【公務員改革】自民案 「国家公務員 3年連続最下位評価は分限免職も」

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186名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 18:47:10.72 ID:idyj+Pcg0
>>163
優秀な人材が必要なのは、地方公務員じゃなくて、国家公務員なのに・・・。
まあ、転勤なしor県内のみ転勤で、仕事も楽、それなのに、給与は国家公務員より上。
これでは、国家公務員より地方公務員を選択する奴が増えるよな。
187名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 18:58:28.64 ID:Ml+OW28k0
退職した公務員の年金に年1兆6千億円もの巨額の税金が使われています
公務員の退職金が2千9百万円、民間の退職金が5百万円
私たち国民が信託した権限を巧妙に使い私たちの金を掠め取っています
一方で国に金がありません増税しないと社会保障ができませんと
ウソ、インチキ、ペテン、詐欺、泥棒を言って主権者の私たちを脅しています
東大をでて自分達は特別と勘違いしているこの泥棒に
私たちは食い殺されてしまいます
日本国再生は泥棒退治から
188名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 19:01:07.04 ID:K0S/LiLE0
▼「公務員を増やして景気回復!」三橋貴明がズバリ解説!!
http://nikkan-spa.jp/46977
▼公務員バッシングは社会を壊す/憎しみ増殖させる生贄社会は誰もが生きづらく社会の多様性を失う
http://blogos.com/article/51050/?axis=g:0&p=1
▼日本の公務員の数は極めて少ない/主要国のほとんど半分というレベル
http://blogos.com/article/39464/

人口1000人あたりで公的部門の職員数を比較すると

日本 31人
アメリカ 78人
イギリス 77人
ドイツ 54人
フランス 87人

▼OECD諸国の中で日本の公務員人件費は最低/GDP比で日本はフランスの半分
http://ameblo.jp/kokkoippan/image-10909307498-11227226524.html

日本 6.2
ドイツ 6.9
アメリカ 9.9
イギリス 10.9
フランス 12.8
189名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 19:16:24.66 ID:YHFGSG5n0
国家公務員を減らすより不正ナマポニートを抹殺した方が効果的だろ
190名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 19:19:30.69 ID:jkSWRbAl0
欧州は軍人も郵便屋も鉄道員も公務員だからな

だからこそ潰れる
ギリシャのようにな
191名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 19:24:21.87 ID:YHFGSG5n0
公務員の給与を削減したら優秀な人材が来なくなって国が機能しなくなる
それにバブル経済期も現在も給与に増減はほとんどない(俸給表通り)
上場企業の正社員は公務員を叩かない
要するに叩いてるのはマスコミの報道を鵜呑みにするバカな底辺やろーだけってことですよ
192 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/05/22(水) 22:23:28.20 ID:daFQcQ/j0
そんなことより在日が公務員になれないようにすべきでしょ
193名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 22:30:04.95 ID:M9dvLa+o0
公務員を叩いても何も解決しないよ。
ブーメランになって民間サラリーマンに帰ってくるだけ。

いま、経済成長戦略として、民間企業の雇用規制の緩和
つまり、解雇の自由化が議論されていることを忘れてはいけない。
選挙後に、必ず俎上に上ってくる。

たぶん、今回の公務員の分限免職の話は、
民間の雇用規制の緩和を進めるための地ならしだと思う。
194名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 22:30:51.89 ID:tOpBiKhe0
評価担当者は毎年異動させるか変えるかしないと面倒な事になるぞ
195名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 22:31:07.50 ID:8Al7bdHW0
>>188
日本は、特殊法人や独立行政法人、地方を含めても公務員のGDPに占める人件費比率は世界でも
屈指の低さ。

こんな法案は単なる人気取りだってことに、気づいた方がいい。
196名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 22:34:04.67 ID:+bg+cmga0
>>1

橋下市政のパクリか。

まあ良い事を真似するってのはとても良い姿勢だよw
197(゚o゚)あべし:2013/05/22(水) 22:46:25.89 ID:L1cQw1a5O
◆大鳳会。外務省の職員たちで構成される創価学会のグループである。
外務省に存在する大鳳会とは何か。話は1970年代に遡る。
池田大作・創価学会 名誉会長(当時、会長)は、官僚や法曹会など、国家権力の中枢に学会員を送り込み、創価学会があらゆる分野で世界を牽引していこうという、いわゆる『総体革命』を打ち出した。
その先端として組織内に、学会員の師弟たちを一流の大学に進学させようという目的で作られたのが「鳳雛(ほうすう)会」である。
とくに池田氏が切望したのは法曹会と外交官で、そのために、国家試験を突破させるために、さらに「法学委員会」といった勉強会サークルを発足させた。
発足当時の指導体制は、学生部部長の渡部一郎(後の公明党 衆議院議員)、原島崇・主任副学生部長(後の教学部長。現在、脱会)、山崎正友・副学生部長(後の創価学会 顧問弁護士。現在、脱会)らであった。
同会のサークルなどから司法試験に合格した学会員は「旭日グループ」と呼ばれ、また外交官や務省採用試験に合格した学会員は、「大鳳会」というグループに名前を連ねた。〜中略〜
その第1号になったのが1968年に外務省に入り、経済協力局 有償金協力課長、中近東東アフリカ局中近東第一課長、経済局参事官、オーストラリア参事官、EU代表部公使、大臣官房 文化交流部長等を歴任したH氏であった。
東大卒のH氏は、先の「法学委員会」の重要なメンバーにもなり、後輩たちを指導していくのだ。
続く、外務省官僚の第2号になった人物は、文化交流部 文化第二課長職等を努めた、現、公明党の遠藤乙彦 代議士である。
むろん、「大鳳会」の会員数は公にはされていないし、正確なところは不明である。
しかし、一説に、専門職の採用や、在外公館に勤務する学会員を含めたら三桁の人数になるのではないかと推定されている。
( 別冊 BUBKA 2005年 12月号「創価学会世界布教戦略の手足に堕ちた外務省」より)
ちなみに、「別冊 BUBKA」は、この時期、集中的に学会問題のタブーに迫る記事を掲載していたが、なぜか突然 休刊している。
http://ariradne.web.fc2.com/wiki/noble/souka.htmlより転写
198名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 04:41:43.05 ID:qQ/JbIo60
やくしょなんてただ紙をプリントしてるだけの下らない10円にも劣る
所だろ。全部非正規に入れ替えろよ。コストの無駄だよ。
いちいち高給で雇って定年までかかえるって発想がもう世間には
微塵も無いんだからな。時代は報酬に見合っただけの結果主義だからな。
意味の無い高給取りなんて支える時代じゃないんだよ。
バイトで十分な下らない仕事ないようだろ。その分料金10円、20円にすればいいんだよ。
給料下げるとかこざかしいし。効率的じゃないから非正規に全部入れ替えればいいだけだろ。
199名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 05:55:50.89 ID:2+cqbkx30
役所〔省庁含む〕を一緒くたにするのは変。
基本的に役所の仕事は決められた事を淡々と処理するだけが仕事。
何か考え企画する事なんてほとんど無い。
コレが一般行政ってヤツなんだが、質が悪いのは上位管理行政職員などの上層部。
下位職員が反抗しない様に俸給を保証し、家庭という重りを付与するために契約社員は若い女性を大量雇用。

一般行政職は優秀な特異性人材より、堅実で実直な人格で選ぶべき。
だが上位行政職がコントロールできない事態も起きるだろうし不正も公表される危険も高いだろうね。

だから現在、行政が望んでいる“優秀な人材”とは単純に真面目な奴より
@「損得勘定で動く」A「しがらみや人脈に落ち込んでる」B「気弱で姑息な知識がある」
などの特性を有する者を言っているのだよ。

悪いのは上位行政管理職。
(まぁ@ABの他に上位者の犬になると出世する)

ってところが実体なんじゃねーの?
200名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 06:01:38.35 ID:lKoNCSiWP
ほ〜
201名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 06:02:31.47 ID:aKMYAR8p0
地方公務員に手を付けろよw
こっちのほうが国家財政を圧迫してるだろ
202名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 06:07:40.26 ID:vw/tBqCI0
自衛隊のように大部分は一期3年ほどの任期制に
して再任せずに公務員を入れ替えるのがよい。
そうすれば省益のために働く公務員もいなくなるだろう。
幹部公務員は民間で専門性と実績のある人間を別枠で採用したらいい。
203名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 06:11:34.36 ID:tWtIf27R0
どんな無能も、それだけではクビ切るのに3年かかるって事か・・・。
204名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 06:19:06.11 ID:8Gm5PjG00
俺の職場

係長含め6人
俺は23歳、その次が50歳

専門性が強くてなかなか新人もこない場所だからかなり大事にしてもらってる
しかし仕事の方はまだまだ教えてもらうばかりで全然貢献できてない

間違いなく3年連続最下位だわ
205名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 12:32:19.53 ID:4km0nO3L0
地方公務員だが、うちは既に評価制度を取り入れている。

以前いた部署の管理職は、改革改善の提案をすると、「生意気だ」
「反抗的だ」と昇給幅も最低、一時金も最低額しか貰えなかった。

しかし、転勤し、管理職が変わると「アイデアはどんどん出せ。」
「失敗しても責任取るからがんばれ。」と昇給幅もグンと上がり
評価が全く違うものになった。

これが現実。
206名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 14:16:32.97 ID:2+cqbkx30
要は金だよね。

地方公務員で転勤有りったら政令都市か都道府県じゃね?
管理職の上位者(幹部)が変われば色々変わるし、
変わる要素としては知事・助役などが選挙で変われば変わるでしょ。

それに「子飼いの部下・腹心を作る方法」とか、
「業績アップの必読書」なんてのに書いてるまんまだね。
207名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 14:19:10.14 ID:Ypylg+p40
あますぎ

でも国家公務員を敵視するのはかわいそう
本当にダメなのは地方公務員
208名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 19:07:48.04 ID:+zxTIETD0
>>191
まぁ大部分は報道各社の高給取りから目をそらさせるためのものではある。
放送免許、第三種郵便物、広告宣伝、コンテンツビジネスと、許認可に守られた私企業だから。

>>195
渡邊美樹や奥谷禮子には、実益そのものでしょうが。
上級役員以外を全て非正規に出来れば、なお良い。
209名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 23:22:15.72 ID:Fb9uEP680
現職の国家公務員だけど、公平な人事評価で、クズ職員を排除して頂けるなら大歓迎なんだけど、
実際は、>>205みたいな話もあるし、以前の職場に居たクズで全庁的に有名な職員も、噂によると
最下位評価ではないみたいだし。これでは、人事評価の意味が全くない。面倒な仕事が増えただけ。
そもそも、職務遂行能力が無くなった段階で、今でも分限免職に出来るが、その様な運用を
された例を聞いたことが無い。クズ職員の排除は、国民も望んでいるだろうが、一番望んでいるのは、
現職の国家公務員なんだよね。職場にクズ職員が居て一番困るのは、クズ職員の周りの職員だし。
どこの職場も職場にクズ職員を飼っている余裕なんて全く無いし。

もういい加減、国家公務員叩きは止めて貰いたい。仕事は毎年どんどん増えているのに、
職員はどんどん削減。もう限界です。土曜日に、休日出勤中の職場の同僚が、脳梗塞で
倒れました。4月に転勤して来てから、休日全くなしの毎日午前様だったから、
過労が原因だと思っています。明日は我が身です。でも、マスゴミ報道は、
「公務員は暇。人数が多いから減らせ。給与が高い、給与を下げろ!」ばかりです。
しかも、私の職場に取材に来るマスゴミはクズばっかりで、自分ではマトモに記事が書けず、
こっちが添削してやっと記事に出来るレベルw プロなんだから、自力で記事を書けよw
我々の給料は、マスゴミの手伝いをする為に税金から給料が出ている訳では無いし、
マスゴミの給料は、我々の数倍。もう、「マスゴミの連中、ふざけるな!」って感じです。
210名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 23:36:02.57 ID:8YaZGJHo0
>>209
実名公開したらいいよ。そのマスゴミを。

公務員給与は高いから削減するべきだし、財政再建の観点から言っても公務員給与は削減されるべきだと思うけどね。

マスゴミの問題はまた別。マスゴミは批判するだけでなく、される立場でもあるんだから実名を出してバンバン批判すればいい。
名誉毀損?事実あなたが添削してるなら、裁判で負けることは絶対にない。さぁ、早く公開するんだ!
211名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 23:38:45.10 ID:phwAeBKW0
>>210
民間企業の給料を上げれば良いのじゃね?
公務員の給料が減っても腹は膨れない
212名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 23:45:36.11 ID:jGbo8s0D0
評価をくるくる回して3年連続にしないようにするだけだろ
213名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 23:46:00.23 ID:8YaZGJHo0
>>211
歳出削減は世界と日本の約束じゃないか。もう避けられない。年金削減、消費増税。
ほかにも就職支援のカットなどセーフティネットまでカットしてるんだから、公務員給与だけは守りますよ。
なんてことは筋が通らないし、国民が納得しない。

実際、自民、みんな、維新、民主の主要政党全てが公務員給与削減を訴えている。それはつまり国民がそれを望んでるってことでもある。

民間も上げればいい。でも、公務員給与削減は避けれられない。日本の財政赤字がギリシャ以上だってことを思い出せ。
214名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 23:52:51.28 ID:EpZ9yB6SO
>>208
マスコミガーで逃げてもしょうがないと思うが?
そのマスコミの既得権益一番守ってるのは総務省だし。
電波オークションも揉み消したよな?
マスコミガーといって、総務省から目を背けさせるのはNG
215名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 23:57:14.55 ID:Fb9uEP680
>>210
特定のマスゴミが酷いのではなく、大手新聞社、テレビ局どこも酷い。
高校レベルの理科の知識が無いから、自力で記事が書けない。
あえて言うなら、NHKの地方局の連中が最悪。高校レベルの理科の知識が無いのではなく、
高校レベルの理科程度のことを説明しても理解出来ないw
まあ、365日24時間、我々の職場に待機している記者クラブの連中はマトモだけどね。
理科とか言ってると、どこの省庁かバレバレだけどw
216名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 00:07:53.56 ID:YWYw1tcC0
まずは社保庁OBの退職金と年金の没収からやれよ。

あいつら逃げ切ってんじゃん。
217名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 00:40:37.37 ID:JxMtfPM7O
腐っているのは地方公務員なのに
218名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 07:56:37.73 ID:B6vasdn20
>>210
>公務員給与は高い

転勤なしor転勤の範囲が県内の地方公務員は、給与が高いと思うけど、
国家公務員の給与は、安いよ。高度な知識と高い専門性が求められるし。
まあ、国家公務員でも、転勤なしor転勤の範囲が県内で、仕事のレベルが
地方公務員並みに低い、農水省の出先、厚労省の出先、環境省の出先の
職員の給与に限って言えば、国家公務員でも、給与は下げるべきだけど。
そもそも、民間企業でも、地域限定職員は、全国転勤の職員より、給与が
安い会社が多いでしょ? 一番は、仕事の難易度が給与の決め手だと思うけど。

>>209>>215
勉強不足で、デタラメな記事を書いて、超高給を貰うのが今のマスゴミ。
国家公務員の連中も、そんな奴等には、「給与が高い」とは言われたくない
だろうなw
219名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 09:47:01.43 ID:0E/Qb3AK0
昔は、公務員叩きで異常に盛り上がったのに、今は冷静な書き込みが増えたね。
レス数も伸びてないし・・・。
相変わらず、マスゴミと政治家の公務員バッシングは、凄いけどw
ひょっとして、マスゴミや政治家より、ニュ速住民の方がレベルが高いのかw
220名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 09:48:06.05 ID:W+u2QIGc0
ふと思ったんだが、これ民間企業も導入可能?
それとも、労基法的に民間企業がこれを規則として明文化するのは無理?
221名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 20:05:54.70 ID:i79VJJ3q0
>>218
地方に勤務しているレベルの国家公務員で、知識や専門性が高度で
感心するような仕事ぶりの人って知らないなあ。たまたまだろうけど。

地方公務員と違って、似たような仕事を長年やっていて、専門分野なら
バッチリ頼りになる人のはずなのにね。何を長年経験したのかね。

あなたはできる人なのかも知れないけど、あなたの周りの人もできる人?
ホントにホントにホントにホント?
222名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 20:11:38.84 ID:i79VJJ3q0
>>204
>俺の職場
>係長含め6人
>間違いなく3年連続最下位だわ

5段階の絶対評価で最下位なら問題ってだけで、
その6人の中で順位をつけようって話じゃないから。

役職によって評価基準は違うから、係長があなたと同じ仕事ぶりなら
係長の評価はあなたより低くなる。
223名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 21:45:07.58 ID:s/kQ/7X80
歳入が減るんだから、それに応じた公務員の総人件費の検討だと思うんだよ。

消費増税をするのであれば、それで増える歳入分は、人件費を削ると。おそらく自民党は公務員改革が出来ないと
思うよ。
224名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 21:49:15.98 ID:W+u2QIGc0
実際問題、3年連続で最下位評価ってどのくらいいるんだろ?
せいぜい数十人とか、ものすごい少ないんじゃないかと言う気はするけど。
225名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 02:59:26.37 ID:1fsSJ0z60
>>224
沖縄に旅行がてら騒ぎに行く連中全員
東京でテント張る反原発運動員全員
226名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 05:18:29.14 ID:fH7pZGJqO
>>221
そりゃ能力あれば、民間のいいとこに転職しますし...
出先はプロナマポ養成所

マスゴミガーの馬鹿は、なんでマスコミに就職しなかったの?
NHK以外は金を無理矢理取り立ててるわけじゃないんだから、ただの嫉妬だろ
227名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 06:28:00.66 ID:EjamNasF0
サイバーエージェントか
228名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 09:34:52.34 ID:vAvDYpZJ0
>>226
>そりゃ能力あれば、民間のいいとこに転職しますし...

大学や大学院での専門分野は、考えないのかね?
例えば、大学や大学院で地震学を専攻して、専門知識を活かすなら、
大学等で研究者を目指すか、気象庁に入るしかない。
まあ、専門分野も糞もない、高卒や文系大卒は、君の言う通り。
能力があれば、薄給の公務員なんかにならず、民間の良い所に就職してるな。

>出先はプロナマポ養成所

それ、機関によって大違いだよ。出先でも、大学の教官顔負けの専門知識が
必要な部署もあるし、馬鹿の飼い殺し部署もある。今までで一番酷いと思った
のが、環境省の出先機関。大学で、国立公園に観測機器の設置の申請をしたら、
「景観保護の為、太陽電池も全面ペンキで茶色で塗らないと駄目です」だってw
太陽電池パネルを上からペンキで塗ったら発電出来ないじゃん。頭悪過ぎ!
県の役人から聞いた話だと、「火山ガス危険地帯、直ちに立ち去って下さい」の
看板も、全面ペンキで茶色で塗ることを強要されたらしい。ただの茶色の看板なんて
看板を設置する意味が無いじゃんw こいつら、どんだけ馬鹿なんだ?

>マスゴミガーの馬鹿は、なんでマスコミに就職しなかったの?

マスゴミの高給盗りなのが問題ではなく、能力が低く、平気で嘘の報道をしたり、
マトモな取材が出来ないことが問題でしょ? 給与が高かろうと低かろうと、
ちゃんと仕事してれば、問題ない。
229名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 09:39:26.70 ID:2dwrfCZS0
とりあえず数年に渡り仕事に来ない奴を免職させられるだけ進歩と考えている
230名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 10:32:58.30 ID:4gEic6bj0
>>228
>今までで一番酷いと思った
>のが、環境省の出先機関。大学で、国立公園に観測機器の設置の申請をしたら、
>「景観保護の為、太陽電池も全面ペンキで茶色で塗らないと駄目です」

いや、本気ですから。茶色規制は70年代末から。
看板は、茶色地に白文字。新人研修の時に、力説されました。
(同期は既に審議官。私は外に出ています。)
231名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 11:14:46.61 ID:/Kln41Xq0
>>1
どうせなら、糞な政治家の給料も下げられる制度導入してほしいわw

てか、民主党政権下で「国家公務員のどんどん給料下げて、国力を削ぐつもりだ」と言ってたバカウヨ達は
今回の件については何も言わんのか?w
やっぱ、自民の売国はキレイな売国〜民主の売国は汚い売国〜♪ってことと理解していいの?ww
232名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 18:40:28.95 ID:fd2Rtp7T0
>>1
当然かな
233名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 18:44:02.76 ID:R9E7qA7L0
県から国の出先に出向してたが、普通にS〜A評価だったな。
まあいろいろ頑張って多少は成果出したのはあるが。
最低評価って余程のクズでないと出ないと思うわ。
234名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 21:16:02.94 ID:a0zHEAYF0
勤務中にトイレでタバコを吸うのしか最低評価にならんよ。

おばさんで絶対に出張を拒否するのとかどうなるのだろうか??
235名無しさん@13周年
余程のことしでかさねーと免職にならないのが公務員だしな。
それにこれだけ苦労や苦痛を強いられて褒美や待遇を〜ってことになったら天下りの御用達になるからな。公務員が人気ある職業になってるし。
公務員改革はこれもできるかどうか分からないほど難しいからな。