【東京】小平市で道路建設見直しを問う都内初の住民投票　ただし投票率50％未満なら開票せず　市民団体は反発

　今週末の26日、東京・小平市で、自然環境を破壊するとして道路建設の見直しを問う都内初の住民投票が行われます。
投票率が50％に満たない場合、開票は行われない条件が加えられています。

　小平市で計画されている道路建設は、雑木林など周囲の環境を破壊するとして、市民団体が7183人の署名を集め、
計画を見直すべきか問う住民投票の実施を求めました。市議会は3月に実施を決めましたが、
先月、投票率が50％に達しない場合は開票しない条件を加えました。
　小平市・小林正則市長：「ある程度投票率が高くないと、市民の総意、市を代表した意見として取り扱うのはどうなのかと」
　市民団体は、「先月の市長選の投票率が37％だったので、かなり高いハードルだ」と反発しています。

テレビ朝日系（ANN） 5月21日(火)8時2分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20130521-00000007-ann-soci

必死だな

最近あの哲学者テレビで見るな

>>1
自分たちの要望の投票率上限を低くしろってのじゃなくて
市長選の投票率が低いほうに噛みつけよ

これ建設に賛成の人は投票したほうがいいの？しないほうがいいの？

また市民潭体か

>>3
どんな結果になろうが、
とりあえず、名前の売り出しに成功したあの哲学者が、今回の一番の勝利者だろうな

>>1
ゴキブリ鮮人。
はい論破

>>6
>また市民潭体か

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ民潭ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ゴキブリ鮮人

在日朝鮮人ゴキブリや在日韓国人ゴキブリだな


皆殺しだ

市長選の投票率が37%かｗ
これで50%超え要求は確かに厳しいな
37%超えに設定すりゃいい

市民団体

＞投票率が50％に達しない場合は開票しない

こういうのって普通にokなの？

新聞読んで吹いたが、市長選が無効レベルだろｗｗｗｗ

どうせ人口が減るんだから
今さらあんなところに道を通してもって思う
あの辺の道がグネグネなのは諦めろ

市長選挙はOKなのかよ

小平土人は何を考えているんだ？
道路は小平だけを通っているわけじゃない。
府中小平線の小平部分だけ開通させないつもりか？
既に完成したり、工事中の他の自治体のことは考えないのかね。

横切るだけなのに、玉川上水緑道が根こそぎ伐採されるかのような虚言。
そもそも玉川上水緑道は人工物なのに自然と言う。

隣の家の庭木が切られても文句言う気違いと同じ

>>11
最低投票率が規定されていないからなあ

投票率が50%超えなければ国会議員でも自治体議員や長でも
該当者なしの空白でまた一月かけて選挙やり直しでいいのに
投票する意味がないかどうか実際に空白期間作り出して
知らしめないと話にならん

>>11
過去にもあるよ。

渋滞緩和と交通事故防止のために、道路建設は必要。
>>5
建設賛成で投票した方がいい。

>>16
玉川上水建設の経緯を知っていればあれを自然というのは余程の馬鹿と思うが。

>>11
もともと住民投票制度は各自治体が条例で決めるもの。
条件も各自治体が独自に決めるので、自治体により異なる。
今回の住民投票に関する条例に５０％条件をつけている。

>>15の府中小平線は府中所沢線の間違いだわ。
すまん。
しかし、府中から所沢まで行く道路の小平部分のみで計画ひっくり返されたら、周りの自治体からは総スカンだろうなｗ

>>22
外環道が何十年も延び延びになった事もあるし
自分の権利でもない所に権利を見いだす人間ってのはあの辺には特に多く集まってるんだと思う

公表すればいいと思うよ。
反対票が、全市民の四割行けば、流石に考えないといけないだろうし、二割以下なら気にすんなレベル。

永田珈琲の永田さんは市長になれなかったね

>>22
もし小平だけ計画が頓挫しようものなら、
周りの自治体は、抜け道になりそうな路地への流入を阻止する手立てを講じておく必要もあるだろうな

小平市内、特に件の都市計画道路周辺の市内西側は、
細い路地を車がひっきりなしに通る場所だらけの現状の方が余程おかしいと思う。
水車通り、たかの街道辺りでも、歩行者と車両の分離すらまともにできていない有様だし。

小平の市民団体はブルマー廃止を全国に広げたパイオニアだからな。
最悪だぜ。

>>27
マジで？
ブルーベリー栽培のパイオニアなだけじゃないんだ

ああ、小平ってキチガイ極左が多く住むキチガイ地域かｗ

チョン大とか創価の学校がなければ
いい感じの郊外なんだけどな

小金井のゴミ騒動といいこの辺りの住民はちょっと、なんだね

國分某よ
　５０％がハードル高い？　めちゃくちゃ低いだろ
　
市長選が３７％？
　公職選挙法による選挙で当選したんだよ。関係ないだろ
　
やらなくてもよい住民投票を決めた市長を批判するのは？糞だろ
　そもそも、都道か国道なんだよ。

サヨクの実態
　選挙で投票率が低いと、選挙を無効と叫び
　住民投票で投票率が低いと、投票結果を有効にせよと叫ぶ

矛盾ばっかりだなあ、あほくさ

住民投票やるだけで５０億ぐらいかかるのに、投票率５０％いかなかったら提案者に費用を請求しろや！

>>34
おまえの考え怖いわ〜。
カツアゲヤンキーの次ぐらい。

東京新聞が全力支援してるあたりでお察し

原発投票の奴らも絶賛後押し中

どこの道？Mapでクレ

　
　
　
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>>35


民法２条では、訴権乱用の損害賠償請求権が認められている。

お前こそまさに公共の福祉を混乱させても良いとする憲法違反な。
　

府中街道BPか

通常の選挙でも50％いかないんだから

無理だろコレｗ

府中街道の幅を広げればいいんじゃね？

糞左翼の売名行為で市税3000万の無駄使いだぜ

都の計画に今更小平で住民投票なんかしても何の意味もねえからなｗ

>>39
質問なんだけど
市民が署名を集めて住民投票。
この行為が訴えられて、敗訴する可能性があるの？
市民の権利として認められてると思ってたから、ちょっと信じられなくて。

＞市民団体は、「先月の市長選の投票率が37％だったので、かなり高いハードルだ」と反発しています。

事実上の信任投票と
ほとんど開通&工事中の道路を分断しようって時に必要になる票とでは自ずと異なる

住民投票の規定に、これがあるかないか、だけの問題じゃないの？
それともこういう条件付けは首長の裁量と決められてる？

そもそも投票に行かない奴が悪いんだろ。
憲法改正の国民投票でも投票率が低いと民意を反映しないとか馬鹿が批判してるが、
投票に行かない奴ってのはどうでもいいと思ってるんだから、結果がどうなろうが文句言う権利なんかない。

市民団体は車持ってないのか

用地買収される人は買収されるて分かってて家建ててるから反対しないむしろ
賛成派だしな。

反対してるやつ以外はわざわざ投票には行かないだろうしな

市長選と同じ37%でいいだろｗ

>>50
もともとそれ狙いだったからね
この路線の小平市内の上半分はできてるわけだし東半分も関係ない
下手すりゃ1割ぐらいしか行かないから署名した奴（約5%）だけで「民意」になりかねない

小平の場合は市民団体側がカルトだからこの方法でいいのだが
全国に激増しつつあるカルト自治体の場合はやばいよね
逆に完全にストップが効かなくなっちまう

今の府中街道はあの森のせいで
昼間も暗いし狭い
通学する津田塾のJDのためにも
森を開墾して道路を拡張しろよ

住民投票に行ってはダメだよ！

＞市長選の投票率が37%かｗ

夜、車で拡声器から大声で選挙宣伝、ウルサかった。
こうゆうヤツラには市議会選挙、衆参選挙でも投票しない。

これTBSの東京マガジンでやってたな。
武蔵野の自然を壊すとか何とかっていう道路？
ゴミ焼却炉建設反対とか墓地建設反対とかなんかよくこのあたりって反対問題ばっかりあるイメージ。

宮崎駿監督あたりはなんて言ってるんだろう？
スタジオジブリとかこの辺好きなんじゃないの？

創価と朝鮮人の街。

「週２でオーラルＳＥＸ…」失言医師処分 http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp1-20130518-1129346.html …
（咽頭反射、のどの奥を刺激すると吐きそうになること）の症状があるので」と拒否されたことへのアドバイス

この道路は早く完成させてほしいね。

そして東八の未開通部分も早く作ってほしい。

ここ創価学会しか住んでない

世田谷、練馬、杉並、武蔵野市あたりは新しいナンバーをつくって外環を作るまで
高速料金二倍にするべき。人のところは喜んで乗るくせに。

投票を邪魔すればいいんだな

>>28
あ、昔バイトしたわ朝摘みの

>>11
ウチで以前行われた第十堰の可動堰化に関する住民投票でもその条件は
確かついてたと思う@徳島

これ國分先生が関わってる案件だろ
「反発してる」って市民側も合意の上のはずだが

これ管直人の地元か

青梅街道との交差点のクランクをなんとかしないとダメ！
これのせいで青梅街道が渋滞してしまう。

しかも府中方面から青梅街道の田無方面へ右折が禁止になってるからね。

ゆえに府中街道バイパスは早く完成させるべき。

中央公園でウロウロしてるプロ市民連中はどうせこのへんの住民じゃないんだろ？
相手にする必要なし。

>>66
韓直人は武蔵野市、小金井市じゃね？
小平のミンスは自民に負けて落選したよ。

かなり反対派に有利な制度じゃん。なんで抗議してんの？
反対&興味無しが過半数なら否決されるのに

>>61
なんで練馬が入ってるんだよ
外環も関越も通ってるだろうが

>>69
否決されたら道路が出来ちゃうじゃん

民主党・共産党・社民党・生活者ネットワークが支持するような市長を選ぶ市民だからな
さぞかし市民団体とやらの活動は活発なんだろうなｗ

>70
外環はもともと練馬の人間が騒いだから、
大泉から西は凍結された。

関越が唯一首都高と直結していないのも同じ理由。

当時騒いだ連中はほとんど墓の下だろうが、
墓を暴いて骨を踏みつけたい。

昨年12月の衆議院選で14区小平、西東京地区で不正があったってウワサ
暫定一位の自民党候補の票数が突然止まり、おかしいと思った自民党本部が確認作業を要請したら三位の維新党候補へ間違えて加えられていたとか
もし、確認しなかったら民主党候補が当選していたとか

ちなみに菅直人の13区の隣接する地区ね

あくまでウワサですが

1/3も投票があれば統計的には十分だがな。
選挙速報なんて出口調査だけで当確出してるし。

道路渋滞して排ガス溜めるよりスムーズに通してトラフィック効率上げた方が環境・利便性共に良いと思うが。

>>71
あー逆か把握すた
そりゃ抗議するわw

５０％に達しないものは民意でないと３７％市長が申しております。

初の住民投票なんだから試金石として投票率を挙げる努力をしろ

道路建設てのは国政レベルで利便性を勘案して総合的に計画されるもので
それに一部住民がどうのこうの言うのは話が違う

衆院選・参院選で結果が出てるだろアホ

>>34
選挙だと、職員の手当てが１人１０万円を超えるから
住民投票も同じようなもんだろ。

>>80
この辺の道はほとんど都道だから決めてるのは
基本的に都だね。都内で国道ってあんまりないんで

東京都はほとんど自前の予算で道路整備してる

反対したけりゃすればいいが、こんな東京のちっぽけな雑木林より、地方の豊かな自然のほうがはるかに大切。
ハゲが残り少ない毛に必死になっているようなもん。

東八道路･高井戸IC←杉並区区間ゴネ未開通
東八道路･新奥多摩街道←国立市区間ゴネ未開通
新府中街道←小平市区間ゴネ未開通←new！

新府中街道ができるの？
4小の前通る道が拡幅されるのかな？

>>74
管は18区だし、隣接もしてないが
どんだけ適当なレスだよﾜﾛｽ

選挙は拮抗した対抗馬が居なきゃ投票率下がって当然。
と思ってちょっと調べてみたら、まぁまぁ良い戦いしてる。
http://www.city.kodaira.tokyo.jp/oshirase/030/030967.html
こりゃ50％クリアするのはかなり厳しいな

>>86
すまぬ、指摘THX
菅は18区
武蔵野市、小金井市、府中市

19区
西東京市、小平市、国分寺市、国立市
だった

位置関係は地図見てくれ、その方が早くて分かりやすい

それより寂れた小平駅周辺をどうにかしようぜ
1年に1回は実家に帰るが、夜真っ暗でつまらないんだよ

>>19
でも投票率が50％を超えたら建設中止になる可能性が出てくる。
投票率を下げる方が得策。

それより、西武線鷹の台駅前を整備してくれ。
駅前に細い道が１本。駐車できん。
駅前の店を立ち退かせ、広いバス通りを作るべき。

武蔵野の自然って玉川上水は人工物だろｗ
そもそも50年前から計画された道路をこういう連中が反対しまくるから延び延びになったんじゃねえか。

外環道とかと同じ構図だよ。
一部のクズが騒いでる。

どの部分について言ってるの？
府中街道の青梅街道から南側のこと？

投票率が市長の戦闘力だよ

>>31　この辺りは赤青黄の人が多い

玉川上水は確かに人工物だけど、史跡という見方が出来ないかな

ほとんどの都市計画は、そこに昔から住んでる大地主や地元の名士は賛成してる
反対者のほとんどは、都市計画策定後に引越してきた新住民が多い
これ豆な

>>5
シカトしてようぜ
開票しない　がベストだよｗ

本当のところは森が云々ではなく、計画道路上の立ち退かなきゃならん住民がごねてんだろ

すまぬ、１小平市民としてこんな下らない事で
２ちゃんねるのニュース板を汚してしまった事を心からお詫びしたい。

　日中小平にいる人達は判っていると思うが、
反対派は、もう道路の建設なんてどうでもよくなっている。
　というか、はなから工事反対は眼中に無かったのかもしれない。
　奴らが望むのは兎に角、住民投票が成立をする事。
自分たちの起こした、請求に屈する自治体を見せつけたい事。
　そして、大本命である都レベルでの反原発の住民投票を成功させる事。これが大目標だ。
　現に、小平とも縁もゆかりもない反原発活動家が
この運動に参加している。+共産党も

まぁ、ここにいる人達は100も承知だろうが、一応書かせて頂いた。
　なので、拘束力のない選挙にいく必要はありません。

以上。ﾁﾗ裏ごめんなさい。

>>99
家が老朽化して丁度建て直しの時期に来てる人は喜んでる人も多いんだけどね
都市事業による買収は、土地代だけでなく建物費用も出るから
どんなにボロいバラックでもそれなりに支払われる
民間売買なら老朽化してる建物はタダで買われるだけじゃなく、
解体費用引かれる場合もあるからね

>>92
人工物だけど、もう既に出来上がってから
2−3百年立っているわけだし、
　建設時から上水沿いに桜を植えて、一大桜の名所にもなってる訳で。

　因みにここには、幕府老中、飛んで明治天皇陛下何かも
見に来てるんだよ。

昨日　夕方のＴＢＳのニュースで
市民団体サイドの感覚で　詳しくやってたけど
まぁ　小平市民以外の　外部応援隊がいっぱいいたね
50％の決め事無かったら　投票用に転入してくるかもね

これだと、投票に行かないという投票行動で開票を阻止する運動出来ちゃうね。

小平には上水緑道くらいしか無いと思ってる俺は間違いなく
反対に投票するんだろうけど、それ以前に創価が施設作った時は
反対運動おきんかったの？

あの場所あり得ないっしょ？あんな場所に作るなんて断固反対してたね

>>102
そういう歴史を踏まえたうえで上水を横断する道路は戦後以降にすでに新たに何本も通ってる訳で。
今回の計画の幅員36m＋αの部分だけが桜の名所なわけでも色んな人が視察にきたわけでもない。
今更この府中所沢線の開通に反対する理由としては具体性がない。
プロ市民的反対論だな。

ところで、この市長って共産系でしょ？内ゲバでもやってるん？

あーこれね、ＦＢでも拡散してくださいってきてたなあ。
しかし自然大破壊ってひどい言われようだったわ。

徳島県の吉野川に当時の建設省が可動堰を建設しようとしたのに対し、
反対派住民団体が呼びかけて行われた住民投票でも、
「投票率が50パーセントに満たないときは開票を行わない」という条件付き
だったが、投票率約55パーセントで開票まで行き、反対多数となっている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%89%E9%87%8E%E5%B7%9D%E7%AC%AC%E5%8D%81%E5%A0%B0

住民投票は選挙じゃないからやりたい放題だぞ

俺の田舎でも合併の賛否を問う住民投票があったが
・住民投票の署名した家に合併賛成派が乗り込んで署名撤回を要求する
・合併賛成派にだけ有権者リストコピーさせる

こういう妨害がありながら住民投票の実施が決まると
・投票所になった学校正門に「合併賛成に○」の大看板が建つ
・投票所入り口に町内会長が並び、地域住民が来たら「賛成に○」のビラを手を握って渡し「賛成に○しなきゃだめだ」と指示

結果、合併賛成票多数で終了
警察の見解によると、住民投票は選挙じゃないからこれらの行為は基本的に問題ないとのこと
（有権者リストコピーは形式的な捜査が入ったが処罰無し）

合併後、公共サービスは高い方の料金に統一されサービスは低い方に統一
下水道の普及率が9割近かったのが一気にダウン（ほぼ未整備の自治体がいたため）
合併見越してハコモノ作りまくった自治体の借金を背負うことになり、新規はもちろん修繕すら先送り

合併ありきで借金してた自治体の圧力でもあったんだろうか　と噂されてる

>>73
> 墓を暴いて骨を踏みつけたい。
いいのか？これ、まんまアルかニダの思考だぞｗ

道路とトラック使って運んでくる生活物資がなきゃろくに生きていけないくせに生意気
何かあった時に自分らだけ孤立して死ぬなら構わないけど周りを巻き込むんじゃねぇよ

>>109
だが、今回は都の管轄だからね。
小平が圧倒的多数で否決したところで拘束力は無し。

立体交差にしたら住民は納得するのか？

>>114
この道路の建設予定地の東150mには府中街道の現道が、西150mには西武国分寺線の線路が、上水の上を横断しておりますｗ

我が家は、この近辺。
知人が遊びに来たときに、自然に囲まれていい環境にお住まいですねと、羨ましがられます。残念。自然を大切に。

関心を持っている層を少数のプロ市民とか左翼とか決めつけて、
現実で黙っているおまえらみたいなのが多いから、
日本の都市はこんなに景観が悪くなったんだよ。
今回は現実を見てないオスプレイ反対運動とかとは違う。
小平市民なら賛成でも反対でも投票に行って意見を表明しろ。
それこそ税金がもったいないだろ。
小平市長が出した住民投票条例の50%成立ルールは、
安倍ちゃんが前の総理時代に成立させた国民投票法とは真逆の考え方だよ。
「俺がやることに小市民が口出すな」って思ってるんだろう。

>>116
都会で自然を求めることがそもそもおかしい
自分の好きにやりたいなら自分で金出してでっかい庭付き一戸建てでも作れ

地図
http://chizuz.com/map/map50103.html
他はほぼできてんのに地域住民のエゴで2-3の区間止めるとかどんだけだよ

与党には共産党もいるんだけどな。
なかなかこういうケースは珍しいかも。

>>117
　反対派もゼイキンゼイキンって言うけど、
そもそもこの3000万は反対派の意見が通っちゃったから、仕方なしに出した。
小平市民の税金何だけどね。
>>107
一応民主。只、今回はそれを全面には出してない。
本人も表立って言ってない。
けど、都議選民主候補が思いっきり
「小平は、我々が応援したから民主党の市長が再選しました」
って言ってる。

>>116
別にこの程度のことで緑が消えてなくなるわけじゃないし。
道路が全線開通すれば自然に囲まれてるのに利便性も良いという更なる好立地になるだけだよ。

既にある津田塾大前の道路をつなげばいいんじゃん。
直線にならんけど。直線道路でなくちゃダメなの？

山の手線内も含めて、東京は比較的緑が多いと思う
「環境」はいいに越した方が無いが、当然利便性も考慮すべきだろう
環境団体はかなりうさんくさい部分がある

>>89
都下育ちの人間ならそんなこと受け入れろ

>>123
その道路(府中街道)のバイパスを作ろうとしているんですが

>>124
上京して驚いたのは道沿いの緑の多さだったよ
田舎はわざわざ街路樹なんて植えないからさ

>>7
早稲田政経と東大大学院を卒業してる哲学者

以前から有名だよ　

どうもすみません。わけのわからんことを言って。
その道路沿いの雑木林を一部削って、道路幅を拡張するとか。アパート群を取り壊さずに済むんでは。
たいした自然でもないので、どうでもよいですが。

126 返信：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/05/22(水) 17:45:40.66 ID:f0PmyvRJ0 [2/3]
>>123
その道路(府中街道)のバイパスを作ろうとしているんですが

投票率１０パーだな

予想

低投票率で未開票
↓
独自の出口調査では見直しが多数
↓
ﾐﾝｲｶﾞｰ発動

>>129
この近辺だけ拡幅したって何も解決しないよ。
というか今の府中街道全体を拡幅しようとしたらアパート群の取り壊しよりずっと多くの建物を移転してもらわないとならなくなるけど。
拡幅の余地がないから新規にバイパスを建設するわけで。

権力者の独断で勝手にそんな下限決めたら
事実上住民投票全部無効になるんじゃね？
何のための条例だよ

>>133
は？
投票率も条例ですが

>>123
その道路の渋滞がひどいのでつくっているのに・・・

すみません。わからずやで。

こんな全市民には無関係なもん低投票率になるに決まってんだろ
それを小平市の意見にしようってプロ市民の目論見を砕くには投票率5割は必須

>>133
今回の住民投票の根拠となる条例に書かれているんだがｗ
50％未満で開票したら、それこそ「何のための条例だよ」だぜ
文句言うなら、条例ぐらい確認してからにしろよ

市民団体が反対してるって事は、小平の人達に都合の悪い事をやろうとしてるんだろうな。

反対団体の代表が、いかにもな感じだったので
賛成に投票します♪

住民に成りすまして投票所に
行って逮捕される人間が出てくる予感

これで投票率50％越えたらどうなりますか？

東京は南北に太い道路少ないんだよな
中央線の影響が大きいと思うけど立川〜三鷹あたりが不便

>>142
東京以上に神奈川もだな。

50%の件は元々無かったけど
市長が修正案として盛り込んで通っちゃったんだよな、たしか

投票率云々は公明がよく取る作戦だな
5割越えたとたんに確実に見直し派が9割くらいになるんだよ
0か1かはっきりさせたいときに便利。

しかしこれ府中街道が青梅街道でクランクになってるのを
バイパス建設して解消する工事なわけだから
周辺各市は建設に賛成を表明すべきだと思う。
これ出来なかったら新小金井街道の渋滞減らないぞ？

>>121
あれ？勘違いみたいだわ。

こいつ当選した後、小平市役所の隣の保健所みたいな建物の向かいのビルに
無防備都市を実現しようみたいなでかい垂れ幕が掛かったから、てっきり
それ系だと思ってたわ

何が面白いってマスコミが96条とまるっきり反対のこと言ってるってことよｗ

実際に通ってみたらわかる、なぜ今まで放置してるんだ！と言いたくなる現状を

小平なめんなよ

小平ってチョンっていうか完全左巻き汚染地域なんだよね、昔から。
多摩地区でも浮いてる存在。
隣の小平とか国立もだけど。

憲法９条と96条のみが取り上げられてるが、居住権も私有財産も改正した方が良いだろうな。
基本的に自由だが無制限ではないとね。

>>30
このバス停の写真の出番か
http://tokyodeep.info/66-64.jpg
http://tokyodeep.info/66-62.jpg

50%に満たない時は、費用は市民団体持ちで

市長選は選択肢示して「誰にする？」って投票　つまり棄権は白紙委任　嫌なら自分で出るなり立てるなりすればいいだけ
決まったものを半分作っておいて中止なんて馬鹿なことをするのなら相当の意思表示が必要なのは当然

がんばれ

>>152
このバス停がある「たかの街道」は道幅が狭いくせに小中高、創価朝鮮、武蔵美などのチャリが入り乱れて危険だからとっとと拡張して欲しい。

つーか府中街道と青梅街道の変態交差は初めて通る人は混乱して府中街道北上したいのに左折してそのまま青梅街道車線に進入しちゃうからとっとと改善すべき。
右折も出来ずそのままブリヂストン工場を右手にダイエーまで行っちゃうとかふざけすぎ。

中央公園の雑木林側なんてしょぼいぞ。犬の散歩にしか使わん。
玉川上水の緑道なんて東西に延びてるんだし分断されようと何も問題ないと思うんだが。

>>137
中央公園全体が潰れるのなら50％行くだろうけど、雑木林じゃ絶対50％は行かん。
中央公園徒歩3分に住む俺が言うのだから間違いない。
そんなものより道路の渋滞、狭い歩道による危険性の方が住民は困っている。
子供を持つ親は特に。

市長選挙と同じ37パーセントにすれば満足か？
市民と言う名の左翼団体さんよww

>>1
どれぐらいの市民の意見なのかは投票率で分かるだろ
どんなに投票率高くたって100%になるわけじゃあるまいし
まして近所しか関係ないような話なのにただの言いがかりだわ

>>157
>> 道路の渋滞、狭い歩道による危険性の方が住民は困っている。
>> 子供を持つ親は特に。

あそこは自然環境云々言う前にまずこれだよな
縦も横も広い道路を整備しないまま酷い渋滞が慢性化して、
抜け道のすれ違いが困難な狭い道路に車が入り込み放題の現状は本当に危険
それと踏切

>>かなり高いハードルだ

この市民団体は、９６条改正にはもちろん賛成ですよね？

>>1
じゃあ市長も市の代表として扱うのはどうかって話になると思うぞ

>>1
馬鹿と餓鬼と極左は、自分が望んだ通りの結果が出ないと
すぐに駄々をこねるなｗ

まぁ、小平なんかにいまさら大金使って道路通す必要ないんじゃないの？
そんな金あったら、中央環状C2とか圏央道とか、むりやり代執行してでも
さっさと通してほしい。

>>164
総延長数十キロの最後の1.4kmだけ止めてどうすんのよ

>>164
中央環状と圏央道は2015年までにほぼ全線開通する
問題は外環の東京から南
この区間の用地買収がぜんぜん進んでいない

>>164
小金井街道だか新小金井街道だかがさ、鎌倉街道とつながってるんだよね。
それで東京を縦断して埼玉ー神奈川がつながってる。
小平がどうとかじゃないというのは、まず最初にわかってほしいな。

それに玉川上水が云々いうけど、500本切る木ってのは玉川上水じゃないよなー。
道路用に確保した緑地帯とか中央公園の一部とか。
なので、自然破壊なんて本来争点にはならないはず。

安倍総理のお膝元の山口県のとある市でも住民投票があったのだが、投票率が異常に低く50％に届かずに、開票されることなく流れた(笑)民度の低い長州

何でも反対のブサヨキチの言うことは無視でいいよ

世田谷や狛江や調布もなんとかしてくれよ。
道路整備に反対する基地害はホントに紙んでほしいわ。

林だの野鳥だのどうでもいいんだよカスども。

ぜひ成立させた上で「計画推進」の結論を出してプロ市民の息の根を止めてほしい

小市民団体ｗ

なによりも、鷹の台駅前なんとかしてほしいな。
駅前からバスが運行できるように広場と道路を拡張してほしい。、

>>75
投票はランダム抽出ではないから統計的にはあんま無意味なす

>>97
どこもそんなかんじｗ
計画があるのに調べもせずに越してきて、安住の地を奪うなとか言い出すからたちが悪い。

投票率が低いほうがこういう団体の意見通りやすいもんな
公明がネット投票に反対する理由と同じ

特別区って権限で言えば市未満だから区ができることは限界がある、というか意外と何もできなかったりする。
市は金があるか無いかに尽きる。

50％を切れば不成立なら、建設賛成派が投票所にピケッティングする戦術も想定されるが、そんな火種を抱えることがよいのかどうか。

この道路に限らず開拓したらその分かそれ以上に緑を増やす法律あってもいいと思う

小平市民だけど、この計画に反対してるのは年寄りとキ○ガイだけだよ

反対派が金出して陸橋作れば完全解決だろ

>>119
�@から北側は未着手って書いてあるようだが？
それと�@〜野口橋の間はあれでほぼ完成なのか？

>>134>>138
後付けが問題じゃね

＞先月、投票率が50％に達しない場合は開票しない条件を加えました

そもそも「50%」の根拠は何だよ？
市長選の投票率よりはるかに高く設定するのはおかしいだろ
権力者側が何の根拠もなく勝手に決め放題だったらそれこそ条例そのものの意味がなくなる

>>142
都下基準で東京を語らないでくれよ

>>1
その道路建設と維持にどのくらい掛かるのかって
話がないとアンフェアじゃね
確かにありゃ便利なんだろうがあの辺道たくさんあるから
少しクランクすりゃ済む話だし
東京が空家だらけになり始めてるのに負担できるの？

>>132
津田塾大の敷地があるからこの区間で潰れる建物は最小限で済む。

ちなみに小川の変則交差点解消のための経路が既に鷹の街道交差点近くまで
現・府中街道への合流準備が完了してるので全区間各幅する必要もない。



======
東京都小平市小川町１丁目付近地図：シンプル地図（1/8000）：マピオン
http://www.mapion.co.jp/m/basic/35.71986926_139.4643451_8/t=simple/size=600x550/icon=home,139.4643472,35.7198666/?map.x=414&map.y=49

拡大図（3000分の1）
http://www.mapion.co.jp/m/basic/35.72454251_139.46723519_9/t=simple/size=600x550/icon=home,139.4643472,35.7198666/
======

>>185
道が沢山ある？
路地は沢山あっても幹線道路は少ないよ。
だからいつも狭い道路が渋滞してるわけで。

今回の区間は予算が250億程だが、現道を拡幅しようとしたら立ち退き戸数が数倍に増えるし、
道路沿いは地価も高いから用地買収費用も高くつくし、さらに金はかかるだろうね。

>>187
なぜ人や車が減ってることや維持費はスルー？
作るかどうかって話で他に同じものようなもの作る場合と比較されても

　
(・・・>>186の続き）

・・・地方自治板で「そういって道路を蛇行させるとせっかくの利点が台無しになる。」という意見もあるがそんなこと言ったら
東村山駅前〜所沢市街
や多摩市内だって
蛇行経路とアップダウン勾配の連続で
国分寺線や新青梅街道や五日市街道とは平面交差なんだから
小平市域だけ無理矢理直線で繋げてたって短縮できる時間なんぞたかが知れとるわ。



======
東京都東村山市秋津町３丁目付近地図：シンプル地図（1/8000）：マピオン
http://www.mapion.co.jp/m/basic/35.75865068_139.46723498_8/t=simple/size=600x550/icon=home,139.4643472,35.7198666/?dir=3
東京都東村山市野口町１丁目付近地図：シンプル地図（1/8000）：マピオン
http://www.mapion.co.jp/m/basic/35.74728293_139.46723505_8/t=simple/size=600x550/icon=home,139.4643472,35.7198666/?dir=2

東京都多摩市桜ケ丘２丁目付近地図：シンプル地図（1/8000）：マピオン
http://www.mapion.co.jp/m/basic/35.64894448_139.46400846_8/t=simple/size=600x550/icon=home,139.4643472,35.7198666/?dir=7
======

>>188
府中街道を通る車の台数が減ってるということと周辺人口が減ってるってソースはあるの？
日本全体では人口減り始めてるけど車の保有台数は今も増え続けてる。
ちなみに小平市の人口は一貫して増え続けていて去年18万人を突破した。

高速道路のような独立した道路ならまだしも、都道の一部区間ごとの維持費を細かくだしてるところがあるなら教えて欲しいわ。

原発投票の連中も支援してるみたいだけど
広域に影響あるものをローカルで決めていいのか悪いのかはっきりしろよ
原発立地市町村だけで再稼働決めたら文句言うくせにｗ

>>190 都道の一部区間ごとの維持費を細かくだしてる

こんな極論に摩り替えられても
作るだけで何百億？と掛かって作るべきかとこれだけ問題になってるのに
ざっくりとした見込み維持費が出されてないとかアンフェアすぎるわ
そうでなくてもトンネルやら高速道路やら維持費で破綻と騒がれてるのに

水車通りの交通量へって通りやすくなるなら
ぜひ早期に建設してくれ

玉川上水が全滅するのかと思ったら、クロスするのか。
どれぐらいの規模で森林が伐採される野わからないけど、多少はしょうがないだろ。

>>190
その区間も見込み交通量も作る側から出されてないのか
それは酷いな

>>192
アンフェアとか言ったところで維持費の概算を出すのは俺じゃないからなｗ
知りたきゃ都の土木か道路関係の局へ電話して聞いて来いよ。

で、人や車が減ってるってどのレベルの話よ。
まさか日本全体なんて「極論」じゃないんだろ？
教えてくれよ。

>>195
え、まさか都の建設局のHPの該当する道路のデータやpdfを見てないで言ってたのか・・・・・。
公にされてるんだからそれくらい自分で調べろよ。

府中街道と青梅街道の合流地点は
不便で分かりづらい構造になっているな。

小平市民だが、見直す必要なしで投票してきた
府中から東村山まで早く太い道でつなげて欲しい
多摩地区は南北の道が貧弱すぎる

道路反対だったら喜平橋も封鎖して原状回復させろよｗ

転勤で１中にいたことあったけど朝鮮と創価パワーの土地柄に圧倒された

・不成立　市民団体が逆ギレ会見
・成立　推進過半数　市民団体が逆ギレ会見
・成立　見直し多数　東京都は計画変更せず　市民団体が逆ギレ会見

結果同じなんだから投票しないで会見だけやればよくね？

暴れてやる

小平市って、また香ばしい街だなｗ

小川駅前だとブリヂストン関係通勤者と
他市（東村山・東大和）の利用者と
学生が多いせいか反応が冷ややかだった。

>>197
そんなに興味ある奴だけしかいないとでも勘違いしてるのか？

>>140
建設に賛成なのか
見直しに賛成なのか

>>204
街頭は全部そんなもん
盛り上がってんのは署名やった奴らと市外から支援に来てる連中だけ

>>205
興味のない奴が道路の建設費や維持費を気にするかね？
需要予測が公開されてることすら知らないくせに、脳内で勝手に人や車が減ってるとか言い出す始末だし。
突っ込んだ話がしたいなら最低限公開されてるものくらい調べとけよってこと。

>>196
日本全体の話が極論て意味不明だな
日本全体の人口減、高齢化・若者の車離れ、インフラの維持費破綻の懸念
に反して小平だけが特別に人口や交通量が増え続けるというなら
その理由はぜひとも教えて欲しいものだ

>>209
ベッドタウン化、スプロール現象、ブリヂストン・日立製作所の大型工場、教育機関の増加、などなど…

都下にありがちだけど、とにかくデータ的にはずっと右肩上がりだよ。
日本全体の人口減を当てはめる意味はあまりない。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E5%B9%B3%E5%B8%82#.E4.BA.BA.E5.8F.A3

>>194
道路の幅だけ。30mちょいってとこかな。
東京も神奈川も南北に走る幹線道路は必要なわけで、この程度は問題にならないよ。
というか、これが問題になるなら、今後都心の四谷から多摩の羽村くらいの範囲で南北道路は無理という話になるｗ
どんだけおかしな話かは東京の地図でも見てみればわかるんだけどな。

既存の道路、それにバイパスでこの辺り、環七のように大気汚染だな。

人が減ってる？車が減ってる？
ならなんで現道があんなに渋滞するんだ？

排気ガスで大気汚染？
渋滞が減るだけ排気ガス減るだろ頭使えよ

ますます、利用する車が増えて排気ガス公害だな。頭使えよ、バカチョンｗ

環七ほど通行量ある大都会じゃないよw

八坂〜野口橋の府中街道や甲州街道以北の鎌倉街道は
4車線化しただけで通過時間半分くらいになったし
上水本町と恋ヶ窪の渋滞が減るから
多少車増えても滞留時間短くなるっしょ
府中街道現道や裏道の水車通りは確実に環境改善するよ。

日本ハムの栗山監督は小川駅近くの中学校出身なんだよ。

高校はあそこで学芸大卒という
地元としては信条はともかく経歴はなかなか。
いまでも野火止用水の向こう側に家あるね。
さすがに帰ってきてはいないみたいだけど

>>183
条例読め
根拠となる条例に50％が書かれているんだよ
確かに当初の条例案には50％の規定はなかったが、議会審議の中で50％条件が追加され、議会の賛成多数で可決した。
条例案を議会で検討・修正するのは当たり前だし、議会の正式な手続きで決まったもの。
市長や推進派が勝手に条件をつけたわけではない

小平市民だけど棄権するわ。いちいち訳のわからん市民団体に協力はしない

青々とした並木の写真に「50%未満なら開票しないと市長が言い出した」と顔本に出てたわ。

嘘っぱちじゃねえか。

>>215
水車通りを迂回路に使うと五日市街道や青梅街道の線路付近で曲がることになりまたそこで渋滞。
もしくはチャリだらけの狭い鷹の街道で路線バスとすれ違うはめに。

津田塾あたりの府中街道渋滞は、右折待ちのせいだから車線増やせばどうにかなるんだけどね。
そこだけ解消させても青梅街道との変態交差で大渋滞になる。

>>210
そのどこから"データ的にはずっと右肩上がり"と断言してるのかよくわからないが
"東京都区市町村別人口の予測"とやらだと数年後から東京都の人口は下がり始めて
小平市も減少地域と予想されている

また団塊世代が数年後に講習や検査が必要な歳になり
若年層の車離れと合わせて交通量は急速に減ることも予想できる

市長は「反対の意見」をつけて条例案を提出（直接請求なので義務的な提出。原案は変えられない）
→議会は条例案を可決して原案どおりの条例ができる
→市長、再度の抵抗をして「50％条項」つける条例改正案を提出
→議会が改正可決

市長はやりたくない、やっても影響を出したくないで一貫。
議会がなんか微妙な態度。

プロ市民が勧めてるってことは、その反対の道路ができたほうが
大多数の人間にメリットがあるってこと？

外環道とかも早く繋がって欲しいのに、サヨクプロ市民が邪魔して
なかなか進まなくてイライラしてる。

>>199
特にあそこら辺は、道が貧弱なのに
鉄道もそこまで便利かというと微妙。
サーベラスじゃないけど、道をまともにして
国分寺線、多摩湖線は廃止にして欲しいわ。

>>222
「小平市（に該当する地域）の人口の推移」は1970年から2010年までずっと増えているけども。

"東京都区市町村別人口の予測"によると
「多摩・島しょの総人口は平成27年が ピークで人口は 421 万人」
だから27年までは増え続けるであろうと予測されているわけだ（現状右肩上がり）。
そこから減少傾向。
小平市は「平成47年までの25年間で2.5万人"未満"の減少」
これからまだまだ増えて、その後減少するかもしれんがたいして減らんとも読めるのだけども。

つーか、人が減るから何もするなじゃ公共事業は何もできんな。
東海地震も、どうせ人口減る運命にあるんだから何も対策しなくてよいよな。
東北も元々人が少ないし被災地復興なんてしなくて良い。
公共事業は何でも悪！！

わかったからさっさと必要な道路は開通させてくれ....

いくら欲しいんだよこの職業左翼は

投票率が50％を超えてても、超えてないと発表したり？

>>228
逆だろ
明らかに超えてないのに不正をしたとか言い出す

現に市長選で自民支持の候補が落ちたんだから去年の衆院選は不正選挙だとか言ってるのが湧いてる

つーか争点は「自然破壊」であって、市民団体は雑木林を避けて作れ、玉川上水に掛かるからもっと道幅狭くしろ、あげくは地下に通せ、とかめちゃくちゃなこと言っている。
人口ガーとか維持費ガーとかは市民団体ですら争点にしていない。

>>225
学生大混乱で暴動が起こるよ。
特に創価。

>>226
小平市の位置的にたいして減らんと読むのは楽観的過ぎじゃね
人が減るから何もするななんて極論に摩り替えてみたり
交通量の減少もスルーしてみたり見苦しいわ

人口が減るだけじゃなくて高齢化も進むからね

>>232
公的なところから出されている数字が必ずしも正しいとは言わないが、
それより確度の高い予測をあんたは出せるのか？
難癖しかつけられないあんたの方が見苦しい。

>>233
そう、そんな単純なこと指摘されてるのに
見苦しくとぼけてる奴がいて笑えるのよ

小平は創価の巣窟だからな

玉川上水はどうでもいいが
玉川上水が自然じゃないというつっこみは
それ言い出したら日本に本当の自然なんてどれだけあるのかと

>>235
もっと単純な事実はこちら >>230

>>233
高齢者は高齢者で車を利用するし、わかりにくい交差点があったら事故が増加だね。
通販がますます栄えて物流系の車が大増加、
人口が減ればバスも電車も採算とれず撤退して車社会になるかもしれないね。

一刻も早く道路を整備しなければならない。

別に住民が何理由で賛成反対しようが自由なのに
「争点は自然破壊ｷﾘｯ」とか見苦しいやっちゃなｗ

>>237
特に東京の水路は江戸時代以降ほぼ全部の河川に
手が入ってるからね。自然河川なんて山とか離島に
行かないとお目にかかれない

>>239 高齢者は高齢者で車を利用するし

アホやのう。君がなぜそんなに必死なのか興味が湧くわ

>>240
単純に立ち退きさせられるから反対
って言ってた素直なおっちゃんもいたなｗ

サヨクガー連呼リアンがいるけど
このケースでどんなメリットあるんだ？

せっかくの都内初の住民投票にしてはネタが悪すぎる
まあ条例反対してた市長が直後の選挙で圧勝した時点で結果は出たようなもんだけど

地方自治法での住民投票は初めてだが、都下での住民投票自体は60年前にやってるよな

>>225
西武線を廃線にしたいだけだろ
関係ないなら黙ってれ
気持ち悪いサーベラス工作員め

>>230
自然破壊になんてならないのにな。

でもせっかく住民投票やるんなら、小平の市民団体に所属している人たちがホントに市民かどうか
情報開示請求を望む/望まないとかもやってほしかったｗ

国分寺線と多摩湖線は駅間が長いんだよ。
どうせ単線近距離路線なんだから、簡易施設でいいから駅増やした方がいい。

>>249
いらねーよ

じゃあまず現職の市長が辞任するところから始めようか

>>251
何を？

小平市は市長選も市議会選も投票率が50%に達しない場合は選挙無効で開票しないことにすれば皆納得。
とりあえず今の市長は当選無効になるがw

>>249
多摩湖線の国分寺〜萩山間は駅が6個あったのを2個にしたんだよね。
それをまた増やせってこと？

日立んとこの信号所に駅を新設してくれって要望があるみたいだけど、それをやると並行してるバスの乗客が壊滅的に減るので西武は絶対にやらないよ。

どの道、反対率が高くたって中止しなきゃいけない法的効果があるわけじゃなし
すごい金かけて開票しないとか税金どぶに捨てる意味が不明
頭のおかしい市長のリコールでもした方が早いんじゃ

これは通したほうがいいに決まってるだろ。

府中病院から関戸橋のほうまで繋がる道なんだね、

小平市民だが、下らん事で無駄金使うなと。
公園のごく一部の林を潰す程度、玉川上水に
橋を作るのもごく一部潰すだけだ。
府中街道はあの辺がボトルネックになってて
かなり道が狭い、歩道も狭すぎ。
たいした交通量じゃなくても渋滞する。
今更自然破壊どうのこうの言う土地じゃない。

>>257
そこは数年前に繋がってる

府中街道から田無方面へ右折できないし、青梅街道との交差点がクランクになってるから渋滞するし歩道も狭いし車道もせまい。

この不便さを理解してないってことはやっぱり反対派って地元民じゃねーな？

>>260
あのへん道路が少なくて本当に不便なんだよな
ただ、地元民としては道路作っても他人に素通りされるだけなんで納得いかないんだろう
商店街もろくにない純然たる住宅街だからな

>>261
国分寺のほうはすでにマンション新築したりしてるね。
きっとこれから沿道にはコンビニやファーストフード、ファミレスなんかもできるんだろうな。

でも小平部分はそういうのを作る場所はなさそうだね。
たしかにみんな素通りだろうな。

>>262
小平なんてほら、そもそも市の名前を冠した駅前がｗ

なんて思う住人であった

どこでも余ってるドラッグストアチェーンだって一つもないんだぜ！

>>263
久米川にもあるドラッグフォーユーを使ってあげてください。

>>262
すでに出来上がってる部分にはデニーズもマックもドンキもコジマもある。
…DQNばかりが留まりそうだが

元小平市民の俺が一言。

小平って何かあるのって言われる事が多いが、本当に何も無いぞ。
謙遜じゃなくて本当に何も無い。


唯一市内に金落としてたのは近所のいなげやぐらいなもんで。

昔は日立武蔵がある、で大丈夫だったんだけど
いまだとFC東京の練習場とか、ブリヂストンかな。
無論ねらーには層化学園とちょん大というと受けがよい。

お金落とせるお店は一橋学園と花小金井なら
辛うじて駅付近で何とかなるかな。
小川も府中街道沿いの郊外型店舗群まで出れば何とか

他は無理ゲー。

>>267
立木大和のモデルですね

>>266
まいまいずいどって知らないかな？

>>266
ブリジストン

>>266
病院があるじゃん
今日もわざわざ行ってきたわ

東京みたいな放射能地帯で、道路を作るなどと言うのは、税金の無駄


放射性廃棄物処分場に、立派な道路を作るようなもの

>>266
ブリジストンがあるだろｗ
元東村山市民としては金持ちで羨ましかったよ

そりゃ賛成派はわざわざ投票行かないからな

５割程度が高いハードル？
住民自治なんだから、７割以上が普通だろ。
むしろ半数にも達しない民意で物事の可否を決める方がおかしいだろ！

「計画を見直すべきか問う」じゃなくて「計画を変更すべきか問う」だろ。言葉は正しく使えよ。
「計画を変更すべきか問う」住民投票こそが、計画を見直すという行為になる。

市民団体は計画を具体的にどう変更させたいのか。あそこだけ地下化させるのか、
迂回させるのか。代案を示した上で住民投票を行った方が良いのでは？

それと、この市民団体は人のマンションの敷地に勝手に入って、
ビラ配りするなよ。管理人に聞いたが、許可は一切していないとのこと。
次に入っている目撃したら、本当に警察呼ぶよ。
人の敷地に勝手に入って人の生活を脅かす行為を平然と行う人間たちに
市長の批判をする資格なし。

左翼の巣窟の町って住みたくないな

ゴミ問題の朝日新聞市長の所？

頭の悪い推進派が無駄に粘着質で意地悪して
騒ぎになっただけだなこれｗｗｗ

マスコミに取り上げられないと思って
調子に乗って嫌がらせ続けちゃったんでしょ

小平は左翼だけの巣窟じゃないよ。確かに小川周辺に朝鮮大学(北朝鮮系)、創価高校(韓国系)、白梅高校(共産系)があるだけ。ワシは産経新聞読んどるし保守を応援している。

万が一道路計画が無しになったら、
安く土地買った奴らが得をする。

そういう奴らが自然保護を傘に
言いたいこと言っている、
くだらない事象ｗ

>>247
なんで俺が工作員扱いされなきゃいけないんだ。
そもそも、サーベラスは地域事情は全く無視で、収益しか見てないんだよ。
そんな奴らが、道整備しろとか言うんですかね。

都市計画道路に敷地がかかると建築制限がかかる
（将来的に取り壊しが容易な建物しか建てられない）
↓
周辺地域より土地がかなり割安に売買される
↓
もし、この都市計画道路が廃止になれば、土地の価値が上がり、
心配していた移転の必要も無くなり、所有者はウハウハぼろ儲け

上記は非常に一般的な話ですが、直接的な民主主義の行使が
特定の住民の利益に寄与する可能性がある、原発のデモなどとは
違い利害が絡んでいるんだよ、ということをどれだけの住民が
理解しているか、同じ東京都在住の身として疑問に思う訳です。。。

小川町1-700

>>263
小平駅前とか南口ですら飲食店がわずかにあるくらいで北口は墓石屋ｗ
市役所に一番近いのは青梅街道駅だし

市の中心が無い

>>90
投票率51%だと、市の26%の意思が通っちゃうからな
投票率49%なら49%の意見も通らない

>>27
許さない

今のまま渋滞放置するほうがよっぽど環境に悪いだろ、さっさと作れよ！


世田谷区民が言っていいのかわからんけどww

計画に賛成あるいはどうでもいい人がボイコットしても、
住民の51％が反対だったら、住民投票を成立させて否決することができる。

吉野川の可動堰をめぐる住民投票では、投票率55％で、
反対票が91.6％だったから、少なくとも50.38％の住民は
反対に投票したわけだ。

自分たちの主張が多数意見だという自信があれが、
投票率50％なんて、どうってことないんじゃなの？

「安く買ったくせに！」連呼リアンがいるけど
東京なんてどこもかしこも塩漬けになった都市計画だらけじゃん
アホらしい

>>293
アホらしいのは分かるけど、これは行政が総合的に判断することであって、
最大の利害関係者である住民が文句言うこと自体が気に入らない。
都市計画に文句があるなら、支持者を集めて議員にでもなればいい。
それが日本の民主主義制度ではないかい？

>>287
開通当時は本数が少なかったとはいえ、市唯一の国鉄の駅も何とも寂しいもんな
西武線の駅もそうだけど、市として鉄道駅を中心にしようという気はなさそう

>>290
多摩の南北交通が脆弱すぎて高速道路を使う車が環八の内側に流入しているから、
それを長年引き受けざるを得なかった世田谷杉並辺りが騒いでもいい問題だろう

萩山駅前のなんにもなさは異常

投票率上がったら自分たちの組織票きかなくなるから慌ててるのね
住民投票の意味考えたら投票率60�lから下回ったら無効でもいいのに

小平在住だけど暇だからいろいろ調べてみたら、プロ市民の草刈場としてこの道路の住民投票が選ばれたみたいだね。
プロ市民は報道ステーションとか、ニュース２３とかで取り上げられたから名前を売ることという意味では大成功を得たようだね。
選挙結果なんかどうでも良いんじゃないかな。だって、仮に投票率が１００％で市民全員が反対です、法的拘束力はないから、道路で着ちゃうわけだし。
もっとも、この住民投票なんて、というか、道路なんて、というか、市に興味がある住民なんてほとんどいないっしょ。
私が予想するに、投票率は高くて20％くらいではないんかい？

現在工事真っ最中の八坂交差点までの4車線化が
ついでにいったん中止とか

自然を守ろうとか言ってるけど自然だらけ、というか、荒野だらけで、強い風が吹くと砂塵で覆われる土地。
プロ市民が守れ！とか言ってる場所は、自然ではなく、開拓？した土地。
市民の私としては、もっと開拓してほしいけど、市や市民は無関心だから、
道路計画でもなければ荒野のまま。

市民の私としては、どんな経緯で創価学会の街になり、道路わきに創価学会の掲示板があるのか、
創価の学校のイベントがあると道路わきが創価の旗で埋め尽くされるのか。
また、朝鮮大学ができた経緯や、夜遅くになると朝鮮人とおぼしき若者が道路に集まってきて集会をやっているのか、
知りたい。

だいたい想像は付くんだけどね。今回の住民投票が決まった経緯と同じじゃないのかなって。
年金の保険料をを納めていない朝鮮のかたがたに、私たちの税金から年金を朝鮮のかたがたに支払っているのと同じ。
怒っている市民を見たことないし、結局は誰も市のことなんか興味がないんだよね。

>>298 いろいろ調べてみたら　〜みたいだね

何が分かってそう結論付けたの？

自分達さえ良ければ他の市町村区がどうなろうと知ったこっちゃない

ゴミ処理場問題もそうだけど小平市民は傲慢としか言いようがない
もちろん一部の活動家の話ではあるけど

都民でない俺からすると、小平って朝鮮大学校くらいしか思いつかん。
事業主でもなく、ほとんど関係がない市に対して住民投票って
さすがは朝鮮大学校のお膝元ってイメージ。

上水南にいたけど確かに電車はブンジか小金井だったな
チョンダイ、公務員住宅、一橋大学とか微妙なもんが集積してるんだよね

税金勿体無いから作らなくていいよ
子供が大きくなる頃には人も車も少ないだろうし

>>303
小平市のゴミ処理問題ってなに？
なんか問題あったか？

>>307
小金井と間違えてるんじゃない？

>>303
小金井がゴミ処理問題を抱えている。小平は関係ない!!

ブリジストン西の小川駅の駅ビル化構想もあるし
さっさと南北を走る道を広げておいたほうがいい

市長も市民の総意で選ばれてはいないのですね
19％の支持があれば当選する市長

>>304
国土交通大学校や津田塾大学もあるぞ。ブリジストンも！
ちなみに一橋大学はもうないよ。


でもやっぱり市民じゃない人から見れば朝鮮人と草加の町だよな。

パンのアウトレットだけあればいいよね。

最近道多すぎだからもう要らん
その金で橋を減らすのやめろよ

>>313
朝通りかかって店の前に老人が列をなしているのを見ると、何となく遠慮してしまう。
午後寄ってみて売れ残りがあれば買うけど。

>>308>>309
やっぱりそうだよな
｢小｣しか合ってねーし
小金井と一緒にしないでくれ

>>313
第一パンの工場の屋根って、パンの形してね？

>>296
萩山って東村山市だよ。
萩山プールは小平市だけどね。

道はもう要らないから自転車置き場もっと作ってくれ

>>311
市長選の投票率に文句言うなら有権者である市民の責任だろｗ

この市民投票の場合は未投票＝賛成にカウントされるから
５０％以上必要なのは妥当。

東京に自然なんかいらん。
全部コンクリとアスファルトで固めたほうがいい。

これ以上車増やして排気ガス増やしてどうすんねん

>>314>>318>>321
道路を建設すると車が増えて大変なことになる！

っていう政党や学者の根拠のない説を信じて道路を建設しない自治体があったんだけど、
道路を建設しなくても社会構造の変化で車が増えまくって
狭い道路に車が溢れて大変なことになってるんだよ。
特に多摩地区に沢山。

50%ないと開票しないって、
道路反対の人は投票一託だろうけど
道路賛成の人は投票する人としない人に割れるのでは？

そもそも左派の内ゲバなんだから、一般市民は投票に行かなくていいんだよ…

自然環境よりも住民の利便性が重要

バカは分からないんだｗ

これ、もともと道路予定地だったところに木を植えただけだし
全部つぶすわけじゃなくて、交差点部分を拡幅するだけじゃん

主要道および救急病院へのアクセスを確保しようってのに
何ピンボケな反対運動起こしてるんだよ

利便性重視なら23区に住めよ。
都下に住むメリットなんて、安さと自然くらいしかねえだろ

自然重視なら田舎に住めよ。
東京都に住むメリットなんて、利便性くらいしかねえだろ

>>325
東京の西側にはインフラ整備を拒否しまくった結果排気ガス等の公害に悩まされて、
整備したら環境も良くなりましたｗってアホなことを繰り返す馬鹿が沢山いるんだよ。

杉並区の馬鹿どもは、自分達のところから出るゴミを自分のところで処理するのに反対して江東区押し付けてたからゴミ戦争が起こったし。

>>328
田舎モノは分かってないだろうけど、
23区内と市域部とではかなり状況が違う。
小平市なんてもんは豊かな自然環境を
売りにするくらいしか魅力のない郊外市だ。

>>330
小平市は「ブサヨ」が売りだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おやおや、朝から発狂ですか。
風流ですなあ

>>330
豊かな自然環境って小平のどこ？

>>323
だから５０％以上で尚且つ圧倒的な反対票が無ければ何の説得力が無いって事でしょ
この市民団体は自分たちが市民の代表面してたけどｗ

>>333
玉川上水と中央公園付近でしょ。
そこをドカンと５０mぐらいの幅で、木々を伐採し、玉川上水
を寸断するとなると寂しい思いがする、というのは小平・国分寺に
住んだことがある人は感じるのでは。

さて今日はどうしようかな
改めて調べると西国分寺駅周辺で止まってて道は全然できてないんだな

>>335
数年前まで小川町交差点を通って通勤していたオイラは
36mばかりの寸断ですむなら、早く計画どおり工事を進めてくれ！
と強く思うのだ。
なので、「計画どおり」の方に丸して来た。
確かに首都圏整備計画自体の見直しは必要かもしれん。
それなら、都と国に訴えるのが筋で、住民投票は市民税の無駄遣い。
何のために地域選出の都議会議員や国会議員がいるのかね。

某投票所では９時の時点で投票率3%弱って書いてあったな。

>>335
建設予定地のすぐ両側には西武国分寺線と府中街道が玉川上水を寸断してて、
さらに生活道路レベルの橋ならいたるところに架かってて、
創価のところは歩道橋まで架かってて、自然破壊も景観破壊もし放題だよ。

国政と都政の選挙は普通に60%とかいってんだな
小平市長だけやたらと低いだけじゃん

なんだか利便性ばかり求めて、でも景気は良くならず
役人と特定業界ばかり潤う。そして緑が減り、ヒートアイランドは進む
でも、住民は無関心。うちの国の縮図だね。

小平市の市長選挙の投票率は、37.28%（平成25年4月7日）でしかない。
したがって、市長選挙結果は民意ではない。無効である。

小平の市議会も44.54%(平成23年4月24日)しかないので、無効である。

今後は、選挙にも50%を適用しなければならなくなった。
50%の選挙は無効で再選挙をすることになる。

小平市住民投票投票率
12時現在　10.47％

あらら〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ｗ

>>342
お前市民だったのかよｗ
こんなこと言っておきながらちゃんと投票に行って来たのだな
>小平市は「ブサヨ」が売りだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゴミ箱行き〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ｗ

ブサヨ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
気持ちい〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

所詮は皆 関心が無かったってこと

5割超えた上で過半数が建設賛成なら笑えるのだが

住民の51％が反対投票すれば、否決はできる。

吉野川の可動堰をめぐる住民投票では、投票率55％で、
反対票が91.6％だったから、50.38％の住民の反対投票で
建設は否決された。

俺花小金井だけどぶっちゃけあっちの方行かないからなー
あの町内では大問題なのかもしれないがそれ以外の市民にとってはどうでもいいのが本音だろ

>>341
投票権を放棄してる時点で民意なんて語る資格なんてないけどね

Googleマップで建設予定地を見てみると、「道路が通る」って予定なのに
余裕で新築みたいな家がけっこう建ってんのな。
やっぱ築年数が少ないとゴネた時にゲットできる金額が違うのかね？

このままだと計画続行が民意ですな。棄権も計画続行と言う民意。

投票率、低いみたいだね。
それだけ反対する奴が少ないってことか

>>348
おお！俺も花小。
はっきり言ってどうでもいいね。
票が欲しけりゃ取りに来てよって思うし。

小平はブサよと在日と創価だけじゃないです！

>>350
都市計画道路の事業はまだ開始されてないんじゃなかったっけ？
（いまは国分寺区間が事業中）

東京都の多摩南北道の５本のうちの１本で、
そのなかでも一番重要なやつだから、小平区間も当然事業開始になるのは
素人でも分かるが。

小平市民でさっき投票してきたけど、投票率十数％だったよw
市長選でさえあの数字だし、余裕で開票無しになりそうだな

この地域は創価学園だの朝鮮学校だの自衛隊学校だの物騒なランドマークが
多い場所だが、住んでる分には何も無い田舎で過ごしやすいんだけどな〜

>>355
事業はまだでも都市計画決定はとうの昔にされてるから
不動産売買の時には必ず通知されます

朝鮮学校があるとこか

騒いでるのは左巻プロ市民だけ

>>322
根拠がないとか頭大丈夫か？
単純に条件で他の交通手段と選択するのは当たり前だろ

小平市民は部外者の市民団体のやった行いにＮＯを突き付けた訳だ。
小平市の事は小平市民が決める事。

多摩の方とかこんなのばっか。成田が遠いとか自分の公共工事に対する態度を棚にあげて
文句をいう自称リベラルな左ばっか。年取ってからもみっともないよね。こういう人たち。

>>356
陸上自衛隊駐屯地はあるけど、自衛隊学校なんてないぞ？
駐屯地の南側にあるのは関東管区警察学校だよ。

あんまり低くてもおkにすると意識高い人のやりたい放題になるだろ

>>15
迂回することは出来ない？

市長がどうも好かない

>>346
建設賛成かどうかを問うてるわけではないので(もう一回考え直したほうがいいかどうかを問うてる)
元々賛成の人は投票行かなくていい
市民団体側も
「建設賛成でも、『反対の人もいるならもう一回議論しなおしたほうがいいのでは』と思う人はいますよね？そういう人は投票すべきです」
とか言ってる

創価が賛成派なのがな

>>365
まずは府中街道と青梅街道の交差点のクランクをどうにかしないといけない。
また未開通の東八道路の府中街道バイパス〜甲州街道バイパス間が開通したら、中央高速に行くクルマはみな府中街道バイパスを通っていくようになるので交通量はかなり増えると思うよ。
ゆえに4車線化は必須。

旧道を活用して、というのは現実的には無理だと思う。
地下化も莫大な工事費がかかるので難しいだろうな。
反対派が地下化用の費用を出すならやるだろうけどね。

小平の中心は花小金井だろ

じゃあ衆参選挙も有権者の50%以下の投票率だったら無効で

市議会で議決したんだったら、市民の同意は得られていると思って良いんじゃないの

こんな考え方は役人の手法だよ、市長の無能ぶりと役人だよりが手に取るように見えてくる

投票行けって街宣車が走り回ってるわ。
税金の無駄遣いに加担したく無いから行かない。
投票率50以上になったら賛成票入れに行くわ。

もういってきた　ﾌﾋﾋｻｰｾﾝ

>>371
国政選挙のルールを小平ごときの基準に合わせる必要ねーだろアホか

選挙でもなくて住民投票なんだからな。

うわっ、ここまで低いとは！？

平成25年5月26日執行 住民投票 投票速報｜東京都小平市 http://www.city.kodaira.tokyo.jp/oshirase/032/032736.html

15時現在16.8％

街宣車うるさい。市民じゃない人間が騒いでんじゃないよ

夕方のニュース、投票率低かったな
不在者投票が7％くらいはあるらしいが
50％はきつそうやの

だめだこりゃ

この市民団体は投票行くまで、夜中でも大音量で訴えるつもりか。さらに音量上げてるし

府中街道が真っ直ぐになって、一部青梅街道との重複問題が解消するなら、自然を破壊しても異論は出まいって。

奥多摩のほうならまだしも、小平市で自然環境破壊とか言われてもなぁ。

どうせ土地を売りたくない連中がゴネてるだけだろ。

これで、工事着手の時は人間の鎖で対抗して子供を前にして犠牲にするんだな

c(`Д´と⌒ｃ)つ彡 ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ

ニュース速報

道路建設に関して住民の意志を問う小平市の住民投票は
選挙管理委員会の発表によりますと18時現在で23.44％　期日前投票をあわせても
規定の投票率５０％に届かないことが確実になりました
小平市では５０％に届かなければ開票は行わないということです

4月の市長選よりも低い数字ｗｗｗ
自称哲学者ざまあ

23％だって。

日曜日に騒音聞かされるなんて最悪ですね
本当にサヨクは日本の害虫だと思いますよ

×市民団体

○基地外アカのクズども

　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД｀）
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　グスグス・・

　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　ｸﾞｽﾝ・・・。
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ

>>383
自然破壊って言えるほど自然なんてないぞ？

ゴネれば立ち退き料が増えると思ってるバカが騒いでいるだけだよ。

4月に行われた市長選の投票率37.28％にも届かない見通しです

　　　　　　　　　　 (ﾖ
　　　　〃〃∩ 　_, ,_ ﾉﾉ　ｷｨｨｨ ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ!!
　　　　　⊂⌒（#`Д´）illi　　　＜ ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ!!
　　　　　　 ｀ヽ_つ⌒ヽ(ﾖ) （ 　　　 ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ!!
　　　　　　　　　　　 ⌒Y⌒　ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ

>>389
それどこらへん？
うちのあたりはすげえ静かだけど

税金のムダｗｗｗｗｗｗ

さすが小平市

まぁ投票率が悪い=反対者が少ない訳だしｗ

追加　4月に行われた市長選の投票率37.28％にも届かない見通しです

5割に届かない市長選が無効なら、この住民投票はさらに無効だね

市民の半数も参加しない住民投票なんか価値ないのは当たり前のこと
ほんとはすべての選挙で５０％以下は何度でも再選挙に法律を改正するべき

　　　　　　　ｒ⌒ヽ　　(⌒⌒)　　ｒ⌒ヽ/,
　　　　 、、;(⌒ヾ　　　((⌒⌒))　　/⌒) ),　　,
　　　、　ヾ　(⌒ヽ　ﾄﾞ━ l|l l|l ━ﾝ！⌒⌒);;）／.　,
　、＼(⌒ゝ;(⌒ヾ　 　　　 _, ,_　　　　⌒）／）) .,／ ,, 　　　
（(⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩　｀Д´)∩　,⌒⌒);;;;;））)⌒)　　　
　(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒　　　ヽ　　　 ノ　／　)）⌒)）;;;;）-⌒)）　　　
ゞ　(⌒⌒=─　　　　　 (,,つ .ﾉ　　　　─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
（(⌒≡＝─　 人从;;;;　　し'　ﾉ;;;从人─＝≡⌒)丿;;丿ノ

>>401
頑張って行ったのにねぇ
ちなみにどっちに入れてきたの？

玉川上水自体が全部人工的に大掛かりな土木工事で造られたのを知らない外国人が騒いでるのか？ｗ

>>269
東八道路の府中区間ができなくても、この道路が完成すれば、
北側からは普通に本宿交番交差点経由で行くだろ。

あの交差点が混むから、一本西側の道に抜ける車もあるだろうけど。

大昔、米軍住宅建設の是非を争点に神奈川・逗子市でプロ市民・冨野揮一郎氏が市長に当選して
議会リコールや市長リコールだので延々もめていた時期がありました、時期は遅れましたが住宅は建設されましたが
こういう税金の無駄遣いを民主主義の学校だのとほざくやつらには反吐が出る
今回も國分功一郎ってプロ市民が「みんな、民主主義に飢えている」とか言って扇動しとった、ふざけるな

まあ小平市民にしてみれば
玉川上水に何本橋が架かってるのに
ここだけ特別扱いとかないわ〜

>292>347
地元民だがそれ世論誘導乙。
投票したのは南岸の徳島市だけ。
北岸の板野町、藍住町、北島町なんかの民意は無視だからね。
俺は消極的反対派だが、今後吉野川が決壊したらなんか変わるかも知れんね。

地図の写真見ても（いつの何時のか知らんが）津田塾の脇の通りがそんなに渋滞してるように見えない。

例えば市民100人いて90人が興味ないか建設賛成で10人が建設反対だとして
反対派の10人しか投票に行かなくてそれが民意だと主張されるのはずるいわ

玉川上水の木が500本切られるらしいね？
ホント？

＞投票率が50％に達しない場合は開票しない

意味がわからない

道路はいつ出来るの？

(´・ω・`)もう知らんがな

>>409
投票率も考慮するだろ
投票率を隠蔽されるわけじゃなし
いちいち投票内容を隠蔽する意味が分からないwww

午後6時の投票率：23,44％
＠NHK

>>404
ところが肝心の甲州街道が直進と甲州街道バイパス方面(左折車線)の2車線しかないから大渋滞するのは目に見えている。

それを嫌って迂回するクルマも多くなると思う。

東八が甲州街道バイパスに繋がればスムーズに流れると思うよ。
もっとも国立市はプロ市民の巣窟だから、小平以上にもめそうだけどね。

小平で住民投票をクリアさせるためには
この程度のネタでは市民は動かないとわかったろ
おまえらは全国の市民運動にとって余計なことをした

>>410
「玉川上水の木」じゃなくて
「小平中央公園脇の私有地の雑木林」なんだけどね。
地主が開き直って
「土地は不動産屋に売って宅地にします」と言ったら
市民団体はどうするんだろう。

こうなったら自縛してやる(´・ω・｀)

これ噂の現場見たけど、さっさと道路作れよ。
南北から延びてきているのに、ここだけ途切れているんだろｗ

そういえば田無の先の道路がつながったよ。
三鷹と外環練馬つなぐやつ。
とっても便利だわ！
森を伐採してどんどん道路作らんとー！

>>421
北多摩は都市計画道路をせめて平均的な水準に近い位まで整備しないと、
狭い生活圏で完結した現状に納得してる住民はともかく、他が困るだろうからな

これ特定市民団体が頑張ってたけど
　「住民投票に行きましょう」
しか言わないから何の投票かすら分からん
投票するだけ金のムダだから経費は署名したやつらで負担してくれ

>>423
住民なら監査請求してやれ（1人から請求可能）

無駄遣い認定できれば返還訴訟まで持ち込めるかもしれん

もともと道路建設反対で押したかったが
投票率50％の壁がきついと悟り
まずは住民投票成立ありきで団体が動いたから
わけわからないおねがいになった

>>404
東八道路の西端と日野バイパス（新国道20号）の府中西原町区間は出来ますよ
もう南武線横断区間は着工決まりじきに工事始まりますし
道路部分の立ち退きもかなり進んでいます
住民投票でグダグダやってる小平より先に完成すると思います。
http://gazo.shitao.info/r/i/20130526201751_000.jpg

>>415
こんな道路関係ないからどっちでもいいって人が大部分だろうに
随分投票率高いんだなwww

市長の勝利→リコール→選挙→市民の党候補当選

なんかこんな感じになりそう。

>>416
意外にも、あの辺の都市計画道路は国立市が一番進んでたりする。
真っ先に国立インター入り口から国立インターまで作った後、さらに日野バイパスの延伸もうまく言ってるし。

唐八道路で、残っているのはほとんど府中区間。
新奥多摩街道（桜通り）の残存区間は府中・立川の都市計画がほとんど。

人口過密東京で自然とか馬鹿だろ
自然が良いなら田舎に行けよ

>>416
国立市は道路に関しては都市計画通り先行して作ってるよ
プロ市民とか関係ないし
http://gazo.shitao.info/r/i/20130526203348_000.jpg

ゴミの焼却場がないのも小平だっけ？

どうせわざわざ投票にいくのは、少数キチガイ反対派だけなんだから、
５０％条件つけるのはむしろ必要。

ここの市長選や市議選は投票率何れくらいなんだろ

それは小金井

じきにガソリン車は無くなるから
騒音や排ガスともオサラバさ

>>430
都市で緑が恋しくなるって普通だろ
田舎なら大自然だとでも？

だんだんコンクリートジャングル化していくのであった。

>>429
新奥多摩街道の国立部分で着工してないのは
南武線立川から国立市の矢川まで高架にして道路下に通すらしい

唐八道路→東八道路

>>100
背景おもすれーｗ

住民投票を賛成と反対のどちらでもできるようにして、その多数決で
意見を決めればいい。憲法改正の国民投票みたいに。
賛成でわざわざ投票する人は少ないんじゃないか？

5割も行かない住民投票なんて民意として重視する必要はないね
本当に賛否が別れるほど住民の関心が高い案件なら投票率も自ずと上がるはずだ

一市民としては「余計な金と時間使わせやがって」としか思わん

>>100
法的拘束力の無い投票に、必死になって妨害工作する人たちって
どういう利権がからんでいるのでしょうかね？

朝鮮戦争の済州島からの避難民だかを収容したしねぇ。

国政選挙や憲法改正の国民投票も投票率50%未満は不成立にすれば問題無いだろ（笑）

サイレントマジョリティの勝利ですよ
道路建設促進派が上回ったのです

>>100

やっぱりねw
まったくの住民無視の反対運動w
左翼の思惑はわかりやすい(笑)

>>441
小平市内には地味にもう１箇所、玉川上水を越える橋を作る計画があるしな。
（既に事業中で、あと３年ぐらいでできる）

国立駅北口から武蔵大和駅まで一直線に伸びる道路。

そっちに反対しないで、これだけ反対すると言うのは整合性が無いんだよな。

この南北の道路は絶対必要だろうね。
そういえば五日市街道バイパスっていま問題になってる部分を通るんだっけ？

花小金井駅の南側に不釣り合いな4車線道路があるでしょ？
あれが五日市街道バイパスだよ。

東西の道路は当面いらねーか・・・。

>>438
それは杉並みたいに住民がゴネて
道路地下通して地上部部分はでっかいビルみたいな
排気塔つくらなくちゃいけなくなったりするからジャングルになるんだよ
スムーズに着工できれば広い歩道や緑豊かな道路が出来るよ

すでに完成している府中所沢線の府中部分とか
http://goo.gl/maps/D8e93
調布保谷線とか
http://goo.gl/maps/VDySV

いとうせいこう氏の今回の行動にはがっかりした

>>450
小平市内だと完全に玉川上水の北側を通るはず。
区画整理をした武蔵野美大の東西にその計画の痕跡の道路がある。

東京都の発表資料を見てると、南北の五路線が決着がつきそうになってきたから、
新青梅街道の拡幅・新五日市街道に手を付けそうな雰囲気だよ。

>>444←こいつには売国利権が絡んでいそうだな。中国や韓国あたりの(笑)

有象無象が沸いてきたなｗｗｗ

>>450
そうこの南北道路こそが一番重要なんだよね
小平がゴネてどうなるような道路じゃない
神奈川・町田・府中・埼玉を1本で結ぶ重要な道路なんだよね
http://gazo.shitao.info/r/i/20130526210242_000.jpg


あと新五日市街道はこれ
http://gazo.shitao.info/r/i/20130526210630_000.jpg
美濃部が40年前東京の計画道路全部凍結しなければ
今より全然宅地化してなかったらスムーズに作れただろうに・・・

>>117
景観については完全に同意。計画をよくみたほうがいい。無駄というより緑が少なくなるとあまりいくない。

そういえば、西武新宿線を地下にして、
その上をどうろにするってのはどうなったんだ？

たしか、そのために昔値上げしたような気がするんだが

>>457
>>418

>>458
確か一旦断念して一時的にその区間の初乗りが10円安くなってたはず

今晩のおかずを決めるよりも悩まずに市議や市長に投票し、
政策に賛成なら「決まった民意に従え」
政策に反対なら「マスゴミに騙されたバカな連中の投票結果に従う必要は無い」
反対意見には説得ではなく罵声を浴びせる。

こんなんで良い民主政治が実現するなら苦労はしないわな。

>>461
左翼はろくなもんじゃないな

はい、投票不成立

左翼の野望は、木っ端微塵に粉砕されましたー

期日前合わせて３５％だってね
散々ネタにしてた市長選投票率より低いとは（笑）

３５．１７％　市長選よりも低投票率で不成立確定オメ

散々騒いで40％にも届かないとかw
結局その程度の関心なんだろ。諦めろ

>>466
関心が低からではなく
関心が高いからこその、この投票率なんだろう

詳細は>>100にて

道路くらいで住民投票するなという民意だ

道路通すなら通すでもいいからちゃんと投票しろよ

小平市民の民度の低さに呆れた

というか、50未満で開票すらしないなんて決めた議会はおかしい

これは笑った
なんという税金の無駄遣いｗ

誤解されてるようだけど、小平市は創価学会公明党の組織票弱いよ。
都議会選挙で小平選挙区に公明党の独自候補擁立出来ないんだから。

なんか知らんが、速報で不成立というのを見て、まあ、こんなもんだろと　　
耐震強度の低いインフラで小平がいいというならそれもいいし　興味が無いなら、それもいい

>>418
>「玉川上水の木」じゃなくて
>「小平中央公園脇の私有地の雑木林」なんだけどね。

おまえ、全く道路位置や、どういうふうに玉川上水がはしっているか
地理がわかってないのなw

府中街道は片側１車線が多い、地域の生活用道路。
府中と、ど田舎の東村山を結んでいるが、都内に行くメイン道路の青梅街道、五日市街道、
東八、甲州街道に十字に連結して、そのメイン道路に出るための道にすぎない。
だから、物流トラック、ダンプのためにバイパス作ること自体ナンセンス
ってそこらへんの住人ならわかってる。

玉川上水は、立川〜津田塾付近〜旧一橋小平校舎あたりは緑が残っていて潰すのも
もったいないな、とそこらへんに生活していた住人なら思う。

小川町のクランクは30年以上前からクランクなわけで、何を今更とwww

50未満で開票すらしないなんて決めた議会は賢明だな

小平はキチガイ極左が異常に多い

そいつらに付き合う必要はない

民意はカルトを支持しない

反対者はDQNだけだろうね

ま、反対派が怒ってるのは、
道路建設見直しを公約にして当選した市長が、
住民投票が決まった後で、５０％なんていう高い投票率がないと
開票すらしないと住民投票条例を変えてしまったから、
余計話がややこしくこじれたんだよなぁ

まじで、次は市長のリコール運動だろうな

こんな投票率じゃな、、、
住民投票まで発展させた市民団体は責任重い

次の住民投票事案に悪影響

為政者に反対したら脊髄反応でサヨとか決めつけるのもどうかと

そのうちオマイらの住んでるとこで
お上に不都合な政策行われても文句言うなよ
反対したら即サヨ認定されるようだし

「住民投票」なのに
市外から極左カルト集団が入り込んで
煽動してただけだからな
「住民」はそれにノーといっただけ

投票率 33.74％ 36.56％ 35.17％
投票率が５０％に満たなかったため、開票は行いません。そりゃそうだ

>>479
だから「道路建設OK」ならその意思を示すべきでしょ？
普段税金高いとかブーブー言いながらこういう事は避けるのは良くない
今日は好天で湿度も低く支障なかったし、
期日前投票も可能だった（ここ数日は都内は晴天）
別に住民投票したら「建設反対」となるわけじゃないんだし

>>476
道路を作れというのが民意だと気づけ

これまでは国立市がブサヨのすくつだったが
いまは小平が熱いのかね

青梅街道とのクランク解消に反対していたのかw
プロ市民は、仕事や通勤が楽になるのに大反対www

>>473
認識が全く違っている。

たとえば小平市内のヤマト運輸は新座の埼京主管支店から来ているわけで、
府中街道と言うのはそういう物流の中核をなす幹線道路。

東京都内の愛称は是政橋のところまでの場合もあるが、
実際は川崎からはじまり、志木街道に直接つながる重要幹線。

個人的には道路建設はOKなんだが
こういう住民投票はえてして反対になりがち
だからこそ住民投票で賛意多い結果が見たかったんだけどな
これではその賛否すらわからないなんて愚だろ

今後も全国で様々な住民投票あるだろうが
投票率如何で開票しないなんて取り決めは止めてほしい
なら最初から住民投票自体しないと決めるべき

憲法改正の国民投票では、投票率５０％以下なら開票せずに不成立にしろ！って
云ってる市民団体が多いんだけど・・・

鳥取市の市庁舎問題の住民投票では、投票率５０％を越えてたからな。
市民の関心自体が低いんだから、そもそも住民投票なんかで問うべき案件じゃないってことだろ。

住民投票実施を決めたという署名も、たった７０００件じゃ少なすぎるんじゃないのかね？
小平市って何人人が棲んでるんだ？

民主主義ってのは「多数決が正しい」とかではなく
「今までは聖書や王様が正しいってなってたけど、そういうのは無くして何が正しいかは皆で決めて行きましょう」
という制度。
しかし全員一致などあるわけも無いため、決定の手段として最後に多数決がある。

その前段階としてはちゃんと話し合って検討をきちんとやらないといけないわけだが、
その辺を「議論とかはちょっと・・・」と日本人的な空気でやらず、多数決だけやるから
少数派は不満が残るし、多数派も空気に流されて先の民主党に投票したりする。

>>449
五日市街道までは開通の目途は立ったけど、
国立駅北口まで道路を延伸するのにあと何十年かかるかな
あそこは広い道路が全然無いから無茶してバスが通ってる場所だけど、
用地買収からして無理そうだもんな

終わってんな民主主義

>>487
まぁ、最低投票率がない憲法改正国民投票もどうかと思うよ

消極的道路建設賛成派の完全勝利というわけですな

反対派の運動がいちいち気持ち悪かったし

だから、国道463号または国道409号として
環8笹目298と16号の間の本格的な環状道路として神奈川東京埼玉で一体整備しろよ府中街道
都道のままで整備しようとするから無理があるんだよ

>>479
おまえ、住民投票ときいて、脊髄反射する
なんら地域の状況がわかっていないバカウヨだろwww

玉川上水沿いの自然というのはおいといても、
まあ、道路計画後、５０年以上放置していても
なんら問題がなかった。
たちまちここ数年で渋滞などの問題が発生したわけではない、つうか
だいたい渋滞しても、府中街道の抜け道をいくらでも知っているわけで
住民投票や工事着手は、なぜ、今なの？と住民なら思うわな。

しかし、小平市も広いから、この付近と関係しない住人がほとんどなんで
５０％以上の投票率が必要とかいう市長は人間として腐っているわなwww

骨抜き
役人の悪知恵には感服だ

まぁ出来てしまえば便利さが優先されるから
この件についても数年後は風化しちゃうだろうよ
そのうち新住民も増えてくるだろうし

こういう時は邪魔になる建物を住民ごとぶっ潰して排除できる中国が羨ましかったりするなw

50％のボーダーラインに燃えられる反対派がある意味うらやましかったわ

そもそも賛成派が投票行動をかきたてるような案件じゃないし

どうせなら市長選挙も50パーセント以下は開票しない事にしたらw
死ぬまで市長やれるかもw

選挙や住民投票にいきもしないところで、民主制が終わってる

剥奪されから騒いでも遅いんだよ！

しょせんアメリカさまから与えられていただいた権利にすぎないんだな

だから改憲を権力のがわから問題提起する…

仮に最低投票率を２０％にして開票して
反対が多かったとしても、結果には法的拘束力がないんだから、
ここまでサヨ連呼して潰さなくてもよかったのではないだろうか？

一応小平市長はこういう人です

http://www.togikai-minsyuto.jp/html/giin-syoukai/kobayasi.htm

あの菅直人の秘書もやった人ですけどねｗ

市民団体って見ただけで、怪しいと思うようになった。

>>502
一応は見てみたい気はするが、プロ市民どもに都合がいい結果なら
騒ぎ立てる原因にもなるだろうしなー。

まぁ、今回の対応に不服なら次回の市長選辺りに50%制限の排除を
掲げる市長候補を当選させるように工作でもするしかないんじゃね？

市民団体って民主党みたいなもんだろ

左翼は民主政治やめて暴力政治をやったほうがいいよ

>>494
アクアラインは一応国道409号の扱いだったよな
なら木更津から所沢までって考えると胸熱だな

別に今の府中街道でもそこまで困らんけどな...
ま、小平市民じゃないんで基本どうでもいいわ

道路はガンガン作れよ
緊急車両が通れないだろ

小平は横に長いから花小金井辺りの人には何も関係ないよね。

この不成立で、ちょっとやそっとの理由じゃ住民投票は失敗すると
ハードルを自ら高くしてくれて良かったじゃないか
最大の欠陥だったのはこの問題が小平市民共有ではなかったこと
なにが民主主義に飢えているだよ、３５％じゃないか金払えよ

武蔵野はキチガイだらけ
吉祥寺　楳図かずおさん家になんくせつけたキチガイばばあ
小金井　ゴミ問題で市長に当選した朝日記者が総すかんくらい自爆
小平　　住民エゴの道路反対運動に余計な金使いやがって
国立　　いうまでもなくキチガイ

ところで、府中街道って、稲城〜川崎も府中街道って云うんだっけ？
川崎街道と云う表記になってるところも多いけど・・・あれは別モノ？

天気も良かったのに35％とかｗｗ

一般民はどうでもいいってことですわｗｗ

玉川上水よりも雑木林よりもなにより立ち退きたくないんですって
訴えかければよかったのかもよ

>>485
バイバス自体、中央線をまたぐあたりから先、小平市に向かうまでは
そもそも用地買収できてんのか？w

あんたが重要幹線と思っているのかもしれんが、付近の住人にとっては
どうでもいい道路なんだよw
脇道はあるし、そもそも稀に新座に行くとしても渋滞した府中街道をわざわざ
通る住人はいない。
府中街道はブリジストン付近が整備されたけど、「なんか意味あるの？」って
ぐらい田舎道の無意味な拡張だよねwww

市長はそんなに都に逆らうのが怖かったのかなぁ

　政治家が自分で決めなくてどうする。住民投票なんて逃げだよ。選挙で選ばれたという意識が欠如している。

>> 512
サイレント・マジョリティの良識あっての、この結果だろ？
謝罪と訂正を求める。

憲法改正もこんな風に50%行かずにお流れなんじゃね？
まだ投票要件すら決まってないけどさ

>>510
重篤な救急で府中病院に運ばれるのも多い場所だしな
昭和病院は病院の手前に踏切があるし

無資格在日への年金支給も住民投票にかけるべき。
小平ってそんなに裕福なのかよ。

>>490
立川市の計画も、小平区間ができたら実施すると言う形でマスタープランみたいのに
それなりにあがっているので、立川市がやるであろう変電所の交差点のところまでは、
現道がないとはいえ、ちゃんと作られると思う。

そこから国分寺市内に入るが小学校までの区間（四軒通りと言う名称が検討された区間）は、
狭いながらも地主の協力で市道として一応の形になっているので何とかなるだろうが、
さらに南側は、既に道路がある国立駅前の直線部分を除いて、まだ先が見通せないね。

『投票所でこげサブプレゼント』とかしたらよかったのに…

>>516
国分寺市内の買収はほとんどできてるよ。
既にかなりの建物が取り壊されて、空き地になってる。

付近の住民にとってって、府中街道付近の住民は
郵便も使わなければ宅急便も出さないのか。

さらに府中街道は震災時の緊急交通路指定にもなっているが、救助はいらないと。

小平で思い出したけどブリジストン横の小学校、あそこすっごい豪華だよね
何かの名目でブリジストンから金が出てたりするのか

>>516
国分寺市側は用地買収もほぼ終わってる
結局小平もやらざるを得ない状況にきてる

あれー？
あれだけ煽った、朝日や毎日がwebで不成立速報出さないなー
読売、産経、日経はもうでてるよー

>>516
>渋滞した府中街道
>田舎道の無意味な拡張だよね

書いてることに矛盾多すぎ。
渋滞しているから拡張しているのに、田舎道の無意味な拡張とかｗｗｗｗｗ

生活道路である脇道に入る車を減らすのも、幹線道路整備の目的だし。

国分寺市はここ5年くらいで一気に建設予定地の建物が減ったからな
関係ないが国分寺市は熊野神社のところを早く作れ

小平出身、それも今回の騒動の道路に近いとこの出身だけど、
相変わらず、市は金持ってるし、市議会市長もやる事無くて暇なんだなという感じ。

これが玉川上水埋めるとかなら相当な投票率行きそうだが、
中央体育館の側の雑木林だけじゃ弱いかな。

>>335
中央公園ってただのグラウンドだろｗｗｗ
あんなの何の売りにもならないし、そもそも自然環境なんかじゃないだろうがｗｗｗ

投票率が低い＝住民の関心が低い＝そもそも税金使って住民投票をするようなネタじゃない

同じ人間が憲法改正の国民投票は５０％以下は不当とか言ってんだぜ

>> 522
福祉給付金の話なら、小平だけじゃねーぞ。「福祉給付金」でググレぇ〜、笑えるから。
つか小平の支給は最近開始されて遅い方。

>>523
地図見てきた。
確かに五日市街道〜変電所は家が建ってそうでも
道路予定地に沿っておよそ空いているし、
変電所〜国分寺二小までの区間は沿道も畑が多い場所だし、
拡幅するのは難しくはないだろうね。
密集してるイメージだったけど、意外と用意はされてるものだな…

最低投票率５０％にされたことであきらめた人が多かったのだろう

>>521
だよな
何年か前、都立病院の再編で多摩地域の基幹病院になって名称もかえた
小児も重要拠点にもなってて、まさに府中街道の整備は命の道の整備

何十年も放っておいて命の整備とかウケる。

>>5
まあ投票に行かないだろうなｗ

時間の無駄だし。

＞雑木林など周囲の環境を破壊するとして

日本中の道路にケチつけるんですか？　田舎に行きなさいｗ

自然や美しい景観は大事だと思うし
道路建設なんてくだらんことに税金使うのは
まじめにやめてほしいわ。

そんなことより科学技術や資源の開発なんかに
税金を投入すべき。あとIPSあたりに。

>>541
小平は田舎だよ。鈴木町なんか場所によっては別荘地みたい。
森林の中に街がある。

>>542
おまいは空でも飛んで暮らしてるのか？

青梅街道自体狭すぎるわ
東大和市辺りまでダーッと片側2車線に拡張工事できんものかね

市長選も投票率低いしなぁ
開票ぐらいはしてもいいんじゃないかと思うけど
つか市長も含め投票率低いことを恥じないとダメだ

こんな事より小平は在チョンへの年金まがいの現金支給やめたの？

住民投票だから日本国籍がなくても投票できるんですよね？

>>547
「福祉給付金」でググれ。

新幹線でも高速道でも一般道でも
そうなんだが計画段階で反対していた奴が
実際完成すると利用するのは恥知らずだとは思わないのかね

都内の幹線道路は東西はたくさんあるけど
南北は少ないんだよね
環八より西だと府中街道が最大だったりするわけだ
これは東京都、及びその周辺の災害時や流通に影響を与えるわけで小平市民の投票に委ねる案件ではないと思う

>>530
あそこ２０年くらい前からほったらかしだよな。
何がネックなんだ？

まあマジレスすると、あの辺りは南北の2車線道路とかは不要。
何故かというと中央線を堺にお互いに反対側に行く理由があまり無いから。
ただ、だからと言って拡張反対にはならないし、
雑木林伐採程度では多数の反対は集められない。

結局、よくあるどうでもいい話なんだが、
それが住民投票だの環境だの災害だの暇人としか言い様が無いw

抜け道知ってる俺様かっこいい♪知らない馬鹿は痛い目みろ！
俺様の為だけに道路はある。

素晴らしいwwww

>>525
>府中街道は震災時の緊急交通路指定にもなっているが、救助はいらないと。

オーバーなんだよねw
大学時代に小平に、その後は小平、国分寺の予定バイパス近隣に住んでいたが、
バイパスの必要性に疑問を感じるわけ。
一部、甲州街道から西国分寺までバイパスが完成しているが、突き抜けて小平まで
完成すると、新小金井を通っていたダンプ・トラックが通るようになるから
住環境が悪化して住人にはメリットよりもデメリットが大きい。
甲州街道のバイパスである東八は完成していないからまだいいのかもしれないが、
道路が一部ダンプ置場みたいになっている。
府中街道にバイパス作っても、生活道路の府中街道はそもそも細いから渋滞は
残るだろうし、バイパス付近の経済的効果を狙ったら、府中街道周辺の既存の店は
ダメージあるだろうね。

>>552
あそこのでかいマンションの住人が反対してるんじゃないか
目の前にでかい道ができるわけだし

>>516
国分寺のJR中央線またぐ橋げたはもう出来てますわ
橋自体は来年3月完成
http://gazo.shitao.info/r/i/20130526235226_000.jpg
国分寺市は道路の用地買収も立ち退きも大分進んでる

>>552
国分寺線との立体交差の関係じゃないか？
たしか新しく踏切は作れないはずだから。

>>552
20年どころじゃないだろ
40年以上前からあのまんま
まあ美濃部都政時代に都市計画道路全凍結した結果だと思うわ

>>558
あそこ立体交差になるのかしらんかった。地形的に掘るのかな？
ここのスレ国分寺市民多そうだな

>>551
調布保谷線開通したぜ

そうそう、「小平市　公明党　子宮頸がん　ワクチン」でググれ。

府中街道の脇道的な役割って、
玉川上水近辺ではけっこう難しいです

大体、小平市だけでこんな事決めたらアカンやろ。
道路は繋がってるんだし、小平は鎖国でもしたいのか？

何やらブサヨがファビョってるなｗ

>>562
創価、公明党がゴリ押ししたんだな、子宮頸がんワクチンは。
副作用キツイ、効果少ないで問題のアレは。

東京はオワコン
車社会に対応できるような土地じゃない

>>485
埼京主管？西東京じゃないんか？

恥ずかしい話だが、テレビだけを観ていたときは道路はいらないんじゃないかと思っていたんだが・・・
でもあの辺は歩道が狭いし、(この辺は曖昧な記憶)前に自転車同士がすれ違うのに小学生がおじいちゃんをひっかけちゃって、おじいちゃんが車道に倒れて亡くなったとかいう事故があったしと色々考えていて
隣の家のオバハンは駅でビラ配ってるしよー

でも、ここを読んで変わったわ
世間知らずだった
確かに膨大な金を遣って５０％いかなきゃ開票しないとかありえんわな

んで投票に行ってきたわ
もちろん反対しないに○をつけてきた