【政治】自民・高市氏「太平洋戦争の当時、資源封鎖もされて抵抗せずに日本が植民地になる道がベストだったのか？」★4

ＮＨＫの日曜討論で、中国や韓国との関係について、自民党の高市政務調査会長は、経済面の関係を強化することで改善を図りたいという考えを示したのに対し、
民主党の松本政策調査会長代行は、朝鮮半島の非核化のためにも中韓両国との緊密な連携は欠かせないと強調しました。

この中で、▽自民党の高市政務調査会長は、中国や韓国との関係について、「中国や韓国は、ＲＣＥＰ＝東アジア地域包括的経済連携では、
交渉をしていくので、経済関係や投資関係でしっかりと関係を強化したい」と述べました。
その一方で、高市氏は、安倍内閣の閣僚による靖国神社参拝や、歴史認識に関する安倍政権の姿勢を中国や韓国が批判していることについて、
「閣僚の靖国神社参拝を、ここでやめたら終わりだ。国策に殉じて命をささげた方々をいかにおまつりするかは内政の問題だ。日本の支配を受け、
植民地とされた国の方々の民族の誇りを傷つけて大変な苦難を与え、被害を与えたことは確かだが、当時、資源封鎖もされて抵抗せずに日本が
植民地になる道がベストだったのかどうかだ。安倍総理大臣が、国会で『侵略の定義は学会的にも国際的にも定まっていない』と答弁したことは
間違っていない」と述べました。

▽民主党の松本政策調査会長代行は「北朝鮮がみずからを核保有国だと言い出し、大事なポイントにさしかかっているときに、中国と韓国、
アメリカ、ロシアとの連携が、対外的に極めて緊密であると見えるかが重要だ。閣僚の靖国神社参拝は、アメリカも不必要と見ているし、
われわれもそう見ている。日本にとって一番重要なことから最優先でやってもらいたい」と述べました。

▽日本維新の会の浅田政務調査会長は「韓国や中国との関係は、朝鮮半島の非核化という点では利害が共通しているが、
歴史認識に関しては日本と中国で別の考え方がある。双方の学者どうしで対話や研究の場を設けることを同時並行的にやっていくことが、
ぜひ必要だと思うが、そういう部分が欠けている」と述べました。

ソース　ＮＨＫ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130512/k10014515651000.html
過去スレ　★１　2013/05/12(日) 13:26:11.81
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368350432/
（続）

▽公明党の石井政務調査会長は「安倍総理大臣は、『かつてアジア諸国の人々に多大な損害と苦痛を与えたという認識は、
過去の内閣と同じ認識を持っている』と国会で答弁しており、安倍内閣の歴史認識は歴代政権と変わらないと理解している。
誤解されている節があるので、明確に丁寧に海外諸国に説明していくことが重要だ」と述べました。

▽みんなの党の浅尾政策調査会長は「仮に東京裁判を否定する歴史観に立って政権運営をすると、中国や韓国が、
それを日米関係にくさびを打つために使う可能性がある。さまざまな課題を日中間で抱えているので、アメリカとの関係を密にするために、
東京裁判に関わる歴史観を変えるということは、やらないことが必要だ」と述べました。

▽生活の党の広野副代表は「日中と日韓で、官民の専門家らによる常設の会議をつくり、歴史認識についてよく議論すべきだ。
近隣諸国と仲よくし、発展するアジアの成長を取り入れなければならないときに、けんかばかりしていては、『何をやっているんだ』という話になる」と述べました。

▽共産党の小池政策委員長は「靖国神社は単なる戦没者の慰霊施設ではなく、そういう所に参拝するのは単なるデモンストレーションだ。
日本の政治が戦後の出発点を否定することを世界にアピールすることになり、単に日中・日韓の問題ではなく、
日本が国際社会で生きていけるかどうかという問題だ」と述べました。

▽社民党の吉田政策審議会長は「中国や韓国などとの関係改善には、正しい歴史認識が欠かせないが、
安倍総理大臣は一方的に偏った歴史認識を持っている。日本の過去の戦争が侵略戦争だったことを認め、
未来志向の関係を築くことが課題であり、村山談話と河野談話を明確に引き継ぐことが極めて重要だ」と述べました。（終）

www3.nhk.or.jp/news/html/20130512/k10014516341000.html
高市氏 「村山談話の文言変更検討を」
「当時は経済を断交されて日本の生存が危うく、自存自衛が国家意志だと思
い、多くの人が戦争に行った。私自身は、『侵略』という文言を入れている
村山談話にしっくりきていない」戦後７０年の再来年に新たな総理大臣談話
が出される場合、村山談話の侵略などの文言の変更を検討すべきだという
考えを示しました。

やはり女は頭がおかしい。

もしよければ見てください
　　　
【WBC】日本vs台湾〜感謝の応酬〜【日台友好】
http://www.youtube.com/watch?v=xgmOPR6lGes
高評価１９０２

(中文字幕)2013.03.17-ＷＢＣ台湾戦の奇跡_円陣_お辞儀の秘密
http://www.youtube.com/watch?v=Kb4zkM4PFak
高評価５４８６

>>1
【政治】自民・高市早苗氏「野田聖子さんのおかげでＧＡＣＫＴ様に出会えた。近くに立つと、いいにおいがした！」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367422475/

【芸能】GACKTのの元バックダンサーが覚せい剤取締法違反の疑いで逮捕
http://www.logsoku.com/r/mnewsplus/1279026610/

>>1
これ見たけど自民党に任せるのが現状ではベターだと思ってしまった

その結果原爆落とされて占領ではなｗｗ

>>4
どの点が？
ツッこむ視点がそこ？

「戦後レジーム」を守る番犬のアメポチ安倍晋三よ、お前が戦後レジームからの脱却と称して憲法改正を主張するとは
泥棒が刑法改正を主張するようなペテンだわな、お前の公約破りの詐欺師ぶりは、嘘つき民主をも凌駕してるぞ

「戦後レジーム」とは、戦後の日本の政治・経済・報道を米国従属に仕向ける社会的な仕組みで、その仕上げが"ＴＰＰ"だぞ
ＴＰＰ参加により日本の法制度・規制を米国基準に強制的に変更して日本を完全に米国の属国とするものだわな

欧米ハゲタカの手の平で踊るアメポチ安倍晋三よ、国債が暴落(住宅ローン金利が上昇）して庶民の生活が益々苦しくなるぞ
その反対に、安倍内閣の大臣は株でボロ儲けだわな、これってほとんど国家的なインサイダー取引だわな

「戦後レジーム」からの脱却で最初にやるべき事は、「アメポチ」からの脱却だわな
「アメポチ」から脱却せずに日本憲法を改正したら、米国の派兵要請を断れずに自衛隊が米軍の先鋒隊で海外派兵されるぞ

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　ＴＰＰに加入すると国内に外来種（外人労働者）が大増殖し、
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　日本人の給料が低下し、格差が拡大し、失業率が増加するわな
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　ＴＰＰ加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　　
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　ＴＰＰ加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　ＴＰＰ推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　　ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ ＴＰＰ賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな

【変態烈士】　ネトウヨ、オナホールを熱弁する
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1368195679/

>>1乙
>>947
これが戦前の言論弾圧だぞ！

情報局
作品及び写真はすべて情報局より検閲が行われ、検閲「不許可」となれば没収された。
「不許可」が度重なると、処分の対象とされることもあった。
物資の統制と同時に平和工作物の制作禁止がなされており、
戦争協力を拒んで特別高等警察に逮捕されたり「非国民」のレッテルを貼られたりする事
============＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
を恐れた多くの文学者、芸術家、ジャーナリストらが、進んで、あるいは時局に流され不承不承、
情報局の宣伝活動に協力し戦争画や軍歌、ルポルタージュなど多くの作品を残した
（情報局傘下の組織に加入しなければ
制作活動が許可されず、紙や文具、絵具等の必要な物資も供給されなかったためである）。
==========================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

情報局の統制に反発し、投獄され拷問を受けたり活動を中断した者も当初は少なからずいたが、
===========================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
結局は新聞・出版にも芸能界・芸術界にも統制の締め付けに反発する運動は出ず、
むしろ紙などの統制物資の割り当てやより大きな機会を求めて情報局に擦り寄り、
協力する者の数が圧倒的に多かった。この点では情報統制、言論統制をマスコミに
従わせることで、国民への思想統制をすみやかに行うという目的が達せられた。

アベは　こーんな戦前ファシズムレジーム（下は上に絶対服従）に戻そうとしている
======＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

別にアメリカに戦争仕掛けなくても植民地にはならなかったよ
何言ってんだこの顔デカババア

>>3
野田聖子より先に高市早苗が更迭されるとは!?

お前ら冷静になれｗ　　って冷静か
いまの北朝鮮が禁輸やら経済封鎖などを理由に日本に攻めて来てもだれも納得できないでしょｗ

当時のアメリカもいきなり石油禁輸したわけじゃじゃなく中国、仏印となにかと日本が戦線拡大するごとに、くず鉄禁輸など、段階を踏んでいって
最後の最後に石油禁輸だったわけだ。

なんの国内の利権と国民感情を野放しにして細部を切れなく拡大ばっかして行った結果が敗戦だ。
ダニエル・イノウエの第442連隊戦闘団の戦史をｗｉｋｉで読んで、その奮戦ぶりに最近涙したところだが、
当時の日本軍はそれの比ではないほど悲惨
戦中に葉書一枚で徴兵されて武器も食料もなくインパールやらフィリピンに行き、アメリカ軍の圧倒的銃撃と現地人ゲリラに
なすすべも無く逃げ回った挙句に殺された大量のの日本人がいた事を思うと心底ぞっとする。

前回の戦争は日本の侵略戦争であり防衛戦争では決して無い。
もちろん侵略戦争の定義は政治家が決めることは日本が世界の戦争の歴史に正邪の判断を下す危険な行為であり学者レベルの論争であることではアル。

まあなんだかんだで現在の日本が、

立憲君主制の共和的経済圏主義、
ってのは、必然的な形だと思うよ。

>>8
歯向かった上での敗戦と従順な征服を同列に語るとは

前スレ983 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/05/12(日) 21:14:57.10 ID:fBI3l5lWO
>　石油を売ってくれてる相手を仮想敵にして
>　いざ売ってくれなくなったらやむなく戦争だって発想こそ平和ボケだろ
>　まさかアメリカと戦争なんかなるわけがないと考えてたから
>　迂闊に仮想敵にして石油もアメリカからだけ輸入してたんだろ

それが平和ボケだって。仮想敵というのは可能性のある国全部を想定するのだよ。
「想定外でした〜」なんて言い訳は有り得ないので。

ちなみに太平洋戦争前のアメリカ合衆国の仮想敵国というのは、カナダ、イギリス、フランス、、、、日本等々。
とにかく可能性のある国全部を仮想敵国とするのが軍事の基本。
石油もアメリカ以外の様々な国から輸入していたのだがABCD包囲陣で閉ざされる

戦って負けて巨人に取り込まれても意味が無いとはいえない

負けたらおしまい

韓国と併合したことは日本史上最大の汚点

>>15
最後の「アル」が、なんとなく中国人の工作書き込みだって言外に匂わせてるみたいだぞーｗ

アメリカには中国韓国系移民も多いし、エリート大学にも物凄く多くの留学生がいる。
つまりアメリカは中国韓国の影響力で反日になるのが確実。
残念だけどこれが現実。

>>12
そんなのやってたのは国家総動員体制の数年間だけ。

芸術家や文学者を登録制にして反体制的な作品を書いたらシベリア送りにするような
ことを数十年続けたのがソビエト連邦。キチガイバカサヨはもっと歴史を勉強しろよ。

日中戦争まではまあ清りゃせんそうだ罠。
と言うか、先進国はみんな侵略国家だった。

太平洋戦争は侵略国家同士の戦争ですよ。

Ａ級戦犯の『平和に対する罪』って、連合国側が田中上奏文を信じていたかららしいな

>>1
なぜ、資源を封鎖されたの？

>>13
当時の状況を考えれば、なってたと思うよw

●マッカーサー証言２
「アメリカが過去100年に太平洋で犯した最大の政治的過ちは、
共産主義者が支那において勢力を増大して行くのを黙過してしまったことである」
--------------------------

ジョージ・ケナン（アメリカ外交官）
「アメリカは日本の勢力を支那大陸、満州、朝鮮から駆逐したことで自分たちの目標を達成したかに見える。
しかしその結果アメリカは過去半世紀にこの地域で日本が直面し、
対処してきた問題と責任を日本に代わって引き受けなくてはならなくなっただけだ、」

ダグラス・マッカーサーは「日本は悪者」と結果ありきの東京裁判を行い、
更に自分たちの意向を反映させた日本国憲法、教育基本法を押し付け日本を骨抜きにしました。
ところが朝鮮戦争を戦うことを通し、マッカーサーは気づきました。
即ち初めて東京裁判で弁護側が言ったことがすべて本当だったのだと悟ったとされています。

そして彼は満州にも支那に対しても、日本がやったようにやらなければならないという結論に達しました。
アメリカは朝鮮戦争で負け始め、なんとか38度線まで押し返したところで朝鮮戦争は終結、その後
アメリカに帰国したマッカーサーは上院の軍事外交合同委員会という公式の場で、
日本が間違っていたのではなく、自分たちが間違っていたことを語ったとのことです。

>>1
高市さん言っていることは間違っていないです
でも、日本を批判する3馬鹿国家が完全否定されるまでは、
日本の強気の発言は右傾化として国際社会が認識してしまいます

ネトウヨ「在日はレイプしても構わない！」　元ネトウヨ「こいつらが気持ち悪いので卒業した」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1368352504/

>>15
ABCD包囲陣で石油を遮断された日本の自衛戦争ですよ。生きるためには仕方なかった。

>仏印となにかと日本が戦線拡大するごと

仏印平和進駐を口実に石油を遮断したけれど、フランスと日本は戦争してなかったし

>>27
神国人が　白人たちに奴隷されている黄色土人達を解放し
独立させれために立ち上がったからですよ(^O^)

>>25
歴史上一番侵略戦争をしたのは中国だけどね。
元とか、どこまで侵略していたのかと。

>>18
アメリカと戦争するなんて想定外でしたってのが当時の海軍だろ
仲悪くして国の経済が立ちいかないほどやっかいになってる相手に何が仮想敵だよ
仮想敵ってのは軍事費を掠め取るお題目であって
ホントに戦争なんかやったら勝ち目ありませんよってしか答がない相手に何が仮想敵なんだよ

>>27
だな

日本が国際社会のルールを破ったから経済封鎖されたんで
逆恨みはイカン

>>4
一回負けたぐらいで戦争を悪と思うバカ！

とりあえず、

中国を包囲してから、
どうなるか考えてみよう。

経済封鎖したらどうなるかな。

>>25
そもそも民主主義なんてものは植民地支配によって後進国に伝わったんだよ。
朝鮮で初めての選挙が行われたのは日本統治時代であって、李氏朝鮮の農奴制の下では
当然選挙など存在しないし移住の自由すらない。

第二次大戦時の外相だった
東郷茂徳の孫で、父親の文彦も外交官の三代続きで、外務省ロシア局長やってた
東郷和彦の双子の兄・茂彦が元新聞記者で、朝日新聞記者時代に
痴漢で逮捕されてたがそのことは隠蔽されており、その後ワシントンポストに転じてから再び
痴漢行為で逮捕されて以前からの数多くの行為が明るみにされてる。この
痴漢記者・東郷茂彦がワシントンポストでスクープしたのが雅子妃皇太子妃内定情報だった。
父・小和田が外務省だから、弟の和彦が、兄の名誉回復のために流してやったのかもしれないが、そうした私情からか、こういう
痴漢記者に情報扱わせたことが、思い返せば今に至る皇太子妃の回復不能な鬱症状の不吉な流れの発端だったのだろう。
兄の和彦も鈴木宗男と二島先行返還路線で突っ走った挙句に贈収賄事件にまみれて失脚している。そもそも日米開戦についても
祖父・茂徳の、ハル・ノートの扱いを含む、日米交渉能力の拙さに相当の責任があったことが自明である。こう考えれば、
東郷一族全体が、日本国に与えた損害は計り知れないと言えるが、この
東郷家は、実に、豊臣秀吉の朝鮮出兵時に日本に連行されてきた陶工の子孫なのである。
その苗字は日露戦争の東郷平八郎から借り受けたものなのか、日露戦争の結果として
朝鮮は日本に併合されるに至っており、茂徳の開戦詔勅への署名が、日本の敗戦と朝鮮独立をもたらしている。そう考えれば、
朝鮮人の血と遺伝子が、数百年ぶりに果たした復讐劇だったと言えるではないか。

>>15
南部仏印への進駐は治安維持が目的ですが

外務省がへんな通訳したから
原爆落されるはめになったんだ

あの時日本が戦争せずにアメリカの植民地になっていたら
日本はアメリカの日本州になっていて、
中国はイギリス領、韓国はロシア領だったわけか

高市さんもはっきりと言っちゃえばいいのに
中国を侵略したのは悪かったごめんなさい
でも韓国は関係ないから口を挟まないでねってｗ

>>10
とは言ってもアメリカは巨大で重要なパートナーでありアメリカを無視してた民主党はどうだったのか？


ちょっとずつ意見を言ったり受け売りでなく自己主張したりでとりあえずはいいんじゃない。

A級戦犯岸信介の孫、安倍晋三。

嫁は専門学校卒電通コネ入社社員韓国人ドラマ推し。

在日韓国企業ロッテを関税を上げてまでアメリカのリグレー社から守った
A級戦犯岸信介の孫、安倍晋三。

>>36
いやいや全く合法的に行われた仏印進駐を口実に石油を遮断した、暴挙のアメリカ。

植民地がなくなったのは、欧米が植民地経営のコストが割に合わないと気付いたせいで、時期的に戦わないと植民地にされたということはないと思うよ

安倍が政治じゃなく学者に任せるみたいなこと言ってなかったか？
言う事聞けよバカ高市ｗ

>>6>>11>>31
なんだ、こいつ？
朝鮮人は、いつも人を騙そうと必死だねーw　人間になれないね。

>>44
中国なんて侵略していない(^O^)　そのころ中国などない

日本は　台湾（国民軍）とシナ大陸で戦ったの

満州事変

あれ、併合中の半島で選挙ってあったっけ。

半島の人が日本側に来てるときは選挙権があったけど、
日本側の人が半島に行ってるときは選挙権がなかったんじゃなかったか。

っていうか選挙してなかったような気がする。

韓国と北朝鮮が統一して、
明日から制度も統一出来たら、
いっぺん謝っておくけど。

戦争に侵略も自衛もない。
あるのは勝つか負けるか。
日本は無条件降伏という屈辱的な形で惨敗した。
戦争に責任なんぞあるわけがない。
敗戦こそ国民に対する責任。
敗戦だけが最大の罪。
戦勝国に処刑される前に、敗戦の戦犯は日本人によって処刑されなくては
ならなかったのだ。

ここで議論しても意味ないだろ。
英語圏のサイトに書き込めよ。

日本は資源小国なんだから戦争などせず世界中の国々と仲良くしなくちゃね
ただし韓国は除く

>>35
>ホントに戦争なんかやったら勝ち目ありませんよってしか答がない相手に何が仮想敵なんだよ

でも、そう言うものだよ。スイスとか明らかな弱小国家でしかも永世中立国なのに
周囲の大国を仮想敵国として軍備を整えてる。抑止力ってモノもある。

大東亜戦争で勝算がないのに対米宣戦した日本をバカにしするレスが多いが
日本が開戦時点で勝算があった戦争なんてなかっただろ
更に言うなら確実な勝算ありで開戦した国家がそんなにあるのか
ドイツだってＷＷ1もＷＷ2も明快な勝利像なんて描いてなかったし

そもそも、ＷＷ２以降に竹島、ベトナム戦争や中越戦争で自ら侵略をやってる中韓が、何時までもＷＷ２を持ち出して、侵略云々と偉そうに語る資格などないだろが
中韓による侵略をハッキリ突きつけろよ

>>47
今になって思えば解るけど、ケンカ売ってんだよな
それを買った時点で負け

日本人はもっと西部劇を見るべきだった
先に抜いたら撃ち殺されても文句言え無いのがガンフロンティアのルール

戦争はやるなら勝たなきゃ駄目だし勝てないなら政治力で回避以外ねえよ
負けたから土地は取られるわ植民地になったろうに
今の日本は共産と資本主義のバトルとユダヤの台頭、アメリカの実質的世界の王化とイギリスの没落、その他もろもろ
世界の思惑で日本国民の意思決定によるもんじゃない。つーか今の日本って独立国なん

仮に英霊に罪が有るとしたら、ﾁｬﾝｺﾛを皆殺しにしなかった事位だろう
ﾁｮﾝは出来の悪い子分だったしね。。

だからさぁ、

北朝鮮が中国に飼われてるのは、
餌を中国以外からもらえないようにされてるからでしょ。
誰が主人か忘れないように。

選択肢がないと、
従属するしかないんじゃないの。

＞995 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/12(日) 21:16:55.43 ID:DQ+jRGTx0
＞それ以前からブロック経済で日本製品を締め出してたんだよ。
＞あの当時に経済的に破綻したらソ連が攻めて来て日本は占領されてただろ。
＞今の感覚で当時を語るのが不毛だっていくら言っても分からんチョンが多い。

そうそうブロック経済。イギリス・オランダは特に酷かったよね。
で、アメリカは一番マシなんだよね。

だから支那事変中は外貨獲得のためにアメリカへの輸出が奨励されたんだよ。
生糸や農産品や陶器やらシコシコ売って、石油くず鉄買って



で調子こいてナチス・ファシストと組んで世界変えますｗｗｗかよ

>>60
先に抜いた方が勝つんだぜ(^O^)　後から抜いた方が勝つのはドラマ

>>55
国内のまとまりの無さをわざわざ英語で宣伝するのか。それに何の得がある？

戦争したけど結局負けて植民地になったじゃん
有能な人がいっぱい死んだぶんを考えると
何もしないで植民地になったほうがはるかにましだったと思うんだけど

日本は恨むならアメリカを恨むべきじゃないか？
安倍はやっぱりおかしい

898 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/08/19(日) 00:34:23.32 ID:Dn1Dyo+nO
サンフランシスコ講和条約第１１条第２項で、
東京裁判を行った国の過半数の同意を得た場合は「戦犯」を赦免できることになってた。

日本はこれをまじめに取り組み、
国会で「戦犯」の免責を決議し、関係各国に働きかけた。

＊昭和３１年３月
　「Ａ級戦犯」全員赦免・釈放

＊昭和３３年５月
　「ＢＣ級戦犯」全員赦免・釈放 　これを正式に勝ち取った。

日本に戦争犯罪人はいない。世界中それで納得してた。

それから何年も、何人もの大臣や議員が、

「戦争犯罪という問題は発生の余地がない」
「戦争犯罪というものは、今回の講和條約の調印によつて、全部終了した」

と答弁してた。

韓国の竹島での悪行は、明確な侵略行為だろ

>>57
銃には弾を込めるものだ
狂気とはそれを撃つことだ

>>54
>戦勝国に処刑される前に、敗戦の戦犯は日本人によって処刑されなくては

まあフィンランドはソ連との戦争に負けて不利な条約を結ばされ、戦争指導者は
「戦犯」として処刑されているが、それでも戦後は彼ら処刑された「戦犯」らを
英雄として称えている。
日本も少々戦争に負けたかも知れないが歴史認識は自由。君も戦勝国に尻尾をふる必要は無いのだよ

>>51
その理屈で良いなら、日本はロシアと戦争してないぜw

戦争なんて　財閥のデキレース　　海外資産はそっくり残った皇室も

>>65
(´・ω・｀)後から抜いた悪党にフルボッコにされたじゃん日本は

>>67
そんなこと日本人にはできやしないよ
韓国人じゃあるまいし

>>67
同胞が来たと南にわかれて殺し合うのを日本から高笑いしている棄民には

わからない(^O^)

>>67
何もしないで植民地になった朝鮮はいまだに南北分断国家。
そういうこった。
戦うのが無駄なんて言う奴は歴史のダイナミズムを知らないアホ。

>>36
何いってんの。
自分たちの植民地利権に日本が首を突っ込んできたから、日本をいじめたんでしょ。

この件に関しては、帝国主義同士のもめごと。どっちもどっち。どっちかがいいも悪いもない。

A級戦犯は靖国神社から外していいよ
薩長を排除して日本を敗戦に導いたのは国賊だ。
靖国神社が穢れるので排除だと思うね。

今度こそは間違えない
もっと狡猾にいこう

日曜討論で共産小池と喧嘩してたね

まるで見てきたように言う
なぜなのか

>>12
バカみたいに何度もレスしてるけど、ちゃんと法的根拠があるんだろ。


民主党の言論弾圧は法的根拠なくやったんだよ。

この大きな違い理解できるか？

1930年代半ば、世界はヴェルサイユ体制の存続をめぐって枢軸国（伊独日）・自由主義国（英米仏）・共産主義国（ソ連）の3陣営が次第に対立を深める。
1937年から中華民国と日中戦争（支那事変）を行っていた。
1939年に日米通商航海条約の廃棄を通告した。
1941年8月　石油の対日全面禁輸

憲法改正して中国韓国を攻撃してアメリカとは仲良くするの？
それもおかしいよね
アメリカが一番の悪だよね
安倍頭おかしいな

まぁ、戦争を美化する気はないけど、あの当時、戦わずに欧米の軍門に降った場合、
日本は相当侮られていたと思うよ？

あそこまで闘い抜いて、欧米諸国に畏怖されたからこそ、現在の日本の地位があると思うよ？

>>60
>（アメリカは）ケンカ売ってんだよな それを買った時点で負け

しかし石油を止められっぱなしでは、近代国家は立ち行かなくなる。買うしか無いケンカってのもあるわけ

ちがうよ、

半島が南北分断状態になってるのは、
日本が満洲で支えてた日中露の覇権均衡が、
日本の敗戦で崩れて、

一気に南下してきて半島を分断し、
米中露の覇権均衡に変わったからだよ。

でも韓国人は日本のせいだと思うだろう。

>>15
>いまの北朝鮮が禁輸やら経済封鎖などを理由に日本に攻めて来てもだれも納得できないでしょｗ

ライフライン止めたら「来るな・・・」とは思いますよ。
現実にこれまでの６カ国会議で北が欲しがったのが重油でしょ。

韓国などは日本への依存度が高いから割り増しスワップ延長しなかっただけで竹島いくわ
天皇侮辱するわ、慰安婦像立てまくるわで足掻きまくってるでしょ。
米国の核の傘に２国とも入っているから我慢しているけど、とっくに開戦していておかしくない。

歴史の連続性の中で生きてるわけで、過去の歴史を否定するのは今現在を否定するのと同じ。
そういった意味ではアメリカにフルボッコされた歴史も肯定的に受け入れるべき。
個人的には昔の日本人はよくもまあアメリカ相手に戦争ふっかけたもんだと感心するけど。
ま、ロシア、清相手に戦争ふっかけるのも狂信的だし奇跡的に勝っちまったのが勘違いの始まりだろうけど。

>>57
そういうもので日露戦争後40年も国費から軍事費を取ってるなら
仮想敵から輸入する石油で軍艦を動かすことをどうにかしたほうが良かったんじゃないか？
当たり前だがその仮想敵に資源を頼りきってたらいざ戦争になりゃ負けることくらいわかるだろ
仮想敵を考えるならまずそんなことから考えなきゃいけないんじゃないのか？

>>78
勝てないから負けてよかったか？
よかったかもしれんなあ
おまえ的には

その後の冷戦の狂気に付き合ってはいられんわ

東京裁判の判決文を読め

>>79
いじめとか・・・　食うか食われるかの世界で堂々と渡り合ったのに
女子供のじゃれあいレベルに貶めるなよ(´・ω・｀)

どっちが良い悪いも無いのは同意だけど、だからこそいじめではない

大事な時にぐちぐち言いがかり付けて
都合よく切り貼りしたインチキ報道で
「大事な時なのに！」と妥協を強いる
シナチョンとその傀儡党・傀儡メディア

>>67
>有能な人がいっぱい死んだぶん

戦争で無能な軍人や政治家が死んでくれた恩恵は、それ以上だと思うよ
不謹慎だけど

>>72
なぜ戦犯を日本人によって処刑するのが戦勝国に尾っぽを振ることになるのだ？
無能な軍官僚のバカな作戦によって、日本は勝てる戦争に負けたのだ。
その責任を取ってもらうだけのこと。
憎しみを込めてな。

>>89
それもあるだろうけど南朝鮮が北朝鮮と争ってる最中に軍隊を朝鮮半島南部に
集結させ日本征伐を企んだのがだめだったんだよ

>>80
長州出身の安倍晋三首相の祖父は長州出身の岸信介というA級戦犯ですが？

>経済面の関係を強化することで改善を図りたい

結局またむしり取られるのか

>>89
それ嘘だからｗ
歴史的に朝鮮半島は常に分裂国家です。
ちなみに終戦直後に、ロシア兵と中国八路軍と一緒に北朝鮮兵が朝鮮半島にまで乱入していますので。
全く日本のせいではないです。

>>80
そもそも、A級戦犯は入る権利がないはずなんだけどね。

アメリカも植民地化は問題にしていない

アメリカが問題視しているのは、ナチスと同盟したこと
ナチスは、オウムと同じ絶対悪だからね

あの状況での一番ベストな対応は何だったのかをそろそろちゃんと研究すべき

>>88
え？
頭を下げて満州の利権をアメリカに譲れば良かったんじゃないの？
あんな何もない土地に執着してアホでしょ

◆じゃあのさん来た◆
178:名無しさん＠１３周年[]
2013/05/12(日) 20:54:52.39 ID:VA7SdRMg0
ふーーーんｗｗｗｗ
民主党調子こいてんなあｗｗｗｗ
ようおまいらｗｗｗ元気ぃ？ｗｗｗよろしくやってたかい？ｗｗｗ
--- 以下スレ情報 ---
【政治】「自民が反対したから」「官僚が抵抗したから」　民主党の『大反省会』、反省どころか、言い訳や責任転嫁がほとんど★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368355843/

煽り耐性がなかったんだな
２ちゃんねる以下だｗ

>>97
辻とか牟田口みたいなクズほど生き残ったけどねｗ

>>97
有能な怠け者。これは前線指揮官に向いている。
理由は主に二通りあり、一つは怠け者であるために部下の力を遺憾なく発揮させるため。
そして、どうすれば自分が、さらには部隊が楽に勝利できるかを考えるためである。
有能な働き者。これは参謀に向いている。
理由は、勤勉であるために自ら考え、また実行しようとするので、部下を率いるよりは参謀として司令官を補佐する方がよいからである。
また、あらゆる下準備を施すためでもある。
無能な怠け者。これは総司令官または連絡将校に向いている、もしくは下級兵士。
理由は自ら考え動こうとしないので参謀の進言や上官の命令どおりに動くためである。
無能な働き者。これは処刑するしかない。
理由は働き者ではあるが、無能であるために間違いに気づかず進んで実行していこうとし、さらなる間違いを引き起こすため。

潜在的な敵から資源を輸入してると、
いざというとき、唐突に止められるかもしれないんだよ。

御記憶とは思いますが。

じゃあ、誰にも頼らないで資源を自前で確保しよう、
ということになると経済圏を確保しなければならないわけで、
その心配症が帝国主義につながるわけですわ。

空母を用意したりとか。

アメリカや中国みたいな所謂戦勝国が使う「侵略」の言葉は
なんら普遍的定義に基づいたものじゃないからな
戦勝国が一方的に押し付けてきた烙印のようなもの
一方そういうプロパガンダから離れて普遍的な意味で「侵略」を考えることは全く難しくない
植民地を持っていた国家は全て侵略国家だったろうし
アメリカの対日戦争も間違いなく侵略戦争ですわ
加えてその後もベトナムイラクアフガンを侵略し続けた
中国なんかも現在進行形で侵略を行っているね

>>60
それは違うな。
戦争って、ある程度戦ったら講和をするもんだったんだよ。
戦争は政治の一種だからな。
だけど、一般人まで巻き込んで徹底的に殲滅するまでやるとは思わなかったと。
原爆投下までまともな話し合いすらさせなかったとか。
まあ、ヨーロッパにあった一般的な戦争にしなかった勢力がいたんだな。

>>24
ウソつき！　日露から始まり段々きつくなってる
ファシストは　アベに目指す　北朝鮮みたいな　戦前を美化するのはやめろ！


内務省による検閲 [編集]
内務省は、讒謗律、新聞紙条例、出版法、新聞紙法、映画法、治安維持法などに基づき、
書籍、新聞、映画の記事・表現物の内容を審査し、
不都合があれば、発行・発売・無償頒布・上演・放送などを禁止や一定期間差止する検閲を行った。
行政処分として、現物の没収・罰金、司法処分として禁錮刑を行った。

日露戦争の後、内務省は逓信省に通牒し、極秘の内に検閲を始めた [1]。1941年（昭和16年）
10月4日に、臨時郵便取締令（昭和16年勅令第891号）が制定されて、法令上の根拠に基づくものとなった。
-----------------
新聞紙法
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E8%81%9E%E7%B4%99%E6%B3%95

>>104
その認識は甘い。
アメリカはそもそもポーツマス条約の時点から少しずつ不信を持っていた。
決定的になったのは対華21か条要求の時。
日本独り占めをやると、欧米からハブられるというだけの話。
元々日清戦争後から中国分割やっていた事をお忘れかい？

アメリカの２代黒歴史の戦争とは朝鮮戦争とベトナム戦争
この戦争はタブ−扱いでいまだにまともな検証がされていない

>>92
>当たり前だがその仮想敵に資源を頼りきってたらいざ戦争になりゃ負けることくらいわかるだろ

そんなことを言われても仕方ないものは仕方ない。今の日本最大の貿易相手国は中国で
その中国経済は日本に大きな影響を与えるし、超大国ロシアにも軍事力で勝てそうに無い。
だから自衛隊全廃？

共産党は相変わらずクズだと思ったな。

>>103
法務死だから合祀の対象だが
それに決めるのは靖国神社だから靖国が対象と言えば対象だよ無知

>>112
そもそもアメリカは世界一の謀略国家ですよ。
形式上日本が真珠湾攻撃して戦争が始まったことになってるが、明らかにアメリカは
日本と戦争やる気満々だったし、日本を巧みに開戦に追い込んだ。

ベトナム戦争だってトンキン湾事件を捏造してまで北ベトナムが先に仕掛けてきたって
ことにしてるくらいだ。

資源封鎖もドイツの対フランスの快進撃を見て
「バスに乗り遅れるな」で日独伊三国同盟を結ぶわ仏印進駐するわで
米英の心象を悪くしていったのが原因だからな・・・

主権の日にGHQの検閲なんかを特集するマスコミは無かったね　沖縄に放火するので忙しかった

>>113
終戦工作の最後の頼みの綱がロシアってのがなんか悲しくなるよなｗ

>>33
白人たちの奴隷にされていた黄色土人を解放するのに、
どうして中国人を相手に戦争したの？

>>109
マレーの虎はシンガポール大検証をして処刑されたね。

野党ではみんなの党が一番まともで前向きな意見だな
ただ、時期を見てアメリカに東京裁判の違法性と原爆投下の戦争犯罪を公式に認めさせる
無理強いはダメだが、これはアメリカが信用と信頼を取り戻すチャンスとなる
当然日本は謝罪も賠償も要求しない、日米の未来に向けた信頼関係構築に役立つ

とりあえず高市が安倍にマジ土下座させたいらしい事はわかる

>>116
いや、むしろその辺はめっちゃ検証されてるよ。
あの国はどんな機密文書でも将来公開するって国だから、何回も何回も検証の対象になる

>>98
>　無能な軍官僚のバカな作戦によって、日本は勝てる戦争に負けたのだ。

そっか、君は自分が作戦を指揮すればアメリカに勝てたと思ってるんだね？
ま、がんばってくれｗ

>>103
そんなことはないだろ。
戦争受難者なんだから。
戦争の延長線上で不当に殺されたんだからな。
やったことの是非はおいておいて。

>>105
当時の指導者はほぼベストの選択をしてる
しかし、周りの国があまりに馬鹿とキチガイ揃いだった
戦後に東アジアで起こったことは日本が国力の多くを投じて抑えていたことだった

戦争は当時の状況を考えてもしてもいいとは思うよ勝つことが前提で
ただ負ける相手に無謀jな戦争を仕掛ける意味がわからない
その結果が負け時を見失っての原爆2発だからね

これ、三国同盟結ぶ前の御前会議で、結んだら米に石油やら鉄止められるんじゃね？って原嘉道が言ってるんだよな
それ無視して松岡が強引に押し切ったんだよな
本当近衛政権は無能すぎる

929 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/05/12(日) 21:03:21.80 ID:/JY2swEE0 [3/3]
当時の近衛政権、陸海軍のお偉方の回想とかには
石油禁輸を「夢想だにせざりし」だの「しまった！と思った。まさかそこまでするとは・・・」とか
出てくるんだよね。

フランス本国がドイツに敗北してお飾りのヴィシー政権になって
何の手も打てない時を狙っての仏印進駐に米国が何にも思わず
今まで通り日本に都合よく石油を輸出し続けてくれるだろう、って思ってた大甘ぶり。

やっぱ、こういう夜郎自大の連中を擁護するのは保守じゃないよ。
もっと冷徹に自他を見るだろ。

朝鮮と併合したから太平洋戦争には負けたと、心底思うわ
未だに疫病神だし

>>124
中国を自立した国家にする為。
朝鮮半島でやったのと同じ考え。

【速報】+民がガチ工作員だと話題に
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1368343735/

【悲報】 ＋民が新聞の読者の声欄にある気にくわない意見を投稿した人の個人情報を大量コピペ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1368352264/

>>1
高市は、俺の嫁

色っぺえぜこの女、ガキには分からんだろうけど

、

>>128
検証はされてるがアメリカ政府がベトナム戦争について謝ったことなんてないしね。
人類史上最悪の虐殺なのにさ。

>>109
文化大革命でマトモな支那人は
全部粛清されたからね
今残ってる支那人(上層部)には
碌なのは居ないのは当たり前

>>115
それ袁世凱に嵌められたんだろ
そのころから外交的敗北の目があったんだろうな

>>106
>頭を下げて満州の利権をアメリカに譲れば良かったんじゃないの？

でも、またアメリカが条件を釣り上げてきたら？　そもそも対独参戦の口実に
日本を戦争に追い込もうとしたのも理由の一つなんだから、君みたいに物わかりの良いことを言っても無駄でしょうに

当時アジア諸国のほとんどが欧米の植民地になっていたからな。

日本は有色人種最後の砦

中国を刺激するな
韓国を刺激するな
北朝鮮を刺激するな

っていう口実で、当時のヨーロッパ諸国の植民地支配の問題や、アメリカの日本封鎖を論じないのは、問題があるよ。
なぜ日本が戦争を始めたのか、それを知ることができなくなる。
韓国や中国の右傾化に付き合ってやる必要はない。

アヘン戦争、軍艦を使った無理やりの開国、日米通商条約など欧米諸国に不平等条約を強制されたこと、
ヨーロッパ諸国が東南アジアの植民地支配していたこと。

これらが日本が富国強兵をめざした理由なんだよ。唐突に狂った商人が、金がほしくて東南アジアと中国に進軍したわけじゃない。
そんな理由で戦争なんてできない。

もともと単独では勝ち目がなかったんで、

欧米列強の植民地から東亜諸民族を開放する、
という大義名分を掲げて、状況を収拾できなくしたうえで、
有利に講和したかったんでしょ。

ところが講和できずにボコボコにされちゃったと。

安倍がキチガイだってことはわかったわ
これじゃアメリカも安倍は危険人物認定するわな

対ソの為に半島に出て行ったが、
その半島があまりにも・・・だったのが痛かったよな

アメリカも身にしみてんじゃね？

ちょっと高市出しゃばり過ぎだな
民主党員の煽りなんて軽く受け流せばいいのに

安倍総理の邪魔にならなければいいが

>>119
法務死は対象外だよカス。

そもそも戦前の法務死つうのは軍部内でなんかやらかして捕まった連中だから、靖国には入れるわけないのよ
戦後のドサクサで靖国が放り込んだけどね

>>146
チョンは死んどけ
邪魔だレスすんな

>>138
>人類史上最悪
言い過ぎ
地上から抹殺された民族たちの立つ瀬がない

>>141
それこそ国際社会を動かすべきでしょ
アメリカが豺狼のごとく日本を狙ってる。　とアピールすりゃあいいんだし
理不尽な行いに理不尽で返してたら最終的には弱い方は負けるんだし

>>15
敗戦受益者が既得権益の防衛しているみたいだ。

>>138
その人類史上最悪の虐殺に一役買ったのが韓国軍
アメリカ軍の尖兵隊としてベトナム民間人に酷いことをした
それなのにまだ謝罪も賠償もしていない

>>20
> 負けたらおしまい

でもない。
戦わずそのままだった場合、石油無しで兵器動かず丸腰で日本も植民地化されたとしたら、
アジアの植民地分割完了で今でもアジア中が植民地のママの可能性が高い。
第一次大戦の枠組みのままだったら変化がないはずだからね。

そこをかき回したのが日本なわけだけど、日本が暴れたせいでアジアから一旦は欧米が追い出された。

日本が負けて、アジアを再植民地化しようとしたら以前の土人じゃなくなっていてものすごい抵抗にあって
再植民地化出来なくなった。
しかも日本はドイツのようにホロコーストも無ければ戦時国際法違反でも明確なものがなくて、東条等を
裁く名目が見つからず、「平和への罪」なんてものをでっちあげたせいで、いよいよ再植民地化の口実を失った。
最初から勝ちの見えない戦いだけだったけど、戦争した後は世界の構造が変わっていて、欧米は８０％の植民地を喪失したんだよ。

欧米の経済的損失は日本以上だよ。
胸をはってもよいやりがいのあるヒールでしたよ。
何百年か後、世界構造が変わった時に史料が生きてくるから。嘘や捏造は効力が薄れるけど、真実は薄れないから。

アベが９６条　１２-３９条改憲で目指す　北朝鮮みたいな
「下は上に絶対服従の戦前ファシズム時代とは？」


治安維持法（ちあんいじほう、昭和16年3月10日法律第54号）は、
国体（皇室）や私有財産制を否定する運動を取り締まることを目的として制定された日本の法律。
当初は、1925年に大正14年4月22日法律第46号として制定され、1941年に全部改正された。

とくに共産主義革命運動の激化を懸念したものとして発足したといわれているが、
宗教団体や、右翼活動、自由主義等、政府批判はすべて弾圧の対象となっていった。
=========================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
「つまり無謀な対米戦争に反対する愛国国民も、自由を求める自由主義者も逮捕拷問された」
===========================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

1930年代前半に、左翼運動が潰滅したため標的を失ったかにみえたが、
以降は1935年（昭和10年）の大本教への適用（大本事件）など新興宗教（政府の用語では「類似宗教」。
似非宗教という意味）や極右組織、果ては民主主義者や自由主義者の取締りにも用いられ、
必ずしも「国体変革」とは結びつかない反政府的言論への弾圧の根拠としても機能した

小林多喜二や横浜事件被疑者4名の獄死に見られるように、量刑としては軽くても、
拷問や虐待で命を落とした者が多数存在する。
日本共産党発行の文化評論1976年臨時増刊号では、194人が取調べ中の拷問・私刑によって死亡し、
更に1503人が獄中で病死したと記述されている。

>>129
勝てたな。
ま、少なくともWikiで日米の極地戦調べてみろ。
アメリカの圧倒的な物量に負けたなんて嘘っぱちだから。
戦後の文壇でも「日本はよく戦った」なんてのも大嘘。

日本はわざと負けたとしか言えない戦い方だったんだよ。

>>117
なんで自衛隊全廃とか話が飛ぶんだよ
なんで極端な思考しか持てないんだよ
その中国から経済活動や軍備に必要な資源のほとんどを輸入して自衛隊を賄って自衛隊が中国を仮想敵にしてるならお金の無駄だから全廃してもいいだろうな
当たり前だが仮想敵にするなら少しは貿易相手の幅を広げるとかやっていくのが当たり前だろ
そもそも仮想敵って何を考えるんだ？
万が一そいつと戦争になったらどうするかを考えるんだろ？
でその仮想敵と戦争になったら資源の供給ルートはありませんでしたとか
40年も仮想敵に想定して何をやってきたんだってレベルのお粗末な回答だろうよ

大惨敗した結果が今も続く領土問題であり９条縛りの弱体化だったのに高市理論にマンセーする不思議。

>>149
戦争中、敵に処刑された人も戦没者として祀られてますよ

アメリカと戦争せず同盟してたら、ソ連と泥沼の戦争を戦わされてたはず。
あるいは日本が戦場になったかもね。
そっちの方が被害が大きかったのでは？

>>140
そんな話じゃない。
結局、ワシントン会議で軍事力削減の流れに向いただけでなく、中国とも21か条要求の一部撤回させられた。
何度も書いたように、英米とは共犯関係でなきゃいけなかっただけなの。
薩長の意見を聞かなかった愚民どもの言い訳に過ぎない。

>>133
仕方ないだろ
開国してまだ８０年しか経ってなかったんだから
外交の経験が圧倒的に少ないのに欧米と対等に渡り合うとか無理な話

お前なら正しい判断ができたのか？

>>54
>日本は無条件降伏という屈辱的な形で惨敗した
日本軍の無条件降伏だろw
適当なこと混ぜるなよwww

>敗戦の戦犯は日本人によって処刑されなくてはならなかったのだ。
何を偉そうなこと言ってるんだww
敗戦の戦犯だと？？んなもんいるか！！

>>152
そう。ところで国際社会とやらを動かして、チベットとか、北方領土とか、竹島とか、なんとか成らない？

>>23
>つまりアメリカは中国韓国の影響力で反日になるのが確実。

ヒスパニックが全然多いので無理。
しかもアメリカのチャンコロ共は仲間割れしているしているので、中国や韓国に有利な動きをするかといえばさもあらず。

なんだかんだで、

経済圏の囲い込み競争に出遅れてたのは、
アメリカも同じだったと思うんだけどね。

勝った側と負けた側が何故か、
国際的には共和的経済圏主義で折り合ってる。

大東亜戦争と言え

つーか軍国主義自体が間違ってたんだから資源封鎖されることがバカなんだよ

>>149
誰が決めたんだよｶｽ
軍法会議の犯罪者と連合国都合で犯罪者扱いされた戦犯を同列にしてる時点でお前は無知無能だわ

>>113
無条件降伏なんて、普通ないからな。
日本という国、日本人という人種がなくなっても文句を言えない状態。

んなこと言うこたねーって、普通締めれば生意気な口は聞かなくなるもんだろ。

>>157
>勝てたな。

そうか。大逆転太平洋戦争って訳ね。頑張って下さい。

>>133
防共協定だからな。
独逸がソ連と戦争を始めてるんだから対ソ参戦すればよかったんだよ。

>>165
それよりイラクやアフガンの心配もしてやれよｗｗｗ

>>155
植民地じゃなくなっても、直接支配から効率の良い経済支配に変わっただけかも

>>163
いい訳にはならんな
天敵入れて生態系壊すのなんて知らなかったから悪くないとか言ってようが持ち込んだのが事実なら失策以外の何物でもない
同じ事だわ

仮にハルノートを無条件受け入れでも中国から撤退になるだけで
満州や朝鮮は日本の勢力圏のまま。
どこが植民地化ですか？

４年前に大半の有権者が何も考えずに民主党になびいたように

今回も何も考えず自民党になびけばいい

戦争はたくさん殺したほうが勝つだけ
勝ったほうが正しいわけじゃない
と小学校の頃の左翼ががった先生が言ってた

あの時、あーだったら、こーだったらといわれてもねｗ

心情は理解できるが、戦争の反省を前提にして国際社会に復帰して
外交も構築しているのに、高市のいいようだと、全部ご和算になるな。
中韓の「日本は反省していない」論に説得力を与えて敵を利するだけ。

>>135
日本軍の作戦資料に「中国を自律した国家にするため」
という文言はあるの？

そもそもアメリカがオカシイって話よ
高市さんとか当たり前のことを言ってるだけなんだが、それが批判される世界は狂っているってこと
世界とは正しいとか意味がを持たなくて、強いか弱いかだけ
正しいことがアドバンテージを持つ世界にしたいのなら、強くなるしかない

つまり、現憲法破棄、核武装、防衛費増加だ

>>163
正直、これ以前にもっと外交経験が薄かった時の方がまともな外交してるよ
このあたりになると明らかにうぬぼれてる

「なぜ日本が戦争を始めたんですか」
っていう質問に中国も韓国の人も答えることができない。

歴史に学んでいないから。歴史が断絶してるから。適当に想像で、
「日本の金儲け。欲にとりつかれた」とか答えてしまう。

日本が軍拡を急いだのは、アジア諸国が次々に植民地支配され、
日本自身も不平等条約に悩み続けてたから。
日本は強くなるしかない、日本だけ強くなっても欧米に勝てない、
それが日本が軍拡を急いだ理由なんだよ。アジアにでていった理由でもある。

でも右傾化した中国と韓国は歴史を放棄して学ぼうとしない。

あの当時の日本の立場になったら、当時でも今でもどんな国でも戦うしかないだろう
戦いもせず植民地になったのは朝鮮だけ

>>175
シリアもな

正に正論

>>170
法律。


もっと言うとA級戦犯と言うのが存在しないつう話になると、自然死と言う扱いなんで入る権利がもっとなくなるw

>>29
日本を負かしたせいで、アメリカがアジアの防共やらなきゃならなくなったね。ざまぁという感じ。
結局、押してた国民党は台湾に押し込まれて、アカの共産党が中国をにぎっちゃった。

欲張らずに日本と中国分けてりゃよかったのに。アメリカこそ丸損

>>157
硫黄島　沖縄　ペリリュー　タラワ島とか
日本軍が入念な準備をしてしっかりとした作戦指導があれば善戦してるんですがね
何ｗｉｋｉｌって？無知は恥ずかしいから黙っとけ

>>179
民主党になびいたことを反省した結果とは考えられ・・・
ないんだろうなお前らは

このスレを戦没者の方々が もし読めたのなら どう思うのだろうか

こんな程度の認識でも政調会長になるんだからな
自民もそうとうな人材難だわ

例えば武田信玄は、

海に出られないから塩は買うしかないでしょ。
でも、誰も売ってくれなければ塩が手に入らないんだよ。

売ってやろう、その代わり言うことを聞け、
とかやられると、どうにもならないわけね。

お前の島をよこせ、
さもないと希土類を売らないぞとか、
だから選択肢の多様化が必要になる。

>>41
中共もチベットやウイグルを侵略する時に、同じ事（嘘）を言ってましたよね。

>>174
関東軍「うっ…！ ノモンハンのトラウマが…」

>>162
>何度も書いたように、英米とは共犯関係でなきゃいけなかっただけなの。

そんな、上手く行かないような気がする。所詮欧米列強は白人社会。東洋のアジアの国なんて
対等に扱うとも思えず。利用されるだけされて・・・・ってとこだろう。

>>186
>「なぜ日本が戦争を始めたんですか」
>っていう質問に中国も韓国の人も答えることができない。

日本人も答えることができないwww

>>157
日本に勝てる要素なんてあったか？
真珠湾で不意打ちに成功して調子に乗ってただけじゃん
その後はゴミみたいな戦艦を量産しているうちにボコらてたじゃん

日本が戦わなければ今も世界は欧米の植民地だっただろう
中国は欧米の犬だった

戦前は　共産主義者じゃなく　自由主義者や　民主主義者ってだけで

また、無謀な対米戦争を批判しただけで　ファシストの動かす特高に
弾圧されたんだけどな！

　ファシスト連中は、諌める・批判する愛国的な人々を、釜茹でにして
　=====================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　無謀な戦争で国を滅ぼす　中国の暴君みたいだっただろ？
　=================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　だから、「下は上に絶対服従」の自民党ファシズム改憲案なんてダメだ！

　　　　　

お前らわかってねーな
リットン調査団の報告書でさえ、日本の特殊権益は認めているんだよ。
薩長を追い出した連中が大失敗しちまい、その責任を問われて中枢から再度排除されるのを恐れて国家破滅ま
で国家中枢に居座っただけの話だ。

>>183
日中戦争をやってる最中から軍備よりも中国国内のインフラに投資してましたｗ
満州国でも朝鮮でもそうだけど日本の金でインフラ投資したんだよ。
それを全部略奪したのが中狂でありチョンであるわけ。

>>191
アメリカの一部も反省しているらしい

>>34
元はイタリアの直ぐ横まで征服したからね。
あの時代はチンギスハーンの伝説をまだ欧米人は記憶していたらしいよ。
日本軍にかなり怯えたというのが真相

あの当時、日本は世界で唯一の有色人種の大国でアジア植民地開放を期待される立場だった
これがイギリスと日本を分けた原因の一つだと思うよ

>>191
国民党が負けたのは日本がちょっかい出したせいじゃねｗ

>>184
男なら簡単に理解出来るんだけど、そこは女の悲しさだよな
負けたら強者に従うのは、男社会では当たり前のルール

勝ち負けにかかわらず男に従ってる女には、永遠に解らない

安倍はネトウヨ煽って戦争して庶民を殺そうとしているね
特攻隊へ無理やり徴収されて自爆しろとか平気で言いそうだ
今でも自己責任だ死ね自殺しろだからな

>>36
＞日本が国際社会のルールを破ったから経済封鎖されたんで

なにを破りましたか？
英米が破っていたのは知っていたけど

>>173
つまらん捨て台詞吐くくらいなら絡むな。
無能軍官僚を擁護するしか日本のアイデンティティ保てない無能野郎。

よくいった自民党！日本を取り戻せ！

>>193
前回の衆議院選は、消去法の末の自民支持だからなぁ・・・

積極的に支持できる政党がいればいいのにな

>>190
法律って？
靖国は戦後は単なる宗教法人ですよ
何の法律にそんなこと書いてるの？

>>38
>経済封鎖したらどうなるかな。

マジに侵攻してくると思うよ

負けたのに
誰の責任でもない
みんなが悪い

太平洋戦争も福島第一も

>>185
たまたまだよ

>>177
言い訳とかでなく無理だった、って言ってるの
しかも日本は列強入りした初めての有色人種国家で非キリスト教国家で前を歩く国は他になかったんだから
向こうだって信用より猜疑が先にくるだろ
無能呼ばわりは不適切にすぎる

>>89
何で日本のせいになるんだ？？
そもそも、日本は負けたくて負けた訳じゃないし、併合に至って近代化させた半島を放棄したくてした訳じゃないだろ
そもそも、半島の分断を阻止する為にも、満州国を築いた訳だし、それを手放さない為に全力で戦った訳だろよ
己らで何も築かず、クレクレばかり言われても知らんがなって話し

仏印進駐は平和進駐！合法！とか言ってる人
それかの「黙れ！」でお馴染みの佐藤賢了大先生などアレな軍人の主張だから
戦後こういった主張に、当時こいつらの傍若無人っぷりに苦しんでた
大井大佐がキレてキチガイ行為の暴露本を出してる
どっちがまともな軍人かは言うまでもないことでは無いと思うのだが

あの当時に日本を植民地にしようと思ってた国なんてないだろ
あるというやつは国名あげられるか？

日本に生まれて本当によかった

へービックリ。
日本はこの手の議論はＮＧだと思っていた。

日本もだんだんと言論の自由を獲得してきたね。

明治維新から100年も経ってなくて欧米の百戦錬磨の外交に太刀打ちができない
日本が追い込まれ暴れまくったのが先の戦争
日本人は知恵も学習能力もある民族だからもう過去の失敗は繰り返さないさきっと

近衛文麿が戦争犯罪者。

正論だし、もっと「資源封鎖」のところを掘り下げて考えるべきだな
化石燃料頼りの危機的な現状とからめて

>>209
マーシャル将軍「国民党は中国人民の心を掴めなかった。
それが共産党の勝因だ。」

>>213
いやいやｗ　誰かの自虐史観を嗤っただけですよ。仮に任意の誰かが無能だったとして
そんな奴は世界中どこの国にも居るというだけのこと。

>>222
ソ連

人種差別もあったのかもしれないが、叩かれる口実を与えただけだからな
またぞろ高市なにやってんの

>>198
ノモンハンの通説ってかなり変化してるんだよ。
ソ連崩壊で資料が出て来て数量に劣る日本軍がソ連軍を防いだ形みたいだったな。

だって韓国の歴史認識では、

日本は侵略を行って収奪して、
民族を滅ぼそうとしてただけだから、

日本が満洲を支えてたとか、
敗戦で一気に覇権の均衡点が南下してきたとか、
認識できないでしょ。

なんだか分からないけど日本が悪かったんだろう、
って推測すると思うよ。

元もアメリカも日本も
コリアンと組んだら戦争で負けた。

◆中国人　謝永光著　『日本軍は香港で何をしたか』
（朝鮮人は）日本の正規軍よりももっと凶暴だった。
民家に乱入して婦女暴行を働いたのは、ほとんど日本人の手先となって悪事を働いていた朝鮮人であった。
当時香港住民は日本軍に対するよりももっと激しい憎悪の念を彼らに抱いた。

◆仏紙Paris Match元特派員　アルフレッド・スムラー著　『ニッポンは誤解されている』
別に日本人戦犯の責任を軽減するつもりはないが、占領地域で最も嫌われたのは、
このころ日本国籍を持っていた朝鮮人だったことに注意しておかなければならない。

◆韓国軍によるベトナム民間人大虐殺
(資料館の映像あり）
http://www.youtube.com/watch?v=rsfJVLIiB_4&feature=fvwrel

「やるならやるぞゴラァ」くらいの外交姿勢は示しててよかったと思う

>>201
自分たちは結果を知ってるから勝てっこないと答を出すが
さすがに当時戦争を決定して始めた人物たちは、さすがにわずかでも勝つ望みや可能性を持ってたから決定したんだろ
もし万に一つも勝てる可能性がないと判断して始めたのなら開戦日は国家的自爆をしてみましたって意味しかなくなる

>>201
うーん、ミッドウェイで完勝することが前提で、
かつ大戦で得た米英の領土を放棄して三国同盟を
見直すという条件でも出せば。。

>>218
そうそう
負けたのは日本人全員の責任。　もちろん俺らの祖先はそれを受け入れた
でも高市さんはそれが理解出来ないらしい

負けたら相手に従うって弱肉強食のルールが理解出来ない。　女ってのは全く

＞「なぜ日本が戦争を始めたんですか」

素晴らしいく良い質問だ。

>>171
え？日本はそんな無条件降伏なんてしてないよ

色々詭弁を弄し涙ぐましい苦労して「日本は無条件降伏をした」という
ことになんとかしている人がたくさんいるが、事実は有条件降伏

>>28
　↑
第一次世界大戦後は南ア・アジア・オセアニアの植民地が漸次独立し植民地主義からの脱却が進められていた時期。
戦前の指導層と同じく当時の状況が理解出来ていない情弱ウヨって、21世紀になってもまだ居るんだねｗ

高市が真性なら頃合を見て安倍が切るだろ。あべはタカ派の皮を被った現実派だから。

尖閣を手に入れようとして
東京が火の海
反撃して北京も火の海
平壌もソウルも火の海

おまいらの夢見る未来

>>220
ポツダム宣言に朝鮮半島の独立を含む内容を入れようという話のとき、チャーチルは「それはどこだ？」と聞いたらしいな

>>204
>>80
長州出身の安倍晋三首相の祖父は長州出身の岸信介というA級戦犯ですが
岸信介は死語靖国に合祀されてますか？

>>232
ナチを叩きつぶした救国の英雄ジューコフ元帥が一番苦しかった戦場を
ノモンハンと述懐したぐらいだからね
特に日本軍の下士官や兵を激賞してた

>>221
そう言われてもイラクや仏印に、日本が合法的に平和進駐したことは単なる事実なので。

女が政治に絡むとろくなことないな

高市は安倍総理の足を引っ張るようなことはしないでほしい

ウィンストン･チャーチル「対日世界大戦回顧録」より
日本人は無理な要求をしても怒らず、反論もしない。笑みを浮かべて要求を呑んでくれる。
しかし、これでは困る。
反論する相手をねじ伏せてこそ政治家としての点数があがるのに、それができない。
それでもう一度無理難題を要求すると、またこれも呑んでくれる。
すると議会は、いままで以上の要求をしろという。
無理を承知で要求してみると、今度は笑みを浮かべていた日本人ががまったく別人の顔になって、
「これほどこちらが譲歩しているのに、そんなことをいうとは、あなたは話のわからない人だ。
ここに至っては、刺し違えるしかない」と言って突っかかってくる。
英国はその後マレー半島沖合いで戦艦プリンスオブウェールズとレパルスを日本軍に撃沈され、
シンガポールを失った。
日本にこれほどの力があったなら、もっと早く発言して欲しかった。日本人は外交を知らない。

日本が戦わなくても、
独立するはずだったのですじゃないだろ。

戦後の独立戦争は何なんだ。
ありゃ日本とは関係ないけどさ。

>>233
韓国の歴史認識なんかどうでもよいわ
去れ

>>242
それならいいけどね
そうじゃなかったら安部は真性キチガイ認定するよ

>>241
さすがにそれは無理筋

>>236
対米戦に関しちゃ完全に国家的自爆だわ
あの当時でも常識ある人間はみんな知ってたぞ
昭和天皇あたりも普通に海軍大学の図上演習じゃ一回も勝ってねーだろって突っ込んでるし

論理性より情緒性を重要視してたからだろ
日本の西欧コンプレックスは禿しいｗ

　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　＜早苗！早苗！早苗！早苗！早苗！早苗！早苗！早苗！早苗！＞
　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　 、　　　　　　 　、　　　　　　　　、　　　　　　 、　　　　　　　 、
　 /っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ
　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧
　＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）

アメリカに占領されて
奴隷になるのかと思ったら

逆になんだか開放されててワロス

>>184
　ファシストに騙されてるよ

　アメリカや９条のせいで弱体になったなら

　　なんで田中角栄の時には　
　　　　　戦車１２００両・借金１０兆円・法人税率４２％で

　　現在は戦車４００両・借金１０００兆円・住友化学法人税１６％なんだよ！！


　ファシストどもが
　「オレは国を愛している！」とかウソついて
　　祖国と国民を裏切って、戦車を削り　浮いた金を経団連のポケットにいれて
　　キックバックもらっているからだろ！

自民党改憲案なんか通ったら
　　下は上＝ファシストに絶対服従だから、　
　　　戦車４両　借金１２００兆円　法人税ゼロになるよ！

おめーはだまされているんだよ！
　

>>192

どこも全滅に近いんだが、それでも善戦なの？
あなたにとって戦争でオナニーするためなら、
日本人の命なんてどうでも良いんだな・・・。

大昔にモンゴル帝国（蒙古帝国）がヨ−ロッパまで領土を拡大し
欧州諸国は黄禍病と恐れられたトラウマが残ってて日本が進出すると
その二の舞になると恐れられた
ようは白人世界に現れた異端児扱いだったのさ日本は

この前の戦争は奢りの末の自滅だよ。
日本人はすぐに調子に乗る。
世界中の誰にだってこの前の戦争が仕方なかったなんていう言い訳は通じない。

　　l;;;;;;;;;;;;;;;;l　　 =＝=　　　　 ｀);;;;;;;;;;;}　
.　 ,!彡;;;;;;;/　　 ,､=､,_　二ニ　. '"ヽ;;;;;/ 　
　 l l"彡;;;l　　　 ._,,,_ .｀　　 _,､､,_ .,';;;;ﾉ　　
.　 ',( 7.l;;ﾐ:.:　　 "ワﾞ',　　i´rｬｭ､ .l;／
　　ヽ ｀!ﾐ :.:.　　　."´,　　..',　 .ノ　l;!　
　　 |;;i`:.: :.:.:　　　／i _　. _',　　 ./
.-‐ ''''ﾄ: :.: :.:.　　 '　　´`‐´´､　:/
::::::::::::',ヽ:.:.:.:.　,　　､.-三､　　/
■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■
　『 我 々 は 原 爆 の 実 験 台 に さ れ た 』中 川 昭 一 氏 、米 非 難 決 議 を 主 張（07年12月13日）
　　　　戦　争　に　勝　つ　た　め　以　前　の　問　題　と　し　て 、 実　験　と　し　て　や　っ　た
■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ http://www.j-cast.com/2007/12/17014657.html ■ ■ ■

いくつかの戦闘に勝つことは可能でも、
最終的に戦争に勝つことが出来るかが問題なわけで、

だから日本は大義名分を掲げてたわけだし、
いわば反乱状態になった植民地が独立して、
覇権による囲い込みが解かれれば目的は達せられたわけでしょ。

結果として日本は敗戦したんだけどね。

>>201
勝てたよ。
シナは満州だけ守り全面撤退する。B１７の釣り空襲にミッドウェー攻略なんてしない。
アメリカは志願兵。日本は徴兵制。
終戦時、シナ大陸には７０万人もの兵力武器弾薬食料が残っていた。

侵略の定義云々は言わんで良かったな
植民地にされる方が良かったかって、そういう問題じゃねーよって言われて終わりだろ

むしろ相手の顔色伺ってビクビクしてないで
どーーーんと正論ぶちかまして堂々としている方が
良い結果をもたらすだろ。

日本は主権国家であり、理は日本にある。

外人が日本人を特別視してるってのは、自分の歴史少しでも知ってたら誰でも分かるだろ。
まず、資源が全くないってことはすごいこと。もう両手両足もがれたぐらいのハンデ。
しかもすごいのは、米国の3分の1の人口、わずか25分の1の領土で、
その上そのただでさえ極小の国土の7割が山、山、山。なーんにもない、山・・・。
だから農業で輸出して食べていくことすらできない。条件からして最貧国でもおかしくない国。
そんな国が、100年ほど前で当時世界最強クラスだった露助とか清をあっさり倒して、
非白人国家で普通に白人常任倶楽部仲間入りしちゃってて、おまけに米国敵に回して
ガチで戦争して、世界で唯一米国本土爆撃して、英国の無敵艦隊フルボッコにして、
オランダ倒して、世界で唯一原爆落とさせるほどてこずらせて。しかも二発だよ。二発。
考えられない。敗戦とか言ってるけど日本のせいでアジアから白人の植民地全部消されたし。
しかも信じられないのは、戦争に負けてただでさえ何にもない国がさらに
インフラまで全部叩き潰されて、多額の賠償金まで背負わせて１００％再起不能に
しといた極貧衰弱国家で、今度こそ生意気なイエローモンキーが消えて数百年は
ウザイ顔見ないで済むと思ってたら、直ちに再び白人社会に経済で参戦して来くさって、
参戦どころかごぼう抜きでたった2,30年であっという間に米国さえ抜いて世界第一位。
東京の土地だけで米国全土が買えるほどの呆れた価値になっちゃう程の超絶経済力で
世界中(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ･･･状態。その後もずーっと二位維持。頭一本でそれ。
しかも経済の８０％が内需。内需だけでそれ。金融とかでまだ全然進出してないし
車や家電、工業製品ももまだまだ進出しきってなくてそれ。もうキチガイの域。
伸びしろありすぎワロタ。戦後60年一発も打たずに侵略せずにこれ。何気に世界最長寿国とかなってる。
んで今度は漫画・アニメ・ゲーム。気がつけばハリウッドの規模とっくに超えてる。
アメリカの検索で一位になってるのが日本のアニメとか。世界中で一番人気の映像作品が日本のアニメとか。
極めつけは世界一長い国号、2000年のどの白人より長い王室ならぬ、その上の皇室保有。
エンペラーに代表される歴史。普通の神経してたらこんな国怖くて関わりたくない。

さ、アホどもはほっといて、一杯飲むか。

>>254
勝負事はやってみなくちゃ解らないけど、やらないのは弱虫・・・いや無能みたいな空気を作るのは勘弁してほしいなぁ
未だに日本社会はそのノリだし

こういう、今までだったら封殺されてたようなことが発言可能になったのはいいことだ。

>>259
>硫黄島　沖縄　ペリリュー　タラワ島とか

うん。こうした地域の激しい戦闘に比べたら、ドイツの西部戦線なんてピクニックみたいな易しいものだったらしい。

>>232
思ってたよりソ連側の損害が大きかったってだけで
戦後処理はソ連側の主張に沿ってるけどね
赤軍に多少損害を与えたところでどうということないのは独ソ戦みればわかる

>>236
開戦当初はそうかも知れないね
でも新聞で散々嘘ついて民衆をあおっていた時点で勝ち目がないことはわかっていたはずだよね

>>227
>化石燃料頼りの危機的な現状とからめて

現在進行形なのに
ＴＰＰもそれが目的なのに

それで戦って負けたって話なんだけどね。
日本国は負けたんですよ。

>>269
たぶん、その空気が世界で一番薄いのは日本。

>>270
ようやく日本も言論の自由を取り戻してきたんだろうね
戦後の左翼による言論弾圧は本当に酷かった

>>259
みんな見事な玉砕ですよ
でも米軍にトラウマものの大損害を与えたのも事実なんだが
そういうところに畏敬の念を感じないからお前らブサヨは嫌われるんだよ

ちっこい島が
俺のもの

なんだか主張も
ちいさいな

>>266
ドーンと株が売られる。
個人はハゲタカで漁れば良いけど日本にとってはマイナス。

なんで日本人は自己正当化（自己保身）を図り、しかも見栄を張るんだろうな。
女みたいな性格だわ。
韓国人と変わらんじゃん。

おまいら　戦争戦争いうがな
日本が勝ったといわれる日清戦争８ヶ月、日露戦争で20ヶ月
一方負けた戦争の日支事変は７年、日米のは４年だ。　クソ長いと言うべきであろう

勝った戦争はプロの軍人だけで終わった
負けた戦争はまさに全国民男児が参加する戦争であった。

こんな長い戦争になぜ妥協も妥協も妥協もせずに、自分から妥協できず好んで？戦争を仕掛けたのか・・・
さっくりと相手が降りると勘違いしたからであろう。

いまはもうアジア諸国に謝罪する時ではない。　いままさに、日本人の民族性のなにが問題であったのかが
あらためて問われる時でアル。

こういう人が正しい歴史認識とか言ってるからどうも信用ならん
極論過ぎるんだよ

近代戦争にはルールが有る
そのルールをまるまる無視していたのがアメリカ

>>184
　ファシストに騙されてるよ

　アメリカや９条のせいで弱体になったなら

　　なんで田中角栄の時には　
　　　　　戦車１２００両・借金１０兆円・法人税率４２％で

　　現在は戦車４００両・借金１０００兆円・住友化学法人税１６％なんだよ！！


　ファシストどもが
　「オレは国を愛している！」とかウソついて
　　祖国と国民を裏切って、戦車を削り　浮いた金を経団連のポケットにいれて
　　キックバックもらっているからだろ！

自民党改憲案なんか通ったら
　　下は上＝ファシストに絶対服従だから、　
　　　戦車４両　借金１２００兆円　法人税ゼロになるよ！

おめーは反米ファシストに　だまされているんだよ！

>>275
負けた。。。だから？　　これが高市さんです
勝ち負けとか頓着してないんすよ。　信じられませんよね政治家なのに

>>261
自衛戦争です(^O^)　東京裁判でインドのパール判事も　そう日本無罪を主張しました

正当な主張はしないのに
大昔のことを俺は悪くなかったといわれても
劣化が禿しいなｗ

>>254
ただ戦争を決定した人物たちは綱渡りながらも、わずかながらでも渡りきる望みを見たから決定したんじゃないか？

>>280
それが怖いような国って、自己資本が殆ど無い韓国くらいだけどな。

そんなこと討論してもしかたないだろう

どっちにしろアメリカの植民地か

正論だけで世界は
動かないのに

ネトウヨの主張はいつもきれいごと

>>58
あなたの文章は詭弁の典型だな・・・。
日清戦争も日露戦争も日本の国運を賭けた勝負になる可能性は少なかった。
後者について日本が有る程度の勝ちを得られたのは運の要素も強かったが
それでも当時の流れを見ればある程度の妥当性がある戦争だった。

でも１９３０年代〜１９４５年までの流れはどう見ても自爆だ。
当時の政府や軍関係者て自身のちゃちな自尊心と欲のために
日本人全体を死地に状態に追いやった非道としか思えないよ・・・・。

仏印進駐は米英ユダヤ主義から脱却した新生フランス政府との
合意の上で為されたものであり、大東亜共栄圏構築という崇高な
目的からも賞賛されるべきものである。

日本はドイツ・イタリアと同盟を結び欧州に新しい秩序を支持する
ドイツ・イタリーまた日本の大東亜共栄圏構築を支持する
これぞ世界歴史に一大転換と特筆大書すべき聖業である。

汪兆銘新政権枢軸に加わり、欧州でも中欧を中心に枢軸への加盟相次ぐ
米英旧体制こそ淘汰されるべきなのである。

たとえ米英が喧嘩を売ってきたとしても、米英が悪いのである。

>>287
侵略戦争でした
↓

●大東亜政略指導大綱　 (1943.5.31.御前会議決定)　 　
六 其他ノ占領地域ニ対スル方策ヲ左ノ通定ム　　 但シ（ロ）（ニ）以外ハ当分発表セス　　
（イ）「マライ」、「スマトラ」、「ジャワ」、「ボルネオ」、「セレベス」ハ帝国領土ト決定シ重要資源ノ供給源トシテ極力之ガ開発並ニ民心ノ把握ニ努ム

●インドネシア教科書
「日本による占領期間は短かったとはいえ、長期にわたったオランダ時代に受けたよりも遥かに重い苦しみをインドネシア国民は体験することとなった。」
http://www.geocities.jp/indo_ka/buku_pelajaran/bahasa_jepang2.html

>>205
>日中戦争をやってる最中から軍備よりも中国国内のインフラに投資してましたｗ

　ここの所の具体的数字が分かるソースを見せて下さい。
　出来なきゃ、嘘ですね。

自己正当化オナニーしてるぐらいなら、将来アメリカに勝つための戦略練ろよ。
アメリカ人はインディアン殺したのは正義なんて言ってないぞ。
そんなに周りから日本人は素晴らしいって見られたいんか。

>>249
これってよく言われてるけど、欧米人が外交ベタなだけなんじゃねえの？

>>218
最終的には暴走する軍を支持した国民の責任だわな。
新聞に煽られたと言っても、自分たちが煽る新聞を買うから新聞記事も煽るわけで。
特定層のせいにしても意味は無いんだよな。

>>269
山本七平か。彼の著作をこのスレの皆にも読んでおいて欲しいわ。

>>272
当時のソ連軍って大粛清でガタガタでフィンランドにすら負ける最悪期だからな。
ジューコフが指揮を取っていなかったら分からなかったが。

>>165
孤立しないこと、世界にアピールすることはとても大事。
ねばり強い外交は何より大事。

ただ、自分で何もしない奴に誰も手など貸さない。

中国は弱体化すると欧米諸国にいいようにやられるし強国化すると
覇権主義を持ち出してきて大きな顔をするから近隣の日本にとってはいい迷惑
韓国北朝鮮は世界的なキチガイ国家
日本列島が引越しできたらいいのに

>>284
重慶爆撃とか、ゲルニカとか、ドレスデンとか少しづつ箍が外れていったんだよ

>>277
これがアベの目指す戦前の言論弾圧だが、バカサヨがこんなことしてないだろ？

情報局
作品及び写真はすべて情報局より検閲が行われ、検閲「不許可」となれば没収された。
「不許可」が度重なると、処分の対象とされることもあった。
物資の統制と同時に平和工作物の制作禁止がなされており、
戦争協力を拒んで特別高等警察に逮捕されたり「非国民」のレッテルを貼られたりする事
============＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
を恐れた多くの文学者、芸術家、ジャーナリストらが、進んで、あるいは時局に流され不承不承、
情報局の宣伝活動に協力し戦争画や軍歌、ルポルタージュなど多くの作品を残した
（情報局傘下の組織に加入しなければ
制作活動が許可されず、紙や文具、絵具等の必要な物資も供給されなかったためである）。
==========================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

情報局の統制に反発し、投獄され拷問を受けたり活動を中断した者も当初は少なからずいたが、
===========================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
結局は新聞・出版にも芸能界・芸術界にも統制の締め付けに反発する運動は出ず、
むしろ紙などの統制物資の割り当てやより大きな機会を求めて情報局に擦り寄り、
協力する者の数が圧倒的に多かった。この点では情報統制、言論統制をマスコミに
従わせることで、国民への思想統制をすみやかに行うという目的が達せられた。

アベは　こーんな戦前ファシズムレジーム（下は上に絶対服従）に戻そうとしている
======＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>289
講話のための布石も東郷外務大臣があらかじめ打っていたわけだけど
周りが基地害だらけだとどうにもならんよね

うまくいったときのことしか
考えてないネトウヨ

いざ爆発するとスピーディを隠して見ないふり

>>278
なぜに「畏敬の念」を当時の政府関係者に送らなきゃならんのだい？
あなたの書き込みは、意図的に当時の末端の兵隊と政府を混同してる。
なぜ混同させた書きこみを続けてるの？

>>289
一度は米太平洋艦隊をほぼ撃滅したからね、日本軍はそれなりに目的は果たしたんだよ
ガダルカナルなんて動ける艦船を総動員してやっと上陸支援艦隊編成できたくらいだったし

>>149
戦犯で処刑された人は法務死じゃなくて「公務死」だよ

＞自民党の高市政務調査会長は、中国や韓国との関係について、「中国や韓国は、ＲＣＥＰ＝東アジア地域包括的経済連携では、
＞交渉をしていくので、経済関係や投資関係でしっかりと関係を強化したい」

ＲＣＥＰ＝特亜版ＴＰＰ

こんなもの関係強化してどうするの？

>>264
チナから撤兵できなかったから対米英蘭戦になったわけで
撤兵できるなら戦争になってない
代わりに内戦になる可能性もある

>>192
玉砕とは戦場で集団自殺することなんだよ。
敵を殺す場所で集団自殺という作戦を軍官僚は下すわけだ。
じゃ、なぜ集団自殺するのか。

鉄砲玉がなくなったから。

その鉄砲玉はシナ大陸にはわんさか余っていたという話。

>>304
>>12と　どこが違うの？(^O^)

とりあえず中国がレアアースを売らないと言ったら、
尖閣の領有権を譲り渡すかね。

まあ、他の選択肢を広げれば済む話ではある。

上杉謙信は武田信玄と戦っても、
塩の流通は遮断しなかったそうで褒められてるけど、
結局、武田信玄って、太平洋側に攻め込んで海を確保したんだよね。

だから甲州弁は、諏訪や静岡のほうまで影響を及ぼしてる。

>>304
安倍総理がそれを目指しているというソースは？

>>296
http://kusanotakasi.iza.ne.jp/blog/entry/2695024/

日本の占領は、我が国へ大きな影響を及ぼすような

利点を後に残した。

第一に、
オランダ語と英語が禁止されたので、
インドネシア語が成長し、使用が広まった。
日本軍政の3年半に培われたインドネシア語は
驚異的発展をとげた。

第二に
日本は青年達に軍事教練を課して、
竹槍、木銃によるものだったとはいえ、
きびしい規律を教え込み、勇敢に戦うことや
耐え忍ぶことを訓練した。

第三に
職場からオランダ人が全ていなくなり、
日本はインドネシア人に高い地位を与えて
われわれに高い能力や大きい責任を要求する
重要な仕事をまかせた。

[インドネシア､中学3年用歴史教科書]

止めときゃよかった、後悔しても遅い、原発もやめときゃよかった、だよ、放射能に汚染された日本、
戦い敗れて山河あり、のはずが、戦い敗れて放射能だらけの有様、特攻隊員がなんの為に死んだのかと、なげいているだろな

軍人と官僚と財閥と政治家が調子に乗って自爆したのが先の太平洋戦争。
しかも責任を全くとっていない。
今も官僚と財界と政治家が調子に乗ってまた日本国民を利用しようとしてますよ。
注意。

>>314
レアアースは暴落中です

中国の植民地になるぐらいなら欧米の植民地なった方がマシ

福島の事故処理は
みんな決死の覚悟で立派　だったから

事故がゆるされる

ないない

高市には真先に特攻隊になって自爆して死んでもらうということにしようよ

ここは朝鮮人が湧きすぎだな

>>296
自衛戦争ですよ(^O^)

アベが９６条　１２-３９条改憲で目指す　北朝鮮みたいな
「下は上に絶対服従の戦前ファシズム時代とは？」


治安維持法（ちあんいじほう、昭和16年3月10日法律第54号）は、
国体（皇室）や私有財産制を否定する運動を取り締まることを目的として制定された日本の法律。
当初は、1925年に大正14年4月22日法律第46号として制定され、1941年に全部改正された。

とくに共産主義革命運動の激化を懸念したものとして発足したといわれているが、
宗教団体や、右翼活動、自由主義等、政府批判はすべて弾圧の対象となっていった。
=========================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
「つまり無謀な対米戦争に反対する愛国国民も、自由を求める自由主義者も逮捕拷問された」
===========================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

1930年代前半に、左翼運動が潰滅したため標的を失ったかにみえたが、
以降は1935年（昭和10年）の大本教への適用（大本事件）など新興宗教（政府の用語では「類似宗教」。
似非宗教という意味）や極右組織、果ては民主主義者や自由主義者の取締りにも用いられ、
必ずしも「国体変革」とは結びつかない反政府的言論への弾圧の根拠としても機能した

小林多喜二や横浜事件被疑者4名の獄死に見られるように、量刑としては軽くても、
拷問や虐待で命を落とした者が多数存在する。
日本共産党発行の文化評論1976年臨時増刊号では、194人が取調べ中の拷問・私刑によって死亡し、
更に1503人が獄中で病死したと記述されている。

当時の日本で一番悪かった政治家は誰かと１人あげるならば
確実に近衛文麿。
東條英機はただの忠実な官僚みたいなもんだし、
もし自分が東條の立場だったらと考えると、
総理になったあの時点では開戦選ぶ以外の選択肢がない。

>>269
幕末から明治にかけての日本も昭和より条件や国力のない中で
賭けや綱渡りみたいな外交や戦争を繰り返して成功してるけど
明治の日本がどうやって成り立ったのかを考えた時にイギリスを絶対に味方につけておくって一つの鉄板があったんだよな
イギリスの存在がなかったら明治維新すら成功しなかった可能性もあると思う
その鉄板条件をすっかり昭和に入って忘れたんだな

勝てば官軍ってことだろう良いも悪いもない

つい最近、大量破壊兵器を持ってるとか言い掛かりをつけて
外国を攻撃してボスを殺したのはどこの国で
後方支援とかいってホイホイ付いていったのはどこの国だよ

おまえら知らんのか、ナチスドイツとイギリスが戦ってたときも
アメリカはナチスに石油を輸出してたことを

>>317
男は決して振り向かないためらわない
過去にあーすれば良かったこーすれば良かったとか、悔やんでもしかたない
前だけ見てろ。　　と高市に言いたい

終戦近くの日本の戦い方なん自爆テロしてただけ
そこからどうやったら戦争に勝てるんだよ

>>318
民衆も調子に乗ってた、マスコミも調子に乗ってた
誰も彼も調子に乗ってたし、誰も彼もぎりぎりだったんだよ

軍人とか財閥とか一部の人間に責任を押し付けようとしている奴は
戦争の反省ができてないね

>>317
現在日本の貿易収支が赤字になっている時点で、原子力の重要性はわかると思うんだがなあ

>>323

よくわからん。
過去の政府を批判したら朝鮮人なのか？
あなたのそのアホ丸出しの思想てどこから来てるの？
２ｃｈに毒された結果？

>>307
いや別に末端の兵士だけじゃないよ
牛島栗林中川等各司令以下将から兵卒に至るまでみんなに畏敬の念を
覚えるだろ普通は？と言ってるんだが
お前はオナニーとか言って英霊をバカにしてるくせに偉そうに言うなよ

だがしかし、シナチョンとは仲良くしなくていいよw

>>324
戦争で領土を拡大したので誰が見ても侵略　定義どうこうで逃げようが無い明白さ

米国に屈していたら日本は内乱になってた

>>333
円高が原因ですけど？(^O^)貿易赤字

>>298
＞アメリカ人はインディアン殺したのは正義なんて言ってないぞ

そらアメリカという国家自体が明ら様な侵略と大虐殺で出来た国だからね
そこだけは綺麗にしときたいっていういわゆる「綺麗事」を背景にした偽善なんだろうけど。
一方都市に原爆落としたことに関しては未だに正義なんて言っちゃってるわけだけど
それについてのあなたの見識を聞きたいなあ

そりゃ、太平洋の手頃な島を取られて、
都市が空爆で何十万人も民間人が死ぬようになれば、

死んでも敵の船を沈めるか、
それとも逃げるか、とかなるんじゃないの。

お前ら右に行き過ぎて左翼と同じ主張になってるぞ。

「東アジア共同体⇒ＲＣＥＰ」
「ロシア領海にミサイル飛ばしただけだから北朝鮮への経済制裁反対⇒中国に攻めただけだから日本への経済制裁反対」

>>205
　　>>183に答えて欲しい、というか教えてほしいな。

　＞軍備よりも中国国内のインフラに投資してました

中国国内のインフラ整備は
　１）　中国社会のため
　２）　戦争遂行のため
のどちらを主な目的にしていたの？具体的に、どんなインフラ整備をしたの？

>>337
いいえ　自衛戦争ですよ(^O^)　領土の拡大など図ってません

中国共産党じゃあるまいし

原子力は重要だからこそ
あの地震でも
安全に停止して欲しかった

　事故がおきても誰のせいでもない国　　日本

>>333
貿易赤字の何が問題なの？

>>332
国民などあの当時はマスコミ次第で何とでもなる。
で、マスコミは今も昔も権力の犬。
昔、政軍官財の癒着、今政財官の癒着。
全く変わってないよ。
自分達の出世と金のために国民を売ったのが先の戦争さ。

資源封鎖されるところまで行っちゃったのがそもそもの失敗やんけ。
そこまで追い詰められてから戦争で一発逆転なんて、考える方が悪い。

要するに外交が下手だってことだろ。
国際連盟脱退とかやらかしてるしなぁ。

慰安婦だとか南京とかで今だってチョンやチャンコロにやられ放題じゃないか。
戦前と何も変わらねぇ。

このまま追い詰められてまた戦争で一発逆転狙うのかね。

>>308
だね、別に戦争賛美や旧日本軍を賛美する気はないけど
対米戦を決定した人物たちは、やはりもしかしたらギリ渡りきれるかも知れないと望みを見たから開戦を決定したんだよな

>>304
なぜ戦前戦中に言論弾圧(ｗ)が必要だったかだな。
答えはソ連の共産革命にあるんだよ。
共産主義者が日本人にも少なからず存在し、体制崩壊を画策したからなんだよ。
因に、特高と言われた取締り機関は一人しか取り調べ中に殺してない。
左翼からは激しい取り調べと言われているが、ほぼ全員が生きて牢屋を出ている。
共産主義国家ではありえないよなぁ〜

>>348
まさにパチンカスの論理ｗ

確か、中国と欧米列強との不平等条約って、
日本が中国を占領してる時に解消されたんじゃなかったっけ。

あの南京政府のほうだけど。
記憶違いだったかな。

>>296
いや「緊急避難」だ

>>340
アンドリュー・ジャクソンすね

じゃあこっちも仮にで返すが終戦が更に遅れてたら北海道までソ連に強奪されていたのに。
アメが突っぱねなかったら四国はシナが占領統治する予定だったのに。
これでも不可避の戦争だったとぬかすのかこいつは。

貿易赤字が何か日本国にとってマイナスになるって論調だけはやめませんか

資源封鎖されるようになった原因を知らないバカの高市ｗ

太平洋戦争も負けるわけにはいかない戦争だったのに

甘い見通しで安易に開戦して
日本オワタのに

誰のせいでもない

月曜日からこの発言を鬼の首取ったかの如く
民放各局で自民sageやるんだろうなー
で、キチガイ韓国の反応と絡めてsage捲る
あ〜吐き気するわｗ

大韓帝国は併合せずに協力国としておけばよかっただろうに

>>346
化石燃料を中東に依存しすぎーだあよ

>>337
そんなあなたの定義を人に押し付けようなんて
なんてあなたは傲慢な人なんだw

侵略という言葉は、主観的な言葉で
罵倒、非難する為の言葉だと思っておけば間違いない。

なので「俺がバカと言ったらバカなんだ。異論は認めない」って
言っているのと同じ。

もう少し上手く統治すれば清朝の後を継いで
大日帝国が成立したかもしれないのに
日本の軍人官僚政治家が無能過ぎた

>>327
日英同盟を嫌がる国があって日本はまんまとその謀略にのってしまった

高市さんは正直いって少子化対策よりこっちのが向いてると思う

つうか、少子化対策にならんだろこの人の見識

大韓帝国の併合は不要だったと思うよ。

放置しておくと大国に身売りしたがる悪癖はあったけど、
要は、半島が独立を堅持しててくれれば良かったわけで、
併合までする必要はなかったと強く思う。

>>1
この人、せっかく安倍と菅がアメリカに睨まれちゃいかんと
土下座したのになんでまた蒸し返してんの？

>>340
原爆だけを特別視するのはおかしいね。
実際にあの当時のキチガイ軍部と官僚は日本人を総特攻させようと準備させてたんだから、それを考えればアメリカに感謝したいぐらいだ。
日本国内に穴ばっか掘って戦車相手に爆弾持って自爆する練習するしてたのは知ってるよね？

>>232,>>246
それは情弱バカウヨのウリナラマンセー史観ですね。

ノモンハンでの日本軍は最初は善戦しソ連側にも多くの犠牲が出ていたが、
後半はソ連側の猛攻に為す術もなく戦線は瓦解し全滅に近い損害を出しながら撤退している。
日本側に有利な国境線を策定する為に自分からモンゴル領内に攻め込んでおきながら、逆にソ連側の主張する国境線まで撃退されてしまったのだから、
ノモンハン事件は軍事的にも政治的にも日本側の大敗と言うより他はない。

近年公開された資料ではソ連側の損害が日本を上回っている例も多く見られたので、それを知った軍事ド素人の池沼ウヨが勘違いして
「ノモンハン事件は、本当は日本の勝ちｨｨ！」とﾈｯﾄで吹聴し始めたのが、>>232のようなデマを信じるバカが増えた始まりね。

>>355
避けられるわけねーだろ。

日本が開戦を決意したお蔭で東南アジアは欧米の植民地支配から解放された。
日本は戦争には負けたがアジア解放の目的は果たした。

>>344
>>296のとおり領土拡大を御前会議で決定してる。明白な侵略

>>362
戦争で領土拡大。誰が見ても侵略

>>355
ＡＢＣＤ包囲網

アメ　イギリス　オランダ　中国は敵なの(^O^)

ドサクサに侵攻してきたソ連もね　

勝ってればならなかったよねｗｗｗｗ

>>298
これでも読んでみたら？
なかなか面白いこと書いてあると思うけど
http://yamamoto8hei.blog37.fc2.com/blog-entry-501.html

したがって、単に邪魔だから、インディアンを殺すということを正直に認めることはできず、何とかインディアン虐殺を正当化しなければなりませんでした。

そこで、アメリカ人は、神に託された使命を果たすわれわれは絶対的正義の立場に立っており、この絶対的正義の実現を妨げる者は神に反逆する極悪人であり、
極悪人を排除するためにはどのようなことも許されるという理論をつくり、それに縋りました。

インディアン虐殺は正義のためにやむを得なかったんだという理論を堅持しないと、アメリカは正義の国ではなくなります。

侵略侵略喚くやついるけどさ、
侵略だとして何が悪いって思うんだよね。
いや、もちろん今やったら駄目だよ。
ただ当時の世界はそういう世界だったわけ。
それがいい事だったか悪い事だったかとは別問題として。
歴史を今の価値観で評価したらだめだよ。
まあ評価だけならともかく今の価値観で断罪してはいけない

>>298
そうではないだろ
単純な図式にすれば日本と英米の帝国主義がぶつかっただけ
単純なエゴのぶつかり合い
しかし、日本の帝国主義のみが未だに折につけ断罪され
続けるのがunfairだと言うことが言いたいんではないかね

大盗賊は他にいるだろと
未だに植民地支配について文句があるなら
まずはその大盗賊から断罪しろよ、偽善者ども
そうでなければお前らの正義はfishyだよ

と言いたいんでないかと思う
とりあえず、代弁してみたよ

>>349
アメリカがあそこまで嘘をつき続けて
戦争のルールを無視するとは思わなかったというのはあると思う

>>357
＞資源封鎖されるようになった原因を知らないバカの高市ｗ

１９号も資源封鎖で似たような考えを持ってるだろうよ。
日本は北朝鮮に資源封鎖してる最中なのに、
北朝鮮への制裁に反対してるサヨと同じ主張なのは恥ずかしい。

>>374
アメリカは元々ピューリタンの作った宗教国家だからねぇ
ホント宗教はややこしいよ・・・

そもそも明治に比べて昭和の軍人は大馬鹿

>>372
領土拡大とどこにある？(^O^)　資源を貰いましょう　白人から独立させてとはあるけど？

>>367
吹っかけてきたのはNHKの司会のほうだけど質問に応えちゃいかんのか？
それにわざわざ聞いてきたんだ、その機会に国民に問題提起していくのはいいことだよ

欧米支配からの脱却のために戦ったのに

アメリカの犬になって
何が成功しただよ

ワンワン

>>315
12条
この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、
これを保持しなければならない。又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、
常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ

自民党改悪１２条
この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によって、
保持しなければならない。国民は、これを濫用してはならないのであって、

自由及び権利には責任及び義務が伴うことを自覚しつつ、
常に公益及び公の秩序に反してはならない
●自民党が勝手に決める公益公秩序の範囲内でしか自由を認めない
---------
第二十一条
１　集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、保障する
自民党２１条新設
２ 前項の規定にかかわらず、公益及び公の秩序を害することを目的とした
　　活動を行い、並びにそれを目的として結社をすることは、認められない。
●自民党が「２ｃｈの言論は公秩序に反するから禁止」と言えば
　２ｃｈ禁止法も合憲になるクレージーな改悪

>>372
あなたから見ると侵略なんだよね。

そのへん理解できないですかね？
頭の弱い人と思われちゃいますよ

>>311
アメリカはどんな手を使ってでも戦争に持っていったんじゃないの？

>>362
侵略なんて、戦争仕掛けられた側や負けた側からすりゃみんな侵略だわな

>>366
>併合までする必要はなかったと強く思う
日本が一番恐れいたのは露だったわけで、その露に擦り寄っていったのは
何をかくそう朝鮮なんだがね・・・・。嫌でもするしかなかったろうね(´・ω・｀)

>>155
日本が東亜・太平洋戦争を起こした意義があるとしたら、まさにそこなんだよね
だから三国人を除くアジア諸国は日本を「母」と呼ぶんだよな

中韓は滅ぼしてやりたい

>>378
神国日本を朝鮮人と並べる　おまえが恥ずかしいわ(^O^)　棄民

数々の無謀な先制攻撃をして、
日本が焼け野原になって、300万人もの国民が亡くなって、
結果アメリカの犬になってよかったのか？

ワンワン高市は狂っているのか？

>>343
戦時中の上海や南京や香港の写真を見れば分かるだろ。
満州国でもそうだし。
ちょっとググればすぐに分かることをなんで聞くんだね？

>>374

　　インディアン問題に関する私の確信はもはや揺るぎない。インディアン部族がわれわれの定住地に囲まれ、我々の市民と接触し共存するなど不可能だ。

やつらには知性も勤勉さも道義的習慣さえない。やつらには我々が望む方向へ変わろうという向上心すらないのだ。
　　我々優秀な市民に囲まれていながら、なぜ自分たちが劣っているのか知ろうともせず、わきまえようともしないやつらは環境の力の前にやがて消滅しなければならないのは
　　自然の理だ。

これまでのインディアンの運命がそうだったように、インディアンたちが消滅しなければならない事態が避けられない場合、彼らは我々白人の領土の外へ出ていくことが
　　必要だ。その場合、我々が求める新しい関係に沿った政治体制を彼らが受け入れた場合のみ、これは可能となるのだ。

アンドリュー・ジャクソン　1833年一般教書演説

>>375
パリ不戦条約で当事も侵略はダメ

>>381
＞「マライ」、「スマトラ」、「ジャワ」、「ボルネオ」、「セレベス」ハ帝国領土ト決定シ
領土拡大＝侵略

>>369
ジューコフ元帥回想録』前川勇吉、相場正三久、大沢正訳、朝日新聞社、１９７３年、１３２〜１３３頁
に書いてるよ
レッテル貼りするぐらいならちゃんと資料漁ってから言えよ無知

>>382
いかんよ。この前、菅が会見で言ったことをなぞればいいだけ。
今は煽りに乗ったら駄目なターン

高市理論は明治維新以降の全てを悪とする極左史観に対しては賛同してもいいが日中戦争以降は明らかに自業自得だし。日本が善人だったみたいな言い方すんなよ。欧米同様野心が芽生えて目付けられて話し合い拒否して超展開な願望抱いて喧嘩売って大惨敗して骨抜きにされた。
そんだけ。

>>374
でも、正面切ってインディアンを殺したのは正義なんていう言論は聞いたことないね。
単なる空想上の精神分析でしょ？
一方、日本人の利己主義、国民蔑視、調子乗り体質ははっきり言って異常。
自分達の出世のためなら平気で国民を売る（殺す）。
これは教育ではなく日本人のＤＮＡなんだろう。

他の国に攻め入って
その国の資源を奪い
男を奴隷にして
土地を奪って占領するのが
侵略

>>259
硫黄島は本当に善戦だったな。
絶対的な劣勢の中で2万人の兵力をもってして2万6千人の米軍を死傷せしめたんだからな。

>>384
なぜ●の結論になるのか説明して

>>341
たぶん政府関係者の策略だろうが、「空襲」を「空爆」に置き替える風潮はよくない
「空襲」に嫌悪感を持つ体験者も減っていくのだから直球の「空襲」でいい

アメリカ

現状、東南アジアは
アメリカ白人民主主義陣営と中華イラン共産主義陣営の覇権争いになって大激突をしている。

韓国が一番先に中国の軍門に下った。
ＡＳＥＡＮは抵抗してるが日本が陥落すれば全て落ちる。
日本はアジアの最後の砦。　　


中国の手先と化した韓国 　日本の弱体化を図る韓国
韓国に日本の代わりなど到底務まらないし、信用など出来ない。

中国の手先と化した韓国 　　日米同盟の絆を壊そうと企む韓国
中共・韓国のロビー活動の共同作戦で、アメリカは日に日に追いつめられている。
東南アジア全体の影響力が弱まってきている。
韓国を反日国家にしたアメリカの責任は重い。

脱中国を加速させなければ、アメリカ白人民主主義陣営は完全に中共に敗れる。

>>368
特別視も何も事実を事実として受け止めればいい
アメリカが日本の都市に原爆を落としたのは事実
それに対しての君の見識は「感謝」ということでいい？

>>364
まさに第一次大戦でイギリスに多額のお金を貸しつけたアメリカのことだよね
いっそその借金を日本が肩代わりするくらいしてもいいくらいだと思うが
第一次大戦の貢献度ですでにアメリカに抜かれてたからね
日本てゆーか明治維新から日本は皇室一丸となった親英国家親英政権なんだよ
とにかくイギリスと運命共同体にならなければならなかったのに
昭和脳が捻くりだしたのは親独と大東亜共栄圏という、まさにイギリスへの当てつけみたいな答だった

>>387
いや。みんながみんなシナチョンのように
「侵略された！侵略された！」って騒がないですよね
個人的にはシナチョンにはみっともないwって思いますわ

>>329
バカじゃないのか

　ドイツは石炭液化で　軍用燃料を　石炭から作って自給していた！

　日本はドイツから技術導入したが、工作精度が悪すぎて
　水素や　油が漏れて　爆発　火災になってモノにならず

　ファシストたちは　国民に松の根っ子を掘らせて
　松根油で　戦闘機を飛ばすと言い張りました！

　アベの祖父の岸信介とかは　そういうおっさん　

>>317
日本は負ける、自分達の子孫に、彼らが無謀な戦争をした結果だ
とは言われたく無い、自分達は国を守る為に命懸けで戦った、それだけは解って欲しい

特攻隊へ志願した方の言葉

>>369
日本軍の勝ちーなんて捏造してるのはお前くらいだろｗ
一方的な負けだという従来の定説とは違うってことだ。
ソ連軍にも損害を与えたからあそこで停戦できた。

ABCD包囲網で資源を確保しようとしたなら、侵略だよな
内向きの大儀があったとしても、外から見れば全く関係ないわ
これからも懸命に二枚舌を使ってください

満州と朝鮮以外からは自主撤退して交渉開始。交渉次第で両方から撤退でよかったんじゃね、結果論的には。
朝鮮はお荷物だったし、戦争しなきゃ台湾は多分手元に残った。

>>385
戦争で領土拡大＝誰が見ても侵略。はるか遠くまで領土を拡大して自衛と言い張るのは無理

欧米のアジア植民地化は侵略じゃないの？

発言が軽率だな。日本が正しかったかどうか何て未来の第三者にでも任せればいい。
１００年後と１０００年後では評価が変わるかも知れないが、それはどうでもいい。
大切なのは戦争は終わり、条約が結ばれたと言う事。
国としては、全てが終わった事。それを掘り起こす中韓はただの揺すり集り。
しかも、誰もが正確に歴史を思い出せなくなってからやる卑劣な手口。

>>394
どこを侵略したのかな？(^O^)　

マライ」、「スマトラ」、「ジャワ」、「ボルネオ」、「セレベス」は

白人から解放させるんだよ　五族協和・王道楽土ですから

>>397
日中戦争以降って明らかに、政治的外交的失敗だからなぁ
仕方なかったじゃ済まんだろうって思うんだよな

>>409
負けは負けと言いたい？
それは正しい
が、>>369が勝ちと言っている訳ではない

何故資源封鎖されるに至ったのか
話はそこからだ

>>394
パリ不戦条約なんてものを持ってきて
日本は侵略したー！なんて無理だから

キチガイさんw

>>398
日本を朝鮮に置き換えると、しっくりくる文章だな

>>369
情弱バカチョンがいたわw
wikipedia要約したのw
はずかしー

>>405
まあ、いわゆるオレンジ作戦

>>399
アメリカもイギリスもフランスもみんな侵略者で、
自分たちのことは棚にあげてんでしょ？

>>371
侵略？欧米の植民地と傀儡国家を日本が奪って独立させるのを侵略というのか？
今現存している当時の独立国家はタイチベットブータンだろ。
日本はこれらの国に攻めたか？

>>390
棄民はお前だ。国際状況が分からず大自爆したことを正義とか言ってるんだからな。
俺は安倍首相の北朝鮮制裁を支持してるし、
ＡＢＣＤ包囲網を嵌められたとか言ってた昔の日本人は日本史の恥だと思う。
靖国参拝は当然だが、日本史上、唯一の占領をもたらしておいて誇りとか言うな。
どう考えても恥だし、日本史上、最も劣っていた世代だよ。

>>412
なるほど　前線に上がって守備しちゃいけないんだ(^O^)

前からのプレス禁止と　ゴール前だけを囲めとｗｗｗｗｗ

>>253
はい、下記をどうぞ。
植民地主義の転換点がどこかを知らないと、第二次世界大戦を理解出来ないよ。

Wikipedia（ http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%84%B1%E6%A4%8D%E6%B0%91%E5%9C%B0%E5%8C%96 ）より
1919年 イギリス カブールにおけるソビエト連邦大使の存在を受け入れることにより、アフガニスタンの保護国解除。
1921年 中国 弱体化した清国は外モンゴルに対する全ての支配権を失う。略
　　　　　　　　　　　　　外モンゴルは1912年に(チベットと同時に)自治権を獲得し、この時点において人民共和国となり、1924年以降は、事実上ソビエト連邦の衛星国となった。略
1922年 イギリス アイルランドにおいて、アイルランド共和国（IRA）による反乱の後、アイルランドの大部分はアイルランド自由国として連合王国からの独立を果たし、800年間にわたるイギリス人支配から脱却。
　　　　　　　　　　　　　アイルランド島北西部は北アイルランドとして連合王国の一部として存続。
1923年 イギリス ネパール(正式には植民地化されることはなかった)の事実上の保護国支配終結。
1930年 イギリス 租借港威海の中国への返還。東アジアにおける最初の脱植民地化の動きとなる。
1931年 イギリス ウエストミンスター憲章により、カナダ、ニュージーランド、ニューファンドランド・ラブラドール州、アイルランド自由国、オーストラリア連邦および南アフリカ連邦の事実上の完全独立が実現。
　　　　　　　　　　　　　イギリス議会は、これらの旧植民地に関する法律を現地政府の承認なしに施行できないことを宣言した。
1932年 イギリス イラクに対する国際連盟委任統治解除。ただし、イギリスは1958年までイラクに軍隊を駐屯させ、政府に対する影響力を保持した。
1934年 アメリカ フィリピンを自由連合州(Commonwealth)とする。キューバへ干渉する権利の根拠となっていたプラット修正条項 (Platt Amendment) を破棄。
1941年 フランス レバノン独立宣言、フランスの委任統治が事実上終結(この時までシリアと共に統治される)。1943年に独立が承認される。
　　　　　　 イタリア　エチオピア、エリトリア及びティグレ (Tigray) (併合地域)、ソマリアのイタリア領有地が連合国によって1935〜36年来の不安定な占領から解放され、以後統一的な植民地連邦に属さなくなる。略

そろそろ戦争の話は封印し、継続的成長方法に目を向けるべき。
NHK 朝日新聞　毎日新聞　共産党　社民党の土俵に入るな。
こいつら中国、韓国と組んで世界中でアンチジャパン活動し、一方日本政府や外務省は無作で日本は孤立するぞ。

>>401
　内在制約で　判例・解釈が固定している
　「公共の福祉に反しないかぎり自由」を

　外在制約としか解釈できない
　「公益・公秩序に反しないかぎり自由」に差し替えているのは
　とても悪質で

　国民を騙して　毒を飲ませる所業

高市クサレマンコ早苗は靖国おがむな
資源封鎖されても核ミサイル開発した北朝鮮おがんどけ

英霊たちが夢見た
　五族協和、欧米支配からの脱却

　正反対になった今
　　英霊たちも靖國で泣いていることだろう

>>4
末尾Ｐの馬鹿さ加減にﾜﾛﾀｗｗｗ

>>415
解放でなく「帝国領土と決定」なので侵略だね。現地の人にとっては新たな侵略者が来ただけ

>>419
日本もサインした立派な条約ですね＞パリ不戦条約

ブサヨに言いたいのはさ、
戦争賛美とか戦争正義論みたいなものが最初にあったわけじゃなく、
日本が全面的に悪いという立ち位置に立って、
謝罪と賠償も済んでるにも関わらず、半世紀以上も前の事を未だに
ごちゃごちゃ言ってくるシナチョンに対しての反論としてあるんだからな。
あくまで反論って事をわきまえた方がいい。
あと左翼の大好きな言葉に
『こどもたちに罪はない』ってのがあるだろ。
俺達日本人の大半は戦後に生まれた“こどもたち”だから、
戦争をしていない俺らが戦争をしていない奴らに対して謝るとかありえんわｗ

相変わらずの韓国フェチの巣窟。
野良猫見てはチョン カラスを見てはチョンw

>>418
ルーズベルトが日本と戦争をしようと目論んだから

>>377
ただ日本側もアメリカを漠然イメージだけで見てアメリカ人自体をなめてかかってたとこはあると思う

まぁ、シナチョンが滅びない限り、永久に蒸し返されるわな
過去にふった女が、何十年たってもその事を勝手に恨んで何回も蒸し返してきたらどうするよ?
終わった話で突っぱねたら粘着してあちこちでありもしない妄想話を捏造しやがるし、
下でに出るといつまでも金銭を要求してくる

まあ特アには関係ない話だ

>>404
あのままじゃ日本人みんな特攻だろ。
アメリカが原爆を落としたから終戦したようなもんだ。
軍部や官僚にとっては国民なんて自分が助かるための駒なんだよ。
自分達が助かるためなら将棋の駒のようにポンポンと特攻させる。
東アジア人と欧米人とはそこが違う。
だから自分は自民党も日本の権力も怖い。
いつかまた調子に乗って国民を自分達のダシに使うのではないかと。

封鎖されたのは外交の失敗なので高市には賛同しかねるが当時の侵略は悪でも何でもなかった。
弱肉強食の時代に各国が平等に持ってた権利だ

日本はチョンを解放させてやったのに反日するなんてサイテー（´・ω・｀）

　
　
高市支持！
　
　

>>414

だったら、先送りしてどうすんだよ

>>433
パリ不戦条約について調べてみてくださいねー

>>405
昭和天皇の皇太子時代の訪欧が
一番楽しかった思い出だとか
昭和天皇は当時の指導者の中でも
かなりまともな外交感覚の持ち主だと思う

いったいどこを侵略したってんだ？

>>442
彼等は日本大好きですよ。
併合反対派を殺した人を、未だに英雄として称えるぐらい。

>>410
それが国家の存亡に関わるのなら内向きの大義であっても自衛には当たるな
それをしなくても国家は十分に存続していけたとしたら自衛とは言い難いけど

>>436
それに抗せなかったのは外交的に敗北したから

>>427
1945年以後は？

って、アメリカに併合されたがってる、バカソニック成蹊の妄言かよ。
前原たちと植民地党でも作って出てけよ。

歴史にもしはないというけれど、植民地になればとりあえず死人はそれほど出んな
もちろんどの国の植民地になるかによるだろうけれども
日本の朝鮮半島や台湾のような「植民地」も稀にはあるからな
植民地となって繁栄したかもしれない

あのさ、
記憶違いかもしれないけど、

欧米列強と中国の不平等条約が解消したのって、
日本が中国を占領してる時じゃなかったっけ。

>>445
何をどう調べても、当事の日本政府が署名した立派な有効な条約です＞パリ不戦条約
侵略はだめというのが当事の価値観だったということ

こいつはもう黙れ

日本の侵略を否定する人間は
むしろ日本の足を引っ張ることに気づけよ

>>417
従来の通説での一方的な負けではないということだな。
無能な指揮官と旧来の武器による無謀な作戦というのとは違う。
戦力比ではかなりの損害を与えてるしな。
あの戦力差ならソ連がもっと侵攻してもおかしくない。
>>369の最後でノモンハンが勝ちと言ってる、と捏造してる。

>>440
ナチは首都まで攻められても降伏せずに
子供にまでパンツァーファースト持たせて徹底抗戦させたんだが
それに比べて鈴木内閣はなんと優しいのか

>>412
チベットや東トルキスタンは侵略ではないのかな？

>>358
「一億総懺悔」のもと、国民全員に責任をなすりつけたんだよ。
とんでもねー話だ。
天皇神格化はここまで日本人を愚かにしたわけ。

>>420
だから日本人と朝鮮人、もっといえば中国人は似てるんだよ。
北朝鮮見てもわかるだろ。
金ファミリーが国民をダシに使って、しかも国民はそれをマンセーする（普通の国なら反乱が起こる）。
そういう民族だからこそ怖いのさ。
また調子乗る権力者が出るんじゃないかと。

アメリカになってたら
いまごろ
俺たちは幸せだったのに

どうしてアメリカにならなかったんだろう

>>429
なんとなくわかったよ、ありがとー

まー、ダメだったらまた変えればいいんじゃないの
どうせ96条変えて憲法改正しやすくするみたいだし

近現代史を全く習わなかったからなー

大手マスコミのｔｖや新聞の情報だけで戦争を語っては不味い事をネットは教えてくれる
平和ボケで9条の幻想の中に生きている日本人は
現状を勉強して日本の国益のため何が必要で、どんな行動をしなければならないかよーく考えよう

>>425
＞俺は安倍首相の北朝鮮制裁を支持してるし、

日本仁を殺し竹島を奪った李承晩と

横田めぐみを拉致した　金正日

との違いを言ってみろよ！！

資源封鎖までされて開戦に追い込まれて原爆まで落とされて多くの戦死者を出した

なのにすすんでアメリカのケツの穴を舐めて「さすが俺たちの安倍ちゃん」などとぬかしてるふぬけがネトウヨですよ
おいネトウヨ
TPPはもうどうでもいいんか？ｗ
中韓とさえ喧嘩してくれりゃそれで満足か？　てめーらこそ戦死者を侮辱してるだろ

>>455
不戦条約は列強の間の取り決めであって列強以外は関係ない

北朝鮮は主体主体って言ってるけど、

中国に依存べったりで、
どこに主体があるのか分らん。

自前で経済圏を確保するなんてのは夢想にすぎないんだから、
経済圏を共有して選択肢を増やすほうが、よっぽど主体的じゃないの。

>>456
はあ？
日本の教科書には「侵略」なんて書かれてないんですが？

ネトウヨは甘い
他国を侵略して言われ続ける
日本が植民地になる
喧嘩勝てなくて弱いのならどっちかだよ？

>>460
まあ、懺悔したい奴だけやらせとけ。

欧米の侵略は許されて日本の侵略は許されない？
日本は強かったから侵略されなかった
中国は弱かったら侵略された
朝鮮に至ってはクズなので向こうから侵略のお願い

日本は侵略した


これだけ覚えていればいいんだ

この人の言うことわからんでもないけど、
言い方とかタイミングとかあると思うんだがなぁ。
安倍ちゃんは歴史認識は学者に任すべきで、
政治家が忖度すべきでないという意味のことを何度も言っていたけど
その考え方からすると歴史認識について安倍の部下である
高市が政調会長という要職にありながらベラベラしゃべくるのを見てると
なんか発言が軽率な感じがして信じられないな。

>>456
どこを侵略したか　いってみな(^O^)

>>460
『「一億総懺悔」のくせに責任とってない』
これも戦後の神話

>>395
ノモンハン事件の結果に対する（ネトウヨの）ウリナラ史観による捏造を批判しているだけであって、
ジューコフの日本軍評に関しては、全く異を唱えてませんが？

>>473
どこを？(^O^)

日本だけ反省させられるのは
黄色人種に対する差別やろ

日本は侵略戦争によって、
アジア諸国に多大な迷惑をかけた、
って謝罪してるんだよね。

侵略した相手は欧米列強で、
迷惑をかけたのはアジア諸国なんだわ。

>>455
で、侵略かどうかは自国のみが決められるってのが
不戦条約なんですよ。自衛戦争の権利は認められる

が、侵略戦争するって言って戦争するバカはいないですね？

で、戦後1974年頃国連が侵略の一応の定義をするんですが
法的拘束力なしで、常任理事国が拒否したらパーみたいな
あほらしいものなんですね。パリ不戦条約も結局
力のあるものが、力のないものに、「お前の戦争は侵略戦争♪
俺の戦争は綺麗な戦争♪」ってやるための汚ねーもんだと

>>469
>>296のとおり領土拡大したので誰が見ても侵略

>>479
非キリスト教徒への差別かもしれん

>>416
日露戦争以降とも言えるよ
敗戦後の日本には伊藤博文の日本の特殊権益は南満州の鉄道と沿線付属地だけですって言葉が突き刺さるんじゃないかな？
たったこれだけを守るためにどんどこ大陸に進出して
しまいには西太平洋やオーストラリア、ビルマなんかまで行って戦うはめになったんだから

>>436
ドイツによる空襲を受け疲弊しているイギリスを助けるためにドイツに宣戦布告をしたかったが、
第一次世界大戦で疲れているアメリカ国民は戦争に反対するだろう。
だから、ドイツと同盟を結んでいる日本が宣戦布告をしてくれればそれに乗ってドイツに対して
戦争を仕掛けられた。だから、ハルノートを突きつけたんだよね。



ところが、戦争が終わり色々と調べていくうちに、ハルノートを書いたホワイトが、ロシアのスパイだと
判ったというどでん返し・・・・。日本はずっとロシアの脅威に怯えていたが、アメリカも実はロシアのスパイに
ある意味牛耳られていたという・・・・。

日本が悪いとか、予想すればアメリカに対して宣戦布告出来ないだろうという人が多数いるが、
歴史とはそんな簡単なものではないという・・・・。そんな話だよね。

中国との戦い
は長期戦覚悟なのに

体力のない日本には
持久戦むり

>>441

今でもアメリカや中国は国益のためなら侵略ＯＫと思ってるだろう
だが口に出して侵略は正義〜って開き直ったらアウトだろ。

イギリスは中国侵略しまくりだたが、うまく中国蒋介石政権の
インフラ近代化産業振興をサポートする立ち居位置について正義の側となった。
元はといえばアヘンで儲けた金を中国に融資して善人なんだから凄い。
いまでもその名残の銀行がアジアで君臨してる。

一方の日本は空気が読めなかった。

>>476
そうだね
バカブサヨは阿南陸相を初め何人の軍や政府首脳が自決したと思ってんだかw

>>473
「侵略」では間違いです「進出」じゃないと赤点ですよ

歴史に反省し学ぶ人間なら高市の理屈は通らんよ。
こいつらって仕方なかった！運命だった！って連呼してるだけだもん。
こうゆうの思考停止って言うんだろ。
そりゃサヨだけじゃなく現実派の右側からも反発食らうよ。

>>468
半島の怪異な伝統を守ってるから主体といえばそう思える気がしないでもない

>>466
なら早くホワイトハウスでも米軍基地でも突っ込みにいけよ、
こんなところで愚痴こぼしてんじゃねぇ。

＞当時、資源封鎖もされて抵抗せずに日本が
＞植民地になる道がベストだったのかどうかだ。

半島から手を引くのがベストだつたでせう。

しかし、馬鹿な女だなぁ。

参議院選挙（もしかすると衆参同日選挙）後まで、黙ってられないのかね？
どう見ても、この時期に触れて良いマターじゃないだろ。
（少なくとも、憲法９６条改正が済んでから本格的に持ち出すマターだよ）

あと、内容についても日本が南進論に傾き南部仏印進駐した後では、対日禁輸（経済制裁ではなく経済封鎖）は当然だろ。
（これが分からないなら、鏡の裏返しで日中１５年戦争と云ってる輩と変わらなくなるぞ）

>>427
日本が手を出した東から東南アジアは手付かずだなwww
最近は支那朝鮮のプロパガンダに加えて
アメリカ英国のテメーの人種差別棚に上げて
「いや僕達は日本に友好的に接してましたよw」
「植民地解放したのに日本が奪ったんですよw」という
コイツみたいな1935-40年の世界地図も見てないような欧米系工作の書き込みがチラチラしてる。

進軍、行軍した多くの日本兵は太平洋地域で餓死し　腐り　亡骸　骸骨はいまだ各所に放置され続けている
大東亜戦争を勝ち抜く　才覚も　判断力も　武力もなく
原爆投下まで終戦の決意ができず　多くの国民は焼死し　国土は焦土と化した
大敗したというのが　歴史的な事実だ

大義名分　時代背景　定義付けなど　理論形成はまっぴらだ

多くの日本人はあの忌々しい大東亜戦争の敗北の怒りと悲しみの矛先を　敵国に向けることはなく
己の日本人のなかに向け　平和決意をしたのも　歴史的な事実

戦前の政治体制には　特権階級的身分制度が存在しており　開戦決意と敗戦処理を失敗した多くの判断を下したのは
明治維新以降に思い上がった特権階級層にあって　いまもって自分たちは悪くないと　のたまわっている

戦後作り替えられた平等社会を隠れ蓑にし、もっともらしい理屈を作り出す自民党の亡霊ども

敗戦によって　その政治的信頼関係は　損なわれてしまったのだよ

日中戦争はどこの土地で起こったか言ってみろ

結果として実質的な植民地になっちゃったけどね
51番目の州として

>>473
日本は黙って殺されれば良かったと？

正直、原爆を2発も落とされたのは日本側が
戦況を客観視できなかった事に問題があると思うよ。
一発の段階でもう無理だって分かってたじゃん。

それを人道的な論点から有耶無耶にしてる。　そっちの方が怖い。
無意味な謝罪や賠償をしろとは言わないが、反省すべき点は反省しないとまた繰り返すぞ。

侵略せずに自国を守ろうとしたのなら、大いに自賛しろ。
だが嘘をついてこちらから侵略して、結果多くの国民を犠牲にしてアメリカの犬に
成り下がった。

当時の戦争を始めた人間たちは、他国を傷つけただけでなく、日本をめちゃくちゃにした。
これが事実だ。結果が全てなんだろう？安倍内閣よ。

>>494
なんで　対日禁輸が当然なんだ？(^O^)　アメポチ

韓国とか併合してるから
法則が発動してんじゃん

>>465
個人的には韓国や中国も経済制裁すべきだと思うよ。
同じように戦前の米中英露蘭を敵に回すムリゲーが正しいとは思えないよ。
中国や朝鮮を本当の意味での厳しい植民地支配にして日本を豊かにすべきだった。

>>398
日本ばかり攻めるね

しかし
実際先住民族殺しまくり簒奪しまくってアメリカを建国した事実は変わらない
膨大な数の黒人奴隷を連行し、家畜同然に扱った事実も変わらない
黒人は家畜と同じ扱いだから黒人の子供を競売にかけた事実も変わらない

ちなみにこれはヨーロッパの農奴とは違う
農奴は土地に従属していたから連行はされないし、
家畜としては扱われないから子供を売られるようなことはない

日本人の住宅街の頭上に原爆を投下した事実も変わらない
しかも、ウラン弾だけでは実験が不十分なのでプルトニウム弾を長崎に
投下した事実も変わらない

アメリカは素晴らしいか？
ヨーロッパはどうだ？

個人的には欧米を嫌いではないが、
日本だけを一方的に悪者にするのは違う

日本は当時欧米と同じように帝国主義だった、なら分かるが
日本だけに問題があるという言い分は勉強不足で認識不足

>>450
アメリカはルーズベルトを３選しちゃったからな

外交の勝ち負けで言うなら、アメリカはハル・ノートを出した時点で負けてる
このせいでアメリカは東京裁判をでっちあげて、戦後も日本に本当のことを言われないように
政治工作を続けなければならなくなった。

中国が欧米列強と結んでた不平等条約が解消したのは、
日本が中国を占領してるときじゃなかったっけ。

勘違いだったかもしれないけど。

今はいろんな情報があるからいえるけど
当時そんなに正確な情報がリアルタイムで得られるわけでもない

えらそーにいうことなんて出来ないわ。。当時を生きた人間の判断を
尊重するしかない

>>481
＞侵略かどうかは自国のみが決められるってのが 不戦条約なんですよ。

そんなことは書いてない。ネトウヨは戦争の当事者が日本だけでなく連合国もであることを忘れている。
日本が自衛と言い張ってももう片方の当事者が侵略を主張して、東京裁判で侵略となった。>>296見ればしょうがないね誰が見ても侵略だ

>>487
>一方の日本は空気が読めなかった。

内側の空気に支配されていた

安倍とか高市も空気に支配されている感が

>>477
みんな指摘してる通り誰もノモンハン日本軍大勝利〜っなんて言ってないわけだが
それになんだよウリナラ史観って

当時世代の人たちが少なくなってくるとこういう話題ばかりが上る。

アメリカの侵略だの日本の侵略だのはどうでもいいんだよ。
問題は日本の中に自浄作用が働くような仕組みがないこと。
権力を持った奴が好き勝手に国民を使い倒し、それを国民も我慢する。
そういう仕組みは欧米にはない。
陸軍幹部が自決して責任取ったっていうけど単に現実逃避しただけだろ。

>>482
領土を侵略したという意味合いで間違っちゃいないが、
296のこの文章は、現地住人に配慮しろと書いてる文章だと思うよ。

>重要資源ノ供給源トシテ極力之ガ開発並ニ民心ノ把握ニ努ム

>>500
原爆投下まで外交交渉の窓口も開かなかったアメリカが？(^O^)

笑わせるな　アメポチ

近衛文麿は戦争犯罪者。

>>512
なぁに、あと100年もすりゃ話題に上りもしなくなるだろうよ

>>446
外交感覚っていわゆるバランス感覚だと思うんだけど
確かに昭和時代に日本の学校だけ出て留学もしないで官僚や政治家軍人になった人物に比べたら
非常にバランス感覚に優れた人だと思う

>>440
「原爆を落としたから終戦」というのは様々な歴史的事実を無視することによって
しか成り立たない大嘘だけど、まあそこは置いといて
原爆に感謝なんていうのは日本人にないメンタリティないんですよ
右翼とか左翼とか以前にそこはどんな思想の人間でも認められない部分なんだなあ
自分はぶっちゃけバリバリの左翼というか元左翼で
結構左翼のおっさん連中なんかとも接する機会があるんだけど
原爆に感謝という発想は無いです
それはアメリカ人や戦勝国側の一方的な自己正当化に基づいた
主観的考え方だと思うんだけどどうですか？

>>460
鳩山一郎なる軍部をコントロールするシステムを破壊した人物を政治家にしたのだから国民の責任は免れないだろ
しかも懲りずに戦後また政治家させてさらに首相にまでさせた
鳩山一郎に比べれば岸や東条など責任は軽い

歴史を検証することは大切。しなかった今までが異常。
またさせようとしない勢力の排除も急務

>>440
特攻隊員の犠牲でもって、ポツダム宣言という降伏条件を勝ち取ったんだよ。
ドイツも特攻隊を繰り出せば、あんな惨めな敗戦にならなかったろうに。
（全土占領の挙句に東西分割。政府消滅）

自国民の命をゴミとしか考えていないのは、自民党より、むしろ、
社民党や共産党など、親共産主義政党の連中だと思います。

>>482
じゃあ支那も侵略国だな
抗議したの？

この討論会最初見てたんだけど例によって野党が歴史認識が大事！侵略を認めることが大事！って言いだしてから
見るの辞めちゃったよ
こういうことになってたんだな

>>509
だ・か・ら、調べてみろって書いたでしょw

キチガイさん

>>456
お前の頭の中は大日本帝国様が半島併合してやった以前の
漢民族の奴隷属国だった半島民族の歴史が消されている
大日本帝国様のお陰で朝鮮民族が自立できた事実が分かると不味いからね
死んでも言えない歴史は捏造するニダニカか

警察のED？

中国、韓国、ロシア、北朝鮮
ぜんぶ敵に回して
長期戦を戦えると信じているネトウヨ

>>472
近代以前の中国と韓国が日本をどう思ってたのか
って想像力を働かせると分かりやすいんだよね

人やら文化やらを与えてやった、言わば日本を子分だとずっと思ってたわけ
それが近代に突入して蓋を開けてみれば、その子分はやたら近代的に武装してやられた
インテリ層のプライドはずたずたで、その恨み妬みが今も続いてる

>>506
公約に「あなたの息子を戦場に送らない」と言っていたのだよ

>>509
「中国に対し米英は中立を守らず、対日経済の締め出しが与えた日本への影響などから、日本の一方的侵略と判定することはできない」

by パール判事(^O^)

＞＞460 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/12(日) 22:31:39.69 ID:eX4wU3bp0
＞＞>>358
＞＞「一億総懺悔」のもと、国民全員に責任をなすりつけたんだよ。
＞＞とんでもねー話だ。
＞＞天皇神格化はここまで日本人を愚かにしたわけ。


一億総懺悔、て朝鮮半島や満州国の人数足して、てこと知ってる？
なのに朝鮮人は「勝戦国」と称して未だに日本貪ってるんだ
呪われしは朝鮮人で天皇ではない

>>528
決して纏まりそうに無い4人組みですな。

黙ってるのがよくなくて
立ち上がったはいいけど、日本国は負けたんですよ。日本国は負けた。
結果を重視せず、行動の正しさのみをもって論ずるのは危険かと。

スレタイが変だな
国語力の無いそーきそばΦ ★はクビにしろ

安倍首相、日本の戦争侵略をあらためて認める

安倍首相は参院予算委員会で、「わが国はかつて多くの国々、とりわけアジアの人々に多大な損害と苦痛を与えた」と述べ、「その認識は過去の内閣と同じだ」と付け加えた。
http://jp.wsj.com/article/SB10001424127887323605404578471813305284582.html

原爆と言うのは効率歴な空襲のことでしょ。

一発で大都市でも壊滅させられるから、
原爆があれば、戦争になっても短期間に、
敵の戦争遂行能力を壊滅させられるわな。

まともに戦争出来ないとも言うけど。

>>457
8月攻勢の砲兵戦とか質・量ともに完全に日本軍の負けで一方的に撃ちまくられてやられてるんだけど

>>513
正直、戦犯と東京裁判に全部を押し付けた感じはあるよなぁ
特にマスコミ

>>528
プーチンは親日派ですよ
残念だねチョン

日本が侵略したって事でもいいよ
その前にまず欧米が先に侵略しまくりだったのを
問題にするならね

>>502
ほら、おバカさんが引っかかった。

誰も米国が正しいなんて言ってないだろ。
お前さんも安倍ちゃんの足を引っ張る「似非保守」だろ？

そりぁ日本人ならガッコで「侵略」なんて習ってないもんなｗ
「侵略」なんていってんのゴキブリチョンだけだし
日本人ならガッコで教科書通りに「進出」って習ってるもんなｗｗｗ

ほんと「侵略」論者はざまあｗだぜｗくっそワロスｗはーおもろ

これは>>467だろ

列強以外は列強の道でしかない時代

列強本国の領土取ってるならまだしも道路舗装しただけで侵略扱いされるいわれわない

>>513
ブラック企業なんかを見るに、日本にはそういう風潮あるよなー
どうすりゃいいのか、なんて俺には分からないが・・・

>>505
伝わってないね。
アメリカ人がアメリカ国民の利益を追求するのはいいの。
ヨーロッパ人がヨーロッパ国民の利益を追求するのもいい。
でも日本人や朝鮮人は国民の利益を追求してるわけじゃない。
自分の出世と金のために国民をダシに使い、しかも自浄作用が働かない。
つまり、日本人の敵は日本の権力者であり、それはアメリカの権力者やヨーロッパの権力者が自国の国民の利益に働くのと根本的に異なる。

>>525
戦争の当事者が日本だけじゃない相手も当事者であることを忘れてたのはネトウヨの致命的な欠陥だったね。

>>536
ヘタレ安倍(^O^)

>>517
ガンダムじゃヒットラーが中世の人物になってたな

じゃあどうすればよかったんだよお前ら

>>519
ヒロシマナガサキがなかったら、核戦争で人類滅亡してたかもな
日本の降伏はソ連参戦のほうが大きかった気が
外交チャネルがつぶれた訳だから

いい年したおっさんがネトウヨか

>>500
悲しいかな原爆２発食らっても日本人二千万の死体で埋め尽くせば相手もビビると本土決戦主張する某大西幹部筆頭にしてまとまらず聖断二発仰ぐ始末でしたな。それでも収まらずクーデター寸前までいきました。
まぁ色んな意味で神懸かってたクニになってたわ。
こんだけ材料あればアメさんも原爆投下どや顔しちゃうよね。

９条改正は戦争するためじゃなくて、戦略的には抑止力のためだよね

隣国のバカどもがうるさくてかなわない、下手すりゃ
噛み付かれるということにでもなれば、少しは静かになるだろってこと

日本は侵略した

国際常識だ

っていうか、当時政治家は戦争回避しようとしてただろ
それが二二六事件が起きて、政治家はみんな自分も暗殺されるかもしれない恐怖に駆られて、軍に何も言えなくなっていった

つまり、一番悪いのは軍部

>>409
2005年頃にバカウヨが「ノモンハン事件は日本の勝ち！」と主張して変なサイトを作って布教していたのは事実ですし（Wikipediaにもその痕跡が見られます）、
ノモンハン事件が軍事的にも政治的にも結果として日本の一方的な大敗だった事は客観的にも確認出来る史実です。
ソ連側があそこで停戦したのは元々の目的が「モンゴル領内に侵入して来た日本軍を撃退し、ソ連側に有利な国境線を確定する」ことだったからで、別に日本軍が善戦したからではありません。
こういう軍事上・政治上の常識すら知らないバカウヨは、シッタカで軍事や歴史を騙るべきではありませんね。

日本側が事件初期に善戦しソ連側にも多くの犠牲が出ていたのはもちろん事実ですが、それは独ソ戦でのドイツ軍も同じです。

>>538
なんでそんな限定的な話持ち出すの？
みんなノモンハン事件全体の評価してんのに

>>517
隣に1000年遡って恨み続けるって大統領が名言してる国があるんですがｗ
元寇は見て見ぬふりしながらｗ

日本は過去の侵略戦争によって、
アジア諸国に多大な迷惑をかけた、

ってのは考えてみると、
すごく皮肉な言い方だよなぁ。

欧米列強の植民地を侵略して、
多大な迷惑をかけた、とは言わない。

>>547
あなたはやばいですね。あなたの事が心配です。
あなたは騙されてますよ。あなたに嘘を吹き込んでいる人は
善人のフリした悪党ですね　まず間違いないく

>>528
半万年もの歴史がありながら、戦争に一度も勝った事が無く負けてばっかりのチョンは黙っとれ

>528
>中国、韓国、ロシア、北朝鮮

これは、韓国の明確な立ち位置を示す言葉じゃないか

>>542
アメとずぶずぶ　チョンとズブズブしなとずぶずぶは保守とは　言わーねーんだよ(^O^)

売国奴

>>485
日本としては甲案・乙案をアメリカが丸呑みしない限り戦争するって決めてたので
別にハル・ノートはそれほど重要ではない

>>482
歴史上､自らの戦争を侵略と認めた国は無い｡日本以外は｡

そこで９条ですよ

７０年の平和の実績を
無視する戦争大好きネトウヨ

>>531
その人が何を言おうが、しょっぱなの満鉄爆破からすでに誰が見ても不当な侵略です。

>>544
>>296のとおり領土拡大していて明らかな侵略

よかった
生きてるうちにこういう議論ができるようになって
民主党があまりにも馬鹿を晒し続けているおかげだ
いくら正論言っても
正論だからと聞かない奴がいるものだ
しかし馬鹿のふりを見て我がふりなおす人が増えている
恥の概念ある日本人ならではかもしれない
納得できる歴史教育を受けたかったなあ
これからの学生が羨ましいな

>>567
現状ちっとも平和じゃねぇが？

>>567
９条持って　竹島に上陸しろ(^O^)　がんばれ

>>559
元寇は討伐
秀吉は侵略

なんだそうな

>>549
ＢＣ、ＡＤ、ＵＣのうち、真ん中の世紀、中世紀と言ったのだよ

>>557
知らないよそんなサイト
それに独ソ戦並みにソ連苦しめたんなら関東軍ぼろ負けじゃないじゃん
バカなの？

>>519
左翼は反米でしょ？
自分は反米ではないから。
単にこの人みたいに精神論に逃げ込むところが日本人らしいなと思ってさ。

世界でネトウヨだけ歴史認識が違う

おまえら９６条　１２-３９条改憲には賛成するな
　ファシストたちは、中国における米英の縄張りをあらし
　「強盗バスにのりおくれるな！」と仏印進駐までやらかして
　くず鉄制裁　石油制裁を　招いてしまいました！
　●石油もなしに　どうやって　戦闘機や　戦車を動かすのか？
　●鉄もなしに　　どうやって　戦車を作るのか？

満州ファシストたちの解決策を見てみましょう！
●石油は　愚民どもをシバイて松根を掘らせて松根油で戦闘機を飛ばす
　=============================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　バカな大将敵より怖い！
●鉄不足は　愚民どもからなべ釜を徴発して、戦車を作ろうとして失敗
　ファシストが選んだ本土決戦兵器は　鉄を使わなくてすむ「竹やり」
　==============================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　バカな大将敵より怖い！
　ドイツは石炭液化で石油を作り、スウェーデンの鉄鉱石を運搬備蓄してました
　同じファシストでもレベルが違いますね？

　無謀・横暴・乱暴な　満州ファシストは「下は上に絶対服従」を要求
　東條は　「虫けらのくせに　自分を批判」して
　「竹やりより戦闘機だ！」と書いた新聞記者を
　　恣意的徴兵で　戦場でドサクサ紛れに殺そうとして「竹やり事件」を起こしました
戦前のファシスト　レジームを美化するのはやめてくださいね？

親米英保守の言うとおり、満州で米英に譲歩しておれば　戦勝国で
======================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　国民は　徴兵されて　松根を掘らされ　竹やりを渡され　餓死させられることはなく
　日本は分割寸前にならず　陛下は吊るされる寸前にはならなかった

岸の孫のアベが　国民はファシストに絶対服従の戦前に戻したいと言ってるが
だまされて９６条　１２-３９条改悪に賛成してはいけません！

>555
常識の無い馬鹿チョンが言ってもナー

>>65
後から抜いたほうが速いという実験結果が出てる。

「中国にて」
アメリカ・・・満州事変は条約違反だ、元に戻せ。(国務長官の見解。ルーズベルトも採用)
日本・・・これからは自主路線だ、さらに介入してやる。
中国・・・内戦を止めて日本と戦うぞ。
日本・・・不都合な中国を潰し、都合良い政権に置き換えてやる。
アメリカ等・・・日本の勝手は許さん。中国を物資支援だ。

「対米戦へ」
日本・・・アメリカ等の中国支援が邪魔。仏印からの援助ルートとか止めたい。
ドイツ・・・念願のフランス占領。
日本・・・フランス領インドシナ(仏印)に進駐するチャンス。さらに南進できるかも。
アメリカ・・・日本は調子に乗るなよ。これ以上南下したら交渉も破綻だぞ。
日本・・・南下は会議で決定済み。基地作るぞ。邪魔するなら米英とも戦うぞ。
アメリカ等・・・もう石油を売ってやらねえ。
日本・・・ここまで強気で来たが、冷静になるとヤバい。交渉も上手くいかないよ。

元寇って被害あったのか？
向こうが勝手に壊滅したのは知ってるが

>>463
>まー、ダメだったらまた変えればいいんじゃないの
>どうせ96条変えて憲法改正しやすくするみたいだし

前々回の衆院選で民主党に投票した人が、そんな事を言ってましたよね。

>>537
戦争は経済問題を解決する外交の最終手段だから
原爆で（経済の根幹たる）都市を消滅させてしまうと戦争の目的も達成できなくなる

>>579
そうなの？(^O^)　へぇーへぇーへぇー

ウヨさん達はアメリカに梯子を外されて大混乱

９６条に賛成だわ
早くチョンをブッ飛ばしたい

>>558
？ノモンハンの話でしょ？
その砲兵戦で日本は惨敗したって言ってるんだが

その上赤軍の機甲部隊の機動力に対抗できず第23師団はいいように各個分断されて
包囲撃滅されている

日本人が一番直視しないといけないのは侵略問題では無くて一部の軍部の暴走から大勢の日本人を死なせる事態に至ったことだろ
アジアの開放なんて後付けの大義名分で議論するのも馬鹿らしい

・戦後50周年の終戦記念日にあたっての村山首相談話
日本が「植民地支配と侵略によって、多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与え」たことを「疑うべくもないこの歴史の事実」とし、
「痛切な反省の意を表し、心からのお詫びの気持ちを表明」した
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E5%BE%8C50%E5%91%A8%E5%B9%B4%E3%81%AE%E7%B5%82%E6%88%A6%E8%A8%98%E5%BF%B5%E6%97%A5%E3%81%AB%E3%81%82%E3%81%9F%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%AE%E6%9D%91%E5%B1%B1%E9%A6%96%E7%9B%B8%E8%AB%87%E8%A9%B1

・安倍首相、日本の戦争侵略をあらためて認める
安倍首相は参院予算委員会で、「わが国はかつて多くの国々、とりわけアジアの人々に多大な損害と苦痛を与えた」と述べ、「その認識は過去の内閣と同じだ」と付け加えた。
http://jp.wsj.com/article/SB10001424127887323605404578471813305284582.html

思考停止のアクロバットはおわりなｗ

>>557
そんな特定個人のバカウヨ（）の話持ち出してシャドーボクシングされてもねｗ
それにグ―デリアンやマンシュタインなみに赤軍叩いたなら日本軍大善戦じゃねｗ

>>580
はて、ブロック経済の始まりは世界恐慌だったはずなんだが。

支那　1949年建国　日本と戦ってないので戦争云々言う資格無し　日本が戦ってたのは中華民国の蒋介石軍
朝鮮　大東亜戦争時、日本の統治下で日本軍として戦ってるので戦勝国気取りで何か言ってきても聞く必要なし

>>568
ホント大丈夫ですか？
「これぞ反日カルトにばっちり洗脳されちゃって
壊れたテープレコーダーと化した人！」の見本になっちゃってますよ？

結構お年の方なんですかね？一度自分の信じているものを
徹底的に疑ってみたほうがいいですよ。あなたのためにも

欧米が先に侵略しまくりだったからね
侵略は当時の流行だった
だから日本も最先端の流行に乗った
中国朝鮮はアフリカのように日欧米から搾取される存在だっただけ

>>576
言刃心　が違うって意味が不明だ

>>581
対馬、壱岐、松浦は悲惨なことに

高市ブサイク過ぎる
気持ちわるいから出てくんな

>>588
黄色土人どもを白人から解放しないと　こっちが危ねーだろ(^O^)

>>589
ちなみに村山談話ってな、「でも清算済みだからｗｗｗ」なんだぜ？

>>565
フランクリンルーズベルトにとっちゃ宣戦布告の文書を遅れて届けてくれた
日本外務省員たちのほうがよほどタイムリーだよね
勲章贈りたいくらいの働きだよ

偉そうなことを書き込んでも
根底は
チョン死ね
だから心に響かない

今日的な価値観で「侵略」が「悪いこと」と論ずるから話がおかしくなる。

要は、日本が戦争をしたから「悪い」のではなく、戦争に負けたから「悪い」のだろ？

ネトウヨはもう諦めろよ

もうネトウヨ的歴史観は２ちゃんねるですら通用しないんだよ

諦めろ

アジアの解放ってのは、
足りない戦力を補うためでしょ。

欧米列強の植民地として囲い込まれてると、
後発の日本は不利なんで、ぜひ解放してもらいたい。

反乱を起こしてもらえれば、
有利な立場で講和に持ち込めるじゃん。

負けたけど。

>>593
どう間違いかネトウヨは誰も指摘できないようだね。そりゃそうだ>>296見たら言い訳しようが無い侵略だよね

>>47
＞いやいや全く合法的に行われた仏印進駐を口実に石油を遮断した、暴挙のアメリカ。

まだこんな馬鹿が居るの？

日本が親独フランスと合意進駐なんて、アメリカの禁輸判断に関係ない。
日本の進駐で、英米蘭の領土が脅かされるのに、軍需物資を売ってやる義務は無い。

元寇では、対馬や壱岐の住民が手のひらに穴開けられて、繋がれて大陸に連れ去られた。

>>580
中国「内戦止めて日本と戦うぞ」

ギャグか？

>>602
それを言っちゃあ汚姉妹です

歴史の一部分を切り取り、敗戦を先人に押し付け、事後評価で言いたい放題

恩を知らぬ者は人に非ず、恥を知らぬ者は犬畜生にも劣る

>>392
結局、上っ面だけの知識で書き込んでるだけなんだよなぁ。

>>568
満鉄爆破
破壊された車両の写真見たか？
台車部分が無事で上だけ吹き飛んでるんだが
これの説明してくれよ

>>601
心臓に近いd-sub15ピンから放電かね
警察がヤクザの味方してるとは、どういう了見だ

>>484
桂・ハリマン協定を実現させて満州の経営＆安全保障にアメリカを引き込むべきだったんだよな。
もちろんイギリスにも満州にコミットさせる。
日露戦争の勝利への英米の貢献を考えれば妥当な「分け前」だったしな。

そうすれば日英米同盟対共産勢力orファシズム国家という体制ができていた。

>>588
何故か軍部の暴走という話は出てこないんだよな
不思議

>>603
日本の教科書に「侵略」じゃなく「進出」と書いてある現実を直視してから書き込みな

>>558
初期攻勢では善戦、後期では大敗。
まあ良くある事です。
全体的に見ても軍事的・政治的に日本側の大敗ですし。

村山談話「全て踏襲」＝菅官房長官、安倍首相答弁を修正
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130510-00000148-jij-pol

侵略論争は終わりだ
政治家は言葉が命ｗ

>>434
　サヨクだけじゃないんだよ！

　親米英保守＝アメポチ保守も　
　慰安婦捏造とかは絶対反対だけど

　反米親独保守＝亡国ファシストが
　　１）自分がアメ公の縄張り荒らして対米戦争の原因になったくせに
　　　　コミンテルン・海軍・アメリカのせいにするのは許せないし
　　２）北朝鮮みたいだった戦前ファシストの言論弾圧を
　　　　美化するのも許せない

　　まして、９６条改悪で　ファシズム復活なんて　冗談ではない！
　　　　　　　　　　
　　　

同盟国の傀儡だったヴィシー政権相手ですら平和裏には進駐できなくて
結局五航戦まで南下させて示威して脅してやっと無理やり飲ませたものだしなあ。

今犬ＨＫで出てるけどどこでインタビューされてるんだよ
なんかはめられてないか？

>>575
反米でないと原爆に感謝しちゃうの？
一つ教えてあげよう
君みたいな思想の持ち主を反日と言うんだよ
国家権力の暴走が恐ろしいからと言って原爆に感謝するのは最早キチガイレベルｗ

>>618
党利党略だけで社会党を担いだ　クズ政党　自民党(^O^)　ざまー

>>1
はいカス
中韓に主権を委譲がベスト
今すぐやれ

>>619
戦後の言論弾圧にも怒ってくれ

>>587
は？ノモンハン全体の話をしてんだよ
第23師団が壊滅しても全体の死傷者数や喪失した戦車航空機はソ連が
日本軍を上回ってるから戦略的には日本は負けたが善戦してるよって言ってるだけなのが判るか？

>>605
いやだから。ワタシが>>481で書いたとおりなんですよ

あなたにとってこの単純な真実を受け入れられない事情でもあるんですかね？
心理的？それとも仕事？それとも痴呆でも始まってるご老人？

なんにしても、意固地にならずに一度自分を疑って見てください
これが最後の忠告です

>>610
ではどのような態度が正しいと？

勝てない戦争に引きずり込まれた時点で負け
負けたから大きな口を叩けない
それを教訓にしようではダメ？

まあ大東亜戦争を正義としてる奴も悪としてる奴もどっちも間違ってるよ。
両面あったから。
ただ、肯定派は別に全肯定してないけど、
否定派は全否定してる事が多いよねｗ

なんで中韓は欧米の侵略については何も言わないのかな
中国なんか搾取されまくりだったし
朝鮮なんて自ら領土を差し上げてるのに
関係ない東南アジアの出来事を喚いてるし

一応平和裏に進駐するって協定が出来てたのに富永がそれをガン無視して
勝手に武力進駐しちゃって小競り合いが起きて死傷者まで出ちゃったのって
北部仏印進駐だっけ？

>>628
次は勝つ(^O^)　これが教訓ですね

自国を防衛したんだ！
イギリス.アメリカがあの時代に植民地を持っていなかったとでも？
まともな国家があの不平等条約を結ばせるか？
あの時代を知らない新聞記者が、
特に毎日朝日が韓国中国を焚き付けたんだろう！
特亜の極悪恐喝国家だろう！
人の領土を鵜の目鷹の目で狙って居る！
従軍慰安婦なら、
戦後の駐留軍は紳士だっのか？
アメリカが人の事を言える立場か！

>>620
あそこは同胞ﾍﾀﾘｱのアルジェリア進駐を拒んだぞ

戦争を肯定とかカスばっかだ

>>532
天皇の為に死ぬのが最高にカッコいいと洗脳されていた時代を愚かと言ってるのだ。
だから玉砕や特攻が美談として語り継がれる。
神様である天皇がこの敗戦の責任は全国民にある
と宣言したもんだから、当時の洗脳された国民は愚直に受け入れた。

あの戦争で負けてよかった。
天皇神格化が否定され自由がもたらされたってだけでも英霊が浮かばれる。

昔は、『大東亜戦争』って言葉使っただけで
政治家が追及されたんだ。

国共合作も、しらんやつがいるんか

この２ちゃんですら分が悪い高市理論ｗ
そりゃあね２００万人の内半数以上餓死させて無差別爆撃されて原爆投下されてソ連に進攻されても決断出来ずに天皇に丸投げするお偉いさん方達のヘタレぶりを知ってるからだ。
仕方なかったじゃ済まないんだよ。
結果責任敗戦責任って言葉が高市一派には無い。

>>602
そう思ってるのも、特亜だけ
日本はじめ世界はとっくに歴史になってるのに
だからリベンジのために牙が欲しいのです

>>12
またこういう嘘をいう。歴史に無知なのかもしれんが。
戦時体制下ではどこの国でも言論統制をおこなった。
アメリカは日本なんてものじゃないぞ。
それに敗戦後の占領下の統制はもっと徹底していたぞ。
戦前と戦時じゃ大違いだ。

>>574
>知らないよそんなサイト

　そら軍ヲタから徹底的に叩かれて、直ぐにサイトごと消されましたからね。
　でも余程のニワカで情弱でもない限り、知っている人は多いですよ。

>それに独ソ戦並みにソ連苦しめたんなら関東軍ぼろ負けじゃないじゃん

　独ソ戦は結果的にドイツ軍のボロ負けではないと主張されるなら、貴方の言う事は正しいと思います。
　いずれにしろ「日本軍は初期に善戦したから、全体的に見てもボロ負けじゃない」というのは、軍事に疎い方の妄言ですね。

中韓を徹底的に叩き潰す
徹底的に中韓を屈服させる
骨の髄まで徹底的に

それが我ら日本民族の使命であると確信している

現在の価値観で祖先を裁くことに何の意味があるのか。

>>630
自分達が日本を叩く為には、その戦勝国である欧米が正義でなきゃいけないから

>>627
>>509でそちらの間違いを指摘した。当事者当事国が日本だけと思い込んだのがネトウヨの昔からの間違いだね。小林よしのりの影響だろう

でも日本が諾々と欧米に従ってたら、
米ソの戦場になって今の南北朝鮮みたいになってたと思うぜ
やはり英霊の功績はでかいよ

>>628
濡れ衣を着せるなってことだよ

>>639
完全に同意

>>636
洗脳ではなくパラダイムでは？
パラダイムシフトすると、前のパラダイムを正しく認識できなくなる

>>296
http://www.geocities.jp/indo_ka/buku_pelajaran/bahasa_jepang2.html
肯定的な影響としては次のようなものである；
a. インドネシア語の使用が促進された。なぜなら、それは公用語とされ官庁・学校での使用言語とされたからである。インドネシア語使用の急速な発展はインドネシア民族の統一感をますます強めることになった。[*3]
b. 社会階層や家柄による差別なく全ての人々に対する教育が進められた。
c. 社会の各階層、特に若者たちの間で民族意識（ナショナリズム）が高まった。
d. 多くの青年達が軍事知識・技能を習得した。それはやがて独立を守るための土台となった。
e. 自負心が高まり、そしてインドネシア民族としての自信を持つようになった。特に西欧民族（白人）に対して。


他方、否定的な影響としては次のようなものがあった；
1) 失われた人命は膨大なものだった。日本の占領方針による結果、死者の数は数十万に達した。特に労務者の犠牲が多かった。
2) 人々が受けた苦しみ。それは、食糧不足（飢餓の危険）、衣料の欠乏、医療サービスの不足、女性に対する性的な嫌がらせ[*1]などであった。
3) インドネシア民族の精神が損なわれた。なぜなら、残虐行為、汚職など日本人のネガティブな行為・態度を真似てしまったからである。[*2]
4) 無計画な森林伐採による環境破壊。
5) インドネシア国民の財産の消失。それらは日本の戦争遂行を支えるため動員・徴用された


このあたりはかなり公平じゃないかな。欧米系の歴史認識が一般化してる国としては。

>>朝鮮半島の非核化のためにも中韓両国との緊密な連携は欠かせないと強調しました。

中韓に過剰な友好姿勢を見せていた民主党政権時代に朝鮮半島の非核化のために
一体どんな具体的行動を民主党は起こされたのですか？またそれにより具体的に
どんな効果が北朝鮮にありましたか？

>>636
なにを言ってんだ棄民(^O^)

全責任は朕にあり　日本国民にはない　裁くのなら　珍をさばけ

これが　昭和天皇のお言葉だ

「自民党に有利になるようなことをネットにたくさん書き込んでください」　高市早苗・自民党政調会長

最近、こんな発言したらしいな(笑)

こりゃどうも”チーム高市”つーのが間違いなく組織されてるぞw
短文レスでジブリ鈴木の憲法スレ叩いてる連中が涌いているが、ちょっと俺が覗いて反証カキコした
だけでピタっと止まるんだよw
ネトウヨじゃなくてどう見てもバイト又はＪ−ＮＳＣだな。
チョロＱ過ぎるし、ちょっと長文書くと誤字脱字がw
どうもアチラさん系統だぜ。カルトウヨい連中で朝鮮系多いからなwww

チーム高市だ　連呼しておく　チーム高市なwww

>>588
>アジアの開放なんて後付けの大義名分

近代国家は白人国家だけだ｡
世界は白人のものだった｡
当時の世界で人間として認められるのは白人だけだった｡
有色人種で日本だけが近代化に成功した｡
白人は考えた果たして日本人は人なのか?
人として扱うべきなのか?動物として扱うべきなのか?

当時のままの白人中心の世界で､
日本人が人権を獲得していけると思えるのか?
日本人が世界で一番､人種差別撤廃を望んだんだよ｡

>>629
間違ってないよ
アメリカが言う方が正解で日本は悪なんだよ
ソースは先週の安倍ちゃん

>>47
　当時、米英が認めていた　フランスはドゴールのフランスで
　ペタンの政府は「ドイツの傀儡」だから

　そりゃあ、ペタンの同意をとっても、ドゴールの同意を取ってなければ
　米英は納得しないよな

　ていうか　明らかに「調子にのっていたでしょ？」
　バスに乗り遅れるな！　といって「仏印を占領」したのだから

　ペタンの許可を得ただの、援蒋ルート切断だの
　見苦しい正当化はやめろ！
　

>>626
そりゃあ日本軍が投入した戦車の数なんてほんのちょびっとだから撃破数で差が出るのは当然
そもそもこの時期の赤軍は勝ち戦でも死傷者はやたらと多いから別に日本軍が奮戦したというわけではない

航空戦でもキルスコアには実は大差はない
むしろ絶対的な規模が小さい日本軍にとってはとうてい許容できないほどの損害を食って、
97式戦を装備する部隊まで駆り出すハメになって日中戦争・太平洋戦争にも支障が出た

>>617
日本軍を壊滅させておきながら追撃もせずに停戦交渉したんだな。
ソ連軍って紳士的だなｗ
ソ連軍にもかなりの損害が出て追撃不可能になったと見るのが妥当だろう。

>>546
それはね
欧米の戦争だってね国民の利益なんか追求してませんわな

ｗｗ２当時の関東軍の一部のアホ官僚ほどではないにしろ、
石油や武器、他国に傀儡政権を作る等の目的でいっぱい戦争してまんがな
アメリカではｗｗ２後、戦争をしなかった大統領多分いないだろ

米がそんなにね国民のこと考える国なら
「９９％のデモ」なんて起こりませんよ

しかし、よくそこまで欧米は日本とは違うと美化できるもんだ
そこはほとほと感心するよ

侵略戦争って変な表現、侵略なのか戦争なのか
戦争なら当時の植民地化されていたアジア各国に大日本帝国と戦えるほどの力が有ったのか
植民地支配していた欧州列強国と戦ったのが事実だろ
マスコミの勝手な造語は禁止にして
本来なら欧米列強からのアジア解放戦争と言うべき

>>617
だからお前の言う通りドイツなみに日本軍が戦ったならボロ負けじゃなく善戦じゃんw
日本軍は戦車は高価だからと引っ込めたにも関わらず300両もソ連の戦車撃破してるし
制空権は97式戦闘機の活躍で終始日本有利だったろ

当事者に反省
がないから
後世の我々も
どうすれば良かったかも
わからない

だから
また
同じことを繰り返す

>>654
ワロタｗどこに依存してるんだよ
馬鹿なことをいえばハレーション起こすだけなのに
頭悪いな

>>646
だから、それはなんの反論にもなっていません。
ホントにあなたが心配でこうして書き込んでいるんです。
あなたは間違ってますよ。誰かに騙されているのかもしれませんが。
前回最後と書きましたが、また心配で書いてしまいました。
が、キリがないので本当にこれで最後の忠告としておきましょう

中韓北に嫌な思いさせるなら個人的アメリカの植民地でも良かったと感じてる。

>>656
アエポチ下痢野郎はなんて　どーでも良いんだよ(^O^)

腹壊してるのに　抹茶アイスだされてんじゃねーよ　ヘタレｗｗｗｗ

>>510
安倍は今のところまあまあ冷静だろ
とりあえずある程度強気なこと言っといて譲れる部分は譲ってる
竹島の式典とか靖国参拝とかいくいく詐欺で押し通したし
結構現実的なチョイスしてると思うがなあ
まあ、高支持率が1年続いたらどうなるかとかは知らんが

>>636
最高にカッコいい、と思っていた奴もいたかもな
だがほとんどの志願兵は「家族のため恋人のため」だったんだよ
天皇神格化は新聞の思想操作
一般民はそんな大義名分より国を守るためにたったんだよ

>>661
>>296のとおり日本領土としてるので解放でなく侵略

中韓を解放させてやったのに
日本人の感情を逆撫でするやつらは徹底的にブッ飛ばしたい

>>614
イギリスは日本に守ってもらいたいアジアの権益があったからこそ
日本と同盟も組んで蜜月な関係を続けたんだよね
チャーチルがこれほど律儀な同盟者はいなかったとか言って持ち上げてるくらいだし
ホント、アメリカは満州の経営に引き込んで、そこに日本に守ってもらいたい権益がある状況にすべきだったよね
日本の特殊権益は鉄道と付属地だけ
これを考えたら満州の開拓開発自体アメリカにやらせても良かったくらいだと思うよ
ソ連が南下したり中華民国の影響で治安悪化したりしたらまさにアメリカから日本軍出動以来がくるんだろうから
日本はアメリカにとって必要な存在になれなかった
イギリスには成功したそれが日本のミステイクでアメリカに対してそうなれなかったのが良くなかったよね

>>658
やたら大きい、て駄目じゃない？
普通に考えてさ

次の戦争は
どうしたら負けないかを
後世に伝えて欲しかったな

>>670
つまり列強の植民地が良かったと、正直な奴だ。

高市は本当に歴史を勉強しなおしたほうがいい
頓珍漢な中国韓国批判をすればするほどそれを批判する奴に
まともに反論できなくなるんだからな　

まあネトウヨとか言われてカッカするかもしれないが
そういう時は、偉大な軍人について調べると良い。
感動のエピソードがけっこうあるよ。

盧溝橋事件によって日支開戦の責任を気にかけていた牟田口閣下
ノモンハンで強敵に立ち向かった辻閣下
台湾沖航空戦の戦果情報と瀬島閣下の下した判断
福留閣下の軍人精神
フィリピン決戦での富永閣下の勇気

感動のエピソードがいぱいだお！

おまえら反省したくないだけだろ？

>>674
は？核だろ。

>>662
後半は赤軍航空隊が一撃離脱に徹するようになってドッグファイトに付き合ってくれなくなった結果、
どんどん損害が増えてしまいには旧式の複葉機である95式戦を装備している部隊を投入しないとならなくなるほど追い詰められてるのだが

>663
繰り返さないね
なぜなら、アジアに侵略支配されていて日本に救いを求める国がないから

>>671
中韓の元締めであるアメリカをぶっとばしてこい

参議院選挙前に高市を後退させろ。

独善的で自己満足型、センチメンタルで政治はできない。

>>640

暗黙の了解みたいなものがあって、
日本もアメリカも納得してたんだろ

でも、特アと移民・在日勢力が掘り起こして
以前以上にぐちゃぐちゃとやり始めて、

>>651
日帝は土人の義務教育促進好きだなぁ

>>630
それどころか中共とも韓国北朝鮮とも日本は戦争していない

>>676
夢を見てんなよ(^O^)

>>672
それじゃだめだと思ったのは、日本人の西洋人コンプレックスが強かったからかもね

>>590
初期は大善戦だったけど、結果的には大敗でした。
あとグーデリアンじゃなくてグデーリアンですね。

>>608
国共合作も知らないの？

>>663
前回の世界大戦で学ぶことがあるとすれば、

・資源が枯渇しないように各国と交渉を行うこと
・戦線をむやみに広げないこと

この2点であり、戦争をしないことではないんだよ。

高市が靖国でＡ級戦犯を慰霊したのはよくわかった。

こいつにとっては、戦犯でなかったのだからな

つかさ、

日本人には逃げ場が無いでしょ。
外国へ逃げちゃおうとか思わないじゃん。

２００都市で三十万人以上の民間人が空襲で死んでるうえに、
いよいよ次は敵が上陸してくるだろう、って予見されてるわけよ。

自分ひとりの命で敵の船一隻を沈めるか、
みんなと一緒に殺されるか、ってところでしょ。

>>650
天皇神格化というのはれっきとした一神教なんだよ。
仏教も神道も多神教であり教典もない。どちらも支配の道具たりえなかった。
そこに明治新政府が無理やり天皇と神道をくっつけた。
神を崇め、神に従うという教義が、日本で初めて生まれたんだよ。
天皇の為に死ぬことが最高にカッコいいとされた。
軍歌でも「敵を殺す」より「みごと散る」というようなフレーズが目立つだろ。

馬鹿「中国内で平和で正しかった日本を、中国だけが一方的に攻撃してきたんだ」

馬鹿「親独フランス政権と合意進駐で基地作りだ。警戒する？でも物資を売らないと許さないぞ」

馬鹿「突然いきなり石油禁輸ハルノートだ、避けられない自衛だ」

敗戦革命は、共産主義者による田中上奏文の偽造から始まった。

まぁ正直言うと戦争論読んだ当初は高市同様のスタンスだったわ。
でもそれから日本のお偉いさん方の無能ぶりを知れば知るほど仕方なかった理論は虫ずが走るようになりました。
牟田口とか冨永とか香ばしいのが多すぎるｗ

>>626
「局地戦では負けてない」「損害は互角かむしろ多く与えた」と考えている時点で牟田口の一歩手前。
戦略的到達点（モンゴル親ソ政権の確保、日本の対ソ戦慎重化）、日本とソ連の国力の差という視点から見れば、ソ連の圧勝としか言いようがない。

あれ以来陸軍の対機械化戦闘はひとつも進化せず、戦訓を活かせなかった。
局地戦の敗者が学ばなかったから戦略的にも敗者になったのだよ。

マスゴミに野放図な報道の自由を与えたまま
情報戦、世論戦を有利に進めるのは難しいし
マスゴミそのものが戦後レジームを形作ってるんだから
どっかのタイミングで法人として死んでもらう必要あるよね

とくにNHK

侵略は当時の流行だったし
侵略できるのが一人前の国家
中国朝鮮は日欧米に侵略されるべき土人国家だっただけ

>>677
辻といえばポートモレスビー攻略作戦発動の際のエピソードも忘れてはいけないと思う

北チョンの核開発やミサイル実験を
「統一したらこれらがウリのものになるニダ！」
なんていって、止めるどころか歓迎している下チョンに、今更何を期待しろって？

まぁ帝国主義時代に日本が平和外交してたらどうなったかって
当時の中国を見れば想像するまでもないわなぁ

実質的にアメリカが悪かったと言ってるようなものだな
アメリカの誇りを傷つけるものだからアメリカ国内で問題になるかもしれん

せっかく官房長官が火消しやってるのにバカ女が油注いでいるわ

>>692
ニダ<ヽ｀∀´>？

「侵略」じゃなくて「進出」で結論さるてるのに
戦後６０年たってバカな話しするの
マジでくだらねー

俺たちの未来はこうだ！

中韓を徹底的にブッ飛ばす

根こそぎ絶たせる

これだけ覚えてればいい

>>697
もともとソ連に対して何か積極的にしてたか？

>>681
東南アジア諸国は、盟主は中国ではなく、日本を望んでいるかもよ
どっちもお断りだというのはさて置いて
けつこう中共に脅かされている国は多い

まぁ誰が何言っても日本政府のスタンスは村山踏襲してるから侵略及び植民地支配なんだけどな
現内閣でもなｗ

先の大戦での本当の戦勝国とは、植民地にされていた国々ではないのでしょうか

で抵抗してアメリカの植民地になったことには異論は無いのか？

>>680
それでも結果的には終始日本軍が押してたのには変わりないよね
日本軍がいう1500機撃墜は嘘でも300機近い損害を与えてたのは固いみたいだし

欧米列強への侵略で、
植民地だったアジア諸国に迷惑をかけました、

って言ってんだから、
ある意味で上手いけどね。

>>708
党利党略だけの自民党を国会から叩き出して　日本をトリモロス(^O^)

>>688
アメリカが日本の降伏調印にペリーが掲げてた星条旗をミズーリ号に持ってきて
日本の外国嫌い(攘夷)を屈服させるために来たペリー提督の目的がここに 達成された(つまり日本人が降伏することで攘夷は終わりを告げた)
と高らかに宣言したくらいだからアメリカ人から見たら日本人は外国嫌いに見えたのかもね

赤軍のほうがより遠距離に大きな兵力を進出させているのに兵站が苦しかったのは日本軍のほうという謎

>>636
うちのばあちゃん戦争中子供だったけど、
別に大人も真剣に天皇陛下のためって思ってた訳じゃないってさ。
陛下は尊敬する存在だったけど、
戦うのは国のため、しいては家族のため、って感じだったって。

>>296
なるほど。
高市、その論理だと、日本の都合の為なら、他国の人々を殺しても
かまわないと受け取って、戦争を反省してないと中韓以外の国々も敵に回すぞ。
お前の主義主張で、日本は自国以外を敵に回すのか。いい迷惑だ。

>>629
　いや、どこに肯定する要素があったんだよ

　結果は　負けでしょ？

　　　国は分割されかけたでしょ！
　　　陛下は吊るされかけただろうが！

　　　戦死じゃなく　兵站失敗で　餓死が多かった戦争指導！
　　　燃料兵站の無謀と、松根油！

　　　仏印進駐による　くず鉄制裁と、なべかま徴発と
　　　挙句　竹やりによる本土決戦

　　　竹やりより戦闘機だ！と批判した記者を逆恨みして
　　　殺して言論弾圧しようとしたり

　満州ファシストたちは　中国の暴君みたいだったから
　暴君を縛る　憲法が　日本に必要になったんだろうが！

>>693
>「みごと散る」
日本人の情緒って、その部分が変なんだよな。
日本人が浸った赤穂浪士も曽我兄弟も滅びの美学みたいだし

>>705
シンプルイズザベスト

>>626
　　↑
戦争の勝ち負けは損害の多寡で決まる訳じゃないという軍事上の常識を理解出来ないバカウヨが居るね。
全体的に見ても、初期は善戦すれども後期は一方的に攻め込まれて結果的に惨敗したのは事実。
ノモンハン事件の初期は日本軍が善戦していた事については、ソ連側の新資料が公開される前から戦後ずっと言われ続けて来た事ですし。

回収できる見込みもないのに当時の何十億円（現在なら数兆円のオーダー）も満州に突っ込んだり
当時の日本の指導者はまともじゃないわな

>>717
はい　国際法上　自衛戦争は認められていますから(^O^)

アジア、アフリカ、中東、南米、、、日本以外どこもかしこも白人の植民地ｗｗｗ
この事実を隠して日本に対し戦争の反省もへったくれもねーだろってｗ

あの韓国ですら日本に対して白人駆除を依頼したほどだ。
ともに戦えることを喜び、目を輝かせていた。
最後は敗戦と同時に責任を全て日本に押し付けて逃げたけどなｗ

日本が東南アジアを解放し
教育、軍事を整え

日本が戦ってるうちに育つ期間ができ

反抗心を持つようになり奴隷としては使えなくなったと欧米に思わせた

これらが一斉に世界を塗り替えたとなれば無駄死にではなかっただろ

間違いなくきっかけは日本が作ったわけで
なんら恥じることはない
戦いもせず時代に流されてただけの国の人間がギャーギャーうるせい

日本国内だけ見ればそりゃ損だが
世界から見れば有色人種にどれだけの利益を与えたことか

帝国憲法上の兵役の義務によって徴兵されるんだから当たり前。
チョンとかチャンみたいに強制連行して兵隊にするのとは違う。

高市早苗って本当に馬鹿だな（笑）
先の大戦が侵略戦争かどうか定まってないなんていったら
憲法改正して自衛隊を国防軍に変えることに反対する勢力の主張
である、「日本はまた侵略戦争を始める」に反論できなくなるんだが!！
高市早苗って本当に馬鹿だな（笑）

警察や韓国に都合のいい歴史なんて伝家であってだな

ノモンハンは基本的に日本側の考えてた国境線が間違ってたんだけどね

>>687
は？

>>709
なぜか「七人の侍」のセリフを思い出した
「勝ったのはあの農民たちだ。我々ではない。」

>>594
日本は中国大陸で戦ったが搾取はしてないだろ。
朝鮮とは戦争も搾取もしていない。

ソ連のスパイ・ナウムエンティンゴンが張作霖を列車の天井に仕掛けた黒色火薬で爆殺した。敗戦革命の第2段。

自分の考えを率直に語れば皆さん納得してくれると思ってるのか？

もうちょい賢くやってもらわないと

>>41
＞南部仏印への進駐は治安維持が目的

戦史叢書でも「当面は防衛でも、機会あれば南下の布石」とあるし。

前から日本は、石油地帯のオランダ領を共栄圏に入れる構想を持ち、
仮に攻略する場合、地理的に英米領の攻略も視野に入る。
南進が警戒されても当然。


よくいる馬鹿「仏印進駐は仏政権と合意だから、禁輸は許されない」
そんなのアメリカの都合と無関係。警戒相手に売る義務は無い。

>>705
進出ｗ戦争では確実にそんな言い回し使わない
現実逃避過ぎ

>>711
上級指揮官やエースクラスのパイロットの損害続出で航空優勢も日本軍が握っていたとは言いがたい

>>702
当時、支那・上海には日本軍（2500）だけじゃないんだけどなｗ
アメリカ軍（2750）もイギリス軍（2500）もフランス軍もいたんだけどなｗ

サヨクさんの世界では日本軍だけ侵略で、白人さんは正義の味方ｗｗｗｗ

>>718
でもあのマッカーサーですら言っているよね。日本が戦争に走ったのは自衛の為だったって。
過去を振り返るとき、結果論で言うだけではダメなんだ。ダメと判っていてもするしかない。
そんな時代だったんじゃないの？負けたからダメとか、傲慢すぎ。

>>628
>負けたから大きな口を叩けない

戦争に負けたら､何をされても何をいわれても仕方がない｡
日本人だけだよそんな事を考えているのは｡
戦争にもルールがある｡
戦争に勝ったからといって何をしても許されるなんてことはない｡
敗戦国でも国際法に基づき理不尽な要求には抗議するのが国際社会の常識だ｡

今は平和が流行り
当時は侵略が流行り
土人の中韓はいつの時代も土人だから
日欧米から袋叩きにあうよな

>710
アメリカの植民地と言う奴は馬鹿で洗脳されて治療が必要な病人
植民地の意味が理解できていない低学歴の落ちこぼれ

正直に言うと満州と朝鮮を搾り尽くせば戦争しなくても良い豊かさが手に入った。
↓
日米合弁で経営する予備協定を…破棄した。日露戦争に際し、外債や講和で日本に協力したアメリカ合衆国は、何も得る所がなくなった。…
イギリスが日米戦争に巻き込まれることを恐れ始めた
www.nids.go.jp/event/forum/pdf/2004/forum_j2004_06.pdf
崔基鎬著：日韓併合…日本が朝鮮半島につぎ込んだ資本・資産は現在の価値になおして８０兆円以上
desler.blog136.fc2.com/?mode=m&no=40

>>732
確かに朝鮮は搾取してないな

>>725
なら黙ってろ

>>716
うちのババも言ってた
国と家族を守るために戦争に行くって

天皇については、始業式とかで集合して先生が天皇の写真を持ってきて
それに礼をしたとか言っていた
写真を持ってくるときにも写真に息が吹きかかったらいけないから布をかぶせてあったとか

>>304
こういうのが、本当の言論弾圧な

2011.12.19 新橋駅前 民主党街宣【反民主党プラカを持ってると隔離？】
https://www.youtube.com/watch?v=3X2r29iAgto

日韓、日中関係

悪くなったのは民主党時代

まあ日本からすれば、

植民地の囲い込み競争なんて、
大航海時代からやってる連中に比べれば、
圧倒的に不利に決まってるじゃん。

他所の帝国的経済圏から締め出されたら干上がるから、
ずるいやずるいやって言って大東亜の解放だ独立だってぶちあげて、
殴りこみをかけたわけよ。

ボコボコにされたけどね。

ただ実はアメリカも植民地の囲い込み競争には出遅れてたんで、
戦後の結果と言うのは、実は折り合える部分があるんだわ。

やっぱり国際的な経済圏は、それなりに共和的なほうがいいよ。

高市が馬鹿なのは、こいつの理論では唯一の同盟国まで、敵にまわしかねないこと。


再び破れかぶれ戦争でもするつもりか

丸腰の人間に銃を向けてここで死ぬか奴隷として何でも言う事を聞くかと
言われればほとんどの人間に選択の余地は無い。戦争とはそのような行為で
ありそもそもそのような目的のために行われる。絶望的に残酷かつ冷酷
であるが、有史以来人間の歴史はそういうものだった。

>>706
満洲の権益を守るための北進論はシベリア撤兵以来根強く陸軍内部にはあった
南進論優先で諦めるまでは対ソ侵攻は本気で戦略方針として有効だった

>>684
中国だろうが韓国だろうが日本に牙をむく姦獣にきちんとけりをつける、
それこそが本当の終戦と思うんですよ
もし日本が戦後すぐにドイツのように戦える国だったら、こんなに長引きはしなかった

大体中国は口ばかり偉そうで、
イギリスに阿片でボロボロにされて、
白人社会に租界つくられて占領されてたくせに、
せめて中国がもうちょっとちゃんとしてたら、
日本がたった一国で世界を白人の支配から救う戦いをしなくて済んだんだよ。

>>752
まあ関東軍と赤軍とじゃ勝負にならなくて仮に北進を選んでいても
あっという間に押し返されてたろうけどな

日曜の朝から、高市のドアップ顔を見せられて吐き気をもよおしたのは俺だけか？
マルちゃんにしてくれないかなあ
せめて・・・

>>736
はあ？
日本の教科書には「侵略」じゃなくて「進出」と書いてあるんだよ
知らないの？

ほんと敗北論者をみててワロスで面白いよ

だって日本の学生は侵略なんて習ってないもんなｗ

ざまあｗだわｗ

日本の失敗は滿洲の位置づけが曖昧だったこと
日本にとって特殊な地域という考えを中国側も共有してるという甘い考えを持っていた
極端な話、政府の計画的戦争で植民地にした方がすっきりした
で、そこから先には出ない、外資も導入して利益を共有する
軍部独走の満州事変がすべてを混乱させたね

米大統領が田中上奏文信じてるようなレベルだからなぁ
やっぱ日本はいやでも中国並みのロビー活動やんなきゃ。
情報戦に弱いまんまってのが一番ダメだ。

で、あいつらは日韓併合がなかったら朝鮮はどうなってたか
かんがえたことあんのか？

>>750
あほか　歴史の事実を認めることと
東京裁判や各条約をひっくり返すとはちがうわ

まして歴史を捏造してまで他国に文句を言う中韓と日本はまるで違う
脳みそついてるのかお前ｗ

>>697
だから戦略的には日本の負けっていってるだろ
ただボロ負けじゃなくて日本軍より機械化されたソ連軍相手に善戦したって言ってるだけで
お前らは日本軍ボロ負けでしたと言えば納得するの？

ちなみに日本軍は94式37�_速射砲でソ連軍戦車を多数撃破したから
対戦車は当時高価だった戦車じゃなく速射砲で十分対抗できるという発想に落ち着いて
一式機動47�_速射砲を開発したからそれなりにノモンハンの教訓は活かしてるよ
ただ世界の戦車の発展のスピードが速すぎただけで
でも一式は日本軍の速射砲にしては初速が早かったから太平洋諸島の防衛戦で
かなりのＭ4を撃破して米軍を悩ませたんだがな

>>750
むしろ、過去、欧米から孤立した経験があるから、
資源封鎖されないために友好が大切といってるように思うんだが。

最近のTPP参加とかもここら辺があるんだろうね。

>>662
>日本軍は戦車は高価だからと引っ込めたにも関わらず300両もソ連の戦車撃破してるし
>制空権は97式戦闘機の活躍で終始日本有利だったろ

ウリナラマンセー史観のバカウヨが、また息を吐くようにウソを吐く嘘を吐いているね。
当時の日本戦車にソ連の戦車を撃破する能力はそもそも持ち合わせて無いし、ソ連戦車の被害はほとんど火炎瓶攻撃による物だし、後期にはディーゼルエンジンに換装した為に火炎瓶では殆ど被害が出ていないし。
制空権は初期だけで、後期攻勢では逆に制空権を取られているし。

一方的な大敗で終わった割には、初期は兵力差でも不利な割に大善戦してましたってだけの話。

>>723
あんたが、勝手に国際法上認められているといわれても、
何の効果も強制力もない。

南進策はスターリンの命令で近衛文麿が進めた。

>>766
昭和研究会のスポンサー様だからな

>>748
韓国はミョンバクが内政の点稼ぎのために慰安婦問題でギャーギャー言っていたのをスルーした結果
中国は尖閣中国漁船衝突事件で、船長を検察に送ったから

どうすればスルーできた？

結局、煽られて騙されたわけね
おまえらじゃないかｗ

>>740
安倍ちゃんに教えてやれ

満州なんて元々化外の地とか言って中国の主権を放棄してたのに、
日本が投資を始めて経済的に裕福になると俺のものだって難癖付けてきたんだよ。
尖閣と同じやり方じゃないかｗ

高市は反日の米民主党議員の秘書をやっていたそうだが
なんでそんなやつがこんなこと言うのかさっぱりわからん
南朝鮮の擁護でもするのかと思ったわ

時代は、狂ってたのさ、やるかやらるかだったんだろ
今の時代感覚にあてはめたらアカンよ

>>743
極寒の満州と蛮族の半島に何があったって？

今を生きている者から言える事
戦争もあった災害もあった
その過程で語り継がれてきた事は今見る事が出来る

中国に残された残留孤児が助けられた話
台湾と日本人の交流の感動秘話

ここで考えてみた
朝鮮人は日本人対して憎しみの言葉ばかり
日本人が朝鮮人に対して感動した話も聞いた事が無い

中国人とは年月を重ねれば理解しあえるかも知れない
でも朝鮮人だけは無理だと思う
関わらないのが一番
これが日本人の先達の尊い言葉
肝に銘じよう

>>760
そりゃ、1年中考えているのでは？？ww
日帝がなかったらウリたちはもっと良い暮らしが出来たニダって・・・・ww

戦争を回避するには、コリアンは苦力として用い、満州は米国と共同経営にして不足分は収奪で補えばよい。
日本人に特亜を収奪し尽くすという覚悟がなかったから、日本が戦争に追い込まれるほど貧しくなった。
↓
日米合弁で経営する予備協定を…破棄した。日露戦争に際し、外債や講和で日本に協力したアメリカ合衆国は、何も得る所がなくなった。…
イギリスが日米戦争に巻き込まれることを恐れ始めた
www.nids.go.jp/event/forum/pdf/2004/forum_j2004_06.pdf
崔基鎬著：日韓併合…日本が朝鮮半島につぎ込んだ資本・資産は現在の価値になおして８０兆円以上
desler.blog136.fc2.com/?mode=m&no=40

>>696
後付で当時の首脳陣の無能さを嘲笑う事は容易い｡
しかし､現在の無能政治を許している日本人が､当時の人間を馬鹿にできるのか?
それほど利口になったのか?

>>762
念入りに偽装したりペトンで固めた耐砲爆陣地に入れた47mm砲が側面を狙い撃ったり
近距離まで引きつけた上で撃って撃破しているのであって真正面からM4を撃って撃破できたのとは違うからなあ

これからの日本民族が歩む道は
中韓を徹底的にブッ飛ばし
徹底的に屈服させる

これだけ覚えてればいい

>>721
わざと文盲のふりしてんのかｗノモンハンは日本軍善戦したが戦略的には負けたって言ってるだろ
大本営が参謀派遣して敗因の研究までしたの知ってるし
お前がウリナラ史観とか訳のわからん難癖つけていもしないネトウヨと戦ってるからバカにしてんだろ

>>768
その前に本を引き渡したからだろ。

こういうのは本当は別の政党に言わせないとダメよ高市

>>780
仲間を増やして自滅を待つべし
それが最善手

スパイゾルゲと尾崎だな<南進論


鹿野農相らに食い込んでＴＰＰ参加を遅らせた中国人スパイはゾルゲと同じくらいいい仕事をした

日本人なら一度は靖国に参拝する義務があるな
シナチョンは近寄らんでくれ
話もしなくてよい理解できるほどの民度に達していないからね

ノモンハン事件は尾崎秀実により日本軍がおびきだされた。敗戦革命の第３段。

戦争するしかない時はある　　それだけのこと

>>711
>それでも結果的には終始日本軍が押してたのには変わりないよね

えっと・・・・
もしかして、ノモンハン事件における戦闘の経緯、戦況の変化を全く御存知無いの？

前期はまあ善戦、後期は記録的大敗なのだけど。
バカウヨって朝鮮人並に史実に情弱で、ウリナラマンセーを繰り返していたんだね・・・・・

>>782
本？

>>771
>満州なんて元々化外の地とか言って中国の主権を放棄してた

まあ孫文おじさんが言ってただけだったのだが…。
どうしても満州を日本に押し付けたかったらしい。

>>790
儀典の写本だな

.














高市とかこういう女のヒステリーはやだやだ
女はお茶くみだけやっとけばいいって














.

なんもかんも石原莞爾が悪い
このバカのせいで太平洋戦争に突っ込むはめに

>>768
尖閣時は、中国の戯言を無視して、下手に騒ぎ立てせず、
普通に領海侵犯として扱っていれば、
諸外国からの注目を集めて領土問題になることもなかったんだ。

自民時代に無視してたからこそ問題になっていなかったことが、
過剰反応することで問題にしてしまったんだな。

高市早苗って本当に馬鹿だな（笑）
先の大戦（シナ事変/日中戦争）が侵略戦争かどうか定まっていないなんて主張したら
憲法改正して自衛隊を国防軍に変えることに反対する左翼勢力の言い分である、
「日本はまた侵略戦争を始める」に反論できなくなるんだが!！
高市早苗って本当に馬鹿だな（笑）

>>763
ないない
別に関税はあるが日本はどこの国とも自由貿易してるからね
あれの本質はアメリカ様のビジネスのし易さのためよ

ＴＰＰ参加国内でエネルギー調達するなら
ほぼアメリカ一択だが、
日本はエネルギー調達には複数のルートを持つべきだし
食料自給を他国に依存しない方法を考えるべき

過去の歴史が教えてくれまんがな

>>764
ハ号で紙装甲のBT撃破してるぞ

>>794
ペルリを連れてこい

>>786
広田・東條・近衛・白鳥は靖国から追い出すべき
木村も戦犯としての罪状は単なる言いがかりだが前科が前科だからなあ

>>764
出た出た無知の証明火炎瓶w
火炎瓶じゃなくて37ﾐﾘ速射砲が日本軍の対戦車主力兵器だぞ
恥ずかしすぎるレスすんなよw

>>794
それを言うなら鳩山一郎だろ。

>>717
>中韓以外の国々も敵に回すぞ。

いやいや中韓だけだよ｡
中韓は日本の自衛を否定しているからね｡
そして世界で自衛の為の戦争を否定する国は無いから｡

>>629
　いや、どこに肯定する要素があったんだよ

　結果は　負けでしょ？

　　　国は分割されかけたでしょ！
　　　陛下は吊るされかけただろうが！

　　　戦死じゃなく　兵站失敗で　餓死が多かった戦争指導！
　　　燃料兵站の無謀と、松根油！

　　　仏印進駐による　くず鉄制裁と、なべかま徴発と
　　　挙句　竹やりによる本土決戦

　　　竹やりより戦闘機だ！と批判した記者を逆恨みして
　　　殺して言論弾圧しようとしたり

　満州ファシストたちは　中国の暴君みたいだったから
　暴君を縛る　憲法が　日本に必要になったんだろうが！
-----------------
で、米軍が撤収したとたん　ファシストの暴君　岸は
　　「アメリカ式憲法で生意気になった愚民を　福祉で騙して
　　　全体主義改憲にサインさせて、分際を思い知らせる復古改憲」
　　　やらかそうとして　日本を内乱に近い騒ぎにしてしまった

で、自民党内でも封印されてきたが
　
岸の孫のアベが　ファシスト封印石の９６条を解錠して
　　１２-３９条改悪して、戦前に戻そうとしているけどさ

　もうファシストの暴君に、国をめちゃめちゃにされるのは嫌だよ

>>789
無知をこれ以上晒さない方がいいよ
何だよ記録的大敗ってw

>>789
あのソ連が追撃もせずに停戦交渉してるんだけどな。
ボーア戦争みたいなもんだよ。
知らなきゃググれ。

>>789
記録、出してみて

>>774
満州は寝かせておけば油が湧いてきた

中韓をブッ飛ばして

台湾とチベットとウイグルとモンゴルと満州を解放させる

これって俺たちの使命じゃね？

>>1
その通りなんだが結局戦争に負けた負け犬の遠吠えなんだわ
次に勝つ側にたつためにどうするかが問題

>>795
中国にしろ韓国にしろ
一番いい対応はは向こうの言い分を一切無視して淡々と事務的に扱うことだからなあ

>>746
天皇陛下万歳って叫びながら、戦場で集団自殺したんだよ。
敵を一人でも多く殺さなくてはならない戦場で、集団自殺だぜ？
こんなこと戦争ではありえないだろ。
勝ち負けを超えた美学が、天皇一神教で洗脳させられた。
教育勅語暗唱させられたから、こんな非合理的行動に突っ走ったわけ。

>>776
中国の属国だった事を教育されてねーからなぁ・・・

盧溝橋事件は国民党と日本軍を戦争させるために共産主義者に仕組まれた罠。敗戦革命の第４段。

>>789
ちなみに日本軍が押してたって言ってるのは空の話ね
お前は文盲みたいだから困るわ

>>771
満州に関してはポーツマス条約以来ロシアが鉄道権益を清に変換してそれを日本がまた清から譲り受けたとか
日本側も一貫して満州の主権を清、のちに中華民国として条約の延長とかやってんだよ
その日本が満州事変で突然、満州は中華民国の主権が及ばない地域だと翻しちゃったわけで
日本がアメリカ資本の満州進出を嫌った理由は当然アメリカが満州に権益を置こうとしたらまず清や中華民国と話し合いだすわけであって
日本を飛び越してアメリカと清や中華民国が話し合って開発やらするのがヤだったんだろうね

仏印進駐はフランスの諒解を得てた！！！
仏印進駐で態度を硬化させたアメリカ許すマジ！！！


当時のフランスはパリをドイツに押えられてましたｗｗｗ
http://cache.20minutes.fr/photos/2008/04/24/les-parisiens-sous-loccupation-lexposition_9-diaporama.jpg
http://www.tevacphoto.com/wp-content/uploads/2008/08/4-le-releve-de-la-garde-1941-credit-andre-zucca_bhvp_roger1207593307.jpg


火事場泥棒大いに結構。ただしリスクをお忘れなく。

今、日本に必要な事は世界情勢の冷静な分析と自国のたちいち

今のチャイナ＝二じ大戦中の日本？

ブロックでアメリカはチャイナを追いつめる？

>>794
アジアに「アメリカ」を作るって発想が天才的過ぎて周りがついていけてなかったな

盧溝橋事件より第二次上海事変で派遣軍が本国の制令線を無視して
強引に南京まで戦域を拡大させたことのほうが問題。

>>794
自分も同意見
日米最終戦争が不可避と言う訳の分からん結論を前提に考えを進めてたからどうしようもない
普通の帝国主義で行けばよかった

高市早苗って本当に馬鹿だな（笑）
先の大戦（シナ事変/日中戦争）が侵略戦争かどうか定まっていないなんて主張したら
憲法改正して自衛隊を国防軍に変えることに反対する左翼勢力の言い分である、
「日本はまた侵略戦争を始める」に反論できなくなるんだが!！
高市早苗って本当に馬鹿だな（笑）

ぶれない高市姐さん

そりゃ戦争なんてしないに越した事はないよ。
でもせざるを得ない状況になることもあるってこと。
戦うことなく諾々と奴隷になることを選びはできないだろ。

>>762
そう。惨敗だった結果を認めることから始めてもらいたい。
歴史研究も戦史研究もそこから出発して、そこに帰結しないと道を誤る。

ちなみに速射法の話だけど、結局現場で他に何も役に立つモノが無い中で相対的に戦果を挙げたように見えるだけで
対戦車戦闘に習熟させていた訳ではないから、配備数を考慮しても
期待以上に（局地戦でも戦局を変える程には）役に立ったとは言い難い。
認めたくないだろうけど。

むしろ、損害続出した（相対的に）のは、むしろ太平洋戦線をなめきった米軍の失策だろう。

あー早く中韓を屈服させたい
特に韓国をブッ飛ばしたい

そうすれば日中友好が成立する

北朝鮮が「アメリカも中国も核持ってるから俺達も持つぞ」って言って核開発して、
経済制裁されたら「米帝に支配されてる韓国日本を開放する！」って言って
ミサイルぶち込んで来るようなもんだろｗ

結局力のない方が悪になるんだよ

>>803
世界がいつどこで先の戦争が自衛のものだと認めたのだ？
あるのは、ポツダム宣言、ＳＦ条約、東京裁判だぞ。

うわー。どうすんのこれ。
だから女を役職につけちゃダメなんだよ。

>>817
＞仏印進駐はフランスの諒解を得てた！！！
＞仏印進駐で態度を硬化させたアメリカ許すマジ！！！

おまえ馬鹿 >>735

>>797
いや、単純にそうでもないだろ。
TPPがブロック経済の拡大版みたいな形にならないとは限らないよ
仮に、関税通せるんならぜんぜんありだろ。
参加国はアメリカだけじゃないし、TPPはまだ決め付けるには早いよ。

それはともかく、食料自給率は上げれるようにしたいけど、
無理じゃないだろうか

マスゴミが煽ってたのもつついてくれ

>>749
オリンピックのルールと一緒だ｡
日本が勝ち始めるとルールを変える｡
それが奴らの正義だ｡

>>812
>教育勅語暗唱させられたから、こんな非合理的行動に突っ走ったわけ
お父さん・お母さんを大切にしよう。友達とは喧嘩はせずに、嘘はついてはいけません。
どうやって教育勅語が戦争に走らせたのでしょうかね？？ww

>809
チベット人とウイグル人にはパスポートも発給されない現状を変えるよう
中国の醜い差別を世界に広めるべき

>>764
火炎瓶でソ連戦車を多数撃破なんて都市伝説だぞｗ
あまりにも無知ニワカすぎて見てて恥ずかしいわ
何度も言うが日本軍は速射砲を主力にソ連戦車と渡りあった

海軍が陸軍と政府に嘘ついて開戦させたんだよ。
「船舶はそんなに沈まないからアメリカに勝てる」ってな。
高市は歴史の勉強が足りない。

海軍が提出した船舶喪失見積もり

1942年　80万トン
1943年　60万トン
1944年　70万トン
1945年　この頃には勝ってるはずなので想定なしｗ

実際の船舶喪失

1942年　95万トン
1943年　179万トン
1944年　384万トン
1945年　226万トン

開戦時1000万トンあった船舶の内、9割近くを撃沈された…

>>815
空もかなり苦しかった
特に後半は航空撃滅戦で赤軍戦闘機を撃破しきれずに対地支援や偵察にかなりの制約をきたした

>>797
＞食料自給を他国に依存しない方法を考えるべき

江戸時代ですら一汁一菜にしてようやく食料自給率１００％を保てた。
明治以降で食料自給率１００％なのは終戦、戦後の食糧難の時期。
食料自給率１００％を行いたいなら、日本列島の背骨の山々を全て崩して大規模農法を実施するしかない。

歴史は「あった」か「無かったか」、それだけだ。

それを現在の価値観で批評するのは馬鹿。

末尾Pの馬鹿はどっかいってくれ

>>821
米太平洋艦隊と互角になるまで増強された聨合艦隊
そんなもの持ってたらいつかは使わざるを得なくなる

>>837
その作戦指令を書いた軍令部の奴が共産主義者だったんだよ

>>816
そもそも中華民国自体がフィクションだしな。
満州に中国の主権が及んでたって解釈する方が無理があるわけで。

>>834
そいつ共産党だろ

高市の選挙区のやつは責任持って県連に抗議してくれー

死ぬ前に天皇陛下万歳＼(^_^)／とは言わんだろ

お母さ〜ん に決まっている

だからって帝都が焼け野はらになって原爆二発落とされるまで降伏できなかったのはアホすぎる

>>837
徴用商船、漁船の奮闘と悲惨さはもっと知られるべき

>>843
永野修身と山本五十六が共産主義者とは斬新だなｗ

>>781
後期攻勢では戦術的にも記録的な大敗でしたよね？
たしかに初期の一時期は善戦してましたけど、全体的に見たら善戦とは言えませんよ。

高市早苗って本当に馬鹿だな（笑）
先の大戦（シナ事変/日中戦争）が侵略戦争かどうか定まっていないなんて主張したら
憲法改正して自衛隊を国防軍に変えることに反対する左翼勢力の言い分である、
「日本はまた侵略戦争を始める」に反論できなくなるんだが!！
高市早苗って本当に馬鹿だな（笑）

太平洋戦争当時で語ってはダメ。明治維新と富国強兵が無ければ、欧米列強に蹂躙され
日本も中国や朝鮮のような歴史を歩むことになっていただろが。ヤだよそんなのwww
負けは負けだが、負け方ってのもあるんだよ。だから俺は靖国に手を合わせる。

>>13
わざとだろうが、一行目から間違ってるな　はい0点　人間やり直し

資源のない国を植民地にしてもめんどくさいだけだから
アメリカは辞めたんでしょ。
核で脅してくる北朝鮮をイラクと違って攻撃しない理由もこれ。
金ばっかかかって面倒くさい。

>>845
まあそう言う事なんだろうね(´・ω・｀)
それにしても良くこんな事書くもんだわw呆れてしまう。

>「太平洋戦争の当時、資源封鎖もされて抵抗せずに日本が植民地になる道がベストだったのか？」


「そうアル！」
「そうニダ！」

こういう正論を堂々と言えるようになったか

>>850
もっと若い課長かなんかだよ
実際に書いていた奴

>>855
イランはどうしてお目こぼしされているんだろう？
やはりもうやりあうのはきついから？？

>>834
＞教育勅語が戦争に走らせたのでしょうかね？？

もちろんこれが主因では無いが、

「我が皇室の祖先が国を始めた」
国＝天皇。絶対権威なる教育。

「忠こそが教育の中心」
やはり上に背けない全体主義を助長する面もあった。

>>835
アメリカにはイロコイ族というインディアンの末裔がいるけど
そのイロコイ連邦には独自のパスポートがあるというね
さすが自由の国アメリカw

チョンがいう「日本は反省しろ」というのは、
「何でアメリカに勝たなかったんだよ
おれたち朝鮮は日本のままがよかったんだよ」
的な意味なら分かる
反省とは「何で負けたのか、次に負けた経験を生かす」ためにするものだろ？
第三次大戦やってほしいのか？

>>855
フィリピンは？

過去を後付けで馬鹿にしてるけど、今現在も日本の大きな分岐点だ。
米がスーパーバワーから凋落して、台頭したシナが覇権国として日本にも牙を剥いてる。
グローバル金融経済がでかくて日米中、先の国力はどうなるか分からん。

WW2当時の先人も必死で日本を残すために戦った。
勝てた日露までだけをべた褒めって事大主義だ。あれもギリギリの賭けだった。

>>763
TPPなんて食料安保の放棄じゃんか！

また「バーボンハウスならぬ　ファシストハウス」だよ！

法人減税・税収減⇒公務員・自衛官リストラ　　　⇒「また　徴兵かよ！」

財政難⇒「潜水艦と戦車は時代遅れの冷戦装備！」⇒「また　竹やりかよ！」

TPP・農業壊滅⇒戦争/借金破裂による円暴落　　　⇒「また　餓死かよ！」


「うん　またなんだ　すまない」
「徴兵して、竹やり持たせて、餓死させるのは全体主義のデフォっていうしね」
「しかし君は、自民党のワイロ法人減税による国防崩壊・TPP関税自主権売国をみたとき
　言葉に言い表せない　牟田口魂を感じ取ってくれたと思うんだ」

じゃあ、奴隷化憲法にサインしてもらおうか？

とか笑えないよ・・　

>>848
現在、日本国でさえ専守防衛（本土決戦）を覚悟してるのに
あの大日帝がそれを実行できなかったのが不可思議

>>834
天皇を守る盾となれ。
即ち天皇を守る為に死ね。

侵略の定義は挑発もされないのに先制攻撃したということ。
あと、スターリンの条約定義であるどんな事されても先に攻撃した方が侵略側とするものがあるが、
これは誰も認めていない。

日本は満州の際のドクトリンによる内政干渉があるから侵略側はアメリカ等他国。
日本人虐殺の通州事件、ルーズベルトの隔離演説や日系人への人道違反行為、経済封鎖などもあった。

ただ、インドネシアとフィリピンを取ってそこで待って日本海海戦の再現を
すれば100％勝ってた。これは、日米の軍人が考えていた当時の定跡。
ソ連と支那の軍閥とアメリカと英相手にしても余裕で勝てるのが当時の帝国陸海軍だしｗ。
今でも、日本側持ってどうやって負けるの？って言われているっていう。
山本五十六の戦術が最悪だった。

>>825
そりゃ速射砲で戦局は変わらんだろうなｗ
でも沖縄では一式機動速射砲を主力に400両のＭ4撃破して
上陸した戦車で無傷の戦車は無かったほど善戦したんだから期待以上の戦果と思うが
海兵隊はＭ4があまりの損害に鉄板貼ったりコンクリート流し込んだりして
装甲を追加したたぐらいだし

>>860
そうだろ。
いちどソ連と取り合いしてとんでもない苦労したんで
もう御免って感じなんだろ。

>>864
中国は覇権国にはなれんだろ
覇権国としての責任取んないから

JFK曰く、戦争は行動のあと、寺での問答で勝敗が決まる
といって殺された

この分だとバグラチオン作戦でやられたドイツ中央軍集団も善戦したんだよ！とか言い出しそうだな

>>861
日本には皇室があって、天皇陛下がおわす。
それのどこがダメなのか知りたいわ。
そういう国だから、国民の民度が今でも高いんじゃないの？
俺からしたら誇りなんだけどね(´・ω・｀)

アメリカの都市空爆と原爆投下、その後の占領は侵略とどう違うのでしょうか？

>>865
そうならないように、
関税つけること前提に自民党は交渉してるんだよ？
TPPだけで脊髄反射的にNGをだすのもどうかとおもうよ。

上海事件を近衛文麿が予算をつけ日中戦争に拡大。敗戦革命の第五段。スターリンは勝利の祝杯をあげる。

>>864
９条ってのは戦前の軍縮条約みたいなもんだな。
日本が縛られてるんじゃなくてアメリカを縛っている。
かと言ってこのままで良いというわけでもないだろうし、
世界のルールとやり方をよく理解して、
チョンマスゴミに騙されないようにしないといけないですな。

善戦しましたーというオナニーはいらん

>>844
いやフィクションとかそうじゃなくポーツマス条約はロシアが清に権益を返還して
それを日本が清から譲ってもらったとなってて
ましてロシアは満州での清の主権を認めるようにとなってるわけで
中華民国になった時に日本が清からの後継国家として中華民国を認めとめてまんま条約延長しちゃってんだよ
日本自身が満州の主権は清のちの中華民国ですとしてたのを満州事変でやっぱなかったことにと主張変えちゃったんだよ

>>863
面倒くさくなかったんじゃね？
日本の植民地になった台湾と韓国でその後の反応が全然違うように
植民地もいろいろってことだろ。

>>812
特攻に行った人達がどういう意図で行ったのか、
当時の戦力状況とか双方の損害率とか、
議論する上で最低限必要な、それくらいの情報すらも
あんたは勉強してないんだから、そのあんたに特攻が理解できないのは当たり前。

このご時勢になんの為にどこを対象にして戦争をやるんだよｗ
仲間がやられたらとか根拠がうすいね

>>864
覇権国家なんて狂ってなきゃなれない
中国人が自分の国のために命をはるか？
ナンセンスもいいとこよ

>>851
火炎瓶男きたかw
ワルシャワ蜂起の時にワルシャワ市民がナチスの戦車を火炎瓶で何両か撃破したらしいから元気出せよw

>>874
＞日本には皇室があって、天皇陛下がおわす。
＞それのどこがダメなのか知りたいわ。

戦前の人は、皇室維持の為なら命を投げ出して当然な教育だったからな。
今の価値観で語るなら容認しがたい。
天皇も生物学的に普通のおじさんに過ぎないのに。

それに天皇を権威化しすぎて、天皇の統帥権を掲げる軍部を抑制できなくなったり。

あの時揚子江周辺を捨てて、北京の北に撤収しておけば、アメリカは欧州戦争に専念したのではないだろうか?

>>883
地元の大馬鹿自民党員のいいわけで戦争する
イランまで飛び火する予定だ

＞発展するアジアの成長
ここ笑う所ですか？

日本も中韓を内部から崩壊させるような内乱工作をしなければならない
ま、見つかったらあの国では酷刑がまってるがな

このスレ知ったか多いなあ
この前の戦争に限定すれば、西園寺公一を取り上げない時点で素人丸出しなんだけど
軍部に限定すると、共産主義者が陸軍の池沼東北勢を手先に使い、海軍の共産主義者が戦後隠蔽して
陸軍悪玉にして逃げ切ったがＦＡなんですが。

仮に明日、中国が１０億人で攻めてきたらどうするよ？
俺は戦う方を選ぶわ。

>>861
「黒い山葡萄原人」は納得してるのかｗｗ

>>886
この人気持ち悪い・・

韓国は前線基地だろ

>>886
と、思ってるのはお前だけだわｗ

＞資源封鎖もされて抵抗せずに日本が植民地になる道がベストだったのか？

抵抗するのはいいけどさあ
あまり無茶するなよ

１９４３年　学徒出陣　←　学歴だけの学生がいきなり士官（将校）に
１９４４年　インパール作戦　←　ムッチーの名言
１９４５年　ＫＡＭＩＫＡＺＥ　←　( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

石原莞爾の言う通り、満州だけ残してシナ撤退。
それで陸軍は南太平洋の防塞に回って持久戦。
海軍がシャーシャーとミッドウェーに向かわず、
空母４隻と熟練パイロット、ゼロ戦があれば制海権、制空権は維持できた。
物量で負けたといわれるが、７０万の兵が携えるだけの武器弾薬燃料食料は
シナ大陸にわんさかとあったんだよ。

>>1
>資源封鎖もされて抵抗せずに日本が 植民地になる道がベストだったのかどうかだ。

この言葉から分かるが、高市はあの時代の歴史の知識に無知で勉強してないのが分かる。
俺は思想や歴史は右寄りだけど、高市の無知蒙昧ぶりにはがっかりだ。

>>887
欧州への開戦の口実をどう作ってやるの？

つーかアメリカ合衆国の一州になってたら、それがベストだったんじゃね？
いまごろTPPとかいってアメリカの一州になろうとしてんだから。

北朝鮮にミサイル発射するフリして韓国にミサイル発射すればいい
核を格納させたミサイルな

>>896
＞＞戦前の人は、皇室維持の為なら命を投げ出して当然な教育だったからな。
＞と、思ってるのはお前だけだわｗ

まあ今は「海ゆかば」の様な歌があまり歌われない良い時代だ。

>>851
記録ってギネスブックですか？ｗ
ノモンハンが記録的大敗ならバルバロッサで蹴散らされたソ連軍は
何的大敗になるの？
バグラチオン作戦で壊滅した中央軍集団は？

>>864

＞WW2当時の先人も必死で日本を残すために戦った。

そのとおり！　辻正信のような英傑が必死に戦ったから今の日本があるのだ。

>>899
ま〜た、テンプレｗ

＞俺は思想や歴史は右寄りだけど

>>818
＞今、日本に必要な事は世界情勢の冷静な分析と自国のたちいち

高市がマズいのは立ち位置が分かってない所。ＲＣＥＰ(特亜版ＴＰＰ)なんか持ちあげて周辺国の誤解を生む。

コリアンから見た日本の立ち位置
www1.kjclub.com/UploadFile/exc_board_65/2012/09/26/134867017495.jpg
４ｃｈから見た日本の立ち位置
i.imgur.com/uZ4x0Om.png

>>880
それがフィクションの上に成立してるということ。
当時の満州ってなんていう張が統治してたんだっけ？

ビッグバンはアヘン戦争　イギリス帝国に中国がブザマに敗北しアヘンを押し付けられ領土が割譲された
その後、アメリカの軍艦による恫喝外交で軍事力の重要性に目覚めた
日本にとって当時の帝国主義諸国に同調するしか生き残るすべはなかったんだと思う
何故、主犯格のイギリス帝国やその他の帝国主義諸国が不問に付され、否応無く引きずりこまれた日本だけが
非難されてるのか不思議　白人国家へのコンプレックスが根底にあるのか

マジでお前ら、本当に知ったかだな
そもそも欧州の第二次世界大戦の事情と、日中戦争や太平洋戦争の事情は全く別。

>>876
ていうか、
ベトナム米はタイについで世界２位の量であって　タイ米よりやすい
経団連はベトナムに派遣会社を作り始めてる


TPPで工場も、農業も　サービス業派遣も
日米とも、仕事は、ベトナムに持ってゆかれるだろう？

そもそも経団連のワイロが欲しいから、日本の食糧安保や
軍需工場力を破壊して　ベトナムに農業も工業も移すわけで

自民党は祖国を裏切り過ぎなんだよ！

朝鮮でマルハンは（日の丸への恨み）と言う意味らしい。
マルハンね〜〜聞いた事ある名前だな。

日本はすでにアメリカの持ち物なので独立国家としては
国防軍を造って、アメリカの足手まといから国土を自衛できる
ようになるまでアメリカの保護国だ。

今がその植民国じゃん

何も言えず逆らえず一方的に殴られヘラヘラする

白い肌を崇拝させられ

欧米の為にタダ働きの卑しい属国
　

>>831
日本の場合は問題視されてるのは関税よりも非関税障壁だからな

参加すれば農業の例外品目の公約ついても守れないだろうね
アメリカの食品系企業がそこを例外にすることを認めない
認めたらオバマのセールスマン的価値がないからね

食料自給率は農水省のカロリーベース計算だと分母がでかすぎるから
一生到達しなそうだが、医療関係者に言わせるとその７ー８割りのカロリー
で十分健康的な生活が送れるらしい

この辺は省益確保のために分母をでかくして危機感を煽ってるんだろう

フランス辺りでも食料自給率8割くらいだから
海洋資源も豊富な日本が本気出したらできないことはないと思うのだが
アメ的にはそれは困るんだろうと思うよ

おまえらそんなことよりこいつなんとかしろ。

【HKT48】小林よしのり(59歳)　HKT48メンバー(12歳)と会い「赤ちゃんみたいに可愛い。ミルク飲ませたい」と興奮
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1368358107/

先の戦争は核で被戦闘員を何十万人も殺して勝った戦争
アメリカが胸を張れるわけないじゃん

>>914
クネクネのとこかｗ

>>908
フィクションだろうと日本自身が条約調印重ねていったんだから
後からそれはフィクションだから条約はなしでと言ったとこでなんもならんだろ

高市早苗って本当に馬鹿だな（笑）
先の大戦（シナ事変/日中戦争）が侵略戦争かどうか定まっていないなんて主張したら
憲法改正して自衛隊を国防軍に変えることに反対する左翼勢力の言い分である、
「日本はまた侵略戦争を始める」に反論できなくなるんだが!！
高市早苗って本当に馬鹿だな（笑）

>>886
まあ、君とは価値観が違うとしか言いようがないな。
俺はこんな時代でももしも天皇陛下が近くにいて、命を狙われているとしたら
自分の身を投げ出してでも助けるぞ。子供も分かってくれると思うしね。

歴史の教科書に世界の国の年表が貼ってるけど、あれ見るたびに日本って凄いと思う。
その凄い源は皇室と国民が一体となっているからだと思う。2000年近く（皇紀では2673年）
も単一の国家だなんて本当に素晴らしいわww