【みんなの党】 山内康一議員 「いつもむき出しの『本音』だけで外交を語るのは、日本の国益を大きく損なうことにつながります」
1 :
わいせつ部隊所属φ ★:
外交における本音と建前
山内康一フォローする2013年05月21日 09:04
外交においては、「建前」がとても重要です。
二国間の密室の交渉ごとであればともかく、多国間の公開の交渉では「建前」は重要です。
例えば、国連といった場で「建前」は大事です。ぶっちゃけの「本音」で外交をやろうとしたら、戦う前から敗北が確実です。
他国が納得する大義名分や論理を組み立てて、「建前」で説得することが、外交では大事です。
本音のギラギラした国益を表に出すのは愚策です。
ギラギラしたエゴイスティック・即物的国益をここで「本音」と定義したいと思います。
それに対して、理想的・博愛的な国際社会の共益、あるいは
「啓発された国益」とでも言えるものを、ここで「建前」と定義したいと思います。
本音と建前は次の3つに組み合わせられます。
1)本音で話して、本音で行動する。
2)建前で話して、本音で行動する。
3)建前で話して、建前通り行動する。
*「本音で話して、建前の行動を取る」型は、 おそらく皆無に近いので無視します。
従来の中国のアフリカにおける資源確保などは、まさに1)のカテゴリーの典型だと言えます。
中国の露骨な資源収奪はさすがに批判が多く、中国も軌道修正しつつあるようです。
それぞれの国の国益と国益がぶつかり合って、自国の国益を最大化しようとする場においては、2)のパターンが多くなるでしょう。
http://blogos.com/article/62725/
2 :
わいせつ部隊所属φ ★:2013/05/21(火) 14:06:30.81 ID:???0
他方、3)はいわば「やせ我慢」とも言えますが、国際社会では、時にはやせ我慢をして陰徳を積み、
他国の敬意を得つつ、貸しをつくるのも大事です。
望ましいのは、3)ですが、2)も時には必要です。他方、1)のやり方は、要するに、無策です。
ODAの議論でも欧州某国は建前論を振りまきつつ、実際には自国企業の権益最大化にODAを利用して、
てんで恥じるところはありません。つまり、2)です。
他方、日本の政治家は、まじめなのか馬鹿なのか、露骨に自国企業への利益誘導を公言しています。
つまり、1)の「本音×本音」の無策パターンです。
欧州某国のように、国際会議では建前論に終始し、こっそり自国の権益拡大を目指すのが通例です。
私個人は、ODAでは3)が望ましいと思いますが、時には2)のやり方も避けられないと思っています。
しかし、1)のやり方だけは、愚策だと思います。
いつもむき出しの「本音」だけで外交を語るのは、日本の国益を大きく損なうことにつながります。
スマートに「建前」の議論をできる国にならないと、日本の国益は守れません。
今日の読みにくいブログを最後までお読みいただき、ありがとうございました。
ツイッターでは説明しきれない、複雑な事情を説明いたしたく、長文にしました。
建前ってJapan onlyでしょ
建前でレイプが減ったら良いですね。
5 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:07:53.44 ID:de6MfLKI0
建前で性奴隷呼ばわりを許容しろと
6 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:07:56.62 ID:bbpne55P0
建前のせいで正論が封じられる
7 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:08:01.84 ID:5NJCE9X40
貸しは返すものだなんて思ってる国がどれだけあることか
8 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:08:13.26 ID:de6MfLKI0
みんなの党は本当に終わってるわ
9 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:08:20.07 ID:WYyWZ61+0
これは同意だな
10 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:08:44.28 ID:F1hsDROc0
なんだ、売国奴のみんなの党だったんだよな。
俺、みんなの党を先月まで支持していたんだけど。
自民党に投票するわ。
自民党は売国奴の爺さんがいなくなって良くなったし。
11 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:08:55.75 ID:ndlInBPAP
正しいな
橋下みたいのは政治じゃなくて、政治ショーだな
ショーとしても質が悪くて、ネトウヨにしか受けなかったが
12 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:09:26.65 ID:f+yxyBrZ0
こいつ、馬鹿の典型!
さすが、党首が党首なら、党員も党員
日本だけかそのルールに縛られる理由はないですな
14 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:09:31.81 ID:juXWtpA70
>理想的・博愛的な国際社会
ダメだコリアw
建前で全方位土下座外交またやれっていうの?
みんなの党のみんなってのは誰のことなんだ。
どこ向いて誰に向けて発信してんだ。
まあその通りだけどこいつはその本音が駄目だから論外だな
18 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:10:06.56 ID:qZA0FIcv0
建前だから言われるがまま捏造冤罪を受け入れて、
永遠に謝罪と賠償しろと言うのかよ。
そっちの方が国益損なうだろ。
そうかもしれんが、中韓に配慮し続けた結果がこれだ。
新しい道を模索しても良い時期だろ。
「日本の国益」の日本を他の国の名前に入れ替えて
まっすぐにぶつけてみろ
政治家としての支持うなぎ昇りよ
21 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:10:35.08 ID:9B95bThKO
その結果が今日の状態を作り上げたわけだが
外交はそれでいいが
ネガキャンロビー活動のマジキチ相手に通じる話ではない
23 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:10:52.58 ID:QHLaYlwXO
注意深く見守るとか言って陰で中国韓国に貢ぎまくってた民主よりはマシじゃん。
本音を言わないから好き放題される現状があるわけだが
本音で語ると国内の反日マスコミが捻じ曲げて報道するからな
26 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:11:05.06 ID:jFsyeI3s0
本音と建前の比率がおかしい建前を重視し過ぎて、問題を肥大化してきたことに関しては
どう考えるのだろうか?
アメリカが喧嘩売ってきてるのを知らんのか?
自民党がだらしなく黙ってるから慰安婦の嘘がアメリカで蔓延してるがな
でっていう
29 :
名無しさん@十一周年:2013/05/21(火) 14:12:07.23 ID:OYdqIGVt0
いまひとつ、フラフラしてるだけで影の薄い感がぬぐえないんだなみんなの党って。
黙り続けた挙句に冤罪を事実として某国に海外に広めまくられてる、日本の政治家がいうな。
別に日本に限らず、世界的な議題かもね
この本音と建て前をどうするのか?ってのは
ネットの世界は本音ばかりだし
32 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:12:29.48 ID:8b1DRgYxP
第二民主党さん
33 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:12:36.34 ID:F1hsDROc0
>11 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:08:55.75 ID:ndlInBPAP
正しいな
橋下みたいのは政治じゃなくて、政治ショーだな
ショーとしても質が悪くて、ネトウヨにしか受けなかったが
ネトウヨにもハシモトは売国奴扱いだよ。
一部のハシモト信者だけだよ。
まあ、俺みたいなものまで自民党に投票するつもりでいるんだから、
今度の選挙は自民党圧勝だよ。
みんなと維新がけんかすれば、票は自民党に流れるよ。
民主党や共産党にはほとんど行かないよ。
34 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:12:47.00 ID:c1+w0qxf0
35 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:12:47.96 ID:de6MfLKI0
建前でやってきた結果が慰安婦問題での韓国の横暴だろ
結局問題の先送りすらできてない
建前ばかり重んじるから日本の政治家は嘘つきだと揶揄されんだろ
こういう政治家はこれからの時代必要無い
37 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:13:59.94 ID:x0A7c6H00
いつもオブラートにつつんだような外交であったからこそここまで支那・朝鮮に舐められつづけてきたのだ。
建前論として河野談話出した結果問題はさらに拗れたよね
本音を語らんからこの体たらくな訳で
40 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:14:17.04 ID:PnBCcJ810
訳知り顔で偉そうに上から目線でご忠告ですかい。楽な商売だな、みんすの党員は。
さんざん、70万人性奴隷とかとんでもないデマを押し付けられてるのに、涼しい顔して点稼ぎかよ(笑)
ちょっと前に国会の委員会が外交や国益なんかより優先って
川口に辞任要求突きつけてた党が何言ってんの?w
だから何?
保守界の共産党がどの口で言うんだとw
みんなの党って誰の為の党なの?
その名の通りみんなの為なの?
少なくとも日本の為にはなってないよね、次の選挙議席いくつ取れるかな?
こいつが選挙の時に言うことは全て建前ということだな。
46 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:16:13.57 ID:+XemswBgO
みんなの党と民主党のどこが違うのか分からん
外交せずに鎖国が1番だよ
自国で経済が賄える前提だけれど
それは相手がまともな場合限定だな
こちらが配慮しても、そこに付けこんでくる相手が中国朝鮮
49 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:17:14.21 ID:6lN3kJ7O0
>>1 スマートだね
橋下は短絡的
所詮、頭の弱い猿=ネット無職、ネット右翼、ネット保守にしか受けない
50 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:17:25.47 ID:Sl2Re1Tu0
国と国が国益をめぐってガリガリやりあうのは当然の姿なんだが、
日本の場合は国内に日本の国益を損なうことに快感を覚える連中がいるのが問題
51 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:17:27.15 ID:gO6TDt7nO
みんなの売国党
52 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:18:03.39 ID:IMsbgjfH0
こいつも本音では慰安婦は必要と思っているのか
女性差別野郎め
>>38 ってか河野談話って建前以前の問題だよね
証拠もないのに日本が自ら強制の有無を曖昧にしちゃったんだから。
そら外国はここぞとばかりに責めるわ。
結局、日本と外国の歴史のいざこざの大部分は河野談話が元凶だわ。
54 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:18:28.07 ID:XLdbCGm6O
さすがにみんなの党の連中は橋下シンパよりはまともみたいで安心したよ
今までが3、目指す方向が2、馬鹿橋下が突っ走ってるのが1
実によくできた話だ
55 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:18:41.42 ID:WYyWZ61+0
でも橋下は大阪市長だろ
国会議員でもないのに国民を代表して言ってる気がして
あれだけ暴走してたら国益失いそうで怖いと思う
正さなければいけないものがあるなら維新の国会議員が動いたらどうだろうと思う
橋下のあの調子じゃ世界全部敵に回しそうで恐ろしく感じたんだが・・・
24日と27日がポイントだなあとその後の報道な世界中で配信されると思うんで
56 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:18:50.01 ID:dJtyxZPeO
山内康一による「俺、みんなの党の支持率下げちゃってるぜ!のコーナー」であった
57 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:19:03.61 ID:gX9iGicz0
選挙公約も建前なのかね?
58 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:19:08.88 ID:+U+jr5Ay0
渡辺みちおの息子大嫌いだわ
なんだあの勘違い野郎
みんなは次の選挙で消えてください
59 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:19:31.48 ID:fD4kJE7SO
沖縄戦では米軍上陸後に1万件近く、終戦後に米軍が日本本土に進駐して最初のわずか10日間で
神奈川県下だけで1336件(8月30日には1日に315件)もの米国兵による日本人女性への強姦が発生した事もあり
防波堤的に彼らの相手をさせる為に設置、だがそれでも全く追いつかず
進駐軍GHQの命令で大幅に増設された日本人売春婦、「特殊慰安施設協会」。通称「RAA」。
何よりこの件についての言及を待っていました。素晴らしい。橋下頑張れ。
発情し珍棒を勃起させながら長い列を成していた当時の若い米国兵たち。その様子について残されている赤裸々な証拠写真と各資料他。
米国の政府広報や議会にメディア、日本国内の中韓ロビーなメディアと自称・女性の人権を重んじる政治家と文化人、コメンテーターは
橋下のこの言及について逃げずに取り上げて反論しなさい。仮にスルーするのなら あんたらの正体とはそういう事だわ。
単に人権でオナニーするのが大好きな、人前で人権をネタにシコりつつ絶頂してる様な醜態を晒してるのにすぎん。
いわゆる反日や日本sageが目的ではなくて本気で女性の人権を考えているのなら、この問題を無視したり誤魔化す事は出来ない筈だよね。
進駐軍GHQによる言論統制により、米国兵の酷い行状も犯罪も数千件の殺人事件さえも批判は一切タブーで揉み消し。
そんな姦獣レベルの連中が蔓延りやりたい放題の下、泣き寝入りせざるを得ないケースが非常に多かった中で
発覚・判明している事例のみで累計・軽く3万件を越える米国兵による日本人女性への強姦行為、実際にはこの数倍。
あんたらは、これは"SEX SLAVE"ではないから無問題だよとでも言うんだろうがね。
因みにRAAが設置されていた期間中の日本人女性への強姦は1日平均40件
1946年3月末に廃止されて以降は1日平均330件と8倍以上に増加。その根絶は不可能にせよ
今に生きる口先良識派が何と言おうが当時、強姦防止に慰安婦効果があった事は数字からも明白。
欧州戦線では14000件、ドイツ人女性へは11040件もの強姦実績を誇るWWUの英雄・米国兵。日米関係ではなく
人権や人道から橋下の発言を批判するのなら、まずは人間の負の本質を歴史事実から逃げずに重く正しく認識してからだわな。
アメリカですら風俗には建前を用意しているというのに・・・
橋下はただ下品なだけ
>>51 今回の従軍慰安婦の件では一番は維新だろ。
いくら代表の保身のためとはいえ、言うに事欠いて日韓基本条約で解決済みと
してきてるものをダメだとか言い出したのは我慢の限度を超えるわ。
中国に言ってきてどうぞ
63 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:20:13.35 ID:CpXdhtkKI
一連の橋下の慰安婦発言は、戦前の日本との継続性をアピールし日本警戒論を世界に広げる成りすましの逆宣伝。
「なぜ沖縄の米軍司令官に風俗を活用せよ」と言ったか?
→本来は、何か言うなら「現在も沖縄で米軍の犯罪がある。人権と女性の尊厳を守れ!」と言うべきだった。
しかし、橋下は現在の沖縄が日本の被害者とする為に、あたかも自分が日本政府の一員であるかのように同発言をした。
また、軍の不道徳行為をアメリカ政府は許容しないとする建前論を確認する意味があった。
その後慰安婦問題をアメリカの政府関係者に聞けば、より建前論的な回答が期待できるからだ。
また、類似のことを外国がしていたと主張しても、建前で否定され韓国側には意味も無いことをわかっていて橋下は騒いでいるから悪質だ。(それとも、本当の馬鹿か?)
また、発言から数日での沖縄での慰安婦証言はプロレスの証左だろう。
「慰安婦問題は日韓基本条約で解決済みでない。謝罪すべき。」
→本来なら「解決済み 以上」だが、心情的で具体的で無いことを繰り返し言うのは、反省を表すためとして9条改正をさせない世論を国内外に醸成する為。
維新は96条改正→道州制→日本解体が目的なのに、9条改正で日本が強化されて困るからだ。
「なぜ、朝日新聞を叩くのか?」
→朝日を叩いて右翼を偽装している。朝日も韓国側も「強制連行」で無く「自由の制限と強制売春」を主張しており橋下発言は問題ない。むしろ日本国内でも「強制連行が無くても悪い」という世論醸成を図るため歓迎だ。
これらのことは、維新が西村議員を除名したことからも分かる。「現在の日本で韓国人売春婦が、うようよいること」は最も強力な反論だからだ。
以上から推測すれば、橋下は24日の慰安婦面談で「強制連行は無かったが、自由を奪い売春を強制したことを謝罪したい」と韓国側の意向通り泣いて詫びることが予想される。
これだけ世界を煽ったから泣いて頭を下げる写真が世界中の新聞に載るだろう。
本当は、日本は人権を現在は重視しているとして、売春や風俗を否定するべきなのだ。逆に橋下は風俗を肯定し過去との継続性や無反省をアピールしている。
日本の防衛を強化出来なくする最悪の戦略だ。再発を懸念する世界からの非難に備えよ!
外交にwinwinなんてない。
そんな馴れ合いばっかり目指しているから河野談話なんてものが生まれたわけで。
曖昧にされてきた戦場売春について明らかにする時が来たんだよ。
本音じゃない、事実だ。
65 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:20:30.85 ID:cHroKZQaT
確かに橋下のは下手な外交であることは間違いないな
66 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:20:41.68 ID:PnBCcJ810
ミッチーの馬鹿息子(笑)
67 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:20:51.93 ID:OLQDFvA/0
現状が大きく損ねてるからどうにかしましょうって話だってのにもうw
68 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:21:13.08 ID:b3t1MCOmP
橋下って敵を増やしただけだもんな
69 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:21:19.67 ID:8GOEhelb0
国際社会では、相手の嘘に反論しないと、事実と認めたことになります。
その程度の外国感覚なら、日本国の、国会議員なんかやめてください。
70 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:21:21.29 ID:jAiVS4ht0
2009年7月21日、衆議院解散後に自民党に離党届を提出
>>45 「外交においては」じゃん。
植民政策だって、征服だって侵略だって、すべて大義名分だよ
どう大義名分を付けて受け入れさせるかということなのに。
「解放」「民主化」って、支配者すげ替えの大義名分そのもの。
戦争直後の「進駐軍」だって、意図的に耳障りのいい言葉に変えてるしさ
国連演説で鳩山とかいう人がみごとな建前言ってたなあ
今まで本音で外交した事ねーだろ
74 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:22:07.20 ID:omUERQKjO
従軍慰安夫だったらどうなってたんだろう。
本音隠した外交の結果がごらんの有り様ですよ
戦前から日本人の本音が伝わってない件
他方、日本の政治家は、まじめなのか馬鹿なのか、露骨に自国企業への利益誘導を公言しています。
つまり、1)の「本音×本音」の無策パターンです。
こんなんどこの国だってそうだろう。
鳩山はさぞや素晴らしい外交を展開したんだろうな
79 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:23:40.45 ID:TJOC0t9R0
土下座外交から抜け出せない間抜けが
>>1 でも慰安婦問題の様に日本はだんまりで敵はやりたい放題すでに日本の国益損なってるよね
81 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:24:08.31 ID:9V4eQCIs0
いつの時代の話?
建前ばかりでこんな結果になってるじゃん。
それと、複雑な事情ってほどでもないし。
3行で言えるでしょ。
82 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:24:13.06 ID:F1hsDROc0
渡辺、公務員に嫌われ、農協に嫌われ、日本人保守層に嫌われ、
誰が応援するん?
83 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:24:56.59 ID:OLQDFvA/0
そもそも今回の橋下は建前で攻めてるんだぞ?
だから西村を切ったんだろうに
84 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:25:37.97 ID:BwTxME/D0
>>1 コイツは前に麻生さんに「対中国歴史観」で噛み付いてたバカ議員じゃないか?
そりゃ「本音を出すばかりが能じゃ無い」というのも一理だが
相手がヤクザやキチガイ、また誅・癇・懲の様なチンピラ国家群となれば話は全く別だ!アホが!
85 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:25:49.34 ID:7K/m42iRO
橋下は市長だから多少関係が悪くなってもいいんだよ アメリカとは決定的に悪くなることはない
政府はだんまり
橋下は言いまくる
これでいけ 理想体制だ
86 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:26:03.44 ID:5z8GbVFp0
出たな、第二ミンス党ww
87 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:26:35.57 ID:jxKe/0SM0
それを表立って言ったら台無しだろ
っていうツッコミ待ちかい?
88 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:27:02.40 ID:XLdbCGm6O
1)本音で話して、本音で行動する。
これが今炎上してる橋下
3)建前で話して、建前通り行動する。
これが今までの事なかれ外交
2)建前で話して、本音で行動する。
これが外交の理想形
みんなの党に票を入れる気は毛頭ないが、言ってることは至極アタリマエ
89 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:27:09.06 ID:k27lMDAp0
みんなの党は左右どっちなの?
90 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:27:10.42 ID:F1hsDROc0
ハシモトも渡辺も保守層から嫌われているよ。
安倍総理大人気、保守層は自民党の1党買いだな。
>>89 売国だよ。朝鮮王朝ギキの進呈に、もろてをあげて大賛成。
従来からそれは出来てただろ。
ド素人集団のミンスが全くダメダメだったのと,
一介の市長が騒いでるだけで。
93 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:29:43.83 ID:B4tNj2z20
>>85 最初からその作戦でしょ。
韓国の政府のトップが暴れまくって
キチガイ過ぎるのとは好対照。
風俗の件なんてのはホンネで語ることじゃないよなあ
あんなの公の場でいったらドン引きされるのあたりまえ
大阪じゃ違うのかもしれないけども
米軍はタテマエ上、軍規で、禁止してるんだから風俗は
タテマエでは否定しつつホンネを隠しながらそれとなく促すべきだった
話と行動の違いがわからん
話以外に殴りあいとかしてんのか?
>>1 これのどこがニュースですか?>わいせつ部隊所属φ ★
建前で言うと、みんなの党は参議院選挙で躍進するね!
98 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:31:46.12 ID:F1hsDROc0
左翼や韓国人の票が、自民党以外の政党に分散して、
保守中道層の自民党への票の流れ止まらないな。
あと、自民党も嫌だなって人は棄権かな。
100議席の大台に乗るな。
99 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:32:19.71 ID:rmmmxQBl0
批判するのは簡単だけど、アレを言うのは勇気がいることだw
100 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:34:05.83 ID:7K/m42iRO
みんなの党がゴミクズゴキブリなのは変わらんよ
102 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:34:42.34 ID:F1hsDROc0
>97 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:31:26.60 ID:l7JcHz5OP
建前で言うと、みんなの党は参議院選挙で躍進するね!
これ建前の用い方、おかしくないか?
103 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:34:55.59 ID:0lQpbADX0
こいつらって無責任に批判ばかりしてるけど
実際こいつらにやらせたらな〜んにも出来ねえもんな!
もうさすがに民主党で懲りたわ!
>>92 日本って外交上でそんなに上手く建前使えてた?
主張したいことをキレイな建前で覆いつつも目的達成出来てた?
むしろ諸外国に対して波風立てたくないから、証拠もないのに自ら悪者になってるだけじゃん。
105 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:35:03.69 ID:QPRG6CaF0
今まで建前だけで外交やってきてダメだって、もしかして気付いてないの?このバカ。
おれは本当の外交を知ってるぜみたいな得意顔決めてるけど、頓珍漢すぎるだろ。
まあ、だからといってみんすに票は流れないけどな
要するに庶民は政治家に嘘つかれることが利益ですってことか
こんなもん庶民に言うことか?
108 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:35:59.54 ID:oMZ31NQz0
みんなの党が一番印象悪くなったわな
109 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:36:20.04 ID:bfbE9B9M0
日本独特のオブラートに包む表現をしてきて
ここまで国益が損なわれているわけなんだが・・・
大義名分と言うモノは「 他国 」ではなく、「 自国民 」を納得させる為に使うモノである
自国民が納得出来ればどんな無茶な言い掛かりであっても戦争すら出来るのが「 大義名分 」
一方、地球の危機だろうが自国民から過半数を超える支持が得られないなら指一本動かせないのが「 民主主義 」
自国民を納得させられない建前など理想どころかただの「背任」に過ぎない
渡辺は自民党時代、党内で自分の考えに賛同してくれるように周りを
説得することができなくてその努力を放棄して自民党を飛び出し(追い出され)た人でしょ
その建前でどれだけの国益を損ねてきたのやら。
その名の通り、相手の懐にすら入れず、門前で満足してる自己マンそのもの。
言ってみれば芸能人の豪邸の前で喜んで、その芸能人を知った気になってる貧乏人と一緒。
113 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:37:56.07 ID:feXzszIm0
マスゴミが中韓のプロパガンダ一色なわけで
事なかれで空疎な綺麗事を御託並べてる中で
誰が真実を語るんだ?
114 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:38:00.93 ID:F1hsDROc0
ハシモトも建前だよ。
ハシモトの建前「日本は韓国に悪いことをしました」
日本人の本音「良いことをいっぱいしました」
>>72 >国連演説で鳩山とかいう人がみごとな建前言ってたなあ
あれ本音だろ。
116 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:38:06.49 ID:UuUJpl2Z0
なんか2009以前の民主と同じ事してる感がハンパないな。
117 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:38:22.97 ID:1aErboMX0
何の根回しもしないで思いつき、正論を言えば相手が折れてくれると思ってる
民主党と同じだよな
このキチガイはブレないなw
次の選挙でちゃんと地獄に送れよ、神奈川県民
さすがみんしゅの党だな、全員落選させて失業させようぜ
120 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:38:42.06 ID:P/iiinZw0
韓国人を喜ばせただけの 馬鹿政治家、山内康一|田舎の片隅で嫌韓を呟く
ameblo.jp/k4444-0225/entry-11411507118.html
事なかれが現状を招いてるんだが?
122 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:39:11.20 ID:G0SmI/Tj0
小物臭漂う渡辺、在日参政権に賛成みたいな橋下、
夫婦そろってキムチ好きな安倍夫妻、そのまんまキムチの民主全部、
劇薬すぎる共産、創価に入会せまりそうな公明、もう終わった社民
ど こ に 投 票 す れ ば え え の だ ・ ・ ・
123 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:39:18.72 ID:TLPoQYZq0
>>117 ほんとほんと橋下見てるとルーピー思い出すわ
124 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:40:06.90 ID:JAz2+tPp0
>>1 いつも「嘘と本音の特亜」といつも「左翼のおもいやり(笑)連呼の日本なんですがw
国によって外交原則が違うことをあなたはおかしいと思いませんか?
あのさあ……。韓国のやってることは、本音どころじゃないでしょ? ねえ?
あれ相手に、建前論でやってきた結果が今じゃん。
126 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:40:35.65 ID:b3t1MCOmP
まあ、これではっきりわかったことは橋下は外交や首相を任せられる人材じゃないってことだ。
127 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:40:36.40 ID:oMZ31NQz0
与党面wwww
確かに、大東亜戦争は本音の行動だったが、WASPの建前とぶつかった。だから、割り引いてあげる必要がある。そして、そう言う配慮が通じる人達が多い。
でも、シナチョンと建前で話しても捏造で捻じ曲げた詭弁を弄するから意味無し。
黒を白と言ってきたら、黒いものは黒いと言い続けないと今の様に至る。
中韓に教えてやれよ
130 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:41:23.11 ID:4zwrx7AE0
死ねよ売国奴が
131 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:41:48.94 ID:RwekkKU40
外交の場で本音をぶつけてこなかったツケを今まさに払わせられようとしてるんだが?
みんなの党は馬鹿しかいないのか?
江田辺りはマシっぽい印象を受けたんだが
132 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:42:17.87 ID:nJADOKw/0
日本の伝統、本音と建前を世界に広めよう
133 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:42:22.76 ID:4rkJGaU50
国益って言い出すのブームになってるなw
スポーツ解説者の体幹が〜と一緒w
134 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:42:23.99 ID:oTpO7W/tO
本音は維新が言うから
建前は自民党に頼むわ。
民主党みんなの党は、日和見してるといいよ。
初めて日本側が出した堂々とした本音だろうw
元民主抱え込んだ維新に入れるつもりもないが、
みんなはさらにないと思うわw
小沢一郎の権力志向バージョン
小沢は政党助成金ビジネスで不動産など財テク錬金するために権力を掌握したが
橋下は権力をつかんで自分の主義主張を押し通すための権力掌握している
小沢一郎の金欲主義を権力主義に取り替えると橋下になる
いやそれが見限られたから毒舌が発言権を得てるだけだが
>>1
おい猥褻部隊所属
この山内という人は「むき出しの『本音』だけで外交を語る」云々なんていってないだろ?
外交というのは「語る」ものじゃなくて、この人の言うとおり「行う」ものだ
139 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:45:28.18 ID:kOb/61ud0
みんなの党とかは党として意志統一してないってことで
ダンマリ決めとけばよかったのに
左翼の建前にきっちりはめ込まれてるじゃん。
140 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:45:32.87 ID:VjNRSu/L0
それは韓国でいえ
みんなの党はだめだな
141 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:46:11.03 ID:C4ngPYiK0
誰?
まァ、クズってことはわかるんだが。
建て前の為に性奴隷の汚名を受け入れろとwバカかw
143 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:46:30.17 ID:CDlSrTp20
あのー
朝日はどれに当てはまりますか?
144 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:46:36.95 ID:Sb9avfr5O
なあに中国様が世界の中心になりゃそのルールも変わりますよ
橋下は韓国の言う従軍慰安婦はでっち上げで
普通の売春婦だったってことだけ説明すればよかった
それを外国の軍隊も利用してたとか各国が同意しづらい
不都合な事実を付け加えるからおかしな話になる
まあ橋下は国のトップにしていい人間ではないな
かと言って弱腰で何も言わないのは大問題よ
言いたいことがあるなら言えよ、
ずっと黙って受け入れてたから良いのかと思ってたらいきなりキレるとか止めろよ。
ってチャーチルが愚痴ってたぞ。
橋下はなにも土下座をやめろといってないよ。
アメリカも韓国も一緒に土下座しましょうね。
あ、そこの欧州諸国さんも、よろしかったらどうぞ。
って言ってるだけ。
こういう方向の攻め方じゃないと持って生きようがナイト、
橋下なりに考えたのかもね。
最善手かどうかは後々振り返らないと
分からないけど、最悪手ではないでしょ。
149 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:48:20.67 ID:tHdCOCVk0
みんなの党は、次の選挙での俺からの
比例の一票を失いました。
おめでとうございます。
150 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:48:21.54 ID:1n1fv3wy0
アジェンダは建前です
151 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:48:54.09 ID:nvYjZPE+O
みんなの党は風見鶏
152 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:49:15.95 ID:YcXVsecp0
建前で事なかれを決め込んだ結果が土下座外交だろ
慰安婦強制なんて濡れ衣を着せられて大きく国益を損ねてないというつもりかこのバカ?
韓国に媚び続けることが外交だと思ってるなら政治家なんて止めろクズ
みんなの党って偽善的な存在
いや、全くもってその通り
でも食糞人に建前なんて通じないだろ
155 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:50:47.76 ID:eqNOmZ0a0
それじゃ、まるで触らぬ神にたたりなしじゃないですか
みんなの党は、一応終わりました
くうきよめないみんなの党
ご意見ごもっともだが、いままでの日本の外交は?
相手を日本人と同じメンタリティを有していると誤解して、配慮して、その結果、相手国や世界に対し、
謝ったメッセージを送り続けたのではないのかな?
こんなこと、青山繁晴教徒でなくても、少しでも国際情勢に関心のある普通の日本人なら認識してるんじゃないか???
158 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:52:07.57 ID:z5Zh8jxaO
その通り。
安倍総理は日韓友好、日中友好言いながらフルシカトしているぜw
159 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:53:21.75 ID:u/twgfrA0
正論だな。アメリカ軍人のようなタフネゴシエーター相手に
何の関係も構築せずに、いきなり腹を割って話せば通じると思ってた時点で
橋下は未熟。
皆が悪いからこの件は手打ちにしましょう、誰かが誰かの責任を追及したら、
「お前だってこれこれこういう理由で言えた義理じゃないだろ!」
って言われるから黙っておきましょう。
ってのは実に日本らしい発想だよね。
大戦の開戦責任とか原発事故責任を有耶無耶にするのと同じ方法。
161 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:56:11.07 ID:eqNOmZ0a0
静観してれば良かったものを、利用しようとして大失敗w
162 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:56:20.08 ID:GNsIqAPy0
みんなら党なんて胡散臭いわ
163 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:57:49.49 ID:gPfNBoUR0
野党は外交権ないからいいんだよバーーーーーーカ
おまえも橋下も外交交渉に関係ないんだよ
閣僚が言ったら問題だ
政府を代表する立場なんだから
そこ整理してものを言え
積み重ねた建前が日本の国益を損なっている
言ってることが根本的におかしい
>>158 安倍の立ち場だと言えない事を代わりに橋下が言っているだけだから問題ないよな。
166 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:59:50.39 ID:BPpgptl8i
韓国に日本を売る山内であった
167 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:59:51.01 ID:VubD1Mex0
今まで国会議員は何をしてきたんだ。韓国の嘘になんの対処もせず、ウソを
積み重ねられ、世界に日本軍=性奴隷=日本人鬼畜を蔓延されて60数年経っても
賠償、謝罪を求められる。このまま続けば、日本の子供たちが留学とかで海外に
行ったら、謝罪と土下座をしなければならなくなる。事実海外で韓国人の子供に
「謝れ」と言われた留学生か旅行者がいたのでは。日本人の未来を考えれば、間
違っていることは言えるときに言わないと海外で石を投げられ、土下座を強要さ
れ、ナチスと同列の扱いを世界で受ける可能性が多分にあると思う。日本の国益
を考えない国会議員はいらない。
橋本ガンバレ!! 国会議員有志も怖がらずに橋本に続いて欲しい。みんなの党<残念>参院選は、いれません。
橋下は韓国がアメ議会なんかでロビー活動活発化させてるの見て
狙ってたんじゃないの?w 慰安婦絡みはアメや欧州各国が強く出れる
話じゃないって踏んでさw つか一番バカに映ってるのは日本のマスゴミ
やいきさつ理解してるかすら怪しい女性議員団とかだろw
とにかく橋下の意図や話の持って行き方に問題があるにせよ。
こういう発言あると頭から全否定して封殺するような今までの日本の
現状のままって事の方が絶対おかしいだろ。
169 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 15:00:40.83 ID:In6YEh8i0
これは聞き捨てならないことを言ったな
「本音」って
やっぱりこれが日本人の本心だったのか
大人しそうな顔してそういうこと考えてたのか
信じてたのに裏切られた
いつかこういう日が来ると思ってた
まあ、見抜いていたけど
>>1 これ自身は間違っちゃいねえが、何が言いたいの?何のイシューについて言ってんの?
171 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 15:01:03.63 ID:3+myRyumI
一連の橋下の慰安婦発言は、戦時中の日本との継続性をアピールし日本警戒論を世界に広げる成りすましの逆宣伝。
「なぜ沖縄の米軍司令官に風俗を活用せよ」と言ったか?
→本来は、何か言うなら「現在も沖縄で米軍の犯罪がある。人権と女性の尊厳を守れ!」と言うべきだった。
しかし、橋下は現在の沖縄が日本の被害者とする為に、あたかも自分が日本政府の一員であるかのように同発言をした。
また、軍の不道徳行為をアメリカ政府は許容しないとする建前論を確認する意味があった。その後慰安婦問題を米政府関係者に聞けば、建前論的な回答が期待できるからだ。
また、類似のことは外国もあると主張しても、同レベルの野蛮国家とされるだけのことを解っていて橋下は騒いでいるから悪質だ。(それとも、馬鹿か?)
また、発言から数日での沖縄での慰安婦証言はプロレスの証左だろう。
「慰安婦問題は日韓基本条約で解決済みでない。謝罪すべき。」
→本来なら「解決済み 以上」だが、心情的で具体的で無いことを繰り返し言うのは、反省を表すためとして9条改正をさせない世論を国内外に醸成する為。
維新は96条改正→道州制→日本解体が目的なのに、9条改正で日本が強化されて困るからだ。
「なぜ、朝日新聞を叩くのか?」
→朝日を叩いて右翼を偽装している。朝日も韓国側も「強制連行」で無く「自由の制限と強制売春」を主張しており橋下発言は問題ない。これは、日本国内でも完全否定は難しく「強制連行が無くても悪い」という世論醸成を図るため歓迎だ。
これらのことは、維新が西村議員を除名したことからも分かる。「現在の日本で韓国人売春婦が、うようよいること」は最も強力な反論だからだ。
以上から推測すれば、橋下は24日の慰安婦面談で「強制連行は無かったが、自由を奪い売春を強制したことを謝罪したい」と韓国側の意向通り泣いて詫びることが予想される。
これだけ世界を煽ったから泣いて頭を下げる写真が世界中の新聞に載るだろう。
本当は、日本は人権を現在は重視しているとして、売春や風俗を否定するべきなのだ。逆に橋下は風俗を肯定し過去との継続性や無反省をアピールしている。
警戒論を巻き起こし防衛力強化出来なくする戦略だ。再発を懸念する世界からの非難に備えよ!
172 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 15:01:47.39 ID:dichzF3P0
「中国が日本を1500年攻めたことはない。元寇は中国じゃない。」
って言ってたヤツだよな山内って。山内の建前は日本を壊すだろ。
韓国に対して言うべきことだな
捏造だけで外交を語る韓国が日本の国益を損ねるのはいいのですねw
175 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 15:04:11.73 ID:sgdpsK7F0
ブサヨって3)のパターン好きだけど1)より愚かかもしれんね
外交は常に2)のパターンあるのみ
で、お前も議員の端くれなら2)の手法で対日デマゴーグを一掃してみろや
「そうですよねー。我が日本軍のやり方がどれだけ酷かったか、
当時の各国軍隊のセックス事情を徹底的に調べ上げ、
比較したものを発表したいと思います(キリッ」
くらいの建て前言ってくれないかね
177 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 15:04:53.94 ID:dichzF3P0
民主党みたいな山内がみんなの党の外交姿勢なのか。
他に誰も何も言わないもんな。
民主と連携がお似合いだわ。
この手の奴は、名前+”世界標準”で検索すると、別のケースでは
逆のこと言ってて笑える
文章の売春婦たる由縁だな
数年前まで、日本は何と言われていたことか。
180 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 15:06:31.07 ID:cSmPenx50
みんなの党(笑)
国民の生活が第一(笑)
チャンチョンフィリピン、岩手福島の東北民じゃあるめぇし
日本国民、国会をおちょくってんのか田舎者がwwwwwwwwww
181 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 15:07:13.31 ID:7CVEl7kl0
ライダイハン
じゃあ慰安婦の風評を振り払う何かの方策を取ってきたのかと。
建前やら本音やらを公共の場で口にすると
以後信用されなくなるよ山口くん
184 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 15:08:54.38 ID:dd09GYvq0
寺山修司なら「包茎だから」で片付けるレベル
外交は色々ってのはわかるんだけど
「じゃあどうするの?」ってのが無いんだよね
みんなの党って完全に野党になっちゃってるよね
また山内か
187 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 15:10:31.73 ID:Vtg4YICO0
こういうのは少なくとも、今までの政治家よりも元弁護士の方がうまくやれそうだな。
橋下は「本音」で世論をかき回し、裏で交渉するつもりだろう。
188 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 15:11:46.78 ID:aMs/v+280
ダメダメ理論だな。
先ず優先順序の問題だ。
建前は方法論であって目的ではない。
第一優先に建前を置いてしまったら、交渉どころか外交そのものが
意味をもたなくなる。
外交が儀式、儀礼の一つになってしまうよ。
次に立憲君主制の日本では政治家の仕事に上限があると心得るべきだ。
建前で仕事をして許されるのは天皇そして次に首相だ。
米国なら大統領。
政治家は本音で自国の利益のために突っ走る役割を負っているのだ。
天皇も首相も大統領も国家を代表する職位にある、主観で行動することは
正当な理由がない限り許されない。
一介の政治家が天皇の真似をするのはその方が楽だからだ。
189 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 15:12:54.05 ID:H2U4eIlX0
中韓は国益損なってるの?
なんだこれ
策士様のご高説か?w
だいたい本音だけで勝手に語ってるのは
メディアと部外者じゃねーか
191 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 15:13:42.58 ID:u/twgfrA0
じゃあ、みんなの党のホンネはなんなんだよってことだよな
>>1 1)本音で話して、本音で行動する。 → 日本共産党
2)建前で話して、本音で行動する。 → 民主党
193 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 15:14:14.55 ID:IK3uncMN0
先日の川口さんを解任した時からみんなの党には幻滅してたが、
この山内しかり、維新と手を切る話の渡辺氏もしかり、ちょっとだんだん民主党みたいな党に見えてきたぞ
こいつら全く信用ならん
194 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 15:14:20.66 ID:DyzkdwQLP
山内康一って中国よりも日本の方がよほど侵略国だとか言った奴じゃないか
「むき出しの本音だけで外交を語るのは…」ってのも中国に言う方がよほど似つかわしい
自分の滑稽さに気づかないのかね反日左翼ってのは
195 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 15:14:46.97 ID:yS/eGHAL0
>>1 何こいつエラそうに。オマエに何ができるっていうんだよ。
なんのパイプもないくせに。
196 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 15:15:33.93 ID:b3t1MCOmP
197 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 15:15:58.40 ID:PUaxYJ9P0
>>1 じゃあテメエの "従軍慰安婦" 問題に対する "建前" と "本音" を書けよタコw
国際感覚を勉強しろよ。
建前なんて誤解を生むだけ。
これまで、そうしてきたから、こんなことになってるんだろうが。
つーか、単に揉め事は嫌いだから、うやむや棚上げにして、逃げたい。
これが本音だろ。
政治家辞めろ。
だからなんだって感じの文章だな
みんなは、えらそうに外交を語るほどなんか提言してたかね
201 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 15:22:59.21 ID:q6HKvm5S0
>>196 タテマエでは友好・平和を説いて、
ホンネでは先制攻撃も辞さないと思ってる奴らなのか
みんなの党、恐ろしい子
本音じゃなくて事実言ってるにすぎないだろう
各国が本音で外交やってたら戦争になるわ。
戦争も外交のひとつだからな。
それすらわからぬネトウヨは無知としか言いようがない。
沖縄民の本音の独立なんて外交交渉やってみたら、どうなるか明白。
アメリカと戦争になるよ。
慰安婦など嘘と分かっていても「日本はひどい」という建て前を言い
外交的優位に立つという本音で行動する。
北方領土は盗んだものだと分かっていても以下略
建て前で話して本音で行動するのは、「攻め」の時は有効だろうが
守る時は難しくね?
205 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 15:29:23.95 ID:ncqS6GOP0
韓国が捨て身の攻撃でそれをやって、損なわれたのは…日本人の民族としての尊厳なわけだ。
みんなの党とかに居る、社会党崩れや、元自民アメリカべったり。には、
日本人=戦争犯罪の原罪を未来永劫背負う人非人なのだろうけど。
日本人はもう、それには耐えられないよ。
207 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 15:43:20.02 ID:0pplf33a0
今まで本音をチョロッと出しては引っ込めることばかりやってきた。
もう欺瞞は限界だ
本当のことを語れ、腐れ愛国者ども
みんなの党もこの程度か
今や用済みだな
>>1 だから、日本の政治家は、外国から信用されていなかった。
それが解らない人は、21世紀の政界から外れて欲しい。
みんなで日和る党
211 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 16:04:14.13 ID:nIiqbcwZ0
はっきり言わないと外国人には伝わらないんだわ
213 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 16:10:33.25 ID:nYk60UzTP
>>1 一般論としては正しいし山内を批判してる連中はネトサポだから最初から理解するつもりなんてないだろう。
しかし慰安婦問題に関してはすでに建前論ではどうにもならないところまで来てしまったからな。
それに橋下はまだギリギリで「女性の人権を世界的な問題として守る」という建前は崩してない。
今まで本音を言わず国益を損なってきました
215 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 16:13:38.33 ID:fZmQd8wi0
こいつ靖国神社に物凄い嫌悪感持ってるやつだろう。まあみんなの党は
ほとんどそうなんだが、もうじき消えて行く政党なんてどうでもいいが。
216 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 16:13:44.34 ID:CdCwfG2w0
渡辺はなあ 建前だけの風見鶏って感じで信用できんのよなあ
言い方を変えると、もっと政治や外交はずるがしこくやんないとダメだと思う。
時代劇の悪徳商人みたいに、笑顔で恩を売ったり弱みを握ったりした後に、
法外な要求をするように。
橋下はその辺りが全くゼロなの。
世界を相手にするには、ルールを守ったり正論で攻めたりするほうが
バカをみると思う。
218 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 16:15:49.85 ID:NkkmsNNgO
みんなの党は売国認定されてるから何を言ってもいいんだよ
219 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 16:18:30.97 ID:iS282pnrP
みんなの党はそういう引きの意見なのか
がっかりだな
日本人はもう我慢も限界なんだよ
今までどれだけ中韓に我慢してきたと思ってんだよ
220 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 16:20:20.18 ID:W2PIxKE8O
駄目議員だなあ
野党で本音を出さないなら何時言うんだよ
そんな信念だから自民党に入れないし中国や韓国から足元を見られるんだよ
あじぇんだ()
みんなの党って立ち位置がわかんない
何のためにあるんだこの政党は
223 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 16:25:20.71 ID:717URiRsO
今まで何のメリットもなかっただろ
気付けば中韓が調子に乗ってる
224 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 16:31:29.41 ID:lOcCT5g50
いつもむき出しの『本音』だけで外交を語ってるのは中国や韓国だろ
こいつ中国の反日テロや韓国の天皇の肖像引き裂いたり串刺し安部人形燃やしたりしてるの見てないのか?
みんなの党はやっぱだめだ。第二民主党だね
周囲の気分を感じ取り、いつも遠慮がちな発言しかしないみんなの党の政治を任せたら
日本の国益を大きく損なうことになります。
そうやって、本音を隠し一歩引いて建前を全面に出して
外交してきた結果がこの体たらくなんですが?
特定アジアへのお布施はまだ足りません!って言いたいの?
大っぴらにそれを広言しているこいつはつまり 1)ってことだろ
馬鹿丸出しw超馬鹿丸出しなんだがwwwww
228 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 16:42:40.58 ID:8APMpun30
みんなの党は、民主同様口先だけの党だって国民は、見透かしてると思います!
229 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 16:44:40.60 ID:KEAhIp3a0
今までむき出さなかったから、特アにいい様に情報操作やロビーされまくったんだろwwwwwwwwwwwwwwwwww
こいつの政治センスのなさはどうなってんだ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
誰だよ、こんな無能に票を投げ捨てた無能は?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
230 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 16:45:12.37 ID:/QM+bsX10
みんすの党に党名変えろ
231 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 16:45:53.35 ID:gPfNBoUR0
その言葉は
むしろチョンに言った方がいいぞwwwwww山内さんよ
232 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 16:46:33.48 ID:rHutk5IhO
いや、こいつが言ってることはまあ正しいだろ。
橋下みたいな本音を言うだけ番長は、日本の立場を 悪くするだけ。
特に近代の外交上建前論は大事。
ただ、建前で外交するなら、本音の行動もセットでしろよ。
建前いうだけで行動しないから舐められるんだよ。
ロビー活動や学術調査の発表・呼びかけなど、やれることはあったはず。
今の日本に必要なのは本音の発言ではなく、本音の行動。
234 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 17:00:31.18 ID:gLSuE6180
やっぱり 建前のプロ民主党にしか国を任せられない
いつもむき出しの本音ばっかりの外交する国が隣にあるのですが
236 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 17:03:43.68 ID:hy3aycrHO
>>1 売春慰安婦輸出民族からカネもらってる政党だとバレたな
みんなの党って売国議員ばっかりだなw
238 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 17:05:14.14 ID:aMs/v+280
ダメダメ理論だな。
先ず優先順序の問題だ。
建前は方法論の一つであって目的にはならない。
第一優先に建前を置いてしまったら、交渉どころか外交そのものが
意味をもたなくなる。
国家の命運を分ける外交が、儀式、儀礼の一つになってしまう。
次に立憲君主制の日本では政治家の仕事に上限があると心得るべきだ。
建前で仕事をして許されるのは天皇そして次に首相だ。
米国なら大統領。
政治家は本音で自国の利益のために突っ走る役割を負っているのだ。
天皇も首相も大統領も国家を代表する職位にある、主観で行動することは
正当な理由がない限り許されない。
一介の政治家が天皇の真似をするのはその方が楽だからだ。
239 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 17:05:49.72 ID:FIXblFDH0
さすが、こっちみんなの党・・・・
山内康一先生のお言葉
>振り返ると日本が中国に攻め込む例ばかりです。
元寇は「中国」とは言えないと思いますので、中国が日本に攻め込んだことはありません。
第三者的に見たら「日本は好戦的な国だ」と思い、中国の被害者としての側面に目がいくでしょう。
241 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 17:08:46.22 ID:dlfcAr2/0
そうやって、頭がいいつもりで失敗しない方法ばっか選択してると
経験値が上がらないまんまのダメなおっさんになる
242 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 17:13:08.13 ID:ClheN4ib0
いままで、何も言わずに日本の国益を大きく損なってきたんですが?
なにいってんのこいつ
譲れない部分を譲ってはいけない
244 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 17:20:15.92 ID:aMs/v+280
大統領府主導の国家戦略の一環として行なわれているのだ。
全ては米国の築いた正義を肯定し追認する形で仕組まれている。
慰安婦問題は虐げられた人々の解放という米国の掲げた大儀を
実証することを目的に担ぎ出されている。
彼らは米国に抱きつき、解放された側の代表を演じることで、半島の
盟主の立場を獲得し、日本の戦時賠償の仕切り直しをもくろんでいる。
それを日本が否定することで米国の大儀に物申す形に嵌められていく。
韓国は北朝鮮の体制崩壊が近付いてきているから、
国家事業として米国を中心にした国際世論の誘導に取り組んでいるのだ。
一度退いたら次々と矢を放ってくることになる。
一連の日本批判の最終的な到着点は、南北統合に伴う巨額の国家資金に
充当する為に、北朝鮮に対する賠償を未清算として、韓国同等の
請求権があるとして国際世論に訴えて勝ち取るところにある。
韓国官僚の仕事と考えれば最も効率的な外貨獲得手段ということになる。
統合後の市場利権の大きさを考えれば米国が手を貸していくことも
考えられる。
これを慰安婦問題として単発で捉えるべきではないと思う。
日本側にも推進役の存在する戦略事業の一環として見るべきだと思う。
245 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 17:22:39.96 ID:NW+q733D0
国民の空気感が変わってるのを読めないみんなの党なんか
民主党と一緒に沈んでいくのがお似合いw
246 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 17:24:16.09 ID:zazLdBtK0
みんなの党こんなにネットで嫌われたらもう終わりだろ
前から何か気に食わなかった
こっちが一歩譲ってきて、とんでもない現状があるんじゃねーか?
狡猾に付き合えとか言うのなら分かるが、譲歩しろ、何言われても耐えろではまともなお付き合いとは言えんだろ
あとみんなの党って名前が大嫌い
小学生か?
248 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 17:25:24.86 ID:PzOzViwW0
他所の党のこと書いてる暇があるなら、
りばぁねっと。でも倒してこいや
議員の仕事しろよ
249 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 17:25:29.52 ID:fLz4y9E90
欧州某国のように、国際会議では建前論に終始し、こっそり自国の権益拡大を目指すのが通例です
日本では、こういう事すると野党が批判の餌にして叩きまくるのでは?そもそも国益とはなにか?民主党のやってた事も国益なのか?本音と建前は誰が判断するのか?橋下の発言も失言もあったけど、みようによっちゃ十分建前入れてきてるのでは?
250 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 17:26:14.01 ID:st08VO7f0
ある意味賛成ではあるが
建前で捏造によって描かれた性奴隷化を事実容認してどうするの???
不名誉に口を閉ざした状態放置ってのは実に頂けない。
こうしてる間に韓国が米国に対してロビー活動されて不利になって行くのだがね。
譲れない部分は徹底して譲らないのも外交だよ。
それが、今の外交末路でもあり、中韓を付け上がらせてる大要因だよ。
捏造が一人歩きして、思い込まれていつの間にか事実になるってのは容認出来ぬ。
「みんなの党」は一体何をしたいのやら????さっぱり判らんわ。
器の小さい政党だな。
党首からして醜聞を恐れたのか左翼の思う壺の反応しててガキ丸出し
252 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 17:30:30.30 ID:F+OS0UzH0
>>1は1)から3)までどの話し合い行動によっても利益は同じと仮定すると仮定入れないとまずいでしょ
で、建前だけのみん党はいつもいつも政局目当てで偉そうに煽ったりしてるけど何か国益になったの
254 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 17:36:33.01 ID:THivW6SFT
>>1 今まで建前で行動しすぎて、日本が堕落させられている。
これからは本音と事実で外交を語るべき
それこそが真の国益に繋がる。
概念論に過ぎないけど、
欧米勢が建前ばかり言いつつ国益を露骨に追求する姿勢は、
見習う必要がある
もっと建前を利用しよう
256 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 17:37:08.69 ID:j4AJU8OQ0
>>250 橋下以外に誰が容認してんだよ?
完全に間違った知識で、火に油注いだだけだろうが
それが狙いなのかも知らんがな
257 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 17:39:19.60 ID:j4AJU8OQ0
>>254 事実を語ってないから、橋下は叩かれてんの
わからないか?
258 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 17:42:51.04 ID:Ydx6xjaNO
>>1 そんな分かりきった事を言うなW
そんな事よりお前誰なんだよW?
まあ、外交は気にくわない相手でもいかにして国益の為に利用するかが肝要だからな
260 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 17:49:34.93 ID:jBSZEEdqO
シナチョンと断交したほうが国益
261 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 17:50:06.50 ID:TErQK8/80
いや手法の問題はあるにしても本音は大事ですよ
自分もリアルでもネットでも本音ばかり言ってます
韓国と揉めないために捏造で日本人がどれだけ侮辱されようが建前で認めたフリしろってことか
コイツは日本の政治家とは思えないな
即刻辞職したほうがいい
>>13 相手の司令官相手に風俗使えよなんていう国はあんまりないんじゃないかなあ
264 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 17:54:54.79 ID:Lb9j/J1u0
さよなら みんなの党
266 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 18:03:18.80 ID:TcLSzIup0
みんなの党は役目を終了しました。
267 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 18:05:31.32 ID:3N7h8pZ20
アルかニダに建前で対応するのは外交ではないんだけどね。
それは、無能って言うんだよ。
国民の税金を建前というごまかしで浪費しろっていってんだな、こいつ。
議員失格だね。
つうか、国民失格だから、日本からでていってほしいね。
チャーチルに日本はもっと早く本音を言っといてくれって言われただろ?
もう我慢は限界なんだと。
269 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 18:06:02.06 ID:AB4Siyb50
ミンスかとオモタw
みんなの党はもう終わりだよ。
残念でした
271 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 18:07:08.66 ID:rLrsbrLa0
owata
こいつ政治家なんかやめればいいのに
◆拡散希望◆
宮城県在住の自民党支持者&保守系無党派の方々!
自民党候補・愛知治郎はあなたが票を入れなくてももう当確です
渡辺喜美はあの通りイヤミな奴で、みんなの党は大嫌いかも知れませんが
売国婦の岡崎トミ子を落選させるために
どうか和田政宗に票を入れてあげてください
どうぞ宜しくお願いします
274 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 18:08:34.42 ID:Y+mRd/Z70
本音と乖離したところでいくら議論しても問題解決には至らない
何故なら、問題の本質と違ってしまうから
いまの民衆は、本音を言える政治家を求めている
へぇー、じゃあ、みんなの党が言ってることは建前なんだw
277 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 18:10:09.27 ID:ykINixgt0
「魚釣島は革新的利益」って言ってるギラギラの本音むき出しの連中に
あなたのいうこともわかりますとか言ってると、世界に間違ったメッセージ送る事になるだろ
278 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 18:11:59.92 ID:hgvIDKmK0
まったく逆。
甘やかすから調子に乗る。
279 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 18:13:48.99 ID:RZVpFKfB0
>私個人は、ODAでは3)が望ましいと思いますが、時には2)のやり方も避けられないと思っています。
>しかし、1)のやり方だけは、愚策だと思います。
建前でODAを中国や韓国にあげたら全く感謝されるどころか逆に恨まれたり侵略されてるんですけど
280 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 18:20:36.86 ID:kG//Em/C0
>>279 だから建前で話せない中国や韓国はバカなんだよ
281 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 18:23:09.86 ID:5gf2g6wUO
間違いなく正論
外交は笑顔で握手しあいながら、握った手は毒手拳だったりするもんだ
要するに譲歩しろってことかよ。ふざけるな
橋下が建前使いながら詰めて行ってるのがわからないのかな
「本音はお前らいいかげんにしろ」だけど「日本も悪い部分あったからお前らも現実見ろよ」って建前使ってるだろ
284 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 18:59:59.20 ID:SdEHMKog0
特定アジアの外交を見れば分かる。
でもNOと言わないことの方が、よっぽど国益に反する。
みんなの党は隠れ民主ということがハッキリした。
これで投票先が確定した。
アリガトウ橋本!
286 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 19:03:44.49 ID:zSHDhKr/0
キューバミサイル危機のとき、国連でアメリカ大使がソ連大使にミサイルがあるのかないのかイエスorノーで答えろと本音で迫ったのは有名な話。
あのときアメリカが本気にならなければ核戦争になっていただろう。
みんなの党は日本がレイプ国家と認めたんだね
ついでに風俗女の人権も傷つけた
288 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 19:07:04.39 ID:gPfNBoUR0
おまえさ〜
内閣に入って日の丸背負って実際に外交交渉したことないくせに
何えらそうなこと言ってるんだこのバカwwwww
289 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 19:07:30.04 ID:OlmbtKRHO
みんなの党って名前がイヤ
290 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 19:10:36.03 ID:SjfWt9aP0
頭良い感じの批評だな。
291 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 19:10:55.78 ID:J7IP8kBv0
武力行使を禁じているのも自分で自分の手足を縛っているようなものだろ
292 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 19:12:44.73 ID:ePC/g3CM0
頭がいいつもりの馬鹿の代表
民主主義だからね、そういう馬鹿の代表も必要なんだね
こういうのって相手が正常な時だけだろ、通用するの
半島はもうキチガイじゃん
294 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 19:13:00.61 ID:tAfSJ6ZXP
参院選は、 比 例 は 維 新 選挙区は自民でOK
みんなの党は、日本人の矜持・尊厳より自分の所の票が大事という卑劣漢だったことがバレた
日本をマトモな国にするためには投票行動が絶対必要
つーか、最近アカヒなど偏向メディアが(なぜかおずおずと)維新の支持率が減ったみたいな報道してるが、
おそらくまた例によって大嘘・捏造だろう
日本の少なからぬ心ある市民が、実は正直な橋下の主張に内心で共感している
<新聞読者の声>
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130517/plc13051708050009-n1.htm ・・・一方で「慰安婦がなければ現地調達になってしまうことは明らか」
(60歳男性)の指摘。「よく言ってくれた。言うべきことは言わないとダメですよ」
(茨城県、60歳女性)など賛同の声。
ベトナム戦争の韓国兵がベトナム女性に強姦(ごうかん)などを繰り返し、残された
子供「ライダイハン」は数千から数万人。「韓国は慰安婦の被害を言うのなら、
ベトナム戦争時の自らの加害にも言及しないといけない」(65歳男性)の声も。
295 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 19:17:47.22 ID:HpqiDYmv0
>>16 我々がみんなの党に対して
こっち見んなって言ってるみんな
>>1 確かに本音で付き合えってるな、アフリカと支那は。
人権の無い国同士だから、細かいこと気にする必要がない。
ビジネスの進展も早いだろう。
でも、支那が、もういらね、お腹いっぱいとなった時に、アフリカは、不毛の大地になってるだけなんだけどな。
日本企業が入っていって、一番感謝されるのは、日本企業が撤退した後だろ。
そこが、糞支那と日本の一番違うところだな。
あ、ちょっと付け加えさせて頂きます。
あのー、私が友人から聞きましたけれども
外電ではですねぇ、報道が捏造され始めてるという事ですね。
「慰安婦」が「Sex Slave」という風に転換されてますので
これが国際的に広がれば、反日暴動が
謀略がですね、成功しかねないという事ですから
我々は積極的にですね、「売春婦」と「Sex Slave」は違うのだと。
「売春婦」はまだ日本にウヨウヨおるぞと、韓国人
反撃に転じた方がいいぞと思うんです。
あの、私、今日、
今日大阪に帰りますが、大阪の繁華街で
「おまえ、韓国人。慰安婦やろ?」ってやったったら宜しい。
という事で、みなさん戦いましょ。
二元外交を知らない議員がいたとはな。
ビックリだ。
このアホがいるかぎり。
みん党には絶対入れない
まあ周辺国にあてられ、マスコミのミスリードや「言語道断」発言があったたとはいえ、
少々大人気なかった感はあるね
ここはもう橋下を叩くより、戦時の女性人権に目を向けてる部分をほめて、
6月の会議に招待させたらどうだろう。
問題が起きていない間は、いわゆる配慮だとか、言葉を選ぶだとか、
とりあえず頭を下げるとか、それでいいんだよ。
それでいい時代は橋下みたいなのは見向きもされなかった。
その間に先送りされて、いいように国際世論が作られちゃった、その修正には
橋下みたいなのが役に立つ。
橋下を応援している人も、橋下が平時では役に立たないのは分かってるさ。
302 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 19:47:19.43 ID:+2BH+u6Q0
外交はダブルスタンダードの嵐
他国には建前を要求しつつ、自国のことには建前な要求は許さない
本音だけで生きてるのはアホな子供だ
本音と建前を使い分けて社会性が身に付いたというのだ
建前が日本固有とかアホか死ね
304 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 19:56:43.57 ID:gPfNBoUR0
外交経験も無いバカ政治家がえらそうに語る
これこそ国民の悲劇だ
305 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 19:57:50.89 ID:J8atWIJU0
オブラートに隠して数十年、特に民主政権でどこの国も調子こきやがっただろ
別に特亜だけじゃないぞ、ヨーロッパだって好き勝手言ってやがる
307 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 20:22:40.49 ID:tAfSJ6ZXP
この際、
したり顔・すまし顔で綺麗事や建前言ってれば票が取れる、、、とタカをくくってる
売国ゴミ政治家は全部落選させよう
308 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 20:24:14.88 ID:YSrgXshMO
てことはこの発言は嘘ってことか
本音を言わんから
今回の佐世保・・
310 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 20:25:04.75 ID:tAfSJ6ZXP
参院選は、 比 例 は 維 新 選挙区は自民でOK
みんなの党は、日本人の矜持・尊厳より自分の所の票が大事という売国奴だったことがバレた
日本をマトモな国にするためには投票行動が絶対必要
つーか、最近アカヒなど偏向メディアが(なぜかおずおずと)維新の支持率が減ったみたいな報道してるが、
おそらくまた例によって大嘘・捏造だろう
日本の少なからぬ心ある市民が、実は正直な橋下の主張に内心で共感している
<新聞読者の声>
(p)
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130517/plc13051708050009-n1.htm ・・・一方で「慰安婦がなければ現地調達になってしまうことは明らか」
(60歳男性)の指摘。「よく言ってくれた。言うべきことは言わないとダメですよ」
(茨城県、60歳女性)など賛同の声。
ベトナム戦争の韓国兵がベトナム女性に強姦(ごうかん)などを繰り返し、残された
子供「ライダイハン」は数千から数万人。「韓国は慰安婦の被害を言うのなら、
ベトナム戦争時の自らの加害にも言及しないといけない」(65歳男性)の声も。
311 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 20:26:55.87 ID:j/AV3tHqO
無能集団のみんなの党が何言っているんだ
中国や韓国はオブラートにくるんでいると思うのかw
313 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 20:30:35.68 ID:kAan9vpi0
剥き出しのギラギラした『恨』を世界中に拡散しようとしているから、旧宗主である日本人がチョンを躾けるために、打ち据えないといけないだろ
ペクチョン階級のチョンは打ち据えてくれるご主人様に焦がれてるだろ
真実の通用しない連中にはどうするのか答えろ、みんなの党
>>1 モヤモヤするけど確かにそうなんだよね
世の中難しいなぁ
これじゃ何もしないことのいい訳じゃないか。
公式発表は建前で交渉を本音で挑めよ。うすら馬鹿。
本音で外交やったことなんて一度でもあるのかよ
建前じゃない、本音の土下座謝罪ならウンザリするほど見てきたが
やっぱ「みん党」はダメだな
そうだね、たまには外交も本音を言わないとね。
319 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 20:43:28.29 ID:S1Gz/UNy0
中国や韓国は日本に本音剥き出しの本音で差別を堂々と繰り広げているじゃないかw
320 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 20:46:51.94 ID:myQ7IInW0
みんなの党 終了のお知らせ
ダラダラ長ったらしく書いてるが、結局「日本人らしく品位を持った外交をしましょう♪」と
今まで通りのババア正義で行きたいんですぅってことだな
知恵を絞って策を練って一歩踏み出す勇気くらい持ちやがれ、謝罪キチガイのお利口さん政治家が
322 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 20:49:36.23 ID:rf+aArsu0
アルカニダには本音でいい、というより強硬というべきか。
それ以外は建前も混ぜる柔らかい外交。
建前にこだわって1000年先も謝罪と賠償の圧力受ける日本・・・・・
国民生活にも行財政改革にも全く関係ない慰安婦問題に固執して
「大きな政府」を掲げる民主と組むなんて節操無さすぎだろ
コイツもすっかり2ちゃんのオモチャとして
レギュラーになったな
327 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 21:00:50.71 ID:LdnJZqWTO
328 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 21:02:31.93 ID:UcNw7gjH0
みんなの終わりです。
330 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 21:08:32.61 ID:fRcTlJcV0
今回の行動でみんなは支持を落とすと思う。
日本人はもう我慢の限界なんだよ。
そんな事もわからないのか!
>>1 みんなの党の建前がこれか?
ワタナベ党首によるコメント「不祥事を起こした会社の社長が「じゃあ、風俗に行ってこい」と言ったらどうなりますか。
一発でお客様からレッドカード。」
>>1 「建前」ばかりで本音を隠していたツケが今このザマだってのに、
そういえば、
> 1)本音で話して、本音で行動する。
> 2)建前で話して、本音で行動する。
> 3)建前で話して、建前通り行動する。
4)本音で話して、建前で行動する。
なぜこれを抜かした?
334 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 21:11:43.25 ID:9ZiE1M+o0
>>8 確かにw
こんな頭の悪そうなブログを晒す奴が所属議員なんて・・・
335 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 21:12:01.69 ID:v0wmMqCg0
建前だけだと、
尖閣取られて、沖縄取られて、竹島取られて、対馬取られて、仏像取られて、北方領土取られて
墓参りが禁止されて、昔から使われてた旗が禁止になって、どっかのババア達に謝罪と賠償させられて
日本は今も風俗嬢を強制連行しているレイプ大国というレッテルを張られることになるんだけど。
こいつの本音は
「アメリカに余計なこと言うな」
だろ
その場しのぎの風見鶏で吠えてるだけのみん党はもっと嫌
338 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 21:45:32.22 ID:UQH7gifm0
売国みんなの党は終了です
民主、社民、公明、みんなの党には入れてはいけません。
339 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 21:51:47.51 ID:rWZM5MD+0
みん党の民主党化が止まらない…
340 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 21:53:02.78 ID:bL1cRUcuP
韓国は日本に対していつも敵意むき出しの本音だろ
こっちも本音で戦わなきゃ
>>1 > 外交においては、「建前」がとても重要です。
1行目で、こいつに"外交"ができないのはよく分かった。
>>335 違うんだよ。逆だ逆。
尖閣も竹島も日本領であり、沖縄も対馬も当然日本領であって、
仏像を盗取した韓国は犯罪国家で、旭日旗はイデオロギーとは無関係の旗で…
ということを、実務的な国際行政論・国際法論だけでなく、
「大上段に振りかぶった抽象理論」として、日本人は構築しなければならないんだよ。
それが、「建前」ということになる。
世界人類の正義を実現するために、
国際秩序を破壊する犯罪国家中華人民共和国から、尖閣諸島を日本領として守りぬかなければならないし、
仏像を匿う大韓民国は、国家ぐるみの贓物ブローカー犯罪国家だ、と主張しなければならないんだ。
こういう、大きな道具立てこそ、日本外交に致命的に欠けているもの。
とは言っても、麻生氏は稀有な、「抽象理論構築力を持った外交を展開できる政治家」なので、俺は期待している。
山内某より、はるかに優秀なことは明らか。
これが「建前」になる。
343 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 21:57:06.37 ID:zNU0xhHS0
むき出しの本音外交しかしてない西にある土人国家にやり込められてる無能国家の日本が何いってんだか
345 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 22:09:45.88 ID:alcxOSB50
みんなの党は たてまえ党に改名しろ 選挙公約もたてまえかあ
346 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 22:57:44.83 ID:UcNw7gjH0
みんなの党、ご愁傷さまでした。
みんなの党は、国民の手の届かない何にもない砂漠に放浪の旅に
出て行くことにしたようです。
347 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 23:01:45.38 ID:h5msWurZO
アジェンダも建前、
本気じゃないの
348 :
名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 23:05:42.70 ID:ODtuDGvIO
アメリカも資源目的や公共事業目的で戦争やりたいときも正義は主張するからな
>>1 だから日本の外交はダメダメなんじゃん。
金だけを当てにされるってこと。
この山内が言ってたみたいにみんなの党はリベラル改革派ハト派政党って感じになりつつあるね
民主、小沢生活、公明ともいずれ合流するかもなw
352 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 00:32:36.74 ID:qRZjofVYT
良い訳もガキ臭い
353 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 01:50:12.82 ID:G4uoeyZp0
対策まで建前でやられたら困るんだが
実際建前バーベキューなんてやってるからレイプ事件が起きた
もちろん風俗認めても0にはならないだろうが明らかに減るだろう
354 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 08:22:12.64 ID:KvhhJ4SB0
いつも、むき出した「亀頭」で被害妄想を晴らすことは、
チョンのイメージを大きく損なうことにつながりますw
355 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 08:34:57.01 ID:fXe/t3ym0
理想がそうなのは分かるが。
本音むき出しの理不尽な要求や言いがかりに、建前で対応してるから
舐められるんじゃないのか。
相手がパターン1でものを言ってきたら、こちらもパターン1で応酬するのは構わんだろ。
もっともそういう対応を取ると、「あんなクソと同じレベルに下がって、同じ土俵に上がらなくても」
「大人の対応で」とか言い出す奴が出て来るんだよな。
元寇は中国じゃなかったって言った人だっけ?
357 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 08:44:37.83 ID:DPTGdSd3O
言いたいことを言わない外交は日本の得意技
358 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 09:01:12.90 ID:pKK0L45X0
ホステス不倫復縁の渡辺といい 障碍者人権ゴロ乙武甘やかしの松田といい
碌なやつがいないなw
359 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 09:05:38.12 ID:B7+6LbmX0
みんなもしょせんは民主の尻尾
360 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 09:07:33.70 ID:HM7UO0ML0
自らは戦わないで 陰でこそこそ
日本女性がレイプされても見ても見ぬふり
プーチンが日本の総理大臣だったら「謝罪は一回で十分だ」
そういうことなんだよ。
362 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 09:08:50.72 ID:OxrOTEht0
民主党政権は「日本人が嫌い」という本音を隠しきれなかったからね
363 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 09:09:30.47 ID:mK3HZS9R0
佐世保でチンコむき出しにした米兵は問題なし
364 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 09:11:28.80 ID:GqnSYRtk0
>3)はいわば「やせ我慢」とも言えますが、
>国際社会では、時にはやせ我慢をして陰徳を積み、
>他国の敬意を得つつ、貸しをつくるのも大事です。
特亜の土人には通用しません
以上
365 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 09:13:15.56 ID:TxOru5za0
で、それを60年70年続けて来た結果がコレで
それを更に若い世代にも押し付けようっての?
どの世界の本音と建前だよ
みんなって、渡辺とその他議席にだけしがみついてる地位の金魚の糞の集まりという点で、
本質的には民主となんら相違はないな。
367 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 09:16:41.29 ID:wdeAqlzh0
cock液(w
日本は濡れ衣を着せられた時にそれを晴らす能力がないってことだから
濡れ衣を晴らす努力をした結果ダメだったじゃなくて
最初から放棄してるんだから話にならない。
そんなことしてたらまた同じことが起きるってことだよ
濡れ衣を着せても反駁しないんだから
やりたい放題じゃないかw
369 :
"":2013/05/22(水) 09:16:52.65 ID:bB0vKlPg0
建前と本音の話だけど、今回の米国さんの慌てぶりを
見ると、おいらが思っていたのと違って、えらい
自国内へ建前と本音の部分を使い分けてるんだなあと.
米国らしくなく、おこちゃまな印象.
370 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 09:17:04.62 ID:UnTqwWj/O
気持ち悪い。つまり日本が悪者になれば円く収まるって言いたいのだろう。
371 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 09:19:05.31 ID:2kM9ICIiO
橋下氏の発言は政治家として単に口が軽く脇が甘いだけの問題だろ。発言前までに世界の慰安婦問題について研究したのか疑問だし、そもそもなぜ今、その話題を話したのかも疑問だ。
372 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 09:20:08.15 ID:lxXdt8ue0
>>1 言ってることはおおむね正論だが、通じるのは国内までだ
海外、こと韓国に対しては通らんよ
373 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 09:22:36.90 ID:4irpR+Bi0
>>1 何だ、この説教じみた駄文は。
じゃあ、お前は橋下のように身体を張って日本の名誉を守ろうと何かしたのか?
何も言えず、影に隠れて怯えていただけじゃないか。
出て来たら、分かったような説教か。
お前が選挙に明け暮れる政治屋って事はよくわかった
要するに世界は正しくないってことですね。
376 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 09:24:58.03 ID:Sgov/eyp0
議論から逃げた役立たずの党(´・ω・ `)
377 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 09:25:57.23 ID:4StA1LCqO
素直に海外の国と事業やってますからそれに響きますと言えよ売国奴。
民主党の国際派wをうたう人間がほとんど献金受けてたじゃんw
日本人が誰もが献金受けてる訳じゃないんだからさ。
今回の件は、維新の酷さよりも
寧ろ、みんなの党が民主並みに糞だという事を知らしめる結果になったな。
言ってることが今までの土下座外交から何も進歩してない。
379 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 09:27:29.04 ID:T8ihG2p90
>いつもむき出しの『本音』だけで外交を語る
それって日本じゃなくてチョン政府がやってることだろwww
おまえどっち見て政治やってんだバカ
380 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 09:31:18.80 ID:0yjMXVb70
建前なんてクソ!
政治家は本音で語るのが世界の常識
建前だけでチョンだらけの日本になったじゃない!
もう、うんざり
オブラートに包みすぎてよくわかんなくなった駄文だな
どうやら橋下発言に関して言ってるようだが、
おまえの本音と建前が全然聞こえてこないぞ
おまえの発言は、内政なら「本音」なのか?気をつかって「建前」なのか?
「わたしは二枚舌です」と主張する政治家の主張は必然的にうさんくさい
382 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 09:37:03.22 ID:drlpMsgI0
日本国民が半分くらいアメリカに移民して
アメリカ世論を内側から変えるしかないな
383 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 09:37:40.85 ID:4StA1LCqO
物を売るって仕事は相手の靴を舐めてでも売るような覚悟がないとできないと言われてる。
しかし政治家は物を売る仕事じゃない、まして国を売る仕事でもない。
信念がない政治家はろくな政治家じゃないことは歴史が証明している。
主張すべきことは主張するのも外交だぞ。
いつも本音むき出しじゃないんだから
たまには本音むき出しもいいだろう
386 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 10:14:47.82 ID:HM7UO0ML0
米兵のレイプにあっても
知らぬ存ぜぬ
戦わない みんなの党
387 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 10:21:22.94 ID:MfiEUSZF0
建前ばかりじゃ、国際社会では通用しないって尖閣諸島や竹島の問題で
いやという程わかっただろ。
>>1 これで拉致問題が全面解決すれば、どれほど幸せだろう
いつも「建前」で動いてるじゃん、日本は。
問題打破のためには、「建前」だけじゃなく「本音」も大事だよね、
って流れになっているのが読めてないの?
だからみんなの党はダメなんだ。
390 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 10:48:18.05 ID:v9Fba1vO0
違うな。力の信奉者には力の理論で応酬しなきゃだめ。
建前なんか通用しません。弱みとみて付け上がるよ。特に韓国や中国のような
頭と底意地の悪いカスどもはね。
的外れもいいとこ。やり直し。
391 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 10:52:30.70 ID:whzSOpljO
土下座外交を正当化するバカ
自国の主張を言えない臆病者
自国の主張を理論武装できない能無し
選挙しか頭にない職業政治屋
393 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 11:17:41.96 ID:hPxMmUAz0
外交を経験したこと無い人に言われても説得力ないべ
394 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 11:21:22.53 ID:u+6Fol6W0
いままで三国人に気を使って国益損ねまくりなんだよハゲwwwwwww死ねよwwwwwwwwwwwww
レイプするくらいだったら女を買え、って言われても困りますってことですね
本音では橋下を支持するけどうるさい人達がいるので建前上口をつぐみます。
って、少なくとも国内に向けてはちゃんと発信しなきゃ駄目だろ、日本の政治家なんだから。
出来ないなら最後まで黙ってろ。
じわじわ橋下が巻き返してるねw
韓国軍の大量レイプ虐殺事件に言及してから売国マスコミも怯みだしてるしw
ライダイハン問題って慰安婦のレベルじゃね〜ぞw
24日と27日がほんと正念場だな
建前で『軒先を貸す』からタチ悪いよな、政治家って。
>>397 橋下流は好きだぜ!
奸国を徹底的に
追い込むスタンスは
実は被害国からも熱い眼差しかもね!
じわじわ追い込まれたな…wwwww
400 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 15:47:34.94 ID:vWItGlWF0
とにかく橋下さんではダメだよ。
日本が生きて行けない。
子供が市長や党首やっちゃダメ。
401 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 15:58:08.66 ID:BANt0SHA0
>>1 >1500年の歴史の中には、第二次大戦、日清戦争、
>豊臣秀吉の朝鮮出兵(文禄・慶長の役)、倭寇など、
>日中で戦ってきた歴史もあります。
>振り返ると日本が中国に攻め込む例ばかりです。
>元寇は「中国」とは言えないと思いますので、
>中国が日本に攻め込んだことはありません。
本音と建て前は別で、元寇はノーカンの山内先生ww
>>400 永遠に幼稚な駄々っ子のミンジョクの人乙
403 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:10:26.57 ID:8p1H3SPG0
この理屈は本音が悪いことで、建前がいい事の場合にのみ成り立つ。
慰安婦問題では逆だから。てか韓国ネタは全て逆。
404 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:13:24.09 ID:LjbsXRkl0
今までの八方土下座外交でどれだけ国益を損ねたか
とにかくみんなは終わったな
土下座外交の意味のない20年だったな
その主因が日本の役割を土下座先の中韓が奪ったというのも泣けてくる話w
「いつも」じゃないだろ。
いつもは本音を隠してて、今回本音を言ってみただけだ。
407 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 20:50:39.48 ID:zjGHC0QA0
むき出し続けていたのは支那と朝鮮。
日本は引いてばかりいただけ。
408 :
名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 21:03:38.05 ID:Dhw+m50b0
>>401 ああ、中国は攻め込んだことがないとかいってた、バカか(笑)元寇は中国ではないとか(笑)
409 :
名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 03:15:25.38 ID:MFxEst8l0
貸しとかアホすぎる。
日本は天安門事件で苦しむ中国を助けたぜ。通貨危機で韓国も助けた。
何か借りを返してくれたかい?
義理人情なんか外交には無いな。
素人でもわかる。
410 :
名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 03:19:05.38 ID:izkmtcZZ0
>>1 それで、今どうですか?
上から目線で物言われ、堪忍袋の紐を握りしめる日本国民
何時、堪忍袋の緒が切れるか時間の問題だよ!
全責任は日本政府or害務省に有り!!
>>401 清も中国とは言えない(もともと別の国、後に中国を侵略して国名を統一)ので日清戦争も関係ないね。
412 :
名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 12:05:27.91 ID:+qDNsbScO
今は橋下が誤解されているから選挙には不利だからな。
選挙が終わってから協力すればいい。
>>1 こいつは『本音』と『事実』を混同してる
必要なのは『事実』
事実をあいまいに伝えるような『建前』は必要無い
みんなの党も所詮、この程度か
今の日本の政治家は全員が本音で物を言わない嘘つきばかりということかwww
誰を信用しろというのだ
ま、日本人は建前論者だから仕方ないけど…政治家だけは本音で語ってほしいよな
416 :
名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 14:02:26.04 ID:wXEK8A+40
417 :
名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 14:10:37.95 ID:rx9KHOKu0
机上の空論 黒岩知事と変わらない
418 :
名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 14:12:56.64 ID:tHuRAb1W0
>>1 つまり腹案もないのに「トラスト・ミー」と言った鳩山は偉いと思ってるんだ。
山内もルーピーだな。
419 :
名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 14:13:04.82 ID:74Z1l2Hg0
この人外交官出身かなんか? 知ったかが一番嫌いなんだけど
420 :
名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 14:13:15.81 ID:pQxEdPmS0
今日も元気にアメ公の犬がキャンキャン吠えとるのう
もう山内はアメ公の工作員としか見えんわ
421 :
名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 14:16:26.46 ID:qA2mrHb60
みんなの党は駄目だな
ぜんぜん人材がいない
橋下の慰安婦発言に、発言内容をスルーして
渡辺が右往左往してたし
最近は、能無し民主とよく似てきた
相手の言いなりになる方が国益にはんするわ
これだからみんなの党なんて支持されない
423 :
名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 14:16:56.87 ID:sN97NOYa0
屁理屈こねても、臭い物には蓋でしょと言ってるのと同じか、安い奴だな。
政治家官僚役人に都合の良い嘘や誤魔化しのなかの腐敗
正直とやらの数を突き付けボラレ続ける国民
警察も交通微罪で小遣いかせぎや内の腐敗は立派だが国民を女の子さえ守れず当てにならず、おのれの家族財産や身を守る為の最低限の武装さえ罪の国
425 :
名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 14:40:44.65 ID:1naMnxMf0
相手はすでに建前を無くして本音が建前として
まかり通す方向でゴリ押しして来ている。
それをこちらが「建前」で受けていると防戦一方になる。
こちらが「建前」で受けるだろ、その建前を本音にすり替えて
あちらの都合=建前にしてしまうのがあちらの戦略。
ここからの対抗措置としては、こちらも本音を言って
「建前」で受けている土俵から一度降りてそれを相手に認識させる。
そしてお互い本音同士では泥仕合になることを見せつけて
新たにこちら主導の「建前」の土俵を創りそこで組み合う。
そういう方法も選択の一つとしてある。
いずれにしろ橋下氏を始めとする政治家達の一連の行動は
その辺の方向の模索を見据えたものだと信じたいな。
426 :
名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 14:53:32.09 ID:6d+BGD9gO
こんなこと言ってるから中韓にやられるんだよ。子供には子供の対応をするのが鉄則だ。
427 :
名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 14:56:31.16 ID:FzbUPmpK0
こっちが黙ってたら
どんどんエスカレートした韓国
でも相手は終始一貫本音だからね〜
>>425 >こちらが「建前」で受けるだろ、その建前を本音にすり替えて
>あちらの都合=建前にしてしまうのがあちらの戦略。
それは「言質を取る」という普通の交渉技術だろ
戦略なんて大層なものじゃない、やられた方が一方的に間抜けな代物だ
実際『河野談話』という「言質」を取られたのが現状の一因だし
…いや、あれは建前じゃなく紅の傭兵の「本音」だったっけ…ナオワルイジャン
430 :
名無しさん@13周年[]:2013/05/23(木) 14:59:28.12 ID:6IJMRB/a0
ロビー活動こそ非難されるって話しでいいの?
選挙前に分かって良かった。
外交のセンス無さすぎ。
こいつ馬鹿かよ
黙っているから朝日新聞の捏造歴史が広められてるんだぜ