【東京】乙武洋匡さん、車椅子である事を事前通告しなかったので、レストランで入店拒否される-銀座★5
1 :
そーきそばΦ ★:
予約していた人気レストランへ到着すると「車椅子だから」と入店拒否された―。
作家、乙武洋匡さん(37)が「銀座での屈辱」として語った入店トラブルが波紋を呼んでいる。
名指しされたレストランはツイッターで事情を説明するも、「どんだけ殿様営業やねん」と批判が集中。
ホームページも一時サーバーがダウンしてしまうほど大騒ぎになってしまった。
乙武さん「こんな経験は初めてだ」
事の発端は、乙武さんが2013年5月18日に投稿したこんなツイートだった。
「今日は、銀座で夕食のはずだった。『TRATTORIA GANZO』というイタリアンが評判よさそうだったので、楽しみに予約しておいた。
が、到着してみると、車いすだからと入店拒否された。『車いすなら、事前に言っておくのが常識だ』
『ほかのお客様の迷惑になる』――こんな経験は初めてだ」
乙武さんがこの日訪れたのは、東京・銀座6丁目にある人気イタリアンレストラン。
雑居ビルの2階に位置する全12席の小ぢんまりとした店内は、
所謂“隠れ家レストラン”といった趣だ。
こちらのエレベーターは2階に止まらないため、階段を利用する必要がある。乙武さんは「下まで降りてきて抱えてほしい」と申し出たのだが、
店主から「それはホームページにも書いてあるんだけどね」「忙しいから無理」と断られ、結局、料理を味わうことなく店を後にしたという。
ソース ジェイキャストニュース
http://www.j-cast.com/2013/05/19175358.html?p=all 過去スレ ★1 : 2013/05/19(日) 16:18:25.56
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368960857/ (続)
2 :
そーきそばΦ ★:2013/05/19(日) 22:01:52.79 ID:???0
店側「車椅子の方をお断りするつもりはありません」
乙武さんは、「ひどく悲しい、人としての尊厳を傷つけられるような思いをする車いすユーザーがひとりでも減るように」と店名を公表。
車椅子利用の事前連絡を怠ったことについては非を認めつつも、店主の「まるで心が感じられない対応」に不満を露にする。
一連のツイートが60万人を超えるフォロワーに届くと、ほどなくして店主のツイッターには、さまざまなコメントが寄せられた。
「車椅子なら事前連絡は当たり前」という擁護の声も少なくないが、「どんだけ殿様営業やねん」
「早急に接客業辞めて下さい」などの批判も多く、釈明に追われることに。
店主は謝罪した上で「事前に事情がわかっていれば入り口に近いお席にご案内して入店のストレスを軽減したり、
ほかのお客様の入店時間をずらしてスタッフがご案内できる余裕を持たしたり対応させていただきました」と断った事情を説明した。
またホームページ上に掲載した文章では、「決して車椅子の方をお断りするつもりはありませんし差別もしておりません」と断言し、
店主と新米スタッフ1人の計2人で営業していることや、店のバリアフリー環境が悪いことなども明らかにした。
一時はサーバーがダウンするほどアクセスが集中し、知る人ぞ知る人気店が思わぬ形でネット上の有名店となってしまったが、
現在では乙武さんも「ぜひ、次回は事前に車いすである旨をご連絡してからお伺いしますね!」と和解しており、騒ぎも次第に治まりつつある。
(終)
あたりめーだろ
ついにニュー速+に上陸したか
5 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:02:13.44 ID:UjyY++u90
3げっと
乙武さんは正しいだろう
予約したのに店側の都合で断るのはどうなんだ
障害者の場合は事前連絡が必要ならば
そのことを店側が電話で確認するのが礼儀じゃないのか?
7 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:02:38.49 ID:vLf/fTDz0
糞クレーマー
8 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:02:46.95 ID:ojdL1tE70
おつたけさんが怒るのも無理ないな
9 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:03:09.02 ID:sDATXz/o0
>>6 こういうモンスターがいるのが今の世の中だぞ
肝に命じて置かないといけないな
11 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:03:11.71 ID:JnA0rsG10
乙武も悪い
だが、店主の口のきき方もおかしい
12 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:03:11.69 ID:A4yHs34YO
さーていざ入店!
『犬はちょっと』
来たか!
『盲導犬ですけど』と言ったら 『でも犬ですから』
『えー、まだこんなお店が有るのね』と保護者たちのざわめきの中、
あまりこう言う言い方はしたくなかったんですけど、
『私はここで失礼してもかまいません、でも県の補助犬相談窓口に、
補助犬の同伴拒否が有った事実だけは伝えさせて下さいね』と言ってしまいました。
きっと周りの保護者は、なんてきつい人って思ったでしょうね (^^;)
13 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:03:38.74 ID:jNuVzsFXP
14 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:04:23.13 ID:Rm16WRBy0
店と客のトラブルなんて良くあること
普通は店が悪くとも接客に難ありの店って話で終わるが
客が障害者だと障害者差別になるのが怖いな
手斧や短銃で武装した乙武さんが襲いかかってきたらどうする?
(お前は丸腰です)
>>13 自力でのぼれば誰も不幸にならなかったのになんでやらなかったの
18 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:04:52.44 ID:EUH9RINy0
立地的に困難な場合もあるだろうな・・
乙武さんも、そういうの寛容になろうぜ
19 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:05:03.21 ID:T517slq+0
こいつ昔バカニュース板のZ武スレに名無しのフリして
俺さ〜2ちゃん初心者なんでよくわかんないんだけどオトタケって何で2ちゃんで嫌われてんの?
テレビとかで見る分には嫌な奴には思えないんだけど
とか書き込んでたなブログとかネットでは自分の事カタカナ表記でオトタケって書くから直ぐわかったよw
20 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:05:09.21 ID:KGdlDmbW0
やはりお客様の要望とあれば移動、食事、排尿、排便までお手伝いするのが当たり前
まぁ、なんにせよ、乙武はやらかしたよ。世間の一部からの評価が低下したことは事実。
どんな境遇でも、最終的には人間性なんだよな。
障碍者・健常者に関わらず、感覚的に信頼できない人であることを、知らしめてしまったね。
22 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:05:28.73 ID:rhHLQv2p0
この店がつぶれたら損害賠償請求だな。
店名はさらすべきでなかった。
23 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:05:31.42 ID:JnA0rsG10
>>17 何で客が這いつくばって登らなきゃいけないの?
これ音武は自分の障害についての問題として言ってるけど、自分より
重い障害のひと、たとえば寝たきりにひとがいきなり車で運ばれてきて、
店員に抱えて連れてけと言った場合どう思うんだろうな。
全ての障害者やハンデ(アレルギーとか)のあるひとに対していきなり
完璧に対応しろなんて無理だろ。
自分や相手が大変な思いをしないように配慮して事前に意思疎通するのが
思い遣りってもんだろ、お互い。
25 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:06:02.75 ID:b9Wh+yKwO
まあ俺も手足無い障害者を抱えて階段登れって言われてもイヤだわ
落としても責任とれんし
ていうか、どこ持ったらいいの?
26 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:06:03.21 ID:s6IH8iXF0
805 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/05/19(日) 20:35:09.32 ID:Z+Y4O61+0
↓
乙武「1階まで来たよ。店から下りてきて僕を2階まで抱えて運んで欲しいよ」
↓
店主「店員は僕と女性の二人しかいないし無理だよ。せめて事前に相談が欲しいよ」
↓
乙武「傷ついたんで『車いすだからと入店拒否された!こんな経験は初めてだ!』と店の実名入りでツイートしたよ」
↓
店主「店のHPが炎上したよ。とにかくごめんなさいなんだよ」
↓
乙武「わかったら良いんだよ。次から運べよ」
27 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:06:05.54 ID:DWNgm+hK0
少人数で運営してる店で車椅子の客が偉そうにサポートして当たり前と考えるのが異常。
両方、ちょっと近寄りたくないなあ・・・
29 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:06:25.99 ID:U5axfVdQ0
付き添いの女性はずっとなにやってたの?
30 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:06:30.79 ID:VEdSSD+L0
どっちもどっちに思えるだけど
31 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:06:31.79 ID:dk5QNaDp0
直接抗議すればいいだけであり、有名人であることを利用してツイッターで名指しで批判するのはおかしい。
32 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:06:32.04 ID:Rm16WRBy0
なんかツイッター見る限り店主も相当DQNっぽいな
まぁこの事に関しては乙武が一方的に悪いけど
気に入らない客に唾とか鼻くそ入れてそう
店側が予約のときに
「車椅子の来店はございますか?当店では、繁忙時間においては車椅子のお客様はお断りする場合がございます」等のことを言えば良かっただけじゃないのか?
乙武さんは店に言ってその場で拒否されて落胆する気持ちも悲しい気持ちもわかるけどな
>>23 店側が提供してるのは店内でのサービスだけだろ
>>12 盲導犬も臭いんだよね
あの獣臭いにおい、バスなら我慢出来るが、食べ物屋はな…
アメリカ住んでたけど車椅子の奴らはそんなに自由に生きてなかったな
障害者用が決められて、そこを勝手に使えってレベル
>>23 ほんとそう思うわ
なんで客が自腹で交通費出して店までいかなアカンのかな
店が迎えをよこすべきだろ、普通
和解してるんだから、周りが騒ぐ必要無いじゃん
39 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:06:42.05 ID:uQHVlKKpO
怖いよな
こんなキチガイカタワが教師だったんだぜ…
特注車乗って高速をぶっ飛ばしたんだぜ…
店名晒すとか。
有名人は自分の影響力の大きさを知れよ。
こんな小さな店に電凸とかあったら営業妨害だろ。
41 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:06:49.11 ID:ZhIF1P1a0
シェフの技能でもってる個人経営の
隠れ家レストランなんて
ぜんめつすりゃあいいのよ。
あとはマニュアルがしっかり行き届いた
全国チェーンのファミレスがぜーんぶ
面倒みてやるよ、ワッハッハwwwww
42 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:06:56.02 ID:9JY2Dk8o0
欠陥品のダルマが悪い。
んなもん、乙武さんがどう感じたのかは当人の感受性によるんだから、店主の言葉が良い悪いかは第三者には分からんだろうに
44 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:07:03.15 ID:RMlboxAi0
こんな晒され方したら
店側は「手も足も出ない」だろうな
45 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:07:03.35 ID:JnA0rsG10
しかし異様に次スレ立つの遅かったな
50 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:07:19.48 ID:5wsCf+nh0
てか知ってる人は知ってたよね結構
51 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:07:37.62 ID:RqtHDdaPO
全ての店がバリアフリーな訳じゃないから、
事前に確認しておかない方が悪い。
53 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:07:45.63 ID:Fx5cmnos0
【助けて貰って当たり前】って考えがなかったら晒せないよな
女障害者にマ○コ貸せって言っても貸してくれないだろ
54 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:07:46.85 ID:Yi63Z1Xu0
60万人もフォロワーがいる乙武にTwitterで店名晒されたオーナーが
ひたすら気の毒だわ
55 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:07:51.65 ID:5zL/bKLI0
乙武って慇懃無礼な敬語使うね
ちょっと引いた
>>23 店の外なんだからまだ客にもなってないだろ
57 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:08:04.32 ID:QeZ89YWF0
>>34 車椅子で来る客の方が自己申告するのがスジじゃね?
客側は、予約客全員に、車椅子かどうか確認するのか?
そんな店、聞いたことないぞ。
58 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:08:04.70 ID:1PItlCG10
はぁ? うちは銀座の高級イタメシ屋なの? わかる? 銀座だよ銀座?
障害者は銀座に来るんじゃねーよ
ほかの客に迷惑だ
TRATTORIA GANZO
>>1 不自由な店と不自由な乙武
どっちも悪くない
60 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:08:08.45 ID:JnA0rsG10
62 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:08:15.68 ID:VNo20SX90
そこの車椅子の人
もっと店の事情を察してやれよ
客としてサービス提供の場まで自力で行けないなら
サービス受けれなくても仕方ないわな
64 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:08:41.45 ID:ytSUlnPd0
>>45 なんでだよ
階段登るのも電車で移動するのも同じだろ
判定 信者はくそ
67 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:08:58.76 ID:DWNgm+hK0
これからは車椅子の客が偉そうにサポートして当たり前と言わないように「カタワお断り」と書くべし。
あ、逆にサポート可能な場合のみ「カタワOK」と表示すればいいか。
ペットOKと同じ扱いな。
>>6 正しくはない、とても大人の対応ではない
お互い想定外の店、想定外の客だった
乙武は店がわからないように残念な話にするなり、
社会問題として提起するなりすればよかった
お店に直接、障がい者に対する対応について注文なりお願いなり改善促せばよかった
わざわざ店晒して、フォロワーに攻撃させるような形をとったから、
なんとなく形作られてた聖人的乙武像とかけ離れてて嫌悪感抱かれてる
さらに劣勢になるやいなや、苦情でなく障がい者に対する理解がほしかったのだとか話すり替えた
店主もどうも頭が普通じゃない人のようなんだけど、
謝罪文は拙いものの素早く礼節を持ったものだったから乙武が完全に悪者になった
これ最初の乙武のツイートが店長が言うように虚偽なら営業妨害で損害賠償請求できるな
それによって店長も店も名誉を取り戻せるわ
話の流れから乙武のツイートはかなり誇張された感じがあるから
ない話でもないと思うわ
>>37 ほんとそう思うわ
なんで客が迎えがあるとは言え自力で店までいかなアカンのかな
店が家まで来るべきだろう、普通
71 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:09:10.72 ID:ABPBiTg/0
オトタケ何様? 障害者様かつ有名人様でプライド高すぎ
自分中心で要求し過ぎ どこの店でも出入り禁止になるぞ
72 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:09:12.75 ID:b9Wh+yKwO
>>34 そんなこと聞いてくる店無いわ
そう聞かなきゃいけないというなら、この店だけの問題じゃないだろ
乙武が自分から言うほうが圧倒的にいいと思うけどね
73 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:09:14.19 ID:YjSwpSs30
障害者で世間にも影響力のある俺様っていう根性が醜い。
この一点のみで他のあらゆる努力・功績も価値を失う。
乙武擁護は基地外ばっかりなんだな
ツイッターでの乙の程度なんてはるかぜ窘めない時点で知れてる
レストラン側に微塵も落ち度はないだろwww
だいたい身体介助には資格が必要でレストラン店員がしてはいない
レストラン側の対応は、むしろ毅然とした正しい判断
>>1 これのどこがニュースですか?>そーきそばΦ ★
78 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:09:34.16 ID:JnA0rsG10
>>65 どこが同じ何だよ
極論で誤魔化そうとするな
79 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:09:38.55 ID:FsQ4OO43O
障害ゴロ
やってることはヤクザそのものだな
80 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:09:39.80 ID:gKtK2tf/O
いや乙が批判されてるやん
それこそ車椅子通る余裕の無い飲食店なんていくらでもあるぞ
予約する前に偽名とか使ってたら最低男確定。
予約する際に本名をフルネームで言ってたとしても、知ってる人は知っている、
知らない人は知らない。ベストセラーの有名人だといっても、所詮その程度。
素性を言わないで対応できなかったとしても店主に責任はねーよ。
思い上がるのもいい加減にしろだな。
予約する際に「俺の名を言ってみろ!」とか威圧してたら・・・笑える。
どうせならこれくらいしていてほしいな。
>>23 どんな格好になろうができることは自分でやるでしょ?
まったく登れないんじゃないでしょ?
健常者が俺は客だから店主店員が抱っこして階段のぼれといってるのと同じだよ
客がはいつくばらなくちゃいけないのか?じゃないよ
そんならオトタケ以外の客も全員抱っこでのぼらせるの?
階段はつかれるから抱っこしろっていいだしたらどうすんの?
はいつくばるもなにもそれが乙の歩き方のスタイルでしょ?
自分でそれを否定してどうすんの?
自分が自分の身体能力を使って移動することをなんで否定するの?
おかしくない?
これはさすがに無茶だろう
店内無人にするか一人で切り盛りして運んでくれってことなら事前に断りを入れないと……
乙武洋匡の名前で予約入れたら店は気付いて運搬手段を用意しておくはずだと思ってたのか?
入店拒否っていうより自力で店まで着てくれるならオッケーっぽいけどな
84 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:10:07.55 ID:KBs+IX340
どっちも悪いwwwwwwwwwwwwwww
終了wwwwwwwwwwwww
>>48 クーポンの店思い出すな
でも今回のケースは乙武が悪いと思う
86 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:10:22.04 ID:sDhFu8R20
店側も乙武を店まで運ぶ義務はないだろうしな。
障害者だからではなくあくまで営業の妨げになるから断っただけで。
88 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:10:29.67 ID:ekOepqE20
介護スタッフでもやらない危険なこと
を予約してあるってだけで素人に
要求するおかしな人とは思わなかった。
89 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:10:31.96 ID:U5axfVdQ0
>>25 駅弁みたいに体面状態で持ち抱えていくんじゃないの?
もしくはお姫様抱っこ?w
「障害者だ」って大きな声出せば何でも通ると思ってるのか?
やり方がどこぞの国と一緒だな
91 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:10:33.99 ID:ULMsQBpN0
乙武一人で行ったのかよw
これは乙武が悪いだろう
前もって、確認しとけばいいのに店側の対応をわざと試したようなもんだろ
障害者ってこういうところがあるよね。普段は障害者として扱わないで欲しいみたいなこと言うくせに
都合が悪いことがあると障害者をアピールする。
飲食店は猫の手も借りたいほど、忙しいときがあるんだよ。
おかしいな
どっちも擁護したくない
とりあえずバカッターだけは
やらんとこうという教訓だけは得れた
俺勝ち組だな
95 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:10:50.19 ID:wD4P7QEZ0
普通家にシェフ呼ぶよ オヤジはいつもそうだよ
この人って…
プロ障害者なん?(´・ω・`)
97 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:10:51.09 ID:G882P2or0
小売サービス業なんてギリギリまで人件費を削って運営してるからなぁ・・
加えて不慣れな者が車椅子障害者を善意で介助しても
万が一、不測の事態の時には責められるから
店主は慎重に丁寧にお断りするしかないな。
98 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:10:53.76 ID:Ad3UpAvl0
こいつは他の障害者のイメージが悪くなるだけだから早いとこ川に流してしまおう
99 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:10:59.08 ID:yeXpD7sF0
100 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:11:00.15 ID:tdKQcTzj0
こんな嫌がらせする人だったんだ。意外だったわ。
101 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:11:01.77 ID:1PItlCG10
はぁ? うちは銀座の高級イタメシ屋なの? わかる? 銀座だよ銀座?
障害者は銀座に来るんじゃねーよ
ほかの客に迷惑だ
TRATTORIA GANZO
>>78 じゃあ誰でも二階まで担げは極論じゃないのか?
このレストランの店主もツリッタで
「最後の最後に馬鹿野郎。」
って言ってるしどっちもどっち
乙武ぶらり旅 迷惑なんですけどw
106 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:11:24.23 ID:YjSwpSs30
あと、客商売やってる奴はツイッターなんかするな。
乙武みたいなカスの格好の的になる。
>>11 店主は、否定してるぞ。
さらに、その否定に対して乙武が無視してる状態だ。
108 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:11:37.01 ID:cWssX/TDO
あほくさ 障害者が負担をかけることを理解してるじゃん 手伝ってくれって言っているじゃん
自分が迷惑かけるって理解しているじゃん なら言っとけよ 権利だけ主張して義務をきちんとはたせよクズ
立ち喰いそば屋行きゃ良いのに
110 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:11:55.53 ID:RMlboxAi0
店の名前晒した乙武に失望
Zはどうやって食うの?
テーブルに乗っけてもらって皿に顔突っ込むの?
>>68 せめて乙武は、「私も感情的になってツイートしてしまい、もうしわけありませんでした。大人げなかったと反省しております」
くらいの対応はすべきだった。
常識がないにもほどがある。
>>60 店の前まで来てないから問題なんだろうが。
店の外、階段のはるか下。
そこが乙武の位置だ。
相手が車椅子でも、店員は店の前や店の中を
エスコートすることはできるだろ。
問題は店の外、1階から2階の店まで
連れて行く義務やサービスが当然か否かだぞ。
115 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:12:13.86 ID:EUH9RINy0
初めてに店いくとき
予約や事前に連絡して、車イスOKの店ですか?とか、そういう確認しないの?
それが常識だと思っていました。
>>35>>46>>47>>56>>82 信じられない
このスレで乙武さんに階段で登れって言ってる人は地面を素足で登れって言ってるのと同じじゃないのか?
当然、人が靴で歩く場所はばい菌とかもある可能性がある
食事前にそんなことを客に強いるような
心無い人が多くいることに失望する
>>92 もし、店の人が抱え上げたとしても、事故とかあったら店の責任になるしな。
乙武が怒るんなら相当態度悪かったんじゃないの
断るんならさっさと断れよ
119 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:12:21.31 ID:zowMIsua0
本性が出たな、乙武。
2人でやってる店なんかつぶれてしまえ、ってか? 横暴すぎるぞ
自力で店までいけず自分を抱えていけって要求したんだろ
嫌だろそんなの。俺はレストラン側の肩をもつよ
Z武まで障害者様だったとは
要介護者を人力で抱えて階段のぼるのって危険だからまずいんじゃなかったっけ
袋かなんかにいれて上からロープでひっぱりあげればよかったのかな。
123 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:12:41.70 ID:QeZ89YWF0
これ、もし店が潰れたら、怖すぎるな。
障害者パワーが強すぎ・・・
124 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:12:44.70 ID:joy8YH1L0
125 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:12:46.93 ID:Fx5cmnos0
結論
【両足を骨折した「健常者」はレストランに行きません】
126 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:12:47.62 ID:u208qpfm0
すげーな
これ、圧力団体とやり口が一緒じゃん
少ないスタッフの狭い忙しい店に行って
急な階段を車イス抱えて上に連れていけとか。
断られたら世間に晒して店を叩き謝らせる
これって同和や在日やヤクザみたいな手口じゃん
127 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:12:51.30 ID:66eC4zhJ0
.
二階まで担ぎ上げてくれた店が、本当にどれだけあるだろうか?
大規模店でそれも数件なら、乙武氏の話も、どうも信用できなく
なるんだけれどねぇ。
128 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:13:01.73 ID:EzlnPvYFO
税金とかも免除、あるいは優遇されてるんだよな?
こっちがおまえになんか出来たとして
おまえは俺達に何が出来るの?
ほかのショウガイ者にじゃねーぞ
してくれて当たり前、要求はするな
出来なきゃダメな国か?イギリス逝けよ
布袋元気かなぁ
この人すごく意地悪だよね。
いつもそう感じる。
130 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:13:24.73 ID:ULMsQBpN0
乙武は考え方が幼いな
事前通告してれば何の問題もなかったな
エレベータはないってちゃんとHPでも言ってるわけだし
著名人の権力を利用して抗議されたらたまったものではない。
店主が無知なのはわかるがオト武氏もやりすぎだと思う。
なにかtwitterのやりすぎとか感覚がマヒしているのではないだろうか。
被害妄想もあるかもしれないし。
134 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:13:46.30 ID:YFJ8TKJdO
キャラの醜悪さでは両者拮抗。
135 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:13:47.88 ID:VNo20SX90
自力でテーブルまで付いていただければ
喜んでサービスを提供いたしますってことでしょ
普通じゃん
136 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:13:51.55 ID:JnA0rsG10
>>107 そりゃ店主は否定するだろ
乙武も水掛け論になるからさらに反論なんてしないんじゃないか?
言った言わないなんてキリないしな
137 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:13:55.05 ID:gkFr026v0
乙武が今回したこと
・店名を晒し信者を突撃させる
・店長の発言を都合よく捏造(言ってないと店長が反論)
・店員が二名しかいない小さな店に「体を抱いて店まで運んでくれ」と無理を言う(体重38kg)
・自分にも落ち度があるのに店長の発言を「心が感じられない接客」と批判
・@の前にドットを付け信者に突撃しやすいように工作
・店長の謝罪文無視で自分のことを棚に上げ、一般論にすり替え
・イギリスでは起訴すれば相手の負け確定、周りが助けるのが普通というブサヨBBAをRT
・「そっか、ゴミか・・・」という同情を誘うRTでまたまた信者に突撃要請
40キロのイモムシ君と130キロの車椅子背負って2階までって亀仙流の修行しろってのか?w
乙武は、障害を売りにして大金を稼ぐ障害者利権の頂点にして、
好き放題わがままを通す障害者逆差別の象徴にして、
教師なのに障害児と絡もうとしない真性の障害者差別者にして、
他人を顎で使い、ドヤ顔で上から目線の説教するほど傲慢で、
他人に介助の負担をかけておいて「最高に幸せ」と公言する恥知らずにして、
職をコロコロ変えるほど気まぐれで根気がなく、
障害者に気づかって迷っている姿を滑稽であるかのように笑うほど底意地が悪く、
自分を賞賛するツイートを自分で臆面もなくリツイートするほど自己愛が強いナルシストで、
直接リプされたわけでもないのに自分を批判するツイートをエゴリサーチし、晒しRTして信者に
攻撃させるほど批判意見に不寛容で、
不必要に自分の病気を強調し、障害ジョークを飛ばすほど、病的な露悪趣味を持っており、
介助教員の必要な自分がいちばん教師に向いてないのに、他人に「教師に向いてない」と言い放ち、
電動車いすで常習的な飲酒運転を行うほど自制心が弱く、
耳障りのよい言葉の言い換えによる本質隠しをくだらないと批判しておきながら、自分の障害を個性、
特徴だと言い張る、より根源的で悪質な本質隠しを行い、
売りになる四肢欠損は見せつけようとするが、売りにならないハゲは隠そうとするほど器が小さく、
「障害をネタにできる社会が真のバリアフリー」と主張しながら、オナ●ーのやり方を訊かれただけで、
「面と向かって聞く勇気ある?」と威嚇するほど攻撃的で、
自分で自分のことを「若くして世に出てしまった」と言うほど不遜で謙虚さがなく、
三十代後半にもなって、面白がって放送禁止用語を連呼するほど幼稚で、
経験数十年の教師よりも、たった経験三年の自分の教育論のほうが正しいと思えるほど独りよがりで、
同僚の教師からは嫌われ、生徒は介助教員のほうになつき、生徒からは「いちばん怖かった」と
言われるほど人望がない、
「他の障害者はこうなってはいけません」という悪い見本のような障害者だ
こいつを叩かなきゃ誰を叩く
まさに、2ちゃんねらーに嫌われる要素のロイヤルストレートフラッシュみたいな男
数々の障害者差別を乗り越えてきた腰の低い人格者ではなく、ただの甘やかされたバカ殿
高度な福祉社会が生み出した障害者逆差別モンスターそのものだ
140 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:14:12.01 ID:aKz1xtkN0
d.hatena.ne.jp/kyoumoe/20130519/1368943397
・店の写真がのってる。せまい店。雑居ビル。
・店員がシェフ1人 フロア1人の 2人しかいない零細個人飲食店
・予約する時乙武は介護が必要だと言わなかった
・乙武 電動車椅子 重さ 検索すると本人のツイッターがでてくる曰く
車椅子は100キロらしい 体重40キロぐらい?
>「ちょっと下まで降りてきて、抱えていただくことは…」「忙しいから無理」「……」「これがうちのスタイルなんでね」以上、銀座での屈辱。
141 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:14:17.34 ID:G882P2or0
>>109 車椅子に座っているのに「立ち食い」かよ
>>105 根拠がないからだろ。
在日と書けば+民が叩いてくれて、
乙武を擁護してくれるとでも思ったのか?
Zは自分で重いもの持ったことないから40キロの物体を運ぶのがどんなに大変かわからないんだろ
大人の男でも40キロは無理だから
144 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:14:20.68 ID:qQafrHt5P
カタワのくせに調子に乗るな
カタワはカタワらしく隅っこのほうでダンゴ虫みたいに石の下で丸まっとけ
健常者に迷惑をかけるな
はい、終了
145 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:14:31.55 ID:qRKjXi4T0
乙は人相が悪いよな。良い顔と感じた事無いわ
例えば店主一人で切り盛りしてる店だったとしても
そこまでのサービスを要求できるものなの?
食品アレルギーの人や流動食にして欲しい人は自分から言うのが常識だよね?
147 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:14:34.54 ID:CD8gE4eiO
>>116 それが嫌なら何故彼は自分を運んでくれる介助者を連れてこなかったのでしょうか
店は2階にあり階段でしか行き来できない事は事前に確認できたはずなのに
>>115 普通はね
普通じゃないからこんなことになってる
149 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:14:41.67 ID:/1BBdsa1P
業務を止めて下りて来て運べって我が侭すぎ
スタッフが多い店ならともかくシェフにそれをやらせようとする根性が酷い
この人、そうとう健常者に恨みがあるんだな・・・・。
151 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:14:49.78 ID:PHBJUnIkP
>>78 ラインは、店の外と中でわかれるべきだろ。
店の中まで来てくれたらいくらでも接客対応するだろ。
今回の問題は、乙武は店の前までさえこれず、
店の外のはるか下、階段の下にいたことだぞ。
「店の外の移動」まで義務になるなら、
「家の前から店まで」という「店の外」という
比喩はあながち間違いではない。
152 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:14:50.97 ID:VseCYFJfO
店員二人しかいない。
オトタケを運び上げるなら二人とも必要だから、
料理の手が止まる、キッチンは停止。接客も停止。
最適な時間で料理を提供できなくなる。
明らかに他のお客様に迷惑がかかる。
キッチンとらじろう再び、みたいな騒ぎなの?これ
これは店員が気の毒
この風評被害で店が潰れてスタッフが路頭に迷い
自殺でもしたらどうするんだよ?
155 :
志村:2013/05/19(日) 22:15:05.99 ID:8afHU2yW0
やってることは金を要求しない版のヤクザや右翼そのものだよな
まさに身障ヤクザ
156 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:15:06.94 ID:A4yHs34YO
あの階段を目の前にして、乙武仕様車椅子を持ち上げろって?
予約して店に来て着席してまたにしますと帰って行った方がいました。
もう来なくていいです。
trattoria ganzo 高田晋一
ダメ出しされても気付きません
SYMMETRIC
158 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:15:11.95 ID:d4kQjNlf0
>>「ちょっと下まで降りてきて、抱えていただくことは…」
こういう発言はいわゆる慇懃無礼ってやつで、丁寧語でバカを騙してアゴで使おうとする意識満々。
銀座の飲食店みたいなヤクザな世界では通用しない。特に在日なんかにはこういう発言は嫌われる。
下半身丸出しで「今夜は私の性のお相手をしなさい」と丁寧に言う韓国人報道官みたいなもん。
ま、めいろまって奴の『イギリスではそれは訴訟』というのをわざわざリツイートして目立たせてるところからして
悪口は子分に言わせて自分はニヤニヤ見てるだけ、
みたいな感覚なんだろうな、乙武は。
159 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:15:18.86 ID:ZscMHj2vO
おい障害者!書いておいたから、面倒臭い奴は来るなよな!
160 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:15:19.49 ID:wD4P7QEZ0
ちゃんとみんなで2階に運んであげようよ
そして地震と津波がきますように
161 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:15:33.30 ID:/8cVThc20
速報にも立ったか、勢い凄いな。
40sの人を抱えて運んでくれといわれて断ると障碍者差別になるなら恐ろしいよなあ。
162 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:15:34.16 ID:0GEe/Sy90
乙武は周りの迷惑を考えないから嫌い
車椅子でレストランて
事前に店に知らせるのが筋だろ
色々用意が大変なんだよ
奇形児特権で我侭になりすぎ
163 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:15:35.08 ID:ABPBiTg/0
サービスが当然と要求する輩には、店側からすれば絶対来てほしくないね
真の最強弱者はどっちだ!
栄光の頂上決戦!
障害者vs在日
ってまぁ冗談はさておき「自分のために他人が何かすべき」
なんて考え方するヤツは障害者だろうが健常者だろうが外人だろうが
批難されて然るべきでしょう
165 :
しなこ ◆HxwwcPIeL1MJ :2013/05/19(日) 22:15:40.88 ID:VEz5N/5l0
乙武さんは車いすまで運べって言ってませんけど?
勘違いしてる人なんなんですか?
盛り上がってるな
明日の朝にはスレ10とかなってんのかな
167 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:15:46.71 ID:y2Q5y1sN0
事前に予約の連絡をし、店舗が二階にあるならエレベータの有無を確かめて
エレベータがなかったら店に行くの普通はを諦めるよ
乙武さんは何を考えてるんだ?
168 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:15:48.85 ID:ZhIF1P1a0
そのうち投げ入れ寺三仏寺とか
高野山とか修験道の連中も
身障者差別で壊滅だなwwwww
日本の差別文化終了wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
Z武さんが珍しく店叩きしてると思ったら
店も基地外がやってるんだね
170 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:15:56.53 ID:Oc2Rlra10
乙武があの手この手を使って店側を困らせようとしているのが悪い
乙武最低、店に同情する
この店の店主、乙武知らなかったわけじゃないんだよね?
著名人だって知ってて、それでも断ったのだから、ある意味漢じゃん
筋通ってる。
>>57>>72>>86 まず、車椅子だからって断る店の方が少ない
だから、障害者側から連絡するなんてことが当たり前じゃないんだよ
店側がそういう理由で断るなら客にはその店の都合を言うのが普通だと思わないか?
だから乙武さんも不快に感じてるんだろう?
174 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:16:14.16 ID:GjvZo+DN0
■これまでの流れ
Z武、自分が車椅子であることを告げずに予約した店に行く。
↓
車椅子を理由に入店拒否。ちなみにZ武と電動車椅子の総重量約140kg。
お店は2階でエレベーターは止まらないとHPには明記あり。
↓
Z武がキレてツイッターで店名晒してツイート
↓
結果、店のサイトのカウンターが跳ね上がる。一時サーバーがダウンするほどに。
↓
店主のツイッターアカウントも晒されZ信者共の攻撃対象に。
↓
店主がツイッターで乙武さんに対し謝罪。
↓
謝罪に対し Z武「そうですよね。」キリッ
東京都教育委員・乙武洋匡先生の華麗なる障害者逆差別の遍歴
公平性を重視するスポーツに乙くんルールの要求
どうやって答案用紙に筆記したのか謎のまま早稲田大学に入学
スポーツ知らないのに自称スポーツライター
文才ないのに自称作家
事故対応できないのに自動車免許取得で蛇行運転
チョークももてない、倒れた子供を医務室に運ぶこともできない、健常者の子供の気持ちも
わからないのに、介助教員連れて公立小で健常者の教師
健常者が公言したらしばらく活動休止に追い込まれるレベルの障害揶揄を連呼
セリフ棒読みなのに映画の主演
たった三年の教員経験で東京都の教育委員に最年少で就任
弱者を盾にとってやりたい放題
これが障害者「逆」差別でなくて、一体なんなんですか?
障害者差別を憎むのなら、同様に障害者逆差別も憎悪すべきだ
176 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:16:21.35 ID:U5axfVdQ0
>>116 ならさ、お前が電話で引き受けて運んでやれよ
店も商売なんだから余裕のある時でないと客の要求に応えられない事もあるし断る権利もある
178 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:16:22.77 ID:+qBMvksqO
乙武調子乗りすぎだな。
階段から突き落とされれば良いのに。
Twitterでもうこの件に触れる気は無さそうだな乙武は
ファンネル飛ばすだけ飛ばして後は知らん振り
相変わらずやり方がきたねーわ
181 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:16:25.19 ID:QeZ89YWF0
いきなり店名をさらす根性が、そもそも腐ってるな。
有名人な自分がそうすることに、どれだけの力を
持ってるか理解してるのか?
182 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:16:25.54 ID:ptqBQwF40
>>145 大目に見てやれよ
あの体だぜ?
そりゃ陰湿にもなるさ
>>136 だから、店主の口が悪かったとか、その場にいなかった人が言うべきでもないし、
店主を叩くための根拠にすべきでもない。当たり前のことだ。
184 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:16:31.97 ID:cGsQzGcD0
>>1>>33>>34 介護職です。
人を抱えての階段昇り降りは介助者も危険なので
施設で十数年働いて一度もやったことがありません。
どれほど危険か一切考慮していないのでしょうか?
抱えて欲しいと言って断られたら実名で晒すなんて
何様なんでしょうか?乙武様怖い。。。。
乙武はモンスタークレーマー でFAでしょう
60Kgの車椅子と乙武60Kで120Kをどうやって、老人の店主とおなご2人で
狭い階段を2階まで持ちあげろと・・・・
早くだっこしろとか赤子かよ、手前の仲間は見ていただけなのか
仲間に持ちあげさせろよ
こんなクレー魔見たことないわ
障害者は特別扱いしなくてはならないってことだ。
万が一にも気分を損ねれば差別主義者のレッテルを貼られ、
社会的に抹殺される。
障害者には特別扱いを!
障害者には特別扱いを!
他人の赤ちゃん抱っこして階段登るのでさえ怖いのに
38キロもある肉塊を落とさずに階段登りきる自信はないわ
187 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:16:38.27 ID:uQHVlKKpO
>>23 教師やってた頃、Z武さんは子供たちと一緒に階段を這い登りました…
とかアカヒ新聞が美談のように書いてたけどな
188 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:16:39.62 ID:b9Wh+yKwO
2人で切り盛りしてる店なら料理作ってるのは店長1人じゃない?
もう1人が女性ウェイトレスとしたら戦力外だから、料理放置して店長に店から離れろというのか
189 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:16:40.52 ID:+Iy3naAl0
世の中みんな何かしらの不都合を抱えて生きている。
自分に非がないと思っても思い通りに行かない事など五万とある。
子を持つ親、一人の大人として乙武のやった事は最低な行為だろ。
自分の行動ひとつ満足に責任持てない奴に他人(店主)を責める資格なんかない。
190 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:16:42.43 ID:LrQlNa7N0
>>149 このレストラン、店長(シェフ)と給仕しかいないんだよな…
191 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:16:47.75 ID:ZV1kOhzF0
弱者の乙武さんに対する常軌を逸した罵倒の数々をみていると
日本が弱者差別に成り立ってる国ということがよくわかる。
192 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:16:48.38 ID:BDveEh5D0
こんな事で店を潰せと言ってるやつや
乙武の名前でわかるだろ、車椅子ですと言わなくても察して配慮しろよ!
というやつが何より怖い
ま、これが今の日本のカースト制度の現状でしょ
手足の無い珍獣が銀座で高級料理を楽しむ貴族で
健康で平凡な日本人は奴隷階級だから、食事は粗末なインスタントw
194 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:16:49.55 ID:66eC4zhJ0
.
乙武氏を差し障りのない教委に閉じこめて、実際、実働できなくして
しまった行政側と、
活動するためには、多少の無理もいとわなくなった乙武氏+シンパの
関係があると思うな。
話を盛っているんじゃないかと疑いたくなる書き込みが、そう思わせる。
195 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:17:02.49 ID:DWNgm+hK0
こいつ、自分でおなぬーすらできないから金で吊って結婚したんだろ、店にも介護代払えよ。
197 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:17:23.20 ID:KlYs8h4/0
>>16 勿論エスカップ(ハイキック)
頭の高さがミドルキックの位置だから蹴りやすいよな。
あの日のアーツVSフグの再現だな。
左右でエスカップを一発づつ。
五体不満足だろうが正当防衛。
198 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:17:27.41 ID:JnA0rsG10
>>151 屁理屈乙
店の建物の前まで来てるんだから店に来たのと同じことだよ
>>126 ある意味そいつらよりたち悪いよ
そいつらは「おい、世間に公表してもいいのか?どうなってもしらねーぞ」だけど
こいつは被害者面して、信者を使って店叩きだからな
抱えて途中で頭から落として殺処分しちゃえばよかったのにwww
201 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:17:45.85 ID:M3+lyqUQO
つうか、乙武ってどうやって飯食うの?犬食い?w
最低限こういうことを頼むなら、乙武さんは自分の体型に合った、背負うための専用の器具を用意して、
もし落として怪我をしても死んでも何も言いませんという念書と一緒に携帯したほうがいい。
手があるからってそんな簡単に40キロで持ち方がよくわからないものを運ぶのは簡単じゃない。
203 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:17:50.35 ID:Fx5cmnos0
健常者の男って人権ないよな
重税で、老人と障害者の福祉を背負わされて、
女も強欲な中古で、すぐ離婚慰謝料養育費、子供の教育費も異常
家事や介護もやらされる
戦争になれば戦場へ
健常者の男って人権ないよな
204 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:17:56.30 ID:/1BBdsa1P
自力でいけない場所にあるなら普通は諦めるよな
他人の手を煩わせてまで食いたくないだろ
こいつ相当タチの悪い障害者
>>129 上から目線ではあるよな
政治家を呼び捨てにしてて
それを批判されたら「俺たちが養ってるのに」
とかあったし
206 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:18:01.84 ID:5zL/bKLI0
>>116 乙武氏は入店していない。
一般的な飲食店のサービスは入店してから始まる。
素人が障害者抱えて階段の上に運ぶなんて危険すぎるから断って当然じゃないの
店名晒して信者に炎上させて放置ってやり方がヤクザのようでエグいわ
208 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:18:11.55 ID:zzWnFXEf0
てめぇの障害を笠に着ての悪質なクレーマーだな
210 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:18:16.56 ID:sjHJPauA0
>>101 お前それやりすぎ、嘘は書くな
名誉毀損でTRATTORIA GANZOに訴えられたら確実に負けるぞ
飲食店だから民事裁判も起こされたら結構な額とられるぞ
ツイッターでわざわざ「こういうの書かれてますよ」って報告するヤツもいるから気をつけろよ
211 :
しなこ ◆HxwwcPIeL1MJ :2013/05/19(日) 22:18:17.29 ID:VEz5N/5l0
>>179 乙武さんの連れの方も手伝うでしょうしそこまで大変じゃないでしょ
けど店主はやりもしないでぶっきらぼうに断ったんですよ?
接客業でこれはあり得ませんよ
なんて店主だ
我がまますぎる。
自分で階段上がれるんでしょ。
レストランに人を介助する義務は無いわ
俺も障害者なんだが、同じ障害者として乙武は本当に恥ずかしい。
障害者の特権を振り回さないでもらいたい。
基本的人権と障害者の特権は違うと思う。
>>6 あんまり面白くない釣り針だな
30点
>>173 いや、だから乙武は歩いて階段昇れるの
乙武が歩いてるシーン見たことあるだろ
歩けない人を介助するのはいいけど、歩ける人を担いでやる必要はないでしょ
車椅子が入れないのなら、乙武は歩いて入店すればよかっただけ
215 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:18:24.01 ID:LCK7iH2N0
>>116 自前で自由に動かせる人工の手足用意すればいいんじゃない?
216 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:18:31.86 ID:p2qh2xRl0
217 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:18:32.73 ID:WLH4Wtf00
>>173 予約の電話を入れたんだから、ついでに店に聞けばいいじゃないか
219 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:18:41.53 ID:EzeO694g0
Z武はどうやって飯食うつもりやったん?
犬食い??
220 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:18:41.69 ID:PHBJUnIkP
>>157 >予約して店に来て着席してまたにしますと帰って行った方がいました。
>もう来なくていいです。
これはこの事件後の話なのか?
乙武問題について、店側の抗議で予約立ち去りをしてるのか?
完全に業務妨害だろ。
読んでないけどどうせ第三者が炎上させようとしてんだろ?
222 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:18:55.41 ID:4U4OwYt10
Z武さんってプロ市民みたいだね。
>>141 こいつは180cm基準の高さまで車椅子高いんだけどな
多分車椅子だけで160cm
224 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:18:58.84 ID:BDveEh5D0
地虫十兵衛くらいの思慮深さは欲しかったな
226 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:19:04.94 ID:a7vlT1kWO
身障は
本人の責任ではないが
ここまでくるとね…
あえて零細な店を選んで試すようなことして
障害者に優しくない!これだから日本は!
って自分の障害を盾に宗教活動してるようにしか思えないんだよ
228 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:19:09.12 ID:0GEe/Sy90
日本中の奇形児や障害児が乙武囲ってるんだろうねwww
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日本中の奇形児や障害児が乙武囲ってるんだろうねwww
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日本中の奇形児や障害児が乙武囲ってるんだろうねwww
日本中の奇形児や障害児が乙武囲ってるんだろうねwww
障害者は、税金でただ飯くらって癖にマジでウザイ
229 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:19:22.43 ID:p9+BDXIM0
>>173 車椅子だからでなく、Zの「俺を上に運べ」でお断りされてるんでしょ。
まともな事実確認できず「障害者差別ニダ」とか、勘弁してくださいよw
わらえねぇよクズ乞食
230 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:19:22.67 ID:SYnkBgko0
231 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:19:24.62 ID:UIwbDoVK0
オトタケは宇宙家族ロビンソンのフライデー
これからは飲食店、いやすべての業種で介助資格とらないとな
233 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:19:31.83 ID:BpHs7YzC0
何で、どこもかしこもバリアフリー環境必須みたいな流れなんだよ
障がい者は少数なんだし、階段登れる椅子作れよ
234 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:19:32.33 ID:z5DguNCeO
235 :
しなこ ◆HxwwcPIeL1MJ :2013/05/19(日) 22:19:33.74 ID:VEz5N/5l0
>>216 問題ないでしょ
これは日本社会が受け入れないと行けない
こういう場面も出てくるんだから下で放置もしょうがない
236 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:19:41.30 ID:tU0r7OGYO
Zさんもコアブロックシステムを採用して
階段を使う時はガンタンクばりの無限軌道車イスを使ったらどうか
>>147 乙武さんに非があるとは思わない
事前に乙武さんのほうでそう言うこともする必要性もない
他の店は車椅子だろうが対応してるし
それが難しい場合は客に念を押したりして確認してる
何より問題は障害者を車椅子が理由で店側が拒んだことだろう
理由はあるにせよ、その障害が原因で食事ができなくなるのは悲し過ぎるだろ
日本って情緒がある国だと思ったんだがなあ
>>173 障害者に対応してない店の方が多い決まってるだろ。それに店によっては障害者に対応できない場合があるんだからしょうがない。あくまで障害者ではなく営業の妨げになるから断っただ。
239 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:19:48.93 ID:Khl7PTu70
>>214 カメラの前では歩ける。
カメラ以外のところでは歩きたくない。
そういうこと。
>>165 乙武本人だけならこの階段自力で登れるでしょ
服が汚れるから嫌だという気持ちはわからないでもないけど
自身が普通とは違う部分がある身体なのだから、
周りに配慮求める前に自力でできることは自力でなんとかすべきだと思う
1連れがいたようだから、連れに手伝ってもらってもよかったのではないかな?
>>211 店主の態度が悪かったというのは乙武の主張で
店主は否定していて、乙武はその否定に対しては何も返してない
241 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:19:52.98 ID:Oc2Rlra10
>>211 二人だけで切り盛りしてるピークタイムに乙武がきたら店回らないでしょ
店主も乙武級の身障者がくるなら貸し切りにするなりできるって発言してるしこれは率直なところだと思うよ
242 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:19:56.12 ID:Q81Qe2tC0
小学生達がっかりだろうな乙武先生のクレーム
今回のは完全に乙武が悪いよ。実名挙げちゃいかんな。
健常者も障害者も同じルールだろ、事前に連絡するだろ普通。
明日小学生の間でも話題に乗るだろな・・・がっかりだよって。
243 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:19:59.66 ID:+hIyAJT90
当事者間で徹底的にやれよ
こんな手下を動員して嫌がらせとか宗教団体か893かよ
244 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:20:07.11 ID:DWNgm+hK0
身体障害者が来る、ってのは当たり前の前提としてなきゃ商売する資格ないんだよ、今は。
ってか法で義務付けられてないのか?
乙武ってアメリカとかの障害者みたいに自分の障害ネタにしてみんなを楽しませる
それで障害、健常の垣根をなくすようなタイプだと思ってたのにがっかりだわ
今までのはただのポーズで結局が自分が楽に生きられるように道作ってただけかよ
>>173 エレベータのないビルで二人だけで営業してる小さな店は多くはないだろうさ
わざわざそんなところに行く必要はないだろうに
248 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:20:14.51 ID:wJpPFdpo0
店の人はZを、有名かつ自虐が大好きな障害者だと
知らなかったんじゃないのか?
どっちにしても、障害者お断りの店なんだろうけど
Zを威力業務妨害でブタ箱いれればおk
ダンボールに入って宅配便で入店したら良かったのに
素人に狭い階段使って40kgの達磨運ぶとか無理だぞ
ハッキリ言って乙武氏の言動は目を覆いたくなるイタさだが、正直こういう人が色々と大声出してやってきたから、駅にエレベーターが付いたり、
色んな施設がバリアフリーになっていった経緯があるとは思う。
252 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:20:25.34 ID:3z1DkqZ00
ナマポといいこんなん福祉社会が聞いて呆れるわ。
>>186 物だったら40kgでも持ち上げれるし、仮に落としたとしても大きな問題にはならない。
けど、人間を持ち上げるのは怖い、万一落としたら命にかかわるし。
>>173 車椅子利用してる身内を持ってる感覚からすると、こちらから設備があるか尋ねるのが当たり前だったな。
介助の必要な両足骨折した人が予約して、現地で始めて事情が明らかになり断られる。
店に非が無いどころか客はクレーマーだと思われて当たりえ。、
257 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:20:34.89 ID:+GbaT7OS0
連れはいなかったのか?
一人で来てゴネるってかなりのクレーマーだな。
258 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:20:35.03 ID:/1BBdsa1P
簡単に言ってるけど
簡単じゃないだろあんな重いもんを持ち上げんのは
259 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:20:40.07 ID:1PItlCG10
おまいらなら
なんと言って断るよ?
260 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:20:41.37 ID:cWssX/TDO
>>161 >>1の頭がおかしいんだ障害者が皆こんなふうに相手の迷惑を考えないで権利だけを主張するクズだと思わないでくれ
この不景気な時代に小さな店になにを考えてんだこの馬鹿は
俺も怪我が原因で左手に障害があって助けてもらっているが権利だとは思ってないし感謝してる マジ恥ずかしいわこういう馬鹿がいると
障害者が腫れ物を触るような扱いになってる。
何かおかしい。
差別は勿論よくないがこれは逆差別だろ。
262 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:20:44.45 ID:Ad3UpAvl0
2人しか居ないとなると2人とも外に出たらセキュリティどうすんだ
ま、売り上げが無くなってても乙武さんには関係ないわな
乙武さんがツイッターに書くということは、よほど店側の対応が横柄だったんだろう!
でも、予約時に乙武さん側から一言自己申告があったら…と残念にも思う
他人の親切や善意が求められないと店側の都合も考えず
店名晒して叩くクズ野郎
善意を強要すんな!
265 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:20:57.84 ID:ICRJ+GaBO
スレタイは間違ってる。店は入店拒否はしてない。
客を店まで送り届けることを拒否しただけ。
266 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:21:00.54 ID:PHBJUnIkP
>>211 連れの方が運べば良いだけだろ…。
俺が近くにいたら、「思いやり」で手伝ったぞ。
だから、乙武側も店の事情に「思いやり」を持つべきだろ。
忙しい時に店の外での運搬までできない場合があるのは仕方ないだろ。
それができないからといって「入店拒否」と抗議するなんてありえないって。
異常なクレーマーだよ。
267 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:21:03.69 ID:sluxYcd60
一時的にはスッとするだろうがね。
ネットイナゴを煽動して失うものが見えないのかね。
おれは、乙武からイナゴの手足やら羽が伸びて、セルみたいになるんじゃないかと
心配しているよ。
乙武はすぐ来いって言ったわけじゃないだろ
15分も待ってたそうじゃないか
それにしちゃ態度悪いんじゃないの
嫌ならすぐ断ればいいんだし
予約入れたほうは断りにくいよ、相手にムダ金使わせるわけだし
269 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:21:05.31 ID:YibyY+5YO
全介助で人1人を二階まで担ぎ上げるって
介護職でもなかなかやる機会無いよ?
>>211 連れが浮気相手要員で華奢な女1人のみ
この連れはほぼ何もしてない
いつもの取り巻きはいないディナーの予約
何格好つけたかったんだよ?
271 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:21:21.57 ID:m62u4s6K0
よーし全然関係ないけど俺の体験談を語らせてくれ
15年ほど前、某大手宅配会社でドライバーやってたんだわ
ある店に集荷に行き、店を出たところで車椅子の少年が自販機の前で
飲み物買おうとポシェットから財布を出してるのが目にとまったのよ
コイン投入口は高い位置にあったから小銭入れるの大変だなと
なんか本当に咄嗟に思って声を掛けた。
俺「お金入れられる?大丈夫?」
少年「え?・・大丈夫だよ」
俺「そっか。じゃあね」
その日の仕事を終え、営業所に帰ると店長に呼ばれた
店長「お前、車椅子の子供に声掛けられたのに無視したんだって?」
俺「はぁ?」
店長「苦情の電話があったぞ。たまたま見かけたって言う人からな」
俺は経緯を話した・・・・事務の子が泣いた・・・
>>242 都民だけど、乙武さんに払うために税金納めてるんじゃないんで
クレームはきっちり入れさせてもらうわ
やつは公務員でもあるんだし
273 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:21:26.09 ID:Z+Y4O61+0
店主「店はビルの2階にあるよ。エレベーターではこれないよ。それはHPでも告知してるよ」
↓
乙武「1階まで来たよ。店から下りてきて僕を2階まで抱えて運んで欲しいよ」
↓
店主「店員は僕と女性の二人しかいないし無理だよ。せめて事前に相談が欲しいよ」
↓
乙武「とても傷ついたよ。だから『車いすだからと入店拒否された!こんな経験は初めてだ!』と店の実名入りでツイートしたよ」
↓
店主「店のHPが炎上したよ。とにかくごめんなさいなんだよ」
↓
乙武「わかったら良いんだよ。次から運べよ」
274 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:21:27.25 ID:Q5kQMys50
この人以前、もしドラの作者とも一悶着あって
その時もフォロワーに叩かせてたんだな
前例があるのに同じことするって性質悪い
275 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:21:27.70 ID:rqDIwr850
こんなキチガイカタワが教師だったんだぜ…
Ototake早稲田大だったよな。
権利主張して義務果たさぬつくし哲也とか野田佳彦のクソ母校だろ。
最近は一芸推薦入試して誤魔化してるけど、頭悪いよね。
東大、京大おろか慶応、国立では広島以下だもんな。
乙武がやるべきこととして、予約までしてるなら
前もって、車椅子だと告げるべき。迷惑かけないよう忙しい時間帯をずらして、予約するべきだったんだよ
277 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:21:36.66 ID:0GEe/Sy90
>>219 乙武レベルの障害者は、周りにご飯を撒き散らすらしいよ
兎に角、食べ方も汚い
それだけで店内の雰囲気が凍り付いてしまう
だから店としてもそれ相応の準備が必要なわけよ
だって客だって床に残飯が落ちてたら飯がまずくなるだろ?
278 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:21:43.81 ID:joy8YH1L0
279 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:21:48.83 ID:Xun4YZr80
Zさんの超えちゃいけないラインを楽々超えてるあたり、
面と向かって相当色々言われたんだろうな
>>11 口のきき方が気に入らないか?
頭に来たか?
281 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:21:49.96 ID:1BiWDlS80!
障害者様()
手足が無いだけで無くオツムの方も足りなかったな
282 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:21:50.88 ID:C9gu75Pz0
>>88 子供の喧嘩さえも止めるすべすら持ってないのに小学校の教師になる人だぜ?
正直なところ昔からむちゃくちゃ傲慢な奴にしか思えなかったよ(´・ω・`)
283 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:21:51.70 ID:YFJ8TKJdO
調子コキの乙もだが、食い物屋の親父も路上生活者を面白半分に撮影したりする辺り、そもそも障害者にも差別意識があったんだろうな。
ま、糞同士ずっとケンカしてやがれと。
昔サービス業のバイトしてた時、身障担がされた事あったけど身体か動かない分、土のうを担ぐみたいでメッチャ重かった
285 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:21:58.67 ID:TT3fiUXY0
まあおまえらも見た目で入店拒否されそうだけどな
286 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:22:01.33 ID:b9Wh+yKwO
>>237 気に入らないことがあったからって数十万人に晒すのは情緒が無いなあ
288 :
しなこ ◆HxwwcPIeL1MJ :2013/05/19(日) 22:22:04.45 ID:VEz5N/5l0
>>241 予約してるんだからささーっと運べばよかったじゃん
ぶっきらぼうに断るとか客舐めすぎ
289 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) PedoBear ◆kXH7Xzjp6o :2013/05/19(日) 22:22:07.91 ID:7kNbRbChO
親切にされ続けると
当たり前だと思う
<ヽ`∀´>みたいな奴だな
最低過ぎるbear
290 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:22:23.24 ID:7SdKboKS0!
>>184 だよね。その要求そのものにちょっと驚いた。
>>248 乙武は自虐はするけど
他人が同じこと言ったらブチ切れるからな
一番めんどくさい奴なんだよ
293 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:22:35.48 ID:QeZ89YWF0
>>235 車椅子だけ特別扱い?
自転車の駐車にすら
うるさく言ってる昨今で?
294 :
しなこ ◆HxwwcPIeL1MJ :2013/05/19(日) 22:22:38.26 ID:VEz5N/5l0
>>266 連れの方と一緒に店主が運ぶんだよ
何断わってるんだ
295 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:22:52.18 ID:YHE3m/eT0
Zさんとは絶対関わりたくないわ
296 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:23:04.78 ID:84Ed7Y5AO
自分を抱える介助者同伴で行くのがマナーじゃないのかな
店のスタッフに甘える気で行くってのがいけ好かないね
障害者って特権階級じゃないよ
297 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:23:08.62 ID:BjEPJcD70
店名晒して非難することがまず乙武の傲慢さを物語ってるな
298 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:23:12.35 ID:oSxnPJri0
ツイートした時点で乙武は炎上すると分かってたろ
最後は店が詫び入れる事も計算済み
全く汚い性格してるよ此奴
300 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:23:19.87 ID:JnA0rsG10
>>183 もし本当に店主の態度がおかしかったら?
言葉遣いがひどかったら?
そしたら、乙武が一方的に悪いってことにはならなくなるだろ。
301 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:23:20.97 ID:G882P2or0
Z武は、すっかり老害とか既得権益に成ったな。
五体不満足でデビューした頃の爽やかさとか無くなって・・・
>>288 大の大人をささっと運べるかよ
そこまでいうならおまいが手伝ってやれよ
店主がチョンだからってネトウヨはZ武擁護しすぎwww
ネトウヨ乙wwwww
304 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:23:23.51 ID:/1BBdsa1P
やってもらうのが当たり前の感覚なんだろうな
今回は当たり前だと思ってたことが叶わずぶち切れ
305 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:23:24.14 ID:ys31Qrn60
>>198 じゃあお前マンションの住人が出前頼んだら家の前だからとマンションの入口まで受けとりに降りていくと思うのか?
オーナーシェフと1人の店員で
細々とやっているのに100kgの電動椅子を持って
階段を登れっていうのは無茶やで
307 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:23:29.96 ID:Oc2Rlra10
>>288 予約の時にカタワで運搬が必要な旨を通知し許諾されていたならそのとおり
しかしそれはなされていなかった
乙武が悪いし社会的地位を利用して店を攻撃したのは人にも劣る卑劣な行為
308 :
しなこ ◆HxwwcPIeL1MJ :2013/05/19(日) 22:23:31.41 ID:VEz5N/5l0
>>270 だから女性一人じゃ運べないから店主は男性なんだからメインになって運ぶべきじゃ?
持ちもしないで断るな
客舐めるな
30キロ以上抱えて2階に運ぶだけでも大変だわ、おんぶも出来ないし
しかも店員2人しかいない小さな店で何様だよ乙武
”抱えてほしい”ってどんだけ人の善意をあたりまえと思って言ってんだか。
階段でけっつまずいて、ごろごろ転がっても文句いうなよ。
疫病神Z武。遭遇した時点で負け。事故。
Z武甘すぎ
障害者の娘の痰の吸引をクラスメイトにやらせようとしてるクソ親と一緒じゃん
>>254 40kg持って階段昇降したことある?
運送業、空港業でも40kgは一般荷物扱いから外れるレベルだぞ
314 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:23:41.67 ID:EzeO694g0
>>268 それZ武が一方的に発言してるだけで
真実かどうかは分からん
とりあえず、Z武の取り巻きが気持ち悪いわ
315 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:23:42.34 ID:9nEq8Egr0
事前通告を入れたときに拒否されるのなら問題だけど、
事前通告しなかったから拒否されるされるなら問題ないでしょ。
店側だって対応するのに色々と準備するんだろうし。
慣れてない人は食欲なくなるんですが
正直これで2chでZ武氏への妙な支持が無くなるだろうからこれでいいと思っている。
罵詈雑言飛び交う2chですら聖域化しつつあったけどな。この人なら許せるみたいな流れがあった。
これで皆わかっただろう。
318 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:23:56.50 ID:fWCzD8zV0
>>1 正直、最近の障害者の配慮してもた当然!で急に話を持ち出して対応できなきゃ、お前が(社会が)悪い!って態度ににはウンザリだよ・・・。
もう此れ障害者利権だろ。
319 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:23:57.69 ID:Q81Qe2tC0
乙武の弱い者いじめ・・・最悪だな
完全に乙武の悪意を持った苛めだろうよ。
完全営業妨害だな実名って・・・乙武超意地悪なんだな
>>255 小中高と車椅子の子と同じクラスになることが何度もあったけど
どこに行くにもトイレとか段差とかいろいろ事前にチェックしてた
車椅子での移動、施設利用に気を使っていた
昔の乙武はこんな騒動起こすキャラじゃなかったはずだけど
いつの間にか自分中心主義になっちまったね
店も身障お断りのステッカー貼っておけばトラブルにならなかったのにな
>>211 お前ね、飲食店なんて必要最低限、場合によってはそれ以下の人員で回してるわけ
客の要求は全て応えなければならない、なんて法律もなければ義務もない
店には店の都合がある
大変じゃないと思うならお前が乙武の介助者になってやれよ?全てが解決するぞ
324 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:24:16.66 ID:PHBJUnIkP
>>173 車椅子だから断ったんじゃないぞ。
店の前まで来てくれたら、ちゃんと対応しただろ。
乙武は2階の店の前までたどり着けなかったんだよ。
「店の外で、店の前まで運搬する義務」まで店に課すのはおかしいって…。
>>237 >何より問題は障害者を車椅子が理由で店側が拒んだことだろう
車椅子を理由に入店を断ったんじゃないだろ。
店の責任ではない「店の外での乙武の運搬」を、
「申し訳ないが忙しいから無理です」と断っただけだろ。
なんでこれが入店拒否になるんだよ・・・。
326 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:24:24.09 ID:QeMQ031d0
乙武は信者を引き連れて運ばせばいいのに
わざわざ店員2人しか居ない店を選んで階段搬送を強要するとかクズすぎるわ
端から嫌がらせ目的だろ?食事なんてどうでもいいんだろ?
327 :
しなこ ◆HxwwcPIeL1MJ :2013/05/19(日) 22:24:25.62 ID:VEz5N/5l0
>>287 なわけない!
客は予約取って来てるのよ?
328 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:24:31.33 ID:kDe3x5j10
己の影響力を誇示することができて、さぞかし気持ちいいことだろうな、乙武さんは
現実世界では他人の介助がなければなにも出来ないのに
ネットでは王様のごとく振る舞えるのだから
乙武さんの経営してる保育園は
「集団生活が出来ない子供は受け入れ拒否」なんだってね
それも経営者としてはアリだろう、けど
その子が自閉症とかそういうのだったら差別にならないの?ねえ?
それから一緒に連れがいたそうだけど
華奢な女性って愛人説でてるけど?どうなん?
>>12 何度も書くが保護者=付添人がちゃんといるのに、
このメクラが我が侭言ってるだけ。
>>191 違うだろ、障害者が、特別待遇を当然のように望む姿勢がおかしいって言ってるのさ。
普通人と同じように普通に扱われれるべきなだけであって、特別利益を享受する立場じゃないだろう。
ドレスコードのある店にTシャツGパンサンダルで行って、入店断られたって、健常者なら文句は言えないだろ
でも障害者だと、差別だって言い出すわけで。
馬脚を現したな、乙武www
334 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:24:52.41 ID:XGrpIiY10
このカタワ、また勘違いしていたんか?
見世物小屋で物乞いでもしてろよ。
335 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:24:58.22 ID:cWssX/TDO
>>273 頭おかしい
障害者は皆こんなクズじゃない
>乙武さんは「下まで降りてきて抱えてほしい」と申し出たのだが、
これはどうかと思う・・・
乙武って名前でわかるだろw
338 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:25:02.89 ID:ptqBQwF40
両方消えるのがベストなんじゃないか
どっちを先に叩くのが効果的かは難しいところだけど
署名があろう無かろうがこれは侮辱で名誉毀損で
犯罪依頼で威力業務妨害だろ
障害とか福祉とか抜きに
340 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:25:09.55 ID:JnA0rsG10
341 :
しなこ ◆HxwwcPIeL1MJ :2013/05/19(日) 22:25:19.50 ID:VEz5N/5l0
>>293 はあ?
いま日本は車いすの方も健常者のように生活できるようにしようと向かってますけど?
車いすは生活の一部だからしょうがないんだよ
自転車とは訳が違う
車椅子なんだから車椅子OKですかって予約の時に確認は取るべきだろ。
店側の対応がくそなのは確かだが、
乙の方もちょっと調子のってんじゃね?
エレベータ無いお店って分かってたなら予約時確認するべき
344 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:25:29.40 ID:cGsQzGcD0
>>211 介護職です。
人を抱えての階段昇り降りは介助者も危険なので
施設で十数年働いて一度もやったことがありません。
どれほど危険か一切考慮していないのでしょうか?
抱えて欲しいと言って断られたら実名で晒すなんて
何様なんでしょうか?乙武様怖い。。。。
乙武はモンスタークレーマー でFAでしょう
60Kgの車椅子と乙武60Kで120Kをどうやって、老人の店主とおなご2人で
狭い階段を2階まで持ちあげろと・・・・
早くだっこしろとか赤子かよ、手前の仲間は見ていただけなのか
仲間に持ちあげさせろよ
こんなクレー魔見たことないわ
身体介護を、素人に頼むとかあり得ない
事故ったら責任問題になるし
346 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:25:34.98 ID:aKz1xtkN0
687 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2013/05/19(日) 01:13:20.11 ID:F0Veo0wv0 [6/7]
>>611 普通に「@●●」とすると、ツイートした本人と、その相手と、二人ともフォローしている人のタイムラインにしか表示されません。
ところが「.@●●」とツイートすると、ツイートした本人をフォローしている人全員のタイムラインに表示されます。
つまり、意図的にそのツイートを広めようとしない限り「.@●●」とはしない訳です。
347 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:25:35.34 ID:joy8YH1L0
乙武ってこういうことするイメージじゃなかったけど
がっかりだわ
349 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:25:44.16 ID:QN3a6ki20
乙武さんの車椅子って坂とか階段で押せばあがれる対応式のやつでそ?
それに乙武さんの体重って40キロくらいなんだし
2階だったらすぐに運べるじゃん
なぜ、乙武さんが激怒するまでつれない対応したんだろうね?
ここの店主は
何かあるのかな
351 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:25:52.89 ID:vWOfCkje0
352 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:25:59.07 ID:Khl7PTu70
>>308 2Fより上の階に行って転がしてもいいですかね?
それなら一人で出来そうなんですけど。
353 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:26:00.35 ID:66eC4zhJ0
> オ 解職請求 委員が一旦任命された後においても公正な民意の代表者たる委員とし
> て不適当であると認められた場合には、住民が直接に委員の解職を請求することができ
> ます。
解職請求をすればよろしい。
354 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:26:01.58 ID:u208qpfm0
355 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:26:04.49 ID:6vogJH4L0
店員と店主の二人で回してるなら、ちょっと事情変わってくるかもな。
ネット社会、こえぇ。
乙武のせいで店がつぶれたら
運んでいる最中に落とせば良かったって店の人思うだろうな
357 :
しなこ ◆HxwwcPIeL1MJ :2013/05/19(日) 22:26:14.83 ID:VEz5N/5l0
>>307 違う
乙武さんは予約で車いすか聞かれなかったから車いすでもいいと思ってたと思う
358 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:26:17.84 ID:dPveAGfX0
リア充でも、奥さんに財布握られてるから、なかなかこんなレストランに行けないよなあ。
これ見た他の店も焦って対応考えてるんだろうな
良い問題提起にはなった
店側も事情を説明して丁重にお断りしとけば
怒らせることも無かったかも知れないけどさ
店名晒した乙は大人気ない
それと介護される側は謙虚さも必要だろ
360 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:26:23.89 ID:k2A9kBS20
エレベータが止まらない2階にある狭い店にいきなり車椅子でやってきてどうやって入店するんだよ
>>214 >>22 君達は予約しないと食べられない人気のイタリアンの食事の前に
素足で階段上がれと言われたら同意するのかい?
他人に平気で言えるもんだけど
自分がそういう立場に置かれたらどう思うかぐらいの想定したらどうかな?
結局Zは店のドタキャンしたのに
違約金すら払わないつもりなのか?w
もうなんか色々とひでえなwww
447 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2013/05/19(日) 21:26:23.79 ID:3Qt8x8vT0 [2/2]
441に補足すると、今回の乙武はドットをこういう使い分けしてる
最後のところだけドット付き
451 :名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 20:21:02.95 ID:7o0izefb0 [3/8] []
「事前に連絡していただければ対応できました」 ← 乙武スルー、信者には見せず
「(乙武が書いたような)きつい言い方はしていません」 ←乙武スルー、信者には見せず
「ですが不快な思いをさせ申し訳ございませんでした」 ←乙武全力リツイート、信者にはここしか見えてない
>>327 予約の時点で事情説明してればそういう理屈も通用するが、普通は健常者と思うだろうからそこまで予測するのは無理だ。
しなこ ◆HxwwcPIeL1MJ :2013/05/19(日) 22:22:04.45 ID:VEz5N/5l0
キチガイだから相手にすんなよ。
366 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:26:48.93 ID:PHBJUnIkP
>>198 どこが屁理屈なんだよ。完全に店の外だろ。店の前でさえない。
階段を運搬するのは、店側に極めて特別な労力がいるだろ。
なんでそこまで平気で求めることができるんだ。
店の入り口の前まで来ていない時点で、
「家まで迎に来い、最寄の駅まで迎に来い」という要求と変わらんだろ。
俺もカタワだけどこりゃ乙の方が悪いわ
368 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:26:54.53 ID:OWfCfu1B0
うーん
普通ならエレベーターが止まらないとかならお断りするのも判るが予約受け付けてるなら話は別だろ
理由はどうあれ予約を受け入れた以上は店の責任として気を利かせるべきだった
あと乙武も問題がある
飲食店の店員が外に出て人を抱きかかえたりしたらまた手を洗ったりする必要があるの
だからそこら辺は自分側も気を利かして同伴者随行で行きそういう自体になったら同伴者に
抱えてもらうべきだった
同伴者が女性とかでも店の人に業務外の事案を容易に頼む理由にはならない
道行く人に頼むなり知り合いを呼ぶなりすべき
有名人になってちょっと甘えが出てきたんじゃねーの?
369 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:26:55.15 ID:enVPy8Nj0
あ〜あ・・・
オトタケのせいで本当に困ってる障害者がまた肩身の狭い思いをしなきゃいけなくなるね
オトタケみたいなチンピラモンスター障害者に因縁つけられるの嫌だし
これからは困ってる障害者を見かけても助けないようにするわ
ツイッターで実名とか顔写真とか晒されて叩かれる可能性もあるしね
触らぬ神に祟りなしだしね
>>349 君は40キロの物を持って階段上がれるかね?
372 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:27:00.37 ID:1PItlCG10
はぁ? うちは銀座の高級イタメシ屋なの? わかる? 銀座だよ銀座?
障害者は銀座に来るんじゃねーよ
ほかの客に迷惑だ
TRATTORIA GANZO
373 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:27:01.29 ID:bh4TOfq10
「2階まで車椅子ごと俺様を運べ」ってことだろ。
乙武ってのが非常識だろ。
>乙武さんは「下まで降りてきて抱えてほしい」と申し出た
え?こんなことまでしなくちゃいけないの・・・?
375 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:27:02.78 ID:kDe3x5j10
ククッ
俺をただの障害者だと思うなよ?
376 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:27:03.13 ID:cTdRZFlTO
だるまのくせして楽天の始球式とかすんなや!
観客がドン引きしてるし
377 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:27:03.82 ID:EDJKejFe0
>>341 車イス車イスと言うが乙武は自分で階段を登れるわけだが
378 :
しなこ ◆HxwwcPIeL1MJ :2013/05/19(日) 22:27:14.37 ID:VEz5N/5l0
>>322 だからそういう車いすに舐めた営業してるからこれだけの人が怒ってるの
これはどっちなんだ
自分の名前を言えば誰でも知ってるという驕りか
障害者は運んで貰って当然という考えなのか
>>335 こういう事案が繰り返されることで、逆に障害者への差別を生んでしまうのは怖いな。
やっぱり乙武も乙武できっちり謝罪すべきだよね。
健常者と障害者を繋ぐようなこと語っているのだから。
乙武組にショバ代払わないからこうなるのか・・・・。
この件って一般的な車椅子生活の人たちはどんな感想なんだろうな。
乙武GJなのか、余計な諍い起こすななのか気になるわ。
昔だったら(ネット社会が発展していない時代だったら)、こういうクレーマー的人権屋みたいのが大挙して押し寄せてエレベーター設置を嘆願したりとか
やってて、一定の成果を挙げていたんだろうが、これからは「事故防止」「安全の観点」で、今までナーナーでサービスして大目に見てもらっていたところがしてもらえなくなる。
だから今回乙氏がやったことは一個人の出来事としてでなく障害者全体としても、プラスの面が多いか?というとマイナスの面のほうが多いと思われる。
>>341 自転車や自動車が生活の一部になってる人だっているがまぁそれは今はどうでもいい
誰だって自分にできることは自分ですべき
できないことは手伝ってもらえばいい、手伝ってもらえなかったからといって相手を責めてはいけない
君はまず一方の主張をすべて鵜呑みにするのをやめよう
金出したら何やってもいいと勘違いしてるただの糞客じゃん
つい最近車椅子に乗り出したわけじゃないんだから。よくわかってるはずだろ?
こじんまりした店ということも事前に評判かネットで知っていただろうに。
「実際に行ってみればなんとかなるだろう」的な本人の甘えがあったにもかかわらず
店名まで晒して批判は乙武が酷い。
世間でちやほやされ調子に乗って価値観がおかしくなってるな。
体の問題じゃなく人間が歪んだらお終いだろう。
388 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:27:44.44 ID:phnnxuFi0
最初、乙武に晒されてお店の人可哀想だなぁと思ったが、店主のツイッターでの
過去のツイートやアップした画像?というのを見て、店側を擁護する気も失せた。
金持ってるんだから介護人を雇えばいいだけなのの
守銭奴なのかよ、乙武様は
世の中の障害者は銀座のイタリアンなんか行かれないぞ、金銭的に
390 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:27:48.90 ID:2mzGR9uH0
あほか?こいつ自分が健常者と同じサービスを求めてるな。
日本の環境全てがバリアフリーだと思ってるのか。
不満足なカラダしてやがって、人に甘えるのもいい加減にしろ。
乙武の言うことには、誰も手も足も出んのよ。
この芋虫野郎みたいな障害者はまさに健常者の障害でしかならない。
好きでそんな体で生まれたくなかったのはわかるが、甘やかされて育ちすぎた。
朝鮮人とメンタリティが同じ。
393 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:28:05.91 ID:iYd87vcM0
事前に確認する前に女に連れて行く約束したんだろ
で、事前連絡して断られたらバツが悪い、行けばなんとがしてくれるだろ
なにしろ俺は「あの」乙武だ
→
>>349 おまえ、40kgをハンドで階段荷上げしたことあるのか
しかも今回運ぶものは生身の人間だ。
タクシーですら、専門的に講習受けた介護タクシーじゃないと、身体介護は認められないのに、
調理師が障害者担いで上がる方が、法に問われるわ
>>341 心優しいあなたがいつでもどこでも彼を抱えて階段の上り下りをしてあげるというのはどうでしょうか。
397 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:28:11.65 ID:b9Wh+yKwO
>>361 ホームページに素足じゃないと来れませんって書いてるんだろ?
>>359 丁寧にお断りしたのかもしれないじゃん。なんでそこはZの言葉を信じるんだよ?俺等には分からんのだぜ?
店員は奴隷じゃねーぞ
自分で店に入れないならあきらめろ
>>313 老人介護でやった事あるけど本当にきついからね。
ただでさえ重い+腕回したりなんだりが無いからバランス取るのにものすごく筋力使う。
はっきり言って補助器具無しでやるもんじゃないよな。
バランス崩したりしたら汚させる可能性が多大にあるし。
402 :
しなこ ◆HxwwcPIeL1MJ :2013/05/19(日) 22:28:28.59 ID:VEz5N/5l0
>>344 少しはやってみてできないならまだ分かります
やりたくないからぶkっきらぼうに断ったんでしょ
それは接客業としておかしい
>>237 食べたいだけなら取り寄せなり持ち帰りなりすればよかったのに
なぜ入店しなきゃいけないのかを問う
恥をかかせた!?
404 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:28:29.91 ID:d1vSKQfa0
乙武さんの車椅子は高性能だから、
急な階段でも上れる仕様になってるんだ
>>386 店にたどり着いてさえ居ないし
サービスも受けてないし
金も払ってないしw
406 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:28:33.50 ID:ptqBQwF40
お前ら乙武さんの足を引っ張るなよ
407 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:28:41.59 ID:joy8YH1L0
>>383 他の障碍者はますます肩身が狭くなったなぁって思うんじゃない
408 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:28:46.44 ID:Svxar3RR0
銀座の
『TRATTORIA GANZO』というイタリアンは障害者お断り。なんだね。
>>341 この人、自力で階段上れるんですが
どう訳が違うんだい?
410 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:28:52.47 ID:BDveEh5D0
>>257 二人で行ったけど連れが女
店員も女だったというレスを見た
つまりシェフしかできる人がいなかった
が二人で切り盛りしてる店にそれは酷な話
>>店主と新米スタッフ1人の計2人で営業
きついはそんなところに2Fまで抱えてあがれだの、
店の構造が身障者に対応してないだのいわれても。
どっかのバカが「イギリスでは客みんなが協力して」とか
「イギリスでは・・・」言っていたが外国をひきあいにだすやつは
自分の主張にあったところだけ外国をひきあいにだす。
普通の人は、人に迷惑を懸けるの嫌だよね。
そういう普通の感覚が無いのかな。
電動椅子って放置してても
盗まれたり壊されたりしないの?
数十万円もするものだし、障害者の人が
電動椅子も店に運べって命令すると断れない。
断ると障害者差別になってしまう
414 :
しなこ ◆HxwwcPIeL1MJ :2013/05/19(日) 22:29:02.30 ID:VEz5N/5l0
>>364 予約の時点で店が車いすが聞いてればよかったんだよ
>>353 そんなのあるのか、参考になる
乙武様みたいな方に都の公務員として働いてもらいたくないですわ
416 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:29:07.02 ID:EDJKejFe0
>>378 だからさ、自分で階段登れるんだから断られた時点で自分で登ればよかっただけだろ
車イス関係ないじゃん
417 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:29:08.17 ID:PHBJUnIkP
>>340 立場逆じゃないだろ。
ラインをどこに引くかの問題だぞ。
2階の店ではなく、階段の下が「店の前」になるなら、
マンションの自室ではなく、マンション入り口が「自室の前」になるだろ。
出前はマンション入り口までで良いのか?
>>336 乙武でなくても、普通なら絶対に対応しないような、無理難題のケースだよな
こういう店に行って、店となんの関係もないような40kg近い荷物を持ってきて
一番繁忙時に「重い荷物持ってるから下まで取りに来て運んでくれませんか?」って
店に頼んだって、断られるだろ普通
420 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:29:17.82 ID:RqtHDdaPO
>>308 実際、飯も喰ってないし金も払ってないから客じゃないよね
車椅子でも事前に言えば最高のサービスをするつもりって意味じゃないの?
店も断り方が変だし、乙武も大人げない。そんな店がありましたくらいで済ませよ
422 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:29:21.39 ID:66eC4zhJ0
>>357 一般のお客さんに、
「車いすですか? 目は不自由ではありませんか? 耳はどうですか?
言葉はどうですか? アレルギーはありませんか?...」
と無数の質問を義務づけるのかな?
だから店主が予約受けた際、
乙武という名前から 『もしかして手足の無い五体不満足な乙武さんですか?』 と聞いていれば問題はなかっただろ。
424 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:29:28.95 ID:yxOHlQN+0
>>282 スポーツ出来ないのにスポーツライターだかなんかもあった
425 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:29:28.76 ID:y/6q032w0
てか、店名まで晒す必要ってないじゃん。
乙武さん、怖ーい。 ♪
乙武さんこんなわがまま言うようじゃ
送迎サービス有りの店しか行けないな
427 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:29:35.92 ID:Kyjl5ZZJ0
428 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:29:37.81 ID:JnA0rsG10
>>407 何で肩身が狭くなるの?
乙武の問題であって他の障害者は関係ないだろ
乙武さんはジャカルタのラーメン屋「博多一幸舎」に行けよ
店員が30人くらいいるから速攻で運んでもらえるよ
430 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:29:38.37 ID:EDJKejFe0
431 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:29:39.68 ID:4mGAUkc00
エレベーターが無いイタリアンは、今のうちにホームページにデカデカと書いとけよ
それと予約時に念押ししろよ?
クレーマーが押し寄せるぞ
432 :
しなこ ◆HxwwcPIeL1MJ :2013/05/19(日) 22:29:44.24 ID:VEz5N/5l0
人間ガンタンクZ武
体が不自由な身内がいると想像してほしいんだけど、
予約したレストランにこっちが車椅子であることをまったく伝えずに、そして行ったらエレベーターがない。
これで店の従業員に身内を抱えて上がってくださいと頼むなんて、発想自体ありえないんじゃない?
単に迷惑だっていうだけじゃなくて、狭い階段で慣れない人に担がせるなんて危険すぎる。
乙武さんって、そういうのを頼むのが当たり前の世界に生きてるひとなんだってのがびっくり。
435 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:29:52.46 ID:1KfRytZHO
こういう時にこそ、オーナーの、人間としての懐の深さがわかる。
たぶん、乙武にだけじゃなくて、普段から客に横柄な態度を取る店なのだろう。
客商売なら、断るにも断り方ってものがある。
忙しい時間帯で2人しか店にいないことの事情を説明し、
例えば、次回20%OFFにするので今回は申し訳ないがお引き取り願いたい、
等と下から丁寧に断るべき。
それでもどうしても、と言われたら、
◯十分後なら少し手が空くのでお待ちいただけるなら、、と丁寧に対応する。
これくらいできないようじゃ、5年後には消えてるよ。
436 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:29:53.66 ID:G882P2or0
乙武と名乗れば車椅子の五体不満足の「オレ様しか居ねーだろ!」みたいな
奢りが乙武に有ったのでは?
関東圏で「乙武」はありふれた苗字で
店主も「まさか、あの『乙武』な訳無いよねー?」位に思ってんじゃないかな?
近所のスーパーの知人から聞いたんだが車椅子の客が来るらしいんだが付き添い人が店の入口までしか来ないんだと
あとは店員に付き添わせて買い物をさせてその間は自分の用事を済ませているらしい
しかも毎回二時間かけて買い物をするんで店も迷惑してるんだと
こういう客を断るとクレーマー化しそうだけどこの先ずっと対応するのも正直キツいと
どうすりゃいいのかね?
>>352 上の階までエレベーターで上がってそこから階段で落とすならできるなw
でもそうやったらツイッターで晒されちゃうよ!
>>380 佐川でもヒースロー空港でも運送約款を読めよ
439 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:30:20.52 ID:1PItlCG10
はぁ? うちは銀座の高級イタメシ屋なの? わかる? 銀座だよ銀座?
障害者は銀座に来るんじゃねーよ
ほかの客に迷惑だ
TRATTORIA GANZO
440 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:30:20.55 ID:zowMIsua0
乙武は店名さらしたことを謝罪はしてないんだよな。すごくタチ悪いね。
不当な要求して切れたのは乙武なんだぜ。最低だわ
441 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:30:22.80 ID:aKz1xtkN0
//2ch-archives.net/ikura.2ch.net-ms/1-1352284715/
22 : 可愛い奥様2012/11/09(金) 09:50:46.49 ID:+PrGS2D90
まぁ高校生に「びびってんの?」とか脅迫めいた煽りいれるぐらいなら
自分も発言には責任を持って、ログ消しとか姑息なことするのは止めて欲しいよな
それこそ性悪な本性がバレるのを「びびってんの?」って感じだし
49 : 可愛い奥様2012/11/10(土) 02:55:47.55 ID:kXgbMSr00
この人がツイッタでアンタッチャブルなのは
数の力で自分に楯突くものを晒し上げするからで、障害者だからではないわなw
442 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:30:26.61 ID:JnA0rsG10
>>417 そういう屁理屈言ってて虚しくならないの?
443 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:30:27.92 ID:C9gu75Pz0
>店主と新米スタッフ1人の計2人で営業
介護の素人が2人じゃ予約してもぶっちゃけ不可能だろ…
つか、介護のプロでも何らかの機材が無いと厳しいんじゃね?(´・ω・`)
>>402 まず君は根本がおかしいんだってば
乙武「失礼な対応だった」
店主「失礼な対応はしてない」
意見が対立してる
乙武は店主に反論してない
どこかのお店に予約とって、店側から「車椅子ですか?」なんて聞くことはありえないよ
445 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:30:38.27 ID:z5YkIDgW0
予約の時に色々店側にお願いしときゃいいのに
>>378 じゃあ逆に言ってやるよ。お前は飲食店を舐めてるな。客は神様でもなんでもない。お前みたいなのが何と言われるかわかるか?
クレーマーと言われるんだよ。
身体障害者に対して優しい社会を目指すのは構わんが、それによって他の人々が被害を受けるのは優しい社会とは言わん
他人を犠牲にして身体障害者を助けるというのは、そりゃ逆差別だ
447 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:30:39.87 ID:UJk252ut0
448 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:30:41.61 ID:4U4OwYt10
ほんのチョット自分が障害者で、階段を上がるのを手伝って欲しいと予約時に言えば良かったんだよ。
で、店に入ったら今度は手が無いから食わせてくれって言うつもりだったのかな?
>>422 ほんとにそういう馬鹿な時代が来そうで怖いな
450 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:30:44.37 ID:YtFB4nRTO
乙武さんにがっかりした
>>402 少しはやってみるのも違法です
介護は資格ある人間が、正式に契約しないとできないの
なんかなあ・・・
店の名前まで晒して、世論を味方にしてフルボッコ、その後自ら寛大そうに振舞って
和解を申し出るとか・・・すごく策略に長けた印象を受けるんだが。。
453 :
しなこ ◆HxwwcPIeL1MJ :2013/05/19(日) 22:30:48.34 ID:VEz5N/5l0
>>385 車いすの人に優しくないお店は晒されてもしょうがないよ
やましい事があるから嫌なんですか?
454 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:30:48.78 ID:Uhyt/MPSO
重さ云々の問題じゃねーんだよw
店主だって言ってんだろ?
当日は込んでいてしかも2人だけしか店員いないのに、急に障害者の世話をすることになったら
他のお客様へのサービスが滞るから断ったって
重さガー重さガーってばかり言ってる奴って働いた経験ないだろw
455 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:30:50.50 ID:QeZ89YWF0
>>414 客本人が言うべきだ。
例外的な特別な事情を抱えてるのは
客の方なのだからな。
>>422 病院や薬局での最低限の質問ですら「人権侵害だ!」って騒ぐ人がいるのに
どうして飯食うだけの人にその質問が出来るんだw
457 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:30:54.37 ID:EDJKejFe0
>>414 健常者の方が多いのにわざわざそんなこと聞くのは不自然だろ。
普通予約来たら健常者と思って対応するのが自然だ。
459 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:30:56.24 ID:enVPy8Nj0
仮にもし店主に非があったとしても、だ
ツイッターで店名まで晒して批判する必要ないだろ?
店主とオトタケがその場で一対一で話し合って解決すればいいことだろ
店主の家族にまで迷惑がかかったらどうするつもりなんだ?
小学生の子供なんていたら学校でいじめられるかもしれないのに
サイテーだな
460 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:30:56.78 ID:FJWHa3yl0
トイレの便器にでも突っ込んどけ
>>435 別にオーナーが人格者で居る必要なんてどこにもない
462 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:31:08.89 ID:xMO+SeTG0
実際いるよ、こういう乙武タイプの人間。
怒りや攻撃性をストレートに表さないで、綺麗ごとにすり替えて、
相手を巧みに悪者に仕立てあげ、自分は憐れみや同情を一身に集めるような
キレイ事を言って、自分はいい人のまま恨みを晴らすタイプの人間って。
こういう乙武タイプは普段から要領のいい世渡り上手で、口が上手く
外面(そとづら)が良く、「いい人」で通ってるケースが多いこともあって
ひとたび乙武タイプとトラブルを起こすと、相手が悪人とみなされて
周りから批判を浴びて、乙武タイプに同情が集まるケースが多い。
実際このお店も随分攻撃されたしね。
乙武さんがこの店の常連になったら
店長はムキムキになるだろうな
464 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:31:11.88 ID:9+hWQmsq0
乙竹さんはどんなご職業なんでしょうか?
道端に料理運んでやればよかったんじゃない
どうせ犬食いなんだしそっちの方が似合ってるよ
>>324 普通の店は車椅子のお客様がきたら
テーブルや椅子を移動したりとかして入りやすいスペースを作ったり抱えてあげたりサポートしてるよ
結局それができないのは断ってるのと同じなんじゃないだろうか?
だから乙武さんもこんなのはじめてだって驚いて嘆いてるんだろう
468 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:31:19.71 ID:nkGtqPfn0
成人男性を抱きかかえろって言われて躊躇しない人が居るのかな?
車いすを押すならいくらでも出来るけど、自分は無理だよ
でも目の前で自分に文句言ってる人に対して
「だったら抱えてくれればいいのに」
って思える神経は本当にワカラン
469 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:31:21.46 ID:cTdRZFlTO
全国の飲食店は
乙武禁止ステッカー貼れ
470 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:31:24.79 ID:TvbCjadPO
>>344 乙武さんが今回クレーマーなのは同意
しかし、成人男性とはいえ、乙武さんが60キロもあるわけないじゃん。見れば誰でもわかる。
本当に介護職のプロなんですか?あやしい
471 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:31:25.03 ID:8HZxof8fO
472 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:31:31.47 ID:1sC2YWao0
ビル2階なのは行く前にわかるだろ
車椅子対応を銘打っていない店に確認なしでいきなり行くほうが悪い
忙しくてできないと言っている店に対して
人として尊厳云々って・・・・話題すり替えているね
店員が他の客を待たせないように仕事しているところに突然行って
店の尊厳を貶めているのはオトタケさんのほう
当たり屋と何が違うのか誰か俺に説明しろ
474 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:31:45.53 ID:Q81Qe2tC0
で、今回の事件の乙武の不倫相手はどんな人?
475 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:31:46.59 ID:FduhUOY10
体が不自由だからといって思いやりを無くしていいわけではない。
476 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:31:49.59 ID:1BiWDlS80!
かたわ擁護隊が必死すぎておもしろいw
釣り師ではないかと疑うほどに
もっと言うと、
電動車いすは補装具、いわば杖や靴のような扱いで法律上も捉えられているから、ベロンベロンに酒を飲んで酔っ払っても、なにも言われない。
だが、いまの電動はそれなりに速いし、ちょっとミスれば子どもに大怪我を負わすこともある。それでもそういうのが問題視されないのは、ある意味タブー化されているところがある。
乙氏のように表でべらべら主張するようなのがいると、そのうちこういう今まで大目に見てもらっていたところがなくなるぞ。
それが「本当の意味で良い社会」かどうかは、人それぞれによって印象が違うとは思うけど。
478 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:31:54.77 ID:4JPHDP1v0
これってさ
消防法的にOKなん?
ちと気になっていることなので、専門家よろしく。
障害を持った子を普通の学校に無理やり通わせようとする馬鹿親を叩く癖にゼット武には随分と優しいじゃねーかwwwwwwwwwwwwwww
学校が安全の責任を持てなくて断るのと、レストラン側が安全の責任を持てなくて断るのと同じ
介助者の公共施設や交通機関など減免されているのにコックにその仕事を押し付けるのは
コックとしての仕事を馬鹿にしているし常識に考えて間違っているだろ
480 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:32:02.55 ID:atL+gZTjO
乙武見損なったわー。
後、サービス業だからとか言ってる奴は勘違いしてるアホ。
お前らのどこが神様だっつーの。
特に個人でやってるようなとこは、サービス業って意識はなくて
職人のつもりでやってるとこが多いよ。
気に入らない客は断ったり追い出したり普通にする。
ファミレスとか牛丼屋とかへりくだり過ぎなんだよ。
481 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:32:07.56 ID:VseCYFJfO
殴りあいならオトタケは弱者だが、
ネットの信者を使うから
圧倒的な強者。
弱者であるレストランで店主に対する
悪質なイジメだわ。
482 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:32:13.66 ID:JFBzelGmO
客商売でこういうネトウヨみたいなことすると致命的だな。
妊婦差別、ベビーカー差別、車椅子差別。
全国的に拡散するからな。
この店、潰れたわ。
483 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:32:14.58 ID:fm0Kj/Rl0
零細個人経営の店はクレイマーの格好のターゲットだなw
484 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:32:15.16 ID:t/Evn+10O
485 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:32:19.70 ID:qRKjXi4T0
料理人はヘビーな立ち仕事で腰痛持ちが多いらしいし
乙武は自分で40kgなぞ持ち上げた事も無いだろう
まあ軽く言ってくれたわな
Z武は金あるんだろうから24時間フルサポートの介護頼めよ。
487 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:32:23.57 ID:joy8YH1L0
>>428 そうかぁ。
障碍者の知り合いにこの話したら「一事が万事」に思われそうで
嫌だなぁって言ってたけど。
別に嫌いでも好きでもなかったけど大嫌いになった
店主と新米スタッフ1人の計2人で営業してる店なんだから無理だろ
店主も言ってる通り事前に分かっていれば何とか出来ただろうに
何様なんだよコイツは
しかも店名公表とか酷過ぎるだろ
朝鮮人並に調子乗りすぎだろ乙武。
家でおとなしくしてろよ。銀座のお店カワイソス(´・ω・`)
490 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:32:30.42 ID:Y0h78lUv0
二人でやってる人気店やろ 一人抜けたら他の客は誰が面倒見るんや
予約のときに伝えといたらスムーズにいったやろうに それが常識やで
>>434 無理して運ぼうとして、事故があっても責任取れないから、断るよね普通
492 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:32:32.57 ID:Ja0ThVYv0
>>370 40キロといっても持たれようしてる40キロと漠然と持たれている40キロでは
感覚違うからな
気絶してる人を抱きかかえると重く感じる
もちろん乙武は抱かれたい40キロ
あんまかかわりあいたくないな
親切にしないと何言われるかわかったもんじゃない
494 :
しなこ ◆HxwwcPIeL1MJ :2013/05/19(日) 22:32:34.49 ID:VEz5N/5l0
>>444 店主は乙武さんの指摘に対して正確に指摘して反論してません
こうこう言ってないって言ってません
言ってないならどう言ってないか言うべき
言ったから正確に指摘できないと思う
>>453 たしかにな
俺の知り合いも蕎麦アレルギーもちなんだが
蕎麦食いたいと言って蕎麦屋に行ったんだ
そしたら店の人に断られて激怒してたわ
蕎麦アレルギー拒否って今時どういう店よ
店名出すなんてモンスター何とかと変わらんな
Z武と聞いた時点でわかれよって感じ。
Zで始まる日本人はそういないだろ。
Zさんのお連れさまは、Zさんを抱えてもくれない薄情なお連れだったのかな
店のHPに
沢山のメールいただきました。大変恐縮ですが、こちらで経緯を説明いたします。
まづ先に言葉遣いですが、お客様に対して「何々だ」などの強い言葉使いはしていません。
今回は私の配慮が行き届いてなく各種媒体に「車椅子の方は事前に連絡をしてください」
と掲載してなかった事が申し訳ありませんでした。
なんつーのかなあ、こういう謝罪文の掲載そのものはいいと思うんだよ
で、釈明している内容も、逆効果になるようなものでもないと思う
ただ、基本的な日本語の間違いっていうのは、すごく目立つんだよね
まづじゃなくて「まず」、で「先ず」がある以上、後には「次に」などの言葉が続くはずなんだよな
「掲載してなかった事が申し訳ありませんでした。」これも日本語として文章が変。
店側が焦る気持ちも分かるんだけどさあ、こういうところって何だろうね、
もっと丁寧に考えられないものなのかねえ・・・・・小中学校の作文じゃねえんだからさあ
500 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:32:49.29 ID:jhXEXK5CO
外国だと障害者は店の人も客も一緒に手伝うべきみたいなのがあるみたいだけど、
障害者ではないけど腹をものすごく下しやすいとか、足腰が普通の人より悪いって人には何かしてくれるんかな
腹が下りやすく人に迷惑かけたくないから、スーパーでも飯屋でもトイレの数が多くて空いている、いつもいくつかの決まった店にしか行かないようにしてる
電車は事故るとトイレに行けないし、漏らしたせいで車両とっかえってニュースを見てから乗ってない
501 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:32:50.42 ID:2fTIq4vj0
今度から車椅子見たら一目散に逃げるわ
痴漢冤罪と似てる
>>467 それ店内の話だろ。このメシ屋はビルの入り口から自分の店の中に該当するのかww
503 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:32:55.93 ID:qy0rj6CJ0
>>414 予約してくる客全員に「あなたは車椅子に乗っていますか?」っていちいち店が質問するのかい?
504 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:32:56.60 ID:JnA0rsG10
店主がちゃんと敬語使って丁寧に断ってたら、乙武がツイッターにそのときの会話をあんな書き方するわけないだろ
505 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:33:00.93 ID:b9Wh+yKwO
実際乙武ならまだ40キロくらいだけど、
車椅子のスーパーデブが来たとして、担いで上がらなきゃ差別になるの?
乙武もそんなに間違ったこと言ってないんだけど、Twitterのフォロワーが多すぎて、
むしろ乙武が店主をいじめてるような構図になってしまったので結果的に悪い
507 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:33:12.03 ID:aH7GT3IlO
こいつ嫌いじゃなかったけど今回やったことは障害者ゴロだろ
障害者様を免罪符に店の都合も考えず言いたい放題
最悪だな
508 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:33:14.55 ID:/UE4YIGu0
自分が求めれば何でもしてもらえると思ってる
傲慢すぎる
509 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:33:16.13 ID:j/anq0D+O
なんか痛いコテハンが居るな。
乙武が店長から言われたようなことって店長は否定してるんだよね
もしほんとに言われたんなら反論すべきなんだけどスルー
実際はわからないけど心証では乙武が嘘をついたって見られるよ
普通は
511 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:33:19.84 ID:qUWDhFjU0
512 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:33:20.03 ID:rCHl2M5vO
>>470 手足無くてもそこそこ有るじゃないのか?収入有るからブクブク太れるだろ。
513 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:33:22.95 ID:M3+lyqUQO
何様だよ乙武
これから障害者は無条件で叩く事にするわ
ちなみに要請に応じた上で、誤って怪我させると
業務上過失傷害罪
が成立するからな。最悪だなw
515 :
しなこ ◆HxwwcPIeL1MJ :2013/05/19(日) 22:33:31.10 ID:VEz5N/5l0
>>446 何がクレーマーだよ
車いすの方に無礼にして接客業となりたつか
障碍者の方に失礼な店は晒されて当然よ!
516 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:33:31.16 ID:5zL/bKLI0
>>165 100kgの電動車椅子はどうするつもりだったんだ?
道端に置いておくのか?
ビルの共有部分を占拠か?
517 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:33:31.58 ID:ys31Qrn60
>>340 立場が逆でも言ってる事は同じようなもんだろ
同じ建物内だろうが階が違えば店の前にも家の前にもならない
店内に入るまでは店側にはなんの責任も義務もないんだから乙武は店に入りたければ自分で介助者を用意すべきだった
階段でしか行き来できないとHPで確認できたのに何故そうしなかったのか?
調子に乗った馬鹿だなこいつw
しかも銀座だぜw
あの辺でそこそこ店は客の身なりですら入店拒否するのは当然の権利
タレントでも拒否する店で、昔グループ系で一番短足のメンバーの奴が
俺は有名人だオーラーで入ろうとし、お断りされて店前で暴言吐いてたのは見たことあるし
東京だと渋谷とか行けばタレント用にボッタクリな店が多く存在して店で女連れ込んで交尾してるのとか
音楽系の奴らとか多いしなwwww
>>435 こんな当たり屋ヤクザみたいな凸してる乙なんだから
どんな丁寧に断っても、断られたって文句言う可能性は高いだろうと思える
ぶつちゃけ乙武の行く店が客を客と思わない店ばかり選んでるんだよな
あいつ、わざとそう言う店選んでる
そもそも五体不満足なら外食なんかすんじゃねーよ
外食の揚げ油なんかラードだぞ家で使ってるキャノーラ油じゃねーぞ
衛星状況も劣悪、サラダ食材なんて朝切られたやつだぞ
522 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:33:36.32 ID:NP7Crtv+0
>>359 実際は「なんでうちの店に来るんだよ」と
陰口たたかれそう。
>>313 体を固定できるストレッチャーないとまず無理。
人体はぐねぐねしてるから通常の荷物と扱いが異なるし。
524 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:33:46.02 ID:2mzGR9uH0
>>467 そういう対応をするかどうかは店側の自由だろ。
あくまで営業の範囲内でだ。それで客が来なくなるなら店の責任。
526 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:33:48.42 ID:QN3a6ki20
>>435 同意だわ
そういう丁寧な対応ができない店はどっちにしろ潰れるよね
>>434 >これで店の従業員に身内を抱えて上がってください
>と頼むなんて、発想自体ありえないんじゃない?
頼むことはギリギリあるかもしれないけど、
店の事情で断られた時に、店が悪いという発想がありえない。
それをツイートで全世界に非難する事はさらにありえない。
俺は車椅子の人は「思いやり」で助ける。
だから、車椅子の人も同じように店側の事情を「思いやる」べきだ。
店側に事情があって断られたのなら、周囲の通行人にお願いすればいいだろ。
俺だったら助ける。
>>453 おじさんと、お店の人もう一人であのせまい階段を100kgの電動車いす運ぶのは相当厳しいよ
ってか無理だと思う
もし腰でも痛めようものなら取り返しが付かないよ
双方の主張に公平に耳を傾け
主張が対立する部分は第三者には判断できないのだから
そこにどちらかの主張にのっかって一方を批判するのはおかしい
529 :
しなこ ◆HxwwcPIeL1MJ :2013/05/19(日) 22:33:52.78 ID:VEz5N/5l0
>>447 違う
みんな乙武さん正しいって言ってる
>>478 消防法上の脱出経路はあくまで階段なのでエレベーターのありなしは無関係。
>>373 実際問題、車椅子ごとじゃないにしろ
車椅子を路上に放置もできないだろうから店内か別の場所に運ばなきゃならないだろうね。
そこまで暗黙の強制を強いるのは非道だと思う。
532 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:34:05.06 ID:Oc2Rlra10
>>494 まず、御客様は神様ではありません。
そして店員と客は対等な立場です。
この大前提は理解してますか?
533 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:34:06.41 ID:cWssX/TDO
>>414 障害者がわから言うべき
いちいち店が訪ねるかよ訪ねたら差別と受け取られかねないし
534 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:34:06.69 ID:cGsQzGcD0
>>349 介護職です。
人を抱えての階段昇り降りは介助者も危険なので
施設で十数年働いて一度もやったことがありません。
どれほど危険か一切考慮していないのでしょうか?
抱えて欲しいと言って断られたら実名で晒すなんて
何様なんでしょうか?乙武様怖い。。。。
乙武はモンスタークレーマー でFAでしょう
60Kgの車椅子と乙武60Kで120Kをどうやって、老人の店主とおなご2人で
狭い階段を2階まで持ちあげろと・・・・
早くだっこしろとか赤子かよ、手前の仲間は見ていただけなのか
仲間に持ちあげさせろよ
こんなクレー魔見たことないわ
>>353 それだな 乙武追放運動を起こそう
>>397 ホームページを読まないで予約してる人はどうするの?
評判の店とか雑誌とかサイトにも紹介されてるし
口コミで電話番号教えてもらったりとかもある
あと、普通は料理食べにいくときにわざわざホームページなんて確認しないよ
少なくともそういうのを見ない層もいることは想定して伝えなくてはいけないのでは?
536 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:34:24.29 ID:p2qh2xRl0
>>378 ギネス級のノッポやデブにも適応しなきゃならんのか?
537 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:34:25.15 ID:aMubfEJV0
■乙武信者がリアルでレストランに凸ることを計画!!!!!■
岡本 幾子 殿さま商売の典型としか思えない。チンケな御シェフ様ですね〜
facebookやHPで自分の言い分も言える時代ですからね。
乙武さんだけじゃなく御シェフ様の言い分やすぐ下の過去発言も読みましたが、
乙武さんの件以上に客をバカにしているのがわかりました。残念すぎます。
ただ、その残念な接客を反面教師にしたいので、釣られるようですがそのうちお店に伺いたい。
7分前 ・ 編集済み ・ いいね! ・ 1
>>437 こんなの車椅子だけ特別扱いしてる時点でダメだろ
どんな客でも有料で同じ事すればいいだけじゃん
539 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:34:30.59 ID:OWfCfu1B0
欧米で従業員が愛想良く対応するのってのは品格もだけど
チップがあるからその対応も仕事としてやるんだよね
同じような対応を日本で無償で要求するのはちょっとむしがよすぎる・・・・
540 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:34:30.81 ID:RCa4qM1Q0
店のHPでは車椅子は遠慮願うとあったのに、乙武氏は予約の際には車椅子であることを店には告げてもいない。
店に行ってしまえばなし崩しで入店出来ると思ったのか?
もしそうだとしたのなら店に対しての配慮はない客側の一方的なわがままである。
日本中のすべての食べ物屋がバリアフリーで障害者にも手厚いもてなしを心がけているのならそういった”いきなりの障害者のわがまま”も対処可能であろう。
しかし当たり前にそんなことがあらゆる店で出来るはずもない。
強引に障害者の権利だけを主張することは障害者からの健常者への攻撃だとしか思われない。
そのことは他の障害者にも風当たりが強くなるだけである。
541 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:34:31.68 ID:9Axc69v00
>>506 本気かよ
乙武がやった行為ってクズそのものじゃねえか
そもそもこいつ自力で階段登れるんだぜ?
542 :
しなこ ◆HxwwcPIeL1MJ :2013/05/19(日) 22:34:32.19 ID:VEz5N/5l0
>>455 違います
お店が車いすに対応してないならそう言うべきだった
それでいきなり来て困っただけ
>>505 恐ろしいよな
車椅子且つ閉所恐怖症のデブが高層ビルの上層階の店を予約してたりしたら…
544 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:34:44.59 ID:Ks/lpF4sO
乙武がおかしい
調理する人に重いものの運搬を頼むのはいかがなものか。
そもそも調理人は衛生上、調理に入ったら調理器具・食材以外のものに、あまり触れるべきではない。
>>411 イギリスってちっこいダイナー多いけど車椅子駄目なところは普通に駄目なのにな。
ガイドブックに可否書いてあるし。
547 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:34:53.78 ID:W1+HSr1CO
>>6 世の中にはこのような人間がいるということを肝に命じるべきだ。
548 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:34:54.61 ID:BDveEh5D0
すみませんでした、車椅子である事を伝えていませんでした
また予約して出直しますね
って言えばスマートだったのにな
本田宗一郎だかの話を思い出したわ
>>499 バカなら潰せとばかりに店名晒しageていいのか?
店が潰れるって下手すると人が死ぬことなのに
550 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:35:00.56 ID:y/6q032w0
抱きかかえろって・・・。
持ちにくそう。 ♪
>>361 それを言うなら、Zの方が車椅子で店に迷惑かけることを想像する方がはるかに容易だろ
とにかくZが最初にそういうことも想定せず店側に車椅子のことを伝えてないのが全てのきっかけなんだから
>>515 無礼か無礼じゃないかは当人同士にしか分からん。お前わかるの?
お前現場に居たのか?
俺等がわかる事は店に乙武が予約し、車椅子で運んでくれと頼んだら断られたという事実だけ
そういう思い込みで責めるお前等みたいなのをクレーマーというんだよww
553 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:35:15.62 ID:/1BBdsa1P
相手も有名モンスター障害者をよく突っぱねたな
あの身体で何十年も生きてきてるのに、こういう経験が初ってことは
いままではどんな状況でも、乙武の無茶な要求を呑むやつばっかりだったんだろうから
>>437 ちゃんと証拠抑えてクレーマー化したら刑事告訴
555 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:35:18.92 ID:LhQ7v+Rz0
オレの歯科医院は2階だから障がいのある患者さんをおぶって階段を上り下りなんてふつうーだぜ
いま、同業が多すぎてオレんとこも食べてくのも苦しいくらいの状況だからそんなことちっとも苦にならんよ。飲食系はちょっと天狗になってんじゃねえの
在日じゃねーの?
不満野郎
557 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:35:20.41 ID:enVPy8Nj0
オトタケの言い分はただのわがままだよ
店のルールに従えよ
今回の件は健常者や障害者なんて関係ない
たとえばジーパンとTシャツだと入店拒否される店だってあるだろ
それと同じだ
車椅子の人は事前に電話しろってホームページに書いてあったんだろ
店のルールを事前に調べなかったオトタケのミスだ
店は何も悪くない
558 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:35:24.32 ID:TAMb6grwO
なんて店だ、と思ったけど、階段の下まで来て抱えて2階の店まで連れてってくれって事だったのか。
これなら店を叩けない。大の大人が何キロあると思うんだよ
559 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:35:27.74 ID:ffzH3pEc0
560 :
しなこ ◆HxwwcPIeL1MJ :2013/05/19(日) 22:35:30.07 ID:VEz5N/5l0
>>503 車いすに対応してないなら店なら当然では?
今後は助さんと格さんを連れて、無礼者がいたら印籠をだせばいいだろう
562 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:35:37.91 ID:bw0ycsLH0
何故一言車いすですと伝えることができないのか
563 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:35:42.76 ID:8ilEQzEAO
店主も頭悪いな。下まで飯運んでやりゃいいのに。ここで食えとな
これが全て
「下まで降りてきて抱えてほしい」
565 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:35:47.01 ID:C9gu75Pz0
>>424 いやまあ、スポーツライターなら文章作成能力とかがあれば良くねか?
566 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:35:51.20 ID:YHE3m/eT0
Z以上の基地外がわいてるな
どんな理屈をこねようが
事前通告しなかった馬鹿が悪いw
>>542 店が車椅子に対応してないなん普通だろ。
569 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:35:58.14 ID:fm0Kj/Rl0
むしろ喫煙者と車いすとベビーカーはお断りの店の方が安心して入れるわww
570 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:35:58.63 ID:SYnkBgko0
イニ美はなにしてたの?
572 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:36:08.53 ID:Fw2gKpBHP
>>506 乙武が信者の暴走を想定してないと思ってんの?
完全に手の平の上だよ
573 :
しなこ ◆HxwwcPIeL1MJ :2013/05/19(日) 22:36:08.68 ID:VEz5N/5l0
>>516 どこかは知らないけど端に置くよ
これは国民が受け入れなければならない
574 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:36:09.06 ID:PHBJUnIkP
>>467 乙武が店の中まで来れたらそういう対応はするだろ。
少なくとも食べられる工夫はするだろ。
乙武は店の前まで来ずに帰ったんだろ?
それを入店拒否というのは無理があるって。
忙しくて店側が断ったのは、「店外の運搬」だ。
入店を断ったのではない。
575 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:36:09.71 ID:FNRQdAhv0
これはZ武が悪いだろ
急には対応ができない店もあるわい
40kgを両手で抱えて狭くて急勾配な傾斜階段登るのって
実質不可能じゃないか?よほど腕力のある人ならできるだろうけど
写真見るに二人じゃ無理そうだ
>>457 あれえ?乙武さん、階段を上れるじゃないか
578 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:36:12.85 ID:1PItlCG10
はぁ? うちは銀座の高級イタメシ屋なの? わかる? 銀座だよ銀座?
障害者は銀座に来るんじゃねーよ
ほかの客に迷惑だ
TRATTORIA GANZO
とうとうモンスターにジョブチェンジか、ネタにもならなくなったな。
580 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:36:17.18 ID:4JPHDP1v0
>>530 レスthx
んー、飲食関係の法令で。
敷地面積における。なんちゃらかんちゃら・・・とかあったような気がしてさ
多分、俺の勘違いだった。
ある日突然乙武様が訪ねて来られても、乙武様と車椅子合わせて140kg
もとても持ちあげられない。家に入れないお前は差別主義者だとツイッターで晒されたら
どうしようかとても不安だわ
身障者見ると飯が不味くなるのは常識だしなぁ
583 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:36:27.44 ID:8KWgv12O0
生まれながらにして障害持ってる奴って、周りに何から何までしてもらって育つ。
人が自分のためにするんが当たり前の頭だからね。
なんで、こんなのが大舞台やらで偉そうにしてるのか、理解出来ん。
584 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:36:31.41 ID:/QATGmQr0
>>542 店が車椅子に対応してないということを予約した客全員に伝えなきゃいけないわけ?
585 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:36:33.81 ID:Q81Qe2tC0
今回の同伴者の不倫疑惑は問題にしないの?
587 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:36:35.16 ID:5Sh/e5Ru0
チョソ経営者 vs DQN身障者
ファイッ!
あれはジェット車椅子だからな
断られて当然
ここでの乙武さん批判は見苦しい
店側が忙しいってのは理由にならない
だからこそ、乙武さんは予約をしてるわけだ
車椅子ということまでが予約で必要ならば、そこまで店側で客の予約に確認すれば良かっただけのこと
車椅子の人も店についていざ食べようと思って
それを理由で断られれば寝耳に水だろう
自分も介護福祉士だけど、業務外で担いで階段上がってくれなんて、絶対に断るよ
安全面からも、断る方が相手の為になることがあると、
散々、習ってきたからね
このケースで、わかりましたと担いで上がったら、多分、危険行為で国家試験は落ちる
592 :
しなこ ◆HxwwcPIeL1MJ :2013/05/19(日) 22:36:46.07 ID:VEz5N/5l0
>>532 対等じゃありません
お客はお金払って来てますから
593 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:36:47.86 ID:MRkEwHAz0
まず事実だろうとなんだろうと
特定の個人や会社を貶める言動は名誉毀損罪になる
乙武はさらに今回、フォロアーを扇動の要因にもなっているし
結果お店に苦情が殺到したことは明確な威力業務妨害罪だよ
あと障害者基本法を出してたバカがいたけど
その法律の条文をきちんと読め
障害者も健常者も等しくとあるのが理念だ
健常者に義務をかすだけの法律じゃない
594 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:36:50.79 ID:Ja0ThVYv0
>>438 佐川は50キロ超からは取り扱いしません
で乙武さんは一人で行ったの?介助者はいなかったの?
>>435 なんかそれ違うw
今手を離せないから、ちょっと待って はありだと思う。
ごめんね、わかってたら対応できるようにしたんだけど とかね。
なんでも、思い通りになると思うなよ、とは思う。それはみんな同じ。
この人って脳にも障害があるの?
いやいや、あんなバカデカイ物を持ち込むのに予約時に伝達しないのがおかしいだろ。
差別でもなんでもないわ。
今までどこに行っても有名人だから厚待遇受けてて感覚麻痺しちゃったんだろな。
店名晒しさえしなければ良かったのに、ドヤと晒すのはそういう感覚当たり前になってたんだろ。
599 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:37:02.69 ID:Fx5cmnos0
【両足を骨折した「健常者」はここまでしてレストランへは行きません】
600 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:37:03.38 ID:aOZHuRJs0
次スレ立ってたんだー
みんなZを土下座させるまで頑張れよー
601 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:37:07.75 ID:ptqBQwF40
乙武さんは他に手が無かったのか
602 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:37:08.26 ID:kDe3x5j10
俺に不快な思いをさせると、60万のフォロワーが黙っちゃいねーぜ?
603 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:37:12.05 ID:66eC4zhJ0
>>535 自分が階段登れない身体なら、事前にそれくらい確認するだろ。
それが常識というもん。
605 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:37:16.54 ID:Xu/S5VDn0
下まで降りてきて抱えてほしい?
乙って脳にも障害あるの?ならこの発言も仕方なくね?
606 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:37:19.80 ID:+qNMFv60O
普通は断るだろ
親切を無理強いするなよな
やはり今回の件で乙武を擁護してる人を見るに
今回ばかりは完全にモンスタークレーマーとしか言いようがない
嫌いじゃなかったんだが実に残念だ
>>530 1階おきにしか止まらない高層ビルは全部建て直しするんですか?(呆れ)
Zはエレベーターない、スタッフ1人2人の小さい店だとわかっててあえて突撃したんじゃねーのかって気がしてきた
評判いいから行ったって自白してることからすると
>>562 有名人だから名前だけで分かると思ったんだろう。
とんでもない思い上がりだ。
610 :
しなこ ◆HxwwcPIeL1MJ :2013/05/19(日) 22:37:24.46 ID:VEz5N/5l0
>>552 乙武さんがこれだけ怒るって事は相当な対応だよ
客舐めるな
611 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:37:32.32 ID:Z+Y4O61+0
店主「店はビルの2階にあるよ。エレベーターではこれないよ。それはHPでも告知してるよ」
↓
乙武「1階まで来たよ。店から下りてきて2階まで僕を抱えて運んで欲しいよ」
↓
店主「店員は僕と女性の二人しかいないし無理だよ。せめて事前に相談が欲しいよ」
↓
乙武「とても傷ついたよ。だから『車いすだからと入店拒否された!こんな経験は初めてだ!』と店の実名入りでツイートしたよ」
↓
店主「店のHPが炎上したよ。とにかくごめんなさいなんだよ」
↓
乙武「わかったら良いんだよ。次から運べよ」
612 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:37:33.32 ID:P14FunuZ0
車椅子なら予約時に聞くけどなぁ
『車椅子での来店なんですが店内は大丈夫ですか?』とか
トイレなんかの都合もあるし、狭い店だと椅子ある位置に車椅子を入れれなかったり
車椅子じゃなくても、足の不自由な友人と食事するときは、予約時に段差とか聞いてるよ
613 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:37:33.36 ID:2mzGR9uH0
エレベーターが停まらない店舗に片端の野郎を抱えて
相当重たいバッテリーの車いすを二人だけの店舗にもってこいと言ってるわけだよな。
てめえ何様だよ。何十万も飲み食いするなら王様でいいが
数千円の飲食で良くいえるよな。
おれは店を支持するぞ。
614 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:37:39.04 ID:LhyHMahg0
店側も断るにしても上手く断らなきゃだけど、乙武氏のクレーマーっぷりが際立ってるな。
どんな仕事でも客には感謝するべきだと思うが、お客様は神様じゃない。
こんな客は悪魔だろ。マジ恐いわ
615 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:37:39.52 ID:3MJCpeI70
ちょっとムカついたからって晒して潰しにかかる自称文化人のカタワwww
客が店を選ぶ自由があるのと同様に、
店にも客を選ぶ自由があるんじゃないですかね。
自由契約の社会ですよ。
乙武は店に死ぬ程クレーム言って終わればよかった。
ツィートしちゃったのが逆差別を主張された感じで障碍者のイメージを悪くさせた。
乙武は障碍者に対して詫びるべき。
店側も対応は考えた方が良いけど、障碍者優先もどうかね?
多分、普通にして欲しいんだろうけど、障がいによって普通な対応できんのが本音。
619 :
しなこ ◆HxwwcPIeL1MJ :2013/05/19(日) 22:37:56.99 ID:VEz5N/5l0
>>584 当たり前でしょ?
嫌ならバリアフリーにしろ
>>536 ビルの一室借り切って営業してる店なんて、いくらでもあるからな。
それもバリアフリーなんて概念の無い古いビルで。
そんな店に対応悪いとかクレーム付けるのは、さすがに駄目だろ。
もしクレーム付けるならビルのオーナーだろ。
>>592 予約してキャンセル料払ってないなら食い逃げ。
2ちゃんねるって乙武の味方と思ってたのに違うんだな
頭のおかしいコテがいるけど、60万の中にこんなのが大量に居ると思うと恐ろしさが分かる
>>592 店側はサービスを提供するんだから対等だろ。
625 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:38:08.43 ID:kfpF8dUj0
予約するくらいなら重度の障害があることをキッチリ伝えろよ
オツタケって言えば阿吽の呼吸で伝わると思ってたのかよ
他のお客様のご迷惑になりますので入店をおことわりさせていただきます
これタトゥーで温泉入れない客と同じなのでは
627 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:38:09.48 ID:+hIyAJT90
これに味をしめて、これからは気に入らないものを片っ端から晒すのだろうな
そして信者に突入させると
まあ知らなかったが前から似たようなことしてたみたいだな
見損なったわ乙武
628 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:38:15.82 ID:xtMzZd4h0
東京の飲食店は放っておくと、平気で客を怒鳴りつけるような
ところにいってしまうようだ。
利用する客が馬鹿なのだが、サービスする側の絶対数が不足している
という昔からの地域特性だ。
すぐに商売が利権化してしまう行政の有り方に原因がある。
今は路上販売を規制して既存店舗の既得権を守ろうとしている。
行列した客から供給側が人を選んで物を売ってやるというのが
東京流商法だ。
まあ、店の構造しだいだなあ
車椅子受け入れが常時できなきゃだめ!っていうのは難しいと思うぜ
630 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:38:21.12 ID:QeZ89YWF0
>>560 車いす以外にも、対応できないことなど、
無数にあるだろ。どんな店でも。
それを、店側から全部、客に対して事前に
確認するのか?
>>422 予約を受付てるような店だから、車イスとアレルギーくらいは聞いといた方がよい
最近は高齢化で車イスの人間も増えてるし、
アレルギーも事前に尋ねてくる店も結構出てきてるから
時代全体がそういう流れなのは確か
632 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:38:22.52 ID:p2qh2xRl0
>>573 お前はこのスレの意見を受け入れられないのに、他人にはお前の意見を受け入れろと?
633 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:38:24.10 ID:XpoMCMRk0
マイノリティならちゃんと確認しろよ
宗教上や体質上の問題があるひとはちゃんと申告や確認するぞ
>>592 客の代金に見合う、商品・サービスを提供しているのだから等価交換だ。
お前のような奴が店に迷惑をかけるクズ人間なんだよ
635 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:38:28.43 ID:PHBJUnIkP
>>453 店側は「店外の運搬」を断っただけなのに、
問題を摩り替えて「車椅子の入店を拒否」と非難しているから不当なんだよ。
636 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:38:32.33 ID:JnA0rsG10
>>503 だが乙武は自分の名前で予約している。
その名前を聞けば車椅子で可能性は脳裏をよぎるのでは?
念のため車椅子かどうか聞くことはできた。
乙武、とらじろうの店に行けばよかたのに
腕の力だけで3、40キロ抱えて階段上るのは結構大変だろ
背負っていけるなら男はまぁ行けるだろうけどZさん手足ないしなぁ…
639 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:38:51.27 ID:ABPBiTg/0
オトタケ様の言い分
俺は有名人で障害者だから、特別対応するのが当り前だ
人手が足りないとか忙しいとか重いとか、腰や膝が悪くて持てないとか、一切事情は考慮しない
>>589 客が申請すれば事は簡単に済んだ。じゃあお前が店側として俺が今からお前に予約するわ。
俺には店で食事するにはある問題点があるんだけど、お前はそれを今から何なのか、
確認してみてくれ。
>>619 ビルをバリアフリーにするのはビルのオーナーで
店主じゃないだろ
642 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:38:54.00 ID:KSrgMTcM0
>>506 有名人としての自覚が足りないっていうか、わざとやってんだろうな
643 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:38:54.03 ID:yxOHlQN+0
>>542 家から出ずに出前を頼めば問題ない
外出して他人に迷惑かけながら生きるなよ
644 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:38:54.09 ID:s4hroSQrO
>>332 俺もそう思うわ
前にバス停に駐車して、現場に来た警察に「俺は障害者やぞ!」ってキレて取締り逃れをする車椅子乗りを見たり
電車で人に席を変わってもらって当たり前の態度だった奴を見て考えが変わったよ
周りに気を使ってもらってるうちに勘違いするんだな
産んだ両親には罪はないが、勘違いをするようになった障害者は特別扱いを当たり前のように望む生活保護受給者や部落民と変わらん
弱者に優しすぎるんだよ日本人は
恩を仇で返す生活保護受給者・部落民、そして障害者らには厳しい態度で対応しないとな
____
|<三`'ヨ′
_/6|ー廿┤ Z武さん、新しいコロコロが出来ましたよ
/l ̄ KL.三.」 ̄h
. / | レ兮y′/ l
〈 く ∨ l/ ,イ |
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. 0ニニニ)而}ニニニニニ),リリニニ)
. L| |_____|____| |
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|\゙;三三゙';三三三,;゙三三\ ;'
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\\\| 炎炎炎炎炎炎炎炎炎 |
\\| 二I二二I二二I二二I二 |
\LI二二I二二I二二I二二」
0」 0」
646 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:39:03.15 ID:rQDQTPzF0
車椅子ユーザーからの無償の介助要求を断るなど言語道断!
車椅子ユーザーを「悲しい気持ち」にさせたら問答無用で実名晒し!
障害差別者としてのレッテルは永遠にネットの中で生き続けるからね!
車椅子ユーザー代表の乙武さんグッジョブです!!!!
>>555 医療機関でそんなことやってて、通報されたら大問題ですが?
隠れ家的な店と表現しているが、零細飲食店のことに他ならない。
高級店と違い意識を高める余裕がない可能性がある。
粗野な人間が働いている可能性も高い。
障害者問題以前に、高所得者が茶目っ気を出したところ粗末な対応を受けた
失敗談のように見える。
>>11 乙武ソースのみで口の聞き方の実際のところはわからない
相手を悪くとられるように一方的に誘導するのはマスゴミと同じ手法
乙武は卑怯だ
>>335 そりゃそうだよ。
俺は上にも書いたが、自分自身も障害者。
俺はともかく、俺より障害が重い友人S氏は、必死のリハビリの末、歩けるようになってフルタイムで会社員していて、物腰が低く、人格も立派だ。
今回の事件は本当にひどい。
こういう、乙武みたいに勘違いしたクズ障害者が、差別を呼ぶんだ。
乙武には全国の障害者に向けて謝罪して欲しい。
公の場から引退しろと言いたい。
651 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:39:07.20 ID:nxhxmVs+O
HP見たら4月半ばに従業員募集してるんだな。
シェフ1人と入ってまだ一ヶ月の給仕1人で切り盛りしてる店にこんな要求無茶やりすぎだろ
652 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:39:07.41 ID:aKz1xtkN0
わざわざエゴサーチしてちょいと悪口言われたら本人のツイッターに直接から
んできたわけでもない粘着質に素人でも晒し上げにして60万の信者を煽って
潰させたり本人の手は汚してないのに狙い通りな結果が!
>>592 対等だよ。
客が金を払い、店が飲食物を提供する。
飲食店とはそういう契約。
654 :
しなこ ◆HxwwcPIeL1MJ :2013/05/19(日) 22:39:07.98 ID:VEz5N/5l0
>>624 違います
あんたみたいな店員がこういう事言うんだろうね
655 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:39:11.32 ID:uQHVlKKpO
>>555 お前がそう受け入れて勝手にやってるだけじゃん。被害者ヅラすんな。
まぁ頑張れや。
良い評判広まって障害者の客がたくさんやって来るだろうから。
656 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:39:11.84 ID:Q81Qe2tC0
今回の同伴者との不倫疑惑は問題にしないの?
エレベーターで三階に行って転がり落ちてくればいいんじゃないの?
658 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:39:20.67 ID:wdctc86y0
仮に店主が抱えていったとして、電動車いすは下におきっぱなし?
駐禁大丈夫?
事務所移転で100kgぐらいのコピー機は
4人で運んだよ。
店のおっさんとウエイトレスで100kgの電動椅子は運べないよ
40kgの本体も厳しい
661 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:39:34.74 ID:66eC4zhJ0
> オ 解職請求 委員が一旦任命された後においても公正な民意の代表者たる委員とし
> て不適当であると認められた場合には、住民が直接に委員の解職を請求することができ
> ます。
クレーマー的発言であれば、やはり教育委員としての資質を問われるよ。
662 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:39:35.56 ID:ZmUfRwD8O
障害者を車椅子ごと担いで階段上り下りしろってか?
無理
663 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:39:37.37 ID:Fx5cmnos0
>>622 これまで障害者にしては少しはまともな奴だと思ってた
裏切られた気分だ
>>636 それは乙武に対する侮辱じゃないか?
乙武という名前聞いて全て察しろ、配慮しろってのは異常な思い上がりだろ
誰もが乙武を知ってるわけではない
クズすぎ
予約する時に前もって言うだけで何の問題もなかったのに
まあ健常者を奴隷としか思ってないからだろうな
奴隷が逆らったら屈辱に思うわな
持ち手がない40kを持ってあの狭い階段をあがるのがどれだけ
リスキーなのかわかってない連中多すぎw
めいろま ?@May_Roma 5月18日
乙武が銀座のあるお店で食事できなかった件。イギリスだと障碍者差別で訴訟。店負け確定。
賠償金が大変だぞ。差別に厳しいから。
店の人が乙武さん手伝うのは、凄い手間ではないですよね。
それにイギリスならお客さん達もまかしときな?と助けてくれますけどね。いう前に。普通の光景。
めいろま ?@May_Roma 5月18日
バリアフリー対応してないなら、人力でどうにかすれば済むんですよ。
イギリスもイタリアも設備古いから日本みたいにバリアフリー対応じゃない乗り物や建物が沢山あるんだけど、
機械がない場合は周りが人力で助けるの。普通ですよ。
めいろま ?@May_Roma 3時間
そうです。先進国になりたいならですよ。
後進国とバカにされたいならそのままが宜しいのでは。
RT @ubzm: この問題、イギリスに合わせないといけないのですか
片田舎のよっちゃん ?@masanob_yoshida 4時間
久々にTwitter開けたら乙武さんえらい目にあってたんだな…やはり優しくて親切な日本人というのは
ウソだとわかるエピソードだな…めいろまさんの言う「貧しい国」とは、すなわちこういう事なのだろうな…
BIBI83 ?@BIBI_83 3時間
@c_fujiwara 荷物持ったげるとか席譲るとか、
欧州だとフツウの「その場集合、その場解散の愛」みたいのはナゼ日本だと成立しづらいのか考えちゅう〜。
めいろまさんの本読んでみよっかな。
日本でも東京じゃないとこはココまで余裕なくないし、やっぱり東京の病気なのかも、と思ったり。
668 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:39:51.64 ID:tLd2Otyy0
このスレで乙武を擁護してる奴らのレスを見て目が覚めたわ
障害者にもとんでもない奴がいるんだな
乙武を客として迎える事の何とリスキーなことよw
670 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:39:59.14 ID:JnA0rsG10
671 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:40:00.38 ID:MRkEwHAz0
>>555 それで障害者怪我でもさせたらお前巨額の賠償負うんだぜ
まあ好きにやれよw
こういうことする人だったのか。名前だしたらだめだわ
パーキンソンで身体が不自由な知人はバリアフリーかどうか同行者に下調べを頼んで
事前連絡もしてたけどなあ
673 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:40:05.31 ID:T3cFgpwl0
>>453 何か間違えてないか?
車椅子だろうと松葉杖や白杖だろうと健常者だろうと、店として可能なサービスを提供するのが普通だ。
で、店主が「店としては不可能だから」と判断して要求されたサービスを断ることも理にかなっている。
店主の判断に文句があるなら、当事者同士サシで話し合えばいいじゃないか。
わざわざツイッターで野次馬集めてサーバー落ちるような事態を招かなくてもよかろう。
そこで、両者納得した妥協点を持って「店と障害者のあり方を考えよう」って提言すればいいじゃないか。
メシ屋の店主と違って、乙武くんはそういうチャンネルを持ってるんだから。
>>622 筋が通らんことでネット使って恐喝した乙武に
ネットの怖さ知ってる連中が味方するわけないじゃない
675 :
しなこ ◆HxwwcPIeL1MJ :2013/05/19(日) 22:40:06.72 ID:VEz5N/5l0
>>630 全部聞けとは言わない
最低限車いすかは聞かないとダメでしょ
車いすに優しい社会作ろうとしてるんだから
676 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:40:08.46 ID:sDhFu8R20
>>619 これが障害者の発想
「当たり前でしょ?当然でしょ?」
677 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:40:08.70 ID:atL+gZTjO
>>555 こんなアホだから繁盛しないんだろうな。
まあこういう事態をあらかじめ想定して、本人は問題提起のつもりでやっていたようにも見えるけどね。
少なくとも今の自民党的、全体主義的な流れに社会全体が移行している中で、戦後のリベラル的な流れで守られてきた障害者はこれから先厳しくなることが多いだろうから、
荒波は立てないほうがいいとは思うんだけどな。
679 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:40:14.33 ID:8ANXNqve0
この店が、車椅子のお客さんを全て拒否しているなら
Twitterでもなんでも名指しで批判していいと思うけど、そーではないよね?
ちゃんと事前に伝えていれば、安全を考慮して入口近くの席などを確保して
いてくれたんだよね?
>>611 二人営業かよ
こんなやつ確実に運べないじゃん
しかし凄いね
乙武が飯食いそびれたら、
こんな大ニュースになっちまうんだw
682 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:40:18.47 ID:qxPpYngs0
お客さんだからって、居丈高過ぎる人が多いよ最近・・・
接客側だって何でも要求に答えられるものでもないし
そんな義務もないよ
そこは、お互いの思いやりが必要でしょう。お客さん側にもね
こうなる事は解ってただろうな不満は。
684 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:40:21.59 ID:cTdRZFlTO
障害者は助けが必要な時は助けるけど
乙武テメーだけは駄目だ
早くサーキット場を疾走するコロコロZ武さんが見たい
686 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:40:24.94 ID:1PItlCG10
はぁ? うちは銀座の高級イタメシ屋なの? わかる? 銀座だよ銀座?
障害者は銀座に来るんじゃねーよ
ほかの客に迷惑だ
TRATTORIA GANZO
687 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:40:27.46 ID:iYd87vcM0
>>627 それに加えて煽った本人は善人面で理解のある振りだ
893と何が違うんだ
688 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:40:32.28 ID:b9Wh+yKwO
>>555 僕体重100キロくらいだけど今度行きますのでよろしく
>>637 これがとらじろうの店だったら
店の外に皿を置いて「店に入れないなら、外で食ってろ」って言ってくれると思う
690 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:40:33.50 ID:VbTbylJL0
まがりなりにも社会的地位も名声も在り支援者達に囲まれた強者が
日々を必死に生きてる商売人いびんなよ(笑)。見損なったぞZ。
691 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:40:38.22 ID:rCHl2M5vO
>>581 一人じゃ無理だわな、第一忙しい最中にそんな事出来ないぐらい常識ありゃ言わんわ普通。
693 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:40:45.47 ID:z5YkIDgW0
普通は予約の時に
頼み事やお願いしたいことがあったら言うけどな
なじみの店なら無理聞いてくれる時もあるけど
始めていく店なら
人として当たり前の事だわ
だいたい何で40kgの塊を持ち上げないといけないわけ?
乙武も金はあるんだから、屈強な付き人くらい雇って
外出ろよ。
695 :
しなこ ◆HxwwcPIeL1MJ :2013/05/19(日) 22:40:48.60 ID:VEz5N/5l0
>>635 乙武さんがそう感じたんでしょ
それはしょうがないじゃん
そういう感じを醸し出したんだから
696 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:40:48.89 ID:PHBJUnIkP
>>442 理屈を隠して、問題を摩り替えているのは乙武側だろ。
店側が断ったのは、「店外の運搬」だ。
それなのに、なんで乙武川は「車椅子の入店を拒否」に摩り替えてるんだよ。
そのすり替えの卑怯さを示す為に、店の内外の問題の話をしているだけだぞ。
この構図がわからないなら黙っておいた方がいい。
反論があるなら、具体的にすればいい。
697 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:40:52.88 ID:aOZHuRJs0
>>668 むしろ全員がクレーマーだと思って関わらない方がいい
698 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:40:53.62 ID:aMubfEJV0
463 可愛い奥様 sage New! 2013/05/19(日) 21:52:28.13 ID:nRH8Rz3k0
>>459 それなりの層だから野良はないでしょ。
ただ、重度身体障害児を目の当たりにした時は当然相当なショックで、産後は叫び声上げて二週間泣いていたって、何かの育児セミナーで聞いたよ。
で育児の時にはその辺りは母親がかなり気を使っていて、可愛いむちゅこちゃんを傷つけない様にしてたから乙武本人は知らない。だから
「僕の母親はのんきだから、手足のない僕を見て可愛いって言ったんですよ」
って本気で信じる馬鹿に育って今に至る。
699 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:40:54.92 ID:RK/O9v1p0
>>604 常識という思いやりだよ
>>「下まで降りてきて抱えてほしい」
電話したにも関わらず相手を思いやらず自分だけを思いやれ!
これは障害者以前に人として欠陥がある
700 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:40:58.52 ID:wCQq6RmcO
>>636 「オトタケ」という名字だけでわかるかよ。
たとえば前田さんから予約があっただけで「前田敦子だ」とわかるかい。
>>628 関西で怒鳴り上げる下着屋あったが、もう虫の息らしく客に有難うございますと言えるようになったとか最近の番組で見たわ
あんなのテレビでやってるから真似するバカが増える
>>610 客なんてそんな偉いモンじゃないよ。
なんか勘違いしてるみたいだけど。
>>574 >忙しくて店側が断ったのは、「店外の運搬」だ。
>入店を断ったのではない。
普通は店の目の前まで来た客を店に来てないなんて言わないけどね
しかも店側には店の前に来てることは伝えてるわけだし
そもそも店の出入り口の外にも店員が車椅子の人のためにサポートしたりはよくみる光景
君の言い分は理解しかねる
704 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:41:06.88 ID:OWfCfu1B0
まぁ障害者にとっては差別に感じるだろうけど従業員二人の人気店にこの要求はただの営業妨害だろ
有名人になって乙武が傲慢になったとしか思えんな
健常人だろうと障害が有る人だろうと他人の事思いやるのは共通のはずなのに
この状況は乙武からの一方的なクレームだもんな
店が自分の事思いやってくれないから騒ぐのでは無く自分も店の事考えてやれよ
705 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:41:08.14 ID:tdKQcTzj0
権利ばかりを主張してこんな嫌がらせするなら
障害者に関わり合いたくないわ。
706 :
しなこ ◆HxwwcPIeL1MJ :2013/05/19(日) 22:41:10.97 ID:VEz5N/5l0
普通の車椅子の人や家族なら
わざわざエレベータ無い店で周りの世話になってまで行きたくないよ、と思うわな
この人ナニサマなのよ?
もしかして脳もやられてる?
申し訳ないとか感謝の気持ちなんてのはとっくに消えうせた?
709 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:41:15.82 ID:nARBU1pN0
今まで乙武特権でやりたいことはなんでもやらせてもらってたから、
自分がどんな理不尽な要求しても、やってもらえて当たり前だと思ってたんだろうね
いい加減にしてほしいわ
一般の障害者は、事前説明もなくいきなり2階の店まで運べ、なんて要求しないから
自分がどれだけ非常識か考えろよ
介助する人間と一緒に来い。一端の客ヅラするんなら店員にイレギュラーな作業させようとか考えんな
障害ヤクザとはよく言ったものだ
712 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:41:20.27 ID:yxOHlQN+0
>>644 そういう奴は車椅子を押しますと言って坂の頂上から手を離せば桶
713 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:41:20.45 ID:W/t4aiKy0
階段を抱えて上がってくれと言った乙と出来ませんと断った店員
じゃあ、乙と一緒に居た連れは何したの?
そいつが店まで持って行ってやれば丸くおさまったんじゃないの?
外国と比較するヤツは外国へ行け
ここは日本
>>555 止めた方がいいよ
落としたらどうするの?
下手すれば死ぬよ
>>237 237に問う
ならば店はこの場合どうしたらいいと思う。
厨房の火を消して(2人で切り盛りならあぶない)、他の客を待たせて2人で60kgの
彼を抱きかかえ、60kgの車いすを運び、
特別に席を整え、再度火をつけ・・・・
その間途中の料理はすべて廃棄する可能性もありうる。
こういう対応をするんなら、できないことはないが、
最高の料理を提供するなら、やはり事前に知っておきたいのは
店主として当然でしょう。
障害者を差別するわけではないが、理想にはしりすぎている。
たぶん若者だとおもうが正義感だけを振り回すな。
717 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:41:22.78 ID:Q81Qe2tC0
今回の同伴者との不倫疑惑は問題にしないの?
>>542 お前は店の予約をしたときに車椅子かどうかなんて聞かれたことあるのか?
ねーだろ
普通は自分から言うんだよ
719 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:41:28.45 ID:xMO+SeTG0
攻撃性を一切隠し、むかついたと言わず「ひどく悲しい」だの
「他の障害者のため」だのキレイごとにすり替えて、相手を巧妙に悪者に仕立てあげていく
乙武タイプの人間。
こういうタイプの人間は要注意だよ。
世間は乙武タイプの表面のキレイな口ぶりや憐れみに騙される人が多いから
真の被害者(乙武タイプのトラブル相手)が世間から非難を浴びて追いつめられる。
だから乙武タイプとトラブルを起こすと、真の被害者(相手)が
どんどん精神的に消耗していき、エネルギーを奪われ苦しめられる。
店にこういう対応をされて、ちゃんと「自分が」ムカついたって
ストレートに攻撃性や怒りを表すタイプより、乙タイプはずっとずっと恐ろしい
ずるくて卑怯で悪質な人間だよ。
無駄に精神的に消耗したくなかったら、ストレスで寿命を縮めたくなかったら
乙武タイプの人間とは関わらないこと。
乙武がリツイートしてるのと合わせて見ると、さすがに怖い。
721 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:41:34.27 ID:9Axc69v00
小学校の頃に五体満足の読書感想文書いた俺涙目wwwwwwwwww
絶対にこのクズを許すな
抱えて2階まで連れて行ってくれる友達と一緒に行けばいいのに
店の人にそこまでもとめるなよ。
ただの車椅子を…ってだけじゃなくて人を抱えるなんて
なんで知らん奴をハグしなきゃならんのだよ
724 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:41:38.78 ID:M3+lyqUQO
犬食いのダルマが外食しようってのが間違ってんだろw
725 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:41:40.42 ID:h/5qVatF0
予約のときに聞いとけばすんだのにw
726 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:41:45.08 ID:1TeHqAKo0
>>「下まで降りてきて抱えてほしい」
完全に迷惑かけてんじゃん。
店員に料理を出す以上のことを要求するならやはり事前に言っておくべきだろ?
それこそ自分は障害者なんだから他者は協力して当然って思ってるのは傲慢なんじゃないの?
727 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:41:45.24 ID:6lHYzjPH0
障害ファッショ乙武
安全な車椅子の運び方を知らんから普通は断るだろ。
万一落として怪我させても文句を言いませんと一筆書くならわからんでもない
729 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:41:47.16 ID:r30YWiOJO
世の中が甘やかしすぎたからこんな晒しを平気でするようになる。
障害持ってれば厄介な状況、不本意な結果になる事なんざ数えきれない程あるから一々こんな事で喚き散らさないし動揺なんかしない。
大人がする事じゃないよ。世間知らずのガキのワガママみたいで見苦しいだけ。
730 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:41:47.99 ID:hhFetzTuO
他人に寄生しなきゃ生きられないカタワの生ゴミの分際で身の程わきまえろやモンスターZ^^
他人の善意を義務に置き換える寄生生物は人間じゃないからな。
他人に善意を当たり前のように求めないで義手義足で生きろよモンスター。
731 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:41:52.48 ID:66eC4zhJ0
>>631 アレルギーは何種類聞くのかな?
当然、断っても良いという前提だよね?
>>675 車椅子かが最低限聞くことなのか?
時間や人数のような当たり前なものは置いておくとして
他に何か聞くとしたら「何か食べ物にアレルギーはありますか」とかだろ
733 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:41:53.54 ID:1BiWDlS80!
>>636 オトタケなんて言う姓は全国でどれだけいると思う?
734 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:41:57.68 ID:5zL/bKLI0
>>576 ちなみに一人暮らし用の一般的な2ドア冷蔵庫が大体35kg。
この重量ですら引越し業者でも1人で持つ無謀なことをする人はあまりいない。
+数キロあるのだから、よっぽど屈強な人でないと1人で抱え上げるなんて無理。
736 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:42:00.94 ID:vkA5ef850
こんなの完全に乙武が悪いじゃん
どっちもどっちとか言ってる奴がいるのが不思議だ
他のお客様のことを考えて、障害者だからと
特別扱いしなかった、この店の接客は日本最高レベルだと思う
737 :
しなこ ◆HxwwcPIeL1MJ :2013/05/19(日) 22:42:05.25 ID:VEz5N/5l0
>>653 違います
じゃあ客に敬語使うな
客はため口でいいけどお店はダメ
お店は下だから
100キロを運べってよく頼めるな驚きだよ
断られてるのに15分も食い下がる異常さ
相方にしょうがない他の店にしようかって言う度量はないんか
食事より安全の方が大事だと思うけど、この状況では安全確保するのはちょっと難しいでしょ。
その責任は店が負うわけだから、やっぱりこれは受け容れるのは難しい。
乙武さんはなにかちょっと考え方がおかしい。
740 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:42:11.28 ID:rhHLQv2p0
客を選ぶ店があってもよいと思う。
銀座の店って階段が多いから仕方ないと思う。
いつも満員だもの。
テレビに出てるからって調子に乗るな。
店からしたら1回の食事で何百万円も使ってくれるなら対応するだろうけど、
贔屓とかするわけないよ。
742 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:42:16.46 ID:1sC2YWao0
うち、杖ないと歩けないばーちゃんがいるけど
出掛けるときはばーちゃんが移動できるか、
休憩できるところがあるか調べてるよ。
予想外の事があったらおんぶして移動することも考慮している。
身障者じゃなくても健常者と違うなら
出先でトラブルに遭わないためには下調べと相手先への確認が必須
オトタケさんは甘えてるよ
743 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:42:16.86 ID:/tKWcxLt0
やっぱりねらーはキチガイが多いな
744 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:42:19.48 ID:Ad3UpAvl0
今までは予約で何も言わなくても店員が2人以上居てゴネれば何とかして貰ってたんだろう
当然だと思ってたことが今回通じなくてブチ切れちゃったって落ちか
>>703 抱えて上がるのは立派な身体介護ですが?
素人がやって許される行為ではありません
746 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:42:28.51 ID:8ZJeu0GW0
物理的に入り難い場所は、個人的な介助人を連れて行かないとな。
無理ってものもある。
>>636 本名で予約する奴ばかりじゃないし
従業員二名でそんなとこまで考える余裕もない
まちがっても脳裏をよぎる義務なんてのは無い
748 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:42:32.35 ID:KmAPv0FPO
スタスタ歩けるし
ボールまで投げるだろ
五体満足なくせに
749 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:42:33.45 ID:1PItlCG10
はぁ? うちは銀座の高級イタメシ屋なの? わかる? 銀座だよ銀座?
障害者は銀座に来るんじゃねーよ
ほかの客に迷惑だ
TRATTORIA GANZO
>>1 > 「下まで降りてきて抱えてほしい」
階段でしょ?
これ途中で「あっ!」とか落としちゃったらどうなるの?
傷害罪で訴えられるの?
751 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:42:41.27 ID:p9+BDXIM0
>>580 衛生法規で敷地に関連するのって、大体施設だったりが
メインで、面積に対して何かが必要とか…何かあったっけ?
面積関係するのって、空調ぐらいしか浮かばないんだが
752 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:42:41.99 ID:ptqBQwF40
いつも優しい乙武さんが怒ってるから店が悪い
車椅子を頭に担いでいた場合は入れるやろか
>>486 そうそう。
金なくて首になったGACKTのボディーガードでも雇えばいいんだ。
出前を頼めばよかったんじゃね
756 :
しなこ ◆HxwwcPIeL1MJ :2013/05/19(日) 22:42:45.44 ID:VEz5N/5l0
>>673 ぶっきらぼうに断る店主に腹立つ乙武さんの気持ちわからないの?
あなたおかしいよ
障害者のごり押しが酷過ぎる
最たるやつが寝たきりの子を普通学級に放り込み
障害者の為に健常者が使われる
奴らの主張は弱者なんだから優遇されて当たり前
朝鮮人そっくりじゃん
こっちもそろそろ声上げてかなきゃいけないね
タブーにしちゃ付け上がるだけ
>>706 しかし店主にビルをバリアフリーにする義務も権利もない
759 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:42:48.64 ID:FSrGSZOf0
普通に考えて、予約の時に車椅子での来店を伝えるべきだろ。
じゃないと、その店が車椅子の客が不自由なく来店できる店か、そうじゃないかの判断ができない。
大多数の客が健常者なんだから、店の方は誰が車椅子かなんて予測できないし、
いちいち車椅子で来店されますか?なんて予約確認の際に聞く店なんて見たことないぞ。
この人の話は知ってるし悪い印象もなかったけど、こればかりは逆差別だわ。
障害者を差別する気はないけど、健常者と同じ行動がとれないから障害者なんであって、
相手に配慮を求めるのなら、事前にその旨を伝えて意志の疎通を図るのが最低限必要。
だいたい、公共機関でもない一個人が経営する店で、事前に伝えずにこの態度はないわ。
こういう障害者ゴロみたいなまねはしない人だと思ってただけに、ぶっちゃけかなり幻滅した。
乙武さんは店名語る立場ではないんだよ。
なんなら社会問題の一つとして定義してればいいものを。
バカッター漬かってるから糞だな
これ店主がガチのキチガイで有名らしいな
SNSでホームレスを面白半分に撮影して写真載せてたりしてる差別主義者
二階に抱え上げてくれなかった以外に乙武に何らかのよほど障害者差別的な態度を取ったんだろう
普段の乙武ならここまでキレたりしない
>>654 違う合理的な理由を説明しろよ。
そんなことで人を納得させられるとでも思ってんの?
763 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:42:56.39 ID:AFFGlRNX0
たちが悪いよな
クレーマーそのものだ
しかも名指しで信者に凸させる気満々なのが人として最低
764 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:42:56.81 ID:5dPchE7W0
>>1 こういうときは「今日はソースの出来が悪いのでお休みにしようと思います」
でいいんじゃない。
座席20以下くらいの店はもっと好きにさせてやれって思う。
商売って本来対等なものなのに法律があるからとかかさにきるのは権利濫用で
見苦しい。
車いすだからと入店拒否
(あんたのは電動ですやん、大人2人でも持ち上がらんがな)
いつからこんなに冷たい国になったんだろうな
障害者はハンデを背負ってるんだよ
だから世界中でバリアフリー化が叫ばれてる
対応がまずどうなんだ
バスの運転手だって忙しくても障害者が来た場合は載せるための
ことをやってるぞ?
周りの乗客も障害者の人を気遣って手伝ったり不満を言ったりしない
これがあるべき姿なんだよ
まず、予約して食事をする人を拒否というのはありえない
ただでさえ、健常者より不便を強いられてる人に対する仕打ちなのだろうか?
766 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:42:57.68 ID:yPHKqruY0
普通は「この店、車椅子でも大丈夫かな?」って考えるのが当たり前なんじゃないの?
事前に下調べする義務は利用する側にあるだろ。
電話1本で簡単にわかることなんだからさ。
有名人のボクをないがしろにした、ってゴネてるだけのようにしか思えないんだけど。
現代日本のすべてのサービス業が車椅子仕様に出来てるわけじゃないんだぜ。
767 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:42:59.63 ID:4U4OwYt10
>>681 日本には人権団体みたいのがいっぱいいるからな
メシの種になりそうだと盛り上げてるんだろ
>>644 弱者救済は立派な精神だが、勘違いした一部の連中が
特権階級のように振舞うから問題になるんだよな
770 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:43:11.56 ID:NP7Crtv+0
身障者マークついてる車の運転もかなり荒いぜ。
スピード違反当たり前。ウインカーは出さずに曲がるし。後ろに張り付いてきやがる。
身障者だろうがハンドル握れば責任が生じるんだから
下手糞は運転するな。あ・・スレちがいだな
771 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:43:15.61 ID:45Sj69gD0
障がい者だからと店の許容範囲を超え特別にサービスを求めるのはお門違い
772 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:43:17.21 ID:y94Ihhf+O
下世話な推測だけど、以前の乙武洋匡なら、こんな陰湿な事はしなかっただろうね。
こうゆう理不尽で、反社会的な個人攻撃をするのは、家庭内に何らかの不平不満、もしくは金銭的な困窮があるからじゃないかね!?
こないだ公開された映画なんか、最初から赤字を見越していて、乙武洋匡自身、いくらか負債を被ったんじゃないの。
これ、最初から難癖つけるために、仕組んでたのかもね。
それにしても、これで乙武洋匡は終わったな。
安倍さんも、こうゆう非常識な乙武洋匡には、絶対に関わらないだろうね。
774 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:42:36.10 ID:IXiabwqF0
>>1 >乙武さんは「下まで降りてきて抱えてほしい」と申し出た....
頭おかしいだろ。
個人店の2人しかいない店で、抱えていけって。
どんだけ、人迷惑なんだ。
自力でいけない店だとわかった時点で、予約をキャンセルするのが、
日本人だ。
775 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:43:20.68 ID:P81TH/sK0
つまり、おいグォラァ!!
俺を誰だと思ってんだ!!!
て事ですか??
カタワ最強wwwww
>>527 > 俺は車椅子の人は「思いやり」で助ける。
思いやられた車椅子の人は、当然って態度で、感謝の言葉すらない
という光景を、日本ではよく目にするんだよなぁ・・・
778 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:43:24.98 ID:A4yHs34YO
>>737 他人と相対するときは敬語が日本の常識だが
>>666 物ならともかく、人間だしな。
下手すると傷害事件になってしまう。
780 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:43:31.33 ID:mK4t4iPzO
手助けは必要。
ただ『助けてもらって当たり前』はない。
経営者の態度もプライベートならまだしも、
営業中になら他のお客さんに配慮も必要だし
予約の時点で言わなかった乙武にも非はあるかと。
781 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:43:31.98 ID:uQHVlKKpO
>>743 お前の頭がおかしいだろ
キチガイカタワが。
782 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:43:34.24 ID:tmZEvwPYO
店支持だ
車椅子の奴ら超邪魔
特に地下鉄乗るな
バカ
朝の5分は貴重なのに車椅子の奴ら、エスカレーター占有して平気で潰す
Zはさっさと逝くべきだな
784 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:43:36.55 ID:ciicESvL0
俺も接客のバイトしたことあるからわかるが、
客ならどんな無理を言っても許されるってのは間違ってる
あまりにも無理をいう客は客じゃねえわ
785 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:43:36.83 ID:T3cFgpwl0
>>675 車椅子に優しい社会はけっこうだが、その理想や行動を強要するのは無茶だ。
>>414 ばーか。健常者に聞いたら失礼だろーがw
787 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:43:41.90 ID:qRKjXi4T0
>>656 それも気になるけど連れの追加情報が無いんだよなあ…
788 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:43:42.57 ID:G882P2or0
北斗のジャギみたいなZ武w
「おい、オマエ、オレが誰だか解らねーのか?!」
「オレの名前を言ってみろー!」みたいな
789 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:43:46.18 ID:cGsQzGcD0
>>515 介護職です。
人を抱えての階段昇り降りは介助者も危険なので
施設で十数年働いて一度もやったことがありません。
どれほど危険か一切考慮していないのでしょうか?
抱えて欲しいと言って断られたら実名で晒すなんて
何様なんでしょうか?乙武様怖い。。。。
乙武はモンスタークレーマー でFAでしょう
60Kgの車椅子と乙武60Kで120Kをどうやって、老人の店主とおなご2人で
狭い階段を2階まで持ちあげろと・・・・
早くだっこしろとか赤子かよ、手前の仲間は見ていただけなのか
仲間に持ちあげさせろよ
こんなクレー魔見たことないわ
790 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:43:49.70 ID:4mGAUkc00
乙武氏はイギリスに住めばいい
望みの助力が好きなだけ得れるだろ
店側は予約客を外に15分待たせたんだろ?
その点は悪いと思うし、詫びとして金でも渡しとけば問題なかったんや
事情はどこまで本当か知らんし知る気も無いから、語らず
792 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:43:50.83 ID:kfpF8dUj0
両腕ないのにレストランで飯食えるんかいな
793 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:43:53.80 ID:E1xSADx/O
レストランに人間を運搬するサービスなんてないだろw
794 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:43:54.81 ID:wIokG26MO
>>592 金払ってサービス受けたら対等じゃないかw
サービス受けてないのに金だけ払わされたのか?
795 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:43:56.13 ID:LhQ7v+Rz0
>>647 なんで通報なの?
田舎だと他に行くとこないから来るんだよ。そういうことは公の受け皿を準備してから言えよ
>>1 店もZもどちらとも擁護したくないから潰しあえーwww
>>622 乙武氏はよく知らなかったが
人間性についてはこれが第一印象だ
798 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:44:03.23 ID:d4kQjNlf0
乙武はツイッターで、朝日機関誌の「あ、エラ」の取材受けたとか書いてるけど
中国にどっぷりなの?
それとも、自称進歩的左翼な中国朝鮮極右たちに、俺たちは障害者のことも考えてるんだ
って優越感に浸らせるための客寄せパンダなの?
どっち?
799 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:44:04.05 ID:Kp7pHrPw0
乙武 終わったな。
おとたけは、たぶん、すげー腹減ってたんだよ
>>529 いやぁ、乙武の方がひでぇって意見が多いだろうw
802 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:44:06.56 ID:5+21E+3p0
まるで創価学会
東京って雑居ビルだとせまくてエレベータもないとか結構あるね
変な造りの建物多すぎw
>>737 なんか勘違いしている可哀想なコミュ障がいるな
全てのレストランは送迎つきなの
さすが銀座は違うな
俺の行き着けの店なんか
一応でも客なんだからビルの出入り口まで送れって言ったら
飲食店じゃなくスナックでも池で終わる話だぞ
俺が両足骨折して車椅子で移動しないといけなくなったら、こんな店どころか外食にも
いきたいと思わないだろうな。
障害者のために社会があるんじゃねーよ芋虫野郎!
807 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:44:18.42 ID:MRkEwHAz0
808 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:44:20.05 ID:PHBJUnIkP
>>670 本当だったとしても、店長の口が悪い、姿勢が悪い、となるだけ。
問題の本質は変わらないよ。
店側が断ったのは「店外の運搬」だ。
「車椅子を理由に入店を拒否した」のではない。
>>737 違わない。客と店は対等。
それと言葉遣いは無関係。
もう一度いう。
客と店は対等。
810 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:44:26.68 ID:RCa4qM1Q0
乙武氏の体重が何キロなのか知らないが、大人を二階まで抱え上げろ、もちろん下りるのもやれ、は絶対に口にしてはいけないと思う。
そんなことを軽々しく口にそれまで出来たなら、それは大問題である。
811 :
しなこ ◆HxwwcPIeL1MJ :2013/05/19(日) 22:44:32.58 ID:VEz5N/5l0
>>778 まあそうだけど客はため口でも問題はない
お店はため口は絶対ダメ
だからお店が下なの
店は料理を提供するのか仕事であって障害者を介護するのが仕事じゃないぞ
乙武勘違いしてねーか?
813 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:44:33.92 ID:erhsnSk7O
乙武は人権ヤクザか?
>>759 店の対応が悪かったって話だろ
>『車いすなら、事前に言っておくのが常識だ』『ほかのお客様の迷惑になる』
こんな言われ方して侮辱と感じたって事だろ
2人しかいないのに無理言うなよ
そういう事を当たり前にやってもらおうとする態度に
店主もカチンときたんだろさ
816 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:44:38.65 ID:enVPy8Nj0
これからは障害者を見てもなるべく避けるようにしよう
ぽまいらも困ってるようデモ助けないほうが良いぞ
こちらが良かれと思ってやった事でも、どんなことで因縁つけられるか分からないからな
オトタケみたいなモンスターチンピラ障害者だったらツイッターで顔写真を晒されて叩かれる可能性もあるぞ
会社や住所まで特定される可能性もある
本当に世知辛い世の中だよ
>>761 >普段の乙武ならここまでキレたりしない
直接のお知り合い?
普段の乙さんをご存知だなんて
818 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:44:43.15 ID:1HbCaVwvP
もうめんどくさい
飯屋やめようかな
こんなの相手にしてたらもたんわ
819 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:44:43.57 ID:ReQlZjP0P
820 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:44:44.19 ID:k4jaTDF90
障害者って、ほんといい気になるよね
職場の私の隣に座ってる、障害者枠の奴もそうなんだけど
距離をおいてればいいけど、まじで絶対にかかわりたくない
乙武さんでさえこうなんだもん
乙武さんのたぶん意図的なんやろうけど
今回の爆弾発言で、ようわかりましたわ
障害者、同和、在日…
自分の身をまもるためにも、危ないものには近づかない
スキをみせることなく、相手から足元すくわれて
近づかれないようにするやな
>>268 きみは料理人の忙しさを知らないのか?
5秒の見過ごしが料理をだいなしにする。
つまり一秒とて目ははなせないのだ。
15分うんぬんではない。
できれば階下におりてくるのもいやだったはず。
822 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:44:47.10 ID:p2qh2xRl0
>>706 そこに予約したのは乙武だがなw
店も知らずに予約すんなよ
ただこれだけは言いたい。このスレでよく「権利」と「義務」の観点で言われているが、この事件での乙武の権利と義務はなんだったのか?
国民としての義務を果たしているか?という観点だと、乙武は物を書いて働いて納税しているわけだから基本的人権を受ける権利はある。
ただこのレストランで使用人に介助してもらうことが基本的人権を受けること、あるいは客としての権利か?というとそうではない。
この問題は「権利」と「義務」の話ではなく、サービス業のサービスの範囲の問題だよ。それを誤ってはいけない。
障害者の人に優しい社会になっていくのが今の流れ
人は一人じゃ生きていけないんだ
支え合う気持ちが何より大切だ
困ってる人がいれば助け合う
だが、このスレの意見は真逆だ
自分方位の人間が多いのだろう
人への優しさや慈しむ気持ちを持ってないんだろうな
>>482 40キロのダルマを2階に抱え上げてからそういうこと言えよ
826 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:44:51.78 ID:XpoMCMRk0
でも特別店にダメージないんじゃないの
SNSやらは放置しとけばいいし、美味いもの食いたい健常者なら構わず行くだろ
827 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:44:55.29 ID:rQDQTPzF0
>>740 客を選ぶのは勝手だけど
乙武さんを拒否ったら
問答無用でツイッターでフルボッコだから覚悟しておいてね☆
>どんだけ殿様営業やねん
>どんだけ殿様営業やねん
>どんだけ殿様営業やねん
本当に、関西人はキチガイばかりだな
>>765 こういう権利意識だけ肥大化した乞食は死ねばいいのに
無理難題押し付けてやって当然抜かす
健常者は奴隷で逆らったら屈辱とかほざくアホは生きる資格ねえよ
キチガイを擁護するキチガイがいるようなんだけど、どうなってんだこれ
831 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:45:06.93 ID:V3tOCfcR0
自分で階段上がれるのにそれをしないで店員に抱いて運んでくれと頼むということは
そんなに店員がかわいかったのだろうか
ヘルパー頼めよ
移動支援で
当たり前だろ
キモい
車椅子は別に上げる必要ないだろ
下に置いとけばいいし、ひょっとしたら連れの一人でも上げられる仕組みかもしれない
乙武上げるのは連れの一人じゃちょっと危ないな
次からは気を付けるだろうし一回ぐらい文句言わずに上げてやってもいいんじゃないの
>>811 客と店は対等。
お前みたいなクズには何度でもいうぞ。
客と店は対等。
奴1人で約40sか。
それがどの位の重さか分からない人はスーパーに行ってみ。
お米の大きい袋のが1つ10sだからそれ4つ分だよ。
なんの用意も無くいきなりその重さを持って階段登ってくれって、無茶言うぜ。
838 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:45:13.55 ID:RK/O9v1p0
>>636 レディガガと言われても誰かわからない人もいる
乙武ってガガより有名なの?お前の世界が乙武しかいないの?w
>>555 歯科医師は馬鹿ばっかだとやっぱり実感した。
口腔土方はもう少し法律勉強しとけ。
ケアマネの方がよっぽど勉強してるわ。
840 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:45:14.19 ID:JnA0rsG10
電話で聞けないのなら、最低限ホームページには書いておくことじゃないの?
今の時代、お店などのバリアフリー化が進んでるんだから、
もし致命的に車椅子の人が入店できない店ならそう書いておくべきでしょ。
それを怠っていた店側に非はないの?
842 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:45:21.38 ID:W/t4aiKy0
もし店員が頑張って抱えて階段上がってた時に
よろけて垂直落下式バックドロップみたいになっちゃったら
当然文句言われるんだろ?断って正解だよ。
>>622 シャレのわかる器のでかい障がい者じゃんって2ちゃんではネタにもされるが
有名人の中では珍しい、好意的に見られてる存在だったのにな
今回のでネットでの評価が一発でひっくり返っただろうな
845 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:45:24.88 ID:5zL/bKLI0
ああ、この話の結末が見えた
小賢しいやつならするようなことが
846 :
しなこ ◆HxwwcPIeL1MJ :2013/05/19(日) 22:45:31.63 ID:VEz5N/5l0
>>794 お金払ってサービス受けたら対等ってのが間違ってます
847 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:45:31.69 ID:0ihILIR40
>>738乙武は手が無いから荷物とか持ったことないだろ
だから重さなんてよくわからないんだろ
848 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:45:32.89 ID:Oc2Rlra10
>>737 あなたまさかお店でタメ口使ってないですよね
もし使ってたら裏で店員からものすごく不評を買ってますよ(笑)
849 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:45:33.94 ID:FWIJ42uLO
Z
850 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:45:35.96 ID:tdKQcTzj0
飲食店経営者の皆さまは
これから予約で乙武って名前聞いたら「予約でいっぱいです。」って言ったほうがいいわ。
次はどんなことでツイッターで名前さらされるかわからないもん。
851 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:45:37.80 ID:tcZ5G8Md0
>>759 >こういう障害者ゴロみたいなまねはしない人だと思ってただけに、ぶっちゃけかなり幻滅した。
オレも印象が180度変わったわ。加齢と社会的強者である驕りで人間的に劣化してきたのかもね。
852 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:45:38.35 ID:QN3a6ki20
>>765 同意する
っていうか考えてることがかぶりすぎてる
健常者でも駐車場あるかくらい確認する
本来ほかの人以上のサービスが必要なくせに
何も知らせないのが悪い
854 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:45:41.89 ID:aH7GT3IlO
気味の悪いコテがファビョってるけど
これって障害者の足引っ張って社会から障害者抹殺しようって作戦?
855 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:45:43.77 ID:oTOB9aL30
健常者と障害者がともに生きていける社会を目指すべきだとは思うが、
その社会は、何から何まで健常者と対等になるような社会とは違うだろう
健常者同士でも何から何まで対等にはならない
856 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:45:47.01 ID:Q81Qe2tC0
今回の同伴者との不倫疑惑は問題にしないの?
例えば、自分が障害者の立場で予約をしてワクワクして
いざ店について車椅子を理由に断られれた
酷く傷つくだろうな
さらに、車椅子なら事前に伝えろなんて上から目線で言われたらなおさら
そういう人の立場や配慮を考えられない人が増えたのは残念だよ
858 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:45:48.16 ID:LJMiiw3s0
車椅子帝国で60万の兵隊を持つ帝王オトタケ
個人経営の店で彼の帝国と戦うのは無謀
859 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:45:48.90 ID:W1+HSr1CO
>>589 店側が忙しいというのは理由があったのだよ君。
よく文章を読もう。
しなこって何なんだ?
乙武の嫁か?w
>>824 そういう論を否定するのが乙武さんだと思ってたのになぁ
ID:d1UnnUT80
亠ァ厂| `':,;..:..:.';. ;'..:..:.,:'
‐个 兀 `:;:.::.':., ,':.::.:,:'
`.:`.:''''..:.‐ :.:-:.:...,,,, __ 、‐-、 __ ,.‐z_,-、 '':;;:::':, ,...;'::..:,;' ,,.:':
..:..:...:..:..:...:...:...:.:..:...:...:..:.`_,,ノ └¬、'''.:.:‐:..,,ヾ、__)∠,ィク /,、 ';:''..:.:..:..:.:..:.'':;'':.:.,;.
.:..:...:..:..:...:...:...:.:..:...:...:..:.ヾ、_ <^'".:..:..:.:..: <`ヾ´~_ _~´ 〉'''':.::.;':.::...:.:..:..:..:...:.:.';' ,,
..:..:...:..:..:...:...: ,,;,;,;,,;:..:..:.:.:..: / /\ `ヽ、..:..:.:..:..:_ブ∧ ‐ ‐ /.:.:..:,;,::';..:..:..:.:..:..:..:...:.:.:''´:.:
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/ r'7ァッーヘ、_) ゚ ,,:''.:.:,:'' , -〜''ヽ‐-‐、.:.:.''
-く レ'/〈 ° 。 ,ヘVフヽ、 ,,:''.:.:.:,:'' (_,ヘ、 ⌒
V巛〈 ヽ , 〜''ヽ / e ヽノ\ヘ. ,,:.''..::.:,:'' 。 と_刀Tゥー
_/ ヾ ヽ、 Y ァ个〜'。゚ ,少ー- 代ヽ、 ヾゝ ,,.: '':.:/ヽ、' 。 ゚ (⌒⌒ー-く ノノ,!j
{. \ Y巛〈 ) lfgレ゙く \''.:.::.:.:.:/ / 入 ゚ 。 `〜<ヾヾ、,`⌒ 〜
_, ヘ、 ヾ{ ヾト、 'ヾゝャgメl` ヾヨ /〃/ _,,> 〉〉ノ `厂丁`
\ \ ヽ、 `ゞへmfi_ ゞdf‐ '' ´ //// ノ
─〜 ⌒ヽ、 \ ヽ、 ´`'‐ニ世三r<k´ _,,ノ,〆 /
__,, へ、 \ ` ー- 、__ _,, --‐‐ ''´ _ - ´ /
 ̄ ̄ \ ` ー- 、 _  ̄ ̄ ̄ _, -〜< -一 ブ
ヽ、、  ̄` ー─----── ´ ̄ _ -一 ´
俺がほかの客なら、抱きかかえて運んだ後、そのままの服で、俺の注文を調理してほしくない。
バッチイだろ。
864 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:45:54.64 ID:66eC4zhJ0
>>765 路線バスと、2階にある小さな飲食店をいっしょにするなよ。
バスは誰もが利用するし予約もない。
2階にある小さな飲食店にわざわざ来る車いすのお客は少ないし、
予約を取るのなら話も出来る。
不意に車いすのお客が来る蓋然性が全然違う。
865 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:45:59.33 ID:xgYaJ0DWO
>>737 お前本当にバカなんだなwwww
早く自殺しろよクズ
866 :
しなこ ◆HxwwcPIeL1MJ :2013/05/19(日) 22:45:59.69 ID:VEz5N/5l0
867 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:46:01.90 ID:p9+BDXIM0
>>811 お前の中の、非常に狭い常識の中でほざいてんじゃねぇよ、死ねよ産廃
差別禁止なら、階段登りたくない健常者も担いで二階まで連れてかないと
差別だよな
客によって担ぐ担がないとかわけるのは酷い店だし
869 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:46:06.60 ID:8ZJeu0GW0
乙武さんは健常者になったことがないから、健常者の限界はわからないんだよ。
例えば女性や年寄りなら、階段を担いて上がるのは無理。
全員が力持ちでもないんだよ。
>>675 車椅子だけじゃなくて今はアレルギーに対しても厳しいけど?
お前は車椅子の人間には優しくするのにアレルギー体質の人間は放置かww
片方は死ぬかもしれないのになw
>>846 黙れクズ。
客と店は対等だ。
お前みたいなクズには何度でもいう。
客と店は対等だ。
872 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:46:07.58 ID:JnXCCXc10
874 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:46:09.05 ID:aOZHuRJs0
>>775 今までの飲食店では持て囃されてたんだろうね
「うわー乙武さんだー、後でサインいいですかー?」とか
今回も人気者扱いだと思ってたら門前払い・・・
そりゃ顔真っ赤で晒しますわ
875 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:46:13.17 ID:rCHl2M5vO
>>738 今迄可哀相な奴だと思ってただけに腹が立つな。いい年なんだからわがまま言ってんじゃねえよ。 ひょっとしたらごねて金せしめる気じゃねえのか乙武は?
>>766 こいつわざわざ電話で予約取ってるくせにそれを告げてないんだぜ
877 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:46:17.10 ID:joy8YH1L0
>>742 そうだよねぇ。
知り合いの障碍者と外出するときはやっぱり色々考えてあげるし
まして初めての場所で障碍の程度が大きければ尚更。
>>817 馬鹿か??
もう何年も乙武の差別発言に対するツイートのやり取りやその差別発言のスルー力は2chでスレになってただろ?
879 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:46:21.81 ID:kDe3x5j10
ククッ……
この店主、俺の力を知らないとみえる
Z武も今回は失敗したな
共感得られると思ったんだろうけど
電動コロコロなら階段の店は普通諦める
882 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:46:35.64 ID:MRkEwHAz0
>>676 そのくせ本当に対等の扱いしろって矛盾した主張すんだよなw
健常者と同じにしろって健常者は階段抱きかかえて運んでもらったり
障害者手当なんかもらってないよなwww
>>668 そもそも身障や池沼を天使扱いしてる日本の教育が異常
身障も健常者と同じで自分より障害が重いヤツらを差別するのが普通だし
でも、身体の障害以外は健常者とかわらんと考えるところからこういう問題は始まると思うけどな
いや、だから乙武は歩いて階段を昇れるんですが?
いや、だから乙武は歩いて階段を昇れるんですが?
いや、だから乙武は歩いて階段を昇れるんですが?
いや、だから乙武は歩いて階段を昇れるんですが?
いや、だから乙武は歩いて階段を昇れるんですが?
いや、だから乙武は歩いて階段を昇れるんですが?
いや、だから乙武は歩いて階段を昇れるんですが?
885 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:46:39.80 ID:vkA5ef850
少ない店員で最高のサービスをするために
12席しかないのに
乙武がいたら、ほかのお客様に迷惑かかって
他のお客様は気を使って楽しめない
高級イタリアンは楽しむために行くところなんだから
この店員の判断は賞賛されるべき
事前に言えばお客様の時間をずらして乙武に最高のサービスを
したであろうことが容易に予想できる
>>765 こんなに傲慢な人間が横行するのは日本人じゃないのが増えたから
なんで抱えて2階まで運ばなきゃいけないんだ
アホか
親切にされて当たり前て思うなよ
889 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:46:44.81 ID:fm0Kj/Rl0
障がい者の運搬サービスは行っていませんの一言で済む話なのに
”入店を”心からお待ちしておりますってついでに言っとけwww
こおまでこじらすのはある意味才能だな
炎上商法なんじゃねwww
この人ってこんな感情的になって相手の迷惑になるようなことする人だったっけ?
事情は全ては把握してないけど、店側の対応(言い方)が相当悪かったんじゃないか?
891 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:46:46.60 ID:NP7Crtv+0
>>636 俺ならサポートを連れて来ると思うけどな
乙武に常識があればだがw
893 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:46:50.51 ID:JnA0rsG10
>>838 さすがにこの店主が乙武を知らなかったって言い訳は無理あるだろ
おばあちゃんが1人でキリモリしているお店でも
エレベーターのない2階にあれば
乙武さんは運ぶことを要求するんだろうな…
鬼やな
>>795 障害者には、ちゃんと生活援護などの支援があって、
外出介護、通院介護などのサービスが決められ、
安全面に配慮されているから。
一人で勝手に出向いた先で素人が身体介護するという、
事故のリスクの高いことを医療機関がやるなんて、
うちの自治体では即指導入りますよ?
896 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:46:56.86 ID:1PItlCG10
はぁ? うちは銀座の高級イタメシ屋なの? わかる? 銀座だよ銀座?
障害者は銀座に来るんじゃねーよ
ほかの客に迷惑だ
TRATTORIA GANZO
店側は訴えるべきじゃね?
無理か
障害者団体の恫喝凄いもんな
障害者として、予約の段階で車椅子だと絶対に伝えるべき
障害者として、特別な対応を望むなら、忙しい時間帯に予約するべきじゃない
障害者として、店側に抱えて運んで欲しいってのは絶対に言うべきことじゃない
これわざわざ店の名前を出す必要があったのか?
>>765 公共交通機関は車椅子に対応した設備あるからね。階段で人運んだりとかしてないでしょ。
>>670 お店側が謝罪文掲載してるけど口の利き方としては、ため口は使ってないそうですよ。
言われてむかつくような内容だったかどうかはともかく。
902 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:47:10.00 ID:A4yHs34YO
>>811 なにがどう「だから」なのか理解出来ないが、店側が敬語使わなくても問題ないぞ?
それに、一見さんお断りの店をなんとみる?
障害児は身の程知れよ
904 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:47:15.57 ID:kCBaTn+80
905 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:47:22.60 ID:xkQ1E0Vc0
うでないのに、入店したあとどうやってスパゲティ食べるのこの人?
つか外出歩くとき1人なの?嫁とか信者の女とか、だれかと一緒じゃないの?
障害者に限らず調子乗る奴がはぶられるのは世の常
自分自身で二階に上がりゃいいじゃん
上がれるだろうしな
最低最悪なクレーマークズ
こんな経験は始めてだって、障がい者だったら、そんな経験は当然何回もして当然だろう。
それが始めてだってことは、店主にも何か相当誠意のない対応があったんじゃないの?
普通は客に、『車いすなら、事前に言っておくのが常識だ』『ほかのお客様の迷惑になる』なんて言うはずがない。
『申し訳ないですが、今は人出が足りなくて下まで降りていけない状況です。
折角のご来店中、まことに申し訳ございませんが、もう一度予約し直してくださいませんか?ええ、すみません。』
とか何とかぺらぺらと言うべきだろ。思ってても、思ってなくても。社会人なんだからさ。
909 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:47:29.64 ID:4mGAUkc00
この店の店員がよぼよぼの爺さんと婆さんだったとしても、同じこと要求したのかな
>>549 知らねえよそんなの
俺はただ、日本語がおかしいって言っただけだ
911 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:47:31.25 ID:Lba03K9i0
乙武は金あるんだから自分の金で人雇って出歩け
サービスで40キロ担いで2階までとかどこまで甘えてんねん
>>857 乙武は何年障害者やってんだよ
天才的障害者なんだから電話で自分の手足がないことくらい先方に伝えて確認しとけ
それしてて、当日急に無理って言われたんなら怒っていい
913 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:47:33.56 ID:uQHVlKKpO
914 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:47:37.24 ID:kfpF8dUj0
飯食わせるだけじゃなくケツも吹けとか言い出しかねんな
915 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:47:38.62 ID:1BiWDlS80!
>>866 ずっとそう思っていればいいよ、きなこ
きなこの常識=世界の非常識ってだけだから
916 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:47:38.89 ID:ZmUfRwD8O
事前に車椅子だと告知しろ、と言うが
こういう店の場合、告知されても断る以外なくね?
店主とバイト女性2人きりじゃ、2階まで担ぎ上げるのがまず不可能だろ
介助人連れて来いなんて言ったら、また差別だなんだと騒ぐだろうし
なんか上手な断り方は無いのかな?こんなんじゃ小さい店は
障害者に目ぇ付けられたら最後じゃん。893より怖いわ
917 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:47:39.76 ID:ptqBQwF40
乙武さん一味が撮り鉄みたいなイメージになっちゃったな
金があるなら自宅に宅配してもらえばいいのにね。
>>866 客と店、どっちが上か下かなんて上下関係つけるのは日本人らしくないな
客はお店にご馳走様でした、店は客に対してありがとうございました
乙武こそまさにこういうどんな相手にも敬意を持って接することができる存在だと思ってた
>>878 ツイッターでキレまくってるらしいじゃん。
しかも店名公表とかクズじゃね?その時点で。
922 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:47:49.67 ID:RqtHDdaPO
>>866 馬鹿だな。人間平等だから障害者も平等にしてやってんだろ。
上下があるなら障害者は最下層レベルだよ。
923 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:47:49.70 ID:DUe5WAuzO
なんだこのクレーマー
障害者って皆こんな意識なのか?
924 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:47:51.05 ID:k2A9kBS20
普段みじめな生活してる人って飲食店とか自分が客になるときにお店が自分より下と思って偉そうになるんだよね。
>>765 バリアフリー化はただではやれん。コストがかかる。
そういう事は大手ならやれるが、規模によってはやれんとこもあるだろう。
障害のある人もいればないひともいる。
企業だって様々だ。
>>809 お前が正しい
敬語は礼儀であって、上下関係と勘違いしてるバカには触るな
927 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:47:55.91 ID:pXEqMOll0
そうは言っても、これ運んでる途中で落として怪我したら、どうすんだよ
賠償責任を負うんだろう?
従業員や店主が怪我しても、店はまわらないし、賠償してくれるのか?
928 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:47:56.57 ID:/tKWcxLt0
>>824 ここに書かれている差別用語をみてごらん
マトモな人間たちじゃないよ
社会の底辺に蠢く醜い亡者どもさ
929 :
しなこ ◆HxwwcPIeL1MJ :2013/05/19(日) 22:47:56.91 ID:VEz5N/5l0
>>902 敬語使わない店?
私だったらブチ切れるわ
今までまだそんあ人はいないけどね
930 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:47:57.29 ID:hNOS4wW60
>>866 「店が下」ってのはおまえの中だけでしか成立しない
そう思ってる人ばかりじゃないんだから
Twitterで意図的に扇動する行為とか禁止にすれば良いのに
932 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:48:03.74 ID:M3+lyqUQO
コイツも生きてる価値のないクズだって
今回ハッキリしたな
933 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:48:04.91 ID:BDveEh5D0
>>840 書く事は親切だ
だが書かない事で批判される言われはない
934 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:48:07.99 ID:66eC4zhJ0
.
単にクレームと思われる話を実名でツイッターに載せて、
公表したのは、教育委員の資質に欠けると思う。
だいたい公に評価されるべきは、料理屋の主人ではなく、
公務員の方だろうに。
子供がやっても良いのか?
935 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:48:09.07 ID:3eKgAkgKO
>>826 店が弱小過ぎて体力がない。開店9ヶ月くらいで減価償却すら微妙。悪評で死ねる範囲だと思う。
936 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:48:09.10 ID:Q81Qe2tC0
今回の同伴者との不倫疑惑は問題にしないの?
939 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:48:13.01 ID:jNuVzsFXP
次スレ早く!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
首に縄かけて階段の上から引っ張ってあげるくらいは店主はしてあげるべきだったと思うの
941 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:48:16.24 ID:Alp2fjr90
>「下まで降りてきて抱えてほしい」
こんなん言われたら普通引くよ。
解除に慣れた人なら分るけど、飲食店の従業員が慣れてるとは思えない。
落としたら落としたでまた大変なんだから、「できません」ってはっきり断ったのは正しいよ。
>>900 してるよ。エレベーターが長らく存在しなかった駅で見た事ある
943 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:48:23.33 ID:jhXEXK5CO
余裕のある人、作れば余裕のできる人は困っている人を手伝えばいいし、困っている時はそういう人に頼んで助け合えばいいと思う
でも余裕のない、作れない人に頼んで断られたのを差別かのように言うのは違うだろう
乙武だって、何人かでやろうと思えばできるかもしれない事を、人手の足りない忙しい仕事中にいきなり言われたら困るだろう
予約はしていたかもしれないけど、車椅子の事等は事前に聞いておくべきだよ
そういうのはお互いに配慮し合うから成立するんだから、どっちかが配慮しろってのも逆に差別だよ
944 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:48:26.00 ID:Fx5cmnos0
俺以外にも障害ヤクザに手間取らされた経験がある奴いるだろ?
思い出してさっきから苛立ちが収まらない
アイスター化粧品を葬り去った、元熊本県知事の潮谷義子や、黒川温泉のゴロツキや、弱者真理教「ハンセン」どもと同じ、精神構造だな
>>899 あった。だって晒さないとカタワの信者が突撃しないじゃん
947 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:48:35.35 ID:PHBJUnIkP
>>695 では、そう感じた事に正当性がなく、論理的整合性も無く、不当だ。
「店外の運搬」を断ったことを、
「入店拒否」と摩り替えた判断能力自体が不正確で不当だよ。
>>703 >普通は店の目の前まで来た客を店に来てないなんて言わないけどね
>そもそも店の出入り口の外にも店員が車椅子の人のためにサポートしたりはよくみる光景
そりゃ店の目の前、店の扉の前までくれば対応するだろ。
乙武はそこまで来てないだろ。
階段の下の別の階にいたんだぞ。
なんでそれで店の前になるんだよ。
そこから店までの運搬は、
店の前とは違って特別な労力のいる「店の外」だろ。
運搬に労力がいる店の外という点で、
「最寄駅から店まで」と変わらんだろ。
乙武も事後、
>>9のtwitterの内容を見て
改めて怒りがこみ上げてきたために店主に天誅を下す判断をしたのかもしれない。
学のない人間の非礼に接すると色々と想像によって、行為の仕方なさをフォロー
してやるもモヤモヤした気持ちが残ってしまうものだが、自分からネットでしまりのない
日常を公開していたとあれば大アカウントを有する乙武としては我慢ならないだろう。
>>895 せいぜい階段に移動用リフトをつけるだけにすればいいのにね。
歯科って本当に馬鹿ばっか。
薬剤師やケアマネより馬鹿じゃねーか?
>>650 障害がある人から見ても今回の乙武さんは酷いんだろうね
でも肝心の乙武さんは、何故か自分が障害者の代表者と思ってるようなふしがある
最悪だよな
952 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:48:40.37 ID:sU1pqgCtO
手が足りない…
953 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:48:45.04 ID:1HbCaVwvP
>>842 イギリス(だったらどうなんでしょうねwww)
954 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:48:46.14 ID:OWfCfu1B0
それ以前にフロントスタッフじゃあるまいし飲食店の店員に
出てきて自分や車椅子を抱えろというのは衛生的に考えて
お断りだろ
フロントスタッフがいる店なら大丈夫だと思うけどな
いくら相手の対応が悪くてもこれは乙武擁護できんわ
非常識にも程が有る
>>873 ちょっwwwこれ物理的に入店するの無理だろw
956 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:48:49.77 ID:25RnkqdD0
957 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:48:50.98 ID:JnA0rsG10
>>901 読んだけど「ため口は使ってない」なんてどこにも書いてないよ
958 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:48:51.97 ID:F3SDlBFjO
店の内装、従業員の人数、混雑具合があるもんなー
思いやりは確かに必要だがもし段差から落としてしまったらとか考えると
自分でも受け入れたか分からないな
959 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:48:52.74 ID:EzlnPvYFO
スポーツに造詣が深いわけでも
有名プレイヤーだったわけでもない奴が
ライターを名乗り活動する
背景に亀と同じ物があって双方が利用している
弱者とマジックワードを唱えるだけで
「可哀相!」と人が群がる
そう教育されてきたが、気付き始め声を上げ始めた
全てのしょうがいを持つひとに向けてではない
狡猾に愚者を操り、せせら笑う奴に向けてだ
心底吐き気がする
>>761 普段と違って本気で怒っているから
そこはちょっと気になった
客「来てやったぞ、この辺に駐車場ない」
店「当店に駐車場はございません」
客「じゃあ近くの駐車場まで連れてけよ
店「申し訳ありませんそれはお受けしかねますお引きとりください」
客「なんだこの飲食店風情が」
962 :
しなこ ◆HxwwcPIeL1MJ :2013/05/19(日) 22:49:03.57 ID:VEz5N/5l0
反乙武派の人なんなの?
差別用語使う屑ばっかだわ
今回の炎上で結局損したのは名指しで叩かれた店だけ
乙武はたかだかTwitterでの出来事に過ぎんから叩かれようが
何の影響も受けないしお前らも騒いで店を擁護したって
乙武のせいで叩かれてかわいそうだからこの店に行かねば!とは思わんだろ?
964 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:49:06.17 ID:MRkEwHAz0
>>686 お前のレスは明らかに名誉毀損罪だぞ
>>703 それは義務なのか?
介助できないと営業しちゃだめなの?
965 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:49:07.24 ID:Ja0ThVYv0
>>735 高校生の時、身長常に一番前の俺だったが
2ドアの冷蔵庫くらい余裕でもてたわ
かなりきゃしゃだったと思うがな
ちなみに引っ越し屋なら2ドアくらい一人で運ぶよ
家庭用のもっと大きなヤツだと二人で運ぶが
966 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:49:08.24 ID:Oc2Rlra10
>>874 乙武にサイン頼むってそれ嫌味じゃねえかwww
967 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:49:13.83 ID:kDe3x5j10
今回の件で、弱者は乙武か? それとも店主か?
俺にはどうにも後者こそが弱者に見えて仕方がないな
障害者って常に差別されてるだろうからちょっとやそっとじゃ切れないとおもうわ
よっぽどな店なんだろうな
>>790 イギリスは障害者がテレビに出たら視聴者からキモいから見せんなとか酷い投書が届きまくる差別国だよ
検索すればニュースはたくさん出てくる
最近もそういう話あった
イギリスは法律とかが厳しいって言われるけどそれだけ厳しくしないとまともに機能しないだけw
971 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:49:19.45 ID:M6yU6i5P0
予約を受けた奴が乙武の事をしらんなかったんだろ
乙武も有名人気取ってないで車いすである事を言えよ
何が問題ってこいつがツイッターで店名晒して社会的に潰そうとしたことだろ
明らかにどうなるかわかった上での故意じゃん
しかも理由が女の前で恥かかされたから
ほんとに問題あるなら当人同士で解決すればいいのに
自分名前を使った上に障害者のためにとかきれいごといって一個人を潰そうとしてるのが問題
乙武のこの図々しい被害者意識を見ていると
今までどのレストランを予約するにしても敢えて車椅子であることを伝えてなかったのではないかな
つーか、エレベータはあるか、車椅子で店内に移動可能か、まずはそこから確認するのは
彼にとっては靴を履くのと同じくらい当たり前のことじゃないのか?
あまりに尊大すぎる態度に萎えるわ
障害者の人々がみなこんなに図々しいとは思いたくないけどまじガッカリ
974 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:49:21.65 ID:ebZZ9GLx0
>>899 信者フォロワーに叩かせるためだよ。
".@" (@マークの前にドットをつける)ってやり方で相手にツイートしてた時点で悪意は明白なんだよね
975 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:49:25.88 ID:G882P2or0
もう、面倒だから外食業は
客を席まで運ぶ。を義務化するかw?
976 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:49:26.81 ID:enVPy8Nj0
>>765 で、なんで店名をツイッターで晒して批判する必要があったんだ?
60万ものフォロワーがいるなら、どんなことになるか想像できたはずだよね?
なんで直接自分で抗議しないんだ?
ネットで店名まで晒して批判するということは、店主だけじゃなくて店主の家族にまで影響が及ぶ可能性だってあるんだぞ?
小学生の子供がいたら学校でイジメられる可能性もあるんだぞ?
>>842 そのまま芋虫があの世に逝ってくれるのがベスト。
予約に偽名使ったわけでもないだろうに
乙武の名で察しなかったのか
すげえ勢いだな
お前らダルマの手の平で踊らされてるぜ
>>477 乙武のは普通の人が走っても追いつけない程速い車椅子
車椅子高速で走らせて、首と肩に挟んで携帯で話してたわ
あれ事故っても知らんぞ
981 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:49:35.26 ID:RCa4qM1Q0
乙武 障害者の仮面を被ったヤクザだよな
>>962 クズはお前。今すぐ首つれよ。
マジで目障りだ。死ね。
983 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:49:41.52 ID:11xK47BdO
平日の空いてる時間なら対応が変わったかもしれないのに
>>811 なんだコイツ?w
釣りか?wwwww
店がタメ口でもいいだろ、ダメって法律はないぞ?w
985 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:49:43.16 ID:+08Fjt/8O
車椅子の人が電車を降りるのを手伝った事があったがありがとうの一言もなくそのまま行ってしまった
この記事を読んでその時の事を思い出しました
車椅子の家族とよく行動するが、
そもそも階段でしか行けないところは行かないし、事前に確認するわ。
それに「下まで降りてきて抱えてほしい」なんて考えたこともないな…
987 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:49:46.25 ID:1TeHqAKo0
乙武が傲慢すぎる。
人を運ぶのは料理店の仕事の範疇越えてるだろ・・・。
本来それは自分で介護人つれてくるとかするべきだし、
それができないなら事前に確認取るなりするべきだ。
例えば店員が乙武運ぶ時に手を滑らして落としてしまったらどうなる?
怪我した責任とかまで店にふっかけられるんだぜ?
無茶苦茶だよ乙武は。
甘やかされすぎ。
介護が必要ない店選べよ。
事前にどんな店か話を聞いていたようなので
わざとクレーマーやってる可能性もあるよな
989 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:49:57.29 ID:ptqBQwF40
頑張れコテ
お前がスレの養分だ
>>809 対等だが目上じゃないよな
今回の店側のセリフを乙武は侮辱と取った
やっぱりどっか失礼だったんじゃねえの
994 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:50:06.94 ID:FKX9OqCfO
奇形児が飯食いにくるのは勝手だが、抱っこしないとクレーム?イモムシはそうゆう時にハンデを武器にすんじゃねーよ。
世の中平等なんて夢見てんじゃねえ
996 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:50:08.37 ID:+hIyAJT90
店名出さずに信者間で店の陰口言い合ってるならまだいい
店名晒して自らは何もせず信者に特攻させる
聞いて呆れるよ
できないつってるんだから居座ってないで帰れよ
無理強いしてるってわからんのか
998 :
しなこ ◆HxwwcPIeL1MJ :2013/05/19(日) 22:50:16.12 ID:VEz5N/5l0
1000なら乙武さんが正しい
次スレで乙武さんの悪口言ったらダメ
これは絶対なの
乙武氏って、こんな傲慢な奴だったのか。人間として軽蔑するわ。
言ってなかった非を認めるならば、ここは一旦黙って引き下がり、
再度予約して店に入れてもらって、旨い料理を堪能すれば良い。
1000 :
名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 22:50:18.91 ID:CHZ0U0uc0
これは乙武さんわざとだろ?
障害者歴30年以上の人間が、今さら車椅子利用の事前確認を忘れるわけがないだろ
日頃のストレス発散のために他人を貶めたかったんだろうな
つーか、不測の事態に備えて介助者でも同伴しとけ
金持ってんだろ?
まず先に自助努力をしろ
他人に助けを求めるのはそれからだ
1001 :
1001:
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