【経済】麻生財務相「この数カ月で決まる。大事な局面だ。一部副作用が出るのは覚悟しなければならない」

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1ベガスρ ★
"金利動向に細心の注意、国債金利上昇も覚悟する必要=麻生財務相"

麻生太郎財務相は16日午後の参議院財政金融委員会で、為替や国債金利について
コメントすることはないとしたうえで、国債金利の動向について
「常にその動向に細心の注意を払っておかねばならないと思い、注視しているところだ」と語った。

また、金融緩和を見直さないといけないのではないかとの質問に
「三本の矢について、日銀や財務省に理解してもらうのは大変だった。
あとは民間がこれに答えてくれるかどうかだ。この数カ月で決まる。大事な局面だ」と指摘。
「一部副作用が出るのは覚悟しなければならない」と語った。

また、ここにきて金利が上昇していることについて「先週の金曜日にこういう感じが出てきた。
(流動性が減り)変動幅が出てきたので、最大限の注意を払わないといけない。
日銀も買い入れを分断したり、努力はさせていただいているところだ」と述べた。

さらに、株価が上昇すれば過去にも金利は上がっており、金利が上昇していくことは
前提と考えないといけないのではないか、との指摘に
「ある程度金が動き始めれば、国債金利が上がってこざるを得なくなることは
覚悟しておかなければならない」と語った。

尾立源幸委員(民主)、中西健治委員(みんな)の質問への答弁。

ロイター 2013年 05月 16日 15:41
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE94F04Q20130516
2名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 15:50:48.86 ID:cO9vFDdT0
                     ___, - 、
                    /_____)
.                    | | /   ヽ || 父さんな、実は2chで真実を知ったんだ
                    |_|  ┃ ┃  ||  
                   (/   ⊂⊃  ヽ)        /  ̄  ̄ \
                   !   \_/  !        ( ( (ヽ U   ヽ
                   ,\ _____ /、       | −、ヽ\ U   !
   ゝ/  ̄ ̄ ̄ \     /. \/ ̄\/   .\     | ・ |─ |__   /
   / U____ヽ    |  |  _┌l⊂⊃l  |  |    ┌ - ′  )   /
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   |__|─ |   ・| ・ |    |  /`, ──── 、 |  |     ` ─┐  ?h ̄
   ( U ` ─ o−i    ヽ /     U   \ .ノ_      .j ̄ ̄ |
    ヽ、U ┬─┬ノ / ̄ ./            ヽ- 、\    /   ̄ ヽ\
  // /ヽ─| | ♯|  /   i   U      U   | ..) ) \  i  ./   |\\
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3名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 15:51:51.40 ID:1zkgwDn10
景気が良くなりゃ金利は上がる

至極あたりまえのことだw
4名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 15:52:29.69 ID:hN+7RC0Y0
寧ろ副作用なんてほとんど無きに等しいレベル
5名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 15:52:34.51 ID:BNKrfyJgP
民主が余計に国債増やしてくれたからな
6名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 15:53:25.97 ID:J1KuVEgl0
副作用で売国奴がやられるだけでしょ?
7名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 15:53:32.55 ID:RYH8kLxc0
副作用とは?
8名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 15:54:01.37 ID:dSH6Ks+60
民主よりまし
9名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 15:54:17.55 ID:Kcmhr4v60
うむ。ちなみに、日本がミスったら世界も死ぬ
10名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 15:54:22.90 ID:sWzLfCBNO
消費税で決まります
11名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 15:54:44.16 ID:MfZiI/3p0
こんな言葉はちゃんと、世界のマーケットと戦ってないと出ないな。
民主の時代には無かった。
12名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 15:54:44.44 ID:azgAsLPc0
国債金利
13名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 15:54:49.69 ID:0aY4blMW0
国際比率に注意すればイイだけ  外人保有率には目を配らせろ
14名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 15:55:17.24 ID:tvHlzbw+0
やったぜ
15名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 15:55:22.23 ID:1dfPIh6I0
世界中不景気なのに誰が消費してくれるの?
16西成暴威 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) ◆Tp.mXprMwbeD :2013/05/16(木) 15:56:12.81 ID:5j6uJr6D0
オマン国債
17名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 15:56:15.78 ID:1MIihXG30
.
 ハイパーインフレやデフォルトはないにしても、

 生活物資の高騰と、金利の上昇による住宅ローン返済の危機、
 企業の資金繰り悪化は、

 想定内だよねぇ。

 ローンを抱えた中小企業の従業員一家、消費者金融に金を借りている
 世帯は、かなり苦しいだろうな。
18名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 15:56:24.23 ID:GNGy7Gb/0
質問者は
民主+みんなの党、ね、なるほどね
19名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 15:56:40.17 ID:+RtQjuew0
>>7
日本政府は今1000兆円の借金があるって知ってるよな?
デフレのおかげで金利が超低金利の1%だった。
これでも毎年10兆円を国債の利子支払いに予算(税収)を使っている。
日本の税収は毎年40兆円。

この金利が跳ね上がると、税収の全額を利子払いに使わないといけなく
なって財政破綻するんだよ。

実際インフレ2%にすると、国債の金利は4−5%になり財政破綻。
20名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 15:56:43.32 ID:JiofC/aO0
インフレにしようとしてるのだから金利が上がるのは当たり前。
1%台ならなんの問題もありませんよ。
21名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 15:56:44.05 ID:VQQBo4rL0
>>3
正否を判断するにしてもこのレベルなのはどうかw
22名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 15:56:44.07 ID:nUUSW/Of0
副作用って、金利上がれば国債残高の伸びが増えるってことだろ
逆に金利上がらなきゃ(リーマンショック前程度に最低ならなきゃ)、年金の利回りがやばいからな

一長一短なんだからしゃあない
23名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 15:56:52.24 ID:1S84zPJj0
>>7
そりゃ、ツナ缶の値上がりやろ。
24名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 15:57:23.18 ID:6CjAPkP/0
>>6
おまえはそろそろ精神病院で診てもらえ。かなり重症になってきた。
25名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 15:57:25.79 ID:O7ySadk90
>>15
憧れの日本製品が突然2割引きになってたらどうなると思う?
26名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 15:57:36.70 ID:7m3iyIZL0
やべえ、ツナ缶、買いだめとかないと
27名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 15:57:44.12 ID:sjr8NQB50
28名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 15:58:09.04 ID:mZ80+ofi0
昔の定期預金の金利が懐かしい、
29名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 15:58:15.02 ID:fR3TLSZn0
副作用か
確かにシナとチョンが弱ってきたな
30名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 15:58:33.52 ID:AGmF3bnrP
副作用すでに出てるよ。
飲食業を経営してるが材料が輸入品に頼ってたから大変なことになってる....
かといって世間が儲かってくれないと売り上げも上がらないからと考えるしかない。

頼むからアベノミクスで儲かってる業界の人は貯金しないで世間で使ってくれよ!
31名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 15:58:56.37 ID:VQQBo4rL0
まあ日銀がちょっと長期金利抑制計画に失敗したのは事実で今補正中
32名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 15:59:00.82 ID:VtZaDNOAO
>>19
釣れますか?w
33名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 15:59:07.32 ID:7How/8R60
>>7
金利が上がることだよ。
政府としては貸し付けが増えて欲しい。
つまりお金を借りて経済活性化の一因となって欲しいのだけど、
金利が上がることでそれにブレーキがかかるのではないかと懸念される。

だけどこれは仕方のないこと。
円安になって、内需が拡大して、金利が上がる。
好景気とはこれらがバランス良く組み合わさっているのだから。
34名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 15:59:31.81 ID:NDZhF9LR0
デフレは他の国の経済状況でいつかインフレになるだろうけど、
GDPはもう人口増えないと無理なんだから、やっぱ人口をなんとか増えるようなことを考えないと。
進歩的文化人の言うとおりな思想をテレビで押し付けてこうなってるんだから、
あいつらにはちょっと責任取ってもらっていい方法を考えてもらおう。
35名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 15:59:41.16 ID:J1KuVEgl0
なんか釣れてた
36名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 15:59:45.04 ID:N3mhbkQ40
副作用を理由に何もせず円高にしてシナチョンのために工作し続けてた朝鮮民主
経済無策な無知無能の集まりなだけだったのかもしれないけど
37名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 15:59:49.61 ID:JiofC/aO0
>>15
お前の世界中にはアメリカは入っていないのですか?
38名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 15:59:52.27 ID:azgAsLPc0
1%のデフレのとき金利1%=1%のインフレのとき金利3%
39名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:00:03.48 ID:wH9xhKNI0
>日銀も買い入れを分断したり、努力はさせていただいているところだ」と述べた。

中銀の独立性・・・w
40名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:00:12.16 ID:PYiQdfFt0
朝鮮人に対する副作用なので全然平気
41名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:00:40.87 ID:CyFYwUI50
>>30
結局その流動性の確保策ってのはどうするんだろうね
42名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:00:46.98 ID:cigpXVCC0
0%台で金利ガーとか本当にバカとしか思えん
43名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:00:54.41 ID:VNnSUraY0
テレビで文句言ってた漁業関係者ってすでに赤字になってんの?
超円高の時はどうだったのかいな??
44名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:00:57.60 ID:ZKMML9xm0
>>15
国内消費が盛り上がってきたよ。
それとヨーロッパはやや退潮気味だがアメリカは好景気だぞ。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130516/k10014609551000.html
45名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:01:31.15 ID:gr8IztFa0
★ 日銀の買いオペは使えないってコト?
46名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:01:40.89 ID:cigpXVCC0
>>39
中銀の独立性は宗教みたいなもんで実は信奉する根拠が薄い
47名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:01:41.49 ID:bvyKxKi80
>>11
民主の得意技も“注視”だったけど安心感が違う
48名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:01:44.45 ID:JOShYqLw0
.
自民に戻ってからの行政は100満点とは言えないにしても
どれ1つとして民主には出来なかった事ばかりに思えてならない
49名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:01:50.63 ID:edsMCZep0
金利上昇って、国債価格の下落だから、国債売って債券か不動産か消費か投資に回ってるってことだよね。
0.8% から 0.9% への上昇を大騒ぎする必要はないだろ。

麻生が注視するってのは、ある程度まで国債が下落すれば、日銀が買い支えるって意味だから。
50名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:01:54.78 ID:VmGPIaW00
副作用
・特アとマスゴミがいちゃもんつける
51名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:02:23.79 ID:jkaJWbMl0
日銀が対策を出すと発表したら、それに反応して長期国債金利も下がったね
52名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:02:31.56 ID:dSH6Ks+60
日銀の仕事が足りないんじゃない?
500兆くらいどーんといこうや
53名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:03:02.94 ID:wH9xhKNI0
>>46
それこそカルトだねw
54名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:03:11.00 ID:VQQBo4rL0
>>49
量的緩和で新規国債の7割を日銀が買ってるのに暴落して、それにつられて地銀が国債を放出した
55名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:03:58.56 ID:JiofC/aO0
>>41
マスコミが心を入れ替えて消費を刺激するようなポジティブな報道をたくさんする。

絶対無理だけど・・現実は生活防衛と銘打った節約と悲観論のオンパレード。
56名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:04:11.46 ID:27deqF/c0
>一部副作用が出るのは覚悟しなければならない

韓国の破綻?
57名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:04:12.35 ID:cigpXVCC0
>>49
もう0.83%に戻ってるぞ
日銀が買いまくるんだから力技でイールドカーブはフラット化する
それでも上がるならそれは好景気になってるだけ
58名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:04:24.67 ID:g1nTMFqz0
>>19
そのために日銀が市場から170兆円分国債を買い取るんだろ
日銀保有の国債にも金利は払われるが日銀の収益はそのまま国庫に入るので
日銀保有分については金利は払わなくていいのと同じ
59名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:05:18.58 ID:edsMCZep0
>>30
普通の飲食って、原価率30%で、国内での食品の販売価格なんて、50%以上が流通だろ。
20%の円高が原価に占める割合は、3%で、100%輸入食材で料理作った場合。

中国産の食品に頼ってる、牛丼屋チェーン?
60名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:05:39.78 ID:OU8KZ2zu0
05.16  麻生大臣の超迅速答弁w - ニコニコ動画:Q
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20877083?cate_recent_g_politics
61名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:05:48.62 ID:jkaJWbMl0
まあ、年足でチャートを見てれば長期国債金利はまだまだ低水準だというのが理解出来る
62名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:05:49.95 ID:kaYgu+l8P
もう一度、民主党にして株を安く買わせてください。
63名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:06:55.35 ID:cigpXVCC0
>>19
日本国債は固定利付って事が完全に頭から抜け落ちてるな
64名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:06:59.61 ID:0+rYLHSi0
>>50
+ミンス 他泡沫政党
65名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:07:01.82 ID:0vcZhN4o0
一番口滑らして危ないのは甘利だと思うんだけど
66名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:07:21.44 ID:/mSGxC+YO
フッ化水素だったか苦しむのを押さえつけたら死んでしまった事件
金融緩和で苦しむのを押さえつけたら死んでしまう
67名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:07:49.29 ID:dSH6Ks+60
黒田は無能だから高橋洋一を日銀総裁に
68名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:08:23.20 ID:tpHi7TuE0
>>3
韓国のパプリカ農家が息をしていませんw
69名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:08:30.53 ID:/xaTtUD80
>>19
しかも俺達糞ジャップは放射能まみれだしなw

放射能浴びながら借金を返すジャップ  まじウケるw
70名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:08:46.32 ID:xajJd/FD0
ネトウヨの法則があるからなあ
この数カ月後にはジャップが涙目になっている気がする
71名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:09:05.88 ID:tpHi7TuE0
ごめんアンカー間違えた(テヘペロ
72名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:09:06.91 ID:PTEaD5pL0
〔焦点〕高成長の1─3月GDP、「消費の宴」終わらぬうちに企業部門の回復必要


ただ今のところ、その先の設備投資に結び付く気配はみられない。1─3月G
DP統計では設備投資は引き続きマイナス成長となり、底打ちに至っていない。
3月日銀短観でも、大企業製造業の13年度投資計画は過去2年を下回る伸び
率にとどまった。企業の首脳陣からは「外部環境はプラス方向にいっていない。
今期は自助努力による収益基盤の立て直しに注力する」(帝人 (3401.T: 株価,
ニュース, レポート) の園部芳久・最高財務責任者)といった声が聞かれるな
ど、内外需要の持ち直しを慎重に見極めているようだ。


 企業は政府に法人減税や設備投資減税を要望しているが、今のところ安倍政
権が成長戦略の中で本格的に取り組む動きはみられない。為替が円安に振れた
からといって、生産を国内に回帰させる動きはまだ目立たない。三菱自動車
(7211.T: 株価, ニュース, レポート) の益子修社長は「(円安で)日本で生産
する車の損益が大きく改善し、競争力を回復しつつある」としながらも、人口
減で需要拡大が見込めない国内での能力増強は難しく「現状のレベルを維持し
ていくのが精一杯」と指摘する。

http://jp.reuters.com/article/domesticEquities/idJPTK067823920130516
73名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:09:07.12 ID:9johrYWn0
今は何も言わずに市場の動向を見守るは賢明な判断だろうな
ここで何か言えばそれで変化がある可能性もあるし
74名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:09:13.24 ID:V6HiVCH5O
>>46
正論
株主さえ公表できない怪しい組織に、通貨発行の独立性を持たせるな
75名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:09:26.53 ID:be2Q26vkO
そりゃあすぐ結果が出る訳でもないし当然だな
76名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:10:56.05 ID:VNo67tnh0
麻生は財政政策派で、アベノミスクでも金融政策の効果を信用してないからな。
当然副作用は出てくるでしょ、と突き放した言い方になる。
77名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:11:03.26 ID:pxG0APRH0
>>19
なんでインフレ2%になっても税収は40兆固定なんだ?w
都合のいい数字並べてんじゃねえよw
78名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:11:08.10 ID:zvKyeGe+0
>>69 はジャップじゃなくてグックだけどなw
79名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:11:20.35 ID:c2qv/Lkl0
過去から見れば、長期金利4%までは大丈夫。
そこから先はバブル(必ず弾けて大不況になる)。

ちなみに小泉時代は2%以下。余裕があった。
そしてデフレ脱却に失敗。(量的緩和解除、利上げ、
財政引き締めなど)
80名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:11:41.45 ID:yq9+AcCk0
麻生
 「国債金利の動向について常にその動向に細心の注意を払っておかねばならないと思い、注視している」
民主党
 「国債金利の動向について常にその動向に細心の注意を払っておかねばならないと思い、注視している」

同じことを言っているのにニュアンスがまるで違って聞こえる。
81名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:11:52.59 ID:edsMCZep0
>>53
デフレを放置するのは、日銀の中立性みたいに語る馬鹿がいるけど、
最大の責務を見て見ぬふりをするのが正しいって、どういう発想なんだろ?

>>54
金利が、0.8% から、0,9% になると、10 年複利で 1% の下落にしかならないのだか、
キミの脳内では、それが暴落なんだ。
82名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:11:58.37 ID:+RtQjuew0
>>63
最近は短期国債しか売れてないので、続々と期限切れが相次いでるのに
何を寝言を言ってるんだ?

>>75
来年になれば今の消費税増税前の特需も消え失せ、デジタルテレビ移行後の
テレビ不況みたいに何一つ売れなくなるのになw
83名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:12:20.54 ID:/wwA5kenO
>>68
某コンビニに行ったら"おすすめ"って書いて置いてありましたw
84名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:12:34.74 ID:KJw80jNn0
円が落ち着くと株価も落ち着く
そして金利は落ち着く所まで下がる。
120円、20,000円、0.6%くらいじゃねえか。
85名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:12:48.40 ID:PTEaD5pL0
>>72

>三菱自動車の益子修社長は
>人口減で需要拡大が見込めない国内での能力増強は難しく「現状のレベルを維持
>していくのが精一杯」と指摘する。

>三菱自動車の益子修社長は
>人口減で需要拡大が見込めない国内での能力増強は難しく「現状のレベルを維持
>していくのが精一杯」と指摘する。

>三菱自動車の益子修社長は
>人口減で需要拡大が見込めない国内での能力増強は難しく「現状のレベルを維持
>していくのが精一杯」と指摘する。

そう、企業が設備投資しないのは、デフレだからではなく、少子高齢化だからです。
だから、アベノミクスは、株バブルをもたらすだけで、企業の設備投資を誘発しません。
少子高齢化が全ての元凶で、これを解決しない限り、何をやってもダメなんです。
86名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:12:55.71 ID:OMMbZ6iTO
そんな小難しい言い回ししないでLすりゃいいのかSなのかそれだけをはっきり伝えなさいよ
87名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:13:18.43 ID:/T2QuuNe0
>>56
それで騒ぐだろう野党やマスコミへの牽制だよなあ
88名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:13:33.30 ID:fB3NVgVq0
まあ、麻生太郎もいい加減に協力したまえよ。
こっちは協力してやってんのに、
ボランティアがどうとか、寝言言ってるんじゃねえぞ、ホント。

おまえは今の俺の状況分かってんのか?
俺には一刻も早く、人生の回復が必要な状況なんだ。
母親も糖尿になった。どんな親でも不憫でね。

黒田総裁にも言っておけ。
俺にも黒田の血は流れている。
黒田の血が誇りなのだったら、俺の気持ちも分かるだろう。

今度は確実にアメリカ移民させ、アメリカのブレーンと合流させろとな。
神がどうこう言う気はないが、俺はもう安倍にも麻生にも愛想が尽きた。
89名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:13:42.94 ID:VNo67tnh0
>>79
それは過去の話だろ。
国債残高も少なかった時代と今と比べて何の意味があるの?
90名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:13:44.04 ID:a534I/3O0
>>86
消費税増税の少し前までL
それ以降S
91名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:13:45.94 ID:opRdI0vC0
>>2
これ、元ネタってドラえもんのどんな話なの?
92名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:13:58.99 ID:Z4jx516+0
お、また揺れてる
地震で揺れるたび民主党じゃダメだって再認識するんだよね
93名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:14:01.92 ID:JiofC/aO0
>>72
なんで冒頭を載せないの?

 [東京 16日 ロイター] 高成長となった1─3月国内総生産(GDP)をけん引したのは、資産効果とマインド改善による個人消費だった。
アベノミクスの初期段階の効果はまず家計部門に表れた形だが、その持続性には疑問もある。
消費の高揚という宴の後も息の長い波及効果を狙うには、資産効果が息切れぬうちに企業部門にバトンタッチしていくことが必要だ。

   <即効性高い資産効果、株価4割上昇で消費1%拡大>

 「ここまでの消費の堅調は予想外だった」──1─3月GDPをけん引した個人消費について、
エコノミストの多くはここまで強くなるとは当初予想しておらず、
途中から予測を上方修正する動きが相次いだ。1─3月の各消費統計をみると、高額消費や新車販売、
金融取引サービスなどが押し上げたことから、株高や円安による資産効果が効いていることがうかがえる。
94名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:14:07.69 ID:+RtQjuew0
>>77

1000兆円にインフレ2%で 20兆円 

税収40兆円に、インフレ2%で 8000億円

意味わかる?算数できる?その程度で、到底追いつかないよ。
95名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:14:40.67 ID:gWVBz2ztP
>>38
これは分かりやすい
96名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:15:09.52 ID:VQQBo4rL0
>>81
そらまあ相対的な動きの大きさを表す言葉だからな
http://www.bb.jbts.co.jp/marketdata/marketdata01.html
97名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:15:15.78 ID:/mSGxC+YO
やはり日本は借金を返済しないと破綻するようだ
対策は借金返済というジレンマ
98名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:16:09.18 ID:We30Tut7O
頼んだぞ閣下
99名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:16:10.24 ID:iNX/kiCh0
一部副作用 → バカチョン全滅www
100名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:16:46.03 ID:EJMV5uf+0
サイコパスを日本の上層部から追放せんと、どこで崩されるか分からんよ。
売国で結束した反日社会性人格障害の奴らが、地位と名誉と金を握って日本を食いつぶしてるようじゃな。
マスコミ、公務員、教員辺りから、無責任で良心に欠け嘘を嘘とも思わない連中を追放しなくちゃ日本再生なんてありえん。
101名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:17:16.40 ID:PTEaD5pL0
>>93
>>72
>なんで冒頭を載せないの?

だから、資産効果で消費が少しばかり上向いても、企業設備投資が増えてこないと、
地に足が付いた景気回復にはならないんだよ。
大事なのは、設備投資。だから前半は割愛した。

あとは、>>85 に書いたとおり。
102名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:17:31.44 ID:dZkwJOOK0
1000兆円札を刷って、はい返しましたよ−すればいいだけ
103名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:17:33.62 ID:edsMCZep0
>>63
売りだされたものは、債券として流通してるんだから、新規に発行するもの以外は関係ない筈だよなあ。
下がれば、日銀が買い取ってしまえばいいだけだし。

>>94
歳入って、名目GDPに線型に変化しないよ。
法人税や有価証券取引税みたいに利益にかけられる税金は、劇的に変化するし。
104名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:18:47.30 ID:+RtQjuew0
>>103

バブルの平均株価4万円のときでも 税収は60兆円しかなかった。
105名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:18:57.13 ID:JiofC/aO0
>>94
その1000兆円の借金のうち固定金利の長期国債の割合はどれくらい?
お前の計算だとすべて短期の国債ということになってるようだが
日本の借金は全部赤字国債で建設国債は残高ゼロなのか。
106名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:19:12.42 ID:+TFVUptf0
夏に民主に止めを打たないと、また、国会に売国亡国スパイが

跋扈することになる。
107名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:19:35.27 ID:VQQBo4rL0
財務省予測だと来年度末の国債残高1100兆だっけ
これからまた増えるし借り換えていくわけだから固定利付だろうが影響はあるんじゃないの
108名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:20:30.53 ID:/mSGxC+YO
>>91
父さんな実は絵描きになりたかったんだ
109名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:21:36.18 ID:JiofC/aO0
>>101
そりゃ日本国内の工場はミンスのおかげでどこも稼働率悲惨な状況だったから
ちょっとやそっと消費が増えたくらいじゃ新規設備投資が増える訳ありませんがな。
110名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:22:46.03 ID:jgHD3TiE0
 
>>107
 
 
企業は、期待収益率 > 金利、なら、どんどん借金して拡大生産と成長をめざす。
国家経済も同じで、税収増 > 利払い費なら、財政赤字を減らす必要ない。

税収の元になるのは名目GDPだが、95年以降の税収GDP弾性値は、平均で4。
自民の当初の経済目標、名目4%成長なら税収は16%増になり、
長期金利もインタゲ2%同様に2%上昇したところで、利払い費を上回る。

建設国債の30年償還は、インフレ年2%でもかなり目減りし、半分近くになる。

しかも利払いが海外に流出する外債と違って、日本の財政赤字は95%が内債。
国内で債券と貯金の付け替えループをしてるだけで、
総支出 = 総需要の調節手段でしかない ( ラーナー 「 雇用の経済学 」 第一章 )。

それでも民間貯金や国内資産
( 不動産を除いても6千兆円ある http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20120820-1.jpg ) 、
米国債など外貨資産にも、限度はある。
対外債務への移行も想定し、ヘッジとして精神安定剤的に、
財政赤字の対GDP比の数値の悪化だけヲチしとけばいい。

だからこそ分母で税収の元になる名目GDPを成長させろ! と国民は怒ってる。
( ちなみに2000年以降、日本を除く先進国の平均名目成長率は、リーマン含んで6% )

なのに経済音痴のデフレ派ミンスは、
成長は悪! 公共事業は悪! 円高デフレで好景気! と大嘘をついて、真逆なことばっかやった( 怒り )
 
 
111名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:22:56.50 ID:0sgh/3xV0
ID:+RtQjuew0 景気が良くなれば税収が増える またインフレになると借金は実質目減りする
112名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:23:15.90 ID:gWVBz2ztP
>>108
ほう
ちなみにどんな話?
113名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:23:30.27 ID:wpDMEfdN0
その副作用とやらは結局日本国民がかぶることになるんだろ
114名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:24:20.55 ID:DjEvlKON0
>>1
確かにこの数ヶ月が要だな
注視もするし、微調整もしなくちゃならんけど、
基本的にはこれでデフレ脱却はできる
あとは消費増税のタイミングだな
来年引き上げは少しばかり早い
再来年からの方がいい
115名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:24:25.42 ID:jgHD3TiE0
 
>>107


名目GDP成長率 = 実質GDP成長率 + インフレ ( インタゲ2%なら2% )。
ところが財務省日銀白川、ミンス制憲は、国民に 「 名目成長すると財政破綻する 」 と大嘘を洗脳しようとしてきた!!><


国債残高を全て長期モノの1千兆円とし、金利が1%上昇すると ( そもそも変動金利分は7、8%しかないがw )、
翌年度に利払いが10兆円増加するが、増加率そのものは変わらない。

ところが税収の場合、名目成長するとGDPそのものが等比級数的に膨らむので、税収も等比的に膨らむ!

95年以降の税収のGDP平均値は1割なので、
GDP500兆円とし、自民経済目標政策の当初目標である4%名目成長を継続するとすると、
翌年度の税収純増は2兆円で、次は4.1兆、さらに次は6.2兆、8.4兆、
5年度目には純増が10.8兆円となり、単年度での利払いの増加を抜く。
9年度目には純増累積が利払い累積を追い抜く。
長期国債の30年間では、「 税収の純増総額 」 だけで1300兆円にもなる!
( ちなみに2000年以降の、日本以外のOECD平均名目成長率は、リーマンを入れても年6%を超える )

なので消費増税の根拠が崩れてしまう財務省は、
「 後年度歳出 ・ 歳入への影響試算 」 では3年までしか計算せず、
税収が利払いを超えないように細工している。

ある国会議員が3年以降も計算するよう要求したが、財務省が頑として受付なかったらしい。
それを許しちゃうと、数字のトリックがばれるからだろーが。
 
 
116名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:24:33.05 ID:edsMCZep0
>>96
久しぶりだな、こういう馬鹿の壁にぶつかるのは。

>>104
1989 年の名目GDPは、410兆円
2012 年の名目GDPは、475兆円

ですが。
117名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:24:34.93 ID:8W0SUMmh0
景気がよくなるのにケチつける奴ってよっぽど頭がイカレポンチなのか?
118名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:24:49.04 ID:GeTOIYy+O
逝くなら早く逝ってくれ
その方が被害が少なくて済む
119名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:25:39.14 ID:9CUcVmSzO
>>113
チョン国民に副作用です
120名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:25:49.49 ID:/mSGxC+YO
不況で資金難になった後、円安になり材料在庫をさばいたら資金繰りが難しく食卓も貧相になり
アベノミクス期待の借金が増えるも利益は赤字の中小企業子会社
121名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:26:11.55 ID:h6C1Io3E0
マスゴミは報道しない情報に
対外資産というものがあってだな

あとはわかるよな
122名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:26:28.02 ID:IJ9wpYlp0
>>1
まあ、妥当すぎるくらいのコメントだな
長期金利の急上昇ぶりはちょっとやばい。注視する対象であることはたしかだ。
123名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:26:32.37 ID:VQQBo4rL0
>>116
ネガティブな言葉が気に食わないって程度の揚げ足取りに応じるにはこんなもんで十分よ
124名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:26:40.78 ID:jgHD3TiE0
 
>>107
 
 
だいいち国債の半分は、天下り先の特殊法人債務  全廃すれば税金財源での償却の必要すらない( 怒り )
だいいち国債の半分は、天下り先の特殊法人債務  全廃すれば税金財源での償却の必要すらない( 怒り )
だいいち国債の半分は、天下り先の特殊法人債務  全廃すれば税金財源での償却の必要すらない( 怒り )

だいいち国債の半分は、天下り先の特殊法人債務  全廃すれば税金財源での償却の必要すらない( 怒り )
だいいち国債の半分は、天下り先の特殊法人債務  全廃すれば税金財源での償却の必要すらない( 怒り )
だいいち国債の半分は、天下り先の特殊法人債務  全廃すれば税金財源での償却の必要すらない( 怒り )

だいいち国債の半分は、天下り先の特殊法人債務  全廃すれば税金財源での償却の必要すらない( 怒り )
だいいち国債の半分は、天下り先の特殊法人債務  全廃すれば税金財源での償却の必要すらない( 怒り )
だいいち国債の半分は、天下り先の特殊法人債務  全廃すれば税金財源での償却の必要すらない( 怒り )




http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20100115/plt1001151601006-n2.htm

> 国債800兆円のうち、半分くらいは天下り先の特殊法人らの借金肩代わりだ。
> 民主の言うようにそれらを全廃すればチャラにできるので
> 国民が税金で負担する必要のない借金だ。
 
 
125名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:27:13.32 ID:dSH6Ks+60
アベノミクスに反対するやつは非国民だから、
リスクや副作用はこいつらに全部負担してもらう
126名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:27:52.69 ID:OGjNxuJG0
>>117
ヌクヌクと日本で暮らしてるくせに、日本が大嫌いなヒトモドキ
127名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:28:12.02 ID:VF1yVif8O
アゴをするだけで副作用を抑えて見せないのか?
128名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:28:28.92 ID:h6C1Io3E0
日本の景気がよくなると 
落ち込むは韓国だからな
迷惑な国やで
129名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:28:35.35 ID:KJw80jNn0
>>121
対外資産も年金資産も大幅増加中
130名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:29:03.23 ID:9CUcVmSzO
在庫抱える経営w
60年代かよ
今時の中小ですらそんな経営してない
131名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:29:45.70 ID:RCSe58v4P
アベノミクスって増税も含まれてるんだよな
マスゴミはまったく報道しないけどな
132名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:29:55.59 ID:/mSGxC+YO
言いたくないけれどこういうのが大本営発表なんだろうな
アベノミクスで景気は回復した
133名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:30:10.11 ID:PTEaD5pL0
>>107
>企業は、期待収益率 > 金利、なら、どんどん借金して拡大生産と成長をめざす。

作った物は必ず売れる。というセイの法則を前提とした、供給サイド一辺倒の

現実を知らない、机上の絵に描いた経済学はもう飽き飽きwww

シャープやパナソニックに言ってみたら。
今、金利が安いから、どんどん設備投資して、液晶とテレビを作れ。
作れば貴社は成長する。とねwww
134名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:30:18.27 ID:8W0SUMmh0
むしろ、しまくってますが?(笑)
135名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:30:49.93 ID:ekQyNDjr0
借金で日本が財政破綻するなんて世迷言はもう聞き飽きた
冷静に考えたら1000兆ごときで日本が財政破綻するわけない
そんなんで日本が破綻するならアメリカはとっくに破綻してるっての
136名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:30:58.36 ID:LcCAkkSdO
>>1
やっぱり麻生さんはすげえな
137名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:31:12.72 ID:C0dKEnC70
>>26
マジかよ、ツナ缶買い占めてくる
138名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:31:20.36 ID:4b9/gB7j0
>>1
>あとは民間がこれに答えてくれるかどうかだ。

たぶん、最初からこれだけだったと思います。
139名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:31:37.10 ID:DLC2aBcwO
まさかだけど円が暴落して300円までいって第三次世界大戦ってあるのかな?
資源のない日本が生きる道はアジア連合国なんて
140名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:32:02.41 ID:+RtQjuew0
>>135
アメリカはGDP比で日本の借金の5分の1しか借金ないが・・・w
141名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:32:50.37 ID:EO9n28BQ0
変動金利で住宅ローン組んだ人々。
いまからあがいてももう手遅れですからね。
様々な値上げや増税、消費税アップも含めて手取りでいくらアップすれば、
今と同じ生活ができるか、よーく考えてみよう。
ああ来年からの息子の大学入学もありましたかw
142名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:33:02.84 ID:TLfdWawN0
>>123
ネガティブな言葉が気に食わない、じゃなくって「ネガティブな言葉の根拠が無い」と
言われてるのに気が付かないのか……
143名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:33:10.76 ID:bck2F8Tu0
麻生さんは総理大臣になった時期が悪かったな
激動の時代になっていたら教科書にも乗る偉業を達成してたかもしれないのに、
平和ボケした世では奇人扱いされるだけだからなぁ・・・
144名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:33:12.71 ID:F8oF2lRd0
フィナンシャルタイムズがトップで安倍ちゃん絶賛しとる
145名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:33:21.23 ID:/mSGxC+YO
どうしてツナ缶?
アベノミクスでパニックになってる人達がツナ缶買いに行くじゃないか
146名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:33:54.46 ID:h6C1Io3E0
麻生は7月の韓国スワップ延長を許可するなよ
わかってるよな?
147名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:34:48.21 ID:Pmz3QFoA0
副作用こわい
148名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:35:01.16 ID:VQQBo4rL0
>>142
そもそも変動幅を表す言葉ですよって返して終わり
149名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:35:16.44 ID:wN1GWiXPO
>>11
日本のマーケットは駆逐したけどな。
150名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:35:25.76 ID:J1KuVEgl0
そういやいつも通販で買ってるツナ缶が品切れだったわ
はよ入れ
151名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:35:26.68 ID:xv38CS2O0
>>1

断固たる決意を感じた
152名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:35:48.99 ID:C0dKEnC70
>>145
それは、はごろも株を買えということですか
153名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:36:25.44 ID:ekQyNDjr0
>>140
またそうやって都合のいい数字でミスリードするww
まさかとは思うけどアメリカの借金よりも日本の借金のほうが深刻だとか思ってる?
154名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:36:25.99 ID:Ebe1rQOJ0
辛抱「ハイパーインフレガー
155名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:36:38.71 ID:Q/Qut7DS0
でもマスゴミは副作用をことさら大きく取り上げて
安倍批判する気まんまんです
156名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:36:58.90 ID:BPTgz2+n0
派遣社員だけ聞いてくれ。

これから、アベノミクスで、
小麦、ガソリン、ツナ缶、電気代、その他色々なモノが値上がりする。
俺は車なんて持ってねーしwと思った奴、
宅配業者が値上げしてamazonの送料も上がるから覚悟しろ。
電車賃だって値上がりする。
しかし派遣社員の給料は物価以上には決して上がらない。
これを賃金の硬直性という。
給料が増えないのに、それ以上に物価が上がるということは、
生活費が増えて苦しくなると言うこと。
だから、浮かれて金を使ってはいけない。
これから医療費も上がってくるので、
派遣社員は徹底した倹約で自己防衛しないと、
詰む。
生活保護は受付門前払いで打ち切られるから当てにしては駄目。

諸君の健闘を祈る。
157名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:37:23.80 ID:XL7B6K7qO
メリット
富裕層が儲かります

副作用
庶民の生活が苦しくなります



o(^-^)o庶民は覚悟しなければならない
158名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:37:45.55 ID:RCSe58v4P
>>143
なに言ってんのおまえ
アホウがたった1年だけの政権で12円も円高にして
支持率20%まで落とし民主党政権の実質的な
立役者になったんだろうがバカか
159名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:38:21.33 ID:HvXiwIzW0
副作用?

それで死んだとしても副作用はやむを得なかったで済ますんだろ
いかにも日本らしい江戸時代思考だ
160名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:38:27.63 ID:WLUxuh630
>>144
日の丸を背景に置いた写真つかってんなw
161名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:38:33.97 ID:CgJkY/cL0
>「常にその動向に細心の注意を払っておかねばならないと思い、注視しているところだ」と語った。

同じような回答でも、状況や人によって随分と受ける印象が違うもんだよな。
162名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:38:38.43 ID:oh6FPrYP0
なんで税収も2%増で計算するの?
163名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:38:43.82 ID:C0dKEnC70
>>155
する気まんまんではなく、すでに実行中です
ただし4年前の麻生叩きと違って、効果がまったく現れませんw

円安で株価をここまで回復してくれた安倍政権と
デフレを維持していたクソ政権比べたら当然ですよねw
164名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:39:10.96 ID:F8oF2lRd0
GDPが増えたのはアベノミクス期待で国内の売り上げが伸びたのが大きいんだよな
この雰囲気作るだけで充分だろ
165名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:39:22.04 ID:MICcVHVH0
>>30
あのさ、その程度で副作用とかw
商売というか経営なめすぎじゃねーの?
166名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:39:49.39 ID:/mSGxC+YO
黒田総裁が就任した後今まで何もしてない日銀が何か行動すれば餓死者がでると思う
167名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:39:56.00 ID:0KMNhs1a0
>>68
西友に行ったら別の国のに混じって韓国産が置いてあってワロタ
168名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:40:03.43 ID:NUTJuJLy0
>>155
物価がーーだもんな。呆れるわ。
デフレ解消しようとしてんだから物価が上がるのは
当たり前だっての。馬鹿過ぎだよな。
169名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:40:18.72 ID:+d6M5DZg0
>>140
しかも俺達馬鹿ジャップは被爆してるしなWWWWWWWWWWWWWW
170名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:40:25.34 ID:tzgzYEgw0
仕事してる人は緊張感が違うね

いかに民主党が何もやってなかったかわかる
171名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:40:25.99 ID:EOXuZNK00
金利が上がるということは、景気が
良くなってきたという証拠
172名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:40:34.42 ID:BieUV4hv0
円安で輸入品が高くなって困っている業種は円高の時に何をしていたんだか…
173名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:41:05.89 ID:C0dKEnC70
>>30
国産使えば?w
日本人でしょ、時代は地産地消ですよ
174名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:41:14.36 ID:WLUxuh630
>>30
ブサヨマスゴミですら
「高額弁当が売れるようになり、国産食材で付加価値つけても売れる」
ってやってんのにw
175名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:41:31.04 ID:sci2rBwT0
こりゃ国債格下げの日も近いな・・・
176名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:41:47.87 ID:5evWqfPs0
副作用は日本滅亡です
自民党は民主党に政権返せ
177名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:42:21.82 ID:BPTgz2+n0
>>171
GDPも上がったので、それで正しいと思うが、
国債金利が上がると言うことは
国債の信用が落ちていると言うことでも有るので、
ギリシャみたいにならないように、
金利に注意を払っていく必要が有る。

ギリシャ国債の金利は途中からいきなり上がっているので、
まだまだと思って油断してはいけない。
178名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:42:29.82 ID:fDNmWGEpO
あほくさ。小麦や大豆は関税がかかってるから円安による値上がりは関税の引き下げで対処できる。石油は原発の再稼動で需要が減るから安くなる。円安によるデメリットなんか屁でも無いよ。
179名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:42:30.73 ID:vNRo3QRk0
>>165
でも国内で金使えって点には同意するけどな。

アベノミで儲けて外車買ってるバカとか もうね。
180名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:43:16.78 ID:/mSGxC+YO
毎日ご飯を食べられる人はもういない
田舎に帰る勇気が必要だな実家に顔出す勇気か
181名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:43:28.58 ID:Ypr7FaRWO
>>161
やることをやって注視してるのと、何もせずにただ見てるだけじゃ全然違うよなwww
(´∀`)
182名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:43:30.04 ID:C0dKEnC70
>>176
日本語勉強しなさいw
副作用って、そういう使い方じゃないでしょ
民主党政権に戻したいのは在日と特定日本人だけですよw
183名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:43:34.53 ID:szjl8mqU0
今でもゲームと食料品と通信費と家賃しか払えない生活だしな
苦しくなったら通信費とゲーム削るさ
そうとう積みゲー増えたし
どうでもいいやホームレスになってもいいやもう
将来に何の希望もない
184名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:43:51.28 ID:fU5o5I7a0
>>163
もう以前みたいな漢字だカップラーメンだカツカレーだなんだの
下らない叩きもは通用しないしね
やってもマスゴミの低俗さを露呈するだけで巨大ブーメランにしかならない
185名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:44:28.27 ID:aqTb44cL0
>>26
ウ板住人発見
186名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:44:48.15 ID:JJyjPldr0
三本柱の本質は個人消費と企業設備投資の自律的増加による安定的な成長を目指して行われる
公任せの依存体質から抜けて国民、企業が自らの責任を果たすかどうかが問題
そのときに、今までの憲法観は、邪魔

あれでは責任感は生まれない
極端な個人主義・自由主義とその裏返しとしての皮肉な依存体質しか生まない
187名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:44:49.43 ID:+RtQjuew0
安倍は馬鹿だからこんな状況でも難しい経済ではなく、動物本能でなんとかなる
ことばっかりやってるが、安倍のせいで尖閣はこうなるだろ↓

ギリシャ、財政再建へ島の一部売却開始 ミコノス・ロードスも 英紙報道
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM2504C_W0A620C1000000/
188名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:45:26.17 ID:ViXslt4pO
副作用で半身不随になるか手足一本失うけど
気にするな
って話ですね
さすが俺たちのアホー
株高の麻酔で、痛みは術後にね
気付いたら何を失ってるか、楽しみだな
189名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:46:01.63 ID:EeCJcVGy0
★今後の予定

為替や株で儲かった金で国産品を買う
 ↓
賃金上昇
 ↓
株価上昇
 ↓
お前らまたウマー
 ↓
また国産品を買う
 ↓
もっと株価上昇 日経平均3万円突破
 ↓
税収アップ →借金返済 
 ↓
技術者、科学者育成 ・ 国防費大幅増額 →イージス艦100台購入、国産戦闘機開発
 ↓                          ↓
清浄で強い日本           尖閣防衛、竹島、北方領土奪還 在日韓国人追い出し
                             ↓
                      韓国、中国、アメリカ壊滅
                             ↓
                        本当の世界平和


日本が死ぬか生きるか、
株や為替で儲かった金で外国産やブランド品を買ってしまうと、景気回復も日本復活も来ない
190名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:46:16.46 ID:di6xnypz0
>>184
あれ叩きか?
191名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:46:57.78 ID:C0dKEnC70
>>188
円高で失われた中小企業とエルピーダは戻ってこない
シャープもサムスンに侵食されてもう先はない

で?副作用がなんだって?
192名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:47:24.03 ID:di6xnypz0
>>189
それでおまえが底辺なら世話ないな
193名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:47:43.02 ID:Owefr0Z00
>>188
でも、目が覚めないままご臨終より、
かなりいいw
194 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:5) :2013/05/16(木) 16:48:14.72 ID:xuu+HHQqO
副作用で泣くのはいつも下流から中流の庶民。
そしてその人らの副作用が改善されることはない。
195名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:48:22.97 ID:ic06hQvWO
>>1
国債の発行残高1000兆円
金利が0.1%上がれば、利払いだけで1兆円の負担増
196名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:48:24.48 ID:di6xnypz0
>>191
都市銀行やゼネコンなんか3分の1になったよね。
197名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:48:27.83 ID:ZTXaJ4nBO
麻生は小泉以下の人間。小泉の政治が間違っていると思っていたと、後になって国会で恥ずかしげもなく証言している。
ならば、なんで議員を引退しない。アベノミクスの失敗をごまかして、今になって、潰されて死んで行く国民が出るのは覚悟しろだと。
なら支持率の高さは、嘘をついた結果なんだから、解散しろよ。殺されてゆく国民の事を考えろよ。
198名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:48:29.13 ID:MICcVHVH0
>>168
民主の桜井なんかもそう
理解できないのが特にこれ(同時に主張するんだけど)

@みんな価格に転嫁できないんですよ!
A物価だけが上がったらどうするんですか!需要減りますよ!

桜井、矛盾してね?w

原材料費の高騰を価格に転嫁できないと主張するのに
物価だけが上がったらどうすると言い出す


・価格に転嫁できないなら物価は変わらない→賃金や所得分が減る→物が売れないから値が下がる
・物価だけが上がって需要が減る→物が売れないから値が下がる

桜井ってまじで馬鹿じゃねーの?

・物価が上がるって事は価格に転嫁しているって事じゃないのか?www
199名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:48:47.25 ID:/mSGxC+YO
アベノミクスで生活がよくなると信じた神奈川県の住民は今パニック状態だろうな
200名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:49:05.40 ID:Q/Qut7DS0
ま、これで景気回復したらしたで、格差がどーのとか
金銭的に豊かになっても精神的には豊かになってないとか
マスゴミはいろいろネガキャン貼るんだろうなあ
201名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:49:05.66 ID:ZihsnLwp0
一部副作用って言い方おかしくね?

安倍・麻生の進めてる新自由主義の最大のデメリットって
『格差拡大』
であって、

それは一部副作用じゃなく、留意すべき最大の問題でもあるだろ
202名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:49:13.66 ID:WLUxuh630
>>184
野党とマスゴミが組んで日がな一日叩いてたろ
思い出すと吐き気がする
203名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:49:44.43 ID:edsMCZep0
>>148
何いってんだか、全く意味がわからないけど、10年複利で、1%の下落でも、1%の部分を拡大してグラフにすれば、
暴落になると説明したつもりなの?

小学生でもこんなことで騙されないぞ。人生やり直しがきかないレベル。
204名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:49:58.48 ID:BPTgz2+n0
缶詰は3年くらいは余裕で保存が利くので、
安い内に買いだめしておくと良いかもしれない。
可能性はかなり低いが、ギリシャみたいな国債金利の状況になると、
ギャロップインフレに突入し、
物価は急上昇する。
来年は消費税3%UPもあるので、3%以上の値上がりは確実。
マンションを買うなら来年3月までに引き渡しを受ければ、増税の影響を受けない。
205名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:50:01.62 ID:eYzsXz2T0
>>179
輸入業者がぼったくってる分は国内に流れてるから、別にいいのでは。
206名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:50:10.60 ID:jU1OgYM40
どうせ消費税上がるし家買うやつは踏ん切りがついてよかろうて
207名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:50:21.84 ID:5Ka0bfOL0
>>191
NECも忘れないでw
豪ストSうまー
208名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:50:22.05 ID:di6xnypz0
>>198
弱い業者とか価格に転嫁できるわけないだろ。
209名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:50:37.81 ID:5UpxKmI60
価格に転嫁しやすい業種とそうでない業種がある
小売が一番大事
エネルギーと食品だけ上昇は最悪
210名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:51:22.15 ID:ru/3dIOH0
痛みに耐えられず頑張れなかった人が↓
211名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:51:32.33 ID:di6xnypz0
>>207
NECもダメになったよね。
212名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:51:36.05 ID:wJ9elrks0
デフレのまま金利が上がるか・・・
213名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:52:00.61 ID:ZTXaJ4nBO
アベノミクスで株価上昇で、なんもしないでお座りしていて顎ですってる間に数千万儲けた稲田夫妻みたいなのがいる一方で、
酷い目にあう国民が出てくるって麻生は認めたんだろ。今更、ふざけんなよ。最初からわかっていたじゃないか。
アベノミクスは格差拡大策であり、やがては反動で、株なんかやらない人間も被害を受けて責任をとらされるんだぞ。
214名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:52:09.01 ID:IBcax2qY0
>>212
それが一番問題だな
215名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:52:10.07 ID:+G0huf6r0
この程度の長期金利の上昇など何の問題もない
むしろ問題は、名目GDP三%成長となり、増税が始まる時だ
216名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:52:28.75 ID:eYzsXz2T0
伊勢の御札の代わりに日銀券を撒けばいいのに。
217名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:52:46.85 ID:di6xnypz0
イナダの株・不動産は凄かったなwww
218名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:52:58.41 ID:SISV4ggE0
というより住宅ローン固定金利で借りないとかどれだけ自殺志願者なんだよ…
今すぐにでも固定金利の所に借り換えした方がいいんじゃね?w
219名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:53:29.93 ID:KCYNbwtT0
HFとガチ勝負するから後は任せた
負けたら政府は民間のせいにするし
民間は政府のせいにする

勝ったら日本が悪いになるんだろうけどw
220名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:53:37.79 ID:V4U8AqRz0
てことは実質金利は跳ね上がるってこと?
221名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:53:42.47 ID:T8nrJrcY0
>この数カ月で決まる。大事な局面だ。一部副作用が出るのは覚悟しなければならない
またいらん事を言う
国債を売られたばかりなのにまだ懲りんのか?アホウ

>三本の矢について、日銀や財務省に理解してもらうのは大変だった。
大変というか自民の自称経済通達は素人考えだからアホ思われたのと違うのか?
おまえらじゃ上手く行きそうな気がせんわ。
222名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:54:35.91 ID:5Ka0bfOL0
>>218
市況住人が言ってたが銀行がなかなか首を縦に降らないそうだ
223名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:54:43.49 ID:xfU33Tdp0
後数ヶ月で参院選挙ですもんね
それまでもてばいいってことだろね
その後は自民のやりたい放題で庶民殺しが始まるよ
224名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:54:45.56 ID:wJ9elrks0
因果関係めちゃくちゃで金利が上がればいいってわけじゃないだろ。
インフレで上がってわけじゃないんだから。
225名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:54:51.76 ID:ZTXaJ4nBO
甘利が増税する環境が整ったとさ(笑)無理やり数値を上げて、無理やり増税する為の空気を作り出して。犯罪だろが。ならば参院選でキチンと増税の信を問えよ。
226名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:54:52.63 ID:VQQBo4rL0
>>203
金利急騰などとも報道されてるのは当然知ってると思うけれど、あなたの言葉の使い方が特殊なだけですね
俺の感覚ではこれはそう言わない、間違ってるって言われても、まああなたは好きにすればいいとしか
連日CB発動してましたからねえ
227名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:55:08.65 ID:/mSGxC+YO
不況の傷口と借金返済という傷口に
金融緩和という塩をすりこむ事で阿鼻叫喚
228名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:55:11.95 ID:NUTJuJLy0
>>213
ばーか。企業業績どこも最高だろに。
これから還元されるんだよ。いつまでも
小学生みたいに、すぐに給料上がらないから
とか言ってんなよ。
年金だって莫大な利益が出てるのに、一般人に
関係ないわけあるか。
229名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:55:45.27 ID:9HJ4Tf4f0
>金融緩和を見直さないといけないのではないかとの質問


どこのキチガイだよw
230名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:55:55.38 ID:Su2rOYIA0
長期金利は去年の水準に戻っただけ騒ぐようなレベルじゃない
その一方株価は7割ぐらい上がった
大成功だろ
231名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:56:32.51 ID:0N2j7MfmO
副作用で韓国が死にます
232名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:56:57.29 ID:di6xnypz0
>>228
年金は麻生時代に莫大な損を出して少し戻っただけじゃね?
233名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:56:57.98 ID:4uYaUpuH0
>>198

>原材料費の高騰を価格に転嫁できないと主張するのに

矛盾しているのはお前だろ。
原材料費の高騰=物価は上がっている。
234名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:57:18.09 ID:+RtQjuew0
>>230
金融緩和しまくってるんだから、ここで止まるわけないだろw
235名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:57:38.12 ID:aK9nAdNN0
消費税とTPPでズタズタに。
236名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:58:12.12 ID:Ebe1rQOJ0
経済オンチの馬鹿サヨクはすぐに論破されちゃうネw
237名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:58:18.40 ID:9oMjA6oX0
>>22
変数の数じゃなくて量で考えろよボケ。一長十短だ。
238名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:58:21.51 ID:di6xnypz0
>>235
で今年借りた10兆円はどうやって返済するの?
239名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:58:26.27 ID:+tjuw0Cw0
>>60
笑ったわw
240名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:58:34.58 ID:xfU33Tdp0
金利はもっと上がればいいと思うよ
金利も上げさせないなんてほうがおかしい
どんどん金利上げて銀行預金の金利も上がれば助かる
241名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:58:51.20 ID:/mSGxC+YO
金融緩和はよくないとさんざん言われてだろwww
242名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:59:34.67 ID:ZihsnLwp0
>>233
求められる物価の上昇は、需要の上昇であって

お前の言うような、通貨価値の下落による原材料費の高騰は何のメリットもない
243名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 16:59:54.22 ID:di6xnypz0
>>239
もう呆けてるから台本間違えて次の質問の答えする時あるよね。
244名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:00:04.45 ID:8W0SUMmh0
>>231
それ副作用っていわないwwww
245名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:00:09.47 ID:MICcVHVH0
>>208
だからみんな価格に転嫁できないって主張しておきながら
「物価だけが上がり続ける」ってどんな状況だっつーてんだよw

都合のいいマイナス面ばかり並べるから矛盾するんだろ?
246名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:00:23.24 ID:aK9nAdNN0
>>238
わからん。
247名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:00:52.48 ID:xfU33Tdp0
日銀がどんどん国債買えば金利上がらないんじゃないの?
日銀が国債を100%引き受ければいいじゃん
黒田ここにきて怖気づいたのか?
北のカリアゲと同じだな
248名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:01:15.32 ID:G618Is9O0
お前らの議論なんかどーでもいーんだよ。
結局のところ、どうなるかだけ教えてくれ。
249名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:01:21.66 ID:PIrivv0N0
小麦などいろいろと値上がりしていますが、
円安部分が0,2%、商品そのものの値上がりが0,7%
現在の商品値上がりは、円安より資源高による影響が高い。

今後さらに円安になっても通貨安による影響は小さい
それは、日本には資源が無いが幅広い商品を生産する事が出来るので
通貨安による悪影響はOECD平均の半分程度である。
250名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:01:33.01 ID:di6xnypz0
>>245
小麦粉が20円分上がってパンが10円分だけあがる状態
251名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:02:22.72 ID:/JG1u0ag0
>>241
金融緩和しかないとずっといわれてきましたが
252名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:02:35.46 ID:BieUV4hv0
商品の値段上げたら売れなくなるなんてのは思い違いだからな
必要な分だけ細かく値上げすりゃいい
253名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:03:21.72 ID:MICcVHVH0
>>233
原材料費だけが物価をさすの?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
国内産を使って、販売価格も上げるとか、工夫はできないの?w
輸入物だけ使って売るだけが商売なの?w

>>250
じゃあ米粉パンで商売すれば?w
絶対に輸入小麦だけで商売しないといけないわけ?w

つーかお前桜井だろw
パン屋になんかあるのか?w
国会はマクロな場なのにパン屋が!パン屋が!って馬鹿かよ
254名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:03:28.66 ID:xfU33Tdp0
小麦が高いなら米を食えばいいじゃん
255名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:03:30.57 ID:ekQyNDjr0
円安ガーって言ってる人たちは民主政権じゃないときはどうやって
生きてたの?
256名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:04:04.35 ID:/mSGxC+YO
金融緩和が始まって3年目だけど商店街がさら地になってきたんじゃないかな
アベノミクス(金融緩和継続)で景気回復
257名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:04:14.43 ID:PIrivv0N0
為替にしても、金利にしても麻生の不用意な発言からゴタゴタする

安倍総理の活躍に水を差す麻生www
258名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:04:17.41 ID:dSH6Ks+60
>>213

君も株買えばよかったね
終了
259名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:04:18.96 ID:di6xnypz0
>>253
米粉は小麦粉の1.5倍
260名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:04:48.14 ID:CoKYJhFh0
長期金利

2006年に 2.005%

2013年(現在)0.8%


これで破綻とかどんだけw

http://www.jiji.com/jc/graphics?p=ve_eco_choukikinri
261名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:05:12.18 ID:7QBf1We50
>>198
価格転嫁については例えばこんな感じ

企業の半数、価格転嫁せず=電気料金値上げ−帝国データ調査
http://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2013051600643
262名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:05:39.01 ID:di6xnypz0
>>254
米の関税は700パーセント
263名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:05:46.10 ID:dJRIfm560
欧州各国の国債金利って今どうなんすか?(´・ω・`)
264名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:06:09.39 ID:MICcVHVH0
>>255
そもそも100円/ドルが今回初めてってなら理解もできるんだけどさ
むしろ以前はもっと円安だったわけじゃんw

それこそ「数年前」だって120円/ドルだったわけで
大昔の340円/ドルまで引き合いにする気はないけどさ
いくらなんでも数年前のことすら覚えてない奴多いのかね、民主は

>>259
だからなんでそう単純にしか考えられないの?

米粉を使っている
国産を使っている

そういう面を打ち出して価格を上げるのも一つの手でしょ?
輸入小麦でしか商売できましぇーんって馬鹿かよ
265名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:07:06.06 ID:5UpxKmI60
まぁ懐かしの「痛みに耐えて云々」って話だな
数年は給料は上がらないわけだから
どれだけ国民が痛みに耐えられるか、自民党は支持率を維持できるかだな
266名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:07:19.36 ID:wJ9elrks0
>>260
その比較に何の意味があるんだw
267名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:07:40.82 ID:PIrivv0N0
欧州で金融緩和を言う政党は左派の労働党や社会党。
金融緩和によって社会的なコストが一番低い2%インフレにする
失業率を低下させる効果があるので左派が好む政策である。

日本の左派はバカだからインフレターゲットと提案しないwww
268名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:07:49.82 ID:di6xnypz0
>>264
子供の給食代が7000円になってもいい?
269名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:07:54.89 ID:xrb71Orl0
>>260
世の中には国の信用度は相対的なものだと気付かないか故意に無視して危機を煽る馬鹿が居てだな
270名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:08:02.50 ID:/mSGxC+YO
日本経済破壊には金融緩和は必要です苦しみを与えるには食糧を貧しくさせる。その為に金融緩和は有効です
腹が減れば暴動させやすいですから
金融緩和はやはり止めたほうがいい
271名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:08:12.49 ID:GtzHrO3X0
地価の回復までインフレ続いてくれよな

俺が89年に買った6000万の土地、今じゃ2200万だからなw
もうアホらしくて涙も出んわw

半分回復でも6000−2200=3800÷2=1900万の回復
ココまで来たら、多少納得するわ
固定資産税も喜んで払うよw
272名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:08:20.14 ID:MICcVHVH0
>>261
それで電気代が物価なんですか?
桜井のいう物価だけが上がり続けるってのは電気が上がるってことですか?w

そもそもほんの数年前の120円/ドルの時代はみんなどうしてたの?w

>>268
いいですよ?7000円すら払えないの?w
273名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:08:22.38 ID:MjkaD0/J0
おそらくは、法律通りに増税延期する安倍、批判のために増税を煽る野党、という不思議な対立が起こる
川口クビ事変みたいな感じで
274名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:09:11.60 ID:bTKtfZzt0
>>1
増税しないと大変だ(^O^) 増税前提にた土方国債発行しちゃたしwwqw
275名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:09:19.07 ID:di6xnypz0
>>272
うちは3人だからな。
276名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:09:22.64 ID:xOtPZ7EV0
ツナ缶は需要増ってのも大きいから一概に円安が原因でもない。
おかげでぬこ用にまわってたツナが人間用に行ってしまったんで、
東南アジア産の猫缶がいきなり製造終了とかでてる。
277名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:09:38.91 ID:AAnntEUg0
僕不動産株全力買いホルダーだけど、麻生を信じるお
この痛みに耐え切るお(`;ω;´)
278名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:09:47.07 ID:edsMCZep0
>>226
価格変動の低い債券で利ざやを稼いでいるなら、1%の価格差が大きいのかも知れんが、
それを暴落と言われても、他の人には意味ないわな。
279名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:10:00.83 ID:VQQBo4rL0
>>264
他の国がその間通貨発行量を大量に増やして通貨価値を切り下げてたのを最近日本もやりだしたばかりなんで
今の水準でもリーマン前より円安になってるんじゃないの
280名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:10:08.18 ID:xrb71Orl0
>>268
リーマンショック前の給食代金は8,000円超えてたんだな?
281名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:10:18.23 ID:wJ9elrks0
国債暴落さえしなければいいけど、最近は危険な動きだ。
282名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:10:43.16 ID:PIrivv0N0
>>277
含み利益でニコニコだろ? 
283名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:11:01.63 ID:jvLjtYwV0
>>223
そのころには、庶民に金が流れ着き始めているのじゃね?
284名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:11:01.97 ID:4uYaUpuH0
>>253
その原材料費とやらは物価に寄与していないとでも?
ご都合主義のとんでも理論だな。
285名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:11:07.65 ID:di6xnypz0
>>280
価格転嫁の話
286名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:12:11.53 ID:s1x/Y3Rl0
消費税アップを2年延ばしましょう
287名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:12:13.08 ID:VQQBo4rL0
>>278
他の人、というかあなたにはかな
大幅に下落したという認識ではブルームバーグなども一致してる世間的には普通はそっち
288名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:12:52.81 ID:PIrivv0N0
先進国の平均金利の半分程度の金利でギャーギャー言うなよバカですか?w
289名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:13:04.30 ID:/mSGxC+YO
金融緩和を続けた民主党が自民の金融緩和を批判するとか
腹が減ればキレやすくなるから自民が悪いと言われれば騙される
290名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:13:23.09 ID:wJ9elrks0
今の長期金利上昇と物価云々は関係ないだろ。
291名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:13:32.58 ID:xrb71Orl0
>>285
話をそらさないでね?
ほんの数年前の1ドル120円超えてた時期の給食代金より高くなるって根拠はなに?
292名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:13:36.20 ID:1pOBHF6a0
>>282

いちごをほぼ天井でJCしたお
損失額200万円超だお
でも、現物だから、耐えられる。
信用ならマジで死んでいた。
293名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:13:37.99 ID:di6xnypz0
>>289そうすると民主党の置き土産になるな^_^
294名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:14:19.99 ID:VCfqTVV20
>>85
所得が増えればセカンドカーを買うだろ?
295名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:14:20.63 ID:MICcVHVH0
>>275
お前の飯代に比べればどうってことないだろw

>>279
じゃあリーマンの時はイカ釣りの連中はどうしてたの?
ツナ缶がーとかいってた?
296名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:14:34.27 ID:di6xnypz0
>>291
価格転嫁するって話
297名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:15:21.85 ID:IeFvOPAb0
>>176
こういう工作員の書き込みは
日本にとっていい方向に向かっている
一つの目安です
今後も参考にさせて頂きます
298名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:15:36.39 ID:di6xnypz0
>>295
そういえば刑務所は万人たんいの給食だな。(;゜0゜)
299名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:15:38.04 ID:PIrivv0N0
小麦などいろいろと値上がりしていますが、
円安部分が0,2%、商品そのものの値上がりが0,7%
現在の商品値上がりは、円安より資源高による影響が高い。

今後さらに円安になっても通貨安による影響は小さい
それは、日本には資源が無いが幅広い商品を生産する事が出来るので
通貨安による悪影響はOECD平均の半分程度である。
300名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:15:44.02 ID:giL2LrFt0
ガソリン価格、レギュラー152.1円…10週連続下落
301名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:16:02.91 ID:VQQBo4rL0
>>295
量的緩和で溢れた金は一次産品市場に流れ込むのも無論あるだろうが
受給にも左右されるのでツナ缶を基準にする思考はよくわからない
302名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:16:13.78 ID:di6xnypz0
>>297
2ちゃんねるで工作員と戦ってるんですね。( ̄◇ ̄;)
303名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:16:15.68 ID:G618Is9O0
いかにもヤバそうなグラフに思えるんだが、本当に大丈夫なんだろうか。
http://www.bb.jbts.co.jp/marketdata/marketdata01.html
304名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:16:18.27 ID:IBcax2qY0
家賃あがるの?
305名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:16:22.08 ID:qjWaGGg+O
今あげてるやつらは便乗。
だからほぼ独占してる企業や価格カルテルの成立している業界しかあげてない。


これに、左脳がアホみたいに大変大変いうのが滑稽。オーストラリアの小麦なんて同じ金額で日本の米の三十倍のカロリー取れる。
306名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:16:25.71 ID:+RtQjuew0
土建屋200兆円はいくらなんでも馬鹿予算

この土建屋200兆円をやめれば、消費税を40年アップしなくて
済むじゃん。

消費税増税1%=1兆円の税増収だからね。

1兆円×5%×40年=200兆円
307名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:16:48.77 ID:MICcVHVH0
>>284
まず原材料費だけをさして物価とは言わないよね?
だから「原材料費が寄与する」ってことは価格転嫁してるんでしょ?

価格転嫁できず原材料費だけが上がり続けるって主張ならわかるよ?
桜井は価格転嫁ができない事と並列して、物価だけが上がり続けるといったんだ

そもそも物価だけが上がるなら、物は売れなくなるんだから
物価も下がるでしょw

物価だけがジンバブエな状況ってどんな状況よw
308名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:16:54.08 ID:di6xnypz0
>>300
あれほど誇ってたのにインフレにならなかったね。
309名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:17:02.47 ID:VCfqTVV20
>>89
国債残高が増えたこととどう関係がある?w

>>93
> 資産効果が息切れぬうちに企業部門にバトンタッチしていくことが必要だ。
消費税増税は止めるべきだね。

>>38
その例で計算しても大体長期金利4%が
目安になるな。それ以上の金利上昇は
バブル要因にしかならない。
310名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:17:12.46 ID:5UpxKmI60
最近の不動産株の動きから読み取れるメッセージとしては、
「地価は上昇しない、賃料も中々上昇しない、
でも金利は上昇するから困るだろうね」って感じだな
311名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:17:28.33 ID:QIcs7QT50
>>277
それここで言うな。
俺が全力で買い占めているんでライバル増えると困るww(`;ω;´)

こういうネットでは建前のposition talkだけしておいてくれw
どうせこちらが丁寧に教えたところで所詮人は、身の丈以上のお金は維持できないんだし
「やばいやばい」って煽っておけば良いんだよwwww

(俺は昨年8月に準備開始して11月にはもう動いていた
312名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:17:39.96 ID:JiofC/aO0
>>272
お前に反論してる奴はそもそもなんで日本がデフレになったのかも理解してなさそうだから
レスしても無駄だと思うぞ。
313名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:17:40.44 ID:/mSGxC+YO
>>293
置き土産が有りすぎて…
ありがとう民主党
314名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:18:12.33 ID:lGJpON0p0
>>3
日銀が過去無い最大規模の買い入れしてるのに全く吸収できないだけの売りが出てきてるってのがやばいのよ
金利が上がれば地方銀行なんかも売り浴びせせざるを得なくなるからね
うまい具合に金利をコントロールしていけば黒田日銀は神になるが、
思惑はずれた金利上昇を招けば貧乏神になる
ってこんなの海外のアナリストやマスコミはさんざん指摘してるんだがあほは安部マンセーする日本のゴミマスコミしか見てないんだろうな
315家政夫のブタ:2013/05/16(木) 17:18:17.95 ID:K1q4udjC0
>為替や国債金利についてコメントすることはない

財務大臣として当たり前だわな。
どこかのバカは、ペラペラしゃべってたもんな。
316名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:18:19.88 ID:giL2LrFt0
>>277
不動産株は今日でやっと調整終了、あしたから上がり始める
長かったよな
317名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:18:28.83 ID:di6xnypz0
>>310
んだが誰でもわかることは織り込み済みじゃね?
318名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:19:12.08 ID:VCfqTVV20
>>307
まあ、>>284はミクロ、マクロ、個別物価、一般物価、
コストプッシュ、デマンドプル、所得と消費、
その辺はまったく理解できていない。

それ以前に市場における価格決定メカニズムが
理解できていない。

おそらく議論しても無駄。小学生にマクロ経済学を
理解させるのは無理。
319名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:19:21.53 ID:di6xnypz0
>>316
あしたから上がり始める分は今日までに織り込み済みじゃね?
320名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:19:21.82 ID:BieUV4hv0
製造も小売も無理して商品価格維持なんてしないで値上げすりゃいいだけなんだがね
321名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:19:38.30 ID:MICcVHVH0
>>301
ツナ缶を基準にしてるのは俺じゃないしw
NHKをはじめ、円安株高批判している連中が

イカ釣りガー
ツナ缶ガー

とわめいているんだよ
民主の桜井なんかこの2つにさらに町のパン屋ガーとかさw

>>312
理解してないだけじゃなく、民主の無職になった元秘書かもしれんw
322名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:20:12.04 ID:di6xnypz0
>>321
NHKより俺が真実ワロタ
323名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:20:22.82 ID:edsMCZep0
>>287
ごくわずかの国債のスプリットで飯食ってる人なんて、ものすごい少数派だろ。
ブルームバーグを見て、債券のディーリングを仕事にしてる人もすごく少ないはずだがなあ。

ほとんどの人にとって、国債下落や金利上昇がマクロ経済に与える影響しか関係ないし、
その意味で暴落といえるほど国債価格が下がったわけじゃない。
324名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:20:48.45 ID:zue4a9TM0
民主時代も注視って濫用してたけど、麻生さんが言うと重みが違うな
325名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:21:11.26 ID:VQQBo4rL0
>>321
ツナ缶自体は例示であってその時折であげられる品目はそりゃ変わるんじゃないの
リーマンの時のツナ缶相場をまず比較しないと皮肉返しがそもそも成り立たんだろ
326名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:21:16.39 ID:/mSGxC+YO
金融緩和の一番の副作用は少子化だけど、日本滅亡を願う勢力にとっては朗報だな
327名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:21:27.50 ID:H5FKngR20
麻生「弱者は副作用でとっとと死ねよw」
328名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:21:27.81 ID:wJ9elrks0
>>314
のんきに物価の話してるぐらいだからなw
329名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:21:55.28 ID:XL7B6K7qO
>>225
何を言ってるんだ

参院選で勝利に終わった途端に信を問うのが安倍ちゃんだろうがwww
330名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:22:09.39 ID:4uYaUpuH0
>>277
麻生さんは、お前ら覚悟しておけよ!って言っているお(´・ω・`)

>>307
そりゃ為替が動けば輸入物の価格は動くでしょ。
331名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:22:31.35 ID:MICcVHVH0
>>318
桜井議員もミクロ、マクロごっちゃにして
また経済のメカニズム無視して「物価だけが上がる!」とか言い出すからね

金ないのに物価「だげ」が上がり続けるなら
みんな買わない→買えないとなり
物が売れなきゃ会社は回らないし賃金だって払えない

どうしてデフレになったのか、基本的な事が理解できてないよね



あと民主とかって金(税金)はどっからわいてくると思っているよね
だから扶助すればいいと安易にいうんだけど
そういう生活保護的な観点からすればそりゃデフレのが
寄生虫の立場は喜ぶだろうけどさw
332名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:22:33.20 ID:qjWaGGg+O
>>310
お前素人か?
都内はもうバクアゲ
マンションはすでに投機。
土地を確保できなかったパワービルダーは地方に出店。株価に反映するのはもっと先。知ったか無知はロムってろカス。
333名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:22:36.40 ID:di6xnypz0
安部ちゃんは毎週のようにマスコミと飲み歩いてるからね。
334名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:22:57.87 ID:mXy8SGm60
前もって何らかの跳ね返りがあるって言わなきゃバカはアベノミクスは失敗とかほざくからな
作用があれば反作用があるのは当たりまえだっつーの
335名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:23:10.47 ID:RCSe58v4P
麻生政権の支持率低下は失言ではなく経済低迷のせいだよね
株価暴落に円高急進にデフレとか世界的な金融危機だったけど
その中でも日本は一人負けの状態だった
そいつがまた性懲りもなく財務大臣をやってるわけだ
336名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:23:32.42 ID:VQQBo4rL0
>>323
そもそも表現の選択基準に余計なものを入れすぎ
暴落という言葉で表現されるような大幅な価格下落とそれが及ぼす影響の程度と範囲の問題を切り分けたらいいだけだろう
337名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:23:38.45 ID:giL2LrFt0
>>319
今日調整が終わったんだよ、投げ売ろうと思ってたのがギリギリ思いとどまって助かった、下げが止まった、長期金利も下がり始めた
338名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:24:24.11 ID:5UpxKmI60
>>317
うん、最近の動きに織り込まれたでしょうね
今後国債の格下げが来るかもしれないから、注意が必要だけどね
339名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:24:36.99 ID:DjEvlKON0
まあ来年の今頃はデフレ脱却が確定しているからさ
欲しい物は夏が終わるまでに買っとけw

物欲満たすなら、今でしょ!!ってことだ
340名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:24:45.09 ID:MICcVHVH0
>>325
それで、リーマン時からツナ缶の価格ってのはジンバブエなわけ?
桜井の言うとおり、物価だけがどんどん上がっていくんですよね?
今のツナ缶は1缶10000円くらいですか?w

そういえば先日の国会でも
生活の党だかみどりの党の元民主の馬鹿議員は
またカップ麺の値段聞いていたなw

でジンバブエ値段でしたっけ?
カップ麺は1個5000円くらいですか?www
341名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:26:04.60 ID:VQQBo4rL0
>>340
ツナ缶の話をわざわざ出したのはあんたなんで自分で出せよw
こっちは付き合ってやっただけだ
342名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:26:27.59 ID:IFq9S8ZT0
景気ってのはまだ気分の面が重要なんだから水差すなって話だわな。
景気が悪いだとか商品に魅力が無いって言い切るのは自由だが何のために広告費を払ったりしてる?
何のための扇動機関だよ。。。役に立ってない。

確かに国債売りが流行って問題化したが、日銀介入もあって沈静化しただろうに。
もっと悲惨な状況だったのにどこを最高って連呼してたよw
343名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:26:54.39 ID:/mSGxC+YO
いつまでこの苦しみが続くか?
A.金融緩和が終わるまで
金融緩和はどうしたら終わるか?
A.物価が上がると終わるらしい
物価はどうしたら上がるか?
A.企業が物価を上げれば物価が上がる
企業は物価を上げるか?
A.利益があるうちは物価を上げることはないです
給料は上がらず餓死者続出しパニック状態になり日本滅亡
344名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:27:06.27 ID:QIcs7QT50
>>332
だからいうなっ!つうのwww

お前みたいな機敏な事をすぐ話しちゃうせいで、こんど私鉄が相互乗り入れになる予定の駅周辺の物件、
4年もかけて所有者と仲良くなってやっと売ってもらえるところまでいったのに
大手の不動産屋達に「大人の汚さ」炸裂されて横取りされちゃったじゃねぇかwww

あいつら汚いよww せっかくこっちが一生懸命大家さんも俺も幸せになれるプラン考えていざ契約!ってなる
直前にいつもやってきて横取りするww (個人で頑張る俺みたいな奴の悲哀と味わいだけどさww
345名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:27:20.84 ID:di6xnypz0
>>340
石油ショックインフレの時は毎週一割ペースで値上がりした。
親のおつかいで釣り銭ごまかしたと思われたくなくて自分の小遣い足した思い出を忘れない。
346名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:27:26.98 ID:hN+7RC0Y0
>>60
ほっこりした
347名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:27:40.56 ID:vMEJt2Df0
>>264

>大昔の340円/ドルまで引き合いにする気はないけどさ

スレチかも知れんが、今の若い人って、1971年のニクソンショックまで
1ドル360円だなんて知らないんだね。
340円だなんて数字どこから出てくるんだろう。

昔は小学校で、円は360度だから1ドル360円て戦後決まりました、と習ったものだが。
今の子は、ドッジラインもニクソンショックも知らないんだねw
昭和は遠くなりにけり、だw
348名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:27:54.14 ID:39uRedVC0
よっしゃ。俺も気合い入れて頑張るわ。
349名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:28:17.05 ID:CgJkY/cL0
民主党政権時代は、作用と副作用が同じ方向を向いてたもんな
350名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:28:51.36 ID:giL2LrFt0
金利1%上がると、10年物国債は10%弱の暴落するんだけど
351名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:29:50.14 ID:IFq9S8ZT0
>>347
30代でも平成の方が長いのだから仕方ないと思いますよ。

にしても、不安を煽る報道が多いね。
ここ3年が最高だった記憶なんてないけど。
352名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:30:04.31 ID:G618Is9O0
いやな予感しかしない
353名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:30:51.41 ID:/mSGxC+YO
消費パニックになっているみたいだが金融緩和が続く限り苦しむだけという実態
数字だけの景気回復
354名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:30:55.15 ID:di6xnypz0
>>351
この程度の報道で「不安を煽る」ねえ・・・
355名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:31:54.46 ID:+oiNKrVh0
日本はまず女を黙らせろ
それが日本経済の為だ
356名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:32:52.49 ID:di6xnypz0
安部さんなら全てうまく行く。

それって「お花畑」だよな。
357名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:32:57.02 ID:hN+7RC0Y0
あなたはすでにたくさんの幸運に恵まれています。
間もなく更なる幸運がもたら されるでしょう。
もちろん、それと同時に、不平不満をこぼす理由も尽きないで しょう。
人生で問題が消え去ることはありません。
しかし、希望の兆しが少しでも見えないと、問題はより悪く感じられるものです。
曇天下の雨よりも、少し日の光がさしている時に降る雨の方が心地よく感じられます。
358名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:33:13.18 ID:UalXcfGG0
経済政策なんて、何をしようともメリットとデメリットが出るのが当たり前なのに、マスコミとか野党とかは
デメリットの所だけピックアップして並べ立てて反対反対と騒ぐだけ。そんなのにいちいち耳を貸していたら
何も出来なくなってしまう。何もしないで立ち止まっていれば何にもぶつからないし失敗もしないと考えるのは
間違い。危険を感じると道路の真ん中でもどこでもフリーズしてしまう老人と似て、何もしないのが一番危険。

文句を言うマスコミや野党は、じゃあどうやったらもっとうまく行くか代案を出して物を言って欲しいね。
どうせ出来ないだろうけど。景気という物は多分に気分の部分が多いから無責任に水を差さないでもらいたいな。
359名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:33:34.55 ID:/mSGxC+YO
前回の金融緩和の時期、小泉政権下では練炭自殺が社会現象だったな
360名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:33:49.74 ID:ekQyNDjr0
本当に自民を叩ければなんでもいい工作員って馬鹿ばっかりで
びっくりする
どうせ叩くならもうちょっと調べてから叩けよ

まず為替は超円高が是正されてるだけで異常な円安ではありません
次に金利も他の先進国と比べて低いほうです適性範囲内
円安で物価ガーとか言ってるのは経済や経営を理解できない小学生か馬鹿です
同様に円安で生活が苦しいと言ってるアホも円安じゃなくても生活は苦しいので
なんの関係もありません
361名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:33:55.84 ID:di6xnypz0
ワイドショーばかり見ている情報弱者がほとんど安部さん支持な時点で考えよう( ̄◇ ̄;)
362名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:34:14.67 ID:22b2iOLoP
工場生産ラインの制御の仕事を個人でやってる者だけど

最近、見積もり依頼が増えた。まあ改造工事が多いけが
施工当時はオーバースペックで見送られた機能を追加
するってのが主かな。やるのは決定でソフトはいつまで
に出来てデバッグに、いつから入れるって感じできてる
363名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:34:26.52 ID:GtzHrO3X0
最近のマスゴミの大嘘

アベノミクスでガソリン200円に!庶民が死ぬ→ガソリン価格、レギュラー152.1円…10週連続下落
364名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:35:22.11 ID:di6xnypz0
>>363
ガソリンですらインフレ失敗わろた
365名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:35:42.55 ID:p1S/6jjd0
ビビリはじめたか、べつに景気をよくしたわけじゃないからな

麻生と安倍の無能さはみんな知ってるはずだろ
366名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:35:46.35 ID:lGJpON0p0
>>351
民主時代はあたかも不安を煽る報道が無かったかの口ぶりワラタ
どの新聞見てもあの時代に比べたら政権マンセーだらけで
指摘しなきゃいけないことも全くしてない状態なんだけどな
367名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:35:49.32 ID:DlB/UBAj0
ここまで短期に株価上がるとは思ってなかったんだろ
株価上がって債券下がるなんて当たり前のことだからな(債券売った金で株を買うわけで)
こんなの2ちゃんの株板に集うやつら程度でも常識なんだからマスゴミが騒ぐほどのもんでもない
株価上昇のメリットもでかいんだからこれを活かす政策に打って出ればいい
儲かってる企業に手持ち資金でばんばん設備投資させるよう促したりね
なにも銀行融資だけで経済まわす必要はない
小さい会社はきついだろう
でもそもそも大きい会社に動いてもらわんともともと経済はまわらない
368名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:35:57.20 ID:G618Is9O0
麻生ですら、「この数ヶ月で決まる」「大事な局面」「最大限の注意」と、どうなるか緊張感を持ってみているのに、

なぜかもう成功したかのように語る2ちゃん。
369名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:36:08.89 ID:fDJSWl8y0
つうと日本は今、麻酔(量的緩和)されてる状態なのね?

今から外科的大手術(規制緩和等)をしようとしてるの?
370名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:36:15.74 ID:IFq9S8ZT0
>>361
それはそうかも知れません。情報強者ならどこを推すか誰が推すかを具体的にお願いします。
371名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:36:20.02 ID:qjWaGGg+O
>>344
悪いwwwww
ここの連中が無知すぎるのに腹立って


まだ地方は仕込み放題だ。ただ地方の場合はホント情報いるけどな。
372名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:36:22.42 ID:WXnh9GVL0
庶民からは大増税
企業には減税して補助金バラまきます
自己責任だ死ね自殺しろ
自民党です
373名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:36:28.71 ID:AZtlqeR/O
ここにいる民主党工作員共につぐ。
民主党は子供手当てや高校無償化等の政策で副作用が出ると説明したか?
いや下手したら作用の事すら説明してないだろう、どういう経済効果をもたらすのかすらね説明してない。
もうそんなのはね、怪しい医者がサプリメント作ってて病気に利きますよと言ってるようなもんだ。
374名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:36:46.58 ID:yaMnsv1+0
>>1
麻生にゃん>注視している
ガソプー、豚>注視している

同じこと言ってるのになんでこんなに安心できるんだろう。
375名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:37:08.89 ID:Xf/1dEy10
日本の地方債務も酷いが、
アメリカの地方債務もかなり酷い。
連邦政府の債務はぼちぼちだけどな。
376名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:37:13.35 ID:/mSGxC+YO
円安で苦しいんじゃない、金融緩和で苦しいんだ
377名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:37:46.25 ID:mAnI9b3fO
副作用って何?
売り逃げした奴らだけ助かる感じ?
378名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:37:56.62 ID:vMEJt2Df0
>>351
経済は須らく相対価値だからね。
70円のものが、100円になったら高いと感じるんだよ。
42年前は360円だ。今の100円でも安いぞ、と言っても説得力がないんだよ。

いい例がマクドナルド。
80円バーガーとかやっただろ。
あれで売り上げが激増して、もういいだろうと元の値段に戻したら
売り上げ激減。前の売り上げをも下回った。

で、あわてて100円バーガーとか出したら、これでまた売り上げアップ。
前の前の80円より高いから買わない、とはあまり言わないんだよ、みんなw

で6年前の120円と今の100円の話に戻すと、この六年間で日本ではデフレが
進行した。物価は円高もあって年々下落していた。給与は下がり続けて来た。
ここに来て、急に輸入物価が上がると厳しいのは確かだよ。
120円時代の給料に戻るには時間がかかるしね。
379名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:38:16.78 ID:QIcs7QT50
くそう2ちゃんなんかやってたせいで
17:30のユーロ一時折り返し点の売買やりそこねたじゃねぇか・・
380名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:38:36.26 ID:WXnh9GVL0
成長戦略=庶民虐待です
格差拡大です
金持ちがさらに金持ちになり
貧乏人がさらに貧乏になります
金持ちからみれば成長ですが庶民は貧乏になります
これが自民党のやってきた成長戦略です
381名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:38:41.09 ID:TLfdWawN0
>>148
「暴落」を定義付ける変動幅の定義はないはずだが?
お前の暴落の定義はスペランカー並ということはよくわかった。ww

勝手に死んでろwwww
382名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:39:15.09 ID:qjWaGGg+O
>>368
バーカ
もう一勝負は終わってるよ。
株、金、都内土地、はなのきくやつは売り抜けとるは
383名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:39:42.85 ID:yz2IwqTy0
> あとは民間がこれに答えてくれるかどうかだ。

一番難しいところなのに、政府は何も手を打たないのか?
384名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:40:05.66 ID:RCSe58v4P
>>373
自民批判はすべて民主支持と思ってる
つーか決め付けたいんだねw
385名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:40:08.77 ID:BieUV4hv0
>>378
つらくても先に物価が上がらなきゃ給料も増えないわけで
386名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:40:12.15 ID:G618Is9O0
>>382
まだ失敗したとは決まって無いだろう。
387名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:40:13.66 ID:ekQyNDjr0
>>376
金融緩和はどこの国もやってます
自国にマイナスになる政策を各国競ってするわけないでしょ

デフレなんだから金融緩和するのはあたりまえでしょ
むしろ日本は金融緩和しなさすぎなんだから
388名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:40:20.66 ID:vplYQ86D0
現金取り付け騒ぎってのも、まぁありえなくはないよな。

そんなことおきたら世界恐慌だけど
389名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:40:23.97 ID:VQQBo4rL0
>>381
明確な定義ってwwほんと揚げ足取りしか出来ないんだな
390名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:40:33.08 ID:AZtlqeR/O
民主党は子供手当てや高校無償化が日本経済にどういう風に寄与をもたらすのか、またそれに伴って生じる痛みは何なのか説明してほしい。
普通に考えるとただ赤字しか作らないんじゃないかと思うがそれなら明確に反論してほしい。
391名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:41:11.41 ID:w1ZPC6vLO
>>358
多分それが目的なんだろうからマスコミに何か求めても仕方ないんじゃない?
392名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:41:12.84 ID:GdMyNIjt0
昔は近所のドムドムバーガーは最安値のノーマルドムドムBが
180円だった時代だからな
393名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:41:41.53 ID:MICcVHVH0
>>345
オイルショックwwwwwwwwwwwwwwww
つまり今はオイルショックだというのが桜井馬鹿議員の主張ですかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



オイルショックwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
YOU ARE SHOCK!
394名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:41:43.93 ID:IFq9S8ZT0
>>378
確かにそうだけど、それって想定内の話じゃないのかなってのがまずあると思うんですよ。
もちろん元手を挙げてまでは言いませんが、ガソリンガーとか騒いでた割に空振りだったのは
酷いもんですよ。今からなんですかね?
値段が上がっていくのはこれから起ってくることと認識してますが、
給料に反映されてないことも批判してましたしね。
395名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:41:46.08 ID:mAnI9b3fO
株で儲けれなかった人らが副作用を被る
396名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:41:46.46 ID:VOHKZuWk0
病人に劇薬使ってんじゃねーよ
397名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:41:55.76 ID:lGJpON0p0
>>385
でも企業の売り上げが上がる保証が無いからな
不況だ不況だと良いながら、あたかも売りが戻るように幻想抱いてるけど
398名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:41:59.15 ID:/mSGxC+YO
>>387
バカしかいないから
399名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:42:10.10 ID:GtzHrO3X0
ここまでの円安や株価の急激な上げは、
如何にミンスの日本経済破壊活動が酷かったのかの裏返しだよな。
ミンスは確信的に破壊していたのだろう。
でないと、あそこまでのマイナス効果は出せない。

俺の家の猫の占いで政策を決めた方がマシなレベルだったからなw
その辺の小学生を総理にした方がマジで良かったよなw
400名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:42:20.08 ID:di6xnypz0
>>391
マスコミ見てる方が偏向してるだけでしょ。
マスコミは両論取り上げてるよ。
401名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:42:43.11 ID:EjPuRvUM0
その副作用でなん万という低所得層が路頭に迷う可能性がある
安倍がやろうとしているのはそういうもの
402名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:42:55.21 ID:G/vgy+3h0
マンションをローンで買ってる奴ザマァw
403名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:43:57.73 ID:di6xnypz0
>>402
結局属性だから。さらに格差は広がるよ( ̄◇ ̄;)
404名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:44:02.98 ID:vMEJt2Df0
>>367
先物国債価格のチャートって見たことある?
これ見ると経済わかる人は気絶しそうになるんだが。
特に銀行関係者はね。
確かに経済はバランス。どちらかを立てればどちらかが立たず。
難しいんだよ。
日銀は、今、左から、寒いぞ火焚けや、右からは、暑いぞクーラーつけろ、
と言われてるようなもの。黒田さんなんか多分ブチ切れ寸前w
麻生さんは、その辺あまりわかってないような。
君もわかってないと思うw

http://n225cme.com/jgb.html
405名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:45:10.60 ID:WXnh9GVL0
借金して公共事業でばらまいて庶民に痛みはそれほどでもない
円安でガソリン小麦が上がった、賃金が上がらない程度で済んでるけど、問題はこれからだよ

規制緩和で成長戦略=庶民虐待
公共事業でばらまいた借金の返済のために消費税増税確定
成長戦略のための財源は借金できないから消費税大増税だよ
406名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:45:30.14 ID:vplYQ86D0
金融面でしかアベノミクスの効果がでていなくて

実際の大多数の市民は、
物価があがりはじめたから財布の紐をしめてる

こんな状況で国債の信用度があがるわけないだろ
円の価値がそのまま薄まって国債暴落だよ

麻生死ねば?
俺はトレーダーしか儲けない金融緩和なんて
一切支持しないわ。死んで侘びろ。
407名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:45:58.06 ID:G618Is9O0
>>404
まったく分からんが、形を見る限り、悪い予感しかしない。
408名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:46:00.05 ID:O5XOoptt0
しかももうすぐ南海トラフの津波でクソ日本人が30万人死ぬ予定だしなwww
409名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:46:00.45 ID:IFq9S8ZT0
>>404
経済分かる人っていっぱいいるはずなのにクズなんですね。
410名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:46:04.74 ID:qjWaGGg+O
>>386
ちげーよ
もう第2局面にとっくに入ってるんだよ。
ブサヨが嘘ばかり言ってる間に行動する奴はもう次のステージで戦ってんだ。
>>380みたいなバカをマスゴミは作るだけ。
411名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:46:13.29 ID:Z4jx516+0
>>378
「須らく」の用法がおかしい
「須らく」を使うのは賢く見せたい文章に使われる傾向があると誰か行っていたが
この場合「総じて」が正しいと思われる
412名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:46:22.69 ID:+RtQjuew0
国債金利が上がっているからって、さらに3兆緩和っていうのが意味不明

もしかして政府は経済の基本もわかっていない馬鹿の集まりなんじゃ・・
413名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:46:59.18 ID:RCSe58v4P
>>399
民主政権前の安倍、福田、麻生政権の3年も
そうとう酷いもんだったけどな
414名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:47:07.37 ID:Su2rOYIA0
>>406
1−3月のGDPで消費が想定以上に伸びてるっていってたよ
415名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:47:11.48 ID:/mSGxC+YO
安部支持者と民主支持者は同じ勢力だから民主の破壊工作を安倍も実行中

取り戻すとは真逆の破壊
416名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:47:18.11 ID:jglt+SHW0
つーと円大暴落で日本一人勝ち

万々歳だな
417名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:47:23.98 ID:vMEJt2Df0
>>394
ガソリンは国際価格が下がってるんですよ。
円安以上に下がってるから値段は同じと言うわけ。
これはたまたまです。ラッキーと言えばラッキーかな。
一番の問題は実は物価ではなくて、国債価格の下落(金利の上昇)なんですね。
だから能天気には諸手を挙げては喜べないのです
418名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:47:26.45 ID:KTHmkLl50
これからまたマスゴミが国の借金ガーとネガキャンするんですね分かります
419名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:48:08.19 ID:G618Is9O0
>>410
土地を仕込むに必要な手続きを行う際、訪れなければならない公的機関を全て挙げよ。
420名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:48:19.35 ID:+tjuw0Cw0
>>239
(゚Д゚)ハァ? 見てないだろ 横槍乙だな
421名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:48:24.51 ID:lGJpON0p0
>>399
民主では無く、小泉以降の安部、福田、麻生、鳩、管、野田だけどな
422名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:48:52.34 ID:WXnh9GVL0
ここまでは借金でばら撒いてるんだから成功して当たり前
これからは借金返済のために大増税が始まる
成長戦略の財源は消費税増税だ
庶民から大増税して企業のために成長戦略だ
庶民は痛みに耐えられるかな?
423名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:49:15.95 ID:vplYQ86D0
>>414 信用に値しないな。

節約を一旦ゆるめただけで、実際収入増えてないのに
続くわけないだろ。おまえ働いてるのか?
424名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:49:17.84 ID:MICcVHVH0
>>418
ネガキャンしようとした矢先に
国の借金が減ったって報道がw
425名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:49:19.87 ID:wJ9elrks0
>>409
経済わかってる偉い人でも、相場の先を読むのは難しい。
426名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:49:35.38 ID:r3dqiz5vP
指標発表予定 - FX 5月13〜7月31日 / 2013年

http://blog.livedoor.jp/fxspreads/archives/27832802.html
427名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:49:43.69 ID:C0dKEnC70
>>415
 言 っ て い る 意 味 が よ く 分 か ら な い
428名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:49:46.43 ID:di6xnypz0
>>419
税務署、県税事務所、国土庁、土木事務所、法務局、
429名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:50:07.71 ID:LjUtL2Vy0
ショミンヘノダイゾウゼイガ-
430名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:50:16.22 ID:6usVDgWvO
銀行関係者
いままで預金者に安い利子しか払わずにきたからね。いまは株に流れて大口の預金引き出し殺到してるでしょ。
431名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:50:29.61 ID:sDrw2TtA0
>>412
よおバカ
432名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:50:32.35 ID:G618Is9O0
>>428
すげえ。
君、プロやね。
433名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:50:33.17 ID:+tjuw0Cw0
434名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:51:09.95 ID:Su2rOYIA0
国債暴落すると思ってる人は
この投信に全財産つっこめばw

日本債券ベア
http://www.tdasset.co.jp/fund/JBE/

おれは絶対買わないけどねw
435名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:51:12.99 ID:/mSGxC+YO
>>427
知らないの?税金泥棒の集団ストーカーは?
436名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:51:14.53 ID:giL2LrFt0
今日やっと債権売り終わった
証券会社のやろう理論価格に80銭も上乗せしやがる
明日から不動産株に突っ込むお!
437名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:51:24.63 ID:vplYQ86D0
>>424 円ベースで減っただけ。

実質は庶民の銀行口座の金の相対価値が下がっただけ。
ばかばかしい。

巧妙に庶民の口座の金に手をつけただけだわ。
モラルハザードもここまでくると引く
438名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:51:41.17 ID:aK9nAdNN0
景気がどうこう言う前に公務員と違って終身雇用が保障されてないからな。
バブル期みたいにポンポンお金なんか使えねえな。
439名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:51:43.46 ID:vMEJt2Df0
>>411
呉智英読んでるなw
俺も読んでるよ。

須らくは、「必ず〜」という意味なんで、別に誤用でもないと思う。
別に賢く見せようってわけではない。

呉も攻撃相手から猛反撃食らって謝ったりしてるよ。
この辺も覚えておこうね。

それから、生兵法は怪我の元もねw
440名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:52:45.42 ID:yGnwe9pW0
2006,2007年ごろって2%近くじゃなかった?
まだまだ全然大丈夫だろw
441名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:53:32.03 ID:sMCuJql9O
>>430
なるほど、、、
442名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:53:37.63 ID:/jnz63TeO
よくわからんが麻生さん頑張って!
443名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:54:09.50 ID:wJ9elrks0
>>434
投信なんか使わなくてもCFDでショートすればいいだけだろ。
すでに売ってた奴は爆益だろ。
444名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:54:37.10 ID:lwxdv+CV0
麻生は金融機関に公的資金ぶち込む準備しとけよ
445名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:55:12.12 ID:vMEJt2Df0
>>399
白川の判断は別に間違ってもなかった。
一定の合理性はあった。
膨大な債務を抱えてる日本政府にとっては金利の上昇は命取り。
国債の利払いの増加、新規発行ストップとなれば財政は破綻。
多額の国債を抱えている銀行は窮地に追いやられる。
勿論、それを恐れるあまり、過度に緊縮的になりすぎていた批判はあろうが。
しかし、猫よりも君よりも、見識があり仕事が出来るのは確かですw
446名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:55:39.73 ID:LjUtL2Vy0
ネガキャン工作お疲れ様です
一体ここのスレには何人の工作員が潜んでいるのでしょう
447名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:56:18.11 ID:AZtlqeR/O
民主党工作員を論破する魔法の言葉。

民主党政権で格差は是正されましたか?
448名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:56:32.72 ID:G618Is9O0
もう何がなんだか分からんわ。
俺、どうすればいいの。
個人的に最悪の事態を避けられれば良い。
設けたいなどと大それたことは願わない。

貯金が1000万ほど。
親の持ち家に住んでいる。

こういう場合、どうすれば安全ですか助けてください。
449名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:57:04.05 ID:giL2LrFt0
>>443
それだと税金40%持って行かれるお!
450名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:57:50.67 ID:IFq9S8ZT0
>>445
素人と総裁を比較するのは間違いだし、
求められてる結果が出てないって評価でしょう。
あと数年経ったら白川が天才だった、民主政権が神だったって評価が出るかもしれない。
ただ現段階でうーんなのは否めないでしょう。
451名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:57:56.07 ID:/mSGxC+YO
日本を取り戻すと言う安倍が金融緩和で日本を破壊してるw
安倍も騙されてるんだな
円安で苦しいんじゃない、金融緩和で苦しいんだ
452名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:58:14.44 ID:vplYQ86D0
電機産業をメインとする輸出関連が、

円高の間に海外シェアを奪われて
技術も人材も向上も日本から失った今
円安に振っても会社が立ち直ることはねえよ。

自民と民主が放置した円高のせいで
電機メーカはもう会社の本業見直ししなきゃいけないレベル

雇用が流出した今、円安で何がいいかって
なんもよくないわ。
453名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:58:24.66 ID:+RtQjuew0
>>448
来年からの相続税増税と土地価格上昇で、相続税で家財産を失いますw
454名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:59:46.41 ID:wJ9elrks0
>>449
ん?FXと同じ申告分離課税20%じゃないの?
455名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 18:00:13.77 ID:fDJSWl8y0
ケケ中が今年が日本のラストチャンスって言ってたな
たぶんそうなんだろうよ
456名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 18:00:15.55 ID:krGMUkZh0
>>423
ネタ晴らし

去年
実質GDP年率4.1%増 1〜3月、3期連続プラス
http://www.nikkei.com/markets/features/12.aspx?g=DGXNASGC1700C_17052012MM0000

今年
1─3月期GDPは年率3.5%の高成長、消費と輸出がけん引
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE94F00020130516

んで、去年の実質GDPは結局は2%増で収まった。名目GDPは1%くらい。
4-6月期が下がって、7-9月期、10-12月期、1-3月期は上がるパターン。
季節調整しているけど、季節の影響が出てる。
なお、4%増で並。好景気ではない。
あと、現在はインフレではなくデフレ。絶賛デフレ中。
457名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 18:00:26.44 ID:zIR5/X4S0
>>452
矛盾してるね
458名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 18:00:29.39 ID:/mSGxC+YO
無償供与で大企業を支える中小企業は、大企業の赤字を笑うしかない
459名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 18:01:22.14 ID:G618Is9O0
>>453
親はまだまだ死にそうに無いから、そこはそんなに心配して無いんだがなあ。
今まで株とか一切やらなかったので、なんかこんな大きな動きが起きてもどうしていいか分からんわ。
460名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 18:02:47.65 ID:giL2LrFt0
>>454
ないよ
461名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 18:03:15.33 ID:vMEJt2Df0
>>448
あくまでも自己責任だけど、PIMCO米国ハイイールド債レアルとか
今買ったら1000万なら月15万円以上の配当あるよ。
それだけあれば生きては行けるでしょう。
基準価格が下がるかも知れんけどね
462名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 18:03:35.78 ID:IFq9S8ZT0
どうでもいいけど脱税騒ぎが一杯おきそう。
463名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 18:03:52.86 ID:MICcVHVH0
>>456
ところで民主がよく昨年の1〜3月の4.1%増を自慢気に出して
俺たちだってーっていうけど
その数字って2011年3月との比較になるよね?
他にもリーマン直後からは回復している!とかもいうけどw

何と比較するかって重要ですよね
464名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 18:03:57.34 ID:nL6edlWg0
まあなにやっても少なからず負の部分があるのは当然だがマスゴミはそこだけを全力ピックアップしてくるからなw
なにしたところで妨害してくる
そこを乗り越えれるかが鍵だな
465名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 18:04:00.16 ID:yVpdAcL50
アベノミクスは成功しても失敗しても円安
円安に流れる中での金利上昇をうまくコントロールして、穏便にやれるかが肝要
まあ大丈夫だろう

>>456
去年の更に前の年の3月には東日本大震災だろうがwwww
466名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 18:04:33.60 ID:/mSGxC+YO
金融緩和が原因で食卓が貧相に
しかし、食卓が貧相なのは、円安が原因ではない
食卓が貧相なのは、円高が原因でもない
金融緩和が原因で食卓は貧相になる、アメリカもヨーロッパも食卓は貧相になった
467名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 18:05:12.75 ID:G618Is9O0
>>461
ありがとう!!


でも、まったく分からん。何を書いているのかが分からん。

しかしさあ、今までなんか株が上がったの下がったの言っても、お前ら勝手に儲けたり損したりしてろよ、的な感じで見てたんだが、
どうやら今回はそれではすまなさそうなところが怖い。
468名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 18:07:12.97 ID:MICcVHVH0
民主桜井「民主党政権だって2011年1-3月比で好転している!」
民主桜井「民主党政権だってリーマンショック直後比で好転している!」
民主桜井「アベノミクスでパン屋がー!」
民主桜井「アベノミクスでイカ釣りがー!」
民主桜井「アベノミクスでツナ缶がー!」
民主桜井「アベノミクスで物価だけが上がり続けちゃうー!」
469名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 18:07:43.17 ID:vMEJt2Df0
>>407
これ見てなんとも思わない奴が経済を語ってるわけ?
冗談なわけ?
ここ、アホばっかなわけ?
信じられんわw
470名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 18:07:48.64 ID:wJ9elrks0
>>460
40%って何の税率だよw
証券会社のホームページにも12年度から申告分離課税と出てるわw
471名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 18:08:30.71 ID:yGnwe9pW0
煽っても誰もあまり心配してくれない件
ハイパーインフレになるぞーってのと大差ないから煽りにくいよね
472名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 18:08:56.03 ID:vMEJt2Df0
>>470
40%て法人税の実効税率だわw
473名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 18:08:56.38 ID:/mSGxC+YO
集団ストーカーは存在する
474名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 18:09:25.04 ID:UalXcfGG0
>>412
この文章を一目見ただけで、黒田日銀総裁の方がお前より一兆倍経済が分かってると自信を持って思った。
475名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 18:10:31.02 ID:wJ9elrks0
>>461
おいおいレアルとか全力で突っ込む通貨じゃなないだろw
476名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 18:10:59.59 ID:vMEJt2Df0
>>467
ちょっと前だったらガンホーお勧めだったんだけどな。
もう上がっちまったからな。おしい。
俺も小遣い程度だけど稼がせてもらったが。
1000万なら利益でかかったんだがな・・・
477名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 18:11:02.83 ID:vd5qcXbb0
市中に流通する国債が減っているから、金利の変動幅が大きくなる。

債券ディーラーは、利益を上げるの大変だねぇ。
478名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 18:11:41.61 ID:BzGnD+bRP
日本国債暴落するのか?
たいへんなことになったな。
どうしたらいいんだよ。
479名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 18:13:32.93 ID:giL2LrFt0
>>470
俺の所得税率

> 12年度から申告分離課税
スマソ、数年前に税金高いから指数や先物やらない、と決めた考えが頭に残ってた
480名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 18:14:02.32 ID:vMEJt2Df0
>>475
レアルは最近は安定してきてるよ。ドルレアルで2.03プラマイ0.01.
ドル円も円安基調なんでレアル円は50円台はキープすると思うが。
基準価格もPIMCOは8000円台。楽天トリプルとか比べたら値ごろ感あるかと
まああくまでも素人考えだが。
481名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 18:14:56.03 ID:/mSGxC+YO
>>474
バカ発見
アベノリスクやアホノミクスはいらないから
食糧を配給して欲しい
482名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 18:15:54.90 ID:szjl8mqU0
まあ日本国債なんぞ暴落すればいい
デフレで甘い汁吸った連中だしな
公務員の解雇規制緩和すればいい
これから低い金利の銀行は潰れるだろ
預金引き出しでな
有望な貸出先を見つけておくんだな
483名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 18:16:48.73 ID:vMEJt2Df0
>>481
コンビニやホッカ弁屋の裏口に行けば期限切れがもらえるぞ。
パン屋行けば耳安く分けてもらえる。
昔おれはそれで半年食いつないだw
484名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 18:17:21.30 ID:vd5qcXbb0
>>461
お奨めするのが仕組み債なのはどうなのよ?
485名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 18:17:23.34 ID:giL2LrFt0
>>478
しないと思うよ
日銀がたんたんと長期債買い続けるから、そのうち需給で価格決まるようになる
現状は都銀の担当者が国債市場の変化に慣れてないだけ、アベノミクス極初期のブレ、そのうち慣れる
486名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 18:18:07.00 ID:BzGnD+bRP
とりあえず、
怒涛の超円安になったら韓国死亡確定だな。
賛成だ。
487名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 18:18:57.42 ID:NjPucoxy0
国債は我々や我々の勤め先の
預金や年金の運用に使われてるわけでな
488名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 18:19:17.44 ID:krGMUkZh0
>>463,465
おーい、その震災の翌年の上がって当たり前の年に最終的に2%に終わったって話だ。
1-3月期は4%の増加だったにも関わらずな。
この時期は調整の関係で大き目に出るから、割り引いて考えないといけないってだけだよ。
489名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 18:19:30.90 ID:4uYaUpuH0
>>478>>485
明日2.8兆円投入だっけか?
とりあえず選挙までは意地でも抑え込むだろうな。
490名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 18:21:15.04 ID:wJ9elrks0
>>480
高金利通貨だから魅力あるし儲かるかもしれないけど、
さすがに資金1000万全額レアル建にするのはどうかという意味。
491名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 18:21:32.19 ID:szjl8mqU0
国債で運用とかアフォか?
経済成長するわけないだろ
アホンだら
今すぐ売り浴びせろ
今まで公務員共がどれだけ経済の足引っ張ったか思い出せ
492名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 18:22:22.79 ID:vMEJt2Df0
>>484
国債ファンドよりは余程ましだと思うよ。
この一週間で安全安心が売り物の国債ファンドの信用がた落ち。
レアル債権等のリスク債券が馬鹿売れらしいね。
493名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 18:24:42.18 ID:wJ9elrks0
金相場も暴落中だから注意が必要。
494名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 18:24:59.62 ID:NmlahHCdO
交易利益大幅に下げてるのに輸出拡大により景気回復みたいな事をほざくなっての
495名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 18:25:18.54 ID:BzGnD+bRP
メガバンクが大量に日本国債持ってるということだけど、
基本、金利が上がるとメガバンクは収益が伸びるんだよな。
つまり相殺されるのかな。
金の流れというのはわからんもんだな。
496名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 18:25:50.62 ID:0N2j7MfmO
ついに、ついに夢のブサヨの景気回復反対デモが見られるのか
497名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 18:26:13.79 ID:XODaUNsIP
金利上がっても実質金利は下がるんだよ、過去の借金はインフレで目減りするし
お前らが嫌いな、老人や公務員はきつくなるのになんで反対するの?
498名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 18:26:22.81 ID:giL2LrFt0
国債暴落して、日本国債がハイイールド債になったら、そのくらいになる >>461
499名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 18:26:51.73 ID:vMEJt2Df0
>>490
自分のこと言うと、数年前のドバイショックの時に
とある新興国債レアルを1000万仕入れ、その後レアル円37円にも
遭遇したが我慢してアホールド。でこの二月に売却600万円以上儲けたけど。
俺の知り合いなんか、5月まで持ってて1000万以上稼いだよ。
あくまでもラッキーなのかも知れんが。
なんでもアホールドに徹すれば儲かる気がする。
500名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 18:27:31.73 ID:RCSe58v4P
麻生財務省の「この数ヶ月で決まる大事な局面だ」という言葉の意味はこれね

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20130516-OYT1T00269.htm

14年4月の消費税率の引き上げについては、4〜6月期の成長率が
判断材料になるが、民間のエコノミストの間では、プラス成長が続く
との見方が強い。甘利経財相も「消費税を上げる際に判断する経済環
境が整いつつある」との認識を示した。
501名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 18:27:38.37 ID:VCfqTVV20
>>444
デフレ派www
やけくそだなwww
502名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 18:27:54.93 ID:6EZ5S7ZU0
痛みに耐えろ
503名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 18:28:26.71 ID:NNyRR3ZaO
日本初の金融危機も間近だなw
504名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 18:30:16.86 ID:xDHswVndO
デフレは公務員優遇
505名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 18:30:52.26 ID:vMEJt2Df0
>>495
その国債の値段が下がってるんだよ。
値段下がったら含み損抱えるだろう。
株が上がった以上に下がったら意味ないじゃん。

で資産が毀損して自己資本比率が下がったら貸し出しできない。
貸し剥がしもしなきゃならない。
日本経済死ぬしかないでしょうw
506名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 18:31:33.81 ID:WnbkCTB1O
1ー3の実質成長率が3・1%だと

俄に信じられないが増税は決まった
507名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 18:31:43.06 ID:vd5qcXbb0
>>492
とはいうものの投資適格未満のドル建て債券に為替ヘッジを2重に掛けている商品は
見通しが判りにくくないですか?
508名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 18:31:53.32 ID:szjl8mqU0
ミンスのカス共ホントころしたいわ
円高の後遺症が酷すぎる
509名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 18:32:14.30 ID:giL2LrFt0
>>503
バブル弾けた時に経験してるだろ、数十年いまだに引きずってる

韓国やアルゼンチンのように潰してIMFに占領させれば5年で復活したけど、
日本はデカ過ぎて潰せなかった、世界経済が壊滅しちゃう
そんなこんなで失われた数十年
510名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 18:34:48.72 ID:vMEJt2Df0
>>507
どの道素人にはわからないでしょう。
株価がなんで上がるかなんてきちんと説明できる人はいないと思う。
難しいか複雑かの違いのような気がするんですが。
まあ、再びリーマンのような事件が起きたら別ですが。
その時は潔く首括るかホームレスになりますわw
511名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 18:35:31.20 ID:szjl8mqU0
>>505
そんときゃ外資の銀行が参入するさ
日本の銀行が無能なだけ
潰れればいい
俺も覚悟してる
512名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 18:35:38.12 ID:EkCz9JeD0
なんか小泉の時も同じようなこと言ってなかったっけ?
513名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 18:36:15.83 ID:g5MT88mi0
>>509
その韓国がまた潰れそうなのは内緒
514名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 18:36:34.07 ID:IFq9S8ZT0
http://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20130516-00000096-biz_reut-nb
経済って難しすぎてどこまでもわからん感じだけど、こういうのも読めば良いって事?
515名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 18:36:57.79 ID:F8oF2lRd0
次の発表は選挙の1週間前?良ければいいね
516名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 18:37:00.27 ID:/mSGxC+YO
第一次安倍内閣が続かなかったのが運の尽き
小泉政権の崩壊と同じように第二次安倍内閣も崩壊する
517名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 18:38:37.78 ID:vMEJt2Df0
>>513
みんな潰れたらいいんだよ。
パナもソニーもサムスンもトヨタもヒュンダイも。
三菱UFJもSMBCも瑞穂もぜーんぶ潰れたらいいw
一からやり直しだw
518名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 18:40:38.02 ID:Z4jx516+0
>>439
「必ず」じゃないんですよ実は
「しなければならない」というのを「しなければ」「ならない」と二つに分けて
「○○しなければならない」という意味の場合「しなければ〇〇ならない」という書き方にしたもの
須らくの場合〇〇の後に続くのは「べし」

なので「経済は須らく相対価値」という文章の構成しても変だし
意味としても変
相対価値しなければならない??
519名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 18:42:00.19 ID:VCfqTVV20
>>500
さて、どうなることやらw
財務官僚たちは笑いが止まらないんだろうな。

でもって、来年の今頃は・・・チーン
520名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 18:43:16.93 ID:XfJe1VRq0
終わったな
521名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 18:44:48.52 ID:/mSGxC+YO
トヨタ写大好きな集団ストーカーも民主党みたく無くなればいいのに
522名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 18:47:36.97 ID:J6rsIesM0
>>184
おかげさんでテレビのニュースすらあまり見なくなった
とくに酷くて見る気がしないのがワイドショー、コメンテーターの思想を絡めるモノなど論外
時事ネタ系の週刊誌も論外だな、当然買わない
523名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 18:47:55.47 ID:/mSGxC+YO
日本経済は9月危機説が濃厚だ
524名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 18:49:34.50 ID:i3e1GEPhP
小泉純一郎 「構造改革なくして成長なし」 「改革には痛みが伴う」
525名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 18:54:26.83 ID:szjl8mqU0
ひっひっひ
面白いものが見れそうだ
上流も中流も下流もぐちゃぐちゃになった世界で
共食いするんだよ
526名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 18:55:24.04 ID:U1SWAin30
いいことばかり言うより副作用にも言及するほうが信用がある
いいことばかり言って何もなかった民主党政権の後だと特にそう思う
527名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 18:57:11.05 ID:dvjSCRGnO
一部=韓国系
528名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 18:58:02.18 ID:IFq9S8ZT0
>>523
詳しくお願いします。
529名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 18:59:05.98 ID:szjl8mqU0
国債暴落でリセットだお!
一部の公務員と在日が死ぬけど
日本が生まれ変わるための尊い犠牲だ
謹んで死ね
530名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 19:05:28.97 ID:BAhyQMbe0
>>516
第一次安倍内閣は今回とは経済手法が全く異なっていた。

財政支出拡大は厳禁だったし、新産業創出計画はバブル扱いされて文藝春秋などの保守論説誌に鬼畜の如く叩かれた。
そのためいわゆる過去へのプライド改憲論だけが全面に出て、かえって袋叩きにされた。
531名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 19:07:13.27 ID:Bn/PyRW+0
>>512
小泉改革のようなデフレ下でデフレを加速させているのに覚悟しろというものと
インフレへと脱出しようとしているときの違いを認識しなければならん
532名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 19:07:24.46 ID:KmVz+GJ40
このまま金利が上がって行ったら、まず失敗だな

これからが勝負
金融緩和したの4月だし
533名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 19:07:24.81 ID:Zzpknsjm0
もうちょっと国内製造後押しして
正規雇用増やす政策を進めてくれ
534名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 19:07:26.51 ID:EEhsk3uD0
>>528
9月って消費税の判断時期じゃなかったか。これでトリガー引くと
国債金利は乱れてるのに駆け込み需要がプリッと出たあと
消費意欲がまた薄れていって再度のデフレに突入する可能性がある。
そうなると低金利での国債買い入れが意味なくなるほど
株や円安で出る見込みの税収が落ち込んで収拾不能になるんじゃないか。
わりと今正念場なんだよなあ。
535名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 19:09:59.14 ID:rDy37qES0
と言うか
麻生内閣の時も今回の安倍内閣も麻生さんは
「日本のデフレから来る不況は深刻で回復に3年はかかる」と
何回も何回も何回も何回も何回も説明してるのに
未だに「下まで金が回ってない」とか「物価だけが上がってウンヌン」って
言ってるテレビの連中は記憶力が無いのだろうか???
自分達が会見に出向き自分達で放送した内容を記憶できないのだろうか???
それとも「ワザと」なんだろうか??
536名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 19:10:00.93 ID:KmVz+GJ40
>>524
構造改革とは違うだろw
537名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 19:11:04.84 ID:IFq9S8ZT0
>>534
それが>>1だと思ってたけど、濃厚なの?
危険性は十分あるだろうって認識はもってそうだけど、全く何も対処できてない状況なの?
昨日の投入で一瞬落ち着いた、まだ予断は許さないってのまでは把握してるけど。
538名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 19:12:34.71 ID:sFs68G3F0
麻生が財務省は無理

とはなんだったのか?
539名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 19:12:55.43 ID:UZS4iVX50
        lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
       llllllllllllllllll llllllllllllllllllllllllllllllllllllll
      llllllllllllllll   ' ̄ ̄llllllllllllllllllllllllll
      lllllllllllllll          llllllllllllll       株  国債  為替 …
      llllllllllllI,   /  ‖ \   lllllllll
       Illlll,   / /)  (\\   lll           それに消費税……
       丶,I /./● I  I ●\\ i'i
       I │ / / │ │ \__ゝ│ I
       ヽ I  ̄  /│  │ヽ    I/
        │   ノ (___) ヽ  │
        │    \___/    |         ちょっとミスったら
         i      \/    .│           ヤバいよね〜
          \  /  ニ  ヽ ,/
            ヽ ___    'ノ
           /     ̄ ̄ ヽ
     ⊂⌒ヽ _/           ヽ /⌒つ
       \  ヽ /       ヽ /  /
        \_ ,ノ|         |、_ノ
540名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 19:13:40.76 ID:8r1Mws+sO
消費税と雇用だよなあ。
消費税あげて金利も上がり続けたら死ぬは底辺。
541名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 19:15:26.68 ID:4uYaUpuH0
>>537
そんな先のことを考えるより、とりあえずは明日の発表だな。
何も出ないときつい。
542名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 19:16:01.72 ID:X4wMTA92O
>>533
外国人の雇用増大は公約になってるしやるんじゃね。
前回のときも呼び込みにやたら熱心だったし。
543名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 19:16:05.32 ID:bTKtfZzt0
>>537
だから ダブル選挙ですよ(^O^) 選挙後

自民安定多数なら 日本経済や国民が

どーなっても 知ったこちゃないのが狙いですね
544名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 19:16:54.46 ID:ukOzqZwA0
>>535
在日だから現実を直視できないだけだろ
545名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 19:16:54.78 ID:GtzHrO3X0
テレビはチョン。
日本を貶める為だったら何でもする売国業。
国民はドイチェの武者の様に、完全逆指標とすべし。
546名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 19:18:20.44 ID:szjl8mqU0
中川(酒)が生きてたら
もっとうまくやれたかも知れんな
だがもう無理だ
すべて巻き込む
金融業者は破綻で死ね
いままで搾取しすぎた
のろわれて氏ね
547名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 19:22:57.38 ID:ZDldq0B30
今の日本で一番まともな政治家は麻生だけ

あとは糞どうでもいい慰安婦問題と憲法改正だけに必死
まじで憲法改正とか慰安婦とか、どーーーーーーーーーでもいい事ばっかりでうちまわりやがって

特に橋下
貴様はさっさと政治家やめろ
お前の発言は、正論であろうがなかろうが、明らかに日本を陥れている
糞どうでもいい捏造朝鮮慰安婦と話して、あとは静かに政界から去ってくれ
548名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 19:24:21.34 ID:OLJHUF/i0
麻生はどんどん財務省のスピーカーになってきてるな。
それで上手く行ってるなら別に良いけど、
野田とやってる事は大差ない。
549名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 19:24:41.28 ID:dAfmi7Zp0
>>535
そうそう全治3年って言ってたから、あのまま麻生内閣が続いていれば
今頃、デフレから脱却できていたかもしれん

今日、西やんもテレビは言いっ放しって言ってたw
過去は検証しないよ
550名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 19:29:21.95 ID:xPfBgzB5O
>>543

自民党が単独過半数を超える事により
公明党という日本の癌との連立破棄にいたれば
それはそれで良いではないか?
551名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 19:31:21.11 ID:vMEJt2Df0
>>518
「経済は須らく相対価値であるべし」でいいじゃん。
それを最後まで言わないで体言止めしてるんだよ。
体言止めってわかる?最近のユトリは習ってないかも知れんがw
言ってるだろ、生兵法は怪我の元、てw
2chで遊んでないで勉強しなさい。
でないと、このオジサンみたいになるぞ^^;
552名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 19:33:35.51 ID:i/WALtO30
期待インフレ率が2%近くに達しているんだから名目の金利も上がって当然だよ
さらに急上昇して実質金利がマイナスになる、なんて事態に陥ればそりゃ問題だけどね
553名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 19:38:52.37 ID:xI98vRCFO
民間の理解が必要なのにテレビはあおるあおる
TBSはもうあれはダメだわ
554名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 19:59:00.75 ID:4uYaUpuH0
>>549
麻生と安倍を同一視しているようだが麻生は円高論者だぞ?
555名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 20:00:12.53 ID:VCfqTVV20
>>540
消費税が上がって金利が上がることはまずないが
(通常は下がる)、消費税増税でインフレ率が上がる
ことがあるんだ。

これは英国のパターン。

消費税増税→インフレ率上昇→金融引締め
 →景気悪化→財政悪化→やむなくインフレターゲットの
  上限を変更

こんな具合になる。
556名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 20:01:38.18 ID:G6q8qQHfO
GDPは期待外れだったのだが
 《金融緩和下での金利上昇》は、本来あってはならないのだが…。
 『人々は、きれいに積もった真っ白な雪原に感銘を受けているが、その下に埋もれている荒れ地を見ようとしていない。雪が溶けると、いや雪崩が起きると、ぐちゃぐちゃになった地面が現れるかもしれない』。
■国債
 ▽「イールドカーブの崖」…超長期と呼ばれる期間20年を超す国債の利回りが高値止まり
 本来、「国債の利回り曲線(イールドカーブ)」は、残存期間が短いほど利回りは低く、期間が長くなるにつれ緩やかに上昇し、なだらかな丘のような曲線を描く。
 しかし現状、日銀の基金により残存1〜3年の国債が月2兆円のペースで買い上げられ、利回りが0.1%まで押し下げられる一方、残存20年以上の国債の利回りは1.5%超に高止まり(価格が低下)のまま。
 両者間の曲線は、「丘」から「崖」の状態になっている。
 さらに、財政の大盤振る舞いと金融緩和が加速すれば、投資家は価格下落懸念から超長期の国債購入を控えかねない。そうなれば、崖はさらに高くなる。
 日銀は、歪(いびつ)な崖を放置するのか、それとも残存期間の短い国債を売り、長期の国債を買う「ツイスト・オペ」に乗り出すのか。
 「イールドカーブの崖」が示す国債の異変が、暴落予兆のシグナルでなければいいのだが…。
■『黒田バズーカは、全てのゾーンで金利を“潰したい”』。まさに潰そうとした、それなのに意に反して金利上昇。しかも短期まで
 2012/11/14と2013/04/15を比べると、満期8年以下の国債の金利が上昇。短い国債を多く持つ金融機関は、資産価値がそれだけ目減り。金融機関全体で、帳簿上ではあっても、年度始めと比べて最大1兆円の損失が出たと推計される。
 利益が削らてしまっては、貸出の積み増しなど、もってのほかだ。
◆日本国債イールドカーブ(利回り曲線)の変化
 短期と長期との傾き(長期の値)が大きいほど、短期と長期の売買で利ざやを稼げる。
 2013年4月の黒田砲の狙いは、10年債の値を0.5ぐらいに下げ、利ざやを稼げないようにしたい。そうして、国債市場から金融機関を追い出したい。
557名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 20:02:50.85 ID:oKy1ACsZ0
アホか
勝負が決まるのは2014年4月の消費増税8%から翌年10%までの2年間だろ
誰も消費増税を回避できるなんて考えてないぞ
558名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 20:04:28.74 ID:G6q8qQHfO
■黒田日銀の金融政策が破綻している3つの点
 ▽インフレになれば、景気は良くなる
 ▽バブルを起こせば、景気は付いてくる
 ▽『インフレになっても、長期金利は上がらない…名目金利を一定に保てば、期待インフレ率の上昇により、その差である実質金利は下がるという理論。しかし国債市場は既に、合理的な金利形成能力を失った』
■バブルの理由
 ▽東証1部だけでなく、2部やマザーズまで上昇。資金が余り貪欲になったマネーが、流通量が少なく変動率が高い中小型株まで買い始めた
 ▽東電の株価が3倍に。2013/05/16にはストップ高をつけて売買代金トップとなり、2012年11月の安値から5倍化
 ▽東証1部・2部・マザーズを合わせた時価総額が、名目GDPを抜きそう
■円主導の円安
 買い越しは外資。日本の株価が20%アップしても、為替で損をしてしまう。為替ヘッジで円を売る。
559名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 20:05:00.95 ID:oKy1ACsZ0
>>554
永遠に円安でいられると思ってるのかお前w
そもそも102円なんて大した水準じゃないが
560名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 20:07:13.75 ID:oKy1ACsZ0
将来的に増税が待ってる状況じゃ、せいぜい駆け込み需要ぐらいしか効果無いし
そもそも物価高に備えて人々はより一層貯蓄に走るだろう

経常赤字、25年度に16.7兆円 「双子の赤字」に
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGC0500R_W2A201C1EE8000/
日本経済研究センター予測 2012/12/6 19:35
国債の消化を担っている家計と企業の金融資産が減るため、早ければ18年に長期金利が上昇して財政危機を起こしやすくなると試算した。
海外25カ国の事例を踏まえたもので、危機を避けるには16〜20年度に毎年2%ずつ消費税率を引き上げる必要があるという。
こうした事態を防ぐため、日経センターは環太平洋経済連携協定(TPP)への参加など製造業が海外に出なくても競争できる環境づくりや、法人税引き下げが必要と指摘。


それに、2020年までに消費税20%台を目指したい財務省としては、ここで足踏みするわけにはいかない
もう詰んでるんだよ 去年3党合意した時点で、増税∞ループに入ったんだわ
561名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 20:10:26.31 ID:RH+D69ur0
一般投資家の損失は致し方ないということだな
通貨発行量が伸び続けているあいだかはよいが、発行量が頭打ちになる手前で暴落するのは必至
先行き不安で投資は伸び悩み、株から国債へのシフトで得するのは政府だけという茶番劇で終わる
562名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 20:11:04.31 ID:g5zgHvqEP
確かにこの数ヶ月はとてつもなく大切だが
更にそこからの2、3年も重要。

麻生さん頑張れ!
563名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 20:17:20.62 ID:XODaUNsIP
まだまだこれからやで、過剰流動性相場はこんなもんじゃない
業績の回復と民主時代の重しがとれただけ
564名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 20:19:43.22 ID:BeC3Wmlp0
副作用で死んじゃったら意味ないじゃん
565名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 20:20:22.05 ID:ebhK9nNT0
>>1
まあ、「全方面勝ち」は、あり得ないからなあ。
566名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 20:23:58.39 ID:7QBf1We50
日本は病に侵されていた。

あまりにも大きい病魔に取り付かれた。
あっという間にガン細胞は大きくなり、
そして転移を繰り返した。

鳩山、菅、野田、おまけに小沢とその手下。
大小取り混ぜて全身に転移した民主党というガン。

成功率など分からない手術中だ。
痛みがあるのは当たり前。

麻生さん、よろしく頼みます。
俺たちがかならず民主党を叩き潰しますから。
567名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 20:24:38.10 ID:Z0B3iy2TO
政府がやろうとしてることは理解してるつもりだし、期待はしてる。
でも消費税がね・・・増税したとたん真っ逆さまに日本経済が落ちていく姿が見える。
568名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 20:25:16.88 ID:tl89ybqC0
景気の腰折れさせたくなきゃまず消費税の増税をやめろよ!

へたなところに金注ぎ込むなら増税辞めればすむことだろうが!
569名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 20:27:54.86 ID:tl89ybqC0
>>567
増税するにはまず政治家と官僚がまず身銭きれということだよな
あいつらは高みの見物で自分に有利に働くことしかしねぇ

保身に走る奴ばかりじゃん
570名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 20:38:24.69 ID:ZDldq0B30
>>567
>>568
経済再生と財政赤字対策は、ほぼ同時に進行させなければならない
もし財政が破綻すれば、消費税どころではなくなる
これは仕方のない事

>>569
>>増税するにはまず政治家と官僚がまず身銭きれということだよな
公務員予算は削減傾向にある
だが、社会保障給付金は削減できず、今の110兆から2020年までには150兆を超える
これは日本の経済どころか財政を圧迫しすぎている
問題は、莫大に増加する社会保障費なんだよ
571名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 20:54:31.35 ID:tl89ybqC0
>>570
財政破綻も何も2ちゃんじゃ「借金じゃなく資産だ」とか
「国外に借りてるわけじゃないのでデフォルトしても問題ない」
という論調の馬鹿が多いんだよね。

増税するには心理的なことも大きい。
公務員予算は削減傾向って元々余分な手当が不可されてただけだろw
実際の人件費は減らされていない。
民間の平均給与から算出しているが公務員の諸手当は含まれていないんだよ
本来差し引かれるべきみなし給与が免税されている。
572名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 21:01:52.28 ID:5Cx9UamI0
>>570
>経済再生と財政赤字対策は、ほぼ同時に進行させなければならない

だから、赤字国債発行による財政ファイナンスしかないだろ

>もし財政が破綻すれば、消費税どころではなくなる

今の日本の経済力で財政破綻なんてありえないからこそ、日本国債がこれだけ低利率なん
だから、消費税なんて最初っから不要

>だが、社会保障給付金は削減できず、今の110兆から2020年までには150兆を超える
>これは日本の経済どころか財政を圧迫しすぎている

消費税なくして法人税率を上げれば、余裕で補填できるようになるよ
573名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 21:04:46.88 ID:4uYaUpuH0
>>571
そいつらは予算が組めなくなれば実質的には債務不履行と同じ、
ということが理解できていないから仕方がない。
574名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 21:07:57.13 ID:nTBlpY0EO
ここで消費税増税をやめたらスーパースターになれるんだけどな
575名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 21:12:32.65 ID:VCfqTVV20
>>556
> 「イールドカーブの崖」が示す国債の異変が、暴落予兆のシグナルでなければいいのだが…。

まず、「暴落」っていうのが何を示すのか?
占いレベルで語られてもしかたがない。

日本がまるでギリシャのように破綻国家であるかのような
議論をしている。同じようなことはユーロ圏のどの債券
市場にも言えることだ。しかも、日本よりも財政が不安定
になっている。ならば、むしろユーロやドルの暴落でも
心配した方が良いのでは?w
576名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 21:15:02.52 ID:ZDldq0B30
いざ消費税増税となると反発されるのは必死だな、これは
団塊が社会から降りて労組は沈静化したが、今は社会保障が第二の労組になってしまってる
財政が破綻したら、老人が今握り締めてる金はゴミになるって事をまるで分かっていない
やれやれだぜ・・・
早く死ねばいいのに
577名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 21:15:40.66 ID:VCfqTVV20
>>570
> 経済再生と財政赤字対策は、ほぼ同時に進行させなければならない
> もし財政が破綻すれば、消費税どころではなくなる

財政破綻と言っているだけで嘘だということはバレバレ
だが、そもそも経済再生と財政再建は両立できない。
というより、経済再生を優先させることで始めて
可能になる。逆に財政再建を優先させれば、
単に景気悪化のみならず、財政その物が不安定になる。
財政は経済活動によって支えられている。
その経済活動が止まってしまえば、財政赤字は
増えるしかない。
578ネトウヨ:2013/05/16(木) 21:16:44.99 ID:2hTaUzsa0
>>306
おまエラお金が市中に回らないようにしたがってるけどw なんなんだ?w
579 忍法帖【Lv=16,xxxPT】(1+0:5) :2013/05/16(木) 21:17:13.52 ID:VvFpJBtm0
3年3ヶ月の空白期間さえ無ければ…
580名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 21:18:00.67 ID:VCfqTVV20
>>569
> 増税するにはまず政治家と官僚がまず身銭きれということだよな
そんな話もどうでもいいだよ。
問題は増税によってどういう影響があるかだけだ。
現状ではマイナスにしかならない。

プラスになるなら多いにやれば良い。しかし、悪くなる
しかないのだから、止めれば良い。身ぎれいにして
増税されても困る。というより、それ自体が悪である。
581名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 21:20:51.21 ID:ZDldq0B30
>>577
基地外団塊、分かってもいない経済を語ってこれ以上無知を晒すな
582名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 21:22:04.90 ID:Rl5QLU5Y0
金利、金利と大騒ぎしている馬鹿がいるが、アベノミクスによる
デフレ脱却は、金利上昇という前提の下で設計されてるんだよ。

こんな誤差程度の金利上昇で何を騒いでるんだよ。
世界のどこにこんな低金利の国があるんだよw
583名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 21:22:05.09 ID:hhnJQ9Iq0
わずか半年前1%台だったろう。
何でいまさら金利ガーガーガー
なの?
わけわかんね。
584名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 21:22:59.60 ID:/SwJB7MuO
消費税増税します→駆け込み需要→増税先送りします→駆け込み→も少し先送り→駆け込み

繰り返せば駆け込み消費しまくりで内需拡大さ
585名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 21:23:16.01 ID:NLNEI1qm0
金利が1パー上がったら即10兆の利払い増加とか頭湧いてんのか
全部が全部変動利率な訳ねーだろ
586ネトウヨ:2013/05/16(木) 21:23:53.91 ID:2hTaUzsa0
>>582
法的に金利の上限が設定されてるからナニワ金融とかが文句言ってんだろ

安倍ミクスは真面目な人向け
587名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 21:24:36.93 ID:4uYaUpuH0
>>582
まったく逆だろ。
金利を抑え込むというのが売りなんだよ。
だから明日も金を入れるんだろ。
588名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 21:26:30.97 ID:7ccAPYJ60
 (´・ω・)正露丸買いに行ってくる
≡(_ ゚T゚
  ゚ ゚̄
589名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 21:26:40.03 ID:VN7p9GY6O
金持ち優遇政策、低所得者切り捨て政策。
590名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 21:28:50.72 ID:hhnJQ9Iq0
>>585
だとしてもそのうちの
9兆円は
国民の懐に戻るだけでした。
お疲れさんだわ。
591名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 21:29:25.35 ID:EEhsk3uD0
>>555
それって増税からのスタグフ典型パターン入っちゃったみたいな感じだろ。
増税からインフレの間の動きが肝心なところだな。
財務省なんてこれみたらwktkすんじゃねーの。実際は地獄行きみたいなもんだが。
592名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 21:31:28.38 ID:wn4sWdNf0
>>582
だが、その低金利をベースに生活を設計し経営を計画してるからな
この経済下においてトリクルダウンなんてありえない、
株を売り抜けた人が幾らイタリア製の高額商品に金を注ぎ込んでも
日本は良くならない
593名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 21:33:44.71 ID:AtZNOUke0
>>582
ちょっとでもデメリットがあると、うれしそうに騒ぐ連中いるよなw
594名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 21:34:47.71 ID:AtZNOUke0
>>592
じゃあ、お前はどうしたらよくなると思うのよ
595名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 21:36:50.47 ID:EgknbnKp0
>>412
日銀が買えばいいんじゃね?


で日銀は国債保管しておくの大変だから、そのうち燃やしちゃうだろうけど。
596名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 21:40:20.88 ID:wn4sWdNf0
>>594
税を軽くしなさい、消費税の還付を仕入れのみ適用にしなさい
設備投資減税なんてやめなさい、償却率を見直しなさい。
都市計画税を撤廃なさい、株式譲渡益に対して重税を貸しなさい。
消費税の課税最低限を1億ぐらいまで引き上げなさい。
経済圏を圧縮なさい
597名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 22:12:02.60 ID:9AWG3vYb0
副作用=韓国への投資
数ヶ月=スワップ完全廃止の7月まで
598名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 22:15:59.06 ID:pcKjchM7P
>>590
なにいってんだw
税は富の再分配でもあるんだぞ
そのパイが減って一部の奴だけが潤うのは
正常ではない
599名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 22:24:41.44 ID:wn4sWdNf0
大体株式相場に参加してる人口って300万人いるか?
信託投資だのも合わせてもそういない。
そんな人達に経済構造を変えたなんてアホらしくてやっとれんよ
600名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 22:35:39.80 ID:tl89ybqC0
>>598
ところが残念なことに
その前提となる税を取った後の再分配が問題ありそう。
601名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 23:02:22.65 ID:5MMrqzgf0
まずは下朝鮮のスワップ終了宣言から
602名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 23:11:53.68 ID:NV23Ri5k0
さあてPBがどうなることやら

優遇の外需輸出の看板企業が純利益1兆円に
シェアの下の方のメーカーも過去最高益だしてるんだから
税収は当然伸びるんだよな???wwww

給料も上がって所得税収も増えるんだろ?wwwww
じゃあ大丈夫だろ?www何を怯えてやがるw

脱税と節税対策とスズメの涙の給料アップ程度の税収アップで
PBは悪化すると思うけどねwwww

まあ土建ミクスでウハウハの外国人の多い株主の大半は日本には再投資せずに
キャピタルゲインと配当を別の国に投資すると思うけどwww
派遣や下請けいじめでも是正しときゃ国内労働者や消費で恩恵あるけど無理だねw
産業構造と非正規雇用が酷すぎるからねw
603名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 23:13:20.24 ID:wn4sWdNf0
>>600
その通りよ、消費税なんて増加した設備投資分の消費税
もいちいち還付してたら、設備投資も出来ない小さな企業
が血も滲む様な努力して払った税金をデカい企業が奪う様な
もんじゃないか
604名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 23:23:00.68 ID:WHQPkiy90
根本的に国内の金が回り切って税金で返ってくれば成り立つ仕組みなんで
企業も人も貯めずにビジネスに投資する、そのビジネスが順調に回っていくってのがどこまで起こるかだな。

海外の投資家が勝ちっ放しってのもマズそうだし、特に国債で遊ぶ連中には痛みを与えていかないとな。
605名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 23:24:00.78 ID:0MNbn5hf0
アベノミクスは劇薬だからな、副作用は仕方ないし、
それは自民党の人たちも認識している。
そして、それを和らげるための成長戦略だから、
いろいろと必死になってる。
606名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 23:25:07.51 ID:VN7p9GY6O
格差拡大は無能小泉で終わったと思ったのに、まさか開き直りの安部が爆弾だったとは
貧乏人の暮らしは見えないから放置されつづける
607名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 23:32:30.37 ID:NV23Ri5k0
別にもういいだろw
経済格差に絡んだ教育格差w
こんなもん10年前から言われてるwww

いくら言われても解らないんだからいいじゃん
子供が奴隷に高確率で奴隷になるなら生まなきゃ良いって結論でてるでしょ
実際生まない奴増えてるしそれでいいと思うよw

今のガキなんてどうせ将来増税地獄だしw
下手すりゃ戦争駆り出されるぞこれからはw
別にメシウマだからいいけどw

底辺がいなくなれば今の中間層から下を選び出すw
昨今騒がれてる顔面差別やいじめも同じだな
みんな顔がよければ何かに優れていてもその仲でも下の奴を選び出し底辺に追いやる
それが人間ってもんだよw

人権なんていうモンが発展したわけが良くわかるよw
人権は予防策w
まあ下になった見なきゃわからんだろうねw
608名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 23:39:48.77 ID:Dfs8ibWq0
投機マネーと株主への高額配当を規制せず
労働者に給与を還元しない
アベノミクスは
スタブレーションで終わる可能性が大
609名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 23:40:57.34 ID:aDylSuPN0
金利上昇で倒産が相次ぐの?
610名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 23:42:01.26 ID:D7iqgiUi0
>>607
底辺が人権の枠から外されて何が悪いんだろうね
動くしかできない無能を我々が養う理由もないのに
611名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 23:46:37.41 ID:hhnJQ9Iq0
>>609
国が国債買い取って
ジャブジャブにしてんのに
何で金利が上がるの?
市場なんていい加減なもの。
上がると見せかけてまた下がる。
612名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 00:02:52.06 ID:s0cfR6oK0
更に売られるからだろ
つまり、買うペースより売られるペースが早いから
金利として上がってくる
613名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 00:04:41.76 ID:iVs5Vypj0
>>2


そう



ゴキブリ鮮人はみなごろしにした方が良いと言う事を



ゴキブリ在日韓国人をみなごろしにせよ



在日朝鮮人ゴキブリをやきころせ
614名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 00:05:20.18 ID:iVs5Vypj0
>>24

ゴキブリ在日朝鮮人はみなごろしだよね?
615名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 00:05:40.50 ID:s0cfR6oK0
>>607
そういう姿勢で商売すると必ず失敗する
616名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 00:06:26.18 ID:iVs5Vypj0
>>69

在日朝鮮人は売春婦の子供だっけ?


在日韓国人ゴキブリを溺死させるのが良いよね??



ゴキブリ鮮人みなごろし
617名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 00:10:43.28 ID:OC5HvvhMP
>>599
リーマン辞めてまでやろうなんて人殆どいないから大丈夫。
618名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 00:15:21.73 ID:s0cfR6oK0
>>617
マトモに雇って貰えるなんて30代までだぞ
転職を繰り返すほどに給与水準は下がっていく
ましてやグローバルを前提とするならもっと雇用期間は短くなるだろう。
40代になれば死ぬか、ならばそれでいい。
619名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 00:15:51.89 ID:imrVY7/Z0
副作用って、野党は大喜びして騒ぎを大きくているけどさ、

長期金利0.9%って、1年前の民主党政権のときも、その数値だったんだよね
いまよりずっと、デフレで不況だったのにw
620名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 00:21:07.52 ID:s0cfR6oK0
副作用ってのはそういう意味とは違うはず
株高により企業は資本が増大する、だが、資本が偏ると足下では
企業の統廃合が必ず起こる、そうした場合まずリストラは行われる
結果的に雇用は減り、株高も終わればさらに経費を削減する。
金利だけの問題じゃない。
過去にもあったんだよこれは
621名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 00:22:52.72 ID:BKwHa7uy0
韓国の申?秀(シン・カクス)駐日大使は15日、離任にあたって都内の日本記者クラブで会見 New!
622名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 00:23:34.94 ID:9bMrn0wl0
国内製造業がどこまで持ち直せるかですよ
景気は理想的に行っても3年じゃ無理
623名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 00:34:16.74 ID:X4/Nwv7d0!
急激な変化には良い影響も悪い影響も付き物だからな
まぁうちの会社も円高の頃よりは希望が見えてきたからいいや
624名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 00:34:55.64 ID:xP0uk5fU0
だから諦めて原発動かせよ
625名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 00:39:41.14 ID:SGtQ1TMs0
バブルで経済のパイを広げるとか底上げするとか、手足の伸びきった日本では
不可能なんじゃねーの?
何か秘策でもあるのかねぇ。
626名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 00:41:46.35 ID:kB7mp7/M0
>>624
まずおまえの家の隣に作ってくれ。
活断層が後から見つかるかもしれんけどw
627名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 00:43:44.04 ID:s0cfR6oK0
だから圧縮しろと、法人を大きくする政策より
法人を数多く増やせる体制にしろと
グローバルなんて勧めるなと
628名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 01:40:28.27 ID:/MRn194F0
>>156 >>199
ここ一年程で自分の立場を明確にしたレスがめっきり増えたね。
富裕層以外の人が追い詰められているのは確か。
アベノミクスの恩恵なんて未だに感じられない。
転職板や中古車板、店舗運営板などを見れば明らか。

>>598 >>608
企業利益を労働者にきちんと分配する法案や国内生産を厳格にする政策は、
安倍政権には期待出来ないのだろうか…
629名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 01:44:17.69 ID:0l/xkCBdP
「一部副作用が出るのは覚悟しなければならない」
630名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 01:45:53.61 ID:yT95vHLA0
>>17
> .
>  ハイパーインフレやデフォルトはないにしても、
>
>  生活物資の高騰と、金利の上昇による住宅ローン返済の危機、
>  企業の資金繰り悪化は、
>
>  想定内だよねぇ。
>
>  ローンを抱えた中小企業の従業員一家、消費者金融に金を借りている
>  世帯は、かなり苦しいだろうな。

10年20年後とか満ち潮・引き潮のように潮目が変わって、戦争天災で、
富裕層個人や大企業が自分の手元にある、溜まりに溜まった貯金を使い果たしてモノを確保し始めるので、
野犬同士の交尾のように、スイッチが入ると、富裕層、大企業は行くとこまで行って果てる。
もう、平時の国家権力では制御できないほど物価が上がる可能性がある。
631名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 02:11:04.87 ID:0l/xkCBdP
下痢は完治したと .\秘書「藤原帰一は拉致被害者を  /公約に”竹島の日”式典を
言ったな。あれは嘘だ\ 北朝鮮へ帰せと言った!」.  / 開催すると書いたな
⌒ヽ__// ‖\\__/⌒\  藤原「言ってねーよ」   /.   (/_~~、ヽヽ あれは嘘だ. ∧
 ◯ / /)  (\\ ○ \: |::::::::::::::::|―|:::::::::::::::|―| /     ひ` 3ノ    / `ー一′
\ / ./● I  I ●\\/ \秘書「人違いでした」:/     ヽ°イ   /   : : :: :: :::
 /  // │ │ \_ゝヽ    \     ∧∧∧.  /.   ▼   >壺⌒ヽ  |    : : :: :: ∪
../     /│  │ヽ    :::ヽ    \  <.    ネ > ─‐⊥‐ッ'-‐y' / i_ヽ、  ネトウヨ
/    ノ (___):::ヽ   :::|.     \<    ト >       `⌒ー′ | |::|  )゙  ..::::〃ィ
|      I    I ::::::   ::::::|      <    ウ>          \ | |::| /" ''  : : ⌒
――――――――――――――――<.の. ヨ.>――――――――――――――
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  < 予 涙.>\.     ガチャ.  /||ミ 総理になってからも
.  r777777777t.         \/<感. 目>.  \.       / :::::|| │靖国参拝をすると
 j´ニゝTPPには l| あれは嘘だ   /   ∨∨∨   .  \   /:::::::::::::||// ‖\\言ったな
〈 ‐『聖域なき  l|_.  ___  /尖閣諸島に公務員を.\  |::::::::::::::::::||  /)  (\\ ○ )
〈、ネ 関税撤廃』 .l|::::::|―|:::::::::::::::|. / 常駐させると言ったな。\|::::::::::::::::::||/● I  I ●\\/
ト | 前提なら   と/  \_//ミ! :,ィ彡'"´ :.  :. .:'   `゙' ヾミ',\:::::::::::::||/ │ │ \_ゝヽ
ヽ.|l 参加しないと.〈 \___/ /llリ ,'fi´    _, i  :. ';=―一   ',ミミミ:\:::::::||  /│  │ヽ    :::ヽ
  |l 言ったな。. lト、_.\/   /i/{  ' ,.-‐'"´,:,!  ' 、ー-‐ '     Nlハ⊥ \:||.ノ (___):::あれは嘘だ
  |l__________l|   \   /ifリハ  .: '、 _,.ノ,'   ,. }、   あれは嘘だ \. I    I ::::::   ::::::|
632名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 02:31:33.59 ID:SQ1fLe1ZP
デフレ脱却に成功した国は今までないよ。
日本国が初になるか
633名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 02:33:33.93 ID:vQWYYaF70
>>632
安倍政権がやってるのは1から10までデフレ悪化策だぞ

大増税時代だし
634名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 02:54:43.23 ID:B+D9tFXB0
邪魔されなきゃ成功するさ
邪魔されなきゃね
635名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 02:57:29.16 ID:EGEo/Z1P0
金融緩和→国債暴落の副作用って要はデフォルトでしょ
メルトダウンという言葉を徹底的に嫌がった原発関係者みたいな発言してんじゃねーよ
636名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 03:17:38.95 ID:Bf+d3uZI0
麻生売国相の仕事も大詰めだな。
637名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 03:19:46.87 ID:fTv+7KRp0
>>632
でも成功したらノーベル経済賞獲れるだろうね
安倍か黒田か
638名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 03:23:28.14 ID:GSNAtnWm0
>>632
っていっても、ここ百年でってことじゃね?
639名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 03:26:10.15 ID:driJ4zaL0
>>628
今年度の国家予算が今週確定したばかりなのに、そんなすぐに世間の隅々まで
恩恵が出たら、その方が異常だよ。数年かかるよ。
経済が20年停滞してたんだから、早急な結果を求める方が変だ。
640名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 03:28:33.76 ID:5HuJmOsrP
>>638
17世紀に伊と西がデフレへ陥り、衰退の後滅亡したし
弊害は強度のインフレ並みに大きいよ
641名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 03:30:48.69 ID:AjRxvIMj0
執刀医はあんたしかいないだろ。みんな分かってるよ。
642名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 03:32:39.01 ID:vAZvo/DT0
一部に副作用ってのが、金利上がって住宅ローンあぼーんとか、貧乏人はしねとかだったら、すごくこまる。
643名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 03:38:48.39 ID:xvxFF9kQ0
まあ当然の話を当たり障り無いように言ってるだけだな
644名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 04:23:40.64 ID:OC5HvvhMP
>>634
味方に見えて敵なのと
敵に見えて味方なのと
いるから注意だね。
645名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 07:06:46.45 ID:4R16bEH7P
>>632
戦前にはいくらでもあるよ
戦後はそもそもデフレに陥ってる国じたい少ない
646名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 07:09:58.57 ID:oXNDzl0YO
>>642
困るもなにもドンピシャだろ、諦めろ
647名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 07:18:35.79 ID:KPYqhouL0
>>570
外国人にまでばらまいてるナマポと子ども手当をなんとかしてから言えと
648名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 07:26:02.22 ID:uSIkzjSW0
>>68
あっそぅ
649名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 07:35:33.60 ID:5s+rXNZa0
当面は、実質金利が上昇する局面が続くだろうね
今がその状態だし

あとは、インフレ率が上がるかどうか・・・
実質金利が下げ展開になるのは、あと1年近くは掛かるんじゃないかと予想
650名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 08:50:55.66 ID:iWnrOTlF0
こうして「良いことばかりではない」と言っていたことは完全に無視されて嘘つき呼ばわりされる
国家規模の経済なんかわからないオレみたいなのは簡単に騙される
651名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 09:46:04.91 ID:z+56woGtT
あそう
652名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 09:56:28.89 ID:QLslixCWO
副作用を抑える薬の副作用を
抑える薬の副作用を
抑える薬の副作用を
抑える薬の副作用は=?
653名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 09:59:38.93 ID:+iIzzC7P0
金利があがるところは出るだろうな
ただそういう企業はどうなるか・・・マクドがいい例だよなw

円安=物価上昇とかアホな事言ってるやつがいるが
今じゃないだろとw
654名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 10:07:07.35 ID:GZDQKUHF0
>>610
豚野郎、自殺しろ
655名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 10:14:04.28 ID:5eGL7wtv0
>>628
そもそも、賃上げは時期がすぎてるからな。
仕事してたらわかる話だが、賃上げは年に決まった回数しかない。
ちなみにうちは年に一回で3000までの範囲である。

株価や為替が元に戻りだした時期考えると
いま賃上げがされてないのは、
交渉時期などの時には業績面として上げる状態でなかったから。

年末にかけて賃上げ交渉などある企業なら期待していいんじゃないか。
656名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 10:55:49.31 ID:imHwKQWCO
>>535
その回復するまでの三年間に消費税を上げたらスタグフで終わるっつてんだよ!
てめえはダボかっ!?
657名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 11:02:29.55 ID:ThDv3cT+0
この数か月ということは消費税の導入?
658名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 11:10:13.16 ID:gkwZoir60
>>610
おまえ底辺からタダでネタをパクる無能チンカスだろ言うが
おまえなんかに生きてる価値ねえよwww
659名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 11:16:48.90 ID:xoeNFJhUO
なんで長期金利あがってんだ?
消費税あげないほうがいいような。
660名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 11:49:08.68 ID:ZYWYK8x50
>>659
 ちょーかんたんにいうと

 債券より株が儲かりそうだから
 債券売って株買いたいからってみんなが思うと債券買う人がいなくなるから
 債券が安くなり株高の傾向が強くなる(´・ω・`)

 まあそんなに単純ではないんだけど。
661名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 11:54:02.88 ID:xoeNFJhUO
>>660
ありがとう〜よくわからないからちっとぐぐってみるわあ〜
まあ、消費税あげりゃ金利も景気も下がるから一時的にはなるだろうけど
死ぬわな底辺にいる漏れ
662名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 12:23:12.24 ID:Ic1CPVp9T
ふーん
663名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 12:32:28.98 ID:lwPgXGgU0
>>68
高いんなら使わなくても別に・・・的な食材だもんな
664名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 12:34:23.06 ID:ihC6HdPG0
注視って民主党のときは「手をこまねいて放置してる」って意味だったのに
政権奪還後は「注意深く見守りつつ打つ手は用意してある」に変わったんだな
665名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 12:39:16.49 ID:jVAEzT2H0
>>17
本来、倒産&破産して然るべきところなんだから仕方ないよ。
モラトリアム延命で仮死状態だっただけで、元から先なんてない。

問題は、倒れた後その人らがちゃんと経済活動して生きれるかだ。
ただ切り捨て放置では、なんの進歩も無い。
666名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 13:06:29.20 ID:Ic1CPVp9T
ふーん
667名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 13:08:29.91 ID:Ad21tK+60
景気回復なしに金利が上がれば金だけ出てく
恐ろしい未来やな
668名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 13:34:27.95 ID:Ic1CPVp9T
せやな
669名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 13:39:48.94 ID:ZYWYK8x50
>>661
基本的なことだと(債券取引はもっと複雑なんだけど単純化して)

額面100円の債券Aの発行条件が年利2%(これを表面利率という)で
5年後償還だとすると5年後には
合計110円になって返ってくる(5年後に100円と毎年2円×5年)

債券発行時には額面で売ることもあれば額面を上回ったり下回ったりして売り出す。
国債の場合は特にそう

で流通市場では一旦発行された債券を現物売買する場合,1年後に現金が欲しいから
売却したいといったとき
残り4年間年2円の利子もらえる100円の債券をいくらで買ってくれる人がいるか?

たとえば1年後に市場金利があがって年3%になったら,債券Aを100円で買おう
という人はまずいなくなる
普通に新しい債券を今買えば3%の金利もらえるのになんで2%のものなんか買うんだよ
バカじゃん(´・ω・`)ということ

そうなると債券A価格は値下がりして市場金利の年3%に相当する価格で取引されるように収斂する

96円42銭で売れれば(買えば),買った人は4年後に106円(残りの利子8円と購入額と償還額の
差の3円58銭で11円58銭儲かる)から実質4年間で年3%の運用が可能になる

金利が上がると債券が安くなるというのはこういうこと。逆に金利が下がると正反対のことが起こる。
670名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 13:49:51.36 ID:ZYWYK8x50
>>669
 自己レス
>買った人は4年後に106円

108円のまちがい(´・ω・`)
671名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 13:51:52.88 ID:uT9tdzZVO
9年5ヶ月の空白期間が無ければ
672名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 14:05:42.62 ID:uT9tdzZVO
破綻のシナリオ1
2013年9月日本の財政はマネタリーベースによる許容範囲を超える金利上昇に直面した。政府は事態を注視すると発言、これを受けて日銀が大胆な金融緩和を実行。
…今まで来なかった狼がやってきたかのように長期金利は下がる事はなく、外国為替は乱高下、外国人投資家の売りが先行し個人投資家や中小企業は損失を受ける
雰囲気が悪化した日本に更なる追い討ちが、変動為替による貿易の不履行、輸出貿易が成立しないという不安から、日本の債権は売り浴びせられ麻生大臣がどす黒い顔で会見をひらくも対策は無し
673名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 14:11:20.84 ID:QLslixCWO
イチかバチかの
ギャンブル経済だなw
674名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 14:19:36.36 ID:uT9tdzZVO
円安とバブル発生が目的の金融緩和
本来の目的が円安とバブルだからインフレは建前
破綻した理由が破綻させる目的だったという意味がわからない結果に
675名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 14:20:10.04 ID:S0yPzS+7i
終わりの始まり
676名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 14:24:48.69 ID:JZ4vbvLR0
全部副作用からの脱却過程だよな
677名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 14:31:01.30 ID:j1H1Tewn0
どんな経済政策にも必ずメリットとデメリットが有る。メリットばかりでデメリットゼロの経済政策などと言う
都合の良い物は不可能。
マスコミとか野党とかはデメリットの所だけピックアップして並べ立てて反対反対と騒ぐだけ。そんなのに
いちいち耳を貸していたら何も出来なくなってしまう。何もしないで立ち止まっていれば何にもぶつからないし
失敗もしないと考えるのは間違い。危険を感じると道路の真ん中でもどこでもフリーズしてしまう老人と似て、
何もしないのが一番危険。

文句を言うマスコミや野党は、じゃあどうやったらもっとうまく行くか代案を出して物を言って欲しいね。
どうせ出来ないだろうけど。景気という物は多分に気分の部分が多いから無責任な野次馬報道で
水を差さないでもらいたいな。
678名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 15:03:24.68 ID:8BFqdfj8P
>>599
個人の証券口座は2100万口座、まあかなり重複あるだろうけど
銀行で投信買ってる人もかなりの数いると思うから意外に多いよ
679名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 15:23:45.76 ID:zT+ruxbk0
金利上昇って日銀の想定外だったんだろ?
K田ってホントはアホなんじゃね
680名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 15:38:05.74 ID:ihC6HdPG0
>>599
定年退職したうちの親でも投資信託くらいやっとるわ
もちろん貯金総額の10分の一くらいだが
681名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 16:23:22.73 ID:yyKPoT2BO
消費税増税しちゃえば14年5月17日にはアベノミクスはおろか日本経済御陀仏済みだろ。
勝栄二郎だけ叙勲貰ってマンセーするだけ。
682名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 16:56:43.98 ID:WaKhfWwO0
>>679
野田ブタのときは
1,2%あったぞ。
今日は0.8%切った。
ははは。
マスゴミザマー。
683名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 18:02:35.74 ID:jOSmzavsO
長期金利は東日本大震災の前後に1.35%を付けたあとはダラダラ下がり続け今年4月に0.45%を付け少し戻している最中
684名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 18:06:04.60 ID:KJh9GIu10
事実指摘されると火病起こす体質は変わってないなあ
685名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 18:08:13.60 ID:KJh9GIu10
あ、誤爆ったごめん
686名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 18:29:38.80 ID:2L7WolIF0
そもそも、1%もないのに長期金利が上がったとか言うほうがどうかしてるんだけどな
逆に言うと、それでも買い手がつく日本国債っていったいどんだけ強いのと
687名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 23:46:11.66 ID:ogBXiJgy0
中川酒 おまへが居てくれれば
688名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 00:08:24.02 ID:AKckNotv0
>>632
世界の歴史上、デフレの期間のが長いんだが
689名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 07:31:42.13 ID:eWgLGFz50
>>681
消費税は20%まで上がる
そもそも好景気になるってのが嘘
野田政権の時が今の日本の実力
690名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 10:24:22.02 ID:D2DZ3xiE0
>>268 むしろそのくらいにまで上がるべきだ。今年からチビが小学生になったんだけど
いまどき給食費4000円前後って自分が子どもだったときから上がってねぇんだもの、逆に安すぎてビックリしたわ
691名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 02:55:00.01 ID:Is+kAShz0
今の見かけだけ好景気も消費税増税で吹き飛び冬の時代確定だからな、自民党は日本を滅ぼす悪の組織
692名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 02:58:07.75 ID:sDATXz/o0
■アベノミクスが困る人ってのは・・・
@年金、生活保護受給者など労働所得を得ていない者
A韓国経済界、或いは韓国経済界と強い結びつきを持っている者
B中国経済界、或いは中国と強い結びつきを持っている者
C景気が回復してしまうとこれまでの主張が嘘だったと攻められる立場の人たち
D在日韓国人 中国人など本国に送金を目的で日本に不法滞在している者
E朝日・毎日・中日新聞・NHK・ゲンダイ・ポストセブンなどの反日マスコミ
F日本・日本人の国益に反する商売をしている
このいずれかに該当します。

■逆にアベノミクスで喜んでいる人
@まともな日本企業
A日本に対して投資している人達
Bふつうの生活をしている日本人全般 (※帰化朝鮮・韓国人などを除く)
C日本の景気に連動しやすい主要先進国
このいずれかに該当します。

参考までに具体的なところで言うと
■アベノミクス支持派■
・国内上場企業全般  ・ウォール街 ・伊モンティ首相 ・イギリスBBC ・ゴーンCEO
・ノーベル経済学賞受賞者クルーグマン教授 スティグリッツ教授  
・エール大 浜田教授 (東京大学教授;白川の恩師)  ・米財務相 ・FRB
・IMF ・OECD ・カナダ銀行 ・国内主要総研 ・独メルケル首相 ・仏オランド大統領

■アベノミクス失敗する派(又は失敗を願う派) ■
・池田信夫 (上武大教授、元NHK)  ・丹羽宇一郎元在中大使 ・小林よしのり  (漫画家)
・大前研一 (コメンテーター) ・丑 ・浜矩子( 同志社教授)  
・日銀白川元総裁 ・香山リカ(自称医師) ・ヒュンダイ ・サムスン
・民主党  ・共産党  ・社民党 ・韓国  ・中国  ・野田佳彦
・福島瑞穂  ・辻元清美 ・ゲンダイ・朝日・毎日・中日新聞・ポストセブン
693名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 03:11:13.42 ID:0n50hRx20
>>412
お説ごもっともだけど、最終手段として政府が金融機関に超低金利国債を
強制的に買わせる、という手段が残っているらしい。それで信用が保てるか謎だけど。
694名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 03:19:39.46 ID:dkhdlqZd0
自民党がたっぷり仕込んだ後に円安、株高演出して
695名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 03:20:35.50 ID:TRu4L7QZ0
のちのアベのスキャンダルである
696名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 03:43:38.52 ID:WpV0FjR60
>>692
そのコピペよく見るけど、いったいどういう状態を「成功」「失敗」と想定してんのかな?
俺的な予測シナリオは大きくわけて2つあって、
1:「金融緩和の甲斐あって物価は上昇し、それに少し遅れたものの労働者の賃金も順調に上昇。
株価も上昇し、税収も上がったうえ、物価上昇とあいまって政府の債務残高も相対的に縮小し、日本の財政は再建される。
労働者も会社経営者も行政側もみんなハッピー」
2:「金融緩和の甲斐あって物価は上昇したが、賃金が上昇したのは競争力のある一握りの輸出関連大企業のみで、他の産業や中小企業では労働者賃金は上昇せず。
低収入の世帯では物価上昇についていけず、子供の進学断念や餓死者や犯罪の増加などの社会不安、悪影響が顕在化し、貧富の差が拡大。
それでも消費増税は強行され、税収増と物価上昇によって相対的に政府債務残高は軽減され、再建とまではいかずとも財政破綻は回避される。
労働者と企業経営者の一部は喜び、一部は悲惨で社会不安が増加する格差社会が到来するが、政府は破綻を免れて胸をなでおろす。」
もちろん、中間的な状態もあるだろうけど、こんなところ?
ほかにこんなシナリオもある、ってのがあれば教えてちょ。
697名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 03:56:06.98 ID:kHS6jFEz0
>>2
2chが信用出来ないなら、下の情報ググってくれw


戦前、君が代丸で白丁の里、済州島から出稼ぎ移民が来る(日本統治で差別身分廃止で許された)

戦後、半島がゴタゴタして済州島でデマによる赤狩りが起こる(済州島4・3事件)

韓国軍により6万人以上の虐殺、20万ほどの島民が日本に避難(これと移民の残りが在日の始まり)

数年後、韓国軍が竹島島民を虐殺し占拠、13年かけて日本人を約4000人を抑留

人質と交換に日本収容の朝鮮人犯罪者の解放と在日の「特別永住権」が認められる
(特別永住権は韓国からの済州島4・3事件の口止め料と思われる)
698名無しさん@13周年:2013/05/20(月) 12:58:18.49 ID:t1uAKJAQ0
景気が良くなるんだったらがんばれるだろ
民主党時代より希望があるもんな
699名無しさん@13周年:2013/05/20(月) 13:01:48.01 ID:mcX2mw4w0
頑張れ麻生
700名無しさん@13周年:2013/05/20(月) 13:36:03.56 ID:seTZls6pP
お〜
701名無しさん@13周年:2013/05/20(月) 14:57:23.12 ID:/cZefcZwP
景気鼓舞できるにたる、ムーブメントがないんだもんな。
この状態で、どう、舵取りすんだか?
電通とか使って、無理やり流行を演出するんかな?
702名無しさん@13周年:2013/05/20(月) 15:04:25.69 ID:5IiwUSeq0
アメリカも金融緩和で金利が上がった
安倍や黒田の言う金融緩和で金利低下と物価上昇なんて話しは最初からおかしかった
703名無しさん@13周年:2013/05/20(月) 15:16:03.96 ID:5IiwUSeq0
>>696
俺の予想はリーマン危機の終息でアメリカの景気が回復
それにより日本の景気も回復(実は現在の円安、株高もそれによるもの)
アベノミクスは関係ないのだが安倍も世間も効いたと思い込む
しかしこれは20年におよぶ不況やデフレを解決するものではない
輸入物価の上昇が物価に一部影響するが、多くの消費者物価はそれほど上がらない
輸出企業の業績が回復するが輸入企業の業績の悪化が相殺する
製造業は国内に回帰せず、グローバル化の中で日本経済は貿易は資本、金融で稼ぎ
内需はサービス、情報産業にシフトと産業構造の変革がますます進む
704名無しさん@13周年:2013/05/20(月) 15:55:25.54 ID:+F8oALYN0
ゼネコンとネオニートに金撒いただけ
705名無しさん@13周年:2013/05/20(月) 16:04:21.53 ID:+QvZetg00
ま、すべて消費税上げるための演技にしか過ぎないけどな
10%で止まると思ってるお花畑脳のクソウヨニートは生きていけなくなるだろうな
 
 
 
 
 
  

 
706名無しさん@13周年:2013/05/20(月) 16:29:42.43 ID:zM4Xtv/00
TPPに消費税加わったらすごい円高になるんじゃないの
707名無しさん@13周年
>>632
欧米が意外と協力的なのはその為だよな
日本を舞台にした社会実験