【経済】「国の借金」991兆円、3か月で5兆円減少★5
1 :
そーきそばΦ ★:
22
ガチョーン
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人人_人_人_人_人
)
./ネトウヨ\. n∩n
|/-O-O-ヽ| |_||_||_∩ 民主政権のせいで赤字国債が増えた!国を亡ぼすバラマキだ!
.6| . : )'e'( : . |9.∩ ー|
`‐-=-‐ ' ヽ ) ノ '
【ありがとう自民党】 国の借金、991兆円に 13年度末には1000兆円の大台突破へ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1368200737/ クルッ
./ネトウヨ\. n∩n 彡
|/-O-O-ヽ| ∩ || || |
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i なぜ国民の資産を国の借金といって煽るんだ?何の問題もないというのに!!
`‐-=-‐ ' ヽ ノ
)
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
6 :
名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 22:43:53.60 ID:ry/ByqjH0
600カ月、50年で0!
「国民一人当たりの借金」じゃなくて
「国民一人当たりの預金」な
8 :
名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 22:46:38.55 ID:VpVDKJ3gO
減少?今まで増えつづけてたのが?
9 :
名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 22:46:39.88 ID:yT1TRNOzO
>>7 ネトウヨよ
国の借金は国民の借金であり、ネトウヨの借金だよ
ジジババの預金と公務員の給料が無くなるだけだよ
頑張って
ひいじいちゃんがこさえた借金を
楽しんで返済するぞ!
老害が
偉そうな事
言えないぐらいに、な?
12 :
名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 22:49:49.71 ID:w3Lph8rs0
>>1 >「政府短期証券」の残高が減少したことが要因
何で「政府短期証券」の残高が減少したの?
だれか教えて
14 :
名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 22:52:12.16 ID:plCNn+m90
やっぱ緊縮財政より景気良くすることのほうが効果あるんだな
日本国民の郵便貯金や銀行預金が990兆円。
景気が良くなったから将来のために貯めこむ不安感が薄れて
溜め込んでる貯金を放出して回すようになった。
それがこの3ヶ月で約3兆円アップ
16 :
名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 22:52:43.44 ID:bfxxMByQ0
国債って日本国民の預金だろ。
みんな、預金が減ってきて苦しいんだな...
>>7 は?国内総預金額を一人当たりに慣らして何の意味があるの?
そんなアフォな妄想しても金持ちの持ってる資産はお前の懐には一円も入ってこないよ?
18 :
名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 22:54:59.21 ID:F9LDTt+Z0
>国債と借入金などを合わせたいわゆる「国の借金」は、この3か月間でわずかに減少しました。
ほう減ったのか。
これって、自民党による参院選の選挙対策じゃねーの?
つまり一時的に無理やり減らしただけ
メタンハイドレードは国有事業化して借金返済にあてればいい
20 :
名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 22:55:28.32 ID:H4g40qi9O
全世界が自転車操業モードに突入してるからこれでいいんだよ
借金の増加速度より通貨の印刷速度がはやければ永久に破綻しない自転車操業理論の
創始者はアメリカのバーナンキだし日本も無限印刷しとけばOK
実際は金の裏付けもなければ紙に印刷する必要もないデジタル通貨だから無量大数まで増やせるし
5兆円放出されたってことは、この3ヶ月で国民一人に付き4万円くらい
飲食や買い物、趣味や旅行に使われて経済が回ってるということ。
>>9 >ネトウヨの借金
「日本人皆ネトウヨ」の人ですかw
やっぱ在日の味方する奴は全員在日なんだな...
24 :
名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 22:58:11.30 ID:KtXXZTrJ0
>>22 資産運用の運用先が政府短期証券以外になったってだけだろドアホ
26 :
名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 23:00:25.65 ID:XVHB0jdTT
\(^o^)/オワタ
27 :
名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 23:02:20.62 ID:VlU+hUFb0
馬鹿ほど国家財政を家計簿やら企業会計やらに例えたがるんだよな〜
だいたいWW3で人類の大半が死滅する可能性のほうが、日本がデフォルトして世界の債券市場が成立しなくなる可能性より高いっての
28 :
名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 23:02:33.00 ID:m1AEFmic0
誰かの支出は誰かの所得になる
おまえら銭を使え
29 :
名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 23:03:33.29 ID:UR9pju7k0
30 :
名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 23:04:25.18 ID:K4zKCT3x0
ネトウヨ負けを認めろ
31 :
名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 23:04:27.13 ID:zeQ1ROIn0
お札刷ったのはどうなってんの?
32 :
名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 23:04:55.07 ID:gp0xAdV20
好い加減国と政府の違いくらい理解しなよ
ほれ、これが「国」の債務と資産
2012年3月末時点の日本国家のバランスシート
資産 負債
政府 488兆円 政府 1099兆円
金融機関 2869兆円 金融機関 2831兆円
非金融法人 869兆円 非金融法人 1207兆円
家計 1513兆円 家計 368兆円
民間非営利団体 55兆円 民間非営利団体 20兆円
純資産 270兆円
>>13 それに償還期限が来てその借り替え先を変えてまだ借り替えてない、ただそれだけの話
34 :
名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 23:08:11.40 ID:Rj3jgDnw0
売国奴どもは繰り返し「国の借金ガー」と言うが
「じゃあ誰から借りてるの?」という点は隠すんだよなw
国にお金を貸してるのは、他ならぬ「国民」だよ
国の借金 = 国民の預金
国民1人あたり900万円の預金があるということ
この事実に気付かず財政再建を支持すると、本当に国民の借金になってしまうぞ!
例えば「財政再建税」なるものを創設して国民1人あたり900万円を課税すれば
一夜にして国の借金はゼロになるが、国民の借金は本当に900万円になるんだよ
いきなり900万円も課税されてタダで済む日本人なんて少数だ
生活費に困ってサラ金に借りる奴が大勢出てくる
実際、財政再建に傾いた小泉政権ではそうなった
本当にそれでいいのか?
サラ金による自殺者が大勢出るだけで庶民にとってはメリットがない
財政再建で得をするのは「国債のオーナー = 富裕層」だけ
頭を冷やしてよく考えろ!
35 :
名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 23:08:28.24 ID:Cnhnz5z/0
4ねんぶりに減ったとは民主政権の間はずっと増え続けてたってことか
36 :
名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 23:09:49.96 ID:M6exF+cX0
欧米ハゲタカの手の平で踊るアメポチ安倍晋三よ、国債が暴落(住宅ローン金利が上昇)して庶民の生活が益々苦しくなるぞ
その反対に、安倍内閣の大臣は株でボロ儲けだわな、これってほとんど国家的なインサイダー取引だわな
「戦後レジーム」を守る番犬のアメポチ安倍晋三よ、お前が戦後レジームからの脱却と称して憲法改正を主張するとは
泥棒が刑法改正を主張するようなペテンだわな、お前の公約破りの詐欺師ぶりは、嘘つき民主をも凌駕してるぞ
「戦後レジーム」とは、戦後の日本の政治・経済・報道を米国従属に仕向ける社会的な仕組みで、その仕上げが"TPP"だぞ
TPP参加により日本の法制度・規制を米国基準に強制的に変更して日本を完全に米国の属国とするものだわな
「戦後レジーム」からの脱却で最初にやるべき事は、「アメポチ」からの脱却だわな
「アメポチ」から脱却せずに日本憲法を改正したら、米国の派兵要請を断れずに自衛隊が米軍の先鋒隊で海外派兵されるぞ
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. TPPに加入すると国内に外来種(外人労働者)が大増殖し、
/::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 日本人の給料が低下し、格差が拡大し、失業率が増加するわな
∩::::::::/ ヽヽ
||:::::::::ヽ ........ ..... |:| TPP加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
||::::::::/ ) (. .|| いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
/〔.| 」 -=・=‐ .‐=・-.|
〔 ノ´`ゝ 'ー-‐' ヽ. ー' | TPP加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
ノ ノ^,-,、 /(_,、_,)ヽ |
/´ ´ ' , ^ヽ / ___ .| TPP推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
/ ヽ ノ'"\ノエェェエ> | TPP反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
人 ノ\/ー--‐ /|:\_ TPP賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
/ \_/\ ___/ /::::::::::::: 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
ネトウヨ連呼厨フルボッコのスレの始まり
38 :
名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 23:13:24.51 ID:AWQXa1dQ0
政治家と公務員で全額負担しろや
39 :
名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 23:15:03.05 ID:/ujNSFkd0
このペースならあと50年で借金返せるなwww
40 :
名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 23:15:15.05 ID:PLBMaEE50
NHKではそんな事言ってなかったよ!!
嘘だよね
41 :
名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 23:15:46.13 ID:Zd6J+dnr0
年度末は前年度末と比較すべきであって、3か月前と比較してどうするんだ?
昨年度末とその3カ月前がどうだった、その前の年度は
という比較をして、始めて減った、増えたの議論になるんだろ。
なお、政府の資金に余裕ができたのは、24年度の歳入が見込みより多かったから。
これを、大型補正に使った上で更に借金をしようというんだが、まだ執行されていないだけ。
なお、25年度の歳入見通しは大甘だから、場合によっては歳入欠陥が生ずるだろう。
日銀が買いまくってくれるから全然問題ないだろ?
43 :
名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 23:16:53.02 ID:u8kMQ5Jr0
んじゃ、消費税うpなしでよろしくー
44 :
名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 23:17:05.49 ID:I6C4jh510
990兆円分輸出で利益出せばいいだけ
一人目標770万円外貨を稼いだら終了ね。
45 :
名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 23:17:06.10 ID:A8tz4jvO0
借金?
誰に借りてるんだ?
国民の預貯金だろw
>>34 「誰が返すのか?」を必死で隠してるお前が言う事かw
ぶっちゃけた話、国民の預金を勝手に使い込んでるんだよ
つまり、お前の預金は既に国が使って既に無いという事、既に返済不能の領域に突入してるが
このまま踏み倒しが起こればお前の預金がパー、それを俺たちの資産だとか言ってるアフォが
お前って訳
別に銀行預金で国債が買われてなくても銀行預金が国民の資産である事は変わりがねーん
だよヴォケ
何で踏み倒されるリスクがどんどん上がってんのを有難がってんだかキチガイの考える事は
ホントよく分からんわ
47 :
名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 23:18:38.28 ID:wq3SOnm+0
財政はバランスシートで見てちょ
借金の額だけの報道なんてマゾやで
金融緩和でさらに減ります
49 :
名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 23:19:20.85 ID:E14o6K+20
>>18 アベノミクス効果で税収が上がるのは今年の3月決算以降なので早くて6月
今の時期に借金が減るのは予算執行が滞っているとしか思えない。
倒産や自己破産が減れば金融機関の収益が劇的に上がる。
不動産価格の上昇も好材料。でもガレキの処理に東北から大阪まで
トラックで運んでいたりしたらいずれ国が沈没するのは明らか。
メディアも地方議会も将来のことなどどうでもいいのかな?
50 :
名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 23:19:38.87 ID:NnG/UspM0
日本政府に770万円払って日本出たくなった
51 :
名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 23:20:38.67 ID:gp0xAdV20
>>46 国が使ったお金は今誰が持ってるのかね???w
君の銀行口座の数字になってるかもよ
もっとも口座すら持ってないかもしれないけどw
>>1 >>5 要は、こういうことですか?
民主党 3年2ヶ月 864兆→983兆 3年2ヶ月で 119兆憎
安倍自民
983兆→ 今年度末 1107兆円の予定 1年2ヶ月で 124兆憎
54 :
名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 23:23:19.84 ID:+JbxOXQ70
ねぇねぇ、
日本国って、円を発行出来るんでしょ?
で、国債ってのは円建ての債券なんでしょ?
じゃあ、どうやったら「返済不能」になるの?^^
55 :
名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 23:23:28.97 ID:ze68W0Lo0
>>17 何か勘違いしているが、国が国民に借りる自国通貨建ての資本、ってのはその国の
各国国家間に置ける資本主義上の信頼性に沿ったものだから「お前に金が入る云々」ってのは関係ないんだわ。
言い換えれば、その国がどれだけ資本主義の中でモラル・国家の経済として確立しているか、
そしてそれの担保であり根拠であるものを背負っているのが国民、背負わせているのが政府、というのが正しい。
つまり、仮に日本が崩壊するとしたら、資本主義上で世界から放置・完全な孤立をした時であり、
一般家庭の破産手続きみたいな経済破綻の類とは国家の形に変えようとしても同じものとして成立しないんだわ。
その5兆円誰がもらったの?
57 :
名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 23:24:18.49 ID:u8kMQ5Jr0
>>34 収入の倍も浪費してるカード破産者みたいなんが正しいみたいな?
貧乏で収入のうても、国益のため絶対に支出は減らしてはならぬ
自己破産しても支出過多はやめへんでーってかw あほくさ
>>1 >>5 要は、こういうことですか?
民主党 3年2ヶ月 864兆→983兆 3年2ヶ月で 119兆増
安倍自民
983兆→ 今年度末 1107兆円の予定 1年2ヶ月で 124兆増
わずか1年で3年2ヶ月分を余裕で超える金額の増加
>>46 銀行の金は国民の預金、それを銀行が国債なりの金融に投資して利子稼いでそれを預金の利子に還元するって、それだけのことなんだが。
別に借金してるのは国だけじゃない、企業も個人も多くの人間が借金してるぜ?家買うときに全員がキャッシュで買うわきゃねえだろ?
それを国がやって巨大な銀行みたいなのを営んで潰れるとか言ってたら金融業なんて成り立たんよ?人のことをヴォケとかキチガイとか言う前にちょっとは考えた方がいい。
60 :
名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 23:25:54.26 ID:t+nkdxQ50
政府宝くじを復活させろよ
生活保護打ち切って、死刑囚全部執行したら幾ら減る?
62 :
名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 23:27:00.58 ID:apd+8HmbO
ほんの数年前まで500兆くらいだったのに5兆減っただけでさぁ…
63 :
名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 23:27:06.00 ID:F9LDTt+Z0
>>54 無理やり返済はできるが、
刷りすぎて円の信用が著しく無くなると
国が運営できなくなる。
>>51 国が使った金がきっちり一人当たり770万配られるのと同等の利益配分になってんのか?
違うだろ、基本的に資産家(政府関係者含む)・企業優遇だ
逆に税負担は逆進性の高い消費税を上げて逝くんだから一部の金持ち以外は皆赤字決算
なのは分かりきってる話だろドアホ
65 :
名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 23:27:30.13 ID:gp0xAdV20
>>57 支出減らしたら真っ先に預貯金が減るけどねw
それでいいならそうすれば
それこそ大不況で経済破綻すると思うけどww
そもそも国の収入とはGDP成長率だよな
支出は金利だ
金利を上回るGDP成長率なら破綻はしない
裏を返せば、国民を貧乏にしてマイナス成長なんて続けてりゃ直ぐに破綻する
66 :
名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 23:27:41.43 ID:DMY+kegH0
財務省が、財政緊縮バカになってるのは財政法のせいだから、財政法を
改正した方がいい。今の財政法は、戦後のインフレが酷い時に作られた
法律だからデフレの現状に合ってない、早く改正した方がいい。
>>55 有る意味、日本が最後の砦だったんだけどね。
量的緩和を行う事で、資本主義は額面拝金主義に駆逐されたんだよ。
68 :
名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 23:28:21.78 ID:A8tz4jvO0
>>46 問題ない
タコが自分の足を喰っているようなものだ。
ちなみに破綻したギリシャの借金は38兆円
こっちは、タコがほかのタコに足食われて餌がない状態
69 :
名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 23:28:54.69 ID:GW2M3kl70
>>59 今の銀行にある預貯金でどうやって新規発行分を買い支え続けるんだよ。
向う10年ぐらいは可能だろうがその先はどこから金を持ってくるんだよ。
え!? 増え続けるのが普通なのに、減るとか日本やばいんじゃね?
71 :
名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 23:29:40.92 ID:gp0xAdV20
>>64 日本は皆が平等、皆で貧乏の共産国じゃないからねw
72 :
名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 23:29:43.65 ID:ze68W0Lo0
>>46 あーちゃうちゃう。
仮に日本人達が銀行に貯金してる金の価値が無くなる時ってのは実態数字上の貯金額は存在しているが、
国際社会上の資本主義下で価値を失った時なのが、「円」が紙切れになる事を意味する。
ちょい前のジンバブエみたいな度を過ぎてるハイパーインフレみたいにな。
銀行に預けている「現物の紙幣」を政府・銀行が経済上に流通させている、って事なら
銀行も政府も当然手は出しているが、預けている紙幣そのまんまが銀行に保管されている訳じゃないから、
当然別の紙幣が預ける者に回ってくる事になる。
73 :
名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 23:30:15.22 ID:u8kMQ5Jr0
>>65 >支出減らしたら真っ先に預貯金が減るけどねw
支出は減らさんから預貯金がへるんちゃうん?
>>69 日銀や政府が買えばいい
紙幣なんて信用さえあればいくらでも刷れる
>>73 政府が支出するってことは国民がその分受け取るって事だろ
混合経済ってのは政府と国民からなるのだからな
お金がどう流れていくか少しは想像しなよw
77 :
名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 23:32:24.35 ID:GW2M3kl70
>>74 だから誰がどう買い支えるんだという話をしているわけ。
78 :
名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 23:32:52.71 ID:u8kMQ5Jr0
なら、俺も給料の2倍浪費してやな。借用書=債券を日銀が買い取ってくれたら
ずうーっと給料の2倍の生活がでけるわけやな。ええ話やw
>>69 長期的にはプライマリーバランスを改善して自己資本を増やせばいい。短期的にはいざとなったら海外資産を売り払えばいつでもキャッシュはできる。
たぶん俺らが幻想郷入りするのと同じくらいの確率で日本国はデフォルトする。間違いない。
82 :
名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 23:34:39.08 ID:GW2M3kl70
>>79 要するにプライマリーバランスを改善しないといけないという話に落ち着くわけだ。
83 :
名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 23:34:51.39 ID:3hL17W/dO
アベノミクスで国の借金膨らむって話はどこに行ったの?
>>77 だから量的緩和で紙幣すりまくってそれで買うんだろ
だから紙幣価値下がってインフレになり返済ができる
85 :
名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 23:35:52.83 ID:F9LDTt+Z0
>>74 一つの弊害として、刷るほど国債のリスクもあがるので、国が借金しづらくなっていくんだよ。
っで、国は借金していかないと税収だけでは財源足りないわけ。
っで、キミは
>信用さえあればいくらでも刷れる
と言っているが、すれば信用が落ちていくので、無限に刷れないわけ。
86 :
名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 23:36:15.38 ID:gmHE/fH/0
減った5兆円が小銭みたいに思えるwww
87 :
名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 23:37:01.68 ID:OSxtvaMa0
ほんとうに国の財政=家計であれば
一億円が一万個なんて大借金は大蔵省の優秀な人材は
焼身自殺してでも防いでくれるはず
チベットより無抵抗な財務省
>>69 国債を買った金が、その後どうなるか考えろ。
公共投資や、医療や行政サービスに化けて、再び民間に戻ってくるだろうが。
大半が国内で循環してる上、日銀に円の発行機能がある以上、インフレ率と
金利が許す限りは永久機関。
>>71 で、都合のいいときだけ皆(国民)の資産だからと、さも平等な利益であるかの様に出鱈目
吐いて問題ないとか言う訳か、いい加減にしとけ糞詐欺師w
90 :
名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 23:37:43.07 ID:gp0xAdV20
政府の借金は0にしなきゃいけないとか思い込んでるのかなみんな?w
91 :
名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 23:38:03.49 ID:GW2M3kl70
>>84 新規発行分を誰がどうやって買い支えるのかと聞いているんだよ。
92 :
名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 23:39:22.50 ID:KtEvixAn0
経済の話しは難しくて付いていけないわ
前みた国営放送では
国債を日本国内だけでは買い取ってくれないので
シンガポールの中央銀行とかに買わせてたな。
いつのまにか税金が海外に渡っていくという謎の流れにw
94 :
名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 23:39:27.53 ID:apd+8HmbO
20年前は200兆程度だったのが今や1000兆
このペースだと5年後くらいで2000兆で日本終了のお知らせかな
>>82 プライマリーバランスなんてデフレ脱却して景気回復すれば勝手に改善する。
最優先することじゃない。
>>78 君に給料払うのも「君」、君に金を貸すのも「君」なら、それも可能かもねw
まずは起業して、それから一人金融機関になること。
がんばれ!
97 :
名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 23:40:26.36 ID:gp0xAdV20
>>87 国=家計ならな
親父が990万の借金してるけど、嫁は1500万の金融資産を持っている状況だw
長男は借金が多くて、長女はお金持ち・・・・
トータルで400万円くらいプラスになってるわけだなwww
1000万の借金あって、3ヶ月でそのうち5万返済できたって考えたら
A.4世代ローン返済 B.保険金で返済 C.夜逃げ
99 :
名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 23:42:44.65 ID:F9LDTt+Z0
>>88 >金利が許す限りは
ここに罠があるだろ。
円を刷って解決ってことなら全然永久機関じゃないわけ。
100 :
名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 23:43:10.99 ID:GW2M3kl70
>>88 戻ってくるも何も金が無ければ買えないだろ。
>>95 税収増だけで改善するわけないだろう。
101 :
名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 23:43:19.13 ID:u8kMQ5Jr0
>>96 >君に給料払うのも「君」、君に金を貸すのも「君」
そんなんつまらん。おれ政府紙幣にしてやな。俺には赤字/借金って概念はなし
俺はいる分どんどん刷るけど。まわりのもんにはくれてやらん。
で、ぶくぶく俺だけ太るのキボンヌ
102 :
名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 23:44:24.15 ID:4Y+bogbM0
1千兆円まだ?
何年も前から聞いてんるんだが
>>83 >>1 >>5 要は、こういうことですか?
民主党 3年2ヶ月 864兆→983兆 3年2ヶ月で 119兆増
安倍自民
983兆→ 今年度末 1107兆円の予定 1年2ヶ月で 124兆増
わずか1年で3年2ヶ月分を余裕で超える金額の増加
104 :
瑠璃:2013/05/11(土) 23:46:22.66 ID:3b/JQwIEO
国民が債権者なんだから国の借金なんて気にすることないでしょう。
日本から失せろよ無能クズの民主党さんよ
>>99 史上最低金利を更新中だから、まだまだ当分いけるって話。
その史上最低金利だってアホみたいに巨額な外貨準備だとか、
世界最大の海外純資産だとか、裏付けあってのことだから。
そういった数字が読み取れないオバカさんたちが「日本が破綻する!」って
馬鹿な評論家とマスコミの流言に惑わされて右往左往してるだけ。
結局はインフレによる紙幣価値下落分で薄く広く借金を返すって考えなんだよ
>>91 政府紙幣で余裕だけど、量的緩和による流通量上昇分で補えるかと
108 :
名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 23:49:57.79 ID:uNcFE1iO0
国債が大丈夫なのは返済できる間
返済の原資は借り換えと税収
国債の償還費はすでに税収の4割にのぼる
借り換えのたびに元本は膨らむ
要するに国債を買う人がいる間は大丈夫と言うだけの話し
円建てだからは関係ない
円刷ってかえせばいいと言う人は
通貨の発行が見合い資産と引き換えだということを分かっていない
もしも日本政府が見合い資産無しで通貨を発行しだしたら
それは日本の財政が破たんしましたという宣言に他ならないし
円は紙屑になって本当にハイパーインフレになるだろう
109 :
名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 23:51:19.59 ID:WitpFViT0
>>97 >>親父が990万の借金してるけど、嫁は1500万の金融資産を持っている状況だw
どっちかってーと、
『親父は1500万の金融資産を持ってるけど、自分の子供から990万の借金してる』
って方が近いかな。
>>108 最終行でオチつけるのいいかげんやめろよwww
111 :
名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 23:52:15.10 ID:GW2M3kl70
>>107 量的緩和ってのは紙幣の流通量を増やす政策じゃないぞ?
国の借りは国民の貸し
返済されてるわけだからいいけど、国民の借金だつーのは財務省の論法だろ
あなたからまず消費税で巻き上げてた、それからあなたの預金を支払とか言うと聞こえ悪いし
収入が40万なのに
生活費に90万かかってるんだよな日本は
114 :
名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 23:54:40.05 ID:uNcFE1iO0
>>112 国の借りは国民の貸し
国の借りを払うのは国民
つまり未来の自分から借りてるの
115 :
名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 23:54:50.73 ID:t0mLk75H0
公共の電波を使って商売してやがるテレビ局は適正な電波使用料を払えや。
これだけで、相当税収が入るわ。
116 :
名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 23:55:32.65 ID:jKFUkOCs0
991兆円って積み上げたら何キロだよw
117 :
名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 23:55:35.23 ID:apd+8HmbO
1位ジンバブエ、2位日本
1000兆の借金でも返済能力が高いと見なされてるからまだ安心だけど
ナマポ急増、倒産、リストラ急増してるから返済能力低い判定に切り替えられそうでね?
なんで借金膨らむ一方なのに返済能力高いのか?
118 :
名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 23:57:17.56 ID:9m3uaqTrO
>>100 アベノミクスで法人税収が軽く倍に増える。
再来年には消費税収がジャスト倍。
しかもインフレ率の上昇に伴って名目GDPが増え、その分がそのまま所得税収増になる。
さらにインフレ率の上昇によって借金の名目値が目減りする。
国の借金とやらは自然に減っていく。
120 :
名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 23:57:35.30 ID:DMY+kegH0
>>108 インフレになれば、元金自体の価値が返済無しで小さくなります。インフレに
なってさえいれば大丈夫です。
121 :
名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 23:57:50.50 ID:F9LDTt+Z0
>>106 いや、既に借金が膨大だから、
ちょっと金利上がるだけで借り換えがしんどくなるんだが。
122 :
名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 23:58:00.14 ID:ZdXFlV84O
団塊をまとめてアウシュビッツに送れ!!!!
皆殺しにしろ!!!
125 :
名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 23:59:45.58 ID:apd+8HmbO
>>118 そして夢が現実になるんですね。よくわかります
126 :
名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 23:59:47.44 ID:uNcFE1iO0
>>117 それは資産が巨大だから
日本は民間と国の資産は3000兆以上あって
国は徴税権があるんだから
これほどの巨額でも
まだまだ返済できないレベルじゃない
実質の税率は先進国で最低レベルなんだから
インフレで1/10に
129 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 00:01:07.62 ID:TmjqyXvG0
>>199 >アベノミクスで法人税収が軽く倍に増える。
>再来年には消費税収がジャスト倍。
すげー皮算用にしか思えんが、それでも足りんがな。
130 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 00:02:38.46 ID:2YtvM0VU0
>>120 それじゃ視野が狭いんだよ。
相対的に借金の負担が減ったとしても、
金利上がるから額自体が膨らむの。
錬金術なんて無いの。
いままで増税で景気がよくなった例はないらしいぞ
しかも消費税は3%の時の税収が最もよくて
5%に上げてから税収は下がり続けて3%の時の税収を一度も超えられないらしい
税率倍にすれば税収倍にはならないな
しかも、インフレになれば金利が上がる利払いの額も増える
国債が暴落して金利が上がったらどうする?
132 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 00:03:34.94 ID:DRS4v6RG0
そのうち大インフレが起こるだけだろうが。
その時にゃ、銀行やら証券やらがいくつか潰れて、
バカな金持ちが資産を実質失うだろうが、
一般庶民には関係ねえよ。
せいぜいまじめに仕事する事だな。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10101373545 簡単にいえば、インフレが制御できなくなったとき、ハイパーインフレですね。
物価をあげるー>売上が増えるー>給料があがるー>物を買うー>物価があがる
これが適度であれば、好景気といえなくもないですが、このサイクルが適度に動く保証はないです。世界の多くの政府が、ハイパーインフレにならないよう、
インフレ抑制策(インフレ回避)をしているのに、アベノミクスは、その逆をやり、「どうなるかわからないけど、やってみよう!」と意図的にインフレを起こすというもの。
ハイパーインフレのリスクもあるし、物価だけあがる不景気になるリスクもある。
いろいろなリスクはあるけど「バブル再び!ギャンブル!ギャンブル!」というのが、アベノミクスですね。
さらに、景気が仮によくなっても、<即増税>がまっていて、本格回復ははじめから無理っぽいというおまけつき……。
アベノミクスがもし成功したら、<世界の政治家は馬鹿ばかり>ということであり、さらに日本人初のノーベル経済学賞を安倍さんが受賞する可能性が高い。
>私たちは日本崩壊に備えて少しでもお金を使わず経費削減し貯金に励まなければならないのですか?
日本崩壊に備えるなら、海外脱出ですね。ハイパーインフレや財政破綻となれば、円の貯蓄など吹き飛びます。
政府の借金がなぜ国民の借金になるのか?
135 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 00:05:42.72 ID:2LhwCPmpO
>>130 いや基本インフレ率の方が先に上るよ
だから目減りする
137 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 00:05:54.04 ID:EWJA7ZP60
>>132 庶民は、解雇されても生活保護してくれる国は破綻状態でもちろんなし。
解雇されなくても給料は現状のまま、ガンガン物価が上がっていく。
そんな感じだけどいいのかな。
戦争直後にインフレでも困らなかった貧乏人は自給自足できる農民だけだ
ということがわかっているのかな。
>>134 その借金を返すためには国民から徴収するしかないからじゃない?
139 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 00:07:01.69 ID:snuP7BwW0
税収増で消費税増税の根拠が薄れる
一方景気回復で消費税増税に弾みがかかる
ってことはインタゲ2%が未達なら庶民はOKってことか
>>111 よくわからない
量的緩和で資産が国債から紙幣にかわるんだからその紙片は市場へ流れるわけで
流通量増えないのにインフレになるとかあるの?
141 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 00:07:42.00 ID:72AqvqJh0
>>120 ところがインフレになれば長期国債の変動金利は上昇するし
同じ歳出構造であるかぎりインフレになれば政府の歳出も増えるし
新規国債は高利にしなければ売れないし
短期国債は借り換えのたびに元本が増える
インフレで国債が溶けて無くなるなら国債買う人いないじゃん
当たり前だけどインフレならそれ以上の利子をつけないと国債は売れないのよ
結局、歳出構造の改革をしないと債務は減らないんだよね
142 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 00:07:54.35 ID:fzld0vNk0
日本人が日本に貸している金は日本の借金とは言わない
143 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 00:09:16.72 ID:2YtvM0VU0
>>136 それは願望だよ。
経済成長の大きさ > インフレ率
こうならなきゃいけないんだよ。これならペイできる。
インフレのほうが大きければ苦しくなるだけ
144 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 00:09:29.39 ID:Ax3TnlDH0
前年比一般物価が100倍越えないとハイパーって言わないんだよ馬鹿
>>133 アベノミクスなんて世界の中央銀行がやってる事なんだが…
もちろんインフレターゲット採用国の大半は高いインフレを抑える国が多い
しかしリーマン・ショック以後は日本の失敗の教訓を生かし
金融緩和してる
FRBがどのような政策を取っているかわかればこんなトンチンカンな回答なんか出ないはずなんだがな…
146 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 00:10:30.31 ID:LxfhSoMvO
安倍ちゃんsugeeeeeeeeee
147 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 00:10:30.69 ID:EWJA7ZP60
>>138 まあ国有財産の売却という手があるが、300兆円くらいだし、
実際にはできないものも多いだろうね。自衛隊の基地とか。
ただし皇居や赤坂御用地は売れるだろうな、実際。
尖閣諸島だって売るべきだし。
148 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 00:11:27.29 ID:2YtvM0VU0
だが現実に来年増税しようとしてるじゃないか。
その増税はお前らが負担するんだぞ
なんで増税するんだ?
これが答えだろ
150 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 00:12:10.71 ID:cSnHRrxp0
>>143 願望って
利率が上がるには借り手がいないとそもそも上がらんだろ
それはある程度供給が滞る状態にならんと始まらん
だから物の供給が滞らない限り物価は上がらん
そして設備投資にしろ個人の借金にしろ借りるのはその後だよ
こんなの原理原則だわ
まあ貿易赤字でなければどうにかなるって
不安な人はがんばって外貨稼げばよし
デフレ状態からなんでいきなりハイパーインフレと言う言葉が飛び出すのか意味不明
金融緩和したらハイパーインフレになるのなら今現在世界中がハイパーインフレになってる
779万円払うから国の借金なくなるまで全ての税金免除してくれ
そういう問題じゃない??
154 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 00:14:42.49 ID:Ax3TnlDH0
給料安泰地位安泰人生安泰の公務員から
公務員税を新設させろ
155 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 00:15:43.28 ID:8oK7kD7i0
はいはい、シャッキンガー、シャッキンガー
借り入れ起こさないで事業起こしてみろカスが。
>>152 金融緩和で赤字補てんもさせてしまおうっていう魂胆が見え透いてるから問題なんだろ
157 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 00:16:39.65 ID:EWJA7ZP60
物価上昇率が99倍だからハイパーじゃない
だからOKとかいう奴いんの?
現実問題として給料が2倍にならずに
物価が年率2倍になっただけで苦しくない?
>>156 アメリカの借金、このスレタイで言うところの「国の借金」は1京円越えてるらしいんだが
ハイパーインフレってのは一向に見えてこないな。
>>157 Jカーブ曲線って知ってる?
160 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 00:18:31.58 ID:PzaL50tY0
物価上昇率が2%になったら、何もしなくても毎年20兆円くらい借金が実質減っていく。
楽なもんだな。
>>157 原発早く動かせば無問題。
161 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 00:18:56.78 ID:l96TcTEv0
古舘は5兆円マイナスの件は何も言わずに991兆円を全面に出してたな
死ねよ
162 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 00:19:02.32 ID:EWJA7ZP60
wikiによるとハイパーインフレは3年で100%だけど、
ハイパーインフレは1年で100倍ってどこに書いてある?
>3年間で累積100%(年率約26%)の物価上昇をハイパーインフレーションと呼ぶ
163 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 00:19:12.17 ID:aLJvBQv40
>>152 栄養失調で倒れそうな状態なのに、
「あんまり食べ過ぎるとメタボになる」
って言ってるようなもんだよな、それ。
>>1 いつもスレタイを自分のいいように過大に書いてる屑のそーきそばは、この記事では991兆円って所は書きたいが、減少してるという所は本心では書きたくないんで、えらく簡素なスレタイになってるわ
>>159 まぁ円がドルみたいな基軸通貨で
アメリカみたいに武力やら諸々の影響力をバックに
各国に巨額の自国国債の保有を強いることができるなら円もそうなのだろうがな
166 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 00:21:27.14 ID:PzaL50tY0
>>159 Jカーブ曲線 ワラタ
頭痛が痛いとかいつも行っているだろ、おまいはwww
Jカーブ効果なら知っているけどな
167 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 00:21:56.94 ID:ssavI8RgP
国民が政府に金を貸して、その金を市場に回してるんだが
その国の借金とやらは、政府が将来の日本国民に返すだけのこと
借金借金と騒いでるが、単に国内で金を回すための手段にすぎない
つーか、ジジババどもが金つかわねーから政府が代わりに金を使ってんだよ
金もってるやつは今すぐ使え 現金で貯め込むなアホどもがw
給料上がらんのに物価だけ2%上昇して
国の借金減ったって喜べる奴いるの?
169 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 00:23:24.18 ID:Ax3TnlDH0
全体のかさが膨れれば貧富の格差も膨れる
高収入の奴から奇麗に税金払わせるしかない
年収100万の人には国から100万支給とかやれ
>>167 でも、その借金を返す為に増税するんだよ
171 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 00:26:08.45 ID:EWJA7ZP60
>>159 それ、公式な数字じゃないし、公式な数字では日本の5倍金持ちなのに
借金額は日本と同じ、つまりGDP比で、日本の5分の1しか借金がない。
そして地方の赤字を含んでいるとするなら、日本もこの倍以上の借金が
あることになるんじゃないの。
172 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 00:26:34.25 ID:C1a/paM80
もうそろそろ「国民一人あたりの借金」て書き方やめようぜ
173 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 00:27:22.58 ID:cn3nr67w0
2%物価上がればそれだけで年間10兆円借金が減るんですよ
175 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 00:29:01.57 ID:2YtvM0VU0
>>150 ここでは、何が先か後かというよりも借金の負担が軽くなるかどうかが論点だろうが。
まあいいや。
ここでの借り手の話は国債発行する国の話だろ。
あんたの借り手が居ないとそもそも上がらないなんて話はナンセンスもいいとこ。
国債の買い手はリスク込みで利回り見るんだよ。そこには市場の目が働くんだよ。
市場の目は何よりも先取りする可能性があることはお前も知ってるだろ。
結局そんなのはどうでもよくて、インフレにするつもりなら、インフレ以上に経済成長しなければ苦しくなるのは確かということ。
176 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 00:29:12.57 ID:ssavI8RgP
>>168 貨幣供給不足を解消することによる物価上昇だからね
インフレ率2%っていうのを目標にはしてるが、現象的には結果として表れる
貨幣の価値を下げて相対的に労働の価値を上げる
紙幣なんていう単なる紙切れの価値が下がって、汗水垂らした労働の方が価値が上がるんです
すごく良いことだと思います
177 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 00:29:38.01 ID:EWJA7ZP60
・消費税で5%
・インフレ税で2年で5%
・円安で2%
さて、再来年には12%の物価上昇になっている件
>>173 バブルの頃の歳入ですら今の歳出額に到底及ばないのにどうやって赤字が10兆も減るんだよww
>>176 そうかそして貨幣などという不浄なものを排して
物々交換という新たなステージへと旅立つんですね
180 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 00:32:57.59 ID:72AqvqJh0
>>167 それは認識が違う
@国債購入
国民→金→政府
A政府支出
国民←金←政府
B国債償還
国民←金(+利子)←政府
C国債償還のための収税またはさらなる国債発行
国民→金→政府
Aまでは+-ゼロじゃん
Bで利益が帰ってくるのだがその金を払うのは国民だ
結局国民が金払ってるんだよ
181 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 00:33:06.34 ID:SZJjGULg0
182 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 00:33:08.65 ID:1Suc58Ah0
>>168 今までの実績と経済学の常識として、給料が上がらず、物価があがるなんて
ケースは、日本のように、生産力が有り余ってる国ではありえない。そもそも、
物価に占めるもっとも大きな割合が人件費。原材料費なんて、どこの国でも
対して変わらないのに、中国製が安いのは人件費が安いから。同じ理由で
物価が上がるには人件費が先行してあがるわな。特に、上げやすく、下げやすい
非正規とかの人件費な。インフレは若いもん、びんぼう人にいい経済なのよ。
俺のような株持ちにもいいが、株を売らないと利益はでない。そのうち、
リーマンとか、311みたいなことがあると、たちまち莫大な含み損を
抱える。まあ、若いもんが苦しい国はいかんから、アベノミクスはいいよ。
183 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 00:33:24.71 ID:TmjqyXvG0
>>140 今、政府が言っている量的緩和はお金の量を増やすって話であって、
ストックを増やすという話ではない。
184 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 00:33:42.67 ID:ssavI8RgP
>>179 まあ、極端な言いぐさだけどね
単なる紙切れがなにもしなくても持ってるだけで年々価値が上がっていくとか許せないでしょ?
それがデフレ
>>166 知ってるなら話は早い。で、このまま円安が続いてもひたすら貿易赤字が続くの?
今の日本の状態ではJカーブは描かないの?
186 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 00:35:10.91 ID:NR5xXvUeO
根本的なことを言えば、売国民主党が使った金が過去最高の金額で、借金が山のように増えたんだがな!
そのあたりについては、マスゴミは報道しない!
世界の金融市場で生き馬の目を抜くような戦いをしているプロは大多数が
日本国債が破綻しない方に本気でかけてるわけだが、破綻煽ってる奴らは
こういう事実についてどう思うのだろうか。
各国の国債CDS(デフォルト保険)スプレッド比較
http://hidetoshi-iwasaki.cocolog-nifty.com/1/2012/04/cds-7fb9.html ちなみに人間は危機に過剰反応する性質を持っているので危機を煽られると
中身の優劣をよく考えずに信じがちです。
「日本経済は数年以内に破綻する」みたいなタイトルの本は私が知ってるだけでも
90年代半ばくらいからずーっと出ており結果はみなさんご存知のとおりです。
多分昔から不景気になると必ず出されていたんでしょう。
>>182 実際は人件費以外のところが真っ先に上がりそうじゃない
ガソリン代、電気代、食料品等々
円安で輸入品の価格は単純に計算しても2割以上はあがってるはずだよ
>>182 スタグフレーションって知ってる?
例えば給料は5%上がった
しかし、物価は10%上昇したってありえない話?
190 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 00:36:43.87 ID:EWJA7ZP60
>>181 そんな政府側の意見を聞いて何が楽しいんだよ。
そりゃ国民から金を徴収して借金減らせるなら「感銘」を受けるだろw
イギリスはインパール作戦にも「感銘を受けた」と牟田口廉也を誉めそやしたが、
牟田口が日本人を効率的に殺してくれたからだよ。
191 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 00:37:11.08 ID:OeG99ux60
>>188 円高でベンツが半額になったとは聞いてないからそのままじゃない?
192 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 00:37:42.27 ID:72AqvqJh0
>>182 スタグフレーションは経済学の常識だし
円安による輸入物価上昇も常識だし
>>191 ベンツがそうなら原油や小麦等の原材料もそのままの値段なの?
いい加減複式会計にしろよ。
そうしなきゃこんなつまらん議論ばっかり。
195 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 00:41:13.98 ID:EWJA7ZP60
>>191 円高になっても下がらなくても円安になれば上がる。
これ常識。車屋は慈善事業やってるわけじゃないんだから。
196 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 00:43:40.29 ID:qcEaEcRn0
これ、地味に凄くね?5兆円減ったんだぜ。
純資産はいくらあるんだ?
198 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 00:46:09.55 ID:ssavI8RgP
>>197 そういえば日本の総資産って2007年の統計以降見たこと無い 最新のはどうなってんだろ
199 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 00:47:08.09 ID:OeG99ux60
>>193 結局、恩恵を受けるのも被害にあうのも最初は業者で中間財としての機能を果たすって話。
価格転嫁されるのは遅れる。車屋も売れなくていいなら簡単に価格転嫁するだろうけど実際はそうではない。
200 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 00:47:23.74 ID:1Suc58Ah0
>>188 ガソリン、電気、食料品、これらはインフレターゲット設定から除外するのが
常識。なぜなら、金融政策以外の上がりさがりの要素が大きすぎるから。
野菜なんて200%アップなんてザラだし、エネルギーも為替の影響より
市況の影響が大きい。そもそも、カスゴミが必死扱いて値上がりしてる
ものを探そうとしてるが、それで出てくるのが、ガソリン、食用油、小麦粉、
電気代「だけ」。ガソリンなんて円安が進んでるのに値下がりつつあるし、
小麦粉、食用油をお前んちではいったい何トン消費するんかいな。電気代も
同じ。たかだか月数百円あがることがいったいどんだけだっつうの。輸入品
が2割すんなるあがるわきゃないし、上がっても仕入れがというだけで、
それ以外のコストはあがってねぇわ。そもそも、リフレ論者の危惧は、
本当に2%上げられるかどうかだぞ。
>>1 大本営報道なのだろうか???
ソース:朝日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130511-00000001-asahi-pol 借金の内訳は、政府が投資家から借りるために発行している「国債」が821兆4741億円(前年度末より32・1兆円増)、
金融機関からの「借入金」が54兆8593億円(同1・1兆円増)、為替介入などの資金をまかなうために発行する
「政府短期証券」が115兆2677億円(同1・6兆円減)だった。
借金が大きく増えたのは、12年度当初予算で44兆円の国債を新たに発行したのに加え、
安倍政権が経済対策のために12年度補正予算で7・8兆円の国債を追加発行したからだ。
借金返済などと差し引きして30兆円を超える増加になった。
借金がいくら増えようが、売却可能な資産がそれ以上あれば全く問題ない。
会計が複式じゃなく、そこが分かりにくいのが問題。
203 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 00:53:19.73 ID:1Suc58Ah0
>>192 スタグフレーションの意味わかってんのか。今の日本がそれだっつうのか。
あえて、今の日本の問題点を言えば、原発止めてるせいで無駄に3兆円もが
外国に出てるということ。これさえ戻せばなんの危惧もないわ。
204 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 00:54:00.41 ID:beCB98H00
>>1 民主党がたった3年で、130兆増やしやがったからな
市ね民主党
205 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 00:54:01.89 ID:2YtvM0VU0
>>202 売却可能な資産を当てるつもりがあるなら増税しなくてもいいのじゃないの。
国民負担が先になるんじゃないの
政策次第じゃないの
>>199 実際、ガソリンの値段は上がってますし、小麦の値段も4月から上がってますけど??
>>200 家計レベルではそうだが、大企業レベルでは電気代の値上がりだけでも巨額になると思うのですけど
普通、電気代や材料費の高騰は人件費をはじめとした削れる経費の削減で賄うものでしょう
とすれば、たいていは小売価格の値上げの後に賃金の上昇があるんじゃないのかな
>>1 >>5 要は、こういうことですか?
民主党 3年2ヶ月 864兆→983兆 3年2ヶ月で 119兆増
安倍自民
983兆→ 今年度末 1107兆円の予定 1年2ヶ月で 124兆増
わずか1年で3年2ヶ月分を余裕で超える金額の増加
>>205 そうだよ。
その政策の判断材料を出せという話。
よく「一人あたりの借金」と報道されるけど、「一人あたりの資産」も出せということ。
209 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 00:57:51.66 ID:beCB98H00
>>53,58,103
民主党が何もやらずに予算だけ使い込んだ、震災復興がまるっと残ってるからね
民主党負の遺産に、日本はこれから苦しむ事になるよ
210 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 00:58:34.08 ID:ssavI8RgP
>>205 だから「借金」って言葉使うからややこしいんであって、要はキャッシュを回すための手段
金持ってるヤツがどいつもこいつも使わないから、それを引っ張り出すための方法のひとつなんだよ
もう一つの方法は究極の社会主義政策「預金に対する課税」
内部留保課税もこれにあたる
211 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 01:00:13.15 ID:cn3nr67w0
要は、こういうことですか?
民主党 3年2ヶ月 864兆→983兆 3年2ヶ月で 119兆増
安倍自民
983兆→ 今年度末 1107兆円の予定 1年2ヶ月で 124兆増
わずか1年で3年2ヶ月分を余裕で超える金額の増加
213 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 01:02:34.19 ID:beCB98H00
>>207 >>209 しかし民主党は、雇用経済対策も震災復興も一切やらずに、130兆どこへやったんだ?
アジア女性基金みたいに、仲間の馬鹿サヨの食い扶持に消えたのか?
214 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 01:02:59.58 ID:1Suc58Ah0
>>206 ガソリンはここ数週間値下がり傾向だぞ。円安はどんどん進んでるのに。
そもそも、かのガソリン値下げ隊が騒いでるころ、ドルはいくらだったよ。
電気代がコストに占める割合の大きい企業があることは確かだし、カスゴミ
はそんな会社しか取材しない。電気代がコストに占める割合が1割以上なんつう
企業は少数派だろう。その電気代が2割上がって(その理由は原発止めてる
せいだけど)として、コストは2%程度にしかならんわな。そもそも価格転嫁
できないからデフレだったろうが。景気もデフレ脱却もようはマインドだぞ。
お前らのような理屈の合わない悲観論こそがデフレ脱却の邪魔してるんだよ。
サラ金からカネ借りて借金で借金を穴埋めするしかないな。
216 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 01:07:57.98 ID:hWgX5P+9O
マジで民主って3年間何やってたの?
217 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 01:08:23.63 ID:2YtvM0VU0
>>208>>210 官僚がそれぞれ管轄してる国の資産を簡単に手放すわけないじゃない。
手放して借金返済に充てるなら賛成だよ。
ついでに国の無駄な歳出削減ね。
現状の多くの借金が残り続ける状況は問題の先送りでしょ。
「国の借金返済に売却可能な資産を当てる」なんて行政サイドから出てきてないわけだから。
「借金」は依然として問題なんですよっと。
218 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 01:08:54.70 ID:b0fqGgwO0
自民党って60年弱何やってたの?
国債は借金じゃない、国民の資産だ、という人いるけど・・・
なんでおまえら貧乏なの?w
>>214 質問
ガソリンはアベノミクスが騒がれた昨年11月の水準に比べていくら値段があがっていますか?
電気代の値上げによる経費の増がコストの2%以内で済むと言える根拠はなんですか?
電気代以外の原材料価格の上昇はコストに反映されないのでしょうか?
221 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 01:13:04.00 ID:beCB98H00
>>218 戦後の焼野原から、日本を高度経済成長させたねw
222 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 01:13:37.91 ID:ssavI8RgP
>>219 金持ってるヤツが持ったまま使わないから 日本はアメリカに次ぐ資産大国
223 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 01:14:35.50 ID:1Suc58Ah0
政府の国債なんて返さなくてもいいんだよ。今、市場の国債を日銀がどんどん
買ってるが、それで問題ない。国債の利子は日銀に入るが、日銀の利益は
政府に回すからなんちゅうことはない。親父が女房からいくら借金しようが、
その一家は破綻しないし、いきなり女房が借金返せというはずもないし、
返したところで、その一家の中で銭が動くだけ。そもそも、その女房が
返してもらった銭をどうするかっつうの。そんな些事はどうでもいい、
それより毎年三兆円でなくていい銭がでることの方が大問題。この銭は
間違いなく日本国から失われるんだぞ。これをそっくり防衛費にまわせば、
その結構な額が国内に回るし、国も守れるし。はやく原発稼働しろよ。
224 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 01:14:55.66 ID:PwWMFmGv0
小泉政権の時も経済成長と財政健全化両立してたのに、何故かアメポチだとか弱者切り捨てだとか騒いだ人居たよね
225 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 01:17:00.41 ID:+m7vfe/k0
一人あたり779万円もの金を国に貸していながら、普通の生活が出来てるんだよね、日本人って^^
何て豊かな国なんだろう、日本って^^
226 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 01:20:44.94 ID:2YtvM0VU0
227 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 01:21:27.10 ID:beCB98H00
>>211 民主党時代に、とっくに禁じ手使ってたんだねえ
しかしその金、何処へ消えたの?
>>203 鋭いなあ、一言も反論出来ないw
228 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 01:23:02.87 ID:ssavI8RgP
>>225 だって国の借金1000億とかいいながら、戦後コツコツと国力上げて国内資産は8000兆円近くあるんだし
本来はその資産を守るべく、ちゃんとした金融知識の教育をすべきなんだが・・・
日本ってそういう教育が遅れてるというか、資産運用で儲けるのは悪みたいな空気がまん延してるよな
アメリカでは資産防衛の教育はしっかりしてると聞くが そういうところは見習うべき
229 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 01:33:17.34 ID:EWJA7ZP60
>>219 日本の資産の大半は「土地」だから、馬鹿みたいに高いだけの土地の評価
なんで、日本はたいして金持ちではない。
230 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 01:37:47.93 ID:ssavI8RgP
>>229 総資産のうち土地なんて1000兆円程度だよ
231 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 01:38:50.88 ID:EWJA7ZP60
>>228 戦後コツコツ積み上げたんじゃなくて、もともとあった土地とかだろ。
ちなみに戦前は植民地カウントすると今の国土の4倍あったからな。国富は土地だけで4倍。
232 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 01:41:43.96 ID:EWJA7ZP60
>>230 それをいうなら、日本の総資産うち4000兆円は負債なので、
資産といえるのは3500兆円程度。
233 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 01:43:09.39 ID:ssavI8RgP
>>232 そう、そのとおり
そういう報道をすれば日本の現状が見えてくるでしょ?
単に借金だけ抜き出して騒いでも全体が見えない
>>1 > これは、政府が一時的な資金不足を賄うために発行する「政府短期証券」の残高が減少したことが要因です。
4年て何があったんだっけ?(笑)
235 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 01:44:32.07 ID:EWJA7ZP60
>>233 で、この3500兆円のうち、1000兆円の土地、
残りの2500兆円は、会社の資産であったり、老人たちが死ぬまで切り崩したり
するものであって、政府がなんとかできるようなものではない。
おまえは私有財産権を否定してるの?
236 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 01:46:33.49 ID:ssavI8RgP
>>235 そうだよ、政府と国民をひとくくりでまとめて言ってる
別に私有財産がどうこうって言ってるわけじゃない
単に「全体でこうなってる」って言ってるだけ
237 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 01:48:41.23 ID:EWJA7ZP60
>>236 私有財産を否定しているのでない限り、「全体でこうなってる」に意味は無い。
外国人の財産だって入っているし、それは増えているわけだから。
今回の円安で日本の企業の株を買って儲けてるのも外資が大半。
つまり日本の資産が、続々と外国人のものになっているということ。
238 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 01:52:15.75 ID:ssavI8RgP
>>237 >今回の円安で日本の企業の株を買って儲けてるのも外資が大半。
>つまり日本の資産が、続々と外国人のものになっているということ。
あんたすげーな、俺が一番言いたいことをスッキリ表現してくれてんじゃん
日本人は自分の資産を守らなきゃならないって、それ俺が一番言いたいことだもん
景がいいときに返そうぜ、こんままゼロにしようw
円は日本市場で意味を持つから、
日本市場で使うか、外貨に両替する。
使えば金が回るし、両替すれば円が下がる。
プライマリーバランスを黒字化して、財政健全化をしないと破綻するよ
国債は、過去の国債から日本円になった円を国債に戻すだけで
揚水ダム的な、システム
円でも国債でも、裏付けは、一緒
稼ぐしかない。
日本国債は金融機関の余剰資金が逃げ込む待避所になってるんで、
利回りは稼ぎのためより赤字にならない程度まで下がってしまうし、
税収と通貨発行権のどっちもあるんで支払いに問題はない。
金融機関が貸せない金を貸しまくった後で、
緊急対策を講じる必要が生じた事例とは、
順番が逆になっちゃってんだわな。
>>224 平均所得減って企業はせっせと内部留保or中国に投資 でしたからね
バブルの頃に増税すりゃ黒字続いてただろうなあ
問題なのはバブル崩壊後に増税・日銀独立強化などなどをやっちゃったこと
>>35 バブル崩壊から増えているだろ。
国の負債があるときに国債発行は出来ないのに、自民党が毎年に赤字国債法案採決すれば、国債を刷れるという行動をしまくったんだけどな。
ミンスガーという前に自民党が返せよ。
248 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 02:23:44.55 ID:EWJA7ZP60
249 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 02:29:45.82 ID:cn3nr67w0
財政再建の根拠自体崩れたからな
ハーバード大学のケネス・ロゴフ、カーメン・ラインハート両教授は2010年に発表した論文で、
過去のデータをもとに、政府債務がGDP比で90%超えると経済成長率が著しく低下する可能性があると結論づけました。
しかし、15日、マサチューセッツ大学の教授と大学院生がこの論文の計算ミスを指摘し、成長率の低下は実際はそれほど大きくないと指摘しました。
教授たちは計算ミスを認めましたが、結論には影響しないと反論しています。
論文は""なぜ財政健全化が必要か""との議論に理論的根拠を提示したと高く評価されていました。
しかし、このミスで緊縮財政が景気を悪化させているとの見方が勢いづく可能性があります。
日本や米国では、中央銀行がすでに大量の国債を購入していますが、財政健全化の動きが弱まれば、
財政赤字が拡大し国債購入がさらに膨らむかもしれません。
250 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 02:31:52.50 ID:6PlEG72h0
国が絶対に破たんしないなら、箱モノを作りまくっている
地方の公共事業を叩く必要は全くないことになるだろ。
251 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 02:35:30.50 ID:FSjDXFiFO
パチンコをもっと規制すればいいんじゃないの?
日本以外の国はばんばんお金刷ってるの?
イギリスもアメリカも印刷しまくってたでしょ
じゃ日本も刷らないとアンバランスだね
今までの円高はそのせい?
255 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 02:52:40.28 ID:EWJA7ZP60
日本の場合財政赤字がすごすぎるので、金をすると国債の利息で国家財政が
破綻するから「刷れなかった」というのが正しい。
法学部卒の安倍は経済理論の基本を理解できていないから気軽に刷るんだろ。
円は日本の価値
額面は何等分したか
まあこの調子でいけばデフレ脱却も時間の問題だな
長かった・・・
すまんが経済のことが全くわかってないんでもう少し教えて
>>255 お金を刷るって国債を買い取るってことじゃないの
何で利息で破綻するの
お金を刷るとその分、国の借金になるらしいですなw
261 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 03:31:17.77 ID:EWJA7ZP60
>>258 金をするって、お前は一気に1000兆円刷ると思ってんですか?
そんなのありえない。ハイパーインフレで経済破綻するし、基軸通貨からも
外れるし、まず、IMFが絶対に許さない。
普通はそこまでやらないよね。たとえば、毎年2%のインフレ目標で
20兆円刷るとするよね。
そうすると980兆円にたいして利率がはね上がるよね。
>>261 質問なんですが、「円は消えない」資本循環してて、例え外国人が円を持っていても日本に返る。
ここが財政破綻考える点でよく分からないというか。
お金は消えなくても、破綻するんですか?
>>262 本屋で「センター試験政治経済」の問題集買ってやってみな?
財政失敗すると、川の堤防も維持出来なくなる、余った円で食べ物が買われ、餓えるようになる。その他。
>>263 お金が消えないことと、財政が維持可能であるかは、全く別のことなんですね。
財政が失敗する条件は何だろう。
>>261 仮に130兆刷ると宣言した場合、国債金利は一体どうなってしまうんだろうな・・・
266 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 04:35:47.10 ID:2YtvM0VU0
>>264 破綻するときってことだよね?
わかりやすいタイミングとしては、国債が償還できない(国の借金が期日に払えない)ときと、
国を運営するお金が足りなくなった(予算が確保できない)ときかな。
267 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 04:39:37.59 ID:qmJjX/S60
需要もねえのに刷ってどうすんの?
円安のため?財政のため?株価あげるため?
>>261 どうもありがとう
いや思ってないです
インフレで国債の利率が上がるってことですね
じゃ経済の成長率がそれを上まわれば問題ないってことですか?
269 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 04:47:21.36 ID:TmjqyXvG0
>>266 >国を運営するお金が足りなくなった(予算が確保できない)ときかな。
デフォルトよりも、こっちが先に来るだろうな。
予算が確保できなければ実質的にはデフォルトだが。
270 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 04:50:30.30 ID:TmjqyXvG0
>>267 円安のため。
円を刷ったからといって、
財政が健全化するわけでもないし、
予算を増やせるわけでもない。
>>266 >国債が償還できない(国の借金が期日に払えない)ときと、
>国を運営するお金が足りなくなった(予算が確保できない)ときかな。
国債の利払い増える→予算組めないのコンボが頭に浮かびました。
どうなるんでしょうね、日本は…
なんで借金の方ばかりいうんだろうね。
資産もいいなさいよ
274 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 06:01:45.72 ID:qmJjX/S60
ああ、言えないんだろ。
片側に膨大なb
275 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 06:04:29.86 ID:qmJjX/S60
送信されてしまった。
片側に膨大な外為特別会計で積み上げた米国債も含まれるから。w
この体制は公式には言えないわな・・・
これが分からないとマトモな経済議論なんて成り立たないんだもん。
276 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 06:24:07.27 ID:7sKOjqhM0
だからさ
一般会計と
特別会計を
ちゃんと合算して
単年度方式をやめて
複式簿記にすれよ
277 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 06:25:40.46 ID:95jXLYj/0
>>276 本気で日本の役人が複式簿記の概念が理解できると考えているのですか?
外国人を養っている場合じゃないよな
>それでも990兆円を超える巨額の規模
>それでも国民1人が抱える借金は
2回も「それでも」言ってるな。TBSの悔しさが文面からも伝わってくる。
もう国債残高を借金なんていう財務省のプロパガンダに引っかかる人なんていないよ
税収で償還する国債が600兆円、財投債が110兆円、短期債と借入金が190兆円ぐらいあるのか
>>161 安倍が自腹で5兆出して借金返済したとでも思ってるの?
>>280 だよな
1000兆突破でガタガタ言わずに新規国債発行して国民一人あたり1兆円ずつ配ればいいのにね
285 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 08:57:54.00 ID:gyjOdQMg0
なんだかんだでアベノミクス凄いな。
286 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 09:20:07.35 ID:06iAQrXC0
あれ?
安倍政権になってからすげー増えてるんじゃなかったか?
ソースは反日NHK
国債を絶対額で論じてる時点でそのメディアは財務省の手先だと認定していい
288 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 09:40:01.21 ID:VTNjzJs60
>>286 償還が終わって借り換えがまだだから減ってるように見えてるだけだよ
増税なんか必要無かったんや
>>1 >>5 要は、こういうことですか?
民主党 3年2ヶ月 864兆→983兆 3年2ヶ月で 119兆増
安倍自民
983兆→ 今年度末 1107兆円の予定 1年2ヶ月で 124兆増
わずか1年で3年2ヶ月分を余裕で超える金額の増加
291 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 10:47:43.25 ID:9d8PZdwe0
国債が安くなってギリシャやスペインやイタリアみたいな感じになるのな
292 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 10:49:12.08 ID:fEF3sn+a0
民主党の世界的評価が低すぎたんだろう
ただし、中朝除く
この調子で行くと、あと50年で国の借金は0になりますね。ガンバルましょう\(^o^)/
294 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 11:05:46.26 ID:lGV/bt1m0
駒澤大学准教授・経済学者・飯田泰之
http://www.tbsradio.jp/asaken/2011/10/ 自国通貨建ての日本国債が破綻することはありません。
ハイパーインフレになる事もありません。
国内の問題なので、利払い費用も国内で循環するだけです。
(海外からの借金は国富が海外へ流出するので問題ですが、幸い日本は国内で循環するだけです)
インフレが発生しても4%程度だから生活が困窮する事はありません。
日本はギリシャとは構造が違うのでギリシャのようになる事は絶対にありません。
貸し借りが国内で循環している場合に問題が発生するとすれば富の偏りですが税制で解決出来ます。
>>7 その借金を返すお金は税金だろw
国民がいずれ税金という形で返すのだから国民の税金と考えないでどうするんだ。
そういう考えはもはやバブルの考えと同じなんだよ。
早く借金を棒引きしろよ
298 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 11:32:44.15 ID:QdkDP0bc0
税金といえばトヨタ自動車だけで1兆4000億の経常利益だから3600億近い法人税収めたのか
去年の経常利益が4300億だから去年とくらべて2500億円くらい法人税として税収増えたのか
299 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 11:34:47.29 ID:2YtvM0VU0
>>298 でも、高齢者医療費の上昇額は異常だから、
いくら法人税が増えても限界を超えていると思うのだが
俺も借金あるよ
しかし、資産があるよ
借金だけみたら\(^ω^)/なんだけど
資産あるから普通だよ
で、日本の一人あたりの総資産はいくらなん?
302 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 11:38:20.11 ID:jVho3Kqq0
ここ見ててもわかるように、国民の大多数はスーパーウルトラバカ
本気再建なんて目指そうものなら、目先しか興味ない国民にぼろくそに叩かれる
だから毎回こうやって屁理屈こねてお茶濁して負債は雪だるまにして
後世に丸投げ
20年後
『税金だけじゃ借金の利息払えないから、利息払うためにまた借金します』
>>294 ん?幾ら刷っても大丈夫なの?ならガンガン刷ろうぜ国債w
円安、株高で景気も良くなるし
いい事尽くめじゃん
もっと早くやれよ、バカ白川とバカ民主
税金全額ぶっこんでも利払い・償還すらできなくなるのって、今のペースだと何年後?
305 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 11:41:44.09 ID:lGV/bt1m0
>>303 >ガンガン刷ろうぜ国債w
飯田は財政再建について話をしてるのにバカですか?
法人税や所得税の落ち込みを消費税で補てんできたとして
国家維持の限界点を借金清算費25%(一般歳出比)とすると
国債費があと5兆円増えたら国は沈没か
国債費率は債務の2%だから、あと250兆円ほど債務増えると沈没だね、
美しき僕らの国・ニッポン
>>305 アベノミクスでガンガン刷るんでしょ?w
>>302 20年後じゃなくて10年後にはそうなるんじゃないか
× 25%
○ 50%
国民から集められた税金の半分が国庫を素通りして債権者に流れる状態
どこの政党でもいいけど、残りローン枠250兆円うまく使ってくれ…
311 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 12:08:29.76 ID:7IvzVfZ/0
>>301 公的部門の金融資産・負債(2012年12月末)
資産: 494兆円
負債:1,112兆円
313 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 12:13:24.57 ID:u9VlTqiX0
>>311 その手の数字引き合いに出すバカ多いけど、まったく意味ないから
資産を即国債費に充当できるわけじゃないだろ
資産バンバン売却して国債費建て替えられるんだったらとっくにそうしてる
それができねーから不良資産と借金大量に抱え込んじまってるんじゃねーか
本当にバカが多いな、2chには
314 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 12:17:59.26 ID:7IvzVfZ/0
>>313 財政赤字を容認する気は、全く無い。
>>311は、ネットベース(債務から資産を差し引いた純債務)の参考指標だ。
>>311から分かることは、
公的部門は、金融資産<負債 となっていること。
315 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 12:18:19.49 ID:6Llp3XGU0
ニポン人
「僕には返せない借金が1000兆円あります!
でも資産が500兆円もあるから大丈夫です!」
ハゲタカ
「わかったから1000兆円返せ、お前の懐具合なんて
関係ねーんだよこのダボが」
…後日、ニポン人には700兆円の借金の0円の資産が残りjましたとさ
財政健全法制定して50年とか70年の長期計画で進めるしかないね
>>6Llp3XGU0
おまえ、国債購入者が全部ハゲタカと思っているの?
馬鹿なのチョンなの?
318 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 12:27:21.89 ID:7IvzVfZ/0
家計金融資産:1,547兆円
公的部門負債:1,112兆円(約50兆円/年ペースで増加)
→あと10年以内に、日本の家計は国債を買い支えられなくなる。
現に、外国人の国債保有比率は高まっている。
319 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 12:30:42.68 ID:lGV/bt1m0
>>307 金融緩和してるだけで、直接バラマキしてる分けじゃねーし
320 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 12:33:59.06 ID:h0hr/nMf0
>>319 間接ならガンガン刷っていい訳だw
おうガンガン刷ろうず、ウン国債ww
これだけでも円安驀進になるはずなんだけど
円の信任ってすごい
322 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 12:35:28.50 ID:QdkDP0bc0
323 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 12:38:11.97 ID:7IvzVfZ/0
最近の円安基調は、財政金融政策だけでなく、
・日本の貿易赤字
・海外経済の不確実性低下(米国の経済回復、欧州ソブリン危機の一段落)
にも依存している。
> 国民から集められた税金の半分が国庫を素通りして債権者に流れる状態
国民一人一人が分担決めて毎年20万円を直接生保や銀行窓口に納付
このほうが余分の人件費とかかからなくていいな
んで、自国通貨立ての国債で、破綻した国が有るならご教授下さいな。
ちなみに日本国債の95%国内の金融関係機関が購入してるんすけど。
間接的に自分らの預金が割り当てられてるんですけどね。
326 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 12:39:28.90 ID:lGV/bt1m0
>>320 国債と日銀券を交換してるだけだし。
国債=金利の付く貨幣
日銀券=金利の付かない貨幣
金融緩和=貨幣と貨幣の交換だから、2%インフレになるまでやるべき
327 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 12:41:08.59 ID:j59pAKvR0
国の財政を家計にたとえるような奴は信用しないほうがいい。
>>325 We could be the first case in the human history!
329 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 12:42:29.81 ID:ka7AZiHW0
金を刷ってチャラにする政策なんだからそうなるわな
その匙加減が今のところ均衡を保った感じになってるだけ
間違ったらジンバブエ行き
>>329 金刷るのは景気回復が急務だからある程度しょうがない
問題は悪魔の禁じ手=国債錬金術による資金調達
331 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 12:46:26.88 ID:h0hr/nMf0
>>326 www
国債は日銀が保有しても金利は支払われますよw
嘘ばっか書いてんじゃねーぞ
クソ工作員、○ね
332 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 12:48:12.77 ID:7IvzVfZ/0
>>330 「日銀の国債買取りは、財政ファイナンス(財政赤字の穴埋め)だ」と市場に認識されれば、
長期金利が大きく上昇(国債価格が下落)する。
日本の金融機関は、資産の約2割を国債で保有しているので、
国債価格下落は、金融機関の経営悪化(キャピタルロス等)を通じて、
金融市場を混乱させ、実体経済を著しく悪化させる。
333 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 12:48:46.99 ID:lGV/bt1m0
>>331 >国債は日銀が保有しても金利は支払われますよw
日銀に支払われた金利は政府の収入になるけど?
国民がお金を預金として銀行に貸していて、銀行はそのお金をさらに国に貸している
国民が銀行に貸しているぶんはすでに預金として計上されているのに
銀行が国に貸してるぶんも自分のものって2度カウントするから
1人あたり800万円もらえるとか言い出すやつが出てくる
つまり、”預金のうち”800万円は、国が借金をしてばら撒いたお金で、
この負債によって総資産が増えてるともいえる
335 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 12:51:15.18 ID:ka7AZiHW0
死んだ三宅爺も
金を刷るって言うだけでいいんだよって言ってたな
336 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 12:51:55.46 ID:lGV/bt1m0
国債=金利の付く貨幣
日銀券=金利の付かない貨幣
金融緩和=貨幣と貨幣の交換
財政ファイナンスは終戦後に行われた、国民に直接紙幣をバラマクような行為を言う
財政ファイナンスと金融緩和はまるで違う
337 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 14:02:49.89 ID:UnpA0WqxT
怖いな
338 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 16:16:10.34 ID:wRgeceHg0
この国で消費活動をするとなると、なんだか怖いんだよね
同じマンション買うなら外国の方がいいんじゃないかと思ってしまう。お隣の
韓国とかは別なw
NHKは、991兆に達したー国民数で割るとー
しか言ってなかったぞ!!
>>339 今年度中に1000兆円を超える見通しってのを伝えてなかったのか
341 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 16:25:04.69 ID:OrpzdSFW0
>>339 安倍さんがこんなに短期間で、日本経済を立て直したなんて事実を、国民に知らせたくないんだよ
在日企業・電通から、安倍をつぶせって指令が出てる
一期目の時と違ってネットが普及してるから、世論操作しにくくて在日もイラついてるみたいだけど
へ〜日本は世界で初めて、国債自国通貨立てでデフォ起こす国になるんだ(棒ー)
そんな事を言う経済学者居るの?脳内学者だよねwww。
その前に日本が保有する債権取立てで、どうにかなりそうな国が隣に有るよねw
民主党がやらかしたどこに使ったのかわからない20兆円の震災復興と言う名の使途不明金がなければ25兆は減ってたということか。
344 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 21:21:57.92 ID:h0hr/nMf0
>>333 インフレするのに国債の金利が低いままだったら日銀以外
誰も買わなくなるよ
日銀が市中から買い取った分だけ、国債の価値を毀損する
だから、今までできるだけ抑えるように努めてきたのに
アベノミクスがそれを崩した
そのうちインフレで一万分の一になれば もんだいない
346 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 21:52:07.00 ID:2YtvM0VU0
実はFXやってる連中で制御の利かないインフレになっても俺が儲かるからいいや
って思ってる輩はたくさん居る。
表向きは日本のこと考えてるようなフリしてるからたちが悪いw
347 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 23:07:05.18 ID:C3S6CzvI0
>>346 ・・・あのな、FXって外国為替証拠金取引って、現物の為替ではないんだよ
利益率<インフレ率になったら意味が無いんだけどね
脳みそに蛆でも沸いてるの?
348 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 23:10:53.52 ID:2YtvM0VU0
>>347 おまえイライラしすぎ。
FXほどのレバの設定幅があればその辺は問題ないんだろ
>>344 >日銀が市中から買い取った分だけ、国債の価値を毀損する
逆
日銀が国債を買うってことは国債の値が不当に吊り上がるってこと
インフレで名目成長率を引き上げてるのに
日銀が無理矢理国債の金利を低く抑え
実質金利を引き下げることで財政再建が可能になる
アベノミクスは間違いなく財政にプラスになってるよ
351 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 23:17:28.84 ID:C3S6CzvI0
>>348 あのね?何言ってるか理解出来てるの
インフレ率>利益率すら理解できないの、FXが何故レバレッジを利かせられててるのか
頭が不自由なんですか?
あのね、基本、海外業者だろうが日本人がしているFXって円建て資産なんですよ
352 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 23:21:48.37 ID:C3S6CzvI0
>>349 もしかしてさ、FXを外貨預金かなんかと勘違いしてるの?
ユロルで離隔して利益が出ました、さて口座に増える通貨はユーロでしょうかドルでしょうか円でしょうか
353 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 23:24:48.28 ID:2YtvM0VU0
>>351 だから、お前なんでそんなに怒ってんの?
円安方向の相場観で一方向にポジってる人とかの話してんの。
別にお前のようにLもSもポジる人の事言ってるわけじゃねーんだから利益率じゃなくてレバの話でいいんだ。すっこんでろ!.
354 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 23:24:52.18 ID:C3S6CzvI0
355 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 23:27:10.39 ID:Opxhb5LE0
早く町村潰せ!
公務員の給与はまだまだ高過ぎ年収200万円で十分!
356 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 23:27:17.69 ID:C3S6CzvI0
>>353 346 名無しさん@13周年 [] 2013/05/12(日) 21:52:07.00 ID:2YtvM0VU0 Be:
実はFXやってる連中で制御の利かないインフレになっても俺が儲かるからいいや
って思ってる輩はたくさん居る。
表向きは日本のこと考えてるようなフリしてるからたちが悪いw
あのさ〜、凄く馬鹿にしているだけで別に怒ってないよ?
なんで怒られてると感じてるの?
馬鹿に馬鹿だろって言っただけですよ?
やっぱりなこの間のNHKのニュース記事おかしいなと思ったもの
358 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 23:30:13.18 ID:2YtvM0VU0
>>356 まあ、お前は今後、ちゃんと話の筋をきちんと読んでレスするように。
359 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 23:30:33.13 ID:C3S6CzvI0
>>353 だから
>>352、FXを現物資産だと思い込んでるの?
すっこんでろってさ〜
「ぼくのかんがえたえふえっくす」が痛々しいしいんだけど、恥ずかしくないの
360 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 23:31:04.41 ID:3U3US55uO
>>1 この記事は朝日/毎日にすっと、絶対に馬鹿な国民に知られちゃ不味いニュースだなw
明日からの憲法改正で徹底的に安倍内閣を追い込まないと。
だけど前回の消えた年金問題ほどダメージないんだよねwww
361 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 23:32:20.87 ID:sENnS+LX0
362 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 23:32:41.83 ID:C3S6CzvI0
>>358 だから、FXを何だと勘違いしてるのか教えてよ
あまりにも馬鹿すぎてさ〜
353 名無しさん@13周年 [] 2013/05/12(日) 23:24:48.28 ID:2YtvM0VU0 Be:
>>351 だから、お前なんでそんなに怒ってんの?
円安方向の相場観で一方向にポジってる人とかの話してんの。
別にお前のようにLもSもポジる人の事言ってるわけじゃねーんだから利益率じゃなくてレバの話でいいんだ。すっこんでろ!.
レバレッジの意味理解できてるの?
363 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 23:33:35.31 ID:E416KR8x0
>国民1人が抱える借金はおよそ779万円に上っています。
俺はそんな借金した覚えはねえええええええええええええええええええええええええ
364 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 23:35:05.17 ID:2YtvM0VU0
>>362 お前は話の論点すらわからない頭だし、
グダグダだし、
ネトウヨくさいし、
筋の通ったきちんとした反論持ってきなさい。
365 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 23:38:38.49 ID:aO1+Jdbp0
990兆でもデフレなら、それは990兆では少なすぎるということ。
デフレの日本では国の借金とバラマキこそが正義。
366 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 23:38:42.20 ID:C3S6CzvI0
>>364 だから業者関係なく、日本人のしているFXも外国為替証拠金取引って、円建ての資産ですよって理解できないの
小学生かな?何と勘違いしてるの?
外貨建てでの資産運用だと思い込んでるの?
367 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 23:40:57.64 ID:/dTqU6S9O
あのさぁ…
368 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 23:41:02.50 ID:C3S6CzvI0
しかし、馬鹿にされてる理由すら解らないって脳みそ溶けてるのかね〜
知ったかはしたいみたいだけどさ
369 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 23:43:13.77 ID:2YtvM0VU0
>>366 そんなことは承知の上だが、そういうFXの話を掘り下げる場でもないし、
何でお前は俺の発言にいきなり噛み付いてきたの?
「俺が儲かるからいいやって思ってる輩はたくさん居る。」とは言ったがFXやってる全員だとは言ってないし、
お前のこととも言ってない。
>表向きは日本のこと考えてるようなフリしてるからたちが悪いw
↑この部分が愛国心を傷つけたのけ?繰り返すが別にお前の事言ってるわけじゃねーんだが。
ひとり800万円って多いか少ないか微妙によくわかんね
371 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 23:45:52.01 ID:C3S6CzvI0
>>369 はいはい
ユロルで離隔して利益が出ました、さて口座に増える通貨はユーロでしょうかドルでしょうか円でしょうか
あまりにも馬鹿すぎるって話なんだけどね、論点ずらしとか愛国心だとか
主義主張の前にもうチョイ経済を学んだほうが良いよ
おまえさんがネトウヨかネトサヨかは理解できないけど
馬鹿で算数が出来ないのは理解したよ
372 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 23:48:49.21 ID:w1ClTZqBO
鳩山の友愛とやらは、外人に金配るだけ配って
日本人には訳の分からん借金増やしただけ
373 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 23:49:39.43 ID:fRdlkfSe0
負債があるなら、当然資産もある。
さて、日本国の資産はいくら?
それは国民一人当たりいくら?
そういうことは決して言わないマスゴミ。
さらに国の資産が一人当たりいくらだろうとそれが払い戻されるわけじゃない。
負債も同じこと。一人当たりいくらだろうと心配する意味はない。
マスゴミにだまされるな。
374 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 23:52:37.37 ID:C3S6CzvI0
>>369 教えてくれてありがとうでしょ
353 名無しさん@13周年 [] 2013/05/12(日) 23:24:48.28 ID:2YtvM0VU0 Be:
>>351 だから、お前なんでそんなに怒ってんの?
円安方向の相場観で一方向にポジってる人とかの話してんの。
別にお前のようにLもSもポジる人の事言ってるわけじゃねーんだから利益率じゃなくてレバの話でいいんだ。すっこんでろ!.
たぶん、FXは現物の売買だと思い込んでるし
375 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 23:52:50.95 ID:uNGkCxq60
■アベノミクスが困る人ってのは・・・
@年金、生活保護受給者など労働所得を得ていない者
A韓国経済界、或いは韓国経済界と強い結びつきを持っている者
B中国経済界、或いは中国と強い結びつきを持っている者
C景気が回復してしまうとこれまでの主張が嘘だったと攻められる立場の人たち
D在日韓国人 中国人など本国に送金を目的で日本に不法滞在している者
E朝日・毎日・中日新聞・NHK・ゲンダイ・ポストセブンなどの反日マスコミ
F日本・日本人の国益に反する商売をしている
このいずれかに該当します。
■逆にアベノミクスで喜んでいる人
@まともな日本企業
A日本に対して投資している人達
Bふつうの生活をしている日本人全般 (※帰化朝鮮・韓国人などを除く)
C日本の景気に連動しやすい主要先進国
このいずれかに該当します。
参考までに具体的なところで言うと
■アベノミクス支持派■
・国内上場企業全般 ・ウォール街 ・伊モンティ首相 ・イギリスBBC ・ゴーンCEO
・ノーベル経済学賞受賞者クルーグマン教授 スティグリッツ教授
・エール大 浜田教授 (東京大学教授;白川の恩師) ・米財務相 ・FRB
・IMF ・OECD ・カナダ銀行 ・国内主要総研 ・独メルケル首相
■アベノミクス失敗する派(又は失敗を願う派) ■
・池田信夫 (上武大教授、元NHK) ・丹羽宇一郎元在中大使 ・小林よしのり (漫画家)
・大前研一 (コメンテーター) ・丑 ・浜矩子( 同志社教授)
・日銀白川元総裁 ・香山リカ(自称医師) ・ヒュンダイ ・サムスン
・民主党 ・共産党 ・社民党 ・韓国 ・中国 ・野田佳彦
・福島瑞穂 ・辻元清美 ・ゲンダイ・朝日・毎日・中日新聞・ポストセブン
376 :
名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 23:53:36.25 ID:OhKhwLF+0
政府の借金が多いってだけで、純資産は何百兆もあるんだぜ
バカマスコミお得意の国民一人当たりって考え方すりゃ、日本人に生まれただけでいきなり大金持ちだよww
>>375 ガイジンばっか称賛してると不安になるな( ´Д`)
>>349 毀損の意味分かってる?国債の価格じゃないよ
国債価格が上がっても、不当に金利が低ければ日銀以外どこも買わなくなる
379 :
名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:00:17.38 ID:mfll8mZk0
国家指導者と研究者では違うだろうが。
外人の学者の肯定派は、実験台として日本がどうなるか見たいんだろ。
日本の借金はGDP比で、ギリシャ、ジンバブエを抜いて世界第1位。
経済よくしつつ、借金返済するのは相当困難。日本が成功すれば、それよりマシな外国も復活の望みあり。
経済成長につなげるためにには大規模減税するんだ
国土強靭化とやらでばら撒くのはやべーぞー
381 :
名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:03:43.54 ID:5ab/ySbO0
>>378 長期金利は額面金利とは別。
長期金利は操作して意図的に下げられるものでないから不当に低くはならない。政党に低くなるだけ。
382 :
名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:06:55.20 ID:fRdlkfSe0
>>379 日本て世界最大の債権国だよね。
500兆円だっけ、外国に貸してるの。
国全体は黒字だしキャッシュフローは円を刷るだけで解決。
世界一の金持ち国家日本に、GDP比の債務とかなんか意味あるの?
383 :
名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:07:56.00 ID:jCBxxd4VO
>>379 GDPで比べてなんの意味があんだよ(笑)
簿記もできない馬鹿が(笑)
384 :
名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:09:20.94 ID:v+B26Oda0
そもそも政府の借金を0にする必要なんて何もないのよねw
385 :
名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:14:00.30 ID:jCBxxd4VO
>>379 恥ずかしい馬鹿
さっさと出てきて言い訳しろよ(笑)
>>381 だから、インフレになれば長期金利が上がるし株や債権、不動産に金が流れるでしょ
誰が金利が低い国債なんかで運用するかよ
日銀しか国債購入しなくなる
387 :
名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:18:38.81 ID:HnY2S7Cx0
>>384 投資以上の成果が見込めるなら融資を受けて成長させるのが当然。
というか政府の場合、それは国民に対する義務なんだよね。
超低利で金を借りられるほど信用のある国家が、
無借金経営を目指すというのはある意味、無責任。
388 :
名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:28:45.57 ID:5ab/ySbO0
389 :
名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:35:08.43 ID:5ab/ySbO0
長期金利が100%だとしても、国債価格が買い取った時の1/10になっていたら
配当を受け取って国債を精算しても、投資額の1/5程度しか戻ってこないということだろ。どの通貨で購入するかで違ってくるだろうが。
390 :
名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:42:04.51 ID:dKH8Pgy+0
>>388 あんたは、既に発行されている国債の市場価格(債券の売買)の話を持ち出してる。
対して、
>>386は新規発行するときの国債の買い手と金利の話をしてる。
>>386の話は正当だよ。
391 :
名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 00:49:48.53 ID:5ab/ySbO0
日銀直接引き受けはやっていない。
日銀は、既に売りに出されている国債を市場取引してるにすぎない。
買い手がつかないままなら、日銀が市場取引できない。
393 :
名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:04:25.80 ID:HnY2S7Cx0
>>392 そうなると景気も相当良くなってるだろうから税収も伸びるだろうね。
ハイ論破
394 :
名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:13:39.95 ID:5ab/ySbO0
>>393 景気は一時的には良くなるだろうけど、国債刷っても
使い道が今まで通り公共投資なんだもん
結局、最後は莫大な借金だけが残る結果になるのは、火を見るより明らか
396 :
名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:17:25.81 ID:dKH8Pgy+0
397 :
396:2013/05/13(月) 01:20:12.63 ID:dKH8Pgy+0
398 :
名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:23:34.34 ID:f+sreNT50
インフレになれば、借金の価値は返済無しでも減っていく、とにかくデフレは
ダメ。
問題ない。
どうせ返す必要のない借金だ。
400 :
名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:24:48.34 ID:6tPLel5qO
まーた金融機関が焼け太りかよwww
401 :
名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:28:28.63 ID:2QNmVgGx0
>>395 ニュース見てないの?
高度成長期のインフラの寿命がきてて需要なんてそれこそ何百兆円もある。
笹子トンネル落ちたの知らない?全国の橋が老朽化してて危険ってニュースは?
日本に住んでないの?
うーむ、気づいたが100兆って15桁だよな?
Excelとかって浮動小数点(double)の仮数部が15桁までなんだよな、16桁になると1の位は0に...正確には知らんが
大概のプログラムも金額はdouble使用だろうし、実は1000兆に達しちゃうと計算ミスが発生しまくってた可能性あり
>>402 decimal使うに決まってるだろアホが
404 :
名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:32:52.42 ID:y19ESpb0O
405 :
名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:33:46.22 ID:o1t5Jmbs0
>>401 >
,. ..::=::... 、 > 知るかバカ!
/....::::::::::::〃 \ >
/ ⌒):::::::::::| ! : ヽ > そんなことより
, .:.....:::::::::::::::| :. ::. i >
l ::::::::::::::::::::::| :: j::::: | > オナニーだ!
」 :::::; -‐ミ::::ノノ∠... L、 >
/ヘ ⌒<こ>:::. .:: <こ>, うハ / ∧∧∧∧∧∧∧∧∧
{::〈 .::::r‐' 7.:: :::. _):::. 〉.:}
ヽ::. 、::::::::::::〈_.:::; ヽ::::::: .::ノ
ゝ!::.ヽ::::::::/_J_ }::; /`ヽ- 、
/ ∧:::::.::::::::''ニニヽ } ∧ >‐- .
_/ ///ヽ :.::::::::(⌒_ノ イ ∧ 丶、
,. ´ ////O 丶、::::::: .イ O/∧_____ ´  ̄ `ヽ
-‐'"´  ̄ __ /////////ヽ  ̄ ////////三三三三≧x ___
406 :
名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:39:21.32 ID:2QNmVgGx0
>>395 おかしいなあ、景気が悪くなったら利率も下がるんじゃない、日本の場合。
タイムラグはあるけど不景気で税収落ちてる時は低利だから利払い負担も減る。
好景気で利率が上がれば税収も増えるから利払い余力もアップ。
違うかい?
407 :
名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:39:22.18 ID:dKH8Pgy+0
>>394 いやね、あんたの言っている個々が間違ってるわけじゃないんだよ。話がかみ合ってないんだよ。
あんたは「発行済み」国債の市場売買に目がいき過ぎ。
論点はそうじゃなく、国が予算調達するための「新規」の国債発行の引き受け先(新規国債の買い手)の話でしょ。
408 :
卍3286卍ss:2013/05/13(月) 01:41:49.20 ID:QcawnBxw0
よーく考えよう?。。國への貸主 = 國民。。
國の借金(何故か國民の借り?)= 國民への借金。。???。m
変でしょ?。。借り無しでしょ!。m
409 :
名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:42:34.61 ID:y19ESpb0O
>>21 今更ながら…
お金はインフレ率と引き換えに刷るんだよ?
ハイパーインフレ(年間20000%超)になっても刷りまくるバカなんて世界中探してもいねーよwwwww
あ、お前がいるかwwwww
410 :
名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:43:33.71 ID:0tNDROW80
日本がまだ元気なうちに徳政令したほうがいいと思うんだけどなあ
どうせ返せないんだから、いったんリセットしよう
現在の日銀の買取はその布石であってほしい
412 :
名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:48:21.83 ID:2QNmVgGx0
>>405 お、おう…
なんか壊れちゃったみたいだね。
まともな反論はこの人からは期待できないかな。
413 :
名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 01:54:40.11 ID:OpAk5xeY0
>>34 900万円課税されたら俺はその一人当たり900万円の「国民の預金」を切り崩して支払うから平気だよ
415 :
名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 08:36:01.12 ID:a0XCMvMQ0
【 国債費20兆円 】
現在、国民が毎年家族1人頭18万円、国の借金を強制返済させられている、ということ
借金900兆円の焼け石に水返済でこれだ
借金が1200兆円に膨らめば国債費はいずれ30兆円を超え、
国民が毎年家族1人頭30万円、国の借金を強制返済させられることになる
なんでこんなシンプルなことがわからない馬鹿が多いのか
416 :
名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 08:37:51.70 ID:ID1K+5wc0
>国の借金が減少するのは4年ぶり
分りやすいな。
税収伸びずに借金返済予算ばかりが肥大すれば、いずれ国政は破たんする
じゃ、どうするか?
国債錬金術でじゃぶじゃぶお金作っちゃえばいいじゃない!
>>417 破綻って、具体的にどうなることを言うの?
419 :
名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 10:06:48.39 ID:85h8X+Bx0
ぶっちゃけ、アベノミクスで景気回復してる
この現状を前にしても、不安を煽ったり叩いてる奴は敵国の回し者で、
そのうち痛い目見せるって認識でFAだろ
>>419 欧米の回復で日本が回復しているだけ
安倍さんの戦いはこれからだ!!状態だぞ
こんな短期間でアベノミクスの効果が出たらケインズ超えじゃねえか
>>418 今、一般会計の40%が借金返済に充てられ、国政は残りの60%でなんとか賄われている
…はずなんだが、やっぱりそんな額じゃ足りないんで、国は毎年新たな借金を積み重ねている
いずれ借金返済の負担は一般会計の50%を超え、国政に必要な予算はさらにショート、
しょうがないんでまたまた新たに借金を積み重ね…
借金を借金で返すようになった債務者の行きつく先ry
422 :
名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 10:42:59.66 ID:9EK4FUbH0
日本の国債の格付けは、1992年7月から2001年2月までは最高ランクの「AAA」で
あったが、2001年以降、財政状況が悪化するにつれ徐々に格下げされている。
2012年12月現在では「AA-(ネガティブ)」で、これは先進国の中で最低水準なだけで
なく、「AA-(安定的)」の韓国、台湾、中国よりも低い評価となっている。
また、国債の国内消化率の低下、貿易赤字の悪化、政治の混迷による財政健全化の
遅れなど不安材料が多く、今後も格下げが進むことは十分に考えられるとされている。
スタンダード&プアーズも、日本の政府債務比率がさらに悪化するとの見方を示している。
加えて、日本の財政赤字が今後数年にわたって高止まりし、それに伴い財政の柔軟性が
さらに低下すると予想している。
http://10rank.blog.fc2.com/blog-entry-120.html
423 :
名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 10:44:21.21 ID:YfoyU80y0
「痛み」の伴う改革を真剣に実行するギリシャが羨ましい。
なんで国民一人当たりに直すのかが分からん。貸し主かなり混ざっとるやん
貸主は関係ねーよ
国が毎年20兆円ずつ返済してもどんどん増えていく借金構造がやばいんだよ
これで国債格付けがシングルAに落ちでもしたら、雪崩を打つように終局がやってくる
まあIMF主幹で米中共同統治下に入り、また ギミーチョコ! ヤオナイタン!
ってとこから始めるのも面白いかもな
426 :
名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 11:20:43.87 ID:85h8X+Bx0
>>420 ケインズ並みなんだよ
日本のアベノミクスのおかげで、海外も回復基調に乗り出しているわけだ
民主党のままなら、海外も回復してないよ
財政の健全化が最大の景気対策になるのに
全く逆の事やってるからな
ゲリノミクス
428 :
名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 11:23:13.87 ID:TBxrNrq00
>借金が減少するのは4年ぶりですが
4年ぶりに借金が減少することをアピールせず、
「この3か月間でわずかに減少しました。」と自虐的な表現をするTBSはクソだな
429 :
名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 11:23:15.83 ID:85h8X+Bx0
>>425 まあ、日本政府の経済状況を、
文字通り金を生み出せない一般人に当てはめて語る奴は、
自覚の有る無しに関わらず、病人ってことだろ
うん国債を7割買い取ると宣言した日銀
売られまくってる国債
格付け下げの可能性の方が大きいと思ってる・・・
国の借金991兆円って日本は何処の国から借りてるの?
今その日本人が国債を売りまくってる
433 :
名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 11:38:04.45 ID:r/7j1iyw0
>>428 >また財務省の試算では、今年度末時点の国の借金は1107兆円に達して
>初めて1000兆円の大台に乗る見通しだということです。
最後までよもうね〜ぼく(^^)
AA-(ネガティブ)なら次はシングルAくるで
個人の資産家はとっとと国債の損切りして資産を海外移転させたほうがええ
>>431 国内7割、海外3割
ただし国内はもうアップアップなんで海外比率増加中
そのアップアップの国内国債市場に無理やり食わせて借金重ねるのが安倍マジック
1人頭で考えるのは老人に騙されてる。
日本の負債を除いた金融資産の8割が60歳以上が持っているんだから。
老人が一人頭2000万とか借金してるんだよ。
若い人は200万とか。
本来の税からすれば、そう言う取り方をしないといけないのに逆になってるからだな。
何か老人が弱者みたいに若いのから絞りとり老人に更にバラ撒いている。
若い人からとった税金での月収20万〜30万の年金生活者の優雅な生活ときたら・・・。
まあ、今まで日本国債って売れすぎて困ってたから、
前より少し売れなくなるくらいで丁度良いだろww
438 :
名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 13:37:25.58 ID:MJXXTgYB0
>国民1人が抱える借金はおよそ779万円
何度も言うが、こういうアホな書き方すんなや、
国民ひとりあたりの国に対する債務、だろ?
なんで国の借金がそのまま国民の借金になるんだよ
最近はアホの新聞屋どもですら「国民ひとりあたりおよそ779万」で止めて、
あえて「借金」とは書かなくなってる流れの中で、TBSはアホしかおらんのか?
TBSは、通名が朝鮮放送局だし
チョンが放送してるから、しょうがない
>>438 債務じゃなくて債権だろ
あふぉすぎて笑えねーよ、カス
441 :
名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 13:42:32.83 ID:0vvNYExN0
この調子でいくと600ヶ月で1000兆円、余裕で黒字じゃん
442 :
名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 13:46:48.36 ID:V+RZx9d70
イヤだから、日本政府が1000兆円近く、民間に吐き出す事も出来るってだけの話だろ?
しかもその大半は日本人だ。
海外に国債握られてる国とは事情が違う。
なんで貧民のサラ金と同じ感覚で「借金」とか言っちゃうのよ。
イメージ操作も良い所だろ。
通貨の仕組みもわからないバカが書いてるのか、
それがわかった上で工作員に書かせてるのか、どっちなんだよ。
>>1
443 :
名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 13:53:08.12 ID:YHX+0pTO0
2割くらい借金へらしてから言えよ、アホ
5兆とか、たったの5%やないか
1億くらいくれてもいいじゃん
445 :
名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 14:32:40.77 ID:EAeXCN/z0
>また財務省の試算では、今年度末時点の国の借金は1107兆円に達して
>初めて1000兆円の大台に乗る見通しだということです。
おいおい
何で1年で100兆も増えるんだよ
国家予算より多いじゃねーかw
雪だるま式に転げ落ちてるだろ、坂から
>>445 いまさら何を・・・
国家予算の半分以上は、借金の利子なんだと・・
普知ってるだろ。
>>445 バカか、お前?
それが経済政策の費用諸々だろ
>>442 すでに、国民の貯蓄を1000兆円、借りてるってことだろ。
さらに、借りるだけの、国民の貯蓄はあるんかね?
国民が支えられなくなったら、次の借金は
海外に依存しなくちゃならないわけだが・・というか、すでに
そうなってるぞw
>>448 国民はまだまだ貸したがってるだろ
何の問題も無いな
国の借金て…日本の国債はほとんど日本人自身が買ってる国民の財産じゃん
こういうミスリード狙った報道って何がしたいんだろう
国債もそうだけど政府や地方の借入金も全て含めて国の借金と言ってるんじゃないの?(適当)
>>451 言ってない、言ってないww
バカだからww
453 :
名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 18:59:37.61 ID:17eTfk8EO
ウンウンどんどん貸してください
踏み倒すシナリオなんで
454 :
名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 19:11:31.66 ID:5liKjIMD0
1.憲法改正し、基本的人権を無くする
2.老人の年金を半額にし、老人医療費を全額本人負担
3.消費税は20%
4.所得税、地方税は倍額
5.議員は国会も地方議会も議員数半減しろ
>>168 物価が上がらないと給料は上がらないだろwww
給料ってどこから生まれてるのかわかんないの?
作った商品が売れたり、サービスが売れたりして、その売買代金が給料の原資だ。
それとも、金が自然発生してるとでも?www
アベノミクスの物価2%って燃料高とか含まれてるの?
457 :
名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 22:30:23.45 ID:jLkUb9rS0
>>454 凄く頭が悪いんだろうな〜とは想像がつく
458 :
名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 23:34:19.14 ID:WKXeVd1C0!
でもさ、
もの凄く頭のいい官僚が政治家をさておいて行政を牛耳ってても
日本ってこの体たらくよね、日本の財政はおろか年金も破綻寸前、原発は爆発
>>460 >アベノミクスは『幸せな不況』を『不幸せな不況』にしてしまうおそれがある
もう末期だなこええわ
462 :
名無しさん@13周年:2013/05/14(火) 07:51:06.21 ID:cf/F3qxJ0
完全に韓国の代弁者だな
『幸せな不況』=韓国経済が幸せな日本の不況
464 :
名無しさん@13周年:2013/05/14(火) 07:54:14.97 ID:lT16kSFd0
そろそろ金を使うムード出さないとな。
だいたいエコがいけない。
家電や粗大ゴミ出すのに金取るのやめろ。
465 :
名無しさん@13周年:2013/05/14(火) 08:00:29.39 ID:AuzTWcs9O
アベノミクスで円を大量に印刷してデフレを脱却したと思ったらハイパーインフレが日本を襲う。
ぬるい風呂に入りながら熱湯を注いでたら沸騰して死んじゃったのと同じだね
>>466 ハイパーインフレになるんだってよワロスww
469 :
名無しさん@13周年:2013/05/14(火) 18:08:30.85 ID:S+C6lN350
借金は増えるけど、それを上回るインフレ率にすれば
帳消しにできるって算段らしい
そう上手く行くかねぇ
国民だって自分の資産がインフレで目減りするのを指くわえて
見てる程バカじゃないぜ
金利はどうなったんすかね
471 :
名無しさん@13周年:2013/05/14(火) 18:12:35.87 ID:ZBLJtd2SO
472 :
名無しさん@13周年:2013/05/14(火) 18:18:13.02 ID:5Ow81P7u0
3年半前、民主党政権になるとキチガイじみた円高が一気に始まった
民主党政権の藤井財務大臣は円高で輸出企業が塗炭の苦しみ・地方経済が崩壊している日本経済の対策に聞かれ
「円高修正はしない。円安になれば韓国が困るからだ」と発言。
藤井は二度、財務大臣をやったが、二度ともキチガイじみた円高誘導をした張本人。
藤井の政治的発言は全て韓国政府と同じであり、アメリカのメディアは「藤井はまるで韓国人」と報道した。
民主党政権の鳩山首相も「円高対策はしない。円高でやっていく」と発言。
なにひとつ経済政策をせず、円高を容認した。
民主党政権の岡田は、円高でイオン・ジャスコで低品質の中韓製品の販売で丸儲け。
民主党議員は民団に入り浸り韓国のスパイと同じだった。
>>466 良くもまぁーデマを
通貨の発行量は国会の承認が必要で
紙幣の大量発行なんかしようとしたらそれこそ野党が審議拒否してニュースになるがな
474 :
名無しさん@13周年:2013/05/15(水) 01:41:03.45 ID:C98FfOtX0
デマじゃない。
予算が足りなくなれば、新規に紙幣を発行しなければ
公務員も警察も裁判所も議員も自衛隊も維持できなくなる。
手持ち資金がゼロだったら、国の維持のため新券発行する。
これとインフレが重なることで、次々と札の増刷が起こるのは世界でなんども起こっている。
475 :
名無しさん@13周年:2013/05/15(水) 02:14:50.64 ID:bT/V6zU/0
馬鹿でも分かる説明
内債 妻が亭主から金を借りる(家計ではプラスマイナス0)
外債 妻が消費者金融から金を借りる(家計ではマイナス)
政府が金を返した → 日本人(家計)が得して、日本人(政府)が損した プラスマイナス0
政府が金を返さなかった → 日本人(家計)が損して、日本人(政府)が得した プラスマイナス0
政府が減税をした → 日本人(家計)が得して、日本人(政府)が損した プラスマイナス0
政府が増税をした → 日本人(家計)が損して、日本人(政府)が得した プラスマイナス0
日本(金融資産のみ、不動産資産は含まない)
政府の資産 467兆円
政府の負債 974兆円
家計の資産 1433兆円
家計の負債 375兆円
いい加減、債権と債務の関係ぐらい理解しろアホw
通貨高、内債で破綻した国なんて歴史上1つもないわ。
ついでに言うと「国」ではなく、「政府」の借金なw
476 :
名無しさん@13周年:2013/05/15(水) 02:15:33.03 ID:T7WVKlbS0
477 :
名無しさん@13周年:2013/05/15(水) 02:16:23.92 ID:T7WVKlbS0
478 :
名無しさん@13周年:2013/05/15(水) 02:18:18.40 ID:E7WjHAgo0
日本は世界一のお金持ち大国。純資産約250兆円。
資産 負債
────────┬─────────┬───────────
政府 | 467 | 974
金融機関 | 2742 | 2762
非金融法人 | 818 | 1141
家計 | 1433 | 375
民間非営利団体 | 52 | 17
────────┴─────────┴───────────
5515兆円 5271兆円
→純資産 約250兆円
経済が崩壊するなどと妄言を吐いているマスゴミ・評論家もどきは、上記の表の右上「政府負債」を
「国家の借金」と勘違いしている。
簿記3級レベルのバランスシートさえ理解出きない池沼だw
479 :
名無しさん@13周年:2013/05/15(水) 02:26:39.30 ID:5lty9BblO
>>475 「いい加減、債権と債務の関係ぐらい理解しろアホw 」
もちろんお前の両親、子供、孫は理解してるんだよな?理解してるんだよな?理解してるんだよな?答えろや!
俺は、債権と債務の関係なんか知らんわ!!
それ、国民の義務なんか?
奥さんと愛人の関係ならうすうす分かるが(笑)
480 :
名無しさん@13周年:2013/05/15(水) 02:33:44.35 ID:l+OMoVFl0
消費税を上げるための工作だからな。
国債が紙クズに
482 :
名無しさん@13周年:2013/05/15(水) 02:43:50.79 ID:1OZFs6aK0
どういう状態が国の破綻か知らないけど
破綻した方が一気にかたがつくとか
483 :
名無しさん@13周年:2013/05/15(水) 02:46:41.15 ID:C3lLxOx30
放射能に汚染されてる時点で終わってるだろジャップWWWWWWWWWWWW
484 :
名無しさん@13周年:2013/05/15(水) 03:01:49.86 ID:3JErnwEd0
>>478 1000兆−250兆=750兆も足りないんだけどw
どうするの?インフレ?政府紙幣?
485 :
名無しさん@13周年:2013/05/15(水) 03:03:38.91 ID:4dJBCNb20
>>484 何言ってんだお前は
日本国内の債権と債務で相殺されてるだろ。
486 :
名無しさん@13周年:2013/05/15(水) 03:05:47.69 ID:UE7Ei4XV0
>国の借金が減少するのは4年ぶりですがそれでも国民1人が抱える借金はおよそ779万円に上っています。
いつまでこういうミスリードをするかな。
国民一人当たりに換算するなら、国債は95%位が国民一人当たりの借金だから、相殺して数十万円の借金だろ。
相殺したら預貯金がなくなるけど。
487 :
名無しさん@13周年:2013/05/15(水) 03:07:10.58 ID:3Sx4O11v0
488 :
名無しさん@13周年:2013/05/15(水) 03:11:45.91 ID:OR2XmE6H0
インフレになれば、それだけで借金の価値は減っていくので心配は無い、デフレ
こそ絶対にダメ。
国に借金あるのに
公務員は超1流企業並の賃金貰ってヘラヘラ
490 :
名無しさん@13周年:2013/05/15(水) 03:14:13.43 ID:axAbBQEu0
491 :
名無しさん@13周年:2013/05/15(水) 03:21:59.83 ID:C98FfOtX0
ミツバシに騙されてる奴は、アホ説をばらまくのやめろ。
政府の借金の返済のために、個人や企業が貯蓄、資産を無償提供するのか。
日本がヤバイとなって、海外に資産を移して、海外移住されたら、政府の借金返済にあてられない。
492 :
名無しさん@13周年:2013/05/15(水) 03:23:03.75 ID:+vDBCP8W0
韓国を侵略したチョクバリに次々と下る天罰 kkkkkkk
第二次大戦死亡兵士数 韓国7万人 玉砕猿300万人wwwwwwwwwww
原爆死亡者数 韓国0 原爆猿20万人wwwwwwwwwwww
沖縄戦死亡者数 韓国0 日王の犬10万人wwwwwwwwwwwww
阪神淡路大震災死亡者数 韓国0 チョッパリ6400人wwwwwwwwwww
東日本大震災死亡者数 韓国0 ジャップ2万人wwwwwwwwwwww
被曝猿の数 韓国0 倭猿1億人wwwwwwwwwwww
被曝数 韓国0 被曝猿3回wwwwwwwwwwwww
493 :
名無しさん@13周年:2013/05/15(水) 03:24:42.95 ID:UMqROgQq0
>>491 馬鹿?
海外に資産移すってのは不可能なんだよ。
何故なら、「両替しなければいけない」から。
日本人がドルを持つ=アメリカ人が円を持つ→アメリカ人は円を使えない→日本に直接、証券投資するしかない。
494 :
名無しさん@13周年:2013/05/15(水) 03:38:57.83 ID:MnjwxQ7o0
>>488 国の負債が圧縮されていくのは結構なことだが、
一体誰が損を被ることになるんだ?
債権者が実質的な債権の目減りという被害を受けるのだと思うが。
債権者ってのは最終的には全国民てことにならないか?
逃げられない弱いところにツケが廻されていくことになるぜ。
馬鹿は騙されてても気付かないってやつかよ。
496 :
名無しさん@13周年:2013/05/15(水) 03:44:41.21 ID:C98FfOtX0
仮に日本円を掴まされた外人がいたとしても。
暴落以前に、日本でゴールドやダイヤに換金したり、労働者賃金につかい生産物を国外に持っていけば
外人が損することはない。
497 :
名無しさん@13周年:2013/05/15(水) 03:45:53.81 ID:gKJLUv1X0
>>496 海外に移住しなよ
そうすりゃ日本における負債チャラだからw
>>485 債権者(国民)視点で見ると、借金1000兆にも膨らんで不安で仕様が無いんですけど
どうやって返すんですか?
499 :
名無しさん@13周年:2013/05/15(水) 03:53:29.08 ID:dcFD1bB70
>>498 返さなきゃいいじゃん
馬鹿みてえwww
500 :
名無しさん@13周年:2013/05/15(水) 04:04:05.79 ID:3JErnwEd0
>>499 じゃあ、どんどん刷れるなwwww
うん国債
これは安倍ちゃんと黒田日銀総裁の異次元緩和GJ!だねwwwwww
>>500 借金は踏み倒した者の勝ちだよ
大してデメリットなんて無い
>>501 殆ど内債の今の内に、破綻なりインフレなりデノミなりした方が
日本の(若い世代の)為になると思ってる
今の日本なら2〜3年で立ち直れるよ
今の、高齢者が富の7〜8割握ってる富の偏在が非常に宜しくない
503 :
名無しさん@13周年:2013/05/15(水) 04:57:04.92 ID:544KwpK10
504 :
名無しさん@13周年:2013/05/15(水) 04:58:25.41 ID:D00HrThK0
>>503 海外で帰化しなよ
そうすりゃ返さなくていいんだし
国債なんて気にしてるのはアホのやること
505 :
名無しさん@13周年:2013/05/15(水) 05:00:56.44 ID:sGLU7gGC0
日本は世界一のお金持ち大国。純資産約250兆円。
資産 負債
────────┬─────────┬───────────
政府 | 467 | 974
金融機関 | 2742 | 2762
非金融法人 | 818 | 1141
家計 | 1433 | 375
民間非営利団体 | 52 | 17
────────┴─────────┴───────────
5515兆円 5271兆円
→純資産 約250兆円
経済が崩壊するなどと妄言を吐いているマスゴミ・評論家もどきは、上記の表の右上「政府負債」を
「国家の借金」と勘違いしている。
簿記3級レベルのバランスシートさえ理解出きない池沼だw
506 :
名無しさん@13周年:2013/05/15(水) 05:10:16.00 ID:544KwpK10
そのバランスシートに民間人の資産を入れるのが馬鹿なのw
507 :
名無しさん@13周年:2013/05/15(水) 05:12:07.47 ID:CVqvaEi+0
>>506 税金って資産から払うんだけど。
知障?
508 :
名無しさん@13周年:2013/05/15(水) 05:16:12.94 ID:M8Rwjy9X0
>>505 円安だと資産減っちゃうんでしょ 対外資だと。
実質大暴落してるんだけどなw
509 :
名無しさん@13周年:2013/05/15(水) 05:16:56.20 ID:544KwpK10
>>507 つまり国の借金を支払うため民間資産を減却すると経済・財政が破綻する。
これが財政破綻の最悪な結末だろ。
510 :
名無しさん@13周年:2013/05/15(水) 05:18:01.75 ID:42Go4E2h0
>>508 1ドル130円の時は破綻してたってことか 面白いなそれ
>>509 その理屈だと政府が借金チャラにすれば全部解決じゃん
511 :
名無しさん@13周年:2013/05/15(水) 05:18:40.25 ID:7wz4N/UU0
国債の半分以上を日銀が買い取る時代がいずれ来るのかな?
512 :
名無しさん@13周年:2013/05/15(水) 05:19:35.62 ID:544KwpK10
>>510 借金チャラにすると銀行が倒産しまくり、それこそ、経済破綻。
513 :
名無しさん@13周年:2013/05/15(水) 05:20:04.26 ID:QTefjVTK0
>>509 上の図って金融資産なんだけど
固定資産を含む国富は2700兆円な
>>512 なんで銀行が倒産するんだ?
日銀が買い取ればいいだけじゃん。
515 :
名無しさん@13周年:2013/05/15(水) 05:22:18.33 ID:544KwpK10
516 :
名無しさん@13周年:2013/05/15(水) 05:23:38.18 ID:52u4KHn20
長期金利が世界で一番低い日本が破綻とかw
キチガイかよw
517 :
名無しさん@13周年:2013/05/15(水) 05:24:50.91 ID:544KwpK10
518 :
名無しさん@13周年:2013/05/15(水) 05:27:30.66 ID:52u4KHn20
>>517 去年と同じ金利じゃん 何で去年破綻しなかったのw
しかもいまだにアメリカより低いというw
519 :
名無しさん@13周年:2013/05/15(水) 05:29:01.91 ID:52u4KHn20
520 :
名無しさん@13周年:2013/05/15(水) 05:30:43.09 ID:544KwpK10
GDP比で日本の5分の1しか国債のないアメリカといっしょにする馬鹿がいるらしい
521 :
名無しさん@13周年:2013/05/15(水) 05:34:43.26 ID:52u4KHn20
522 :
名無しさん@13周年:2013/05/15(水) 06:05:17.59 ID:9GWnNBgmO
チロルチョコが一個1000円になったら借金が10兆え〜んの価値になる
ハイパーインフレかもーん
ただし一個のチョコの大きさも、まとめて入れてる箱の大きさくらいにならないと許さない。
てかチロルチョコ今でも10円なの?
523 :
名無しさん@13周年:2013/05/15(水) 06:09:24.12 ID:C98FfOtX0
政府の借金より、個人資産の目減りのほうが大きいわけで。
餓死者、治安悪化、海外移民とかになる。
放射能汚染地帯だし、北斗の拳の世界となるか。
524 :
名無しさん@13周年:2013/05/15(水) 06:13:53.42 ID:NXrCo/yh0
525 :
名無しさん@13周年:2013/05/15(水) 06:29:18.67 ID:C98FfOtX0
>>524 間違ってるんでは。
505の純資産約250兆円が正しいとして。
www.google.com/publicdata 人口, 日本 127,817,277 - 2011 ソース: 世界銀行が正しいとして。
【EURJPY】:外国為替 - Yahoo!ファイナンス 06:19 132.165648が正しいとして。
計算すると
14793ユーロ/人だぞ。
526 :
名無しさん@13周年:2013/05/15(水) 06:32:32.85 ID:NHy7YUbR0
>>525 対外純資産と個人金融純資産を混同するなよw
リンク先の95ページに書いてあるね
527 :
名無しさん@13周年:2013/05/15(水) 06:44:52.02 ID:C98FfOtX0
政府の借金を無視したらいけないだろ。
政府が借金して、全国民に一億円(相当)支給したらどの国でも個人資産は凄い額になるが。
長期的には政府の借金は国民が税金で返済するわけで。
>>522 ククク・・・バカめ・・・
日本のインフレは額面じゃなくて商品の大きさででるんだよ
だからチロルチョコは10円のままで
大きさは1/100な
>>4 無駄な金を使って借金を増やしたのがミンス
綺麗な金を使って借金を減らしたのが安倍
何も手のひらかえしてない
530 :
名無しさん@13周年:2013/05/15(水) 07:06:47.97 ID:iL0SyYgo0
>>529 借金減らしたの?
完全に意味不明なんだが
生活保護の支給を働けない障害者の人限定にするべきだろう
532 :
名無しさん@13周年:2013/05/15(水) 07:15:01.50 ID:544KwpK10
>>530 いったん5兆円減らしたら、あらたに借金200兆円増やしてもOkみたいだね。
533 :
名無しさん@13周年:2013/05/15(水) 07:20:29.00 ID:iL0SyYgo0
>>532 減った分は償還しただけで借り換えがまだなだけだよね?
年度末には明らかに国債残高増えてるはずなんだけど
ID:ZcimOAQ30みたいなやつは民主憎しでいいように利用されてるバカ
>>532 何だその1歩進んで40歩下がる発想はwww
535 :
名無しさん@13周年:2013/05/15(水) 07:26:21.26 ID:LWd2XQpwO
それの返済能力も同じだけ下がってるんだが
キチガイ過ぎる
日本4月工作機械受注統計
前年比-24.1%
どうするんだこれ
ドイツ財務省でさえ成長の為には財政緊縮が必要て言ってるのに
うちの首相はサギノミクソ
勘弁してくれ
536 :
名無しさん@13周年:2013/05/15(水) 07:29:03.21 ID:3JErnwEd0
行間空ける書き方
工作員バレバレだから止めた方が良いよ
毎日、湧いてるけどw
537 :
名無しさん@13周年:2013/05/15(水) 07:34:16.39 ID:LWd2XQpwO
>>536 まったく景気対策になってないのは数字より明らか
にも関わらず工作員とか本気で思ってるなら
情弱過ぎるぞお前
538 :
名無しさん@13周年:2013/05/15(水) 07:34:24.85 ID:hIY5Pm5fP
>国の借金が減少するのは4年ぶりです
ミンスとは何だったんでつかw
売国奴特亜犬
539 :
名無しさん@13周年:2013/05/15(水) 07:35:16.18 ID:t8QKWkkE0
>>4 ずっとへばりついてコピペ連呼してるぜコイツ(爆笑)、オエッ、、。
540 :
名無しさん@13周年:2013/05/15(水) 07:37:34.36 ID:t8QKWkkE0
>>532 お前みたいなのがまだ生きてネット出来るんだから日本は豊かでまだ安定してるよ、心配すんなって。
541 :
名無しさん@13周年:2013/05/15(水) 07:38:43.00 ID:8E6a9LGE0
「国の借金」ってことにしとかないと
税金取りにくいもんね。
542 :
名無しさん@13周年:2013/05/15(水) 07:40:18.94 ID:6tOCe7BR0
>>540 安倍がしたことだったら、何でもOKっていうバカでも、生きていけてるしな。
安倍はまだ何もしてないじゃんww
543 :
名無しさん@13周年:2013/05/15(水) 07:44:46.69 ID:3JErnwEd0
544 :
名無しさん@13周年:2013/05/15(水) 07:44:55.61 ID:3s5319QMO
馬鹿だから全くわからないんだが、よくこれで国が破綻しないもんだなと思ってしまう
545 :
名無しさん@13周年:2013/05/15(水) 07:45:55.49 ID:VdqsHmDT0
気がついたら1京円とかになってるんだろww
借金がきついのは借金取りが脅迫しにくるからであって
こいつらがいなければいくら借金があったところで
誰も痛くも痒くもないんだから
国民総借金でピーピー言わなければ
みんな幸せにくらせるっつーもんよ
ジャンジャン金をつかって
1億2000万人が快適に暮らせる
公共住宅を建てまくれ
>>545 政府で支持層のみに供給をコントロールできるナマポを作る気かよ
糞キチガイ
547 :
名無しさん@13周年:2013/05/15(水) 07:54:25.58 ID:Xbp04aGAO
この借金って誰が誰に借りた金なのかな
95%国民からです
549 :
名無しさん@13周年:2013/05/15(水) 07:59:59.31 ID:/+BTWwYwO
550 :
名無しさん@13周年:2013/05/15(水) 08:00:29.63 ID:WQK2KVgr0
ブタノミクスとはいったいなんだったのか
財政赤字を解決するために緊縮財政をしたら余計赤字が膨れ上がってでござるってのが
特にヨーロッパで頻発してますが
552 :
名無しさん@13周年:2013/05/15(水) 08:15:18.27 ID:xl0Fujb20
553 :
名無しさん@13周年:2013/05/15(水) 08:17:44.54 ID:nVkO2DBh0
国民がお金を預金として銀行に貸していて、銀行はそのお金をさらに国に貸している
国民が銀行に貸しているぶんはすでに預金として計上されているのに
銀行が国に貸してるぶんも自分のものって2度カウントするから
1人あたり800万円もらえるとか言い出すやつが出てくる
554 :
名無しさん@13周年:2013/05/15(水) 08:22:27.16 ID:+9UR06Lb0
今、一般会計の40%が借金返済に充てられ、国政は残りの60%でなんとか賄われている
…はずなんだが、やっぱりそんな額じゃ足りないんで、国は毎年新たな借金を積み重ねている
いずれ借金返済の負担は一般会計の50%を超え、国政に必要な予算はさらにショート、
しょうがないんでまたまた新たに借金を積み重ね…
借金を借金で返すようになった債務者の行きつく先ry
ここ見ててもわかるように、国民の大多数はスーパーウルトラバカ
本気再建なんて目指そうものなら、目先しか興味ない国民にぼろくそに叩かれる
だから毎回こうやって屁理屈こねてお茶濁して負債は雪だるまにして
後世に丸投げ
20年後
『税金だけじゃ借金の利息払えないから、利息払うためにまた借金します』
4人家族の家の親父が1000万円借金があって、
うち、50万円をサラ金から、950万円を子供から借りてて、
我が家は1人あたり250万円借金している。
っていってるようなもんだよね?
>>556 日本に生まれてたら初等教育受けれたのにな、気の毒すぐる
558 :
名無しさん@13周年:2013/05/15(水) 08:42:58.14 ID:+pwCgTja0
>>553 だよな、預金者の債権は銀行への預金残高だけ
どんな脳みそトンネルが開通すると 『 銀行の債権も俺の債権 』 みたいな
とんでもない勘違いに発展するんだろうね
バカの壁が高すぎて凡人には理解できんわ
>>558 心配すんな
理解出来ないお前は、ミジンコ未満だからww
560 :
名無しさん@13周年:2013/05/15(水) 13:28:26.42 ID:+vx38vXd0
>>556 かなりナイスな例えだね
そのたとえ話で、バカマスゴミのアホッぷりが綺麗にうかびあがるわwww
561 :
名無しさん@13周年:2013/05/15(水) 13:30:34.60 ID:r8KiJPrE0
現在は バカ自演のターン
世界一高い日本の公務員の給料
564 :
名無しさん@13周年:2013/05/15(水) 17:58:40.87 ID:mR3EXwHL0
>>556 しかも親父はお金の印刷機持ってるんだよね
とっとと日銀の持ってる国債チャラにしちゃえよ
アメリカさんの顔色しだいか?
565 :
名無しさん@13周年:2013/05/15(水) 18:03:35.64 ID:JL0PKxVfP
久しぶりにちょうど100円前後になった今こそデノミやろうぜ
1ドル≒1ユーロ≒1円 が分かりやすくてイイ
大きく外れる事への歯止め効果もあるでしょ?
566 :
名無しさん@13周年:2013/05/15(水) 18:14:35.02 ID:OR2XmE6H0
インフレになれば、借金は返さなくても価値が減っていくんですよ。
567 :
名無しさん@13周年:2013/05/15(水) 18:16:09.76 ID:j3WrHGxl0
また、民主党は嘘ついてたんだな。帰化取り消して韓国に帰れよ。
国の借金は全員で返す金額
国の資産は個々人のもの。無い奴には無い
j国の借金って言ってる奴は、タダのバカ
政府の借金だろ
570 :
名無しさん@13周年:2013/05/15(水) 22:45:45.86 ID:zSZWgIaw0
円安、株高で国債からドンドン逃げてるなw
ハイパーインフレ靴の響きが聞こえてきそう
572 :
名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 05:41:12.50 ID:CA+1Itcw0
しかしあいも変わらず「ぼくのかんがえたにほんけいざい」なご高説ばっかのアフォばっかりだね〜
ホームレスが天下国家を語るのに似ているよね
自分が、先々や現状の問題を把握してると勘違いしているアフォばっか
1分後、1日後、1週間後、1ヵ月後、1年後、10年後、100年後の具体的な数字を予測出来る奴じゃなきゃ
断定的には捉えないし、断言も出来ないってのにね
ν速でご高説をぶっている方々は、先に一財産築いてみたらいかがですか
573 :
名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 05:41:58.60 ID:3K44QWw50
政府の借金だろ
574 :
名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 05:43:54.29 ID:kWNWykRn0
>国民1人が抱える借金はおよそ779万円に上っています
借りた覚えなど無い
575 :
名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 06:12:45.48 ID:b/eN4EwDO
国債を持っている国民は債権者、権利者なんだが
576 :
名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 06:17:05.83 ID:muK3HOPj0
>>572 落書きコーナに「黙れ馬鹿」と書く人ですか?ご苦労様です
577 :
名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 06:23:38.52 ID:VBBUWUwA0
尖閣から石油掘り出せば、国の借金はなくなるよ
578 :
名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 06:24:13.22 ID:1F0kVaTAO
>>575 三橋理論はやめとけ
あいつは円高国益論を言ってた馬鹿だ
内国債なら破綻しないというのはラーナーの改竄だ
ラーナーら内国債なら破綻しないとは言ってない
おまえら夢見すぎ
580 :
名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 06:29:58.41 ID:OR1lD2BO0
安倍政権の残り3年間の予算はバラマキを続ける
のがアベノミクスだからw
★アベノミクスで日本企業 大幅に純利益増加★
東京証券取引所に上場する企業の2013年3月期決算の発表が10日、ピークを迎えた。
安倍政権の経済政策への期待で急速に円安が進んだことなどから輸出関連企業を中心に業績が大きく改善し、
純利益の合計は前期比で約3割増となった。ただ中国の景気減速などで、化学や鉄鋼といった業種は厳しい経営を迫られた。
SMBC日興証券の集計によると、全体の48・2%に当たる574社が9日までに発表を終了。
純利益は輸出関連業種の代表格とされる電気機器が前期の約7・8倍。
自動車など輸送用機器も約2・4倍と大幅な伸びを示し、全体では前期比32・9%増となる8兆1620億円を確保した。
http://www.47news.jp/CN/201305/CN2013051001001425.html
583 :
名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 07:36:27.20 ID:XwqlB/VlP
584 :
名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 07:46:10.51 ID:nztB5LRzO
>日本国民は、生まれながらにして778万円の債権保有者である
すげえwww
585 :
猫屋の生活が第一:2013/05/16(木) 07:53:41.53 ID:eFleAjOo0
来年から年金8割カットや医療費9割負担などと言われない限り、今まで連綿と引き継がれてきた平和で豊かな日本の明るいムードは、今後も国民の間に広がり続けるのでしょうね。
誰かが不安を煽っても100%ネタ扱いで、何も心配されてないですから。
587 :
名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 08:27:07.11 ID:tmAsx01C0
もう2chは、バカばっか。
この記事の意味がわかってないし。
588 :
名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 08:31:43.07 ID:/TvAT8oO0
589 :
名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 08:34:12.57 ID:tmAsx01C0
バカどもを、少しはマシに躾たいだけさ。w
590 :
名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 08:35:39.13 ID:kya1K7Du0
カッペってさ公共事業で飯食ってるんでしょ?
政府があげなかったらお前等餓死するよw
だから田舎は発展しねえで東京一極集中が続くんだよ
バカw
592 :
名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 08:41:43.26 ID:pEFGx6Cg0
おまえらが本当に(笑)債権者ならさあ、利払いや償還10年ぐらい待ってやれよ
今税金の40%!が借金の利払いや償還に充てられててさあ、ほんと財政やばいんだよ
おまえらが待ってくれたら、この国の財政はあっという間に立て直せるんだよ
頼むよ、国にいっぱい金貸してるおまえらさんよ
1月〜3月のGDP、年率で3.5%プラスだって
アベノミクス万歳
まだ国の借金とか言ってんだ
595 :
名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 09:22:14.26 ID:kya1K7Du0
>>28 4月以降売り上げがた落ち
これまでだったら 株プチ上げでも あげると それなりに手応えがあったんだが 今回は違う
爆上げしても 町に人が出てきてない
民主党とは何だったのか
598 :
名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 11:08:10.99 ID:rQ+xgp4V0
>>582 それ、
日本は原発事故を起こしたことが無いという安全神話だったのと
同じ香りがする。
599 :
名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 11:46:18.88 ID:xwWHGfke0
もう3割以上外国に買われてるじゃん
いつまで子宮の中でヌクヌクのつもりなんだか
国民一人あたりの借金w
それなら国の道路、土地、建物なりいっさいがっさいを数値化して
国民の資産にしてみようよ!
601 :
名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 12:51:43.32 ID:CVQMMRmj0
>>600 なぜやらないと思う?
クソも役に立たない田舎モンのために作った道路なんかマイナス資産で行かないからだ
まともに資産があると思ってんのか?
お前みたいな田舎モンはこれ以上日本の足を引っ張るなよ
自殺寸前の
ジャップざまあwww
>>592 と、経済の状況などどーでもいいから、お前らこれ負担しろと国民に擦り付けて、
形だけその数字減らして、余計に経済悪化させてますます赤字をふやそうとするのが、
経済健全派なんですよね。
605 :
名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 13:10:31.09 ID:QSO5Ai4X0
民主党政権3年の置き土産がすごい
グラフでみると驚く
今朝の朝ズバうんざり
アベノミクスで長期金利が上がるだの
ハイパーインフレになるだの
>>606 テレビ局の連中って、頭がおかしいんですかね
一度、精神鑑定にかけた方が良さそう
>>607 世間との温度差がすごいよね
マスコミの皆様にはお薬が必要かもw
むしろ、必要なのは、強力なお灸かもしれませんぜww
610 :
名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 13:40:42.50 ID:C1EEXczn0
マスメディアに広告費出してる企業はマジで糞だわ
あいつらが一番悪い
不買が一番手っ取り早い
>>9 国民の借金wwwひとりあたりwwwおいくら万円www
チョンは日本の心配するより下チョン国の
心配しとけよ ウォン高でかなり危なくなって
きたぞw
日本だって乗り切ったんだから素晴らしい民族の治める韓国なら余裕で乗り切れますよ
615 :
名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:18:50.83 ID:CA+1Itcw0
基本、「国民」で頭割りするのは凄く馬鹿な行為なんだけどね
616 :
名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 17:51:30.14 ID:oRO/M0s0O
もはや、お前らはパチンコ屋のマイクパフォーマーを信じこむレベル。
自分はスッカラカンになってるのにマイク番長の乗りのいい煽りと軍艦マーチに乗せられているだけ。
お前らは給料をパチ屋に注ぎ込み、
パチ屋は儲けるだけ儲けて脱税がバレる前に倒産させて、
経営者の親族が数日後に新装オープン。
そして、お前らはパチ呪縛から逃れられない。
全くお前らは素晴らしい御客様だよ。
富の偏在を認めてるのに国民一人当たりって
618 :
名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 18:27:28.54 ID:kJpdaVtE0
経営の基本
借金も豊かな財産
借金もできない後進国では何もできない
619 :
名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 18:37:23.53 ID:CA+1Itcw0
>>616←この手の馬鹿ってたとえ話じゃないと物事を捉えられないんだろうね
あのね、パチンコにたとえるのなら別に大当たりせずに、誰かが球を借りると思えば
自分では球自体は出さなくても利益を出せるルールなんだよ
球自体の値段も日々刻々と変化するし
そもそも、家計やパチンコや身近なものに国家財政を置き換えようとする時点で
かなり不勉強だし、凄まじく頭が悪い
620 :
名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 19:28:58.27 ID:nbAEGNAK0
マスコミは 究 極 バ カ でFA
300ヶ月で500兆円減らせるな
600ヶ月で完済だね
600÷12だから50年だね
あと50年間今のペースで円を刷り続ければOK
国債を発行してドルを買う
円安になる
円に戻して返済
こうですか?><ワカリマセン!!
623 :
名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 20:05:15.39 ID:rQ+xgp4V0
錬金術なんてあると信じてるヤツ = ねずみ講に引っかかるヤツ
400兆は汚沢がつくったんだしな。バブルの時0に近いぐらいまで持っていっただろ。
まともな運用と適正な円株ならコツコツやって減らせる潜在能力はあるんだよ。
つか欧米も増税しろ増税しろって言ってたが結局金融経済が回ればなんとかなるかもしれん
って思い出してるようだし結局税金なんて薄く浅くが基本なんだよ。
金があるやつが中心に座って周りに広げていく。これが基本。
625 :
名無しさん@13周年:
>>624 株売ってイタリア製品買うんですねw
そりゃあ日本の景気は上がりますよ、日本製品じゃないですし
少なくとも日本の輸入代理店と販売店ぐらいですかね
まあ運送屋は高額商品は数少ないから微妙でしょうけどね。