【調査】 年収４００万円以下の低所得層と１０５０万円以上の高所得層では、子どもの国公立大進学率に３倍近い差

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1 ：影の軍団子三兄弟ρ ★：
経済格差の影響が、授業料が比較的安い国公立大への進学にも及び始めている――。
そんな実態が、東京大の研究者らの調査で浮かび上がった。

年収４００万円以下の低所得層と１０５０万円以上の高所得層では、
子どもの国公立大進学率に３倍近い差があった。２００６年の調査時にはなかった傾向だ。

今回の調査は、昨春、高校を卒業した子どもの保護者が対象。１０６４人が回答した。

国公立大進学率は、４００万円以下の低所得層が７・４％。所得階層が上がるほど進学率も上がり、
１０５０万円以上の高所得層では２０・４％となった。私立大はそれぞれ２０・５％と４２・５％だった。
http://www.asahi.com/national/update/0516/TKY201305150616.html
2 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:06:35.91 ID:uy8krKpI0
共同通信社の今藤悟人事部長(52)、就活女子学生をホテルに連れ込み関係を迫る→共同通信は事実を隠蔽
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/2682
3 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:07:10.26 ID:a142jbV40
年収０円の俺が２げｔ
4 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:07:18.90 ID:YoQF1Mzp0
2get
5 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:07:39.59 ID:Q99thAvl0
イオン
岡田
最低賃金
6 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:08:13.56 ID:+68etwQSO
>>3
(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ
7 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:08:14.50 ID:N/AZyb4g0
そんなの当たり前じゃん。
高所得層は親の地頭がいいし十分な外部教育も受けられるからな。
8 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:08:16.29 ID:jHoyDYK3P
馬と同じで遺伝子の差では
9 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:08:30.62 ID:azgAsLPc0
ゆとり教育の弊害
10 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:08:44.09 ID:G9I7a5UK0
そりゃそうだ。
大学なんて「行って当然」って雰囲気の中で育たなきゃ受験に本気にならない。
あと、給与は低くても教師の子弟は本を沢山読める環境で育つから、進学率も高いだろう。
11 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:09:09.91 ID:KATXJj3L0
3倍しか変わんないなら余裕じゃん
12 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:09:45.89 ID:pZoKkIMx0
400万円の低所得層ww

えぇ、そうです、低所得ですよw
13 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:10:11.56 ID:fBYB/u0c0
親の学歴も出してほしい。
高所得者は、自分たちもそうだったように
大学進学や教育に熱心なだけだろう。
低所得者が教育より手に職とかに重きを置くのは万国共通
14 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:10:14.06 ID:Uw5GMhwr0
>１０５０万円

高所得層なんだ・・・
15 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:10:50.11 ID:pZoKkIMx0
>>10
教師が給与低い

えっ？
16 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:12:08.07 ID:OWV/jhJ50
>>14
年収自慢なら聞いてやるぞ
17 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:13:05.06 ID:NEe2qCILP
稼ぎの良くない親の子供よりも稼ぎの良い親の子供の方が優秀なだけでは？
18 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:13:25.70 ID:Rgh8Y0BOO
みんながみんな大学出になる必要はないさ。

東大工学部卒の左官屋とか、法学部卒の警備員とかありえないし。

でも左官屋も警備員も大切な存在なんだよな。
19 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:13:49.04 ID:VgBctVuUP
なんだ、俺低所得者だったんだ。今年はあと4万足らなかったなあ。
20 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:14:52.76 ID:cY0JdF5RO
ヤバイな、俺も400万で申告してるわ(笑)
21 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:15:12.38 ID:bO81TxeRP
ちがうよ
親が大卒だと
「こんな奴がいったんだから、俺も大丈夫だろ」
「こいつの子供だから、大丈夫だろ」
ってなるんだよ。
22 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:15:39.61 ID:ZZkoRLf80
４００万円以下の低所得層が９２・６％と１０５０万円以上の高所得層では７９・６％には関係の無い話だな
23 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:16:06.23 ID:VW3g4sHMP
>>13
低所得者は手に職を…とかのレベルにすら到達してない。
なにも考えないで生きてる。
24 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:16:18.01 ID:DjIarjuc0
　　
原因と結果を混同しとらんか？

馬鹿な親は、稼ぎが悪い。
馬鹿な親の子どもは、馬鹿が多い。
逆もまた然り。

そんだけのことだろ。
25 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:16:59.71 ID:Eh0bu3IpP
国立大値下げしろよ
高すぎるよ
26 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:18:14.85 ID:CErzyF3T0
単に低所得なバカの子はバカってたけじゃないの
27 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:18:21.41 ID:noBPSs9q0
年収４００万くらいの家の家庭環境って劣悪だぞｗ

親はアル中で馬鹿で

学校教育ではどうしようもないから
28 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:18:30.05 ID:T36V364ZO
東大、京大、国立医辺りを抜いたら一気に上がいなくなりそう
29 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:19:45.67 ID:G9I7a5UK0
国立は入学金１０万、年間授業料１０万くらいがちょうどいい。
今は高杉。

私立は教授や職員の給料が馬鹿高いんだから、勝手に高い授業料取っておけ。
30 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:19:51.47 ID:neXE98rx0
まあ、親がそれだけ貧乏だと大学には入っても
バイトづけで卒業しても高卒くらいの能力しかない
31 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:20:26.00 ID:4Sdbq1WR0
金だけの問題ではない
子供は親の背中を見て育つ
基本、トンビが鷹を産むことはない
32 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:20:26.65 ID:HAvribHB0
また因果が逆なアフォな調査か
33 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:20:27.47 ID:o0zoGjar0
この格差を是正するには全ての子供を親から切り離して
国が集めて一律に育成するスパルタ式しか是正出来ないだろ
34 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:20:31.26 ID:dvdJzNoxP
結論。高所得層は駅弁など行かない。
東大京大とか行ってる奴は負け組。
35 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:21:25.65 ID:Gq5ZN0570
年収２００万円の家庭に、ぽんと８００万円あげたとしたら子供の教育に使うかな
36 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:21:49.20 ID:y1dHibKs0
でもさあ、大学は一流の国公立でも金のかかる私立の中学高校ってケースが多いよね？
37 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:22:20.53 ID:Fwq5e1Fh0
大卒より、高専卒の方が、優秀な現実。
38 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:22:41.87 ID:8yANTiA/O
甘え国民に喝！

貧乏人など売国奴なんだよ！

働け!
39 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:22:54.42 ID:JoYAVyRjO
たったの３倍しかないの？？かなり違和感があるわ。
底辺は底辺らしくお願いしたいものだ。
40 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:23:01.06 ID:F7iCe2j70
東大に限定した調査の方がおもしろいだろ
41 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:23:07.72 ID:LKJlhcah0
学校教育が悪いってことですね

親は塾なんて行かせたくないんだよ。学校で事足りりゃあそれで良いんだよ。

朝から晩までちゃんと教えてくれるんならそれで良いのに今は昔よりも授業内容も減り、週休二日になりって遊びばっかりになるから悪い

>>24
それが貧困の連鎖につながるんじゃね？トンビが鷹を産む的な奇跡が起きるかもしんねぇジャン。その鷹を大事に育てなきゃ。親を反面教師として育つかも・・・
42 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:23:13.23 ID:/JgaJkhr0
>>23
まぁ皆が進学しか考えていない＝進学しないと良い職に就けないと認識してれば、
日本社会なんて糞つまらないぞ。
適所適材あってからこそ世の中は効率的に回るし
それを学業の壁で拒むことはいけないと思う。
43 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:23:44.72 ID:pZoKkIMx0
>>27
とりあえず戯言ほざいてないで働け
44 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:24:30.76 ID:ki9VLfUN0
そらそうよ
45 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:25:00.24 ID:NIc5lftcP
稼ぎが悪くても子供にはなんとか……という親が少なくなっただけだ。
46 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:25:02.59 ID:y1dHibKs0
まるで高所得者の家が教育費に金がかからないような書き方だよね
大学は学費が安い国立でも私立の小中高校と進ませて、なおかつ塾にも通わせてと、トータルで教育費の支払い多い家だって多いし
47 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:25:23.12 ID:oP1pXdV40
子が大学受験って事は親は40～50だろ。
その歳で400は低所得な方か。
48 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:25:23.67 ID:BRkNloAuO
>>33極論過ぎて賛成しちゃう!!
49 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:25:52.13 ID:E2w93Cct0
>>27
何処の世界の年収400マンなんだよ
50 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:26:10.08 ID:dAukhhf60
確かに年収1000万以上ないと子供大学行かせるのはきついと思う。
51 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:26:51.08 ID:pWSDU9qn0
東大生の親の平均年収は20年以上前から数字出てたぞ
一千万円超えてたはず
52 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:27:09.85 ID:2/w9eLPA0
金の問題より勉強する家庭環境の差じゃないの
53 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:27:10.16 ID:RC0qTd8u0
中国人留学生にお金出してあげるくらいだったら
貧乏でも優秀な日本人の子には無料で大学行かせてあげてよー
54 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:27:43.78 ID:mChXaRU0P
どうでもいいトコに金をばらまくなら
国公立大はいっさい学費がかかりませんということに
したらいいのに。
55 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:27:51.88 ID:+gDN0cGJ0
400万って低所得か？
ﾜｰﾌﾟｱの俺ら涙目
56 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:28:46.11 ID:xwAUKnKTO
>>45
正論すぎる。
今の親は金がなくても自分が中心ってのが多いもんな。
金がないのに遊びたいだの、旅行に行きたいだの、スマホ換えたいだの。
57 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:28:52.24 ID:44z4AoMV0
低所得層の親だと、家に本すらないって環境だったりするからな。
環境が違いすぎるんだよ。
58 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:29:24.86 ID:oP1pXdV40
>>55
そもそも結婚もしない奴はこの統計には含まれないから安心しろ。
59 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:31:42.33 ID:NIc5lftcP
高卒公務員で車もなかったが、本だけはちゃんとあったからな。
60 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:32:05.68 ID:4V7KPIyh0
>>52
それもあると思う。

知り合いの家は夫婦共働きで世帯年収は2000万を超える
でも、妻がほとんど家事をせず子どもの面倒もみず
塾へも行かせるだけで、結局子どもはＦラン

年収700万で妻専業主婦の家は、塾や学校の勉強を
母親が見てる（教えるじゃなくて見てる）。家事もきちんとやる
国立大学へ進学　だった。
61 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:32:13.99 ID:SWXwIVfI0
年収１２０万円の俺はなんなんだ。
62 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:32:35.85 ID:e0C0yd/K0
学習塾の影響
63 ：痴呆公務員 ◆TXNullpor. ：2013/05/16(木) 23:32:41.84 ID:1bDy9bxq0
>18
今の，とりあえず大学へ行くで行った先が新設私立の謎の学部で卒業したのに就職先がないってのは駄目だと思うんですよ・・・
それならば，工業高校で手に職持ったほうが将来あると思いますし・・・
ホワイトカラー目指して無職より，安定したブルカラーだと思うんですが・・・
64 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:33:29.17 ID:13s+eNZ70
くそー
俺は低所得層だ
65 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:34:07.64 ID:e0C0yd/K0
受験勉強は結局テクニックだから。
塾に通えない学生は進学には不利。
66 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:34:11.50 ID:iWJjBZnj0
偏差値は金で買えるよ
そのための予備校だったり家庭教師だったりするわけで

よほどのバカな子じゃなきゃ、偏差値５～１０の下駄は履けるんじゃないの
で、結果として国公立は金持ちのご子弟で占められる

そして貧乏な家に生まれて、塾予備校なしで国公立に行くことの如何に難しいことか
67 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:34:25.82 ID:ZwVVSgNv0
私立ならともかく、国立なら本人の努力不足
68 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:34:31.61 ID:+Z2b09b90
ぶっちゃけ金持ちの親の子は国立で私立並みの金取ればいいと思う
69 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:35:01.09 ID:oaC9D4v/0
まず子どもも嫁もおりまへん
70 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:35:08.01 ID:RVFZvjPi0
>>53
大賛成！

日本は投資の仕方を間違えている
外人に学費を出すなら、先に母国人にだろ
71 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:35:25.31 ID:FZ0Qo1BN0
>>57
そんな。悲しすぎるし可哀想すぎる。
でも、図書館だってあるし。
72 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:35:37.09 ID:UcBWIToW0
気付いた時にはもう手遅れ
これが美しい搾取国です
73 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:36:08.90 ID:e0C0yd/K0
アメリカみたいに希望者全員入学させて、学費で差を付ければいいよ。
ハーバード大は年間授業料が300万円だろ。
東大も300万円取ればいい。
74 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:36:22.54 ID:7E98tm4k0
私学助成廃止にしろよ
75 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:36:45.34 ID:tco64v1i0
国立大ってそんなに価値あるか？
各県必ず一校あるし授業料もそんなに安くないぞ？
76 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:37:03.71 ID:a8HnPXXEO
>>1
当然の結果だろ
77 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:37:04.13 ID:2+mU51Q3P
＞４００万以下

うぉ、俺様も低所得層かよDQNかよW
78 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:37:06.97 ID:pWSDU9qn0
それなりに素養があれば塾などの教育費いらなくても本で十分理解できる
学校が公立高校でも年1人ぐらい東大が出るレベルなら十分だ

年収そのものよりも年収に関連の深い家庭環境の影響が大きい
親を見て具体的にサクセスストーリーをイメージしたり、追い込むことができる
人間って真似るからね
親の年収低くても勉強に前向きなれるような環境ならいい
79 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:37:31.71 ID:WuMtsALs0
30越えてるのに年収400万なんて都市伝説だろ
そんな給料で生きていけるはずがない
80 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:37:50.08 ID:1n+JdlY00
>>1

それは国立大学に限った話じゃないだろう
大学進学全体で見ても、その比は変わらないのでは？
敢えて、国立大学云々とするのは、
金持ちが頭脳明晰だとでも言いたいのかい？
81 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:37:54.62 ID:F7iCe2j70
東大に限定した調査だと、結果がちょっと衝撃的すぎるのかな？ｗｗ
82 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:38:03.94 ID:Vt35qfxuO
上智いった俺が無職だからなんともいえんね
83 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:38:09.97 ID:Q4O9Djdu0
そりゃそうだろ
金持ちは教育費にたっぷり金かけられるからな
子供を大学にやるとか、どんだけ金かかると思ってだよ
今だった家庭の事情で進学あきらめてるやつなんて山ほどいるしな
84 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:38:39.59 ID:SKd2RBYB0
そもそも頭脳というか性格の遺伝かもしれないとおもう今日この頃ｗ
勉強向きの脳ってあるんだろｗ
85 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:38:42.07 ID:/SwJB7MuO
なぜ1050万って消費税分を含んだ金額なんだ
86 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:38:42.23 ID:e0C0yd/K0
都市部と地方で年収に差があるのに、国公立大学の授業料が同じなのはおかしい。
87 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:39:09.82 ID:IYHYi84A0
金持ちは私立行けよ
88 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:39:53.80 ID:kLXQWLrg0
>>57

高所得の家は、親が海外駐在経験有ったりしてTOEICスコア900越えで、高校の英語教師より英語できたりする。
89 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:40:20.32 ID:EO6qaBBs0
>>57
そういやあ俺が小学低学年のころも家に本なんて全然無かったな
ルドルフとイッパイアッテナを気まぐれで買ってもらって面白いと思って続編読みたくても読めなかったし
こういう所で可能性ぶっちぎられてるんだろうか
90 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:41:37.43 ID:iKS5BcL30
金持ちと貧乏は、どうやっても生活が違うんだよ
91 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:41:42.26 ID:gNf0qQYa0
>>1
高校無償化とか、何の意味もなかったと証明されましたね。
92 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:41:47.50 ID:e0C0yd/K0
>>88
高所得世帯の子供が有能かと言われればそうでもないよ。
お坊ちゃんにお嬢ちゃんが多いのもまた事実。
93 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:42:07.96 ID:L/6YwE6v0
>>79
ポスドクなら400未満は普通
おまけに来年は無職と隣り合わせ
金銭的な事より精神面できつかったわ
94 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:44:40.23 ID:bA13kS0m0
実は所得じゃなくて、頭の良さが遺伝してるだけ。
95 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:45:41.53 ID:lNGRUohW0
年収４００万世帯ってのは、２００万ずつしか稼げない世帯ってことだろ
そりゃかなりの底辺だ

１０５０万円世帯って５０５万円ずつの稼ぎだろ
高所得と言うには違和感が有るね
96 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:45:42.56 ID:D4jJ07CXO
親が何でもしてやる→わがままに育つ→勉強はそれなりに出来たが行動力皆無→結果頭でっかちでプライドだけ一人前のカス→親が何もしてくれないから悪いﾆﾀﾞ！
97 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:45:54.07 ID:pWSDU9qn0
>>89
二流三流の可能性ならそういう小さいところで大きく変わってるかもしれない
一流の可能性ならそういう障害を克服しちゃうから、あなたの場合はそこまでだったと思っていいのでは
98 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:45:57.86 ID:H719OxId0
昔は雇用が固定化していた反面、所得格差は流動的だったから、周囲の大人が子供を励ますことができたけど、
今後は雇用が流動化して所得格差が固定化するから、もう励ましようがない。

そうなると、子供たちは成長と共にギャング化して金持ち全員ぶっ殺すとか言い出して、、、まあ歴史上の全ての革命はこうして起こったんだが。

雇用の流動化だけはやめたほうがいい。
現代マクロ経済学の常識として、雇用の流動化は所得格差の固定化の最大の原因。
というのも新古典派の一連の系統は雇用の流動化を進めるから。
99 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:47:10.43 ID:62R3y5JcP
>>94
ならお前の親はバカなのか？
100 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:47:21.51 ID:EWmsso8b0
高年収の親自身大学でてるだろうし
子供に同程度以上の教育を施したいのは当然だろ
それができる金もあるわけだし
101 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:48:28.11 ID:5su5vuJh0
400万円以下が低所得な訳ないだろ！
俺は年収150万円だぞ！俺が正真正銘のワーキングプアだ！＼(^o^)／
102 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:48:50.38 ID:EO6qaBBs0
>>97
そうだな良くて三流が二流になる程度だな
親と俺がクソだから大学逝く金も気力も無かったわ
103 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:50:03.74 ID:00b7WG530
>>98
雇用が流動化したほうが低所得者にはチャンスだと思う
104 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:50:08.92 ID:zu/QfPEb0
ウチは400万ちょいの低所得者だけど、2人とも国立行ったな。
理系志望だったので私立は無理と言う事で予備校経由だったけど・・・
入ってしまえば奨学金あるし、教育ローンもあるしなんとかなるもんよ。
本人が行きたいか行きたくないかが大きな分かれ目だぞ。
105 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:50:22.61 ID:0SS7lhPp0
>>96
それ今の中国人の若い人じゃなかったっけ
ひとりっこ政策で蝶よ花よと育てられてきたから
106 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:50:25.89 ID:mYBiw35u0
お金がないほど国公立じゃないのか
107 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:50:28.82 ID:zbLTT8b70
庶民に優しい早稲田大学と明治大学

サンデー毎日２０１３．３．３１　全国有力１０１３高校難関大合格者数より首都圏の有力高校と難関４大学合格者数

＜埼玉＞　東大　　慶大　　早大　　明大　　　 ＜千葉＞　東大　　慶大　　早大　　明大
川越　　　　　 ４　　　２５　　１０２　　１３６　　　　船橋　　　　　 ８　　　２４　　１０７　　１０４
春日部　　　　２　　　２９　　　８４　　１２９　　　　東葛飾　　　　２　　　３７　　１０９　　　９９
所沢北　　　　２　　　　４　　　３１　　　５１　　　　市立千葉　　 １　　　　３　　　１９　　　３６
市立浦和　　 １　　　１２　　　５３　　　８５　　　　佐倉　　　　　 １　　　　８　　　４０　　　５４
熊谷　　　　　 ０　　　　３　　　３１　　　６０　　　　薬園台　　　　０　　　　５　　　２８　　　５８
川口北　　　　０　　　　２　　　１１　　　２０　　　　八千代　　　　０　　　　２　　　２４　　　４２
昌平　　　　 　０　　　　０　　　　９　　　１２　　　　木更津　　　　０　　　　１　　　１４　　　３９　　　　

＜東京＞　東大　　慶大　　早大　　明大　　＜神奈川＞　東大　　慶大　　早大　　明大
戸山　　　　 １０　　　４７　　１０３　　１１２　　　　柏陽　　　　　３　　　　４４　　１２１　　１３８
新宿　　　　　 ２　　　１９　　　４７　　１１０　　　　川和　　　　　２　　　　２４　　　７２　　１０１
三田　　　　　 １　　　　４　　　２６　　　４８　　　　小田原　　　 １　　　　１１　　　６７　　　９１
小山台　　　　１　　　　１　　　２０　　　６１　　　　希望ヶ丘　　 ０　　　　　７　　　４７　　　７６
富士　　　　　 ０　　　　３　　　２４　　　３３　　　　光陵　　　　　０　　　　　７　　　４３　　　８２
町田　　　　　 ０　　　　２　　　２４　　　７１　　　　金沢　　　　　０　　　　　１　　　２３　　　４５
日野台　　　　０　　　　２　　　１９　　　２５　　　　生田　　　　　０　　　　　０　　　１２　　　３１
108 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:50:54.51 ID:e0C0yd/K0
実際に貧しい家庭の子供は、学歴が低くても、比較的社会でたくましく生きてるよ。
子供時代に苦労した子だね。家が学校から遠かったり。
一番良くないのは、ボンボンで甘やかされて育った子供。
甘やかされた子供でも実行力とリーダーシップのあるタイプは大成する。
自尊心の欠けるタイプはニートになる。
109 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:51:07.08 ID:CNYNc34T0
都会と地方じゃ事情違うんじゃない
110 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:51:17.68 ID:iWJjBZnj0
まぁ実際に国立大入ってみて、我が家が一番貧乏だったのでショックを受けたわ
111 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:51:19.62 ID:zbLTT8b70
東大なんて金持ち塾通いじゃないと合格できない

サンデー毎日　２０１３年４月２１日号より　 高校別合格者数

　　　　　　東大　早大　慶大　　　　　　　　　　東大　早大　慶大
共立女子　0　　　90　　　31　　　　蕨高校　　 0　　　28　　　5
平塚江南　0　　　67　　　22　　　　江戸川女　0　　　28　　　9
緑ヶ丘高　 0　　　62　　　28　　　　カリタス女 0　　　28　　　12
大妻高校　0　　　61　　　23　　　　国際高校　0　　　27　　　9
富士見高　0　　　60　　　24　　　　山脇学園　0　　　27　　　10
希望ヶ丘　 0　　　56　　　7　　　　 船橋東高　0　　　26　　　1
駒場高校　0　　　51　　　13　　　　専修松戸　0　　　26　　　9
錦城高校　0　　　48　　　11　　　　八千代高　0　　　25　　　2
光陵高校　0　　　46　　　7　　　　 薬園台高　0　　　25　　　5
淑徳与野　0　　　45　　　4　　　　 森村学園　0　　　25　　　13
拓殖第一　0　　　41　　　4　　　　富士高校　 0　　　24　　　3
跡見学園　0　　　40　　　8　　　　神奈川総　 0　　　24　　　4
竹早高校　0　　　39　　　7　　　　成田高校　 0　　　24　　　6
相模原高　0　　　38　　　8　　　　金沢高校　 0　　　23　　　1
日大第二　0　　　37　　　7　　　　実践女子　 0　　　23　　　5
大宮開成　0　　　37　　　9　　　　茅ヶ崎北　　0　　　23　　　7
横浜国際　0　　　35　　　9　　　　町田高校　 0　　　21　　　2
川越東高　0　　　33　　　7　　　　成城学園　 0　　　21　　　5
神大付属　0　　　32　　11　　　　清泉女学　 0　　　21　　　8
大泉高校　0　　　31　　　5　　　　県立柏高　 0　　　19　　　1
大妻多摩　0　　　31　　13　　　　柏南高校　 0　　　19　　　1
春日部共栄0　　30　　11　　　　　日野台高　0　　　19　　　2
不動岡高　0　　　29　　　6　　　　幕張総合 　0　　　19　　　3
112 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:51:55.40 ID:zbLTT8b70
　　　　　東大　早大　慶大　　　　　　　　東大　早大　慶大
船橋東高 0　　26　　　1　　　調布北高　0　　　11　　　0
八千代高 0　　25　　　2　　　正智深谷　0　　　11　　　1
富士高校 0　　24　　　3　　　小金井北　0　　　11　　　1
金沢高校 0　　23　　　1　　　明大中野　0　　　11　　　3
町田高校 0　　21　　　2　　　千葉西高　0　　　10　　　0
県立柏高 0　　19　　　1　　　豊多摩高　0　　　10　　　1
柏南高校 0　　19　　　1　　　和光国際　0　　　10　　　2
日野台高 0　　19　　　2　　　城西川越　0　　　10　　　2
幕張総合 0　　19　　　3　　　桜丘高校　0　　　10　　　3
海老名高 0　　19　　　3　　　昌平高校　0　　　9　　　　0
星野高校 0　　18　　　2　　　東大和南　0　　　9　　　　0
足立学園 0　　17　　　1　　　西湘高校　0　　　9　　　　0
越ヶ谷高 0　　16　　　0　　　朋優学院　0　　　9　　　　1
日大習志 0　　16　　　2　　　湘南工科　0　　　8　　　　0
武蔵野北 0　　16　　　2　　　白梅学園　0　　　8　　　　1
日大第三 0　　16　　　2　　　多摩大付　0　　　8　　　　1
大妻中野 0　　16　　　3　　　中央大学　0　　　8　　　　1
木更津高 0　　14　　　1　　　相模大野　0　　　8　　　　1
上野高校 0　　14　　　1　　　北多摩高　0　　　7　　　　0
弥栄高校 0　　14　　　2　　　文京高校　0　　　7　　　　0
生田高校 0　　13　　　0　　　南平高校　0　　　7　　　　0
市立南高 0　　13　　　2　　　住吉高校　0　　　7　　　　0
成立学園 0　　12　　　1　　　成田国際　0　　　6　　　　0
所沢高校 0　　11　　　0　　　船橋啓明　0　　　6　　　　0
113 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:53:05.21 ID:JWQTFOE00
高所得層は親が受験の手助けを眼一杯やるし
教育の質も機会も十分だし
何よりも親子ともに金銭の不安で悩んだりしないからな。
行けるか行けないか親の懐具合を気にしながら勉強してる子供にとって
実際国立も私立もそんなに金額負担には差が無いから
そもそも大学へ進学できるかどうか半信半疑のまま勉強してる子供が受験に集中できる確率が少ない。

低所得者層の子供に顕著なのは、経済や時事の問題に対する無関心さだろうな。
特に親が経済に疎いと、子供も経済や政治に関心が薄いので
競争社会を意識しないまま育つから、何となく子供時代からどーせ親のようにしかなれないって思って育つか
何もしなくても親と同じレベルの生活ぐらいは送れるんじゃないかと根拠の無いことを盲信してたりする。
つまり論理思考に弱い家庭の子供が、下層に埋没しちゃう訳だ。
114 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:54:12.27 ID:wV8RW9PP0
年収400万って低所得じゃないだろｗ
日本人の平均年収いくらだと思ってるんだよ
115 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:54:16.98 ID:aU1MN8igO
年収320万の俺は､結婚したけど子供すらつくれない負け組｡
116 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:54:36.30 ID:44z4AoMV0
>>71
金が無くて本が無いんじゃなくて、
親が本を読んだり勉強したりするような人じゃ無いってことね。
親が全く本を読まないような人だったら、
子どもは幼い頃に自分から進んで図書館に行かないだろう。
117 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:54:49.64 ID:bA13kS0m0
>>99 その通り。どっかで見てるんじゃないだろなw
頭の良い親→高所得→頭の良い子供ってのはただ頭の良さが遺伝してるだけで
真ん中の所得は飾りですよ。記事を書く人にはそれがわからんのです。
118 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:55:19.43 ID:kUKWKydd0
お金がない＝DQN

親がDQNなら子はDQN
DQNスパイラル

昔は自分が貧乏で惨めな思いしたら
子供だけにはいい教育を受けさせたいって
自分の事二の次で子供の教育費にした親もいたけど
今の親は自分第一だから
119 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:55:23.62 ID:/i+NlbI40
市橋達也って両親が医者だったよな
120 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:55:45.99 ID:+G0huf6r0
金銭云々の前にさ、家に一冊も学術書や教養書や新書すらないような家庭だと、
やっぱり一流大学行くのは難しいよ。
これが一番大きい差だ。
121 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:56:01.21 ID:y2siR2C30
>年収４００万円以下の低所得層と１０５０万円以上の高所得層では、
>子どもの 国 公 立 大 進学率に３倍近い差があった。

禅問答
年収が少ないから国立大学に行けない。
年収が少ないような親の子供だから国立大学に行けない。
122 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:56:18.98 ID:+ygnR9gqO
>>57

俺は家にあった週刊誌以外の唯一の本＝時刻表で勉強したなw

おかけで日本地理には詳しくなったが全く教養の無い人間になったわw
123 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:56:22.37 ID:Fq4IdwOG0
>>3
ヰ㌔
124 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:58:00.10 ID:m0gO9Ggd0
だいたい大学進学率が高すぎだろ？
国公立の定員を減らして私立大学もどんどん潰すべき
偏差値５５以下は大学進学は基本無しにすべきだと・・・
125 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:58:00.33 ID:e0C0yd/K0
頭の良さというより、学業に対する興味と態度と集中力だと思う。
あと時事問題や社会問題に対する関心。
親が知的なタイプは子も知的になる。
親が粗野なタイプは子も粗野になる。
126 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:59:31.43 ID:r+kpD7kp0
大学進学率だけでなく高３時点の学力で調べても大体似た結果になりそうｗ
127 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:59:43.75 ID:9pcLou2o0
残念な遺伝子のせいだな
128 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/16(木) 23:59:46.26 ID:jHoyDYK3P
東京だと子供育てるには家賃だけで月１０万以上かかるし
４００万じゃ相当厳しいぞ。
129 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:00:33.73 ID:QUAk4mBF0
学力に関しては遺伝が6割、環境が4割と聞いたぞ。
並みの能力があれば本人の努力しだいでどこかしらの国公立大に受かるだろ。
入学さえすれば、あとの学費や生活費はなんとかなると思う。
130 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:00:53.58 ID:xP0uk5fU0
>>116
親が読書する人でも、くだらない大衆小説ばかりの家の子は大抵意味の無い私学の文系コースだよ。
家の兄弟の家が片方凄い読書量なのに、子供は二人とも、1人はドロップアウト、1人はＣラン私学の文系ｗ
二人とも子供時代から大衆小説ばかり読んでて、それで居て純文学やジャーナル文は一切触れてないから理系に弱い。
科学にも生物にすら弱くてひたすら埋没しててアホみたいにひ弱いのと、野良犬みたいのに育ってる。
アホのリベラルを体現したような破綻的な人格形成してる。

もう片方の兄弟の家庭は、読書もするけど理系家族。
子供も全員理系で、それなりに大手と中堅の安定企業に全員就職して堅気の中産層になれてる。

本読んだからって必ずしも頭が良くなる訳じゃないと実感した。
131 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:00:57.64 ID:70ahr1STO
実際学歴は親の経済力とか教育への関心の有無で決まるからな。
こういう事言うとまた「環境のせいにするな」「自分次第だ」とか根性論者や自己責任論者がわいてくるだろうが、
実際生まれの運で人生って大体決まるんだよ。
132 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:00:58.69 ID:027Ytw+B0
>>103
何で？低所得のままクビ切られて、再就職のしにくい
日本で不正規で永遠低所得が固定するだけじゃん。
133 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:01:04.51 ID:7KgegAaT0
国立大出ても年収400万切ってる俺って一体・・・
134 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:01:22.89 ID:qRDQsB830
親が子に「なんで？」と聞かれたときに、知的に答えられるようだと、子供も知的に育つ。
そこが最大の違いだと思う。
135 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:01:24.01 ID:m+m/ilCL0
留学生が多いほど低所得層（特に所得捕捉される会社員の子弟）に授業料免除が出なくなるのはなんとかしたほうがいいと思うの。
136 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:01:32.89 ID:Tww+z9XK0
文化資本の話だろ。
137 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:01:51.85 ID:eJg5N4WwP
>>119
そりゃ犯罪と頭の良さは関係ないでしょw
138 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:02:34.28 ID:FFFCDB2n0
>>131
東大卒の上司が、30年ぐらい前に学歴と経済力の相関関係を大々的に調査したけど、想像以上に露骨な結果が出たから
公表しないことになった、とか言ってたな。
139 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:03:20.62 ID:qRDQsB830
>>130
親が頭が良くても、太宰治のように堕落人間に育つこともあるわけで。
140 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:03:38.38 ID:xP0uk5fU0
>>119
頭が良すぎるとサイコパスの傾向が強く出ることがあるからなあ。
脳の発達って何かを犠牲にして成り立ってるんだろうと想像するわ。・・・
141 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:04:42.76 ID:dJIp5YLWO
400万円以下が低所得な訳ない
↑
だよね
142 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:05:16.26 ID:CIUlEUeF0
　
うちは貧乏なので兄弟全員地元の旧帝国大に入ったな
浪人する余裕とかないしね

受験戦争時代だったし、どちらかというと金持ちがサクっと私立大に通ってたな

近くの某私立大構内には高そうな外車が結構停まっていたな。入学祝に買ってもらったのだろう。
うちの大学はボロ車ばかりだったけど。
143 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:05:30.81 ID:d+8//YrSO
子供の疑問を屁理屈扱いする親だと子供も論理性が身につかず、　
結果的に低層に流れる
知能の遺伝だな
144 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:05:35.11 ID:dqc/nGfJ0
頭が良くて性格は温厚なのが最悪だけどな。野垂れ死に路線だ。
145 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:06:24.67 ID:qRDQsB830
>>138
それを親の経済力じゃなく別のもので比較して欲しいわ。
それと、子供の方の結果も学歴じゃなく年収と結婚未婚の割合。
146 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:06:33.02 ID:CSC/NIVIO
>>131

そういう自己責任論者って大抵が田舎国立とか中途半端な学歴なんだよね。

東大に行くくらいの奴なら綺麗事は言わないんだけどね。
あのホリエモンですら、『学歴なんて環境でほぼ決まる！』って言い切ってる。
147 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:06:34.48 ID:uz8mVtoa0
中所得でも親が馬鹿だと家と車に金使って、家には本の一冊もなく、子供にアルバイトさせる。
半端に進学しても、借金増やしたくないがためにバイト漬けで地獄な上に無駄な時間になるから、中退する。

貧すれば鈍する。
俺は身を持って学んだ。
148 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:06:51.07 ID:yjSpBDWD0
この記事で一番問題なのはこの部分だろ。
>　２００６年の調査時にはなかった傾向だ。
149 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:07:06.35 ID:4j1jiysbP
>>1
もう塾は禁止すればいいじゃない
子育てに金がかかる様になった元凶だし
150 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:07:21.97 ID:JJxk0OjI0
貧乏でも図書館で本読むような家族、新書程度は家にある家族、読んだ本を語り合う家族、
家族で美術館に行ったりする。こういう家族はちゃんと読解力のある、言葉のキャッチボールができる子が育つよ。
あんまり裕福では無い親は、カネのせいだ、社会が悪いなどと喚く前に、そういうことをやってみなさい。
151 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:07:28.21 ID:xP0uk5fU0
>>139
太宰は堕落というか、頭良すぎて自分と他人の違いに違和感を持ってて
自分は非情で無常でサイコな人間なんじゃないか？と恐れる余り
自殺騒動を起こして他人と同調できる自分を証明しようとした、典型的な天才の孤独型だよ。
人間失格は、頭が良いが故に感情に揺さぶられない自分に苦悩してるインテリの小説だからな。
でも彼は一角の文学者になったんだから失敗したとも言えないよ。
名前すら残さずに地面はいずってただ死ぬだけの人間からしたら上出来な方じゃね？
152 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:07:33.42 ID:fnZGUnsFT
受験が技術競争になって本人の能力より勉強にかける資金力が結果に直結するようになって日本の大学の質が恐ろしく低下してんだよ
この際知能指数でより分けて知能指数の高い生徒は学費を全額国が補助するようにして
能力値の高い生徒を優遇するようにした方がいいと思うわ
バカだけど勉強だけは出来るっていう無能力者が増え過ぎて日本の企業も役人も停滞し過ぎてる
153 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:07:35.80 ID:9YoAXVYz0
>>144
今の日本でそれだと精神的に病んじゃうよね
154 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:07:50.37 ID:59fbFpntO
そもそも貧乏家庭は親が教育の大切さをしらない場合が多いしな
親が子供には教育をと力を入れるならまだ救いはあるが
155 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:08:05.60 ID:027Ytw+B0
>>138
子供の多さも収入と相関関係なんだっけ？
貧乏子沢山という格言はそれをごまかす為に作られたかもね。

ビッグダディ？あれは奇行種でしょ。
156 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:08:11.17 ID:2QFIs6Tn0
年収の話はどうでもいい。
読解力のない子供は悲惨だ。
157 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:08:34.43 ID:uF44Yzzn0
まーシングルマザーとか多いし、
子供になんも期待なんかしないで、
母親がカレシのチンコばっか考えてる環境育ちだろうから、もうそういうのはどうしようもうないね。猿だよ猿。
158 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:08:54.66 ID:NHMUmFMl0
これって単純に金銭の問題じゃないでしょ
結局価値観や教育に対する意識の差
卵が先か鶏が先かみたいな議論だけどね
159 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:08:58.50 ID:zaPhD4l60
国立大学行くのって上位一割ってイメージ
定員は変わらないんだから低所得者が低いんじゃなくて
高所得者が高いだけの話じゃね？
160 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:09:22.16 ID:yjSpBDWD0
年収400万は充分高所得といってる人がいるけど、
ほんとの低所得は結婚できないし子供も作れないので、子供がいる家庭の最低所得は400万ぐらいになるのでは。
161 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:09:33.64 ID:E/xrgXrl0
子供を塾にやる金のない親って
スマホ代とかパチンコにはバンバン使ってそう。
162 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:09:35.40 ID:THIe32k90
>>41
学校教育が意味ないケースが多すぎるからな
教員にかかる税金て何千億なんだ？
進学校の教員と底辺と給与に差を付けるべきだろ
163 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:09:35.78 ID:WGEwbojs0
>>148
今って少子化で大学入るのが楽な上に
科目数も少なくていい
推薦枠がガンガン増やしてる

だから昔よりは親の経済力があれば、受験ノウハウが学べて
そこそこの大学入れるからかね？

昔より経済力が学歴に直結しやすいんじゃないの？
164 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:09:56.93 ID:LS2mFEOB0
労働者の平均賃金って430万ぐらいなんじゃ
165 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:10:12.93 ID:d+8//YrSO
太宰は天才でもなんでもなく、典型的な厨二病にしか見えない　
時代が違えば立派なネラーになってたろうな
166 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:10:39.03 ID:70ahr1STO
>>146
そう。なんか中途半端な奴ほど「人生は自分の努力次第だ！」なんて安い映画か漫画みたいなセリフを本気で信じ込んでいる。そして自分より下の人間に、そんな言葉を投げつけて叩く。
大成功者は大抵「自分は運が良かった」と言っている。
167 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:10:47.11 ID:aYE1M5zZ0
>>113
まぁ、親のお仕事がホワイトかブルーかによって差はあるように思うな
ウチの子はセンターの現社・公民は偏差値７０超えてたよ

>>106
塾など通わせるカネがないから学力に格差が生じやすい　
さらに格差拡大中だけどねw

>>104
理系だと特に国公立は安いからね

>>133
たまにそんな奴いるなw
168 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:11:10.64 ID:JJxk0OjI0
つーか、私立はもちろん、国立の授業料が値上がって、
そもそも年収４００マンじゃ子供を大学やれなくなったのもあるでしょ
特に、東大なんかだと。
169 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:11:21.85 ID:3At3sc390
>>132
みんなが非正規になれば平等だから
170 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:11:27.13 ID:uF44Yzzn0
>>164
それ国税庁の統計なら、アルバイトパートも入れてだから。
男正社員で30代500万以上ないと、人生偏差値50以下だねって話。
171 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:11:34.39 ID:fnZGUnsFT
バカはいくら金をかけて勉強させても暗記が出来ても情報処理ができないってのが理科系が衰退して文化系が大増殖した原因なんだよ
こういう暗記バカが日本を支配するようになったら日本はおしまい
172 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:11:48.84 ID:m+m/ilCL0
>>160
ヤればデキる。
173 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:12:14.92 ID:dqc/nGfJ0
>>166
だよな。才能があって努力した奴なんぞ腐るほどいる。
アミバの最後は悲惨だったｗ
174 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:12:15.21 ID:ng9aFVoQO
俺、アホ高卒ﾘｰﾏﾝ、年収600
嫁、看護師パート、年収100
非常に中途半端な家庭。
ありがたいことに娘が地域で一番の高校（最低でも駅弁進学）に入ってしまったんだが…。
息子も同じ学校に行きそう。
ローン無いのが救いだが、これから大変だなあ…。
175 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:12:40.60 ID:yjSpBDWD0
>>162]
子供の成績で教師の給料（学校の施設整備費も）の差をつけるのはアメリカの公立学校がやった。
子供のレベルが元々低い地域には誰も行きたがらない→ろくな教師が行かない、でよりひどいことになった。
子供のレベルは教師の努力でそんなに変わるものじゃない。
176 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:12:46.29 ID:qRDQsB830
>>151
大抵のインテリだけど仕事できないタイプ、社会に不向きな感じのやつってそんな感じだと思うな。
役者や小説家など、才能を表現できる手段を見つけられればいいんだろうけど。
頭いいタイプって繊細だし、なまじ子供の頃の学校で褒められてたから、失敗も恐るからなぁ。
まあ、理系に進めば間違いなし。
177 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:13:00.42 ID:Tww+z9XK0
単に裕福な家庭の子が進学で有利というだけでなく、文化資本(上品で正統とされる文化や教養や習慣等)の保有率が高い学生ほど高学歴である。
またその子供も親の文化資本を相続し、同じく高学歴になる。芸術、文学、外国語等の素養に恵まれ、高い階層のハビトゥス（行動様式）を有した
家庭出身の子が、学校教育の場において有利となり、試験や選抜競争に打ち勝ち、結果として高い社会的地位を占めてゆく。
現在は貴族や特権階級に支配される社会ではなく、個人の努力によって成果が認められ階級の再生産は消滅するはずだが、現実には階級の再生産が起こっている。
178 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:13:15.37 ID:WGEwbojs0
>>174
看護師ならフルで働こうと思えば
いつでも年収倍増できるだろ
179 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:13:43.48 ID:FFFCDB2n0
>>173
才能がある人って、努力による結果がすぐ目に見えてあらわれやすいから、ますます努力するんだよね。
逆に、才能ないと、努力による結果がなかなか目に見える形で出てこないから努力を放棄する可能性が高くなる。
180 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:13:52.86 ID:HzlaVP4ZP
親を見て子は育つってだけだろ。
子供の好奇心を刺激するような親じゃなきゃ大学行きたいなんて思ないんでは。
181 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:13:54.01 ID:AUS5zWxF0
DQNにあったことがない机上の空論だから
間違った結果になる。

DQNには連中独自の文化があって、中には
死んでも勉強したくねぇと思ってるわけ。
金を与えても遊びに使うし、塾行かせても
サボるか寝るかのどっちかだよ。
価値観が違うんだからしょうがない。
そういう連中も暮らせる世の中にするしかないのよ。
182 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:14:20.26 ID:xP0uk5fU0
日本の家庭に一番足りないのは経済と政治の話し。
そういう話をしないことが謙虚で嗜みのある人間だと信じ込んでるのがＢ層。
だからＢ層はそういう事に無知な女を喜んで嫁にして、子供を更に底辺にしてしまう。
金持だとその部分を金の力で埋められるけど、本当のＢ層以下だとバカの無限連鎖にはまる。
金の話しをしない女を捜して、物をしらないけど無垢な女に憧れてるのは底辺の男に実際多いだろ。
実際問題女をビッチとか言ってる奴ほど頭のゆるーい底辺の女に無垢を見出したりするから笑える。
そういうのが人が良いだけのバカの連鎖で一族を下層に押しやっていくのに。
183 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:14:33.24 ID:HPFJ9FEX0
>>174 二人合わせて
　　　７００なら
　　　今時悪くない家でしょ？
184 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:15:20.49 ID:lx4vdP+g0
>>168
東大でそれだと学費タダだろ
185 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:15:27.50 ID:7Ni7qann0
分相応
186 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:16:09.21 ID:7bVcPasb0
父親が賢くても、子どもの知能は母親のそれまでしか伸びない、って聞いたことあるぞ
187 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:16:10.00 ID:IA4qSyW50
>>103
非熟練労働者が不安定な雇用条件のなかで、職を転々とするだけで、所得は下位に固定される。

極めて一部の階層で、例えばヘッドハンティングなどによって、流動化するだろうが、庶民レベルではない。

一般的にはリクルートなどの転職屋に登録して、条件があえば転職するというところか。解雇規制緩和されれば、中位層が下位層と同じ条件になるだけ。
188 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:16:18.14 ID:uF44Yzzn0
>>173
その割にはもしもしゲーのラインナップが糞すぎだろう。
MAC買って、1万円で開発者登録するだけで、誰でもノーリスクでゲーム作って公開できるような時代なのに。
お前らゲーム好きなくせに、作る努力しないよな。
つか、ニートってさも努力してきたようなこと言ってるけど、努力嫌いの怠け者だろう実際は。
189 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:16:21.32 ID:JJxk0OjI0
>>174
地元の平凡な駅弁大学工学部にでも行かせて、とりたてて面白みも刺激もないが
平平凡凡とした人生を歩ませなさい。
190 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:16:25.74 ID:Dk76GyTtO
>>166
努力するのが『当たり前』だから言わないだけ。
呼吸してるのを、いちいち人に言わないだろ？
それと同じように、努力してんのよ。

人生は、努力は必須、その上で運が必要。
191 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:17:00.21 ID:ulmsRcv90
格差の固定化や貧困の再生産うんぬん
192 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:17:21.49 ID:LxdMapj10
塾予備校なしで国公立に入った俺は天才的な地頭の良さってことだな
193 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:17:22.29 ID:0gAHMHYN0
金持ちの家の子ほど安い授業料のガッコに行ける。うーん。格差バンザイ
194 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:17:27.56 ID:Ak7XPrAB0
>>1
これって1050万以上の世帯でも大学進学率6割強か
低いな
195 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:18:03.32 ID:QUAk4mBF0
>>166
当たり前のことだが、
それって中途半端な奴より努力した上で運が良かったんだと思うぞ。
196 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:18:14.00 ID:8Mjw8Wwi0
東大生の親の年収は七割が1000万越えてるって昔スレ立ってたろ
197 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:18:15.34 ID:d+8//YrSO
ある意味で生まれたときから人生は決まってるな　
遺伝子による知能もだが、それ以上に親の知的さが
子供の環境に与える影響は強い　
小さい頃から知的な親の姿をずっと見てれば、　
子供も自然と論理的な思考や経済の仕組みに強くなるだろうし

馬鹿な親はさっさと死んだ方が、子供が自立心を持ってたくましくなる事が多い　
馬鹿で優柔不断で情緒的な親、これが一番問題
198 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:18:38.58 ID:Qj7qrZiP0
親がバカなら子どももバカである確率は高い。
それがなにか…
199 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:18:41.77 ID:WGEwbojs0
>>192
地方の公立進学校なら
学校が塾代わりだから
200 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:18:56.89 ID:JJxk0OjI0
>>197
だからこそちょっとでも底辺層を知的にしなきゃいかんのだよ
201 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:18:57.66 ID:70ahr1STO
>>190
いや、そりゃあ努力は必要だろｗ
別にただソファーに寝てるだけでたまたま成功者になったなんて思ってないよ。
202 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:19:00.45 ID:yjSpBDWD0
>>194
日本の大学進学率は5割だからこんなものでは。
親が稼いでそうな業種でも、子供は看護や介護の専門行ってたりする。
203 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:19:27.78 ID:ozhKg+YI0
こんだけ塾が反乱して、皆が大学にいくのなら、
中卒か高卒で林業とかに行った方がいいんじゃないのって思う。
今は木の価値を見れる人が激減しているんだと。
経験を積んで職人の少ない世界の方が潰しがきく気がする。
204 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:19:40.94 ID:PwunlGpO0
>>186
子供と接するのは母親のがながいからな
205 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:19:41.88 ID:Kz0nhwGq0
400万以下って低所得層だったのか
子供いる家庭は世帯収入いくらくらいが中間層なんだろう
206 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:19:51.98 ID:FFFCDB2n0
何の本か忘れたが、最近出た本で、今の30代で大卒って確か20～30%ぐらいとか書いていた。
想像以上に低くてびっくり。で、ネット右翼と呼ばれる層1000人のアンケートでは大卒が6割強とかだったかな。
ついでに、そのアンケートで年収1000万以上が1割ぐらいだったな。
207 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:19:52.25 ID:dqc/nGfJ0
DQN一匹いるだけで家族はオロカ学級まで壊滅するからな。
本気で電柱に頑張って欲しいね。被害が大きすぎる。
208 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:19:52.69 ID:xP0uk5fU0
つーか国立云々より
就職レベルになると容姿で殆んど決まってるｗ
キモメンが許されるのは官僚まで。
209 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:20:19.23 ID:Kf1KACvw0
これは世帯年収なん？
210 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:20:30.04 ID:0gAHMHYN0
まぁ親が1000万以上稼いでる家庭でありながら大学も行ってない子ってのはアレだな
211 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:20:53.18 ID:dSgmA+sK0
>>205
子供1人なら年収500は無いとかなりきつい
212 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:20:54.74 ID:8DWCuX7lO
>>132
グローバル化を考えてみ。
自由に人やモノが世界中を行き来できる時代になってきたら、雇用は中国人やインド人などに流出して行った。
先進国は落ちぶれ、新興国が勃興する。

流動化は長い目でみれば所得の平均化に繋がるんじゃないか。
213 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:21:11.68 ID:JJxk0OjI0
>>210
その手の子はだいたい精神の病気か、別の方面の才能がある子だ。
214 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:21:28.82 ID:/iX/WV7y0
今時は共働きが当然だろ
それで400万以下ってフリーター同士の結婚か
シングルマザー（ファザー）か
嫁が怠惰で働かないか

この３つのどれかだから、ＤＱＮに育つのは仕方ないね
215 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:21:35.33 ID:xP0uk5fU0
>>205
たしか年収600万が、結婚して子供が居るか
独身かの分かれ目だったはず
年収が600万超えてる奴は、20台でも子供が居る奴が7割超えてたはず。
216 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:21:51.35 ID:m4J9J5wv0
>>182
子どもの偏差値は嫁で決まるって医者から言われてたと
落ち込んでた奴いたけど・・・そうかもな。
大家族でも嫁がしっかりしてるところの家庭は子どもも変じゃなかったような
ビッグダディ家ではwww
217 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:22:05.49 ID:f2DBHEK20
小さい頃から色々経験させることができる家庭と
そうじゃない家庭では差が付くのは当然。
低所得の家の子供は、マイナスから人生が始まり、
プラスになることはあまりない。

大学まで行っても奨学金やら借金やらバイトやらで
負担ばかり増えるし、片親だったりすると借金する時や
就職の時に保証人とかの問題が出るので、人生自体が不利。

シングルでも子供育てるとか言う思慮の足りない女が
時々いるが、子供の人生を不利にしていることを少しは
考えて欲しい。
218 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:22:09.70 ID:PMmFH6vT0
>>61
コウムインガーしとけよ
219 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:22:29.29 ID:70ahr1STO
そもそも努力をする気が起きるか、正しい方向に努力できるか、
そういうのも運だからな。

親が成功体験積ませたりしないと。
もし「お前はダメだ」みたいな事ばかり言う親だったらそういう物はまず身に付かない。
220 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:22:31.78 ID:Ak7XPrAB0
でも2006年と現在で何がどう変わったんだろ
221 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:22:32.81 ID:A2BZ3vSrO
>>142
８０年代は旧帝に苦学生がたくさんいたが、今は私大のレベルがどんどん落ちた（ＡＯなどの影響）、
経済力ある親も学生も無勉強率の高い私立大より、
５教科７科目とバランスが取れて、私立大よりは勉強する学生が多い旧帝の方が良く感じる
また経済力と学力の相関関係により、学力があるならば理系の旧帝を目指す人が多い
（有名エスカレーター高は除く）
222 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:22:38.20 ID:qRDQsB830
知的っていうけど、人が社会で成功する上で一番大事なのは、努力できることと人格的に優れていることだから。
223 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:22:50.13 ID:AUS5zWxF0
>>186
オヤジが教育熱心じゃないと、母親が面倒
見ることになるからなあ。
良い環境を用意出来れば何とかなるが。

まあ教育熱心なのも、性格破綻してるケースが
多いから、子供は幸せとは限らんのが難しい所。
224 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:22:51.25 ID:2qGaPAqg0
ダブルインカムで放置子状態の一千万もかなりいるだろ
サッチャーの息子もろくでもない奴だし
225 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:22:55.88 ID:0gAHMHYN0
>>206
大学は出てるけどうだつは上がらない、ってやつ多そうだなｗ　＞ネット・ウヨク

>>213
別の方面の才能・・・それはかなり少数派じゃねｗ
226 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:23:16.76 ID:uF44Yzzn0
>>197
いや、やさしくて愛情のある親だったら十分じゃね？
ま、今は、収入の余裕が愛情の余裕だと思うから相関関係あるんだけどさ。
持ってる人間は何でも持ってるし、持ってない人間は何も持ってないの、二極化だな。

低収入ほど愛情面もクズ、高収入で公務員や水商売あがりのゼニゲバもいるだろうけど、
多分、統計的にみれば、高収入者ほど、家庭の愛情も上じゃないかな？
227 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:23:18.32 ID:FFFCDB2n0
人格はわりとどうでもいいと思う。
成功している人で人格がアレなのっていくらでもいる。
228 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:23:28.86 ID:JJxk0OjI0
>>222
セルフコントロールや人格の陶冶も知的な営為だよ
229 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:24:02.04 ID:aYE1M5zZ0
つか、年収400万では県外の私立は無理っぽいね　都会は特に無理
学資保険とか蓄財できないでしょ
一人一千万かかるよ
最低でも元手で３００万はないと教育ローン＋奨学金では仕送りが出来ない
つか、世帯所得で１千万超では奨学金貰えないからw
負担が重い・・・一番損なクラスかも　国立蹴りやがってwww
230 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:24:06.53 ID:krrVdDuL0
義務教育の、職業訓練性をもっと高めたらどうだろう。
そして、大学の学究性を尖鋭する。


適当にかっこいい感じで言ってみました。
231 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:24:26.56 ID:U8ILhhPHO
日本は三流大学程学費が高い

アメリカは名門大学はみんな私立で、三流大学はみんな州立
232 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:24:27.16 ID:CZHGcz/pO
貧乏だから国公立目指して 低所得層の方が三倍なんだろうなって 最初思った
233 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:24:34.64 ID:qRDQsB830
>>227
人格ってそういう意味じゃないよ。
精神性といいうか、性格が大人なことというか。
これが性格が子供じみてると、全く相手にされないよ。出世できない。
234 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:24:45.21 ID:Qj7qrZiP0
>>205
親も４０歳とか５０歳なら十分低所得だな。
２０歳台ぐらいなら特別低所得でもないな。
235 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:24:51.59 ID:Ak7XPrAB0
>>210
よく見たら今春卒業だから浪人も含まれてるのかも
236 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:25:05.27 ID:Kz0nhwGq0
>>211,215
そうかありがとう。それくらいないとキツイか
結婚意識がなくなってたからつい独身視点で見ちゃうな
237 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:25:14.50 ID:fK2qicvP0
世帯収入で400万はかなり少ないよねぇ
共働きして最低600～700万は欲しい
238 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:25:26.15 ID:zCMvfxuP0
当たり前じゃね？　何の意味あるんだこの調査は？
239 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:25:27.82 ID:esSpYit/0
年収と頭の良さは比例するから当たり前。
240 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:26:00.75 ID:r3ab9kFw0
塾とか予備校の学費を免除して、低所得者と高所得者の子供の教育条件同じにしても
同じような結果になると思うな
241 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:26:20.24 ID:e3RXagXx0
経済格差？

親のオツムの差だろ
242 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:27:09.54 ID:QUAk4mBF0
>>238
当たり前のことでも調査して根拠を示さないと
そこからの議論ができないんだよ。
243 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:27:20.08 ID:0gAHMHYN0
>>239
頭の良さっつーか、成績だな。
244 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:27:50.14 ID:uF44Yzzn0
>>230
いや実際、中卒で専門教育を施した方が経済的には効果的だと思うけど。

ドイツなんかは経済的に強いのは周知の事実だけど、
学歴社会じゃなくて、低学歴者は専門職人コースに進むので、工業が強い。

全員が仕官目指してどうすんの？国体が頭でっかちになりすぎると、手や足の労働者が足りなくて立ち行かないだろ。
245 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:28:10.59 ID:3At3sc390
>>187
>解雇規制緩和されれば、中位層が下位層と同じ条件になるだけ。
それでいいと思うよ
もともと下位層の能力しかない人が高い給料もらってるのがおかしい
246 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:28:16.67 ID:Ak7XPrAB0
>>238
2006年は今ほど差がなかったらしい
不思議だ
247 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:28:33.87 ID:d+8//YrSO
貧乏子沢山はバカを騙す印象操作みたいなもんで、　
厚労省が出している統計では年収高い方が既婚率も子供の数も多い

だんだんと高収入のエリートの遺伝子比率が高くなっていく過渡期かもしれない　
まぁ、今度はそのエリート同士の競争でまた落ちこぼれが生まれるわけだが
248 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:28:36.74 ID:eJg5N4WwP
>>238
週刊朝日サンデー毎日の、有名大学に進学した高校のリストぐらい意味ないと思う
249 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:28:44.86 ID:eWFt+SyD0
アカヒ「年収400万以下は低所得者www」
まで読んだ
250 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:28:48.50 ID:RQeub7eC0
俺は塾になんか行った事無いけど国立大学に入ったぞ。ま、駅弁だが。
授業料は年間252000円だったわ。
251 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:28:53.54 ID:7KnBgr51O
そらそうだ
子どものころにどれだけ強制したかがキモ

勉強が楽しくなるのはある程度わかるようになってからなので
基礎固めの小中学生時代は親が強制しないとやらん
252 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:28:54.07 ID:UlxypgnLO
東大生の平均知能指数ですら115なんだから私大の知能指数なんぞ推して知るべしだ。
253 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:28:59.13 ID:CSC/NIVIO
>>239

とすると、グループ企業一族の総帥で莫大な収益を得ている鳩山兄弟やジャスコ岡田、大王製紙井川が
軒並み高知能で東大なのも納得だよなw
254 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:29:25.45 ID:DSQw3h/50
学費の面で言えば地方の方が楽かもね
地方だと高校入試で、私立は公立の滑り止めというのが主流だからね
そう考えると首都圏は大変だね
255 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:29:47.87 ID:xP0uk5fU0
結局嫁の脳みそがよくないと子供はスポイルされてアホの子になる。
まあそういうことだよな。
256 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:30:00.88 ID:JJxk0OjI0
２人までは、世帯年収６００万も多いが、３人目以降の出産は年収１０００万以上が多いという話もある
257 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:30:05.89 ID:x8fxRYud0
努力と言うか習慣だな
歯を磨くように勉強できるかどうか
毎日歯磨きするけど歯磨きが好きな奴はそんなに多くないのと一緒だろう
258 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:30:18.54 ID:AUS5zWxF0
>>226
自分が今迄見て来た限りでは、学歴と収入は
人間性とは関係ないな。
これは、先祖代々の性格とか、地域の文化に
影響されるとしか言えない。

それと幸せは感じるものだから、これも相関性はない。
259 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:30:57.68 ID:mN7m1omM0
400万は低所得層じゃないと思うよ。
朝日が言ってんの? こんなくだらない事
260 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:30:57.58 ID:AslE2Ud6O
重度うつ病で作業所通いで無職だが子供が上の子は私大医学部卒＆下の子は現東大理系。

こんな俺を見習え。
261 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:31:01.95 ID:+BE+p+1L0!
数字の意味が良く分からん。
低所得者層の子女の28％（国立＋私立）、高所得者層の子女の63％（国立＋私立）が大学に進学しているってことか？
中間層がどれくらいかしらんけど、わりと奨学金を充実させるだけでなんとか数字はあげられそうだな。
262 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:31:19.14 ID:xP0uk5fU0
つーか国立の授業料値上げされて
今時国立でも卒業までに300万かかるとかざらにあるんだよなあ。
そりゃ年収400万じゃ無理だからｗ
263 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:31:20.90 ID:fqxhUsxlO
当たり前だろう！
400万以下なら子供一人、大学進学だけだろう
二人は難しいだろう
264 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:31:22.23 ID:dqc/nGfJ0
>>252
道理で馬鹿しかいないわけだｗ

んで。この状況の変化の説明は？
国立の授業料が上がったからかｗ
265 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:32:06.89 ID:e3RXagXx0
>>247
＞年収高い方が既婚率も子供の数も多い

俺の廻りだと子供3-4人が何人もいるな
両親ともに国立で世帯年収1500くらいの連中だけど
266 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:32:28.85 ID:0gAHMHYN0
>>252
世の中いいかげんなテストが多いけど、130以上あったら異常なほど頭いいレベルだから。115でも相当なもんなんだよ
267 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:32:29.96 ID:jfLvHPi30
>>260
学費どうしたの？
268 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:32:35.42 ID:7ntD7MJaO
親の学力と子供の学力の相関調べないと意味無い
269 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:32:40.05 ID:E/xrgXrl0
>>230
賛成！

高校も工業とか商業科とかはもっと職業育成に特化すべき。
英数国理社の教科はなくしていい、学力と仕事は別物だと思う。
270 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:33:34.73 ID:sHgsRnGG0
飛びぬけた天才や秀才はともかく
普通の人は金かけた分だけ学力あがって差がでる
って、2006年にはなかった傾向というのが気になる
271 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:33:35.71 ID:d+8//YrSO
東大の平均知能指数って何かの間違いとしか思えんわ　
どういう集計法なんだろ　
まぁ、今じゃ知能指数は時代遅れになってるけど　
6歳で9歳の問題が解ければIQ150なんだから、そんなの東大にゴロゴロいそうだけど

後々伸びるタイプは意外に早熟ではないのかな
272 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:33:51.20 ID:eJg5N4WwP
そういやこういった調査はサラリーマンだけ？
農家とか自営とか入ってくるとややこしいことになると思うんだけど。
273 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:34:04.02 ID:nBYhDUeu0
早稲田卒のフリーターも高卒1000万プレーヤーも知ってる

個人的には親より祖父祖母かな
274 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:34:18.94 ID:h/khI1MU0
その朝日には、高所得層の子弟がズラッといそうだよね。
275 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:34:20.76 ID:59fbFpntO
しかも貧乏だと大体親に余裕が無くストレスが子供に向かうしな
子供を自立出来る大人にしようとか教育とか礼儀作法とかそんなの気にもかけてないだろ
276 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:34:43.26 ID:MLSNiWB20
教育に金かけてるかどうかだろ
親がまともに勉強しなくて子供にちゃんと教育しなかった結果だろ間違いなく
277 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:35:05.25 ID:iclawHOv0
父はＦラン卒低所得　母は高卒主婦
それでも国立に入れた俺は両親に感謝している
278 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:35:12.52 ID:mMfHnD/MP
>>260
親が精神的に弱いと子供は死ぬほど苦労する。子供は親にたくさん気を使わなきゃ
いけなくなる。そんな環境で折れずに育った子供たちは偉い。
お荷物みたいな親を持った子供たちの苦痛は何をやっても消えないが,そんな中で
よく頑張ったと思う。
279 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:35:39.77 ID:CSC/NIVIO
2006年はゆとり世代がまだ大学受験生じゃなかったからだろうなぁ。

ゆとり教育になったら貧民ほどダメージを受けやすいって話しだろ。
280 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:35:46.35 ID:YQKwUUow0
遺伝子の差だっての
優秀な遺伝子の持ち主が年収400万以下とか特殊な例を除いてありえない。
281 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:36:02.16 ID:yAMcLQKl0
親の地頭の差だろうな
頭が悪い奴の方が低収入は多いだろうし
賢い子の親は賢い確率が圧倒的に高い
282 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:36:03.24 ID:1IftBO4c0
国大に逝けるからって幸いとは限らん
つか、最近大卒でも分からん罠
283 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:36:18.77 ID:1bdadJsK0
教育に金かかるって理由だけじゃなく、トンビはそれほど鷹を産まないってこったね
284 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:37:06.99 ID:dpca+XWI0
>>269>高校も工業とか商業科とかはもっと職業育成に特化すべき。

いやもうそういう時代じゃないｗ

＞学力と仕事は別物だと思う。
基本的に馬鹿は何やっても駄目という時代だよ・
高度成長？とやらの昔とは根幹が違うよ団塊爺さんｗ
285 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:37:19.00 ID:Ak7XPrAB0
収入と学力の相関が強まったということなのかな
あるいは私立校からの国公立の進学が増えたということか
286 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:37:31.32 ID:uF44Yzzn0
>先祖代々の性格とか、地域の文化に影響される

このうち、地域の文化、これには結構同意するわ。地域の特色ってかなり色濃くでるよね。
あまりはっきりと言われることないけど。
これが福岡まで行くと、ヤクザ者がヒエラルキーの頂点になるんだろ。
287 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:37:32.23 ID:dqc/nGfJ0
>>271
ま、確かに。ウチの学年で東大行った奴はどう見ても115ではなかったな。
288 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:37:42.62 ID:QUAk4mBF0
>>271
それだけの知能指数があれば
環境次第で東大に合格するってことかもよ
289 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:38:11.65 ID:qRDQsB830
しかし日本人って「頭の良さ」「賢さ」を凄い誤解してんのな。
IQテストが良かったり、パズルが得意なのが頭がいい、賢いんじゃないんだよ。
290 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:38:22.09 ID:44b9FqlNO
国公立校なんて、もともとそんなもんでしょ？
馬鹿が集まるか、優秀が集まるか
しかし、どっちに促したいんだろうな
収入を合わせたいのか、大学を合わせたいのか
いずれにせよ身の丈に合ってないと歪むぞ？
291 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:38:23.14 ID:fK2qicvP0
進路によって変わるけど、たしか内閣府の調べでは
子供１人育てるのにかかる費用は平均1300万円らしいね
でも実際はそんなものじゃきかない気がするな
292 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:38:25.34 ID:+BE+p+1L0!
>>284
訓練受けても、その職場がベトナムやバングラディッシュにしかないって時代がくるしな。
293 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:38:26.03 ID:gIhMVrxS0
.
マスコミによる隠蔽の実態―隠蔽されるジャニーズの児童虐待―
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=9Dk0J3JKgO0
【ジャニーズ】「ベッドで毎晩､ジャニーさんに自由にされ続けた」元ジャニーズ･豊川誕が語る合宿所時代
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1363530709/
【ジャニーズ】総売上700億円！他社競合タレントを徹底して潰しにかかるジャニーズビジネス圧力最前線
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1367646139/
.
294 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:39:28.44 ID:d+8//YrSO
ネットの簡単なIQテストにいたっては誰でも140取れるレベルだし　
東大の集計法が特殊だとしか思えないな　
何歳の時の知能指数なのか
295 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:41:09.36 ID:lx4vdP+g0
>>289
数学はある意味パズルだからな
頭がいいかどうかは置いといて
パズルが得意なやつが受験には有利だろう
296 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:41:13.68 ID:dpca+XWI0
地方のベッドタウンでは
建売と貨物（ミニバン）のローンで首が回らない家族層が多い
そういう家庭に限って無計画に餓鬼三匹産んで躾も教育も無関心
ユトリで腐った公立だが仕方なく行かせてる層が殆どだし。

国立大目指す（首都圏有名私立）となれば中学から中高一貫私学行く地方でもね
297 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:41:30.89 ID:uF44Yzzn0
>>292
賃金の安い国にアウトソーシングの時代は、ここ15-10年ぐらいの最近の流れだけど、アメリカもEUも内向きになってきてるし、
そんなにずっとグローバリズムが続くかな？
298 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:41:35.34 ID:LtKMNV190
経済力があるから進学できると言うよりも、
家庭教育がしっかりしているから進学率も高いんだよ。
金の力だけじゃない。
299 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:41:54.10 ID:beCykLQc0
大学は半分にすべき。
補助金は全部カットで。
アホ大学が蔓延してるから
アホが大量生産される。
300 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:42:08.33 ID:d+8//YrSO
俺は6歳の時に10歳程度の問題解けたのかIQ160あったけど、　
すげー馬鹿で東大なんて夢のまた夢だったけどな　
記憶力がまず悪かったし、高校からは数学意味不明になったし　
ただ単に早熟度測るテストじゃねーのか
301 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:42:55.38 ID:LOhT59310
この３０年様々な国に駐在した経験から

どの国も日本より格差大

教育はその最たるもの。
302 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:42:55.74 ID:LOfILHPX0
国立なら安いって言ってたバカは出てきて謝罪しろよな。
近年では国公立の学費も上がってて
ヒエラルキーの高い学校は多少安くとも金持ちの子弟が枠をかっさらって行くんだよ。
7科目分勉強する金だってかかる訳だし。
303 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:43:05.90 ID:Qj7qrZiP0
国立大の授業料もすげえ額になっちまったけど授業料全免除、半額免除の枠が
けっこうあるので年収６００万ぐらいでも申請がとおるよ。頭が良ければ進学に問題
はない。
304 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:43:14.95 ID:x8acK5Va0
インテリかどうかは別として
ＩＱでは測れない人員（ギフテッド、サヴァン、アスペルガー）
等は今後も日本ではおいていかれるのかね？

例えばＩＱとか学歴高いヤツの中にギフテッドとかアスぺは結構いるし、
ＩＱがふつうでも専門分野においてだけだが、常人を寄せ付けないクラスの
特殊技能を発揮したりするから、海外では『ユニバーサルデザイン』を
さらに進化させた仕様の『障害者特有のメリットを活かし、社会に大きく貢献でき得る
ような社会構造システムや、アイデアを創造して実践してゆこう！』
みたいなのがもう行われてきている、定型脳日本人は非定型脳日本人と別居する時代が
海外によってつくられてきてると思う　それがお互いの為だと思う・・・
305 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:44:13.76 ID:nBYhDUeu0
赤ペン先生やりながらオールナイト日本聞いてたの懐かしいわ
306 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:44:30.72 ID:e8oCX1dL0
国立出の勘違い無能官僚が日本を滅ぼすんだからどうしようもない
307 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:44:34.11 ID:QiJxy+B2O
俺も子供の為に貯蓄型保険入って、高校入学時には100%超える。で学費充てる。
でも地方国立程度の頭なら大学にはやりたくないな。
就活失敗してホームに飛び込まれたりとか嫌だし。
308 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:45:15.84 ID:bHZLHbQ20
低所得層って300万以下の人達のことだろ。
なんか勝手に所得層を水増しするのやめてくれ。
309 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:46:06.94 ID:gCw/YC0dP
実感的には80年代生まれ以降が親の影響でかい気がする
310 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:46:10.87 ID:dpca+XWI0
>>298
そのとおり
ただ昨今の時代はそういう家庭は旦那の収入が高い
（優良企業や自営や士業　or地方では田畑の土地持ち）
家庭が多いのも事実なんだよね。

昔は貧しくても家庭教育や躾もきっちりしてた家庭は多かったみたいだけど
今はＤＱＮの子沢山が多いし。
311 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:46:21.18 ID:+BE+p+1L0!
>>297
政治の風向きが変わったのは、がちで若者の失業率の上昇とか、
産業の空洞化で大都市一個分消えてなくなるとかが
顕著になってきてから起こってるけど、
日本はまだそこまでいってないでしょ。

これから起こることじゃね。
312 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:46:32.56 ID:u8lARaG9I
低所得者層、オレも入ってるやんけ
313 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:47:28.11 ID:fr8x7Q9GP
>>296
地方って未だに公立が強いでしょ。

地方で私立が強いのって鹿児島くらいじゃないの？
静岡出身だけど、圧倒的に公立が強かったよ。
314 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:47:29.02 ID:XERAdIkdO
貧乏人は麦を食えって言ってるだろが！
315 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:47:30.97 ID:m4J9J5wv0
>>301
だよね！
たぶん地球で一番恵まれた環境の国が日本だと思うよ。
これからますますそれが顕著になってくるはず。
316 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:48:19.80 ID:LOfILHPX0
>>303
その手の減免利用者は自営で年収を偽装してるから
問題無いってのは嘘


>>304
アスペルガーの能力を発揮できる環境こそ金がかかる。

>>307
もう遅いが、なら最初から生むなよ。
私立でエスカレーターか
確実に旧帝に入れられない限り。
317 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:48:36.30 ID:GqipqwTu0
全員に高い教養を付けさせると底辺の仕事の人手が足りなくなる
318 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:49:16.46 ID:dpca+XWI0
>>313
いやうちの界隈の小学校から腐ってるから
公立の小学校は遊びみたいなものだし休みは多いし
ゆとりの見直しと言ってもなぁｗ教員がサボりたいからね今の公立はｗ
良い塾行かせなきゃ話にならない
319 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:49:24.59 ID:qRDQsB830
賢いとは、人間的にしっかりしているという部分も含むと思う。
しっかりしているとは、計画性をもって物事を安定的に継続して実行できること。

国立大学に入るぐらいは、俗に言う頭がいいかは関係ないと思う。
つまり、計画的に日々の勉学を努力できるか？の問題。

毎日宿題もやらないようでは良い大学には入れないよ。
320 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:50:06.40 ID:+BE+p+1L0!
>>301
アメリカなんて公立行くと4年生の科学の授業で、
恐竜と人間は５０００年前に共存していましたか？
はい、いいえではいを選ばせる授業を受けさせられるもんな。

日本のゆとり教育も大概だったようだが、
まぁたまったもんじゃない。
321 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:51:12.21 ID:VzyXgBIRO
これはマジだな
国立医は中高一貫校出身がマジ多い
その他は地域トップ高か地域枠
医学部入ってからこんなとこ来るんじゃなかったみたいなこと言うのも多いから
それが幸せなのかと言う話しになるとまた別の話しになってくるけど
322 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:51:14.20 ID:PAvqrSiz0
金がないから進学出来ないじゃなく
金を稼げないバカな親からはバカな子供が産まれ易い、
また、貧乏の家は環境が悪い為に不利とか
そういう理由
こういうのは本人の努力でどうにかなるもんじゃないしな
同じ頑張っても、親が貧乏だと明らかに不利という
323 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:51:24.54 ID:LOfILHPX0
>>318
腐ってない公立小中学校は地価が高かったりするしな。
結局は私立に行けるか行けないかで決まる。
324 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:51:36.80 ID:2qGaPAqg0
>>313
沖縄とか高知とか和歌山なんかは私立優位だな
あったかいと勉強しないのかもな
325 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:52:07.75 ID:hQUYUgmI0
大学出なきゃ仕事は限られるかもしれんけど、皆が大学行けるってのも本末転倒だよな(´･ω･`)
326 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:52:32.94 ID:IhqGU7SRP
>>319
受験はテクニック
金をかけて受験屋どもからテクニックを買った奴が受かる
327 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:53:23.22 ID:dpca+XWI0
>>323
そのとおりhaha
うちは関西のベッドタウンだけどｗ
328 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:53:23.40 ID:JJxk0OjI0
>>325
それはいいことだよ。
皆が知的なものに触れる機会はいいことだ。
文明国の証である。
329 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:53:23.85 ID:S6w6DisB0
年収420万ほどだが、
ウチの子の偏差値、67くらいあるぞ。

自慢、自慢w
330 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:53:51.24 ID:dlmLCWdd0
金で学力も権力も強者も買えますから
331 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:54:02.51 ID:fr8x7Q9GP
>>318
基本的に公立が終わってるのは都市部だよ。

嫁がまさに都市部の公立学校教員なんだが、
いろいろ雑用とか問題児対応とかで授業以外の稼動が多すぎらしい。
で、みんな楽な（問題児、問題家庭の少ない）地方に行きたがってるって。
都市部の学校教員は地方の教員になるための腰掛って人も実際多いし。
332 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:54:24.31 ID:A2BZ3vSrO
>>321
東大理Ⅲ京大医筆頭にそうだな
333 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:54:36.68 ID:Tql7QrGI0
>>304
ていうか、ポッポやミズポやオカラみたいな東大アスペを何とかしないと…
334 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:55:12.46 ID:roEmamhB0
そりゃ親親戚友人近所の人間がそこそこの学校に進学するのが当たり前って環境と
ドカタ、生活保護が当たり前って環境とじゃ違ってくるわな
収入はあんまし関係無い気もするが
335 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:55:16.92 ID:PAvqrSiz0
>>329
つまり、お前がもっと金持ちなら、もっと高偏差値になっていた可能性が高い
頑張らない金持ちよりは頑張る貧乏人が上になる可能性も当然ある
しかし、貧乏人は金持ちより頑張らないといけない
336 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:55:21.78 ID:dqc/nGfJ0
大学の価値はDQNがいないことだからね。
進学率が上がれば大学でなくなるのはあたりまえ。
337 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:55:33.78 ID:LOfILHPX0
>>331
東京で公立に行くのは貧困層とは聞いた事がある。
338 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:55:47.56 ID:qRDQsB830
>>326
それは要素的には半分だなぁ。
だって、例え一日の家庭学習の時間を、親の年収で比較しても
相当の差がつくと思うよ。
339 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:55:52.94 ID:eJg5N4WwP
>>320
まぁそれは創世論者のゴリ押しだからしょうがない。
そういう俺らも日教組教員からの洗脳を見事脱したんだから立派なもの。

韓国の捏造歴史だけはどうしようもない。
340 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:56:12.60 ID:dpca+XWI0
>>331
そりゃ山間の田園風景長閑な
田舎の公立なら良いかも？だが

関西圏や首都圏の元田舎の通勤圏ベッドタウン化の
公立なんて腐りまくり
341 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:56:15.82 ID:m4J9J5wv0
ゆとりも大元は雨さんのさしがねだったらしいじゃん。
日本人が頭が良くなるのをこころよく思わないアメの上層部が・・・
それに猛反発したのが親共だった。つまり民族的にお勉強が好きな方なんだよね。
おかげでゆとり教育も１０年ほどで終わった。
最強！日本の親。
342 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:56:19.87 ID:70ahr1STO
ほとんどの大卒も高卒も知能自体に大差はない。
学歴は結局どんな親に当たるかで決まる。
大学に行かせる金があるか、教育に理解があるか、心に余裕があるか。
343 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:56:29.69 ID:bLgaBgZH0
職業上の経験から言うと、金の問題じゃない。
親の意識の問題。

低所得層では、親が口先で「勉強しなさい」と言うだけで、親自身は中身のある本も読まないし、政治・経済問題にも関心を持たないし、家族の中で知的な会話もない。

教育熱心であっても、学問の面白さなどは語れず、成績や点数のことしか気にしない。薄っぺらな教養をひけらかすのが精一杯。

それじゃダメだって。
344 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:56:47.97 ID:s/3OOI/50
医学部は私立の一貫校が有利だろな
実質18歳で職業決定なので
早くから勉強始める必要があるからな
345 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:57:11.18 ID:OPS2KKjNP
>>319
宿題やらなきゃ大学入れない人は、入らなくていいと思う。
センター5教科7科目で9割行かないって、学校の勉強を含めて毎日5時間勉強してないだろ。

センター9割取るには、学校2時間、昼寝3時間、自宅学習1時間の学習が必要。
馬鹿だと5時間。
346 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:57:16.02 ID:hrZxSD+j0
地方公立大って入るの楽じゃね？
347 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:57:21.50 ID:1IzYq7/W0
今、東大も全然人気ないらしいな。
結構、定員を割り込む学科があるとかで学生の獲得に
必死になってるって前にニュースかなんかで言ってたぞ。
348 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:57:22.25 ID:6pnCAf1IO
>>298
>経済力があるから進学できると言うよりも、
>家庭教育がしっかりしているから進学率も高いんだよ。

経済力がないと家庭教育は満足にはできないよ
共働きせざるを得ない家庭は必然的に家庭教育がおろそかになるからね
349 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:57:22.73 ID:hQUYUgmI0
>>328
猿やチンパンジーに大学通わせても猫に小判だぞ(´･ω･`)
350 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:57:33.87 ID:bUjJge2S0
つか、そもそも年収４００万以下で子供を大学へ進学させることが困難だろ。
あと、お前ら騙されるなよ。
年収１０５０万以上の親の子は、年収４００万以下の親の子よりも、そもそもポテンシャルが高い。
351 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:57:52.69 ID:zmyZZEVdO
全世界70億人のなかで年収400万以下の人が90％以上で日本ではそれを貧困層と言うんだ 糞マスゴミの洗脳もいいところだな 日本に生まれた時点で勝ち組だと思えよ
352 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:58:19.22 ID:JJxk0OjI0
受験は読解力と文字操作だよ。
文字情報を解析し、それを操作をできるかどうか。
読解力がないと、問題の意図すら読めんからね。
大半の受験生は実はここで躓いてる。
353 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:58:52.19 ID:dqc/nGfJ0
>>349
教室に猿放り込まれるんじゃなあ。
354 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:59:00.24 ID:x3t/ebKN0
アホの子沢山て意味あるのか？
355 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:59:17.06 ID:r62J6FZ90
年収400万以下の親は、
大学進学なんて金の無駄と思っているんだろw
356 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 00:59:34.39 ID:nTPbyMgS0
地方公立進学校とかだと塾すら必要ないお。
塾の進むスピードより高校の授業のほうが速いし。
課題もアホみたいな量でるし。
357 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:00:01.23 ID:qRDQsB830
>>345
そういう考えがダメなんだよ。
勉強しないでIQが高くて入れる人なんて限られているんだよ。
それがかっこいいかのように誤解を受けて、自分が潜在能力を持っているかのように
勘違いして失敗している人が、どれだけいるかw

大抵の高学歴の人は、コツコツ努力しているんだよ。
358 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:00:05.63 ID:rmF/JAGu0
>>344
推薦ではかなり不利じゃね？
359 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:00:09.62 ID:8uS75BZ30
うーん
国公立は低所得者層の為の学府だった筈だが
金持ちは金に余裕あるのだから私立に行けよ
努力している低所得者層の為に枠空けとけよ
努力しない奴らはシラン
360 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:00:38.11 ID:dpca+XWI0
>>355まぁガテンの親は聞くところによると
子供が勉強して進学したいと言うと怒るらしいからｗ
361 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:00:39.31 ID:JJxk0OjI0
>>349
猿やチンパンジーを人間にする場所が必要だな。
猿やチンパンジーのまま放置しちゃいけない。
それが教育だ。
362 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:00:44.41 ID:JOPbFawcO
まぁそんな困難極まりない社会に貧民の子は産み落とせないわな
勝ち組は頑張ってくれ
今の底辺生活で定年したらﾑｼｮナマポループ始めるんで社会保障は頼むわ
絶対勝ち目無い勝負など参加せんよ
363 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:00:45.66 ID:s/3OOI/50
できるリーダータイプが私立に逃げる都会は
先生はクラスのまとめ役とかお手本にならなきゃダメだから
大変だよな
364 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:01:09.23 ID:CSC/NIVIO
>>351

日本より格差の酷い国に生まれて政権転覆を狙って爆弾テロをしたり
強盗団に入って金持ちを襲って略奪を繰り返す人生の方が
楽しいかもなww
365 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:01:12.40 ID:bUjJge2S0
>>359
そんなこと言ったら、宮廷はどうなるんだよｗ
366 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:01:54.29 ID:nTPbyMgS0
地方は私立＝アホというイメージだから
公立至上主義が半端ない。
367 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:01:54.82 ID:nBYhDUeu0
やる気があれば幾らでも稼げる

ただ産む気もないのに子供を産むな

子供に不孝
368 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:02:17.78 ID:eK4jYNQh0
まあまあの国立大出たって
ユニクロとかに就職するんなら
意味ないだろ？
369 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:02:46.74 ID:dpca+XWI0
>>366
そんなことはないｗ
何時の時代だよ団塊のおじさん？
370 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:02:51.26 ID:x3t/ebKN0
>>368
ついでに工場勤務もな
371 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:02:57.52 ID:JJxk0OjI0
いやまあ、旧帝大はともかく、駅弁大学は医学部除くと、
けっこう慎ましやかな中～低所得の家庭が多いよ。
地元から外に子供をやれない家庭が多いから。
372 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2013/05/17(金) 01:03:06.09 ID:LbZ/8ZRMO
ＤＱＮの子はＤＱＮなだけでしょ。
373 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:03:14.44 ID:dqc/nGfJ0
>>361
まあ大学ではやめてくれ。
374 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:03:24.12 ID:x8fxRYud0
>>358
地域枠の駅弁医だって
国立付属あがりだったりするから
なにかしら受験経験あったりする
375 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:03:25.50 ID:2H8gfrfF0
>>1
でもＤＱＮに金やってもほとんどの場合そこから高収入な家計にならんと思うよ。
376 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:04:29.53 ID:bSps5j140
年収４００万円で低所得者なの？
・・・勝ち組だろ
377 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:04:32.25 ID:59fbFpntO
>>355
うちはそうだったよ
今時大学なんて行ってもねぇ～って耳にタコが出来るぐらい言われた
378 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:04:35.44 ID:nTPbyMgS0
>>369
地方は高校はＤＱＮ高しかないし、私大はＦランしかないっ。
公立行けない奴はアホ！　中学も頭のいい子は国立大付属に行くしっ。
379 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:04:50.64 ID:/WzlgoQE0
5教科も完璧に勉強するの大変だよ～
380 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:05:01.24 ID:A2BZ3vSrO
>>347
東大の文Ⅲ（文学部）行くなら他の国立医の方の良いとは言われるな
あと東大合格者を稼ぐためにあえて文Ⅲを受けさせる高校とか
（むかし雑誌に岡崎が稼いでると書いてたな）
381 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:05:23.02 ID:x3t/ebKN0
>>375
DQNに金与えても
スマホでパチンコやるだけ
子供もロクな栄養取らず太っているし
382 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:05:39.54 ID:X1tGEAyb0
そりゃまぁそうだろ
蛙の子は蛙
383 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:05:47.56 ID:PAvqrSiz0
国立大出てIE派遣の奴もうちの会社に1割ほどいるしなｗ
学歴社会、年功序列終身雇用はもうないからｗ
384 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:05:49.63 ID:+TbxaL+nO
養うのに金かかるからな。生まれてきてもきつい人生なら嫌だろうな。恨まれても困るし。独身でいるしかない。
385 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:06:01.51 ID:PsP/lVFx0
東大とMARCHのIQ比べたら有意な差が無かったって
調査結果をどこかでみたような
386 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:06:11.71 ID:yQWiTKtbO
だから、親の年収が関係しているわけではなくて
稼げる親からは優秀な子供が生まれやすいってだけでしょ
なんでもかんでも収入にこじつけて、援助しろ金くれって流れに持ち込みたがるのはどこのどなたさんですか？
387 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:06:14.49 ID:G0rl4cZ+O
底辺層は多少ランクが高い国立入っても就職でまた大変な目に会うぞ。
特に文系は大変だ。
何をするにも金がかかるし、何もしなかったなら「いい大学出てこの程度か……」と面接でガッカリされる。
388 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:06:22.34 ID:dpca+XWI0
以前は高卒で誰でも行けたｗ
中小企業の事務系営業系やスーパーとかチェーン店の販売店員ですら
正社員は大卒しか採らなくなってるのにｗ
389 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:07:01.34 ID:nTPbyMgS0
ラグビーですら明治・早稲田蹴って筑波に行くのが主流になりつつあるし
デフレで国立大信仰がさらに強まった。MARCHですらもはや駅弁国立に
学生とられてレベル低下が激しい。
390 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:07:06.29 ID:ovrrRTFr0
朝日新聞はこの記事で何がいいたいのだ？
391 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:07:12.48 ID:/WzlgoQE0
>>377

大学は就職のために行くとこという実利的な考えの両親ではそうだろうけど、真剣に学問を
学んで人間として成長したほうがいいと考えてる両親ならそんなことは言わないよね。
392 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:07:13.22 ID:9EY6qPLG0
まともな家庭なら私立大なんて行かせないわな。馬鹿ばかりだし。
早慶ったって東大一工に手が届かないやつらしかいないしな。しかも推薦でアホかき集めてるし。
393 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:07:14.08 ID:2AvvvuFE0
当たり前だろｗ
金がありゃ他人よりも一歩先の過分な勉強が出来るんだから
394 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:07:18.88 ID:XFrLNFE80
29歳。
東大引率。
年収800万。
独身。
羨ましい？

まあ上には上がいるに決まってるが、
勉強していい学校いって、いい会社入って、、、を地で行ってます

頑張って勉強したお。
おまいらがアニメ見たり、
部活したり、彼女とデートしたりしてる
間に、、、。
395 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:07:19.22 ID:uF44Yzzn0
>>368
まあ、そのユニクロにしたって幹部になるには、英語や中国語といった高等教育が必要で、
大学でたって英語ペラペラになるわけじゃないからな。
下っ端では体力勝負なわけだけど、机かじり虫が体力なんてあるわけないので、すぐに疲れて退職するし。
大学はすっかり入って称号を得ることが目的で、実務スキルの教育とはかなり乖離してしまってるね。
396 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:07:31.16 ID:JJxk0OjI0
>>385
そりゃ学卒程度だとそこまで有意な差はでんわ
397 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:08:04.95 ID:J+ncohoRO
所得が違うと色んな事が違うよな。家が貧乏だったからよくわかるわ
まず親が子供の教育に興味がないし勉強しろと言われた事がない
親に塾に通いたいと言った時は無茶苦茶怒られた
高卒で今は大手で契約社員やってる
高校時代はバイトで部活も遊びもしてないから、する話がないんだよな
もちろん旅行や習い事の話も出来ないし店も知らないし全然違うんだなあと思うわ
398 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:08:06.45 ID:fFaRN905O
東大生の50％は都市部の中高一貫校出身。
麻布 開成 灘 女子学院などの同窓会のよう
399 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:08:16.37 ID:nBYhDUeu0
大企業でも親のコネとか6大の脳味噌筋肉リアルバカも多いね
400 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:08:34.03 ID:bVop84Y/0
なんで1050万円で区切ってるんだろうな
1000万円で区切ると記事にするほどの差がつかないから？
401 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:08:40.97 ID:CSC/NIVIO
地方の奴が恵まれているのは地元駅弁国立大附属小中学校ってのがあるからな。

地元駅弁国立大附属小中学校→県下トップ公立こそが田舎から東大京大医学部を目指す連中の必勝パターンだ。

金も都会ほどかからん。

信州大学附属とか静岡大学附属とか北海道教育大附属とか岡山大学附属とか何気に田舎上がりのエリートを生み出す機関になっている。
402 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:08:47.50 ID:0VXA1FK40
＞この数年間、ユニクロの新卒社員の３年内離職率は実に５割前後で推移している。
＞数百人単位で新卒社員を採用する大企業としては、極めて異例の高水準だ。

こいつらの半分がもう残ってないってことか

ユニクロ　新卒採用　２００８年　サンデー毎日２００８．７．２７　主要８０大学人気３００社就職実績より
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4136621.jpg
青山学院　１３人
中央大学　１２人
立命館大　１１人
慶應義塾　　９人
日本大学　　９人
関西学院　　９人
同志社大　　８人
龍谷大学　　８人
法政大学　　６人
東京経済　　５人
上智大学　　４人
明治大学　　４人
立教大学　　４人
京都産業　　４人
駒澤大学　　３人
甲南大学　　３人
・

京都大学　　２人
大阪大学　　１人
九州大学　　１人

一橋大学　　０人
東京大学　　０人
403 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:09:25.08 ID:dpca+XWI0
>>378
そういう私学はこのスレでは論外、、、掃き溜め私学ね
公立の実業系と同じ。

地方だけど中高一貫校くらい有るよ
電車で一時間以内で通学できるところくらい有るだろｗ

余程の僻地なら知らないけど
404 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:09:39.41 ID:LOfILHPX0
>>353
義務教育では無い今の高校が、そんな感じ。
進学率が100パーセントに近いが底辺はクズ。
405 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:09:47.83 ID:JOPbFawcO
低所得を見下して、死滅すれば良いと考えるのがエリート日本人様なんだなぁ
こんな奴等が金にもの言わせて踏みつけ固定の仕組みを作り維持する、と
正直ｼﾅﾁｮﾝに日本人のくくりで虐殺されて欲しいな
所詮エリート日本人様に搾取され自殺に追い込まれるかｼﾅﾁｮﾝに殺されるかしか違いは無いだろ
406 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:09:51.22 ID:zaPhD4l60
東京から地方行くと都落ちになるのに
地方から地元の大学いくとなんで地方出られなかった奴になるんだ？
どっちも近くの大学がいいで共通してるだろ
407 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:10:13.80 ID:PsP/lVFx0
>>396
IQって上がったり下がったりすんの？
408 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:10:24.90 ID:dqc/nGfJ0
>>400
だいたい1000万って答える奴が多かったんだろなｗ
409 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:10:36.99 ID:+TbxaL+nO
アルバイトの敷居も高くなったな。高スキルが必要だったものPCやらプログラムに置き換えられて短時間でこなせるように出来てるし｡
410 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:10:37.39 ID:x3t/ebKN0
高卒の親が勉強しろと言っても中身がないから意味がない
やはりある程度の知的水準は必要
411 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:10:54.16 ID:yQWiTKtbO
>>391
＞ 大学は就職のために行くとこという実利的な考えの両親

うちはそうだったわ
大学行くなら卒業時に国家資格を持って世の中に出れるとこにしか行くな、だった
だけどそのお陰ですんなり就職できたし今も資格が生きてるから親には感謝してる
412 ：森MORU(もる)。 ◆AT7dFTbfB. ：2013/05/17(金) 01:11:12.11 ID:nbCNfJss0
400マンて　テイショトクなんじゃな。
413 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2013/05/17(金) 01:11:14.65 ID:fU5jC/Fy0
どうせ大学に行かせても無スキルのニートになるんだろ。
それだったら専門学校とかにいって特化方人間に
なってくれた方がいいｑｑｑｑｑ
414 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:12:08.84 ID:RL4Qb6RG0
へえ、ボーナスないとして月給33万以下は低所得者なんだ
ふうん、どういう定義なんだよ
415 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:12:20.65 ID:dpca+XWI0
>>413
専門学校行って失敗してるのも
一杯居るんだけどねｗ
416 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:12:27.80 ID:TN/cAlTQ0
400万以下は低所得なのか
417 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:12:32.89 ID:3ZeqivH10!
その子供の既婚率、年収のデータも欲しいな
418 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:12:42.85 ID:MK1pdKhu0
そんなの当り前なんだけど、たまに例外がいるから面白い
一橋出たのに中小企業に就職して給料未払いになったりとか
バブルの時代に中小にしか就職できないなんて信じられないよ
419 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:12:49.54 ID:JJxk0OjI0
専門学校なんてきみ、２０３高地だよ
420 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:13:08.87 ID:nYe+C88N0
昔から金持ちが多かったよ。金持ちと言うか親が堅実な職業が多い。
大手企業のサラリーマン家庭だったり、公務員（県以上）、あと、やはり教員の家の子が多いね。

国立は勉強量が私大に比べて多いからね。小さい頃からの継続的な学習が必要。
塾講師などもしていた経験では、もともと頭がいい子が、小中高と勉強して国立に行く。
そのためには安定した家庭の子じゃないと厳しいんだよね。

自営業の子とか零細企業の子は、ある日突然、塾に来なくなったりするよ。よく聞くと、家庭の事情。
こういう家庭の子は私大へ行く。私大はまぁ１年もあればどこでも入れるし、KやWでも。数打てばあたるから、
最悪でも、どこかの私大には受かる。１年程度の学費なら、少々、お金かけても、安いからね。
421 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:13:31.79 ID:nTPbyMgS0
ゼミでこの記事と同じこと発表した奴いたけど
質疑応答で教授に怒られてたな。親のせいにするな、と。
教授曰く、うちは裕福な家庭ではないし小中高大全部公立だったらしいす。
親の年収とか関係ねえ。
422 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:13:36.08 ID:fr8x7Q9GP
>>369
>>403
とりあえず北から中部地方まで偏差値ランキング調べてみたが、
都道府県単位で見ると公立優位な県のほうが多い。
有名大学入学者に占める公立の割合は全然違った結果になるけどな。

・公立優位
北海道、青森、岩手、秋田、宮城、山形、福島、栃木、群馬、新潟
富山、石川、福井、山梨、長野、岐阜、静岡、三重

・私立優位
千葉、埼玉、東京、神奈川

・拮抗
茨城、愛知
423 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:13:45.81 ID:YFaTR2VR0
お上が世襲なんだから当然貧乏人も世襲だろｗ
424 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2013/05/17(金) 01:14:16.31 ID:fU5jC/Fy0
>>415
大学でもそれは一緒。ｑｑｑｑｑ
425 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:14:54.69 ID:CSC/NIVIO
>>398

正確には東大なら
中高一貫私立・60パーセント
中高一貫国立・10パーセント
田舎国立大学附属中学校→田舎名門公立・20パーセント
公立中学経由組・10パーセントって感じだね。

公立中学経由は愛知県に多い。
426 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:15:08.37 ID:uF44Yzzn0
>>413
すずきみそ　の漫画で2000年前後の専門学校のインタビューあったけど、
親が怠け者の子供を放り込む保育園の体だったから、自分で勉強しないと留年する大学より酷い有様。
あんなとこに子供入れたら、マトモな子供がニートになるだろｗ
427 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:15:33.44 ID:dgk5Y6uQ0
開成の前身の学校が東大の3割占めてた時代があったし
こんなの昔からあった話
428 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:15:33.49 ID:bSps5j140
>>413
高卒や専門学校卒の方が、
悲惨と言われる大卒の就職よりさらに
悲惨な現実

・・・バカでも大学に行くようになったから
大学新卒の就職がダメになった、ってのは
都市伝説なんだよ。バカでも大学に行って
おいた方がまだマシな現実。
429 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:15:42.98 ID:kpTHayO30
肉体労働系の職人とか猟師とか農家とか
学歴関係無く高収入の層も少なからず居ると思うが・・・
寧ろ、普通のリーマンより収入が乱高下するから
高収入にはリーマンより多い気が
430 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:15:48.77 ID:JJxk0OjI0
東大新聞でちょっと前にみた話だと、東大生の親の学歴構成が変わっちゃんだよ
昔は高卒の親もけっこういたんだが、いまや親の学歴が旧帝大早慶などで寡占化と。
まあ、大学進学率が上がったので当然だが、大学でも固定化は進みつつある。
431 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:15:57.73 ID:dpca+XWI0
>>422
東北の方はそうだろうね公立優位は判ってるよ
432 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:16:01.01 ID:bVop84Y/0
>>415
>>424

たとえばお前らな
こんな時間に２ちゃんねるやってるだけで大失敗ｗ
433 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:16:23.99 ID:JOPbFawcO
>>423
ならばテロっちまって良いとなるな？
抵抗権の行使じゃ
434 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:17:00.79 ID:dqc/nGfJ0
>>429
その辺の職がへてるんでないか
435 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2013/05/17(金) 01:17:02.11 ID:fU5jC/Fy0
大学に行けと煩くいう親は目的が
大学入学になり、その先のビジョンを考えていない。
で、子供も大学入るのがゴールになり
遊びほうけて、ノースキルｑｑｑｑｑ
436 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:17:04.42 ID:nTPbyMgS0
今は難関・有名私立大の学歴は、金で買えるしな。
系列校に中学受験で入学すれば、金さえあれば大学までエスカレーター式だし。
437 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:18:10.68 ID:0EaQu1mK0
ＤＮＡ
438 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:18:13.40 ID:+xBcqjKPP
>>433
テロ実行犯も結局賢い人に操作されたおバカさんなんだけどね
439 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2013/05/17(金) 01:18:24.70 ID:fU5jC/Fy0
>>432
何で？ｑｑｑｑｑ
440 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:18:25.13 ID:nBYhDUeu0
子供の教育を親にまかせてるままだと国際競争に負けるんじゃないの？
低所得者層の子供の中からも逸材を見つけ出して、国の教育機関で育てられるようにしていけばいいのに。
441 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:19:16.98 ID:+TbxaL+nO
誰にも負けない職人の方がいい｡拘束されて積み上がってるかまたは仕組みが崩れたら一瞬で終わる高収入ならそっちを選ぶよ
442 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:19:18.45 ID:TwrgbLI/P
>>376
進学率の方で区切ったんだろうな。
でも世帯収入と考えると厳しいかも。
443 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:19:18.87 ID:md79JpvQO
もういい加減受験用詰め込み教育から脱する時じゃないのか？
昔、中学理科の試験で世界一だったオッサンオバサンが、OECDの科学リテラシーでドベから数えた方がずっとはやいし
つまり無意味だったってこと
当方、地底のバケガク（有機）系統の出身だが、実験で受験数学なんかほぼ使わない
受験数学は限られた範囲をマニアックにしたものだから、出来てもあまりいみない
あれやるくらいなら、線形ぐらい高校で教えた方がいい
受験数学が得意だからって、数学科にいくと悲惨なことになるし

そして、理系ならば高校物理も改編した方がいいって思う奴が大半だと思う
444 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:19:43.06 ID:A2BZ3vSrO
>>422
愛知は東海、滝だけで他の私立は雑魚でしょ
（岡崎、一宮、時習館、旭丘、明和、刈谷らの公立群が席巻）
445 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:19:45.72 ID:FXdZywJP0
なんで1000万じゃなくて1050万なんだ？
446 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:19:47.14 ID:uF44Yzzn0
>>429
その手のリア充系人生成功者は２ちゃんでは極少数派（彼らは２ちゃんやる暇もない充実人生）なので、
圧倒的多数の高学歴人生敗残者の声にかき消される。
447 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:19:57.68 ID:dpca+XWI0
>>435
でもさ何度も言うが
前は高卒で行けた業種＆中小ですら大卒しか採らないから今は
ノースキルのfランも必要なんだよｗ
448 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:19:57.85 ID:nBYhDUeu0
鳥山明が一言↓
449 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:20:06.07 ID:ldMx9vju0
大学なんか行く必要ねえだろ
450 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:20:30.40 ID:CSC/NIVIO
>>421

自分一人の経験でしかない結果を押し付ける教官ってどんなけキチガイなんだww

その教官が低教養なのがもろ判りだよな。

そんなんだからやっぱり公立ルートwって言われるんだよ。
451 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:20:59.04 ID:9BBIPVkm0
年収４００万円以下の低所得層が、子どもを大学に行かせるのは相当大変だろ。
奨学金だけじゃ足りなくて借金しないといけないけど、たいした額は貸してもらえないし。

それでも私学に２０％進んでるなら、低所得の親は頑張ってるじゃないか
452 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:21:20.07 ID:eK4jYNQh0
>>445
うーん消費税分とか？ｗ
453 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:21:21.05 ID:ovrrRTFr0
中高一貫は使い物にならん。
454 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:21:27.96 ID:JJxk0OjI0
地方の駅弁大学は大事にしなきゃいかんよ
あれが無くなると地方から知的なものがほんとに消えてなくなる
455 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:21:33.38 ID:nTPbyMgS0
マジでＦラン大行くより、医療系の専門行った方がコスパいいわ。
456 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:22:33.60 ID:Z/eE5P14O
ちゅうごく人留学生に日本の税金をつぎ込む前に日本人の子弟にちゃんと教育しろと思う。
後、大学大杉。
457 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:22:36.15 ID:dpca+XWI0
>>449
スタートライン立てないね
ガテンは知らねーけど
そのうち確実に外人に食われる業種だし
458 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:22:47.54 ID:9EY6qPLG0
なんか勘違いしてるやつがチラホラいるけど
高卒なんて
たとい一流企業に入っても使い捨てだぞ。
職種が大卒と違う。
メーカーなら一生現場だよ。基本大卒に管理される。給料も低い。

大卒の採用枠が減って大卒見込みがひーひー言ってるのは事実だけど、
高卒は最初から終わってるんだよ。
じゃあ起業するかっていっても、馬鹿だから高卒なんじゃん？
無理だよ
459 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:23:05.21 ID:igTdiyF70
>>422
愛知は全然拮抗してないぞ
私立は東海、あと滝があるくらい
460 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:23:05.94 ID:+TbxaL+nO
大学は関係ない。個人の資質。
461 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:23:16.73 ID:7ZMqw2xRO
日本のエリート(高学歴)は自ら進んで外資の手先になりたがるからな
ゴールドマンコに入社して高収入を得て
カマキリ女とオマンコするのがステータスになってる
人間として使えない寄生虫なんだから
高学歴を称える必要ないよ
じゃあ、高学歴の方々が社会の役にたってますか？
あぁ、アメリカの国益にはなってるよな
反論あるならしてみてください
462 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:23:17.49 ID:TwrgbLI/P
>>426
あれはゲームだかアニメだかのとこの話だったな。
もうちっと実用的なところなら少しは違うんでないの？
463 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:23:20.15 ID:G0rl4cZ+O
>>418底辺乙。高学歴様の就活ってのは、基本的に留学経験や英語力、サークル活動があって当然だと見なされるんなんだよ。
一橋レベルになったらなんたって「幹部候補」だからな。
一部の貧乏人が良い大学に入ったら報われると勘違いして東大京大一橋を目指すが、こんなのは愚の骨頂。
企業から求められるハードルが高いから、貧乏人ほど入ってはいけない大学なんだ。

>>436高学歴な大学はお金持ちが多く、彼らは外部教育を大量に受けられるので、結果として東大京大一橋は就職がいいと勘違いされる

俺も親が底辺だからよくわかるお（´；ω；｀）
464 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:23:41.36 ID:E7XUg+psO
高所得者が塾代捻出するのは容易いからだな
子供は幼い時期から受験テクを身につけられる
ただその子が本当に頭いいかは別だな
465 ：今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. ：2013/05/17(金) 01:23:52.61 ID:zXUgkURR0
>>1

いや、それは単に負け組が進学できなくなっているだけ。
貧困の再生産が始まったな、てゆーか昔からあるよね。

>>1の調査結果はいい傾向なんだよ。年収1050万円以上の層は
年収400万円以下の層の10倍納税しているんだから、3倍の差は
問題ない。

それに、クロムウェルやロベスピエール達が進学できずに底辺に
落ちてくると、天命あらたまる日がそれだけ近づくからね。
466 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:23:58.89 ID:i+86WXTZ0
蛙の子は蛙
467 ：無なさん：2013/05/17(金) 01:24:39.24 ID:9g3pryIx0
［橘玲の日々刻々］「気分のいい嘘」と「不愉快な事実」のどちらを選ぶ？｜
橘玲の日々刻々 | 橘玲×ZAi ONLINE海外投資の歩き方 | ザイオンライン http://diamond.jp/articles/-/28871

ところで、「金持ちの家の子どもは有名大学に進学できる」という因果関係は正しいのでしょうか？
以前の回で述べたように、行動遺伝学は、一卵性双生児と二卵性双生児の比較から、
知能における遺伝の影響が80%以上であることを明らかにしました。
この結論は厳密な統計的手法から導かれており、現在に至るまで有力な反証はありませんから、“科学的真理”です。
行動遺伝学によれば、正しい因果関係は、
「知能の高い両親から生まれた子どもは有名大学に進学する可能性が高い」というものです。
知識社会では一般に、知能の高いひとが高収入を得ていますから、
有名大学の学生を調べると結果的に「金持ちの家の子どもが多い」ということになるのです。
468 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:24:53.47 ID:fr8x7Q9GP
>>444
愛知は東大合格者数に占める私立の割合が4割くらい。
一方で、東京は9割以上が私立だし、逆に田舎だと9割以上が公立って所も多い。

そう考えると愛知は私立と公立が拮抗しているレベルだと思うけど。
469 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:25:05.82 ID:+mjP5uH80
>>1
シナチョン留学生なら　安倍自民党が優遇してくれるのに(^O^)
470 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:25:06.20 ID:1DkcjQCaO
>>436
今や早慶附属中は東大に５０人送り込む私立一貫校と
偏差値が同じなんだけど。
471 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:25:15.40 ID:+BE+p+1L0!
非行に走られて犯罪を起こされても、警察だの裁判だの刑務所だのでお金がかかるんだから、
ここでなじられている低能って方々はどうやったってコストがかかってしまう。

だったら街をうろつくぐらいなら学校に行かせて、悪いこと覚えるくらいならまともなこと少しでも身につけてくれた方が
社会的なコストは低くなるんじゃないかと。
472 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:25:51.56 ID:BnrzBOvfO
>>458
高卒でも一流企業入れば等しく組合に守られるよ
473 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:25:58.28 ID:nTPbyMgS0
東京の小学生はかわいそうだわ。一番遊び盛りの時期に
塾に缶詰にされて中学受験の勉強だろ？ガキの時期に遊ばないまま
大人になったらやばいんじゃないか？勉強は本気出すのは高２からでいいんですよ？
474 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:26:44.99 ID:8mlSVmau0
>>1
ビッグダディーの子が国公立にいけるかよって話。
塾に行けない時点に、子供に勉強させようとかいい学校に入れようみたいな意志がない。

だいたい低学歴に限って、うちの子が勉強できないのは地頭のせいだと主張したがり、
親自身が金銭的にとか時間的にとか子供の勉強のために犠牲を払うことを極端に
嫌がる。で、こーゆー家風が継代することが学歴による貧困の連鎖。
475 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:26:55.00 ID:zZS3WaEe0
総資産4000億、バリ島の46歳日本人大富豪（中卒）
http://www.youtube.com/watch?v=ODEOPxF55DI
476 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:27:09.68 ID:qndbbZMmO
えっ、そーなん？
低所得ゆえ、我が家は皆、国立のみだよ
477 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:27:23.80 ID:3tpTYq3k0
瓜のツルにはなすびは生らぬ
478 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:27:29.43 ID:FXdZywJP0
>>452
下が420万なら納得なんだけどねぇ
479 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2013/05/17(金) 01:27:36.66 ID:fU5jC/Fy0
甥っ子が正にＦラン卒ノースキルなんだがニートやってる。
で、雇っている中卒アシスタント（漫画スキル小生より上ｗ）を馬鹿にしてたから怒鳴った事有るわｗお前なんかより手に職があり
稼いでいるぞと。そうしたら甥っ子は拗ねて引きこもってしまったｗｑｑｑｑｑ
480 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:27:59.86 ID:8mlSVmau0
>>474
×塾に行けない時点に
◯塾に行けない以前に
481 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:28:00.30 ID:7NDIa8ow0
ていうかなんで大卒とかいう話になってるんだ？
メーカーだと院卒(修士)じゃないと論外だよ。
大卒は営業で使い捨て。
(高卒なんてのがこの世に居るとは知らなかったという世界。大卒は採ることは採るけどやっぱり論外)

今は工学の修士がぞろぞろと量産されてメーカーに入りまくって余ってる
修士号持ってる奴の中で選別が行われている状態。
修士号持ってない奴は本当に論外としか言いようがない。
482 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:28:07.26 ID:nBYhDUeu0
高卒ばかりの職場（JA）でプライドが許さなく
辞めてやったっていう大卒の俺の親もいる

なお家の親は高卒以下の年収

プライドだけで何も出来なかったうちのクソ親
483 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:28:08.02 ID:0Ua0/0HA0
理系板で理系に進みたかったのに高校側から無理やり文系にさせられたって書き込みがあったな。

どうやら地方の理系に進むより、私立文系、あわよくば早慶とかに受かってくれたほうが
高校の株が上がるという皮算用らしい。まあ私立高校なんだろうな。

なんだかなあと思う。理系が好きなら理系に行かせてやれよ。
484 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:28:22.39 ID:md79JpvQO
>>450
時代が違うのにね
少なくとも入試に関していえば今の子の方がずっと上だよ
俺の高校時代のレベルじゃ、今の入試だと母校受けたらまず落ちる
485 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:28:38.25 ID:+TbxaL+nO
学校学校行ってもなあ。天下の一流メーカーで斜陽化する時代なのにな。
486 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:29:08.90 ID:yjSpBDWD0
>>440
親と引きはがすのは情緒面でリスキーなんだよ。
音楽などは10歳前後で留学させなきゃという意見があるらしいけど、結構無茶だろ。

>>441
職人系はそもそも食えてるのか？
手に職はあるけどバイト以下の年収という下位の弁護士みたいになったりしないの？

>>461
じゃあ低学歴は社会でなんの役に立ってるの？
高学歴で役に立たないのがいるのは事実だが、それ以上に役立つ奴らがいるわけでもないだろ。
487 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:30:12.53 ID:nvqxhWMTP
学校教育より塾教育の方が学習効果が高いってことですね。
488 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:30:12.89 ID:bSps5j140
>>481
技術者なら学歴なんて関係ない。
少なくとも中小なら。
489 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:30:13.12 ID:9EY6qPLG0
>>472
だから？しょぼい職種なのにかわりないよ。
大卒は10年もたてば幹部クラスになるから労組なんて抜ける。経営側に回るからな。
490 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:30:25.96 ID:8mlSVmau0
>>485
東大東大って言ってもなぁ、あんなに東大出の官僚が逮捕される時代なのにな。

とか言ってる時代もありました。何もないよりは学歴でもあったほうがマシです。
491 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:30:42.68 ID:CSC/NIVIO
>>463

全くその通り。

東大は基本的に貧乏人が進学したら廃人になりかねない危険な場所。
492 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:30:48.59 ID:66asB4HFO
>>460
その通り
ただ、大卒と高卒比べると、優れた資質を持っている人間は、大卒の方が多いのは事実
ただし、大卒の格差が年々開いており、下層はいわゆる中身空っぽの大卒が増えているのも事実
493 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:31:16.69 ID:x8acK5Va0
とりあえず、ロックフェラーとロスチャイルドが倒されて、
スカル＆ボーンズの上のハイソサエティもクビ根っこかられて
残るのは下請けの、実行部隊とＰ２ロッジと各国のマイノリティの
集団の中のワルの連中で、あと数年たてば、社会的転換期とか来るとおもう
そうすりゃ本当の実力主義の能力測定検査とかができるのではと考える


陰謀論てきだが、表のニュースでも、飯島（稲川会）のがもう白旗挙げてかかってるのが
見えて来てるから　オルガリヒとか壊滅に近いから日本マネーをねらってサハリン２ならぬ３を狙ってるんだが
とおりゃしない　まあテロに気を付けて見守りながら、ＮＷＯに対する情報を拡散し、
モンサント、カーギルらが何をやってきたのかを一般層に拡散して機を待つ
カタチがベストかなと・・・
494 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:31:43.48 ID:A2BZ3vSrO
>>468
愛知の場合、トップクラスは京大名大阪大国立医にも流れるよ
私立は東海、滝、南女以外はそんなに評価はされていない
495 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:32:03.13 ID:StoyK67a0
なんかよくわからんが年収400万で子供がいるって片親っていう意味か？
両親存在でガキがいて年収400万って生きていけないだろ
そもそも年収400万とかそれも税込でいるのは
独りモンの非正規の奴らの話だろ
ガキが高校生なら若くて40歳　これで女房ガキがいるってちょっと考えられんから
496 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:32:03.65 ID:WxG+oxnY0
>>472
工場とか現業の仕事が減っているから高卒採用枠は激減しているけどな。
昔は下手すりゃ年間1万人規模で高卒を採用していた某通信会社だが、今じゃ高卒採用は完全にゼロ。

あと、組合員って基本的に給料が安い。
最近は管理職にならないとまともな給料貰えない所が増えている。
497 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:32:05.78 ID:nTPbyMgS0
文系はぶっちゃけ学歴は関係ある。かなり関係ある。
学歴っていうか、学閥。
498 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:32:10.46 ID:uF44Yzzn0
>>440
年齢一桁は、親の愛情で頭のできが変わるらしい研究がどっかにあったような。
まあ親の愛は常識的に考えて大事でしょ。子供放り出してカレシとセックスしてるような親だったら引き離すべきだけど。
499 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:32:20.75 ID:+TbxaL+nO
職人は食えるよ。組織で完全に縛られる世界とは違う。独創的であっても評価に値すれば許される。
500 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:32:22.11 ID:+BE+p+1L0!
犯罪者やクラック中毒者になられるくらいなら、ニートの方がよっぽどましでしょ。
Fランったってそういう抑止力みたいなのはあるだろ。
501 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:32:28.38 ID:NFRjXg6s0
単純に学歴＝金ってだけだろ。
別に今も昔も変わらん。
502 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:32:31.16 ID:G0rl4cZ+O
>>464
＞ 高所得者が塾代捻出するのは容易いからだな
＞ 子供は幼い時期から受験テクを身につけられる
＞ ただその子が本当に頭いいかは別だな


高学歴様の就活では同じような状況が求められているから笑えてくる

語学留学や体育会やサークル活動なんて金持ちしかできないお……

頭よくなくてもそういった金がかかる貴重な(笑)経験を積んだ人が求められるのが高学歴様の就活なんだお

貧乏人の高学歴様はブラック企業か公務員行きだお
東大京大の公務員率と親の年収を比べたらきっと面白いデータがでるお
503 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:32:58.66 ID:Rw2Cu69w0
低所得って200万前後じゃね？300あったら普通
504 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:33:06.01 ID:BnrzBOvfO
>>489
一流企業なら大卒のほとんどは名ばかり管理職になって終わるよ？
505 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:33:28.40 ID:JJxk0OjI0
>>491
田舎の公立進学校出て、普通の公務員家庭から東大に進学して、
他の同級生の文化資本に驚嘆してショック受けるのが東大の春の風物詩。
506 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:33:39.96 ID:bSps5j140
>>496
ＩＴ業界じゃ、高卒や専門学校卒が
部長とかに出世して偉そうにしてたりするぞ。
507 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:33:42.93 ID:ZdFl+MT70
年収４００万とかどんな生活してるの？
毎日トップバリューヌードル食べてるの？
508 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:33:53.63 ID:g0+acpJQ0
国公立といつも一括りにするが公立と田舎の駅弁ってデータとして加える必要あるのかなっていつも思う
509 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:34:09.71 ID:rFIyBittO
>>458
俺高卒38だけど、この春から営業部長に昇進www二段階ぶちぬき。
部下は大卒ばかりだ。
会社の大小はあるけどさ。
要は与えられた仕事以上をこなし、会社の業績に貢献し、社長に気に入られるかじゃねえか？
510 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:34:18.17 ID:Qj7qrZiP0
親の社会的地位が高い場合は帰宅しても勉強したりしてぐーたら
していない。そういった親を見てると子どもも自然と努力するように
なるわけで。
511 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:34:57.16 ID:7NDIa8ow0
>>488
うわ、典型的な低学歴の言い分キタコレ。
実際に就職では天と地の差があるし、実際に低学歴って使えないんだよ。本当。

とくに開発は底辺中小の気合いや職人芸(笑)で開発しているような所ならともかく、
きちんとした電気系メーカーだと電磁気学とか数学、とくにラプラス変換なんかは絶対に、絶対に知らないと話にならない
しかしそういう基本中の基本が低学歴にはできないんだよ。高学歴は皆できるのにな。

まれに高学歴で使えない奴とか、低学歴でもできる奴ってのは居ないとは言わないが、
そんなのは本当にレアケース。低学歴がそんな例ばっかり取り上げて
学歴は重要ではない！と主張しまくるのは痛々しいとしかいいようがない。
512 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:35:53.09 ID:yr3eeNYK0
400万で低所得なのか・・・
513 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:36:04.99 ID:dqc/nGfJ0
低学歴は読み書きが怪しいからなあ。大企業の仕事は原則無理。
514 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:36:39.28 ID:nBYhDUeu0
今でしょ！のひとも散々競馬で金食い尽くして
親が大金持ちなんだよな
515 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:36:41.69 ID:G0rl4cZ+O
>>491
就活するときに場所的に困るって意味では貧乏人出身の京大生も相当だぞ。
東大も京大もグローバル化(笑)をすすめているが、貧乏人が涙目すぎる。
大学入ってからも金使わされるとは思ってもいなかっただろうな。
516 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:37:07.43 ID:1DkcjQCaO
>>422
突っ込んでおくけど、埼玉県は公立優勢だぞ。
なんたって浦和高校がある県だ。

ただ、中学受験で都内の私立一貫校に行くやつが多いから
実態は私立優勢だが。
517 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:37:22.86 ID:WxG+oxnY0
>>506
企業によるんじゃない？

うちは系列に2chでは悪名高いITゼネコンがあるけど、高卒の部長なんて見たことないわ。
基本、部長以上のクラスは宮廷早慶のどちらかで、それ以外の大学は1割くらいだと思う。
518 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:37:56.68 ID:nvqxhWMTP
公立学校の学校教育を変えないといけないのでは。
学校教育のレベル向上の足枷は何？
足枷が日教組だろうが何だろうが、日本の教育を害する存在は、
至急徹底的に排除し、公立学校教育のレベルアップを早急に実現するべき。
資源小国日本は、アイデアで食っていく覚悟を全国員に徹底する必要がある。
519 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:38:04.65 ID:9EY6qPLG0
>>504
名ばかり管理職(笑)
マックの店長でも想像してるの？
高卒なんてラインの班長までだよ。

>>509
一流企業の話してるんだよ。
520 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:38:15.89 ID:R5m5bFTM0
４００万って月に２５万でボーナス合計１００万？

それで低所得って、無駄に高給取りの>>1は日本の現状をなーんもわかってないのに
よく世間の目に触れる記事が書けるな。
521 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:38:21.97 ID:CSC/NIVIO
>>505

その風物詩は中本千晶さん（山口の県立高校→東大→リクルート→フリーライター）の著作である『東大脳』とかいう本にはっきり書かれていたよ。

中本千晶さん自身が凄いカルチャーショックを受けたらしい。
522 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:38:27.06 ID:nTPbyMgS0
マジレスすると年収１０００万以上だと海外駐在とかで
子供も海外住み、帰国子女、英語ぺらぺらというのはデフォ。
523 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:39:00.40 ID:LVQQF61P0
日本一親の平均年収が高い大学は東大
次が東京医科歯科大
524 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:39:26.69 ID:bSps5j140
>>511
技術者の世界なら、仕事が出来るヤツか出来ないヤツか
だけで判断されて、学歴なんて拘るヤツなどいないのじゃね？
入った後の話だけどな。

そりゃ、就職するときには高学歴の方が有利だろうけどな。
525 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:39:27.95 ID:bCrF8dB20
最近は国立大学が人気ってだけの話なんじゃないの
526 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:39:51.53 ID:FF90o12w0
400万じゃ人間としての尊厳も男の矜持もないもんな。
奴隷の再生産までしたら終わりだ。
527 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:39:57.26 ID:prGowGz60
ラプラス変換?読み書きが怪しい?




OTZ
528 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:40:10.24 ID:uF44Yzzn0
>>518
じゃあまずリスク回避の事なかれ主義からあらためないとな。
尖閣掘って、日本海のメタンハイドレート掘って、北海道北の海底ガス田掘れば、資源大国だわ。
529 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:40:21.92 ID:TwrgbLI/P
>>525
そう言われて20年くらい経った気がする。
530 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:40:27.34 ID:BnrzBOvfO
そもそも高卒ならライン乗ろうって思うか？

無責任に言われた事やってりゃいいだけじゃん
531 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:40:30.01 ID:6Cgj3yioO
年収100万円の正社員が現れようとしているのに
年収300～400万まで低所得者扱いされるのかよ
もうこれからは一杯8円の味噌汁しか飲まないよ
532 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:40:38.73 ID:j6x9wCnr0
なんで貧乏なのに私立大に行けるのかがすごく謎
533 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:40:44.17 ID:PAvqrSiz0
年収400万なら税金保険料など差し引いて手取り実質350万くらいだろ
家族養うにはぎりぎりの線だろうな
独り暮らしなら余裕かもしれんが
534 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:40:48.98 ID:nBYhDUeu0
新橋の飲み屋みたいなスレだな（）
535 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:41:10.08 ID:Z/IJ5X6W0
貧乏連鎖
536 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:41:13.80 ID:dqc/nGfJ0
>>532
国立高くなったんじゃね？
537 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:41:56.81 ID:fU6ONyTHP
>>481
そーかなー
最近の修士は
「学術レベルが高いからor高めたいから院に行く」ではなくて
「就職したくないからorできないから」といった連中が多く
しかもそういう連中が行けるくらい門戸が広くなったので
レベルは相当落ちてるだろ

金に余裕があり意識が低い連中の吹き溜まりだろ院卒なんて
必ずしも院卒の方が優秀とは限らない
院レベルの学問体系や研究手法は、企業に入ってからも追いつくことができる

…と10年前に院卒で就職した俺が言ってみる
２年早く就職した方がその分多く稼げたのに、と思ってる
538 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:42:01.32 ID:dgk5Y6uQ0
豊田なんとか大みたく
私立でも国立並みの学費のところあるからな
539 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:42:36.47 ID:7NDIa8ow0
>>524
> 仕事が出来るヤツか出来ないヤツか
> だけで判断されて、学歴なんて拘るヤツなどいないのじゃね？
これは事実。しかし「低学歴で仕事ができる奴」ってのは低学歴が夢見てるほどには居ないんだよ。
実際に、メーカーの開発の世界では大学、大学院での勉強がものを言う世界だからね
宮廷院卒と、Fラン大卒を比べて、たとえ後者が採用されたとしても、間違いなく後者は使えない
そういう世界だよ
技術以外ならまた違って来るだろうけどね
540 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:42:49.15 ID:prGowGz60
でもな、ミュー即読んだ範囲では、努力しても真の意味で欧米に対抗するのは、むづかしいとおもうお。
541 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:43:06.56 ID:G0rl4cZ+O
東大生京大生なら就活は楽勝だとよく言われるが、これは間違いだ。
なぜならば、だいたいの企業には採用するときに「東大枠京大枠」が用いられるからだ。
これは不用な学閥を起こさせなかったり多様性を求めたりする目的の他、将来の幹部候補の選別という意味がある。
要するに、京大生東大生一橋大生は同じ枠をめぐって、他の京大生東大生一橋大生と争うわけだ。
この枠内の戦いでは、留学当たり前サークル当たり前というエリート競争が繰り広げられる。
こんなところに貧乏人が進んだらどうなるかわかるよね？

ちなみにブラック企業には基本的に枠はない。
542 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:43:07.23 ID:ovrrRTFr0
>>520
手取り17万円ぐらいだから、地方で県庁所在地以外なら、まあ暮らせるわな。
ボーナスを半分でも貯金できれば、子供を国立大に生かせることもなんとかなるだろう。
543 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:43:24.75 ID:EIeKpCmRO
生まれたときから現地ならともかく、半端な帰国子女は日本人コミュニティーから出ずに
まともに現地の言葉が話せない奴なんかゴマンと居る。
かといって日本の常識も学べておらず、なにもかもが中途半端で組織に馴染めない。
544 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:43:27.94 ID:dpca+XWI0
>>482
今JAも大卒ばっかだよ
事務系の方はね殆どコネだけど
取り敢えずFランでも良いから出てて欲しいて

団体事務所や役所でもそうだけどねｗ
545 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:43:37.63 ID:nTPbyMgS0
Ｆラン薬学部に行ける奴がうらやましい。学費１０００万超えるよね。
546 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:43:39.77 ID:LVQQF61P0
本当の貧乏家庭なのに優秀な人間は防衛大とか防衛医大に進む
学費免除で給料が支給されるから
547 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:44:04.37 ID:3ZeqivH10!
いいじゃん別に
上を見て羨むのと下を見て蔑むのとたいして変わらんよ
548 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:44:13.03 ID:A2BZ3vSrO
>>525
私立がＡＯ、推薦の乱獲で一般入試組との学力格差が大きく、
同じ学科で偏差値10とはいかないまでもかなり格差があるからな
（学力で入った奴が昔以上に滅入る）
549 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:44:22.43 ID:WxG+oxnY0
>>537
理系の場合、院に行くのは就職がいいから。

企業や職種にもよるが、修士以上しか取らない所も多いからね。
うちも採用者の99%近くが修士で数年に1回、学士が入ってくる感じ。
550 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:45:41.54 ID:dpca+XWI0
貧乏家庭で優秀な子供て居るの？
昔はそういう子も居たと聞くが

過去から自分の周りでも見聞したことがない
9割以上がＤＱＮなんだけどねｗ
551 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:45:57.17 ID:7NDIa8ow0
>>537
>企業に入ってからも追いつくことができる
案外そうでもないよ。大卒で企業に入ってしまうとそれなりの部署に回されるし、
そもそも企業に入ってからじゃ勉強する時間も機会も取れない。
院卒なら確かに余裕があるから「んん？こんだけ余裕があるなら後から勉強もできたかも」と思えちゃうけど
結局それはないものねだりなんだよ
俺も十数年前の宮廷院卒だが同期の学卒の奴らは特別できる奴を除けばやっぱりままならない生活だよ
高卒は論外ね
552 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:46:03.57 ID:nTPbyMgS0
ＭＡＲＣＨは夜間主の学部もうないけど、ニッコマクラスならまだあるしな。
国立大より学費安いし。昼間働きながら夜間の私立通ってる人しっとるわ。
553 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:46:11.36 ID:i5eSPx5P0
バカだから矢鱈と教育費にカネが掛かる、
カネで済むなら安いもんだと自分に言い聞かせてみるのが親だｗｗｗ　
だが後シラネ。
554 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:46:16.97 ID:BPOH4+LrP
>>1
＞調査に携わった小林雅之・東大教授

またロクでもない糞研究で補助金・科研費ドロボーか！！！
東大には、小林雅之のようなオナニー研究をしているだけの輩が大量にいるわけだが

辰野隆のセリフじゃないが、こいつは教授という名の乞食だろ？
誰がどう見ても、国民にタカって生活保護を得て生きてるわけじゃん
社会の何の役にも立たず、むしろ害悪を垂れ流して、よくぞお天道様の下を歩けるよなぁ
555 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:46:42.66 ID:9EY6qPLG0
>>537
大卒と院卒の、昇進スピードって、基本違うやん。
俺んとこはそうだけどな。
海外に事業所あれば、学卒じゃ現地で馬鹿にされるっていう、事実があるからな。


2chってわかった風なこと言うやついるけど、
そいつは実はただの低学歴で、そいつが、考えた理想の世界語ってるだけじゃない？
556 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:47:00.37 ID:wV+2z4mdO
年収400てのは二十代くらいの話だろ
三十代になれば600はあるはずだ。
都市部と地方の違いだろ
557 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:47:08.52 ID:huh9KK0GI
親が 金ないと私立大学で下宿とか絶望的だろ
少子化全入で多少馬鹿でも国公立大に入れる時代になったということかな
558 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:47:11.92 ID:LykCZJj+0
>>495
このスレを見ているだけでも、「年収400万円が低所得者層になるのか？」と書き込んでいる人がいるんだから、そういう家庭はあるんじゃないか？
そういう環境でない者には「よく生きていけるな」「生活が成り立つんだな」みたいにわからない話というだけで
559 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:47:25.02 ID:dqc/nGfJ0
>>554
曲学阿世だしタダメシ食いだしｗ
伝統ですからｗ
560 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:48:23.77 ID:LVQQF61P0
>>550
２，３％の割合でいる
そういう子はあまり環境に左右されないタイプ
どこに生まれても優秀なタイプ
561 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:48:29.19 ID:JJxk0OjI0
大学入学期の子供持つ年齢で、世帯年収４００万というのは底辺で間違いないよ
562 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:48:39.80 ID:uF44Yzzn0
>>550
橋下とか孫正義とか
563 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:48:50.59 ID:nTPbyMgS0
うちは６００万くらいだわん
564 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:49:01.31 ID:G0rl4cZ+O
>>505
そのカルチャーショックを就活でもう一度受けるのも近年の不況の風物詩
結局のところ企業が欲しいのはただの東大生じゃなくて、文化資本豊かな東大生なんだ、ってね。
ソルジャー要員はMarchで間に合ってるし、ただの東大生は救いようがなくなっている。
565 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:49:22.30 ID:BPOH4+LrP
>>520
田舎者やマルセイが多い朝日新聞の記者だしねえ。

九分九厘与太記事か反日記事なのに、わざわざ購読してる奴の顔が見たいがｗ
566 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:50:09.66 ID:StoyK67a0
>>533
私大なら授業料だけで100万軽く飛ぶからな
ほとんど生活できないわな
567 ：今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. ：2013/05/17(金) 01:50:30.54 ID:zXUgkURR0
>>506

そういう人たちは超優秀。

ほとんどの人たちは、IT業界では、3年程度で
使い潰されて廃人にされて終わり。

やらずに済むのならやってはダメな仕事だよ。
568 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:50:40.90 ID:BnrzBOvfO
>>519
管理職はみんな部下がいるとでも思ってるの？

どこの中小企業の話？
569 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:50:47.18 ID:WxG+oxnY0
>>550
いることはいるだろ。
母子家庭でナマポ貰ってた家の子供で東大理三行った奴を知っているし。

問題はその割合が少ないこと。
と言っても、海外と比べりゃ格差は圧倒的に小さいけど。
570 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:52:28.46 ID:F1Lk4IhF0
とっとと生涯教育制に切り替えてくんねーかな。
571 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:52:35.61 ID:7NDIa8ow0
>>550
親の学歴と子供の学歴はキモイくらい一致するね

「学歴は関係ない」「仕事できさえすればそれが評価される」なんてこと書く奴のなかで
「仕事できて、しかもその仕事が正当に評価された」立場の奴が2chに居る確率って滅茶苦茶低いんじゃないか
中にはそういう奴が居ることは否定しないが、

「理系院卒で、仕事は少なくとも自分でできない方ではないと思っていて、
客観的に見てもFラン大卒の日本語もままならない奴よりはよっぽどできる、
でも大金持ちではなく年収700～1000万程度の平均より微妙に上な生活を享受してる奴」

よりは遙かに居ないぞｗｗ間違いない

後者はこういうスレにゴロゴロしてるな、俺以外にも書き込みを見る限り似たような奴が何人か今書き込んでそうだし
572 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:53:06.87 ID:PAvqrSiz0
貧乏で優秀なんて非常に珍しいから多く語られるだけ
滅多に居ない
実際、貧乏人の子供はバカが多い
573 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:53:10.71 ID:nTPbyMgS0
長男　千葉工業大→ニート→気象予報士目指すとか言いだす
二男　筑波大学→筑波大学大学院→？
長女　明治学院→千葉銀行

微妙だろう？
574 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:53:25.12 ID:KrFVIdvH0
馬鹿だから低収入で、
低収入だから馬鹿、
お前らのそんな底辺スパイラル。
575 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:53:51.50 ID:BPOH4+LrP
ID:G0rl4cZ+O

支離滅裂で、意味不明な駄長文レスでこいつのレス、誰もまともに読んでないだろうけど、

大学受験病とかの哀れな精神異常者かと思ったら、田舎出の底辺だと自称する程度に自己客観視は出来るんだなｗ
576 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:53:51.83 ID:x3t/ebKN0
>>573
終わったな
577 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:54:38.64 ID:nBYhDUeu0
とりあえず宗教じみたPHP松下幸之助読みあさってる人は

早川徳次を見ろ

ミレニアム倒産しかけだけど生きる本質はこの人の考え方
578 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:54:46.10 ID:6l9gWCx4O
バブルの頃はまだ旧財閥系の都市銀にも高卒の役員もいたからなあ
今じゃあ、高卒で銀行に入る事すらムリだからな
仕事が出来る出来ない以前にスタートラインにさえ立てないなら、学歴は大事じゃね
うちの親も夜間工業高校卒と中卒。でも、マジメで有れば今の同年齢の市役所の職員より稼いでた
今はマジメだけならバカ扱い。マジメだけの部下に大事な仕事を任せる事は無い
マジメが仕事の足を引っ張るとみんな知ってる
579 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:55:24.99 ID:9EY6qPLG0
>>568
君のような低学歴でも入れる、外食小売の話されても、苦笑するしかないのだが(笑)
580 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:55:36.44 ID:WX0tDcQV0
>>60
それもあるというか、それがある。
年収と家庭環境が正比例するのは
700万くらいまでだと思う。
うちも共働きで世帯年収二千万以上あったけど
ほったらかしにされて、全く駄目だったわ。
581 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:55:52.72 ID:0VXA1FK40
検証「超・売り手市場」　偏差値40台「日東駒専」から　人気メガバンクへ、内定続々300人超
http://www.president.co.jp/pre/backnumber/2007/20071015/

http://www.toyokeizai.net/life/rec_online/topics/detail/AC/139c8d8eb2547fa675af86084b3b03b1/page/1/
Ａさん　同期は２０００人です。就職活動中、銀行は「ザル」と言われてましたね。面接に遅刻さえしなければ、誰でも通る。
Ｂさん　辞めた人は多いですよ。同期の女の子には入社２日で辞めた子もいます。毎日シャツを着る生活はイヤだと。何でうちに就職したのかと思いましたけど。

日東駒専の採用数増加に注目

２００１年（採用数）　　　早慶　　マーチ 　日東駒専
みずほ　（１２５０人）　　１１１　　１３６　　　 １９
東京三菱（　４００人）　　８９　　　５４　　　　　４
三井住友（　３４０人）　 ３６　　　４１　　　　１０

２００７年（採用数）　　　早慶　　　マーチ 　日東駒専
みずほ　（２５００人）　　２９４　　　　４０１　　１４６
三菱UFJ（２２００人）　　２０８　　　　３３０　　　９７
三井住友（１４００人）　 １３２　　　　１８５　　　６９

２００８年（採用数）　　　早慶　　　マーチ　　日東駒専
みずほ　（２５００人）　　３０５　　　　４１０　　１５５
三菱UFJ（１３５０人）　　１５９　　　　２００　　　５８
三井住友（１８００人）　　１６５　　　　２０３　　　９１

２００９年（採用数）　　　早慶　　　マーチ　　日東駒専
みずほ　（２５００人）　　２７１　　　　３９６　　　２０８
三菱UFJ（１３５０人）　　２１４　　　　２７１　　　　８７
三井住友（２１００人）　　１０７　　　　２１３　　　１１５
582 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:56:08.42 ID:G2FN4lw+0
まあ確かに進学校だったから高校時代にまわりでバイトしてる奴ほとんど居なかったし
大学もほとんど趣味でバイトしてるような人しか居なかったわ
583 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:56:15.38 ID:L2W0AmoH0
国内の出生率下がる一方だわな
584 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:56:16.08 ID:0VXA1FK40
MARCHからメガバンク
1 就職戦線異状名無しさん 2009/01/16(金) 03:37:36
最近あたり前になってきたよね～ みずほとか毎年日東駒専から１５０人も採ってるし。

5 就職戦線異状名無しさん 2009/01/16(金) 03:50:55
最近はMARCHでもメガバン総合職は普通にいるけど日東駒専でも総合職っているもんなのか？
やっぱり一般職とかエリアなんとかばっかり？ にしてもみずほは採用しすぎだろｗ

7 就職戦線異状名無しさん 2009/01/16(金) 03:55:45
みずほはなんでこんな多いの？

17 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 00:14:37
みずほ蹴って第二地銀行った(というか4月から)専修大生の兄は賢明だったのかな

18 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 00:21:18
金融とかバカしかいかないだろwしかもメガバンてwww

19 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 00:35:16
金融にいくやつはメガバカです。

36 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 04:34:24
みずほってほんと学習しないな。数年前にバブル期入行組を大量リストラしたばっかりじゃん。
また毎年、２０００人も新卒採ってどうすんのさ・・・

69 就職戦線異状名無しさん 2009/01/20(火) 03:21:33
日大、専修ならメガバン楽勝

71 就職戦線異状名無しさん 2009/01/21(水) 01:02:26
専修ですけどみずほ（総合職）記念で受けたら内定もらえちゃったけど入ってから辛そうだったので蹴りました。
585 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:56:26.51 ID:3ZeqivH10!
まるで自分に言い聞かせるかのように必死に説いてるのを見ると
高学歴は高学歴で大変なんだなあと思うわ
586 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:56:27.97 ID:l/2aMolR0
所得じゃないだろ。 遺伝子の差。
587 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:56:37.68 ID:LVQQF61P0
>>580
天才的なヤツはむしろ極度に貧困な家庭から出る
588 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:56:39.43 ID:mYLW1PAb0
>>33
うちはお金はあるので除外してくだだい
589 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:56:40.75 ID:f2DBHEK20
うちは高卒だと行っても課長くらい。
その上は色々壁がある。
20代半ば～後半で結婚して都心にマンション&車なんて
俺には別世界。
彼ら元々いいところの坊ちゃんなんだよな。

運良く良いところ入っても不利には変わらない。
借りた奨学金とかローンだと入社後に返還が始まるし、
忙しいのを抜いたとしても、遊ぶとか貯蓄どころではない。
590 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:56:55.90 ID:WxG+oxnY0
>>568
企業にもよるが、一流と言われている企業だと
部下がいても、いなくても管理職なら給料は高いのが普通。
591 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:57:15.84 ID:0VXA1FK40
http://diamond.jp/articles/-/10620
http://diamond.jp/articles/-/10620?page=2
http://diamond.jp/articles/-/10620?page=3
http://diamond.jp/articles/-/10620?page=4
■繰り返される過ち　支店はまるで「幼稚園」
そして、その反省は生かされることなく、同じ過ちが繰り返されようとしている。
「うちの支店はまるで幼稚園ですよ」。
メガバンクで法人営業を担当する30代前半の中堅行員は自嘲気味に話し始めた。

「就職難だった私たちの世代は、バブル世代の2割程度しかいない。圧倒的に中堅層が少ないのに、本部は下の世代をまた大量採用している。
自分の仕事で手一杯なのに、若手の教育なんてとてもできない。 上はいったい何を考えているのか」
メガバンク各行は直近の5年ほど、いわゆる就職氷河期に絞っていた行員を補充する意味合いで、 新卒採用を一気に増やした。

そのため支店によっては営業部隊の半分が2～3年目の行員で占められるという事態も起きている。
　　　　　　　　　　　　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
結果として経験の浅い20代行員が営業の最前線に立っているため、融資のトラブルが急増しているという。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
あるメガバンクの株主総会では、「支店の営業担当者のレベルが低過ぎる」と株主からヤリ玉に挙げられたほどだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

銀行の業績は、マクロ経済の状況に左右される側面が強いため、採用面においてもある程度の山や谷があるのは仕方がない。
とはいえ、これまでの採用戦略はあまりに行き当たりばったりで、行員たちは振り回されっぱなしだ。
銀行最大の財産は「人」であるはず。その財産を生かし切れない戦略を採っている限り、
行員たちの実力は向上せず、ひいては銀行自身の実力さえ低下させる事態を招きかねない。
（「週刊ダイヤモンド」編集部）
592 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:57:51.07 ID:nTPbyMgS0
今年はアベノミクスのおかげで金融業界は採用増やしまくってる。
特に外資。
593 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:58:04.50 ID:Ak7XPrAB0
7年間の間に中学から私立の進学校に通わす高所得の親が増えたということかなあ
子供の学力は親からの遺伝と友人関係で決まるから中学から名門校に入れたほうが有利ではある
594 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:58:20.10 ID:PAvqrSiz0
＞天才的なヤツ

そもそもこんな奴滅多に居ない
595 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:58:45.11 ID:LVQQF61P0
>>592
＞特に外資。

頭打ちになったら即クビだなｗ
596 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:58:45.30 ID:0VXA1FK40
憤怒レポート第5弾　役人天国・地方公務員は「管理職だらけ」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/31653
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/6/a/250/img_6a7d4d93ba87ac04785fecfd29f5db4e261036.jpg

民間企業ではあり得ない「管理職比率」に、即刻メスを入れよ!福島県69・6%、佐賀県68・9%…

低いと言われる大阪府でさえ民間より上の18・6%なのだ。

これに〝わたり〟=横並びの役職手当も加われば、人件費がかさむのは当たり前だ!

「管理職と言っても名ばかりで、実際には仕事らしい仕事がほとんどない。職場で時間を潰しているだけの人がたくさんいました。
初めて社会人になった私としては、衝撃的な光景でした。結局、私はその数年後、依願退職しました」

　こう証言するのは、ある地方都市の役所に勤務した元職員である。公務員の世間離れした「厚遇」と、
民間と大きな格差がある「高給」を追及してきた本誌「役人天国」シリーズ第5弾。

今回は、人件費高騰の元凶とされる、地方公務員の「管理職だらけ」の実態をレポートする。

　役所に管理職が多すぎるという問題は、昔から言われてきたことだ。'05年に当時の谷垣禎一財務大臣が公表した答申(『地方公務員給与の主な問題点』)でも指摘されている。

「答申によると、地方公務員の60%以上が課長補佐級以上です。国家公務員ですら38%なのに、地方公務員は3分の2が管理職なのです。

それに見合う給与が支払われており、地方公務員の人件費を押し上げる大きな要因になっています」
597 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:59:01.22 ID:EIeKpCmRO
>>537
それはお前の大学若しくは研究室が終わってるだけだわ。

将来見据えてる進学者は研究室選びからきちんと考える。
研究室選び失敗したことに気づいたけどそれでも修正したい人は学外に進学する。

同じ大学でもレベルアップできる研究室から
学部レベルのことタラタラるだけでまともな考察もできない学会も行かない学術論文も書かない研究室もあるからな。

やる気ない研究室じゃ院いく意味ないというのは正しい。
598 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:59:02.47 ID:G0rl4cZ+O
>>575
なにか悔しかったの？
それとも貧乏人が京大東大一橋に進んだらいけないっていう言い方が気に入らなかったの？
気分を害してごめんね。でもほとんど事実だよ。
599 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:59:29.21 ID:0VXA1FK40
758 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/07/11(月) 14:37:30.17 ID:zX/o5pVm0　

　 公務員は４０代以上の管理職が「人数多過ぎ」かつ「もらい過ぎ」なんだよな。
　 　
　 山口県の例 　
　 　
　 行政職（管理職除く）　平均年齢３５歳　平均支給額４９．６万円 　
　 　
　 行政職（管理職含む） 平均年齢４４歳　平均支給額７２．１万円　管理職含めるだけで【平均】がこれだけ一気に上がるって管理職何人いるんだよ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　
　 　
　 夏のボーナス：県行政職、平均７２万１０２６円支給　／山口 　
　 http://mainichi.jp/area/yamaguchi/news/20110701ddlk35020499000c.html 　
　
県内の公務員に３０日、夏のボーナスが支給された。県の行政職の職員（管理職を含む）への支給額は７２万１０２６円（平均年齢４４歳）で 　

　 、昨夏と比べ２万５７０７円減った。県内民間企業の支給額減少を考慮し、支給割合を１・９５カ月分から１・９カ月分にした。 　
　 　
　 管理職を除く行政職の職員の平均支給額は４９万５５５６円（同３５歳４カ月）、教員、警察官などを含む全職員の平均支給額は７７万７１５円（同４４歳６カ月）だった。 　
600 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:59:45.98 ID:WKXjVuSH0
>>495,558
どうしてこう世間知らずな人間が高所得を維持できるのかがよくわからん
庶民の生活レベルや日本人の平均所得も知らずに一体何の商売をして稼いでいるのだろう
まずモノを売る仕事はできないだろ
官僚とかもかなり厳しいよな、庶民からの搾取を企画する商売なわけだし、
庶民の経済レベルを知らずにはやってけない
弁護士とかは絶対無理、ってかやってりゃ庶民がどんな暮らししてるかは必ず分かるし、
こんな無知な状態でいられるわけがない
じゃああまり客の生活とか経済とか知らなくてもやってけるような医者とか学者とかだろうか
601 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 01:59:50.43 ID:BPOH4+LrP
>>564
ID:G0rl4cZ+O

いまだに「ソルジャー要員」だとかの白痴語を
得々と使う田吾作脳がいるのかｗｗｗ　

北海道の呑百姓の倅だかの、乞食ライターの常見陽平を思い出したｗｗｗ
602 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:00:22.94 ID:0VXA1FK40
最高学府　東京大学　理系大学院の人気就職先

2013　東大からDeNA（モバゲー）に大量３５人就職
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1356109474/

1 就職戦線異状名無しさん 2012/12/22(土) 02:04:34.12
どうなのよ？これ。

就職四季報　２０１４年版１９６ページ

ＤｅＮＡ（モバゲー）　平均年齢３１．８歳　平均勤続年数２．６年　平均年収７２９万円

初任給（年俸制）　大卒５００万円　修士５２０万円

2013年4月入社者の採用実績校　１２７名

　　　　　　　　　　　　　　理系　理系　文系　文系
　　　　　　　　　　　　　　院卒　学卒　院卒　学卒
東京大学　３５名　　（　２２　　３　　　　１　　　９　）　
慶應義塾　３１名　　（　　６　　３　　　　９　　１３　）
早稲田大　　７名+α（　 ？　　２　　　　２　　　３　）
京都大学　　６名+α（　　６　　？　　　 ？　 　２　）
一橋大学　　４名+α（　　０　　０　　　　？　 　４　）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
ここまで　　８３名+α

※就職四季報では理系院卒、理系学卒、文系院卒、文系学卒ごとに上位のみ発表のため？は０名とは限らない。
東大と慶應は全区分で上位に入ったため新卒採用総数が判明

AERA　2011年11月14日号　モバゲー「新卒年収５００万」社員は東大だらけ
http://www.aera-net.jp/includes/images/NKZ_20111114.jpg
603 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:00:28.87 ID:DXRGZRom0
900万台が一番わけ悪い
たしか奨学金、学資ローンの上限が９４０万あたりの筈
ウチのような文系脳がもっともコスパが悪い
国公立より私立で難関に合格してしまう・・・子供３人、俺同やん
一人目はやはり国立蹴ってマー関（笑）　
正直困った
二番目にはおまえは理系だと必死に洗脳工作中
604 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:00:52.25 ID:7pXBPZi7P
塾にいかせれるかどうかで違うからな
まぁ学校の勉強だけでも国立は入れる人もいるけど大半は進学校か塾で大学入試対策ばっちりしてる
アホのボンボンは私立エスカレーターだけど
ボンボンはいいよ、エスカレーターで楽してるのに周りの受験生が必死になって学校の偏差値上げてくれるんだから
605 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:01:09.37 ID:0VXA1FK40
DeNA（モバゲー）　2011年新卒採用http://usamimi.info/~linux/d/up/up0782.jpg
　　　　　　　　
東大　１９名★　　　　　　　　　　　　　　　　
京大　　６名　
------------ここまで２５名（６７％）
早大　　３名
慶大　　３名
阪大　　２名
名大　　２名
一橋　　１名
------------ここまで３６名（８２％）
神戸　　１名
筑波　　１名
農工　　１名
千葉　　１名
首都　　１名
和歌山 １名
------------ここまで４２名（９５％）
武蔵美 １名
理科　　１名
＝＝＝＝＝＝
合計　４４名　
606 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:01:50.12 ID:+ABNI/miP
（都心・山の手エリア）
1 千代田 25,376
2 港 10,069
3 渋谷 7,343
4 文京 5,771
5 目黒 5,762
6 中央 5,760
7 世田谷 5,349
8 新宿 5,098
9 杉並 5,075

（環八・環七エリア）
10 品川 4,353
11 大田 4,349
12 練馬 4,207
13 豊島 4,160
14 中野 4,114

（下町・水辺エリア）
15 台東 4,070
16 江東 3,859
17 板橋 3,756
18 江戸川 3,642
19 墨田 3,581
20 北 3,566
21 荒川 3,506
22 葛飾 3,453
23 足立 3,382

23区平均 4,546
（注） 総所得金額には長期譲渡所得 、株式譲渡所得など分離課税分を含む
週刊現代2012/8/18・25真夏の超特大合併号より。
607 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:01:55.39 ID:0VXA1FK40
DeNA（モバゲー）のインターン
http://dena.jp/recruit/students/internship/studig2012interview.html

「当時はmobageを知っている程度で、DeNAという企業は正直あまり知らなかった」とエントリーした時のことを振り返る井口さん。
「でも10万円の報酬とシリコンバレー、豪華審査員陣ということもあって、僕の周りではStuDIGは結構有名で。
外コンや外銀などを受けている周りの友人もほとんどエントリーしていたので、つられてエントリーしたという感じです」（井口）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

インターンにて取り組んだお題は『100億円のビジネスをつくれ』という難問。そこで問われるロジックは本当のビジネスを創る
際と同等のものだった。 「他のビジコンは、あくまで『学生に社会と触れる機会を提供するため』のもので、ロジックが多少甘
くても突っ込まれることはありませんでしたし、小金を稼ぐようなビジネスでも、面白ければいいくらいの視点でした。
でも、目標が100億円ともなると、そもそもロジックの入り口からして違って、産業レベルの大きな視点をもってビジネスを考え
なければいけませんでした」（神明）。

StuDIGに参加してDeNAに対する印象が変わったという。

「DeNAには、とにかく頭のいい人が集まっていて、何をするにしても、合理的に判断する風土が徹底しているなと。逆に言うと
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

論理さえ通っていれば、若い人の意見でも通る。StuDIGでは、たかが学生の僕らの意見でもメンターの方が聞いてくださったり
して、『誰が言ったかよりも何を言ったか』という気質が根付いていることを実感しました。
ゲーム会社というより、コンサルっぽいイメージですね」(井口)

神明　竜平　東京大学法学部政治学科　　2013年度新卒入社予定　現在DeNAの社長室でインターン中
井口　徹也　京都大学法学部　　　　　　　　2013年度新卒入社予定
大谷　駿明　東京大学経済学部経済学科 2013年度新卒入社予定　内定者ながらDeNAのGlobal戦略に関わる。
608 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:02:21.69 ID:x3t/ebKN0
>>603
日本語で書いてくれ

頭の程度が知れるな
こんな親では
609 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:02:43.34 ID:0VXA1FK40
DeNA（モバゲー）採用情報スタッフ紹介のページ

＜新卒入社＞
http://dena.jp/recruit/students/staff/engineer/takeshi.html
東京大学大学院工学系研究科卒業後、DeNAに新卒入社
http://dena.jp/recruit/students/staff/engineer/Daewoo.html
東京大学大学院工学系研究科修了後、DeNAに新卒入社。専攻は航空宇宙工学
http://dena.jp/recruit/students/staff/engineer/Ryosuke.html
東京大学工学部を卒業後、DeNAに新卒入社。ロボット工学を専攻
http://dena.jp/recruit/students/staff/planner/Sichen.html
東京大学大学院工学系研究科修了後、DeNAに新卒入社
http://dena.jp/recruit/students/staff/planner/Mamoru.html
東京大学経済学部経営学科卒業後、DeNAに新卒入社。

＜中途入社組＞
http://dena.jp/recruit/students/staff/engineer/Yoshinori.html
東京大学工学部機械情報工学科卒業後、ソニー株式会社、MySQL AB(現オラクル)を経てDeNAに中途入社。
http://dena.jp/recruit/students/staff/planner/Toshihiko.html
東京大学経済学部卒業後、外資系戦略コンサルティングファーム(ローランド・ベルガー)を経てDeNAに中途入社。
http://dena.jp/recruit/students/staff/planner/Yi.html
東京大学工学系研究科化学生命工学専攻卒業後、コンサルティングファーム（ドリームインキュベータ）を経て、DeNAに中途入社
http://dena.jp/recruit/students/staff/marketing/Masato.html
東京大学大学院新領域創成科学研究科修了後、戦略コンサルティングファーム(マッキンゼー・アンド・カンパニー)を経てDeNAに中途入社。
610 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:03:31.03 ID:BnrzBOvfO
>>579
君のような就活失敗したニートも大変だね
611 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:03:55.79 ID:uF44Yzzn0
>>602
高学歴者は基本マニュアル主義、前例主義だからな。
その時点で一番勢いのあるとこに乗っかれば楽して高収入、学歴のわりに浅はかな思考。
大人しく官僚になっとけ。
612 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:04:03.33 ID:BPOH4+LrP
>>598
下半身のバケモノの田中康夫とか、ダメ女の倉田真由美程度しか知らないけれど、

一橋って、人前でそんなに威張れる大学なんだ？ｗｗ　　大宮東洋っていう乞食ライターがユニクロに必死に粘着してるのを見て、涙が止まらないｗｗ
613 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:04:45.32 ID:WX0tDcQV0
>>587
昔ならね。現代ではそれはない。
家庭環境の差がすべてを決める。
614 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:04:47.52 ID:dqc/nGfJ0
一橋って世界ランキング何位だっけｗ
615 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:04:49.84 ID:0VXA1FK40
週刊ダイヤモンド　２０１２年１２月１日号　

就活生も親も必読！人気企業・有望職種の勘違い　今、入るべき会社

＜ ソーシャルネット各社の給料＞

GREE　平均年収751万円(平均年齢31.5歳）　最近採用した若手は高年収だが既存社員は安く不満が続出
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2012年は年収1400万円で内定を決めた学生も

DeNA　平均年収728万円（平均年齢31.8歳）　2014年度から文系新卒にも最高1000万（最低500万円）も
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(2013年度は東大卒が34人入社予定）

cyberAgent　平均年収697万円（平均年齢29.9歳) 　


ＤｅＮＡが優秀なアプリ開発エンジニア採用の新卒に最高年収1000万円を支払うと発表すると、グリーも負けじと1500万円を打ち出した。

実際に、グリーでは「1400万円程度で内定を決めた学生がいた」（関係者）ほか、ＤｅＮＡでも「額は言えないが、特別枠採用は
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
数人実施した」（三原一晃・人材開発部部長）という。
となると、学生がエンジニアとして入社するのは魅力的だ。
「入社1年目に年収で負けちゃいました……」
グリーの管理部門で働く30代の女性は自嘲気味に話す。平均年齢の低さに比べて平均年収の高さが魅力だが、
「これは高額のエンジニア採用が引き上げたもの」（業界関係者）なのが実態。
新しく採用したエンジニアや一部の経営コンサルタントに魅力的な高額年収が提示される一方、文系の既存社員には頭打ちの給料への不満が噴出しだしている。
何しろ「よいエンジニアとそうでない人材では40倍は生産性が違う」（ネット企業幹部）ともいわれ、
優秀な人材はどの会社にも入れてしまうのが実情なのだ。
金を積んでも辞めてしまうなら、忠誠心を持って「でっち奉公」する社員が面白くないのは当然かもしれない。

こうした“格差問題”を背景にしてか、グリーに続き、ＤｅＮＡは今年、2014年度採用から文系新卒にも最高1000万円を提示する制度を設けた。
616 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:05:03.23 ID:7NDIa8ow0
語学留学やサークル活動ってどんな底辺の夢だよｗｗ

まぁ語学留学は実際に安いから最近は増えてるけど、そもそも高学歴だと英語できない奴ってのがはなから居ない
語学留学した奴が就活でポイント稼げるのって実際どんな分野？

そりゃまぁTOEIC700程度だと全然喋れないから「高学歴でも英語はできない」と言われるけど、
海外に行かせたらすぐに喋れるようになってしまうという意味ね
馬鹿は海外に行かせても「度胸で喋る！」とかなんとか言いつつ結局いつまでも通じるプレゼンが出来るようにはならず日常会話止まり
617 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:05:45.70 ID:DfUPVHHJ0
低所得だからこそ授業料の安い国公立じゃないの？
オレの家は貧乏だったから私立受験させてもらえなかった
618 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:05:47.67 ID:DXRGZRom0
>>608
４００万乙　明日の立ち仕事に響くぞ
619 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:06:04.39 ID:LVQQF61P0
>>613
いやいつの時代でも一定数必ず出てくるよ
これは日本に限らない
割合的にも普遍だな
620 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:06:41.26 ID:BPOH4+LrP
>>605
ライブドアより速いスピードで、会社が消えそうだなｗｗ　
621 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:07:12.08 ID:G0rl4cZ+O
>>613
本当に天才なら今だって奨学制度や国費留学制度は充実してるから大丈夫だ
（ただし、底辺親はそんなものが存在するとも知らないし、知ろうともしらない）
622 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:08:50.55 ID:w+V+Tdz60
それ以前に、金持ちが国立大学行くの?
623 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:08:50.45 ID:LVQQF61P0
>>621
防医などは今でも大半そういうタイプと家庭環境の子だ
こいつらは地頭の良さはすごいよ
624 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:09:55.69 ID:wTUVu7HK0
金持ちと容姿端麗以外は子供生んじゃダメだろ。
虐待だよ虐待。
625 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:10:09.57 ID:XuFjPcxPO
>>1
そりゃそうだろ

うちの母親は母子家庭で中卒で働いてた
同じ歳のブルジョアは大学行って学生運動と言う名の革命ごっこで遊んでた

格差なんて昔からあるし今の方がマシだろ
626 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:11:48.74 ID:Ak7XPrAB0
>>612
田中康夫は親が大学教授で就職もうまくいき、くらたまは地方の普通の家庭で就職うまくいかず
あながち文化資本の話も間違いでないかも
627 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:12:59.99 ID:uF44Yzzn0
>>613
経済力と家庭環境はべつに正比例しないだろ。貧困だろうが、飯食えて愛情豊かな家庭はつくれるでしょ。
日本の貧乏なんて世界レベルでみれば十分何も不自由無いレベルでしょ。

経済力が直接関係してくんのは大学の学費だけど、小中は公立が崩壊してるから、そこは地域とかの運もあるかな。

って、あんた最初のレスが自分のところの高収入共働き放任家庭を言い訳にしてんじゃん。
お勉強の前に愛情ないと欲求段階で、知的好奇心の前提条件がみたされない状態なわけだから、そりゃ学力も伸びないよね。
２ちゃんでは感情とか愛情とか言うと、無視したり嫌悪するひねた人間多いけど、情緒って大事だよね。
628 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:13:24.79 ID:qRDQsB830
>>619
そして貧乏な家庭や塾がないような地方から出た高学歴の学生は、根本的な能力が高い。
そりゃそうだ。塾に行かずにいい大学入ったんだから。
629 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:15:00.38 ID:3QEiPQO20
>>1
遺伝的影響が大きいのか、親の指導方針や育児教育への金かけ具合とか環境的影響が大きいのか、
こんな、よく言えば大まか、悪く言えばずさんな統計ではわからんな。

テンションだだ下がり??
630 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:15:05.32 ID:Kl9uds/50
手に職を持つ系に進む人達が増えたならそれはそれでいいんじゃない
631 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:15:11.51 ID:QRi+8oocP
むしろ金があるなら私立行けばいいじゃん、なんで国立行くの？
って思ったけど、私立大進学率も倍になってるってちゃんと書いてあるな。
要は、親の年収が高ければ子供の大学進学率が上がるっていう当たり前の事言ってるだけじゃん
632 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:15:29.87 ID:nTPbyMgS0
塾通えない奴はＺ会やれ。

以上
633 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:15:33.52 ID:oK1cwsszP
うちは低所得なんだが、兄弟、私大だわ。金持ちが安い国立か。金持ちは金が溜まるわけだ。
634 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:15:59.39 ID:7NDIa8ow0
>>627
小学校も塾や家庭教師のレベルで全然変わってくるけどなあ。
あと小中と括る時点で何か違う。中学受験はどこいったんだよｗｗ
学費は小学校高学年(塾の費用)から大学までずっと違うよ。
635 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:16:34.16 ID:6l9gWCx4O
>>623
防医に入る時点で先が見えて無いだろう
つまり、利口じゃないって事だ

国立医大に入れば学費も安い。母子家庭で奨学金もらえば、小遣いに困る事も無い
そこまでの頭もないのに、地頭とか言われてもねえ。バカとしか言えないだろう
636 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:16:57.94 ID:BnrzBOvfO
>>625
それでも資本主義の弊害としての疎外を感じプロレタリアによる革命を試みるだけでもマシじゃねーか
637 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:17:10.22 ID:woj/4oxr0
当たり前なんだけど、３倍っていう具体的な数字を示した事に意味があるんだと思うよ
638 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:17:44.43 ID:nTPbyMgS0
Ｚ会も受講する金ないなら、月額５００円のiPhoneアプリ使え　５教科学べて予備校の講師の解説付き
５００円で大学受験対策できる時代なんでつよ　今の高校生恵まれてるわ　高校も無料だし
これで親の年収のせいとか言ってる奴は甘ったれとるわ
639 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:17:58.69 ID:G0rl4cZ+O
>>628
その話は一昔前のもので、今どき塾がない地域に住んでいる高校生の割合なんて0.01％もあればいいぐらいの希少種だから、そのなかから有名大学に進学するやつってのは都市伝説レベルだ
640 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:18:15.67 ID:WX0tDcQV0
>>621
親にないから子供も制度的な知識が決定的にないからね。
うちなんか公務員なのに税制すら把握してないレベル。
それでも管理職だから年収は高かった。親が基地外だと
子供は大変なんだよ。貧乏でもまともな親が一番だけど
貧乏すぎる親にまともな人は少ないってことじゃね。
641 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:18:33.79 ID:9JmZuN5Y0
まぁ資本主義社会だし仕方ないよね
642 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:18:43.36 ID:Kl9uds/50
選ばなきゃ大学全入の時代でこんなこと言われてもなんだかなって気もｗ
643 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:18:56.80 ID:7NDIa8ow0
まず地頭という概念が底辺の夢でしかないから。
644 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:19:14.85 ID:qRDQsB830
>>639
まあ、塾がないのではなく、良い塾がない。
645 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:19:49.27 ID:BPOH4+LrP
>>618
ID:DXRGZRom0

４００万乙とか、まったく意味不明だが、こいつ、この与太記事を綴ったアカヒの犬か？

どんどん購読者離れが進んでるのに、
会社潰れずにアカヒの社員が、いつまでも３００万貰えたらいいよなぁ
646 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:19:53.26 ID:59fbFpntO
小学生の頃からそこそこ勉強できたんだが、その頃から母親が私を罵る時に使う言葉が「はいはい。あなたは勉強が出来て賢いんですもんね(笑)」
父は中卒、母は高卒
こんな親と毎日暮らしてみて？
まぁ、底辺らしく看護師になったけどね
647 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:19:53.35 ID:fdSbJrVg0
親の年収と学力の関係なんかはもう20年ぐらい前から言われてる
648 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:19:59.06 ID:3LTgPs8p0
>>1
これはよくないよね。

　機会均等

の破壊だ
649 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:20:06.61 ID:biGMzY9g0
親が低学歴なら子供もそれを見て育つんだから勉強できるわけがない
650 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:20:11.15 ID:dqc/nGfJ0
んでグリーに入ってりゃ世話無いなｗ
651 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:20:18.16 ID:HVyp7zQ30
こういう話題が出る度に一斉に妬みレスが飛び交うけど
むしろホントねらーの低所得感に驚く位なんだが・・。

年収800万台位なんぞ、日本人の中流家庭像をキープするギリギリラインだろ。
マイホーム、マイカー、子供２人を大学へ、僅かな貯蓄。そんだけの人生。
間違っても海外旅行に毎年、とかあり得ないレベルで。

むしろ、そんな超中流レベルを異常かのようによくまあ叩けるわ。
貧民街のネオナチかよ。
652 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:20:32.63 ID:uF44Yzzn0
>>634
中学受験が常識という、お前の常識では金掛ける＝教育の質なんだろうしそう育てられたんだろうけど、
そういう人間ばっかじゃないからさ。
653 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:21:49.82 ID:DXRGZRom0
>>622
そりゃ地元国立優先で考えるよ。
安いし。大学、学部が同格なら、やはり錦の御旗ですよ。
654 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:22:08.89 ID:3LTgPs8p0
>>647
＞親の年収と学力の関係なんかはもう20年ぐらい前から言われてる


そうだよねぇ。

小さいころから家庭教師つけて、塾にも通って、ときどき海外も行って英語も話せる、みたいな子と


母子家庭で学童保育預けられて、宿題見てくれるどころか、今日学校であった話すら親が聞いてくれる時間なくて、
ホカ弁とかが夕飯ですぐ寝る、みたいな子


これが子供の格差の現実だからね
655 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:22:42.89 ID:BPOH4+LrP
そもそも大学なんて行く必要はまったくないんだが

卒業生ネットワークを得るための修士号がカネで買われてる時代
656 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:23:08.47 ID:PbyS3uZz0
>>646
えーなんで？看護師さん最強じゃん。（646が女性なら特に）
都会はともかく、田舎で父ちゃん公務員、電力に母ちゃん看護師家庭なんて、
最強クラスの家庭だよ。同級生にもそういう家庭の子いたけど、
女の子は看護師（保健婦）息子は公務員でこれまた安泰。
大学ばっかりが世の中じゃないしね。
東大出たって使えない人は使えないし＠伯父の名言
657 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:23:55.28 ID:qRDQsB830
アメリカやヨーロッパには受験戦争がないんだよな。
その代わり大学の勉強がキツイが。
日本はこうやって大学に入っただけで満足してしまう。
それが国際競争力で勝てなくなってきている一因。
658 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:23:58.30 ID:x47Wt9zU0
>>628
でもコネがないから就職に苦労する
コネのある能力のない奴ばかりがのさばりこの国は傾いた
659 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:24:47.38 ID:9EY6qPLG0
>>610
言い返したいのはわかるけど
俺のレス読んでからにしなよ
俺は一流企業の社会人ですよっと。
もちろん小売とか規模だけ大きいカス企業じゃなくなｗ
660 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:25:03.01 ID:BPOH4+LrP
ID:qRDQsB830

田舎出の純粋まっすぐ野郎が、コネ社会の現実を知って、ヒスってるだけか
661 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:25:09.35 ID:7oIOd6Ca0
親が勉強できないから所得が低い
↓
親自身が勉強の重要さを知らないから子供に勉強を教えない
↓
低所得の子供の進学率が低い


ってだけの単純な話だろ
塾とか家庭教師とか以前の話だよ
662 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:25:14.82 ID:LVQQF61P0
>>657
＞アメリカやヨーロッパには受験戦争がないんだよな。

いや、あるよｗ
663 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:25:19.50 ID:WxG+oxnY0
>>656
看護士って仕事キツいよ。
妊娠したあとに流産する確率も高いし。
664 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:26:05.35 ID:G0rl4cZ+O
国公立というデータだけじゃどの方向の実像も見えづらくね。

文化資本云々言いたいなら、広島大学とか名工大あたりをアンダーとして調査すべきだな。
665 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:26:16.63 ID:qRDQsB830
>>658
だから貧乏人は理系に進めばいいんだよ。
理系だったらコネはそれほど関係ない。
666 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:26:24.07 ID:nTPbyMgS0
アメリカは学費が糞高いからそもそもヒスナパニックとか黒人世帯は
受験すらしない。１年間の学費だけで４００万かかるとかアホかと。
667 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:26:29.40 ID:7NDIa8ow0
>>651
うん。

実際に俺がその年収800万台で世帯収入1300万だが
中流もいいとこ、実際金ねーもん。
しかしその年収800万ですらようやく院卒で頑張ってなんとかってとこだもん。

子供はなんとか教育をつけてやりたいが金が続くか微妙なところ。
正確には、そこまでは出来るだろうけど老後貯金が微妙で不安ｗ
あとさすがに子供2人を大学、くらいじゃ今の最低限に届かないので大学院、に修正しといてｗｗ

しかしこのスレだと年収400万がまともな収入だったり、大卒がまともな学歴だったりして驚くわ
668 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:26:36.32 ID:6Cgj3yioO
一億総中流から一億(ほぼ)総底辺か
ホームレスでたまにうまい棒一本買ってったりするような人達こそが底辺とよばれなきゃ
669 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:27:12.07 ID:UNE1Ut8S0
>>649
昔の日本はそうではなかった。勿論、職人に子供は職人という生き方
もあったけれど、貧乏から脱出するには学歴を子供に身につけさせる
という立身出世の思想があり、日本ドリームだった。それが今やなく
なってしまったというのが>>1の統計結果である。
670 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:27:20.96 ID:ikOvJOCb0
え？400万は低所得層じゃないだろ？
400万で低所得層なら俺は底辺層じゃないか・・・ＯＴＬ
671 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:27:28.03 ID:MK1pdKhu0
年収1000万以上だけど、子供（小学生）には進学塾と英会話やらせて月4万
本人が希望したから始めたけど、成果が出るといいな
672 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:27:29.64 ID:BPOH4+LrP
>>632
ID:nTPbyMgS0

Z会（笑）

こいつが、ツイッター界隈で悲惨な悲鳴あげてる寺西とかだったら、泣ける
673 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:28:20.88 ID:DXRGZRom0
そんなことないって
リーマンの年収は大企業でもそんなものさ
課長クラスで８００万。中小の課長は６００万あればマシな部類
不況続きで年収は伸びないし、リストラであぼーんした高学歴はとっても多い
昔は証券会社があぼーんして、今はパナ、シャープ、ソニー、ＮＥＣなどが瀕死
大企業の配下にどだけぶら下がっていることかw
生き残ってる奴は優秀又はツイてる奴さ
674 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:28:21.00 ID:qRDQsB830
ID:BPOH4+LrP

こいつは人格障害？
675 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:28:29.32 ID:3LTgPs8p0
>>668
日本が経済的に強く、国際競争力も高く、先の戦争でもあそこまでやれたのは、
平均的に教育水準が高かったから、なのだが、

それをぶっ壊そうとしてる上、少子化にも歯止めがかからないので、この点では日本の将来は真っ暗だな。


一億総底辺　＆　一部の大金持ち　　て、欧米の植民地の構図だもんね
676 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:28:38.48 ID:ul3Y7W/NI!
日本は大人になってから学校に戻って勉強し直すって環境がないのが
かわいそう。
677 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:28:40.65 ID:uF44Yzzn0
>>657
アメリカは学歴社会だけど、経済力の差より階層の差みたいなことになってるからな。階層低い場合は素直に諦める感がある。
大学以前に伝統校でエリートコース乗らなきゃみたいな。貧乏人がなんとなく大学行っても就職は上手く行かない。
日本以上のコネ・コミュ能力社会。
EUは国によって違うけど、スペインやギリシャで大学に行ってもなあ、どうせ長くないしｗ
678 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:29:38.88 ID:7NDIa8ow0
「日本の中流家庭像」をキープできる奴が院卒以上(将来的には院卒+α)に限定されてきているとは思う

そりゃもう世界的にどんどんレッドオーシャンに足をつっこんで収入が新興国のそれに平均化されてるんだから
振り落とされた奴が底辺に行くのは仕方がないことだと思う

今のところ大卒だと振り落とされてるけど院卒はまだ振り落とされてないとは思ってる
だから自分の子供も最低限、修士までは行くように洗脳してる
というか修士取らないとかあり得ないところまで来てる
679 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:29:54.13 ID:2WTxIbrq0
>>670
賞与とか入れて400万じゃ低所得層だよ
俺金持ちじゃないけど
680 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:29:55.76 ID:sAqrBmNi0
>>670
どの年齢帯かにもよるさ
大学受験を控えた子供がいるような世代で400万なら確かに低所得層だが、
20代で400万の収入があるなら十分だと思う
(この先、昇給が一切見込めない等の事情があるなら話は別だが)
681 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:30:11.25 ID:dqc/nGfJ0
ギリシャには大学いらんだろうｗ
682 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:30:45.32 ID:nTPbyMgS0
>>672
Ｚ会は馬鹿向けの教材ではないから基礎ができてない奴がやっても伸びんよ。
Ｚ会やっても成績上がらない奴はそういう奴が大半。
683 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:30:56.80 ID:woj/4oxr0
>>651
世帯年収８００万でも、上位１／４位だろ
中流のハードル開け過ぎ
684 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:31:17.06 ID:UNE1Ut8S0
貧乏な家庭から立身出世するという日本ドリームのアイコンが野口英世だった。
685 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:31:20.75 ID:x47Wt9zU0
>>665
こうやって選択肢を狭めること自体機会の損失であり不平等であることを
認めたことになる
686 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:31:25.39 ID:BPOH4+LrP
国公立と私立との学費差なんて、現在では大したほどじゃねえが

卒業生ネットワークがしょぼい田舎の国公立なんか入ると大損するだろうな

提灯メディアに騙されて秋田の国際教養大学（笑）なんかに入った日には、催眠術から覚めた時には。。。
687 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:31:27.10 ID:WxG+oxnY0
>>673
＞課長クラスで８００万。
ん？
大企業だと係長800万以上、課長1000万以上が普通じゃないか？
メーカーでも自動車だともっと高いし。
688 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:31:37.98 ID:HVyp7zQ30
20代で年収400万以下、だからと言って
世間で年収1000万とかを糾弾してちゃ、大バカだよ。
そりゃ20代なら300万台で恩の字過ぎる。
馬鹿が必死に世の中を下に下に引っ張っろうとして、
結局自分が一生年収400万の世の中を作ろうとしてるだけだ。
689 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:31:46.92 ID:BjT0mine0
400万とか勝ち組すぎる
月に10万は貯金できるじゃねーか
690 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:31:56.57 ID:BnrzBOvfO
>>659
なんでお前の中でいつの間にか俺が小売務めになってるんだよｗ

小売なんて嫌だよ
691 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:32:06.09 ID:LVQQF61P0
>>676
それが最大の問題点だな
日本は職人や理系技術者だけが有能だと言われるのは
社会に出てから常に研究改良し続ける努力を怠らないから
だけど文系の企業人はダメですね
692 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:32:11.02 ID:REICmwF00!
学費免除制度の周知徹底が足りんわ。貧乏でも優秀なら学費免除と寮を利用して
学位取れるのが国立大の利点なのに
最近値上がりした国立の学費だけ見て子供の進学諦めさせる親いるでしょ
693 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:32:13.18 ID:qRDQsB830
>>677
しかしアメリカは奨学金制度があるため、能力のある子は進学できるし、
日本ほど学校の名前にとらわれないからなぁ。
何ができるかは問われるが。
694 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:32:18.90 ID:7NDIa8ow0
>>683
中流のハードルは実際上がってるよ。それは仕方がないことだわ
695 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:32:25.95 ID:3LTgPs8p0
>>678
そういう問題じゃないんだよ。

たとえば、中東では、日本の東大に相当するようなところを卒業してる若者でも職がない。
新自由主義のせいでね。

一部の大金持ち　＋　大部分の底辺　っていう構図は、ほんとに良いところひとつもないからな。

インドなんか、植民地になる前は、自国で工業製品もつくれたが、
植民地になったら、自国でネジをつくるノウハウもなくなった。

大部分の底辺は、底辺労働でしか使われない上に、教育水準も下がるので、そうなってしまう。

格差が進むと、日本が今持っているいろんなノウハウがどんどん失われていくんだよ
696 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:33:29.64 ID:32scjl610
>>678
それは間違い。特にむかしの人の考え。
大卒と院卒の差は、資格試験のベースアップ程度しか効果ないところが多いんでは。
学んだ内容にもよるが。それほど有利になることはないとおもう。あと歳を食う。
697 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:34:51.04 ID:7NDIa8ow0
>>695
格差が広がりすぎる社会に問題があるのはその通り。
俺自身、クルーグマンやスティグリッツみたいなのの信奉者だからなｗｗ

しかし格差社会が悪いことだということと、今実際に格差社会になっていることとは関係がない。
前者は妥当な観測で、後者は実際におきていることだ。
698 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:34:59.37 ID:BnrzBOvfO
>>689
400万じゃマイホーム無理じゃん
699 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:35:00.44 ID:31Lou+jO0
世帯所得の400万以下って悲惨だな
独り者と違って出費も多いだろうし
700 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:35:03.37 ID:YFaTR2VR0
アメリカは移民っていう裏技が使えるけど
日本は入れ替えがないからそういう面では不利だよね
単純に先細りしていくだけだろうな
701 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:35:26.37 ID:JhbWVgIc0
大人になってつくづく思うのが学歴は余りどうでもいいんだけど
勉強する姿勢って本当に大事だよ
702 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:35:36.82 ID:BPOH4+LrP
651 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/05/17(金) 02:20:18.16 ID:HVyp7zQ30
こういう話題が出る度に一斉に妬みレスが飛び交うけど
むしろホントねらーの低所得感に驚く位なんだが・・。

年収800万台位なんぞ、日本人の中流家庭像をキープするギリギリラインだろ。
マイホーム、マイカー、子供２人を大学へ、僅かな貯蓄。そんだけの人生。
間違っても海外旅行に毎年、とかあり得ないレベルで。

むしろ、そんな超中流レベルを異常かのようによくまあ叩けるわ。
貧民街のネオナチかよ。

★ID:HVyp7zQ30★
　　　　↑↑↑
　　　こいつアカヒの馬鹿記者じゃなければ、松沢病院あたりのクランケですかね？
　　　筋金入りの統失らしくレスの内容が常人に理解不能で支離滅裂・・・。
　　　誰に何を怒鳴ってのですか？これですか？http://www.ar-pb.com/files/s_handbook.pdf
703 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:35:44.86 ID:woj/4oxr0
>>694
中流の定義ってなんなんだよ
704 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:35:49.89 ID:LVQQF61P0
>>700
日本にはロボット社会という裏技がある
705 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:35:59.52 ID:7NDIa8ow0
>>696のようなことを書いた奴が上の方で俺以外にも普通に突っ込まれまくってるんだが。
面倒だから繰り返さないｗｗ
706 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:36:11.32 ID:N4BH4lYY0
地方から進学のために上京(もしくはその周辺県)する奴がたくさんいる時点で金持ちだらけだろ。

あいつら学費だけじゃなく家賃も親持ち、さらにそれと別に毎月10万以上貰うとか普通。

そんなのを平気で兄弟分だせるのがすごいわ。
707 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:36:16.31 ID:7oIOd6Ca0
>>671
小学生なら塾とか英会話も良いけど、親が勉強見てあげるのも効果的だよ
そのくらいの年の子供に取って勉強へのモチベーションは親に褒めて貰う事だしな
逆にどんなに子供に金を掛けても、親が子供を蔑ろにしてたら逆効果

年収が多い人なら、それなりに自分の時間を取れるだろうしね
708 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:36:17.81 ID:DXRGZRom0
>>674
ルサンチマンでしょう

>>687
ここ数年は伸びてない業種が多いと思うよ
ウチの業界はあきまへんな
金融や自動車は特別な存在
709 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:36:18.29 ID:9EY6qPLG0
>>690
＋３未満なら大検とって大学池
高卒なんてかわいそうな人生しかないぞ
今の日本は高卒でまともに生きられるほど甘くない
一流企業は旧態依然。機械工学修士○名採用とか決めてるんだから。
高卒は高卒職な。それ以上でも以下でもない
派遣よりは上だが、それだけ。
710 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:36:55.27 ID:BjT0mine0
>>698
え？
建てたけど？
711 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:37:19.94 ID:BjT0mine0
あ、ちな俺300万
712 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:37:29.85 ID:7NDIa8ow0
>>703
学者によって定義は異なるけど「資産の大部分が自宅」という定義が一般的らしい。

「国民の収入やら資産でランク付けした中央辺りの生活レベル」とかそれに似たような定義がされたことはないんじゃ？
713 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:37:34.70 ID:2WTxIbrq0
>>710
あの家か…
714 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:37:59.91 ID:EIeKpCmRO
>>663
夜勤とかあるから生理不順になって最悪不妊に繋がる人も少なくないしね…。
715 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:38:18.24 ID:G0rl4cZ+O
一番悲惨なのは、貧乏だけど子どもにはラクをさせたいと思って有り金や貯金のほとんどを叩いて子どもをなんとか有名大学に進学させるも、
大学ブランドだけで一流企業に就職できると思い込み大学生の子どもには節約ばかり押し付けて就活失敗してニートになって一家もろとも破産しかけるってやつだな。





ちなみにそのニートさんは現在鬱を患って自殺未遂をしたそうだ。
遊ぶ時間もなく詰め込み教育されて人生に楽しみを見いだせないらしい。
716 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:38:36.88 ID:UNE1Ut8S0
>>680
＞20代で400万の収入があるなら十分だと思う
＞(この先、昇給が一切見込めない等の事情があるなら話は別だが)

松下電気が典型的だったけれど、昔は終身雇用・年功序列で工場の単純労働者でも
将来給料が上がるという見込みがあったから、結婚にも踏み込めたし子供の教育に
も費用をかけられた。ところが小泉の規制緩和によって単純労働までもが非正規を
認めてしまうことによって、すっかり流れが変わってしまった。
717 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:38:38.17 ID:HVyp7zQ30
>>683
「中流のハードル」って、何だと思う？
俺は
ささやかなマイホーム、5人乗れる車、子供2人大学、
のレベルだろうなー、と思ってる。
年収400は、一生アパート、中古車、学資ローン＋奨学金、のレベル。
これは中流以下なのはその通り。
年600で、中古持家、中古車、１人大学。これは中流クラスだが、タイトすぎる。
年800で、やっとこなせる。中流の中盤レベル。
718 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:38:51.88 ID:INex8EWO0
本物のお坊ちゃんなら成蹊や学習院に行くべき
719 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:39:15.97 ID:BPOH4+LrP
>>654
共産党員イミフなレスで必死ですねー

「子供の格差」（笑）

＞ときどき海外も行って英語も話せる

こんなガキの何が自慢できんの？

英語バカ脳の珍妙な思考世界では、すごいことになってるんだね。おめでとう
720 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:39:20.91 ID:VvHEhO930
>>1
日本政府は中国人留学生に補助金バンバン出してるもんなｗｗｗ

日本人は不用だってさ。
721 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:39:31.32 ID:LVQQF61P0
>>718
実際行ってるでしょｗ本物のボンボンはｗ
722 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:39:54.78 ID:x47Wt9zU0
日本は企業栄えて民滅びるってパターンだな
企業の犬は安働きでこき使われるだけ
グローバリズム脅迫にも屈して格下の国と比較される惨めさにいつも
追い立てられる
723 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:40:22.69 ID:OqxrCY+J0
お前ら、一体どうしちまったんだ？余裕で子供にＤＱＮネーム付けるような俺らが、、、
いきなり賢者モードに入っちまった感じだ。いや、有り得ない。。。

これは、陰謀だ！
724 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:40:24.04 ID:pGhMLCZo0
なんで1000万以上にしないんだ
50万に意味はあるのか
725 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:41:22.36 ID:LUkUTCJH0
おまえらどれだけ釣られるんだよｗ
年収400万で十分だよ。
726 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:41:32.14 ID:StoyK67a0
>>699
だからそれ片親か両親いてもどっちか病弱とか
そういうパターンしかないから
ガキが高校生ぐらいならね
普通親父の給料が少なかったら共稼ぎするからな
最近すぐ離婚しちゃうバカ女が多いから
そのパターンだろうな
そいつらの親の資産がないとほとんど貧乏スパイラルな
普通二世代は資産を食えるから
727 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:42:51.65 ID:7NDIa8ow0
>>703
>>712に追記。
>>717の感覚が正しいと思う。

貧困の定義が、その国の生活費によるのと同様、
中流の定義は、その国の住宅価格に左右される。

そして資産の半分以上が住宅価値(あるいは、若年層なら将来そうなると推測される層も含む)の層は
>>717で言うような生活を享受することになり、まさしく中流ということになる。
728 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:43:05.71 ID:dqc/nGfJ0
ま、クルッポの平均年収1000万説は良い線だわ。
でないと普通の家庭が維持できないからね。
729 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:43:12.75 ID:G0rl4cZ+O
>>719
海外の英語って実は訛りがあったりするから一筋縄にはいかないんだけどね
日本の教育界が考える英語を身につけるというのはやはり大きなアドバンテージになる
730 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:43:22.85 ID:qRDQsB830
>>722
どんどん国力衰えていくと思うよ。
若い年代の育成や技術継承が本当に疎か。
731 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:43:35.58 ID:BPOH4+LrP
ID:7NDIa8ow0

こいつガチの精神異常者だったかｗ

常習的に科研費ドロとかやってる乞食っぽいな。

ナマポ泥と同じで、金銭感覚が麻痺してるらしい。
732 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:43:41.82 ID:A2BZ3vSrO
>>718
慶應じゃないのか
しかも幼稚舎から
733 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:43:42.07 ID:BnrzBOvfO
むしろ競争こそ必要だよ
行き過ぎた修正資本主義が富を流出させ､国を疲弊させたのが現状だろ
734 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:44:12.99 ID:SdMKxsESO
>>715
それは無理に詰め込み教育させた親が子育てに失敗しただけだろ

いやいや勉強させるからそうなるんだよ。自業自得やな
735 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:44:19.44 ID:3LTgPs8p0
>>722
＞日本は企業栄えて民滅びるってパターンだな
＞企業の犬は安働きでこき使われるだけ


いや、戦後の日本は違ったんだよ。

日本は、経営者や株主よりも、従業員にきちんと給料を払ってた国として
資本主義国の中でも珍しい部類だった。

税金もしかり。

この前、国会で麻生さんが答弁してたが、富裕層の税率は昔は９５％くらいだった。

なので、焼け野原になった国はあっという間に復興し、
国民総中流となった。


それを新自由主義で、欧米みたいにしたもんだから、「企業栄えて民滅びる」になり、
ユニクロみたいなのがデカくなって経営者が世界の長者番付に出て、　一方で、貧乏人ばかりになった。

安倍政権になって、富裕層の税率を４０→４５　にしたんだそうだが、少し、日本らしいやり方にもどさないと
日本が滅びてしまうと思う。
736 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:45:29.58 ID:2WTxIbrq0
300万未満はサンカになるという選択肢もあるよ
737 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:45:51.32 ID:L+49D0y90
上位国立大の理系修士了34歳だが年収は500万いかない。周りの同学歴も似たようなもの。
定時帰りだし仕事は面白いからこんなもんだと思っている。不満はあまりない。
そもそも子供どころか、周りの結婚率が3割程度しかない。
738 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:45:59.84 ID:dqc/nGfJ0
企業を無くしてナマポと公務員だけにするんだよ。
739 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:47:21.54 ID:6l9gWCx4O
>>684
野口英世なんて、結婚詐欺紛いの事やって学費を留学したＤＱＮだぜ
740 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:47:52.31 ID:woj/4oxr0
>>717
単純に所得の上位何割かと下位何割かを除いて、残ったのが中流じゃないの？
741 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:48:30.41 ID:LUkUTCJH0
確か野口英世は人格最悪だったような…
742 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:49:14.86 ID:dqc/nGfJ0
>>741
んでいいんだよ。人格者で天才は成功しないんだから。
743 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:49:33.25 ID:INex8EWO0
>>702
来年予定している子供手当の所得制限は年900万らしいが

>>712
日本は持ち家率高いし、持ち家＋金融資産って結構多いんじゃないの
744 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:49:43.98 ID:2WTxIbrq0
>>741
Z武も超貧乏人の子だったら、超ねじ曲がってたかもしれない
745 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:50:06.01 ID:7oIOd6Ca0
>>732
普通に中学受験で慶応入ってくる人も多いな
まあ本物の定義にもよるけど、一流企業の役員の息子クラスは結構いるようだ
幼稚舎にもいるけど、ミーハーな親が入れたがるのも多いし7割くらいが馬鹿になるんで止めた方が良い
746 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:50:16.17 ID:S+5AQ8zU0
大学まで無料化したいんですね
やれやれ
747 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:50:17.55 ID:LVQQF61P0
>>742
ニコラ・テスラの悪口はやめろ
748 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:50:36.78 ID:BPOH4+LrP
>>674
ID:qRDQsB830
ID:DXRGZRom0

単なる病人の看護係なのに、
こんなに逆上して貰えるとは思わなかったｗ


>>708
ルサンチマン（笑）
749 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:51:08.74 ID:biGMzY9g0
まあ独学で勉強するより塾で勉強した方が圧倒的に効率的だし金ないと塾や参考書すら買えない
750 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:51:42.43 ID:StoyK67a0
まぁニュー速住人は夢も希望もない奴が多いから言っちゃうと
苦労していい大学入っても上場企業でも給料がそれほどでもないとこ
それで男のガキが三人もいて親の資産がないと郊外にしょぼい建売買って
嫁にはいお小遣いといわれてしょぼい小遣いで昼飯安いの何かななんて考える生活になる
一方Fラン程度でも下痢便首相みたいに親の七光りがあると首相まで行っちゃうのが
階級社会の日本な
だから誰かが飛び抜けた努力をして運もついて成功でもしない限りまぁていの良い企業奴隷で
一生が終わる
そういう奴らの慰め役が400万の所得世帯というとこだろう
751 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:52:18.04 ID:dXHIpv55O
今ここでこの状況を肯定してる連中は今現在はいいだろう
でも何かの拍子に子や孫の世代にガクンと年収が下がったら、這い上がるのが容易ではなくなるって事だぞ？
学歴・学校歴＝年収による階層の固定化を是認するのは恐ろしい事態だと思うのだが
それを見越して階層の流動性を担保する仕組みを考えるのは当然だろ？
国立出てんのにそんな事にすら考えが及ばないバカなの？
18歳or22歳時点の点取りゲームの成績が次の世代のスタートラインに大きく影響すると言う「歪み」を是正する方向で動かれると何か困る事でもあるの？
頭いいのが親から遺伝(笑)してるんでしょ？
それならドンと構えときゃいいだけだろ？
オタオタすんなよ、国立卒の肩書きだけが取り柄の坊や達
752 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:53:03.16 ID:G0rl4cZ+O
>>734
それが、子どもはかなり生き生きとしていたらしい。
大学生活中も、自分から積極的に節制し、家計に貢献することが生きがいだった。

そんなアホみたいな生活をしてるから就活も失敗したんだが、それからとそれまでの子どものテンションの落差が大きすぎて俺には特に悲劇だとうつった。
753 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:53:15.51 ID:g2FzshgbP
年収４００万でも低所得なのか・・
754 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:53:22.14 ID:HVyp7zQ30
>>727フォローしてくれてありがたいし、
同様の疑問というか感覚の人がちゃんと居るならちょっと安心した。

今さらタイムリーじゃないが、年功序列・終身雇用・ベアの崩壊がやっぱジリジリ効いてると思う。
大半の人が将来の収入をアテにできず、現段階の収入しか信用できないから
年収800でやっと中流なのかな、とも思う。
昔の雇用・給与体系なら、500～600でも中流キープできる気がする。
755 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:54:10.63 ID:dqc/nGfJ0
>>751
んな議論はミンス以前で終わってるからなｗ
756 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:55:23.40 ID:BnrzBOvfO
>>751
だからこそ解雇の条件を緩和し､新卒で無くても就職出来るようにすべきだね
757 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:55:38.95 ID:UNE1Ut8S0
>>733
昔の日本は受験戦争という“公正な競争”によって立身出世するという道があった
のにその道が今や閉ざされているというのが>>1の統計結果。
758 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:55:43.52 ID:G2FN4lw+0
中流家庭ってのは今すぐ仕事辞めて無収入になっても
死ぬまで食える財産のある家庭のこと
平均の意味とかで中流じゃない
759 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:55:46.52 ID:l3N+hUvT0
>>738
給料も年金もなくして
何でも現物支給な
760 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:56:05.92 ID:7NDIa8ow0
>>743
うん
日本の中流は金持ちだからね
しかしそのことと中流のハードルの高さはあんまり関係がない
一般に格差が広がると中流のハードルが上がる

>>740
違う
761 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:57:45.85 ID:BPOH4+LrP
ID:2WTxIbrq0

親泣かせの自宅警備業じゃ、世間知らずの廃人になるだろうなｗ
762 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:57:52.19 ID:qRDQsB830
それで生活保護減額しろとか言ってるのが２ちゃんねらーだよね
763 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:59:06.25 ID:G0rl4cZ+O
>>758
もっと昔の西欧なら、その状態が三代つづく一族のことを中流という

いわゆる、市民（ブルジョア）やな
764 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 02:59:32.14 ID:MK1pdKhu0
>>707
もちろん勉強は見たり教えたりしてるけど、
父親の言うことは聞くくせに、私の言うことには反発してくるからムカつく
765 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 03:00:07.31 ID:BPOH4+LrP
>>753
んなわけねえわ

アカヒの馬鹿記者ひつしだな

田舎では、国民年金８０万で暮らしてる爺さん婆さんがごろごろいる
766 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 03:00:45.94 ID:BnrzBOvfO
>>757
昔はそもそも馬鹿は黙って就職して極一部だけが大学行ってたからそう感じるだけじゃね？

馬鹿も大学行けばそりゃあぶれるだろうよ
767 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 03:00:53.25 ID:HdDYH8ZNO
>>716
３５才持ち家制度か。。知らんやしもいるんたわろうな、パナだと。

ただ、>>1見ても、逆の調査って、誰もしないのかな？年収一千万円越えで、国公立出て子の、
就職率とか離職率とか、ニート率とか未婚率とかウツ病罹患率とか親の老後資金残額平均とか。
もちろん年収４００万の方も同様に。

３５才での幸福実感度にも差があらわれるか追跡調査するとかw
768 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 03:01:05.94 ID:NewsLa1a0
知能は遺伝するから仕方ない
769 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 03:01:20.68 ID:7NDIa8ow0
>>751
格差縮小の為に動こうぜと論じる社会･政治の話を論じるのと
今現在の状況を論じるのとはぶつからずに同時に議論できることだよ。

実際アメリカの格差は異常だし、日本の格差も広がってきてしまった。
そのことに問題があるのは事実で縮小する策を考えるのは良いことだ
しかしその具体策を論じたレスもそれに反対したレスもまったくなかったと記憶しているがｗｗ
770 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 03:01:56.69 ID:LUkUTCJH0
　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　おじちゃんたち
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　どうしてはたらかないの？
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１
　　　　　　 　 　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　 ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　ﾄ､＿ 　 　 　 `ｰｧ'¨不ヽ
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　　　　　　 　 　 　 ｌ　l.　l 　 l　　! 　!└' l |
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　　 　 　 　 　 　　 　 ｌ　　 l.　　 l　　 l
　　　　　　　　　　　　ト--┤　　 !--‐1
　　　　　　 　 　 　 　ｆ‐t央j.　　 ﾄ央ｧﾍ
　　　　　　 　 　 　 　| 　甘l､ 　/ 甘　 |
　　　　　　 　 　　　　ｌ　 ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
　　　　　　　　　　　　`く._＿ ﾉ ゝ--‐′
771 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 03:02:41.97 ID:LykCZJj+0
>>768
遺伝もあるしそれが一番だと思うが環境も大事な因子だと思う
772 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 03:02:49.14 ID:dqc/nGfJ0
>>770
新しいの作れよｗ
773 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 03:03:29.02 ID:7oIOd6Ca0
>>764
まあ自分も子供の頃は親に反発していた事もあるだろうし、仕方ないと割り切るしかない
父親って日頃は子供とあまり接しないからいい顔ばかり出来るしな

大変だろうけど子育て頑張って下さい
774 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 03:03:46.15 ID:LUkUTCJH0
　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:;.:.:.;.:.:.:i.:,へ:.:.､:.､:.:.:.:ﾞ,
　　　　 /.:.:.:.:.;.:.:.!:.:.|:.:l.:|.:{　l:ﾄ;⊥_!:.i:.:.:i
.　　　　l.:.:!.:.:.:ｌ.:.:|!:,ィﾁ厂i|　|l | 」_「ﾊ:.:.l
　　　　 !.:|.:/.:.{:l.:lﾍ |!- ﾐヽ　　1::d〉ヽ:.ト
　　　　 ｌ.:!/:.:.;;}:l:.:lYち::::!　　　,｀´,,　ﾚ⌒ヽ　 , - ､　　おにいちゃんたち
　　　　>'ﾇヽf　ﾊ:.ｌヽ ｀ﾞ´　 _.. -　 　 i　　 ! /　　 i　　　　働かなくていいの？
　　　　Yl::|Yヽ､ｷi:ｌ 　'''　　l　　| 　 ｲ:! ｜l/ /　 ﾉ
　　 　 ﾉ|::| !N:.:.:.:.:＞-_ .＿ゝ-_ イl|::｣　| |! ﾚ／
　　　　｀l:::´j:.|z<ﾘ〈rー―ｔｺ'￣ 〉‐y´　　　　｀ヽ
　　　　　'yVノ_ﾞゞｯ.ヽ,　／Fiヽ､人ｌ 　’　 　 ・　}
　　　　　　　}　 ｀ヽｷ Yﾞｲ |~i,_..ィﾞ ヽ、　ｘ　_ _.ノ
　　　　　　　〉　　　ゝﾒーｲ卅　}　 , '7｀ ｰ 'ｪ ヽ
　　　　　　　ｌ　　 ＿＼　｀ﾞッﾞ´　 /./　　　 |三〉
ﾉ⌒ー-ァyヽj　 ´　　￣ ヽ､_　, ュ/　.　 　 !　 l
‐　　ー F　 =＼ 　 　 　 　　ﾂ}　彡　　　　!　 j､
775 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 03:03:57.42 ID:woj/4oxr0
>>671
うちは英会話お金ドブに捨てたw
776 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 03:04:35.24 ID:BPOH4+LrP
>>754＝>>727
ID:HVyp7zQ30
ID:7NDIa8ow0

庶民生活の現実に無知な、精神異常者同士の会話が楽しそうだなｗｗ

補助金ドロボー＆科研費ドロボーの大学にメスを入れる時期だと思う
777 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 03:05:46.15 ID:7NDIa8ow0
>>754
フォローした訳でなく、学者の定義をそのままあてはめたら>>717の説明が妥当だっただけのこと。
確かに中流の定義には社会システムもかかわってくるね。
住宅価格ってのがすごく大きな金融指標であり、経済政策の根幹の一つでもあるし、福祉政策にも関わることだからね。
778 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 03:05:57.22 ID:dqc/nGfJ0
>>774
ソンナ感じでｗ
779 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 03:06:00.19 ID:7oIOd6Ca0
>>766
昔の時代に大学行く連中はそれなりに志が高かったしな。バブル以降は大学がレジャーランド化してるけど
大学で無為に4年間過ごしてる連中って、単に日本を食い潰してるだけだよね
780 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 03:06:21.82 ID:d+8//YrSO
テスラはエジソンより天才だったのに、温厚な人格者だったから、　
性格最悪であざといエジソンに潰されたって印象
781 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 03:06:44.39 ID:YFaTR2VR0
地方なら400万とかむしろスタンダードじゃね
都会と地方を一緒にしたらいかんよ
782 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 03:07:04.39 ID:dXHIpv55O
>>755
既に宮沢首相時代に東大生の家庭の年収を国会で問題にしてたな
その時、紙面で執拗に宮沢をネガキャンして「東大生の家庭＝高所得は善、制度改革の必要は皆無」ってやったのがアカピ
東大生採用するのが大好物のアカピ
あれ以来、階層固定化には疑問を持って反駁するようにしている
ちなみに俺は千葉大卒、だから余り偉そうな事言える立場じゃない
それでもやっぱりおかしいと思うわ
783 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 03:08:20.02 ID:7oIOd6Ca0
>>770
おじちゃんの仕事は9：00～15:10までパソコン画面を見る仕事なんだ
784 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 03:09:13.25 ID:nFYQ+l9rO
年収400万世帯はDQNが多いのは認める。
貧乏と言いつつまだ遊びに金を出せるから、家族旅行だのおもちゃだのを子供に与えられるからな。
これが年収200万台世帯になって来ると、現実があまりに辛くて図書館で借りた本の中に逃避するしかないのよwww
年に一冊だけ図書館にまだ無い新刊の本を買って貰えたが、周りの友達が持ってるゲーム機も雑誌も漫画も買って貰えなかったし、バカみたいに図書館通いしてた。
本読んでる時だけが幸せだったなあ…
それが高じて今は物書きで食ってる。年収は波があるけど600～800万ぐらい。
入学金は町の補助金・授業料は奨学金で私大に入ったけど、今の職業ならわざわざ大学に入らなくて良かったかもだわ。
785 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 03:09:28.70 ID:6l9gWCx4O
まあ、金だけでも無いと思うけどな
高卒の人間が宝くじで１等当てても、子供が東大に行けるとも思えない
お勉強のさせ方さえ知らない親の子供が、今の世の中、勉強で世間を渡って行けるかよ

今、修学年齢の子供を持つ親なら、子供時代はどんな家庭でも勉強出来る環境だったはず
それでも勉強してないから、働いていても収入が少ないんだろう
ちょうど俺もそんな世代だから分かる。親なんて勉強と言えば、教科書読んでろ。だった
それでも学歴だけは、そこそこだからな。余分な資格が無くても済む職業だし
子供が同じ職業に就けるかは難しいと思うけどな
786 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 03:09:41.46 ID:A2BZ3vSrO
>>771
環境も大事だな
親の教育に対する熱心度で教育環境が整備され、勉強が当たり前になり
さらにトップ校へ行くと周りがやってる中で自分だけ何もしないわけにはいかないという気になるからな
787 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 03:10:30.95 ID:sOljMArk0
>>1
あたりまえじゃん。

産まれた瞬間からこの世は無差別級の世界だよ。だけどそれをおおっぴらにいうと
努力を放棄する人が増加しちゃうからみんな言わないだけで。
進学における環境の優劣は絶対にある。できることはそういう環境の中のわりには頑張った！という向上だけ。
788 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 03:11:11.38 ID:dqc/nGfJ0
>>782
そうした議論はミンス以降意味がなくなったから俺はもうやらんｗ
789 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 03:11:19.52 ID:wFodRANI0
１０００万じゃなくて１０５０万
790 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 03:11:25.69 ID:ZdEk5K550
勉強するなら現役で地方国立
浪人して有名私学文系はアホ
791 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 03:11:54.21 ID:7NDIa8ow0
>>775
英語できん奴に限って英会話学校とかに行かせるんだよな～。
ひと昔前に音楽できん奴が音楽やらせて、これはまぁピアノみたいなのは案外成功してしまってるんだがｗｗ
792 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 03:12:30.32 ID:XX06T+dk0
まぁ当たり前だよな
環境の差ですね
793 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 03:12:36.14 ID:LVQQF61P0
>>780
ニュートンに潰されたライプニッツとかいくらでもいるなｗ
794 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 03:14:31.11 ID:pZF/jwJaO
単純に親の質の差でしょ

質が低いから年収も低い

しかしながら、そういう母親に限って自分の夢を子供に押し付ける
795 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 03:14:32.45 ID:zDyj9FYa0
小学生の段階で既に差がはっきりしてるんだから、どうしようもないだろｗ
無料英才教育塾作って貧乏人にお受験させるのか？
796 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 03:14:34.96 ID:HdDYH8ZNO
知能は遺伝はあまり・・だから、華僑とかは一族にぴょっと出た秀才に金を集中投資する、
全額どん、さらに倍！。顔は遺伝わかりやすい、女子はそれで成り上がりは可能。戦略は必要だが
797 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 03:15:58.88 ID:2+1Isa+m0
2ちゃんへの進学率はもっとすごいぞ
入学して来るのは低所得層が殆ど
798 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 03:16:27.33 ID:G0rl4cZ+O
>>789
＞ １０００万じゃなくて１０５０万

１０００万にしたら数値が三倍どころじゃなくなったんじゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
このあたりは税制云々の問題もあるから、実は年収から実態は論じづらい。
799 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 03:16:44.24 ID:8hoEolOq0
もう医学部以外は国立と私立で授業料殆ど変わらないと思うけど
800 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 03:16:46.78 ID:woj/4oxr0
>>791
まあ、俺もその口だなあ
ディズニーの英語教材３０万位で買ったけど全然やんないし、ＮＯＢＡにこれも３０万位払ったら潰れたわw
801 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 03:17:23.21 ID:HVyp7zQ30
>>779若い世代自身が馬鹿とは思わないけど、親は馬鹿多数だと思う。
何だかんだ言って親もレジャーランド的に大学に行かせてるだけ。
「勉強しろ」と言う言い分ではあるけど、単に「授業に出て卒業しろ」ってだけ。

俺仕事で大学生自身に関わる事もあるんたけど、
まぁ親が関わる関わる。
ヒゲ生やして茶髪の大学生の母親が「ウチの"子供"の事は私に」と出てくるのがザラ。

大学は、社会を学ぶ場所では決して無くなってるね。単に「卒業を待つ」場所。
むしろ社会に関わるのはデメリットというか、「関わるな」状態。
親世代の認識と行動に問題があるんだけど。
802 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 03:18:02.73 ID:7NDIa8ow0
>>796
東南アジアの部署の、総合職(に相当する職種)の女の子って
キモイくらい例外なく全員可愛いor美人なんだよな～
あれは実際に、美人だと金があって、そうするといい教育が受けられて、
その結果うちの会社みたいなのに採用されて、例外なく英語がペラペラなんだよな
そういうのは大抵中国系で現地人よりも学がいいから余計日本人の容姿に近く見えて可愛く見えちゃうのかも
いかんいかん
803 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 03:18:09.85 ID:Ak7XPrAB0
2006年に比べて差が開いたってのがこの記事の肝なんだが
804 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 03:18:13.89 ID:dqc/nGfJ0
>>798
んだ。初歩的な統計操作だ。

が同じ話むか～しあったなｗ
805 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 03:18:24.46 ID:UNE1Ut8S0
>>791
＞これはまぁピアノみたいなのは案外成功してしまってるんだがｗｗ

ピアノで成功するって相当、親が金を持って支え、本人も才能がある上に
努力しても足りないって世界だよ。ピアノにしてもバレイにしてもいわゆる
修練した芸術家の収入はもっとあったほうがいい。テレビのひな壇で笑って
いるようなぽっと出のタレントの収入と比べて格差が大きすぎる。
806 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 03:18:58.06 ID:ZdEk5K550
有名私学は裕福な浪人の滑り止め
まめ知識なw
807 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 03:19:00.94 ID:IH4G8icT0
鳶は鷹を生まない
808 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 03:19:33.57 ID:7NDIa8ow0
>>802に補足で、日本でも容姿と収入は関係しなくはないけど、他国の露骨さにくらべると
全然普通に平等じゃね？って思えるくらいには、ブスでもきちんとした職につけてる。
809 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 03:19:51.03 ID:jc/szADVP
塾に行けるかの差だよね
学校に問題がある
810 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 03:21:17.74 ID:LykCZJj+0
>>600
レスついていたのか
もう一人は自分にはわからないが、あなたの後学のために答えると、
知っていても知らないフリをする
あなたが世間知らずと見えた人はその通りとは限らないということ
それと「搾取」なんて言葉を使わないことも重要
811 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 03:21:37.97 ID:i1x0s3gL0
まず「遺伝子が違う」ということがある。
年収が低いのは、もともと遺伝的に頭が悪いんだから。
その子供が頭が悪くて低学歴なのはしょうがない。
それって、いいことなんだよ。
人種、信条、身分、門地によって差別されてないという証拠なんだから。
812 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 03:24:22.00 ID:i1x0s3gL0
左翼どもが必死に公立学校で学力を高めたり能力別学級を否定したということも格差を拡大している。
公立学校でがんばればがんばっただけ学力が高められるなら、塾や私立学校に必ずしも通う必要は
なくなる。
813 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 03:25:11.14 ID:iDfeXalo0
おいらが育った家は零細農家だったので、朝とれた野菜を
リヤカーに乗せて爺様と近くを回って売りさばいて生計を
立てていた。５時から起きて水掛をやり、高校へはバス代
が勿体ないので片道１０ｋｍ以上自転車で通っていた。
公立高校は生徒は屑が多かったが良い先生が集まっていた。
国公立大学へ行く会など作って先生を交代でよんできては
放課後指導して頂いた。そのお陰で、創立以来初めて国公
立大学に５名も現役で合格できた。金では無いよ、進学し
たいと言う強い信念と他から邪魔されない工夫が必要です。
814 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 03:25:56.03 ID:s5i3i6NoO
>>791
山田雅人が東大受験のために英会話教室通ってんのは吹いたな
815 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 03:26:26.44 ID:3LTgPs8p0
>>813

へー。

それでこんな時間に２ちゃんやってるだけのカスになったのか？ｗ
816 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 03:26:35.20 ID:sOljMArk0
ただまぁ日本の学歴偏重主義もどうかと思うわ。朝鮮はもっと酷いけどｗ

それぞれ、勉強が得意だけど球技はキモいほど下手、とか、勉強はできないけど運動は得意、とか
ちょっと変わってるが、絵が上手い、音楽ができる、　等いろいろ向き不向きがあるのに
とりあえず学歴！　ってところに流されている時点でもうね・・。

現状では他に良いプランが浮かばない、みたいな理由で
社会に都合の良い人間の母数を育てよう、ってだけの方針がずっと継続されているだけだよ。

なのにその「仕組み」に「無自覚に流され」たまま、もっといえばそういう「流され系」程
文理の優劣を馬鹿みたいにがなりたてる奴が多いｗ
特性の問題だろ全て。
817 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 03:27:08.84 ID:OqxrCY+J0
>>785
うちの親はめちゃくちゃだったな、普通に銀行員だったのだが、競争心の塊のようなものでね
勉強しろ、いや、勉強をする時間があるならアルバイトしろ、いや、バイトする時間があるなら(ry

＞今、修学年齢の子供を持つ親なら、子供時代はどんな家庭でも勉強出来る環境だったはず

それは、自分の環境を他に当てはめて落とし込んで、多もそうなるハズと導いているだけでは
ないかな。家が貧しいワケではなかったが小学生のころから、底辺のバイトやってたよｗ
818 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 03:27:36.24 ID:yrsqCOrj0
>>1
当たり前だろｗｗｗ
819 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 03:27:51.60 ID:7NDIa8ow0
>>800
あくまで私見だが、子供に「学校教育以外の教育」を受けさせようとするのも
低学歴のひとつの特徴じゃないかと思うんだ

英語(学校教育の英語じゃなくて、ペラペラと喋らせてやりたい)とか、
音楽(学校教育のry)とかね

実際日本人は英語できないできない言うけど高学歴の奴って普通に英語できるよ。
(一年目は喋れないけど基礎ができてるからすぐにできるようになるし)

子供の頃からやらなくても、普通に英語喋れるようになるのはわかってるから、
自分の子供にも無理に教えようとしないし。
820 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 03:28:27.10 ID:woj/4oxr0
>>815
それ、ブーメラン
821 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 03:28:48.51 ID:SBu4cLCD0
>>817
やっぱ名古屋て貧しいな
822 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 03:30:08.38 ID:7oIOd6Ca0
>>801
親たちの世代だと景気が右肩上がりだったんで、良い大学卒業してれば良い会社に入れてのだろうな
で、大半の連中は会社入ったら大学で学んだことなんて関係ない仕事をする
だから親たちの認識は良い大学に入ればそれで人生安泰だったんだろうな

今は学校の肩書きだけじゃ採用されないからな。いい大学のが有利な面は沢山あるけどさ
まあ大学のあり方がそろそろ問われてくるようになると思うよ。そのうちアメリカみたいになるんじゃないかな
823 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 03:30:09.32 ID:ZdEk5K550
勉強が嫌いなら大学に行くな
わかったか？共産主義のゲバ野郎
824 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 03:30:24.84 ID:vFBqThke0
>>813
公立の進学校行ってて先生らは熱心に教えてくれたが
貧乏で既に精神が死んでたからやっぱりお金も必要
825 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 03:31:18.83 ID:woj/4oxr0
>>819
俺、低学歴では無いけどなw
826 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 03:31:21.60 ID:aN6Vh/0Z0
欧米風に大学はただ同然にしたらいいさ
学費がゼロなら先に社会に出て4年分の生活費を稼いでから進学できる
目的のあるやつが集まるようになる
奨学金は借金だから返済は厳しい
取立ては厳しく郵便電話で矢のような催促に家庭訪問
827 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 03:32:53.65 ID:HdDYH8ZNO
とんびは可愛いよw

ともあれ、物作り、人作りは大事だ。年収は関係ない。
この国は、それを忘れたらおしまいと思てる。猫も杓子もエリートにって意味じゃないよ ｱﾃﾞｨｵｰｽ
828 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 03:33:25.63 ID:LWqN4AXA0
受験なんてただの暗記
99％の人間が何も生み出せずに死んでいく
829 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 03:34:02.26 ID:SBu4cLCD0
爺さん達の恨み辛みを聴いてるのが辛いスレ
830 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 03:34:07.90 ID:N7oQkYdJ0
>>813
なんか長閑でいい話しだね。
地方の公立高校は進学クラス内でも学力差ができるからなぁ。
831 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 03:35:42.71 ID:woj/4oxr0
>>824
四国とかだったら、浪人したら予備校みたいな事もやってくれるらしいな
832 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 03:36:00.70 ID:7oIOd6Ca0
>>826
うん、そうした方が良いと思うね
学ぶ目的があって大学を選ぶのだから、大学の選び方もシビアになるしな
適当な授業しかやってないところはどんどん潰れるけどそもそもそんな大学は必要ないしな

っと、そろそろ寝ないと朝起きれなくなるのでこの辺で
833 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 03:36:50.37 ID:5MTZTXs5O
>>819
同意。
教養ある家庭では古典の一節を暗唱させたり。和歌や俳句を覚えさせたりする。

漢文や論語を暗記される家庭も多い。
834 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 03:37:17.69 ID:7NDIa8ow0
>>825
要は自分にないものを子供にできるようになって欲しいという心理だな
そうすると、「自分にないけど、自分より上に行くにはどうしたらいいか」と考え
それは経験したことがない分野なのであさっての方向を子供に教え込もうとすることになる
その結果が英語、音楽etcの華やか(笑)な何か

しかし高学歴の奴、成功した奴は、なるべく自分にあるものを自分と同じように習得して欲しいという心理が働く
そうすると基本的に学校の勉強を重視することになる(もちろん音楽などは素養としては習わせたりするけど)
835 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 03:37:57.69 ID:SBu4cLCD0
平日の昼間からゴロゴローゴロゴロー
あーぁ、俺が子供の頃にPCあったらなぁ
836 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 03:38:53.14 ID:3LTgPs8p0
>>832
＞っと、そろそろ寝ないと朝起きれなくなるのでこの辺で

どうせいつも昼過ぎまで寝てるニートなんだろうからそんなこと書かなくてもｗ


大学無料化とか欧米化してくるのは反対だな。


　一部の大金持ち　＋　大勢の貧乏人　になってしまい、

貧乏人が大学いけないから、税金で無料化しよう！　　こういうやり方はもう古いし行き詰まってる。



そもそも大勢の貧乏人を作らず、税金じゃなくて、一般人の子がきちんと大学いける給料を出すべき。


何が何でも、　「一部の大金持ち」　が給料出したくないために、税金つかって補助とかいう
アホな方法はもう終わりにしたほうがよい
837 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 03:40:29.71 ID:dqc/nGfJ0
欧米化ってどんなイメージなんだｗ
838 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 03:40:57.07 ID:OqxrCY+J0
>>834
お前の言っていることは、いちいち正しいし正論だね。

・・・でもね、おれはやっぱり全てを許せないねｗ
839 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 03:42:14.84 ID:i/BXt+vo0
3倍で済んでいるって事は貧乏人にも門戸は開かれているって事だ。
本当に優秀な人間なら埋もれることはないよ。
840 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 03:42:56.69 ID:woj/4oxr0
>>834
確かに、英会話はダメだったが勉強は成功してるな
841 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 03:44:01.97 ID:LIOt6i0J0
>>829
平均年齢60代なのか
なのに読むに値しない書き込みばかり

こういう頭の悪い無駄な書き込みばかり見るとそろそろネットも終わりだと思うよ
金払って新聞読んだ方がマシだ
842 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 03:45:44.52 ID:dqc/nGfJ0
普通にゆとりの便所だよここはｗ
843 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 03:46:13.30 ID:woj/4oxr0
>>841
頭の良い書き込み待ってるわ
844 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 03:47:27.65 ID:0VXA1FK40
>>494
愛知は大学で東京に出て、Uターン就職して出世するパターンが多い。関西組はあまり大成しない。東大避けて京大阪大より、東大落ちて泣く泣く早慶パターンの方が結果出してる

愛知の大企業社長
トヨタ自動車　 慶應法 　　　　豊田 章男（愛知県出身）
デンソー　　　　慶應商 　　　　加藤 宣明（愛知県出身）
豊田自動織機 早稲田政経 　豊田鐵郎（愛知県出身　
ブラザー工業　早稲田政経　小池利和（愛知県出身）
中日新聞　　　 早稲田政経　小出宣昭（愛知県出身）　
ＪＲ東海　　　　 東大法　　　　山田佳臣（東京都出身）
中部電力　　　 東大院工 　　水野明久（愛知県出身）　
愛知県知事　　東大法 　　　大村秀章（愛知県出身）　
名古屋市長　　一橋商 　　　河村たかし（愛知県出身）

中部経済連合会　
名誉会長　豊田芳年(株)豊田自動織機 取締役名誉会長（慶応卒）
会長　　川口文夫(株)中部電力 取締役会長　　　　　　　（早稲田卒）
副会長　神野信郎(株)中部ガス 取締役会長　　　　　　　（慶応卒）
　　　　　伊藤修二(株)ヤマハ 取締役社長 　　　　　　　　（慶応卒）
　　　　　神尾隆(株)トヨタ自動車 相談役 　　　　　　　　　（慶応卒）
　　　　　小島伸夫(株)十六銀行 取締役頭取 　　　　　　（慶応卒）
　　　　　中西勝則(株)静岡銀行 取締役頭取 　　　　　　（慶応卒）
　　　　　小林長久(株)日本トランスシティ 取締役社長 （早稲田卒）
　　　　　飯田俊司(株)百五銀行 取締役会長 　　　　　　（早稲田卒）
　　　　　安川英昭(株)セイコーエプソン 相談役　　　　 　（東大卒）
　　　　　葛西敬之(株)東海旅客鉄道 取締役会長　　　 （東大卒）
　　　　　木村操(株)名古屋鉄道 取締役会長　　　　　　　（京大卒）
　　　　　松下雋(株)日本ガイシ 取締役社長 　　　　　 　（名大卒）
　　　　　岩田義文(株)イビデン 取締役社長 　　　　　　　（岐阜大卒）
　　　　　横井明(株)豊田自動織機 相談役 　　　　　　　（横浜国立卒）
　　　　　三田敏雄(株)中部電力 取締役社長 　　　　　　（成蹊大）
　　　　　佐々和夫 (株)三菱東京ＵＦＪ銀行 専務取締役 （不明）
845 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 03:47:36.78 ID:sOljMArk0
あと、良くお前ら（俺もだがｗ）自他ともに認める高学歴が生活に喘いでいる一方で
低能DQNが自分より高収入だったり一財産を稼いでいる場合がある。

そのワープア高学歴とリッチDQNの違いはなんなのか？を注意深く見て俺なりに考えてみると
最大の違いは、自分の得意分野と苦手分野を早い段階で自覚し、その自覚にのっとって
自分の「努力するべき方向と分野」の取捨選択ができているか？否か？だと思うんだよな。

例えばDQN犯罪者の中にも色々居るわけだが、暴力が得意なDQNは武闘派な仕事、DQNだけど暴力苦手だが言葉は巧み、な奴は詐欺師とか
同じ犯罪者集団でもやり方が違うじゃん？

加えて、まったく学の無い売春婦に超が付くほどのインテリが振り回される時もあるという事を考えると
「たいへんな知識者」が「無学で直感のみで生きている」ような奴に手球にとられる事があるんで
結局両方を駆使できる人を育てられるようにしないと、本当のエリートは出来上がらないと思う。

まーとりあえずは「自分に向いている努力の方向（知識を増やすにしろ感を磨いていくにしろ）」を
どの分野に見出し、見出した後はどう特化するか？にかかっているんだと思う。

>>822
その通りだと思う。
846 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 03:47:52.48 ID:SBu4cLCD0
>>841
遥か昔に金の卵と呼ばれた金玉どもが真っ白でテンパってるらしいからな
847 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 03:54:04.56 ID:iDfeXalo0
すいません８１３ですー
一つ言い忘れていました。おいらの家は４００万どころか
その半分すら無かったと思います。でも米を作っていたの
で何とかひもじい思いはしませんでした。今は爺様も亡く
なり一緒に作っていた畑は全てスーパーに模様替えしてし
まい、そのお陰で今は楽な生活が出来る様になりました。
でも、みんなと一緒に米や野菜を作っている時が人生で一
番楽しい時でした。
848 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 03:56:18.31 ID:fU6ONyTHP
>>845
そういう
高学歴プアと低学歴リッチを比較するのが好きな奴いるけどさ
極端な例なんだよ

分布で見れば、
明らかに年収は高学歴＞＞＞低学歴なの
高学歴の下位５％と低学歴の上位５％は、そりゃ逆転するかもしれないけどな

「大学行っても、一流大行っても必ずしも成功しない」とかごまかしてちゃダメ
金があるなら、大学目指せ
できるだけ上位のな

「自分に向いてる云々～」なんてのは、後になって分かるもの
中高生のうちに、そんなの見極められるかよ
849 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 03:57:02.32 ID:sFeAiyho0
>>847
金玉真っ白だな
850 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 04:01:14.68 ID:LIOt6i0J0
やっぱり俺たちは特に食生活の面では非常に豊かなんだよ
ここ数年、脳に常に栄養が回るようになったがこの程度なのかってのが非常に情けないし
ご先祖様に悪いと思っている
851 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 04:02:36.60 ID:QCSM6pTH0
でも１０００万以上なんて全体の２割だからちょうどいいんじゃないか
852 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 04:04:11.18 ID:sOljMArk0
>>848
小学生の時に東京大学受験を前提とした塾に通わされたとけど
「みんなブロイラーの鶏みたい。生きていて楽しいのだろうか？」と塾長に言って親にも無断で俺はヤメた。
（そして塾でも家族会議でも大問題になったｗ　

ま～自分の特技が分からない間はとりあえず良い大学でとけ、は同意。（保険の意味で。
ただ、それに「依存した生き方」しかできないと不幸になる、とも思っている。

つまりだ。大学に入って異性に狂うのも遊びに狂うのも、一時的にアカになるのも（個人的にはアカ氏ね、だが）
そして就活のみに血道をあげるのも結構だが

本質的には自分の特性や役割をそこで再度点検する事を忘れて4年過ごしたら不幸にベクトルが向く、って話。
853 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 04:04:18.84 ID:P64Z3p1C0
>>13
俺の子供二人　国公立大学

俺を反面教師にして頑張ったみたいｗ

俺はFラン、女房は高校中退
勉強しろとか言ったことない＆塾や習い事０（子供の水泳教室だけ行かせたか）
854 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 04:04:27.85 ID:woj/4oxr0
>>851
世帯収入でか？
個人だったら、５％だぞ
855 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 04:05:26.72 ID:OqxrCY+J0
しかし、お前らどうしちまったんだ？このタダならぬふいんきは何時ものニュー速ではないｗ
856 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 04:18:49.82 ID:vwaQ+IfK0
学歴コンプレックスでもあるんだろ
857 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 04:19:22.56 ID:PFQBPKgy0
なんか白髪の金玉臭いは、このスレ
858 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 04:22:23.62 ID:HWJ5AmgO0
不幸があれば、その中心には必ず貧乏男がいる
859 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 04:23:47.76 ID:PFQBPKgy0
そろそろ地震きますよー。ちんぽーん
860 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 04:27:19.99 ID:rv6d30UlP
どうも400万以下の低所得です
このまま結婚すれば女と合わせてなら越えるけど
この田舎で単独400は多いわ
861 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 04:33:16.33 ID:7SXDI8m+0
私立文系なんて３科目漢文なしだから


一般家庭のなまくらが進学するんだよｗ
862 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 04:34:00.31 ID:x9+dDfMk0
いつから４００万以下が低所得者層になったんだ？
まさかこれがアベノミクスによるインフレ効果なのか
863 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 04:36:49.15 ID:7SXDI8m+0
自分のナマクラ根性を　所得のせいにする

私立文系ｗ　己のナマクラ根性を受け入れろ

正当化してごまかすな！クズの落ちこぼれ！お前ら屑の自覚がなさすぎるぞｗ
864 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 04:40:12.84 ID:UVTY2lBG0
大学にいくことが本当に幸せにつながるのか
結構考えた方がいい時代だと思うなあ。
865 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 04:40:50.47 ID:qA3YNeMk0
遺伝と環境って一緒のことだろ。
DQN親が子に与える環境は劣悪。
866 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 04:40:57.56 ID:vf+U1S6z0
低所得者って親も馬鹿だから、子供の教育も放置だろ？
勉強させろよ。塾行かなくてもできるやつはできる。
できないやつは遊びまわってんだろ。自業自得。
教育費を国から渡しても親がパチンコするだけ。
867 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 04:45:31.86 ID:5sWYjz890
大学が就職予備校になってる方が問題
学歴とランクの格付け装置と言ってもいい
その実、本当の意味での知識を身につける場所とは
全然意味合いが変わって来ている
まずはこのシステム変えたら？
身につけるべき知識が身についてないなら
単位なんてやるべきじゃない
868 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 04:49:50.68 ID:1xTFX5Km0
②ちゃんもみんなは年収一千万だから底辺に厳しいね
869 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 04:52:11.85 ID:1m1wZt7uO
【論説】 年間２９３億円！ 手厚い外国人留学生への支援 日本の若者にもっと投資せよ・・・海外では３倍の授業料を払う留学生
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368417795/
870 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 05:15:05.56 ID:LLG4uN5y0
年収３６８万じゃ結婚もできない
871 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 05:25:50.51 ID:ZdSpjxHr0
>>474
>>ビッグダディーの子が国公立にいけるかよって話。
>>塾に行けない時点に、子供に勉強させようとかいい学校に入れようみたいな意志がない。

国公立のどこでも良いんなら余裕だろ
国公立なんて括りじゃトップの東大から
偏差値50割るような新設公立大学まで含まれるから幅が広すぎる
地方国公立がターゲットなら塾なんて全く必要ない
872 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 05:26:26.30 ID:8RY4+qp+P
やっぱ定期的に大きな戦争は必要ってことだな。特権階級にいる人間の子供は特権階級になる。


旗本の子は旗本。公務員の子は公務員って言うじゃないの。

こういう層は武力じゃないと潰せない。
873 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 05:33:40.74 ID:Tm5gtv30O
奨学金が返済できなくて訴えられる人も増えてるみたいだから
せめて国公立は無料にしようよ。
874 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 05:34:45.92 ID:4ExlF76hP
年収２００万円台の低所得母子家庭で育ったせいか、
勉強しろとか言われたことが一切なかったな。
塾なんかにも金銭的にいけなかったし。
１年浪人して奨学金２００万を借りてなんとか大卒だけど、
親が稼いでいればもっと楽な人生を送れたかな～ってふと思う。
875 ： ◆65537KeAAA ：2013/05/17(金) 06:01:09.86 ID:27h5podA0 BE:58709063-PLT(13001)
まぁ当たり前だろ
貧乏人が無理して大学に行く必要もないだろ
貧乏でも、本当に頭がイイ奴はどっかで拾われるもんだ
876 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 06:03:44.77 ID:9+/Fi78wO
生き方は自由
877 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 06:11:04.58 ID:cUsY/bRk0
どうして1000マソじゃなく1050マソなんだ？
50マソって消費税かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
878 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 06:12:01.90 ID:+PbMLzP8O
だから何？
甘えてないで働け!

日本人なら身分制をしくべき！

そうすれば分相応の生き方をする。自由なんていらねえ！
879 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 06:13:19.25 ID:YIxfrk3lP
400万円以下と1000万円以上じゃ母集団の数が違いすぎるだろ。
1000万円以上というと2%ほど。
下からそれくらいってナマポとかじゃん。
880 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 06:13:46.89 ID:IGGVLQQ/0
当然と言えば当然だな
これを隠すために日教組は競争なくそうとし
文部省は多元的な評価を～と言い出した
881 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 06:14:58.58 ID:Roct5AFh0
おまけで高所得層は就職先というか人生そのものが豊富な選択肢と共にほぼ確定済みだからな

悔しかったら自殺すれば？ｗなのが現実
882 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 06:16:23.62 ID:r62J6FZ90
昔からそうじゃん。努力する苦学生が居なくなっただけだろｗ
883 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 06:16:37.69 ID:NGRSinnp0
Fランはバカの東大として多少存在価値認めてもいいけど、
D-Eあたりに行くやつ・逝かせる親は何考えてんのかね
　
884 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 06:18:07.21 ID:VFu2l7800
>>57
教員だけど朝読書用の本用意してくれって言ったら
「うちには子供用の本も、それを買うお金もありません」て言われたことがある。
その家はノート教科書に名前を書く油性ペンもないんだとさ。
美術のポスターカラーだって買えないって言われたから貸し出してる。
でもその子どもはケータイ持ってるしDS持ってるんだぜ。
変な世の中。
885 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 06:19:00.56 ID:+Q4dekT60
金がこの世の全てって事に日本はなってるからね。
金ない奴は人生を生きながらに殺されてる様なもの。
昔ならばまだなんとかなったけど今の世の中じゃ
金なければ死ぬ以外の選択肢って犯罪しかないからね。

まぁ、日本も犯罪した者勝ちのところあるからそれも
悪くないとおもうけどさ。
886 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 06:19:18.77 ID:JtH/6Fwb0
国公立はピンキリだろ
マーチ以下の国公立なんて
いくらでもある
887 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 06:20:06.07 ID:SyX0HaHSO
400万て案外稼ぐの大変だぞ
888 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 06:21:12.13 ID:+Q4dekT60
>>887
400万は低所得層じゃないのもの当然だろ。
889 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 06:25:01.53 ID:UBrwk/5S0
当たり前だな。 塾や予備校に行かせることができるほどの経済的な余裕があるものと
そうでない者との間に学力のさが生じたら、塾や予備校の存在意義がなくなっちまう
それだけじゃないぜ、栄養バランスが取れた食事にも困らないからな
890 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 06:28:10.10 ID:UBrwk/5S0
>>886
国公立と私立じゃあ受験科目数が違うのになに一転のバカかオメーは
891 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 06:29:51.13 ID:nKnF8qvC0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＳＥＬＦ　ＳＯＬＵＴＩＯＮ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　国立大学法人　山形大学

１．山形大学は、損得よりも善悪をモットーに、これからも東日本大震災で被災した方々への
　惜しみない支援を続けます。長引く金銭面、精神面の不安から、被災者の方々を解放します。

１．山形大学は、国民を置き去りにしたままグローバル化とＩＴ化を推し進め、利益を上げながらも
　国民に還元しようとしない企業とその関係者（ステークホルダー）を厳しく批判し、また非難します。

１．山形大学は、グローバル化・ＩＴ化の名のもとに、年々悪化する労働条件を一方的に提示する
　民間企業の撲滅に全力を尽くします。生活不安を抱える多くの労働者を解放し、夢と希望を与えます。

１．山形大学は、何十年経っても一向に改善しない首都圏での過当競争に、毅然とメスを入れます。
　首都圏特有の過当競争、通勤地獄から人々を解放し、自由で穏やかな生活環境を提供します。
　
１．山形大学は、西日本を中心に広がる部落差別や格差の固定化、また一部の人間が富と権益を
　独占することで起こる、閉塞感ただよう社会を破壊し、しがらみのない新たな地域社会を作ります。


　　 これからの２１世紀　山形大学がお届けする　"ＳＥＬＦ ＳＯＬＵＴＩＯＮ"　どうぞご期待下さい。
892 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 06:30:17.48 ID:A84h7j430
国公立の授業料が上がり過ぎたのが原因か？
893 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 06:31:08.49 ID:9BwWd8/vO
大学行かずに就ける職に就いたら負け組みたいな認識だからな

みんながみんな大卒になっても経済が回らなくなってどんどん外人が入ってくるばかりなのに

大学進学率が高くても良いことない
894 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 06:34:53.06 ID:By53cBUUO
>>14
一千万以上で3.9%しかおらんしそんなもんだろ。
895 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 06:35:06.31 ID:8EjIq6cc0
>>872
いや戦争は成り上がりを倒すのが基本
特権階級の自己防衛だよ
896 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 06:35:42.74 ID:vHygVObY0
無償化したんで、年収は関係ないのでは。
897 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 06:42:35.39 ID:13huezWP0
両親、親戚が高学歴、高給取りの職業の下に生まれたら
必然的に同じルートを辿るだろ
その後、就職するときに奇想天外な人生を歩むやつもいるけど
898 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 06:43:18.19 ID:oIO8ik+g0
不労所得入れて800万位稼いでるけど
童貞なんで子供を大学に行かせれられない＞＜
899 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 06:44:03.06 ID:ylDvSMBr0
無産階級と呼ばれていた層が、高度経済成長で
勘違いしていただけなのだから、元に戻っただけだろ。
900 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 06:44:06.41 ID:XiaFSgYn0
俺、子供いねぇから関係ねぇしw
901 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 06:44:31.51 ID:f+YVmMSK0
>>883
日東駒専ディスってるの？ｗ所得も学力も中間層が行く大学が一番必要
でもこれからは、都市部の中堅私立大学に通わせる家庭もどんどん減るんだろうね…

>>884
100均行っても、そういう家庭って、油性ペンやノート買うのが馬鹿らしいって思うんだろうね
低所得者層で忙しいと、図書館や美術館の無料開放の日に行く暇もない、っていい訳聞出来るんだろうけれど？
その子らって、うしろ髪の長さがジャンボ尾崎で、眉まで茶髪とかｗカネの使い方が違う

私服進学校のオタな風貌も凄く気持ち悪いけれどｗ
902 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 06:51:05.27 ID:woj/4oxr0
年収１０００万超えた途端に崩壊する家庭もあるらしいね
タガが緩むんだって
903 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 06:58:51.04 ID:kUQonHWV0
今の大学１年生が小１の時にゆとり教育が始まったんじゃなかったっけ？
学校の授業だけでは大学進学できないようなカリキュラムになったことが一番の原因だよ
904 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 06:58:56.59 ID:nKnF8qvC0
山形では「あいつの家は金持ちだ。金持ちだからと言っていい気になるな」と
騒いでるヤツが、得てして金持ちだったりする。
代表的なのが、高卒で採用された公務員連中。
やつらは「自分の家は金が無いから、大学行けずに就職した」と、うそぶく。だけど金があって地元の山形大学行っても、高収入なんて
期待できると思うか？
結局山形の金持ちは、自分の資産を減らしたくないから、子供を地元の大学なんかに行かせずに、とっとと地元に就職させるんだよ。
そのほうが自分が年をとった後も、面倒見てくれるからな。
だから山形大学では、公務員試験の仮面浪人のために、わざわざ在籍してるヤツとかいる。
初級の公務員試験受かったら、はいさようなら。
いったい何のための大学だよ、って思ったりもするよ。
905 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 06:58:59.00 ID:pmhzbXkB0
今年だけは年収1000万を超えると思う。安倍さんありがとう
906 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 07:00:06.97 ID:w4FbnKyi0
これからの世の中は大学出たか出ないかは関係なくなる。
大学出てフリーターや非正規やってるのがざらにいる時代だし。
これからは商才があるかないかで一生が決まる。
907 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 07:02:50.47 ID:RKLg3S5U0
電車の中でも身なりのしっかりしてる人はハードカバーを読んだり情報系サイトを見ている。
車内が混んでくると中断して仕舞う気遣いを見せる。

身なりがアレな連中は例外なくソーシャルゲーで遊んでる。そして電車がどれだけ
混もうがソーシャルゲーを続けている。
908 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 07:05:09.69 ID:By53cBUUO
>>893
大卒で就職が保証されるわけじゃないぞ。
社会を下支えする職業は収入のよい会社に就職出来ない層が集まるだけ。
909 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 07:05:28.24 ID:hHkLv8La0
>>902
サラリーマンならないな
９００万から一気に税金があがる

所得税
330万円を超え　695万円以下 20％
695万円を超え　900万円以下 23％
900万円を超え　1,800万円以下 33％
1,800万円超 40％

９００万未満は大差ないが
２３％→３３％　ここのはねあがりはずっしりくる
住民税も７００万超で１３％の最高税率

９００万～１０００万ぐらいが、税金にためいきつき
年収上がってるはずなのにいまひとつ手取りが増えないなあと一番思う年収
910 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 07:06:39.69 ID:HPrf9kxj0
お前ら色々考えててすごいな
と親の年収1000万の23歳高卒ニートの俺は思いましたまる
911 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 07:07:37.99 ID:Q2WssAzn0
たった三倍か
912 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 07:09:52.02 ID:3Vwyos2A0
いまだに環境とか言ってるバカがいて呆れる。

８割がたは遺伝だよ。
913 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 07:10:07.82 ID:Ue0qR7HN0
そりゃ親の学力が違うだろうから仕方ねーだろ
914 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 07:10:22.46 ID:gQnOZUVi0
400万以下で低所得とかなめとんのかと
地方じゃその半分程度の奴が大半なんだが
915 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 07:12:57.87 ID:UBrwk/5S0
悲しいけど、人生は家柄と顔で決まる
学歴など、この二つの要素に比べたら屁みたいなもの
916 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 07:13:12.21 ID:TFwpM8skO
>>909
そうそう。900ちょっと越えるぐらいなら800台にしてって思う。

微妙に越えるのは本当にイヤ。
917 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 07:13:44.90 ID:+4Js3ZV70
>>1
貧乏な家庭ほど国公立大学への進学率が高いって話かと思ったら
収入と知能は比例するって言う当たり前の話ねｗ
918 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 07:15:04.55 ID:VVK9AEk30
貧乏でも国公立大へ進学できるのなら問題なかろうに。
919 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 07:16:58.80 ID:euLLCppT0
400以上って1人で何人分働くんだよ
阿修羅さんかよｗ

250の俺に教えてくれ
920 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 07:19:05.87 ID:/ZOCo9+70
>>914
日本は大学を国策で作ったから国立に莫大な設備投資が行われる
こうすれば私立よりも国立に行きたいと思う金持ちばかりになって
学費も上がり階級移動は起きなくなる

米
私立　金持ち用　公立　貧乏人用
日
私立　金持ちと借金　公立　金持ちと借金
921 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 07:21:42.59 ID:fXt13nES0
私大を救うために、国立大の授業料を上げてきたのが悪い。

昔は、貧乏人の子でも、自分ががんばれば国立大には行けた。
半年で1万8千円だった。当時でも駐車場のバイトで1日3000円はもらえた。
1週間バイトすれば、半年分の授業料を払えたんだよ。
922 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 07:22:01.16 ID:0ug5yslLP
当然、学歴が同じで年収だけ違う親を抽出して比較した結果だよな？
923 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 07:22:59.13 ID:fxWOMCsQO
>>916
900ちょい越えなら非課税の積み立てとかすんじゃないの？普通は
915で月２万円満期10年にすりゃ891でギリギリセーフだし
924 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 07:23:39.75 ID:AGeOUNQLO
知能というより学力だろ。
学力なんてどんだけ子供に金かけて詰め込むかだからな。

なんでバカな高学歴ばっかいる。

ネットが無い時代ならデータベースとして使えるが、今ではなんの役にも立たない。
925 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 07:23:56.37 ID:E6AZu0Es0
そりゃそうだろ、鳶は鷹なんて産まないし蛙の子も成長すりゃ蛙になる
バカの子にバカが多いのは当たり前だ
926 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 07:24:31.44 ID:gOyPSrha0
授業料が安い大学に高い塾費用をかけて入るってのは変
字頭いいやつは塾へ行かずに国立へ行くんだろうな
927 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 07:25:04.77 ID:kUQonHWV0
>>931
国策で作った当初は貧乏人の為の学校だよ？
ゆとり教育で金持ちは塾へ行き、学校の勉強だけやってる貧乏人との差が
大きく開いたのは事実。
今の小１が大学生になった頃にはまた変わってるでしょう
この世代の人は気の毒としか言いようがないわ。
金持ちにとっては通常より広き門で少し得したところはあるだろうけど。
928 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 07:27:29.64 ID:gOyPSrha0
50年以上前の国立大では世間の役に立つ有能者だらけだったが
今の国立出身者は就職でも跳ねられたり入社後も役に立たないのばかりなのが現状
国立大学のあり方を変えた方がいいと思う
929 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 07:28:51.10 ID:G/YcstEv0
親の年収が300万台だったから、地元の国立に行ったなあ。
授業料免除してもらった。
930 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 07:31:18.30 ID:Z74qrei50
１０００万は何処から出て来た数字なの？
もしかして韓国大統領から？
１０００万に消費税を加算したりして、よく分らないわね。
931 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 07:33:31.74 ID:nYe+C88N0
>>532
そりゃ、私大なんて勉強しなくても入れるからな。
多少大学の授業料が高くても、国立に入らせるためのそれまでの学費に比べれば安い。
しかも、国立は塾など金をかけたからといって必ず入れるわけではないし。

>>524
＞技術者の世界なら、仕事が出来るヤツか出来ないヤツか
＞だけで判断されて、学歴なんて拘るヤツなどいないのじゃね？
これは低学歴の妄想
中小など高卒専門高卒の低学歴集団の中に優秀な高学歴が入っても認められない。
人間社会なんてそんなもんだよ。
932 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 07:35:38.26 ID:cbG/4zv40
金がないから有名大学に進学できないのではなく、
有名大学に進学すりるような教育熱心な親（≒高所得）の元に生まれたからこそ進学できるんだろ

因果関係に気をつけよう
933 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 07:36:10.86 ID:8SNzKGeX0
共働きでないことも条件だと思うけどなぁ
934 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 07:36:39.28 ID:3Vwyos2A0
年収１０００万世帯の中身も様々だからなぁ。
大企業か、公務員共働きか。

データ的にもリアルの実感的にも、公務員共働き世帯は学力も適応力も充実してる気がする。
運動部やりながら東大に現役合格したり。
旦那が受験勉強得意で大企業だけど奥さんは適応力低くて専業主婦のとこは
子供も適応力低くて挫折しがちだったり。
935 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 07:37:11.87 ID:MJBLhgRNO
おまえら
アニメオタク不登校ヒキコ低学歴童貞無職派遣ニートウヨは、
株やＦＸで何億円も持ってたり、
親の不動産や家賃収入で、働かなくても年収ン千万～ン億じゃなかったっけ？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
底辺の低学歴の貧困層ほど、
なぜか、つかなくてもいい嘘をつくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アニメオタク不登校ヒキコ低学歴童貞無職派遣ニートウヨ
936 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 07:37:11.92 ID:jHRXFKbZO
中所得者て年収７００万の人なの？
937 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 07:37:36.58 ID:IlNfPFznO
>>1

私立大学は、もっと格差が激しいだろうね。

慶應大学や早稲田大学なんかの有名大学は、年収４００万以下はほぼゼロじゃないのかな？

内部進学校は、親の年収フィルターみたいなものだし・・
938 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 07:37:47.99 ID:4b2NtVY30
一種のレトリックだな
馬鹿のＤＮＡを受け継ぐ子の親は当然馬鹿なりに低収入
当然というか、つまりはただの自然現象だ
939 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 07:38:01.88 ID:Mrbls2zu0
年収４００万の俺と、年収３００万のお姉ちゃん二人で３P生活を送れば
高所得世帯の誕生だな。
940 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 07:38:05.31 ID:f+YVmMSK0
>>914
地方、氷河期世代以降、非正規労働者、どれか一つでも当て嵌まると年収400万越えは無理だよね
同年代で結婚している奴らで、将来の教育費に備えて子供の数を制限しているわ

外国人留学生を厚待遇で受け入れる前に、自国民に教育の機会均等を与えないと、少子化も国力の衰退も益々進む
教育費に税金投入して、文句を言うのは売国と同じ
941 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 07:38:31.49 ID:/yh10p0XO
>>933
共働きなら世帯年収400以下にはならないよ。
942 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 07:39:24.85 ID:5Sdn2OhnP
年収900万だけど子供一人育てて小さなマンションに中古の車を維持するので精一杯
旅行は高いからキャンプばかりだし、海外旅行なんてもう一生行けないかも
地方に転勤でいた時は地元の人たち住宅費かからないし子供なんてほっといて高卒上等だし
って４、５人ぽこぽこいたなあ
ああいう人生もいいかもしれない
943 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 07:42:29.15 ID:pv3yUBgu0
>>２００６年の調査時にはなかった傾向だ。

また朝日新聞は嘘を書いてる
東大生の親の年収は平均１０００万円超えていた。これは２０年以上前の話
944 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 07:43:07.92 ID:Vr/6Ze9R0
>>927
多分俺に言ってるのだろうがとんでもない
それは伝説で実際は金持ちだらけだぞ
苦学生が地元の名士に金を出してもらうのも
高過ぎて行けないから
945 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 07:43:43.69 ID:B6YwvbDt0
この結果で何が言いたいのか?
所得によって教育の機会平等も失われていると言いたいのか?

ただ、この結果からは高所得者層の方が子供の教育に熱心である
とも読みとれる

いい加減な記事だなと思ったらソースは朝日新聞社か...
データも信用出来なければ結論もトンデモだろう
あの捏造とデマと侮日の朝日新聞社だもんな
946 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 07:44:10.64 ID:AGeOUNQLO
>>937
うちの親戚には二浪だが東大法学部卒の40前後のニートが二人いたぞw

金せびってきてうざいから絶縁したんで、
今何をしてるかは知らんが。
947 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 07:44:23.74 ID:MJBLhgRNO
>>942
「年収○○だけど」
レス内容に全く書く必要の無いことをわざわざアピールするのが、
おまえら
アニメオタク不登校ヒキコ低学歴童貞無職派遣ニートウヨの
特徴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
948 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 07:44:37.19 ID:wtT+jsmQP
年収400万円以下が低所得者？
日本の労働者の年収の中位は300万円だぞ。
低所得者は年収200万円以下くらいじゃないとおかしいぞ。
年収400万円はどちらかというと高所得者だ。
949 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 07:45:27.03 ID:kUQonHWV0
>>951
その通り
国のお金で無料で受けられる義務教育をおろそかにした結果がこれ。
貧乏な人にも平等に教育のチャンスを与える為の義務教育なのに。
チャンスをもらったが勉強しなかった、またはできなかったのは仕方が無い。
この世代は義務教育のみではチャンスが無かった。
950 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 07:46:34.18 ID:4wgPpdBCO
別に親の収入が直接的に子供の学力に影響を与えるわけではないんだがな

親が高収入→その親自体が高学歴な場合が多く、我が子に勉強する習慣をつけさせるように努める
951 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 07:46:57.76 ID:3Vwyos2A0
>>933
たしかに過干渉タイプの母親と高学歴息子というステレオタイプも一定割合でいるだろうな。
受験勉強「だけ」は得意なタイプ。

>>945
教育熱心なのか、親の頭の良さが遺伝したのか、わからない。
952 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 07:47:31.20 ID:DVNduv3z0
年収だけ見て親の教育無視で差と言われても
953 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 07:48:32.82 ID:wtT+jsmQP
「エール大卒業生諸君にひとつだけ頼みがある。
今座っている席の周りをじっくり見回して欲しい。
左に座っている同級生。右に座っている同級生。いいかね。
では、 今から10年後、あるいは30年後のことを思い描いてみるんだ。
君の左の人間は、おそらく人生に失敗しているだろう。右の人間はどうか。
負け組だ。間の君は？さて、答えが分かるかな？敗者だ。
みんなまとめてルーザーだ」
「実のところ本日私が目の前にしているのは、輝ける未来の産業を担うリーダーではない。
何千人という敗者予備軍だ」
「ムカッときたかね。無理もない。しかし考えてもみてくれ。
何故このローレンス・"ラリー"・エリソンという大学を一度も出たことのない男が
今こうして全国有数の名門大卒業生を前にこんな暴論をぶちかますことができると
思うかね？理由は簡単だ。
このローレンス・"ラリー"・エリソン、地上で2番目の金持ちが大学中退組で、
諸君はそうじゃないからだ」
「ビル・ゲイツ、地上で1番目の金持ち…まあ、今のところはね…　が大学中退なのに、
諸君はそうじゃない」
「ポール・アレン、地上で3番目の金持ちが大学中退なのに、諸君はそうじゃない」
「マイケル・デル、番付け9位から急浮上中のこの男も大学中退だが、
諸君は何度も言うが、違う」
954 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 07:48:51.22 ID:B6YwvbDt0
>>948
朝日新聞社の平均所得は年収1000萬以上だぞ
その半分以下なんて朝日新聞社の社員から見たら
ゴミクズの様な存在だろう

朝日新聞社社員の中では当然、低所得者層だわな
200萬以下は貧困層だな

分限者が書いてヤクザが売り、貧乏が読む朝日新聞だ
955 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 07:49:14.76 ID:gOyPSrha0
>>951
遺伝はないな
その手の事は遺伝しないから
956 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 07:49:55.88 ID:8SNzKGeX0
低収入共働きで育てられた俺と、高収入専業主婦で育った兄弟

圧倒的に後者が天才なのだよ
遺伝もあるけど育て方が大切なんじゃないかな
957 ：　　：2013/05/17(金) 07:50:05.23 ID:najI3no2P
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
まぁ、生まれ育つ過程で、

年収４００万以下の家庭では、子供は親がパチンコ三昧、

大酒飲みで、家ではゴロゴロしている姿しか見ないので、

当然、その子供は勉強する習慣がつかない。

年収１千万以上の家庭では、親は遅くまで働き、家でも

仕事や勉強をしている姿を子供に見せるので、子供は

そういう習慣を身に着けて優秀に育つんだよ。

昔の親は貧しくても子供の教育に熱心だったが、今の

日本人ＤＱＮ親はバカばっかりだからｗ
958 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 07:50:29.53 ID:jYQYIHQV0
バカみたいな調査
こんなもん調べなくてもアホでもわかる
959 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 07:52:13.67 ID:s9oujHu50
夫＝収入0（お小遣い2万）
嫁＝収入500万

この場合はどうなんでしょう？
960 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 07:52:24.97 ID:A84h7j430
これだけ良い参考書が溢れてるご時世だから、
大学行くのに塾必須とは思えないんだがなぁ。
961 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 07:52:45.55 ID:yWm+v62KP
小さいころから勉強を熱心にやらせるかやらせないかの差もあるでしょ。
ビートたけしは家は貧乏で母親が凄い教育熱心だったから3人の兄弟は学歴あるからな。
親の教育姿勢次第だと思う。
962 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 07:52:58.35 ID:Vr/6Ze9R0
>>953
まともな中間層がいないと民主主義は機能しないので
駅のように沢山量産するという意味での駅弁大学を作ったのだろ？

それより買収して開発を止めるなんてしないでくれよ
そんなことするから.javaの開発者がgoogleに逃げるのだよ
963 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 07:54:58.42 ID:IEXG6A0BP
泣きながら生きて
ってドキュメントを思い出した
あすこまで努力しないと這い上がれないのかな
964 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 07:55:52.80 ID:R9L4C/gv0
バカの子供がバカなだけ　　バカは低収入　　ただそれだけのこと
965 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 07:57:24.60 ID:Vu0b2M9J0
頼むから大学を潰しまくってほしい。


日本と朝鮮だけが、半分以上大学生。

もちろん朝鮮人はいつもの猿真似なので、
日本がスタイルを買えたらついてくることはできない。
本質を理解せずに形だけまねて破たんする朝鮮スタイル。

そんなわけで朝鮮人並みの人間を輩出しかねない大学の数を大幅削減せよ。
とりあえず国費を投入できるのは国立だけにしてくれ。それが原則だろ。
966 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 07:57:48.58 ID:viiZtO7H0
ネット化やコンピュータがどんどん入ってくる今の時代に今の教育が時代に合っていないとはいわれるが
仕組み上、仕方ないよなぁ。既得権と最たるものなわけで。
そもそも学歴がないと高所得の仕事ができないことを考えれば。
塾とか学校自体を考えてみても、他の仕事に就けなくても先生と呼ばれる場があることを
考えればこの場所自体が雇用の場所になってるわけで。
サイクルができあがってるよね
967 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 07:58:35.26 ID:hzspw9g6P
>>959
家事をガンガレ！
968 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 07:59:57.26 ID:yA/0Jxrd0
教育環境より、遺伝子の違いだろ。
969 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 08:00:09.00 ID:2NPDPxGZP
年収400万で結婚して子供が居る方が驚きだ
970 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 08:01:04.74 ID:6C4MTUFP0
>>1
奨学金制度の改悪が大きいと思う。
971 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 08:01:11.85 ID:/yh10p0XO
>>957
姉夫婦は低学歴パチンコ三昧ﾄﾞｷｭで、兄夫婦は超高学歴高収入だけど
姉の子どもは阪大で、兄の子どもは武蔵美術大学とか聞いたことない名前の大学だよ。
本人次第なのでは？
972 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 08:01:51.66 ID:3Vwyos2A0
>>955
知能も性格傾向も、遺伝的にかなり決まってるよ。
アスエペルガー症候群みたいに、有意に受験勉強が得意な脳なんてのもある。
973 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 08:02:22.03 ID:PbBjSIhW0
>>18
東大工学部卒のラーメン屋ならあるぞw
974 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 08:05:48.86 ID:gOyPSrha0
>>972
単に教育ママが怖くて勉強してきたんだろ
975 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 08:06:13.43 ID:vKj7Es3e0
そもそも大学の授業料が高すぎる。

私大職員の年収が一千万は
どう考えてもおかしいだろ。
976 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 08:06:32.08 ID:Rw2Cu69wO
そもそもろくな稼ぎもないのに結婚してる時点で駄目
977 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 08:08:32.70 ID:9RI3Dh6UO
>>964
東大出が無職、中卒が社長の例も多々見てきたので
金持ち＝高学歴、は当てはまらないな

高学歴理系は技術職や研究職につきがちだけど、低所得で食えないし
978 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 08:09:11.72 ID:jdx+VzFIO
結局、教育費にいくらまわせるか？がポイントだよね。
子どもが２人で400万だと通信教育か市販の問題集が限界。塾費用なんて捻出できない。
２人分になると公文ですら敷居が高い。
０歳から大学進学費用に学資保険を積み立てているけれど、その前の学力向上への費用は･･･。
地元公立中学より県立中高一貫の方がしっかり教育してくれるから入れたいけれど倍率高過ぎ･･･。
979 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 08:09:18.01 ID:B1BWnDUQ0
経済的な理由で進学を断念する自国の学生、生徒をさしおいて外国人留学生には
過度な優遇制度が実施されていることを知っていますか？

　　　※在日韓国・中国人学費、授業料は免除又は、文部科学省負担
返還不要の奨学金は研究留学生月額160,000円学部留学生は月額126,000円
※注意　以前は研究留学生月額175,000円学部留学生は月額135,000円
今では上記の通り研究留学生16万、学部留学生12万6千円です。
渡日と帰国に係る往復渡航費（航空券）支給、渡日一時金 一律25,000円
医療費補助 予算の範囲内で支給（およそ８割を国が負担）
980 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 08:09:24.06 ID:MWK19GRP0
ノーマネーの私が来ました。

いや、借金が３２００万円ほどある。
981 ：　　：2013/05/17(金) 08:11:49.64 ID:najI3no2P
　　　　　　　　　　　　　　　　　
家の近所に極貧と言っていい家庭があって、子供が５人いた。
父親は建設作業員だったが病気、母親が日雇いの現場仕事をして
家計を支えていた。　生活保護は受けていなかったと思う。
家は古く、小さな借家。

よく月末に俺の家に米を借りに来ていて、うちの母親は
子供が多いんだからと、気前良く求める量の倍の米を
上げていた。　うちの父親はまぁ、大手製鉄会社の社員だったので。

で、その家の長男が立派だった。　毎晩、深夜まで勉強していた。
その影響で弟、妹もよく勉強し、中学では名の知れた優秀な兄弟だった。
長男と次男は東大、長女と三男は九州大学。　
皆、奨学金とバイトで頑張って卒業している。
長男は財務省のキャリア。次男は大手商社の社員らしい。
982 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 08:18:16.55 ID:IEXG6A0BP
>>981
で、米をやってた親を持つお前はなにを？
983 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 08:18:59.90 ID:6spopZC60
日本は封建思想が根強い
官学出てお上に加わって立身出世思想が根強いからな
国公立行っちまうんだよな

金持ちの子が私学へ行って欲しいもんだし
国公立を超える力を持つべきだがね
国公立は貧乏人の子が行く程々の大学でいいはずだ
984 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 08:19:37.97 ID:sUArz07/0
親がダメなら子もダメだろｗ
年収と教育費と比較しちゃだめだめｗ

低所得者に多いのは、子供大学行かせる位なら、自分の趣味に使いたいみたいの多いからな。
985 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 08:20:30.06 ID:9li8mGPvP
DQN家族みてりゃ納得できる内容
986 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 08:21:02.41 ID:B6YwvbDt0
>>972
それは特殊な例と比べてそういう傾向がある
くらいで、遺伝で全てが説明出来るまで
解明されてないでしょう

遺伝よりも環境の差の方が大きいだろう
987 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 08:21:52.81 ID:lsgC1RHi0
子どもの国 公立大
988 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 08:22:38.84 ID:WxG+oxnY0
>>940
俺も嫁も地方出身、後期の氷河期世代だが普通に400万超（世帯年収1400万円）で子供も2人いるけど。
親戚でも非正規や年収400万円以下は皆無。

正直、家庭環境や周囲の環境によると思うよ。
989 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 08:26:21.46 ID:YQVW8rbVO
結局、本人の努力と運次第だよね。

底辺私大に行くより、
実業高校から長年培われた
太いつながりのある地元企業へ
就職したほうが、堅実な道を歩めるかも…

底辺私大に行ったけど、スポーツ頑張って
そっちでいい成績残して
公務員試験受けて、市役所に採用された人もいれば
そこそこの国立大生なのに就職が決まらない人もいる。

いろいろだわ…。
990 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 08:26:50.96 ID:3WqO2aBj0
国立文系の授業料を３倍に値上げして、国立理系の授業料を半額にすればいい。
991 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 08:29:53.13 ID:xAAW0pA40
国費留学の中国人なんか受け入れるな。
あいつらはスパイ、最先端の技術を盗んでいくだけ。
992 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 08:30:02.84 ID:eRpZ4Yj30
今は親の年収400万以下って低所得者かもしれないけど
今の子供の殆どは400万行くのすごく難しいよ
993 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 08:32:37.23 ID:hQqzq6Ki0
塾や家庭教師に金かかるもんな
994 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 08:33:45.79 ID:s9oujHu50
同級生で勉強が本当にダメなやつが何人かいてて
どうすんだろう？って思ってたけど親がそこそこいい会社に
勤めてて小さい頃から勉強ダメな子と分かってたから
就職先はもう自分が用意してやるって小さい頃から決めてたみたい
コネ就職して普通に暮らしてるな今
995 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 08:34:27.59 ID:KJcx84DQ0
年収４００万円以下の低所得層と１０５０万円以上の高所得層では、
本人の所得に３倍近い差があった
996 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 08:35:35.64 ID:YQVW8rbVO
国公立大の授業料はもっと安くしてほしい。
997 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 08:35:38.09 ID:rioPZOhPP
１０００万円ないと満足な教育が受けられない国って・・・・
998 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 08:36:03.48 ID:Vr/6Ze9R0
>>972
WAIS-3　言語性IQ１３０、動作性IQ９０のアスペルガーだけど
受験勉強は得意じゃない
なぜなら広範囲に出題されるから
999 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 08:37:36.88 ID:f5GRUmQ6O
>>979
何回みても腹立つわこれ
1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/17(金) 08:37:39.84 ID:y3HMGRCoi
400万って平均じゃ？
低所得なの？
1001 ：１００１：
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