だに差別されたって言ってるんだろ?
狂ってるわ
>店員に下まで降りてきて抱えてもらえないかと頼んだが
これが既におかしいだろw
まさかいつもこんなことやってんのか?
43 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 14:43:57.28 ID:Mntd455yT
44 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 14:44:38.07 ID:SECU8lIl0
騒ぐほど 乙たけの思うつぼ
45 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 14:44:42.01 ID:Gr3+YT4X0
甘え特権意識の構造
車椅子のままで入店しても断らない
ただし、自力で来い
差別じゃないやん
>>40 そのツイート削除してるww
ガチ英国人障害者もこの件には批判的だ
俺だったら事前に事情離して先に「ご迷惑おかけしますがよろしくお願いします」ていう
頼みごとするんだから。
迷惑が掛かるのわかってて
「俺が迷惑だと?」とかいうのは当たり屋、893
しかも店名晒して営業妨害行為
犯罪だ
今もオーナーを嘘つきだの恫喝したのと中傷したまま
ちゃんと裁かれろ
48 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 14:46:41.00 ID:gvqTBsHVO
>>27 それは駄目だw
金を貰える店と宣伝されるからやめて〜w
ボランティアしていたからわかるけど障害者同士の情報交換早いんだよ。
暇人が多いから←こんな言葉を俺に吐かせるほどの今回の乙の件
Twitterやmixiやっているのが多い。
どこどこの店は、トイレ使えるみたいにやっているんだよ。
これは善意の交流だから微笑ましく思っていたが、こいつらが悪意を持ったのが今回だ。
微笑ましく思ったのは俺の間違いだった。
単なるテロ予備軍情報網だったな。
今回の件は社会人や店舗経営者や家族でボランティアしている人達すら障害者が踏みにじった行為。
余計に頭に来ている。
>>36 俺も。
内装が豪華ってことはそれだけ料理の値段を吹っ掛けてるってことですからね。
>>43 何このグンマー県庁舎みたいな建物はw
ISOだか厚生労働省だかが近い将来バリアフリー認証制度を作るでしょうね
シールを店の看板に貼って
まあ利権としてはケチがつけにくい良質な類のもんだから間違いなく出来ると思うw
51 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 14:47:58.96 ID:+3hXccpJO
>>1乙武スタイル
おいおいZ武スレこっちにもあんのかw
忙し過ぎるだろw
52 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 14:48:32.52 ID:z22TUW6hO
こんなヤクザに教育の一翼担わせる都民かわいそう
53 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 14:48:35.93 ID:7KR5CQjdO
電動車椅子を店まで上げて欲しいとか、一度自分で持ち上げてみてから人に頼めよ。
おれは乙のツイートを有害情報として通報した
階段で車椅子を運んで腰を痛めたら、
車椅子は責任取ってくれるの?
56 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 14:50:31.31 ID:JmpnYV+N0
>>43 この画像大泉のドラマで見た気がしたんだけど
57 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 14:50:43.30 ID:Rstz8Q2A0
不合理な果実
58 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 14:50:58.29 ID:Q1WZ/ib80
イギリスが〜とか言ってた馬鹿は結局逃げたのか
ちなみにイギリスだと障害者以前に東洋人てだけで差別されるよね
欧米のほうがよっぽど差別ひどいっていうの知らないのかね
とりあえず都の教育委員会ってところに苦情入れといた
あんたんところ、人間のクズがいるよって
61 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 14:52:13.24 ID:Mntd455yT
>>60 それだと心当たりが多すぎて、誰のことかわからんぞw
入口に段差があるから手伝って下さいなら対応できるけど、乙竹さんの場合は事前に連絡すべきだよねぇ
今回の件は、障害者云々という問題ではなく
有名人・乙武さんの心に、いつのまにか巣くいだした
傲慢さ、不遜さが
いみじくも世に晒されたということなんだろうね。
芸能人が子供の誕生日パーティーで予約を入れた店に
家族と行ったら、
スタッフの手違いで予約が取れて無くて満席、
子供が泣きわめき出したり、
カッコつかなくて頭に来たんで、知り合いの暴力団
(=60万人のTwitterフォローワー)
に泣きついて店をボコボコにしちゃった
みたいな低俗なレベルの話しですね
>>50 確かに
全てのお店のバリアフリー化は非現実的だから
車いす利用者がその認定制度を元に評価した
「椅子ミシュラン」でも発刊すればいいと思う。
差別扱い根絶を標榜する奴が
特別扱いを要求するのは筋違い。
結局自分の価値観を押し付けることしかできない奴は
世の中から排除されるのは仕方が無いと思う。
66 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 14:55:43.23 ID:JMBNZO7A0
バブルの頃ディスコでの服装チェックとか女性同伴がなければ入店拒否とか楽しかったなあw
今ならツイッターで騒ぐやつがいたり訴えられたりしちゃうのかな
67 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 14:58:36.90 ID:gvqTBsHVO
>>65 携帯からだから出せないけど更新早くないけど類似なのは出ている。
障害者相手だから、本を出すにしても採算取れない。
補助金飯うまの考え別にするとね。
公共施設でもないし、その店に行けなくても他の店に行けば物は食えるのに。
なんで必死になって稼いでいる市井の人たちに過大な要求をするのか分からん。
69 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 15:01:33.93 ID:1ywRyAK5I
飯屋もたいへんだな、こんなキチガイクレーマーがいるから
71 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 15:03:01.06 ID:TaJREIxd0
>>64 いつの間にかじゃなくてガキの頃からでしょ
それをマスコミが綺麗事を並べてもてはやしただけ
72 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 15:04:29.50 ID:XVlk9HCvO
飲食店のメニューに介護は載ってないからと恫喝しすのは強要罪
有名人がネットで誹謗中傷するのは営業妨害
Z武逮捕まだ?
73 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 15:05:20.30 ID:1ywRyAK5I
車椅子ではなくても断られることはある
フランスなんて、少しでもわがままな客は店側が拒絶する
74 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 15:05:44.27 ID:6H0VbKJB0
>>53 > まったくそのとおり。自分のけつは自分でふけよ。
75 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 15:08:12.38 ID:NOyRfm2j0
ドラゴンボールZ武
第3話「Z武の秘密兵器!悪魔のフォロワー特戦隊」
Z武「たいした自信だねベジータ。それとも恐怖のあまりアタマがおかしくなったのかな?」
Z武「よし。先に絶望感を与えておいてやろう。どうしようもない、絶望感をな」
Z武「私のフォロワーは53万人です」
ピッコロ「外見だけで実力を判断するなといういい見本だ!!ヤクザの方がかわいかったぜ」
Z武「どうだい?少しは己の愚かさを後悔したかい?働くしか能のない下等生物の健常者さんよ」
悟空「貴様がZ武か。思ってたよりずっとガキっぽいな」
Z武「生意気だよ、お前」
ベジータ「た、頼む。Z武を・・・Z武を倒してくれ。頼む。健常者の手で・・・倒して・・・」
悟空「おめぇは大嫌ぇだったけど・・・健常者の誇りは持っていた。」
悟空「オラも少し分けてもらうぞ、その誇りを」
悟空「オラは日本育ちの健常者だ」
悟空「お前に奴隷にされた健常者のためにも、おめぇをぶっ倒す!!」
76 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 15:08:34.31 ID:F3yiNGgR0
個人のわがままを人権と勘違いしてる奴がいるんだな
お前ら弁護士の発言が気になるようだなw
お前らが書き込んでる乙武に対する罵詈雑言は
名誉毀損どころか、障害者差別、重大な人権侵害だからな。
お前らまとめてパクられろよw
楽しみだぜw
78 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 15:11:27.70 ID:F3yiNGgR0
障害を理由とした話をしてるわけではなく
人間として常識があるかないか?
が問われている
79 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 15:12:08.96 ID:3D6GyggBO
失敗作の分際で
>>64 >いつの間にか巣くいだした
もとからこういうやつだったんじゃね?
今までテレビとかでは障がい者でも頑張ってます美談で仕立て上げられてただけで
乙武側の落ち度
・女性を誘うのに下見をしていない
・個人レベルのトラブルを多数の第三者に拡散
・入店拒否ではないのにそう誤解される文章
・実名で晒しあげ
こんくらいか
そもそも、このレベルの店とのトラブル、客の不満話ならいくらでもあるのに
客がガイシャの立場なら障害者基本法みたいな話になってくるのが異常すぎ
一般同士でもすぐに法律を盾にしてくるような連中に関わりたくないのにさ
ブログで実名晒されるわけだろ、煽って叩くネットいじめと構造同じじゃん、
これこそ権利侵害じゃね?
83 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 15:14:30.86 ID:F3yiNGgR0
客の送り迎えを業務としてない店に自分を運ぶように指示する客が正しいのか?
無理難題を客から言われ、業務上断らざるを得なかった店側が正しかったのか?
こんなのもわからんやつもいるんだな
84 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 15:17:14.92 ID:zwfhLJVR0
>>83 人権だとか差別だとか持ち出せばどんな無理も通ると思ってるんだよ
障害者様と奇麗事を言うだけの連中は
>>67 やっぱあるんだ。
こういうのって自己防衛というか
事前準備としての知恵だと思うし、
今はネット媒体があるから紙主体の時代より
情報の集約、収集が楽だと思うんだよな。
俺幹事経験幾つかあるけれども
ネット情報以外に宴席の重要度や目的、規模によって
選択候補の現地調査って当然だと思ってる。
ネットが活用できなかった昔はもっと大変だったと想像する。
その意味でも乙武さんは迂闊過ぎたと思えるね。
86 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 15:18:52.58 ID:F3yiNGgR0
内容を読んでると
そもそも店に到着してないようだが、行ってもいない店側を批判する心理がよくわからんわ
店に到着してないようだから、どこかの路上にいるのと似たようなもの
それを店側の対応が悪い??????意味分からんわ??????
狭い店やエレベーターのない店は
「送迎のさーびすはございません」
って入り口やHPに貼らないといけなくなるな
>18
その通り
89 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 15:23:40.29 ID:yWkC0UNS0
弁護士ではなく裁判官の意見が聞きたい
90 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 15:26:53.01 ID:F3yiNGgR0
入店拒否じゃなく送迎拒否っぽいな
車で来たのに停める駐車場もないのか!というのと同じ。
だいたい、乙武は店主と直接会話をしていない。断られたのは同行した女友達。
その女が泣いたから、乙武は切れている。
この女、何者?
これはいままでサービスとして車椅子を受け入れていた店も
逆に慎重にならざるを得ないんじゃないの
93 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 15:29:18.67 ID:F3yiNGgR0
店員が客を運んでるお店をまだ一度も見たことないんだが…
>>91 女友達って書いてあるけど
まぁ独身なら恋人のことを表立って書かずに、有名人がブログ等でこう称することはあるよな
ただ乙武って結婚してなかったっけ?離婚してた?
まともな人であると思われ続けるってことは本当に難しいね。
積み上げたものは脆くも崩れたか。
97 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 15:32:12.34 ID:+g2bJD760
>>96 出来れば
Twitterなんぞしないこと
それだけです
98 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 15:32:56.42 ID:F3yiNGgR0
なんでも自分の思い通りにならないと困る的な自己中発言できる性格は悪い意味うらやましいわ
日本人は断るのが苦手っぽいから今までは周囲がおれて色々やってくれてたんだろうな
100 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 15:33:47.47 ID:3wPkNXmq0
合計で何スレ目ですか?
102 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 15:34:39.30 ID:pXd/RtqC0
はやくファンネル止めろや乙武
FUNKISTだの幼稚園の送り迎えだのどうでもいいだろうが
タリーズも偉そうに云うなら障害者いっぱい雇ってやれよ
104 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 15:35:09.44 ID:J+FMvl/PO
これはチョンの店が悪いわ。乙ちゃんがかわいそう。
106 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 15:35:17.70 ID:NhSK7BbD0
こんなモンスターが教員免許持ってて東京都教育委員会委員
もっとやれ徹底的に叩け
107 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 15:35:29.57 ID:onDs1aam0
こんな弁護士が出て来なくてもみんなしっとるがな。
障害者に限らず、高齢者や妊婦、乳幼児連れなんかは予約時に訊いておくのがマナーだ。
客側が思う『お客様は神様』意識は害悪しかもたらさない。
お客を神様と思っておもてなしするってのは店側の心持ちの話。
>>18 自力で階段登れるけど、スーツ汚れるのが嫌だったって言い訳してたような
>>93 車いすの友人含めて出かける際には、事前に予約入れる際に車いすですが大丈夫か聞くけどな
車いすですが大丈夫か段差とか聞いて、無理そうなら別に他の店探せばいいだけなので、
お忙しい時に申し訳ありませんでしたで普通に電話切るだけで、手間でも何でもないのに
車いすと健常者で、圧倒的に健常者の数が多いんだから、予約の際に電話で一々店側から
車いすですか?って聞かれることなんかないぞ。少数派の方が大丈夫か聞けばいいだけなんだし
ドレスコードあるような、おそらく乙武が認めるちゃんとしてるようなとこでも聞かれたことないわ
アレルギーの有無と、子供がいるかどうかは聞かれたことあるけど
大阪の殺傷事件、乙さんが刺されればよかったのに・・・
110 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 15:36:24.09 ID:qM44qA3X0
店のスタッフが乙武の要望通り背負って階段登ったとして、万が一躓いて
転んで大怪我させたり、打ちどころ悪くて死んだりしたら、誰の責任?
乙武受け身取れないし。
で、無事店まで辿り着けても、食事中のトイレは誰が面倒見るの?
同伴してた女性1人の力じゃ無理なわけで。
>>105 背景が灰色に黄色で文字て。
背景が灰色に黄色で文字て。
>>99 結局、その人は店の人間に一回担いでみろって言いたいのかな。
事故が起きた場合のリスクとかに言及してないし。
maoooooo ?@4ya6 1時間
.@matsudakouta .@kawaijunichi タリーズと国会議員の力で零細食堂とか蹴散らしちゃってください!!!!応援します。しょうがい者をないがしろにする者達に1234・天誅ダーーーーーーー
会話を表示 返信 削除 お気に入りに登録 その他
116 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 15:37:30.02 ID:+3hXccpJO
くこか
やっぱさあ、人間って感謝の気持ちがなきゃ駄目だよな
健常者だって、店側に無理を通す場合は、店に対してすまないと思って低姿勢で行くし、
場合によっては諦める
が、Zはどうよ?傲慢過ぎるだろ
その傲慢さが鼻につく人間だってゴマンといるだろうよ
例えばこれが廊下もエレベーターも店内も広いスペースのレストランで従業員数にもユトリがあるならまだしも、
店舗状況見たら、普通なら無理言ってしまっちゃってるなって反省すべき事象じゃん
だからZもZ愛人女も叩かれてんだってーのを理解しろよクズが
>>1 よほど接客態度が悪かったんだろう
洋メシ屋は勘違いな奴が多いからな
女性客の傲慢な態度に少々ムッときたが、お客として来訪して頂いたからには公平に対応するのがこの店のスタイルだ。
なるべく平穏で丁寧な言葉を選んで説得を試みたがヒスを起こしているのか言う事を聞けの一点張りでまったく話にならない。
客足が収まっているからまだいいが、このままでは店内の他のお客に迷惑がかかる。
仕方が無いので下に降りて男性客の方に話をつけようと考えた。
降りてまず驚いたのは「車椅子」が予想していた物より二周り三周りも巨大だった事。
客足が収まっていたんじゃない、こいつが入り口に蓋をしていたせいで誰も店に入れなかったのだ。
そしてその「車椅子」に鎮座しているのは、あれはあの乙武某というアレじゃないか。 テレビで見た事がある。
驚きはさらに続く。 あれだけ傲慢に振舞っていた女性客が突然泣き出したのだ。
かなり支離滅裂な事を喚いていたが要は「差別された」と言いたいらしい。 してねぇっつーの。
一通り泣き喚いた後、女と目があった。
「どう?私は天下の乙武様のツレなのよ。 今までの態度を後悔するがいいわ」そう女の目は語っていた。
乙武氏が口を開いた。
「階段、運んでいってくれませんかね。 それだけでいいんですよ」
いやあんたにとっては「それだけ」だろうけど、こっちはそうはいかない。
急な階段で資格も無い人間が介助して何か間違いがあったらどうするのか。
たった二人で切り盛りしているこの店、その間注文や会計は誰が担当するのか。
介助なんて激しい行為をしたら、厨房も配膳もスタッフは衛生上の問題もある。
そしてあんたが飯食ってる間、その戦車椅子で店の入り口塞がれる訳だ。
乙武氏はどうした早くしろよ?という表情でこちらのYes, sirを待っている。
だが相手が有名人だろうがなんだろうが決まり事は守ってもらう。 それがこの店のスタイルだ。
「予約の時点で車椅子って言っとくのが常識ではないですか?」
121 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 15:38:03.72 ID:2mfeqqi10
自分を運んで階段を昇り降りするよう店の人間に要求するのは不可だ
危なすぎる
乙武本人は万一の事故の覚悟が出来ていると仮定しても、運ぶ人間まで大怪我するリスクを負わねばならない理由がない
自己解決して店の入口まで来ていれば入店できていたはず
123 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 15:38:29.48 ID:cVoM0jOM0
当たり前だ。
これが不合理な差別になったら個人経営の飲食店全滅だろ。
>>94 10年ほど前に結婚して、子供も二人いるはず
125 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 15:38:34.59 ID:xUAwc6qzI
レストランとかホテルは過剰なサービスはやってないと思う。
あくまでスマートに対応してる。お客もそれを判って行く。
だから断られたらさっさと帰れば良い。
126 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 15:38:35.01 ID:+g2bJD760
127 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 15:38:45.59 ID:ZPRdhReL0
>>113 ところが日本の障害者差別とバリアフリー問題らしいですよw
乙武の糞のせいで全国の障害者がキチガイ認定されてしまうな
乙武を除く全国の障害者が今回の一番の被害者だな
Zは自己責任って言葉知らんのか
自分では何ひとつ出来んのやろ?
障がい者としての恩恵を受けとるくせに文句いうな
>>112、105
>今ツイッターで、乙武さんの発言がもとで三遊亭円丈 もとい、 炎上しているらしい。
>三遊亭円丈 もとい
て…
寒いわ。涼しくなったわ。
批判派も擁護派も想像力が足りないねん
イマジンを聞きながらそれぞれの立場に立ってじっくり想像してごらん
132 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 15:39:30.11 ID:UFqJti5gO
弁護士は身体障害者の味方
珍しい、店側の味方してる
弁護士の人よく解りません
>>128 乙武の傲慢で色眼鏡で見られる様になるだろうな。
口で何と言おうとも心の底では
「障がい者様は優遇されて当然」
って意識があるのがハッキリしちゃったな
Z武氏にバッテリーパックを背負わせて
ガンダムのBパーツのように
下半身にAIBOの足を付けるべきだな
>>128 障害者は元々嫌いだったけど、
今回の件でもーっと嫌いになった
>>98 店先まで来るような不可避な状態で、往来でゴネるわけだからな
しかも、やって当然でしょって態度で
それなりに大きいお店だったら、当たり屋に突っかかられたようなものだから
なんとかしてたんだろうね
140 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 15:40:31.34 ID:F3yiNGgR0
そもそも
私がお願いしたことはあなたは断ってはいけない
と思ってる奴が問題なんじゃね?
ツイッターなんか見ると、第三者が騒ぎ立てて馬鹿みたいなんて意見もあるけど
個人経営の飲食店側からすると他人事じゃないんだよな
正直、今まで運が良かっただけで、これから先うちが同じ目にあうって可能性もない訳じゃないし
怖すぎ
>>133 チョンかよ!!!!
まずは自国の不寛容さを鑑みてから発言しろよwww
>>131 俺はタリーズ好きだけど、零細食堂潰れろはないと思うわ
って言うか車椅子できたから店の前まで出てきて担いであげろって
どこの将軍様ですか?なめてんのか?
145 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 15:40:59.77 ID:8cpqByOO0
>>105 おいおい、なんだよ入店拒否初めてじゃないじゃないかよ!
しかもフーゾクに女買いに行って「ご遠慮ください」ッて……w
それこそ店名と嬢の源氏名晒して広く一般に問題提起しろよ
146 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 15:40:59.49 ID:YSAN+Us80
むしろ特定された店は被害者だろうに!
乙武は傲慢な達磨だな。
>>119 金さえ払えば最高の接客を受けられて当たり前って
勘違いしてる奴のほうが多いだろ
>>127 第三者から見ると、業務外の仕事の押しつけと善意の強要
事故が起きた時のリスクをまったく考えていない悪質な問題にしか見えないけどね。
149 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 15:41:48.72 ID:mDMzgKV/0
連れの馬鹿女が、高田自治区で非常識な振る舞いをしたので
長である高田が激怒して、連れの馬鹿女とオトタケに常識を説いた。
つまりこういう事だろ。
150 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 15:42:11.38 ID:ZPRdhReL0
そもそも乙武がわざわざ第三者の問題にしたという
つかさー、ここの店主の過去のバカッター発言見てみ?
過去のつぶやき見てるとZ武の方が本当の事言ってる気がする。。
まぁ、なんでもかんでも障がい者仕様で健常者が迷惑してんのもわかるけどさ。
twitter.com/takosin
タリーズも偉そうに云うなら障害者いっぱい雇ってやれよ
Z武さんが来たら「みんな腰痛持ちなので無理」と言えばいい。
「当店はセルフサービスです」と言えば済んだこと。
155 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 15:42:46.61 ID:WaI+tRT20
今までこうやって障害者アピールして謝罪させたり周りに気を遣わせてきたんだろうか。
近寄りたくないクズだな。他の障害者にも怖くて関われない。
うんこ踏まされたらたまったもんじゃない。
156 :
夏の放浪鳥 ◆xv6rYcitkg :2013/05/22(水) 15:42:48.78 ID:dwBnSFpM0
>>133 朝鮮人までやってきたww
でもお前はとりあえず本国について考えてろw
157 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 15:43:13.28 ID:3wPkNXmq0
なぜ朝鮮人は乙武サイドなのか?
どちらも差別を金に換える錬金術師だからである。
差別主義のジャップw
159 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 15:43:35.18 ID:d01nZJfg0
>>110 やっぱり周りが気を回して車椅子申告してたか。当たり前だよね。
つか、この人よく言ってくれたわ。
160 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 15:44:04.42 ID:ax/arCyZ0
>>110 つまり乙は、いつも同行者がこっそり事前連絡してくれてるのを知らなかったと
161 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 15:44:05.32 ID:8cpqByOO0
いやそれよりもだ、乙武が店の実名晒して60万フォロワーに、店に対する
迷惑行為をけしかけたのは偽計業務妨害に当たらんのか?
弁護士先生にはそこンところ教えて欲しいぞ
>>142 そもそも乙武さんが世に問いてみたかったことだったからねぇ
163 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 15:44:24.96 ID:I1OfYh090
164 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 15:44:26.80 ID:UvnLSBnu0
>>151 大丈夫?
そんな火消しじゃ報酬もらえないよ?
165 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 15:44:47.02 ID:+hBEkYeV0
音竹も早計だったな。何時も大丈夫、ってのは絶対大丈夫じゃないんだよな。
身体にハンデを持つ全ての者が、乙武 洋匡氏のように我侭な卑怯者とは思わないで下さい。お願いします
身体にハンデを持つ全ての者が、乙武 洋匡氏のように我侭な卑怯者とは思わないで下さい。お願いします
身体にハンデを持つ全ての者が、乙武 洋匡氏のように我侭な卑怯者とは思わないで下さい。お願いします
身体にハンデを持つ全ての者が、乙武 洋匡氏のように我侭な卑怯者とは思わないで下さい。お願いします
>>151 乙武が本当の事言ってるからなんだよ馬鹿か?
接客態度最悪だろうが乙武に非があるから
性悪芋虫
タイーホまだ?
170 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 15:45:00.88 ID:eY6SKdE60
>>153 それを障害者差別だって騒いだのが乙武さんでしょw
無理ですできませんってのを認めてくれないのさ
障害者様がご来店したらすべてを捨てて奉仕しなきゃいかんね
>>110 この人は、周りの人の手回しも知らずにここまで生きてきたんだな
周りの人はずっとこの身体で生きてきた大人なんだからそれくらいの
事前連絡は常識になってると思ってわざわざ教えてなかったんだろう
乙武さんに逆らったら人生終わるのはわかった
173 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 15:45:31.11 ID:umxHaLnN0
入店拒否ですらないのに騒ぎ立てる乙武に違和感
174 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 15:45:01.67 ID:3fg/GLy+0
運べ! と言われたら、運べる重さになって下さい。 と言いたくなる
>>166 まずどっかの団体に乙武批判するようにお願いしてください
でないと同類扱いされます
車椅子スペースに堂々と入るDQN健常者の車には罰則ないの?
免停とか
177 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 15:46:02.15 ID:3wPkNXmq0
乙武は、今回の予約を誰にも内緒でコッソリやったんだろうな。
それだけ秘密にしたい関係なんだろ。
障害者の入れない場所に店を出すのが悪い。
障害者への配慮が欠けてる。
なんて酷い店叩きが出てきたな。むちゃくちゃだな。
セフレの前で格好つけたかったんだろ、、芋虫君も
>>151 ぶっちゃけ乙武が事実書いてたとしても
店主はうぜえクレーマーだと思って見下してるだろ
障害とか健常とかの差別ではない
そもそも「入店拒否」ではなくて「搬入不可と説明した」だけなわけだが
入りたきゃ這ってでも這い上がればいいだけ
>>133 乙武の自己チュー正当化の胡散臭さが、なんか自称従軍慰安婦の売春ババアどもに似てるとは感じていたが、
やっぱりチョンどもと同じ側の人間だったか
183 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 15:46:24.78 ID:pXd/RtqC0
今まで一度も困った事がないとか心底呆れたんだが
周りの人達は苦労してきたんだろなこれ
しかも感謝の気持ちが全く無いという
そもそも入店拒否じゃなくて店外でも介助拒否だから
階段を40キロの人抱えて上るなんて男性であっても危ないでしょ
ましてや仕事中にいきなりそんな事言われて断っても納得しないで粘られたら
多少きつい言い方したとしても仕方ないと思うし
話聞く限り店主の対応がそんなに悪かったとは思えない
185 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 15:46:30.22 ID:F3yiNGgR0
この問題はどちらかというと健常者差別じゃないのか?
健常者は障害者の言う事は何でも聞いて対応しなくてはならない
と思ってる奴の健常者差別だと思う
186 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 15:46:32.28 ID:iVHSPPtz0
エレベーターを譲ったり、ボタンを押してあげたり、落ちた物を拾ったり、
そんなことは普通に気遣い出来るけど、
体を抱いて階段の上り下りするなんて絶対無理。
それを商売人だからって求められるなんておかしい。
そんなことしたら他のお客さんへのサービスが出来なくなる。
寧ろ、「障害者の方の介助おまかあせください、どうぞご来店を」と、
出来る商売人だけがアピールすればいい。
>>110 なんかやっぱり今回の一件は乙武にがっかりだな〜。
手足無いとはいえ、できることはやる人だと思ってたのに。
188 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 15:46:48.53 ID:T2LRhq6K0
着てるスーツ汚したくないから40kgの自分の体を持って2階まで階段で運んで行けだと???
こいつ。。。。。。。。。。。。。。。。何様??????????
>>105に貼られてるの読んだ。身障者側の「心配り」とかの他にも問題あったんだな
そうだよなぁ…抱っこして運べ→衛生的に調理服で?脱げと?となるよなぁ
>>110見るとさ、自分の名前で事情がわかるだろ?ってことかねぇ?同じ名字や同姓同名いるだろに
「車いすの人がそう言わなくても同じサービスを享受できる理想の社会のために」なのはわかるけど、
それは設備の整った商業施設内やバリアフリー完備のお高いホテルに入ってる店とかならともかく、
バリアフリー概念のない昔の雑居ビルに出店している店に強要するようなことじゃないよねぇ
一言車いすですが入れますか?って聞けばいいだけなのに、「言ったら負け」だと思ってるのか
191 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 15:47:14.65 ID:7RkrB2lw0
乙武はジタバタせず逮捕されとけ、臭い飯食わしてやっから
192 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 15:47:28.46 ID:jcxPlBkI0
まあお前らがなんと言おうとこのスカした勘違いメシ屋は終了だろうね
それともお前らが通ってあげる?
お高いらしいよ?w
193 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 15:47:38.11 ID:cVoM0jOM0
乙武の擁護してるの香ばしい奴等ばっかじゃんw
今回の経緯知らなくても乙武擁護の面子見るだけで乙武に非があると分かるwww
194 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 15:47:54.52 ID:Y1cxNgUN0
Zって正論言われたら激高しそうだよな
195 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 15:47:57.73 ID:0jQ5NObJ0
当たり前だろ
入店を拒否したんじゃなくて抱きかかえて運べってのを拒否しただけなんだから
もうちょっと削って20sくらいなら運べたんじゃね?
例えばこれが健常者でも2歳の子供抱いた母親が、店主に重くて子供抱いて上に上がれないので、
子供抱っこして連れてって?ってお願いしたら、この母親うぜーって思うだろ
似たようなこったろ
非常識なんだよ
>>166 Zを擁護するなら同類。
黙って見ているだけでも同類。
間違ってると思うなら声をあげないと。
>>1 予約すれば店の外の送迎をしてくれるそうだが
寝たきりの人が予約を入れたら、ストレッチャーで自宅や病院から店まで送迎してくれるんだろうか?
あとおんぶやお姫様だっこしてほしい健常者も予約すればやってもらえるのだろうか?
健常者だから受けられないサービスも理不尽だよな
>>192 だなw
無職のネトウヨは無力だかんなw
201 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 15:48:19.76 ID:O6vG+7vT0
>>142 >ツイッターなんか見ると、第三者が騒ぎ立てて馬鹿みたいなんて意見もあるけど
「じゃあ、それが本当に常識なのか、広く世に問うてみましょうよ」(原文ママ)
こう言って仕掛けたのは乙武さん
んで願いどおりにスレ乱立
>>109 激しく同意
>>115 あほくせ
店主の態度よりも、Zのクソ信者の方がよっぽどタチ悪いぜ
どうかタリーズがつぶれますように
>>120 GJ
店主さん応援しちゃうよ!
>>186 そうだよな
まあ、俺はあうあうあー(^p^)が叫んでたり、手羽先が犬食いしてたり、スタッフが車いす抱えて埃だらけの手で料理運んでくるような店はお断りだ
いい住み分けができるんじゃねぇか?
>>181 しかも、這い上がることは出来るのに、その日はスーツで汚れるのが嫌だったから、「手伝って貰うしかない」んだってさ
204 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 15:48:30.20 ID:si3IWMlU0
店内にいるお客と協力して運べばよかったじゃん
なんでそれくらいできないわけ??
>>192 お前がなんといおうと
店は客を神様だと思ってなきゃいけないなんて
勘違いした客の方が問題なんで
>>117 ファミレスとかと違う静かそうなお店で、子供が同伴する場合とか
お店側への確認は当たり前にするけどな。
それって他の客とお店に対する配慮で、利用客側の常識だと思うんだ。
乙武さんはじめとして障害者の人たちって他人様の善意を
無尽に提供させることが当たり前っていう世界を欲しているのかね。
このやり取りを見ているとこの乙武さんも所詮その程度の人なの
だなあと背中が透けて見えてしまう。
207 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 15:49:00.20 ID:Dlw9RJ9ZI
私は仕事で彼と何度も会った事がありますが、
自分は身体のハンデ以上に健常者よりも優秀だ、というおごりが滲み出すぎている。
実際、サポートしてくれている周りの人への感謝の気持ちもなく、とても横柄な人間だ。
結局、同情されるのは嫌なくせに、都合よく優遇されて当然だと思っている。
>>99 なんかフワフワした意見で、結局何が言いたのかよくわからん
209 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 15:49:10.63 ID:dKjZBGUA0
連れの女ってのがヒステリックに喚いて騒ぎをでかくしたんじゃね
乙武も女の言う事をそのまま信じてなんて酷い店だと早とちりしちまったとか?
>>110 自分で電話とか店探しとか出来なさそうだもんな
連れの女が馬鹿すぎたのか
周りが何かしてくれるのが当然の事と傲慢になってしまったのか
店主とZ武の最大の論点は
「予約の際事前に車いすだと通達して貰わないと対応できない」
「僕は一度もそんな事しなくても、今まで大丈夫でしたからいらない」
広めてどっちが常識か問うてみましょうか?って話だろ
結論:どう考えてもZ武の間違い。どんだけ優遇された生き方してきたんだよ
女がかなりごねたんだろうね。普通無理ですって言われたら諦めて帰るだろ
>>191 ジタバタする手足ないんですけどね、ってか!やかましいわ!w
215 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 15:49:55.95 ID:I1OfYh090
この一件で乙武をどこまでも追い詰めたいとは思わないが、
東京都の教育委員だかは本当はやめてほしいものだね
アットドットで炎上誘導凸誘導って、要はネットいじめじゃないか
いじめをやるような人間に都の教育委員とかで教育に関わるのは
やめて欲しいなぁ
216 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 15:50:01.11 ID:ax/arCyZ0
とくダネ以外でやった?
テレビ局の奴なんか性格悪いから、
普段から乙の傲慢ぷりにうんざりしてると思うんだが
Z武氏が資金募って
階段を自走できる軽量のZ式車いす作れば良いんじゃね?
背中の部分にキャタピラ付けて
寝っ転がって頭を上にして階段登ってくような
見えないから危ないかもしれんが
218 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 15:50:22.82 ID:Ur7NqsJVO
卑屈になる必要は無いが、傲慢になってはいけない。
その辺の「越えちゃいけないライン」を理解できないのは問題だな。
>>110 乙武の本当に予約したことが無かったのかwww
本来味方の立場の人にこんなこと言われる位今回の行為は酷いんだよな
慎ましさとか謙虚さって日本人の美徳なのよ
そして庶民っていつの時代も基本的に判官びいきなの
だから今回の乙武さんにはカチンと来た人が多いわけ
それでいて乙武さんは肉体的には弱者って言う根本があるからややこしくなるの
タリーズって障害者に優しいアピールしてるけど、店員も障害者ばっかなの?
222 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 15:50:39.17 ID:jRtKWEz/O
当然だな。
体が不自由な人が来店したら、いちいち担いで二階に上げるなんて無理無理。
最初のツイートって、車椅子のことを伝えるのが常識かどうかだっけ?
店と店主への個人攻撃だったような気がする
入店拒否って言葉がミスリード誘ってるな
>>172 Zみたいなやつになんか頼まれたら、おれは「聴覚障害、視覚障害、精神障害」なのでできません、て断ることに決めたわ
今回の件で、すんごく頭来てる、マジなにさま?こいつ朝鮮人クオリティな勘違い自己中じゃね?
>>208 乙が業務妨害したのは悪いけど
俺だって普通の店行きたいっていう
ただの便乗じゃねえか
226 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 15:51:18.20 ID:XI9JZHSL0
227 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 15:51:28.15 ID:ymSuDe4m0
>>192 小さい店ってのは全方位にいい顔しなくてもやってけるからな。
高いかどうかは条件にもよるから何とも言えない。
銀座にしてはそんなに高いわけでもないんじゃね?
無論銀座にしては、なんで田舎の店の値段なんかに慣れてる身には十分高いだろうが。
今こそ
『Zよお前はサバンナでも同じこと言えんの?』だよ
人の善意の上で成り立ってるくせに
>>105 その風俗話 ワロタw
乙武 嘘つきだな www
タリーズの店員「ちっ余計なこと言いやがって。時給はかわらねーのに」
>>209 ツイッターの段階での店主の言葉遣いは伝聞ママ書いた気がする
>>207 何か印象に残るエピソードがあったら教えてください
>>204 飯食いに来てるお客様に頼むとか
そんな馬鹿な発想ねえから
235 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 15:52:19.40 ID:zwfhLJVR0
>>133 韓国での障害者差別の酷さには触れずに人を批判するこの図々しさ
まさに朝鮮人だよ
236 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 15:52:25.61 ID:0o8S+1M8O
この店を利用した車椅子ユーザーが擁護したら一件落着。
>>211 しかも
>>110のツイートのおかげで、乙武が今まで大丈夫だったのも
本人以外が根回ししてくれたおかげだと判明したね
>>144 将軍様じゃありません「ファラオ様」です。
ちょいと昔、寝たきりの小学生か何かが
背負子で背負われ富士山登山して
登頂を喜んでる「親」がいたっけな。
241 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 15:52:56.28 ID:UvnLSBnu0
ネットいじめの首謀者でも教育委員って勤まるの?
242 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 15:52:56.83 ID:qHTTGE4g0
こんなに燃え広がるとは思ってなかったんだろうな
俺様に恥をかかせた生意気な店をちょいと懲らしめてやるか、くらいのノリだったんだろ
だから言い訳が支離滅裂
>>222 担ぎ上げた後で、担ぎ下ろす仕事まで待ってますw
>>230 健常者の客がスタバに流れるから、これから大変だぞ
タリーズはもう缶コーヒーだけでいいや・・・作ってるの伊藤園だし
245 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 15:53:19.27 ID:pXd/RtqC0
>>223 最初のついーとからブログの文章まで終始印象操作ばっかりだよ
もう全く信用できない
>>192 あ
俺は行くつもりだよ
コース5500円でワインもそのくらい
食後酒飲んでも多分二人で2万
銀座なら安い方じゃないかな?
料理のクオリティも高そうだし
この話はもちろんしないけどね w
>>192 常連が4、5割もいれば食っていける。こういうマナーのなってない客を排除すれば
上客がどんどん増えるってもんさ
250 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 15:53:51.83 ID:si3IWMlU0
>>234 それが助けあいの精神でしょ
料理待ちの客ならどうせ暇なんだしさ
食事中だとしてもちょっと下まで行って協力すれば皆ハッピーじゃん
まず車椅子軍団でタリーズ襲撃だな
252 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 15:53:55.62 ID:d01nZJfg0
乙武が性格悪すぎて介助の人もすぐ辞めちゃうんじゃない?
そういや自力で階段上ったり抱っこされて入店出来たとしてさ、普通の椅子で大丈夫なの?
あの車いすって、枠っていうか転がり落ちないようになってるんじゃないの?
普通の椅子だと、特殊な体型の人だとか高さ的にテーブルと合わないとか難しいということはないのか?
あとご飯自力で食べられるんだろうか?
向かい合うか隣に座るか分からんけど、介助者が特殊な位置に座って普段食べさせてるなら、
尚更、予約時に事情を説明して(向かい合わせでとか隣に座れるようにとか)を用意してもらわねばならんだろ
車いすだから(店に入れなくて)入店拒否されただけの問題じゃなくて、事前にもっと伝える必要が
あることが特殊な事情を持ってるだけに、多いんじゃないのか?
今まで伝える必要がなかった→同行者がその都度彼に黙って連絡して店主と連携してうまくやってた
ただそうだっただけで、今まで自分の力で何でもできてると思ったらかなり勘違いだと思う
>>207 実るほど頭を垂れる稲穂かな…って言葉があったよね
なんか傲慢さと優秀さを取り違えてないかい?この人
根拠の無い自信が許されるのは学生時代までだぞ
255 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 15:54:19.50 ID:MrfGcX0I0
障害者らしくないところのある人だと思ってたけど
それは障害者としての配慮をしたことがないからだったんだねぇ
256 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 15:54:20.45 ID:qzZjJEYL0
>>163 全つぶやきを見たけどほぼ同意だな。特に、事前に連絡していれば
問題が回避できたのではないのかと、と言うところが。
とにかくZは早めに手を打った方がいいぞ。
信頼ってなくすのは一瞬だし、対応が悪ければ悪いほど
印象悪くなるよ。
257 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 15:54:29.99 ID:F3yiNGgR0
今回の店側の対応に問題があったのは
黙ってスルーしなかった点だな
日ごろの業務と同じようにお店の中での接客に集中してればこんな事にはならなかったんじゃね?
店の外のことまで考えようとしたからいけないんじゃね?
なんかなー。
真っ当な意識の、障害者のお客様も相手にしたことある飲食店だからうちもわかるけど、
お客様『いついつにお店に伺いたいのですが、私目が見えませんで・・・相方に盲導犬が居るのですが、
一緒にご入店させてもらっても大丈夫でしょうか?』
ウチ『あ、さようでございますか。(なるほど、じゃああっちの席の予約はこっちに移して、盲導犬用のスペース用意して、あ。)』
『大変失礼かとは存しますが、盲導犬の消毒用のタオル等はご用意可能でしょうか?もしよろしければ当店側で事前に用意いたしますが。』
お客様『いえ、それには及びません。こちらで消毒用のキットと待機用のスペースに敷かせていただく式布を用意してまいります』
ウチ『わかりました、それではよろしくお願いいたします(以下略
大体こんなやり取りをするのが普通だろ?
なんで事前にやり取りしない乙武を執拗に擁護する奴が居るのか、よくわからんな。
明らかに単なるコミュニケ不足だろうが。
>>216 障碍者は慎重に扱わないと駄目だから、静観してるんじゃない?
自分に矛先が向いたら嫌じゃん
乙武さんがひどい目に逢いました、って話題なら嬉々として取り上げてただろうけど
身体にハンデを持つ全ての者が、乙武 洋匡氏のように我侭な卑怯者とは思わないで下さい。お願いします
身体にハンデを持つ全ての者が、乙武 洋匡氏のように我侭な卑怯者とは思わないで下さい。お願いします
身体にハンデを持つ全ての者が、乙武 洋匡氏のように我侭な卑怯者とは思わないで下さい。お願いします
身体にハンデを持つ全ての者が、乙武 洋匡氏のように我侭な卑怯者とは思わないで下さい。お願いします
261 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 15:54:58.91 ID:C6axrkZ+O
>>105 乙武、風俗店に行って断られたことは書かないのかよw
>>154 入店して
注文をして
お代を払ってくれれば客。
って事だね。
>>250 おべべが汚れるから俺を運べよ
っていう乙武が気に食わないから
全然ハッピーになれない
264 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 15:55:17.35 ID:BNcM9EJo0
>>163 この人すごいね
言うべき事全部書いてある
これ読めばもう2chのスレいらないw
265 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 15:55:20.42 ID:0jQ5NObJ0
>>209 「車いすのお客様は、事前にご連絡いただかないと対応できません」
「あ、でも、車いすは置きっぱなしで、友人の体を抱えていただくだけでいいんですけど」
「ほかのお客様の迷惑になりますので」
「車いすの人が来たら、迷惑ってことですか?」
「そういうわけじゃ……とにかく、うちは店も狭いですし、対応できません」
ちょっと繋がってない気がするんだよね
女性の方がヒスって来たから迷惑になるからって落ち着かせようとしたんじゃなかろうか
本スレの次スレはよ
>>239 障害者を周りが助けるのは「美談」であって「義務」じゃないんだよな
やってもらった側は、最大限の礼を尽くすのが当然
つーか金あるんだから付き人雇えよ
健常者でもさー、たとえば、子供連れて行っていいですか?とか
何かしら問題になりそうなポイントがあったら、予約申し込むときに
店主と会話するだろうよ。
それやらずに、実は車椅子でしたーwww、とかねーよ。
>>233 >ツイッターはあくまでも私の思考実験の場であり、
>自分の主張と全く違うことも含めてつぶやきます。
こんなことを言う人を相手にしちゃ駄目。便乗で名前を売りたいだけでしょ。
>>105 すばらしいですね
リンク先引用
私が昔行ったことのあるキャバクラ嬢に聞いた話を暴露するけど。
彼女はキャバクラ勤務の前に、某東京繁華街で風俗嬢をしてたんだけど、
彼女を指名して、乙武君が店に来たことがあるんだそうで。
彼女本人は、「身障者だから」とか拒否する気はなかったものの、お店の構造上、彼が個室に行ける状態ではなかったため、
店長が「ご遠慮ください」と入店拒否したそうなんです。
今回のレストランのことを暴露するなら、「私は昔、***でも拒否されました」って書けよなあ。とも思います。
風俗だと書けないってことか。まあ、橋下や西村ほど品性下劣ではないから、書かないのかもしれないけどさ。
でも、この際だから身障者のSEXのことも一石投じてもいいんじゃないかな?
だいたい、こういう経験があるのに、今回のツイートで「こんな経験は初めてだ」って言うのはウソでしょ?
本当だとしたら、彼が今までにいった「お店」では、みんな、車椅子客を歓迎してるってことなんだから、日本はとってもいい国だってことでしょ?
「人としての尊厳を傷つけられるような思いをする車いすユーザーがひとりでも減るように。」
って言う論理が破綻してると思う。今回の店の他の店は全部ちゃんとした対応をしてくれるってことなんだから。
272 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 15:55:54.81 ID:yNgqqwtO0
乙はがんこじじいの店初体験だったかな、気をつけの姿勢で終始無言で食べさせられる
もんじゃ焼き屋あるよ勿論頑固おやじに逆らう奴はいねーでもおいしいからいく
そうゆう店があったほうが面白い
274 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 15:56:13.46 ID:h44Y1Bzh0
当たり前のように抱えて運べって?
コイツ大っ嫌い
275 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 15:56:15.34 ID:BUfJhOEp0
>>192 そりゃファミレスやマックよりは高いけど、この類の店としては安い方じゃね
これで料理の味に問題ないなら、これからも客は来ると思うけどね
今回の騒動だって別に客が来たくなくなるような類のものじゃないし
276 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 15:56:47.48 ID:F3yiNGgR0
中途半端に関わったために隙を見せてしまったかんじだな
最初から完全スルーしとけば結果は違ってたかもしれん
277 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 15:57:00.46 ID:oYojW6v20
>>242 しかも、釈明するため、妻以外の女性とのデートだったと告白する羽目に。
家庭も炎上中であることは想像に難くないw
>>250 いいよ助けるよ
しかし俺酒飲みだから
手を滑らせるかも試練
念書にハンコ押してね
279 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 15:57:05.66 ID:8kGmdFf9P
「もし『自分は障害者だから優しくしてもらえない』と言う障害者がいたら
『障害者だからじゃなくて あなた自身に問題があるんだ』と言ってあげて欲しい」
乙武洋匡 五体不満足より
乙武さん。ブーメランが刺さってます
なんかこういうリーダーやりたがる人って宗教でもそうだけど危険よね
乙武ってなるべく自分の力で生きていこうってのが皆無なんだな。
>>258 車椅子で来るっつってたら他の客がいない、少ない時間に割り振ったりするだろうな
それなら対応出来るだろうしね
こういう自分は障害者だから、老人だから、子供を連れているから、
生活保護だから世間が気を使って当たり前って考えの奴は世界で一番軽蔑するわ
>>160 やっぱ甘えが見え隠れしますねえ。
他人の善意が当然の生き方は嫌いです。
私は互譲礼節が好きです。
>>252 今回の件を見ると、時間外とか、契約外のことでもやれって言いそうだよね。
仕事としてではなく、障碍者への当然の配慮として。
286 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 15:57:19.10 ID:6cw+ql8o0
>>49 逆だと思うわ
内装きっちりしてる店の方が、料理にもこだわって原価率高い場合が多い
287 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 15:57:21.93 ID:+g2bJD760
これは誰か
40キロの乙武さんダミー人形と
100キロの電動車椅子を用意して(店の前駐禁だし)
実際にあの狭くて急な階段を上れるかどうか
実験して
Youtubeに上げて欲しい
288 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 15:57:28.97 ID:UvnLSBnu0
ラーメン屋みたいなカウンターでイタリヤ料理食って
二人で2万ならもっとほかにいいとこあると思うんだが?
そんなにビックリするほどここが美味いのか?
かわいそうだけど、こんな事件の後じゃあと半年持つかどうかだろ
290 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 15:57:55.07 ID:USUHznJLO
そもそも、犬食いしかできないカタワが一般人と同じに外食しようとするな
周りの客が不快になるだろw
>>250 まず乙武がスーツでの力仕事で人助けてから言え
それが助け合いの精神だ
助けてもらうのが当たり前と言うのは助け合いの精神じゃねえし
292 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 15:58:06.86 ID:uqx40kkf0
所詮現実を見たら綺麗事ではすまないんだよ。
乙武は障がい者って立場じゃなくてさ
多分先生って立場だったんだよ
んで偉いと思ってる人って水商売を見下すじゃん
教育委員の先生様が来たぞ、金払ってやるんだから運べやって態度だったんじゃない?
俺飲食店で働いてたけど、見下してる人いっぱいいたもん
んで自分より下の立場の人間がさ、先生様に常識を教えてあげたわけじゃん
先生様って下の立場に注意されると正誤関係無く怒るんだよね
自分より上の人からじゃないとプライドが許さないのか分からんが
つまり今回の事件は、見下してた飲食店の人間に常識を語られて激昂したってのが真実じゃないかな?
294 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 15:58:21.99 ID:pXd/RtqC0
金持ってんだから
コロコロを階段のぼれるように作り直してもらえよ
>>207 どういうニュアンスのことか分からないが
横柄という評判はよく見かけるね 本当かもね
今回の件、明らかに乙武が悪かったからこのくらい?ですんでるけど、
店側が悪かったら、容赦なく店潰されてただろ
乙武がやったことは絶対に許されることじゃないと思う
>>250 それが身体的な障害者だけじゃなく
精神的な障害者だとしても気持ちよく君はできるのかね?
よだれや暴力紛いの行動が普通にあるんだよ
>>219 で、今回だけは自分で予約した……って事は、ヤッパ、相手、不倫相手か?
>>105 ぜひ乙武氏の口からこの件についての説明を聞きたいww
当然のように抱っこ要求して生きてきたようだけど
今の今まで一度も危ない目に遭ったことないんだろうか?
初対面の他人で素人に頼むとか怖くないのかね
301 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 15:59:06.52 ID:O6vG+7vT0
>>270みたいな下世話な話も掘り起こされるとは昨日までは思いもしなかったろう
302 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 15:59:08.37 ID:cLDnkkRZ0
この件についてテレビ、新聞はあまりとりあげてないのは なぜ?
>>192 銀座ならリーズナブルじゃないか?
お前みたいな人間はマックとすき家往復してろw
304 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 15:59:33.03 ID:d01nZJfg0
マジで犬食いなの?
うへぇ、たまたま隣の席になっちゃったら災難だねw
>>250 助け合い?
はは、面白い事を言うなお前は
乙武みたいな障害者が一体俺の何をどう助けてくれるっていうんだ?可能性すら存在しねえぞ
幼少の頃
砂場でお城作れって・・・
トンネルがいいといったら他所へ行けって・・
母親はどんな躾していたのだろうか
あなたが一番偉いのよ、他人の言うことは聞いてはいけません
何が何でも自分の言い分を通すのです
だったのかな
ちょっと躾のやり方間違ってませんか
307 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 15:59:49.91 ID:u1vnzgbJ0
>>105 あらあら、入店拒否は初めてじゃなかったんですねwwwwwwwwww
でも今回のは入店拒否じゃありませんからね
運搬拒否ですよ間違わないように
308 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 15:59:57.85 ID:MrfGcX0I0
>>163 大人と子供のやり取りだな
そんなつもりなかったんだもん!って馬鹿だよね〜
309 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 15:59:57.93 ID:F3yiNGgR0
女「車いすの人が来たら、迷惑ってことですか?」
店側とすれば仕事に差し障りが出るわけだが、客に対して迷惑と答えるわけにもいかないし、迷惑ではないと答えれば「それならなぜ断るのか」と追及が来る。
いわゆるダブルバインド。
これは相手をやり込めるための言葉であって、「理性と常識あるコミュニケーション」とは言えない。この女の方が喧嘩を売っている。
そのあげく泣き出して被害者ぶるのだから、タチが悪い。
312 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:00:00.50 ID:XI9JZHSL0
なんか解ってない人が少しいるみたいだが、介護資格を持ってる人間が現場にいないと法に触れるので手出ししちゃ駄目だぞ。
>>251 タリーズは、いつでもどんな障害のある人でも、全力でサポートしてくれるそうだからなw
車椅子の人も予約なしでいつでもウエルカムな、素晴らしいお店です。
自力で階段上れるのにスーツ汚したくないから介助を要請
通告してないのなら自力で出来る事は最大限やれよ
スーツはクリーニングに出すなり儲けた金で新調出来るだろ
本当、身障者って助けてもありがとうとか言えないんだよね
やっぱり身体障害でも心がゆがむんだろうなと思う
316 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:00:07.97 ID:UvnLSBnu0
>>289 ではなぜZはなんとしてもそこで食事したがったのかねえ?
317 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:00:21.26 ID:mDMzgKV/0
>>257 それが高田の個性なんだから仕方ないだろ。
クソ忙しい時に馬鹿女に非常識なゴリ押しをされてカチンとくるのが高田。
食べログにも書いてるけど、コイツは普通のスマートなイタリア料理シェフじゃないんだよ。
黒いROCKなTシャツに赤いジーンズ、耳にはピアス、髪はモヒカンだぞ。
ホスピタリティを重視してない店に、馬鹿女が自分の価値観で非常識なゴリ押しをしたのが悪い。
>>192 京都の舞妓さんなんか
一見さんお断り
舞妓さん1人5万くらいを数人指名して
1人数万の食事量を舞妓さん全員に奢る
だぞ
>>192 ほとぼりが冷めたら行ってみたいと思ってるよ
そんなにバカ高い店でも無いようだし
店主を応援した気持ちでいっぱいだw
320 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:00:36.19 ID:C6axrkZ+O
>>287 それは素晴らしいね
是非誰かやってみて欲しい。狭苦しい雑居ビルの階段で。
都内ならああいう雑居ビルは腐るほどある。
>>216 チャリティなんたらとかやってるマスコミが、「車いす様」の中でも究極に大事にされてる人相手に、
そんな危険な特集組めないわw
なんかあぶねー団体が押しかけてきたり、スポンサー様に「身障者差別する番組を支援するのか」とか
延々いちゃもん付けられそうじゃないかww
見て見ぬふりをして触れないほうがいいと判断するんじゃね?
障碍者らしく無いなは車椅子乗った時に
座って平均身長より高い目線じゃないとダメだとか
そういう所だろ昔から
323 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:00:55.90 ID:I1OfYh090
>>256 >>264 同意してくれて嬉しい
凄くいい事言ってくれてるよね
下の辺りとか特によく出来てると思う
「言葉の戦争の指導者」とか特にね
なるほどなぁ、と。
フォロアーも殆ど居ない見たいだし、
埋もれさせるのはなんか惜しいと思ったんだ。
ttps://twitter.com/kimio_2 この件についてツイートする、つまり60万人のフォロワーに向けて発信するのならば、まず自分の不手際を謝罪されるべきです。 そうしなければ、悲しいことですが、「手伝ってもらって当たり前」と言っているように見えてしまうからです。
言葉遣い、発言の順序には最大限の注意を払う必要があります。60人のフォロワーしかいないのであれば話は別ですが。
賛否両論の返事はあったでしょうが、リツイートの内容に関してはあなたの「純粋な意地の悪さ」しか見えません。 ゴミだとかクズだとかいう内容の発言を、あなたがリツイートする必要がどこにあるのですか?
様々なご意見を頂いております、と仰られていますが、すべてがこのようなツイートですか? あなたが本当に車椅子ユーザーが生きやすい世の中を作りたいとお考えならば、 なぜもっと真っ当な発言をリツイートしないのですか?
あなたがしていることは、言葉の戦争の指導者みたいなものです。 車椅子ユーザーに辛くあたる人の発言を取り上げ、我々に優しくしてくれている人に擁護してもらう。 そのようなつもりが無くても、そのように取られます。私自身にもそのように見えました。
謙虚さのない有名な身障者が無敵なのがよくわかった
ネットで擬似的な正義感だけで炎上に誘導できる時代で
マスゴミが時間潰し的に無責任コピペ&RTで拡散・・・
当事者にならなければゲラゲラ笑えるネタGET!だもんな
ほんと始末に悪いですよ
なんとゆーか乙かれさん(´・ω・`)
威力業務妨害に当たらないの?
>>302 乙武のほうが不利な状況だから、下手に報道できずにスルー
障がい者が悪者になるような報道はリスクが高いしね
店側が不利な状況だったらマスコミから叩かれて、店潰れてたと思うよ
店の人が客に手伝ってくれとか言ったら終わりだろ
絶対無い
328 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:01:36.64 ID:ax/arCyZ0
昔コンビニで連れの女と店員に暴言吐いてたとかいう目撃談は本当だと思う
乙の好きなタイプが暗い女らしいから、
DVとかパワハラされやすいメンヘラ気質の女を取り巻きにして鬱憤晴らしてたんだよ
今回の同行女もすぐ泣くしそういうタイプだね
>>289 おい、ケツにマッチ棒付いてるぞ
火付ける気だろwww
乙武様の機嫌を損ねると店を潰される
こっそりみかじめ料のお金を渡さなかったのが店の敗因
331 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:01:45.03 ID:ge0x4uAc0
>>250 もう30年前になるんだよな。「車輪の一歩」。
車いすの青年に「人に迷惑をかけることを恐れるな」と言った特攻帰りの親父の説教はかなり強烈だったし、
その洗礼もあって、自分も障害者が生活のさまざまな場面で助けを求めることに違和感はない。
ただ今回のこの応酬は、障害とは別のレベルの話だよ。
店主がいったようにやっぱりこれは「常識」の問題だと思う。
しかもその「常識」は迷惑論とは違って、すべての身体障害者にも通用するものだ。
手助けを必要とするなら、しかもそれが未知の場所で未知の人物に求めるものなら、
可能かどうか/可能ならどのようにやってもらうか、まえもって調整はしておくべきだ。
事前の連絡はできたのだから、その時点で話ができなかったはずはないのだし。
手助けを求めたことが問題なんじゃない。
やれたはずのことをやらなかったことが問題とされている。
さらにそれを指摘されたことで反社会的な行動をとるなら、非難されてもしかたがない。
332 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:01:53.39 ID:VGYN+5lo0
担ぎ上げる事の問題点として
@技術的な問題
狭い階段で40kgの成人男性を運ぶ事の困難さ
A保障的な問題
運搬時の事故、運搬者の腰痛等の怪我の危険性 その後の保障の問題
A衛生的問題
料理スタッフが人間を抱きかかえて場合の衛星的な問題について
C他の客への問題
運搬中は全てのサービスが停止し、店内にスタッフが誰もいない状態となる
333 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:01:57.01 ID:TWJK8Nay0
>>250 そういうのをやって当たり前だと主張するのが傲慢だって分からないかな?
どうせ暇なんだしって何で分かるの?
自分は飲食店で働いてるけど、仕事の打ち合わせしながら食事にくる客だって少なくないよ?
>>214 俺も、もともと行く機会はほとんどないが、今度からは誰かに連れられてでもタリーズにだけは絶対行かない
障害者が来店して居合わせたりなんかしたら、こっちの対応が遅れて、コーヒーすっげーまたされたり、埃と汗だらけの手でコーヒーいれられたりしそうだもんな!
>>230 だよな
時給変わらないで、飛び込みで肉袋運搬の重労働させられたらたまらんよ
>>233 GJ!
>>250 俺はデート行く相手とかいないからわからないんだが、Zがスーツ汚れるの嫌がったみたいに、デートでスーツとかでビシッと決めて銀座でメシくっててさ、そこでいきなり癌タンクが来たからって強制重労働(断ったら差別主義者扱い)させられるのって皆ハッピーになるの?
まあ、食前酒飲んで酔っ払ってるからさ、ちょっと足元が怪しいし、落っことすかもしれないけど、せっかくのデートで彼女に差別主義者とか思われたくないからいってもいいよ。
乙武さん側は、女性が要求した
男性1名で乙武さんを抱えて階段を昇る方法を明らかにするべき
普段からやっているやり方をYouTubeにアップロードしておけば
今後このような事態になったとき、それを見ながら店員に指示できるでしょう?
>>192 むしろ売り上げすっげー上がりそうなんだが
乙武が全力で宣伝してくれてるし
>>289 別に普段そのクラスは行ってるからね〜和洋中限らず
どってことないけど?
なんか、お!良い店見つけたな って感じ
かわいい女の子ならともかく、Zをだっことか罰ゲームでしかないな
割増料金もらってもいやだわw
てか、Zが健常者を押しのけんばかりに電動車いすで走ってるのをく見かけたことあるんんだが、今後は正面から来ても避けるのやめるわ
100kgの特注車椅子だろうとなんだろうと、健常者と同じ感覚ですれ違ってやる
ぶつけられたら面白いかもな
この弁護士の受け止めが中立冷静で正しいのだと思うが
それでも、乙武の分はちょっと苦しいと思う
どこか舞い上がるというか調子こいた感は否めない
340 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:02:40.97 ID:0q4+IGJi0
「晒した方がフルボッコ」て健常者と同じ扱いでよかったね!
>>250 中学生?
例えば少ないお小遣いでやっと楽しみにしてた映画見に行って、
一番いいところで下で上がれないから運んでくれと車椅子の人がわめいてたらどうする?
真っ先に席を立って手を貸しに行く?
映画館の従業員がやればいいって考えないかね?
映画館の従業員に手伝ってくださいって言われたらどう思う?
こっちは金払って来てるんだぞ!って全く思わないかね?
これからは、乙武さんが来たら店員が応対の押し付け合いするんじゃない?
だって怖いじゃん
店に来て、断らざるを得ない希望を言われた時
「なんだ、その人を小馬鹿にした態度は!排除か?」
とか言われるかもしれないんだよ
自分の応対で店名晒されたら働いていられないしね
立場の弱い新人バイトが行かされて
ますますトラブルが増えたりして
>>311 これはカチンとくるわ。忙しくて無理といってるのに差別にすりかえるとか
344 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:03:04.51 ID:UvnLSBnu0
>>309 ああ
文盲で馬鹿だったのか
納得納得w
タリーズは何人障碍者を雇ってるのか知りたいな
346 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:03:13.88 ID:LjbsXRkl0
15 :名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 14:21:36.49 ID:DQ1MGTpA0
乙武は生まれつきこういう歪んだ性格だよ
「五体不満足」の17ページの4行から8行目
「砂場に行っても、手足のない僕は砂遊びが出来ない。
そこで「お城を作れ!」とか(他の子に)指示を出す。
もしも誰かが「トンネル掘りたい」と言ったら大変だ!
『今日はお城を作るって言っただろ?それが嫌なら、
お前、一人であっちで遊んでろ!』
当時から口達者だった僕に何か言われたら、
皆、言い返すことが出来なかった」
347 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:03:26.66 ID:F3yiNGgR0
>>335 他人の介助はなんか要るらしいとだれかいってたぞ
348 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:03:34.67 ID:nDwrikgp0
>>250 その弱みに付け込んで悪いことしてくるやつもいるから、馬鹿正直にホイホイ手を貸すのは
アホがやることだぜ
詐欺がいい例だろ?そういう手口があるのは知ってるだろ?
>>233 「やってみた」がそのうち投稿されるのを楽しみにしてる
40`でしがみついて運ぶのに協力してくれないってことは、誰か人を用意するんじゃなくて、
40`の重さの何か用意するのかな。あと車いす100`だっけ
あの階段、腰壊すんじゃね?
351 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:03:50.63 ID:2mfeqqi10
受身取れないのに、たかが飯食うために自分の体を階段を運んでもらおうと思えるのにもある意味驚いたよ
事故なんか起きないと思い込んでるようだが、甘いぞ
352 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:03:53.85 ID:Q1WZ/ib80
>>250 俺なら絶対嫌だよ
四肢欠損してて横暴な奴を抱きかかえて運べだ?
差別に聞こえるだろうけど四肢欠損してる相手を見るだけでも俺は嫌気がさす
本能的に嫌だしましてや飯食う前になんて
>>282 うん。
ウチも人数少ない個人経営だから、
込み合う時間を少しでもずらして、十分な対応ができるように『お時間〜〜〜くらいのご予約でもかまいませんか?』
と、ずらしてもらったりしてる。
年に1回くらいお越しいただくお客様だけど、やってもらって当たり前って意識はぜんぜん感じないできた方だわ。
Z愛人女がおんぶ紐でZ背負って二階に上がればよかったじゃんw
それ位、愛があるなら当然だろーwww
355 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:04:34.99 ID:ARh8b47r0
公共空間の定義って何?
356 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:04:36.98 ID:2yTz5u8z0
スペースが充分あるならまだしも、都内のレストランで車椅子が充分行き来できるスペースとなると、かなり、お高いはず。
そんなレストランに一人で入るだろか。
そもそもイタリアンなら誰かとだろ。
一人じゃなきゃ、一緒にいた人が抱きかかえていけばいいし、行動が分からんな。
>>271 excel、word初級レベル以上
チームワークで業務を進めることができる人
障がいの程度についてお問合せください
@エレベーター:あり
A出入口段差:あり
B車椅子移動:不可
C階段手すり:あり
D点字表示:なし
Eトイレ:洋式
この条件だと脚に障害あっても杖で歩ける義足で歩ける
聾唖者で他者と筆談が出来て、さらにワードエクセル出来る人じゃないと働けないね。
特に知的障害者だとダメって事だな。
358 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:04:43.82 ID:d01nZJfg0
もっと暴露話ないのかな。
こいつのせいで嫌な思いした人いっぱいいそう。
359 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:04:50.62 ID:MrfGcX0I0
>>343 友人って称してるけどそういう人を選んで周りにおいてるのはなんとなく臭うヒョね
360 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:04:55.33 ID:USUHznJLO
>>260 クレーマー乙武を批判しないと同類だと思われるよきっと
障害者が乙武擁護してたりするし
361 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:04:55.84 ID:u1vnzgbJ0
これさもし来店中にZ武がうんちもらしたら
店が処理しなきゃいけないの?
363 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:05:02.14 ID:ZCBQIVgpO
仮にうちのスタイルって言ってたとしてなんか問題あるの?
乙武の抱えて運べとか言う無理難題にたいして有名人だから特別扱いしないって意味じゃないの?
普通の主張じゃん
有名人様障害者様は特別扱いしろってか?
>>333 ボッチ飯しかしたことないんだよ。察してあげなよw
銀座のこの手の店で料理待ちの時間に暇なわけないよな。
普通に会話を楽しんでるだろ。そういうのも込みで料金払っているわけだし。
365 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:05:16.02 ID:1cXq9DjE0
この問題は障害者差別問題ではなく「ある客が店側に不当な要求を突き付け、聞き入れられないとその私怨をSNSを使って個人的な店を公開処刑した」ということ。
いわゆる「モンスターお客」の問題であり、オトタケさんが障害者であることは全く関係がない。
366 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:05:23.43 ID:+3hXccpJO
もーさあ
スポンサーつけて二足歩行の乙武ロボットに改造してもらえよ
今ダンス出来る小さいロボあるじゃん出来そうじゃん
肩に担いだらそれはそれでキレるんだろ?w
店側→法的に問題なし
Z武→実名入りでネットに晒すという法的根拠の無い私刑
>>358 性欲強そうだから色々ありそう
今の所キャバクラで入店拒否くらったのだけだがw
>>152 タリーズは障害者雇用に積極的な企業だったと記憶している
>>163 まともな人だね。相手に対しての気配りと気遣いの問題なんだよな。
障害者だから差別されたってわけじゃなく、予約申し込みの際の不手際が原因なんだし。
そもそも入口があんなにせまく急な階段なのに、自分を持って運ぶのが当然って思うのが間違い。
客ならなんでもしてくれて当然なんじゃないんだし。
ここの店主だって、1階で普通に入れる店やエレベーターで
苦もなく来れる場合なら断ったり何かしなかっただろうし。
372 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:06:08.70 ID:si3IWMlU0
店側の対応酷いなぁ
店内のお客にちょっと説明すれば皆待っててくれるでしょ
さっと行ってさっと運べば何の問題も起きなかった
結局差別意識があったからこその入店拒否だと思わざるをえない
373 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:06:09.04 ID:0q4+IGJi0
「人がいかに調子コイて傲慢になりやがて辟易されていくか」のいい見本
374 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:06:12.99 ID:F3yiNGgR0
>>358 一杯あると思うよ、けど障碍者だから仕方によなという大人な対応によって今まで
彼はやってこれたんだよ。
>>176 アメリカのとある州では罰金刑が科せられるとのこと。
日本ではないね。
駐車場は大抵が私有地で道交法が適用されないし
道交法もその制定が無かったと思う。
ひとつの工夫として
「駐車周りのスペースは広いけれども店舗入口には多少遠い」
という車いす駐車スペースを設けているところもある。
DQN除けの為なのだろうと推察。
>>305 乙武さんは社会的に成功している人だよ
地位もあって高額所得者
だから社会貢献ができると思う
外国で言うチップみたいなものとか
寄付とかも出来る
するべき
入店を拒否した事自体じゃなくて、拒否された時のやりとりが乙武的には駄目だったんだろうと思う。
379 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:06:40.13 ID:50u5PVG80
困ったら障害者という奥の手を使って今までのし上がって来たんだろう
差別のうまみを知り尽くした男
381 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:06:44.21 ID:jS7yhjGiO
この糞達磨、飯食うの一人で出来るの?
出来ないなら介助者連れて歩けや。金持ちなんだろ?
二人羽織りで食わして貰え。
小便も40キロ抱えてチンコつまんで貰え。
382 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:06:53.30 ID:339Etwvx0
383 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:06:55.29 ID:wvrxQEQV0
>>176 むしろ、車椅子マークのついている健常者の乗ったDQNカーの方が気になる。
384 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:06:57.96 ID:aPw6VVYW0
>>250 助け合いというなら、
まず乙武が2人で切り盛りしている店で15分もイチャモン付ける奴を、
ツイッターで文句言われない完璧な対応で追い返し、
店を助けてからにしろよ。
385 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:07:03.11 ID:cLDnkkRZ0
弁護士さんには「乙武さんは難題を吹っかけて小さな店を困らせている。
これは違法ですよ。」と書き込みをして欲しかった。
386 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:07:03.65 ID:ax/arCyZ0
駅で転んで、道が悪いとか駅員に逆ギレしたというレスも見たな
こいつに近づくと不幸になるわ
>>163 見つけてくれてGJ!
どこかのスポーツライター()様と違って
綺麗な読みやすい文章だよね
気遣いができるちゃんとした車椅子ユーザーほど、今回の騒動で迷惑を被っているということが分かるよ
× 障害者に対するサービスはどのようにあるべきかを、
○ 障害者の理不尽なクレームに対する対応はどのようにあるべきかを、
>>163 さらっと書いてるのに問題が整理されてるのがすごいね
「自分が期待するのと同じレベルで人を気遣う」のは人間性の話だよなまったく
>>377 するわけ無いだろ
「健常者は助けるのが当然」の障害者様なんだからな
>>279 自分でこういうこと書いておいてあの有様か。
世話無いな。
ついったー規制しろよ
初対面の人間にこういうことさせたいんならまず20キロくらいに体重落として、あともちづらいんで体に取っ手をつけるべきだな
394 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:08:34.31 ID:BUfJhOEp0
>>372 ここ店主と店員の二人体制らしいけど、たった二人で人ひとり抱えて
階段登るのにさっさで済むとは思えないけど
この半分もない重さの段ボール箱だって階段を運ぶのは相当辛いものがあるし、
段ボールと違って気遣いながら絶対落ちたりしないように細心の注意を払って運ばなきゃならないんだよ
それに、車椅子をどうするのかって問題もある
ここ店が入ってるビルの廊下も、その前の歩道もみんな狭いんだよ
395 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:08:40.81 ID:PtvyTAPE0
396 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:09:02.87 ID:I1OfYh090
>>358 上にも書いたが、昨日か一昨日のスレにあった
「乙武氏の車椅子に足をひかれた」って書き込みが印象に残ってる
俺も当時早稲田で一度だけ見かけたが、
人ごみの中をさわやかに動いてたからなぁ
そういうことはありそうな気がする
>>372 まだ言ってんのかよ
客にきれられたらとか考えないのか
お前なんの仕事したらそんな頭が緩くなるんだよ
たとえ入店できても乙武の電動車椅子はどうするわけ?
かなり重たいんでしょ?
エレベーターの止まらない2階まで店員たちに運ばせる気?
相手は飲食業だよ
外で乗り回してる車椅子や乙武を数人で担ぐとか食品衛生上良くないでしょ
※乙武が汚いって言ってんじゃないよ
フロアの人間だけで対処できるなら問題ないが
厨房の人間を借り出せば厨房着が汚れて食品衛生管理上問題があるよね?
運ぶために人員呼ぶ?
そのための人件費追加料金で払ってくれるの?
持ち運べないから建物の1階通路とかに置けば消防法違反
外の道路に路駐すれば道路交通法違反だよ
どうすんの?(´・ω・`)
乙武の車椅子にスピーカーつけてダースベイダーのテーマ流しておいてほしい
近づいてきたらすぐ逃げられるように
>>357 あんだけ乙武擁護していたのに車椅子移動不可なのかw
402 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:09:39.63 ID:XI9JZHSL0
よそから持ってきたけど貼る
そもそも、38kgの乙武を抱えて急な階段を上れって事自体が問題
業務で人を運ぶには、介護ヘルパーなどの資格が必要です。
(駅員とかは一部の人が資格を習得してる)
また、体重の40%を超える重量物を一人で運ぶのは、労働法令で禁止されてる
これで終了だろ
乙は「事前に知らせたことはないしそれで困ったことも無い」とか断言してたけど
スタッフが事前に手配してるだけじゃん・・・
85 名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 2013/05/22(水) 16:02:51.61 ID:6ilC4dsg0
ttps://twitter.com/Hiro_max17/status/337083098380505089 @h_ototake 家族が車椅子使用者で、実家が飲食店です。
以前乙武さんがうちの店にいらした時は事前にお連れの方がお知らせして下さいました。
これからもお知らせ下さった方が、お店の人も人手を補充したり
準備が出来ますので宜しくお願いします。お店の事情も配慮してあげて下さい。
>>204 もし善意で手伝ったお客が怪我したり転んで全員怪我したらどうするんだよ。
>>385 そう思っている弁護士もいるかもしれないね
乙武さんを批判するのはリスクが高いからできないだろうけど
>>398 長文書き込む前にログ読めよハゲ
置きっぱって言ってんだろ
天下の乙武様舐めんなよ
>>163 こういうちゃんとした返信もついてるのに
イギリスでは訴えられるだの
おシェフ様ww
だの
品性下劣な擁護ばっかり拡散するのね
>>398 路駐する気まんまんでしょ
体だけ入店する前提だよ
409 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:11:04.79 ID:0q4+IGJi0
こんな目には何度も遭ってんだろうよ
女の前で恥かいたから個人攻撃ありきでキレてんじゃん
チンコの逆ギレ
410 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:11:12.71 ID:nWmRb9R50
お前らの本気はこんなものか勢い落ちてるぞ
411 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:11:21.38 ID:pXd/RtqC0
今までいろいろ立派な事言ってたけど結局乙武もサウザーだったんだな
413 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:11:31.41 ID:7RkrB2lw0
正論言われたからキレて晒すとかツイッターにいるDQNの犯罪自慢と同レベルじゃねーか
>>105 乙武さん
風俗通ってたのかよww
常連でお気に入りまでいたのかwww
>>403 周りの人の配慮気遣いを知らずに生きてきたってわけか
自分で上がれるのに上がらない理由もひどい
スーツが汚れるって…足がつかれるから抱っこしてって泣きわめく子どもと変わらん
ツイッターで拡散なんていう悪知恵覚えてるぶんもっとひどいが
417 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:11:56.32 ID:si3IWMlU0
>>394 車椅子は道路に置いておけば良いし、乙武さんを運ぶのだって別に5時間もかかるわけじゃないでしょ?
418 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:11:59.59 ID:w07GfbUjO
店の前に「身体障害者お断り」の看板貼ってたら良かったのにね。
ほらよく「暴力団お断り」って貼ってるだろ?
どっちも選挙権が無いんだから同じ扱いじゃ駄目なの?
419 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:12:00.28 ID:xUAwc6qzI
自分が健常者である事に今更ながら感謝した。
420 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:12:04.19 ID:1cXq9DjE0
オトタケが「入店拒否」のワードをことさら使うのは店側に非があり、自分には全く無いと主張したいからである。
オトタケが事前に一言「私は車椅子を使用していますが対処可能でしょうか?」と聞くだけでトラブルは避けられたケースである。
自分の非は隠して問題を障害者差別にすり替えるのは人間としてどうなのか?
>>404 なぜか乙武が切れて「手伝った人を」訴えます
422 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:12:11.75 ID:O+gtoAobO
Zに逆らったら人生強制終了のお知らせが来るのはわかった
423 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:12:28.52 ID:aUmwpNSA0
そもそも入店拒否してねーだろ
自力で入口までたどり着いてから言えっての
424 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:12:34.61 ID:F3yiNGgR0
飲食店が
「うちは介護サービスはやってません」
と言うのが問題なわけねえだろ
乙武さんなんて金も地位もあって何でもできる
人にやらせることが出来る
そういうスター障害者の傍若無人な振る舞いで
本当に困ってる障害者が苦労するんだよね
>>316 バリアフリーを語る俺かっこいいみたいな売名行為じゃない?
そうじゃなくて、うっかり予約入れたとしても
実際に入り口と階段見たら、ここはやめようってなるのが普通
もしくは「俺を担いで上がれ」を素で言える脳的障害者
427 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:12:46.93 ID:BUfJhOEp0
>>372 それに店主がシェフを兼ねているなら、飲食店でシェフが厨房を離れるのは難しいよ
土曜の晩とかお客の多い時間帯なら尚更に
何人も料理人も店員もいる大きな飲食店とは訳が違う
まあそういう所だって食事時には店員てんてこまいだけど
428 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:13:20.24 ID:gbg6h9e6O
>>372 そりゃね店内の客の立場でも文句も言わず待つよ
でもその店には二度と行かない
>>412 該当するぞ?
でなきゃ、スーパーとか遊園地とかに置かれてる車椅子なんか好き放題置けるじゃないかw
430 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:13:44.36 ID:cVoM0jOM0
>>363 全く問題無いよ。
店のスタイルがあるのは当然だし、それに従えない人をお断りするのも当然。
今回の件は障害者の問題じゃなくて単に乙武が非常識だと言うだけ。
>>404 提訴されて善意の手助けした人が敗訴してる判例あるそうだ
法の問題じゃないしな
障害者は出来るだけ助ける
それ以外の選択肢無し
好き嫌いで客商売やってるとこは確実に潰れる
433 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:13:53.28 ID:pi+b/zvY0
風俗店でも店の構造上お部屋まで連れていけないって
入店拒否されたこともツイートして欲しいね。
434 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:13:57.97 ID:yWkC0UNS0
抱き上げて貰う時はおたがいに抱えあわないと
めちゃくちゃ重いんだけど
物理の専門家でなくても
いい年なんだから経験から分りそうなものだが
>だが、とにかく彼女は店主の言葉や態度から「排除されている」という感覚を強く受けたという。
>女性ならではの感性かもしれない。このやりとりに傷ついた友人は、泣きながら階段を駆けおりてきた。
乙武の友人とか言うこの女性が元凶じゃないの?
乙武と対面した店主の態度が攻撃的で冷徹だったのって、乙武の居ない場所でのやり取りでこの女性が
過剰なクレーマー反応して、店主にくってかかってたからじゃないのか。
>>417 スタッフを連れて行けばほんとすぐ登れたのにね
>>369 キャバじゃない
今はやりの「風俗」だ w
「モンスタークレーマー障碍者になるくらいなら、風俗行ってすっきりすればいいでしょ?」
橋下は次にこれを言うんじゃないかと思ってる w
Twitterで世論を問うとか、どうみても自分が有利になるような回答しか出てこないじゃん
卑怯者だなほんと
今回はあきらかに乙武側が悪かったからこういう状況なんだろうけど
>>192 いける範囲にお店があったら行ってみたい。
普通に店を評価して、旨くてサービスも悪くなけりゃ通うよ。
飲食店てのはそういうもんだろ?
乙武とのやり取りも、オレには乙武の落ち度しか見えん。
si3IWMlU0
お前、社会性とか常識って言葉知っているか?
なんで見ず知らずの客が手伝いさせられて待たさせなければならないんだ?
441 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:14:44.79 ID:j8onnPD30
夏野剛
>僕は乙武くんを信じてるから。
てか煽り耐性無さすぎだろこの老害
>>360 障害者が乙武擁護してるの?
ツイッターとかではそうなんかなぁ?
>>421 そういう手伝った人が訴えられた悲惨な事例実際あったみたいだね。
介助者の資格もってなければ道を譲るぐらいにしないとやばいと思いましたわ
>>250 >それが助けあいの精神でしょ
乙武さんとどうやって助け合うんだよ
>>402 ということは、乙武って、介護関係のそのへんの法例も知らなくて、
結果、予約の際に何も言わずに車椅子で突撃した、ってことに…
なんで自分の扱いに直結するような法例知らんのだ、あいつw
446 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:15:02.89 ID:I1OfYh090
>>389 凄く読みやすいんだよね
しかも乙武氏を糾弾してるのではなく、
あくまで優しく批判してる
こういう意見をくれる人は乙武本人にとっても貴重な筈なんだけどね……。
>>387 >見つけてくれてGJ!
有難う
やっぱり埋もれさせるのは惜しいよな……。
この人、
「私の発言を多くの人に読んでいただきたい」って言っておられるからな
少しでもその助けになったのなら嬉しい
447 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:15:08.96 ID:arjQ5iaP0
検証か
探偵ナイトスクープに頼もう
実寸大の人形に多少重心が移動するように中身を入れて
どんな体型の男性ならあの階段を登れるかやるの
>>417 いいレストランで食事したことないんだな、君
450 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:15:13.00 ID:BUfJhOEp0
>>417 だから、ここは歩道が狭い作りになってるんだっつーの
置いておけば良いってあーた…
身障者だけ死ぬウィルスがあればいいのに
予約の時黙ってたけど障害者様だから。
今すぐ狭い階段使って運んで。
拒否したら店晒すからね。
あと、落としたら数億賠償請求するから。
>>332にプラスして、なんか介護資格ないと手だししちゃダメって上でレスあったよね…
親切で手を貸してやろうと思ってもダメな時もあるみたいだし、居合わせた客も協力できんわ
454 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:15:41.89 ID:pN3W30JN0
この件で乙武も怒ったり不義理をしてしまう普通の人間なんだな〜とある意味安心したが、一番質が悪いのは、乙武に乗っかって店にクレームつけまくる連中。
そもそも飲食店は食事を提供するところ。それに店員も2人しかおらず車いすも入れる構造ではない。
どの国であってもこれは断られても仕方ないケースだろ。ってかここまで店員に求めるのは、サービスを当然のものとして受け取り感謝のかけらも無い、クレーマー体質の染み込んだ日本人くらいだろ。
>>432 客商売じゃない仕事をちょっと挙げてくれるかな
とりあえずお前がどんだけ馬鹿な事言ってるか論破するのはその後にしてやるから
456 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:15:52.82 ID:FNSBBEjd0
>>403 今回だけ自分で予約したってことは一緒にいた女に下心があったんじゃ・・・w
>>372 善意でも手伝ってはダメだよ。万が一落としたら訴訟起こされる。
普通、障害者に理解のある付き添いや親族は手伝わせないよ。
ましてや予約のときに言わないなんてあり得ないから。
458 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:16:07.40 ID:1OFMrkbr0
>>30 入店する為の介助
入店後にも起こりうる未知の対応の必要性
これらを総合的に判断しての入店拒否だな
459 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:16:08.37 ID:YfLyfu2Z0
店に入るのすら店に任せる時点で間違ってる
食べるのも店の人に手伝わせる、みたいなはなしもあったけど本当かな?
ただ客としての最低限の礼儀があるだろ
障害者云々の問題じゃないと思うよ
460 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:16:14.53 ID:XI9JZHSL0
461 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:16:42.38 ID:pi+b/zvY0
>>417 駐輪禁止の歩道に電動車いす放置して、
その間に目の不自由な人が通りかかったらどうすんの?
462 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:16:45.95 ID:si3IWMlU0
>>402 業務で運ぶわけじゃないよ、これはサービスの一貫、業務以前の問題
確かにこの女性の能力不足が招いた騒動
頼み方次第ではどんな店でも障害者くらい入れると思う
そういうの嫌いで最悪の差別野郎でもね
それが社会の原理
465 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:17:08.13 ID:0ElBR7WL0
誰かバリアフリーじゃ無いタリーズの店舗写真よろ
すぐ改装するはず
身障の為にも報告よろ。
障害者とか健常者とかという問題じゃないねこれ
客と客商売という問題だと思う
金払えば客の言うことは何でも聞けよっていう気まんまんじゃね?
でたまたま車いすだったから、オレを席まで担いでくれよって言ってるわけで
客と店にあるべきものは、おいしいもの食べさせてもらったり食べてもらったりという「幸福」なコミュニケーションなはず
一方的にどちらかが与えたり、逆に奪ったりするものじゃなくて、両者で作り出す幸福な空間と時間だと思う
少なくともそれを求めて店を訪れるなら、訪れるなりの礼儀や覚悟も必要
店主に対する敬意や、他の客の邪魔にならない気遣いとかは、客がわきまえるべき最低限のルール
この人の今回の事態は、そういう配慮にまったく欠けてるように私には思える
問題は障害者がどうのということではない
この人の社会常識の欠如です
467 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:17:18.62 ID:I1OfYh090
>>445 盲導犬問題とかもそうだったけど
「こうだといいなー」という妄想で好き勝手に法文を捻じ曲げて解釈して、
それを周囲に広めるから。
そして都合が悪い法文については「あーあー聞こえなーい」ってデフォでやる。
頭にも障害があるんだよ。
>>462 店主が従業員に命じてやらせるとしたら?
Zさん
風俗でも
もっと口を動かしてご奉仕しろ!!
ってキレたのかな
>>402 そうなのか。
だから介護タクシーは、有資格者がやってるんだな。
472 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:17:42.23 ID:nzV/crhmO
473 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:17:48.51 ID:7aeiZwNG0
テスト
474 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:18:08.31 ID:UEYafKjzO
奈良の中学生に言えばタコ
>>204 店にも客にもそんな義務はない。
他人に善意でも強要する気ですかねえ。
476 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:18:15.09 ID:E8db0YuQO
障害者が困ってたって、ほったらかしてた方が良さそうだな
こういう時に障害者団体が乙武側にビシッと言えないから、俺たち健常者は煮え切らない気持ちになる
477 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:18:15.48 ID:Y1cxNgUN0
困ってる人を助けたいという心は人並みに持っている
だけど、この乙武だけは無理だー
「もし『自分は障害者だから優しくしてもらえない』と言う障害者がいたら
『障害者だからじゃなくて あなた自身に問題があるんだ』と言ってあげて欲しい」
「五体不満足」著:乙武洋匡
この障害者様は自分の本読み返せや
479 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:18:20.04 ID:VGYN+5lo0
>>417 そもそも入店するために、人間一人を担いで階段を登り、帰るときも担いで帰る
これは料理店のサービスの範囲に入っているのでしょうか?
>>271 酷いな。エラそうなこと言うなら精神障害者1級患者等の知的障害者も働けるようにて差し上げろよ。
>>462 善意でも手伝ってはダメだよ。万が一落としたら訴訟起こされる。
普通、障害者に理解のある付き添いや親族は手伝わせないよ。
ましてや予約のときに車椅子だと言わないなんてあり得ないから。
483 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:18:31.19 ID:+arafux90
店側が訴えたとして、どの位のお金が貰えるんだろ
>>469 はいはい、俺の股間を咥えろって言っても業務ですねはいはい
485 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:18:43.48 ID:BxGfDz6i0
昔は駅があんまり良くない時でも階段とかは男4人がかりだったよな、ふつうの車椅子で60キロ未満くらいでも
広く世間に問うてみましょうよ!
ってネットで晒すことだったんだなぁ
>>450 もし違う車椅子の障害者がそこの歩道を通る場合、路上に停めてある車椅子はとっても邪魔だろうなー
Zって障害者に対する配慮が足りないんじゃね?
488 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:19:00.48 ID:nWmRb9R50
風俗入店拒否ネタで伸ばせ
もっとやれ
490 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:19:07.48 ID:XI9JZHSL0
>>445 自分の本で言ってるままじゃね?「子供の頃から口で相手を言い負かしてた」と自慢してるからそういう勉強してないんだろな。
しょうもない私怨ツイートさえしなければ
>>105みたいな事は闇に葬られていただろうに・・・
492 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:19:17.29 ID:qzZjJEYL0
>>462 飲食店は障害者の介助がサービスとして義務づけられているのか?
その対価は支払われるのか?飲食店は料理や飲み物を提供するのが
サービスの本質じゃないのか?
こういう女とのプライベートな1対1じゃなきゃ家族なり取り巻きなりが今までは対応してたんでしょ
今回は連れの女に常識がなかったから問題になったわけだ
乙武は常識がないモンスタークレーマーだから周りの人がフォローしなきゃ問題が起きるんだよ
体の障害者は自分で程度を考えて動けるけど頭の障害者は常に介助付けなきゃダメだわ
494 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:19:25.49 ID:RwkMWORG0
これが民主党政権下で起きてたら全国の雑居ビルにバリアフリー化必須にさせて
できないところは差し押さえ即時解体で全国各地にイオンがそびえ立っていたな
495 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:19:29.25 ID:MrfGcX0I0
>>481 あー待ってる間に担ぎあげてくれる人ツイッターで拡散すればよかったんだな
「世間に常識を問う」と言って、店名ツイ晒しアゲ行為には、違法性、権利侵害が無いのか、
弁護士さんのご意見を問いたい。
もし、不注意でこのダルマを落としたりでもしたら、
また、訴訟とかおっ始めるのかね?コイツは。
498 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:19:35.42 ID:CrUPbLS70
何も出来ないカタワのぶんざいで偉そうだな
公式ブログで妻子ある著名人の男が
妻ではない女と食事に行く事や、女の身長をわざわざ書くってどうなの
乙武「おら信者ども、俺はこんな女と銀座に飯食いに行くんだぜ、すげえだろ?」
信者「わーわー!すが乙武様!素敵ー!」
みたいな構図になってんの?
と言うか、そもそも知らん人に運んで貰うこと事態普通は怖くてできないよね。
いい人とかでも体力に不安があって、転んで落とされるかもとか普通思うでしょ。
そんなことに頭が回らないって、普段から周りのことを全く意識してないんだと思う。
>462
レストランが業務範囲外の介助で事故ったらどう責任取れるんだよ。
502 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:19:49.01 ID:IFZiKrLj0
つーか作家だったんだ、Z
女優の藤原糊化みたいだが
>>105 60万人のフォロアー信者たちは、乙武様の入店を拒否した、この不埒なソープランドも攻撃しなければなりませんね!
乙武様、「.@」ツイートで、障害者差別ソープの店名を晒してください。
障害者差別イタリアンレストランを晒したのと同じように。
504 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:20:02.87 ID:9DJsEI4KP
505 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:20:10.91 ID:1OFMrkbr0
>>466 そこがわかってるなら
HPに書いてありますのでって発言が
完全にアウトだろ
全てのサービス業では絶対に言っちゃいけない言葉だからな
506 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:20:12.48 ID:pXd/RtqC0
>>470 連れてる女に厳しいって書き込みはよく見かけるな
507 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:20:26.58 ID:0ElBR7WL0
誰かバリアフリーじゃ無いタリーズの店舗写真よろ
すぐ改装するはず
身障の為にも報告よろ。
>>402 それは違うんじゃないのか。
業務でと言うのは介護業務でと言う事で、飲食店などの人は指さないだろう。
従業員と店主で意見が割れてしまった事もおかしいな。
>「車いすのお客様は、事前にご連絡いただかないと対応できません」
>「あ、でも、車いすは置きっぱなしで、友人の体を抱えていただくだけでいいんですけど」
>「ほかのお客様の迷惑になりますので」
女性の言った事が聞こえていなかったか、理解出来ていなかったか、忙しいタイミングで苛立っていたのか。
忙しくないタイミングなら運んでもらい問題なく食べれたと思うな。
厚手のゴミ袋(いや別に本人がゴミなんていわないよ!)みたいなものを用意しておけば、顔だけ出すように入れてあげれば
スーツも汚れずに入れたんではなかろうか?
これなら携帯してもそんなに荷物でも無いし、だれかプレゼントしてあげて!
イメージとしてはこんな感じ。
ttp://gigazine.jp/img/2006/12/04/bottle/bottle02.jpg
身体にハンデを持つ全ての者が、乙武 洋匡氏のように我侭な卑怯者とは思わないで下さい。お願いします
身体にハンデを持つ全ての者が、乙武 洋匡氏のように我侭な卑怯者とは思わないで下さい。お願いします
身体にハンデを持つ全ての者が、乙武 洋匡氏のように我侭な卑怯者とは思わないで下さい。お願いします
自分のミスによるトラブルなのに
他者を巻き込んで店へ報復しようって思考はハンデを利用した脅迫です
恐れられて広める行為は「親切」とは呼べません。
510 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:20:48.69 ID:jRtKWEz/O
障害に負けない強い人だと思ってたのにな。
親切の強要と有名人による店の名前晒しはよろしくない。
いつの間にか勘違いクレーマーになっていたのか。
511 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:20:52.03 ID:pi+b/zvY0
>>163 実際さ、反戦叫ぶ奴の方が争いが好きだよな…。
リンク先の↓に共感するわ。
あなたがしていることは、言葉の戦争の指導者みたいなものです。
車椅子ユーザーに辛くあたる人の発言を取り上げ、
我々に優しくしてくれている人に擁護してもらう。
そのようなつもりが無くても、そのように取られます。
私自身にもそのように見えました。
512 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:20:55.25 ID:bv1XbxZU0
乙武ももう嫌われキャラなんだから、どんどんダメな店取材でつぶして歩け
金になるぞ
っそのほうがおもろい
キモヲタ集まって障害特会ってのも出来るだろうしw
がんがんやれ
屑晒し垂れ
513 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:20:58.19 ID:mDMzgKV/0
514 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:21:06.94 ID:1cXq9DjE0
ツイッターやミクシーや2ちゃんねるで個人の情報を晒されて被害を受けるケースがあり、それらの人が法律的に救済されない状況を知らないならネットでの発言などするべきじゃない。
オトタケがやっているのは障害者の社会的な待遇改善ではなく自分の恨みを晴らすための個人攻撃。
515 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:21:19.01 ID:8cpqByOO0
「従業員の体に触れる行為や店外への連れ出しは一切お断りしております」
ッて張り紙しとけばイイのでは?
店名を出さなければ、いろんな意味で残念な話しで済んだのに。
517 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:21:26.02 ID:xUAwc6qzI
ソープに乙武さん来たら怖いよw
518 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:21:27.40 ID:74UcOge80
小さな店なんだろ?
お客ほっぽって車椅子かつげっての?
通行人に頼めばいいだろ
519 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:21:35.30 ID:DJm/i7EvO
今始めて知ったわ
なにこの店、糞みたいな店だな。情けない店主だ。
520 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:21:35.74 ID:d01nZJfg0
一緒にいた女もこんな性格悪いやつと付き合うぐらいだから、たかが知れてる。
周りにいる取り巻きも一緒。
>>464 善意でも手伝ってはダメだよ。万が一落としたら訴訟起こされる。
普通、障害者に理解のある付き添いや親族は手伝わせないよ。
ましてや予約のときに言わないなんてあり得ないから。
さらにZ武は威力業務妨害すらやってのけた基地外。
522 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:21:38.21 ID:d2vYwhhz0
信者に突撃させて
傷ついた自尊心の回復を試みたんだ
突撃させ 謝罪させ 見事に成功・・ かに見たが
何か様子がおかしい…
今は平常心を保つために
スルーリング体勢を取ってる最中だ
これからは駐車場へ迎えに来い。という横暴が出るかも。
何しろ店は送迎して当然という弁護士・ライターが続々出てきてる。
コイツ、キャバクラでも入店拒否されたんだとよ。
その店名も早く晒せよ。
525 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:21:57.26 ID:CrUPbLS70
チビデブハゲ身体障害者は生きてる価値ない出来損ない劣等遺伝子だから殺せ
タリーズ松本のせいでタリーズ不買したくなってきた。
朝鮮関連意外で不買したくなったのは初めてだ。
527 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:22:00.01 ID:XI9JZHSL0
>>462 お前上の文章読めんのか?資格者が居なきゃ出来ねーんだよ!
事前の電話「今度行くから3名で予約よろ」
↓
予約当日「いや、じつは車椅子で有名な乙武なんだわ。抱きかかえて上まで上がってくんね?」
こんなんやられたらマジいや過ぎるわ。
ウチの常連の盲目の先生みたいに、コミュニケ取る努力する方なら対応の努力を店挙げてやるけど、
こんな横柄でコミュニケの努力もできないような男を抱きかかえてなんてマジお断り。
自分で入れんで店に迷惑かけて喧嘩ふっかけただけだろ?
障害者以前の話
>>428 だよな
その場で文句いったら差別主義者っていわれるから文句は言わずに、そのかわり、そんな目に合った店に2度と行かない
その点、Zは、社交辞令のつもりかもしれんが、文末によくまあ、また行きたいとか言ったもんだ。店主さん、迷惑だからもう来ないでくれ、関わらないでくれって気持ちじゃね?
>>429 そうなのか。教えてくれてありがとう
ぢゃあ、ビル内に置いたら通路塞いで消防法、道路だったら違法駐車、どっちにしても違法行為を強要しようとしてたんだな
>>439 俺だって行ってみたい。でも、カップル向けだし俺の懐にはちょっと高級すぎる店だ。
店だって客を選ぶ権利があるって、店主がツイッターしてたけど、俺みたいなキモヲタがいったら嫌がられそうなので、遠慮しとく。
Zも、小さいお店に車いすで乗りこんだら迷惑だって自ら遠慮しておくべきだった。
>>401 会社の中での事務仕事、ならともかく店舗に立つスタッフとしてなら、そりゃ電動車いす無理だよね
そんなにあのキッチンと言うか、コーヒー入れたりする店員側って広くないのに、店員は数人いるしさ
電動車いすで働く人が混じったら、後ろとかよく見えなくて、同僚の足を轢いたりしそうじゃん
ピンチなう
これをつぶやけなかったのが悪いと結論は出ている
>>485 今でもそれくらいで対応してる場面見るよ
普通の車いすでも
乙のは装甲仕様のスペシャル版
つーかね、乙武は連れの女性と店側の会話を聞いてないんだよな。
535 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:22:48.58 ID:FNSBBEjd0
536 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:22:53.75 ID:pXd/RtqC0
>>510 俺もそう思ってたんだけど
砂場のエピソードとか聞いてるとずっとこんな人間だったのかもな
車椅子で行く場所ではないのに出向いていって担いでくれっていうのがそもそも間違い。
それなのに逆切れして言い掛かりつけて店名まで晒して謝罪しないような人が、
他人を教育するとかとんでもない話だ。
[店(たな)からオトタケ]
上がってこられるはずのないお店から乙武様が食事を済ませて出てこられる様子。
転じて、あるはずのないものが不意に出てきて胸がざわつく様子。
どういう場所の店かは下調べして予約したんだろうから
介助の必要がありそうなら先に申し入れしとくべき
540 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:23:05.14 ID:iVHSPPtz0
レイシストと非難されるかもしれないけど、
障害者welcomeなお店は表示しておいて欲しい。
盲導犬OKな店はステッカーがあるから犬嫌いは入らないですむよね。
そういう感じでやってくれないかな。
安い店ならまだいいけど、1人1万出す店で、
障碍を持つ人が色んな普通じゃない音を立てるのを聞きながら、
そんな中で食事を楽しめるほど人間できてない。
541 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:23:07.34 ID:Y1cxNgUN0
ホントに関わりたくないw
542 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:23:12.93 ID:FuRck/Vd0
「車椅子ですけど大丈夫ですか?」って聞いて来店してもさ
100kgのでかい車椅子が来るって普通はおもわんよね。
ここらへんもはっきりさせないといけないんじゃないのかなー今後のために・・・。
病院でよく見かける普通の折りたたみできる車椅子 5-15kg
Z氏が乗ってるような特殊な電動車椅子 100kg
ジョイスティック操作する一般的な電動車椅子 30kg弱
おじーちゃんおばーちゃんが歩行補助で使う電動車椅子 80−100kg
軽車椅子、重車椅子みたいに重さで分けるような区分がいるんじゃないのかな。車椅子だけだと幅が広すぎてトラブルになるだけでしょ。
極端なことを言えば爺さん婆さん1人でやってるような店だってあるし
障害者の要望全部は対応できないわな
おまえらが乙武が嫌いなのはわかった
>>163 この人さ俺の友人(車椅子利用の身体障害者)と同じ反応だわ
同じ障害者だからこそ憤りを感じるんだろうな
546 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:23:43.48 ID:9t6RZHzV0
>>5 校正マンです。見落とし多過ぎます。
校正ミスはご愛嬌でも、校閲は主観が入り過ぎですね。遊び半分ならばまあ良しとしましょう。
単に校正校閲についての意見です。
乙武ゴーストライター説は真実だったと証明されてしまいましたね。
この文章力で作家は無いですよ。
持ちなれない約40キロ(生身)を抱えての上り階段も怖いけど、下り階段はもっと怖い
548 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:23:53.75 ID:1OFMrkbr0
この店主みたいに自分のスタイルを貫く店を俺も出そうかなw
関西人お断りってHPに書いておくので告知義務は問題なし
>516
これに尽きるな
550 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:24:02.40 ID:xUAwc6qzI
介護士でも人を運ぶの物凄い緊張する。
552 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:24:09.36 ID:XExs4heqP
>>464 入れる入れないの前にせめて店の前までは自分で来いよ
服を汚したくないから迎えに来い、なんてそんだけで喧嘩売ってる
553 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:24:32.86 ID:pi+b/zvY0
>>512 昭和30年代の日本共産党みたいだなw
労働者の権利を叫んで、真面目にやってる零細企業に工作員送りこんで、
ストして潰しまわってたじゃん。あれと手口が一緒。構造も一緒だわw
Twitterで信者がお店が叩いてる横で、普通のつぶやきを開始する乙武さん半端ないっす
おれは痛風でろくに歩けないときでも、時には松葉杖で自力で店までいくぞ
556 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:24:38.04 ID:CrUPbLS70
チビデブハゲ身体障害者みたいなクズは世の中に必要ないから駆除しろ
>>417 車いすはレッカーされはしないと思うが、されても本人の自業自得だからいいとして、
運ぶのはだめみたいだよ。
>>402見るとわかるけど、資格ないとだめみたい
しかもこいつはスーツが汚れるから自分で登らなかったんだろ?
559 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:24:50.35 ID:I1OfYh090
みんな風俗暴露話の方ばかり注目してしまっているが、ここの部分ってなにげに
良い事言ってるね
>だいたい、こういう経験があるのに、今回のツイートで「こんな経験は初めてだ」って言うのはウソでしょ?
>本当だとしたら、彼が今までにいった「お店」では、みんな、車椅子客を歓迎してるってことなんだから、日本はとってもいい国だってことでしょ?
>「人としての尊厳を傷つけられるような思いをする車いすユーザーがひとりでも減るように。」
>って言う論理が破綻してると思う。今回の店の他の店は全部ちゃんとした対応をしてくれるってことなんだから。
なんだ、日本は世界に誇るバリアフリー国家だったんだな!
560 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:24:52.22 ID:sDz2ETq9O
何だかんだ言って、
『障害者だから特別に便宜はかってやれ』という
健常者に対する差別の押し付けだよなあ
障害者みたら速やかに離れるのが一番
障害者に来店された店は貧乏くじ引いたと思うしかない
>>250 「助け合い」って事は乙武さんや障害者の人が
その手伝ってくれた人を助け返して初めて成り立つ言葉なんだが、
具体的に障害者の人が何を助けるんだ?
562 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:25:17.33 ID:UvnLSBnu0
>>519 どちらかというとお前の火消し能力のなさが残念だw
563 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:25:37.77 ID:O+gtoAobO
Zそっ閉じ
> この文章力で作家は無いですよ。
稚拙な文書の作家はいるでしょう。
編集者がチェックや指導してなんとかなるのでは。
565 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:25:46.37 ID:mDMzgKV/0
サービス強要ヤクザ
オトタケじゃなくて健常者にもいるけど
オトタケを擁護してるのは同じ穴のムジナだろ
566 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:25:47.53 ID:VGYN+5lo0
正装義務化とか一見様お断りとか予約制とか会員制とか
一般人でも入店拒否される店なんていくらでもあるのにな
バリアフリーなんて基本的に小規模な商業施設じゃ無理だよ
国「バリヤフリーで補助金だすぞー」
地方「改装したな? じゃ、固定資産税増額ね」
国「固定資産税は地方のことなんで知らね」
障害者のための補助金受けて実際にやられたことある
善意でやってなんで税金が増えるんだ?
568 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:25:54.21 ID:w6zx7Esq0
>弱者を気取った強者の横暴
どっかでよく見るな。何だったっけ。
>>163 この人の気持ちがわからんとはなぁ…
ホントに可哀想な人やな乙さんは
>>25 Z武はおつむ弱いな。
普通芸能人とか著名人なら店の名前出すなんて気をつけているだろうが、
Zは平気で晒し、軽々と業務妨害をやってのけた。
今頃、裏ではいろいろと策を練って訴えないように店側脅してるんだろうな。
あとは金でも握らせるか。
571 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:26:12.94 ID:SijhM6CH0
>>250 お店の人やお客さんが乙武さんを運ぶときに怪我をさせると
善意でやったことだとしても、刑法では業務上過失傷害罪
民法では損害賠償、これに問われます
日本では「善きサマリア人の法」が立法されてないからね
572 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:26:14.17 ID:PtvyTAPE0
>>417 いちど、超忙しい飲食店の厨房で仕事してみればいいと思うよ
>>551 残念ながらもう乙武の行為が忘れ去られることなんてないよ
この人そのうち富士登山したいっていきなり登山口まで行って、
まわりの登山者が自分を運んでくれないと文句いいそう。
乙武さんは、自分で階段上がれたと言ってるのに、権利侵害ですか?
今後は障害者みたら撮り鉄並のキチガイだと思っておくからな
577 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:26:30.96 ID:CPsZUWrx0
1、予約客を15分待たせた挙句、入店拒否
2、わざわざ乙武の前に現れて野次
3、ツイッターで「これがうちのスタイル」とは言ってないと嘘の弁明
4、ツイッターで晒す事を『自ら』許可
こんだけネタがありゃ店も悪い
接客業でこの対応は無いわ
予約時に車椅子不可という事は伝えるべき
ドレスコードがある旨を伝えない&客追い返す店も批難されてしかるべきだ!
578 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:26:40.18 ID:1cXq9DjE0
障害者であるからあらゆる行動が違法性を阻却されるのであれば「障害者だからちょっとの犯罪は見逃してくれ」とでも言うのだろうか?
>>526 ナカーマ(AA略
コンビニで結構タリーズ缶買ってたけど別銘柄に変えようか考え中。
580 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:26:46.01 ID:YfLyfu2Z0
一緒に出掛けた女性が乙武を担げれば問題なかった
二人だけで出掛けたのが問題
結論 女性が悪い
または乙武がスーツ汚すのが嫌だったらしいので汚れていい服を来てくべき
店には落ち度ないだろ……
あるとすれば、激昂してる連中を宥める言葉をもうちょっと考えるべきかな
581 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:27:14.06 ID:MrfGcX0I0
582 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:27:18.98 ID:qM44qA3X0
>>5 今更読んだけどこれ面白いわ
乙武ブログの気持ち悪さが炙り出されている
583 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:27:20.52 ID:pi+b/zvY0
>>559 その部分は他の記事でも言われてたから、
別段新しい話じゃなかったし、
風俗店は晒さないのにレストランは晒すって方がおもしろいw
584 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:27:24.11 ID:bv1XbxZU0
本も盗まれ点だな
客層わりい店だなw
2ヶ月ほどでスタッフ募集2回やってるな
直ぐやめたんかな
585 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:27:38.08 ID:NvbbLZ1f0
タリーズは不買なのか? なんで
乙武
イタリアン入店拒否 ×
イタリア店までの搬送拒否 ○
直しとけ、この屑!
587 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:27:46.08 ID:I1OfYh090
588 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:28:05.13 ID:HEBk8Wja0
おまえらネトウヨは在日や障害者は全員市ねとか言ってるが
普通の一般人からすればこんな時間にネットやってる無職ニート
なんかのほうが市ねばいいのにと思われてるんだろうな
>>462 バカじゃないの?
サービス=業務だろw
590 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:28:18.38 ID:mDMzgKV/0
弱者に対して完璧な社会にしてやる必要なんてない
弱者が努力すれば生活していけますくらいの基準でいいんだよ。
592 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:28:21.30 ID:vtBpPL2IO
スタッフ一人だけの店、数秒で仕上がりが変わる料理、味に厳しいお客さん達、人気店。
店主のツイ見ると時間配分にかなり気を使ってるのがわかるし、食べログの感想も人手がないから遅いとか余裕持って行くべきとか書いてある。
これは相当イラついただろうと想像つくわ、しかも差別者呼ばわりまでされて本当に気の毒。
>>577 許可したのは店名じゃなくて常識かどうか
次は直しとけ
>>462 業務以前の問題なら断られて当然なんだが
595 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:28:29.72 ID:ACSVEzng0
自力でいけよ、アホか
障害はてめえだけが持ってるとでも思ってるのか?
596 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:28:30.27 ID:ZPRdhReL0
>>554 若いのが鉄砲玉になっている時、組長は他愛のない雑談をしている
そんな光景
597 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:28:43.76 ID:d2vYwhhz0
テレビで見たあの人は
別人だった
おーい!お茶
ID:si3IWMlU0のレスが全部真っ赤ですごいな
もし仮に工作員バイトだとしたらこれは有能
そうでないならいますぐ志願すべき
乙武とその連れのせいでまた食べログに料理がでてくるのが遅いってレビューが増えますな
ご愁傷様
>>258 今までその配慮も全て家族やスタッフか
誰か他人にまかせっきりで
不自由した事が無いんだってさ。
乙武さんを擁護するのは
「弱者を守ってあげる私って善人」と思ってるんだと。
弱者を弱者のままにして特別扱いするのではなく、
普通の人として扱ってあげるのが
差別のない社会だと思うんだがね。
>>579 タリーズ缶って伊藤園だっけ?
伊藤園に迷惑かかるから逆に伊藤園のお茶系増やすよ。
どっちにしても缶コーヒーはめったに買わないし
タリーズも機会がなければ入る事ないけどね。
602 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:29:38.34 ID:UvnLSBnu0
>>577 予約電話くるたびに身体障害者が尋ねたらクレームくるわw
君働いたことないでしょ?
603 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:29:42.50 ID:zwfhLJVR0
>>476 Z武に対して批判する障害者が居ないって事は障害者皆が同じに思っている
と思われても仕方が無いね
>>542 軽車椅子、重車椅子、装甲車椅子、対戦車車椅子、無反動車椅子・・・
前二階から一階まで運んだわ 大人二人でやっと運べるやつ
100kgは無理だろ 専属のスタッフすげえな
「僕はソープでも断られたことはないんだ!!」
も
追加してくれないと乙武さん
607 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:30:04.68 ID:xUAwc6qzI
つい最近はなまるマーケット出てたな
608 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:30:09.70 ID:bv1XbxZU0
>>516 まあそこは乙武の頭の悪さだね
店が気に入らないなら他の方法で幾らでもあったのにな
自分が障害者だと言うことを忘れてんだろうな
人間って親切にしてるプラス分、常に見えないマイナス感情もあるんだよね
そこを引き出したのが乙武先生
飲食店関係者は「オトタケですけど」って予約に注意すればまずはいいかもな?
「大変失礼かとは存じますが、「五体不満足」で著名なオトタケ様でいらっしゃいますか?」
↓
「当店をご予約にお選びいただきまことに光栄です」
↓
「ただ、まことに申し訳ございません、私どものお店のスペースや人員の関係で、車椅子のお客様には十全なご案内ができかねます・・・・」
これでことわっちまえ。
610 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:30:13.68 ID:PtvyTAPE0
>>163 おっそろしくまともで
しかも頭のいい優しい人だなこの人
611 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:30:23.95 ID:XI9JZHSL0
身体にハンデを持つ全ての者が、乙武 洋匡氏のように我侭な卑怯者とは思わないで下さい。お願いします
身体にハンデを持つ全ての者が、乙武 洋匡氏のように我侭な卑怯者とは思わないで下さい。お願いします
身体にハンデを持つ全ての者が、乙武 洋匡氏のように我侭な卑怯者とは思わないで下さい。お願いします
自分のミスによるトラブルなのに
他者を巻き込んで店へ報復しようって思考はハンデを利用した脅迫です
恐れられて広める行為は「親切」とは呼べません。
614 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:31:02.18 ID:DpHW7HZyP
乙武を叩いてる奴らって無教養の底辺なの?
普通に店側の差別だからこれ。
車いす連絡ないから入店拒否とかアメリカなら差別で損害賠償確定だよ
普通に考えて冷すぎる対応だろうに。頭おかしいんですか?
車いすを2階に運ぶことすらできないクズ経営者とか日本から出て行ったほうが国のためだろ
>>596 ほんとそんな感じですな
組長も社会的に守られてるし最強
>>546 釈明文もゴーストライターに書いてもらえばよかったのに・・・
金をケチったか?
車椅子が段差で苦労してるとかなら手伝うよ
でも飯食ってるときに乙さん本体「抱っこ」してくれ言われたらキッツイわーw
店主が乙さん抱っこしてテーブルに着かせるのを見るのも正直ツライっすw
もう食えないだろうなと思う。これを不寛容と言われるのなら甘んじて受け入れます
ケイゾクみたいなドラマに出てきそうな人をコントロールして罰せれない悪みたいな怖さだな
ツイッター見てると、擁護派の論点がブレまくってるなw
621 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:32:03.24 ID:pXd/RtqC0
自分で出来ることは自分でする
カメラの前で軽やかにステップ
全部パフォーマンスで実際は王様でした
622 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:32:06.23 ID:1OFMrkbr0
>>539 べきというのはわかるんだけど
それを怠ったの場合は客の不覚であって
非常識であるにしても故意ではない
客が非常識であることで店に迷惑をかけるケースにおいて
故意性があるかないかで店側が客を糾弾する可否も区別される
今回の場合は、障害関係なく、一般客でもありえるよ
客側の故意ではない店への迷惑に対して
店側が悪意を持って非難を始めたから
当然ケンカになる
>>5 読むと、もう駄目だな、これは。
Zはそろそろ真面目に謝ったほうがいいよ。
店にもダメージがありそうだし。
>>581 ゴルファー、ロベルト・デ・ビンセンゾ乙
Z、少しは面白いこと言うヤツと思ってたけど
今回ゲンナリで見る目変わったわ
乙武やった行為は営業妨害だけどな
>>577 車椅子客といわなきゃわかるか馬鹿
忙しいときにZみたいなクレーマーなんか相手してられないよ
628 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:32:28.02 ID:pi+b/zvY0
>>589 介護サービスはレストランのサービスじゃねーよ。
自力で登ってこいよこのダルマが
630 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:32:42.35 ID:D6UpsbqSO
だるまかよ!
631 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:32:45.81 ID:B7+6LbmX0
>>559 それな
印象操作のために嘘満載の記事なんか信用できない
確実に乙武が不利になることは省いてる
>>476 間違っても車椅子の登り下りは手伝えないな。
まして体を抱えてなんて、何の資格もなしにやるべきではない。
善意でもこれはやってはダメだと今回の件でよく理解できた。
>>588 こっちも普通の一般人で今夜は夜勤なんですが。
>>500 これはあるね。自分自身の身の危険は感じないのかって言う
635 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:33:01.32 ID:I1OfYh090
>>610 そうなんだよな
頭がよくて良い事言ってるが、けっして乙武を追い込もうとはしておらず
むしろ優しいんだ
こういう親身になってくれている人を無視しちゃ本当にいけないと思うよ……。
>>609 「俺より大事なお客様が他にいるのか?」
とか本気で思いそう
>>622 店は非難じゃなくて断っただけなんだけど?
638 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:33:08.90 ID:xUAwc6qzI
国会で安倍ちゃんなら何と言うか。
641 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:33:14.42 ID:UvnLSBnu0
>>614 そんなんじゃ火は消えないよw
もう少しがんばれw
店有利なスレタイだと工作員が伸ばそうとしないんだなw
643 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:33:26.96 ID:XI9JZHSL0
645 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:33:29.57 ID:XExs4heqP
>>614 ここは日本だし、入店したいならせめて店までは来いよ
階段は店外
雑居ビルのオーナーにでも文句言え
うわぁ工作員がアホすぎてツライ
Yahooのほうをなんとかしてこいよwもう無理そうなんか?w
647 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:33:37.85 ID:d2vYwhhz0
外食は人生で初めてじゃないだろうし
介助人なしも初めてじゃないだろう
※今まではうまくいってた
だが今回は違った、憤怒し理性をかなぐり捨てた
その原因は? 断られたからだ、初体験と言ってる
と言うことは、今まで同じ事で配慮・苦慮した店があると言うこと
>>267 うん。激しく同意。
美談が少しでも多くこの世の中で生まれれば嬉しい限りだが
本当の美談は
「助けられた障害者それぞれが如何にその恩義を社会に返す努力をしているか」
で締めくくられるべきと考える。
健常者が裸足で車運転してたとするだろ?
んで靴が無かったから店員に車から座敷まで運んでって言ったらどうなる?
普通は靴持ってこいよって言われるだろ
それと同じじゃね?
乙武はデニムなら普通に歩ける
つまり乙武にとってはデニムを持って来てないってことは、靴を忘れた健常者と同じ
靴ぐらい持ってこいよって言われて当然だわ
五体満足でよかった。金ないけど
そういうことを感じさせてくれた乙さんありがとう
乙さんもその才能生かして幸せになって下さい
だけど教育委員は辞退して下さい
不適任だと思います
652 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:34:06.81 ID:mDMzgKV/0
大人しくバリアフリーの店にいっとけば良かった話。
態度やサービス業云々で店側批判してる奴は
ジャージでハイアットのレストランやアラン・デュカス行って実況してくれよ
654 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:34:11.93 ID:PtvyTAPE0
>>476 祇園の事故のときもそうだったけど
個々人では良識があって、人としておかしい奴に批判的な人も内側にはいるのに
上部団体になると腐った対応するんだよね
うちにはてんかんの親戚がいるんだけど祇園のニュースの後
本人は大丈夫だと言うし上の団体も大丈夫だと言うけど
免許なくても生きてけてる健常者が身内にいるのに
いつ気を失うかわからん奴がなぜ免許に固執するのかって
みんなで説得して免許を返上させた
>>559 そう言えば
「店員やお客の手を借りずに障害者が食事できるお店が一体どれくらいあるか」
みたいなこともつぶやいてたよね劣武
今回初めてこんな経験したくらいなら、世の中いい店だらけって事になんじゃねーの?
656 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:34:37.62 ID:8yLWTNyl0
周りに叱ってくれる人いないのかな
このままじゃずっと裸の王様のままになっちゃうぞ
657 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:34:37.67 ID:pi+b/zvY0
乙武信者から威力業務妨害が出るかもしれないってどこに通報したらいいの?
東京都なら↓かな?乙武信者の中のしつこく店を閉店ってヤツを通報したらどう?
https //www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
658 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:34:57.11 ID:BUfJhOEp0
>>614 この車椅子100キロあるんじゃなかったっけ…
100キロを2階まで持ち運べる人なんて、飲食業どころか日本中探しても少なくない?
店員のもうひとりは女性らしいから非力だろうし、そもそもどうやって運べと?
659 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:35:00.50 ID:qzZjJEYL0
>>576 予約客が自力で店に入店できれば問題なかったんじゃないの?
>>614 849 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/05/22(水) 15:24:31.54 ID:XfPhgD890 [1/2]
「車いすなら事前に連絡しろ。ほかのお客様に迷惑がかかる」
5/18 twitter
↓
「車いすのお客様は、事前にご連絡いただかないと対応できません」
「ほかのお客様の迷惑になりますので」
「そういうわけじゃ……とにかく、うちは店も狭いですし、対応できません」
5/21 ブログ
店主のセリフが変わってるよ。
乙武さん。信用できませんよ。
うそつきなのはどっちですか?
業務妨害
怖いな〜
662 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:35:13.60 ID:Y4OybcZP0
乙武のことになると、Z武とか、だるまとか、言いたい放題だな
663 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:35:19.18 ID:xUAwc6qzI
この人はタレントじゃなくても良かったんではないか?
レンコリもちらほら
つまり、そういうことだな
Zはグダグダ言い訳する前に自分のフォロワーに「今回の件でお店に電話や来店などで抗議しないでください」と何故言えない
どうせ心の中では「もっとやれ!いい気味だ」くらいに思ってるんだろう
今の日本ならバリア店舗を全部営業停止にして
やりたかったら建て替えろwって言いそう。
こういうスレ立てると本スレと分離しちゃうんだよね
>>476 そういうことだよねえ
結局溝が広くなり深まるだけなのにな
物理的なバリアフリーはどんどん進めばいいと思うけど
「心のバリアフリー」ってどだい無理じゃね?健常者側だけの問題じゃないもん
乙武さんはテレビカメラの前ではいい人なんです
670 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:35:52.39 ID:VGYN+5lo0
>>614 入店拒否ではなく運搬拒否です
まさに馬鹿といったお前が馬鹿だの人ですね、あなたは
>>614 十分な対応をするための事前情報を提供してあげない乙武のほうが冷たいしひどいよ。
飲食店の従業員だって「人間」なんですよ?
672 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:36:05.76 ID:6WWVji6T0
ま〜た便後死がしゃしゃり出て・・・
673 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:36:06.41 ID:aPw6VVYW0
店員や客に手伝って貰おうとせずに、60万もいるフォロワーに手伝ってもらえばよかったのに。
ここで店批判している奴みたいなのばかりなんだろうから、
何をやってようが乙武の為ならほったらかして助けに行った筈だよね。
674 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:36:12.03 ID:u1vnzgbJ0
>>5 の通りに直して再うpしたら見直してやるのにwww
675 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:36:13.31 ID:yEZcYgGP0
>>655 今までスタッフや家族の気遣いと、店の善意を当たり前と思ってたんだろか
なにしたいのかワカラン
676 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:36:13.44 ID:1cXq9DjE0
予約の際に「車椅子は可能か?」と聞かなかったことを正当化する人が「店舗側が当然常時障害者を受け入れる態勢にするべきだから障害者側がいちいち質問する必要はない」と言い放ったのには愕然とした。
仮に店主が抱きかかえてお店に迎え入れ、お食事を出したとして
両手が不自由だからと店主に料理を口まで運んでもらうのが
当たり前だと思っているのが障がい者の権利なのか?
さらに
トイレに行きたいと言われたら、トイレまで抱きかかえて
下の世話をし、きちんと陰部を拭いてあげて座席まで
抱きかかえるのが店主の役目とおもっているのが障がい者なのか?
潔癖症なら、お客の服や肌に触れた手で料理される事も嫌がる者もいるのに
他の客の下の世話までした手で料理するのが当たり前と考えている飲食店なら
そんな店には俺は行きたくない!!
ちなみに、こんな場合 食品衛生上問題はないのか?
仕事だからってZの横暴を堪えた人みんなで袋叩きにしてやればいいと思う
一人じゃ何にもできないくせに、人に何かをしてもらうことを当然と思うようなモンスター障害者は死に絶えればいい
思ったんだけど、バリアフリーって確かに障害者が困らないようにってのもあるけど
健常者も困らないようにって意味なんだろうな。
>>653 サービス業は理不尽で嫌な要求にも応えるべしとか、貴族様思考の人間が多いことにびっくりするな
681 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:36:56.20 ID:z+2kxtbe0
うわ〜 在日が束になって障害者いじめてるわぁ
最悪なやつらやな
差別主義者が
日本から出て行け
683 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:37:09.90 ID:qzZjJEYL0
>>656 叱ったらツイッターでつぶやかれて社会的に抹殺されちゃうだろ
スーツ汚れるのがお嫌なら、ゴミ袋に穴開けてそれを纏って
ウゴウゴ2階のお目当ての店に行ったらいい。
687 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:37:19.49 ID:d2vYwhhz0
>>669 カメラの前で悪人やる著名人なんて
世界中どこにもいないわな
南米の隠し撮りどっきりで垣間見るぐらいだw
688 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:37:23.05 ID:mDMzgKV/0
オトタケは斬首でいいよ
>>585 自分がチェーン店なのをいいことに
小規模店舗を潰す法案を出そうとしてるから。
松田公太 ?@matsudakouta 21時間
構造上無理な場所にどうしても出店し営業を継続したいなら、障害を持った方が来た時に入店できるように協力する。この義務化で不均等待遇を排除出来ます。
RT @orientukr どの店にもバリアフリーを義務付けるのは理想的でしょうが、そうなったら個人営業の店がたくさん潰れそうですね
>>163 この人凄いな。
>タイミングではありません。あなたの日頃の感謝が足りないのが、この騒動の原因です。
この一言で全てを言い表している。
乙武のように店名上げて店批判する客は入店断ってもいいんじゃないのか?
店側も店名出されてるんだから法的対応してもいいぞ
障害者だからと言って全て許されるものじゃない
>>655 客にまで手伝わせるのがデフォなんだよな、コイツ
なにが悲しくて、金払って飯喰ってる最中にボランティアをやらなきゃいけないんだ?
>>603 >>163で紹介されている車椅子の人はいいこと言ってると思うけどね
障害者団体とかでは無いけど
694 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:37:51.55 ID:XI9JZHSL0
>>655 全店、介護資格者がいないと営業出来なくなります。手が出せないから。
695 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:37:54.27 ID:bQjTf3zi0!
遊園地のジェットコースターとかに無理やり乗って落っこちればいいのに…
696 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:37:55.10 ID:aK3M3C/pO
今まで甘やかされてきたのも全部、自分の努力とか人柄のおかげだと思ってるんだろうな
スーツが汚れる破れる。そんなこと知ったこっちゃないんだが
698 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:37:58.23 ID:O+jQvHoN0
入店拒否はしてないからなあ
699 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:38:03.29 ID:pi+b/zvY0
>>576 常識が無いのはこの人ダケじゃね?
一緒にされたら他の障害者がきのどくだわ。
700 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:38:05.01 ID:B7+6LbmX0
>>660 それはね最初のツィートで態度の悪い店主って印象操作成功してるから
店側叩いてる人は最初のツィートしか見てないでしょ
>>559 >>631 いやまてまて、何のソースも無いキャバ嬢から聞いた話の又聞きなんて
それこそ鵜飲みにしちゃいけないだろう
702 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:38:13.46 ID:EbUF29Iu0
サービス業の端くれだけど障碍者様にサービスしてやってもいいよ
ただし追加サービスの分の追加料金は払え
けなしてばかりのお前らは人助けとかした事ないの?
ふつう街で困ってる障害者がいたら、こっちから話しかけて助けるのが人の道ってもんだ
犬のふんや危険な物が落ちてたり、まして雨で濡れてたら乙武さんは歩くことも出来ないだろ
少しはいってることを理解してあげて、障害者に対する欧米の精神を学ぼうな
けなしてて自分の事を恥ずかしく思ってなさそうだし、ヘイストスピーチしてまた海外から白い目で見られるぞ
ばかじゃなければ気が付くだろうことを分からないなんて頭が逝っちゃってんだろうな
ええ加減にしろよ、マジで自分の低脳さを撒き散らしているようなもんだ
>>526 おう、一緒にタリ不買がんばろう!
>>531 電動じゃないけどさ、前の会社の同僚が車いすで足で蹴っていきなり下がってくるから、何度も轢かれそうになったわ
奴の後ろロッカーで後ろ通らないと荷物とれねぇのwwww
>>544 大嫌いだよ。今回の件で嫌いになった
>>618 俺も、無理
>>1 Z武はごめんなさいもできないの?今更言っても遅いけどな。
真性のクズ野郎。
現実はイメージとは正反対だったな。どうやったらこんな人を馬鹿にした文章公式ブログにかけるんだよ?
http://ototake.com/mail/307/ もしかしたら、あの店主も、ただ不器用で、人づきあいがうまくないだけなのかもしれない。
もしそうだとしたら、もう一度、あの店に行って、カウンター席にすわって、「シェフ、この料理おいしいですね」なんて会話を交わしながら、舌鼓を打てたらいい。
そこでふたりで写真を取って、Twitterでアップでもしたら、今回の幕引きとしては美しいのかもしれない。
>>635 本文の内容とはまったく関係ない事でだが、こういう意見が見受けられる事に衝撃を受ける。
見知らぬ方とツイッターをして、相互にやり取りが無い(返信・反応が無い)事に対して無視とか言う事。
まったく関係ない奴の呟きを何で拾わなければならないんだ?
オトタケ問題とはまったく関係ないが、昨今こういうのを見かけておぞましさを感じる。
知り合い同士だったら無問題だが。
707 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:38:27.05 ID:3wPkNXmq0
なんと乙武くんは、恥ずかしくもこのご時世に”民主党”を支持しております。
民主党の方が、障害者利権的にうまみがあるようですね。
でも民度の低い国に国土が乗っ取られると、乙武くんのような障害者は真っ先にドブに捨てられちゃいますよ?
選挙に行かない君へ
投稿日時:2012年12月14日
たとえば、上でも述べたように、他国の言いなりにならぬよう、憲法を改正して、戦争ができる国にしようと考えている政党があります。
同時に、二度と同じ過ちを繰り返さぬよう、憲法を変えてはならないと主張する政党もあります。これが、「同じ」と言えるでしょうか。
憲法についてだけでなく、ほかの政策においても、各党によって大きな「ちがい」があります。
みなさんは、政権が代わることで、「がらっと世の中が良くなる」と妄信してはいないでしょうか。だから、そこまで大きな変化が感じられないと、
「ほら、やっぱり何も変わらない」となる。でも、きちんと評価してみれば、変わった点だってある。
今回、自民党から民主党に政権が移ったことで変わったこと、いくつもあるんですよ!
>>680 日本人はサービスなんてタダだと考えている人が殆どだし
経営者も含めて
710 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:38:42.29 ID:6WWVji6T0
件の店は乙武により、事実上
「東京都教育委員認定・差別飲食店」
にされてしまいました。
乙武と取り巻きの薄気味悪いヤツラが圧勝だな
そもそも女の前でかっこつけたかったのなら余計に根回しに気を使うべき
車椅子云々がなくても窓辺がいいとか奥まったテーブルとか
彼女は鶏肉は嫌いで…とかそういうことに気を使うのは男のほうだ
乙さん稼いでるんでしょ?じゃ俺のことも介助してくれ
お互い様やんかーw
713 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:38:44.66 ID:gBoK0Aj8P
誰だよこの弁護士?
違う秋山に聞けよ
秋山眞人「乙武さんがテレポーテーション使うことで何も問題おきませんよ
それが無理だと言うならお店の方がサイコキネシスでも大丈夫です。」
秋山仁 「まず乙武さんをxとしましょう (以下略 」
秋山成勲「滑らせればいいんですよ」
715 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:39:00.92 ID:7RkrB2lw0
店主は乙武を威力業務妨害で訴えてもいいのになぜしないか考えろよ
乙武なんぞに構ってるヒマねーからだよ
乙武は他人が反撃したくてもできないって知っててやってんだから一番タチ悪いわ
716 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:39:05.10 ID:2V42yyqP0
「汚い階段だなあ・・・スーツが汚れるから運ぶように言ってきてよ」
717 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:39:15.99 ID:I1OfYh090
>>684 >>163にあげた人みたいに親身に「叱って」くれる人もそのツイッターには居るんだけどね……。
718 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:39:22.54 ID:9i9qI0ms0
>不合理な差別
この言い回しは使えるな。
昨今の支那朝鮮人に対する保守的言論はまったく「不合理な差別」などとは言えない
「合理的な差別」であり、日本人が健康に生存する上に於いて必須の差別とすら言える
むしろ支那朝鮮人と売国奴どもが声高にヘイトスピーチなどと決めつけていることこそ、
不合理な差別そのものなのである
719 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:39:22.71 ID:jRtKWEz/O
普段は階段登れるんだ。
スーツ汚れるのが嫌とか、王様なのだな。
720 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:39:26.17 ID:TaJREIxd0
坂道も山も車椅子利用者にとっては差別だから、削ってまっ平らな国にするか
富士山が世界遺産だなんて障害者差別ですっと
乙武は頭おかしい
722 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:39:30.47 ID:y5BcA9YN0
乙武さんは「女性の他に友人が数名来るはずだったのが、都合がつかなくなって二人だけに
なってしまった」と、書いていたが予約したのは乙武さんなのか?何名分予約したのか?
はじめっから二人分しか予約してへんかったんチャウの?奥さんへの遠まわしの言い訳とちゃうか^0^
>>680 理不尽な要求にはできるだけ答えるべきだが
乙武の要求はそれを超えて店がキレてもおかしくないレベル
店主の態度が冷たいのはそうだと思うがそこまで追い込んだのはこいつ
>>614 予め車いすを伝えなかった本人の落ち度でありリサーチ不足
お前はジャケット着用義務の店にジャージで行って入店拒否は差別だって騒ぐのか?
725 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:39:49.98 ID:ACSVEzng0
介助者を自分で雇えって話だろ、こんなもん
726 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:39:55.46 ID:DpHW7HZyP
>>670 運搬拒否も障害者のバリアフリーに反する差別行為だろ
ちょっと言葉変えて罪を消そうたって無駄だから
>>671 普通の人間ならなおさら無視しないで運ぶべきだろ
お前それでもまともな常識のある人間か?
一般市民として障害者を支援することは当然の義務だし法律にも規定されている
障害者が生活で問題状況に陥ったときに無視したら「差別行為」に該当するって法律で規定されてるからね
普通の人間ならそれくらい守って当然だよね? きみ日本人じゃないの? もしかして
>>5 の添削を見たけど面白いわ。
俺だったら「その場にふたりでたたずんでいると」の部分に対して
「あなた、立てるんですか?」っ添削するわ。w
729 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:40:00.99 ID:DQ/um1lC0
とまでは言えない?
煮え切らない相変わらずの表現だな
こんな高負担社会なんか望んじゃいない
はやくこの法律を廃止しろ
>>677 犬食いだそうですよ
ヨウツベに乙武食事動画とかあるのかなぁ
731 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:40:02.18 ID:C6axrkZ+O
>>687 南米隠し撮りドッキリって乙武の?ならkwskお願い
732 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:40:02.35 ID:WaI+tRT20
>>323 読んできた。真っ当なことが書かれてあって安心した。
乙武オワタ
>>705 その部分を読んで鳥肌が立ったわw
おぞましい
735 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:40:08.71 ID:qdKphZcZ0
100kg近い電動クルマ椅子はどうするつもりだったの
737 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:40:20.94 ID:IZ3S8ePS0
行き慣れた店に行けばいいものを
わざわざ食べログでマイナーな銀座のイタリアンなんか探しちゃって・・
久々に会える機会を得た女友達に
好意持たれたくて
かっこつけたくて
気取りたくて
必死じゃねーか
スーツも着て
付き人も排除しちゃって
それが入店出来なくて必死の俺様デートプランは崩壊 そりゃ逆上するわな
でもな、全ての原因は既婚者なのに女友達に欲情して慣れない店を一か八かで選択したからじゃねーの?
自業自得のミスとしか思えねぇ 背伸びして行きなれない銀座にいちゃって他の店に行けなかったのかよだから逆上か?
情けないダサいカッコ悪い男だ
738 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:40:21.29 ID:xUAwc6qzI
人権弁護士登場!
739 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:40:32.25 ID:pXd/RtqC0
>>677 シモの介護まで飲食店にさせるなんて予想外にも程があるから法律も想定外なんじゃないだろうか
今回の騒動までまさか飲食店の店員にそんな事させる障害者がいるなんて夢にも思わなかったわ
740 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:40:35.89 ID:1cXq9DjE0
本来は障害者も健常者もどちらも社会的に弱い存在なのに、その中での上下関係を争っているのは不幸だ。
普通はちゃんとした常識のなかで双方が歩み寄るべきなのに。
>>681 他の障害者に対して差別的な行いをしてるように見えるので乙さんが出て行く必要ありそうなんだが
742 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:40:46.16 ID:NvbbLZ1f0
タッパにテイクアウトでおkだろ
743 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:40:50.63 ID:u1vnzgbJ0
>>707 決定打キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
身体にハンデを持つ全ての者が、乙武 洋匡氏のように我侭な卑怯者とは思わないで下さい。お願いします
身体にハンデを持つ全ての者が、乙武 洋匡氏のように我侭な卑怯者とは思わないで下さい。お願いします
身体にハンデを持つ全ての者が、乙武 洋匡氏のように我侭な卑怯者とは思わないで下さい。お願いします
自分のミスによるトラブルなのに
他者を巻き込んで店へ報復しようって思考はハンデを利用した脅迫です
恐れられて広める行為は「親切」とは呼べません。
>>704 >大嫌いだよ。今回の件で嫌いになった
大嫌いから嫌いとは評価アップww
Zって、一人で行ったの?
障害者を差別するのかって言うやつ居るけど、2chにはそんなやつ居ないだろ。
誰彼分け隔てなく悪口言ってるもんなww
差別してないからできることだww
Zの書き込みが法的に問題ないのか、
という方を問題にすべきだろう。
751 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:41:30.13 ID:OjYaOSR9P
今まで店の手配は全て付き人にやらせてたのが公になっただけでも収穫は大きいな。
女性と密会だったから付き人に頼めなかったんだろうけど、お粗末過ぎる
狭い店にマツコデラックス来ても断ることはあるだろうしな
754 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:41:44.66 ID:UvnLSBnu0
>>726 ねーねー
どこの法律で規定されてるの?
教えて教えてw
無理だろうけどさw
755 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:41:45.50 ID:6WWVji6T0
身体にハンデを持つ全ての者が、乙武 洋匡氏のように我侭な卑怯者です
>>726 > 一般市民として障害者を支援することは当然の義務だし法律にも規定されている
なんて法律のなんて条文だ?
758 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:42:01.84 ID:ZPRdhReL0
>>689 えげつない飛びつき方したもんだ
善人気取るつもりが大失敗だったな
759 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:42:14.54 ID:DpHW7HZyP
>>724 服装の問題と障害者の問題はまったく別だろ
服装は個人の自由だが障害者を支援することは社会問題として義務化されている
知的障害でもなければそれくらいの判断はつくはずだが? 無教養も大概にしたらどうだ?
760 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:42:21.61 ID:k44rpy7GO
だいたい自分一人で食事できないのに流行りのイタリアンとか行くなよ。
五体不満足者はテイクアウトオンリーにしろや。
飯が不味くなるよ。
>>681 病身舞がある国の人間が何を言うか
祖国に帰れ
>>707 ヒルコみたいにどぶに捨てて流せば、エビス様にバージョンアップして帰ってくるかもしれんな
五体不満足って五体全てが不満足って意味だったのか。
764 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:42:37.73 ID:1L7FP+0K0
店もZも女にハメられたんじゃネーノ?結果として。
>>601 缶見たけど
販売者とお客様相談センターは伊藤園になってるな。
(製造元は缶に書かれてなかった)
まあ、売れなくなったら伊藤園も契約切るだろうから、伊藤園に対してはあんま気にせずタリーズ買うの止めるわ。
766 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:42:50.56 ID:I1OfYh090
>>701 そこはその通りだと思う
要は真偽はどうあれこういう話が掘り起こされてしまったりするんだなぁっていう切なさみたいな
767 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:42:51.00 ID:5ufHxmGyO
総入れ歯のじじいが、入れ歯持たずにいって、店のお姉ちゃんに「カミカミして」と甘えるようなものだな。
769 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:43:01.36 ID:BUfJhOEp0
>>726 力や時間や資格や技術がなくてできないことってのがあるだろうに
階段を経てのひとひとりの運搬って簡単にできることじゃないよ
770 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:43:26.22 ID:WaI+tRT20
Z武はちゃんとお店に事前確認しろ
それが今回の発端の全てだ
772 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:43:40.09 ID:XI9JZHSL0
>>726 突然車椅子の来客で、2階で営業してるバーでもやってからそういうこといいなさいな。
つーか末尾Pのバカジャン。
まともに書こうとして損した。
774 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:43:41.30 ID:pi+b/zvY0
>>743 自分がいい人のふりして真実を混ぜながら弱者のふりして
気に食わないモノを嘘ついてでも叩くって精神構造の人は
民主党を支持しやすいってことかね?
自民党を戦争をしたい政党とか言ってたけどさ、
乙武さん自身が独裁戦争指導者みたいになってるよね。
>>730 こじゃれた店にデートで行って、隣で芋虫が犬食いしていたら、ムード台無しだな
776 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:43:54.96 ID:xGD2TFKe0
店の非難をしたいために、取りあえず謝った振りをして、追加の攻撃か?
かなり、タチの悪いタイプだなあ。
>>726 息を吐くように嘘を吐く民族がいますね。
778 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:43:55.74 ID:s2bsUKjjO
>>372 佐川の運転手ならさっと運んでくれるかもなw
780 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:44:09.83 ID:qzZjJEYL0
>>726 すべての飲食店の従事者は障害者が入店困難な場合、
介助して搬送する義務があるのか?それには強制力はあるのか?
しかも今回のケースは車いすで来店するって事前連絡全くなしだぞ。
それと、
>一般市民として障害者を支援することは当然の義務だし法律にも規定されている
ソースは?
>>759 いつどこの誰が義務化したのかソースだせ
>>402 労働者保護のためのルールなら
乙武さんの事務所のスタッフにも適用されるのかな
>体重の40%以上の重量物の規定
783 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:44:18.30 ID:Jllfh0HKO
Z武クレーマーか
乙武オワタ
>>2 > 店側の接客業としての対応や言い方を主に問題にしているように見受けられます
どこがだよ。
ただの自己中が、自分の我が儘が
通らずに、地べたでバタバタとやっているガキと
おなじことをやっているじゃん。
しかも、店名晒しの営業妨害、名誉毀損。
擁護派が直接擁護が無理になってきて
迂回擁護しているとしか思えんわ、この秋山というやつ。
786 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:44:33.59 ID:E8db0YuQO
>>603 >>632 >>654 >>668 障害者団体や人権屋って、結局そっち側の権利を主張しておしまいなんだよね
それだけじゃ問題は解決できない。実際にこの騒動が起きてるわけだし
これからもこういったトラブルは続くだろうね
788 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:44:36.58 ID:C6axrkZ+O
>>714 ちょwww
それぞれの秋山の特徴出てて糞吹いたw
で、この自称弁護士の秋山なんちゃらって誰?
790 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:44:51.63 ID:CPsZUWrx0
>>627 もうそんな激務化を許す日本の飲食業がおかしいんだよ
乙武は人柱だよ
障碍者軍団は日本の飲食店にどんどん特攻すべきだよ
>>759 >社会問題として義務化されている
へ〜フムフム
793 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:45:05.34 ID:ymSuDe4m0
>>654 その手の上部団体ってのは、要するにそれを利権化して食ってる人たちの集まりだからね。
元の設立趣旨はともかく、長年専従でやってるとどうしてもそうなりやすい。
乙武オワタ
795 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:45:11.17 ID:B7+6LbmX0
何回でも言うよ
バリアフリーを拡大解釈するな
796 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:45:31.17 ID:bQjTf3zi0!
女の人が2階に上がって一曲歌えば解決したのに。
「モスラーヤッ♪ モスラーヤッ♪」
797 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:45:33.47 ID:6WWVji6T0
で、差別差別って喚いてる池沼がいるけど
法律とその根拠条文とやらをはやく示して欲しいな
>>726 >一般市民として障害者を支援することは当然の義務だし法律にも規定されている
好意で支援することは日頃からよくあるけど、
義務としてお荷物押し付けられるのはごめんだね。
それこそ差別というものだろ。
「2人で回してる店の土曜のピーク時に事前連絡無しに来られては他の神様に迷惑」
これが常識かどうかが論点
>>778 佐川よりもアート引越しセンターのほうが上手だろう。
801 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:45:47.74 ID:aUmwpNSA0
>>163みたいなまともな人もいるんだから
おまえらも障害者をひとくくりに
カタワだの飯がまずくなるだの中傷するのはやめとけよ
恥ずかしいから
>>726 まず運搬とバリアフリーの関係性を言ってください
バリアフリー(Barrier free)とは、対象者である障害者を含む高齢者等の社会生活弱者が、
社会生活に参加する上で生活の支障となる物理的な障害や、精神的な障壁を取り除くための施策、
若しくは具体的に障害を取り除いた事物および状態を指す用語である
ちなみに
運搬(うんぱん)とはある物を他の場所へ移す事である。
現時点で運搬が必要な場所でその行為が不可能と判断し断ることと、バリアフリーに反するとなんの関係があるのでしょうか?
乙武オワタ
>>765 なんかもうタリーズが自分の中で
ロッテ、花王、サントリー、ロートと同じ位置になってきてるw
>>745 まともな障害者の代表格みたいな人だったからねえ
もうダメでしょ・・・
806 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:46:19.92 ID:aH7IYyJe0
乙武のブログちょっと読んでたら、吐き気するようなことがいっぱい書いてあって
こんな外道だと思ってなかったから正直ショックだわ。
いつも同じ作り笑顔も、ものすごく気持ち悪いし。
>>726 飲食店側が合理的配慮を行った上で無理だと断った場合は問題ないのでは?
過度な負担は求められていない
808 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:46:27.41 ID:XI9JZHSL0
809 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:46:33.73 ID:UvnLSBnu0
>>726 ねーねー
今必死に法律ググってるの?
レス返遅いよw
Zって、外出時はトイレどうしているの?
>>614 2階に運ぶ途中で転んで障がい者を怪我させても店の責任。
運ぶ途中に自分が怪我して仕事ができなくなってもお店の責任。
こんなリスクを負うことになるのであれば
火を扱う商売ですから、お店も放置できないわけで、それなりに
屈強な男を用意する必要がありためとし
メニューに障がい者と事前連絡ありの場合、別途5万円のサービス料
事前連絡なしの場合は20万円のサービス料が発生致しますと
明記するしかないとおもう。
812 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:46:36.67 ID:I1OfYh090
>>706 そんなにぞっとするかい?
認識した方が良いんじゃないか、程度の意味なんだけどね
>相互にやり取りが無い(返信・反応が無い)事に対して無視とか言う事
というか、それは拡大解釈が過ぎないか?
まぁ、いずれにしてもこの人、批判的な意見を拾ってドットアットで流すってことはやってるらしいから、
だったら親身な人も拾ってやっても良いんじゃないのとは思うが、またこれは別の話だな
悪いのは、ファンネル達。と擁護してみる。
>>588 なにわけのわからんことを言い出してるの?スレ間違えたかと思った
いまブコフの宅本買取で15キロ程度のみかん箱を
2個もってってもらった
重いんで(荷物じゃなくて持つ人の体を)気をつけてくださいね
といったんだけど通じたかな〜
816 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:46:59.58 ID:0QGtbB0r0
こんなテメェの糞も拭けない
お化けダルマのたわ言にいつまで付き合ってやんだよwwwww
817 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:47:15.90 ID:pi+b/zvY0
>>726 めいろま?みたいな言い分w
乙武を運搬中に落下させちゃったらどうするの?
無事に乙武を2Fに運んで食事できてもトイレに行きたくなったらどうするの?
818 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:47:20.09 ID:jS7yhjGiO
>>707 なるほど。
ミンス党支持者なのね。
下手すりゃいつか立候補すんじゃね?
男だったら彼女が不快な思いをしないよう根回しに気を使うべき
べきちゅううかその方がもてる、単純に
タリーズは脳タリーズだな
>>762 >バリアフリーじゃない場所ではガンガン「迷惑をかける交渉」をします。
この人、こういう思想だったのか…
公共施設ならまだしも、個人経営レストランでそれやってくのがOKになると、
いろいろ逆効果だと思うがなあ〜。
822 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:47:40.22 ID:OjYaOSR9P
>>508 法律条文で言う業務は、反復して行われる行為全般を指すので、従業員が飲食店で来店したお客に対して行うのであれば、当然業務に当たります。
>車いすの人が来たら、迷惑ってことですか?
ほんとヒステリックな女って最悪だな。店長には同情するわ
ネットで実名晒すのは、イジメだって文科省の
ガイドラインがあったよね。
都の教育委員自らが、反面教師となるなんて
>>809 そのうち自分がソースだって言い出しそうだぞ。どっかのアレかよ?w
すべてのハンディキャップを持った人が
>>726のような考えを
持っていないと信じたい。
826 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:47:51.30 ID:iE90M5E60
>>1 俺なんか腰を悪くしてっから
こんな事言われても絶対無理だし断わるな
コイツ、健常者を見たらみんな
自分の下僕だと思ってるんだろ
一見五体満足で健康そうに見えても各人色々あるんだぞ。
他人がしてくれるのを前提にモノを言うのはお門違い
女もZに嵌められたんだろな
4人の予定だと聞いてたけど、行ったら二人きり
恐ろしくなって帰ろうとしたら、ネットに晒すと威されたんだろ
クレーン車で2階に荷物あげている業者見たな、どこだったかな・・・
829 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:48:11.70 ID:WaI+tRT20
>>775 確かにもの不味くて店をすぐ出たくなる。
830 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:48:20.06 ID:DQ/um1lC0
日本の法律は利権やくざにゆがめられて、
本当に救うべき弱者を出しに使っているだけなんだから
高齢者をだまくらかして票稼ぎ
しかしそれもここ10年で変化した
子や孫のことを考える高齢者が圧倒的多数になりつつある
唯一の光明だな
なんにせよ最大限の自助努力義務を法律の条文に追加しろ
何で一方的な努力義務しか書いてないんだか
金持ちは自分の金つかえ
もっと常識ある乙武擁護派連れてきてくれ
成りすましにしか思えないぞ
832 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:48:28.65 ID:yEZcYgGP0
>>818 信者票からは集まるだろうけど
今回の件で一般の人からは無理だろうね
833 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:48:32.44 ID:CyQx+TSx0
>>711 俺の名前出せばどこでも平身低頭で対応するってのがかっこつけのネタだったんだろ
それが上手く行かなかったんで恥かいてブチ切れた
>>669 彼、すぽぉ〜つらいたぁ〜なんですけど、かなり嫌われてることは知ってます。
835 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:48:36.48 ID:Q1WZ/ib80
信者必死に擁護してるけどみんなバカすぎて笑えるw
乙武オワタ
>>752,758
ちなみに発言したのは松田公太って人。
>参議院議員の松田公太です。日本で生まれてアフリカとアメリカで育ちました。筑波大学→銀行員を経て、タリーズコーヒージャパンを創業。
>10年で約320店の出店後、アジアで事業を展開していましたが、政治から日本を元気にしたい一心で現職となりました。
こっちの方が意図がわかりやすい発言かな。
>松田公太 ?@matsudakouta 5月18日
>米国なら営業許可もおりない。日本も見直すように動きます。
>>786 車椅子ってだけで武器になるのか。模倣犯がでそうだな・・・
断ったら因縁つけてタダ食いとか慰謝料とかいってふんだくる輩とかな。
>>801 乙は直接あったことないけど
俺が会ったのは気に入らないこと意のままにならないことがあるとすぐに
わめくやつばかりだったしはっきりいえば全員隔離してほしい
840 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:48:55.25 ID:DpHW7HZyP
>>754 >>756 お前らほんとに無教養なんだな。呆れたわ
2chねらーってゴミしかいないんだな
障害者基本法
差別の禁止 第4条
何人も、障害者に対して、障害を理由として、
差別することその他の権利利益を侵害する行為をしてはならない。
2項
社会的障壁の除去(この場合2階への運搬)は、それを必要としている障害者が現に存し、
かつ、その実施に伴う負担が過重でないときは、それを怠ることによって前項の規定に違反することと
ならないよう、その実施について必要かつ合理的な配慮がされなければならない。
つまり運搬を怠った店側は差別に該当する
この見解は弁護士によるだろ?
>>682 なるほど納得
信者も乙武の気に食わない箇所で擁護したいけど
当の本人がブレまくってるから
どこをどう擁護したらいいのか解らなくなって
あちらを立てれば、こちらが立たず状態か。
下手に言い訳して
自己弁護のためにあれこれと材料を探して引き合いに出したもんだから
収集つかなくなっちゃったんだな。
844 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:49:23.21 ID:oEN73LG80
〉だが、とにかく彼女は店主の言葉や態度から「排除されている」という感覚を強く受けたという
するいよなこのだるま
おまえらの負けだなこれは
とくに乙武の人格攻撃までして恥ずかしいヤツも居るし・・・
たかが飲食店一軒が晒されたって俺たちには関係ないもんな
けっして騒ぐ話じゃ無いんだよ
しつこいほどにツイッタだのなんだのでやってる連中も同じ
ねっからのずる賢さがあるから乙武は生きてこれたんだろうね
>>823 そりゃ車椅子でもラクに出入りできて、ラクに座席についてくれるような客なら
迷惑とまでは言わないだろうが、一々二階まで運搬しろだの言う客は迷惑だろーがよ
馬鹿な女だよな
頭が障害者
847 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:49:26.92 ID:wshDjUgb0
今まで乙武のブログもツイッターも読んだ事がなかったんだけど。
ライターや文筆家を名乗りながらこの文章力だったのには驚いた。
848 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:49:27.48 ID:0jQ5NObJ0
>>759 義務だっつーのなら同行者にやってもらえばいいだろ
なんでそっちは何もしなくてもいいんだよ
>一般市民として障害者を支援することは当然の義務だし法律にも規定されている
>一般市民として障害者を支援することは当然の義務だし法律にも規定されている
>一般市民として障害者を支援することは当然の義務だし法律にも規定されている
ソースを早く?
障がい者だからじゃないよな今回の件は
乙武自身の人間性の問題だ
乙武が健常者であったとしても似たような事件起こすと思うw
乙武の頭と足の部分を二人がかりでつまんでもってやってやればよかったのかな〜
乙武は食べログ見て行ったと言ってるが、その次点で駄目だろ。
アレは店のオフィシャルサイトじゃ無いんだから。そこらの個人ブログに毛がはえたようなもんだ。
そこで車いすでの入店が難しいと書いていなくても、全く文句は言えない。
Zになっててワロタwww
855 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:49:55.88 ID:I1OfYh090
>>813 それで行くのなら悪いのはそのファンネルの攻撃ボタンを押した人、じゃねw
856 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:49:59.90 ID:YDTEWFWT0
1人のせいで
障害者全体のイメージ悪くなるのが心配だな
>>163 友人への謝罪のくだりが正論すぎて
乙武さんが障害者の代表面してる事が茶番に思えてくる
乙武さんにこんな風に健常者に気遣いして生きてる障害者のことをどういう風に思ってるのか問うてみたい
858 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:50:06.84 ID:cgd8r8tS0
また燃料投下されたのか
859 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:50:07.49 ID:XI9JZHSL0
>>823 「2人で回してる店の土曜のピーク時に事前連絡無しに来られては他の神様に迷惑」
これが常識かどうかが論点で車椅子とか障害の問題じゃないよな
ピーク時に店外作業が必要な人がいきなり来たら困るといってるだけで
障害かどうかの問題じゃない
これ店長が事前に連絡があれば対応できる
と言った時点で最初の対応が差別だと認めたことになる
862 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:50:34.10 ID:C6axrkZ+O
>>787 古いガラケーからじゃよく見えないのが惜しい
誰か時間のあるお人が、テキストにしてまとめてくださると助かります。
もちろん無理にとは申しません。
>>823 車椅子の方が来るのは構いません。
でも店側は一切の介助は致しません。
そういう事なのにね。
その女は自分が乙武氏を運んであげようとかまったく思ってないんだろ。
864 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:50:37.83 ID:E+MPtXxGO
世の中助け合いの精神が大事
だが、助けてもらう側が、助けて貰って当たり前と思った時点で、
助け合いの精神は終了
無償の善意を他者に強要してるだけに成り下がる
>>840 >その実施に伴う負担が過重でないときは
40kgの人間を狭い階段で素人が運ぶのは加重な負担と判断して断りました
以上、終わり
検索ご苦労様
>>799 店舗人数もコアタイムにどれだけ忙しいかも、立派な店の要件です。
そのうえで、別途対応が必要なら事前連絡することがどちらにとってもいい結果になるし、
コミュニケなしでいけば、店は事前準備ができてないから対応に苦慮する・車椅子客は対応してもらえない。
当たり前の図式じゃねーか。
ってお前も末尾Pかよ”!
乙武
風俗入店拒否の件も
しっかり書けよな
バックレるんじゃね〜ぞ
>>821 ちなみにこの人、乙武問題に関しては、抱きかかえて階段を上るくらい負担じゃないだろってスタンス
みんなこんな思想なのかな?と思ってしまう
869 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:50:54.42 ID:pXd/RtqC0
>>813 まずはファンネルを止める努力くらいしようぜ
FUNKISTだの幼稚園の送り迎えだのどうでもいいだろう
何が本意ではないだよ追い込む気まんまんの.@攻撃だったくせに
ネットやってるんだから
予約する前に車椅子で入店しやすい店かどうか調べりゃええのに
871 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:51:14.88 ID:bv1XbxZU0
何れにしても障害者は助けねばなたんよ
正しい正しくないじゃないんだよ
出来ないんだからさ
つーこでこの店は潰れるだろう
早めに移動して名前買えた方が良い
そして障害者対応出来ませんとかいとくべき
でないとまた来るぞw
美味いんだろ?w
872 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:51:17.77 ID:ax/arCyZ0
今回の件で真っ先に乙の異常性を指摘しなければならないのは障害者団体だろ
こんな時だけダンマリ決め込むなよ
>>840 >その実施に伴う負担が過重でないときは
>その実施に伴う負担が過重でないときは
>その実施に伴う負担が過重でないときは
>その実施に伴う負担が過重でないときは
>その実施に伴う負担が過重でないときは
>その実施に伴う負担が過重でないときは
>その実施に伴う負担が過重でないときは
>その実施に伴う負担が過重でないときは
>その実施に伴う負担が過重でないときは
>その実施に伴う負担が過重でないときは
>その実施に伴う負担が過重でないときは
>その実施に伴う負担が過重でないときは
>その実施に伴う負担が過重でないときは
>>822 介助を義務化するなら訓練を受けさせてください
な
車椅子たって複数のタイプがあるし、階段を連れて行くのにも
老人の手を引いたりおんぶしたり担架で運んだり
車椅子に載せたまま運ぶ時も、タイヤを固定化して運びやすくしなきゃいけない
そういった知識が必要
もちろん非常時に備えて常に4人ほど出動できる体制にしなきゃ
あ、夜中のすき家じゃ人数不足で無理じゃん
875 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:51:27.76 ID:qK8jbW0G0
俺が店主ならとりあえず乙さん担いで店には入れると思うわ
仮に落っことして告訴されたらされたで、来店されるお客様に最大限のサービスは施した、故意ではない、を貫く
でも激混み時間帯なら
ごめんね、見てのとおり狭い店でスタッフも足りてないから悪いけども自力できてね
こう言うかな。皆もそうだろ?
乙武オワタ
>>726 はいはい、素晴らしい福祉先進国イギリスにいって二度と日本に来ないでね
>>746 うん、前はどうでもいいとおもってた。今回嫌いになったww
>大嫌いだよ。今回の件でそうなった
これでよい?
端的に言えば「断っても良いが断られ方が気に食わない」って話なだけで、こんだけ盛り上がれるのはオトタケさんは数値持ってるなw
運搬も飲食店のサービスとかないから。
運搬はヘルパーの仕事。彼らの仕事を取るなよ!
881 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:51:48.38 ID:1L7FP+0K0
882 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:51:51.46 ID:CyQx+TSx0
>>845 乙武一般人じゃなくて有名人でかつ都の教育委員という公人だし
それがこんな卑怯なネットいじめしたら叩かれるわ
883 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:52:02.79 ID:DpHW7HZyP
>>754>>756 >>757>>777 >>780 >>798 >>802 >>807 >>809 >>825 障害者基本法
差別の禁止 第4条
何人も、障害者に対して、障害を理由として、
差別することその他の権利利益を侵害する行為をしてはならない。
2項
社会的障壁の除去(この場合2階への運搬)は、それを必要としている障害者が現に存し、
かつ、その実施に伴う負担が過重でないときは、それを怠ることによって前項の規定に違反することと
ならないよう、その実施について必要かつ合理的な配慮がされなければならない。
つまり運搬を怠った店側は差別に該当する
法律を守れない馬鹿どもは国から出て行けよw
>>864 乙武の主張って、まるで朝鮮人のようなんだよね
>つまり運搬を怠った店側は差別に該当する
>一般市民として障害者を支援することは当然の義務だし法律にも規定されている
上で言ったてこれとは別だろ
>>850 Z武は本当に社会悪だな。ブタ箱に入れとくべきレベル。
>>323 Togetherとかでまとめれば拡散されやすいんじゃないか
俺は面倒だからしないけど
>>840 >その実施に伴う負担が過重でないとき
・体重の40%を超える重量物を一人で運ぶのは、労働法令で禁止されてる
はい論破w
(って論破って言葉使ったの2ch歴十何年あるけど初めてだよ…w)
891 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:52:24.41 ID:0QGtbB0r0
>>840 ID:DpHW7HZyP
お前みたいな小男肥満体メガネも保護されんじゃねーのwwwwwww
>>840 できないものはできない
差別には当たらない
馬鹿かお前
>>860 その店外作業が、介護介護だもんなあ。
レストランの仕事なのか?そこまで
やる義務あるのか?って話になるし。
>>872 すでにまともな障害者側からは
事前連絡しとけば問題なかったんじゃないの?
とツッコミが入りまくってますw
895 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:52:33.80 ID:ZhP1spzE0
タリーズだったらホームレス仲間大勢つれてってもおkなの? 教えてくれ。
身体にハンデを持つ全ての者が、乙武 洋匡氏のように我侭な卑怯者とは思わないで下さい。お願いします
身体にハンデを持つ全ての者が、乙武 洋匡氏のように我侭な卑怯者とは思わないで下さい。お願いします
身体にハンデを持つ全ての者が、乙武 洋匡氏のように我侭な卑怯者とは思わないで下さい。お願いします
自分のミスによるトラブルなのに
他者を巻き込んで店へ報復しようって思考はハンデを利用した脅迫です
恐れられて広める行為は「親切」とは呼べません。
こいつらが言ってる権利って要するに健常者を虐げたいだけだろ?
差別だ!と言って手足のように使いたいだけだろ?
上に立ちたいんだろ?
這いつくばらせたいんだろ?
踏みつけたいんだろ?
自分を優遇して欲しいんだろ?
健常者を差別しろって言ってるんだろ?
そうなんだろ?
898 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:52:45.20 ID:N4g4HoikO
誰か乙武で「まさに外道」のコラ作ってくれよw
899 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:52:45.32 ID:zQ+O8/F00
>>33 以前スーパーで、車いすに乗ったおっさんがぶつかって来て
狭いのに無理につこんできて、自分は車椅子なんだから
おまえがどけよっってかんじだった
横にいた奥さんが、ほんとにすいませんって謝ってくれた
毎回こんな感じなんだろうなw奥さんが気の毒だわ
900 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:52:46.39 ID:8UaYsu6+0
だが乙は今後実社会では何のダメージも無いだろ
>>840 お前自分で答え書いてるじゃんw
>かつ、その実施に伴う負担が過重でないときは、それを怠ることによって前項の規定に違反することと
転落事故につながるほど負担が過重なんだよ。
902 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:52:49.32 ID:6WWVji6T0
>>840 >その実施に伴う負担が過重でないときは
その”負担”が過重だったんだから断っても差別にならないんじゃないの?今回は。
なんでこの部分をすっ飛ばしてるんよ、オマエ。
903 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:52:49.72 ID:Q1WZ/ib80
>>840 その実施に伴う負担が過重でないときは
自分で答え言ってるじゃんw
904 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:52:53.73 ID:3W2ic65K0
乙武さん火だるま
風俗でお断りされたのは屈辱ではなかったのか…乙武さんww
>>840 >その実施に伴う負担が過重でないときは
過重かどうかの範囲を聞かせてね
階段形状
人員
スキル
その他
>>883 >その実施に伴う負担が過重でないときは
>その実施に伴う負担が過重でないときは
>その実施に伴う負担が過重でないときは
お前アホだろ
908 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:53:11.90 ID:pXd/RtqC0
>>852 何を見たのか知りませんがって言いたくもなるよなそら
909 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:53:13.41 ID:UvnLSBnu0
>>840 必死で調べてそれかw
なら店には義務はないよw
残念だったねえw
911 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:53:20.31 ID:XI9JZHSL0
>>871 >何れにしても障害者は助けねばなたんよ
どうやら日本人じゃないね!
912 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:53:31.75 ID:I1OfYh090
>>882 とりあえずネットいじめメを主導するような人に教育委員はやって欲しく無いなぁとは思う
よりによって「いじめ」だよ?
>>883 そもそも
>>1-2がそれに対しての弁護士のコメントだろ。
お前、実はそれすら読んでなかったんだろw
>>823 こういうの見ると
自分の発言をいつのまにか相手が言ったとすりかえそうでこわい
915 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:53:44.58 ID:bv1XbxZU0
東京都も立派な繁華街には条例付けなよw
このニュースIOC流れたらオリンピックなんか先ずできんよ
末尾P大活躍wwwwwwwww
階段で階に行かなければならないと気づいた時点でキャンセルすべきでしたね。
五体不満足の乙武と言わなかったのもミスだね。
918 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:53:47.13 ID:FA6QYBky0
乙武って障害者の頂点にでも立ってるつもりなんだろな。
2階の店主に「1階まで降りてきて階段を担ぎ上げて欲しい」とかアホか。
ゴーマン乙武って改名しろや!
蕎麦屋ならお安い御用でござんすとか言って片手で上げてくれたかもな
そーき以外スレ立て人いないのな
店の名前上げて潰すつもりで煽って叩かせた癖にいつか食べに行きたいとかいう糞っぷり
日本の弱者は横暴が過ぎる
>>883 あれ。ついに壊れちゃったかな?
手抜きはよくないよ
923 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:54:13.06 ID:ozXUlQ6x0
プライドが高く、自分の意にそぐわないと相手を徹底的に打ちのめさないと気が済まない橋下市長と乙武って似てるなぁ。同じ早稲田の政経出だしなぁ。二人とも気遣いが足りない人種だなぁ。
924 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:54:28.04 ID:B7+6LbmX0
>>840 あの階段を抱えて登る
もし落とした時のリスク
→負担過重
事前申告して頂ければ対応します
→合理的
論破
925 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:54:28.79 ID:+3hXccpJO
おまえらがんばるなw
まだ次あるのかw
926 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:54:42.50 ID:9DJsEI4KP
927 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:54:46.46 ID:qzZjJEYL0
>>840 >社会的障壁の除去(この場合2階への運搬)は、それを必要としている障害者が現に存し、
>かつ、その実施に伴う負担が過重でないときは、それを怠ることによって前項の規定に違反することと
>ならないよう、その実施について必要かつ合理的な配慮がされなければならない。
介助経験がない人間に、重心もわからない人間を抱えて店に運べと。
これは過重な負担に該当しないのか?
928 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:54:48.39 ID:nDtuFMg70
食べたいだけなら他の手段は一杯有る。
デリバリー、お持ち帰り、出張料理・・
相手の都合に合わせるのも生きていくには大事な事。
Zは前進制圧の押しの一手しか知らない、気にいらない性格
>>883 >かつ、その実施に伴う負担が過重でないとき
障害者差別をなくすためにも
古い雑居ビルの建て直しを今すぐしようか
>>889 う〜〜〜 やはり修行が足りませんでしたわ・・・
ちょっと樹海ツアーに申し込んでくるね!
931 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:55:03.63 ID:Q1WZ/ib80
>>883 今画面の前で顔真っ赤にして必死なんだろうな
932 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:55:04.04 ID:fpNaqjwLO
>>5 >前後の文脈を入れて下さい
>「そのヘンな服装は何だ!」
>「これがうちのスタイルなんで」だと話がかわります
クッソワロタ
933 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:55:04.32 ID:C6axrkZ+O
>>815 本って物凄く重いんだよね。
台車持ってきてなかった?ネットのブックオフのサイトにアンケートあるから
重くて大変そうでしたが腰悪くしないで、と書いてあげるといいと思うよ。
934 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:55:07.72 ID:MrfGcX0I0
>>869 「僕のファンネルのコントロールも悪いが、シャアがいるからだ。奴を仕留めなければ死にきれるもんじゃない」
おまいら根本的に間違ってね?
建物の店の入口迄のアクセスなんて、店の責任じゃない。
建物の所有者の管理責任だろうよ。
建物中の単なる1店舗が扱う話じゃねえよな
いや俺が間違ってて自社ビルとかだったらすまんが
だからさー、Zの愛人女がZをおんぶ紐で背負って店まで運べばいいだけだろw
39キロ?そこらのかーちゃんは小学生をおんぶしてるだろ、普通にできらあ
やれよwww
>その実施に伴う負担が過重でないときは、
持つ場所のない人の運搬と100kgの車椅子の運搬は過重だろ
あれだな。
オレも乙武とか「へーからだアレだけ不自由なのに頑張る人なんだなー」と漠然と思ってたくらいなんだけどね。
今回の件で大きくその評価を落としたんじゃね?
少なくとも、いろいろ理由をつけて断りたい人物の一人ってくらいには嫌いになったよ。
>>899 ああ、車いすで来店する客はそんなんばっからしいぜ?
商品棚に車いすをぶつけるとか、人の足を踏んでいくとか、品出しするために置いてる箱にわざわざぶつけて「邪魔だ!!」とキレたり
もう、滅茶苦茶
>>495 60万機のファンネルがあって
しかも東京の銀座なら1万機のファンネルが集合するんじゃね?
で、善意をファンネルに頼めばいいじゃない。
ねえ。
942 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:56:11.29 ID:1cXq9DjE0
オトタケ側の人間は男子ならば全員が健康であり、腰も膝も丈夫で腕力もレスラー並であると考えているのが非常識。
体が大きくても腰や膝に爆弾を抱えている人はたくさんいる。
「2人で回してる店の土曜のピーク時に店外作業必要ならば
事前連絡してもらわないと他の神様に迷惑」
これが常識かどうかが論点
>>867 ”もっとしゃぶれよメス豚が”程度の事は、Zならマジで言いそう。
945 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:56:26.52 ID:bv1XbxZU0
>>911 訂正イランだろ?
おまえが馬鹿じゃなきゃさwww
乙武は間違ってるよ
それでも助けるのは普通
ネトウヨでもあるまいしw
>>935 タリーズは当然のようにやってくれるらしいよ
947 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:56:27.99 ID:9lWRdbqy0
ここははっきりしておかないといけない。
乙武がわざと車椅子だって伝えなかったことや、その時の対応はもちろん悪いが、
そこまでならまだ謝って済むと思うんだよ。
そのあとでツイッターで店名晒して信者に拡散して吊るし上げた卑怯さをみんなは問題にしているんだよ。
>>883 その法律のどこにも障碍者たいして特別サービスを無償でやれと書いてない
どこの世界でも追加のサービスしてほしければ金はらうんだよぼくちゃん
もちろんやる必要もないがね
>>918 >乙武って障害者の頂点にでも立ってるつもりなんだろな。
立ってねえw
>>813 乙武が誠意を持って止めようとしてるなら、完全にファンネルだけが悪い気がするけど
けしかけた乙武が完全に見てみぬ振りしてるんだよねぇ・・・
951 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:56:48.02 ID:pXd/RtqC0
>>883 まあお前より法律に詳しい弁護士が不合理な差別とまでは言えないって言ってるからな
お前らさーころころが100キロでZが40キロでもそれくらい協力してやれよ
Zは教育委員だしそのくらいの便宜ははかっても良いと思うぞ
これさ乙武が有名人だから仕方なくやらされていた店もあっただろうね
だけどこれは国から出てるサービス使うのが当たり前その亜ための福祉サービスなんだから
954 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:56:54.38 ID:ax/arCyZ0
なんかのインタビューで自分は教師に向いてるとか言ってて笑った
障害者だからって、偉そうにするな!
956 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:57:00.69 ID:NvbbLZ1f0
階段に養生してロープで上げるか
>>915 オリンピックなんか東京ですべきではない
土建屋やマスゴミ、電通、ホテル、旅行代理店しか儲からないし、その間、交通規制や渋滞や混雑で各社の本社機能がマヒする損失の方がでかいっていわれてるぞ
958 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:57:04.90 ID:DpHW7HZyP
>>865 >>873 運搬してすらいないのにどうやって「過重」と判断した?
やってもないんだから義務を怠ったってことだろ? 普通に法律違反ですから
>>890 一人で運べないなら3人でも4人でも運べばいいだろ。知的障害かお前?
>>892 やってもないくせに「できない」決めつけるのは法律違反ですw
>>901 >>902 >>903 >>906 過重かどうかも判断できずやりもしないで放置した店側の対応は差別そのもの。よって違法
過重と判断した根拠がそもそもない
冷静になって考えたら自分だけ特別な車椅子乗ってる時点でマトモじゃないもんな。
どんな理由で100キロする車椅子に乗る必要があるのかは知らないが。
960 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:57:23.68 ID:xUAwc6qzI
シェフは店で介護なんかやらなくていい。
961 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:57:24.57 ID:CPsZUWrx0
乙武のフォロワーをどうしてもファンネル扱いしたい奴等がいるようだが
あれはジオングの有線式メガ粒子砲だ
二度と間違えるな
962 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:57:26.33 ID:XI9JZHSL0
>>883 「こうどなじょうほうせん」をしている様だが、言えば言うほど乙武の足を引っ張ってるな
964 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:57:38.66 ID:UvnLSBnu0
965 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:57:39.91 ID:9p2Zj9N80
五体不満足は手足となる実働部隊が数十万単位でいるので千手観音並に強い
DpHW7HZyP
乙武批判は無教養の底辺って論調に必至だけど
むしろ乙武擁護してる側が底辺向けのチェーン店利用者なんじゃないか?
大手チェーン店のマニュアル対応しか経験ないから客は神様とでも勘違いしていそうな層
968 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:57:44.14 ID:RxitRiOY0
お客様は、”厄病”神様です
だったって話だな
969 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:57:44.46 ID:CyQx+TSx0
>>939 自分で頑張ってるんじゃなくて権力を盾に周りの人間を顎で使ってただけってのがバレたからな
970 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:57:44.62 ID:I1OfYh090
>>947 >そのあとでツイッターで店名晒して信者に拡散して吊るし上げた卑怯さをみんなは問題にしているんだよ。
しかもその後謝罪を装った追撃ブログ付き
しかも締めの言葉がまた行きますね^^とまで来たもんだ
Z武「あーもしもし、槍ヶ岳山荘さんですか」
973 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:58:05.23 ID:jRtKWEz/O
言い訳だけで謝らず普通にツイートはじめたってことは、攻撃は手下にやらせて、自分は店を晒して私怨をはらした?
いつもこうやって他人の手を使って勝利してきたのかな…
975 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:58:12.35 ID:mDMzgKV/0
女々しい野郎だな。
女みたいな自己中。
976 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:58:13.20 ID:iE90M5E60
一定規模以上の大手企業に求めるのは良いだろうが、
すべての個人営業の零細店にまで身障者対応を求めたら、
国が資金援助しなきゃ零細店は潰れるよ
そこまでして身障者がグルメしなきゃ駄目なのか?
じゃやってやるから一日百万で貸し切れよ
977 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:58:13.14 ID:qzZjJEYL0
>>958 ちなみにその義務とやらには強制力があるの?罰則は?
978 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:58:15.00 ID:MrfGcX0I0
>>958 電動車いすじゃなきゃ運べないんだから過重だろ
>>958 スタッフ総出で他の客ほったらかしてえっちらおっちら運ぶのは「過重」だわなw
福島の田舎のほうでは障害者を差別するのは当たり前だからな
今は知らんが
>>800 引越し屋さんは人は運べないんじゃなかったっけ?
もういっぱいか
>>840 >>実施に伴う負担が過重
自レスを1000回音読して出直せwwwwww
984 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:58:43.08 ID:DQ/um1lC0
特に今回の件は全面的に乙武が悪いな
もうダメだろこの人
人としてどうかしている
985 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:58:44.87 ID:yyJmHrF80
Zの本音はこんな店潰してやるだろうけど
建前って何になるんだろ
障害者が住みやすい社会にするために何が必要か?って所かな
バリアフリーかどうか調べませんし、車椅子利用とも告げません。障害者側は一切配慮しませんよ
なんて釈明したらもうそっちの方向に持っていくのも難しいだろ
落とし所どこに持っていくつもりなのやら
986 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:58:46.73 ID:80driPgG0
ほかのきゃくをおもいやることはわるいことなのかwwwwwwwwwwww
>>935 ああ、乙武は入店拒否って言ってるけど、実際は店外での運搬拒否って話だな
988 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:58:50.25 ID:bv1XbxZU0
>>957 まあね
そのくらい海外方馬鹿にされちゃうのは事実ってはなし
989 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:58:56.54 ID:FNSBBEjd0
>>614 乙武がアメリカ行ったほうが早いんじゃないか?
ワシのメガネ知りませんか?
991 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:59:03.38 ID:y5BcA9YN0
乙武さんは金を一銭も払っていない
店は被害甚大
992 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:59:11.49 ID:ZhP1spzE0
締めの言葉 「また行きますね^^」 (わかってんだろうな)
障害者基本法の精神はそれぞれができることをやって
障害のある人もない人も住みよい社会にしましょうということ
できないことを無理にやれと要求し断られれば差別だと言うのは違う
今回のケースでは店側は合理的な配慮に欠けていたとは言えない
だから乙武さんの問題を差別問題としてすりかえようとしてはいけません
994 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:59:18.29 ID:L0P/7i870
青菜を先に食べちゃったときにラーメン屋を追い出されたのは不合理な差別?
障害者に関わると店を潰されます。
大変危険な存在です。
996 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:59:26.66 ID:gpMkN5CB0
>>323 読んだよ。
車椅子ユーザーの中にも彼女のような人がいるとわかり、ほっとした。
自分は“今のところ”車椅子にはお世話になっていないが、
明日は我が身かもしれない。
>>943 10人分の料理を2時間延々と料理作り続けないといけないからな。ホールも接客、配膳、洗い物
と休む暇もないだろ。バカ女はそこになぜ気づかないのか
>>973 本当の巨悪とはいつの世もそんなものなのです
1000 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:59:34.54 ID:CPsZUWrx0
ごめんやっぱりエルメスのファンネルだわ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。