【政治】自民・高市氏「太平洋戦争の当時、資源封鎖もされて抵抗せずに日本が植民地になる道がベストだったのか?」★5

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1そーきそばΦ ★
NHKの日曜討論で、中国や韓国との関係について、自民党の高市政務調査会長は、経済面の関係を強化することで改善を図りたいという考えを示したのに対し、
民主党の松本政策調査会長代行は、朝鮮半島の非核化のためにも中韓両国との緊密な連携は欠かせないと強調しました。

この中で、▽自民党の高市政務調査会長は、中国や韓国との関係について、「中国や韓国は、RCEP=東アジア地域包括的経済連携では、
交渉をしていくので、経済関係や投資関係でしっかりと関係を強化したい」と述べました。
その一方で、高市氏は、安倍内閣の閣僚による靖国神社参拝や、歴史認識に関する安倍政権の姿勢を中国や韓国が批判していることについて、
「閣僚の靖国神社参拝を、ここでやめたら終わりだ。国策に殉じて命をささげた方々をいかにおまつりするかは内政の問題だ。日本の支配を受け、
植民地とされた国の方々の民族の誇りを傷つけて大変な苦難を与え、被害を与えたことは確かだが、当時、資源封鎖もされて抵抗せずに日本が
植民地になる道がベストだったのかどうかだ。安倍総理大臣が、国会で『侵略の定義は学会的にも国際的にも定まっていない』と答弁したことは
間違っていない」と述べました。

▽民主党の松本政策調査会長代行は「北朝鮮がみずからを核保有国だと言い出し、大事なポイントにさしかかっているときに、中国と韓国、
アメリカ、ロシアとの連携が、対外的に極めて緊密であると見えるかが重要だ。閣僚の靖国神社参拝は、アメリカも不必要と見ているし、
われわれもそう見ている。日本にとって一番重要なことから最優先でやってもらいたい」と述べました。

▽日本維新の会の浅田政務調査会長は「韓国や中国との関係は、朝鮮半島の非核化という点では利害が共通しているが、
歴史認識に関しては日本と中国で別の考え方がある。双方の学者どうしで対話や研究の場を設けることを同時並行的にやっていくことが、
ぜひ必要だと思うが、そういう部分が欠けている」と述べました。

ソース NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130512/k10014515651000.html
過去スレ ★1 2013/05/12(日) 13:26:11.81
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368360655/
(続)
2そーきそばΦ ★:2013/05/13(月) 00:03:29.85 ID:???0
▽公明党の石井政務調査会長は「安倍総理大臣は、『かつてアジア諸国の人々に多大な損害と苦痛を与えたという認識は、
過去の内閣と同じ認識を持っている』と国会で答弁しており、安倍内閣の歴史認識は歴代政権と変わらないと理解している。
誤解されている節があるので、明確に丁寧に海外諸国に説明していくことが重要だ」と述べました。

▽みんなの党の浅尾政策調査会長は「仮に東京裁判を否定する歴史観に立って政権運営をすると、中国や韓国が、
それを日米関係にくさびを打つために使う可能性がある。さまざまな課題を日中間で抱えているので、アメリカとの関係を密にするために、
東京裁判に関わる歴史観を変えるということは、やらないことが必要だ」と述べました。

▽生活の党の広野副代表は「日中と日韓で、官民の専門家らによる常設の会議をつくり、歴史認識についてよく議論すべきだ。
近隣諸国と仲よくし、発展するアジアの成長を取り入れなければならないときに、けんかばかりしていては、『何をやっているんだ』という話になる」と述べました。

▽共産党の小池政策委員長は「靖国神社は単なる戦没者の慰霊施設ではなく、そういう所に参拝するのは単なるデモンストレーションだ。
日本の政治が戦後の出発点を否定することを世界にアピールすることになり、単に日中・日韓の問題ではなく、
日本が国際社会で生きていけるかどうかという問題だ」と述べました。

▽社民党の吉田政策審議会長は「中国や韓国などとの関係改善には、正しい歴史認識が欠かせないが、
安倍総理大臣は一方的に偏った歴史認識を持っている。日本の過去の戦争が侵略戦争だったことを認め、
未来志向の関係を築くことが課題であり、村山談話と河野談話を明確に引き継ぐことが極めて重要だ」と述べました。(終)
3死(略) ◆CtG./SISYA :2013/05/13(月) 00:04:23.31 ID:XX58nU2h0
第二次世界大戦当時、亜細亜は、ほぼ全域、タイと日本を除いて白人の植民地であった。
白人の力が世界を支配し、有色人種に人権が存在しない時代に
大日本帝国は有色人種国家として唯一強大であり、最後の砦だった。
1919年、日本は国連にて「人種的差別撤廃」を提案するが、否決される。
1941年になり、ABCD包囲網を敷かれ、アメリカにハルノートを突きつけられると、
追い詰められた日本は「亜細亜の解放」を大義に掲げ、打って出た。
而して大日本帝国は、イギリス軍、オランダ軍等を打ち破り、
対アメリカ戦と言う戦術レベルでこそ敗れたが、
亜細亜を白人支配から解放するという戦争目的を達成したのである。

結果、欧米列強は持っていた植民地のほぼ全てを失った。
日本が先の大戦を戦わなければ、現代人は白人の奴隷となったであろう。
大日本帝国こそは、亜細亜を白人の植民地から解放した英雄国家である。

■イギリス
◎アーノルド・J・トインビー 歴史学者
「第2次大戦において、日本人は日本の為というよりも、
むしろ戦争によって利益を得た国々の為に、偉大なる歴史を残したといわねばならない。
その国々とは、日本の掲げた短命な理想であった大東亜共栄圏に含まれていた国々である。
日本人が歴史上に残した業績の意義は、西洋人以外の人類の面前において、アジアとアフリカを支配してきた西洋人が、
過去200年の間に考えられていたような、不敗の半神でないことを明らかに示した点にある。」
(1956年10月28日/英紙「オブザーバーL)

■タイ
◎ククリット・プラモード 元首相
「日本のおかげで、アジアの諸国は全て独立した。日本というお母さんは、難産して母体をそこなったが、
生まれた子供はすくすくと育っている。
今日、東南アジア諸国民が、アメリカやイギリスと対等に話ができるのは、一体誰のおかげであるのか。
それは『身を殺して仁をなした』日本というお母さんがあったためである。
12月8日は、我々にこの重大な思想を示してくれたお母さんが、一身を賭して重大決意された日である。
さらに8月15日は、我々の大切なお母さんが、病の床に伏した日である。我々はこの2つの日を忘れてはならない。」
4名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:04:39.37 ID:ov5pstrBT
せやな
5死(略) ◆CtG./SISYA :2013/05/13(月) 00:04:51.69 ID:GmN8C7ut0
 マレーシア

ガザリー・シャフェー(元外相、アセアン創設によりハマーシェルド賞受賞)

「日本の某代議士の「過ぐる大戦において、わが国は貴国に対しご迷惑をおかけして
申し訳ありませんでした」という挨拶に対して、「どうしてそういう挨拶をなさるのですか。
あの大戦で日本はよくやったではないですか。マレー人と同じ小さな躰の日本人が、
大きなイギリス人を追い払ったではありませんか。その結果、マレーシアは独立できたのです。
大東亜戦争なくしては、マレーシア人もシンガポールも、その他の東南アジア諸国の独立も
考えられないんですよ」さらに続けて、玉井顕治、名越二荒之助、中島慎三郎の三氏に
対していわく。 「私は威張る人も、ぺこぺこする人も嫌いです。日本はもっと大きくアジアに
眼を開いてください。現在、日本は南方の発展途上国に対する援助額はダントツです。
押しも押されぬアジアの経済大国ではありませんか。『ルック・イースト』
『日本に学べ』という呼びかけは、シンガポールやマレーシアだけではありません。
口に出しては言わないけれど、アジアの国々のこれは本音なんですよ。かって反日感情の
強かった国々にも、次第に親日感情が起こりつつあります。そうしたなかにあって、
日本は欧米にばかり目を向けず、アジアに対して責任を持つ国になって欲しいのです。
日本はかつてアジアに対して責任を感じ、そのために、戦争であれだけの犠牲を払ったのです。
この尊い戦争の遺産を否定することは、バックミラーばかり見ているようなものです。
自動車は前を見て運転しなければ、進路を間違えますよ」」
(1988年7月19日・於赤坂プリンスホテル、名越二荒之助『世界から見た大東亜戦争』展転社)
6名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:04:58.19 ID:trZIlRum0
どこに向けての発言なのかがよく分かるな。
7死(略) ◆CtG./SISYA :2013/05/13(月) 00:05:32.44 ID:GmN8C7ut0
エドゥアルト・ヴァン・ティン(Eduard van Thijn)(オランダのアムステルダム市市長・内務大臣) ←訂正済

 「あなた方の日本国は先の大戦で負けて、私共のオランダは勝ったのに
大敗をしました。今日の日本国は世界で一、二位を争う経済大国になり
ました。私達オランダは、その間、屈辱の連続。即ち、勝った筈なのに、
貧乏国になってしまいました。戦前は「アジア」に大きな植民地(オランダ領
東インド(蘭印)=ほぼ現在のインドネシア)が有り、石油等の資源・産物で、
本国は栄耀栄華を極めておりました。しかし今では、日本の九州と同じ広さ
の本国だけになってしまいました。あなた方の日本国は、「アジア各地で
侵略戦争を起こして申し訳ない。アジアの諸民族に大変迷惑をかけた」と、
自らを蔑(さげす)み、ぺこぺこと謝罪していますが、これは間違いです。
あなた方こそ、自らの血を流して、アジア民族を解放し、救い出すと言う
人類最高の良い事をしたのです。

 何故ならば、あなた方の国の人々は過去の真実の歴史を目隠しされて、
先の大戦の目先の事のみを取り上げ、或いは洗脳されて、悪い事をしたと
自分で悪者になっていますが、ここで歴史を振り返って真相を見つめる
必要があるでしょう。本当は、私共白色人種が悪いのです。百年も二百年
も前から、競って武力で東亜諸民族を征服し、自分の領土として勢力下に
置いたのです。植民地・属領にされて、永い間奴隷的に酷使されていた
東亜諸民族を解放し、共に繁栄しようと、遠大崇高な理想を掲げて、大東亜
共栄権樹立という旗印で立ち上がったのが、貴国日本だったはずでしょう。
本当に悪いのは、侵略して権力を振るっていた西欧人の方です。日本は
戦いに敗れましたが、東亜の解放は実現しました。即(すなわ)ち、日本軍
は戦勝国の全てをアジアから追放して終わったのです。その結果、アジア
諸民族は各々独立を達成しました。日本の功績は偉大であり、血を流して
戦ったあなた方こそ、最高の功労者です。自分を蔑む事を止(や)めて、
堂々と胸を張って、その誇りを取り戻すべきであります。」
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/html/history/honbun/daitoua_sensou.html
(リンク切れ)
8名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:05:38.65 ID:FxCUQDMq0
「朝まで生テレビ」での福島瑞穂の過去の発言

福島「ですから、日本はスイスのような平和中立国を目指すべきなんですぅ。」
田原「スイスは国民皆兵制で、一般家庭に自動小銃が有る国だよ。」
福島「いえ、例えばスウェーデンみたいな中立国もあるわけですしぃ…」
田原「スウェーデンはナチに協力して中立を守った国だし、今では武器輸出大国だよ。」
福島「えーと、ベルギーのように歴史的に中立を貫いた国もあるんですぅ。」
田原「ベルギーみたいに何度も外国軍に蹂躙されてもいいの?」
福島「・・・・」
田原「ベルギーみたいに何度も外国軍に蹂躙されてもいいの?」
福島「え〜?でもぉ〜、侵略するより侵略される方がイイですし〜…」
田原「・・・・」

福島瑞穂「警察官の拳銃使用は絶対だめです。犯罪者にも人権があります。例え凶器を持った犯人にでも警察官は丸腰で
確保すべきなんです。」
田原「それで警察官が殉職したら?」
福島「それは警察の職務ですよ。」さらりと簡単に言う。
会場「ええ!!??っ」という驚愕の声が響き渡った。福島も気まずくなり、
福島「それに犯人が抵抗したら無理して逮捕する必要ないと思うんですよ。逃がしてもいい訳ですし。」
田原「じゃ、その犯人が別の殺人事件起こしたら?」
福島「それは、それで別の問題ですしぃ」

こんなバカ相手にするな(´・ω・`)
ソースは自分で探せバカ工作員
9死(略) ◆CtG./SISYA :2013/05/13(月) 00:06:03.02 ID:XX58nU2h0
大日本帝国軍は規律正しく、真っ当な軍隊だった。

戦争とは、定められた規律、軍服を着た「軍隊と軍隊と」による、正々堂々なる合法的戦いを言う。
国際法では、戦争の作法について、軍人の服装から始まって事細かに定められている。
そして、【民間人を殺傷する事は、明白に国際法で禁じられている、ただの犯罪行為(戦争犯罪)】である。

【大日本帝国軍は、法を守って民間人を狙って攻撃しなかった】

一方、アメリカ軍は、国際法に違反して、日本の民間人を違法に殺しに殺しまくった。
東京で、広島で、長崎で、沖縄で、
大空襲で、焼夷弾で、原爆で、火炎放射器で、
違法に殺して殺して殺して殺して殺しまくって違法な戦争犯罪を犯しまくったのである。
やりたい放題民間人を殺しまくったのであった。

戦後、連合国はあせった。
日本軍は、真珠湾でさえ、軍事施設、軍隊しか攻撃しなかった。
一方、連合国は民間人をこれでもかと殺しまくってしまったのである。
全く以って違法なのに。

だから、連合国は東京裁判で、「平和に対する罪」、「南京大虐殺」を捏造してでっち上げた。
どうしても、日本軍を悪役に仕立て上げなければならなかったのである。
そして、責任者の松井を死刑にした。
当時の南京司令官の蒋介石が後に言ったという。
「南京大虐殺なんて存在しない。松井大将には本当に申し訳ない事をした。」

かくして日本軍は悪役に仕立て上げられ、アメリカ軍は裁かれる事はなかったのである。
そして、こんな民間人虐殺という犯罪行為が裁かれることもなくまかり通ってしまったが故に、
日本の子供達は戦争において民間人を殺すことが違法であるという事を知らない。
10死(略) ◆CtG./SISYA :2013/05/13(月) 00:06:33.82 ID:XX58nU2h0
ラジャ・ダト・ノンチャク氏 (マレーシア上院議員)

「かつて日本人は親切で心豊かでした。アジアの国の誰にでも自分の事のように
一生懸命尽くしてくれました。おおらかで真面目で希望に満ちて明るかった。戦後の日本人は
自分達日本人の事を悪者だと思いこまされた。学校でもジャーナリズムもそうだとしか
教えなかったから真面目に自分達の父祖や先輩は悪い事ばかりした残虐無情なひどい人達だと
思っているようだ。だからアジアに行ったらペコペコ謝って、私達はそんなこと致しませんと
言えばよいと思っている。そんな今の日本人が心配だ。本当にどうなってしまったんだろう。
日本人はそんなはずじゃなかったのに。本当の日本人を知っている私達は今はいつも
歯がゆくて悔しい思いがする」「私たちアジアの多くの国は、日本があの大東亜戦争を
戦ってくれたから独立できたのです。日本軍は、永い間アジア各国を植民地として
支配していた西欧の勢力を追い払い、とても白人には勝てないとあきらめていたアジアの
民族に、驚異の感動と自信とを与えてくれました。永い間眠っていた自分たちの祖国を
自分たちの国にしよう〃というこころを目醒めさせてくれたのです。

http://www.soumou.net/world/world-2.html
11名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:07:14.31 ID:prOcUndz0
ネトウヨっていわれると胸が苦しくなって発狂しそうになる
12名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:07:17.66 ID:6+mIvABt0
もしよければ見てください
   
【WBC】日本vs台湾〜感謝の応酬〜【日台友好】
http://www.youtube.com/watch?v=xgmOPR6lGes
高評価1902

(中文字幕)2013.03.17-WBC台湾戦の奇跡_円陣_お辞儀の秘密
http://www.youtube.com/watch?v=Kb4zkM4PFak
高評価5486
13名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:07:45.25 ID:7gJA/1aXT
おう
14名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:09:30.53 ID:bqCbuB/u0
>>11
俺もネトウヨって言われるのは辛い
15名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:09:35.83 ID:ljAA2GBYT
へー
16名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:10:46.89 ID:LQuTnK8IO
靖国で戦没者に詣っているものと思ったが、
高市はA級戦犯に詣っていたんだな。


英霊は、さしみのつまかえ
17名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:10:51.00 ID:BFYwgJ950
★ ラグビー・セブンズ女子日本代表 ドキュメント
http://youtu.be/pPsx4_PzRYs
18名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:11:33.14 ID:jD3XkdoD0
                              私達的に! ベストです!!               
 |::::::::::|             |ミ|                                               ::/          ヽヽ
 .|:::::::::/             |ミ| 、、__                           _,,-=ゝ,..      ,,-―--、  |:::ヽ  ........   ........  /:::::|
  |::::::::|   ,,,,,    ,,,,,   |ミ|,,ミ:::::::::::::: ̄'''ヽ                     //    ⌒ヽ_(/ ̄ ̄ ゛ヽヽ|::/    )  (     ヾ::|
  |彡|.  '''"""''   ''"""'' |/:::;r―――-、:::|   ノ´⌒`ヽ,,           // ̄ヽ     // ・ ー-- ゛ミi|:;;|  -=・=‐  ‐=・-   :|6
  /⌒|  -=・=‐,   =・=-  |::::::|。0    U |:|γ⌒´      ヽ,  _,--―--. /‖   \______`l ノ   (゚`> ゛|:(  'ー-‐'  ヽ. ー'   |/
  | (    "''''"   | "''''"  |::::::| ,,;;,,  ,,;;,, |// ""⌒⌒\  ) /r-‐v-―ヽl | =\,, ,,/= .| (゚`>  ヽ   ヽi    /(_,、_,)ヽ    |
  ヽ,,         ヽ    .|‐、! =・- =・- |/   \  / ヽ ) V._  _ ミl |  (●)  (●) | (.・ )    | .|  / .___  \ |
    |       ^-^     | (     ヽ,  |''  (・ )` ´( ・) i/  i'━  '━  ∨  (__人__)  | (  _,,ヽ  .| ヽ   ノエェェエ>   ノ
    .|     ‐-===-   |`l ヽU _¨´  イ|    (__人_)  |   (  .j_、    |    |r┬-|   .l ( ̄ ,,,    }/|ヽ   ー--‐   /|\.
   /: \.    "'''''''"   /  l、  'ー=‐ / \   `ー'  /   '、 =- 〉 丿ヽ   `ー'´   ヽ  ̄"   /::::::ヽ \ ___/ /:::::::
 /:::::::丶\ .,_____,,,./:::ヽ./\ 、ニニ,,/|  /         \    iヽー イ  / \__    ,__/ ヽ   /:::::::::::::::丶 \  /  /::::::::::
19名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:12:05.23 ID:MacZmCVT0
アメポチがなにいきがってんの?
20名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:12:08.93 ID:NSVRBAIH0
>>11
お前もか
俺は妹にネトウヨって呼ばれてボコボコにした
親に勘当されたが
それくらいムカツクよ
21名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:13:08.81 ID:jQGzj1Y60
今の北朝鮮が核戦争を起こすのが正解と言うが如し
22名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:13:35.28 ID:JCmwzRbP0
第二次大戦の本質を知りたければ、俺が教えてやるよ。
全部聞いているから。
お前ら愚民層が知っている情報と、大日本帝国を建国した仲間の家に入ってくる情報では質が違う。
23名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:13:42.02 ID:0x4+FljHO
>>1
鼻づまり基地害売国奴非国民ふしだら婆
馬鹿一お供えみたいな
糞婆が棲息していることが
日本の恥なんだがw

自覚ない鼻づまり糞婆は
さっさと北朝鮮に消え失せろよ

汚らわしい
24名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:13:59.78 ID:2ASP55wW0
998 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/05/13(月) 00:12:29.08 ID:2ASP55wW0
>>804
>いや、どこに肯定する要素があったんだよ

朝鮮人のように戦わずして事大しなかったからな。
十分に評価できる。

よくぞ暴れ回ったという感じ。
結果として、負けたのは植民地の90%を失った欧米だぞ。

国を持ったことがない馬鹿にはわからないだろ。
戦わず植民地化されたら、今のような揺り戻しは来ないんだよ。

特攻で死んだ英霊は当時のインテリエリートばかりだ。お前の言うようなチンケな合理性なんぞ
児戯に等しいんだよ。
自分らの死に様が、後生の支えになると判断して突っ込んで行ったんだよ。
逃げ回って斬首される無様な朝鮮の歴史とは異なるんだな。
世界戦史の中でも白人を凌駕する数々の伝説を残したのが俺らの先祖なんだよ。
25名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:14:04.71 ID:LQuTnK8IO
資源封鎖されるまで孤立したのは、戦前の指導者たちの無能無策なにより無責任なせいだろ。


そういうやつらを擁護して、同盟国に喧嘩を売るのが与党政調会長高市早苗
26名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:14:53.10 ID:YF5XacmS0
                   |\/|
                   |・x・|
.         \_____/  |
         |           |
        \         ノ
     (((  (/ ̄ ̄ ̄ ̄(/ヽ)
27名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:15:05.69 ID:KbOYde600
アクセルしかないバスにみんなで乗ったら事故った
28名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:15:17.05 ID:2ASP55wW0
>>19
> アメポチがなにいきがってんの?

次の朝鮮人どうぞ
29名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:15:50.99 ID:WC+8gSJS0
戦史を英語でたくさん読んだことあるけど、「侵略戦争(an aggressive war)」なんて単語一度も出てきたことがない。
ナチのヨーロッパ侵攻も、日中戦争も、ただのoccupation、invasion、operation。
wikiによれば、「侵略戦争」は学術的におかしい単語だという。

他国の領土に入る行為がinvasion。沖縄もinvasion、硫黄島もinvasionで悪い意味はない。
「侵略戦争」を「防衛戦争」と言い換えること自体、アメリカ人からは変だと思う。
30名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:16:14.54 ID:MacZmCVT0
アメリカ様に楯突くとは

身の程を知れよ
31名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:16:16.65 ID:2ASP55wW0
>>25
> 資源封鎖されるまで孤立したのは、戦前の指導者たちの無能無策なにより無責任なせいだろ。

そうまでして潰しに来たって事だよ。


はい、次の朝鮮人どうぞ
32名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:16:19.29 ID:kg5uAz3F0
なんでこのスレにはキンモーみたいにチョンが多いのか
33名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:16:26.18 ID:jQGzj1Y60
>>8
その福島の発言がネトウヨの作ったデマは証明されてる。ググレばソースあるよ
今はそれを選挙期間中に書いたらタイホだよ
34名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:16:27.71 ID:NGsHyKpz0
日本人で良かった 
35J('A& ◆XayDDWbew2 :2013/05/13(月) 00:16:35.22 ID:bOoaD3z/P
まぁ、高市のようなアホな権力者が勝手に負け戦をおっ始めないように
国家権力を拘束するのが憲法だからな。

こいつのような妄言者がいなくなるまでは、憲法9条は有効に作用し続けるよ。
極力戦わなければ、少なくとも悲惨な敗北はない。
36名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:16:56.24 ID:2ASP55wW0
>>30
> アメリカ様に楯突くとは
>
> 身の程を知れよ

奴隷乙


はい、次の朝鮮人どうぞ
37名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:17:22.19 ID:8q2oaB5G0
江戸期の教育を受けた人は。
日露、日清でも勝った。

明治以降の教育を受けた人は。
勝てない。

昭和以降は論外。

つまり、そういう事。
38名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:17:28.25 ID:KbOYde600
なんか今の自民党はアメリカ様に、どこまでやったら怒られないか、ピンポンダッシュして試しているような・・・
39名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:17:33.89 ID:YYSXRwUS0
>>1
松下塾生って、自民と民主に分かれた
理由が、選挙区理由以外に
思いっきりあるな、これをみると。
40名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:17:37.76 ID:3Z6n2QBI0
中国とは戦争したけど、韓国とはしてないじゃん。武力制圧もしていない。
清・露よりマシだろう日本に併合されたがった韓国と、
その2国への防波堤になるだろうと引き受けてやった日本。
韓国に靖国云々言われるのは本当に我慢ならない。むしろお前らも参拝しろ。
41名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:18:11.99 ID:2ASP55wW0
>>32
先祖が情けなくて僻んでいるわけです。

勝っても負けてもいないけど、頭を垂れて家畜のように国民を植民地土人にしてもらったチョンがw
42名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:18:14.72 ID:rtypYfOa0
あの戦争って、結局戦争した国は得してないな

資産も投入していなくて、ほとんど戦ってない中朝韓露が
文句なしの得したってってのが・・・
43名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:18:31.44 ID:KbOYde600
>>31
前992が簡潔でわかり易い
44名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:18:35.53 ID:uIC9Dj6w0
高市早苗って本当に馬鹿だな(笑)
先の大戦(シナ事変/日中戦争)が侵略戦争かどうか定まっていないなんて主張したら
憲法改正して自衛隊を国防軍に変えることに反対する左翼勢力の言い分である、
「日本はまた侵略戦争を始める」に反論できなくなるんだが!!
高市早苗って本当に馬鹿だな(笑)
壮大なオウンゴールだな(笑)
馬鹿で醜い早苗らしいな!!
45名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:18:49.17 ID:aP4bnE9p0
俺の死に様かっこえええってか

戦争が途中から宗教行事になっちまったんだろな
46名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:19:03.70 ID:NGsHyKpz0
チョン本国で日本への工作を強化するとかほざいてたようだが
その影響か、最近日本語の怪しいチョンみたいなのが多いね
47名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:19:10.12 ID:5Uvi8elx0
オウム真理党残党を見る目で日本が見られてると考えればわかりやすい。
やつらもやつらなりの正義を実行したに過ぎない。
48名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:19:19.89 ID:KbOYde600
>>42
露は無かったろ
49名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:19:27.42 ID:2ASP55wW0
>>35
>まぁ、高市のようなアホな権力者が勝手に負け戦をおっ始めないように
>国家権力を拘束するのが憲法だからな。

欧米の憲法はな。
50名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:19:31.47 ID:eYyNKCCz0
死(略)氏、飛ばしてるね
いいよいいよー
51名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:19:47.55 ID:L0aqkv7J0!
まぁでもわざわざハワイまで行く必要はなかった
アメリカなんざ無視しときゃ良かったのに
52名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:20:08.16 ID:kg5uAz3F0
>>42
おいおい中露は思いっきり戦ってるだろ
チョンは日本軍の足を引っ張っただけだが
53大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/05/13(月) 00:20:10.56 ID:rtz5ddF00
これ以上、白人のトラウマにつきあう気持ちは無いんですが
写真みただろ
54名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:20:16.59 ID:ItpmSvvN0
スレタイ見て、さすがに「バカなこと言い始めて」と思ったが、本文を見れば

「日本の支配を受け、植民地とされた国の方々の民族の誇りを傷つけて大変な苦難を与え、被害を与えたことは確かだが、」

ときちんと認めるべきことは認めているので問題ない。

ただし、「当時、資源封鎖もされて抵抗せずに日本が植民地になる道がベストだったのかどうかだ。」は無茶な論理だ。歴史の勉強が必要。

資源封鎖されたのは、満州占領でも満足せず、日華事変を起こし、それでもやめずに、仏印まで手を出したから。そこまでやったため、米に石油禁輸されて慌てた。(どうも当時の軍部はそこまではぎりぎりで米国は我慢すると読み違えていた。)

資源禁輸されたのは、軍部が野放図に強欲だったため。
満州までで止めておくのがベストだった。石原莞爾はやはり天才だったが、当時の軍はそれを理解できる知性すらなかった。
仏印進駐でも米が我慢していたら、日本軍はさらに次に駒を進めていた(もはや自制能力を喪失していた)ので、どのみちいつかは国際社会の制裁=禁輸⇒戦争になっていた。

昭和史を知れば、日本にはあれしか道が無かったと主張するのはあまりに無理。そういう主張はむしろ日本人に対する侮辱にすらなる。

なお俺は民族主義者であって、自虐史観にはまったく組しない。
55名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:20:17.81 ID:5wpoWDGO0
>>1
>この中で、▽自民党の高市政務調査会長は、中国や韓国との関係について、「中国や韓国は、RCEP=東アジア地域包括的経済連携では、
>交渉をしていくので、経済関係や投資関係でしっかりと関係を強化したい」と述べました。

 経済関係では親中親韓主義者なのですね。

>その一方で、高市氏は、安倍内閣の閣僚による靖国神社参拝や、歴史認識に関する安倍政権の姿勢を中国や韓国が批判していることについて、
>「閣僚の靖国神社参拝を、ここでやめたら終わりだ。国策に殉じて命をささげた方々をいかにおまつりするかは内政の問題だ。

 A級戦犯合祀を問題だとは思っていないみたいですね。

>日本の支配を受け、植民地とされた国の方々の民族の誇りを傷つけて大変な苦難を与え、被害を与えたことは確かだが、

 歴史問題では媚韓媚中派だったみたいですね。

>当時、資源封鎖もされて抵抗せずに日本が植民地になる道がベストだったのかどうかだ。

 当時の世界情勢や日本が経済封鎖に追い込まれた原因をまるで御存知無いようですね。

>安倍総理大臣が、国会で『侵略の定義は学会的にも国際的にも定まっていない』と答弁したことは間違っていない」と述べました。

 北支事変以降は無用な拡大でしたよね。
56名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:20:35.94 ID:iq7yr1snO
近衛文麿達共産主演が戦争犯罪者。陸軍に責任転嫁し、戦後の日本を食い物にしてきた。
57名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:20:52.39 ID:jD3XkdoD0
次の朝鮮人どうぞ
次の朝鮮人どうぞ
次の朝鮮人どうぞ
58名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:20:54.11 ID:rtypYfOa0
>>48
露は北方領土をとっていたでしょ?
59石油禁輸された愚かな日本:2013/05/13(月) 00:21:07.07 ID:Chn0DngEP
「中国にて」
アメリカ・・・満州事変は条約違反だ、元に戻せ。(国務長官の見解。ルーズベルトも採用)
日本・・・これからは自主路線だ、さらに介入してやる。
中国・・・内戦を止めて日本と戦うぞ。
日本・・・不都合な中国を潰し、都合良い政権に置き換えてやる。
アメリカ等・・・日本の勝手は許さん。中国を物資支援だ。

「対米戦へ」
日本・・・アメリカ等の中国支援が邪魔。仏印からの援助ルートとか止めたい。
ドイツ・・・念願のフランス占領。
日本・・・フランス領インドシナ(仏印)に進駐するチャンス。さらに南進できるかも。
アメリカ・・・日本は調子に乗るなよ。これ以上南下したら交渉も破綻だぞ。
日本・・・南下は会議で決定済み。基地作るぞ。邪魔するなら米英とも戦うぞ。
アメリカ等・・・もう石油を売ってやらねえ。
日本・・・ここまで強気で来たが、冷静になるとヤバい。交渉も上手くいかないよ。
60名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:21:08.57 ID:MacZmCVT0
       ___
    ;;./___ノ(_\;            都  ネ
    ;/_愛●国_.\;           合   ト
  ;/ノ(( 。 )三( ゚ )∪\;          の  ウ
 ;.| ⌒  (__人__) ノ(  |.;         悪  ヨ
 ;.|  u.  l   |  u  | ;         い  に
 ;.|     ,|rェェェ|、    | ;     皆   事
 ; \.  uヾ`ニニ´   / ;     在   言
. ; ./           \ ;     日   う
                          奴
61名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:21:13.74 ID:HOySNSZk0
朝日新聞2013年5月10日(金)朝刊「声」欄より
http://www.asahi.com/shimen/articles/TKY201305090618.html

改憲論者の背後に隠れる目的
高校教員 池ケ谷八州志(静岡県牧之原市 55)


憲法記念日の報道で改憲論者の意見を聞いたり、読んだりした。
「現憲法は連合軍に押しつけられた」「自衛隊は軍隊だから、それに憲法を合わせろ」
「新しい時代に合っていない」「新しい権利を保障していない」
「道州制を導入するには現憲法では出来ない」などの意見が見受けられたが、
どれも見当外れだと思った。

例えば、自衛隊については「自衛隊は軍隊ではない」と言い続けてきたのはどの政党なのか。
憲法違反をしておきながらそれを憲法改正で認めろという主張がまかり通るとでも思っているのか。
また、時代に合わないというのも、
時代に合った人権を守る法律を憲法の本旨を踏まえて作らなかった政治の怠慢でしかない。
公害や原発事故の被害者たちは基本的人権をいまだに保障されてはいない。

改憲を主張する政治家たちは前述のような目的で改憲しようとしているのではない。
もし、それに気づいていないのなら政治家としての見識が疑われるし、
嘘(うそ)だと知りながらそう主張しているなら詐欺である。
改憲論者の背後に隠れている目的は基本的人権の制限であり、
国民への義務の押しつけであり、軍事産業を大手を振って育てることで得られる「国益」だろう。


池ケ谷八州志

〒421-0412
静岡県牧之原市坂部 2309-10

TEL:0 5 4 8-2 9-1 0 6 4
62名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:21:14.38 ID:vzqMatKH0
天皇は真っ先に自分の命と引き換えに近衛兵を戦犯とし引き渡した

我がJAPにはもう2,3発ピカの御仕置きが欲しい!とも
 
63名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:21:16.57 ID:5mvgnH7y0
>>33
警察官が銃を持つべきじゃないって回は自分も見たよ。
だいぶ前だけど。たしか民主党政権になるもっと前。
64名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:21:19.38 ID:kyoXIi8t0
>>40
常々思うのだが、中国と朝鮮は完全に文脈が別物だよな。
中国に対しては言われても仕方ないが、朝鮮はそれ以前の問題。
列強に振り回された国ならではの立ち回り方と言えなくもないがね。
65名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:22:03.17 ID:H/c9BEX70
戦争せずにのらりくらり立ち回ってりゃ常任理事国で核兵器持った中国くらいのポジションにいれたんじゃないの
66大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/05/13(月) 00:22:19.74 ID:rtz5ddF00
国会で議席を失うのに

ばんざーーい

も政治でやってるだろ、生命保険詐欺でどっちにしても死んでもカネになるんだから
自民党は下野してミにしみてる臭いに
67名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:22:24.50 ID:L0aqkv7J0!
>>58
ソ連と区別しようよって話でしょ
中国にしても国民党と共産党を区別しないと話が通らん
68名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:22:24.68 ID:UdB6CUuK0
>>33
おまえがデマだよ
なんでおまえらって息を吐くようにウソをつくかね
69名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:22:26.79 ID:xyvOrrHGP
 製鉄メモ

  当時、米国・ドイツ・英国には 
  鉄鉱石から 銑鉄を作れる 高炉がたくさんありましたが

  日本は八幡・釜石など少数しかなくて
  米国から輸入したくず鉄を、平炉という簡易炉で溶かして
  品質の劣る鉄を作って鉄不足を補っていました

  なので、くず鉄制裁を受けたら 鉄不足になって
  南洋からボーキサイトを持ってくる船も作れなくなったし
  =戦闘機の材料のアルミが作れない

  戦車も作れなくなっちゃったし

  銃を作る鉄にさえ事欠いて
  本土決戦兵器として 竹やりを配備したわけです 
70名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:22:34.03 ID:5wpoWDGO0
>>43
これですね。

992 :名無しさん@13周年 :2013/05/13(月) 00:10:44.76 ID:oxv8h/Vo0
日露戦争当時、強固だった日英同盟も、第一次大戦におけるアメリカの台頭と英国の衰退により、アジアにおいての日本の存在が大きくなるにつれて、
日英両国の思惑がずれつつあった。
また、アジア特にまだ欧州に進出されていない満州は、帝国競争において遅れをとっていたアメリカにとって、市場として狙っている地域であったが、
そこは既に日本が影響力を強め、邪魔な存在になっていた。
そこで、アメリカはアジア進出に邪魔になる日英同盟を解消させるために、
言葉巧みに多国間の軍縮条約を提唱し、ワシントン条約を締結させ、発展的解消と言う形で日英同盟を終了させ、
アジア地域への発言力を強め干渉を始めた。
一方日本は、地政学的に重要という理由だけで、資源、経済的にはなんのメリットもない朝鮮半島を併合し、莫大な資本を投下していため、
国内の経済は破綻寸前であり、日露戦争で得た満州においての利権は、絶対に手放してならない物だった。
アメリカのアジア進出と日本の既得権のぶつかり合いが、太平洋地域での戦争に繋がった。
くらいは教科書に書いてくれよ。
71名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:22:39.24 ID:k18dEeBK0
北朝鮮の自存自衛のために殺されても文句は言えないな、高市さんよ。
72名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:22:42.53 ID:OpAk5xeY0
靖国うんぬんよりも社格最上位の伊勢神宮に毎年参拝しろ
73名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:22:44.96 ID:KbOYde600
>>54
>日本にはあれしか道が無かったと主張するのはあまりに無理
ブレーキはどうやって付ければよかったんですか?
衝突後のエアバック(天皇)しか無かったんですが・・・
74名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:23:46.53 ID:JXre8DWn0
極力闘わないチベットが、どんな目に遭っとるか。
ンじゃから、頭無くとも死ぬ気で使え、バカ土人工作員ども^^
75名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:23:50.30 ID:rtypYfOa0
蒋介石は戦ったけど
今の中共は違うでしょ?

露はあとで参戦してきたんでしょ?
状況をみて
76名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:23:50.42 ID:Y1PAwcN00
**************************************************************************
政府主催で行われた「主権回復の日式典」とは別に、長年民間有志の立場で4月28日を
国民の祝日にしようと運動してきた井尻千男を始めとする有識者達が、今年も日比谷公
会堂で行った『主権回復記念日国民集会』の模様を完全版でお送りします。[●]

1/3【完全版】平成25年 主権回復記念日国民集会[桜H25/5/11]
http://www.youtube.com/watch?v=VSkq2VRkmmY
http://www.nicovideo.jp/watch/1368226071

2/3【完全版】平成25年 主権回復記念日国民集会[桜H25/5/11]
http://www.youtube.com/watch?v=AiwnnmL-ajA
http://www.nicovideo.jp/watch/1368226651

3/3【完全版】平成25年 主権回復記念日国民集会[桜H25/5/11]
http://www.youtube.com/watch?v=DEFYmz1i5Q4
http://www.nicovideo.jp/watch/1368226451

**************************************************************************
77名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:24:04.91 ID:YYSXRwUS0
>>60
やっぱり、鮮人認定は屈辱なんだ。
いやー、知らなかったよ。
差別反対だとおもっていたから。
78名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:24:09.60 ID:2ASP55wW0
>>43
後付はわかりやすいとは言えない。

単なる解釈。
先史なんて当時の軍人の方が読み込んでるよ。
彼らは常に最善手を打ってきた。

実際はアメリカが馬鹿で、日本が抱えてた「アジアの防共」という現在続くお荷物を背負い込むハメになった。
ベトナムなんかアメリカが背負い込まなくても日本に背負わせておけばよかったんだよ。
おかげで日本はWW2時点で世界12位の経済力だったのに、2位にまでなっちゃった。

貧困層はアメリカの方が多いからな。
79名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:24:09.76 ID:Chn0DngEP
>>3
>ABCD包囲網を敷かれ、アメリカにハルノート

アメリカは日本の行動に、段階的に対応しただけ。

日本・・・日露戦後、アメリカとの満州鉄道共同経営の約束破棄
アメリカ・・・日本にムカつき移民規制

日本・・・満州事変〜中国介入
アメリカ・・・国務長官等が条約違反に基づき非難〜中国へ物資援助

日本・・・北部仏印進駐 ナチスと同盟
アメリカ・・・クズ鉄禁輸 交渉に妥協余地も見せる

日本・・・警告を蹴り、欧米領視野の南部仏印進駐
アメリカ・・・石油禁輸 強硬姿勢


初めから日本を潰したいなら、満州事変時に輸出規制すれば良かった。
紛争の要因は双方にあるが、基本的に日本の行動拡大が発端。
80名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:24:17.27 ID:NuFYhMBy0
何もしてないのに資源封鎖されたような言い草だな
こういうの見てまたアホウヨが騙されちゃうんだな
開戦してなかったら日本が植民地にされてた?
どんだけ単細胞なんだよw
81名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:24:18.13 ID:KbOYde600
>>68
似たような発言はあったようだが、コピペはデマ
でも、似たような発言はあった
82名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:24:40.64 ID:jbazs6o1O
アメリカというか、ルーズベルト大統領はガチで日本を潰しに来たからなあ。
米国民は開戦否定派が多かったらしいけど。
ルーズベルトは共産主義者と繋がりがあった様だし、神国日本が邪魔な存在だったんだろうな。
83名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:24:45.46 ID:uIC9Dj6w0
高市早苗って本当に馬鹿だな(笑)
先の大戦(シナ事変/日中戦争)が侵略戦争かどうか定まっていないなんて主張したら
憲法改正して自衛隊を国防軍に変えることに反対する左翼勢力の言い分である、
「日本はまた侵略戦争を始める」に反論できなくなるんだが!!
高市早苗って本当に馬鹿だな(笑)
84名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:24:48.61 ID:dO+WhOxb0
>>38
> なんか今の自民党はアメリカ様に、どこまでやったら怒られないか、ピンポンダッシュして試しているような・・・

仏印侵攻でもそれやったんだよね。御前会議でも天皇が危ないのでは無いかと
言ってるのに、「まーだいじょうぶでっしゃろなー」と大した根拠もなく
やったらやっぱりアウトだったと。
85名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:24:56.17 ID:QarpkDhs0
日英同盟から、六カ国条約
アメリカは、日本とアメリカとどっちを取るつもりだ、と英国に問いかけて、
英国は第一次大戦で国家としての命を救ってもらって、また英国移民も多く、資本関係も深く、
話の通ずるアメリカを取るわと

日本からアメリカに同盟関係をシフトした英国、当たり前の話だ。


アメリカが何で対日封鎖するに至ったかというと、
日本側の外交暗号は秘密裏に全文解読できたということと、
日本の意図が長期自給体制を敷くため
蘭印の油田を占領するための攻撃体制を整えつつあり、日米戦争は
避けることが出来ないと判断したためだ。
86名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:25:29.72 ID:/0eIi9afO
>>59
結論でいくと不都合な中国の政権を潰し日本に都合いい政権作ってやると思ってたら
同じことをアメリカに日本がされてしまったんだな
87名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:25:36.49 ID:2ASP55wW0
>>44
>「日本はまた侵略戦争を始める」に反論できなくなるんだが!!

始めてないんだからなんの問題も無かろう


はい、次の朝鮮人どうぞ
88名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:25:37.75 ID:GcilJTa/0
未来歴史においても 大東亜戦争によって起きた惨事の数々 おびただしい犠牲の数々の
画像1枚でも見れば

そんなこと政治家が言ったところで 敗戦の嫌悪感はどうしようもないよね
そこまでして戦争した歴史を誇りに思うなんて 無理
89名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:25:50.73 ID:vJS1Gop10
>>51
太平洋艦隊がフィリピンやシンガポールまで進出してきたら、怖くて資源調達できない
90名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:26:14.53 ID:5Uvi8elx0
たしかに高市理論では将軍様が核ミサイル打ち込むのも正当化される
91名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:26:21.43 ID:KbOYde600
>>75
毛沢東は僻地で麻薬栽培しながら逃げ回っていた
しかし、共産党の中国支配の根拠は戦争に勝ったことしかないので本当に黒歴史
92名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:26:22.13 ID:2ASP55wW0
>>51
> まぁでもわざわざハワイまで行く必要はなかった
> アメリカなんざ無視しときゃ良かったのに


??

はい、次の朝鮮人どうぞ
93名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:26:37.83 ID:Vq32bNb+0
>>73
勝手に動く軍人をちゃんと処罰すればいいんじゃないかね
クーデター計画してた奴を軍法会議にもかけず野放しとか異常
94名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:27:18.23 ID:L0aqkv7J0!
ABCD包囲網なんて言っても、CとDじゃ包囲にすらならない
Aはフィリピンとハワイくらいしかないんだから必要ならフィリピンだけ潰しておけば良かった
結局問題になるのはBだけ
ルーズベルトが挑発野郎だったのは間違いないけどそんな挑発に乗る必要すらなかった
95名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:27:24.70 ID:2ASP55wW0
>>54
>資源封鎖されたのは、満州占領でも満足せず、日華事変を起こし、それでもやめずに、仏印まで手を出したから。

蒋介石ルートを知らない馬鹿発見↑

はい、次の朝鮮人どうぞ
96名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:27:33.38 ID:zji0PnsS0
>>21
>今の北朝鮮が核戦争を起こすのが正解と言うが如し
北を飢えさせてるのは韓国だから北にはソウルを無慈悲に焼き払う権利があるよ
北が飢えてるのは韓国だけの所為だから韓国だけが責任を取ればいい
97大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/05/13(月) 00:27:33.93 ID:rtz5ddF00
ガス(石油)

ガスに関しては、インドネシアの油田開発を妨害したかったのはアメリカ共和党では無く
イスラム教徒だったんだろが
98名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:27:40.38 ID:WBhj9pVYP
>>84
永野は南部仏印進駐の書類を見て「これでアメリカと戦争だな」と言いながら決済のハンコ押したとかなんとか
99名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:27:56.51 ID:eYfnxu+20
>国策に殉じて命をささげた方々をいかにおまつりするかは内政の問題だ。

まあ根本的にはこれで終了にしないといけないんだよ。
内政干渉を許すということは、宗主国と属国の関係だからな。
100名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:28:11.08 ID:W5O1pMcn0
太平洋戦争の思想的指導者は今日も1万円札の上に鎮座していらっしゃる
101名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:28:37.19 ID:5mvgnH7y0
>>81
似たようなっていうか、まんまだったよ。警察官は打っちゃいけない、打たれたら仕方ない、ってときに会場がえーって感じでザワザワしたのも実際にあった。
102名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:29:05.27 ID:2ASP55wW0
>>55

>  A級戦犯合祀を問題だとは思っていないみたいですね。

問題を説明できないわけですね

>  歴史問題では媚韓媚中派だったみたいですね。

妄想乙ですね


>  当時の世界情勢や日本が経済封鎖に追い込まれた原因をまるで御存知無いようですね。

知ってたからやったんですね。


>  北支事変以降は無用な拡大でしたよね。

という願望だったんですね


馬鹿乙

はい、次の朝鮮人どうぞ
103名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:29:05.43 ID:UdB6CUuK0
>>54
何を言ってんだか・・・
そもそも仏印進駐は援蒋ルートの遮断が主目的
しかもヴィシー政権との軍事協定もあったんだがな

仏印に進駐しなきゃ米英は蒋介石を大々的に支援したまま対シナ戦線は泥沼継続
進駐したらヴィシー政権のような傀儡政権は認めていないって言いがかりをつけて対日禁輸発動

確かに富永が主導したやり方は拙速で思慮に欠けると俺も思う、だがな・・・
後だしじゃんけん言ってるほうが侮辱だと思うが?
104名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:29:34.15 ID:J7Yd59FsO
>>1
【政治】自民・高市早苗氏「野田聖子さんのおかげでGACKT様に出会えた。近くに立つと、いいにおいがした!」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367422475/

【芸能】GACKTのの元バックダンサーが覚せい剤取締法違反の疑いで逮捕
http://www.logsoku.com/r/mnewsplus/1279026610/
105名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:29:42.07 ID:LQuTnK8IO
軍功だけを考えて国益を考えず

どこかの参議院だな
106名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:29:48.75 ID:vzqMatKH0
ルーズベルトは昆虫なみJAP脳が日王をカルト崇拝してるのを利用した

大人しく日本島を帝国に引き渡せ!さもなくはお前の命だけは助かる、と
107名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:29:56.27 ID:Chn0DngEP
自衛と言うなら、せめて満州に徹してろって。

満州事変に続く北支介入
南京占領で調子に乗って「蒋介石を相手とせず」
ナチスと組み援蒋ルート遮断の北部仏印進駐、に続く欧米領視野の南部仏印進駐

警告も無視し、適当なところで止められずドツボ(石油禁輸ハルノート)に。
108名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:30:03.43 ID:L0aqkv7J0!
>>89
だったら最初にフィリピンを落として、
日本列島ー沖縄ー台湾ーフィリピンのラインを全艦隊で死守すれば良かったし
それなら負ける要素なんてなかった
太平洋の島々に戦力分散させたのが大問題
109名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:30:13.50 ID:GRCb8/IpP
▽共産党の小池政策委員長は「靖国神社は単なる戦没者の慰霊施設ではなく、そういう所に参拝するのは単なるデモンストレーションだ。

こういう事実に対する批判にもあたるわけだが
http://konn.seesaa.net/article/22421047.html
110名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:30:27.09 ID:jbazs6o1O
>>88
日本は歴史上たった1回敗戦したくらいで自虐的になりすぎ。
それとも朝鮮人の工作員ですか?
111名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:30:34.62 ID:FY2FxJUMO
>>74
それが正解だし、そうしようとしてたんだけど
アメリカがそれに気付いて落し所をなくさせ続けて
煽られて工作されて暴走させられてズルズルと戦争させられちまったってのが現実
112名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:30:51.67 ID:0DQnlIkiP
そもそも
アメリカは
「満州から撤退したら許してやんよ」って言ってたのに
陸軍の東条が「絶対いやだもんね、ヤダヤダヤダーーーー」
っていうから100万人死んだんですよ。
満州なんて「資源を獲得して西洋にならぶ帝国になる」という野望には
使えないとわかってたときにだよ。

原発やめるのヤダヤダヤダーーーっていってるおまえらと
同じだからこれ国民性だな。バカなの。
113名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:31:08.85 ID:aP4bnE9p0
>ブレーキはどうやって付ければよかったんですか?

ないね
大日本帝国では人命が軽すぎる

いまの憲法下なら戦争被害者に対する補償額を思いっきり高額にすればいい
人命を救助することのほうが人を殺すことよりも価値ある行動になれば個人でも組織でも自然にブレーキが働く
114名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:31:38.98 ID:8q2oaB5G0
勝てる戦争も負けるのは、
トップが愚将だったから。

最初にハワイ取りに行ったら、ハワイで待ち構えればよいものを…。

かつ、何であんなに戦線を延ばすどころか
拡大したんだ???
意味分からん。

元々、アメリカごときには勝てました。
誤ったからこその今。
115名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:31:40.04 ID:2ASP55wW0
>>69
>   銃を作る鉄にさえ事欠いて
>   本土決戦兵器として 竹やりを配備したわけです 

そんな指示は軍部は出してない。
市民発案の代物

はい、次の朝鮮人どうぞ
116名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:32:10.64 ID:UdB6CUuK0
>>81
あったようだがって・・・ググればソースあるんだろ?
見てないのか?頭大丈夫か?

俺はリアルタイムで見てたがほぼコピペ通りのことを言ってたと記憶している
見直そうと思ってもググったが出てこなかったんだがそのソースとやらを教えてくれないか?
117名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:32:36.14 ID:JCmwzRbP0
>>111
それは東北池沼の言い訳だわ
相当恥かしい失態やっているよ
薩長は、黒船で大砲打ち込まれるというもっと過酷な状況から、英米仏路蘭と渡り合っていた。
薩長の常識ではありえないヘボさ、失敗だ。
118名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:32:36.70 ID:Vq32bNb+0
>>103
南部の方は援蒋ルート関係ないよね
119名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:32:49.46 ID:KbOYde600
>>101
「拳銃は最後の武器だ」みたいなことを言って、ザワザワってなったような憶えはある
どこかに動画残ってないかな?
120名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:33:04.61 ID:Chn0DngEP
馬鹿「中国内で平和で正しかった日本を、中国だけが一方的に攻撃してきたんだ」

馬鹿「親独フランス政権と合意進駐で基地作りだ。警戒する?でも物資を売らないと許さないぞ」

馬鹿「突然いきなり石油禁輸ハルノートだ、避けられない自衛だ」
121名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:33:05.29 ID:LQuTnK8IO
高市は明らかにA級戦犯を詣でていますね。


馬鹿な女だ。
122名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:33:54.07 ID:bb4GyhRC0
歴史にifは何とでも言えてしまうからな。
アメリカは植民地にする気はなかったし、数年我慢していれば、ソ連の台頭が明らかになるし、中国共産党もいるし、東西冷戦模様になっていたかもしれない。
日本は、社会主義嫌いだったから、アメリカとの関係が変わっていた可能性も有る。
123名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:34:17.67 ID:WBhj9pVYP
>>103
言いがかりっていうかアメリカが日本との交渉で言ってることは最初から最後まで
「武力による太平洋の現状変更は認めない、10カ国条約時代に戻れ」で一貫してる
124名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:34:22.07 ID:wqJI5beDO
70万人以上の陸軍と空母機動艦隊まで運用する列強国をどーやって植民地にするんだよ
植民地ってどういう地域がなったのかちゃんとお勉強してこい
バカか
125名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:34:39.73 ID:2ASP55wW0
>>70
学者さんのつじつま合わせ。

人種戦争ですよ根本は。

当時のアメリカ人はルーズベルトからして、有色人種の脳は猿から人間への発展途上の脳だとカルト学説信じていたくらい。
126名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:34:57.97 ID:3BPRHJwh0
ルーピーvsアメポチvsブサヨ
三つ巴の戦いw
127名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:35:01.33 ID:xyvOrrHGP
>>95
 援蒋ルートなんて日本の都合

 そして石油を日本に売るかどうかはアメリカの自由

 石油を売って欲しければ、

 北京・上海・武漢・広東など米英の縄張りや
 フランスの縄張りを荒らさないから
 売ってくださいとお願いする立場だったんだが?
 
 ていうか、先にアメ公を殴ったのは満州ファシストのほうで
 米英の縄張りの北京以南を占領したんだから

 アメリカが怒るのは当たり前

ていうか、バカそうだから こんな事を書いても
わからんだろうし、おまえは日本国民をやめたほうが日本のため
128名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:35:11.76 ID:EkcwU9J/0
>>1

発想と思想が北朝鮮だな
死ねよコイツ
129名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:35:18.96 ID:2ASP55wW0
>>71
> 北朝鮮の自存自衛のために殺されても文句は言えないな、高市さんよ。

いつ日本が北にちょっかい出したんだよw
130名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:35:23.29 ID:7TWTrZQ4O
 

早苗タンを抱きしめて、耳元で「聖子」とささやきたい
131名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:35:38.62 ID:oxv8h/Vo0
>>42

中は対日戦で露は欧州戦線で犠牲を払ってる。
132名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:35:52.86 ID:YYSXRwUS0
>>121
平和に対する罪など後付の
お笑いにすぎないわ。
133名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:36:10.03 ID:UdB6CUuK0
>>118
おまえもバカ
関係あるわ、そんなことさえ知らずにレスしてるとか生きてる価値あんの?
別に開設した援蒋ルートを牽制する目的もあったって知らないのか?
134名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:36:14.27 ID:X0VfHni60
>>115
そもそも鉄資源の不足を言っているのであって
竹槍装備が軍部の指示かどうかなんてwww

すり替え乙。
135名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:36:32.16 ID:7MlUxoJ1O
私はイギリス出身で日本に来て6年たちます。
日本は近隣の国と仲よくしていると思いますけれど
韓国は日本と仲よくする気持ちがないでしょう?
日本が笑って手を差しのべても悪態をついて金をよこせと脅す。
中国は国の利益のために指導者や一部国民がわざと日本を非難します
韓国人が日本人の名前を名乗るのはなぜでしょうか
韓国人だと信用されないからです。
136名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:36:42.02 ID:WBhj9pVYP
>>124
つーかアメリカは欧州第一で太平洋は日本があれこれいらんことするからリアクションを
取らざるを得ないってだけで日本が何もしなければそのまま何も起きなかった
137名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:36:42.73 ID:RvnC8Ta30
ミュージシャンはネトウヨがお嫌い? 「キッタネエ思考」「可哀相としか」批判相次ぐ
http://topics.jp.msn.com/entertainment/tv/article.aspx?articleid=1798644
138名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:36:43.56 ID:KbOYde600
>>114
いやアメリカの工業力を考えれば勝てなかっただろ
真珠湾であれだけの打撃を受けてもすぐ再建してきたんだぜ
139名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:36:58.50 ID:mKCni/K3O
>>111
>>117
お前らのように同じ日本人でありながらやれどっちの先祖が
偉いだのボケだのとくだらんいざこざ起こす奴が一番の病巣
140名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:36:58.32 ID:jQGzj1Y60
>>63
警官に武器を持たせなきゃいけなくなるからPKO協力法案に反対と言った
PKOに協力すべきだけど、警官は手ぶらで行けと言ったんじゃない
141名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:37:10.72 ID:vJS1Gop10
>>108
戦闘航行中の艦隊より、母港に停泊中の艦隊のほうが叩きやすい
今は無き「戦艦」という軍艦はとでもしぶとい

水雷艇が艦載機にかわっていても、ここは日露戦争と同じ
142名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:37:11.99 ID:8xoWdxTD0
>>128
あれ?北朝鮮ってそんなにいい国だったっけ?
143名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:37:19.00 ID:2ASP55wW0
>>74
> 極力闘わないチベットが、どんな目に遭っとるか。
> ンじゃから、頭無くとも死ぬ気で使え、バカ土人工作員ども^^

激しく同意。

つうか自分らを見ればいいのになチョンは。

戦わずして列強に支配されると、慰安婦連れて行かれるわ、南北分断するわ、大統領は自殺するわ
報道官はレイプするわ、サムソン絶好調なのに就職はないわwwwwww
144名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:37:20.13 ID:we6f9qTN0
全面的に早苗ちゃんに賛成!!! 戦後67年もたつのに、まだ日本が戦犯とか、もう
うんざり。日本に責任があるとすれば負けたことだけ。憲法なんて国があってこそ。
いつでも戦争もできる普通の国にするときは今。現在の左翼=中韓スパイ・工作員・売国奴。
145名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:37:20.85 ID:xUu66GT60
>>128
いえてるw
146名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:37:27.25 ID:wLrkbiQc0
>>54
          ____
       / \  /\  キリッ
.     / (ー)  (ー)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \   >組しない。
    |      |r┬-|    |   
     \     `ー'´   /   
    ノ            \
  /´               ヽ
147名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:37:39.02 ID:8q2oaB5G0
>>121
級と項の違い、分かりますか?

元々、犯罪の種類を区別したのがナチ向けの『項』というもの。
まんま流用したのに、何故か東京裁判以降では、犯罪の重大さを表す『級』に書き換えられた。

何でなの?
教えてよ。
148名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:38:10.82 ID:ItpmSvvN0
>>73

>>日本にはあれしか道が無かったと主張するのはあまりに無理
>ブレーキはどうやって付ければよかったんですか?
>衝突後のエアバック(天皇)しか無かったんですが・・・

その疑問は、簡単に答出せない。というか昭和史最大の課題だろ。
日本がどうして比較的短期間のうちに、軍内の狂信的(or痴的)勢力に国ごと乗っ取られてしまい、理性を完全に失って勝算無き自滅的な戦争に突っ走って、数百万の自国民を死なせたのか?
しかも天皇陛下その人は、対米英戦争を避けたがっていたのに。
軍人だけの問題でなく、政治の未熟、満州事変を煽った新聞社の無責任、いろいろあげられるが、行き着くところは日本人の国民性。
つまり我々自身に、国家と社会心理を理性的にコントロールしきれる能力があるかどうか。

例えば、アタマの弱い左巻き平和主義者(俺はこいつら退治すべきと思うが)がいなくなっても、日本は軍事力その他のパワーに自らの理性で適切な抑制をかけられるかどうか。

2chの書き込み見てると日本人はまだまだ当時から進歩していない(昭和史=敗戦からなにも学んでいない)サルどもがいっぱいいるわけだ。
149名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:38:17.08 ID:dO+WhOxb0
>>98
海軍国防政策第一委員会がかなり工作してたようだしな。
永野がトップで纏めた「現情勢下に於いて帝国海軍の採るべき
態度」が仏印進駐に傾いた元ネタだが、これの数字は結構作られたもので、
報告書を作成した中心人物の石川信吾大佐は後に太平洋戦争は俺が
始めてやったw」と豪語して回ってたのは有名な話。
150名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:38:23.31 ID:JCmwzRbP0
お前らなあ
この前の戦争は世界全体で見ると複合戦争なんだよ。
単純に日本の支配層が東北池沼層に運営されて、立ち居振る舞いを間違えただけだから。
戦争敗北なんてミッドウェー敗戦で確定しているんだわ。そこで幕引き出来ない所に東北池沼たる所以がある。
151名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:38:35.60 ID:+zs9xE/b0
>>122
ほんま勿体ないねえ、日本人がいっぱい死なずに済んだのに
152名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:39:05.37 ID:2ASP55wW0
>>79
> アメリカは日本の行動に、段階的に対応しただけ。

いやいや、とにかく一発撃たせるのに必死だっただけ。

対応ではなくて積極的にシナ事変を拡大させていたのは既にばれている
153名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:39:07.50 ID:erignFmt0
>>132
それを受け入れやってきた戦後日本に何か不都合あったか?
寝た子を起こしてるのは優柔不断な自民のアホどもだろ。
154名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:39:43.35 ID:LQuTnK8IO
平和に対する罪。

不戦条約をたった2年で違反して満州事変を起こしたという罪はある。

条約を結んだからには、誠実に履行しないとな。
155名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:39:51.74 ID:Chn0DngEP
北部仏印進駐は、援蒋ルート遮断が主目的だった。
しかし南部仏印進駐は、対欧米南方領に重きを置いてる。
戦史叢書でも「当面は防衛でも、機会あれば南下の布石」とあるし。

前から日本は、石油地帯のオランダ領を共栄圏に入れる構想を持ち、
仮に攻略する場合、地理的に英米領の攻略も視野に入る。
南進が警戒されても当然。


よくいる馬鹿「仏印進駐は仏政権と合意だから、禁輸は許されない」
そんなのアメリカの都合と無関係。警戒相手に売る義務は無い。
156名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:40:07.63 ID:LkbJMwAF0
日本は別に社会主義が嫌いなんじゃないよ。
他国に支配されるのが嫌だったんだよ。

それはそうだ、誰だって同じだわな。
だから戦後は、共和的な経済圏に入ってるじゃん。
157名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:40:12.63 ID:UdB6CUuK0
>>123
10カ国条約ってなに?知らないから教えてほしい
9カ国条約なら知ってるんだがね

>>127
はいまたバカ発見
なんで援蒋ルートが日本の都合になるんだ?
ルートの遮断は日本の都合かもしれんが、ルートの開設は完全に米英中の都合だろ
日本語不自由だからなんかの単語を書き忘れでもしたか?
158名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:40:42.82 ID:KbOYde600
>>149
>俺が始めてやったw
DQN自慢
159名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:41:02.36 ID:JCmwzRbP0
>>139
遺伝子は変えられないから。
優秀さはユダヤ人を見ればわかるように遺伝するもの。
薩長は、鎌倉時代以前から支配層の血だよw
愚民とは違うのだよ。
その証拠に、お前も全然この前の戦争の本質理解していない。
ダメだね君はw
知らないなら俺らに教えてもらえよw
薩長は賢く謙虚で勉強好き。研究も好き。相手の調査も抜かりない。
そして勇気と決断力がある。
160名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:41:16.39 ID:WYK+k1xu0
>>128
自民党そのものが北チョン発想だよな。
改憲案とかさ。
異常な反民主主義。

そらアメリカCRSから修正主義認定されるわ。
161名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:41:17.09 ID:vJS1Gop10
>>124
油が尽きたら戦艦は浮き砲台で、空母は離着艦できない艦載機格納庫に堕ちる
でもって経済が回らなくなって内戦勃発、諸外国の干渉のもと植民地へ
162名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:41:36.26 ID:A0fDuaSS0
なんで資源封鎖されたのかなっと
玉握られてるなら握られてるなりの国家運営があっただろうに
163名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:41:43.35 ID:ALDWUV7gP
侵略ではなく開拓の歴史といってほしい

未開な朝鮮を開拓したのだから
164名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:42:11.64 ID:dO+WhOxb0
>>112
> アメリカは
> 「満州から撤退したら許してやんよ」って言ってたのに
> 陸軍の東条が「絶対いやだもんね、ヤダヤダヤダーーーー」
> っていうから100万人死んだんですよ。

実際はもっと情けない。
海軍トップと陸軍トップが互いに「そっちが御前会議で対米開戦はできないと
言ってくれればこちらのメンツも立ったまま停められるから持ち出してくれ」と
言い合ってるうちに「時間が来たら真珠湾」って決定が自動発動した。
なんかのギャグとしか思えない。
165名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:42:26.44 ID:KbOYde600
>>156
えー
ドイツは国家"社会主義"だろ
近衛文麿がヒトラーのコスプレしてる写真を見たぞ
166名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:42:37.61 ID:YYSXRwUS0
>>153
うけいれだと。
社会党が中心になって
国会で戦犯問題は解決しているわ。
しかも、条約通りに十数カ国の承認をえてな。
167名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:42:38.07 ID:UdB6CUuK0
>>154
そうだな、条約は大切だな
日韓基本条約を隣のバカ国家が理解したらおまえの意見に同意してやんよ
168名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:42:55.71 ID:9aUKAxXM0
>>149
永野って本当はエイヤ!って読むらしいw有名な話
169名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:43:32.61 ID:Chn0DngEP
>>152
>積極的にシナ事変を拡大させていたのは既にばれている

日本が?

そもそも「権益保護」なら満州事件の段階でオーバー。
その後も中国に分離工作で軋轢、発火し泥沼に陥った日本。
紛争の原因は双方にあるが、当時の日本を賞賛してる輩は馬鹿。

「英米が中国を支援したのが悪いんだ」な保守も居るが、
満州事変〜続く分離工作は、列強間条約や中国主権を蔑ろ。
170名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:44:03.52 ID:0DQnlIkiP
そもそも軍部は国益なんて考え無かったってはっきりしてんだよね。
陸軍のメンツと予算が無くなるから
満州放棄なんて絶対できない=戦争
だかんね。
そうずっと主張してた東条は首相になったとたんに
和平和平と言い始めたんで、
組織の犬だったんわけよな。単に。
こういうのを許してると日本は成長しませんよ。
天皇に最終責任おわせて、自分の組織の利益だけ追及するやつが
トップにいたら。
171名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:44:04.50 ID:jQGzj1Y60
福島瑞穂の発言

× 警官は手ぶらでPKOに行け
○ 警官は手ぶらじゃダメだからPKOに行くな
172名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:44:06.40 ID:GcilJTa/0
世界大戦は2回 1回の敗戦と言われても
300万人の犠牲者で うち 餓死 焼死 爆裂死 溺死 など死の内訳見知っても
政治家が 教育変えて その死に対する考え方も 変えようねって  
天皇万歳 玉砕美化とどう違うのかな
173名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:44:22.38 ID:8q2oaB5G0
>>138
あのさ。
海軍の敵艦命中率が7%のアメリカが。
21%の帝国海軍に負けるかね?
3倍の命中率で負けるわけ無い。
そもそも、当時のアメリカが軍事国家だというのが幻想。
思い込まされてるだけ。

空母にしても、愚将の五十六さんが考えてたもんだが、
なぜか大和になってもーた。
マネされて負けた。
174名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:45:02.97 ID:2w8DZ6bt0
.
>>1

は?

お前の望み通りに戦争した結果が、

アメリカのによる日本全土の占領と、

現在まで続く沖縄の半占領なわけだが?

今すぐ死ね売国奴

.
175名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:45:03.15 ID:JCmwzRbP0
このスレで言われいているよりも、欧米は日本にギリギリまで好意的だったよ。
薩長が国運営していれば、こんなヘマなんか絶対に起きない。
相当な馬鹿の集団が国家運営してこうなった。
176名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:45:08.33 ID:hVpXuVk00
>>150
南太平洋制覇したのに、ミッドウェー落とす必要なんて全く無かったのにな。
そもそも、ロサンゼルスを空襲してやるなんてことも微塵も考えちゃいなかったし。
シナの兵力70万と武器弾薬食料を南太平洋に配備していれば十分防衛できた。
物量で負けたのではない。
兵力の頭数で圧倒的に負けた。

勝てる戦争だったんだよ。
177名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:45:09.44 ID:KbOYde600
>>172
日本語変だぞ?
178名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:45:32.92 ID:QkewKWd20
>>166
その姿勢を貫けず、余計な配慮をしてしまったやつがいる。
179名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:45:49.87 ID:LkbJMwAF0
十発で二発当てたって、
千発で七十発当てられたら、
勝負にならんだろ。
180名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:46:06.76 ID:e3Mi3QVF0
「戦争した日本は愚か」というブサヨは、
当時の状況を勘案せずに発言してるとしか思えないからなあ
181名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:46:10.31 ID:dO+WhOxb0
>>155
しかもあれは無印のフランス政府じゃなく、ドイツ占領下の傀儡政権だからな。

その傀儡政権のヴィシー政権でさえ日本に対して石油は売るがドイツには渡さないで
くれとささやかすぎる条件を、たかが傀儡政権ごときが大日本帝国に条件付けるな! と
蹴っ飛ばしたのを、資源禁輸の包囲網とか言ってるんだから…。
182名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:46:25.98 ID:dQWTbVMc0
>>115
日本語読めるか?
軍が指示したなどどこにも書いてないよ。
183名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:46:37.22 ID:NMEPck8r0
ベストは大陸から撤退、あいつらウザ過ぎる。放ったらかしにすれば勝手に殺しあう。そしてアメリカには絶対手を出さず英蘭仏のアジア植民地に進駐、インドの独立支援すべきだったな。
184名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:46:43.66 ID:LQuTnK8IO
不戦条約は、そのまんま憲法9条に影響を及ぼしている。

国際協調派のシデハラやら、ヨシダシゲルらが主導したのだろう
185名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:46:56.05 ID:UdB6CUuK0
>>169
懲弁国賊条例って知ってる?

>>175
またマスゴミの工作員か
地域間対立煽るようなクズは漏れなくマスゴミ工作員、これマメな
186名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:47:08.87 ID:wqJI5beDO
>>161
ギャグか
笑いどころが解らん
187名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:47:11.25 ID:/0eIi9afO
>>152
日露戦争後からアメリカ国内の対日感情が急速に悪化してって(まぁ日本も当時貧しくて移民をたくさん出したし)
日中戦争の頃なんて一般的なアメリカ人からはかなり日本自体が誤解された悪印象になってたらしいから
アメリカ側から見たら中国大陸でズルズルと戦争を続ける日本みたいに見えたかもね
しかも日本はアメリカ国内の対日感情悪化なんてあまり興味がなかったというか
イメージアップみたいなことをしてないし
ただ日本を訪れたチャップリンみたいな人には大変な歓待ぶりで親日家になったみたいだけど
自分から出ていってアピールすることにあまり意識がいかないというか
188名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:47:24.35 ID:/HqdFjtz0
今も半分植民地みたいなもんじゃないか
ただ太平洋戦争やベトナム戦争で黄色人種と戦争するのは面倒くさいし手こずると
白人国家に思わせたことだけは大きいと思う
189名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:47:46.99 ID:/53kp5nB0
中韓は失政内政の為に未だに68年も前の事を政治問題化して
政治利用している幼稚な政治しかできない愚かな国
190名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:48:04.20 ID:KbOYde600
>>173
>21%
砲撃すると砲が痛むって、砲身にくくりつけた機銃で命中判断してたんじゃなかったけ
191名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:48:06.48 ID:ItpmSvvN0
>>95

お前ほんとにバカだな。援蒋ルート知ってることそんなに自慢かww
このへんの歴史を書き込んでる連中はそういう教科書にもある常識は全部知ってるって。

ところで、援蒋ルートがあると、日本の仏印進駐は正当化されるのかね?
ほんとのバカだ。
192名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:48:26.27 ID:7dL1rIZ30
>>1
そろそろ 共産党禁止法制定して日本共産党をつぶそうぜ(^O^)

万年野党 乞食と政治家は3日やたtら止められないクズの見本

日本共産党をさwwww
193名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:48:38.03 ID:QarpkDhs0
  基礎資源の対米依存度は、石油は82%、鉱油は56%、綿花38%にも達していた。
以上のことから、日本は米英の経済圏なくして、戦争を遂行することは不可能であった。

そのため、米英経済圏を無視して、日本が経済的活動を行うには、
南方の資源を手中に入れなくてはならなかった。すなわち開戦である。

日米開戦の直接の引き金になったのは、昭和16年7月の日本軍の南部仏印進駐である。
日本の狙いは東南アジアの資源、とくに蘭印の石油獲得にあった。
そして将来、蘭印に日本軍が進出するためには、南部仏印に足掛かりを確保しておくことが
軍事的には不可欠であった。

昭和16年当時の日米の経済力を比較すると次表のようである。
日本 米国
石油 1 721
鋼材 1 17.7
GNP 1 12.7
これだけでも桁違いの格差だが、現実には単純に比較したとき以上の差となってあらわれる。
例えばGNP(国民総生産)の場合、この差が戦力と戦備の格差を生み、
それが乗数効果を持って更に格差を拡大させていくことになる。
しかも、重要資源の大半を、日本は敵となるべきアメリカ、イギリス、オランダ、中国とその経済圏
からの輸入に頼っていた。
中でも石油は、昭和15年の実績で90%、くず鉄は禁輸直前の昭和14年で85%をアメリカに依存
していた。日本はアメリカから工作機械や石油屑鉄などを輸入できないと、
日中戦争の継続すらおぼつかなったのだ。
194名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:48:50.83 ID:X0VfHni60
>>173
三倍の命中率で負けるわけが無い、といいつつ
数行下に負けたと書いている

いみふめいだぞ。
195名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:49:17.68 ID:eNtHOYzR0
バカだから極論しか話せない
196名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:49:34.23 ID:0DQnlIkiP
ネトウヨはアメリカが嵌めたとか言ってるけど
ぜんぜん違うよ。もうそれはもう戦争決定の最終段階での話。
そもそも作戦暗号が筒抜けだから
裏をかかれただけの間抜けな話。
実態は、メンツと保身で満州撤退を決められなかった軍幹部の情けなさ。
これに尽きる。
天皇もけっきょく決断から逃げたしな。
トップが責任とらない国て
原発爆発されても誰も逮捕されないんだから、
まだつづいてんな。
197名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:49:49.26 ID:KbOYde600
>>187
黄禍論の対象が中国移民から、日本に移ってきたときだったしね
198名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:49:59.45 ID:JCmwzRbP0
>>185
昔から東北が日本の足を引っ張っているんだよ。
やることなすこと逆で日本を弱体化させてばかりいる。
しかも往生際が悪く、自分の領域民を絶滅寸前まで奴隷以下の家畜のように扱い戦わせる。
池沼以外にどんな適切な表現がありますか?
教えてください。
199名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:50:31.65 ID:v9W/DXQ+P
>>188
アメリカがアジアで勝てなかったのは、朝鮮戦争とベトナム戦争
200名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:50:33.49 ID:8q2oaB5G0
>>194
戦略と戦術の違いすら分からない
おまえの脳みそが意味不明w
201名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:51:17.92 ID:ZChArnmi0
>>172
旦那は自虐史観に洗脳されすぎですね
少し視野を広げてごらん。ネットやってるんだしね。
202名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:51:43.58 ID:KbOYde600
>>200
戦術と戦略を混同しているのはそっちに見える
203名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:51:52.05 ID:5wpoWDGO0
>>68
 ↑
バカウヨって、何で朝鮮人のように息を吐くようにウソを吐くのかね?

http://d.hatena.ne.jp/seijotcp/20060606/p1
http://d.hatena.ne.jp/seijotcp/20060608/p2
http://d.hatena.ne.jp/seijotcp/20070714/p1
204 【東電 67.4 %】 忍法帖【Lv=32,xxxPT】(1+0:5) :2013/05/13(月) 00:51:52.49 ID:8AstPve30
自民・高市氏
ネトウヨ並みの馬鹿か。こんなんが政治をやっているのか。
205名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:51:55.13 ID:YYSXRwUS0
>>178
まったくだわ。
アカピーにのせられた
大勲位は。
しかし、今田の存命だからな。
97だったか、今年。
206名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:51:57.54 ID:QkewKWd20
>>189
そんなやつらにわざわざエサを与えるやつがいる
207名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:51:57.84 ID:vJS1Gop10
>>193
いま「米中は戦争しないだるう、最大の貿易国だから」という連中に、その前例を認識してもらいたい
208名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:52:07.39 ID:QarpkDhs0
アメリカの造船 1940.7-1945.8
戦闘艦艇 1286隻 392万トン
戦艦 10隻
空母 27隻
護衛空母 111隻
巡洋艦 47隻
駆逐艦 504隻
護衛駆逐艦 217隻

日本の造船 1941.12-1945.8
戦闘艦艇
戦艦 2隻 13万トン
空母 18隻 33万トン
巡洋艦 6隻 4万トン
駆逐艦 70隻 12万トン
潜水艦 122隻 17万トン
海防艦 165隻 13万トン
209名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:52:22.49 ID:QpXo1W3f0
>>187
その国際的なイメージを気にしないってのは本当、全く反省されなかったよなぁ
日露戦争あたりまではかなり気にしてたのに、ロシアに勝ってから完全に慢心したよな…
210名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:52:26.15 ID:j66iDdq/O
>>183
支那や朝鮮に関わったのが日本の運の尽き
欧米なんか黙って見てたんだから
211名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:52:35.99 ID:LBJZ5jEh0
なんか言わんでもいいことを言ったなて感じだな。
アメリカみたいに党派性のあるメディアがあって、自民党よりのメディアがあるならまだしも、
自民党の失言を待ってるメディアしかないの、こんな事言ってメリットは何もないのに。
靖国は国家の命令で軍務について殉職した人を慰霊するとだけ言えばいいのに。
212名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:52:37.39 ID:LkbJMwAF0
日本人だってイギリス人とフランス人とドイツ人とロシア人の区別はつかないでしょ。

アメリカ人が見分けつかない何かを区別するときの基準は、
どっちが弱いほうで、どっちが悪いほうかだけだよ。

中国人が日本人を指差して、
私たち弱い方、あっちが悪い方、
ってやったんじゃないの。
213名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:53:12.88 ID:0DQnlIkiP
日本はね、
原発爆発させた官僚を逮捕投獄しないと、
憲法かえてもまた満州撤退できないで戦争で国民を犠牲にした軍部の
かつての繰り返しですよ。
なんつーかな、意志決定するトップに責任を取らせるっていう
当たり前の話ができないなら改正憲法とか意味ないんだよね。
御託でしかない。
214名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:53:28.40 ID:GsLoYIjfi
ていうか第二次世界大戦までの世界はマジで食うか食われるかの時代だったんから批判もくそもないだろ
帝国主義に則って領土拡大するか、植民地にされるかの二択しかなかったのよ
中立ってのは本当稀
おれは日本は侵略戦争したと言ってもいいと思うけど、侵略するかされるかの世界でそれが罪になるのか?と問いたい
215名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:53:28.50 ID:dO+WhOxb0
>>193
> 日本はアメリカから工作機械や石油屑鉄などを輸入できないと、
> 日中戦争の継続すらおぼつかなったのだ。

という報告書を作成したのが件の海軍国防政策第一委員会なんだが、
じゃあ仏印で石油を手に入れたら継戦能力が確保できたのかというと、
肝心の工作機械は自作出来ず、戦闘機を作って燃料があったとしても
大事な潤滑油は南方石油からでは精製できないとか、もう穴だらけで…。
216名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:53:34.55 ID:KbOYde600
>>209
やはり戦時国債とユダヤか
217名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:54:06.46 ID:/0eIi9afO
>>197
このアメリカでの対日感情の悪化に日本がまるで無策だったってのは
日米が戦争までしてしまった遠因の一つでもあったと思うよ
218名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:54:18.12 ID:17eTfk8EO
自民改憲案
第36条
現行法 公務員による拷問および残虐な刑罰は、絶対にこれを禁ずる。
自民案 公務員による拷問および残虐な刑罰は、禁止する。


第12条
現行法 すべて国民は、個人として尊重される。
自民案 すべて国民は、人として尊重される。


第13条
憲法が国民に保障する自由および権利は、国民の不断の努力によって保持しなければならない。
また国民は、これを濫用してはならないのであって、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負う。
自民案 憲法が国民に保障する自由および権利は、国民の不断の努力により、保持されなければならない。
国民はこれを濫用してはならず、自由および権利には責任および義務が伴うことを自覚し、
常に公益および公の秩序に反してはならない。




公の秩序に反しなければ、人として尊重してあげるよby自民
みんなと違ったりしたら尊重されないよby自民
219名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:54:34.26 ID:WdPm+bri0
戦争起こしたのはいいけど
負けるとわかったら、はよ諦めとけって話だと思うが

特攻隊も広島長崎も沖縄も
全てが無駄死にだろが
220名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:54:37.60 ID:YYSXRwUS0
>>211
いや、いままでが
だんまりしすぎだったんだよ。
日本くらい、だんまりな国家はねーよ。
221名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:54:51.13 ID:KbOYde600
>>214
タイみたいなやり方もあるが
222名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:55:01.05 ID:5wpoWDGO0
>>102
  ↑
媚韓媚中派を擁護する朝鮮人ウヨw
223 【東電 67.4 %】 忍法帖【Lv=32,xxxPT】(1+0:5) :2013/05/13(月) 00:55:36.87 ID:8AstPve30
>9 :死(略) ◆CtG./SISYA :2013/05/13(月) 00:06:03.02 ID:XX58nU2h0
大日本帝国軍は規律正しく、真っ当な軍隊だった。

おまいさんの思うほどまともな軍隊ではなかったと思うよ。
少なくとも現状認識が出来る人がほとんどいなかった。
そして現状認識が出来る人が本当のことを言うことは出来なかった。
つまり異常な軍隊だったということ。
224名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:55:48.85 ID:JgCJu65r0
何をいまさら
マッカーサーが米議会で防衛戦争だったて証言してるよ
225名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:56:20.89 ID:0DQnlIkiP
メンツと保身で100万人殺した軍部の反省するなら


原発爆発させた官僚を逮捕投獄すべきなんだよね。


憲法変えたって、そのトップの決断=責任というところが

グダグダならまた負け戦ずるずるのダメな日本の繰り返しだよ。
226名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:56:33.63 ID:5wpoWDGO0
>>128
自民党の改憲案も、発想が北朝鮮を志向しているからね。
自民党もかなり汚鮮されているよ。
227名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:56:52.63 ID:AOab+BiOO
>>9
陸軍中野予備校の本読んでみ。
捕虜にたいして日本人が行った悪夢の人体実験、侵略戦争の真実、玉音放送を止めようとしたA級戦犯

おまえのしらない歴史がそこにある
228名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:56:53.73 ID:QpXo1W3f0
>>213
張作霖爆殺事件でしっかり処分しなかったってのは、その後につながっちまったからなぁ…
229名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:57:00.54 ID:LkbJMwAF0
半島防衛のために満洲へ原爆を落とせ、

とか要請するアホの言うことだけどね。
日本がどれだけ満洲で苦労したかと。
230名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:57:22.28 ID:QarpkDhs0
自陣の飛車角を抜いて、羽生に挑戦するという無謀さは、日本古来の伝統芸ですw。
231名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:57:36.31 ID:D7p2DM1S0
>>214
おまえ低学歴だろ?
センター日本史B15点レベルの近代史認識だな
まともに日本史も知らんようだし、日本人じゃねぇか
232名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:57:38.15 ID:Chn0DngEP
>>224
>マッカーサーが米議会で防衛戦争だったて証言

マッカーサーは自衛(セルフ・ディフェンス)とは言ってない。
禁輸〜失業の社会不安を避ける安全保障(セキュリティ)と言っただけ。
禁輸に至る日本の行動が正しいとも言ってない。
233名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:57:38.93 ID:GcilJTa/0
ウヨウヨはトータルビューティーしてたらいいよ
そんなこと成り立たないんだから
234名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:57:45.42 ID:/0eIi9afO
>>209
そうだね
自分からわざわざアピールしなくても周りは真実だけを見てくれるんだみたいな日本人独特の感性で外を見るようになってしまったとこもあるよね
確かに慢心と言えば慢心だよね
明治期は些細なことでも国際的なアピールと日本のイメージアップに心血を注いでた感があったのにね
235名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:58:08.47 ID:dO+WhOxb0
>>194
あれの元ネタは連合艦隊解散ノ辞の「百発百中の一砲能く百発一中の敵砲百門に
対抗し得るを覚らば」に由来するんだろうが、よく考えるまでも無く百発百中の
砲一門と百発一中の砲百門が撃ち合えば最初の一斉射で百発百中の砲一門は
沈黙するわなw
236名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:58:15.98 ID:KbOYde600
>>219
御聖断が下るまでだれも止められなかったのは何故か?
これが判らん限り
237名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:58:30.50 ID:72o4qPBO0
>>3
これも追加してくれ

先日靖国で貰ってきた。
http://2ch-ita.net/upfiles/file5550.jpg

インド
「日本はインドにとって良い国だと思います。日本はチャンドラ・ポーズと共にインドの独立のため戦ってくれました。
これは、はっきりいえます。インドは日本軍の犠牲により独立することができたのです。
もしあんなに犠牲者を出さず、またINAに協力しないでインドに進出した場合、インドの軍(イギリス軍インド部隊)は
自分たちの方針を変えなかったでしょう。
25万のインドの軍が方針を変え、チャンドラ・ポーズの軍になったことにより
イギリスから独立することが出来たのです。」
「私たちは常に日本に対し感謝の気持ちを持っています」
-インド国民軍退役軍人 デロン中佐-

太陽の光がこの地球を照らすかぎり、
月の然りがこの大地を潤すかぎり、
夜空に星が輝くかぎり
インド国民は日本国民への恩は
決して忘れない
インド最高裁弁護士-P・N・Lekhi-

我々インド国民軍将兵は、インドを開放するために共に戦った戦友としてインパール、コヒマの戦場に散華した
日本帝国陸軍将兵に対してもっとも深甚なる敬意を表します。
インド国民は大義のために生命を捧げた勇敢な日本将兵に対する恩義を末代にいたるまでけっして忘れません。我々はこの勇士たちの霊を慰め、ご冥福をお祈り申し上げます。
-1988年1月20日 於 ニューデリー
 インド国民軍大尉 S.S.ヤダバ(インド国民軍全国在郷軍人会代表)
238名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:58:48.53 ID:OymSC/wO0
すごくわかりやすい開戦前の日本の状況

「いったい、どうしてアメリカは、日本に、いぢわるをするのでせうか。」

http://ameblo.jp/retro-illustration/entry-10996942779.html

高瀬海軍中佐に
太平洋戦のお話を聞く

少年倶楽部 昭和16年4月號 掲載
239名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:58:54.02 ID:v9W/DXQ+P
>>219
日本が戦争を起こしたのに、形勢不利になったらさっさと降伏したら
国民性を疑われる。 ドイツは本土決戦までやった。
240名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:58:56.58 ID:QY2LljtA0
韓国から併合してくれって頼んできたんだぜ!
241名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:59:03.28 ID:9aUKAxXM0
資源封鎖されるような事はするなってこった
242名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:59:17.69 ID:7dL1rIZ30
>>236
最高司令官の命なく 止まるかよ(^O^) バーカ
243名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:59:22.07 ID:K2tj3j8X0
ID:0DQnlIkiPの独り言がうっさいが

原発爆発させたのは8割方、勝俣だよ
残り2割が政府
当時のニュース見てないだろ
244名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:59:22.58 ID:YYSXRwUS0
>>231
学歴をいいだすようじゃ
ブサヨ確定だな。
245名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:59:28.39 ID:X0VfHni60
>>200
そもそも現実がアメリカに負けたことを証明しているじゃん。

いくら命中精度で凌駕しようとも
工業力、外交力などを含めた国力の差で最後は圧倒的になぎ倒される形で敗北。
一週間に一隻作られた改造・護衛空母とかありえんわ。

まぁ技術でいえばカタパルトくらい実装しろよ日本。
246名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:59:35.73 ID:dQWTbVMc0
>>214
食うか食われるかの時代って第一次大戦までだろ。
247名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:59:37.86 ID:zgQQ9UqC0!
>>187
自分で論点を整理してないうちは
かきこんじゃだめだよ
248名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:59:43.06 ID:KbOYde600
>>234
プロパガンダでは中国にすら負けていたよね
249名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:59:49.15 ID:qHYgpgT30
>>231
低学歴じゃなかったらバカウヨクにはならんだろJK…
250名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:59:57.65 ID:/gqU5PbjO
>>1
は?植民地になっとくのが常識だろ。あとで独立すりゃいいだけの話。
どこの国だってそうやってんだ。
251名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:00:21.91 ID:OGpuX4N50
>資源封鎖もされて抵抗せずに日本が 植民地になる道がベストだったのかどうかだ。

真珠湾攻撃前の頃の事を言ってるんだよな。
あの当時の日本を植民地にしようと思った国なんてどこにもないだろ。
こんな自分の無知ぶりをさらけ出した発言して恥ずかしくないのか。
もう少し歴史を勉強してから発言しろよ。おそらく「植民地」の意味すらろくに分かってない。

高市よ、まずは辞書を引いて「植民地」という言葉を理解する事から始めろ!
252名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:00:52.38 ID:LkbJMwAF0
いや、日本は自主独立の国で行くって決めたから。

だから大日本帝国、大韓帝国、満洲帝国、ベトナム帝国、
みんな帝国なーれ。
253名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:01:12.05 ID:LBJZ5jEh0
>>220
元々の話は「靖国はケシカラン」て話だろ。
だから、小泉みたいに、靖国は戦死者の慰霊の場で、
戦争に勝っても負けても日本人は日本人の戦死者を慰霊するは当然て言えばいいんだよ。
変に付け入る隙を与えないほうがいいと思うけどね。
254名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:01:19.45 ID:7dL1rIZ30
>>250
で 賠償と謝罪を要求か(^O^)
255名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:01:30.19 ID:QarpkDhs0
つうか、開戦時にまともに資料を集めれば、万に一つの勝ち目がないことは一目瞭然だったんだが、
「神州不滅」だけをよりどころに戦った戦いでした、孫子爆笑。
256名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:01:50.04 ID:JCmwzRbP0
>>241
その通り。
英米抜きで中国大陸を独り占めにしようとするから封鎖されるんだよな。
元々日清戦争の後、アメリカは中国利権競争では出遅れていた。
そこを日露戦争仲介で食い込むチャンスが出来たのに、馬鹿な愚民が日比谷焼打ちなんかやった。
だからアメリカは中国側につく形にシフトして、中国側から侵食して利権を取りにかかった。
257名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:01:50.94 ID:WBhj9pVYP
てか米海軍に対し3倍の命中率つっても、スラバヤ沖海戦みたく結局長距離砲戦になると
当たらないことに変わりはないし、当たるまで近づいたら今度は向こうの砲撃も当たるようになる
258名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:01:53.19 ID:Chn0DngEP
>>240
>韓国から併合してくれって頼んできたんだぜ!

当初の韓国はロシアに近づきかけたのだが。清属国から離した後で。
それに対し日本は干渉を強め、国権剥奪や抗日弾圧など。
親日派の併合要求声明の前から、日本側で併合方針も決定してた。
259名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:01:54.40 ID:0DQnlIkiP
>>243
東電なんてのはようするに満州の関東軍だろ。
軍部は経産省だ。

首つり死刑になるのは経産省官僚だろ。

おまえはトップの責任をごまかすダメジャップとして
アメリカにTPPでしばかれる運命なんだよ。
しょーもない。
260名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:02:06.47 ID:YYSXRwUS0
>>249
おまえもブサヨ確定だわ。
学歴鹿評価できないなら
ぽっぽをだしてみたらわかるかな。
261名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:02:28.37 ID:17eTfk8EO
>>242
その最高司令官が責任をとってれば今日本はこんなになってないな
こんな=誰も責任取らない国
262名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:02:45.54 ID:AHWw4nk+0
戦争はしょうがなかったが、もうちょっと上手くできなかったのかね?
同盟を生かして鉄砲やエンジンはドイツレベルに慣れなかったのか
263名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:02:46.70 ID:W5O1pMcn0
他国の軍隊を称える叙事詩てのはなかなかないね
本当に有難い事と思う
264名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:03:17.25 ID:ItpmSvvN0
そう。
本来不要で避け得た戦争で、数百万人の日本人を死なせ、壊滅的敗戦をもたらした連中に、日本人自らがきちんと責任を問い、裁くべきだった。
それで国民全体が免責されるわけではないが、国民全体が免責されないという事をもって主犯達を免責する理由にはならない。

これができていないで、前の戦争はやむを得なかったとか(ちょっと昭和史を知れば絶対にそんな認識にはならない)、おかしな言い訳や強弁がなくならない。
でたらめな連中が引き起こした間違った戦争を正当化しようとするような幼稚な精神を持つものは、愛国者と呼ぶことは絶対にできんな。
265名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:03:20.94 ID:7dL1rIZ30
>>258
遠慮せずに ロシアに どーおぞ^O^) いまからでも良いぜ
266名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:03:31.19 ID:RMQPBuUu0
>>43
ほほうと思って見に行ったら、悪文の上に間違いだらけだったぞ。
掛け算ができないのに背伸びして関数解説している子供だ、あれは。
267名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:03:39.39 ID:iBMKiMyK0
>>231>>249
どこからを低学歴とするかは置いとくとして、
まぁ最低限、マーチの般教レベルの人文学の素養があれば、
ウヨクになることはないだろうね。
まぁ結論、ウヨクが低学歴、もしくはまともに人文学の基礎も修学してないてので間違いなかろうが。
268名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:04:01.99 ID:Sm0oGrlN0
あ〜面倒くさいなあw
いつまでこんな不毛な事グダグダやってんだよ

何世代の前の事なんか歴史家に任せて現代の政治や
社会には持ち込まんで良いよ!

中朝韓もウザッタイけど高市もウザッタイ!
269名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:04:29.05 ID:5wpoWDGO0
>>227
「陸軍中野予備校」??
270名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:04:44.46 ID:PwygZkNg0
>>224
それで日本が溜飲を下げれば飼い慣らすのも楽だからな。
安倍政権はウヨの溜飲を下げてなにをやるつもりなのかな。
271名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:04:59.91 ID:YYSXRwUS0
>>267
お前は文系、理系に持ち込みたいのか。
お前もブサヨ確定。
272名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:05:30.98 ID:wGO1JvWT0
まぁそりゃジリ貧になるしかないと思えば戦争するよな
北キムチみたいにタカるアテがあるのが異常ってだけでw
273名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:05:42.90 ID:7dL1rIZ30
>>261
おい キムチ(^O^) 無知晒してんじゃねーよ

マッカサー様が 昭和天皇に責任を取らせなかっだぜ
274名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:05:48.00 ID:iBMKiMyK0
>>264
同感。
275名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:05:58.11 ID:aP4bnE9p0
特攻隊とか広島長崎とか沖縄とか、そのへんはもう戦争じゃなくて人身御供だわな
生贄に志願する人もいれば無理矢理やらされた人もいるということ
276名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:06:00.20 ID:v9W/DXQ+P
>>261
最高司令官は責任を取った(取らされた)。
最高司令官を担いで勝手なことやってた連中が、事実上の
最高権力者で責任取らないんだろ。
石川信吾とか経産省の官僚とか。
277名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:06:16.24 ID:0DQnlIkiP
まず憲法改正のまえに

原発爆発の責任を経産省官僚に取らせて

逮捕投獄することから

日本の自主独立国としての変革を始めようじゃないか。

トップの無責任を許したら、ズルズル負け戦の繰り返しだ。
278名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:06:27.37 ID:lkwa8Im60
>>227
サンデーコミックスなら持ってるけど、
そんなギャグあったっけ?
279名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:06:37.52 ID:j66iDdq/O
>>219
対米戦は日本も早めに停戦に動いてた
ただ左派近衛内閣があったり
色んな事情があった
東條内閣は割とマトモ
同盟国ドイツにたてついてユダヤ人を
どれだけ逃がしてるか
満州にユダヤ人部落作ったり
日本にも難民でかなり来てる
280名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:06:45.89 ID:7dL1rIZ30
>>264
幼稚な精神は おまえだろ(^O^)
281名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:06:51.77 ID:LkbJMwAF0
武田信玄は海に出たくて上杉謙信と戦って、
上杉謙信は戦っても塩の流通は止めなかった。

大航海時代以来の経済圏囲い込み競争で、
出遅れた日本は締め出されると経済が成り立たなかった。

尖閣諸島の問題で日中関係が悪化すると、
中国はレアアースの輸出を制限してきた。

中国は高度成長するに連れて、
資源を確保するために覇権を拡大して経済圏を確保しようとしてる。

戦後の日本は、共和的経済圏主義です。
282名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:06:53.97 ID:KbOYde600
>>270
ポピュリストとして小泉みたいになりたいんじゃ?
283名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:06:58.61 ID:yqdUDR+C0
>>1
タラレバはいくら議論しても決着しないから
284名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:07:20.59 ID:K2tj3j8X0
>>259
官僚って誰だよ。by nameで指定できない奴にどうやって責任取らせるんだ
あほくさ
285名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:07:23.65 ID:7dL1rIZ30
>>277
アメリカに責任追及しろよ(^O^)
286名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:07:37.88 ID:PCjdKxN60
高市の発言が海外に報道されれば、日本の動きに擁護的な米国の政府筋も
少しトーンダウンするだろうし、中韓は「それみたことか」と逆に攻撃材料を
得たと勢いづくだろうし、外交的にはいいこと何もないな。評論家ならば
いいんだけど、政治家としてはダメだろ。選挙考えているのかもしれんけど。
287名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:07:49.48 ID:JCmwzRbP0
>>276
その石川が、前スレで書いた共産主義者なんだってばw
そいつが作戦を書いていたんんだよ
288名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:08:12.16 ID:17eTfk8EO
>>273
ハイハイ
アメリカガー
いつになったら日本人自身のメンタリティのせいだと気付くのかな
289名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:08:12.19 ID:gTbutwq40
>>11
ネトウヨちーす
290名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:08:14.28 ID:jksNVdDT0
>>9 松井は
  自分に日記に
  南京事件があったとされる日に
  遺憾なことがあったと
  記していて
  その内容を言うように
  連合国から言われたけど
  答えなかったので
  有罪になったはず。
291名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:08:15.15 ID:KHjjcEqw0
アメリカ

現状、東南アジアは
アメリカ白人民主主義陣営と中華イラン共産主義陣営の覇権争いになって大激突をしている。

韓国が一番先に中国の軍門に下った。
ASEANは抵抗してるが日本が陥落すれば全て落ちる。
日本はアジアの最後の砦。  

中国と国境を接している韓国は親中が多い。
中国の手先と化した韓国  日本の弱体化を図る韓国
韓国に日本の代わりなど到底務まらないし、信用など出来ない。

中国の手先と化した韓国   日米同盟の絆を壊そうと企む韓国
中共・韓国のロビー活動の共同作戦で、アメリカは日に日に追いつめられている。
東南アジア全体の影響力が弱まってきている。
韓国を反日国家にしたアメリカの責任は重い。

脱中国を加速させなければ、アメリカ白人民主主義陣営は完全に中共に敗れる。
292名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:08:32.80 ID:7dL1rIZ30
>>286
いっじゃねーか(^O^) 再軍備して 日米安保破棄な 涙目アメポチ
293名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:08:40.46 ID:YYSXRwUS0
>>253
> 変に付け入る隙を与えないほうがいいと思うけどね
ん、同意だが
それって、特亜絡みにすぎんだろ。
道理が通じる相手と、そうじゃない相手が
あるかぎり、だんまりはまずいと思うがね。
294名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:08:50.94 ID:ItpmSvvN0
>東條内閣は割とマトモ

まともな知識があれば、それに賛成する奴はいないだろ。
近衛よりマシとか言われても困る。
開戦の責任があるという点で、もっとも責めを負うべき内閣だ。
295名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:09:10.82 ID:QpXo1W3f0
>>264
本当そう思うわ
あの昭和初めの政治と外交って本当無茶苦茶なんだよなぁ…
296名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:09:38.24 ID:vLIus+x90
>>258
韓国が併合反対の伊藤博文を暗殺したせいで
併合するはめになったんだよな
297名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:10:02.89 ID:0DQnlIkiP
>>284
戦後の研究で
アメリカの要請だった満州撤退を恐慌に拒否したのは
東条だとはっきりしてるだろ。

つまり原発が地震津波で壊れる位置でよしとした官僚が
かならず一人ないし居るわけで、そいつを特定し首つり死刑にすることだ。
生きてればな。
298名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:10:04.27 ID:WBhj9pVYP
>>262
当時の日本の工業なんて自転車の完全国産すら不可能っていうレベル
(ボールベアリングとチェーン用帯状鋼材がスウェーデン等からの輸入依存)
299名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:10:10.92 ID:/0eIi9afO
>>248
情報や宣伝ってやっぱ大事だよね
リメンバーパールハーバーだってそれまでの対日感情悪化や日本に対する勝手な悪いイメージから
日本は卑怯なことを平気でするやつらだってなったわけだし
そこで日本になにか不手際があったんじゃないか?とかじゃなく卑怯者日本を潰せで国民が沸騰しちゃったわけだし
これほど情報宣伝をお粗末にしてた日本が戦争計画でどうやってアメリカ国民の気持ちを萎えさせて講話を引きだそうと考えたのか不思議なんだよね
戦争やってたら相手国民が勝手に戦争をイヤになって自分たちといずれ講話してくれるとかどこに根拠があったんだろうね?
300名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:10:16.63 ID:sD78Wqsp0
資源封鎖されたから戦争に突き進んだのは正しいってことなの?
そんなら経済制裁されてる北朝鮮が戦争するのも正しいんだよね?
301名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:10:21.67 ID:7dL1rIZ30
>>288
>メンタリティのせいだと気付くのかな

同胞が 北と南にわかれて殺し合っているのに

のうのうと日本にいる 棄民に言ってやれよwww(^O^)
302名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:10:36.66 ID:LkbJMwAF0
だってもともとは、

日本は天皇預かりであるから、
誰も勝手に私物化するなよって言ってたのが、

政府が勝手に海軍軍縮条約を締結したのは、
天皇の統帥権干犯であるにすりかわっちゃうんだもん。

世代が変わると常識もおかしくなるんだな。
303名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:10:38.17 ID:Usy81ngx0
>>1
北チョンが自分たちの核保有を正当化してるのと同レベルのデンパ屁理屈いってんな
アタマ湧いてんのかこいつ
304名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:10:52.57 ID:7dL1rIZ30
>>300
いいえ(^O^) 
305名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:11:07.58 ID:FHE/FnN30
【DQX】VIPでドラクエ10避難所【DQ10】 @ 2013/05/10(金) 23:31:56.83 ID:UU6hGwGy0
  http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1368196316/

サザエさん一家「カツオ!しなさい!」 @ 2013/05/10(金) 23:30:41.32 ID:jDoNiR4Po
  http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1368196241/

 愛恋「この番組は、記録者の提供でお送りします」 @ 2013/05/10(金) 23:25:12.86 ID:eFHUaCtR0
  http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1368195912/

架空のカードに誰かがフレーバーつけるスレ @ 2013/05/10(金) 23:18:45.02 ID:PKJsxS9I0
  http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1368195524/

P「モウリーニョ 異常者 言い訳 審判 買収 八百長 性格 ポルト ジョゼ・モウリーニョ」 @ 2013/05/10(金) 23:16:16.49 ID:jZE4Tuxro
  http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1368195376/

キース「まさかうちの妖精達が両性具有だったとは」 @ 2013/05/10(金) 22:50:47.78 ID:P829WGzK0
  http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1368193847/

モバP「サナエさん」(その6) @ 2013/05/10(金) 22:50:05.59 ID:RyX5f1Xuo
  http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1368193805/

ちひろ「プロデューサーさんが休暇を取ってる間に」 @ 2013/05/10(金) 22:43:17.38 ID:A7T3lOfCo
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306名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:11:30.86 ID:17eTfk8EO
あほくさじゃない
恐ろしいと思わなきゃ
選挙でも落とせない
顔も見えない連中が国の命運を握ってるんだぜ
307名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:11:34.33 ID:/T1wpfVM0
所詮戦争も外交の一つ
是非に及ばず
308名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:11:35.32 ID:Sm0oGrlN0
中朝韓の難癖なんか突っぱねれば良いけど余計な
トラブル起こすような事はして欲しくないわな!

結局高市も過去の亡霊にとらわれてるだけで現在の日本
そして未来の日本の事なんか考えとりゃせんな!
309名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:11:41.15 ID:7dL1rIZ30
>>303
棄民のくせに やっぱ同胞のチョンが気になるのか?(^O^)
310名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:11:45.03 ID:5wpoWDGO0
>>292
自衛隊の軍備の大半はアメリカ製に依存しているけど、今さら兵装転換しても大丈夫なのか?
池沼ウヨって、そういう現実が全く頭に無いようだね。
311名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:11:52.04 ID:Chn0DngEP
>>296
>韓国が併合反対の伊藤博文を暗殺したせいで併合するはめに

伊藤は当初は併合に消極的だったが、最後は併合方針をあっさり承諾してる。
312名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:12:54.77 ID:7dL1rIZ30
>>310
党利党略土方に200兆じゃなく 国防に200兆でOK(^O^)
313名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:13:04.23 ID:YYSXRwUS0
>>300
ん、国連脱退したらな。
束縛されないし。
314名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:13:12.69 ID:LkbJMwAF0
北朝鮮は中国にべったり依存してるだけじゃん。

自主独立って言うんなら方法は二つ、
自前で成り立つ経済圏を確保するか、
複数の国と共同で経済圏を共有するか、

選択肢を確保できれば、依存率は分散できるんだわ。
315名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:13:14.36 ID:0DQnlIkiP
原発爆発の責任として経産省官僚を首つり死刑にできないなら

トップの無責任体制は不変なのだから、

憲法改正しても、負け戦日本の繰り返しである。

まずトップに責任を取らせることだ。

経産省官僚の処刑から日本の真の自主独立は始まる。
316名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:13:19.49 ID:iVzF0ceN0
はーい、原因と結果の違いの分からないバカ高市頂きましたー


そもそもこれ以上軍事的に暴れたら石油禁輸するよ?ってアメリカにいわれてたのに大冒険
挙句石油禁輸

アホちゃうか?マジで。
317名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:13:31.31 ID:WBhj9pVYP
>>299
どちらかというとそう言う以外にまともな可能性がありそうな終戦工作のプランがなかったからとりあえずそう言っておいた、という向きもある
そもそも開戦の決断自体からして正気の沙汰でないというのは別にして
318名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:14:08.93 ID:TNirHo2K0
俺は左翼だけど、この高市女史の発言は正しいと思うよ。
319名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:14:11.06 ID:7dL1rIZ30
>>316
あたりまえだろ(^O^) アメにとやかく言われる筋ではないしな
320名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:14:20.03 ID:Du4KhMmS0
朝鮮半島の非核化のため?
金豚が持つのやめれば終わりだろうに、アホなのか
321名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:14:26.11 ID:17eTfk8EO
>>301
図星のときチョンに話をそらす癖
322名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:14:51.65 ID:7dL1rIZ30
>>321
効いてる効いてる(^O^)
323名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:14:53.04 ID:X0VfHni60
侵略戦争とか平和に対するとかは
後付けだし、勝者の押しつけなのは事実。
まぁ、帝国主義にのっとって侵略戦争をしていた国同士が
互いを蹴落とそうとして裏に表にいろいろ活躍しただけだとおもう。

ただ、
『そうして戦争の指導的立場にいながら
 戦死者だけでも数百万、戦災による死亡はその何倍も。
国土は文字通り焦土と化して最後には日本を負けさせた』

ことに対する罪はないのか、と思う。
324名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:15:13.20 ID:/0eIi9afO
>>298
確か工作機械をいろんなとこから輸入してたからネジやビスですら統一規格がなかったんじゃ?
325名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:15:32.72 ID:xAWgVHsT0
>>314
高市ではどちらにも行けないなw
326名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:15:42.02 ID:7dL1rIZ30
>>323
アメリカに言ってやれよ(^O^)
327名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:15:44.52 ID:ItpmSvvN0
日本は資源禁輸されたので戦争もやむを得なかった、ということなら
北朝鮮がテポドン日本に打ち込むのも正当化されるな。確かに。
328名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:16:04.91 ID:7dL1rIZ30
>>327
いいえ(^O^)
329名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:16:30.52 ID:YYSXRwUS0
>>327
だから、国連脱退したらOKだよ。
330名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:16:46.95 ID:5wpoWDGO0
>>319
>あたりまえだろ(^O^) アメにとやかく言われる筋ではないしな

いや、日本軍の仏印進駐はアメリカの利権(フィリピン)にも絡んで来る重要問題ですよ。
331名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:16:53.47 ID:LkbJMwAF0
北朝鮮が行ってるのは、
米軍に対する威嚇だよ。

ありゃ中国の下請けだろ。

米軍が最初の一撃を警戒して、
後方に下がれば上出来なんだわ。

次は中国の空母が前に出る。
332名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:17:10.06 ID:4OkbRY7b0
>>264
少なくとも当時、国民の多くも気持ちは戦争に向かっていたんじゃないの?
マスコミに煽られていたとしても、日本人全体に責任があったと考えたんじゃないのかな
333名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:17:10.27 ID:17eTfk8EO
まだネトウヨこじらせてるw
思考停止は麻薬のような快楽があるのだろうな
334名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:17:18.48 ID:jQGzj1Y60
>>218
その憲法改正で最初にやられるのは普通に考えるとネトウヨ
それでも憲法改正に反対してるのにネトウヨには在日認定される

明治維新で日本はまとまって外敵に備えるという坂本竜馬のような開国派の多数が尊皇攘夷派に殺された
自己の利益第一の薩長によって、愛国無罪で自己の立身出世を考えたその尊皇攘夷派も一掃された
日本が独立を守れたのは、何をされても同じ日本人とは戦わなかった真の開国派の愛国心のたまもの
335名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:17:41.20 ID:Du4KhMmS0
>>327
どうぞどうぞ
336名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:18:02.22 ID:vLIus+x90
>>311
あっさり承諾したなんて初耳だ
337名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:18:02.56 ID:aP4bnE9p0
>>327
だな
そして日本は平和に対する罪で北朝鮮を罰しようとするのかなw
338名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:18:08.88 ID:E+Xp0bPXP
>>135
よく観察していますね
339名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:18:14.17 ID:JkQl7Tos0
>>327
だわな
完全なキチガイだよコイツ
340名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:18:18.41 ID:7dL1rIZ30
>>330
ばか?(^O^) アメリカの利権(フィリピン)にも絡んで来るのが問題なんだろ

白人どもから アジアを開放し独立させる聖戦だ
341名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:18:36.23 ID:Sm0oGrlN0
化石のような左翼爺にはホトホト大迷惑なんだけど
同じく化石のような右翼爺も根強くいるんだろうな

高市はそう言う層を見て動いてるんだろうか?
右だろうと左だろうと化石化した爺どもはさっさと
リタイアしてもう社会に関わってくるな!

下の世代にとって迷惑な存在にしかならんわ!
342名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:18:40.90 ID:0DQnlIkiP
高市は、
まずメンツと保身の無責任で開戦して、終戦もできなかった
首つり死刑の軍部を反省して、

原発爆発させた経産省官僚を特定し、首つり死刑にすることから始めなさい。

それがベストだ。
343名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:18:43.11 ID:LBJZ5jEh0
>>293
特亜には何を言ってもダメだけど。
それ以外の国にとっては「日本の現在の政治家が日本人戦死者を慰霊する」てのは当たり前のことで、
これをいうのはだんまりじゃないと思うけど。
むしろ、慰霊!慰霊!慰霊!て言い続けたほうが、「戦争を美化してる」ていうのは言いがかりだて反論できる。

戦争がどうだったかなんて、現在の政治家にはどうしようもないことで、
何のコミットメントできん。
日本の現在の政治家が先祖の仇を討つていう心構えならまだしも。
344名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:19:18.15 ID:7dL1rIZ30
>>339
同胞が 北と南にわかれて殺し合っているのに

のうのうと日本にいる 棄民に言ってやれよwww(^O^)
345名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:19:26.22 ID:/0eIi9afO
>>317
ホント政府や軍の公式な見解として終戦プランが
同盟国が大活躍して画期的に日本を取り巻く国際的状況が良くなってとか
日本がある意味孤立して始めた戦争なのに
日本が勝ち続けたら(ある意味これも神憑りな発想だと思うけど)アメリカが国際的に孤立してとか
ちょっとかっ飛んだ発想してるよね
346名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:19:26.50 ID:j66iDdq/O
>>294
あの時の開戦は仕方ない
ABCD包囲網で日本はジリ貧だったし
ただ米国とやるなら泥沼の支那戦線だけは
早めに停戦するべきだったかも
まぁ敗戦間際ロシアの裏切りもあるから
何とも言えんが
347名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:19:56.15 ID:KHjjcEqw0
このままいけば圧倒的な人口規模を有する中国が、軍事力を拡大しつつ
経済超大国化していくことは不可避の趨勢だ。

現在、アメリカはアジアへの影響力を急速に低下させてきている。
348名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:20:07.90 ID:KbOYde600
>>343
くらいじょうねんをかんじる
349名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:20:11.00 ID:Du4KhMmS0
>>333
ネトウヨとやらに話を逸らす癖のあるミンジョクw
350名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:20:27.26 ID:ItpmSvvN0
>>332
だからその問題は、われわれ日本人の歴史についての最大の課題なんだよ。

ただ、たとえばある種の犯罪がおきたとき、われわれは社会全体にも責任があると判断することがある。
しかし、その直接の犯人を罰することはやめないだろう?(いや、この点には異論がありうるかな?)

いずれにせよ、現実の歴史では、ひじょうにケジメの無い形で有耶無耶にされたと思う。
351名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:20:41.94 ID:Chn0DngEP
>>340
>白人どもから アジアを開放し独立させる聖戦だ

仮に日本やドイツが勝ってたら、各地は今日みたいに独立してないがな。

前大戦の主目的 ×アジア各地の独立 ○石油資源の確保

当時の状況と方針。
朝鮮・台湾は併合、満州国は傀儡、東南アジアの重要地は帝国領方針、
仏印地域はドイツ傀儡のフランス政権支配を容認。

現在のアジア各地独立は、敗戦の結果論と言える。
まあ介入や現地教育が、独立運動に影響した部分はある。
352名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:20:48.22 ID:7dL1rIZ30
>>341
現実が見えない あき目クラノバカか?(^O^)
353名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:20:55.43 ID:GRCb8/IpP
>>2
生活の党の広野、ばか?
それ既に似たようなこと考え実行に移して失敗した後なのに
354名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:21:18.59 ID:17eTfk8EO
>>340
目的が正しければ上手く行くわけじゃないんだよ
日本人はとにかく戦略がなさすぎ
355名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:21:26.81 ID:/wSzT2jz0
では、原爆落とされてアメリカの下僕になることがベストだったのでしょうかねえ?
356名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:21:33.53 ID:5u9Y9x8c0
まあそうならないようにするのが外交なんだがな
追い込まれた以上は戦うしかない
357名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:21:37.08 ID:UxZz94E00
>>1
原爆を落とされ、空襲で焼かれ、日本の全土を占領され、沖縄を蹂躙され凌辱された道がベストだったんですね


         わ  か  り  ま  す


頼むから今すぐに日本から出て行って下さい、高市さん
358名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:21:49.91 ID:uIC9Dj6w0
顔も醜けりゃ、心も醜い高市早苗のオウンゴールだな(笑)
しかし早苗って本当に馬鹿だな(笑)
先の大戦(シナ事変/日中戦争)が侵略戦争かどうか定まっていないなんて主張したら
憲法改正して自衛隊を国防軍に変えることに反対する左翼勢力の言い分である、
「日本はまた侵略戦争を始める」に反論できなくなるんだが!!
早苗って本当に馬鹿だな(笑)
馬鹿で醜い早苗らしいな!!
359名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:21:50.44 ID:s0HvuUSf0
勝てる公算も無ければ勝ったところで得るものも無い。
あるのはただリスクのみ。戦前戦中以下の政治家だよ高市w
360名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:21:52.50 ID:AHWw4nk+0
>>298
そこを何とかならんかったかなーと
工作機械、熟練工や生産管理を揃えても、資源と燃料の問題で同じ結果なのだろうか?
361名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:22:15.55 ID:LkbJMwAF0
いや、だから日中戦争に関しては、

南京政府と手打ちした形にはなってるけど、
重慶政府とは交渉しないとか言っちゃったもんで、
状況が膠着したまま退くに退けなくなってたんでしょ。

日本人全員が中国から引き揚げるんなら話は別だけど、
いつまた襲われて全員惨殺とかされるか分からんし。
362名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:22:28.86 ID:YYSXRwUS0
>>343
いや、実際に
靖国参拝で騒いでいる国家がどれだけあるかということだよ。
喚いているのは、特亜であり、また
いつもの海外マスコミにすぎんよ。
363名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:22:48.45 ID:vJS1Gop10
>>332
国民総懺悔とは言わないが同感
崇高な使命感持ってた人から、特需で金儲けしたい人まで、目標はどうであれ戦争を望んでいたはず
よく悪役にされる「軍部」にも、政治不信に陥った国民の支持があったのだし
364名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:23:05.12 ID:W5O1pMcn0
ああ、死んでいったすべての人が愛おしい
365名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:23:15.27 ID:7dL1rIZ30
>>357
勝ちぁや文句ねーんだろ(^O^) 
366名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:23:27.59 ID:Sm0oGrlN0
>>351
何言ってんのw
と言うか何が言いたい?

具体的に言ってよw
367>>357:2013/05/13(月) 01:23:47.03 ID:UxZz94E00
>>355
同じタイミングで同じこと書いてたw
368名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:23:52.28 ID:0DQnlIkiP
日本が自主独立国になるってことは
決断くだしたトップの責任が明確であるかどうかだよ。
原発事故の責任をいまだにだれも取らないのに
憲法かえたら自主独立国になれるって
それ幻想だから。
369名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:24:16.78 ID:Vq32bNb+0
>>346
支那から退けなかったから
米国と事を構えることになったんだけどねw
370名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:24:30.04 ID:7dL1rIZ30
>>368
引っ込んで利よ(^O^) 放射脳www
371名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:24:33.17 ID:nfgiVUfh0
日本はww2で敗戦しちゃったが戦後賠償も終了済

がたがた言ってるのは中韓だけで、
それも武器をちらちら見せながらのいやらしい姦計

日本は憲法改正する権利もあるしそのやり方もちゃんと憲法に記されている
それも戦後アメリカはじめGHQが作ったものだ

9条改正でいい2/3賛成でいい国民投票でいい
1/2は改正後の改正のためのであり、改正が適正であれば問題ない事柄
96条改正でがたがたぬかすんなら9条に絞って参院選後にでもしてやればいいさ
中韓は首を洗ってまってればいい
372名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:24:46.27 ID:iVzF0ceN0
>>340
聖戦wwww

日本はボランティアでアジア解放して自らは滅んだの?
アホの極みだなw
373名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:24:49.00 ID:QpXo1W3f0
>>363
ぶっちゃけ、国民が望んでるのは戦争じゃなく勝利だと思うよ
374名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:24:57.44 ID:YYSXRwUS0
>>368
> 憲法かえたら自主独立国になれるって
> それ幻想だから
なら、変えてもなんら問題ないな。
375名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:25:11.49 ID:KHjjcEqw0
中国の後押しにより北朝鮮やパキスタンまでもが核兵器を持ってしまい
その技術がイランに流れてるとか連携して相互に技術アップしてると言われている。

中国の凄まじい軍拡で、アメリカの力は弱まり
アメリカのアジアへの影響力は、もはや消滅寸前。
アメリカの覇権が音を立てて崩れようとしている。

北朝鮮やパキスタンに核兵器の支援をしてるのが中国だとか・・・
http://godmothers.cocolog-nifty.com/blog/2010/10/post-4339.html
http://gendaikorea.com/20090723_07_hon.aspx

中国によるパキスタンへの核武装強化の支援
http://finalvent.cocolog-nifty.com/fareastblog/2010/10/post-6166.html

中国の核兵器設計図が北に渡った!
http://asumaken.blog41.fc2.com/blog-entry-5571.html
376名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:25:12.12 ID:7dL1rIZ30
>>369
日本のシナ利権にアメ公がちょっかい出してきたってことだな
377名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:25:18.10 ID:Chn0DngEP
>>366
アジア諸民族の独立は、日本の主目的では無い。>>351
378名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:25:26.71 ID:uIC9Dj6w0
顔も醜けりゃ、心も醜い高市早苗のオウンゴールだな(笑)
しかし早苗って本当に馬鹿だな(笑)
先の大戦(シナ事変/日中戦争)が侵略戦争かどうか定まっていないなんて主張したら
憲法改正して自衛隊を国防軍に変えることに反対する左翼勢力の言い分である、
「日本はまた侵略戦争を始める」に反論できなくなるんだが!!
早苗って本当に馬鹿だな(笑)
馬鹿で醜い早苗らしいな!!
379名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:25:32.45 ID:17eTfk8EO
>>368
そのとおり。
勝ちゃ文句ねーじゃない

勝てない
380名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:25:34.18 ID:WBhj9pVYP
>>360
>工作機械、熟練工や生産管理を揃えても
その前提がまず現実性がない
工業の中でも一番重要な航空機生産ですらやっと戦中に入ってタクト制が取り入れられたくらいで
完全ライン制移行は結局できずじまいだったんだし
381名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:25:51.12 ID:KbOYde600
>>355
人的損失が大きいので何とも言えんが、アメリカのおかげで日本が豊かになったのは事実
誇りの問題は衣食足りて礼節を知るってことで
もっとも戦後レジウムが必然でああなったのかは疑問
核戦争で滅んでいたかもしれんし
382>>366:2013/05/13(月) 01:26:05.01 ID:Sm0oGrlN0
しまった>>352だった・・・
ボケてるな・・・

もう寝よw
383名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:26:05.47 ID:ItpmSvvN0
>白人どもから アジアを開放し独立させる聖戦だ

そもそも開戦の詔勅にもそんなことは全然書いてない。
それが後付けの言い訳に過ぎなかったことは、時間的順序から明白。
384名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:26:19.61 ID:PYhgjeMC0
自民大丈夫なん?
385名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:26:23.21 ID:0DQnlIkiP
>>374
憲法改正してもズルズル負け戦の日本でいいんですか?
386名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:27:08.59 ID:hcXNuVsA0
歴史なんて結果論でしかないんだからIFは語ってもあまり意味がないけどね
387名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:27:11.62 ID:YYSXRwUS0
>>372
> アホの極みだな
だよ。
戦後における、東南アジアの指導者の言葉にもある。
あー、日本語におけるアホの意味が
いくつかあるが、それが理解できないなら無駄だがな。
388名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:27:22.45 ID:xDYD38Ok0
>>372
アホとか通り越して完全なキチガイだよね
しかもアジアに送られた日本兵の戦死者の6割が餓死という
389名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:27:23.79 ID:vJS1Gop10
>>373
常勝皇軍に負けはなかったのだから、戦争は勝利と同義だったんだよ
390名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:27:33.24 ID:W5O1pMcn0
この胸に誇りを残してくれたことに心からの感謝をしたい
391名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:27:34.99 ID:7dL1rIZ30
>>379
よーし(^O^) やろうぜwww な やろうぜwww
392名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:28:58.53 ID:WBhj9pVYP
>>388
一方米兵は体重が徴兵されてから5kg以上増えるほど食ってました
393名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:28:59.06 ID:7dL1rIZ30
>>388
そんな 貧しいアジアにしたのが白人だろ(^O^) 

豊かな土地なら 日本兵の餓死しねーしな
394名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:29:18.51 ID:Q/YDGdSD0
韓国人に暗殺された伊藤博文が
併合反対だった証拠メモが出てきてたよな
395名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:29:40.32 ID:LkbJMwAF0
そもそも日本単独では勝てないから、
大義名分で補強する必要あるでしょ。

要は欧米列強に囲い込まれた既得権を、
打破して解放されたいスケベ心なわけだから、
口実と目的が一致してんだよ。

欧米列強の植民地に殴りこみをかけて、
植民地を囲い込んでる柵を引っこ抜いて回って、
反乱状態を誘発し、手がつけられ無くしてから講和に持ち込む。

大義名分とスケベ心が一致してんじゃん。
396名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:29:42.19 ID:uIC9Dj6w0
顔も醜けりゃ、心も醜い高市早苗のオウンゴールだな(笑)
しかし早苗って本当に馬鹿だな(笑)
先の大戦(シナ事変/日中戦争)が侵略戦争かどうか定まっていないなんて主張したら
憲法改正して自衛隊を国防軍に変えることに反対する左翼勢力の言い分である、
「日本はまた侵略戦争を始める」に反論できなくなるんだが!!
早苗って本当に馬鹿だな(笑)
馬鹿で醜い早苗らしいや(笑)
397名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:29:47.17 ID:gxnNz8g90
高須クリニックの医院長って愛国なの?


高須克弥 @katsuyatakasu 3日
@toshio_tamogami 次は「日本も中国領」って言うに違いない。
西原理恵子が「「四国はいらない」って言われるはずだ」といってるぞなう

http://twitter.com/toshio_tamogami/status/332600738247237632?p=v
398名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:29:56.94 ID:TWQJJ9SA0
>>1
高市さんってのは、歴史修正主義のカルトだったんだな。

資源封鎖される前の日本の行動や判断には一切問題なく、国策として間違いがなかった
というアホ思考なわけだなw
399名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:30:11.40 ID:0DQnlIkiP
省益あって国益なし、

むかしの軍部も経産省もなにも変わってませんぜー


これ放置して憲法改正したら、

た官僚のメンツと保身で国民を泥沼の負け戦に引きずり込む

負け犬日本ができるだけだろ。
400名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:30:12.29 ID:KHjjcEqw0
中国の軍拡は日に日に進み、恐ろしい勢いで加速してきている。
空母を多数建造、原子力潜水艦配備、ステルス戦闘機開発、軍事衛星など、
日に日に脅威が増している。

アメリカのアジアへの影響力は、もはや消滅寸前。
401名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:30:16.19 ID:bxwa4UiI0
高市は、2ちゃんで人気の富永や牟田口もしらないかもな。
402名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:30:21.91 ID:jQGzj1Y60
靖国問題の解決を図るなら、こう言えば良い
「参拝は246万6518柱の英霊に参拝してる。14のA級戦犯のためでない」
403名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:30:22.60 ID:aP4bnE9p0
憲法を改正しておけば戦争になっても勝てるならいいけど、今のところまったく期待できないよな
責任の所在がうやむやのままなし崩し的にまた戦争に巻き込まれて最後はドカーンってオチしか想像できない
404名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:30:24.02 ID:17eTfk8EO
皇太子と雅子妃が即位したら、天皇に戦争責任あり、と宣言して退位したら面白いことになるw
405名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:30:36.29 ID:7dL1rIZ30
>>396
共産党廃止法案制定で 左巻き消せば問題なし(^O^)
406名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:31:10.77 ID:ItpmSvvN0
もう寝るけど、最後に >>368 に賛成の一票。
407名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:31:13.13 ID:7dL1rIZ30
>>403
自民党じゃな(^O^)
408名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:31:16.80 ID:KbOYde600
>>403
しかもアメリカの戦争
409名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:31:25.40 ID:AHWw4nk+0
>>380
ドイツはチェコの併合で何とかしたらしいけど、
日本にはそういう都合のいい国がなかったわけか…
410名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:31:27.86 ID:FFgYwAt80
党内ですらまとめられない話で国内や世界まで説得しようというんだから恐れ入るよw
411名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:31:37.25 ID:YYSXRwUS0
>>385
意味不明だわ。
なにが、ズルズル負けなんだ。

つか、あれだな。
単発や無能なコピペのみの
反高市発言がおおすぎだろ。
412名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:31:55.71 ID:/0eIi9afO
>>388
日本だけ数字変だよね
餓死病死の人数がたまげるほど多いし
それにもまして生きた家畜連れて山脈越えるとか
2000キロだかを徒歩で踏破とかちょっと目的と手段を間違えてんじゃないかって行動が多い気がするし
413名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:32:17.36 ID:QpXo1W3f0
>>403
それは思うわ
想定外想定外言いながら国民を地獄に突き落とすと思うわ
414名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:32:40.02 ID:uIC9Dj6w0
顔も醜けりゃ、心も醜い高市早苗のオウンゴールだな(笑)
しかし早苗って本当に馬鹿だな(笑)
しかし早苗って本当に醜いな(笑)
先の大戦(シナ事変/日中戦争)が侵略戦争かどうか定まっていないなんて主張したら
憲法改正して自衛隊を国防軍に変えることに反対する左翼勢力の言い分である、
「日本はまた侵略戦争を始める」に反論できなくなるんだが!!
早苗って本当に馬鹿だな(笑)
しかし早苗って本当に醜いな(笑)
馬鹿で醜い早苗らしいや(笑)
415名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:32:52.19 ID:v9W/DXQ+P
>>403
周囲の国が味方してくれるかどうかで、戦う前から勝てるかどうかは決まっている。
自主防衛なんていうのは、軍事予算を多く引っ張るための防衛屋のざれ言。
416名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:33:04.94 ID:WBhj9pVYP
>>409
当時の航空機生産のうち、工程の1割は家庭内手工業が担ってたってくらい前近代的だぞ、この頃の日本の産業
417名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:33:13.01 ID:TWQJJ9SA0
>>410
とりあえず、このカルト高市の論法だと、世界に判断ミスや悪行の国はひとつもなく、
もちろん、ナチスも中国共産党も北朝鮮も、最善の方法をとっているだけなわけだなw

バカはどうしようもないよね


日本は悪いかどうか別として、明らかに政策ミスだったわけで。
418名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:33:18.67 ID:7dL1rIZ30
>>412
白人に支配された貧しいアジアで戦ってんだ(^O^) 当然だろ
419名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:33:35.05 ID:17eTfk8EO
>>391
●チガイw
勝てないと言ってるんだ
420名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:33:48.33 ID:ujRhO41m0!
>中国に関しての行為は侵略だろう だからといってノーガードで殴られる必要ないけどな

中国そのものは無政府状態だった。当時、清王朝が瓦解した後、地域名はあったが国はなかった。
日本の外交の交渉相手がいなかった。地図は真っ白。白紙状態だ。日本が「そこどけ」と奪ったわけじゃない。
当時、清国が消えているときは、こんな風刺画の世界だぞ。中国という地域名のパイを切り取る列強。
この風刺絵の時代の米国は南北戦争中で中国利権、アジア利権にはありつけなかった。
http://1.bp.blogspot.com/-2cu8NCBIlpk/TpOhTZDeP0I/AAAAAAAAA6U/tc8WaANKack/s1600/China_cartoon.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/32/China_imperialism_cartoon.jpg

時は世界恐慌、世界中が不況で、日本は中国利権に食い込もうとする米国と衝突して戦争になった。
当時の国際連盟の常任理事国には拒否権がなく、人種差別の時代で日本は吊るし上げられ、脱退した。
(後に常任理事国には拒否権のある国連が作られ、米国も加わった。)
日本財政は借金地獄に加え、ソ連防波堤のため満州国は日本にとって必要だった。
日米双方の政治周辺に、日米を衝突させようとするソ連工作員のスパイがウジャウジャいた。
大陸の日本軍の関東軍が勝手に内陸部まで軍を移動させ、日本政府は停戦制御できなくなっていたし、
日本がハルノートを呑めないように修正した財務次官ハリー・ホワイトをはじめ、
日米を衝突させようとするソ連工作員のスパイがウジャウジャいた。

>米はほっといて欧だけ攻撃すりゃ良かったんじゃないの?

日本は米国から無理難題のハルノートを突きつけられて、それからは、日本側は戦争したほうが得だった。
米国は日本の強さにビビッて、米国は日本に勝った後、日本を味方につけた。
通常の九州上陸作戦はあきらめ、原爆20発投下後に毒ガス上陸作戦を練ったなんて、びびった証拠だ。
実際はソ連の参戦で、日本が米国との戦争を中止し、降伏した。

>別に受け入れは可能だったよ。実際にそういう話はあった。

無理だよ。日本の人口収容能力は最高の徳川の善政でも30000000人が限界で、
石油文明があったからこそ80000000人が生存できた。禁輸で差し引き50000000人が死ぬ。
421名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:33:49.49 ID:3R8jxmSp0
>>383
だよな。
ちゃんと当時の文献やらを時系列を追って見ていけば明らか。
満州事変から明らかに軍中枢に中長期的に侵略行為をする意図があったのは明白。
422名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:33:57.86 ID:LBJZ5jEh0
>>362
だから、靖国で騒いでるのは特亜だろ。
その理由が、戦争を美化とか侵略がなんたらてことだろ。
だから高市が「戦争したのはしかたなかった」なんて言うのは余計なことなんだよ。

国家が戦死者を慰霊するのは中国・韓国はおろかどこの国もやってる。
だから、靖国を参拝した時、小泉みたいに、「戦死者を慰霊した」てそれだけ言えばいいんだよ。
実際にやってることは、神社の参拝だし、声明は「戦死者を慰霊した」、
内心では戦争を美化したいのかもしれないけど、そんなの他人からはわからない。
他人からはわからないから、「戦争を美化しただろ」て言われた時に言いがかりだて反論できる。
小泉のやり方は実にうまかった。
423名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:34:06.94 ID:xDYD38Ok0
>>411
>単発
ネットウヨクと違って、一般人は2ちゃんに張り付いて真っ赤になったりしてないだけじゃね
424名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:34:15.02 ID:LkbJMwAF0
戦後の日本は、

単独で成り立つ経済圏を確保できる軍備は持たないし、
そのための軍事力は行使しないことになってんだわ。
425名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:34:26.62 ID:TSFYehWT0
政治家が「if」を持ち出すなよ、現実に一番リアリティを持たねばならん立場だろ、
そんなに取り上げたきゃ平行世界に転移できる装置でも発明して、その目で見て来い。
426名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:34:48.26 ID:hVpXuVk00
>>355
ベスト。
これで天皇神格化が否定された。貧窮小作農民が解放された。言論集会の自由が保証された。
朝鮮半島を放棄できた。
なにより、戦前よりも比較にならない程自由で豊かになった。
427名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:34:48.29 ID:KbOYde600
政治家の頭には、シーレーン防衛があるんだと思うけど、だから海外展開できる軍が欲しいんだとおもうけど、やり方が拙いよねー
428名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:35:01.80 ID:iVzF0ceN0
>>346
>あの時の開戦は仕方ない
>ABCD包囲網で日本はジリ貧だったし

つーかさ、Cってなんで?
日本が侵攻してた中国がなんで日本と貿易せなあかんの?
429名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:35:07.74 ID:4YAag4TJ0
アメリカ側は戦争がしたくてしょうがなかったからな
当時の日本にはアメリカから宣戦布告される前に奇襲するくらいしか手がなかった

もし、アメリカの条件を飲んで、多数の戦死者を出して獲得した領土を
放棄しようものなら、226以上の政変が起こっただろうね

結局のところ、資源のない日本が戦線を拡大してしまったところで
詰んでたんだろうな
430名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:35:46.10 ID:R8NTT/+60
正直高市はあまり喋らないでほしい
こいつ穴だよ
431名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:35:58.17 ID:3R8jxmSp0
>>398

同感。
野田聖子も大概にヤバイし、自民党の三役大丈夫かよ。
あんなんが与党幹部なんて目を覆いたいね
432名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:36:00.05 ID:TWQJJ9SA0
>>422
>だから、靖国で騒いでるのは特亜だろ。
>その理由が、戦争を美化とか侵略がなんたらてことだろ。
>だから高市が「戦争したのはしかたなかった」なんて言うのは余計なことなんだよ。



おいおい、

 先頭にたって靖国参拝し、靖国参拝についてあれほど力説するヤツが>>1みたいなトンデモ歴史観のヤツで、
  しかも安倍が侵略否定とかやってりゃ、

靖国は戦争美化 とますます言われてもしょうがないぞ?


 とりあえず、この高市にとって「世界中のすべての国がベストの政策」なので、中国共産党も北朝鮮も問題なしだなw
433名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:36:26.88 ID:nfgiVUfh0
>>368
在日がいなければとつくづく思うわ
菅は在任総理のくせに自民のせいにして逃げ回ってる
民主の政権てそんなものばかり
だったら一貫自民政権で最後までケツもたせりゃいい
434名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:36:30.06 ID:/ceuQAW70
>>425
オマエは糞馬鹿か
アホどもが戦争責任を問うてくるから言い返してるだけだろうが
435名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:36:39.23 ID:XHdbIpcu0
>>422
あちゃー
靖国カルトなんか、天皇陛下ですら参拝なんかせんのに
天皇陛下をチョンシナ認定ですか?
おまえ、死ねよ
436名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:36:44.09 ID:YYSXRwUS0
>>422
たぶん平行線だな。
言うべきjことは言うのが
外交に関して、俺の立つ位置だからな。
もちろん、個人的な問題ではそうではないが。
437名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:36:44.84 ID:0DQnlIkiP
>>411
開戦で作戦つくった山本五十六が1年しか日本は持たないから
それまでに決着和平に持ち込むっつって
原爆投下までズルズル戦争してた負け戦ジャパンのことでしょ。
438名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:37:26.54 ID:UFGDjIMwP
北の非核化は南鮮抜きでもできるだろ
439名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:37:41.78 ID:7dL1rIZ30
>>417

「中国に対し米英は中立を守らず、対日経済の締め出しが与えた日本への影響などから、日本の一方的侵略と判定することはできない」

by パール判事(^O^)
440 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/05/13(月) 01:37:51.11 ID:HfXgLUIF0
>>1
あほか!じゃあ安倍ちゃんに英語で、一方の当事者であるアメリカで
この内容を演説させてこいよ。どういうことになるか。
国内向け限定のこういうしょうがない言説は毒にしかならんぞ。
441名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:38:08.54 ID:KHjjcEqw0
核保有大国中国が汚い恐喝外交行為を繰り返せば繰り返すほど
弱小国や日本の核武装正当論の気運が徐々につくり出されている。
非常に面白い流れが出来つつある。

先の大戦で、すでに核を落とされてしまった日本
核廃絶、それを賢明に模索してきたが、結局徒労に終わった日本。

二度と世界に核を落とさせないようにするためには
世界中のすべての弱小国が核武装をしてしまう事だと確信している。

中国のおかげで  世界中の国で核武装論が湧き上がっている。
442名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:38:28.25 ID:KbOYde600
>>438
中国とアメリカだけで
日本もいらない
443名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:38:39.91 ID:7dL1rIZ30
>>437
原爆投下まで廃坑窓口を開かなかったアメ公のもんだいだろ (^O^)
444名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:38:51.00 ID:17eTfk8EO
>>426
自民の改憲案には、時計の針を戻そうという感じがあるよね
445名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:38:58.96 ID:3a086KZy0
>>397

愛国か帰化人かは知らんが、日本の国益が損なわれれば自分の客が減るから・・・

金勘定するなら愛国精神を掲げるだろ
446名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:39:08.98 ID:/ceuQAW70
戦争とは目的を遂行した側を勝者というべきである

クラウゼヴィッツ、戦争論
447名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:39:12.09 ID:LkbJMwAF0
ちなみに戦後の日本は、

経済圏を維持するための戦力は持たないし、
行使しないことになってるんで、直接的な攻撃に対する国防以外に軍事力を行使できない。

勝手に軍事同盟を組んで経済圏の確保に向かわないように、
集団的自衛権も行使できない。

経済圏が奪われないように守ることは、
憲法で否定されてなかったかな。
448名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:39:14.91 ID:ujRhO41m0!
自爆キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!

盧溝橋事件がきっかけで日本と中国は全面戦争になった。
盧溝橋事件は日本側が仕掛けた悪事だと宣伝されている。
ところが、この盧溝橋事件を仕掛けた真犯人は中国共産党員だと自分自身で白状した。
それは、中国共産党員エージェントが日本軍をあおって
盧溝橋事件を引き起こしたという内容だ。
戦禍が拡大すれば、中国社会が混乱する。事実、そうなった。
その混乱に乗じて中国共産党が弱った中国を乗っ取り、共産主義国を建国した。
そして、中国共産党は粛清を開始し大陸全土を人権のない地獄の世界に変えた。
すべては共産主義者のシナリオどおりに20世紀は終わったと。
やっぱり左翼はずる賢い。国家転覆を常に狙っている。

北京TV「盧溝橋事件は支那共産党地下党員がまんまと引き起こした」と報道

2005年7月3日、支那のTV局北京電視台の午後4時からの番組「社会透視」内で、
支那事変の発端となった1937(昭和12)年7月7日の盧溝橋事件は、
北京守備隊支那国民党軍第29軍に潜入していた共産党地下党員
『吉星文』『張克侠』『何基?』らが引き起こし、
まんまと抗日戦争へと発展させる事に成功したと報道した。
http://usam.blogtribe.org/entry-ab5da5fe2dc41716359b819172eefbab.html

ハル・ノート:日本が対米開戦を決断させた大変意地悪な米国側の要求
そもそもハルノートはソ連スパイのヘンリー・モーゲンソー財務長官、
ハリー・ホワイト財務省特別補佐官が原案を作成した。
ソ連は日米を戦争状態にさせて漁夫の利を得るつもりだったのかもしれない。
http://mikomo.hp.infoseek.co.jp/a-f2.htm#03
歴史の裏に左翼、共産主義者がいるのかもしれない。
449名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:39:17.69 ID:uIC9Dj6w0
顔も醜けりゃ、心も醜い高市早苗のオウンゴールだな(笑)
しかし早苗って本当に馬鹿だな(笑)
しかし早苗って本当に醜いな(笑)
先の大戦(シナ事変/日中戦争)が侵略戦争かどうか定まっていないなんて主張したら
憲法改正して自衛隊を国防軍に変えることに反対する左翼勢力の言い分である、
「日本はまた侵略戦争を始める」に反論できなくなるんだが!!
早苗って本当に馬鹿だな(笑)
早苗って本当に醜いな(笑)
馬鹿で醜い早苗らしいや(笑)
450名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:39:30.04 ID:7dL1rIZ30
>>443
外交窓口(^O^) 修正
451名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:40:06.16 ID:TWQJJ9SA0
>>439
>「中国に対し米英は中立を守らず、対日経済の締め出しが与えた日本への影響などから、
>日本の一方的侵略と判定することはできない」


そんなの偏向意見にすぎないよ

なぜなら、ABCD包囲網のずいぶん前から日本は中国を侵略してるし、
 米英が中立を守らず、とか行ってるけど、アメリカは満州国建国すら問題視してなくて、承認するつもりだったわけでね。

対日経済の締め出し とやらが起こる前の政策はどうだったんだよ? とカルト高市に聞いてみたいね。


政府も天皇の承認もとらずに関東軍が戦線拡大したりしたのはどうなんだよ?とかねw
452名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:40:33.25 ID:0DQnlIkiP
>>443
そもそも満州撤退すれば、アメリカと戦争しなくて済んだだから
負けて全部取られたのが事実なんだから
トップの判断ミスは明らかだろが。
その責任をアメリカが東京裁判で取ったんで日本は取らなかった。
原発事故の経産省官僚の責任も誰も取らない。

これで自主独立国?あほらし。責任=独立だろうが。
453名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:40:56.93 ID:KbOYde600
>>447
安保ただ乗り論なんてあったな
454名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:41:07.70 ID:JCmwzRbP0
>>429
それって薩長を追い出した東北池沼軍団がやったことじゃないの。
日本国民にとっては池沼東北の手駒にされて最悪だよ
しかも東北池沼軍団は、あわよくば天皇に責任転嫁するつもりだったろ
455名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:41:09.57 ID:j66iDdq/O
>>412
インパール作戦とか愚の骨頂
インドまで何しに行ってんだか
456名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:41:27.96 ID:7dL1rIZ30
>>452
満州をアメにやるひつようなどない(^O^) 消えなアメポチ
457名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:41:34.45 ID:LkbJMwAF0
そうだな。

満洲から撤退しとけば良かったな。
まあ、二度と行くことも無いし。
458名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:41:46.29 ID:kEc4kxza0
今更言ってもしょうがないじゃん 未来を見よう
459名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:41:48.11 ID:KHjjcEqw0
中国や韓国のたび重なる挑発行為、反日暴動、嫌がらせ、
中国の軍拡、大量核武装、中露陣営側への核技術の拡散などを見て、
日本がはぐくんできた平和憲法なんてものが、
全く無意味なもので役に立たない事が、今日はっきりと実証された。

中国や韓国のせいで
先の世界大戦を教訓にした、戦後の全ての平和的な営みが無意味なものとなり、
全世界でおこなわれている全ての平和的会議に意味がなくなり、
一斉に歯車が狂いだし、
軍事力だけの暴力だけが支配する世界に後戻りしつつある。

独裁共産国家中国のせいで、
ルールのない無秩序な暴力だけが支配する暗黒の世界が始まりつつある。

中国のおかげで  世界中の国々で核武装論が湧き上がってきている。
460名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:42:03.76 ID:LbYHRrEw0
>>429
アメリカはヨーロッパでもどんぱちやってたからできれば戦争なんてしたくなかったでしょ

つかアメリカの条件ってなんだ?
日本はアメリカから講和を引き出そうとしたんじゃないの?
ハワイでもミッドウェーでも日本にとられればアメリカにとっちゃ驚異だったんでしょ
日本はそれを狙ったけど失敗して死の宣告がかかった
461名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:42:19.09 ID:YYSXRwUS0
>>423
ま、焦ってレスしなくてもいいよ。
俺が感じたままだから。
それに、同じコピペを繰り返している奴もいるだろ、単発じゃないが。

>>437
それと、改正することがズルズルの延長なのか
理解できんわ。
462名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:42:29.10 ID:KbOYde600
有能な怠け者。これは前線指揮官に向いている。
有能な働き者。これは参謀に向いている。
無能な怠け者。これは総司令官または連絡将校に向いている、もしくは下級兵士。
無能な働き者。これは処刑するしかない。
463名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:42:35.22 ID:/0eIi9afO
>>446
そもそも日本の戦争目的が国家自爆だったなら目的達成したことになるかも知れない
464名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:43:01.97 ID:7dL1rIZ30
>>460
ばーか(^O^) アメリカは参戦したくってしったくって日本が

パールハーバーで やったーぜと狂喜乱舞したんだぜ
465名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:43:48.44 ID:TWQJJ9SA0
>>459
>中国や韓国のたび重なる挑発行為、反日暴動、嫌がらせ、
>中国の軍拡、大量核武装、中露陣営側への核技術の拡散などを見て、
>日本がはぐくんできた平和憲法なんてものが、



 バカ言え。

高市の論法で行けば、中国も韓国も妥当な選択をしており、日本の平和憲法も妥当な選択だよw

 「それ以外の選択がベストだったのか?」


と言えばいいんだからねw


 すなわち、憲法は改正しなくていいことになるなw
466名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:44:36.35 ID:KbOYde600
>>463
一億総切腹は、理性ある賢人に押しとどめられたしな
467 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/05/13(月) 01:44:44.12 ID:HfXgLUIF0
まぁ高市は馬鹿すぎるというのだけは確かだな
468名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:44:44.86 ID:0DQnlIkiP
>>456
つーかその当時、石油のほとんどをアメリカから輸入して
生活してたのが日本人なんだよ。
近代化の恩人アメリカに刃むけてどうすんだって。
アホ丸出しでしょ。
国民はそのこと知らなかったんだよな。バカな官僚が
その事実を隠ぺいするから
放射能分布のSPEEDY隠しと一緒ですよ。
なんで官僚を死刑にしないの?
独立国になりたいんでしょ。
責任取らないトップで独立なんてできません。
469名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:45:23.20 ID:dO+WhOxb0
>>380
戦争中、戦闘機の生産数を増やすために工場に視察に入ったところ
責任者が「この工場では部品同士を一つ一つ合う組み合わせを見つけて
出していますから歩留まりは100%」と胸を張っていたそうな。

要するに公差とか検品の概念がすっぽり抜け落ちてるのだが、そんな調子で
現物合わせで作ってるから、いざ前線で部品を交換しようとしても届いた
パーツを全部試しても嵌まるものが一つも無いみたいな漫談ができあがる。
470名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:45:27.57 ID:LkbJMwAF0
どっちにしろ日本はもう、
半島の防衛に責任を負う必要は無いし、

中国で世話になるなら、
中国の保護が期待できそうかどうか、
自己責任だわな。
471名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:45:53.44 ID:7dL1rIZ30
>>465
ま 健保改正などしなくとも(^O^)

竹島 不法占拠チyォン排除

北朝鮮 邦人救出

尖閣 領土防衛

自衛隊出動出来るけどなwww
472名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:46:00.62 ID:8vZISdOo0
>>398
高市は松下政経塾出身だからね、
スタンドプレイで右派層の歓心を買おうとしているんだろ。
まあ本気でそう思ってそうでもあるけど。
473名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:46:01.13 ID:vJS1Gop10
>>428
よくある語呂合わせ
474名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:46:07.11 ID:nfgiVUfh0
>>435
左翼やチョンが「公式参拝」か否かでさわいだからだ
チョンは天皇陛下を出すなうざいわ
いくら頑張ってもおまエラに天皇の存在がどういうものか理解できんのだから
475名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:46:30.34 ID:KHjjcEqw0
このままいけば圧倒的な人口規模を有する中国が、軍事力を拡大しつつ
経済超大国化していくことは不可避の趨勢だ。

今後 アメリカは世界への影響力を急速に低下させていくだろう。

7〜10年後には、軍事的にも経済的な実力でも
世界の第一人者は中国に代わるだろう。

日本が軍事力で中国に凌駕される日はそう遠くはない。
476名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:46:36.10 ID:Muv/vJGE0
安倍にしてもコイツにしてもそうだが、
ネトウヨレベルの知性の奴が
国会議員やってるってのが恐ろしいわ
477名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:46:57.69 ID:LBJZ5jEh0
>>436
>>言うべきことは言うのが
今の政治家が言うべきことは、「なぜ靖国参拝することが正しいのか?」てことで
「なぜあの戦争が正しかったのか(仕方なかったのか)?」じゃないだろ。
あの戦争が正しかったらから、あの戦争の戦死者を慰霊することは正しいていうことも可能だけど、
政治家が自国の戦死者を慰霊するのは当たり前て言ったほうが普遍的だろ。

なんでわざわざ困難なことをするのか疑問。
オレは靖国に参拝することはいいと思ってるし、高市の言ってることもわからんでもないけど、
言い訳がましいんだよな。
478名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:47:11.40 ID:KbOYde600
>>469
なまじ匠ノ技もっていたがゆえの悲劇だな
479名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:47:18.69 ID:7dL1rIZ30
>>475
ジニー係数ぐらい 勉強してから来い(^O^) バーカ
480名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:47:29.36 ID:TWQJJ9SA0
>>1
高市
 「日本の支配を受け、
 植民地とされた国の方々の民族の誇りを傷つけて大変な苦難を与え、
  被害を与えたことは確かだが、当時、資源封鎖もされて抵抗せずに日本が
 植民地になる道がベストだったのかどうかだ。安倍総理大臣が、国会で『侵略の定義は学会的に
も国際的にも定まっていない』と答弁したことは 間違っていない」」


イコール、


 「中国の支配をうけ
  チベットのように蹂躙されている地域の方々の民族の誇りを傷つけて大変な苦難を与え、
  被害を与えたことは確かだが、当時、米国同盟国に囲まれて抗せずに中国が
  植民地になる道がベストだったのかどうかだ。安倍総理大臣が、国会で『侵略の定義は学会的に
 も国際的にも定まっていない』と答弁したことは 間違っていない」



こいつの論法によれば、チベット侵略も、韓国の竹島占領も、全部間違ってないなww
481名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:47:52.50 ID:c+g1x0310
その一歩前に良いタイミングが有った
それを突っぱねたのも日本である事は間違いない
そのタイミングで国連の条件呑んでいれば
今頃、全ての領土守れていただろう
482名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:48:36.93 ID:3ONla1ov0
第二次大戦のときの日本の行動はマジ読めない

三国同盟成立

ヒトラー「これでJAPとタッグを組んでソ連を挟み撃ちだ!」

日本、真珠湾攻撃で太平洋戦争突入

ヒトラー「ファッ!?」
483名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:48:46.56 ID:QpXo1W3f0
>>463
太平洋戦争は人減らしの為だった説か
やってる事見ると本当にそうだから困る
484名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:48:48.57 ID:/wSzT2jz0
最近の自民党は幸福実現党ばりに宗教色が臭くてとてもついていけない
485名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:48:48.86 ID:uIC9Dj6w0
顔も醜けりゃ、心も醜い高市早苗のオウンゴールだな(笑)
しかし早苗って本当に馬鹿だな(笑)
しかし早苗って本当に醜いな(笑)
先の大戦(シナ事変/日中戦争)が侵略戦争かどうか定まっていないなんて主張したら
憲法改正して自衛隊を国防軍に変えることに反対する左翼勢力の言い分である、
「日本はまた侵略戦争を始める」に反論できなくなるんだが!!
早苗って本当に馬鹿だな(笑)
早苗って本当に醜いな(笑)
馬鹿で醜い早苗らしいや(笑)
486名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:48:52.84 ID:Muv/vJGE0
>>474
天皇陛下は左翼やチョンにご賛成ちゅうことですね
わかります
487名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:48:55.14 ID:/ceuQAW70
>>476
じゃあオマエが出馬しろよwww
488名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:49:01.85 ID:bxwa4UiI0
>>439
>中国に対し米英は中立を守らず

当初は日中双方とも宣戦布告をしておらず、米英は中立を守る必要がなかったのでは。
逆に言うと、蒋介石は米国とドイツの援助を得るために対日宣戦布告をしなかった。
日本も同じ。ゆえに第二次上海事変などと呼称する。
489名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:49:13.80 ID:LkbJMwAF0
敗戦した途端に、
勝った勝ったって騒ぎだして、

侵略の罪は千年たっても消えない、
みたいなことを言う国もある。

半島を守るためにどれだけ日本人が死んだと思ってるんだ。
490名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:49:31.13 ID:dO+WhOxb0
>>452
その辺は戦後60年以上経っても基本的に変わってない。
福一のレベル7事故で誰か責任とったか?
相変わらず「仕方なかった」と言ってるだけさ。

「ここで原発を止めたらこれまでの設備投資の減価償却が〜」とか「原発事故の
犠牲者の死を無駄にする気か」とか、開戦前の中日戦争撤退反対論と似た様な
事を相変わらず言ってる。
491名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:49:33.18 ID:KbOYde600
>>481
その場合、半島土人を教化出来たかね
おれは出来た気がするが
492名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:49:49.11 ID:UIBx3fy30
「では我々も天皇の責任を見直そうか」と言われた瞬間にジャンピング土下座だよw
火遊びはたいがいにしとけ高市。
493名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:49:51.67 ID:KHjjcEqw0
中国の恐ろしいほどの急激な軍拡により
アメリカのアジア覇権が 
今、まさに音を立ててボロボロに崩れ始めようとしている。
494名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:50:00.46 ID:7dL1rIZ30
>>480

「中国に対し米英は中立を守らず、対日経済の締め出しが与えた日本への影響などから、日本の一方的侵略と判定することはできない」

 by パール判事(^O^)



チベットや竹島が どーしたった?wwww
495名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:50:12.48 ID:WBhj9pVYP
>>482
一方松岡はドイツソ連日本の同盟を考えていた
496名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:50:21.17 ID:p2rI3TESO
植民地?
497名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:50:32.43 ID:lTCdMZWF0
4・28政府主催の式典に抗議する屈辱の日沖縄大会

沖縄を返せ
http://www.youtube.com/watch?v=YYqZ-9XoGMg
http://14.pro.tok2.com/~yamahisa/okinawa_kaese.html

1.
固き土を破りて 民族の怒りに燃える島 沖縄よ
我等と我等の祖先が血と汗もて 守り育てた 沖縄よ
我等は叫ぶ沖縄よ 我等のものだ沖縄は
沖縄を返せ (返せ) 沖縄を返せ

2.(1番の繰り返し)
固き土を破りて 民族の怒りに燃える島 沖縄よ
我等と我等の祖先が血と汗もて 守り育てた 沖縄よ
我等は叫ぶ沖縄よ 我等のものだ沖縄は
沖縄を返せ (返せ) 沖縄を返せ


日本政府は4月28日を「主権回復の日」として祝賀式典を開催したが、
沖縄ではこの4月28日を「屈辱の日」と呼ぶ。
憲法改正を目論む安倍内閣にとって、この式典は盛大な祝賀式典になるはずだったが、
皮肉にも沖縄では同日同時刻に「4・28政府式典に抗議する屈辱の日沖縄大会」を開催した。
沖縄がこれ以上ない猛烈な抗議大会を開催したことで、式典は祝賀ムードが一変し、まるでお通夜のようだった。
498名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:50:52.13 ID:Vq32bNb+0
>>469
終いには熟練工が召集されて更に品質が低下するという
499名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:51:02.28 ID:17eTfk8EO
自民の改憲案も目的は人減らしだろう。
500名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:51:03.62 ID:nfgiVUfh0
>>486
?言ってる意味が判らん
日本語しゃべれよ
あ無理かチョンだもんぁ
501名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:51:16.20 ID:7dL1rIZ30
>>492
誰が?(^O^)
502名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:51:26.09 ID:/ceuQAW70
戦争がなければ
フィリピン、インドネシア、インド、マレーシアあたりはどうなっていただろうな
実に興味深い
503名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:52:12.51 ID:0DQnlIkiP
東条がキーポイントだよな。
やつが天皇御前で満州撤退を拒否したんだから。
その理由ってのが
「陸軍が苦労したからー、予算削減とかありえないからー」とか
そういう話なわけで
陸軍益ありきで国益なしってのが見事に表れてるわけよ。
その証拠に総理大臣になったら真反対のこと言い出すんで。
こいつの官僚根性が日本人100万人を殺したわけよ。

原発事故おこしてもだれひとり責任とろうとしない経産省官僚と一緒。

経産省官僚を死刑にできない日本に自主独立なんてありえない。
憲法改正したって無駄。
504名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:52:33.04 ID:3BPRHJwh0
アメ工作員が参戦するといつもの成りすましチョンごっこより面白いなw
505名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:52:33.08 ID:KhExZ82C0
日本のような狭い国土では中国と同じ数だけ核弾頭を持っていても不利。

安倍総理のセキュリティーダイヤモンド構想で
NATOがニュークリア・シェアリングでベルギー、ドイツ、イタリア、オランダを核共有国にしているような
中国に向けた共有核を保持するのが一番実現性が高いと思う。

アセアン各国もそこに取り込むことができれば尚良い。
506 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/05/13(月) 01:53:13.03 ID:HfXgLUIF0
>>494
パールはこれから英国と対決する必要があったインド人で、きわめて偏向した立ち位置と
思想の人物だ。言い分をうのみに出来ない。もしパールが言ったことが全部正しいならば
満州侵略は一方的に悪であり、ハルに言われるまでもなく放棄するべきとなるぞ。
507名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:53:17.58 ID:rN16K6WF0
高市って北朝鮮人みたいな奴だな
508名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:53:29.97 ID:TWQJJ9SA0
>>494
>「中国に対し米英は中立を守らず、対日経済の締め出しが与えた日本への影響などから、日本の一方的侵略と判定することはできない」

これについてはとっくに反論したよな >>451
ついにコピペ猿になったようだが。


「チベットに対し米は中立を守らず、対中経済の締め出しが与えた中国への影響などから、中国の一方的侵略と判定することはできない」



と毛沢東がチベット侵略を正当化したら、おまえは毛沢東を拝むのか?> ID:7dL1rIZ30


「竹島に対し日米は中立を守らず、対朝鮮半島経済の締め出しが与えた韓国への影響などから、韓国の一方的侵略と判定することはできない」

と李承晩が行ったら、李承晩を拝むのか?w >  ID:7dL1rIZ30

 
509名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:53:48.26 ID:KbOYde600
>>502
植民地経営のコストが見合わなくなってきたのは、プランテーションを取り巻く状況の変化と聞いたが
別に独立運動家が偉い訳ではないと
510名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:53:50.86 ID:/0eIi9afO
>>483
戦時中日本の捕虜だったイギリス兵たちも
インド近くまで徒歩で歩かされて餓死しまくった日本軍を知って
日本兵に比べたら割と待遇良かったんだなって感想漏らしたりするくらいだしね
511名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:54:09.33 ID:KHjjcEqw0
もし中国が尖閣に攻めてきたら
平和憲法のもと、自衛のためのわずかな戦力しか持っていない自衛隊の戦力では
とうてい勝ち目がない。

3日も もたないだろう。
512名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:54:10.45 ID:WBhj9pVYP
>>498
そんで学徒動員をぶち込んで人海戦術やろうとするんだけど、
工場側は技術がない学生を無計画にぶち込まれても困るだけだし不良工員をハネようにも人事権が工場にないし、
学生のほうもせっかく仕事を覚えてきた頃に違う職場にトバされたりで無駄が多くてそれを補うべく勉強会とか
開くけど単に睡眠時間削るだけで何の生産力向上にならないしで
513名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:54:17.57 ID:YYSXRwUS0
>>477
ん、いまの特亜の論調が日本絶対悪で
やっているからな。
なぜ戦争がおきたかを発信するのは重要だと思うけれどな。

で、おちるわ。
論議サンクス。
514名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:54:44.16 ID:iVzF0ceN0
>>502
>>509
どっちにしろ植民地体制は終わってた

アフリカで植民地が戦後ガンガン独立したのが参考になるだろうね
515名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:54:53.88 ID:/ceuQAW70
>>509
それはアメリカを蹂躙したイギリスが持ちだした小作人制度だ
小作人に統治を任せる意味ではない
516名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:55:20.20 ID:8DPRhlKJ0
「資源封鎖」という言葉は聞いたことがない。

「経済封鎖」は国際法的には「港湾封鎖」もしくは「海上封鎖」を指し、それ以外で使ってはいけない。
港湾封鎖、海上封鎖は第3国の商船も臨検し戦時禁制品を押収する。
いわゆる中立商業の自由を認めない、戦争行為である。
1941年12月以前に、日本が海上封鎖をされた事実はない。
517名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:55:27.20 ID:bxwa4UiI0
>>502
>戦争がなければ
フィリピン、インドネシア、インド、マレーシアあたりはどうなっていただろうな
実に興味深い

残念、フィリピンは1946年に独立が決まっていた。
米国によってフィリピン軍創設が準備されているときに日本が真珠湾を攻撃。
518名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:55:29.35 ID:7dL1rIZ30
>>508
大丈夫か おまえ(^O^) パール判事の主張を

>そんなの偏向意見にすぎないよ


wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
519名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:55:39.00 ID:TWQJJ9SA0
>>513
>ん、いまの特亜の論調が日本絶対悪で
>やっているからな。
>なぜ戦争がおきたかを


 日本の軍部絶対悪、でいいだろw

政府も天皇も承認してないのに、勝手に戦線拡大したんだからw
520名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:55:45.04 ID:fbFM/sAs0
.
ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1354753422/6
.
521名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:55:56.94 ID:WC+8gSJS0
>>503
東条内閣発足時、「東条は白紙から考ええるようだ」
と、日米戦争を白紙委任した閣僚。
安部首相のTPPの時も、自民党は白紙委任だった。
522名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:56:06.74 ID:6eQkiSew0
植民地支配なんてしてねーだろ
中国も韓国も

韓国は併合!!

それともチョンは植民地支配と併合の違いもわからねーバカなのか
523名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:56:16.55 ID:MP5gSPhS0
韓国は、簡単に言えばベトナムに置けるジエム政権であり
チリにおけるアウグスト・ピノチェト政権の国家

特徴はアメリカが冷戦構造の中で冷戦下で作り出した政権
いずれも自国民の中の共産主義者を弾圧し大量虐殺してる
韓国とは実はそんな情けない傀儡国家の自尊心を反日で満たす国家ファシズムの国である。

だからこれには韓国人も米国人も目も向けないように逸らす

韓国軍によるベトナム民間人大虐殺
(資料館の映像あり)
http://www.youtube.com/watch?v=rsfJVLIiB_4&feature=fvwrel

10万人の自国民間人を虐殺した韓国(BBC放送バージョン)
http://www.youtube.com/watch?v=3x_D4EAsZaw

自らが国家ファシズムを背負った米国の傀儡に過ぎないのに
ベトナムや台湾やアジアと価値観を共有できず韓国がアセアンで嫌われているのはあたり前だ。
現実を見よ、闘って敗戦した日本と違い、
韓国は朝鮮半島を米国覇権主義が支配する為に作られた傀儡に過ぎないのだから。
524名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:56:25.18 ID:1b10JVwd0
>>486
今上陛下はハッキリと、現行憲法の民主主義の理念を遵守すると明言なさってるからね


     それを愚弄して反民主主義的な改憲をしようとしてるのが、精神異常者の安倍と自民党



.
525名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:56:36.09 ID:/ceuQAW70
>>514
日の沈まない国が国力を落としてまで植民地を手放すプロセスを説明もらおうか
526名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:56:56.45 ID:17eTfk8EO
山本七平の本をどれか1冊読めば
日本軍がどれだけ無為無策無能だったか痛感できるよ
527名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:57:02.58 ID:7dL1rIZ30
>>506
満州侵略?(^O^) 友好国からの支援要請に答えただけだが?
528名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:58:04.32 ID:/wSzT2jz0
天皇陛下「国旗国歌は強制にならないように」
ネトウヨ「天皇はチョン」
529名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:58:24.91 ID:MP5gSPhS0
そもそも終戦当時にあったのは朝鮮という国だ
今の韓国はアメリカのトルーマンが生み出した傀儡政権であって
被害者面する前に自らがベトナムでしたことを直視するべき。
530名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:58:32.43 ID:7dL1rIZ30
>>524
なら 挿げ替えるさ(^O^) 天皇の代わりは いくらでもある
531名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:58:43.97 ID:TWQJJ9SA0
>>518
パール判事の言葉とやらのうち、おまえがコピペしている一部分だけとれば
偏向意見にすぎないのは当然のこと。

 おまえが >>508 に答えられないのが 偏向意見である証拠だよw
532名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:58:47.06 ID:KbOYde600
>>524
正式な手続きで改憲されたら、改憲された憲法を遵守されると思うよ
533名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:58:53.20 ID:LkbJMwAF0
国旗を掲げて国歌を歌うと、
極右の軍国主義で思想教育になる国だからね。
534名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:58:54.34 ID:vJS1Gop10
>>469
資源に余裕がある合衆国は「品質無視して量産して、検品ではじく」となって
資源に余裕のない日本は「不良品を出さない」から「世界一の品質」になったのかと

工業製品なら日本のアプローチが正しいのだけど、プロジェクトなら「失敗を許容する」ほうが有利
失敗したプロジェクトを「成功した」として無駄金を継ぎ込み続けることになる
535名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:59:01.83 ID:nfgiVUfh0
>>524
お前そいつの書いてる事理解できるのか?
しかしお前のレスも支離滅裂だな
同じチョン臭いな
536名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:59:01.98 ID:/ceuQAW70
>>517
それは「反乱」じゃねーか
537名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:59:52.94 ID:c+g1x0310
>>491
多分だが今、日本と呼ばれているのかも
今降りかかる全ての外からの圧力が無い世界に成っていたのかも知れない
でも今でも軍国主義に走っているかも知れません
538名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:00:04.33 ID:7kd7IscC0
むしろ今言うのが絶好のタイミングだっただろ?ww

朝鮮は強姦報道官絶賛逃亡幇助中だし
中国もガタガタだし。
北朝鮮なんざミサイルひっこめたし
G7ではドイツから文句言われるどころか、英国からは感銘を受けた!と言われ
日英同盟まで模索開始だし、インド、ベトナム、フィリピン、タイも日本に接近中だ。


このタイミングで言わないでいついうんだよ? 馬鹿か?w
当時の外交音痴を叩いている奴こそ現在の音痴だろwww


ど〜せネトサポとか言われるんだろうな俺w
539名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:00:14.68 ID:/wSzT2jz0
>>532
っていうか自民党案だと現行憲法とは違って、天皇に憲法擁護遵守義務がないよね
540名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:00:28.68 ID:7dL1rIZ30
>>531
答える必要もねーな バーーーカ臭くってよ(^O^)

なんだ こりゃ

毛沢東が 同チベット侵略を正当化出来るんだ? チョンが竹島を正当化?

ばーかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
541名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:00:38.47 ID:0DQnlIkiP
満州の占領は資源の確保が目的だったが、
満州で資源は見つけれらなかった。
それで話は終わったはずのにずるずる占領して
最初は友好的だったアメリカに刃を向ける始末になった。
もう中身がないのに体制を維持しようとするのが
官僚の特質だ。
さて改正憲法の目的はなんだろうか。もちろん自主独立国として
日本が再出発することだ。
ならば、一番最初にトップの責任として
経産省官僚を死刑に処すべきだ。
これが自主独立、責任明確の日本の出発点だ。
542名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:00:54.27 ID:MP5gSPhS0
日本は韓国の反日プロバガンダに対しきっぱりとイデオロギー以外の面で反論すべき
未だにプロバガンダを捨てない韓国こそこの世界における危険なファッショ国家である

ナチスのプロパガンダ

http://www.ushmm.org/wlc/ja/article.php?ModuleId=10005202
>プロパガンダは、全国民に教義を強要する。 プロパガンダは、思想の視点から一般市民に作用し
この思想の勝利に向けて一般市民を準備させるものだ。」 アドルフ・ヒトラーは、その著書「Mein Kampf(我が闘争)」にこのように書きました
反ユダヤ主義、そして反ボルシェビキ主義を広めるために、プロパガンダの利用を主張しました

プロパガンダ技術の種類

>レッテル貼り - 攻撃対象となる人や集団、国、民族にネガティブなイメージを押し付ける
(恐怖に訴える論証)。 >>>右翼、ネットウヨク>>>★★★ 今ここ
>華麗な言葉による普遍化 - 対象となる人物や集団に、多くの人が普遍的価値を認めているような
価値と認知度を植え付ける。 >>>ネットウヨを連呼する
>転移 - 多くの人が認めやすい権威を味方につける事で、
自らの考えを正当化する試み。 >>>★★★ 今ここ
>証言利用 - 「信憑性がある」とされる人に語らせる事で、
自らの主張に説得性を高めようとする(権威に訴える論証)。 >>>★★★ 今ここ
543名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:01:19.40 ID:uIC9Dj6w0
顔も醜けりゃ、心も醜い高市早苗のオウンゴールだな(笑)
しかし早苗って本当に馬鹿だな(笑)
しかし早苗って本当に醜いな(笑)
先の大戦(シナ事変/日中戦争)が侵略戦争かどうか定まっていないなんて主張したら
憲法改正して自衛隊を国防軍に変えることに反対する左翼勢力の言い分である、
「日本はまた侵略戦争を始める」に反論できなくなるんだが!!
早苗って本当に馬鹿だな(笑)
早苗って本当に醜いな(笑)
馬鹿で醜い早苗らしいや(笑)
544名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:01:39.58 ID:7dL1rIZ30
>>541
満州で対ソ連の防衛してたけど?(^O^) 
545名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:01:51.08 ID:dO+WhOxb0
>>516
アメリカの資源封鎖とか言ってるのも、あれは決済口座の凍結だしな。
だから凍結後もそれ以前に支払い手続きが済んでた分は翌年になっても
ちゃんと日本に輸入されてる。
546名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:01:56.41 ID:9/U+eP2T0
>>1
中韓との関係を強化するくらいなら鎖国した方が良いよ。
鎖国したら核武装も可能やん。
理想は米国の同意を取り付けての核武装だな。
547名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:02:24.24 ID:/0eIi9afO
>>525
その日の沈まない国はドイツとバトルオブブリテンあたりで外貨すら尽きてたから
どの道、アメリカがレンドリースのお金返せと言った瞬間に植民地は放棄決定だったと思うよ
第一次大戦で日本人が考えてる以上にイギリスは疲弊したたから
二度目のドイツとの戦いのあとは国民が食料を配給になったりと戦時中より困窮したくらいだから
548名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:02:25.48 ID:2cEi7z5S0
ルーズベルト(FDR)大統領は、真珠湾攻撃を事前に知っていたがわざとやらせたという陰謀論がある。
ルーズベルトは、中国でアヘン売ってぼろ儲けしたユダヤ系の麻薬屋の家系で
中国満州の利権に強い関心をもっていて
ユダヤ財閥の金融や軍需産業とも繋がりがあり
戦争したがっていたが国内がまとまってなかったので
真珠湾攻撃は願ったり叶ったりだったのは事実。
事情を知りすぎていて都合が悪いので終戦直前に消されたという説もある。

アメリカは、英に金を貸し付けほぼ破産させ大英帝国を崩壊させソ連と並んで超大国になれた。
アメリカの筋書き通りにことが進んでいる。

真珠湾攻撃で安易にアメリカの策略の罠に嵌ったといえる。
その意味で当時の政府は馬鹿。
549名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:02:26.04 ID:LkbJMwAF0
とりあえず半島については、
南半分をアメリカが責任もって支援してるから、
だいたい問題ないんじゃないの。

もう日本の責任が及ぶところではないでしょ。
550名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:03:10.62 ID:TWQJJ9SA0
>>540
な?答えられないだろ?w


当然オマエはこれにも答えられない

●南京事件についてパール判事の発言

 「宣伝と誇張をできるかぎり斟酌しても、なお残虐行為は日本軍がその占領したある地域の一般民衆、はたまた戦時俘虜に
対し犯したものであるという証拠は、圧倒的である」


●バターン死の行進についてパール判事の発言

 「実に極悪な残虐である。輸送機関もなく、また食糧も入手しえなかったために止むをえなかったという理由でこれを弁護しようと
試みられたのである」


●日本軍の残虐行為についてパール判事の発言

また、アジア太平洋各地で、戦争の全期間を通じて、異なった地域において日本軍により、非戦闘員にたいして行われた残虐行為の事例を示し、
「主張された残虐行為の鬼畜のような性格は否定しえない」
551 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/05/13(月) 02:03:13.41 ID:HfXgLUIF0
>>516
>>545
なるほどな
552名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:03:16.14 ID:KbOYde600
>>538
粛々とやるべきで、別に言わなくて良いと思うよ
中国と韓国はほかにできないものだから、プロパガンダ攻勢を強めているし
北は、ほろこし攻めでいいやん
553名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:03:25.30 ID:7dL1rIZ30
>>549
無能アメリカのせいで 竹島は チョンに奪われたんだぞ(^O^)
554名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:03:34.30 ID:nfgiVUfh0
>>491
無理だと思う
半島が反日教育のせいでキチガイだらけなのはしょうがないとして、
国内の在日は長年日本に居ても同化どころか異分子のままだ
朝鮮人は所詮朝鮮人
555名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:04:09.58 ID:0DQnlIkiP
>>544
満州から撤退するなら防衛する必要もない。
資源のない場所を占領したって金がかかるばかりというのは
いまなら全員知ってることだ。
556名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:04:40.16 ID:KbOYde600
>>547
でも、ねちっこく世界通貨を作ろうとしていた英国
557名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:04:40.91 ID:hL1kw8BqO
ここでアンチ高市騒いでるシコリアンは韓国が円安直撃した挙げ句スワップ延長出来なくなっても植民地がベストって言うの?ねぇ?(・∀・)

IMFおかわりしたら財閥解体でまた中国の植民地になっちゃうけど万年中国の属国の賎しい血筋だから植民地にされることに抵抗が無いゴミクズなのシコリアンども(・∀・)
558名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:04:53.02 ID:LzCczOfy0
>>532
バカ?今上が親近感をお持ちなのが戦後民主主義の理念で、現行憲法の中身なのは自明だろ常考。
お言葉を読んだことも聞いたこともないのか。
559名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:05:01.07 ID:7dL1rIZ30
>>555
ソ連の南下を抑えないんだ?(^O^) 無能wwww
560名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:05:27.74 ID:17eTfk8EO
>>546
鎖国するにはまず人口を江戸期レベルまで減らし
生活レベルもグッと落とさないとね
まず国士様から範を垂れてください
561名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:05:42.36 ID:7kd7IscC0
よ〜しパパ当時の貴重な外交オンチ映像紹介しちゃうぞ

NSDAPの歓迎を受ける松岡外務大臣。「戦争中の」ドイツのプロバガンダ映像。
ドイツ風アレンジのかっこいい行進曲軍艦も聴けるよ。
http://www.youtube.com/watch?v=UfpjLsMgAsw
562名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:05:48.74 ID:/ceuQAW70
>>547
で、植民地を譲渡したイギリスはいいとして
植民地を手に入れたアメリカが解放する理由は?
563名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:05:50.95 ID:dO+WhOxb0
>>534
> 資源に余裕がある合衆国は「品質無視して量産して、検品ではじく」となって
> 資源に余裕のない日本は「不良品を出さない」から「世界一の品質」になったのかと

逆だよ。資源があったはずのアメリカが品目を整理し絞り集中的に生産した上で
品質管理を行って生産性を上げ、資源がなかった日本が他品種少量の粗製濫造で
ものがない状態を自ら増幅していたんだよ。

> 工業製品なら日本のアプローチが正しいのだけど、

どう考えてもそれはない。もし正しいと思ってるなら、それは現実に起きていた事じゃ無く、
「ボクのかんがえただいにっぽんていこくのすごいせいさんほうしき」を夢想してるだけ。
564名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:06:13.81 ID:iVzF0ceN0
>>525
イギリスはドル箱だったインド植民地も海上交通路の確保と産業構造の変化(高度化)でそれまでのような
利益を生むものではなくなっていた。

なので、イギリスは早晩植民地に独立させてその独立国の産業の重要な地位だけを占めて儲ける形に移行を
模索してた。

欧州での大規模な戦争はそれを多少早めただけのハナシ。宗主国の国力が落ちたのでそういう独立が多少
早くなっただけってことね。


それはそうとしてさ、日本はアジアを解放したっていうけど、独立国のタイや独立が決まってたフィリピンにまで
侵攻したのはなぜ?教えてよ
565名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:06:17.15 ID:LkbJMwAF0
とりあえず満洲は中国が取り込んで、
半島で米中露の覇権は均衡してる。

中国は日本海に面してないけど、
北朝鮮経由で港は確保してるわな。

ロシアとしては、
中国の膨大な人口は脅威だろう。
566名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:06:32.43 ID:BfEtB3Pt0
こいつらの馬鹿なとこは「日本は侵略をしていない」というのは
中国・韓国だけじゃなくてアメリカも怒らせると気づいてないと
こ。東京裁判はアメリカがやったんだから
567名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:07:09.89 ID:5fm33nPQ0
日本が当時植民地になってれば韓国や中国と関係が悪くなることもなかったのにな
568名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:07:16.98 ID:7dL1rIZ30
>>560
食料自給率に なーんら問題ありませんが?(^O^)

エネルギー問題さえ 解決すれば 鎖国可能ですが 何か?
569名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:07:19.90 ID:iVzF0ceN0
>>494
そのパール判事は南京での日本軍の蛮行を猛烈に批難してるんだけど、
当然その部分についても同意するんだよね君は?
570名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:07:34.97 ID:KHjjcEqw0
尖閣諸島を守れなければ、米国は不沈空母日本を失い、
アジア全域の影響力を失う事になる。
中国にアジアの利権を奪われ、大敗北する事になり、世界覇権を完全に失うことになる。

日米同盟が破綻すれば、オバマ政権が打ち出したアジア太平洋重視の軍事戦略も破綻。
韓国は米韓同盟を見直さざるを得ないだろう。
また、台湾の存立も決定的なダメージを被る。
朝鮮半島に続き東南アジアやオーストラリア・インド・アフリカも中国陣営に飲み込まれる。
571名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:07:35.68 ID:am9oc3G8O
経済植民地になってくれるかなー
572名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:07:36.66 ID:KbOYde600
>>554
毎年1万人帰化して、帰化しない三世以降の世代は半分が日本人と結婚して、子供は日本籍
なのにぜんぜん減らないのは、供給が続いているからだ
元が絶たれれば、在日は消える
573名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:07:50.43 ID:/0eIi9afO
>>556
全盛期ならそんなものなくてもポンドが世界の決済通貨だったわけで
574名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:08:14.23 ID:Bx+sFCX30
>>538
賛同
国民が当時のことを話題として話すような機会を作っていけばいいと思うわ
575名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:08:18.01 ID:9/U+eP2T0
>>560
米国とか南米と貿易をやれば良いんだよ。
江戸時代に長崎の出島から中朝以外のアジアと貿易をやっていたから同じだよ。
576名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:08:42.75 ID:8vZISdOo0
>>482
てか日米開戦はドイツ側からさんざん働きかけられていたわけだが。
ドイツは、いずれアメリカは連合国に付くと見て(レンドリースは既に始まっていた)
日米交渉を打ち切るよう要請していた。
つまりWWIIに日本が参戦せずアメリカが欧州戦線に集中することを恐れていたということ。
577名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:09:36.80 ID:vJS1Gop10
>>563
ああ、誤解させたようだけど「世界一の品質」と>>534の後半2行は戦後のことね
578名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:09:58.59 ID:NMRigKEE0
政治家もバカじゃない。最終的にハシゴを外されるのは誰だかわかる。
問題はそいつらの始末をどうするつもりなのか。そこまで考えてんのか安倍高市。
579名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:10:12.79 ID:17eTfk8EO
>>568
数字じゃなくて中身は?
エネルギー問題の解決の具体的メドは?
たられば言うだけ?
580名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:10:26.48 ID:/ceuQAW70
>>564
>独立国のタイや独立が決まってたフィリピンにまで
>侵攻したのはなぜ?
連合軍とやらに攻め込まれるから先に確保の意味だろ、橋頭堡にされたら敵わん
アホでも考えるわ


で、
>海上交通路の確保と産業構造の変化(高度化)でそれまでのような
>利益を生むものではなくなっていた。
>独立国の産業の重要な地位だけを占めて儲ける形に移行を
>模索してた。
結局同じ事だし
奴隷解放を事例を当て嵌めて来るなよ
581名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:11:15.39 ID:0DQnlIkiP
>>559
なにもないところに南下しても防衛範囲が拡大するだけで
国家の経済が消耗するんだが、そこは気づかないんだ?
農地の拡大=豊かさってのは中世で終わってて
そのあとは資源地域の占領=豊かさっていうことになってるわけで
太平洋戦争は中世ではないんだよ。
そこがわからん陸軍はバカだったというだけ。おまえも平成にはいって
まだバカだ。
582名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:11:47.03 ID:K2tj3j8X0
靖国神社をどう扱うかと、先の戦争が正しかったかどうかは
分けて考えないといかんよ

正しいとも勝てるとも思ってなかったけど
故郷に殉じて亡くなった方はいっぱいいる

このオバチャン、特攻隊の遺書とか読んでないな

国策で命を奪ったのだから、国が名誉を守る義務がある
・・・って話をしてるようにも見えないしな
583名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:12:13.17 ID:8DPRhlKJ0
>>545
ヘンな造語を使い始めたら怪しいってことだな。
パリ条約で一躍脚光を浴びていた「自衛」という言葉を、堂々と使うのかと思いきや
あからさまに自信なさげな言葉を付け足して「自存自衛」とか。
それも国内向けオンリーで。

対米通帳なんて最後通牒の形式すら満たしていない。
時間切れ以上に、もう中身からしてなさけないったらありはしない。
584名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:13:14.07 ID:OGpuX4N50
植民地という言葉の意味も理解していないバカが偉そうに歴史を語るな。
こんな奴が自民党三役の一人なんて呆れるわ。
自民党の人間は、高市に「もう少し歴史を勉強するように」と忠告しろよ。
自民党のため、高市自身のために。
585名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:13:37.26 ID:KbOYde600
>>573
仕組み作りに仕掛けるのは英国の方がアメリカより一歩上手
英国の作った仕組みで、日本の失われた10年は20年になった
586名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:13:43.44 ID:j66iDdq/O
ソ連の南下は日本には脅威だったからね
千島樺太交換もWW2敗戦で反故になったし
逆に日本の南下は評価されてる
東南アジアを列強植民地から
結果的に開放したからね
587名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:13:49.37 ID:fmcwa8bA0
>>560
今の日本なら鎖国しても投資で食っていけるのでは
外国も売る分には喜んで売ってくれる
588名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:14:04.30 ID:KHjjcEqw0
多くの外国企業が、イラン制裁を求める国連決議に配慮して
イランから撤退しているというのに、中国だけが別行動をとっている。
中国は中東アフリカでも影響力を増してきている。

イスラエルやアメリカ陣営側の中東諸国が本当に恐れているのは、イランの核武装。
中ロイランの三大勢力連合の台頭。
中東における軍事力バランスが崩れ、イスラエルやアメリカの威嚇が崩れることだ。

独占が崩れるとアラブ諸国が、パレスチナへの支援を強めかねない。
アラブ諸国は今、イスラエルによる核の報復を恐れて、
パレスチナへの資金、兵器の供与を控えている。

イランの核開発を裏で手助すけしている国が
イスラエル滅亡・アメリカの中東影響力弱体・消滅への道を加速する。
589名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:14:07.14 ID:/ceuQAW70
>>584
植民地という言葉の意味を述べてから書けよ

お前自身のためだ
590名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:14:11.29 ID:/0eIi9afO
>>562
いや譲渡じゃなく現実の歴史として戦後アメリカがレンドリースのお金返せって言った瞬間に
イギリスは植民地を維持できなくて放棄してってるよ
日本人の一部の人はいかにも第二次大戦の日本がイギリスを困窮させ植民地を維持できなくさせたと考えるけど
イギリスを疲弊させたのは二度のドイツとの戦いとアメリカだよ
591名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:15:51.43 ID:KbOYde600
>>590
日本もアフリカまでは手がまわらんかったし
592名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:16:21.03 ID:v9W/DXQ+P
>>590
なんでアメリカは一番の同盟国なのに借金棒引きにしなかったの?
593名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:16:27.72 ID:9/U+eP2T0
>>579
鎖国しても貿易は出来るんだよ。
中韓を貿易相手から外せば良いんだよ。

江戸時代も朱印船で海外貿易をやっていたんだし。
何の問題も無い。
594名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:16:50.93 ID:LkbJMwAF0
いや、戦前から日本は帝国主義的な植民地の囲い込みと収奪には反対してた。
みんな対等な立場で経済圏を共有するべきであって、一部の人達が他の人達を支配する、
という構造は間違っている。

そこで正義を信じて戦ったが力及ばずに負けてしまったものの、
戦後は、植民地だった地域が次々と独立を果たすことになった。

しかし今、再び帝国主義によって覇権を拡大しようとしてる国がある。
だから日本は、警戒しなければならない。

えーと、こんなもんかな。
日本は経済圏に関しては共和主義である、と。
595名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:17:11.73 ID:5ab/ySbO0
今後は中国中心。

クリントン米国務長官が最新のフォーリン・ポリシー誌に長文の寄稿をした。
アメリカは、これからはアジア太平洋地域を最重視していくという。同時にアメリカの同盟関係の見直しが必要だと指摘する。そして、アジア太平洋の「3つの巨人」が緊密に協力し、連携していくべきだと言う。3つの巨人とは、アメリカ、中国、インドであると。
ttp://www.yukio-okamoto.com/article/human/human25.html

中国、インドをはじめとするBRICs諸国の台頭-文部科学省
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/html/hpaa200801/08060518/005/001.gif
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/html/hpaa200801/08060518/005.htm

2050年国別GDPランキング予測
ttp://4ki4.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/11/19/illust02ch.gif
ttp://4ki4.cocolog-nifty.com/blog/2008/11/gdp-b1b9.html

中国の貿易額、米国に肉薄 近い将来、世界最大も
【ジュネーブ共同】世界貿易機関(WTO)が10日発表した2012年の貿易統計によると、中国のモノに限った貿易総額は3兆8670億ドル(約384兆円)となり、世界最大の米国(3兆8820億ドル)に肉薄した。
欧州経済が持ち直せば、世界最大の貿易国になる可能性がある。中国の輸出は前年比8%増の2兆490億ドルで、米国を大きく引き離し首位。輸入は4%増の1兆8180億ドルで米国に次ぐ2位だった。
ttp://www.47news.jp/CN/201304/CN2013041001002011.html

世界長者番付 - Wikipedia  2013年3月、アメリカの経済誌『フォーブス』は2013年版の世界長者番付を発表した。ビリオネアの国籍別人数
1 アメリカ合衆国 442
2 中国 122
3 ロシア 110
8 香港 39
11 台湾 26
13 韓国 24
16 日本 22

米国が5位に後退、日本は上位10位にも入れずか-競争力番付 - Bloomberg
米国の製造業の競争力は向こう5年間にインドとブラジルに抜かれ、世界3位から5位に後退する見込み。デロイト ・トウシュ・トーマツと米競争力評議会が算出した2013年の世界製造業競争力指数が示した。
中国は1位を保ちインドが4位から2位に、ブラジルが8位から3位に順位を上げる見込み。日本は10位から12位に落ち、上位10位から姿を消す。
ttp://www.bloomberg.co.jp/news/123-MDKVPS6K51BA01.html
596 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/05/13(月) 02:17:19.20 ID:HfXgLUIF0
>>583
「自存自衛」という言葉がもうおかしい、というのは兵頭二十八氏も指摘しているところだしな。

基本的にあの当時の日本に同情の余地はゼロですわ。
597名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:17:24.33 ID:vJS1Gop10
>>587
「鎖国」ってどういう状態を想像してるの?
598名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:17:25.32 ID:0DQnlIkiP
北海道より寒い満州を占領したって面積だけは広いが
実質的に国力はほとんど強化できないかったのは
アメリカにボロ負けした事実で明白なんで、
意味のないとこ占領したって金になんない、国力になんないってのは
アメリカは最初からわかってたのに
ぜんぜん頭になかったのがバカな日本陸軍なんだよ。
599名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:18:42.47 ID:KbOYde600
鎖国も虚構だけどな
海禁政策はあったが
600名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:19:15.80 ID:8DPRhlKJ0
>>589
ティーパーティーの元になった事件から見ても
植民地というのは「選挙区がない」ということにつきるだろう。
本国の国会に議員を送ることができない。
しかし税金は取られる。
我慢がならん・・・ということだろうね。
601名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:19:23.27 ID:KHjjcEqw0
平和憲法のもと、自衛のための戦力しか持っていない海上自衛隊の戦力では
中国と開戦になれば、とうてい勝ち目がない。

自衛隊は3日で全滅、国民の大多数は虐殺されるだろう。
602名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:19:49.45 ID:FHE/FnN30
【DQX】VIPでドラクエ10避難所【DQ10】 @ 2013/05/10(金) 23:31:56.83 ID:UU6hGwGy0
  http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1368196316/

サザエさん一家「カツオ!しなさい!」 @ 2013/05/10(金) 23:30:41.32 ID:jDoNiR4Po
  http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1368196241/

 愛恋「この番組は、記録者の提供でお送りします」 @ 2013/05/10(金) 23:25:12.86 ID:eFHUaCtR0
  http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1368

架空のカードに誰かがフレーバーつけるスレ @ 2013/05/10(金) 23:18:45.02 ID:PKJsxS9I0
  http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1368195524/

P「モウリーニョ 異常者 言い訳 審判 買収 八百長 性格 ポルト ジョゼ・モウリーニョ」 @ 2013/05/10(金) 23:16:16.49 ID:jZE4Tuxro
  http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1368195376/

キース「まさかうちの妖精達が両性具有だったとは」 @ 2013/05/10(金) 22:50:47.78 ID:P829WGzK0
  http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1368193847/

モバP「サナエさん」(その6) @ 2013/05/10(金) 22:50:05.59 ID:RyX5f1Xuo
  http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1368193805/

ちひろ「プロデューサーさんが休暇を取ってる間に」 @ 2013/05/10(金) 22:43:17.38 ID:A7T3lOfCo
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603名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:21:20.49 ID:/0eIi9afO
>>592
それはアメリカ人に聞いてみないとわからないよ
レンドリースを完済したのはつい何年か前だよ
外貨準備の尽きてたイギリスに借金返済はトドメだったし
もし無理矢理インド植民地なんかを維持してもスエズ動乱で
スエズ運河を維持できなくなった時点でどうしようもなくなったろうね
604名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:22:25.96 ID:KHjjcEqw0
平和憲法のもと、自衛のための戦力しか持っていない、攻撃力のない自衛隊が、
軍法会議の無い、軍隊もどきの自衛隊が、
命がけで日本を守ってくれるって信じてる国民は、
原子力発電所の安全神話を信じているのと同じだと思う。
605名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:22:31.52 ID:nfgiVUfh0
>>572
だから教化は無理だって
供給され続けてる時点で奴らは自立することを放棄してるんだから
人間よりヒトモドキを選んでる時点でチョンはチョン
606名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:22:42.67 ID:lM8EchRtO
NHKで販売機前でのごちゃついたぶら下がり映像を使われていた早苗

村山談話をまんま周到しないて内容だった
そんな所で慌てて引き出す辺り、なんか必死なんだよな
足引かれないように脇をしめてけ
607名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:22:52.51 ID:dO+WhOxb0
>>586
西からバルバロッサ作戦が絶賛進行中の最中のソ連に南下する余裕なんざ
なかったのにな。それをたった数ヶ月前に締結した日ソ中立条約を破棄して
侵攻しようとやり始めた松岡に、さすがの天皇も松岡は狂っていると激怒した。

結局、北進は「情勢を見て有利とみれば侵攻」とか真珠湾みたいなノリで
関特演をやっちゃった。結局ドイツのソ連侵攻は雲行きが怪しいとなって
北進は中止されたが、あれが後の終戦時のソ連が中立条約を破棄する際の
口実になってしまっているからな。

どうにも日本はこの手の「強姦するには度胸がたりないから先っぽだけ入れた」
みたいな身内にしか通用しない言い訳の話が多すぎる。
608名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:23:02.22 ID:JTr0GYN1P
「日本が植民地になる道がベストだったのかどうかだ」

日本が植民地になるって飛躍しすぎじゃない?
アメリカが日本を植民地化しようという形跡あったの?
609名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:23:06.22 ID:/ceuQAW70
>>590
インド独立で首が回らなくなっただけじゃねーか
レンドリースが原因で植民地維持ができないって、マイナス収支の植民地だな
そんなもん手間ひまかけて維持するかよボケ
普通に考えろ
610名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:23:45.05 ID:ujRhO41m0!
古代中世の支那王朝は、長い長い歴史の中で、朝鮮半島を忌み嫌い、
一度触って火傷し、決して自国領土にしなかった。朝鮮とは関わらないほうが良いということだ。
紀元前のBC107年、前漢が漢四郡に軍隊を置いたが大損で、これを教訓に支那は朝鮮から手を引いた。
中共指導部側は、朝鮮の根元の吉林省に人民解放軍を置いたのを本当は嫌がっている。

古代中世の歴代支那王朝は朝鮮を属国として、琉球より格下の土の印鑑を送り
馬鹿にして朝貢させるだけで、朝鮮を汚物扱いし、無関係状態にした。
ちなみに支那王朝は日本へ一目置き、純金製の印鑑を贈った。

そもそも朝鮮の名前の由来がおかしい。
国名、地域名は自分では決められず、使用文字の候補を提示し、支那王朝に決めてもらう。
結果、支那王朝側からの回答は「朝貢の貢物が鮮(すくない)」だ。それで国名地域名が朝鮮になった。
朝鮮人側は、「朝が鮮やか」と無理やり天気の話に脳内回路変換しているようだが。

朝鮮という国名、地域名が周辺国へ定着した後だ。
朝鮮とは、どんなイメージなのか?
古文書では、封建時代の日本語で国名地域名以外に
「朝鮮」、「韓人」を使用すると「有毒、農地荒廃」、「奸計、謀反人」と同じ意味だ。
現代の中国語で国名地域名以外に「朝鮮」、「韓国」を使用すると「仇」、「弊害」と同じ意味だ。
人間関係では、現代の支那人が同じ支那人へ「お前は朝鮮人だ。」と言うと最高峰の侮辱になる。
現代の米国裁判で「お前は朝鮮人だ。」と朝鮮人へ言うと名誉毀損罪になる。
文章でも人間関係でも、
現代の日本人は忘れているが、「朝鮮」、「韓」とは不吉な意味が含まれている。

なぜ朝鮮はそんなマイナスイメージなのか?
それには歴史がある。地政学や歴史に無知な王朝が、
朝鮮半島と仲良く濃密な人材交流したり、喧嘩すると、なぜか決まって滅亡する。
モンゴル帝国や豊臣秀吉、ソ連、乙巳の変、暗殺、政変、戦争などなど、
朝鮮と関わった災難を挙げればきりがない。
朝鮮の祟りで王朝滅亡後に、しがらみのない次の新しい王朝は、
朝鮮を軽視した条約を交わし、無事に無関係になる。朝鮮外交史とはそうだ。
朝鮮とは関わらないほうが良いということだ。
611名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:24:27.72 ID:/0eIi9afO
>>591
まぁ日本軍なら間違いなく徒歩でアフリカまで兵隊歩かせたろうから
軍がアフリカに興味なくて良かったんじゃん
612名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:24:34.10 ID:T9wsThry0
lol
613名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:25:03.59 ID:0DQnlIkiP
アメリカは不快感は示しても満州占領はそこまで妨害しなかったのに、
調子こいた陸軍が南方も占領しようとして
そこは資源国だからアメリカもブチ切れた。
アメリカの判断力は最初から最後まで正しい。
日本陸軍は最初から最後までバカ丸出し。

アメリカはインディアンから土地を奪って作った国だから
どこを占領すりゃ得か損ななんて体で知ってたわけだな。
614名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:25:34.83 ID:DVa8Zsp7O
>>608
周りは欧米の植民地だらけだぜ?
何故日本だけ大丈夫って考える?
615名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:26:14.40 ID:KHjjcEqw0
イランの長距離弾道ミサイル(射程約1万キロ)の開発、
人工衛星打ち上げの大成功や、ウラン濃縮の成功により、
今後、中国の後押しにより、イランや北朝鮮やパキスタンの連携とで、
長距離弾道核ミサイルやその技術が中共陣営側に猛スピードで広まるだろう。

中東の火種、イスラエルはイランによって、
近い将来、国家存亡の危機に直面し滅亡する可能性が高い。
イランによってイスラム主義が盛り返し。
イラクやアフガンも元に戻ってしまうだろう。
616名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:26:37.40 ID:ujRhO41m0!
>チョンどもは反省だの賠償だのと騒いどるが、日本は朝鮮に対して侵略なんぞ一切してないぞ
>清朝の属国のままでは衰退した清朝もろとも欧米諸国――特にロシアに征服されちまうから
>仕方なく日本が清朝と戦って勝って独立させてやったのに、自活することもままならない土民国家
>仕方なく日本と一体化して日本人の血税で近代化してやったのに、その恩を忘れ、
>日本敗戦のドサクサに紛れて半島の支配者になろうとした李承晩と金日成が
>米ソ中を呼び込んでドンパチやった結果が今の半島だろうに

伊藤博文をはじめ、多くの明治政府の人間は朝鮮併合に反対した。
明治政府側の朝鮮併合反対派は、朝鮮側の人間に接近され暗殺された。
朝鮮は日本の反対派を抹殺し念願の朝鮮併合を実現した。


朝鮮時代、全権公使としてアメリカを訪問した李成玉がアメリカ国内の各民族に
接してみると、朝鮮人は、アメリカ人に軽蔑されているインディアンよりも劣っ
ていたことに衝撃を受け次のように述べている。

「現在の朝鮮民族の力量をもってすれば、とても独立国家としての体面を保つこ
とは出来ない。亡国は必至である。亡国を救う道は併合しかない。そして併合
相手は日本しかない。欧米人は朝鮮人を犬か豚のように思っているが、日本はち
がう。日本人は日本流の道徳を振り回してうるさく小言を言うのは気に入らない
が、これは朝鮮人を同類視しているからである。そして、日本人は朝鮮人を導き
世界人類の文明に参加させてくれる唯一の適任者である。それ以外にわが朝鮮民
族が豚の境涯から脱して、人間としての幸福が受けられる道はない。
日韓併合が問題になるのは、変な話だ。我輩の併合観は、欧米人の朝鮮民族観を
基に考察したのだ。……」   李成玉 「李完用の心事と日韓和合」より


加えて、朝鮮には逆恨みする「恨(ハン)」という毒の伝統文化がある。
この毒腺を摘出されと、吸血寄生生物同然に国際社会の表舞台から消えるだろう。
表舞台から消え、極端にミネラル分の低い痩せた土地に好んで生え
昆虫を肥料にする食虫植物のような、苛酷な環境にだけ生きる李氏朝鮮時代に戻る。
20世紀になっても樽、水車すら自力模倣できないインカ文明水準に戻る。
617名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:26:46.06 ID:17eTfk8EO
文化植民地政策だったけどね
食べ物、ハリウッド映画、テレビ、音楽、、
618名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:27:39.02 ID:JgCJu65rO
満州、フィリピン、インドネシア、南西諸島、南印辺りを押さえたとこで一度立ち止まって専守防衛して、迎撃体制を整えるべきだったんだよ。

あまりにも楽勝過ぎたから、資源開発もせず、調子こいてガンガン行きすぎた。

この時点で戦争遂行資源は充分確保出来てたんだから。
619名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:27:45.78 ID:bxwa4UiI0
>>606

これな、NHKが力入れて何度も報道している。

自民党の高市政務調査会長は、福井市で記者団に対し、過去の植民地支配と侵略に対し痛切な反省を表明した、
いわゆる「村山談話」について、戦後70年の再来年に新たな総理大臣談話が出される場合、村山談話の「侵略」などの
文言の変更を検討すべきだという考えを示しました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130512/k10014516341000.html
620名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:28:12.30 ID:0DQnlIkiP
>>614
回りの植民地国と国民の教育度合がぜんぜん違うから。
トップはバカでも庶民の学力はトップクラスだろ。
621名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:28:42.34 ID:6l94L75o0
>>614
池沼?
低学歴?
20世紀の何十年代の話してんの?
中学から日本史と世界史やり直してこい
622名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:28:56.93 ID:WC+8gSJS0
0DQnlIkiP
面白い
623名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:30:03.18 ID:9/U+eP2T0
>>570>>601
中国が尖閣諸島を侵略したらそれは米国との戦争を意味し。
その暴挙にEUも兵を挙げ中国に宣戦し。
中国の持っている2兆ドルの米国債やEU債が凍結され失効になり。
巨額の損失を中国自身が被るんだけど。
624名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:31:00.29 ID:+35xPVAl0
あそこまでやられたのは絶対領土広げたせいだよな
625名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:31:43.52 ID:dO+WhOxb0
>>618
仏印侵攻して油田を押さえても、それを精製して輸送できる
様になるまでには数年かかるのだが、出来る様になった頃には
米ガトー級が大活躍で片端から沈められてた。
おまけに侵攻してみたら戦時遂行に必須の戦略物資の多くが南方資源には
無いことが判ったとか、アホらしくて擁護する気にもなれない。
626名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:32:08.50 ID:8DPRhlKJ0
>>594
違う。
アメリカがベルエポックとヨーロッパ国際法の破壊者であるのは間違いない。
奴らの一番厄介な点は、その無邪気で無知で執拗な「植民地解放」思想なんだよ。

これに対し、同じ時期に世界史に登場し、ヨーロッパ国際法破壊にこれまた関与した日本であるが
アメリカのキチガイっぷりに比べれば、よほど洗練され、よくできた生徒だった。
ヨーロッパの最高に洗練された文明を守る側だった。
ある時までは。
627名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:32:22.31 ID:e8QcKyN/0
>>608 沖縄 
628名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:33:29.45 ID:LDU/rQA10
いまだに歴史認識とか戦後総括って古いって
あっちは単に国策で日本にたかってるだけなのに
相手にするだけ無駄無駄

そんなことする暇があったらやるべきことやろうよ
経済や憲法改正なんかを
629名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:34:26.84 ID:LkbJMwAF0
アメリカは、もともと自分たちが植民地だったんで、
植民地の独立ということに、心が弾むんでしょ。

あと、植民地獲得競争では後発だったんで、
やっぱり自前の植民地は少ないもんだから、

みんな植民地を解放して共有しよう、
って話には、そりゃ前向きになるでしょ。
630名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:34:37.13 ID:/ceuQAW70
>>628
靖国参拝でガタガタ抜かすバカが後を絶たないから面倒臭い説明をしないといけないんだな
631名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:35:48.43 ID:17eTfk8EO
>>29
日本人が政治的に無能なのは、厳密さがない日本語、主語なしで文章が成立してしまう日本語、のせいもだいぶあるよ
突っ込まれても延々と言い訳が可能
632名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:35:59.81 ID:8vZISdOo0
>>592
アメリカはそんなお人好しじゃない。
そもそもアメリカ人は米大陸が庭で欧州のことは構いたくない、という考えが強い。
1940年米大統領選の共和党予備選では、ドイツへの敵対行動になるから
英国を支援するべきではないという候補が多かったくらい。(共和党大会はダンケルク後、BoBの直前)。
結局は猛反発を受けて英国支援派候補(素人に近い非主流派)が共和党大会で選ばれたけど。
633名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:36:23.95 ID:bxwa4UiI0
>あそこまでやられたのは絶対領土広げたせいだよな

制海権の確保、維持の為に、オーストラリアまで抑える必要があった。
実際、日本軍はオーストラリア北部の都市ダーウィンを空母艦載機で空襲。
都合200機くらいで主に港湾施設などを破壊。
634名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:36:27.02 ID:7kd7IscC0
>>552
米国「もう疲れたダラダラと世界中で局地戦とかもう無理お金無い。最近大企業の圧力すごすぎでUS内の貧富の格差やばい。
金欠なんで戦線縮小するから。いっとくけどもう既にアフリカ中東南米からは
引き上げたんだけどカオスになっちゃったごめんねw フィリピンからも手を引こうとしたら中共きちゃったんで
頑張ってできるだけアジアっつーか日本や南朝鮮にも残していたけどあそこもう無理っしょ?

なんでさ、南朝鮮のリトマス試験日本やっておいてね。尖閣も半島も全部とかいつまでもダラダラしんどいから。
つまりさ、南朝鮮、もうこっち側居るのダメそうなら期日繰り上げで米軍を半島から引いて
沖縄とか・・・本当はグアムあたりの手前まで引っこめたいけど・・ いや嘘嘘、ゴメンw
とにかく、それでまだ中共がこっち踏み込むようなら頃合い見計らって一気にやるよ。んじゃリトマス試験、日本よろ。
・・・あ、別に中国と日本が米国債いっぱいもっているから共倒れさせて借金チャラにしよう、って訳じゃないからね!
もちろんどっちかの国が無くなっちゃえばうれしいっつーかむしろりょう・・いや嘘嘘wwww 今の忘れて。とにかく南朝鮮あれ面倒くさいリトマス試験よろw」
635名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:36:36.07 ID:iVzF0ceN0
>>614
アジア最強の海軍力持ってるのに?
どうやって植民地にするの?
636名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:36:55.76 ID:KHjjcEqw0
外交は力ありきの国にしてみれば
未だに九条をありがたがっている日本は与し易かろう。
実は戦後日本を覆ってきた「空想的平和主義」の破綻でもある。
「問題は外交で解決できる」などというフクシマミズホ的御伽噺は
現実では全く通用しない。

今は「国防から逃げる国は最後は追い詰められる」ということが
尖閣問題で明らかになった。

日本はそれに気づいて早く手を打つか、
気付かすに滅亡を選ぶかの瀬戸際に立っている。
637名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:37:11.04 ID:9/U+eP2T0
>>628
だよねえ。
憲法改正してスパイ防止法と情報機関の強化が必要だな。

中国がこれから疲弊するのも目に見えているしね。
中国人15億人が豊かな生活をするだけの資源的な限界が地球にはあるのに夢を見すぎだよ。
数年前にピークをつけて今からは落ちていくだけだろ。
638名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:37:50.65 ID:0DQnlIkiP
過去の戦争経験から学ぶべきは
徹底的に経済音痴の軍部が戦争したって意味がないってこと。
無責任なトップで継続的に勝利することはありえんってこと。

つまり日本がこれからアメリカ軍属から独立したいなら
経済音痴はともかく、トップの責任明確化は必須だ。

経産省官僚を今からでも処刑しよう。
639名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:38:25.50 ID:RNHrlVF30
>>1そこに至るまでに妥協できなかった事に問題があると思うんだけど。
今だって、日本人て結構頑強なところがある。にっちもさっちもいかなくなってからでないと
変われないないんじゃないかと。
640名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:39:42.21 ID:kWri4v+80
>「太平洋戦争の当時、資源封鎖もされて抵抗せずに日本が植民地になる道がベストだったのか?」

まず、資源封鎖をされるような事態に陥った事自体が失敗であり、
資源封鎖された後状況を打開する方法として、他国を植民地化したことが拙かった。
他国の植民地化以外には、「抵抗せずに日本が植民地になる道」しか無いと思わせるのが詐欺師のやり口w
641名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:39:59.32 ID:KHjjcEqw0
中国によって、アメリカのアジア覇権が音を立てて崩れ始めている。
しかも、イランと連携して中東と両面作戦で来ている。

アメリカとしては中共や北を叩くラストチャンスだろ。
まさにアメリカ史上、もっとも重大な岐路に立っている。
642名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:41:47.40 ID:V6q/YvdqO
戦争に負けんなってこった
643新古往来:2013/05/13(月) 02:41:48.15 ID:B4Wg0jva0
結論から言えば、白人キリスト文化の軍事力は人類を制する強力なものだよ
この文化に優ろうとすれば、軍事力は当然ながら、哲学的な団結力が必要だ

しかしながら、東洋民族はバラバラで各国内でさえ分断され弱体化している
キリストやイスラム文化と対抗するのではなく、飲み込む哲学を持つべきだ
644名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:42:50.41 ID:/ceuQAW70
>>635
植民地に出来ないというより
ただ単に旨味がないからだろ
資源に乏しく国民の学力は高く反発も大きそうだと踏んだだけの事だろ
尚且つ自国の力だけで内乱がなく、日本だけで統治できているのが大きい
645名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:43:02.17 ID:9/U+eP2T0
>>638
帝国陸軍と帝国海軍の主導権争いと予算獲得競争が国益を損ね敗戦へと繋がったしね。

しかし日本は戦争当時の官僚組織が解体されずそのまま残ったから。
今の官僚組織にも明治以来の悪しき伝統が残っているから。
総理大臣や自省の大臣を自分よりも下見る風潮が残っているしね。
これを改善しないと日本はまたもや疲弊して国力を損なうからね。
646名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:43:04.43 ID:KHjjcEqw0
北朝鮮のたび重なる核実験は、
世界中の民主主義平和国家に強烈なインパクトを与える事になった。
小型核爆弾は長距離弾道ミサイルの開発よりも
はるかに簡単でたやすい事がわかった。
弱小国でも簡単に核爆弾を装備出来る証となった。

もはや、北朝鮮やイランが(射程約1万キロ)以上の
高性能な長距離核弾道核ミサイルの開発に成功するのも時間の問題だろう。

これからは中国が後押ししているといわれる北朝鮮や
パキスタンやイランの長距離核ミサイル技術が
猛スピードで中露陣営の諸国に広まり
中露陣営のいたるところに小型核爆弾や長距離弾道ミサイルが配備されてしまい
ほとんどすべての中露陣営諸国が核武装を完了してしまうだろう。
中共陣営は核兵器技術を提供することで、新しい同盟国を次々と作り
どんどん勢力を拡大してくだろう。

中国は核兵器の技術を提供することで、あらゆるものを手に入れるだろう。
647名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:43:18.88 ID:WC+8gSJS0
なんだ、哲学的な団結力って?
648名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:44:19.85 ID:0DQnlIkiP
儲からない戦争したって自滅自殺ってことだよ。
これが世界の常識。
憲法かえたって変わらない。
649名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:44:27.53 ID:bxwa4UiI0
>>643
大亜細亜主義はイカンザキ。
650名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:44:41.46 ID:5ab/ySbO0
侵略されないために、侵略・戦争するのが間違いなわけで。
当時の日本はバカだった。
無計画に突発的に動いただろ。
中国が他国に侵略されそうになっても構う必要ないわけで。東南アジアでも。
その国の軍隊で追い返したらいい。
アメリカはアジアの戦争には参加する気はなかったのに、日本から開戦して簡単に負けた。
651名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:45:18.80 ID:e8QcKyN/0
イギリスと米国の歴史をちょっと見るだけで恐ろしい国だとわかるよねw
652名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:45:36.41 ID:oQij/D/I0
その前にいろいろやっちゃたからなぁ
シベリア出兵は愚の極みだったし
満鉄を一緒にやるはずだったダメリカ資本を断ったから
あの辺で睨まれ始めちゃったんでしょ
653名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:46:10.27 ID:LkbJMwAF0
九条について修正するべき点があるとすれば、
まるで警察だけで軍隊は持たないみたいな内容なんで、

実際、日本の敗戦後の秩序としては、
そういう方向を目指してたのかもしれないけど、
そんな甘いもんじゃないからね。

国際的には単独で経済圏の確保を目指したりせず、
共和的経済圏主義で行くってのは基本でしょう。
654名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:46:36.49 ID:17eTfk8EO
経産省処刑どころか

東電を厳しく批判していた東洋経済の編集長が酔って痴漢容疑で逮捕(酒を一滴も飲めないのに)、東電批判したアナウンサーも痴漢容疑で逮捕
大阪のがれき焼却に反対して正当な手続きで抗議文を府に届けようとしていた学者も「駅の通行を妨害した」と逮捕
655名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:47:02.55 ID:PT3bdUwo0
>>650
当時の日本政府は、満州不拡大方針だったよ。
軍部が統帥権は政府から独立していると主張し、
気に入らない政治家を暗殺しまくり暴走したのが真実。

なぜか歴史修正主義の連中はこれを隠そうとする。
656名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:47:14.64 ID:zt1IwAd30!
まあ、おまいらは歴史をいろいろ知ってるかもしんないけど
アメリカの勧告に従っていたら日本が大人しくしていたら
アジアや東南アジアは西欧の植民地のままだったんじゃね−の?
657名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:47:55.41 ID:LDU/rQA10
>>630
靖国とかただの老人のノスタルジー
戦後歴史教育にしたって是非は60年ぐらいじゃ結論でない
ちょっとせっかちすぎ
そうこうしてるうちに特アが調子乗り始める
別に右寄りでもないけど、自虐史観は日本人の勘違い優越感の裏返しじゃないかと。。
658名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:47:55.66 ID:xOawaqsB0
アメリカはドイツの同盟国の日本と開戦するのが目的
アメリカの記録映画で証明されてるよ
659名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:48:03.74 ID:oQij/D/I0
>>635
石油とエンジンオイルの輸出を止めれば
単なる鉄の塊になるでしょ

実際、石油よりもエンジンオイルの方が決定的な差がついたからなぁ
鉱物油しかない時代にパラフィン系オイルが手に入らないんやで
660名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:48:18.03 ID:/ceuQAW70
>>650
日清はなんだろな
侵略されない侵略のような気がするがね
661名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:48:52.82 ID:0DQnlIkiP
北朝鮮と戦争しても儲からない。なにもない。
中国と戦争しても儲からない。広いだけ。

で憲法かえて、どうすんの?
日本はアメリカとますます経済協力して豊かになる以外に
道はないね。
じゃあ、戦争なんかせずにアメリカになってたほうがよかったかもな。
662名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:48:57.72 ID:LkbJMwAF0
アメリカも、もともと植民地から独立した国だってのと、
植民地獲得競争では後発だったんで不利だったもんだから、

戦後に次々と植民地が独立していったのは、
神の意思でも感じちゃったかも知らんよ。
663名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:49:30.01 ID:8DPRhlKJ0
>>641
ヘタレのアメリカができるわけがないだろう。
ナチスドイツを葬ったのだって「地上最大の占領力」をもつソ連軍だ。
まったく、アメリカが「いいところ」を見せられたのは太平洋だけ。
帝国海軍がいてよかった。

だが米陸軍が支那派遣軍と戦っていたらどうなったかわからん。
なんせ朝鮮戦争でシナ土人から逃げた連中だから。
逃げるだけならまだしも、どっからきたか見当すら付かなかったらしい。
『コールデストウィンター』という本を読んだら、シナ人はタバコも吸わずに夜に徒歩でやってきたと書いてあった。
50年経ってそんな認識。
アメリカ人は馬鹿。
664名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:49:46.26 ID:y4KWRhIg0
高市さんの言っていることは、右でも左でもない。
665名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:50:02.63 ID:3MCU0NLc0
歴史にタラレバなし
>>1
戦中のジジババに直接きけよ
ちったー養老院巡りしてこい
戦争しらねぇ、世間にきくなと。
666名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:50:26.71 ID:/ceuQAW70
>>656
だと思うね
大国同士が植民地を代替戦争地にして奪い合いじゃねーかな

ま、終戦後のベトナムみたいなもんだな朝鮮戦争でもそうだし
667名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:51:01.35 ID:5ab/ySbO0
>>643
宗教の問題でない。ドイツ、イタリアは東洋でないのに負けた。
アメリカを参戦させないか参戦を遅らせるように、同盟国間で意思疎通・計画的に戦っていたら勝てたかもしれない。
668名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:51:12.67 ID:9/U+eP2T0
>>655
高橋是清も殺されたしな。
今はそれを検察が国策捜査としてやっているがな。
669名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:51:20.72 ID:0DQnlIkiP
>>663
じゃあ、そんなアメリカに
作戦暗号をすべて解読傍受されて
裏をかかれまくった日本軍部は知的障害者だったってことだね。
670名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:51:50.79 ID:a/N9JQMq0
>>664
そうそう右でも左でもない
ただの真性キチガイ
671名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:51:51.27 ID:iVzF0ceN0
>664
オバカなだけだよねえ
672名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:52:18.87 ID:j3cVdp43O
>>662
と言うか、アメリカは植民地なんざなくてもやっていけたんだよ。
なんで自由独立をうたって植民地の独立をさせれば、商売相手が増えて万々歳な訳で、結構な勢いで解放に力を貸していった
673名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:52:38.65 ID:/ceuQAW70
>>671
オマエよりかは全然マシだろうな
674名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:52:51.46 ID:LkbJMwAF0
中国に囲まれててみろって。

尖閣を寄こさない、ああ、
それならレアアースは売らない。

石油は売らない、ガス売らない、
選択肢が欲しくても何もないとかね。
675名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:53:17.33 ID:KHjjcEqw0
軍隊をなくせば平和になるなんて事はありえない事がわかった。
そりゃ軍隊なくして100%平和になるのなら誰だってする。
でも現実にはそうなってないし、
かえって敵国を助長させてしまうだけだということがわかった。

今の日本人は平和ボケしすぎている。 おひとよしにもほどがある。
中国や韓国、ロシアなどは、そんな考えではない。
676名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:53:17.89 ID:oQij/D/I0
戦争する前は満州はもちろん
南に馬鹿でかい占領地があったのに
ソレ全部失っちゃったやん、南洋興発今もあったら
どんなことになってたか
677名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:53:37.08 ID:PT3bdUwo0
軍部が常に戦争をやりたがった理由。

日清・日露戦争の勝利で、将官クラスが大量に「華族」に叙爵された。
職業軍人にとっては戦争とは一代出世のチャンス。
東北の貧農上がりが「世襲の華族階級」にまで上り詰めるチャンス。
ということで、やたらと好戦的だった。

福沢諭吉は、これに憂慮して「勲功華族は一代限りにすべき」と主張した。
678名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:54:00.85 ID:KhExZ82C0
そういえば日本は江戸時代から武器の輸出を禁止していたんだな
679名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:54:07.03 ID:ZChArnmi0
>>640
お前の主張は歴史を知らないお手本の様な情弱の主張w

お前は日本は中国を侵略したと言いつつ
中国はチベット、ウイグルを侵略するなと主張するタイプだろ?w

違ってたら誤るよ
680名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:54:59.37 ID:hL1kw8BqO
>>621
勉強し直すのはお前だキチガイ左翼くずれめ(´・ω・`)
バカチョンみたいに「歴史は教科書に書いてる!」ってかwww
図書館とかで調べてか言えよクソムシ^^

・・・マッカーサーは占領当初は皇族潰して植民地にする態度で初対面の天皇に接してたって知らないの?
二人っきりの会談でマッカーサーと天皇が話し合ってから態度を変えてるだろうが。
681名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:55:39.09 ID:KHjjcEqw0
大東亜戦争【不屈の武士道精神】
http://www.youtube.com/watch?v=7QQzmAQ7wEc

つい最近まで日本が侵略戦争をしかけたと思い込んできた。
本当の事がわかってよかった。
日本の近代史教育をちゃんとしないと、このままでは日本は滅びる。
まさに今 その直前ではないか。
戦後日本を無力化にしようとしてきたひとつの成果なのだろう。
日本を普通の国にしよう。 戦後レジームからの脱却を一歩ずつ前へ・・・

なぜ 長引けばほぼ負けるのがわかっていて開戦したのか・・・

有色人種の差別や植民地解放をなしとげた偉大なる先人達を
誇りに思うと同時にその民族に生まれた事を最大の幸運と思う。

みんなも靖国に行こう!   英霊たちに会いに行こう!
682名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:55:40.47 ID:JgCJu65rO
>>625
前線伸ばさなかったら輸送関係ないじゃん
パレンバン石油基地とかの復旧急いで南方資源から直接武器作って、ラバウルやトラック守ってれば情勢も変わったかも知れない。
ガトーが遠方からはるばるやって来ても地の利で勝てたかもしれない。
アメリカが前線まで遠いと言う現実が逆の立場になってね。
683名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:55:51.85 ID:0DQnlIkiP
>>674
レアアースは他の国でも取れるみたいだから
もう脅しのネタに使えないし、
そういう脅しをするから、まともな取引はどんどん減って行って
中国ヤバいっていう。
そろそろ火を噴くんじゃないかと。
684名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:56:05.64 ID:9/U+eP2T0
>>659
廃油再生に代用ゴムに代用燃料に代用オイルで性能劣化ですねえ。
685名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:56:32.86 ID:iVzF0ceN0
>>673
俺は少なくとも官・民・学の俊英で作ったシンクタンクが「アメリカと戦争したら100回中100回負けます」
という結論を出してきたら戦争しないだけの分別はあるけどね。
686名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:57:32.34 ID:LkbJMwAF0
そもそも、なんで最初に真珠湾を叩いたかったら、

アメリカの足止めするためだからね。
その間に、植民地を囲い込んでる柵を引っこ抜いてまわって、
反乱状態に持ち込んじゃえば、欧米列強が侵略者じゃん、

ってなもんで、そうそう上手くいくわけないだろと。
687名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:57:52.08 ID:iVzF0ceN0
>>681
>みんなも靖国に行こう!   英霊たちに会いに行こう!

ろくでもないクソ戦争を始めたクズどもが一緒に祀られてるから行かない

A級戦犯がいなくなったら行ってやってもいい
688名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:58:39.49 ID:7kd7IscC0
VANKって統一協会〜北朝鮮〜中国共産党まで幅広く入っちゃっているんだなw
あと民主と共産、公明もw

韓国の国益向上目的で作られた組織だけど乗っ取られちゃったら世話ないよな。
だが鏡を見ると、そこにはNHKを始めとする日本の姿でもあるけど。
要は今も昔も三国人とは見るな聞くな関わるな、だよ。

日本人が歴史の教訓として一番学ばなきゃならいのはこれに尽きる。
689名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:58:41.93 ID:/ceuQAW70
>>685
それは東条の墓の前で言え
690名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 02:58:55.00 ID:0DQnlIkiP
つまりは
東条っつう軍官僚の頭の中が
陸軍省益>>>国益だったっていうことに尽きるんだよね。
日本のバカの始まり、バカの終わりのすべては。

それを日本人が処刑できずにアメリカ人に処刑させたことで
無責任日本が今にいたって原発が爆発するんだよ。
691名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:00:17.48 ID:JG1yctVX0
俺も日本軍のを批判する日本人に
日本が抵抗しないでそのままこの地球が白人が支配する星に成るのが良かったのかと問いたい
692名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:01:19.58 ID:JgCJu65rO
>>594
>しかし今、再び帝国主義によって覇権を拡大しようとしてる国がある。
だから日本は、警戒しなければならない。


おまいは北朝鮮とうまい酒を飲みそうだw
693名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:01:30.00 ID:a/N9JQMq0
>>680
横からマジレスするが、最低でも山川の日本史B程度の基礎知識もないバカが、
図書館(笑)で、自分で(笑)、
歴史学の専門研究者が書いたわけでもないバカウヨク新書やバカウヨクムック本を読んでドヤ顔で知ったかしたところで、
それ、ただのバカウヨクだから。
694名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:01:56.48 ID:PT3bdUwo0
A、B、C級戦犯は、戦中に死んでもいないのに、政府の中に残った安倍の祖父みたいな
戦犯は、ABC級とも戦場で戦死したわけではない連中。本来なら、靖国神社に入る権利がない。
にもかかわらず、戦争協力者や戦犯の子孫の意向で靖国神社に無理やり圧力をかけて入れた。

・政府からの靖国神社宮司・筑波藤麿(旧皇族)への圧力(1959年)

厚生省「戦犯を合祀しろ」という圧力に対し、筑波宮司は『B、C級戦犯は被害者なのでまつるが、
A級は戦争責任者なので後回しだ。自分が生きてるうちは合祀はないだろう。』と長男に告白し、
BC級戦犯は入れるが、A級戦犯の合祀は拒絶。

・筑波藤麿宮司の死去(1978年)
筑波宮司の死去で、靖国神社の次期宮司・松平に圧力がかかる。この松平は旧職業軍人で、
厚生省の求めに応じ、あっさりA級戦犯を合祀。

→ 昭和天皇の怒りの靖国参拝しない発言(侍従長に)
695名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:02:10.26 ID:LkbJMwAF0
まあ、ラジオで臨時放送を聞いた人達の中には、
よし、ようやく本当の敵との戦いが始まった、

って感想を抱いた人達も少なくないみたいだけどね。
大陸で泥沼の状態になってたんで、ウンザリした気分が蔓延してて、

なぜ同じアジアで無意味に戦わなければならないのか、
みたいな考えもあったんだそうだ。
696名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:02:43.82 ID:9/U+eP2T0
>>688
『ディスカウントジャパン運動』を韓国政府の金でやっている公的団体なのにな。

VANKの支援主体は2009年までは韓国学中央研究院、2009年以降は北東アジア歴史財団独島研究所で、
李明博政権時代には韓国教育科学技術部に直接指示して国家予算を配分している[6]。
VANKはその情報宣伝工作の成果から 2003年以降、通算3度の大統領表彰や
韓国国会大賞、韓国観光大賞等を受賞している。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Voluntary_Agency_Network_of_Korea
697名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:03:33.98 ID:yqdUDR+C0
>>313
日本カッケー!
北も文句ばっかり言ってないで無慈悲な脱退すればいいのに
698名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:03:45.50 ID:8vZISdOo0
>>672
建国の理念が国益にも資するんだから万々歳でそうするわな。
ま、先日のフランスの軍事介入なんて見るとホントに独立してるのかと疑いたくなるけど。

>>690
てか日米開戦になったのは松岡がかなり悪いぞ。
日独伊三国同盟や日米交渉の推移を一度調べてみ?
昭和天皇が東條を評価して松岡を嫌った理由がよく分かるから。
699名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:03:58.24 ID:6by7GtNN0
>>693
というか、そういう低学歴が、まさにバカウヨクなわけで。それはバカウヨクの定義そのもの。
700名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:04:34.12 ID:xn0s5Chc0
植民地ってw
日本が敗戦しても植民地なんてしなかったって高市のバカは知らないのかねw
逆に勝手に日本政府の言うこともきかないで中国侵略しちゃったから
米がいい加減怒って資源封鎖かけて、中国からの撤退を言ったわけで話しがメチャクチャw
義務教育レベルの歴史だろ。
そのおかげで多くの日本人が命を失われたわけで、そこを反省しろよ。
701名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:04:36.75 ID:vcWquKKN0
欧米から学ぼうと留学していた日本人がたくさんいて
あの当時の有色人種は一段も二段も下にみられる野蛮人扱いで
理不尽な差別にあいながらも帰国して知識人層の中心をになっていっただろうから
そういった心理的な背景や実際理不尽な外交的圧力などもあって
欧米諸国の横暴さにはもはや我慢ならんと世論が形成されていったんだとおもうな
702名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:04:47.65 ID:5ab/ySbO0
アメリカ(世論)は戦争参加したくなかった。アメリカの参加で状勢が一気に変わった。


フランクリン・ルーズベルト - Wikipedia
ルーズベルトは就任してから1937年の隔離演説発表まで、表面上は日本に協調的姿勢を見せて日本と中国間の紛争には一定の距離を置く外交政策を取っていた。
1939年に始まったヨーロッパにおける戦争に対しては、当初イギリス寄りではあったものの、武器援助以外には基本的には介入しない政策を取っていた。
これは、第一次世界大戦に参戦した経験からヨーロッパの戦争に関わるのは極力避けたいと考えていたアメリカ国民の世論を意識してのことであった。

当時イギリスのウィンストン・チャーチル首相や、日中戦争下にあった中華民国の蒋介石総統の夫人・宋美齢が、数度にわたり第二次世界大戦への参戦や日中戦争におけるアメリカの支援、参戦をルーズベルトに訴えかけていた。
だが、大統領だったルーズベルトも選挙では、戦争に介入をしないと宣言をして当選しており、参争したくても出来ない状況にあった。

1937年8月30日、中国は国際連盟に対して、日本の行動は不戦条約および九ヶ国条約に違反すると通告し、措置 を取るよう提訴した。
9月6日にはルーズベルトは「世界の政府間の平和のためにアメリカが先頭に立って 大掃除をする準備ができていることを公にする」とヘンリー・モーゲンソー財務長官とハル国務長官に語り、
1937年(昭和12年)10月5日、世界でおこなわれつつあるとする侵略行為を非難するために「病人」になぞらえて隔離演説をシカゴで行った。

演説は直接には特定の国家を名指しすることはなかったものの、一般には従来の棍棒外交をあらためて否定し、ドイツやイタリア、日本などの国家実行を非難するルーズベルトの政策理念を表明する演説と考えられている。

翌1938年10月6日には国務省声明を発表し、中国における日本の行為を、アメリカは九カ国条約とケロッグ-ブリアン条約(パリ不戦条約)違反だとみなし、声明は国際連盟の決議に沿うものとして、日本を明確に名指した。
703名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:04:52.74 ID:XF8DcJVf0
「日本海軍400時間の証言」によると
「南部仏印進駐でアメリカがあんなに怒るとは思わなかった」そうな
日本の侵略に米国が怒った結果、資源封鎖がなされたのであって
逆じゃないだろ
米国からすれば日本に資源を売る状態の方が
商売的には美味しかったのを、あえて断念したのだ
704名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:04:59.78 ID:/ceuQAW70
>>691
歴史を知ったかのようなアホが批判してんだよ
学生運動の時のように自虐的意見言ってりゃインテリとでも思われるとでも思ってんじゃねーかな
クダラネ
705名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:06:21.69 ID:7kd7IscC0
>>693
山川wwwww なつかしいなぁおいwwwww
駿台模試65越えとか余裕でいるぞ+板にはw

ビルヂング勤めとかの仲通勤めのエリートすらワロスとか書く所なのにバカウヨク!叫びとかお前
壮絶なネタ師だなwwwwwwwwwwww

霞ヶ関の奴だってここにはいるから、そいつらの仕事増えてめんどくせ〜叫びとお前のバカウヨク叫びじゃ
比較の対象にすらなってねえよwwww
706名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:06:31.84 ID:6by7GtNN0
>>700
というか、高市の推奨する道をとって、日本は原爆を落とされ、アメリカに全土を占領されたわけで。それが高市にとってはベストだったらしいけど。
707名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:07:18.05 ID:iVzF0ceN0
>>689
そういうこと

まあ普通の常識持ってるやつならああいうアホ戦争は始めたりしないって事だナ
708名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:07:19.10 ID:LkbJMwAF0
あとさ、

中国に在住してた日本人達が、
襲われて惨殺される事件とかも起こってたでしょ。
それも相当に酷い殺され方で。

ああいうのも、確実に関係してるよね。
709名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:07:40.49 ID:j3cVdp43O
>>695
ちょっとでもアメリカについて理解ある人は、負けるって端っから解ってたって話もある。
710名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:07:42.26 ID:XF8DcJVf0
はっきり言わせてもらうと
米国の武力に屈した今の方が不味いだろ

米国の武力にすっかりおびえて従うだけの属国になった
資源封鎖でしぶしぶ属国になった方が
日本人の自立心は維持されたと思う

> ▽みんなの党の浅尾政策調査会長は「仮に東京裁判を否定する歴史観に立って政権運営をすると、中国や韓国が、
> それを日米関係にくさびを打つために使う可能性がある。さまざまな課題を日中間で抱えているので、アメリカとの関係を密にするために、
> 東京裁判に関わる歴史観を変えるということは、やらないことが必要だ」と述べました。

みんなの党はやはり従米派だな…
まあ改憲派=従米派なのは解っていたことだが
711名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:07:54.41 ID:PT3bdUwo0
戦犯は、ABC級とも戦場で戦死したわけではない連中。本来なら、靖国神社に入る権利がない。
にもかかわらず、政府の中に残った安倍の祖父みたいな戦争協力者や戦犯の子孫の意向で靖国神社に
無理やり圧力をかけて入れられた。おまけに軍人死者に与えられる遺族年金までもらっている。
AB級戦犯はとくに大将級の莫大な遺族年金を受け取り続けた。

・政府からの靖国神社宮司・筑波藤麿(旧皇族)への圧力(1959年)

政府からの「戦犯を合祀しろ」という圧力に対し、筑波宮司は『B、C級戦犯は被害者なのでまつるが、
A級は戦争責任者なので後回しだ。自分が生きてるうちは合祀はないだろう。』と長男に告白し、
BC級戦犯は入れるが、A級戦犯の合祀は拒絶。

・筑波藤麿宮司の死去(1978年)
筑波宮司の死去で、靖国神社の次期宮司・松平に圧力がかかる。この松平は旧職業軍人で、
政府の求めに応じ、あっさりA級戦犯を合祀。

→ 昭和天皇の怒りの靖国参拝しない発言(侍従長に)
712名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:08:11.97 ID:xn0s5Chc0
>>698
人間だから松岡は悪いこともしているが、良いこともしていて、
天皇陛下が全部松岡の事を当時把握していたかもわからんけどね。
だいたい東条を評価している時点で情報が東条からもたらされたもの
が多かったんだろうし。
松岡を調べてみると評価が分かれる部分があるのがよくわかる。
良かったり、悪かったり。
713名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:08:20.11 ID:iVzF0ceN0
>>691
抵抗orDIEって前提がそもそも頭おかしい

日本軍は日本軍の利益のためだけに戦争をはじめて国を滅ぼしたアホ集団
714名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:08:24.80 ID:/ceuQAW70
>>700
オマエの書き方のほうが滅茶苦茶だろうに
>日本政府の言うこともきかないで中国侵略しちゃったから
義務教育レベルの国語だろ

ま、ただのミスだろうが
715名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:09:24.67 ID:/ceuQAW70
>>707
そういうことって
ま、いいや…
716名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:09:50.22 ID:JG1yctVX0
>>713
戦争は始めたのは白人どもだよ
日本とタイ以外白人の植民地だったのだから
717名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:10:12.69 ID:iVzF0ceN0
>>715
お前も常識を身につけろよ?
ああいうアホ戦争を始めるような大人になっちゃダメだぜ?
718名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:10:42.98 ID:bxwa4UiI0
>日本が抵抗しないでそのままこの地球が白人が支配する星に成るのが良かったのかと問いたい

どちらかというと、日本が積極的に仕掛けているので抵抗というのは筋違い。
石原完爾、世界最終戦総論。山下奉文、世界四分割論だったかな。
何れにしろ、東アジアに天皇を頂点とした大東亜を創ろうとした。
石原は満州国を涵養してアメリカのような国を目指したんだと思うよ。
五族共和ネ。
719名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:11:05.94 ID:xn0s5Chc0
>>710
日本国民が安全に、快適に暮らしていくのが政府の役目。
日本の周囲は中国、韓国、北、ロシアとヤクザが取り囲んでいて、
米と共同で日本を守らないととてもじゃないが守りきれませんよ。
現実を見ろよ。
720名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:11:07.67 ID:iVzF0ceN0
>>716
違うよ

日本人もアメリカ人も戦争を回避するのに失敗した

まあアメリカ人は戦争したら必ず勝つんだから回避することはないけど
日本はもう負け確定なので必死に回避しなきゃならなかった

結果日本滅亡ですよ
721名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:11:26.19 ID:QduL1exm0
アメリカの挑発に乗ったのは失敗だったけど
じゃあどうすればベターだったんだろうね
アジアから欧米の宗主国を追い出したのは功績だとおもうが
韓国を中国ロシアから守ってやったのも事実だし
国力と軍事力が弱かったのは致命傷だったな
722名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:11:36.29 ID:LkbJMwAF0
A級戦犯とか言われて処刑された人達は、
本来なら、無罪だよ。

戦争を行う罪なんてものは無いわけで、
それが通るなら、アメリカは何度も犯してるでしょ。

単に、戦争を終わらせる儀式として、
国民代表で切腹させられただけなんだから、
みんな騙されてたのです、とか建前に決まってるでしょ。

勘違いするほうがおかしい。
723名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:11:48.17 ID:y3hh0O8cO
>>710 チベットに行って、現地の人に同じ事を言ってこい!
724名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:11:54.20 ID:PT3bdUwo0
>>708
その事件って、盧溝橋事件(日中戦争開始)の後に怒ってるんだよね。
しかも軍部が暴走を開始した満州事変(満州侵略)の7年後だよね。

軍部が暴走しなければ通州事件なんて起こっていない。
725名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:12:58.50 ID:8DPRhlKJ0
>>660
日清戦争は、あくまで英露の仲介以降の軍事的状況に絞って見るならば
清の侵略行動があった。

日本は一個旅団をソウルに派遣したが
甲申事変で守備隊が蹴散らされ、民間人含む40人死亡の前例があったので必要な措置。
清は平壌に1万5000を集中させていたけど、別に牙山(ソウルの南)に6000を送ろうとした。
これは日本軍を挟み撃ちにしようという具体的な攻撃作戦行動の開始だった。
日本は最後通牒で「増派を侵略とみなす」と警告し
増派兵力を載せた船を待ち伏せして臨検した。これが開戦。
726名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:13:14.95 ID:j3cVdp43O
>>698
まぁそれは言ってやんな。



あと、そもそも第二次以前から独立運動は過激になり、植民地運営に陰りが見え始めてた時代だから、戦後はわざわざ外地の世話なんかできん、つう事で価値がない土地からドンドン撤退していったつう事情もある。


「日本が西洋と戦ったおかげで、独立運動が〜」

ってのは右翼の愛国史観
実際は日本のせいで独立が遅れた地域も多い
727名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:13:25.46 ID:JG1yctVX0
>>718
何を言ってるんだ日本以外何所も抵抗できないで最後の有色人種の砦だったのだよ
あのまま何もしなかったら今頃白人以外の人種は皆奴隷として生きていたよ
白人どもにも勝てると日本が示したから今の世界が有るんだよ
728名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:14:09.37 ID:PT3bdUwo0
>>722

Q:東京裁判は事後法じゃないの?

A:事後法ではありません。第一次大戦のときにドイツ皇帝を平和に対する罪で
  裁こうとしましたが、その時は事後法だったので、1928年にはパリ不戦条約が
  結ばれ、戦争は違法になりました。日本はこれに調印しているため、平和に対する罪は
  正式なものです。


あと、東京裁判がなければ、国内で軍法裁判が開かれており、A級戦犯の多くは有罪でどのみち死刑。
729名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:14:27.23 ID:LkbJMwAF0
中国で信頼できる人達、

って思われてた人達が、
日本人の虐殺をやっちゃったんでしょ。
730名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:14:52.73 ID:XF8DcJVf0
>>719>>723
ふむ従米派の手先か
俺は米国と組まなくても日本の安全は維持できると思う
というより中国と対決している方が日本の安全的に問題だろ
中国と手を組むべきだと思う
日本と中国が手を組むのを恐れているのは米国だ
従米派は米国の意向で動いているだけで
日本の国益など考えていない
731名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:15:38.92 ID:xn0s5Chc0
>>716
結果を見てみろよw
戦争までして日本から沖縄占領した程度。
だいたい中国侵略を防ぐために米が参戦してきたわけだが、
中国からもなぁんにも奪わないし、共産党政権ができてきても
それで放置。
米が戦争しかけたなんて教科書にも無いファンタジーは
どこの歴史学者にきいたんだよw
歴史の事は歴史学者に聞け。ネットにあるウヨクの歴史観なんて
ファンタジーですよ。専門家に聞けよ。桜井よし子とか歴史家じゃありませんよ。
732名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:15:58.56 ID:vcWquKKN0
>>708
当時の新聞が図書館にあったので興味本位でみてみたら
今でいうとこのg中国で生産している日本企業の社員が罪を犯したわけでもないのに
両手両足を二頭の馬にそれぞれ逆方向に引っ張って殺す事が頻発していて
またも日本人被害者がでてこれ以上我慢できんみたいな論調で
そういった事情なんかも複雑に絡んだ問題なんだなと考えさせられた記憶がある
733名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:16:10.19 ID:JG1yctVX0
で、日本軍を批判している日本人はあのまま座して何もしなかったら
平和な世界が来るとでも本気で思っているのだろうか?
734名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:16:21.22 ID:PT3bdUwo0
ちなみに「アジアの開放」についても、リー・クアンユー回顧録なんかだと、

「白人の支配なら許せるが、チビで出っ歯の日本人の支配は嫌だ」

というような感じだよ。リー・クアンユーはイギリスの植民地時代を
懐かしんでるし香港だってイギリスにしてほしい、中国になるのは嫌だって
香港返還時にイギリスに泣きついたくらいだ。
735名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:16:35.90 ID:LkbJMwAF0
アメリカが気にして、

イラクに戦争を仕掛けた時は、
宣戦布告してからミサイルを撃ったりとか、

フセインさんの裁判はイラク人にやらせたりとか、
あれは茶番すぎるだろう。

即効で首都を占拠したけど、
治安維持妨害には苦労したでしょ。
736名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:16:45.90 ID:6by7GtNN0
>>727
いつ日本が勝ったんだ?
日本は完敗して全土をアメリカに完全に占領されたんだが。
お前はどこの平行世界の日本の話をしてんだ?

ウヨクって精神異常者なんじゃないの?
737名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:17:23.56 ID:xcQ9HmN50
高市さん最近の発言かっけー!支持します
738名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:18:16.49 ID:jdONTN/j0
日本が勝ったとか戦犯を美化したりとか
焼きが回ったな
739名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:18:23.73 ID:JG1yctVX0
>>731
当たり前だ
冷戦がはじまって中国に関心が向かなかっただけの事だ
740名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:18:48.81 ID:v9W/DXQ+P
>>645
日本の軍人にとって、制服組の利益= 自国を戦争に巻き込むこと。
だから戦前の日本はWW1で(日露の恩返しの)欧州派兵せず、かつ中国
との間で戦争を起こした。
戦争が起きたら一般国民を赤紙で集めて、死に直結する命令を出せる。
これは、エリートとしての自尊心が満たされることだと思う。
いまの自衛隊も、海外派兵はノラリクラリかわしつつ、中国という敵を
設定して軍拡競争を引き起こそうとしてる。
戦前の軍が欧州派兵できなかったのは、徴兵制だったからしょうがない
部分もあるが。
741名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:18:58.32 ID:XF8DcJVf0
>>728
パリ平和条約は戦争全般を禁止したような言いぶりだけど
自衛のために戦争するのはOKと解釈されたらしいぞ
だから日本は大東亜戦争を始めるにあたって
「これは自衛戦争である」みたいなことを言い出している
自衛だったなら違法ではない
742名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:18:59.52 ID:RtlG3Xdt0
>>727
いや日本は敗けましたけど?
ウヨクってどこまで低学歴で無知なんだ?
日本史の1945年も知らんのか
743名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:21:04.15 ID:PT3bdUwo0
イギリス連邦に自主的に加わっている旧植民地国
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%AE%E3%83%AA%E3%82%B9%E9%80%A3%E9%82%A6
【アジア】
インド(1947年、旧称・British Raj Red Ensign.svg イギリス領インド帝国→インドの旗 インド連邦→インド共和国)
シンガポール(1965年、旧称・シンガポール 海峡植民地→マレーシアの旗 マレーシア連邦シンガポール州)
スリランカ(1948年、旧称・British Ceylon flag.png イギリス領セイロン→ セイロン)
パキスタン(1947年加盟(旧称・British Raj Red Ensign.svg イギリス領インド帝国・パンジャーブ州。バローチスターン州→パキスタンの旗 パキスタン)、1972年脱退、1989年復帰、1999年資格停止、2004年復帰、2007年資格停止、2008年5月復帰)
バングラデシュ(1972年、旧称・British Raj Red Ensign.svg イギリス領インド帝国・ベンガル州→パキスタンの旗 東パキスタン)
ブルネイ(1984年、旧Flag of the Crown Colony of Sarawak (1946).svg 英領サラワク)※正式国名はブルネイ・ダルサラーム国(ネガラ・ブルネイ・ダルサラーム)
マレーシア(1957年、旧称・ マラヤ連邦→マレーシア連邦)
モルディブ(1982年、旧称・Flag of Mauritius 1923.svg英領モルディブ諸島)

>>741
満州事変以降は明らかに自衛ではない。
744名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:21:10.66 ID:hL1kw8BqO
>>693
本職キチガイ左翼さんドン引き(´・д・)))
早く地上の楽園に逝けよ。
基礎知識はあるからレポート書くとき図書館行ったらついでに個人的に資料漁りするんだけど。
おまえレポートとか他人の丸写しやネット(笑)で書くド低脳の腐れ脳ミソ学生してたの?www
無駄飯食って糞垂れて脳ミソも糞で出来てるバカだからキチガイ左翼なんだねwww
745名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:21:21.89 ID:jdONTN/j0
低脳か無能かしらんが、聞きかじった都合のいいことばっかり吹聴するからだよ
小学生レベルの知識ももってないのかとみまごうまで落ちぶれてるな
バカにされるはずだわw
746名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:21:59.83 ID:iVzF0ceN0
>721
>アメリカの挑発に乗ったのは失敗だったけど
>じゃあどうすればベターだったんだろうね

満州の経営にアメリカ資本を引き込む
そうすればアメリカは日本の中国との戦争に反対しなくなる


実際桂・ハリマン会談でそれが実現しそうになったんだけど満州権益を独占したがった軍が大反対
ポシャった
747名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:22:11.89 ID:JgCJu65rO
>>731
ロシアのおかげだなw
白人どもが有色人種の分け前に内輪揉めしたからw
748名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:22:25.51 ID:iVzF0ceN0
>>722
負け戦の責任は腹を切るのが日本文化
749名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:22:26.19 ID:XF8DcJVf0
自民・維新・みんなといった改憲派は従米派であり
みなTPP推進なのが気になるところだ
TPPはやはり日本の国益にならず
米国の利益になるものだとしか思えない
従米派はやはり国益を売りとばす売国奴ではないか
750名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:22:32.38 ID:szErqpGL0
>>742
バカウヨク全員にセンター試験の日本史をやらせてみたいw
たぶん平均点は一桁やでw
751名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:23:14.92 ID:7kd7IscC0
>>721
まぁ寝る前にマジレスすると、国際連盟に夢をみて英国と同盟きっちゃった時に
日本はもう戦う選択肢しかなかった。
俺は英国人は狡猾で油断ならないとは思っているが、同時に嫌いではない。
んで英国側も日本をそう見ている節がある。
(英国人のブラックユーモアで一番笑うのが日本人だ、と英国人に言われた事もある)
本音と建前の二面性や海洋国家である共通点があるからなのかもしれない。あとは皇族や王室の系譜の連続も。

ただ、彼らはアングロサクソンで俺らは日本人という違いがある。
んで、今よりも更に半世紀以上前はその落差は大きかっただろう。

なので再度いうと、日英同盟を継続せず国際連盟という理想に重きをおいて夢をみてしまった時点で
有色人種の地位向上路線(建前だろうと本音であろうと)で戦う以外になくなった。

とどめの一言でいうと、いまだに空想的平和主義を唱えている連中≒国際連盟に夢を観た当時の政府関係者。
752名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:23:32.37 ID:JG1yctVX0
日本が抵抗したから今の白人の植民地の数ですんでいたのだよ
中国の武装集団なんてただ山賊してただけだった
朝鮮人は日本に守られていた
他のどこにアジアを守る国があったと言うだ

あのまま何もしなかったら今頃みんな白人どもの奴隷だよ
753名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:23:52.39 ID:Dxma0ALu0
大東亜戦争の前に亜細亜で植民地化されていなかったのは
日本とタイ王国だけだったのは、紛れもない事実。
日本が資源封鎖されれば、日本の植民地化は間違いなかった!
754名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:23:52.72 ID:j3cVdp43O
>>734
日本がやろうとした事って、今中国がやってる同化政策の一種だからねぇ。
統治の為とは言え、一応文化を認めてた白人支配の方がマシ、とも言えるわな
755名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:24:17.90 ID:HfXgLUIF0
>>741
ぜんぜん自衛じゃねえしなあ。「自存自衛」というのがそもそも用語として
オカシイというのは上の方で語られているとおり
756名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:24:30.17 ID:LkbJMwAF0
これまでの積み重ねがあるんで、
アメリカが戦争する時の作法としては、

まず正々堂々と宣戦布告を行い、
戦闘行動は、宣戦布告が済んでから始める。

敵の対象は悪の親玉として、
現地の人達に裁判を行わせて処刑させる。

死体は聖遺物化を防ぐために、
回収不能にして海に撒く。
757名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:26:22.41 ID:XF8DcJVf0
>>743
パリ平和条約における「自衛」というのは
自国の領土を守るだけでなく
海外における自国の権益の防衛も含まれると解釈された

そうでないと大量の植民地を持つ英国あたりが困るからな

したがって満州の自国の利益を守るためにやったこととすると
満州事変も違法ではない
758名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:26:37.99 ID:v9W/DXQ+P
>>750
いや都合のいい解釈を取ってるだけだから、試験ではいい成績取るんじゃないの。
軍人の政治介入= 統帥権干犯問題= 鳩山の祖父の責任 っていうのがウヨの
いつもの回答だろ。
759名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:27:14.04 ID:1o0c6Zf6O
>>1
リットン勧告を受け入れて満州国を諦めるだけだろ
760名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:27:59.83 ID:/ceuQAW70
自分は賢いと勘違いしている売国奴が湧いて来ました
761名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:28:04.19 ID:PT3bdUwo0
>>757
満州は国際的に植民地と認められていない。
満州国建国は、満州事変の後。
762名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:28:31.46 ID:ZChArnmi0
Q:東京裁判は事後法じゃないの?

完全な事後法です
不戦条約には自衛権は認められています。
国境のそとでも自国の利益に関わることで軍事力を行使することは侵略ではない。
侵略か自衛かは当事国が決めてよいという状態でした。
また経済封鎖も対象にされています。
経済封鎖も自国の国益なら、それによる打開策も自衛になります。
763名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:29:50.97 ID:XF8DcJVf0
>>755
俺もあんまり自衛だとは思っていないけど
法的に自衛だと認定されるなら違法ではないだろう
それと自存自衛のなにがおかしいんだい?
764名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:30:08.63 ID:LkbJMwAF0
東京裁判は裁判じゃなくて、
戦争の決着をつけるための儀式を、
裁判形式で行っただけだよ。

抗弁の機会を与えられてから処刑、
って考えればいいんじゃないの。

日本風に言うなら、
降伏して主だったものが切腹するなら、
あとの者の責任は問わない、ってやつね。
765名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:30:27.78 ID:lPiJRejw0
>>752>>753>>1
↑↑↑
この手のバカウヨクってのは、
19世紀の話をしてんのか、
日清戦争の時代の話をしてんのか、
ヴェルサイユ体制の時期の話をしてんのか、
ワシントン体制の時代の話をしてんのか、
エチオピア侵略の後の話をしてんのか、
1920年代の話をしてんのか、
1930年代の話をしてんのか、
1940年代の話をしてんのか、
一体どーいう日本史の基礎知識で放言吐いてんだろうな…
766名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:32:08.88 ID:jpWosd1V0
という事で、もっかいアメリカさん相手に戦争やるってことでよろしいな。
皆の衆、竹槍をもて!!

米英を、消して平和な世界地図!!!
767名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:32:26.60 ID:XF8DcJVf0
>>761
植民地かどうかの問題じゃあない
海外権益があるかどうかだ
自国の海外権益の防衛のために他国の植民地で戦闘するのも
パリ平和条約の解釈では認められていたらしい
戦争全般を禁じているようで、なんともザルい条約だね
768名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:33:07.05 ID:GmNkE1ev0
>>765
こいつらにしてみりゃ「戦前」区分は全部一緒なんじゃね
バカウヨクの低学歴度を舐めちゃいけない
769名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:33:45.33 ID:PT3bdUwo0
>>794

BC級裁判で、捕虜に暴行を働いたやつから、支配地域で住民レイプした憲兵まで
上から下まで隅々まで裁いてるが?

ちなみに、東条英機はB級だけで5つの罪で有罪になって死刑判決が出ている。
770名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:34:12.40 ID:KIQ5ri/G0!
今この瞬間でもアメリカの犬として輸出禁止や資源封鎖で他国を苦しめてると言うのに皮肉だね
771名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:34:17.59 ID:/ceuQAW70
売国奴どもは放っておいても今の世の中になったと思ってるのだろうか?
それこそ>>1のifと同じ論理
ifを批判しifで語る
それに気付けないのはアホ故か
772名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:34:39.95 ID:JG1yctVX0
アフリカをみてみろ300年間白人どもに支配されて来て
今も300年前と同じ状態だ
それと同じことを白人どもはアジアで遣ろうとしていたのだよ
それに抵抗した日本の何が悪いと言うんだ
773名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:34:47.19 ID:KHjjcEqw0
日本人が知っておきたい戦争の真実Part.U
http://www.youtube.com/watch?v=C8Ob-MqkfPI

日本人ならば日本の起こした戦争の事をもっと良く知らなければならない。
先祖が残したもの。欧米が企んでいたこと。ホントに伝えたかった事を・・・。

当時の日本の国力からいって
長引け確実に負けるのがわかっていて なぜ開戦をしたのか・・・

これだけは言える

今の日本があるのも、今私たちが生きているのも アジアの植民地を解放したのも
有色人種の差別が無くなったのも この人たちのおかげだということを。

靖国に行こう!  アジアの植民地を解放された英霊たちに会いに行こう!

今もなお 力強く輝き続ける彼らの光を見に行こう!
774名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:35:06.93 ID:LkbJMwAF0
自主独立の国家って言ったら、
単体で成り立つ自前の経済圏があって一人前、
って感じだったでしょ、昔は。

だから経済圏の防衛自体が、
防衛戦争になっちゃうんだわな。

戦後は日本も含めて、
誰が上とか下とかじゃなくて対等な立場で、
経済圏を共有する方針になったんで、

共和的な経済圏を守るためには、
集団的自衛が必要になる理屈だけど、
日本は、勝手に経済圏を確保しないように、
拘束があるからなぁ。
775名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:35:07.28 ID:zt1IwAd30!
>>766
今、アメリカと戦争する理由なんてないだろ
あらゆる方面に喧嘩売ってる中国包囲網を外交でするのが政治の仕事だ
776名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:35:09.91 ID:jdONTN/j0
まあ、植民地にするつもりなら明治時代にしてただろうな
ウヨクは日本を上げたいのか下げたいのかよくわからんな
777名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:35:55.33 ID:9/U+eP2T0
>>1
ひょっとして2chを攻撃して米国を怒らせたVANKが粘着している?w
778名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:36:36.22 ID:j3cVdp43O
>>762
それは解釈論だろ。

事後法と言うか
「法律は確かにあるけど、対象にならない。だから無罪」
つう事じゃね?
779名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:36:47.21 ID:xn0s5Chc0
>>762
>国境のそとでも自国の利益に関わることで軍事力を行使することは侵略ではない。
満州国建国の時点で国際連盟による調査を受けてタイが棄権した以外は加盟国全てが
日本による侵略だと結論づけて日本の撤退を勧告しています。
780名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:36:54.40 ID:7kd7IscC0
>>765
バカウヨク等と言って喚いている時点でお前はもう冷静じゃない。
そんなんだから当然のカウンターとして三国人とか売国奴って言われるだけだぞ?w

あと知識をいくら披露した所で、「権威」によって相手を沈黙させる例の手法だと思われて終了だ。
その風潮を憎むのなら、それはお前さんの言う「バカウヨク」ではなく


さんざ情報操作を行なっておいしい美味い「不労所得」を得て居丈高に振舞った中国や南北朝鮮の行いを恨むこったなw
781名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:36:57.49 ID:ZChArnmi0
>>767
イギリスは植民地が多いから、国益に関わる地域がどこかも
明言しなかった状態w米は勢力圏は適用外だと宣言するしねw
782名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:37:15.70 ID:PxXhC/dUP
まぁ今と違ってリアルで植民地化される恐怖はあったと思うよ
日本にアメリカが価値を見出すかどうかはかなり疑問だけど
783名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:37:42.48 ID:XIXQH9VwO
水間さんの本が一次資料使用し写真つきだから読んでみたら
784名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:37:46.64 ID:17eTfk8EO
>>764
ドイツ人戦犯はドイツ政府自身で裁くことが認められた
自分たちの責任で裁くことが重要だった
東京裁判がもし日本人自身で裁くものだったら、こんなにウダウダすることにはならなかった
785名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:37:58.02 ID:b+naXIQJ0
>>768
バカウヨクのタチが悪いのは、
単に日東駒専級(かそれ以下w)の低学歴なだけでなく、
低学歴のくせに、
自分は歴史や政治を理解してて詳しいと思ってるとこ。
786名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:38:19.88 ID:PT3bdUwo0
マスコミでA級戦犯に訴追される予定だったが、不起訴になった人たち

下村宏(日本放送協会会長)
古野伊之助(同盟通信社社長)
緒方竹虎(朝日新聞社副社長)
正力松太郎(読売新聞社社主)


隅々に至るまでGHQは調査している。
でも実際の処、暴力で脅され、軍部の言いなりにされてただけなので不起訴。
787名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:39:36.24 ID:PxXhC/dUP
>>786
裏取引したんだな
全力でアメリカのステマしろって
788名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:40:43.65 ID:8DPRhlKJ0
自衛権の問題がパリ条約で揉めたのは事実だけれど
真珠湾奇襲のような攻撃戦争の開始は、そもそも微妙でもないし何の疑問もない。

それから東京裁判が事後法というのはたしかにそうなのだが
それは「国際的刑法犯として個人を」裁いたから、そんなことになった。
国家の条約がそのまま個人に適用されのか、罪刑法定主義はどうだ、という話。
国家の責任はある。
789名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:40:49.20 ID:LkbJMwAF0
誰に詰め腹を切らせるかって選別だわな。

だからって、私たちは騙されてたんだ、
悪いのは彼らです、ってのは違うでしょ。

まさか国民全員を吊るすわけにゃいかないから、
代表で選抜されたのが、いわゆるA級戦犯だよ。
790名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:41:00.26 ID:9/U+eP2T0
>>779
ドイツやイタリア、タイ王国など多くの日本の同盟国や友好国、そしてスペイン国などの
その後の第二次世界大戦における枢軸寄り中立国も満洲国を承認し、
国境紛争をしばしば引き起こしていたソビエト連邦も領土不可侵を約束して公館を設置するに至り、
当時の独立国の3分の1以上と国交を結んで独立国として安定した状態に置かれた。
アメリカやイギリス、フランスなど国交を結んでいなかった国も国営企業や
大企業の支店を構えるなど、人的交流や交易をおこなっていた。
791名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:41:15.06 ID:PT3bdUwo0
国粋主義的に戦争を煽っていたとしてGHQに潰されそうになった大学

・國學院大學
・皇学館大学
・立命館大学

など。
792名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:41:31.06 ID:xn0s5Chc0
>>780
「バカウヨク」に怒ってしまって書き込みに内容がゼロ・・・
もうちょっと冷静にね。
>>785
それはどうかな。高市も桜井よし子も学歴が高いと思ったが。
日本と台湾が戦争した事を知らなかった死んだ三宅、や勝谷も
学歴はいちおう結構上だった。
歴史は近代は特に受験からハズされているから、高学歴も勉強しないだろ。
それだけにウヨクがつけいってありもしないファンタジーを植え付けて商売できるのがポイント。
793名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:41:39.32 ID:17eTfk8EO
>>775
中国は米国債の最大保有国だから、アメリカは絶対中国と戦争しないけど
日本ひとりで中国に勝てるの?
核は使わないで
794名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:42:14.39 ID:15V1U/Xp0
高市は暫く発言を控えろ、松下政経塾出身は馬鹿で困る。
795名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:43:08.35 ID:PxXhC/dUP
>>793
ちょっとその理屈が解んないんだけど、絶対は無いよな
796名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:43:36.63 ID:LkbJMwAF0
米国債の所有は関係ない。

アメリカは、経済的攻撃は、
軍事攻撃と同等に見なすよ。
797名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:43:39.04 ID:jdONTN/j0
戦時中も戦争に反対してた奴もいるだろうし、戦犯が吊るされてざまあ状態だろw
保守を標榜する奴が自由を否定するのはちゃんちゃらおかしい
日本は負けたんだよ
798名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:43:56.88 ID:jpWosd1V0
>>775
あ、すいません。
冗談だったんですが。。。

大東亜 正義の地図に 塗りかへよ(中央標語研究会、昭和17年)
799名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:44:46.39 ID:9/U+eP2T0
>>792>>779
満洲国臨時政府の立場はどうなるんだ。
http://manchukuo.net/
800名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:45:24.23 ID:XIXQH9VwO
中国はアメリカ債権保有国だからこそ戦争すれば紙切れだよ(笑)アメリカは万歳
801名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:45:37.32 ID:8DPRhlKJ0
>>793
話しはズレるが
中国が米国債をぜんぶ売ったら、その時が人民元が変動為替相場制になる時だよ。
802名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:47:26.53 ID:mOr/LhcV0
中国は米国債を自由意志で買っているが
日本はヘコヘコと頭を下げながら強制的に買わされている状態
803名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:47:54.75 ID:W5O1pMcn0
60年経った今もなお、その大いなる遺産は失われていない
804名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:48:16.61 ID:ldozAVQ7O
資源封鎖されるその遥か前に対策すべきだった
難易度は桁違いに高いがな
805名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:48:22.79 ID:PT3bdUwo0
明治大正までは国際法を律儀に丁寧に守っていた日本。

その評判を台無しにした東北の貧農出身の脳筋軍部たち。
806名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:48:27.72 ID:17eTfk8EO
>>795
勝てないことがわかってるから中国からアメリカに戦争を仕掛けることはありえない
日本がアメリカに一緒に中国をやっつけてくれと言っても、米国債を握られてるアメリカは絶対にウンとは言わないよ
万が一中国に米国債を売られたら、ドル暴落、世界経済も即死
807名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:48:31.01 ID:LkbJMwAF0
んにゃ、

対米黒字に比べて、
アメリカ製品を買い切れないんで、
代わりに米国債でお茶を濁してるんでしょ。

要は還流すりゃいいわけで、
そうじゃないと円が上がる一方で、
泣くのは日本だしな。
808名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:48:34.52 ID:XF8DcJVf0
安倍氏の「侵略の定義が定まっていない」というのもそういうことだろう
侵略と自衛の区別は意外と難しい
日本が満州の権益を守ろうとした行為が「自衛」だったとしても
中国人からすれば「侵略」になるのだろう
809名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:48:46.70 ID:v9W/DXQ+P
>>795
オバマが安倍を煙たがるのは、尖閣問題のせいで中国と険悪になるのを
怖れてるからじゃないの。
今のアメリカは憲法改正すら反対のムードだというし。

【テレビ】憲法96条改正…与良正男「僕は改正には反対です」 みのもんた「変える手続きがどうのこうのと、何を考えているんだろう」 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368176400/
810名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:48:57.02 ID:KHjjcEqw0
大東亜戦争【不屈の武士道精神】
http://www.youtube.com/watch?v=7QQzmAQ7wEc

つい最近まで日本が侵略戦争をしかけたと思い込んできた。
本当の事がわかってよかった。
日本の近代史教育をちゃんとしないと、このままでは日本は滅びる。
まさに今 その直前ではないか。
戦後日本を無力化にしようとしてきたひとつの成果なのだろう。
日本を普通の国にしよう。 戦後レジームからの脱却を一歩ずつ前へ・・・

なぜ 長引けばほぼ確実に負けるのがわかっていて開戦したのか・・・

有色人種の差別や植民地解放をなしとげた偉大なる先人達を
誇りに思うと同時にその民族に生まれた事を最大の幸運と思う。

みんなも靖国に行こう!   アジアを植民地から解放した英霊たちに会いに行こう!
811名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:49:47.50 ID:hL1kw8BqO
>>777
VANKが粘着してるのはこの前の猥褻報道官のことをなんとかしたいから日本の自虐史の刷り込みしようとしてるんじゃね?www

【ジャップは過ちを繰り返す知恵足らず!!】って同じこと言って貶める意見だけしか言ってないよねw

他を貶めて問題を消そうとする恥ずかしいミンジョクとシンパ気持ち悪い。
812名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:50:27.37 ID:PxXhC/dUP
>>806
そりゃまその通りだけど、やっぱり絶対じゃないよな
この先何があるかわかんないし
絶対なんて軽々しく使っちゃいかん
813名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:51:16.65 ID:W5O1pMcn0
感じるでしょう、彼らから友情と尊敬の眼差しを
814名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:51:43.55 ID:PT3bdUwo0
A級戦犯として訴追される予定だったが、何らかの理由によって
処刑されなかった安倍の祖父
815名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:51:56.61 ID:jdONTN/j0
冷戦が終わって日本は面倒くさいんだよ
同盟国と仲良くやって、金だけ差し出しとけ@オバマ
816名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:52:00.72 ID:xn0s5Chc0
>>808
普通に満州じたいが侵略ですよ。
あそこが日本と歴史的に関係あるなんて無いし。権益はあったけどね。
さらには政府が満州に傀儡政府を作って中国から独立させようと
発案したわけでもなくて、軍部が勝手に作ってしまった土地。
侵略でないなんてとうていあり得ない。
817名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:52:06.58 ID:8DPRhlKJ0
>>779
満州国をアメリカは非承認だったけれど、それを理由に戦争をはじめたわけではない。
アメリカはハワイ攻撃(攻撃戦争開始)を受けて、正当な復仇として戦争を開始したというべき。
もちろん攻撃者(侵略者)は日本だ。

ところが東京裁判では蒋介石やらスターリンの「リクエスト」を入れて、あやふやになっていく。
アメリカのダメさ加減がそこにも現れている。
日本は人のことをいえないがw
818 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/05/13(月) 03:52:14.94 ID:HfXgLUIF0
819名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:53:16.31 ID:S9Zfo73U0
戦争に走る理由に筋が通ったとしても、中国や韓国が言う話とは別に
敵国や周辺国を巻き込んで犠牲をだしたからには
敵国が正当性を認める訳が無いわな
イラクに大量破壊兵器が無くてもあれは正しかったと言うしかない
国としてアメリカが
日本は仕方なく戦争に巻き込まれていったなんて言う訳が無い
結局は内向けのマスターベーション
820名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:53:45.80 ID:ZChArnmi0
>>778
だから不戦条約では侵略か自衛かは当事国が決めていいのさ
>>779
32年建国から38年までに当時50カ国の国連の23カ国が求めています
821名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:54:11.75 ID:PT3bdUwo0
岸信介元首相はA級戦犯容疑者として逮捕されていますが、不起訴になっているとのこと?
なぜ不起訴になったの?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1012479565
822名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:54:22.28 ID:KHjjcEqw0
日本人が知っておきたい戦争の真実Part.U
http://www.youtube.com/watch?v=C8Ob-MqkfPI

日本人ならば日本の起こした戦争の事をもっと良く知らなければならない。
先祖が残したもの。欧米が企んでいたこと。ホントに伝えたかった事を・・・。

当時の日本の国力からいって
長引け確実に負けるのがわかっていて なぜ開戦をしたのか・・・

これだけは言える

今の日本があるのも、今私たちが生きているのも  アジア植民地化政策を粉砕したのも
有色人種の差別が無くなったのも この人たちのおかげだということを。

靖国に行こう!  アジアを解放した英霊たちに会いに行こう!

今もなお 力強く輝き続ける彼らの光を見に行こう!
823名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:54:23.74 ID:j3cVdp43O
>>810
すごい思うのは、戦後レジュームからの脱却うたう連中は、なんで戦前に戻りたがるんだろう?

>>814
裏取引でもしたんじゃね?
あの裁判をつつかれると困る日本人は意外と多いつう話だし。
824名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:54:40.09 ID:v9W/DXQ+P
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/20/Kanji_Ishiwara2.JPG/200px-Kanji_Ishiwara2.JPG (石原莞爾)
http://www.tbsholdings.co.jp/img/information/goaisatsu.jpg (石原俊爾、東京放送ホールディングス及びTBSテレビ代表取締役社長)
825名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:54:41.25 ID:17eTfk8EO
>>812
中国が衰退して、困って米国債を売る?
そんなことにさせないためにアメリカは中国を全力で支えるね
アメリカだけじゃない
欧州も日本も
826名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:55:21.01 ID:LkbJMwAF0
日本には、単体で成り立つ経済圏がないから、
それを確保すること自体が、自衛になるって理屈じゃないの。

もうこうなってくると何でもありなんだけど、
大航海時代から植民地の奪い合いで経済圏の囲い込みやってた列強に、
もう力による奪い合いは無しな、とか言われたって、そりゃズルいよぅ。

まあ、いまとなっては当時と事情が違うんで、
いやぁ、あんときゃ悪かった、勘弁してよ、
でもいいんだけどね。
827名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:55:32.89 ID:PxXhC/dUP
しかしまぁ女ってのは下らん生き物だな
別に過去の英霊の御霊とか、どーでもいいんだよ
これから先永遠に中韓に内政干渉されんのがウザいだけなんで

俺らは過去なんて見てねーんだよ。 未来しか見てねーんで
828名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:55:35.64 ID:5ab/ySbO0
満州国は、建前上は独立国で、日本の属国でもなく、年貢みたいなものを収める必要もないだろ。
829名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:56:38.55 ID:9/U+eP2T0
>>806>>812
それは間違いだぞ。
中国が尖閣諸島を侵略したら米国との戦争になり。
そうなると米国法の敵国条項により中国の保有する米国債は凍結され。
米国内や同盟国での中国系資産も凍結される。
そうなるとEUも参戦してEU債も凍結され資産も凍結される。

だから米国が中国と戦争しないなんてありえないんだよ。
830名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:57:20.37 ID:mOr/LhcV0
ハワイの真珠湾を奇襲で攻撃して
戦死者をいっぱい出しちゃったんだから、いまさら
正義面が通用するはずもなく。

喧嘩をふっかけた相手が最強すぎで
沖縄上陸・東京大空襲・原爆投下と散々な目にあったのは
当時の国家主導者の過ちである。
そいつらが案の定裁かれたのだから 黙っていればいいんだよ。
831名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:57:51.54 ID:s0FteEeq0
日本はしっかり日本の主張すればいい
その上で中韓の主張も一つの主張として認めればいいわけで、
何も歴史観を統一する必要はないよ
民族性も歴史観も政治体制も違うのに、すべて同じにしようとするのに無理がある
もし中韓が言うように主張の多様性を認めないとするなら、
天安門事件以降の中国の発展なんてないよ
事件を受けて中国に経済制裁をしてた西側諸国が、
共産党一党独裁を受け入れて、中国に投資したからこそ、今の中国があるんだから
832名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:58:16.23 ID:jdONTN/j0
意味がわからんのは、帝国憲法下で、あの教育で
日本は負けたということを未だに受け入れることができない輩がいるということ
今更、軍備といっても核も持たしてもらえるはずもなく、
どこに漂流するつもりなんだろうな
833名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:58:28.74 ID:PT3bdUwo0
自民党の政調会長がこんな発言をするなんて信じられない。
更迭しなくていいの?
834 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/05/13(月) 03:58:41.21 ID:HfXgLUIF0
>>820
『いかにも「自衛」の解釈権は各国にあるのでしたが、それを列国に説得する義務も
また各国に課せられていたのです。
スターリンは、日本は侵略者であるとまず演説し、それに対して自衛するという論法で、
自国も批准しているパリ不戦条約を尊重する姿勢を世界に示し、その上で対日開戦しました。
やっていることは野性の熊と同じでも、言葉の上で、「近代」というものが分かっていたわけです。

ところが対照的に昭和16年の日本は、その説得に失敗している……というより、
12月8日の大本営発表が端的にあらわしているように、これが自衛戦争であるという自己説明の
努力などまるっきり最初からしなくてもよいのだという態度でした』
835名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:58:51.30 ID:9/U+eP2T0
>>811
流れがちょっとおかしいからな。
ちょっとずれた書き込みが多くてw
836名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:59:07.77 ID:KHjjcEqw0
大東亜戦争の真実
http://www.youtube.com/watch?v=UdpaTT5EYI0

戦前の白人による拭いがたい人種差別意識と欺瞞を語らなければ、
大東亜戦争の本当の歴史的意義はわからない。

当時の日本の国力からいって
長引けば確実に負けるのがわかっていて なぜ開戦をしたのか・・・

65年前、身命をなげうって国を守らんとした行為そのものが尊いのであり、
その行為に伴う勇気と覚悟は永遠に輝き続け、
彼らのその輝きがアジアを照らし、
今また国家の危機に直面する日本を照らしている。

靖国に行こう!    アジアを植民地から解放した英霊たちに会いに行こう!
837名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:59:12.98 ID:W5O1pMcn0
人類史に語り継がれるべき英雄叙事詩である
838名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:59:33.21 ID:PxXhC/dUP
>>832
そこで九条ですよ
839名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 03:59:59.28 ID:LkbJMwAF0
日本が真珠湾を攻撃したのは、

列強の植民地に殴りこみをかけるにあたって、
アメリカの介入を遅らせるためだよ。

だから軍事施設は狙ったけど、
民間人に被害が出ないように注意してたでしょ。
840名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 04:00:45.19 ID:17eTfk8EO
>>823
権力者には民主主義なんて美味しくないからじゃない?
で日本人はまだ民主主義が根付いてないから、上手く騙せば、大多数の庶民が苦しい生活に耐えてた戦前に戻せると思ってるんだと思う
普通の庶民がエラそうに自分の意見を言えるのも気に入らないんだろ
841名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 04:00:49.55 ID:S9Zfo73U0
>>839
注意してたって部分を詳しく教えてよw
842名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 04:01:00.21 ID:5ab/ySbO0
日本人が一方的に聖戦とかいってるだけで、日本に侵略された側はそうとは限らない。


皇民化教育 - Wikipedia

皇民化教育とは、大日本帝国の支配地域において、主権者である天皇への忠誠を要求した教化政策、同化政策。
言語統制、日本語標準語の公用語化。公的な場はもちろん、家庭内においても標準語の使用が奨励された。
教育現場において方言や各民族語の使用は禁止され、例えば沖縄県においては、校内で方言を一度でも用いた児童は罰としてその一日は「方言札」を首から提げさせられた。

学校教育での天皇崇拝の強要、日の丸の掲揚や君が代の斉唱などを通じ日本人意識を植え付けた。
神社、神宮等の建立や参拝の強制など、国家神道と宗教政策の推進。その他、軍人への敬礼や皇居への遥拝なども行わせた。
太平洋戦争で日本が降伏、撤退した後、それらの神社は爆破処分・また放置されている。

徴兵や植民地支配強化を目的とした政策である。
皇民化教育は特に外地や占領地域においてそれぞれの民族の伝統や文化を無視し、ときには破壊した。
この時代の教育の影響で、民族語を持てず、民族的文化的アイデンティティーが危うくなるなどの後遺症に苦しむ人もいる。

同化を謳いながら、日本本土との差異を残して差別をするという矛盾した政策である。
「大東亜共栄圏」で「日本人と対等に扱う政策であった」との擁護論があるが、
日本人化するという発想自体が日本人を優位と見るものであり、差別の証拠である(義務は課されたが権利は付与されなかった)。
843名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 04:01:21.56 ID:PT3bdUwo0
安倍は馬鹿。

自衛隊を自衛軍にしたり改憲したりしたいくせに、

あの大侵略戦争を「自衛戦争」などといったらアメリカにも
怪しまれるに決まってんだろ。

自衛戦争という言葉遊びさえすればどんだけでも侵略する気
満々ってことだからな。

国民も不審に思う。
844名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 04:01:52.09 ID:v9W/DXQ+P
>>823
官僚主導でしかも官僚が責任を取らない点では、バブル後の日本は戦前
と同じ。
戦争はしてないけど、これは自衛隊が全員公務員だから。戦前は赤紙で
集めた一般人を弾除けに並べられたけど、今の自衛隊は終身雇用だから
予算取るために戦争を起こす必要がないだけ。
現代の国民は、生きて虜囚の辱めを受けるなと言われた戦前の召集兵と
同じように、生活保護を受けるぐらいなら自殺しろといわれて低賃金で
働かされている。
845名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 04:02:09.25 ID:LkbJMwAF0
燃料施設を攻撃すると、
被害が広範囲に及ぶのを危惧して、
狙わなかったんだよ。

それを攻撃しておけば良かったんだけどね。
846名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 04:02:36.90 ID:+Y/ucTX10
847名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 04:03:31.07 ID:S9Zfo73U0
結局こいつが言いたいのは、ネトウヨさんウヨさん皆さん選挙でよろしくねって
話で中身は空っぽだから
848名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 04:04:18.76 ID:9/U+eP2T0
>>832>>838
帝国憲法下とかあの教育とかも関係なく。
軍の暴走を政府が止め切れなかったのが原因で。
それは明治時代に急造で作った中央集権官僚統制を修正しなかった弊害だよ。

それは今も同じで憲法が変わり教育が変わっても官僚組織は明治のままだからねえ。
849名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 04:04:20.01 ID:17eTfk8EO
>>829
アメリカ無敵だった時代からの書き込みですか?
世界に11億のイスラム教徒がいて、EUにもたくさんいますけど
850名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 04:04:55.60 ID:KHjjcEqw0
安倍は天才。

海上自衛隊を日本海軍に名前を変えるだけで
中身はあまり変わらなくても敵対国はビビる。
851名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 04:05:07.44 ID:sn7BHWys0
>>830
まあ 貴様が、一日中バ韓国に向かって土下座しまくってる変態のマゾ野郎ということはわかった 変態の貴様が黙ってろや
852名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 04:05:20.38 ID:PT3bdUwo0
>>845
普通にハワイの燃料施設狙ってるよ。

燃料施設を攻撃しなかったのは日本のスパイの情報不足で
燃料施設が「米軍将校クラブ」って書いてあったからだ。
853名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 04:06:20.22 ID:hL1kw8BqO
>>823
左に傾き過ぎてた反動と新発見の興奮で右に傾き過ぎてるんだよきっと(´・ω・`)

歴史を歴史と割り切れない極右モドキだけじゃなく歴史を歴史と割り切る中道もいるから一纏めに戦後レジューム脱却をうたう連中って言うのはどうかと思う。
854名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 04:06:33.38 ID:jdONTN/j0
オバマからすれば、日本も韓国も大して変わりないと思ってるだろ
尖閣や竹島などの領土問題も干渉したくないはずだ
逆らうと北朝鮮ぐらい困ったちゃん扱いされるぞ
アドバンテージは経済大国ということぐらいかな
よくよく自分のポジションを考えないないとなw
855名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 04:06:41.79 ID:aCKHIvzC0
>>843
アメリカは中国の方をよっぽど警戒してるので日本の軍備増強は大賛成だと思われる
856名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 04:06:48.57 ID:9/U+eP2T0
>>849
中国が尖閣を侵略したら米国はそれに対抗する義務があるし。
EUも中国が持つEU債の破棄が出来るチャンスを逃がさないでしょ。
857名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 04:07:50.90 ID:8DPRhlKJ0
パリ条約の解釈で揉めていたとしても
対米開戦について、日本が「これがパリ条約上の自衛戦争である」とアメリカに主張したり
あるいはアメリカの対日禁輸は国際法上の挑発にあたるなどとアメリカとやりあった形跡はない。

そもそも対米通牒には「挑発とみなす」とか、「行動の自由を有す」などとは一言も書いていない。
交渉は見込みがないからいったん打ち切るとしか書いてない。
最後通牒の形式を有していない。
858名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 04:08:14.49 ID:LkbJMwAF0
燃料施設と将校クラブの違いが、
見て分らなかったんならね。
859名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 04:08:20.53 ID:ZChArnmi0
>>816
中華民国とも関係が無い。
清朝を創った満州人が清朝が滅び、満州に帰って満州に満州国を作ろうとし
日本に協力を要請し、日本は協力した。
中華民国は「清朝の勢力圏」を中華民国の勢力圏としたいと考え
「中華民族」という概念を創出し「チベット、ウイグル、モンゴル、満州」
の独立を認めなかった。白人には民族の区別がつかなかっただけ。
860名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 04:08:49.16 ID:PxXhC/dUP
>>856
つーかアメリカは尖閣で日中が衝突することを望んでるな
だって、アメリカには全く損が無いもん
どうせ参戦しても戦費は全部日本が抱えるに決まってるし
861 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/05/13(月) 04:10:42.88 ID:HfXgLUIF0
『独ソ戦におけるドイツからソ連に為された開戦通告文(1941.6.21付)と、
モロトフのラジオ演説(1941.6.22付)、ヒトラー自身のラジオ演説(1941.6.21)、
スターリンによるラジオ演説(1941.7.3付)のいずれにも「侵略準備した相手が悪い」、
「相手が侵略者だ」、「こちらには戦う大義がある」等という表現はあっても、
「自衛」という言葉が入っていないという点である。
ことほどさように慎重に使われる「自衛」という言葉を、「自存自衛」という風に
ほぼ自国のみで通用する言い方で言い換えてきた言語感覚の無さと、
説明責任(対外宣伝)を放棄してしまった近代国家としての大日本帝国の異質さが
浮かびあがる。』

『日本海軍と外務省は、確信犯として実行するつもりでいた奇襲開戦を
「自衛=セルフディフェンス=国際法上の合法」だと言いくるめることは不可能だと
十分に承知していたから、「自存自衛」という珍妙な造語を京都大学の教授連と一緒に
ひねりだした。この語は英訳不能なのである。』
862名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 04:10:50.03 ID:Pg5+zoh0P
これが自衛のわけがない。戦争で領土拡大=侵略


●大東亜政略指導大綱  (1943.5.31.御前会議決定)   
六 其他ノ占領地域ニ対スル方策ヲ左ノ通定ム   但シ(ロ)(ニ)以外ハ当分発表セス  
(イ)「マライ」、「スマトラ」、「ジャワ」、「ボルネオ」、「セレベス」ハ帝国領土ト決定シ重要資源ノ供給源トシテ極力之ガ開発並ニ民心ノ把握ニ努ム

●インドネシア教科書
「日本による占領期間は短かったとはいえ、長期にわたったオランダ時代に受けたよりも遥かに重い苦しみをインドネシア国民は体験することとなった。」
http://www.geocities.jp/indo_ka/buku_pelajaran/bahasa_jepang2.html
863名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 04:10:52.75 ID:XF8DcJVf0
米国が第二次世界大戦に参戦した理由に関しても
自国の最大の商売相手である英国が負けるの恐れたからとか
英国の持つ重要な資源を枢軸国に奪われたら
米国の安全が危ないとか
「自衛」が結構強調する話を米国人から聞く
ドイツ本国まで攻めるのは「自衛」の範囲を超えていると思うんだがね…

>>816
「満蒙は日本の生命線である」発言を知らないのかい?
満州を保持することは当時の日本的に生存のために重要と考えられていた

>>818
読んでみたがよく解らなかった
864名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 04:11:39.07 ID:9/U+eP2T0
>>825
今の中国を支える事が出来る国なんてないよ。

>>860
意図的にそう持っていく事は無いけど。
中国の軍部が暴走したら喜んで出てくるだろうね。
なんせ2億ドルの米国債をチャラにして中国の他の対外資産も凍結できるかもしれないしね。
状況次第では国営企業系やそれに準じる企業の資産も入れるかもしれんしね。
865名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 04:11:44.00 ID:j3cVdp43O
>>853
中道の人たちは戦後レジュームとかうたわない印象があるんだよ。
そう言う人たちが自民党の改憲案を叩き
「GHQ憲法を認めるのか!戦後レジュームから脱却!」
とか言う人達に叩かれる印象



今が駄目だからって過去が言い訳じゃないし、むしろ大半の部分じゃ今の方が良いなんてわかりきった事だと思うんだけど。
866名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 04:12:23.74 ID:LkbJMwAF0
あー、中華民国は中華民国で、

日本の五族協和、満洲・蒙古・大和・朝鮮・漢族に対して、
五族共和、漢族・蒙古族・満洲族・イスラム諸族・チベット族、
ってのをやってなかったっけ。

あの、中華諸民族の共和ってことで、
みんなで中華を共有する感じの、やや中央集権的な東のEU、
みたいに出来るんなら、中国も少しは良くなりそうなもんだけど。
867名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 04:13:03.81 ID:PT3bdUwo0
中国っていま包囲網作られてるからさ、戦争して負けたら言うんだろうな。

「包囲網作られたからしかたが亡く戦争した。自衛のための戦争だった」

ってさ。まあ旧日本軍より説得力はあるw
868名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 04:13:17.47 ID:KHjjcEqw0
安倍は天才。

海上自衛隊を日本海軍に名前を変えるだけで
中身はあまり変わらなくても敵対国はビビる。
名前を変えるだけで抑止力倍増。 費用対効果抜群。

どこの国も 小国でさえ空軍・海軍・陸軍なんだから
名前を変えるなら中途半端なものはよくない。
日本海軍でいいと思う。
869名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 04:13:28.91 ID:XF8DcJVf0
>>861
自衛のための先制攻撃自体はパリ平和条約で認められていたから
ダメなのは「奇襲」な点だけなのかい?
そういえば米国が真珠湾のだまし討ちを妙に強調するとは感じていたが…
870名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 04:14:08.04 ID:v9W/DXQ+P
>>861
アメリカには、9.11の仕返しだからアフガン侵攻は自衛戦争だという人がいるらしいが。
憲法で日本の自衛権を否定しないという形で自衛隊を創設させたのもアメリカ人だろ。
871名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 04:14:55.03 ID:9/U+eP2T0
>>860
2兆ドルだw
ってゆうか尖閣紛争の話題だと中華系があぶりだされるねw
872名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 04:15:03.09 ID:3BPRHJwh0
あれ?ここニュー速だよな?
ID真っ赤な人しかいないから東亜かと思ったww
873名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 04:16:00.36 ID:17eTfk8EO
>>856
アメリカが尖閣を守るときはアメリカの国益を損なわない範囲でだけ
キッシンジャーやシュレジンジャーなどが、繰り返し、アメリカの若者の血を流す必要があるか見極める。と言ってる

EUがなぜ中国に国債を持って欲しくないの?
874名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 04:16:00.94 ID:8DPRhlKJ0
「戦後」のみならず
「戦前」「戦中」ですら、日本はアメリカに対し、その自衛戦争である旨を主張していない。
自衛戦争は結構だが、それは完全に国内向け。
875名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 04:16:04.08 ID:j3cVdp43O
>>867
中国は今がっつりアフリカに食い込んでるから、そんなマネはしないよw
あの連中の外交に関わる力はなかなか強いからなぁ。
876名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 04:17:16.98 ID:wcPf3Qx5P
あ〜すればよかった、こうすればよかったなんて政治的選択の話を
いくらやっても、日本がアジア解放のために偉大なる自己犠牲をなすことを
宿命づけられていたという歴史の本質は理解できないのさw

「宿命」と書いて、「さだめ」と読む。
877名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 04:17:47.44 ID:5wpoWDGO0
>>859
>清朝を創った満州人が清朝が滅び、満州に帰って満州に満州国を作ろうとし
>日本に協力を要請し、日本は協力した。

 ↑
何でバカウヨって朝鮮人みたいに平気で歴史をコリエイトするんだろうかね?
878名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 04:17:50.94 ID:LkbJMwAF0
だからさ、

自主独立の経済圏を確保するのは自衛のためである、
という理屈は、戦前の帝国主義の流れでしょ。

ある意味で中国には、日本みたいな戦後がなかったんで、
そういう傾向が残っちゃってんじゃないかと思うんだわ。
879名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 04:18:07.83 ID:Pg5+zoh0P
>>869>>870
満鉄爆破がすでに自衛でなく侵略だし>>862のように領土を拡大したら誰が見ても侵略としか言いようが無い
880名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 04:19:27.75 ID:HrG1lcDr0
>>856
日本の主要企業の多くが拠点を海外に持っていたり
中枢機能を米のニューヨークに移転していたり
TPP加入していたりするよな?
経済的にあまり魅力がなくなりつつあるのが今の日本
米が日本を守る必要なくないか?www
881名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 04:19:32.35 ID:XF8DcJVf0
そういえば「朝鮮半島をロシアに取られたら日本が危ないから自衛のために日露戦争をした」という話を
よく聞くが、これも「自衛」によって正当化させようとする理論だろうな…
別に朝鮮半島を取られた所で大して変わらなかったと思う

パリ平和条約ができる前の話だから
別に自衛でなくても違法ではないはずだが
法律とは関係なくても正当化させたいようだ
882名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 04:19:54.46 ID:KHjjcEqw0
中国は正規空母を6隻も建造しているらしい。
もうじき進水する22DDHも
ほぼヘリ空母なんだから
名前は 翔鶴か瑞鶴にしてもらいたい。
中途半端な名前はやめてほしい。
883名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 04:20:18.12 ID:5ab/ySbO0
>>868
名称は日本国内でしか話題にならない程度。変更は日本人にしか伝わらない。



「国防軍」と「自衛隊」の違い

英語で言えば、自衛隊は the Self-Defense Forces です。略して the SDF とも表記されることもあります。
一方、国防軍の英訳はどうなっているのでしょうか。
自民党が今年4月、憲法改正草案を発表した際のプレスリリースでは the Defense Forces としています。
読売新聞を含めた日本のメディアは、国防軍を National Defense Force と訳しています。
自衛隊(the Self-Defense Forces)と比べると、国防軍は「自らを」を意味する Self を取り除くか、あるいは 「国の」を意味する National を頭に付け加えるか、だけの違いです。
英語にするとニュアンスの違いはほとんどないと言っていいでしょう。
世界の常識から言えば、Self-Defense Forces も (National) Defense Force も軍隊(Military Forces)であることには変わりはありません。
だからなのでしょう、欧米のメディアでは、この〈自衛隊VS国防軍〉という名称論争はほとんど報じていません。
私たちに求められているのは、単なる名称論争ではなく、憲法で自衛隊や自衛権の問題をどう位置づけるべきかという、より本質的な議論でしょう。
http://www.yomiuri.co.jp/job/biz/columnbuzz/20121203-OYT8T00951.htm
884名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 04:20:20.91 ID:jdONTN/j0
安倍もビビって方向転換してるし、こいつは噛ませ犬か
アメリカと国民に対する観測気球だろ
885名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 04:20:32.66 ID:LkbJMwAF0
実は幕末に、ロシアの船が対馬を占拠したりしたんだわ。
だから相当、ピリピリしてたとは思うよ。
886名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 04:21:03.41 ID:PT3bdUwo0
軍隊というのはルールを守らない拡大解釈主義の連中だ。
オーストラリアやインドまで侵攻した旧日本軍だって自衛だったと言っている。
今は「日本は軍隊を持っちゃだめなのに、実質的軍隊を持っている」というところでモラルハザードが起きているから
その部分で彼らのチャレンジ精神を満足させているが、これを公式に認めてしまうと「自衛戦争」の解釈の拡大にむけて
チャレンジ精神を発揮してしまう。よって9条の改正には反対。
887名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 04:21:18.95 ID:17eTfk8EO
>>829
だからもしアメリカが尖閣で中国と戦争しても、無人機飛ばすくらいで、死ぬのは日本人だよたぶん
888名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 04:21:45.09 ID:mOr/LhcV0
戦争で負けたやつの言い分など聞いてくれるはずもなく

フセインが処刑された理由はいまだもってして意味不明だが
誰も彼を擁護するものも無く、アメリカを非難する者もいない。

勝てば官軍、負ければ・・・
東条も同じ道を歩んだわけです。
889名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 04:23:08.33 ID:LkbJMwAF0
確か、いわゆるA級戦犯の遺体も、
灰にして海に撒いたんじゃなかったっけ。

だから最近、似たような話を聞いて、
ああ、聖遺物化するのを嫌がったんだな、
って思ったんだけどね。
890名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 04:23:58.30 ID:E362spvR0
>>148
軍事的な教育が足りないからだと思う。
左巻きの9条信者には叩かれるだろうが
義務教育下での戦争史や日本の近代史
の教育が足りていないと思う。
891名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 04:24:12.54 ID:KHjjcEqw0
新・世界は日本をどう見ているか
http://www.youtube.com/watch?v=Yi6t6r7FbjM

日本人として生まれた事が大変誇らしいです。
誇りある大和民族なんだなと改めて実感した。
先の大戦で、私たちが<本当に失ったもの>を取り戻そう!

みんなも靖国に行こう!    世界の植民地を解放された英霊たちに会いに行こう!
892名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 04:24:25.59 ID:v9W/DXQ+P
>>883
そりゃ軍事的に日本は空気みたいな存在なんだし、どういう理由でそう
なってるかなんて興味ないだろ。
憲法上、海外で戦争できないことになってる、ってとこで話は終わりだろ。
893名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 04:25:31.10 ID:7Bp1Eoxi0
負けた戦争に偉そうなことを言いたいなら次の戦争でアメリカボコってから語らないとな
894名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 04:25:33.99 ID:Pg5+zoh0P
>>891
日本がやったのは解放でなく侵略 >>862のとおり
895名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 04:26:13.23 ID:HrG1lcDr0
>>829
自国領と宣言して尖閣諸島を中国軍が占領した場合、
日本が何らかのアクションを中国に対して行ったら
国連憲章の旧敵国条項で日本が旧連合軍である中国に
攻撃されて終わるだけ
WWUで敗戦してしまった日本に原因がある
中国の主張が国際的には正しい
896名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 04:26:29.14 ID:KHjjcEqw0
被災地で活動する方々の写真
http://www.youtube.com/watch?v=ntRN6HvsWJk

大震災の中での日本の底力
http://www.youtube.com/watch?v=_jKwIolWPLI

これこそが、 アジアを解放した 神々のおわす国の真の姿。
897名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 04:26:30.45 ID:PT3bdUwo0
>>888
東条英機はB級戦犯でも5つ有罪になって死刑になってるし、
国内の軍法裁判やっても死刑は確実。
898名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 04:27:16.58 ID:RNHrlVF30
植民地は良い事じゃないんだけど、朝鮮を植民地にしていなかったら今頃
韓国は存在せず、国全体が北朝鮮状態である可能性が高いから、日本にとっては
嫌な事だね。たらればの話だけど。
899名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 04:27:39.61 ID:jdONTN/j0
経済が困窮して、海外から挑発される
こりゃ戦争だなw若者達がんばってくれ
犬と散歩にでもいってくるか
900名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 04:27:43.03 ID:8DPRhlKJ0
>>888
だんだんアメリカも大日本帝国に似てきたからな。
今なら分かるんじゃないか?

アメリカが立ったのはハワイ攻撃があったからなのだが、それも忘れてる。
東京裁判では満州事変から太平洋戦争まで一気通巻の連続戦争だというトンデモがまかり通ったし
ソ連は「日露戦争からつながっとる」とおそロしい理屈を展開。

いまこそ日本が「いや、日本の侵略戦争の計画と実行って、1941年12月からですけど」
と冷静に指摘すべきときなんじゃねーかと。
安倍にこれができたら100点。
901名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 04:28:29.31 ID:LkbJMwAF0
んーと、

戦前の感じだと、
単体で成り立つ経済圏を確保しているのが自主独立の国家、
って感じだけど、

戦後から現在は、
なるべく公平な自由で経済圏を共有するって流れだから、
共和的経済圏の保守が問題なんだよね。

他国から軍事攻撃を受けて防衛することについては、
なんとなくウヤムヤで九条をすりぬけて自衛隊になってるけど、

みんなで共有してる共和的経済圏を守ることについて、
どこまで関与していいんだか、なんせ脛に傷があるんで、
どうしたもんだかなぁ。
902名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 04:30:17.45 ID:9/U+eP2T0
>>873
中国が尖閣を侵略して自衛隊や海保を攻撃したらEU諸国も非難し批判するでしょ。
それでも中国が止まらないなら日米にEUも協力を申し出るでしょう。
中国の持っているEU債の破棄が出来るのならEUの利益になるんだし。
世界の工場は別に中国じゃなくても別の発展途上国にでも工場を作れるし。

基本的に国家体制が他国とは違っていて。
信用されてないと言う認識は中国には無いかもしれないけどね。

>>887
東シナ海に浮いている中国の軍艦の半数を沈める事くらいはするだろうね。
あとは中国次第だな。
停戦したら終わるし戦線拡大したら終わらない。

>>880
主要重工業では米国並みの技術を持っているのが日本ですよ。
先端技術では米国を凌ぐ技術もあり今の米軍の軍事技術を支えていたりもするから。
それはない。
903名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 04:32:18.92 ID:KHjjcEqw0
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20120817/001ec949c2cd11984cb503.jpg

Japan Coast Guard   神宿る国 日本の誇り
http://www.youtube.com/watch?v=PhmRVtbLXig

がんばれ、海保!   がんばれ、海保!   がんばれ、海保!


巡視船 緊急出港
http://www.youtube.com/watch?v=BwCRVR7149k

これこそが、 アジアを解放した 神々の宿る国の真の姿。
904名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 04:32:25.47 ID:SsnpsgmzT
日本に核を落とした米軍も東京電力も許せんよ
905名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 04:33:39.30 ID:QBymM30PP
>>1
>日本の支配を受け、植民地とされた国の方々の民族の誇りを傷つけて大変な苦難を与え、
>被害を与えたことは確かだが、

えっ!まだ騙された振りをしなきゃならないの?
高市さんはまだ知らないの?

資料目次
1、併合前の朝鮮
2、選択
3、恩恵
4、併合評価
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1296217437/278
906名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 04:34:00.24 ID:9/U+eP2T0
>>895
やれるのなら既に中国は尖閣諸島を侵略しているでしょ。
そんな力が無いんだよね。

中国で尖閣行きの志願を募ったら数人しかいないくらい士気も低いしね。
日本は尖閣事件で自衛隊も海保も志願者が倍増しているでしょ。
907名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 04:35:12.05 ID:5ab/ySbO0
靖国神社〜占領下の知られざる攻防〜
アメリカ国立公文書館に、靖国神社について書かれた極秘文書が眠っている。
「靖国神社は、我々の考える宗教ではない。攻撃的英雄を崇拝し、攻撃的国家主義精神を育む場である。
こうした神社は信教の自由に反することなく閉鎖できる。昔からの神道は問題ではない。
しかし、国家神道は非常に攻撃的な国家のカルトであり、太平洋の平和・世界の平和にとってまぎれもない脅威である」とある。

アメリカ陸軍省の作った映画で、次のように言っている。
「天皇は、日本人にとってもっとも神聖な目に見える神である。日本人は戦死しても、その魂が名誉の場所に行くと信じている。
英霊となって、聖なる靖国神社に祀られるのだ。だから日本人は、降伏よりも死を選ぶのである」と。

東條元首相は、「靖国神社は永久に存続させねばならない。天皇の参拝も当然のことと思う。
国体と呼ばれた天皇中心の国の仕組みを守るために、周囲が皇室を守らねばならない」との意見だった。

昭和20年8月30日、連合国による占領が始まる。マッカーサー最高司令官は、即座に武装解除と戦犯の逮捕を命じた。
靖国神社に100名のアメリカ兵が現れた時の写真がある。当時、対敵諜報部を中心にGHQの将校たちは、靖国神社の焼き討ちを主張していた。

アメリカ政府は、国家神道の廃止に向けて、すでに動き出していた。
「日本が二度と世界平和の脅威にならないようにせねばならない。神道が個人の宗教である限り干渉しない。しかし、国家神道は廃止すべきだ。日本の軍国主義、超国家主義は全面的に抑圧する。」と。

昭和20年12月15日、マッカーサー指令448号が出された。これにより、国家神道を廃止し、軍国主義、超国家主義の宣伝が禁じられた。政教分離によって国家と宗教のつながりが絶たれた。
昭和21年、天皇の人間宣言によって、天皇の神格性が否定された。

バンスの部下の調査官が書いた文書で「靖国神社の存在を認めるべきだ。廃止は、かえって問題を増やす恐れがある」と書かれている。
「結局、我々は手を引くことに決めました。日本に制裁を加え続けるのは、私たちの望みではありませんでした。あの時点では、日本は私たちが望むように進んでいたのです」と。
また、昭和24年の覚書には終戦直後の1945年〜46年までに、軍国主義的神社は廃止すべきだったと。
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~t-senoo/Sensou/yasukuni/yasukuni.htm
908名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 04:37:26.55 ID:LkbJMwAF0
アメリカ人は何か勘違いしてるのかね。

アーリントン墓地に祀られたくて戦死するバカがいるか。
殉国者と遺族に対して、合衆国は敬意を示すだろ。
909>>905 1、併合前の朝鮮:2013/05/13(月) 04:38:00.63 ID:QBymM30PP
李朝時代の朝鮮では、三月から六月までは食糧が不足する春窮期であった。
当時の人口は、農民が約八割を占める。
飢餓の春窮期を迎えると、朝鮮総人口の約六割が山野で草根樹皮を採集して
生命をつなぐという状態だった。
朝鮮の農書、農史を読むと、朝鮮農民は中国農民と酷似しているのがわかる。
旱害、水害、風害、雹害、病虫害が、間断なく年中行事のように各地を襲い、
農民は乞食、農奴同然である。
中略

戦前、日本農民を除いた中国、インド、東南アジアなどのアジア農民は、
きわめて貧しく飢餓状態にあり、
干ばつのたびに餓死者が大量に出るのが常であった。
なかでも、朝鮮半島の農民は、李朝時代の両班からの搾取、地理、天候などの
条件からもっとも貧しかった。
ただ両班の人為的なものを除いても、もともと自然条件と社会条件はかなり悪かったのである。
可耕地の広さに比べ農業人口があまりにも多く、
地質、土壌、治山治水の荒廃、気候寒冷などの自然状況も悪い。
さらに山林荒廃による燃料不足、堆肥不足、旧来農法の墨守などの面からも
農業立国となるのは難しかった。

「韓国は日本人がつくった」黄文雄 徳間書店
910名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 04:40:00.49 ID:9/U+eP2T0
>>895
それと中国の主張は国際的にも間違っている。
毛沢東が尖閣諸島は沖縄県の一部で日本国に帰属すると認めているしね。

http://www.ntdtv.jp/ntdtv_jp/other/2010-09-28/595390240785.html

先日、中国のネットには毛沢東が1964年に発表したある文章が載り、一気に広がりました。
毛沢東はここで、当時の反米運動や、沖縄返還を求めるデモに対し「中国人は心から日本人の正義の戦いを支持する」と述べています。
1971年、日米は「沖縄返還協定」に署名し、アメリカから尖閣諸島と琉球群島が返還されました。
当時、台湾政府は強烈に抗議したものの、中国政府は沈黙。その年、毛主席は田中角栄元首相と会見し、日中国交正常化を宣言しています。

記者:針對目前各地漫燒的“抗日保釣”烈?,有大陸人認爲,中國人又被“忽悠”了。
日前有大陸網友將中共始祖毛澤東1964年發表的一篇講話放到網上,引起了廣泛地傳播。
毛澤東這篇講話的題目是“中國人民堅決支持日本人民偉大的愛國鬥爭”。
文章中,針對1964年1月,日本國?的反美運動,以及要求美國歸還沖繩島的示威活動,老毛代表中國人民由衷地支持。
毛澤東?:“所有這些,都反映了日本全體人民的意志和願望。中國人民衷心地支持日本人民的正義鬥爭。” 1971年,日美簽署了“沖繩返還協定”。
次年,美國還將釣魚島列嶼和琉球群島的行政權一併交還給了日本,當時曾引起在台灣的中華民國政府的強烈抗議。
而中共不僅默不作聲,同年,老毛還在中南海會見了日本首相田中角榮和外務大臣大平正芳,並宣?中日邦交正常化。


共産党機関紙が過去に「尖閣は沖縄に属す」と主張
1953年1月8日の人民日報の記事の写真を掲載し、記事で「琉球諸島は台湾の東北と九州の西南に位置する諸島で、
それには尖閣諸島、沖縄諸島…などが含まれる」

Insist, Chinese Communist Party was, and "Senkaku belongs to Okinawa"
it photograph of January 8, 1953, By an article
"Ryukyu Islands are Senkaku Islands, Okinawa Islands in it at northeast of Taiwan and
an archipelago located the southwest of Kyushu"... is included

http://imgsrc.baidu.com/forum/pic/item/b17eca8065380cd71936767ea144ad345982817d.jpg
http://i.imgur.com/CP4CC.jpg
911>>905 1、併合前の朝鮮(2):2013/05/13(月) 04:41:18.46 ID:QBymM30PP
渡部
日清・日露戦争当時の朝鮮というのは、底知れぬ貧乏国でした。
単に近代産業がないというレベルではありません。
農業生産にしても、とうてい日本とは比べ物にならないものだった。
「春窮(しゅんきゅう)」という言葉があるくらいで、
秋に収穫した米も春を迎えるころになると尽きてしまうというのが珍しくなかった。
収奪なんてできるわけがない。
また当然、商業なども発達していませんでした。日清戦争の後に
、陸軍軍人であった柴五郎が朝鮮を旅行したときに驚いたのは、
朝鮮には銀貨も紙幣もなくて、銅銭だけがあったということでした。
つまり、当時の朝鮮には高額の貨幣が必要なかったのです。
そして、その銅銭もシナから輪入した銭だった。

谷沢
日本で言うと、平安時代末期から鎌倉時代の状況です。つまり、コリアの経済は日本よりも800年遅れているわけです。
(中略)李氏朝鮮においては商業は卑しいものだと思われていた。

「こんな「歴史」に誰がした」渡部昇一・谷沢永一 平成9年 クレスト社

なぜなら、これは司馬遼太郎さんも書いておられることですが、
当時の朝鮮の文明のレベルは日本で言えば奈良時代のレベルでした。
産業なんてもちろんありませんし、道路とかもほとんど整備されていませんでした。
当時、福田徳三という東京商科大学の経済学者がおりましたが、
その福田さんが、日本の経済水準に比べて一千年遅れていると書いておられますから、
日本の奈良時代のレベルというのはあながちおおげさでもないのでしょう。
朝鮮はそれぐらいのレベルの国だったんです。
http://www.seisaku-center.net/archives/kyoukasyo/sakai-koenroku/sakai-koenroku-2/itou-sakai2.htm
912名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 04:42:58.00 ID:KizUhIcp0
日米開戦前の日本の国際的地位や経済規模を
考えたら、日本が欧米の植民地になることなど有り得なかったよ。
敗戦で何もかも失って植民地化されてしまったのじゃよ。
どんな屁理屈捏ねようが負けた戦争をやったのは間違いだったのじゃ。
負けたけど間違いではなかったなどと情緒や感傷の域で
政治家が歴史を語るな。
913>>905 2、選択:2013/05/13(月) 04:44:50.83 ID:QBymM30PP
当時の朝鮮は財政が破綻し破産状態、その上
森林伐採権・関税徴収権・漁業権・鉱山採掘権・鉄道敷設権など
あらゆる利権を諸外国に売り渡していて
自力での近代化の道は完全に閉ざされていました。
====================================
朝鮮時代、全権公使としてアメリカを訪問した李成玉がアメリカ国内の各民族に
接してみると、朝鮮人は、アメリカ人に軽蔑されているインディアンよりも劣っ
ていたことに衝撃を受け次のように述べている。

「現在の朝鮮民族の力量をもってすれば、とても独立国家としての体面を保つこ
とは出来ない。亡国は必至である。亡国を救う道は併合しかない。。そして併合
相手は日本しかない。欧米人は朝鮮人を犬か豚のように思っているが、日本はち
がう。日本人は日本流の道徳を振り回してうるさく小言を言うのは気に入らない
が、これは朝鮮人を同類視しているからである。そして、日本人は朝鮮人を導き
世界人類の文明に参加させてくれる唯一の適任者である。それ以外にわが朝鮮民
族が豚の境涯から脱して、人間としての幸福が受けられる道はない。
日韓併合が問題になるのは、変な話だ。我輩の併合観は、欧米人の朝鮮民族観を
基に考察したのだ。

                 李成玉 「李完用の心事と日韓和合」より
914名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 04:44:54.94 ID:LkbJMwAF0
植民地になるんじゃなくて、

単体で成り立つ経済圏を持たない以上、
他の帝国的経済圏に依存するしかなくなる、

ってことだと思うよ。

だから尖閣を寄こせと言われて、
断るとレアアースの輸出を止められたりする。
いまなら、困らないんだけどね。

日本は共和的経済圏主義でお付き合いも広いから。
915名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 04:46:28.26 ID:PT3bdUwo0
朝鮮の話はスレ違いなのに延々と貼り続ける馬鹿って無知なの?

太平洋戦争の時に迷惑かけた植民地というのは、朝鮮や台湾やサイパンなどの
もとからあった植民地ではなく、フィリピンとかインドネシアとかシンガポール
とかその辺のことだろ。

高市がもし朝鮮とか台湾を意識していたのならとんでもない無知としか言いようがない。
916名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 04:46:40.09 ID:HrG1lcDr0
>>902
簡単にいうと経済的に魅力を失いつつある日本はいらないのw
今ある日本の唯一の魅力は消費主体としての市場だけ
TPP加入で雇用の不安定化・国民の平均所得の低下でそれが
なくなるから米にとって日本を守る経済的なメリットはなくなる
多国籍企業、グロバール化、TPP、中国の尖閣主張はリンク
している
後にあるのは消費の最大イベントである日本が戦場となる戦争
だけ
国土が荒廃した日本の再建にTPPを利用して米企業が乗り込んで
うまーするだけ
917>>905 2、選択(補足資料):2013/05/13(月) 04:49:31.46 ID:QBymM30PP
1896年
ロシアへ咸北・慶源・鐘城の金鉱採掘権
鐘城の石炭採掘権 豆満江・鴨緑江上流地域と鬱陵島の森林伐採権
アメリカには京仁鉄道敷設権
雲山金鉱(平北)採掘権
イギリスには財閥顧問の派遣と海関管理権
フランスには京義鉄道敷設権
1897年
ロシアへ財政顧問の派遣と海関管理権
軍隊の教育訓練権
ドイツに江原・金城、金鉱採掘権
1898年
アメリカにソウルの電車・電灯・水道経営権
日本へ京釜鉄道敷設権
イギリスに平南・殷山金鉱採掘権
1899年
ロシアへ東海岸における捕鯨権
1900年
ロシアへ慶南・馬山浦の栗九味租借忠北・稷山金鉱採掘権
日本に京畿道沿海の漁業権
1901年
フランスに平北・昌城金鉱採掘権
========================
>>
お前後でサシでやってやるから待ってろ
>>1
>日本の支配を受け

よく嫁
918名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 04:50:19.62 ID:9/U+eP2T0
>>912
まあもう少し何故こうなったのか?と言う分析が必要だよね。
二・二六事件とかあったんだしねえ。

軍部官僚の省益優先の独断専行が招いた結果だしね。
これが明治時代に作られた急造の組織で脆弱性がある事を理解しないとね。
919名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 04:51:12.68 ID:/ceuQAW70
>>916
>TPP加入で雇用の不安定化・国民の平均所得の低下でそれが
>なくなるから米にとって日本を守る経済的なメリットはなくなる

日本を独立国家として認めているんだな
そりゃ幸せだ
920名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 04:51:46.69 ID:lAYbYShF0
>>912
欧米の植民地はないが
ソビエトの属国という可能性はありえたと思う
921名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 04:52:57.31 ID:PT3bdUwo0
>>910
小渕が、尖閣問題を中国に棚上げしてもらうために漁業権を渡していたという事実。
つまり、尖閣問題は、日本のものでも中国のものでもない、微妙なものだと日本政府が
認めたというのが事実。安倍は憲法改正したいから「侵略される日本」を演出しているだけ。

【社会】中国船、沖縄近海でサンゴ乱獲…日本政府は取り締まれず、中国政府は黙認[5/9]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368070247/
922名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 04:53:03.30 ID:5/3kWUZr0
これは無知だな。日本が資源封鎖されたのは自業自得なところもある
対華21ヶ条要求で、日本は中華の利権を独占しようとした。そのために米国と英国を
敵に回したわけよ。第一次大戦での飛行機のガソリンエンジンの実用性と量産が
計算できるようになって石油の確保の危機感を抱いた、当時の首脳が中華でのドイツの
権益を引き継ごうとして対華21ヶ条を要求した。そらね、当時の感覚では、それほど
酷い要求ではなかったようだけど、米英と対立して今も続く中国の反日はここが原因なのね。
アヘン戦争から100年もの間だ植民地化されてボコボコされていたからね。
923名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 04:53:51.86 ID:LkbJMwAF0
北の白クマさんたちは、
温かい海で泳ぐのが夢なもんだから、
どうしても南の海によってくるんだよね。

白クマさんがマスクにシュノーケルで、
浮き環持ってると可愛いんだけど、
ちょっと爪が怖いかな。

越後に攻め込む武田信玄、
みたいな。
924>>905 2、選択(決断):2013/05/13(月) 04:54:03.61 ID:QBymM30PP
韓国皇帝の勅諭

皇帝、若(ここ)に曰く、
朕否徳にして艱大なる業を承け、
臨御以後今日に至るまで、維新政令に関し承図し備試し、
未だ曽て至らずと雖も、由来積弱痼を成し、疲弊極処に至り、時日間に挽回の施措望み無し。

中夜憂慮善後の策茫然たり。

此に任し支離益甚だしければ、終局に収拾し能わざるに底(いた)らん。
寧ろ大任を人に託し完全なる方法と革新なる功効を奏せいむるに如かず。

故に朕是に於いて瞿然として内に省み廊然として、自ら断じ、
茲に韓国の統治権を従前より親信依り仰したる、隣国日本皇帝陛下に譲与し、
外東洋の平和を強固ならしめ、内八域の民生を保全ならしめんとす。

惟爾大小臣民は、国勢と時宜を深察し、
煩擾するなく各其業に安じ、日本帝国の文明の新政に服従し、幸福を共受せよ。

朕が今日の此の挙は、爾有衆を忘れたるにあらず、専ら爾有衆を救い活かせんとする至意に出づ。
爾臣民は朕の此の意を克く体せよ。

隆煕四年八月二十九日
御璽
http://toron.pepper.jp/jp/20cf/heigou/heigoujo.html
===============================================================
★もう一度★
>茲に韓国の統治権を従前より親信依り仰したる、隣国日本皇帝陛下に譲与し、
>外東洋の平和を強固ならしめ、内八域の民生を保全ならしめんとす。
>煩擾するなく各其業に安じ、日本帝国の文明の新政に服従し、幸福を共受せよ。
925名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 04:54:17.35 ID:9/U+eP2T0
>>916
はいはい。
まあ頑張ってね。
926名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 04:58:48.44 ID:lAYbYShF0
>>922
うろ覚えだが
21ヶ条要求はそれまでの日本の権益を保証させる確認が大半で
要求自体は少なかったが
中国側に上手く利用されたってな話だったはず
また中国市場を解放したいアメリカからすりゃ
日本バッシングは渡りに船であった
927名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 04:58:53.07 ID:9/U+eP2T0
>>921
漁業権とバーター取引なんてありえんでしょ。
台湾にも認めたわけだしw

小渕総理は江沢民中国国家主席(当時)の来日時、江主席の日本に対する謝罪要求をはねつけたりしているんだよw
928>>905 2、選択(決断):2013/05/13(月) 04:59:25.10 ID:QBymM30PP
>>922
もう我慢できん
お前はサシで歴史議論出来るな?
ここに来いよ
とりあえず↓を読んでレスしろ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1348371691/56
929名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 05:00:09.53 ID:2mQaUugZ0
支那人鮮人は知れば知るほど嫌いになり、

関われば関わるほど損をする疫病神民族

泣こうが喚こうが嘘つこうがホルホルしようが

遠ざけて決して関わらない様にね
930名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 05:01:19.06 ID:LkbJMwAF0
半島は大陸の影響が強かったんで、
ベトナムもだけど、上手くやってく知恵が必要だったんでしょ。

その結果として、脅威には逆らわず、
従順にして生き残りを図る戦略が出来てきたんで、

まず周辺の脅威を勘案したうえで、
より脅威と思われるほうに従う癖がついたんと違うか。

日韓併合のきっかけだって、
伊藤博文の暗殺で青くなったとか。
窮鳥が懐に入れば、猟師も撃たないってさ。
931名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 05:01:45.31 ID:PT3bdUwo0
ハル・ノートなんて別に陸軍以外は嫌がっていなかったby東郷茂徳外相
932名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 05:02:44.41 ID:wXlEHbcp0
>>922
流れをよまずに書くけど、それって自業自得っていうか?
欧米が『黄色人種の日本のくせに生意気だ!』ってきれただけじゃん。
933>>905 2、選択(決断):2013/05/13(月) 05:05:35.62 ID:QBymM30PP
>>922
>日本は中華の利権を独占しようとした。そのために米国と英国を
>敵に回したわけよ。

お前ばかじゃねえの?結局はぶつかる事になるだろうよ。

1945年、日本はポツダム宣言を受諾した。
この日ニューヨークポストは
「太平洋の覇権を我が手に」と題する社説で
「我々はペリー以来の願いを達した。これでアジアの市場と覇権は我々のものとなった」と書いた。
=================
934名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 05:05:38.26 ID:/ceuQAW70
ま、植民地化されるってのは言い過ぎの面があるが
生かさず殺さず状態にまで追い込まれる可能性は合ったわけだ
あの時の時勢は弱肉強食だからな
戦争に負けて最悪のプロセスを踏んでしまったわけだが
アカの橋頭堡として重宝されたのが幸を奏したって事でしょう

今となっては目の上のたんこぶでしか無いロシアと中国が近かったのが災いしたね
935名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 05:05:47.78 ID:lAYbYShF0
>>931
東郷は外務省守るために、
宣戦布告なき奇襲の原因を海軍に押し付けたり
適当ぶっこいてるからなぁ
936名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 05:05:47.93 ID:PT3bdUwo0
>>930
日本「アジアのために死んでこい。ちなみに捕虜になるの禁止なつ ハイ手榴弾」

よりマシだな。朝鮮は人民にやさしい。

ちなみに、大岡昇平はフィリピンで玉砕戦になり手榴弾を渡されたが、
その手榴弾が不発で生き残る。その時の回想『自決さえ円滑にさせて
くれない軍部に怒りがこみ上げてくる』
937名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 05:06:40.33 ID:wXlEHbcp0
>>1
そうだよなー。
WWU以前は、日本とタイ以外のアジアは全部欧米の植民地だったし。
日本だっていつ植民地にされててもおかしくなかった。
ご先祖さま、ありがとう。
938名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 05:08:51.57 ID:NwBWXTke0
べすとなわけないだろwwwwwwwwww
たたかわなければころされまくってた だからといってこうていはできないが
むていこうはばか
939名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 05:08:52.26 ID:LkbJMwAF0
その代わり半島は悠長に封建時代やってられなかったんで、
みんな身内みたいな感じでしょ。

近代国家は他人の集合で成り立ってるんで、
他人の礼儀が育たないと、公私の区別がついてこないんだよ。

私有財産の尊重が曖昧とか、俺の方が年上だから言うことを聞けとか。
940名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 05:09:23.70 ID:ZECCLcoL0
修正主義キタコレ!
だったら国連脱退しろっつーのw
941>>905 2、選択(決断):2013/05/13(月) 05:11:06.76 ID:QBymM30PP
欧米との協調路線だのなんだの・・・

日本の本音
-------------------------
たとえば台湾総督府に提出された統治意見書の一つである「台湾経営策」は、
欧米列強による植民地支配と人種差別を「畜生道」と非難するとともに、 英仏の
問接統治路線を参考にすべきだという意見を「英仏は我国体に似ず」と一蹴し、
台湾人を「皇道」によって「我国体に同化」して、アジア連合による「極東独立」
「東洋の平和」を目指すことを主張している。
        小熊英二 「日本人の境界」 p92
--------------------------

この本音を隠さなければならなかった。
それは何故か?当時は弱肉強食の時代であり、このあとすぐに日英同盟を結んでロシアと対峙しなければならなかったから。

しかし大東亜戦争によって本音を隠す必要が無くなった
-------------
大東亜会議

>然(しか)るに米英は自国の繁栄の為には他国家他民族を抑圧し特に大東亜に対しては
>飽くなき侵略搾取を行ひ大東亜隷属化の野望を逞(たくま)しうし遂には大東亜の安定を根底より覆(くつがへ)さんとせり
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/pm_of_lu.html
942名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 05:11:13.72 ID:i9p6thHr0
>資源封鎖もされて抵抗せずに日本が植民地になる道がベストだったのか?

支那との戦争が膠着状態にあるのに、軍事大国のアメリカとも戦争すりゃ確実に
負けるんだから、大陸から撤退して防衛に専念するのがベストに決まってんだろ!

なにアホな発言してんだ、この反日朝鮮統一教会の糞ババアは!
943名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 05:11:22.21 ID:PT3bdUwo0
>>939
日本は私有財産の尊重が曖昧で、上下関係激しいだろw
東アジアの儒教精神の特徴じゃんw
944名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 05:11:38.86 ID:2mQaUugZ0
>>936
?朝鮮は人民にやさしい?
国民の三割が奴隷だった朝鮮の何がどうやさしいんだ?????
945名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 05:14:12.47 ID:wXlEHbcp0
>>943
私有財産の尊重、ないの?どこの日本にすんでんだよwww
946>>905 2、選択(決断):2013/05/13(月) 05:14:42.86 ID:QBymM30PP
東京裁判最終弁論でブレークニー弁護人は主張した。
「日本が真に重大なる譲歩を行ったのは東條内閣が交渉の再検討をした最初の成果、即ち甲案に於いてであった
証拠の分析は、日本がただにあらゆる点に於いて譲歩したに止まらず、譲歩に譲歩を重ね、
遂に譲歩の極に到達したことを証するものである」極東軍事裁判速記録393号
「大東亜戦争への道」展転社 中村粲

ルーズベルトは対日石油禁輸が極めて危険度の高い制裁手段であることを
承知していた。
当時、海軍作戦部長であったスタークは大統領から対日石油禁輸について意見を求められ、
「禁輸は日本のマレー、蘭印、フィリピンに対する攻撃を誘発し、
直ちに米国を戦争に捲き込む結果になろう」との意見を提出していたことが
昭和21年、真珠湾に関する議会委員会の聴聞会で明らかになっている。
同じスターク提督は戦争中の19年、海軍軍事法廷での証言で
「石油禁輸の後は日本はどこかへ進出して石油を取得する他なかったのであり、
自分が日本人だったとしてもそうしただろう」と述べたのであった。
ピアード教授は「ルーズベルト大統領は1941年夏、海軍の専門家達から
対日経済制裁は延期すべきであり、そのような行動をとればかなり早い時期に
日本の攻撃を招くであろうとの忠告を予め受けていたのだ」と述べ
対日石油禁輸を批判する。
「大東亜戦争への道」展転社 中村粲
947名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 05:15:00.70 ID:LkbJMwAF0
最近は変わってきてるかもしれないけど、

韓国人と親しくなって家にまねくと、
勝手に冷蔵庫を開けるんでびっくりする、

みたいな体験談がネットでも読めたんだよ。
人のものでも、勝手にもってっちゃうとか。

つまり人間の距離が無防備なくらい近くて、
壁があるのは、冷たいと感じる人間関係なんだわ。
これは、指摘しにくいけど摩擦が起こる。
948名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 05:16:53.98 ID:PT3bdUwo0
>>945
日本は世界一相続税が高い。50年で90%を没収する。
これは、私有財産権を否定している。
おまえは貧乏人だからわからないのだろう。
949名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 05:17:11.08 ID:wXlEHbcp0
>>947
家族か敵(自分より上or下)か、で中間がない。
950名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 05:17:36.01 ID:ZECCLcoL0
第一次世界大戦と勘違いしてんじゃねーの?
北大西洋憲章やフィリピン独立の経緯やリットン調査団や軍縮会議とかググってみろよw
日本の考え方が悪かったんだよ
第二次大戦は思想の対立
拡張政策 対 秩序維持
951名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 05:19:17.05 ID:whXkbpDYP
>>937
何言ってんだよ、日本は富国強兵に成功して列強国の仲間入りをして
日英同盟も結んで英軍とともにドイツを破ったり
辛亥革命の時も欧米諸国の軍隊を助けたりして尊敬されてたろうが

ところが調子に乗って上海や重慶を無差別爆撃して
挙句の果てに傀儡国家満洲を建国、その後仏領インドシナを奪ったから
欧米から非難されたんだろうが

そのころはもう欧米は、植民地主義など辞めようという雰囲気だった
だから宮崎のテッチャンも「遅れてきた帝国主義」といったんだろう
当時の日本政府の出した「対支那21ヶ条の要求」も相当ひどいぞ
952名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 05:19:22.14 ID:LkbJMwAF0
既得権維持と既得権解放じゃないの。

どっちの言い分もわかるでしょ。
953名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 05:20:24.64 ID:9/U+eP2T0
>>947
それってなんか盗もうとしているだけだよ。
韓国のアイドルも日本でサンマに貴重品は友人を泥棒にしないために隠す。
韓国では常識って言っているし。
954名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 05:20:25.23 ID:wXlEHbcp0
>>948
金持ちの財産は三代のうちに相続税でもってかれる、って話ならしってるけど。
相続税が厳しい=日本は私有財産を否定してる、って極論すぎない?
955名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 05:23:34.51 ID:9/U+eP2T0
>>954
実際には日本はそれほど厳しくもない。
中国の土地の私有禁止の方が凄い。
政府からの借地で50年たったら返さないとダメだしね。
956名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 05:23:45.73 ID:LkbJMwAF0
逆にさ、外国に留学したら韓国人と相部屋になって、
なんかの仕返しで、彼の母親が送ってきたキムチを食べまくってやったら、
泣きそうな顔してたけど、止めはしなかったと。

それを断るのは、情が薄いって思われるのが嫌だったんと違うか。
ちょっと昔の話だけど。
957>>905 2、選択(決断):2013/05/13(月) 05:23:46.54 ID:QBymM30PP
>>950
>北大西洋憲章やフィリピン独立の経緯やリットン調査団や軍縮会議とかググってみろよw

こんな事を書いているような相手なら余裕だな
サシでやってみるか?

>>951
>ところが調子に乗って上海や重慶を無差別爆撃して
>挙句の果てに傀儡国家満洲を建国、その後仏領インドシナを奪ったから
>欧米から非難されたんだろうが

こんな事を書いているような相手なら余裕だな
サシでやってみるか?

とりあえず私はここにいるよ
絶対に逃げられないスレに来いよ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1348371691/
958名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 05:24:09.80 ID:wXlEHbcp0
>>948
生きてる人の財産が無茶な理由で没収される
(親日罪のある国やろくに裁判しない中国)方が、
私有財産権をないがしろにしてると思うぞ。
959名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 05:25:26.96 ID:2mQaUugZ0
>>942
当時、世界は白人種が有色人種差別する世界

独立国はわずかに日本とタイのみ、他は欧米の植民地

資源エネルギーを白人に抑えられ、日本には絹くらい
しか輸出品がなかった

後ろ盾だった英米に1919の人種的差別撤廃提案を拒否された

相当冷や汗モノのサバイバルだったな
お前みたいに後からなら何とでも言える

てかその疫病神っぷりは鮮人か?
なら取り憑かれるのが嫌だからもうかまわない(笑)
960名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 05:25:29.26 ID:PT3bdUwo0
>>954
相続税があるのはアジアでは日本と韓国だけだよ。

そして日本は世界で一番相続税率が高いよ。
961名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 05:26:27.59 ID:5V8bxrEu0
>>11
>>14
>>20
>>289
なんだそれネトウヨちゃんをおちょくる新しい作戦か?w
おもろいからもっとやれw
962名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 05:27:13.11 ID:1mpCm6Ba0
  






【夜の永田町】GACKTが取り持つ野田聖子氏との仲 自民党・高市早苗政調会長
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20130501/plt1305011211004-n1.htm






 
963名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 05:27:56.17 ID:LkbJMwAF0
ちなみに、

紙幣とか硬貨は公共物なんで、
それを使う権利は所有者にあるけど、
紙幣や硬貨自体を棄損したら罪になる。
964名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 05:28:40.29 ID:PT3bdUwo0
>>955
中国は土地以外には相続税かからないよ。

日本は美術品にまで相続税をかけるから、文化財が海外に散逸している。
965>>905 2、選択(決断):2013/05/13(月) 05:29:38.60 ID:QBymM30PP
「中国侵略」という大嘘のキーポイントは満州国建国関連だ。
私はこの議論を4年間して
どんな学者とやっても「侵略」と言わせない自信がある。

一応これが始まりね
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1348371691/267


>>950>>951
早く返事しろよ。
とりあえず向こうではコテ(好きな番号でもよい)付けろよ
966名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 05:29:42.64 ID:wXlEHbcp0
>>960
だからいろいろ自民が逃げ道作ってくれたじゃん。
孫の教育資金のためなら1000万円くらいなら無税で孫にあげても良くなったし。
金持ちなら法律に則って、生前贈与を」上手くしてるよ。
あなたは金持ちらしいから、知ってるでしょうけど。
んで、日本が私有財産権がないってあなたが主張する根拠はほかにあるの?
967名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 05:30:12.61 ID:LkbJMwAF0
と思ったら、

紙幣を故意に破損しても、
罰則がないらしい。

でもありゃ公共物のはずだが。
968名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 05:31:22.51 ID:5V8bxrEu0
>>1
ナチスに便乗したの
日本はナチスが勝つほうに張っただけ
てか、あの時代侵略戦争は悪じゃない
だが負けは悪なの
そして今先の戦争を反省することは何もおかしなことではない、戦勝国だって反省しろと言いたいね
969名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 05:35:42.30 ID:PT3bdUwo0
>>966
日本の贈与税は、相続税の取りはぐれをなくすために高い税率に設定されている
いやらしい税金だ。要するに「贈与禁止」といってるみたいなもん。
「教育費限定」?そんな制限こそ私有財産の自由な処分権の侵害だ。
970>>905 2、選択(決断):2013/05/13(月) 05:35:44.81 ID:QBymM30PP
>>968
>日本はナチスが勝つほうに張っただけ

あのー・・・君は日米交渉に於いての来栖大使の提案知ってるの?

>てか、あの時代侵略戦争は悪じゃない

侵略じゃねえから 馬鹿か?
971名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 05:36:51.58 ID:wXlEHbcp0
>>964
美術品は、相続税払う嫌な人は、
自己管理したとしても維持費をケチって、結局ダメにするからな〜。
美術館にプレゼントすればいいのにね。
悪いけど、贈与税払うのが嫌だから『日本は私有財産権を認めない!』って怒ってるようにしか見えない。
まあ、気持ちはわかるけど、法律は守ろうよ。
972名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 05:39:00.35 ID:PT3bdUwo0
>>971
法律を守ってるからこそ、私有財産権を否定しているっていってるんだろ。

貧乏人が金持ちの家計について「相続税をもっと取るべき」とか口をだして
当然だと思っている卑しい根性も嫌だ。
おまえの根本思想は私有財産権を否定してるんだよ。
973>>905 2、選択(決断):2013/05/13(月) 05:39:06.78 ID:QBymM30PP
>>968
来栖大使がハルと単独会見で出した「三国同盟死文化提案」の事だよ。
もちろん知っているんだろうな?
974名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 05:40:00.02 ID:i9p6thHr0
>>959
また朝鮮糞ババア批判すると、脊髄反射で噛みついてくる反日朝鮮統一教会の
キチガイ馬鹿チョンかよ!

>資源封鎖もされて抵抗せずに日本が植民地になる道がベストだったのか?
     ↑
このアホ発言も、おまえのいう後からなら何とでも言えるだろが!

しかも、おまえのキムチ臭い妄言と防衛に専念の関連性が皆無だ!

死ね!反日朝鮮統一教会のゴキブリキムチ!
975名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 05:42:10.56 ID:63SMcME10
戦って植民地になったから尚悪いんじゃないの
結果が全てだよってうちの会社のキチガイが言ってた
976名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 05:42:22.49 ID:wXlEHbcp0
>>972
ああ、法律は守ってるよね。
とりあえず、相続税以外であなたが『日本が私有財産権を否定している』と思う案件は
ありますか?
977名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 05:42:38.03 ID:LkbJMwAF0
旧家だと先祖伝来の遺産を守るために、
財産を法人所有にしたりしてないか。
978名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 05:44:35.71 ID:PT3bdUwo0
>>976
相続税だけで十分世界一の私有財産否定国家だから。
ゴルバチョフもそう言ってるな。
979名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 05:45:27.68 ID:7ThpXXrhO
>>975
結果が全てなら
負けても経済大国だから
戦って問題なかったな
980名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 05:45:38.99 ID:CSu1FxnD0
引かれ者の小唄。
981名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 05:48:44.24 ID:wXlEHbcp0
>>978
他には無いということね。
別にあなたがそう思うのならいいと思います。
私は、ロシアみたいに、キプロスに貯金を移さざるをえないほど税金が高い国に
生まれないで良かったと思ってます。
982名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 05:48:45.94 ID:PT3bdUwo0
・他人の家の冷蔵庫を開ける朝鮮人
・他人の家の財布の中身を調べて、自分より多いと再分配すべきと主張する日本人
983名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 05:50:03.76 ID:KhExZ82C0
>>801
> 中国が米国債をぜんぶ売ったら、その時が人民元が変動為替相場制になる時だよ。

それぞれ示唆に富む興味深いレスなんだがこれが良く判らない。
元が切りあがって保有米国債の元での評価額が目減りするからってことなのかもしれないが
中国の都合で決められることなんだろうか?

さらに変動相場制移行を強制されたら米国債を全額売却すると脅しているからと考えても腑に落ちない。
元をユーロや円並みのハードカレンシーにしようとしている節がある。
金の備蓄をいくらしても米国債の保有無しでは不可能だし
そんな状態で変動相場制に移行したらインフレ〜スタグフレーションで国が持たないと思うのだが?
984>>905 恩恵:2013/05/13(月) 05:50:25.29 ID:QBymM30PP
>>924
>日本帝国の文明の新政に服従し、幸福を共受せよ。

地球史探訪:忘れられた国土開発
_/_/
_/_/           ■ 目 次 ■
_/_/       1.李朝朝鮮の飢餓地獄
_/_/       2.20年間で倍増の人口爆発
_/_/       3.植林、河川・砂防工事、ダム建設、、、
_/_/       4.きめこまかな農民保護政策
_/_/       5.開発をささえた資金源は
_/_/       6.食料危機対応のモデルケース
この人口増加の原因としては、いくつかの要因がある。一つは第
6代宇垣一成総督による「農村漁村振興運動」などの民生向上活動
である。30年で内地(日本)の生活水準に追いつく事を目標に、
農村植林、水田開拓などの積極的な国土開発による食料の増産が図
られた。併合当初米の生産量が約1千万石であったのが、20年後
の昭和に入ると、2千万石へと倍増した。[1,p80]

 もう一つは医療制度の確立、特に伝染病の予防である。1910年か
ら徹底的な検疫を実施し、コレラ、天然痘、ペストなどは、1918年
から20年の大流行を最後に押さえ込まれ、乳児死亡率が激減した。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h10_2/jog056.html
985名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 05:50:42.37 ID:5V8bxrEu0
>>979
戦争なかったらオレら生まれてねーから
986名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 05:51:19.46 ID:PT3bdUwo0
>>981
ロシアは相続税も贈与税もないよ。

キプロスに預けてるのは利率が高いからだよ。
987名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 05:51:27.56 ID:BA4n0FiI0
ネトウヨは中韓叩きとアニメゲームの話だけしてりゃいいんだよ!!
988名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 05:54:18.95 ID:LkbJMwAF0
とりあえず現状肯定から、
さかのぼって過去肯定しちゃうぞ。

日本は共和的経済圏主義で、
帝国的経済圏に従属するのは嫌だ。

戦前から今も変わってない。
989名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 05:55:25.07 ID:BA4n0FiI0
ネトウヨもだんだん化けの皮がはがれてきたな
しょせんチーム世耕
990名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 05:55:29.51 ID:PT3bdUwo0
>>985
戦争がなかったら、もっと優秀な人の遺伝子が残ってたよな。
991>>905 4、併合評価:2013/05/13(月) 05:56:28.43 ID:QBymM30PP
>>979
>負けても経済大国だから

日本が第二次大戦で植民地を解放するきっかけを作った。
それにより戦後植民地に戻ってきたオランダやイギリスは現地住民との間で激しい戦いをする事となった。

アメリカはヨーロッパの持っている植民地の独立は止むを得ないとしてガット体制(自由貿易)を構築して、
ヨーロッパに植民地の独立を認めるように迫った。
ガット体制(自由貿易)にすれば植民地を持っていなくとも
自由にどこからでも原材料をを確保する事が出来、またどこの市場でも商品を売る事が出来る。

しかし考えてみればこの成り行きは当然の事。
連合軍は日本を「侵略者」にして丸く収めたつもりだったが、
植民地に帰ってきたヨーロッパの国々が現地住民との間で独立をめぐり
激しい戦いを始めた時、人々は本当の侵略者の存在に気づき(思い出し)始めた。
その事を敏感に察知してアメリカは動いたのである。

日本はガット体制(自由貿易体制)で凄まじい恩恵を受け経済大国になれた。
日本が経済大国になれた根本原因を探るとこれに到達する。
992名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 05:57:26.06 ID:LkbJMwAF0
日本が大日本帝国って言ってたのは、
そもそも自主独立の国だって言ってるだけで、
特に深い意味は無い。

だから大韓帝国とか、満洲帝国とか、
ベトナム帝国とか、日本が行くところは帝国だらけになる。

そのうえで、みんな対等だったら、
経済圏は共和的に共有するしか無いでしょうが。
993名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 05:57:49.28 ID:wXlEHbcp0
>>986
聞いているのは、『相続税(贈与税)以外で、日本政府は私有財産権を守っていない』と
あなたが思う案件の有無なんですけど…。
相続税が無い分、生前の所得税が高いか老後や病気時の福祉が充実してないんだと思います。
994>>905 4、併合評価:2013/05/13(月) 06:00:03.97 ID:QBymM30PP
現在の韓国人の姓名は、すでに祖先の姓氏を捨てて漢姓を使っているが
「日帝時代」の創氏改名は原則的は自己申告制だった。台湾で日本時代に
行われた「許可制」による改名運動に比べたら、むしろ韓国人にとっては
「特権」であって、非常にゆるやかなやり方だ。ましてや「日帝」は万民
平等等の原則に基づいた新戸籍制度を創設して、戸籍さえ許されなかった
人口の半数近くを占める奴婢に姓氏を与えた。さらに、「皇民化」=近代
国民運動によって日本語やハングル文字を普及させただけでなく、李朝時
代以来、両班から蔑まれていたハングル文字の教育を学校で採用し、漢字・
ハングル混じりの文章を体系化させ、伝統文化の研究と再興を推進したと
いうのが、紛れもない史実だ。
 「生命を奪われた」というのも、実に史実に反している。近代化の産業
発達によって優生学的な社会改革が行われたことで、有史以来の飢餓と疫病
を克服することができ、植物依存の生態系までも変えることができた。その
ため、米の生産量が一千万石から二千万石以上に倍増し、韓国の人口も倍増
した。このことを、生命を奪ったとは言わないだろう。日本は優生学的に
も人口学的にも、韓人の生命の質を飛躍的に向上させたのだ。
 客観的に見れば、「日帝三十六年」の「七奪」は実質的には「七恩」と
言うべきだろう。/韓人に少なくとも自国史について「正しい歴史認識」を
日本は求めなければならない。

「龍」を気取る中国「虎」の威を借る韓国 黄文雄
995名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 06:00:42.70 ID:PT3bdUwo0
>>989
ネトウヨって全員が同じ主張をするんだよな。
知識が浅いっていうか、自分では調べず誰か有名な人が言ったことを
受け売りで言ってるだけだから皆同じ事をいうんだろうが。

>>993
相続税は国家権力で取り上げるからこれ以上ひどい私有財産侵害はない。
996名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 06:00:58.51 ID:T1f+hq8L0
真珠湾攻撃失敗して東京大空襲、広島、長崎に原爆、米兵沖縄上陸で惨敗だからな。
和平交渉を続けるべきであった。
997名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 06:03:59.46 ID:QW/pJ414P
これは国益に反する発言だな。

即刻、国会議員を辞めるべき。
998名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 06:04:07.90 ID:wXlEHbcp0
>>995
他に無いんですね。
あなたが『相続税はひどい』と思うのは自由です。
私はそうは思いませんし、『相続税があるから、日本は私有財産権が無い』とは全く思いません。
999名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 06:05:04.21 ID:PT3bdUwo0
日本の徴兵は優秀な人から取っていくタイプだったから優秀な人の損耗率が高い。
ゴミの子孫がたくさん残ってしまった。

>>998
それはおまえが私有財産権を知らないからだよ。
1000>>905 4、併合評価:2013/05/13(月) 06:05:09.72 ID:QBymM30PP
>>991
>日本はガット体制(自由貿易体制)で凄まじい恩恵を受け経済大国になれた。

自由貿易にしたら日本が経済大国になる事をマッカーサーは分かっていただろう。
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昭和26(1951)年5月3日。朝鮮戦争に於ける戦争方針でトルーマン大統領と対立し、
GHQ最高司令官を解任されたマッカーサーが、米国上院軍事外交共同委員会の場で、
朝鮮戦争に於いて彼が主張した支那海上封鎖戦略についての答弁の際、以下の様な
「爆弾発言」をしたのです。曰く、

『問
 では五番目の質問です。赤化支那(中共:共産中国)に対し海と空とから封鎖し
てしまへといふ貴官(マッカーサーの事)の提案は、アメリカが太平洋において日
本に対する勝利を収めた際のそれと同じ戦略なのではありませんか。
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