【国防】日本の驚異的な対潜能力　世界2位の対潜哨戒機を保有-チャイナネット

　小野寺五典防衛相は13日、沖縄県の久米島南の接続水域に国籍不明の潜水艦が出現したことについて、「潜水艦が日本の領海に入った場合、
首相の同意を経てから直ちに海上警備行動を講じ、潜水艦を水面に浮上させる」と表明した。同発言を受け、
海上自衛隊の対潜能力およびその手段に対する興味が深まっている。中国網日本語版（チャイナネット）が報じた。

　艦船総合情報誌『世界の艦船』によると、海上自衛隊の対潜能力は大きく2つに分かれる。1つ目は主力駆逐艦・護衛艦による水上の兵力で、
2つ目は艦載対潜ヘリおよび陸上の固定翼対潜哨戒機による航空兵力だ。潜水艦そのものも「潜対潜」の重要な武器であるが、
海上自衛隊の16隻の潜水艦は長期間にわたり、航路の断裂および海峡の待ちぶせ攻撃の訓練を実施しているため対潜作戦は不得手だ。

　海上自衛隊の中核的な戦力である「八八艦隊」の「ひゅうが型」、「はるな型」、「しらね型」ヘリコプター搭載護衛艦は3機以上の対潜ヘリを搭載できる、
世界でも稀に見る対潜専用の戦艦だ。低中周波ソナー・曳航式パッシブソナー・可変深度ソナーを持ち、全体的な探知能力が高く、
新海水域での作戦に適しているため、太平洋に面した北部・東部の水域に配備されている。

　一般的な駆逐艦で使用される中周波ソナーは、浅い海域での操作に適しているため、中国・北朝鮮に面した西部の港に配備され、
東シナ海の大陸棚水域の巡航を担当している。そればかりではない。海上自衛隊のすべての中大型作戦艦艇には艦載ソナーが搭載されており、
これに艦載対潜ヘリが加わる。その対潜探知距離は、中規模の艦隊の安全を保障できる。米海軍と実施した環太平洋軍事演習において、
日本の対潜技術はもっとも優秀と公認された。

　海上自衛隊はさらに、米国に次ぐ101機のP−3C対潜哨戒機を持つ。P−3Cは9トンの対潜武器、87個のソノブイを搭載でき、
その最大作戦半径は日本列島の全水域を収められる。アナリストは、「海上自衛隊の既存の対潜作戦プラットフォーム、
対潜武器、対潜探知設備はいずれも世界一流だ。特に航空対潜兵力の品質と数量は米国に次ぐ世界2位となっている」と指摘した。（編集担当：米原裕子）

サーチナ 5月18日(土)14時40分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130518-00000016-scn-cn

きたか…！！

　　( ﾟдﾟ )　ｶﾞﾀｯ
　　.r　　 ヾ
＿_|_|　/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　 /

ジオン驚異のメカニズム

あまり宣伝するなよ

潜望鏡（ﾊｧﾊｧ

独立国家やまと

２位じゃダメなんでしょうか？

いや最近中国製はすごいよ
その優秀と言っている日本の潜水艦と対峙して
潜ったり沈んだりしてんだから全く恐れ入る

日本近海の潜水艦はすでに丸裸なんだけど
女湯ののぞきと一緒で、見えてるとか喧伝したらバレる

>>1
いやー日本サイコー

どうでもいい

先日の潜行航行は、日本の探知能力確かめるためだったのか。

>>8
浮いてこないのか！w

>>8
そのまま浮かんでくるな

潜ってても見つかる間抜けな中国の潜水艦

沈黙の艦隊

２位を演じるのが一番楽ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本当は対潜哨戒機は潜水艦をほとんど探知出来ない
演習では仕方ないからわざと見つかるようにしてやってる
って元潜水艦長の中の人が本に書いてた

クァほう

> 潜水艦を水面に浮上させる

これって、滅茶苦茶難題じゃない？
素人考えだと、沈める方が楽なような気がするのだが。

奴らは大声で喋るからな
全部筒抜けなんだな

>>18
では中国はチャンスじゃないか！
ドンドコ日本にやって来い！ｗ

中国も東芝のスクリュー使えばいいのに

>>20
沈黙の艦隊でも
「サブマリナーにとって強制浮上は一番の屈辱」
みたいなこと言ってたしな

強制浮上ってどうやるんだ？
護衛艦から網を流して絡め取るのか？

先日、潜水艦が発見された言い訳かよ。

敵の潜水艦を発見！

>>20
「浮上しなかったら沈めるぞ」って脅すだけじゃないの
当然、浮上しなかったらそのまま攻撃して沈める
領海内で潜行してる潜水艦はその時点で攻撃されても
文句言えないから問題は無い

恋愛でも2番になってしまう悲しい俺ｗ
仕事でも頭よりも2位でいる方が力を発揮するタイプ。
業界1位、世界1位になってしまうと新しいことチャレンジしたくなってしまうんだよね。
でも、日本の企業だとスキルとしてとって貰えない。
結局は自分で会社を作って1位を張るしかなくなるが、束縛になって窮屈だったりするｗ

>>1
潜水艦を現在の24隻体制から60隻体制まで引き上げろ

>>24
俺、FMタウンズのそのゲームで行き詰って
核弾頭を使ったら、船員が俺（海江田）を逮捕して軟禁して浮上、
そこにアメリカが報復核攻撃、艦内真っ赤になって終わってしまった。

見くびられているくらいが丁度いい
すすんで日本の軍隊の精強さを喧伝することもない

実は世界最強なんですけどね

>>5
あれはソープの定番サービスだけど、なんかアホみたいだから自分は好きじゃないな。

その対潜能力見事な腕前だ、だが世界じゃ世界で二番目だな

>>20
相手がイタリアの潜水艦だったら「海面に裸の美女がいるぞ！」と言うだけでいいのだが。

>>30
増やすのは良いことだけど、原潜に核ミサイルを持つことが日本にとって必要なことだと思う。
艦名は、やまと・むさし・しなの・ながと・むつ、の5艦で良かろうというか、これで頼むｗ

見つからなければ領海侵犯など如何と言う事は無いｱﾙﾈ！

・・・でも見付かっちゃったｱﾙﾖ！如何するｱﾙｶ！（｀ハ´）

>>23
そもそも話し声が普段から怒鳴ってるみたいにうるさいし、戦闘になったらアイヤーアイヤー泣き喚いてすぐ位置バレするから意味がないだろｗ

>>25
敵の下で浮上すればよくね？

やっぱこないだのが見つかったのがけっこうショックだったのかしら。

ネトウヨホルホル

モビルスーツはまだなのか

潜行中の潜水艦が見つかって全世界に実況中継されたからなwww

バレバレの中華潜艦

こういうの聞いて嬉しかったら
ちゃんと憲法改正するように努力するんだぞ。

現在の憲法をそのまま読めば
戦力保持は違法だからな。

対ソ連包囲網の時の陣営よりも強くやったれ。

潜水艦を水面に浮上させる

これてどういうやりかたなんだろう？潜水艦の人たちが嫌がる音とか流すのかな？

中華の潜水艦って潜ってようが潜ってまいが丸分かり。
潜水艦の意味ないよな。

↓ここで怪傑ズバットがキメセリフを

潜行して逃げようとするやつにアクティブソナー撃ちまくりたい

人民解放軍の潜水艦は老朽化が激しく
故障続きで稼働率が低く、中には沈んだまま浮かび上がらなかった鑑もある

>>47
敵潜のトイレを全て使用不能にする。



あ、中国の潜水艦には無効かｗ

あとは原潜だな

なんだお前のとこかやっぱ

>>49
対潜の達人、日本。その腕前は日本じゃ二番目だ……って、あれ？

>>25
爆雷の２、３発も落としてやれば慌てふためいて浮上してくるんじゃね〜。

>>47
爆雷ドッカンドッカン落とすんよ。
そのまま沈めてしまっても多分わかんないから、次からダマで沈めろ。

連呼リアン火病スレ

装備の定数だけではなく、稼働率や練度まで考慮すると実力は…。



まぁ頑張るしかないよね。

今更かよｗｗ

>>47
追い立てて電池を消耗させるんじゃないのか？

てかバレバレで稚拙すぎて、わざとやってんのか？と思ってしまうんだが

昔は銅鑼を鳴らしながら潜航する支那の潜水艦
とか言われてたがなｗ

>>63
京劇の演奏みたいなの想像した

>>1
アメリカに次いで世界第二位といっても、アメリカは太平洋・大西洋の二面作戦だろ。
日本の領海も結構広いけどアメリカに比べると随分狭い。
だから面積当たりの密度だったらおそらく日本の方が高いと思う。
つまり狭いところに対潜作戦機・艦艇がうようよいる感じだな。

まあ周囲がややこしい国ばかりというのがあるからだけど。

中共の原潜は古く、タービンエンジンが異常なほど大騒音を発するために索敵が容易

無駄遣いと揶揄された施設の地下に建設した
人型戦闘ロボット工場は発見されていないな。

>>61
前に領海侵犯した潜水艦はずっと潜ったままだったよ

>>61
そっか、外が見えない潜水艦できっちりマークされまくってたらノイローゼになりそうだよな
潜水艦乗りの人って大変そうだな

侵攻での戦力はたいした事無いけど
領土防衛の戦力は世界でもNo1No2だからな
狭い領土にハリネズミみたいな防衛設備あるし

「しらね」でちょっとわろたwww

>>49
>>34

厨国、姦国、北朝栓などという、世界でも屈指のキチガイ国家が近くにあるので

たまには先日配備されたP-1の事も思い出して上げてください

冷戦の終結を早めた海上自衛隊航空部隊の功績
http://dansa.minim.ne.jp/RC101Yamauchi.htm

>>8
ワロタｗ

中国人が乗ってる潜水艦は
しゃべる声のほうがデカくてバレるんじゃねえの？
あと中華鍋ガッコンガッコン振る音とか

水中大音量発生装置でガンガン言わせれば
うわぁァァァァァァってなって浮上するだろう

中国は日本の軍事力の脅威をテレビなどで煽って
「中国の軍事費増大は正当である。」と国民に訴えようとしているんだろ。
国民健康保険制度もない共産主義国中国は、本来なら社会保障費に
国費を使うべきなのに、国民からの不満をかわす目的で日本の軍事力は
脅威だと煽っている。

護衛艦を戦艦と言っているところには突っ込みを入れたくなるな
まあ戦艦＝軍艦という意味なんだろうけど

>>69
回りが見えないなか電波と音だけ
そこにソノブイという音源電波原をばらまかれる
発見ロックオンされた証拠が艦中で響き渡るんよ

日本もはよ紺碧の艦隊をつくろうぜ

対潜は川崎P1に入れ替えです
中国の情報は古いのしかありません
ゆえに私は中国人ではありません

中国の方が脅威だよ

http://www.imgbbs.dtn.jp/politics/data/517b42256e84e.gif

中国は軍事費増大の言い訳として、歴史教育などで洗脳しながら
日本を利用しているに過ぎない。

　
島国国家、なめちゃいけませんぜ？(´・ω・｀)
　

世界一位だと思ってたよ。

前の戦争で米潜水艦に補給線を絶たれて、前線は飢餓で死線をさ迷い、国内も資源不足に陥り文字通り国が壊滅した戦訓があるからな。

次は米艦隊を相手にしても防衛戦ならいけるレベルな鬼の対潜部隊目指してガンガレ。

黒板を引っ掻く音を大音量でだな、乗組員発狂するまで続ける

>>67
もしかして、坊ノ岬沖にある地下秘密工場のことか？
あそこは沈没した戦艦に偽装してあるけど、潜水艦が発見された場所と重なるから見つかってしまったかも。
今、攻撃されるとかなりまずい。
エンジンにまだ燈が入ってないから、主砲が撃てない。

>>47
水中スピーカーで蒼井そらのAVを流すんだよ

過大評価して自国の軍事予算を上げるパターンだろ
どこの国もやる方法。
一方、お前らは真に受けてホルホルｗｗｗｗｗｗ

日本の潜水艦が中国の領海に進入したらバレずに本土まで行けちゃったりして

ん？
八八艦隊は船８隻、ヘリ8機って
沈黙の艦隊で言ってた

日本は元々戦争では海軍が強かったのに、その海軍の政治力が弱かった・・・(´・ω・｀)

>49

飛鳥五郎という男を殺したのはキサマだな！？

>>6
あの電波、「やまと」ってナイフでガリガリ船体に傷つけて
後で「傷ひとつ見逃すな」つってたな

第七艦隊の周辺海域を中国とかの潜水艦から自衛隊が防衛し、
第七艦隊から敵に向け、艦載戦闘機が飛び立ち、航空自衛隊と編隊を組み、ミサイルが発射されるわけだな。

これマジで沈めるかも知れないな。
潜水中は殆ど意思疎通できないんじゃ？
海上とはわけが違うからな。

マッコウ飼いならして、体当たりでもさせるか？ｗ

鴨川シーワールドならできるはず！
　

>>24
支那人にとっては沈められたほうがイヤだろ
イヤな方をやってやるのが礼儀

>>90
４０年前のデータにあわせて軍事費増大って
おもちゃで戦争してるようなもんだ、現在も

>>80
中国は戦闘艦艇をひとくくりに戦艦と呼ぶみたいだよ。
海保が巡視船しきしまを造るとなったときも日本海保が戦艦を持とうとしているみたいな記事を見た記憶がｗ
まあ、しきしまは9条が〜の反対に配慮で対空装備すら取った貧弱になってしまったが、今に続く歴史となるのだろう。
今にして思うと廉価版程度の対空、対潜装備は載せておくべきだったとなるけどね。

まあ、対潜能力は高いんだがな
制空権がなけりゃそれも発揮できんからなあ・・・
空自も優秀な部類だが数が足りねえな
結局飴ちゃん頼りになっちまうよな

まぁ、海洋国としたら飛行機以上に怖い部分も有るだろうしな。

大切な濠は手入れしてこそ

対潜装備って他の装備に比べて増強しても左翼が文句言いづらそうね。

常識的に考えて日本の領海に入ってきた潜水艦を追い払う能力しか無い訳だし。

まあ、それでもなんやかんやとイチャモンつけんのが日本の左翼なんだが…

あえて国名は挙げないが、中国の潜水艦エンジンうるさ過ぎｗｗｗｗ

似非右翼は左翼だし
ここで右翼ぶってる奴は、俺みたいに戦闘業務に関わったこともないクズしか居ない
話しにならんわ・・・

>>95
ｗｗｗｗｗｗｗｗ思い出した、ガリガリと傷つけてたな、たしかに。

海自＝対潜厨
中国の潜水艦能力なんて大したことないのに過剰すぎだよね

>>109
そらお前、本来の相手はソ連だったんだし

>>109
太平洋戦争の戦訓があるからね。

日本は、空母よりなにより潜水艦。

守るべきものは自国領土と自国に運び込まれる船舶。

>>109
戦時中米潜水艦にフルボッコにされたからね
トラウマになってるから仕方ないね

>>108
その後で艦長が胸ポケットからマジックペン出して、キュキュと傷を塗り直して誤魔化した描写があったから問題ない。

>>1
全くわかってない記事だわな
日米対潜能力の要が何かってのがね
P-3Cや艦船によるソナーや磁気探知とか、シュノーケルや潜望鏡に対しての赤外線暗視装置と逆合成開口レーダー
あるいは偵察衛星による赤外線探知とかは、対潜捕捉の要じゃ無いんだわ
冷戦時代、旧ソ連海軍の潜水艦隊の動向を丸裸にしたのはONIの管理下にあるSOSUSと海自が敷設した水中固定聴音網であってチマチマ哨戒機を飛ばして常時警戒していたわけじゃないんだわ
今回の中国潜水艦の侵入も、上記の日米が監視する水中聴音システムがまず捕捉追尾し、その後にP-3Cや艦船が急行してるだろうよ

空母の巨大さって、新宿ターミナル駅が一つ、浮いて、移動してるような規模だろ。
その周りを渋谷駅や池袋駅のような山手線の駅が護衛して、艦隊を作り、中野駅くらいの潜水艦が狙ってる。
そう考えると、ド迫力だな。
戦争って。

>>113
マジックは登録商標です

>>107
何で東亜に来ないのか、朝鮮籍？w

原子力エンジンじゃないと長期作戦無理だし

>>115
分かりにくいわｗ
　

>>82
霧の艦隊なら無敵だ。

相手に察知されない潜水艦一隻で敵艦隊を足止めできるからな
潜水艦こそこれからの海軍の主力
海中自衛隊に名前を変えるべき

>>118
でも通常動力型より五月蝿いんじゃなかったかな＞原潜
長距離&長時間の高速移動は優れてるけどあまり隠密行動には向いてないとか

>>6
富山が独立していたとは知らなんだ。

そらそうよ
太平洋戦争で大日本帝国は空からじゃなくて
潜水艦によって滅ぼされたんだからな

IJNの後継の海自は血眼になって潜水艦沈めようとするわ

>>115
皇居が空母で山手線各駅が護衛艦船で
地下鉄のでかい駅が原潜だたかな＞タスクフォース

>>119
え、俺はむしろ、よく分かってしまったわw

これだけの戦力がありながら何故「軍」が必要なのか？

安倍の言うことに説得力はまったくない。

>>125
そう。広報用の艦隊！って感じの写真じゃなく。
輪形陣って言っても、個々の艦がぽつんぽつんと、水平線微かにみえるくらいの感覚で陣形組んで動く。

>>119
グーグルアースで山手線を上空から見てみ。

そんな形してっから。

>>105
>対潜装備って他の装備に比べて増強しても左翼が文句言いづらそうね。
>常識的に考えて日本の領海に入ってきた潜水艦を追い払う能力しか無い訳だし。

日本のバカサヨクなめすぎ、あいつらレーダーサイトにすら文句言うのに

ミリオタなんかは空母より核もてとか原潜とかよく言うけどな
原発爆発させた今の日本じゃ核や原潜なんて空母よりハードルが高いっての

ミリオタって普段、普通の人とかと会話してるの？

中国の沈没船は馬鹿でも見つけられるんだろ？
原発は煩い、スクリューもノイジー
アメ横で売ってる程度のポンコツ使って最新鋭だからしょうがないよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>131
ミリオタはいまは戦車に夢中ですよ

>>131
ミリヲタは空母保有論と核保有論に対しては徹底的に対立してる率が高いが
効率とか必要性とかそういった観点から

>>133
なぜ戦車？

>>117
俺は107じゃねえけど東亜板って
MとかSとか言う恐ろしい洗濯板に磨り潰されるって聞いたぞ？
磨り潰されてミンチになった後、ピラニアの餌にされるとも聞いた

そんなすごいのは日本持ってないから中国さんは安心してていいよ（すっとぼけ）

>>129
そういうことかｗ　さんくすｗ
　

>>127

これだけの戦力は「軍」ではないのか？

いくら多くの哨戒機があっても、それは航空優勢確保が前提だからね。
あまり多くない、しかも旧式のＦ-15でほぼ同等能力で多数のスホーイ相手にどれだけ戦えるか・・・

第二次大戦では潜水艦に補給艦を沈められまくったからねえ。

その反省をいかして、対潜能力の強化をひたすらはかったんだろう。

>>135
>>133はガルパンって言いたいんだろうけど、
戦車なら今はトルコの「アルタイ」って新型MBTが注目されてるな

「欧州製の既成のコンポーネントを自ら組み合わせた自作PC的な戦車」だが、
イスラム圏の独自開発戦車であることに間違いなく、サウジアラビアの輸出に成功するなど注目されてる

>>134
要するに世間と乖離しまくってるのか
専門バカ特有の弊害だな

>>28
どうやって水中の物体にメッセージを送るかという問題があるような気がしますがね。
VLFで送るとか、水中に音声で送るとかなのか……

とりあえず、これまで調べてみた感じだと、ソナーのピンを打ちまくるというのと、水中発音弾を使うという話が出てきました。
水中発音弾には電子音型と爆発音型あるそうな。
発音弾3形というのと、水中発音弾 1000EAというのが出てきたけど、どちらかがそれなのでしょう。

どのような動作をするかの詳細は、さすがに検索しただけでは不明。音を出す投下型や追尾型の機材なのかな。

>>124
IJNの正当な子孫は、海保だよ。
海自は海保の部隊から任務を委譲する形で創設みたいな考えも出来るね。
まあ、海自と海保の命名が重複するから何とか調整して欲しいところ。
その昔、海保で巡視船PL107宗谷を現役で使っているとき、海自がそうやを命名した。
このとき、色々な方面が海自にマジおこしていた。
そら、海自が怒られて当然。
海保の巡視船宗谷は帝国海軍軍艦唯一日本に残った船で現役なのに海自が命名ちゃうんだものｗ
トラウマなのか、以後は海自で、そうやを命名していない。

>>139
そうだ。軍ではない。

あくまでも「自衛隊」だ。

そんなに見つかったのが気になったのかねぇ…

まあキロ級は優秀だよ、中華製じゃないけど

>>140
スホーイっても色々あるが

中国の数的主力であるSu-27SKだってアップデートプログラムがどれだけ進んでるかによるし、
性能的に一番上のSu-30MKKは数に限りもある、
J-11Bだってまだ数は少ないし、国産コピーエンジンのWS-10Aシリーズだってまだ信頼性は低い

>>143
世間様は歴史認識にも軍隊問題にも「興味がない」が大多数だろうから、そういう意味じゃ乖離してるだろうね

日本周辺しか担当していない日本が世界2位って
ぶっちぎりって事じゃないか

>>130
過剰な武装でも足りないはずのプルトニウム護衛船のしきしまにすらいちゃもんで貧弱武装になってしまったからねｗ
ありえないわ。

P-1が、ある前から世界第二位の対潜哨戒能力だろ　地雷・機雷除去は文句なしの第一位
あくまでも専守防衛が前提で一方的な破壊行為はできないから世界第二位　破壊できるなら第一位

>>146
逆にコスタリカみたいにすれば良いのかな
徴兵制復活可能憲法とセットで

まあ、南方戦線で大量餓死者がでたのは、補給ができなかったからで
その原因は対潜能力の不足にあったわけで、おおいに反省して対潜
能力を強化しまくった理由というのは理解できる。

>>4
本命の海底対潜基地にはふれてないから大丈夫だ
あれは極秘だからな

日本は吉良吉影のように目立たないために２位を演じている。

>>149
日本は世界でも有数の海運国だし。
防衛には必要だわ。

>>145
いや、海保は違う。

海自は全て、起床ラッパから何から何まで、旧軍を継承した。
海保は、その旧軍継承を嫌がった連中の住処。

そう遠くない時期に必ず必要になるときがくる。
軍備増強が急がれる

ギルの笛を吹くと、頭痛がして浮上せざるを得なくなる

何年か前に山口と九州の間抜けられてたじゃん
世界2位とか笑わせるわ

>>1
これだけ海ばかりなんだから当たり前だろｗ

>>159
ジャイアン・リサイタルですね

そうじゃなくて、敵潜水艦を静かに深海に沈めてしまい黙ってれば行方不明に。
それと敵潜水艦に高感度の盗聴ソナーを磁石で貼り付けるのもいい。
これを発表すると、シナは日本周辺にはアブナクて来れない。

>>149
その10倍規模でぶっちぎりな同盟国がありましてな・・・

>>149>>156>>164
担当海域の面積辺り密度でいったら日本がトップかもしれぬ

>>160
関門海峡は海自しか通ってないぞ基本的に

>>126
>>138
更に言えばさ。
真っ暗な夜間、つまり、深海として。
日本列島の何倍もの広さの中から、中野駅位のビルから出る雑音やエンジン、スクリュー音を探し出して、
それを特定する能力だって事でしょ。
テロの拠点を探すような、それは北海道か、九州か、長野か、沖縄にあるかもしれない。
そう考えると、興奮してしまうほど、凄いな。

また中国はこれを理由に軍事費を上げようとしているな(´・ω・｀)

金かかってしょうがないんだけど、島国の上、物騒な国に
囲まれてるもんで仕方ないんですよ。

そりゃ先の大戦で酷い目にあわされたからね

浮上させたら発表するけど
沈めたら発表しなくていいからな

浮上しなかったらどうすんだ？
連中浮上しないぞ。だからちゃんと威嚇か撃沈しろ。
日本が沈めたの黙ってれば、連中も黙ってるよ。
連中面子気にして、轟沈させられたなんて認めないだろうしな。

いや日本の潜水艦はほぼハンターキラーでもあるんだが
何言ってるんだ？

SLBM搭載艦に対するハンターでもあるが、対キロや対アキュラも想定して設計されているだろ

>>157
何にしても命名基準の振り分けをちゃんとして欲しい。
戦争になったとき、海自の下部組織海保が入ることになっているのに紛らわしいのはいけない。
問題は日本において、雪風以上の幸運と戦歴と武勲を持っている宗谷の名前を海自と海保のどちらで引き継いで使うかになるけどｗ

海自の対潜能力の９０％はアメリカの能力だよ。哨戒機だの対潜艦艇は
サッカーでいうとゴールキーパーでしかない。自衛隊はゴールキーパー
しかいないサッカーチームと同じ、米軍抜きで試合は出来ない。

>>41
尻に!が付いてるぞ
韓国人って本当にホルホル使うんだなwww

>>174
若島津だらけならむしろ最強かも

>>144
強制浮上の時は基本的にソナーでモールス信号を使うらしいが
今まで強制浮上なんてあったのだろうか？

>>147
そのキロ級の優れた設計を元に、これまた優秀さに定評のある
ドイツ製エンジンを積んで完成したのが元級だけど
最近また中国がロシアから新型通常潜（アムール級）を購入するっつう話が出て
「もしかして元級、失敗作だったんじゃね？」って風説が流れてるな
中国軍は同一種の兵器を平行開発・同時配備とか、おかしな事する場合もあるから、よくわからんけどね

>>165
国籍不明の中国の潜水艦が九州と四国の間辺りで見つかった事件なんだけど、知らない？

帝国海軍解体
↓
復員作業や掃海作業のために第二復員庁となる
↓
復員作業は終了したが掃海作業が残ってるために掃海艇部隊は海上保安庁に移籍
↓
海上保安庁長官の直轄部隊となり通常の海保部隊と命令系統が別になる
↓
旧海軍軍人と米軍が新しい日本海軍を作ろうと動く
↓
海上自衛隊（警察予備隊）発足に伴い海上保安庁掃海艇部隊は海上自衛隊に編入

>>163
>それと敵潜水艦に高感度の盗聴ソナーを磁石で貼り付けるのもいい。

ソナーじゃなく海中で音を拾える好感度盗聴器でいいな
これを実行してつべにでも流せば中国軍は真っ青になるだろうね
海軍の幹部が数人処刑されるレベルで効くと思うｗ

>>179
豊後水道の入り口付近で発見したとされる潜水艦騒動だけど、
アレ最終的に鯨だって結論になってたよ

防衛省が最後まで潜水艦説を棄てなかったのは、
近隣諸国で「アリバイ」がとれなかった潜水艦が何隻かあったことからの消去法で、
基本的にはクジラだったってのが結論

>>182訂正

アリバイ確認の結果
当時現地に存在できる可能性のある潜水艦がいなくなったらしいので、
結局その消去法からもクジラ説に最終的に向かったっぽい

>>179 それ、米軍じゃなかったか？

まぁ、哨戒機以前に音波を探知するシステムで日本領海は端から監視されてる訳で
中国潜水艦が近づいただけで何を飛ばすわけでもなくばれてるのよ
あとは領海侵犯を侵せば哨戒機飛んでって完全補足という具合

中国潜水艦は日本にとってまさしく無意味。太平洋に出て行けないからなｗ

>>178
ロシア製のオリジナルを使った方が見つかった時に自衛隊側が
「この潜水艦って中華じゃなくてロシア軍とか他のロシアの潜水艦を輸入した国のだったらどーしよ」
と言う遠慮を産むことが出来る深謀遠慮！！！　　

かどうかは置いておくにしても、純粋な中国産に比べてめっさ見つけにくいのは確かな様だわ
日本も潜水艦の数を増やさないとな
あと、潜水艦から巡航ミサイル打てるようにしてくれ
それと、全ての海保の船に短魚雷を！

　なんだよ、めっけられたってネにもってるのか

音紋識別装置に、ＮＨＫの中国語会話を登録しておけばおｋ

>>179
関門海峡なんて水深無いし浚渫作業もしょっちゅうやってる。
おまけに沈船もあるし地形も変わり続けている。
あんな所中国潜水艦が潜行して通るとかどんな自殺行為だよw

貼るな型とか知らね型とか。

面積比でいったら米国の対潜能力より上という評価もあるしな

マリアナ海溝に隠されている超弩級潜水砲艦の存在もこいつらは知らないのかｗｗ　とんだ情報網だな中国共産党よｗｗｗ

中華「何で毎回見つかるんだろ・・・」２１世紀
中華「何で毎回見つかるんだろ・・・」２２世紀
中華「何で毎回見つかるんだろ・・・」２３世紀
中華「何で毎回見つかるんだろ・・・」２４世紀
中華「何で毎回見つかるんだろ・・・」２５世紀
日本「・・・。」　　　　　　　　　　２６世紀

中華「日本からの公式発表が無いアル！ついに、潜水艦能力超えたアル！」

中華「何で毎回見つかるんだろ・・・」２７世紀
中華「何で毎回見つかるんだろ・・・」２８世紀
　　　　　・
　　　　　・

>>167
だからワルがそろったのか…

>>180
何にしても海保は駆逐艦や海防艦より書く上の海軍軍艦である宗谷を引き継いでから、これだけでも格上的になるけどね。
もっとも、引き上げ船業務を終えて、石炭燃料旧式な上に老朽ボロボロになったからスクラップ待ちしている船があると聞いて、船が足りない海保が、まだ使える、使えるって、うちが使うｗみたいに強引に使用できると判断出して編入した変態経緯だけどｗ
まあ、こういったのも宗谷の強運。

米国と戦争するにも列島バリア張られて悔しいでちゅか〜ｗｗ
どうも列島民族ですよ恐いですよ〜ｗｗ

ロシアと付きたいなあ　米国なんぞ捨てて･･･。

>>190
グンマーの山神様がお怒りになりますぞ

中国も対抗するアル　軍事費倍増

>>174
レーダー系のシステムをアメリカに間借りしてるからか？
まあ、自衛隊の研修写真とか見ても普通に米軍混ざってるよなｗ
司令部も日米合同とかになっちまってるし
切っても切れない感じになってるんだとは思う
無理して切ってもこっちが滅ぶだけっぽいよな

>>1
いいからこっち見んな

海底聴音器網とか原潜や衛星を使った敵潜の追跡、こういうモノを使った事前
情報が無ければ、哨戒機や対潜艦艇は役に立たん。日本が自力で出来る部分は
非常に少ない。

>>177
中国とアメリカだとこんな事件が。8年前です。
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164012143/

冷戦期にはこんな感じの事件があったそう。
ttp://blog.livedoor.jp/nonreal-pompandcircumstance/archives/50678963.html
> 当時、米ソ間には強制浮上の命令方法について合意がなく、
> アメリカは国際コードの水中信号と爆雷や手りゅう弾を使った無害の爆発音響信号で浮上を命じています。

冷戦期のスウェーデンと国籍不明の潜水艦の例。戦果は不明とのこと。
ttp://yamanekobunko.blog52.fc2.com/blog-entry-133.html
> 一方の1982年の事件は、スウェーデン海軍基地ムスケMusko:(o:はoの軟母音)島の近くで、国籍不明の潜水艦を
> 発見したとして、10月4日から2週間にわたって爆雷攻撃などを行い、侵入者を浮上させようとしたものです。

まぁ、やっぱり難しそう。

どうも>>1のサーチナの記事には誤解があるようで、小野寺防衛相は「浮上させる」という発言はしていない模様。
そりゃそうだよねぇ……
ttp://news24.jp/articles/2013/05/14/04228509.html#
> 小野寺防衛相は、今後もし、潜水艦が領海に入った場合は、国際法にのっとって潜水艦を浮上させ、国旗掲揚を求める考えを示した。

白書によると、浮上要求・退去要求という内容が出てます。
ttp://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2012/2012/html/n3121000.html

何てこった。俺たちがサーチナに釣られただけだったのか……

３位じゃね？
１はイギリス、２はアメリカ

かつて、旧ソ連戦略原潜を約50キロ彼方からロサンゼルス級がパッシブソナーだけで次々に捕捉してた時期があった
アメリカ海軍にとってはゲーム感覚だわね
中でもロス級オーガスタのサキル大佐のスコアは半端じゃなく、しかも捕捉した後にストーキングに入り
後方50mの至近からヤンキーサーチをかまし回ってた超ヤバい性格
戦争行為手前だわな
まぁ、後にオーガスタのサキル大佐は
ヤンキー級K219の艦長、ブリタノフ中佐に潮流と変温層を巧みに利用されて、逆にピンを打たれてる
聴音だけで如何に捕捉出来るかが要で
パッシブ・ソナーの能力が潜水艦にとって非常に重要だろね

>>195 南極でもソ連のオビ号が救援に来てくれなかったら氷結圧壊されてたんだよな。
強運な船って、あるものなんだねえ

>>201
なるほどなあ・・・
仮に日本で独自にそれを用意した場合、どのくらいの予算が要るんだろう？
まあ、アメリカがいい顔しないだろうけどｗ

中国人の驚異的な射精能力(^O^)／

>>63
ベトナムもキロ級にしたしもう流石に漢級は戦力外だろw

>>203
「1位イギリス」は半世紀以上も前の話だろ
女王陛下の艦隊は年を追う毎に衰退してってるな

>>206

あるよ
俺がこのスレに既にレスしてる

現在は今年就役した最新鋭敷設艦ARC-483『むろと』が、せっせと水中固定聴音装置を敷設中

>>203
陸海空全てにおいてアメリカはダントツで一位だよ
ぶっちゃけチート級の強さｗ
２〜５をロシア、ブリテン、中国、日本で色々争ってる感じだな

これって結局日本は対潜作戦を何とかしないとダメって記事じゃないのかね
私が自衛隊の上のほうのやつなら潜対潜の戦いを制する為に何か新たな武器と訓練が必要と考えるね
だって海中から地震兵器として地下に大量に水爆ぶちこまれても迎撃も特定も出来ないし
軍事衛星からのレーザーにも対応出来てないし
自前の攻撃型軍事衛星もないし
大陸間弾道弾も持ってないし、迎撃ミサイルはなんか種類も数も物足りないし
スパイ防止法も自前の諜報組織もなくて組織は敵になる可能性だってある複数外国の非合法組織からの借り物だし
工作員は排除出来ないし
あれもこれもみんな足りないと思う
あ、ちなみに私軍国主義の極右じゃなくてリベラル平和主義の女視点からの意見だけど

沈めたれやな

潜水艦16隻から22隻体勢に移行するが、新たに増える6隻は対中専用だからな

ミンス政権のときに日本の国防やら公安の情報やらが中国や朝鮮に漏れまくったんじゃないの？

イージス艦もアメリカに次ぐ保有数な。
アメリカの約80隻に対して6隻だけどｗ

良くも悪くもガチの能力は秘匿されてるもんでしょ？
この手の記事ってなんの意味があるの

世界２位は絶対油断させる為の大嘘と思う。きっと先進国では下から２位とかのレベル。
ついでに私がえらいさんなら、中学生辺りにスイス発行の「民間防衛白書」を学校の全生徒に必読書として購入させるね。
さらに宗教法人税と富裕税の導入を声高く主張してカルト信者から抹殺されると思う

>>205
それはちょっとだけ伝聞が誤って伝わっているんだよね。
宗谷が最大のピンチは、アメリカのバートンが救援に来たズタボロになった2次よりも1次。
このとき、復路で脱出直前だったときにオビが救援にきてくれたけど、折角駆け付けてきてくれたのに断るのは国際的に良くないの判断で救援。
そして、宗谷が圧氷のピンチは往路。
氷に完全に閉じ込められて、宗谷保守の最低人数の決死隊を編成して、あとは脱出まで検討されていた。
ここでも変態強運ぶりを発揮で船体の横の氷に小さい亀裂。
どうせ死ぬのならと、一か八かの特攻で亀裂に宗谷を入れたら、氷がみるみる広がっていき宗谷がギリギリ通れるだけ広がった。
しかも、亀裂は水平線の彼方、目指す目的地に向かって。
神の道と言われる亀裂を通って、人類未踏の地にはじめて到達した船となり、タロジロの犬達の南極物語に続くみたいな話。
強運ついでにかくと、戦時中の宗谷は潜水艦の急襲受けて魚雷命中しても不発、爆雷投下装備ない宗谷は甲板から足で爆雷を蹴り込みｗ、見事潜水艦を撃沈。
魚雷は敵兵器解明する戦利品としてお持ち帰りｗ

しかし、憲法が邪魔して能力を発揮できないのも事実。

>>212
そこまで無茶苦茶な事ができる国はアメリカだけじゃね？
ま、今の所は理想的な同盟国なんで心配無用かと思うよ
中国が技術を身に付けて来るとやばいけどなｗ
あと、インドが今後は勢力を伸ばしそうなんで気をつけるべきだろうな
アメリカが友好国の日本と敵対国の中国を出汁にして
インドに接近しようと躍起になってるのはそういう理由かと・・・

二度と浮上できないようにする方がいいよな
巨大イカでした(笑)とか適当に答えときゃいいわけで

>>212 中国軍は陸海空で列強になりつちあるが、唯一ダメダメなのが潜水艦。
それを大々的に記事にした、つまり潜水艦隊まで飛躍的に強化しようとしはじめた。
あなたが言うように、艦のほぼ全部が超大型核爆弾になってるような自爆用潜水艦を何隻も活断層にぶちこまれたら終わりかもしれないね…

>>223
黄海は浅い海だから潜水艦は発見されやすい。

>>221
いや、アメリカだけでなくドイツもロシアもイギリスもフランスも中国もイスラエルも出来ると思う
根拠はナイ

195:名無しさん＠１３周年 05/18(土) 17:11 HdW0W7mpO
>>180
何にしても海保は駆逐艦や海防艦より書く上の海軍軍艦である宗谷を引き継いでから、これだけでも格上的になるけどね

たまたま砕氷船に改造されただけでしょ

それに海保は海上警察か沿岸警備隊で人命救助と犯罪取締が仕事
海自は海軍で外敵から領土領海を守るのが仕事
仕事が違うから格上も何もない

ちなみ海上警備行動が発令されると海保は海自の指揮下に入る

>>218
装備や技術が2位でもねぇ。
「国のために人を殺す」事に関して、さあどうかな、と。

>>219 あれはソ連にはなを持たせたのか。ありがとい知らなかったよ。
聞きしに勝る強運だなぁ

蒼井そらの新作AV餌にして海に垂らせば、中華潜水艦が鈴なりで釣れるんじゃね？

>>15
だが中国軍艦は堂々と津軽海峡を横断

>>223
キミのいってるのは多分「中国軍は」じゃなく「自衛隊は」の間違いと思う
破壊工作員はいつも日本の掲示板で日本のこと書くときカクマル派の暗号みたくそういう書き方をする
どんなに文脈がおかしくなってもとりあえず主語を別のものにすり替えて関係ないスレでやり取りをするんだよね
そして最後の行は暗黙のおどし
プロの公安の人には>>223のことを個人的にマークしとくようにｵｽｽﾒ

>>226
だから、偶々として書いているよ。
宗谷が海保に編入した経緯は、民間から借りていた灯台補給船の契約切れで至急で船を探すことになった。
そのとき、ゴミ捨て場にある宗谷を拾ってきた的なｗ
例えるなら、パソコン壊れてけど買う金はない。
そんなときに、i7全盛の時代だけどボロボロになったペン3パソコンが捨ててあったから喜んで拾ってきたみたいな。
でも、唯一存在する日本海軍軍艦を引き継いだことに変わりなく、そういった意味での格上ね。

>>227
震災時にガキの死体掘り起こして大泣きしてた連中だからな
これが敵にやられた死体だったらどうなるよ？
悲しみ→憎悪→殺戮ってな具合にいくんじゃね？
練度は無駄に高いんで相当怖いと思うが・・・

でも、唯一存在する日本海軍軍艦を引き継いだことに変わりなく、そういった意味での格上ね。


いや海上自衛隊も旧帝国海軍の駆逐艦を引き継いで使ってたし

まあ、海洋国家だからなｗ

そりゃゴジラを補足しないといけないわけだしな

>>232
というか，海上自衛隊と海上保安庁のどっちが格上で格下か，という議論は不毛だろう。
あなたたちは，陸上自衛隊と警察庁，警視庁の比較をするのか？

中国はなぜ日本の「対潜能力」をおそれるんだ？
潜水艦で侵略された時以外に役に立たない能力なのに？？？

アメリカなんかは探知出来ないような超深度を、目的地まで無浮上で航行出来る無人原潜を開発済みと聞いた事あるけど、実際はどうなん？

>>234
駆逐艦は軍艦でないよ。
海軍時代の宗谷は駆逐艦より格上(艦長は戦艦と同じく大佐以上)
ただ、宗谷は見た目は徴用した貨物船みたいだから、駆逐艦が宗谷の航路を自分が通るから海軍優先かざそうとしたら、軍艦で慌てて自分がどいた笑い話も残されているけど。
漫画みたいな話だよねｗ

>>238
後ろに居るアメリカに情報が筒抜けになるのが嫌なんじゃない？

日本も潜水艦を買おう。
そして水爆は使えないので神の杖海中版みたいな環境無害な超強力新型ミサイルを自前で開発すべき。
新型レーザーミサイル…って書こうと思ったけど海中だとなんか自軍含めてみんな感電しそうだし。
まあよくわかんないけど
軍ヲタじゃないから。

>>231 初めて言われたよ。
五十年後に「中共が瓦解」（この表現は俺がよく使い、他の人はあまり使わない）してなかったらに備えるなら、間違いなく潜水艦艦隊は飛躍的に新鋭化されてるぜ？
それをどう抑えるかが大事ってのが俺のスタンス。もうひとつ俺が中国の潜水艦でたびたび言及してるが繰り返す。
中国の原潜が北極海から大西洋に回った場合、欧米は首都を射程圏にされちまうって事。
この脅威を追い風に、日本はＮＡＴＯに加盟しうるし、ロシアとも安保条約を結びうる。
こんなテロリストがいるかね。テロリストは俺よか勤勉な野郎がやることじゃね？

見つからないように深く潜ればいいのに・・・
中国って馬鹿なの？

>>240
帝国海軍での種別と一般用語を混ぜてはいけない
海外の港で駆逐艦が軍艦（海軍の艦船のいみで）扱いされないってことではないんだから

>>234
沈船をサルベージして、名前も変えたけどな。

>>239
超深海の潜水艦を宇宙から探知して、衛星から警告を出したり、軍事衛星で１ｍ単位のピンポイント攻撃とかできないかな
海は全部水だから技術開発次第でなんか出来そう

公表せずに黙っておいたほうが良くないか？
相手に哨戒能力見抜かれるだろ

>>243 自己レスだが、あまりにも変な文になってる。読んじゃった方すみませんでした
はー

>>233
つうか自分達が住んでる町に武装した殺人集団が乗り込んでこようかという時に
｢人を殺すのが怖い｣と思う奴は少ないと思う｡
戦闘で死ぬんじゃないかという事は怖いと思うだろうけど､
自分や家族とかの命を狙う奴に躊躇う余裕なんてないんじゃないか?

>>245
日本海軍は独特な分け方していたから、言い回しが難しいね。
日本海軍に合わせると駆逐艦は軍艦籍に入らないけど、特務艦の宗谷は軍艦籍だった。
どう書けばわかりやすいだろうか？

>>248
無駄よ、無駄
P-1はともかくP-3は本家のアメリカがおおよその事公開しちゃってるし
後継機はそれより上という程度には推測つく
艦船のソナー類もそんな感じ

>>245
その先のレスは日本海軍軍艦になっているよ。
日本海軍の規定では、駆逐艦は軍艦ではない。

101機もP-3もってるってのは、数にモノをいわせようってことだよね。
個々の性能はそれほどでもなくても、運用法によっては、カバーできる
ところってあるんだろう。

>>247
水（海水）というのがやっかいで，残念ながらほぼすべての波（電磁波，弾性波など）が減衰して届かない。
周期（波長）が長ければ減衰しにくいが，その代わり情報量が減少する。0，もしくは1の情報を一つ送るのに，
数秒かかる通信じゃ…

中性子やニュートリノをつかった通信ができるのなら別だが，今の技術ならスーパーカミオカンデ程度の
受信機と，加速器を使った発信器がいる。

>>1
【政治】謎の潜水艦について安倍首相「あえて国籍は言わないが、こうした行為は二度としないように」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368579578/

日本て新しい兵器発明したらダメなの？

>>246
紫雲丸ですねわかります

>>238
海上と海中２つの戦いがある。
近代戦に置いては例え海上戦力が勝っていても
海中能力が劣っていては勝負にならない。
近代海軍はその２つが揃ってこそ威力が発揮される。

中国海軍やインド海軍。確かに空母も持ち勇ましく見えるが
対戦能力が劣っていては張子の虎になり兼ねない。
中国は近年ロシアから大量の潜水艦を買い、尚且つ
国産で開発してはいるが、対戦能力は長年の積み重ねが肝心だ。

>>210
日本が独自にやってるのは、三海峡と宮古水道ぐらいだろ。日本海全体とか、
東シナ海、南シナ海全体に敷設しないと動向はつかめない。結局、アメリカ
に頼らざるを得ない。

>>257
レーザー兵器を開発中だよ　これが出来たら
ミサイルも戦闘機も瞬殺だよ

>>247 川やなぎさで、つくんぼ漁ってのがあるよね。
木箱の底にガラス窓があるやつをのぞきこんで、右手にかまえたヤス（ヤリみたいな漁具）で突きとる漁だけど。
宇宙から大気圏と海をすかして潜水艦にあてるなら、カワセミが魚をとるようにはいかないと思うよ。
また、水深100mから下はまっくらな深海だよ。透明度世界一の摩周湖で透明度は40mそこそこ。その倍も潜ったら光や電磁波じゃ探知できないんだよ。

ニュートリノは地球も通過しちゃうから探知には役立たなそうだしな

>>254
P3-Cは四国とほぼ同じ面積の対潜哨戒エリアを飛びながらカバーできる

>>250
うん、それで超本気になると鬼畜化するのが日本人かとｗ
プロとしての訓練受けた自衛官だとやばすぎるんじゃねえの？
ちなみに俺はヘッポコ猟師なんだが鹿を刺し殺しただけで
なんか色々悩んだわｗ
んでも、色んなジジイと話したらどうでもよくなって来たｗ
結論としては邪魔する奴は抹殺し仲間は手厚く遇しろ
お前はクズだからクズを一杯集めて力にしろってよｗｗｗ

中国の潜水艦は手漕ぎで進めるから、見つからずに東京湾まで潜ってこれるよ。

>>265
どうでもよくなっちゃいけません。動物は人間より大事にシナサイ

>>13>>14
www

>>117
>>136
何処に行くと警察ではなく、本当のプロが居るのか教えて欲しい

機雷はよ

結局は、つくんぼ漁みたいにのぞき箱で有効探知距離まで近づくか近づかせるか、それだけなんだよな。
夜の虫が総じて、きわめて長い触角をもってたり、全部の脚が異常に長かったりするのと同じで。
あと、昆虫だと蛾がおもしろいよな。柔らかい毛でびっしり羽根まで覆って、コウモリが放つ超音波をなるべく反射しない作戦。
天然ステルスだわな…

>>264
一機でそれだけカバーできるなら、１０１機もいらないような気もするが…
やはり数があれば、それだけいろいろ運用方法のバリエーションも増えるの
だろう。

>>267
動物は大事に、感謝しながら獲物になってもらうんだろ

日本人は戦時の鬼だ
だからあれだけパワーが顕れるんだろう

まだ腐ってないよね？

>>242
>日本も潜水艦を買おう。

買うまでも無いだろ。作れるんだから。

>海上自衛隊の16隻の潜水艦は長期間にわたり、航路の断裂および
>海峡の待ちぶせ攻撃の訓練を実施しているため対潜作戦は不得手だ

そうなのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もしかして海自の潜水艦、要らないんじゃねーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>272
数を増やすと交代しながら飛ばせるから空白ができにくくなるんよ
休んでる間に検問突破されたら目も当てられん

ごちゃごちゃ言わずに領海内に潜水艦が入ってきたらこれでいいだろ。
ttp://s.uvlist.net/l/y2009/06/59768.jpg

>>272
潜水艦は日本にとってトラウマだからね
太平洋戦争は戦闘で戦死した兵士より物資が届かず餓死した兵士や洋上で撃沈されて溺死した兵士の方が多い
結構自衛隊はあの戦争の戦訓を取り入れてるよ
昔は陸軍士官学校と海軍兵学校に別れていたのを防衛大学にひとまとめにしてるのもそう
これは旧陸海軍のセクショナリズムからくる不仲を反省して学閥を無くすべくそうなったらしい

やっぱりこの前のお前らだったんだろう

>>18
ロッキード事件の本丸のP3-Cをアメリカに買わされた頃は
ソ連のSLBMの射程が短く、米本土のそばまで行かないと
行けないので日本の4海峡通過するSSBNを待ち受けが最重要
任務だったが、デルタSSBN以降は北極海の氷の下から撃てるように
なったので対戦哨戒機で見つけることは不可能に。
　そんなわけで北極海で無敵のSSNシーウルフを大量建造する計画を立てたものの
途中でソ連崩壊となったとさ
　
　日本の回りの海は広いし、ﾁｬﾝｺﾛの五月蠅いSSやSSNがちょろちょろするんで
P-1はそれなりに役に立つんでないかと

日本カッコイイ

>>277
まあメンテも必要だしね。そういう必要性というのはすぐにおもいつくね。
それでも１００機も必要なのかって疑問はただちに解消はしないが。

>>279
だよね〜対潜能力の欠如というのが、重大な敗因のひとつであったことは
誰にも明かだからね。

>>272
海底がまっ平らならその面積をｶﾊﾞｰできるかもしれないが
凹凸に隠れてる潜水艦は近寄らないと無理だろう｡
特に何年だか前に中国が日本周辺の詳細な海底地図を持ってると話題になってたし｡

シーバットを大量生産！

P1の実力は

>>284
なるほどね、実際に対潜運用やろうとすると、一機あたりのカバー範囲は
縮小するから、数でカバーしなければならないとな。　fmmmm

>>276
潜水艦は必要だよ、ステルス兵器って言葉が生まれる前からステルス兵器だからね
海戦の潜水艦と陸戦の狙撃兵は戦場のストーカー
例えばストーカーに命を狙われているという情報が入る
植え込みの影から突然現れるかもしれないし
人影に紛れて突然ぷすっと刺されるかも
ひょっとして家を放火されるかも
いつどの瞬間襲い掛かるかわからない、何時も気が抜けない
そう思ったら行動が抑制される

この記事自身は、日本の軍事力が凄いと中国人民を煽って中国の軍拡を是とするためのものだろうな。

P-1量産と英仏への供給が実現するならかなり採算に貢献する

>>289
それを是とするか否か、中国の出方は
今後の尖閣問題報道によって見るしかありません
いきなりわけもわからぬ潜水艦が出てきて、中国の物だと認めることは乏しいと考えています
アメリカが隠し持っていた兵器が一時的に出てきたことだと見解を持つことを望みます

>>131
他に手段が無かったレシプロ機の時代なら兎も角
空母なんて無理して迄運用するメリットが無い
一言で言えば前世紀の遺物

戦艦の方が主砲の進化次第で伸び代がある位空母なんて進化の余地の無い時代遅れ

>>279
全寮制で同じ釜の飯食ってるしな
愚痴程度は出るけど基本的に仲は良い

アメリカと比べたらやっぱり負けてるの？
質でもアメリカが一位？

>>276
海峡で待ち伏せする、最大の対象は敵潜水艦だぞ。

>>294
日本が防衛限定展開なので、攻撃の場合は警察を呼ぶ一般人のようにアメリカ軍を呼びますから

>>294
アメリカと比べてはいけません
アメリカVSアメリカ以外全部でもアメリカが勝つかもしれん
ちなみに日本の防衛予算4.7兆円
アメリカの国防予算50兆円

>>294
量だとアメリカでしょう。
日本は質で凌駕。

>>294
数と練度は言うまでもないし、あいつらは祖国のため家族のために敵兵殺すことに躊躇しないよ
実戦経験の有無は非常にデカい

>>286
「まだ運用実績が十分でないのでわかりません」



･･･という教科書的な答えは置いといて、と
確実に現行機のP-3Cより良いだろう、と言える
だって中身はほぼP-3Cの最新バージョンと同じ（長年熟成されたシステムの完成度と信頼度がそれほどに高い）なら
ガワの更新で進出速度、航続距離、滞空時間、（乗員にも機材にも有害な）振動と騒音の低減を達成しているP-1のが良いに決まってるのだ
不明なのは機体の稼働率と機械的な信頼性だが、国産品相手にそこを本気で心配している人は居ないんじゃないか？

>>294
戦争は数だよ兄貴
アメリカの場合質も最上級だから別格扱いでいいよ

とか、我々が言っても現場の海自隊員は、脳梗塞になるリスクと闘って防衛してます

>>292
味方の空軍が展開不能な遠隔地において、艦隊や船団にエアカバーを提供する必要性が生じた場合
それを可能にできるのはただ一つ、空母だけだという現実は何ら変化していないよ
大艦巨砲が滅んだ理由を突き詰めて考えない人ほど、現在の空母をかつての大艦巨砲主義になぞらえるが
全く違うからね

>>298
質とはちょっと違うけど、大量生産前提のアメリカイージス艦に対して、旗艦設備充実の日本イージス艦をアメリカ軍が羨ましくなんて話は聞くね。
あと、E-767日本導入当初は余裕があって後の拡充がやり易い汎用性から、アメリカ軍が日本自衛隊は買って貰って良いなと言った話もｗ
でも、戦いは数だぜ、アニキ！

そりゃ、ソ連を念頭においてたからね

ソ連で鍛えさせてもらった。
今はどうなんだろ

P-1はライムグリーンが似合うと思うの。

まだまだ

氷、氷河を溶かすもしくは打ち砕いて
設営できるソノブイかソナーはまだできてません
ので、叩かれまくっております

>>294
氷海のSSBN狩りの能力ゼロだから

>>272
事前に、この辺にいるという情報が無いとどうにもならんよ。

駆逐艦もフリゲートも空母ですらも護衛艦、自衛隊です

黒板を爪でひっかく音を流しまくったら浮上したくなるんじゃね

>>306
現ロシア太平洋艦隊 原潜部隊は、その作戦根拠地を海自のカバーエリア外
カムチャッカ半島のペトロパヴロフスクへ移して久しく
大規模な補修や休養の時以外は、もはや日本近海に立ち入る必要性が無くなった
お馴染みのウラジオストークにいるのは沿岸防御的な性格の通常潜部隊だから
こちらもあえて海自と鞘当する必要性が無いっていうか･･･
錬度の維持や確認のために、わざと公海で海自と鬼ごっことかしてるんでなければ･･･ねぇ？

世界中に軍を展開してる米軍でもP3-Cは200機ほどしか保有していないらしい
当然海上自衛隊が展開するエリアは日本の領海だけなので
面積に対する密度は世界一になる

>>306
最新鋭vs魔改造の合同演習してるから練度はそうそう落ちないかな
仮想戦局地が北の大地からシーサーか修羅の国に移るってだけ

>>294
世界の海の環境データやら敵潜水艦データベースとかが凄そう

見つけたら無慈悲な四面楚歌なピン攻撃して上げれば良いのに・・・。

>>283
現在作戦機として運用してるのは4個飛行隊の約80機
残りは予備機として保管か、電子線機、画像収集などの偵察用など
発展型として改修されて対潜用途とは別に使われてる

>>318
哨戒機を８０機なんて多過ぎた、削減して原潜か海底聴音器網の構築に充てる
ほうが良かった。

>>310
この辺にいる情報というのは、どうやって得るんだろう。　衛星写真？
スパイからの情報？　民間の目撃情報？　偵察してる飛行機や
潜水艦からの情報？

>>318
１０１機中、８０機を運用してるのか、それでも相当な数だね。

その一方で、台湾では去年ようやく内外からの反対や妨害を乗り越えてP-3Cの導入が始まったのであった･･･

>>303
日本の場合、空母によるエアカバーが必要なほどの高強度の作戦が想定される海域・地域が日本国周辺に限られる。
離島には多少なり飛行場が設営されている場所も多いし、空母使う前に陸上基地を使え、という話が出てくる。

>>320
有事になれば故障だ撃墜だって実際の運用数よりマイナスになるのは明らかだからねー
国防単体で考えるならハードソフト共にマージンを薄くするメリットは無い
平時には無駄飯食いと叩かれるんだけどねw

まぁ　制空権がないと意味がないがね。

>>322
まぁ、下地島基地化の調査も進むしな
まずはそっちからだわ

>>303
日本列島は不沈空母や

>>323
加えて、マンチェスターの第２法則の関係で、数が多ければ多いほど安全確実に勝利できるからな。

>>260
三海峡と宮古だけかもしれないし、他にもやってるかもしれない。
この辺は全然公開されてないから。

つうかやってないと考える方が不自然かと。

>>307
F-35は青色洋上迷彩が良く似合う。
俺得で1、2機これで頼むｗ

みずから身元不明の潜水艦の正体を明かしたわけねｗｗｗｗ

>>272
対戦哨戒機の哨戒は広く薄くだからな。

>>327
湾岸だとマンチェスターとか目じゃないレベルのワンサイドゲームだったからねー
でも自衛隊員が人間相手にトリガー引くにはまだまだ時間を要するかなと思ってる

>>297
イラク、アフガンの戦費と円安加味すると７０兆円規模でないか
アホブッシュの馬鹿な戦争で失った２００兆円の軍事費をを軍事力整備に
使っていたらとんでもないことになっていたな

>>3
バンダイのプラモデルだっけ？

>>320
アメリカは、海底にソナー設置してケーブルにつないだ、ソーサスという聴音網
を構築してます。日本海、東シナ海、南シナ海をカバーしてるので、何兆円掛か
ってるか想像もつかない。それプラス、原潜や衛星による監視追跡も加わる。
これらの事前情報が無いと、海自の哨戒機も艦船も手も足も出ない。

>>322
日本の場合はそれでいい
近海を除けば、いまのところ日本の権益が関わる海域周辺に仮想敵国は無く、もし現れたとしても
その都度アメリカを動かしたり、国連を介して諸外国と共同対処するなりしたほうが
安上がりで簡単だからね

だが、中国はそうはいかない
彼らの仮想敵は近くにも遠くにも居り、一方で頼るに値する同盟国軍は何処にも居らず
国益を追求する余り、しばしば自ら国際協調や国際常識に背を向けるから
だから彼らは空母を欲する

SOSUSは、日本もかなり手広く仕掛けてる件。
軍事衛星の質と量では、米国には全く太刀打ちできないけど。

>>25
音響で国際的に定められた信号を送るんじゃなかった?

>>328
海自の予算考えたら、三海峡と宮古をカバーする程度だよ。

Kawasaki P-X,C-X JSDF
http://www.youtube.com/watch?v=MboZiTY5vaQ

日本版SOSUSは公式には自衛隊も存在を認めてないからね
関係者でも知ってるのは本当に一部の人だけ

DDHにヘリ積んで対潜哨戒すんのはいいけど、敵の潜水艦見つけたら、
そっからどうやって攻撃するんだ？
ヘリは哨戒するだけだよね？
後は駆逐艦任せ？

>>342
対潜用の短魚雷というものがある

>>342
対潜ヘリは対潜魚雷や対潜爆弾を投下出来ます。

>>342
日本のヘリは、ローターを畳むと短時間なら水中に潜れる。
そこで魚雷戦に持ち込み撃破する。

俺の妄想だけどｗ

>>343
ロシア系は水上艦も潜水艦と同じ５３３の長魚雷
ミサイル、魚雷撃ちまくりのキーロフの宣伝ビデオ痛快すぎるｗｗ
搭載ミサイル総数５００発、恐ロシア

第二次大戦でもものすごい数の帝国海軍の艦艇が米国海軍ーの潜水艦の餌食になってるよね
もう同じ轍は踏まないでほしいわ

だから軍拡しましょうという解放軍のステマ記事

戦国鍋に戻せばいいのに

あー誤爆った・・・

飛鳥五郎なんて知らない！本当だ

>>342
哨戒機とは名ばかりでP-3Cにはミサイルも魚雷も装備できる。
http://military.s8.xrea.com/worldfighters/muda/1-3.jpg

原潜を覗き現在、潜水艦の最先端建造能力を有しているのは日本、ドイツ、スウェーデン

どうやら新型対潜哨戒機の空戦能力はまだ知られていない様だなWWW

太平洋戦争の時代から音探してしなｗ

>>351
嘘をつけ！ズバァーーット！

SOSUSって、日本が原型だったと思うんだけどな

>>307

　そんなことをしたらオイル滲みも味で終ってしまうぜ・・・・・・

先の大戦で潜水艦に補給線ズタボロにされたトラウマもあるし、
冷戦時代はソ連の潜水艦が怖すぎたからな。

>>354
＞ 新型対潜哨戒機の空戦能力
待て、何事だ！？

>>335
商業船舶では、太平洋に置かれたブイ番号から航法を割り出しますが
サンフランシスコがゼロ番、日本の当たりが順番に加算された番号です
気の遠くなる作業をクジラ漁時代からあっちはやってる

>>131
空母と核は、安全保障上の意味合いが全く違う。
相互確証破壊ってのは核でしか成し得ない、つまり核攻撃を防止する
為には核武装するしかない。核武装しないと、米中の核恫喝に永遠に
屈し続けるしかない。TPP参加強制が良い例で、核武装してればあれ
しきのものは言及する必要すらなかった。
一方空母は、他国を侵略するための強力な兵器ではあるが、核恫喝の
前には極めて無力だ。
つまり、貴方が言うような考えは、順番が逆で、ハードルの高低よりも
先に何が必要なのか、理由は何なのかの議論もなしに手段の議論を
しても無意味だと言うことだ。

>>354
おい、それ以上はやめとけ。

>>303
要は日本周辺防衛だけの日本には空母は必要ない
訳だよね。

>>364
日本がどんなに広大か知らんのか。4島だけが日本か。

これ、哨戒機っつうより電子情報偵察機じゃねえの？

>>342
SH-60K哨戒ヘリコプターには97式短魚雷が搭載されているよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/97%E5%BC%8F%E7%9F%AD%E9%AD%9A%E9%9B%B7

SH-60KにはAGM-114MヘルファイアII空対艦ミサイルも搭載出来る。
http://ja.wikipedia.org/wiki/SH-60K_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

>>354
空戦能力はそこそこだけどな。
特記するならば、核搭載が可能になっていることでは？

>世界でも稀に見る対潜専用の戦艦だ。

戦艦？戦艦ってアメリカ以外に現役運用してる組織があったのか？

>>365
広大な日本の領域で、空母でないとエアカバーできない場所って何処だよ？
与那国島にも石垣島にも宮古島にも南鳥島にも硫黄島にも飛行場があるぞ。

P-1陸攻がどうしだって

>>370
滑走路さえあればいいと思ってるの?空母とは空母機動部隊という戦闘集団なんだが。

これ、データリンクがどの程度なのか知らんけど、もしかなり高度なデータリンクができるならAEW機としても使えるんじゃね？

>>366
それはEP-3だ

Ｆ１、Ｆ２　
Ｃ１、Ｃ２
Ｐ１、
.......　
ネ−ミング、なんとかならんのか？

>>36
むつはアウトだろ。
中性子お漏らししか思い出さない

>>372
飛行場を接収して前進基地展開できる地上機動部隊の編成と、空母打撃部隊の編成ではどっちが安い？
陸上の飛行場から運用できる航空機と、空母艦載機はどっちが高性能？
土の上にアスファルトを舗装する地上滑走路と、魚雷で船体ごと沈む空母飛行甲板はどっちが戦闘被害に耐える？

>>352
それ言い出したらB-57も搭載可能兵器に入っている(入っていたか?)。

中国は韓国と違って分析するからムカつくよな。
ウリの軍隊が世界一ニダとなら対策が簡単なんだけど・・・

>>375
正式呼称でないけど、F-2はバイパーゼロの名前がある。
F-3は局地戦闘機 雷電と心神の名前から取り、雷神！
または、烈風2で頼む。

>>376
それはちょっと認識が不足していると思うよ。
と言っても日本は原子力アレルギーだから真実を報道しないマスコミの国だから仕方ないとも思う。
戦艦陸奥の名は日本の原子力発展に貢献した名前。
姉妹艦の長門が核実験に使われたのも、また数奇。
よかったら「戦艦陸奥 陸奥鉄」でググってくれると嬉しい。
日本の貢献度から、むつの名前は栄誉名として使うべきだと思うよ。

>>27
だめだ！

記事の内容は周知の事実。サーチ名が記事にした理由は
日本国内の反日勢力に「もっと日本自衛隊の防衛費減らすように頑張れ」という
指示かな。反日勢力は馬鹿にならないくらい多いし。

>>154
ああ
火星軌道上の小惑星弾頭発射基地にも触れてないから大丈夫だな

071219自衛隊ミサイル迎撃実験成功アジア各国の反応
http://www.youtube.com/watch?v=A6CIu9fRk3k&list=PLBF02053FD36194AC

１０式戦車デモンストレーション！
http://www.youtube.com/watch?v=UTFmQzf4KAo

心神後継の実機も着々と　現在愛知三菱重工で組立中。来年実機が初飛行予定
http://www.youtube.com/watch?v=YzvimdyGpuM
http://www.youtube.com/watch?v=1DQs5_OI7Xg

http://trendnews100.com/wp-content/uploads/2012/10/87ae019dd6bbde78f63cea5b2c42d720.jpg

>>383
防衛名目で国民から金をむしることしか考えてない防衛屋こそ本物の反日勢力。
働きもしないで金くれ金くれうるさいんだよ。

もっと分かりやすく書けや

>>386
マネをむしるが、金はむしらない

>>387
国税局が重税をかけて右翼弾圧した

>>386 『孫子』ぐらいは読んだうえでの発言かな？

>>375
ｰ-ニ _　 ＿ヾV, --､丶､ し-､
ﾆ-‐'' ／／　ヾｿ　､　!ヽ　 `ヽ ヽ
_／,.ｲ /　/ミ;j〃ﾞ〉 }�U ｝ ハ ヽ､}
..ノ /ﾊ　 〔　　 ∠ノ乂 ｛ヽ　ヾ丶ヽ　 　 ヽ
ノﾉ　.>､_＼　{ j∠=, }、 l ＼ヽヽ ',　　_ノ　　『バディ！！』
ｰ-=ﾆ二ﾆ=一`'´__,.ｲ<::ヽリ　j　`､ ）　＼
{¨丶､＿__,. イ　|{.　 |::::ヽ（　{　〈　（　 　　〉　『ゴッドハンマー！！』
'|　　| 　 　 　　小,　|:::::::|:::l＼i　',　ｌ　　 く
_| 　｜　 　　`ヾ:ﾌ　|::::::::|:::|　 }　}　|　　　）　『スカイシューター！！』
､|　　| 　　 ∠ﾆﾆ}　|:::::::::|/　/　/ /　　／-‐-､
トl、　ｌ 　　{⌒ヽr{　|:::::::::|,／／／　　　　　　　 ＼／⌒＼/⌒丶/´￣`
::＼丶、 　 ヾ二ｿ　|:::::::/∠-''´
/＼＼.丶、 ｀''''''′!:::::::ﾚ〈
〉::￣::｀'ｧ--‐''ﾞ:::::::/::::ヽ
＼;/:::::::::::::/::／::::::::::::/／:::::〉
::`ヽ:::ｰ-〇'´::::::::::::::::/-ﾆ::::（

【社会】外国の潜水艦 また接続水域に-沖縄南大東島沖[05/19]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368959080/

>>390
きっと、用間篇を熟読してるでしょう。

２２ＤＤＨの雄姿を早く見たい。
強襲揚陸艦的な要素も盛り込むんだっけ？

>>1
まぁ、日本は海に囲まれている島国だからな
正直、いまの３倍は必要だよな

定置網用ー意！

>>394
おおすみ型や竹島型みたいな、ドックみたいなのはついてない
接岸して荷を降ろす、輸送艦機能みたいだね
コスプレイ載せるには幅が足りなさそうだし

島国だからなぁ

>>1
二位じゃダメなんですか？

泥棒が日本の交番制度侮れんて言ってる記事？

>>380
烈風だけは止めよう。ロクな事にならん気がする。

２周遅れで、ロクでもない機体。出力不足のエンジン。根本的に何か勘違いした格闘戦能力。短すぎる航続距離。
ベアキャットと比較して、涙で前も見えなくなるような機体。
まぁ…零戦制式化とほぼ変わらない時に試作機が飛び始めていた、F4Uのことなどを思うと、もうどうでも良いんだけど。

飛燕も同様、却下で。

普通に、年号+式戦闘機で良いよ。

>>401
陸自の戦車みたいにね。判りやすいし、変な先入観も持ちにくい。

>>380
烈風は駄目だ縁起が悪い
つけるなら疾風か鍾鬼だ

>>380
バイパーゼロと言うのは極一部のミリオタだけ
部隊ではエフツーです

>>404
あと心身なんてのも防衛省内では使われてないしな
ただの先進技術実証機、略称ATD-X

中国人好みのあのAV女優のウッフンアッハンな音声を
ソナーに聞かせとけ。そしたらしこり出して浮上するんじゃね？？？

国籍不明潜水艦の前方になぜか漁網があったりして
おもしろそう

>>399
２位でも よしと しよう

>>377
滑走路もない地域や洋上での展開もでき敵の動きに即応できる空母機動部隊と、展開に時間と労力がかかり動きがまる見えな地上展開部隊とどっちが有効?
全ての離島に航空基地と艦艇と地上部隊を常設するとでもいうの?

公表せずにこそっと沈めちゃえば、事故か？と勘違いしてくれるんじゃない？
相手が調査依頼をしてきたらそれはそれでなんでそんな処を潜行していたのか？と、
問えばいい話だと思う。

>>409
日本領内に飛行場から陸上戦闘機の戦闘行動半径を外れた離島や地域・領域が無い現実。
それに、地上基地隊は一個隊内でローテーション組んで常時即応体制を構築できるが、
空母は空母そのもののローテーションが必要になる都合、常時即応体制を構築するコストが異常に高い。

全駆逐艦数十隻がイージスで。攻撃原潜もたっぷり保有。
正規空母は原子力で、カタパルトがリニア駆動になっても余裕で電力供給できますよ。

…そんな国なら、空母保有には大きな意味がある。

歴史的には全世界に植民地が在って。今でも一応宗主国なんですよね。
何か揉め事あったら地球の裏側に部隊派遣して、そこいらの貧乏国を戦闘機で威嚇しなきゃいけません。

…そんな国も、空母を持つ必要がある。正規空母に見せかけたなんちゃってで充分だけど。

それ以外の国で、強大な海軍戦力を維持するのに予算が圧迫されていて。正規空母なんていう玩具を持つ必要はない。

島国日本に空母は必要です。
離島防衛には欠かせない存在。
空母が必要ではないということなら、
それは他国の軍事力に脅威を感じていないということ。

>>413
空母なんて護衛艦とかいっぱい並べないと動かせないんだろ？原潜のほうがいいわ

>>414
うーん、用途的に原潜は空母とセットかなと。
今、日本が現在保持している潜水艦は海峡で待伏せ型の（ローテション）運用をしているから。
空母艦隊が原潜を守る意味もあるから遠洋できる原潜の単独行動は逆に危険かも。
ソースはなしで俺の独論なんだけどね。

＞999: 名無しさん＠１３周年 [] 2013/05/21(火) 10:20:07.99 ID:jGIRsIJ00

＞斉藤清六と志茂田景樹の歌を延々と聴かせてやれｗ




糞ワロタ

中国が原潜や空母をつくってもディーゼル潜水艦がつねに追尾しているから
まったく脅威にならないんだよね。
開戦した瞬間に撃沈できるから。

>>21
日本の潜水艦に大阪人は居ないらしい

>>82
古過ぎて使えませんw

>>99
「良いことに対しては良い礼を返し、悪いことに対しては悪い礼を返す」
by論語

>>1
でたらめと誤解と悪意に満ちたレッテル貼りといい加減な内容ばかりで逆に安心するレベル

対潜ヘリってアスロック？みたいなの積んでるの？

>>233
孫子の兵法にでてくる「人を殺すは怒りなり」っていうのだね

「やつら、歌ってやがる・・・」


アイヤー、アイヤー♪


「これ・・・歌・・・か？」

>>420

報恩報復だな。

模擬弾の短魚雷撃ち込んで演習すれば良いのだよ。

>>422
対潜ヘリは対潜魚雷や対潜爆弾を投下出来る。

これらの空襲は日本国民を震え上がらせ、
日本側から「鬼畜ルメイ」・「皆殺しのルメイ」と渾名された
アメリカ３１歳
マクナマラでさえ、アメリカが負けていたらルメイは戦争犯罪人として裁かれると言ってたしな
アメリカ６４歳
私の父は戦略航空軍団で勤務してたんだけど、ルメイは心底嫌われてたらしい・・・
アメリカ
キューバ危機の時にケネディがこいつのアドバイスに従わなくてマジでよかった
http://blog.livedoor.jp/supachikanenne/archives/51749772.html

日本の多くの民衆を無差別殺戮したカーチス・ルメイに勲章を送ったというのはおかしくないですか？
しかもそれを強硬した人があの小泉元首相の父親だっていうし、
そんな人の息子を総理大臣にするとはどういう了見でしょうか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1445486169

小泉純一郎は稲川会小泉組の世襲組長。稲川会を創設したのが児玉誉士夫
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%90%E7%8E%89%E8%AA%89%E5%A3%AB%E5%A4%AB …
小泉進次郎の後援会長も稲川会の黒幕リチャコシブログ/201004/article_24.html …
純也は北系人で稲川会幹部　又次郎の縄張りを継いだ

小泉進次郎の背後には凄まじい巨大な怨念の集積がある。
バックにいる暴力団稲川会は自民党戦後史の闇を作り出してきた。
作ったのは朝鮮人と曝露された児玉誉士夫。祖父の小泉純也も朝鮮人、
稲川会は朝鮮系暴力団だ。恐ろしい事件多数

小泉進次郎の朝鮮の血脈隠しが進んでいる。
泰道照山（曾祖父で元エスエス製薬会長）検索出来なくなっている。

小泉進次郎の父方の曾祖父（鮫島彌三衛門、小泉純也の父、
鹿児島の朝鮮部落出身、小泉純一郎の父）も検索出来なくなりました。
https://twitter.com/東海アマ

ソ連の攻撃型原潜を相手にするため、じゃなかったっけ？

マリンハイザックは無理でもグラブロなら作れるだろ

日本の自衛隊って、ある意味カタワで、海自なんか、対潜能力とか掃海能力に
特化してるんじゃなかったっけ？
イージスをなぜもっと増やさないのかなぁ。
アメリカなんか６０隻以上持ってるんだろ？
日本も３０隻ぐらいは欲しいぜよ。

>>431
1隻1000億のイージス艦を60隻も量産できる軍事大国はアメリカだけ。
日本が購入する場合だと、輸出ロイヤリティ追加で1隻1200億円と、普通の護衛艦の約2倍。

はるな型はすでに除籍してるんですが・・・・

>>431
全ては第７艦隊の空母を守るためさ
P-3Cは空母打撃群のアウターゾーンの対潜水艦任務を担当する

>>41
ネトウヨ連呼厨ってやっぱり…

>>431
自衛隊は設立当初から、在日米軍の補完組織としての役割しか与えられていない。
まともな国防軍じゃないから、日本主体の防衛計画は作れない。

能力を知りたくての進入なんだろw

しかしなあ、一々首相にお伺い立てなければならない防衛ってなんだよ

>>431-432
アメリカ海軍のイージス艦は８０隻以上だけど、
フリゲートは２０隻にも満たない歪な海軍で、
海上自衛隊では汎用護衛艦が２９隻で、
小型護衛艦が６隻で、イージス艦が６隻、
ミサイル護衛艦が２隻、ヘリ空母が２隻で、ヘリ搭載護衛艦が２隻である。

掃海艇の保有数はアメリカ海軍よりも海自がはるかに上で
世界でも有数らしい

>>440
一方アメリカ海軍の掃海艦は座礁事故を起こして、
その海域で解体されて退役となったｗ

>>431
石油を運ぶタンカー、石炭や小麦を運ぶバルク船、自動車を運ぶRORO船・・・
これらが止まれば日本は終わる。

島国は、潜水艦や機雷による海上封鎖にとても弱い。

それに対する答えが、対潜空母や掃海艇。
とても国情にあっていると思う。

なぜかSuperDepth思い出したジジイw

>>82
中国の潜水艦を撃沈しておいて、知らない日本はやってない。って惚けるわけだ(笑)
噂は噂にすぎません(ｷﾘｯ)　中国相手に言ってみてぇ(笑)

>>440
そりゃ、海自は米海軍の下請け業者だからね。

>>18
通常動力の潜水艦が最大限の停止状態で沈んでたらそりゃあ発見できないだろうｗ

日本の潜水艦は、潜む→探知する→魚雷を発射する→全力で逃げる→追われる
→別の場所に潜んでた艦が目覚める→魚雷を発射する→そいつも撃ったら全力で
逃げる→このループで有利な海域へ離脱してあとは水上艦と航空機にお任せｗ

>>446
沈黙の暗殺者だなｗ

ゲームなら虎の子をいきなりズバズバ消されて泣くパターンｗ

>>8
対峙してないよ
勝手にもぐってケツ出してるのに

隠れたと思い込んでるバカ