【社会】「水軒堤防」を不法占拠の民家や倉庫等、和歌山県が撤去へ…住民「住み慣れた家なのに」[05/11]

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1キャプテンシステムρφ ★
 和歌山市西浜の県指定文化財 「水軒堤防」 (国有地) は、 長年にわたり廃墟などが不法占拠している状態になっている。
県は平成27年の和歌山国体までに全物件の撤去を目指し、
所有者との話し合いや、 警告看板を設置して退去を促す動きを強めている。
担当の港湾空港課は 「国有地は住民全体の物でなければならない。
所有者との話し合いで解決させたいが、 最悪の場合は行政代執行し、 強制撤去もありえる」 と強気な姿勢を見せている。

 問題になっているのは、 江戸時代に海岸沿いに造られた堤防上など南北約1・7`bの土地。
県が平成21年に調査したところ、 住宅・事務所が42件、 倉庫やカーポートが162件の合わせて204件が確認された。
その後に県と所有者との交渉により自主的に62件が撤去された。

 戦中、 戦後すぐごろに建てられたとみられる古い民家の多くは、 人が住んでいない状態で廃墟となっているが、 3世帯ほどが現在も生活しているという。

 同堤防沿いは長年にわたり不法投棄が続いていたが、 5年ほど前から付近住民らが市民団体を立ち上げ、
かつての松林を復活させようと清掃活動や松の植樹活動、 公園整備などを積極的に行っている。
同活動を受け、 県が長年にわたる問題の解決に向け重い腰を上げた形だ。

 一方で、 長きにわたりこの場所で生活してきた人にとって撤去は大問題。
生まれた時から同じ家で生活しているという75歳の女性は、
「県との話し合いをする心の準備はできている」 とするが、
「撤去を国体までにというが、 黒潮国体の時には何も言わなかったのに。
荷物も多いし、 住み慣れた家にこれからもいたい」 と不満を漏らしていた

http://www.wakayamashimpo.co.jp/2013/05/20130508_24784.html
2名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 19:28:34.75 ID:JFunpRKb0
2げっと?
3名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 19:29:32.12 ID:bfuuNyqD0
>生まれた時から同じ家で生活しているという75歳の女性は

www
これが河原コジキか
4名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 19:30:50.02 ID:ah7fZ3NKP
<丶`∀´>
5名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 19:31:31.64 ID:GJRCiu5O0
>>1
時効が成立しているはずだがなあ。
6名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 19:31:44.67 ID:qCy6pXWL0
75歳って取得時効どうなっとん
7名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 19:32:27.86 ID:qcciFp460
サンカ
8名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 19:34:53.15 ID:j0JMJqiT0
不法占拠のカスはどんどん追い詰めていい
9名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 19:36:10.97 ID:ErtZ+8SU0
>>6
二十年内に一度でも警告食らえば「平穏」じゃなくなるから時効リセットだし
定期的に警告やってたんじゃね
10名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 19:39:49.67 ID:BgfZtQ1d0
戦争中や戦争後のどさくさでしょうがないやん
いまさらどけるなんて
11名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 19:40:41.65 ID:IyRyqkXU0
空爆してやれ
12名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 19:41:15.12 ID:v53eLn8JP
これはB?K?
13名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 19:41:15.65 ID:bfuuNyqD0
「戦後のどさくさ」を今まで放置してた方がおかしい
朝鮮人の「どさくさ」と一緒
きちんと取り締まるべき
法は法だよ
14名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 19:42:43.79 ID:vgD417Ou0
国有地に時効取得はないぞ 
15名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 19:44:08.24 ID:sKt/eytlO
不法占拠しといて住み慣れたとな!w
神経図太いなあ
16名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 19:45:23.23 ID:b7lwiaDaP
盗人猛々しい
17名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 19:45:32.95 ID:ekCT4As80
今まで賃貸料も固定資産税も払ってないんだからすぐに叩き出せよ
18名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 19:46:03.28 ID:1U/WCzOZ0
>>6
公有地は適用外。
19名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 19:46:51.36 ID:yGmuU6KE0
不法占拠
不法占拠
不法占拠
不法占拠
不法占拠
不法占拠
不法占拠
不法占拠
不法占拠
不法占拠


おら、10回コピペしてやったから声を出して読めや
20名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 19:47:20.51 ID:O7/Tufg10
この人日本人なの?
21名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 19:48:03.76 ID:H/DJ/cT80
戦後70年近くの不法占拠による不当利得や損害賠償は請求されるの?

家、一軒分くらいになるだろ。
22名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 19:49:19.96 ID:uQaRGfXg0
川崎のTD4思い出すなぁ
23名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 19:51:48.80 ID:c60NVnMv0
>>5
「時効の中断」を急いで検索するんだ!
中断つーかリセットされる
24名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 19:52:11.76 ID:f8X7JGAu0
<丶`∀´> 呼んだニカ?
<丶`∀´> 呼んだニカ?
25名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 19:55:14.51 ID:r/BlRyGoO
密入国の朝鮮人が住み着いたのか?
26名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 19:55:23.10 ID:gy/S5/01O
在日チョン
27名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 19:55:30.99 ID:N3J+MSUY0
>>21
普通は請求しないはず。
28名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 19:55:36.52 ID:+RWwqGlRO
72年もただで住んでその上立ち退き料をせしめるんでしょう
29名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 19:55:59.29 ID:BPlLbmTR0
水野堤防に見えた
最近疲れてるのかな?
30名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 19:57:01.17 ID:r8nwzms10
中国なら翌日には更地になっているレベル
31名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 19:57:25.08 ID:lROWqQb10
和歌山の部落はすごいぞ

部落出身でなければ国会議員になれない県だからな
32名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 19:57:56.01 ID:fB9ztmq00
>>7
海岸沿いに?
サンカて山のほうじゃないの
33名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 19:58:34.97 ID:TGKkNJiyO
だいぶ前に廃止された南海電鉄の水軒駅は1日2往復しか電車が来なかった。貨物営業を予定していたが、当てが外れたらしい
34家政夫のブタ:2013/05/11(土) 19:58:58.64 ID:AJmnpKsU0
終戦直後に住み着いたんだから、どんな連中かは想像できるわな。

固定資産税はどうしてたのかな?w
35名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 19:59:25.23 ID:9ht+yh9HO
支流から水をかき集めてを水量が増えるようにして外側にもう一つ大きな堤防を作り範囲を拡張
元あった堤防は流されるようにするば良かったのに
新しい堤防には住めないようにして
36名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 20:00:56.23 ID:lROWqQb10
いや、だから和歌山ってところは部落が強すぎて
朝鮮人もヤクザも本格的には入ってこれないんですわ
とくに紀北エリア
37名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 20:05:45.33 ID:JWU3vrqq0
http://home.384.jp/naohiro.okutsu/
堤防っていってもその向こうに埋立地あるんだな
ここを小奇麗にして立派な公園にするってうたってるから
てっきり気比の松原のようなものを想像したんだがこんなところ整備してなんになんの
38名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 20:07:28.42 ID:EwuLXev30
河川敷に戦後住み着いて豚を飼育して平成になって
多額の立ち退き料せしめたニダ
39名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 20:10:32.67 ID:8Hv0xjee0
>>5
行政財産と言って道路や堤防に時効は成立しねえよ。そんなところ時効取得されたら困るっしょ。
40名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 20:14:48.93 ID:VgIZtM+00
戦後って、もう取得時効じゃないのか?
どういう根拠なんだよ?
41反日マスコミ:2013/05/11(土) 20:29:12.14 ID:16+8HPsh0
どんどん検挙しろ、被害が出た時だけ被害者面して保障を要求するクズ
山でもどこでも行け
42名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 20:31:37.64 ID:qCy6pXWL0
>>9
解除か停止か忘れたけど、それを戦後からずっとやってたのかなとね

>>18
公有地でも行ける場合なかったかな、とうろ覚えしてたけどそんなことなかったな。さんくす
43名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 20:37:22.28 ID:blqPzPL80
TD4みたいに朝鮮人が占拠してんの?
44名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 20:46:19.70 ID:I50GMsvL0
固定資産税はどうなってたんだ
しっかり土地の使用料払わせろよ
45名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 20:56:04.48 ID:6uSdiJ1V0
在特会は動かないの?日本人の権利も守れ!とか
日本人とは限らないけど
こういう時に動けばアピールとしては認めてやるのに
46名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 21:02:11.64 ID:FF5O1w+B0
>>45
河原などの住み着いて、長年不法占拠を続けていたり、勝手に
電気引いて「番地を付けろ!」と怒鳴り散らしてきたのは
中国人や朝鮮人が多いんだよw

なのになんで在特会が動くんだよw こういうのが得意なのは
日本共産党だよ。

日本はダムが増えて増水しないから、といってそういった連中が
不法行為を繰り返した挙句、私有地化しようとした。高架下なども
そうだ。あまりに行き過ぎた行為なので、今では強制撤去に行政が
乗り出すようになったの。
47名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 21:07:58.25 ID:cYVR16/N0
【部落】京都北区の防砂ダム周辺
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/rights/1342333489/
48名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 21:10:33.72 ID:Ph1j9NGI0
>>45
在特会は、違法行為を行っても罰せられない、在日に対する不公平を糾弾しているのであって、違法行為を
奨励しているわけじゃないぞ。
最近は、許可を受けた合法デモがほとんどだし、ヤクザなどと同一視は出来ない。
49名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 21:46:51.05 ID:W6j4VgwE0
日本人だろうとなかろうと、いけずうずうしい奴ってのはいるもんだ。
国有地を敗戦後のどさくさに紛れて不法占拠して居座り、追い出されそうになると反抗するなんざ
実に盗人猛々しい。
情け無用だ。とっとと追い出せ!甘えてよい場合とそうでない場合がある。これは後者だ。出て行け!
50名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 21:48:33.41 ID:mC78BPc10
TD4は占拠してた犯罪者達を優遇したんだよね
51名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 21:51:06.76 ID:MfZ5LqVT0
朝鮮総連、民団が住むとこちゃんと見つけてやるべきだと思う
それぐらいの金はあるはず
52名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 21:53:14.12 ID:uMa/ncJh0
戦後これだけ放置する行政も問題だし、75才の人って金もないだろ。
古い市営でも紹介して、粛々と転居してもらうのがいい。
53名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 21:53:48.37 ID:joXjJgJZ0
子供の頃、この近くに住んでたわ。
通学の途中にこの堤防通ってたけど、あそこに住んでたお婆ちゃん、もうおほねになっちゃっただろうなあ。
54名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 21:54:42.21 ID:Za6CxTMn0
5億円ドブに捨てる寺に頼めば代わりの家くらいすぐ見つけてくれるよ。
55名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 21:54:59.67 ID:xf/dswJ8P
>>45
在特会って「在日の特権を許さない会」なの知ってる?
56名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 21:55:16.42 ID:47y+q57Q0
不法占拠された土地に住んでるのって固定資産税とかどうなってんの?
57名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 21:58:49.66 ID:VdUv0ahj0
公共の土地は事項取得は出来ないで合ってる?
58名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 22:06:25.93 ID:srzCz5UeO
公用が廃止された、もしくは廃止同然状態が長年継続して、国や地方公共団体が放置プレイ中なら、時効取得もありえる
59名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 22:06:33.32 ID:MfZ5LqVT0
>>56
ホームレスと同じ住民票もないから自治体も追えない
60名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 22:09:24.44 ID:9L+5LVURP
川崎のTD4を不法占拠してた在日連中は、まんまと数千万円の立ち退き料をゲットしたんだよな。、
61名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 22:11:22.50 ID:dhrwVW9q0
京都の朝鮮人廃墟も撤去しろ
62名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 22:12:12.84 ID:9L+5LVURP
>>56
川崎のTD4なんかは、取り立てにいった税務署職員が入っていったまま行方不明になった。
有名なはなし。
63名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 22:12:24.80 ID:Kv1sMXCv0
>>1
地元では有名なチョン小屋な
64名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 22:30:30.11 ID:/mri2d+i0
土木学会の本部がある建物が不法占拠だっていううわさがあるんだけど
本当か?河原の住所のない番外地に、勝手に建物を建てたとかいう噂。
65名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 22:32:16.39 ID:k3JisEtU0
朝鮮人?
同和?
66名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 22:32:31.73 ID:VweGoC5L0
>>36
0番地とか占拠してたの在日じゃん
立派な朝鮮学校もあるし
○原にも在日が浸食してるし
67名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 22:33:03.92 ID:k3JisEtU0
>>5
公有地の時効取得はない
68名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 22:33:36.48 ID:k3JisEtU0
>>31
草履屋のせがれがどうしたって?
69名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 22:34:13.29 ID:VweGoC5L0
>>65
後者で不法占拠とかバラック小屋に住んでるとか今時ないわ
むしろいい意味でも悪い意味でも一般地区より再開発進んじゃったのに
70名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 22:37:56.41 ID:KSr0AEV+0
>>69
同和を勉強しろ
指定地区と未指定地区って知ってる?
同和団体も部落解放同盟以外にもいくつもあるの知ってる?
その同和団体同志で縄張り争いや嫌がらせしあってるのも知ってる?

いまだにバラックまがいの未指定部落地区は数多くある
71名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 22:38:24.95 ID:UAgroLrA0
> 荷物も多いし、 住み慣れた家にこれからもいたい
お前の土地じゃないからの〜。ま、不法占拠は諦めなしゃい。
て、こん程度で引き下がるタマ^^ なら、役場ももっと早く動いとるじゃろの〜。
72名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 22:57:26.52 ID:wWIOJ0Ct0
>>66
芦○はソッチ系の料理屋もあるしな
73名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 22:58:06.61 ID:2JoMMfU00
>>70
同和ヲタク乙wwwww
74名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 23:00:09.07 ID:ZYgS9lGQO
自衛隊がうごけよ
75名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 23:03:25.48 ID:vJnOzobP0
えっと京都のウトロは?
76名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 23:08:21.49 ID:/utPrDNT0
>>42
黙示の公用廃止なら時効取得は可能だが
今回の件は現況堤防なんで無理っぽい
77名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 23:09:39.06 ID:xtl2fZe90
>>23
馬鹿発見。取得時効に中断は無い。
78名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 23:15:02.94 ID:xtl2fZe90
>>59
住民票は、番地が無くても作れる。何番地先で。
79名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 23:16:43.45 ID:00pUxF4u0
河原とか土手の家は戦時のどさくさに紛れてチョンが不法占拠したもの
80名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 23:24:42.36 ID:L29JdRNg0
川崎市幸区の多摩川河川敷を思い出すな
81名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 23:27:24.05 ID:vuCzXwQU0
>>77
いや、取得時効に中断あるし・・・
中断無かったら退けって言われても居座り続けたら時効成立してしまうやん
82名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 23:32:14.36 ID:0c+jH+TU0
和歌山弁って、ちょっと朝鮮語っぽいんだよなぁ。
キャラも、朝鮮人っぽい奴ら多いし。
でも、地理的な点ではそんなに近くないし…
たまたまなのかなぁ?
83名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 23:45:24.37 ID:npS71GToO
あがら紀ノ川中学よ、昔せせらぎに豚小屋とかあったじゅんやけろよ、あこから通って来てる奴が
おってよ。台風の日に学校来んさけよ、見に行ったら洪水れ、てっきゃの家が流されててよ下流の
一銭橋の橋桁に引っかかって止まっちゃーら。別のツレよ、そい見てよ、てっきゃに「あいたから
伏虎に転校かえ!」ゆうたん聞いたら笑けて来てよ、ほいてもよ、てっきゃの悔しそうな顔見たら
おんま、わりこといたな忘れられえな。てっきゃ、えっだい成功いてよ、今よ、大阪れビルを一杯
持っちゃーる親友じょ。
84名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 23:52:01.77 ID:VaPPXD2M0
>>82
和歌山は大阪とちかいだろ。

昔(朝鮮併合以前)から朝鮮半島からの出稼ぎが国内の漁村に来てる。和歌山も来てる。
85名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 23:55:31.41 ID:RnQowVcB0
ツベに動画載ってるB地区だよな
86名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 00:55:25.47 ID:/bLsmk3d0
堤防地に余計な構築物建てるって水害拡大の一番の要件じゃん
社会の敵もいいところ、どこに話し合いなんてする理由と余裕がある

真面目にまともな土地を取得して血反吐吐いて命削って働いてた人間が
ただのマヌケみたいじゃないか
87名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 01:07:16.12 ID:MGnx26i70
誰か写真貼ってよ
88名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 01:14:55.99 ID:r5cYMAC2O
>>79
あるあるw 堤防の斜面に鉄骨埋め込んで、その上に鉄板引いて会社たてたりしてるww
89名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 01:35:11.62 ID:J05x+zYn0
>>81
取得時効が中断するわけねーだろ
消滅時効なら返せって言ってるのに返さないとか出来るから中断するんだ
取得時効なら強制的に退去なりすればいいんだから中断の必要ないだろ
90名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 01:35:19.33 ID:PMyv6GGl0
ウチの近所の川沿いにもあるな、戦後に朝鮮人と沖縄人が住み着いたらしい
今でも何人かは住んでるみたい、同級生に一人だけそこの奴がいたけど
そいつは沖縄系でおとなしい奴だったけど、とにかく貧乏だったな
91名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 01:56:10.87 ID:u6IxIhQx0
>>86
いや、ここは堤防の先にあった砂浜が戦後に埋め立てられて、堤防としての機能は既に喪われてるんよ。
現在は防風林や埋め立て地の工業地区とのグリーンベルトみたいな感じになってて、
林の中に小さな民家やプレハブ、物置小屋が点在してる感じ。
水軒地区全体では農家や地主が多くて、それほど荒れた地区では無いんだけどね。
92名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 02:41:33.73 ID:ggOGUz+8O
>>89
例えば、最大判S43.11.13(民集22巻12号2510頁)には、
ふつうに「取得時効の中断」って表現があるよ。
93名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 05:09:59.69 ID:tlkDMfSG0
>>89
おかしなこと言ってるな
いずれも同じく強制執行可能な話なのにどうして前者と後者で扱いが異なると思ったのか
94名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 05:58:02.93 ID:/tKEov+Z0
>>1
そういや、テロ朝の『ビフォアアフター』にも出てきてたな、同様の家のリフォーム話がw




…あれは堤防跡地だったっけ?
95名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 08:55:17.96 ID:4CfwvvY10
在特会のファンは遠まわしな表現は理解出来ない
96名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 09:00:32.79 ID:p36x4eljO
堤防やら海岸は所有権の客体にならないから取得時効もクソもない。
97名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 09:06:27.60 ID:eyNtuyge0
住む所が無いって言うんだから可哀そうなので刑務所に住ませてやれよ
9869:2013/05/12(日) 10:35:47.11 ID:d2r4ID/x0
>>70
お勉強もいいけど、現場見て来れば?
99名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 10:42:32.37 ID:d2r4ID/x0
>>82
何でも言ったが勝ちとか勘弁して欲しい
100名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 11:15:28.92 ID:a2If6+9J0
本州は混沌とした所がまだあるのな。
三毛別、我路などに人は住んでいないから、ここに移り住めば良いんじゃね?
101名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 11:16:49.86 ID:uErf5uKm0
この新聞社は完全に不法占拠側の肩を持ってるな
102名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 11:54:11.90 ID:eoBJuIeA0
ニダ人さんでしたか
103名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 13:47:33.67 ID:jqppNid40
>「県との話し合いをする心の準備はできている」

金せびる気マンマンだな
堤防ごと流されて死ねよ
104名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 15:08:33.21 ID:8y5zm5T00
>>94
あの番組はたまに、取得時に訳ありとおぼしき家が出てくるよね。
105名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 23:19:35.53 ID:tdtu/2X3O
>>83
和歌山弁というのは耳で聴けばフランス語に聞こえるらしいな。
106名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 23:59:20.53 ID:x/eG8obq0
公有地を時効取得できるのはその土地が本来の目的を失った場合のみ

東大阪市がやってる元排水溝(何十年も前に埋め返されて使用されず)から金取る行為はは裁判やったら住民側が勝って市側が恐喝罪になるケース
107名無しさん@13周年:2013/05/14(火) 00:01:29.26 ID:x/eG8obq0
堤防なら時効取得できないが堤防跡地なら時効取得が成立する
後から跡地だから史跡指定しても占有権が優先されっぞw
108名無しさん@13周年:2013/05/14(火) 00:18:01.75 ID:8SqGUA8J0
>>5
国有地に時効は成立しない。
109名無しさん@13周年:2013/05/14(火) 00:20:25.49 ID:8SqGUA8J0
>>107
公有地が本来の目的を失ったばあいって、史跡として扱われている場合を含まないだろ。
110名無しさん@13周年:2013/05/14(火) 00:28:06.77 ID:2jh+1hSS0
もちろん先に指定されてたら取得は認められないが指定したの後からだかな(S34)
111名無しさん@13周年
戦後余裕が出て来た頃に、公営住宅にすれば良かったのに
占拠期間が長ければ長いほど説得が難しいし