【大阪】 グランフロント大阪、オフィス入居率たった２割で 「うめきた」再開発に暗雲

大阪市北区大深町の再開発エリア「うめきた」の中核施設『グランフロント大阪』が、4月26日にオープンした。
JR大阪駅前に出現した巨大施設には、開業1週間で200万人以上の客が訪れ、「関西経済の起爆剤」と、
関係者の期待は高まるばかりだ。しかし、そんなお祭り騒ぎの一方で、早くも不安材料が出始めている。

3万8000平米の『グランフロント大阪』敷地内には、高層ビル4棟が立ち並び、
主に商業・オフィス・分譲住宅施設で構成されている。その中でも最大の懸念とされているのが、オフィス入居率の伸び悩みだ。

「5月初めの時点で、入居率は全体のわずか2割。夜になれば状態は一目瞭然で、煌々と明かりが灯るビル下層部の商業施設に対し、
上層のオフィス部分はほぼ真っ暗。原因は、何といっても西日本でもトップクラスの家賃です。
大阪・梅田駅前の立地条件を考えれば仕方ない面もありますが、それでも1平米あたり800万円台は敷居が高すぎますよ」(社会部記者)

開業直後とはいえ、この状況に施設関係者も、
「すでに値を下げるべきだという声もありますが、地価の関係から簡単には動かせない。
景気の動向と今後の入居率を見ながら、課題を考えていきたいと思っています」と少々戸惑い気味だ。

さらに、一見賑わっている商業施設にも気になる点がある。

「テナントの多くが“関西初”や“ここだけ”を謳い、売りの一つにもなっているのですが、その大半が高級店で占められている。
大阪の客は大衆店指向が強いですからね。象徴的な例に、2年前にできたJR大阪駅内の『三越伊勢丹』は大苦戦している。
同じ轍を踏まなければいいのですが」(全国紙経済記者)

橋下徹大阪市長も、「国家プロジェクト」と入れ込む「うめきた」再開発。
同じような高層ビルが軒を連ねる姿が“未来都市”に例えられる一方で、
地元商店街からは「墓地」「原子炉建屋」との呼び声も聞こえてくる。吉か凶、どちらに出るか今後に注目だ。
http://wjn.jp/article/detail/4989138/

2ならうんこ食べる

２割ってやばいな

天上はずして「超吹き抜けオフィスです」ってウソついたら

1平米800万って単位なによ？
従業員一人当たり2000万もするぞ

大言壮語って知ってるか
地道でつまらない作業を
延々と出来る奴こそ
本当に強いんだよ

分かるか〜さんよ

大阪で一番地価が高いところにはホームレスが住んでる

1�u800万円？

大阪って駅員とかが「次、大阪やねん〜大阪やねん〜」とか言わなくて幻滅した。東京人の真似すんなよ！

あそこはアカンね。丸の内見たいな雰囲気出してるけどあんなん大阪の人間は好きやないねん。

イノベーション


なんかよくわかんないけど
言ってみたかっただけ

>>9
次はー　おおさか〜　おおさか〜　やろ
それ何時代？

1平米800万っていうのは
この場所の公示地価だな

（入居率が低くて）うめきたいんやろ（笑い）

最初からこうなることはわかっていたはず。
今確実に売れるビル物件は、マンションだけ。

新大阪に巨大複合型施設マンション作れば、東京まで新幹線で毎日通勤する
ような奴も住むかもしれないのにな。たぶんあっという間に埋まるよ。

来年完成の阿倍野が7割り埋まってるから
2割りという事は何か原因が有るな

需要が無いものを作るってキチガイの沙汰
ハコモノ君やんかあんたこそ

まじで行く用事が別にない

業務をデジタルデータの処理と捉えるなら、ネットが繋がってれば業務できる。場所を問わず。

結局デマだったのね。

首都や、三菱 三井 住友などが大阪へ移転か ★39
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1367739879/

大阪自体が吉本興業
虚栄にまみれたブラックホール
オワコン＾＾

ATCより酷いんじゃねぇの

街がきれいになるのは良いけど、家賃がね…
どの都市も同じだな…
　
アキバも小奇麗になっていくけど、だんだん来る人もツマラン奴ばかり…
こじゃれた格好している割には、飲み食いして帰るだけ
　
街から個性が…って、なんだか昔もそんなこと言われていたなｗ
何年かして、ちょっと汚れて手あかが付いた位がちょうどいいのかもなｗ

マンション部分を増やしたらよかったのにｗ

そりゃ関東に比べて関西は景気悪いもの

> 大阪の客は大衆店指向が強いですからね。象徴的な例に、
>2年前にできたJR大阪駅内の『三越伊勢丹』は大苦戦している(全国紙経済記者)

>>1
＞大阪の客は大衆店指向が強いですからね。象徴的な例に、2年前にできたJR大阪駅内の『三越伊勢丹』は大苦戦している。

まーた伊勢丹の大阪人ガーかよ。

これは雑誌ソースだからわざわざ遅報スレを立ててで煽るにはお誂え向だね。
新聞ソースで何日か前に立ったスレではオフィスビルの出足が２割ってそんな騒ぐ事でもないって書き込みされていたような。
伊勢丹の躓きは「高級だから」ではなかったでしょ。実話雑誌としてはそのように書いたほうが面白いんだろうけど。

ニュースで見たけど
オープンに並んでた行列の服装が、その辺のオバちゃんだった
今のところ色んなズレが大きいのかな

大阪に何作っても一緒

大阪駅の真上なら良かったのにねぇ。

>>21
吉本は梅田の大地主だったりする

原子炉建屋ってどんなだよと思って
ググったら、本当にそうだった

まだ行ってないけど
金使わなくても楽しめる？
そんなところないか

秋葉の駅前にｵｻﾚﾋﾞﾙが建ってる的なものか

大阪民国　　これはやっぱ上海富裕層に買うてもらえよ　

>>32
吉本晴彦氏じゃなくて吉本興業が？

同じような建屋が4つ並んでる南側の大阪駅前ビル第一〜第四も空室だらけなんだろ？
あそこの地下は昭和だけど。

4つのタワーは福島第一原発へのオマージュだよね。

原子炉建屋ｗｗｗ

今や日本で最も有名な建造物のひとつだからなあ

>>1
平米800万って意味わかんねーぞ、この記事。
普通、オフィス賃料が高いかどうか目安にすんのは、月額坪単価だろ。

嘉美ちゃんのせいだ

週刊実話ｗ

>>28
オフィスの場合、入居は、遅れてくるもんだからな。
開業したからといって、いきなり入居するもんでもない。

フリーレント期間もあるだろうし、
年内にそこそこ移転してくる感じじゃないか。

もっとも、契約すら無いのてまあればマズいが。

商業部分も、客単価が予想外に安かったというが正直どこにでもあるようなテナントが多くて見通しは明るくないと思う。
オーバーストアで共倒れのリスクを高めただけ。

マンションにすれば高くても大失敗はしなかっただろうに。

新幹線を梅田まで引っ張ってくるとか、関空まで一本道で行けるようにするとかしないとなあ。

＞橋下徹大阪市長も、「国家プロジェクト」と入れ込む「うめきた」再開発。

どこの国の国家プロジェクトなんだか

公園にするの止めそうな勢いだし
どうするんだろうな、ホント

>>47
大阪民国ですよ

>>44
三菱地所は成約率を非公開にしてる。
ただ1月時点で「鋭意営業中」という云い方は引っかかる。

マンションのほうはほとんど売れたみたいだけど。

東京のが新しいもの好き
そいで駄目なら見切りも早い
関西はある程度の土着感がないと腰を下ろさない
初めは物見遊山がせいぜい

赤字でも徴収される莫大な固定資産税があるから
安くして入居を増やさないと倒産も一気だろうな

オフィスとマンションの入居の違いがわからん素人記事。
そもそも賃料下げずに、数年かけて埋める計画だろが。

企業も移転したくとも、６ヶ月前解約とか、
定期借家組まれてすぐには動けん。 内装もあるし。

どう読んでも賃貸料が1平米800万にしか読めない、社会部記者真面目に仕事しろ

「うめきた」が、「うめききた」と読んでしまう。。

>>38
あそこは区分建物だから。
区画ごとに所有権者がいるw
しかも分譲が完了したのは数年前。

>>50
マンションとオフィスとは違うから。
床面積が広いから全部急には埋まらんだろう。
核となる企業の誘致に失敗している気はするが、
安くして満室にするメリットはないから、
じっくり掛けて入居させる見込みだろな。

http://www.cbre-xgate.jp/office/property-127127010013
http://www.office-navi-osaka.jp/office/01013121/1/

賃料わかんねｗ

>>9
扉の開閉にご注意下さい、は何か無駄に関西っぽくとびらの発音がカメラみたいな発音になってるだろ
あれ20年以上大阪に住んでるけどいつからかなっててずっと違和感あるわ

>>1
1平米800万は高いな。

グランフロント大阪、客は来たが…　売り上げ伸び悩み
http://www.asahi.com/business/update/0507/OSK201305070023.html

来場者数の割に商業施設の売上高は伸び悩み気味との見方も出ている。
商業施設の売上高は、内覧会を含む街開き前後の５日間で１２億５千万円。
来場者１人当たりにすると８００円台にとどまった。

一昨日まで収益12億で東京ざまあって言ってた人たちどこ行った？

東横線を横浜から先、梅田迄延伸したら行ってみても良いな

電車に乗ってると、「長堀」って地名を言うとき、なんか言葉では説明しにくいが、
日本人が普通に「ながほり」と読むときとは違う独特のイントネーションが有るように思う。

しかし「梅田が大発展するぞ」と言われ始まった頃はだいたい期待の声が大きかったけど
形が出来上がってくるほどネガティブな空気や評価が漂ってきたよな。

人口減少時代の再開発なんてこんなもんか。

国産ブランドのショールームなんていらねえよ
今からでもアップルとかダイソンとかに入ってもらえ

>>34
ナレッジキャピタルならお金使わなくても楽しめるかも。
世界一展示とかもやってるし。

大阪と言う街自体に魅力が無いからな
インフラの面で梅田に資産価値があるような幻想的地価になってるけど
今更、大阪民国なんかに住んで、あえて大阪民国人になりたい奴っている？

これ作った民間企業も、意気込んでる行政も
ネット上での大阪の惨憺たる評判見れば、現実も１０年後２０年後にはその評判が追いついて来るだろう

今までも大阪の企業が逃げ出して東京に行くのも街として何も魅力がないから
魅力の無い大阪に新築ビル建てた所で、大阪に永住したいと言う企業も人も居ないから

大阪に魅力が無いどころか、大阪民国と呼ばれる評判を考えたら今後も大阪の地盤沈下は止まらない

グランフロントの話はもぉえぇ
終いや
次はあべのハルカスや
あべのハルカスで逆転するで！

入ってる会社があることに驚き…

もともとデベロッパーが土地を高く仕込み過ぎた
しかし採算がとれる家賃では入居可能性は皆無と判明
そこで市に泣きついて容積率を緩和し、ボリュームを増やしてもらったわけで
開業時多少の空室は想定してるんだろうが、２割というのは厳しいな

こんなとこが仕事場とか
俺もそんな一流ビジネスマンになりたかったわw

>>69
ハルカスって結局SHARPは来るの？
近鉄さんは本業も頑張ってるし、好きなので応援してるんだが

先に器だけ作って後から何を入れようか考えているのか

ざまあ

ハルカスのシャープは凍結状態だけど
もう8割埋まってるからな

試しに1平米8万円にしてみたら？
損して得とれじゃないけど空き家状態よりマシでは？

グランフロントはともかく、伊勢丹が失敗したのはオオサカ人のせいじゃねーよ
巨大な阪急に阪神大丸があるのに、４番手の伊勢だか伊丹だか知らん新宿ローカル百貨店
が成功するわけない。実際ショボイしな

>>73
俺が近鉄だったらシャープなんて怖くて貸せない
敷金１年分位はもらわなんとな

大阪圏で、中流の少し上や真ん中あたりの消費者なんて
減る一方じゃないのかと...

将来は下流になる若さだけが希望の、家事手伝い・フリーター・風俗嬢だったり
家計を考えずに一時的な享楽にふけるババアたちが
新しくオープンしたからと押し寄せるが、あとは下がるだけだぞい。

アベノミクスの効果が出ても、大阪は取り残されそうだしな。

>>1
＞それでも1平米あたり800万円台は敷居が高すぎますよ

1平米800万！！？
それで２割も入居してんの！？
どんだけ儲けてる企業が入ってるんだ！？

また自爆する記事を出してｗ
阪急の時も散々煽っておいて今はほとんど埋まってるぞｗ
スタートアップが遅いだけだｗ

>>79
よりにもよってシナと手を組むしな・・・(´・ω・｀)

連休前に２ちゃんねるで
東京からも名古屋からも『入居させてくれ』ゆうて押し寄せてきよる、
抽選に群がる東京の業者がどうのこうの、と大阪人が自慢してたのは
嘘だったわけか…

大阪の人間はますます韓国人そっくりになってきたな

低階層は大阪市が半分借りてるらしいけど、ほんとにそれだけ払ってんのかね

高杉。高杉。高杉。ってCMを思い出した。

国家プロジェクト級も営業が成り立つなんて最初からないよ

>>1　大阪終了　乙かれ様でした。

高級ホテルは東京を超えたけど、大丈夫かね…。

ここは、インターコンチネンタル。

ハルカスは、マリオネット。

本町のセントレジスに、西梅田のリッツ・カールトン、難波のスイス…。

(´ε｀；)ｳｰﾝ…

大阪出身だが大阪の住人は
大阪が地方都市に過ぎない事を理解してないんじゃないかな
だからいろいろ間違うんだと思う

(=ﾟωﾟ)ﾉ　夏にキリンがグループで入るんだろ？
(=ﾟωﾟ)ﾉ　そこからだと思うよ

まぁでも、あの立地場所ならばそのうち埋まるでしょ。遅かれ早かれ

阪急の時はあれは三鬼商事だったかな
産経が喜んで記事にしまくったが壮絶に外れて自爆したからなｗ
三鬼商事もかわいそうに産経のネタに使われて信用完全になくした

>>89
マリオネットじゃなくてマリオット

平米8000円の間違いとして坪単価 26400円か？
いくら新築でも高過ぎる。

開業前に入居率7割のあべのハルカスの勝利！

>>94

これは、失礼。

グランフロントの店は高すぎるから1回行ったらもういいってのが周囲の意見だな

>>96
あべのハルカス“日本一の高層ビル”が最大テナント「シャープ」を失いおおわらわ!?
http://wjn.jp/article/detail/8410559/

こいつら半年前こんな記事書いてたんだぜｗ

>>1

> 「テナントの多くが“関西初”や“ここだけ”を謳い、売りの一つにもなっているのですが、その大半が高級店で占められている。
> 大阪の客は大衆店指向が強いですからね。象徴的な例に、2年前にできたJR大阪駅内の『三越伊勢丹』は大苦戦している。
> 同じ轍を踏まなければいいのですが」(全国紙経済記者)

くだけたスタンスのミナミですら大衆店志向が既になくなってる大阪で何を言ってんのか分かりませんね。

ヒルトンウェストは？
心斎橋のブランド街は？
阪急百貨店は？
北浜界隈は？

御堂筋　高級ブランドで画像検索すればすぐバレる嘘を、なぜつき続けるのか理解不能

>
> 橋下徹大阪市長も、「国家プロジェクト」と入れ込む「うめきた」再開発。
> 同じような高層ビルが軒を連ねる姿が“未来都市”に例えられる一方で、
> 地元商店街からは「墓地」「原子炉建屋」との呼び声も聞こえてくる。吉か凶、どちらに出るか今後に注目だ。
> http://wjn.jp/article/detail/4989138/

しょーてんがいｗ
梅田で　じもと　のしょーてん街ｗ
あんな都心に何処にあるの？ｗ
梅田の大規模な地下街を「地元の商店街」と庶民の野菜や肉屋が並んでるアーケードの商店街のような
イメージにスピンかけてるの？ｗ

記事の意図は
中身なんかどうでもよくて大阪のサイズを小さく感じるようなイメージを喧伝たいだけちゃうのん？
慰安婦と竹島で騒ぐ朝鮮メディアとトンキンメディアと情報発信レベルの面で違いわがわりませんね。

>原子炉建屋

不覚にも吹いた

関西人には阪神地下や大丸地下がちょうどいい
伊勢丹も苦戦

>>100
なにファビョッてんの?

入居2割で値下げ必至となれば高値で入居するアホは居らんわな
需要はあるんやと思うが足元見られとるな

そもそも大阪なんてどんなオフィスビル建てても無理だったじゃん
不景気の真っただ中で本社がどんどん東京や九州に移転してるのに
なんで大型テナントビルなんて建てようとか思ったんだろうな
もうその時点で血迷ってるとしか思えない

>>72
純粋な大阪本社企業はちょっと辺鄙なところにほどほどの自社ビルってケースが多いよ。
こういうところに入りたがるタイプは東京に本社を移すｗ

>>84
いつも思うのだがあの手の連中って不動産屋なのかな。
必死感からいってそうとしか思えない。

>>105
頭の悪いレスはいらないから

半年前の>>1の記事

あべのハルカス“日本一の高層ビル”が最大テナント「シャープ」を失いおおわらわ!?
http://wjn.jp/article/detail/8410559/

なおハルカスはいま7割埋まっている

>>100
東通り商店街、曽根崎お初天神通り商店街とか行った事ないのかな？
あと、中津にも近いから中津商店街とか？（それはないかｗ）

まあ、確かに商店街とグランフロントでは客層は全然違うから的外れな記事な感じ。

もともと橋本は公共投資反対で当選したのにな
いかに金を節約するかを売りにしてたのに
いつのまにか巨大開発路線
そして失敗

いずれホームレスで埋まるんじゃないか

・六本木ヒルズの行く末に憂いなし / Der durchsichtige cumulonimbus verhängt
ttp://platero.blog17.fc2.com/blog-entry-162.html

六本木ヒルズに出かけてきましたよ。

五月晴れ、日曜日。←この条件ですからね、訪れるお客さんも平日よりは多いはず。
もっともヒルズの会社はお休みなので、勤め人はいませんけれど。

結果をいいますれば、どこも閑散としていて、オープン当初の大混雑はすでに過去のものになったようでした。
お昼時でしたので、お食事処はどこも行列・・なんて何処の話？中華＆洋風レストラン数件以外は、ガラガラの店内です。
洋装店もガラガラなら、宝飾店もガラガラ、ブランド店もガラガラ。
どこもかしこもまるでアンテナショップになっちゃったかのよう。

先日出掛けた日本橋コレドも、丸ビルも、みな似たり寄ったりでした。
・・・開業前から予想はしていましたが、まさに現実となってみますと淋しいばかりです。
首都圏とて人口が倍増したのはもう過去の幻、日本全体の人口が増えない以上、集客を期待して建てられた様々な商業施設の営業が苦戦を強いられるのは明らかなことですもの、しかたありません。

私たちにとってはうれしいことです。駐車場も空いていますし、人込みにもまれることもありません。気軽な気持ちで出かけることが出来ます。
ショップの商売が成り立たなければ撤退もありましょうが、その現象とて顕著になればテナントの賃貸料も安くなるはず、いい商品を扱いしっかりした商売をするお店はきっと生き残るものです。
(略)

NHKの放送でもほぼガラガラお客さんをバックに、森ビルの社長にインタビューしていました

東京の優位wwww

987 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2013/04/23(火) 22:25:57.72 ID:A9CjCB9F0
東京（笑）の輝かしい戦歴

朝鮮人率　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ★第１位★　中国人率　 　 　 　 　 　 　 　 　 ★第１位★
特定アジア人率　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ★第１位★　振り込め詐欺　 　 　 　 　 　 　 　★第１位★
生活保護被保護実世帯数　 　 　 　 　 　 ★第１位★　生活保護医療扶助人員　 　 　 ★第１位★
生活保護被保護高齢者　 　 　 　 　 　 　 ★第１位★　不慮の事故による死亡者数 　 ★第１位★
道交法違反検挙数　 　 　 　 　 　 　 　 　 ★第１位★　刑法犯認知件数　 　 　 　 　 　 ★第１位★
凶悪犯認知件数　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ★第１位★　刑法犯検挙件数　 　 　 　 　 　 ★第１位★
窃盗犯検挙件数　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ★第１位★　少年刑法犯検挙人員　 　 　 　 ★第１位★
特別法犯送致件数　 　 　 　 　 　 　 　 　 ★第１位★　覚せい剤取締送致件数　 　 　 ★第１位★
道路交通法違反検挙総件数　 　 　 　 　 ★第１位★　公害苦情件数　 　 　 　 　 　 　 ★第１位★
放火件数　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ★第１位★　火災死傷者数　 　 　 　 　 　 　 ★第１位★
火災のための消防機関出動回数　 　 　 ★第１位★　身体障害者手帳交付数　 　 　 ★第１位★
交通事故死傷者数　 　 　 　 　 　 　 　 　 ★第１位★　交通事故負傷者数　 　 　 　 　 ★第１位★
エイズ感染者数　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ★第１位★　公害苦情件数 　 　 　 　 　 　 　 ★第１位★
自殺者数　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ★第１位★　精神病院外来患者延数 　 　 　 ★第１位★
精神病院在院患者延数　 　 　 　 　 　 　 ★第１位★　精神病院病床数 　 　 　 　 　 　 ★第１位★
結婚できない男性[20〜39歳・45〜49歳]　★第１位★　結婚できない女性[20〜49歳]　★第１位★
２ちゃんねらー逮捕者件数　 　 　 　 　 　 ★第１位★　ニート率　 　 　 　 　 　 　 　 　 　★第１位★
アキバ系ヲタク率　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ★第１位★　離婚件数　 　 　 　 　 　 　 　 　 ★第１位★

徐々にトンキン連呼が出てきたな。

このスレも終了だが100も持ったからいいほうか…

・六本木ヒルズの行く末に憂いなし / Der durchsichtige cumulonimbus verhängt
ttp://platero.blog17.fc2.com/blog-entry-162.html

六本木ヒルズに出かけてきましたよ。

五月晴れ、日曜日。←この条件ですからね、訪れるお客さんも平日よりは多いはず。
もっともヒルズの会社はお休みなので、勤め人はいませんけれど。

結果をいいますれば、どこも閑散としていて、オープン当初の大混雑はすでに過去のものになったようでした。
お昼時でしたので、お食事処はどこも行列・・なんて何処の話？中華＆洋風レストラン数件以外は、ガラガラの店内です。
洋装店もガラガラなら、宝飾店もガラガラ、ブランド店もガラガラ。
どこもかしこもまるでアンテナショップになっちゃったかのよう。

先日出掛けた日本橋コレドも、丸ビルも、みな似たり寄ったりでした。
・・・開業前から予想はしていましたが、まさに現実となってみますと淋しいばかりです。
首都圏とて人口が倍増したのはもう過去の幻、日本全体の人口が増えない以上、集客を期待して建てられた様々な商業施設の営業が苦戦を強いられるのは明らかなことですもの、しかたありません。

私たちにとってはうれしいことです。駐車場も空いていますし、人込みにもまれることもありません。気軽な気持ちで出かけることが出来ます。
ショップの商売が成り立たなければ撤退もありましょうが、その現象とて顕著になればテナントの賃貸料も安くなるはず、いい商品を扱いしっかりした商売をするお店はきっと生き残るものです。
(略)

NHKの放送でもほぼガラガラお客さんをバックに、森ビルの社長にインタビューしていました

>>109
＞もともと橋本は公共投資反対で当選したのにな

このグランフロント大阪とやらは、大阪市か大阪府が企画した公共事業なのか？
地元自治体だから許認可ぐらいには首長だから関わっているのかもしれんが、橋下が主導して作ったモノなのか？

>>102
阪神の地下だけは残してほしい、食べたいものが必ず見つかるステキワールド

>>114
民間主導で関与は薄いはず
しかも大阪市は出資を引き下げてた気がする
それに元は国鉄の土地整理事業だから相当前から計画されていたこと
なぜか橋下が実行した公共事業という話がどこからか広がってる

>>114
いわゆる、橋本の大規模再開発の一環じゃないんか
民間がやってるならべつに勝手にすればいいと思うが

大阪がどれぐらい金だしてるのか責任はどうなのかがよくわからん

ほかに開発が進んでるんだろ
大阪破産しないのか

>>81
６畳１間のオフィスでも、毎月7700万円稼がないと…

阪急百貨店のオフィスビルは埋まったの？
開業時は空きがあったよね

おいしいたこ焼きやとお好み焼き屋が入ってないと、
入居者集まらないよ。

風俗ビルにすれば全部埋まるよ

東京ミッドタウンなんて、

閑古鳥らしいぜ？



東京も終わったな。

アジアの首都は完全にシンガポールに移った。

地方都市なんだから大目にみろよw

こういう商業施設ってどこも似たような状態だな…

入ってる店舗とか雰囲気も似てるし。

誰に需要があるんだろ？

>>122
へー　そうなんだー

夜になると結構電気ついてるけど、見せ掛けのために電気無駄にしてるなら大問題だな。

ハスカルは７割埋まってるって言うけど
産業が集積している東京、九州から企業を引っ張ってきて大阪経済の底上げしてる分けじゃないからな

周辺の老朽化したオフィスビルから移転してきてるだけで大阪にある企業の総量も質も良くなってる分けじゃないから
他から移転した言うのはせいぜい和歌山にあった企業ぐらい

入ってる企業の中身を見ても、なんだかなって感じ
あれは大阪の墓標

ﾌﾟｷﾞｬｰしてやんよ
　　∧＿∧
　 (　^Д^)＝9m≡9m
　 (m9　≡m9＝m9
　 /　　　) 　ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰ
　 ( /￣∪

>>126
ハルカスな、阿倍野の歴史をもじった関東人には理解出来ない名前だろうが、

ヒルズ、とかはやりの言葉ではなくて、阿倍野と安倍晴明をもじってるから、間違えたら恥ずかしいぞ？

まあ、1600年から前は何もなかった貝塚の江戸には歴史って無縁だと思うけど。

関東大震災で残った蕎麦屋が焼けたくらいで全国ネットって、やめてくれる？

恥ずかし過ぎてこっちが赤面する。

>>122
台場青海地区は
豊洲にららぽーとが誕生して以降衰退しっぱなし。
新交通ゆりかもめの始発駅と終着駅で汐留豊洲って開発されちゃったから
わざわざ海を渡って来る人がいなくなっちゃった。
ゆりかもめも夜お台場海浜公園で新橋側に乗る人半分くらいだな。
都心周辺はサラリーマンが夜出歩けるエリアに人が集まってる。

>>109
財界とつるんでるから公共投資減らしてないだろ
建設業廃棄物利権とも仲良しだし、WTC移転計画では失敗してるし

>>126
まあ近鉄が和歌山奈良からも必死で掻き集めたんだからあんなもんだろう。
こっちじゃグランフロントのせいでOBPが過疎ってるらしいね。

>>128
お前の東京コンプレックス病はもうわかった、ていうかそんなに東京が羨ましければ引っ越せばいいのに。
日本コンプレックスの韓国人と違って転居は自由なんだから。

>>128
ま、入居率上げてから出直せよw

なんだか最近、いろんなビルができて商業施設も増えたが、歳をとってくると近所のイオンで十分なんだわ。
物欲食欲のままに動き回る元気がない。
俺は観光気分で何度か立ち寄るぐらいだろうな

週間実話の記事書いたやつ混じってるだろｗ
ハルカス記事で大恥かいたからって必死すぎだぞｗ

このビルが建ったところが空き地だったところかな
空き地はこれで使い切ってるのかな
どうも全体がわからん

居住スペースのマンシションは完売だって
大阪にも金持ちがいるから一箇所ぐらいはこうゆうところが
あってもいいってことかな
一億から四億の部屋が完売かたいしたもんだ

大阪ではここが最先端なんか


>>130
もともと、最初に知事になったときは、無駄な開発をへらして
どっかの再開発を止めるのが公約だったはず
小さな開発はとめたが、さらにでかい開発はするという
また破産しなければ、いいんだが
金はどうなってんだろう、タイミングは最高によかったな

>>1
東日本大震災と福一原発事故に当て込んだ『震災特需』がこのザマです



…ミンス売国政権が続いてたら、東京から大企業が関西に強制疎開させられたうえ、
技術は中華に売り渡されてただろうね

なんで、俺が江戸川水系のセシウム水道水を飲みながら穢土に住まねばならんの？

コンプレックス？ここのスレタイ読んでる？

俺がこんなところに住むとでも？
冗談きついぜ！wwww

http://i.imgur.com/5z0aGil.jpg
http://i.imgur.com/gnJjPmI.jpg
http://i.imgur.com/bAMRJ1k.jpg
http://i.imgur.com/Jze46We.jpg

会長でさえ、トンズラしてるのにwwww

>>32
梅田の大地主の吉本さんと吉本興業とは 全く関係ない

ハシゲが市長どころか茶髪でTVに出てる以前から計画されてた話なのに
何故か叩かれるハシゲｗ

>>126
>ハスカル
アライグマみたいに言うなw

>>139
知事や市長として計画に関わりまくりおまんがな

>>141
首長になったら関わるに決まってるだろ
問題は首長になる結構前から話は動いてるってこと

>>142
スポーツ新聞レベルの知識しかないプラス民に言っても無駄ｗ

>>131
>>132

まあ、関東平野が また、『人が住める様な平野に戻ってから』

俺にちょっかい出せよな。
京阪神に猛烈に人が統計以上に入って来てることは、京阪神に住む人間にしか分からないな。

人は生きててこそ、なんぼ ってやつでな、俺に日帰り出張以外の江戸行きは無理

これ、俺の頭の現実。

>>142
ふっと沸いてきて訳のわからない論点持ち出して……君よくアスペって言われてないか

>>140
はいはいラスカルラスカル

>>137
ヒデェなおい、まるで放射能でハクサイが巨大化してるような
恐ろしい印象操作
マスコミはほんとに邪魔ばかりするな
外国のもののほうが恐ろしいわ
イオンで売ってる食い物なんか、韓国中国からのもので
重金属その他、なにが入ってるか判らんのに
イオンの焼き鳥は、怖いぞ

あんな所え行くぐらいなら
淀川で釣りしてた方が
優雅な気分になれるわ。
まあ一度は墓石を拝みに言ってもいいけど。

>>128
あれ？ハルカスって平安時代の古語「晴るかす」からじゃなかったっけ？
まあ、「あべのはるかす」と「あべのはるあきら」は似てるっちゃー似てるけど。

>>1
何が高級店なんだか。
俺はＧＷの狭間の平日に行った。確かにどの店も人で一杯で、特に喰いモン屋は
全く入れない状況だった（のでメシは伊勢丹で食った）けど、英国厨御用達
みたいな店（ロイヤルハウスコックスの革製品等を扱う店）やらルクレーゼやら
は、閑古鳥が鳴いてたよ（ただし、コイツらは客単価高いので店内を人で一杯に
する必要もないけど）。
商業施設はこれからも流行ると思う。オフィスも景気回復すれば２〜３年後には
採算ベースに乗ると予想するね。

まーた、在京マスゴミの捏造地方攻撃記事が始まったか
ホント在京マスゴミって害虫以外の何物でもないな

大津波が来た時の緊急避難塔でいいじゃんｗ

海にも入れない

穢れた土地、関東平野、

本当に土人専用の土地になってしまったか

ナムー ちーん！

「東京の真似をしたかったんです」

>>154
ターミナルシティをパクったのは東京な
まずは阪急に土下座から始めようか

絶滅危惧種 トンキン人

772 名前:地震雷火事名無し(やわらか銀行) :2013/05/11(土) 16:07:36.79 ID:jyaElp7E0
出生率＝1
人口1,300万人（東京）

1世代目・・・650万人に減少
2世代目・・・325万人に減少

12世代目・・・3000人に減少　絶滅危惧種（レッド）重要保護対象生物
13世代目・・・1500人に減少

22世代目・・・2人に減少
23世代目・・・1人に減少
24世代目・・・絶滅

何べんも書いていますが、東京は発展も成長もしていない、絶滅に向かっている
人間が生存するに適さない場所、吸い込んではつぶす駄目にしてしまうだけの、サルガッソ、墓場

梅田北側の中津の土地は大地主数人で牛耳ってる。
こいつらがボチボチ死に始めるので一気に北側の開発が進むよ。
過度に分筆が進んでないので集約も早い。

>>154
東京に出てきた田舎もん？
数代前から東京に住んでる人は
東京のほとんどのシステムは関西から移植したものだって分かってるよ
田舎もんは韓国起源説を唱える韓国人みたいな人多いよね

数代前を普通に持ち出す感覚がおもしろい

成長スピードがまったく違うから、数代前のシステムがまだ現役だと思えるんだろうか

大阪を貶すスレッドは最初の報道だけでなく機会が在らば繰り返す。
双子スレッドも頻々と。


大阪「たすけて！26日開業の複合ビル群、グランフロント大阪の入居率が2割しかないの！」
www.logsoku.com/r/poverty/1366714825/
1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] ： 2013/04/23(火) 20:00:25.05

大阪「たすけて！26日開業の複合ビル群、グランフロント大阪の入居率が2割しかないの！」
www.logsoku.com/r/news/1366714856/
1 ：シャム(茸)[] ： 2013/04/23(火) 20:00:56.08

ヨドバシ横の景観乱してたパチ屋がやっと潰れたかと思ったら、
でっかく「くすり」って書いた醜いビルが出来ててワロタ
新阪急ホテルも含めてあのへん再開発したらすっきりするのに。
やっぱり土地の権利が複雑な街は発展しないね

石塔の中で働くやつの気がしれんわ
まして住むやつが居る
見物に行くやつも居るしな
おれも一度は見物に・・・

一坪sohoみたいなのいっぱいいれたら？
食道街みたいに

ここは空き地なんだから、なんかで開発するのは当然として
計画は前からあったとはいえ
今回のは、橋本になってからの計画だろ最初から空き地の
再開発なんだから、条件は最高だし
これで失敗したらはなしにならないわな
これが先行開発でこの西側の線路ぶぶんとかもみんな
なんか建つんかすごいじゃないか

でもスレの伸びもイマイチなんだけど
本スレはほかにあるのかな

773 名前:地震雷火事名無し(やわらか銀行) :2013/05/11(土) 16:40:21.91 ID:jyaElp7E0
「かつて存在した東京都の企業」 Wikipedia 掲載企業

2013/04/01　729社が存在しなくなった企業
2013/04/09　751社
2013/04/26　756社
2013/05/06　761社

会社も東京に移転させては、その10倍のペースで会社を無くしていっている、東京の企業消滅数は世界一
これで、東京は「栄えている」「発展している」「成長している」なんて言っている
家賃が高い所に移転させては大量リストラ、それでも立ちいかずに合併統合
一極集中が進めば進むほど、日本経済は右肩下がり、内需は崩壊、2位から3位に転落
東京は日本の足を引っ張るだけの厄介な都市

（東京が生み出した企業）＜（東京で消滅させられた企業）

>>161
あのへんは飲み屋やらパチンコ屋やらのサラリーマンが仕事終わりに寄る街だったのに
再開発であんな中途半端な街になってるんだ。
昔ながらの飲み屋街はダメで綺麗なビルを喜ぶ風潮はなんかおかしい。

>>164
そこは緑地公園にしたいとか言ってたぞ。
今の計画はバカ松がやったこと。
バカ松はスタジアムを立てたいとか言ってたけどな。

>大阪の客は大衆店指向が強いですからね。
>象徴的な例に、2年前にできたJR大阪駅内の『三越伊勢丹』は大苦戦している。

伊勢丹より高級指向な阪急や阪急メンズが成功してるのにこれはないわ。

東京でも新宿伊勢丹より銀座阪急のがランク上だし。

このザマで大手町や丸の内超えとかよく言えたもんだな大阪人は。
大阪が日本のビジネスや金融の中心になることは未来永劫ないんだよ。

THE TOWER 思い出した
エレベーターの設置に問題があるな

大阪にブランドイメージも糞も無いからなぁ
大阪と言う名前は地に落ちてる
下から数えた方が早い、はっきり言ってグンマーや茨城以下の価値

ネットやってる若い世代はそんなの分かってるんだけど
これ開発しようと思った老害世代はそんなの知らないから

今更、大阪民国人になりたい奴いる？
ここに居る大阪人でさえ仕方なく大阪のこと擁護してるだけ
本音は大阪なんか捨てて、まともな日本人になりたい奴ばっかなんだからさ

トイレスペースにエレベータ待ち時間、買い物のアクセス、地震台風の際の揺れ、携帯機器の電波
高層オフィスビル上層部は考えるよりずっと効率が悪い。
そんなとこにわざわざオフィスを作るのはメンツ商売してる一部の業種だけだよ。

梅田駅周辺だけでも、グランフロント、ルクア、伊勢丹、阪神、阪急とかデパート大杉！明らかにtoo muchだよ。確実に２つは潰れる。

この前大阪に初めて行ったのだけど意外と都会でびっくりした
言うほど田舎じゃないぞ！

休日の新快速だけはやたら混むようになったけどな

大阪は変わるのさ

梅田にそんなもん作ったって需要がないのは明らかだろうに

そんなもの撤去して土地をあけて、新大阪駅を梅田に移動させろ。

こういうのってさ
イオンが出来たら既存の商店街がシャッター街になるのと一緒で
需要が増えるわけでなく利用客が移動するだけだよな

六本木ヒルズも最初はぜんぜん借り手が見つからなかったんだよな
そんで森ビルの別のビルに入ってるテナントに頼んで移ってもらったんだよ
そうすると「相場」ってもんができあがる
グランフロントはこの手が使えないからきついよね

うめきた二期は緑地化するということは決定してるみたいだけど、ただの平地の緑化じゃなくて
小高い山つくるとかいってたね。
５階くらいの建物は建てても、その外壁を土をもって草木うえるんだって。で、その人口の山の中が
ビルや、倉庫（被災時の備蓄倉庫）とかにするとかいってなかった？
ビルもいくつか建てるみたいだけど、それらをすっぽりと山にしてしまうとのこと。
地下にも備蓄倉庫を造成して、その上面、地上部分を緑地公園とかいってた

>>171
少なくとも君のような朝鮮人思考の県民には死んでもなりたくはないな

万博の昔から
大阪人はお祭り好き
一時の賑わいとしては成功するのは
わかりきっていたけど

祭りが終わった後の高級志向が
大阪に定着すると思うなよ。

>>171
劣等感 乙wwwww
大阪
http://i.imgur.com/KWk8o.jpg、http://i.imgur.com/yFpfi.jpg、http://i.imgur.com/fgYZb.jpg
http://i.imgur.com/sA6NB.jpg、http://i.imgur.com/etkLn.jpg、http://i.imgur.com/rvKOU.jpg
http://i.imgur.com/b4JVx.jpg、http://i.imgur.com/PueGG.jpg、http://i.imgur.com/Dlejx.jpg
http://i.imgur.com/UzxTk.jpg、http://i.imgur.com/3iDv0.jpg、http://i.imgur.com/wa9xb.jpg
http://i.imgur.com/7rTjo.jpg、http://i.imgur.com/KplqD.jpg、http://i.imgur.com/aarp8.jpg
http://i.imgur.com/WRlZa.jpg、http://i.imgur.com/YGdFi.jpg、http://i.imgur.com/QMBdm.jpg
http://i.imgur.com/12bSP.jpg、http://i.imgur.com/YOq54.jpg、http://i.imgur.com/1joDk.jpg
http://i.imgur.com/xQcXQ.jpg、http://i.imgur.com/XmKzQ.jpg、http://i.imgur.com/ysFvG.jpg
http://i.imgur.com/cQ61o.jpg、http://i.imgur.com/8sp7L.jpg、http://i.imgur.com/zE2N8.jpg
http://i.imgur.com/dIOxo.jpg、http://i.imgur.com/48LS8.jpg、http://i.imgur.com/cHpgz.jpg
http://i.imgur.com/CWsoT.jpg、http://i.imgur.com/et6mw.jpg、http://i.imgur.com/gZHLo.jpg
http://i.imgur.com/mIKZk.jpg、http://i.imgur.com/mg5i9.jpg、http://i.imgur.com/jl4Kj.jpg
http://i.imgur.com/dCRTN.jpg、http://i.imgur.com/XtgeU.jpg、http://i.imgur.com/8fkxs.jpg
http://i.imgur.com/cPo2j.jpg、http://i.imgur.com/9nzIh.jpg、http://i.imgur.com/Sho0q.jpg
http://i.imgur.com/K1vTf.jpg、http://i.imgur.com/s1Kab.jpg、http://i.imgur.com/utaVA.jpg
http://i.imgur.com/YYAft.jpg、http://i.imgur.com/Za8lI.jpg、http://i.imgur.com/pnHbi.jpg
http://i.imgur.com/PSTic.jpg、http://i.imgur.com/Kqp11.jpg、http://i.imgur.com/eFEuM.jpg
http://i.imgur.com/ovHxn.jpg、http://i.imgur.com/1hVYa.jpg、http://i.imgur.com/SXq2p.jpg
http://i.imgur.com/VL2L5.jpg、http://i.imgur.com/DkUFB.jpg、http://i.imgur.com/ilthY.jpg
http://i.imgur.com/HRbHr.jpg、http://i.imgur.com/dfUcv.jpg、http://i.imgur.com/VAXj3.jpg

そりゃ 呻き立つよな

大阪の公園に柿の木植えようぜ！
イチジクでもいい！

無類の箱物好きだな関西は

テスト

原子炉建屋ワロタw

>>171
なんで、俺が江戸川水系のセシウム水道水を飲みながら穢土に住まねばならんの？

コンプレックス？ここのスレタイ読んでる？

俺がこんなところに住むとでも？
冗談きついぜ！wwww

http://i.imgur.com/5z0aGil.jpg
http://i.imgur.com/gnJjPmI.jpg
http://i.imgur.com/bAMRJ1k.jpg
http://i.imgur.com/Jze46We.jpg

会長でさえ、トンズラしてるのにwwww

なんでオフィスビルまで入れるんだかイミフだわ
無駄にでかい箱作る奴ってセンスない

>>171



劣等感 乙wwwww

まだ2期ヤードも残ってるのに、、もうこんなやっかみ、、、

気持ちいいー、妬まれるって気持ちいいな。

子ねよwwwwww

日本が凋落しているかどうかはここが成功するかどうかで分かるな

>>180
梅田に鶴見緑地が出来るのか。
あそこはいいよ
何度行っても飽きないからな。
それなら梅北え行ってみてもいいな。
疲れたところで一服出来るしな。

>>9
「次は京都どす〜、次は大阪やで、次は広島じゃけえ、次は小倉っちゃ、次は博多たい、次は熊本ばい」

JR西日本の職員大変すぎるだろw

>>171
おっと、わりぃ（苦笑）とっくに新宿なんて抜いてたわwwwww

超高層ビル

しかし大阪梅田の超高層ビルって、本当に増えたんだよ、いつのまにか。
http://toolbiru.web.fc2.com/topic/map-umedanakakou-sai2-0701.jpg
（梅田阪神建て替え後の超高層ビルの集積状況）

梅田中之島地区の超高層ビルの集積状況は、東京の新宿代々木と比較すると
梅田　　６４棟　高さ合計８５１９ｍ
新宿　　４２棟　高さ合計６５２９ｍ
　　となってしまいました。明細はここに↓
http://toolbiru.web.fc2.com/topic/top-11.01.23.html

数字だらけの表じゃつまらない人は「３Ｄ超高層ビル群写真集」もどうぞ（ちと古い）
http://toolbiru.web.fc2.com/topic/top-090613.htm

都心の再開発地区って大体、商業施設とオフィス棟がメインで、分譲住宅の様な居住施設は申し訳程度にあるよね
そんなのばかりで、お腹いっぱい。このグランフロントそうみたいだし
分譲住宅メインで、都心の職住近接を望む金持ちをターゲットする事って、関西レベルの都市圏なら余裕でいそうなんだけれど

>>178
東京へ本社機能が集中している中、大阪の一等地梅田では、余計にオフィス用途は非効率な気がする
東京でもう少し安い賃料のオフィスへ移転した方が、長期的に見れば得だろうし


>>179
今の六本木ヒルズって、オフィスや店舗の入居率ってどうなんだろうね、
事件事故が立て続けに発生して、変な都市伝説まで出来ちゃったしｗ

同じ森ビルのアークヒルズや、隣の泉ガーデンは強気の賃料設定って聞いた事あるんだけれど…

>>196
六本木ヒルズ、自己発電できる施設あって地震がきても他に電気が売れるほどの良物件
外資がさらに移ってきた

>>194
東京駅だとこんな感じ

今日も新幹線をご利用くれっ まして、ありがとうございやす。
この電車は、のぞみ号・東京 行きだぜ。

>>196
へ？東京へ集中？wwwwww 情弱

夢物語は2011/03/11にておわったんだよ

■東洋ゴム工業（本社大阪）　「東京本社の廃止に関するお知らせ」　
http://www.toyo-rubber.co.jp/news/2011/110810.html
■ステラ・グループ（本社大阪）　「東京本社の廃止に関するお知らせ」　
http://stellargroup.co.jp/stellar/post_25.html
■「今後も東京移転せず」 田辺三菱製薬 大阪道修町に新本社ビル　
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/111211/wec11121120010001-n1.htm
■「関西ビジネスに力を入れる」 梅田に本社移転の伊藤忠商事
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110815/biz11081515490007-n1.htm
■「サポート大きい」北欧１００円ショップ「タイガー」 大阪に1号店　
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/120225/wec12022512000003-n1.htm
■マクラーレンショールーム、大阪にオープン
http://www.carview.co.jp/news/0/161922/
■ＮＨＫ大阪に本局機能　災害対応策　６１２億円投入　
http://www.sankei-kansai.com/2011/09/30/20110930-058255.php
■もし東京から放送できなくなったら…ＮＨＫ 大阪を拠点に 東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/article/entertainment/news/CK2012030202000049.html
■クラレ、大阪本社担当を新設　
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110930/biz11093016370009-n1.htm

■ＴＡＮＡＫＡ　ＨＤ、大災害に備え大阪本社を新設　東西２本社に
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120328/biz12032816560036-n1.htm
■森トラスト、4月から大阪支店開設
http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN201203290002.html
■ＫＤＤＩ、全国通信網を大阪でも監視−首都圏大地震に備え
http://www.asahi.com/digital/nikkanko/NKK201203070019.html
■新生銀行、大阪に本社代替機能　
http://www.nikkei.com/news/local/article/
■イー・アクセス、東京と大阪で二重運用−設備監視し災害に対応
http://www.asahi.com/digital/nikkanko/NKK201203090001.html
■日生、大阪に一部本社業務移転
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110526-OYT1T00166.htm
■NEC、大阪市内から電車で約1時間の「関西第二データセンター」開設
http://japan.internet.com/busnews/20110822/5.html
■フリービット、関西と香港に仮想データセンターを開設
http://japan.internet.com/busnews/20110915/14.html
■テルモが東西に２極化 大阪に新拠点
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111011/biz11101119470029-n1.htm
■グリー、国内初のソーシャルアプリ開発拠点として大阪スタジオ開設
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120214-00000014-rbb-sci

このスレッドでトンキンのことおちょくった書きこみしてるのは、
大阪人じゃなくて京都とか近畿、関西のアンチトンキンだよ

>>196
現実を受け止めようぜ、トンキンさん

三菱化学､テレフタル酸事業の本社機能をシンガポールに一部移管　2009/4/30
http://www.newsclip.be/news/2009430_023800.html

HOYA メガネレンズ事業の本部をオランダからタイに移管　2009年10月
http://www.hoya.co.jp/japanese/company/company_02_03.html

日本郵船、航路管理を集約：欧米豪から機能をシンガポールに移管［運輸］　2010年6月17日
http://nna.jp/free/news/20100617spd002A.html

三井物産 本社機能をアジア（中国、シンガポールなど）に移管　2010年12月3日　日経新聞
http://profile.allabout.co.jp/w/c-49097/

日立製作所 環境部門トップを中国に常駐　2010年12月3日　日経新聞
http://profile.allabout.co.jp/w/c-49097/

ユニ・チャーム、２０２０年に本社機能を中国移管　2011.7.1
http://www.sankeibiz.jp/business/news/110701/bsg1107010503006-n1.htm

ミドクラ、本社機能シンガポール移管　2011年09月28日　日経新聞
http://blog.livedoor.jp/ichiromoritani/archives/4994171.html

日産が「インフィニティ」ブランド統括会社を香港に　2011.11.2
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111102/biz11110210090003-n1.htm

あれか、あの東京に大地震がくるキャンペーンに引っかかっちゃったのか
今回も地震きたけどたいした被害なかったし
東京で大地震がきても津波は大丈夫だぞ東京湾だから
なんかしつこくやってるなと思ってたが
こうゆう連中とグルだったか

なんとなくひらがなで見ると「うめてきた」に見える。

>>9
オレも大阪行って、
鉄道やデパートその他公共の場所でのアナウンスが標準語なのに驚いた。
しかもその発音がいい。関東にいるのと変わらない。

東京の資質って、何が何でも起源説は東京、東京から出るものは居ないとか、

ホントにチョンこソックリだな。

だからテレビ局も街もいとも簡単に乗っ取られる。
やっぱり、所詮は東の京都でポリシーも歴史もない。
ただ、奪い去り、己のものだと主張するだけ。
対馬の仏像騒動とソックリ、、、、

同じ日本人とは思えない。

思考がチョンこそのものだわ。

ブックオフとかダイソーでも入れとけよ
どうせ大阪だし

>>207
チョンキン、

ズバリ言われたからって火の病起こすなよ

グランフロント大阪が墓地とか原子炉建屋とか

まさに言い得て妙。

>>209
じゃあ関東は核廃棄物処理場かｗ

大阪　がんばれ
関西で韓国と同じGDPなんだ　一国ですよ

別に大阪（関西）ｄぃスってないけれどｗ何で東京VS大阪になるのかね、工作員である事を願う

関西の地下街と阪急百貨店と阪神百貨店の関係、阪急沿線の落ち着いた雰囲気、と独自の素晴らしい要素はたくさんあるのに
ワザワザ「大阪が発祥」「東京はパクリで貧相」って声高に叫ぶから嫌われるんだよ、関西の人ってｗ

海外でも同じ、旅行先の観光施設が大した事が無かったら「これ、しょぼいなｗまだ（地元の観光地）の方がええやんｗ」って大声で騒いでいるのは、十中八九関西の人
そう思うのは自由だし実際にそうでも、他の観光客に聞こえるくらいまで言うなんて、日本のイメージ落とす様な事は止めろｗ

前にも書いたけれど、うるさい日本人観光客対策として「アニョハセヨ、ニーハオ」って言えば黙る事を、現地のガイドさんは知っていて、実際に使っておとなしくさせている


>>207
ユニクロ、あと100均は、キャンドゥかセリアの方がいいわｗ

ハルカスもシャープが撤退してオフィースはがらがらになるみたいだね
大阪本社とかもう少なくて既存分だけで余ってるのに、なんでオフィースフロアをわざわざ作るのか謎　(・ω・)

>>183
お前東京来た事ないだろ？ｗ

ID:g2N/fGfB0だけど、別に関西sageではないからｗ
東京でも東武百貨店や新宿高島屋は、ユニクロ入れているし

東京も大阪もまだまだ厳しい、地方はもっと厳しい
つまらないプライドより、自分の街を活性化させる事にエネルギー使えばいいのに

>>214
東京にここまで綺麗で上品な街並みは無いよ
あるのは皇居と東京駅だけ

>>198
今の東京人は「じゃん」「だよね」

>>216
は？（大笑）
知らないって幸せだなwww
世間知らずの子供かｗ

商業施設とオフィスはそもそも相成れないものじゃないか

>>218
思いっきり関東在住ですが、何か？

いいこと教えてやろう
東京台東区はホモの街
しかもフケ専な

>>220
息を吸うように嘘を履くｗ

大阪はアヒルだけはうらやましいと思う。

>>222
分かったから、綺麗で上品な街並みを見せてくれ

>>224
http://i.imgur.com/BWQip.jpg
http://i.imgur.com/YXs6f.jpg
http://i.imgur.com/BDviO.jpg
http://i.imgur.com/2L3v7.jpg
http://i.imgur.com/5XpeR.jpg
http://i.imgur.com/j3e0b.jpg
http://i.imgur.com/UT0HO.jpg
http://i.imgur.com/oko1r.jpg
http://i.imgur.com/d6Zzu.jpg
http://i.imgur.com/ZAZjb.jpg
http://i.imgur.com/ahT5y.jpg、
http://i.imgur.com/fQP7E.jpg、
http://i.imgur.com/DHQj3.jpg
http://i.imgur.com/yRO74.jpg
http://i.imgur.com/OYNjF5j.jpg
http://i.imgur.com/au2cDES.jpg
http://i.imgur.com/wuO5cBC.jpg
http://i.imgur.com/spB9Bsp.jpg
http://i.imgur.com/oCDYcrC.jpg
http://i.imgur.com/cYCpodk.jpghttp://i.imgur.com/TBQP0BG.jpg
http://i.imgur.com/SpZ1Oiz.jpghttp://i.imgur.com/NqKvlpU.jpg
http://i.imgur.com/EVCDOlv.jpghttp://i.imgur.com/7TYo9vw.jpg
http://i.imgur.com/KEIMxIZ.jpghttp://i.imgur.com/Aw2qiJb.jpg
http://i.imgur.com/7pfKV7Z.jpghttp://i.imgur.com/Ul2QA3f.jpghttp://i.imgur.com/JYUDvB8.jpg
http://i.imgur.com/UgQvFSj.jpg
http://i.imgur.com/tQEN7.jpg

>>224
関東在住なんでしょ？
まず君がどのくらい東京知ってるか教えてくれｗ

このフェスティバルタワーや新ダイビルはほとんど埋まってるらしいし、2割と言っても、フェスティバルで
6万m2でグラフロが23万m2だから2割でも超高層オフィス並みには埋まってるんだよね

中之島フェスティバルタワー
http://blog-imgs-51.fc2.com/s/a/i/saitoshika/IMG_6662.jpg
http://blog-imgs-51.fc2.com/s/a/i/saitoshika/IMG_6748.jpg
http://blog-imgs-51.fc2.com/s/a/i/saitoshika/IMG_6726_20121209220653.jpg
http://blog-imgs-51.fc2.com/s/a/i/saitoshika/IMG_6668_20121208225036.jpg

ダイビル本館
http://blog-imgs-51.fc2.com/s/a/i/saitoshika/IMG_8663.jpg
http://blog-imgs-51.fc2.com/s/a/i/saitoshika/IMG_8571.jpg
http://blog-imgs-51.fc2.com/s/a/i/saitoshika/IMG_8659_20130317230755.jpg

関東の俺たちの上から目線は許されるが他所の上から目線は死んでも許さないとかｗ
どうやったらここまで性格が捻じ曲がるんだｗ

従業員の給料を稼ぐのにきゅうきゅうとしてる会社が圧倒的に多いのに
家賃ごときに大金を出せるはずがないだろ

風水的にはグランフロント大阪の建物の形状は大阪駅に最悪の凶気を放ってるんだよな。

＞地元商店街からは「墓地」「原子炉建屋」との呼び声も聞こえてくる。吉か凶、どちらに出るか

こんな話が出てくるのも偶然じゃないのかも。

>>226
関東人「東京はすばらしいんだよねｗあんなすばらしく思っちゃう東京をけなしちゃうやつは子供じゃん！
一度も東京にきちゃったこと無いだけジャン！
ついでに関東人は被曝して無いんだよね！」




一般的な関東人ですなあ

1>>229>>


私の高島平嬢が日を噴きますよ

>>231
関東在住って嘘までついて嬉しいの？
田舎小僧く〜んｗ

オフィスビル作りすぎだろｗ
いくら新しく出来るからってホイホイ移転できるか

>>233
関東って東京の一部除いて田舎の地方じゃん

>>235
ね〜ね〜
関東在住って嘘付いてる事について聞いてるんだけど？

グランドセフト大阪にみえた

>>230
あれ、ド素人の風水知識でもすぐわかるくらい典型的な凶相なんだよね、土地のかたちとか周辺道路とか
加えて大阪駅の取って付けの大屋根がめちゃくちゃ生理的に不快感を覚える

供給力を上げれば需要が高まり経済が活性化するという新古典派の迷信を信じた結果がこれ。

>>236
勘違いしちゃってんじゃん
興奮しちゃってID見れちゃって無いじゃん
俺は関東人なんて一言もいっちゃってないじゃん

横からつっこんぢゃってごめん

大阪駅周辺はぐちゃぐちゃ過ぎて不便極まりない
庶民的なブランドやテナントがあんな面倒臭いビルの上の階に入って誰が行くんだ？

丸の内仲通り
http://townphoto.net/tokyo2/yurakucho6.html

TOKYO 360
http://tokyogigapixel.360cities.net/　

>>230

最悪の凶器ではないよ。最悪というのはとがった三角形の先が向いているけど、グラフロのは
丸まってるし、仮に、先が大阪駅を刺しているとしても、池や滝で凶相を跳ね返している。

大阪スレでトンキンが暴れたり風水がどうとか言い出すのまで
現れて、どうもならんなw

>>242
あー、それ仲通じゃないよ。仲通りは一方通行な。
そう言うタイトルの略し方をしちゃうって、君は東京に来た事ある人？

>>243
風水知識のある人であれを凶相と判断しない人はいないよ。

>>245
あの〜
どうみても仲通とその周辺（東京駅〜有楽町駅周辺）ですが〜？？
しかも俺が働いてるビルまで写ってるし〜（大笑）

>>245
分かった
あ〜
あんたスクロールして下の方見てないのねｗ

思ったよりネガキャン始めるの早かったなあ
東京だって入居率かなり低いのに隠蔽しているだけなのにｗ

大阪の街は酔客のゲロと立ちションの匂いが漂うぐらいでちょうど良い

大阪のオフィス供給過剰なんて、10年前から言われていた話だろうに。

2時のワイドショーの頃の大阪は好きだったなｗ

>>249
阪急とハルカスは開業前から猛攻撃始めてるから遅いほうかもｗ
数字1%からきっちり載せてしっかり叩きます
でも東京は隠蔽しますｗ

あーあー、あのうめきたね。
法律施行前にブラック不動産投資会社からしつこい電話がかかってきたわ。
勧誘なんてもんじゃない。言葉尻捉えて罵倒してくるんだよ。
そんなとこに投資勧誘させているんだから埋まるわけねーし、そもそも使えねぇんだよ。
仲良く枕を並べて倒産しときなwww

＞仮に、先が大阪駅を刺しているとしても、池や滝で凶相を跳ね返している。

これは完全に意味不明。

>>245
仲通だよ。

>>247
なんだと？　インテリ野郎！　（すこし恵んでくれてもいいニダよ？

>>246

↓地図見ればわかるけど、その凶器の角の屋上は緑地になっているし、建物の周りを川が流れて
いて、悪い気を断ち切っているんだよね。
http://itm.news2u.net/items/output/108648/1

凶相は緑地や水などで中和することができる。

うーん。

あんまり煽る事とか詐欺みたいな事になっちゃうからあくまで
個人的意見と思ってほしいんだが今後まだ上がる可能性があると思うんだがな、この物件。
（俺の経済規模じゃ手が届かないけどｗ

>>244
ステマツリーは風水的に悪いといわれていましたが

確かにその通りだなあと

付け加えると、風水は同じ方位や色使いをしても、誕生年と日にちである人には吉でもある人には凶になるし
もっと言えば、風水で良くない、って事は華人系が避ける、って事でしょ？　
長い目でみればむしろ特亜除けになるようにも思えるんだが　（関東人の世迷言だと思って

>>257
川は方向が違うし、あの鋭利な角度と至近距離で大阪駅に向いてる巨大な構造物
そして土地、道路等の強烈な凶相に対し木を植えた程度の緑では何の意味もない。

>それでも1平米あたり800万円台は敷居が高すぎますよ

これ、ほんとに1月の家賃なのかな？
事務所1平米あたり月800万円台の売上を出せる商売ってどんなのがあるかな。

グランフロント大阪と大阪駅間に広い森林でもあればいいかも知らんが
あの10mから20m程度の至近距離に広い緑を作ることは人間のスケールでは無理だ。
蟻にでもなるしかない。

＋ってこんなにオカルト臭かったっけ

風水ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ぷ

>>225
きたねーなwwww

なんなんだよ、この街並み、モンモンのおっさんらは

街も品もカケラもないな、、（苦笑）

風水失敗は汐留。
まあ風水なくても、汐留は街デザインの大失敗作として有名になってるが。

　【投資】汐留は呪われているのか　“凶事”が続く パナソニック、資生党、全日空…
　http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1367278411/

ちなみにスカイツリーのオフィス棟の入居率も２５％だった。
これはどれだけ埋まったのか？

　大人気の東京スカイツリーを横目に大苦戦　オフィス棟ガラガラで坪単価も急降下中！
　http://diamond.jp/articles/-/19252

コジャレた店が多いだけで求心力0
グランフロント大阪と言われても建物のイメージが出来ない没個性なビル
ようは何を見に行くんだって話
ATCでなんにも学んでない馬鹿な奴らが作った失敗作

【孤独】
20代ひとり暮らし率 ・1位 東京都（2005年国勢調査）
30代ひとり暮らし率 ・1位 東京都
40代ひとり暮らし率 ・1位 東京都
50代ひとり暮らし率 ・1位 東京都

【生涯独身】
60歳以上男性未婚率・1位 東京都 （2010年国勢調査）
60歳以上女性未婚率 ・1位 東京都
（※男女共に、一生涯、独身で人生を終える、一家廃絶、無縁仏として共同墓地に共同埋葬）

【家族】
子育て世帯数 ・47位 東京都（2005年国勢調査）
兄弟姉妹数・47位 東京都
出生率・47位 東京都（出生率は1なので、流入人口を省けば東京は現在の1世代あたり650万人減少する）

【動産・不動産の保有率】
持ち家率・47位 東京都
自動車登録台数・47位 東京都　
自動車普及率・47位 東京都
軽自動車比率・47位 東京都

【不幸】
自殺者数・ 1位 東京都（総務省警察庁統計2012）
変死体数・ 1位・東京都
交通事故発生件数・ 1位 東京都（車の登録台数は最も少ないのに、事故件数は最も多い）
破産（個人）の裁判所新受件数・ 1位 東京都
火災発生件数・ 1位 東京都（消防庁統計）
離婚件数・ 1位 東京都（人口動態調査）

何べんも言いますが、これを見て裕福で幸せな都市だと思えますか？私は思いません。

>>195
その赤丸、古いね。
北浜とか天六とか中之島とか福島とか、
もっと高層ビルあるから。
ゆえに、もっと凄いって事だ。

名前のセンスがな
うめきた　ぱっとみると　うめき　が目に入っていい感じがしない
イメージは大事

こないだは１割だったから倍になったわけだ。

>>225
Σ(ﾟДﾟ)ｽｹﾞｪ!!

新自由主義の問題てここでさ
経済拡大の手段がネガキャン合戦しかないつうか
奴らの言ってる自由てこれのことなんだよね
それを自由競争て言い方を変えてるだけでさ

結局は疲弊して使い捨てになるだけで
東京が先に疲弊するのは確かなんだけど
大阪も同じ道を歩ん出るだけなんだけだと
ここを指摘しても先行してるほうをネガキャンして騙すだけなんだよな

本当に負のスパイラルなんだよね

ちちんぷいぷいでもう３割５分埋まったって聞いたけど
富国とかも最初ガラガラで一年くらいでみっちり埋まったし
そんなもんなんじゃないの

ビル会社のうめきだ

最近、東京もどこも、新しくできる「こじゃれた店」は女向けばかりだから
最初はもの珍しさできても、他に新しいところができればすぐそっぽ向かれるよ。

男のほうが、はじめはおっかなびっくりでも、一度客にしてしまえば
長い付き合いになるから、そっちのほうがお得だと思うがなー。

>>277
長いつきあいといっても、男は３年に１回程度しか買わない。
あとは安いネットで購入。
だから実店舗からそっぽ向かれてるのが現状。

>>274
ぶっちゃけ東京神奈川（俺）埼玉千葉の南関東人は、どちらかというと大阪や近畿の発展のぞんでるぞ？
もし近畿同士（もしくは近畿vsどこか）で言い合っているだけなのに、俺ら関東者が犯人扱いされているとしたらたまったもんじゃない。
ただこちらも執拗にどっかから叩かれているからきっと大阪の人だ、って思い込む奴が居るっちゃ〜いるけど。

どちらにせよ南関東も近畿も、今後の先進国が巻き込まれる多国籍企業の時代の嵐によって
スラム問題がどんどん重くなるから協調しないとどっちか倒れる。（特に犯罪者情報の共有など進めるべき

もし関東近畿が倒れたら、なんとかしてくれそうな地域は福岡（ただし中国朝鮮に近すぎるし東に〜）と愛知しか残ってない。
が、どちらも単県で関東近畿分を同時に背負わせるの無理。

>>262

仮に20坪ほどのオフィス借りるとするど、
20×3.3×800万
＝5億2800万／月

52800万×12
＝63億3600万／年

ヲンでも高いな。

グランフロントは梅田周辺で働くリア充リーマンやOLがメインターゲット
だと思うからねらーとは対局だと思うんよ

こじゃれた店なんていずれそっぽ向かれる　とか言うけどさ
んなことねーよ

梅田にはHEPみたいな高校生大学生の溜まり場や
各百貨店のようなマダム、ミセスの集い場はあったけど
20〜30くらいのヤツが集中的に集まる場所ってあんま無かった
ミナミにはあるんだけど、キタには無かった
グランフロントはそこのところを綺麗に突いてると思う

こないだも同期と広場のダイニングバーで飲んでたけど
適度にチャラくて良い感じだった
http://kitamocchi.img.jugem.jp/20130507_324811.jpg

阪急オフィスタワーのときも
竣工時は稼働率低かったけど
あっという間に埋まったなぁ

あの時ネガキャンしてたマスコミどこだっけ

オフィスの移転なんて
システムから何から移さなきゃだから
半年単位でスケジュール組んで管理部門がチーム作るレベルのプロジェクトだから

んなさっさとは動けん

去年開業の渋谷ヒカリエは竣工時満室稼働だけどな

まああそこは特別らしいけど、中之島フェスティバルタワーだって８割
丸の内じゃ２割なんて聞いたことない

非常に悪い数値だよ

トンキンステマツリーも2割程度だったらしいよｗ

もう３割超えてるよ

グランフロントにオフィスがあるってだけでステータスになるから大阪で金のある企業はどんどん移転してくるだろ

いやいや、新規は必ず勝つよ基本
ただ何れ貧乏くじは誰かが引く
これをナントカショックって呼んでるだけ

そうなると先行して疲弊が始まってる物件にも飛び火するんだな

そのスパンが短く拡大してるんだけど
またやるんだよね、新自由主義はさ

騙すだけなんだよ
騙すときは切り口を変えるだけ
今だったら東京と大阪
東京内だったら東京の街同士
秋葉原だったら、オタクとかターゲットを変えるだけ
開発自体がビジネスで開発が終わったら価値は下がるビジネスを別で始めながら
不動産価値を維持出来るとか有り得ないんだよな


>>269
その結果がコレってことさ
我欲の塊の都知事を選んで首絞めてるのは自分なんだよ

今は大阪市長と組んでるらしいけど
無責任の極みだな

で、大阪もミニマムで同じことが起きる

ハルカスでさえ７０％ぐらいはもう埋まってるのに
なさけないなｗｗ

>>15
あんな大阪最大のＢ地区新大阪に誰が住むんだよｗｗ

スカイツリー脇のオフィスなんて、大阪でいえば川向うの十三あたりと同じレベルだ
それを都心並みの賃料で募集してるんだから、５割埋まれば御の字だろ

ちなみに東武はスカイツリー効果で２回も決算予想を上方修正してる
商業的には、オフィスの不振を十分補ってるよ

東京はいまさい開発する場所もないが

遠くから見るとほんとに墓石のようでつまらない作りだが
歩いていけば、水がながれてたりガーデンがあったり
吹き抜けとか豪華だな
まあまあ綺麗なつくりなのでうまくいくかもな

吹き抜けのでかい展示場が無駄な作りだな
中心部だからもっと過密にビル建ててもよさそうだが

第二開発区を緑地にするといいながら
建物たてるだろうな、そんなもったいないことできないんだろ
あそこをセントラルパークのように森にしてしまえば
それなりにオシャレだが

セントラル・パーク
341ヘクタール

うめきた2期
17ヘクタール

どう頑張ってもセントラル・パークになんかなれないし
しょぼい緑地になるだけ
スカイビルをも取り込んだ形なれるような開発が望ましい
駅前に公園なんていらない

http://2.bp.blogspot.com/-6fZVnFx3eQ8/UQU9UxTv00I/AAAAAAAAAOw/feRDN4YQZu8/s1600/central-park.jpg
セントラルパークってこれか、、
なんか東京だの大阪だので争ってるのが馬鹿らしくなるレベルだな、、、

高

だから日本が唯一世界に出せる公園てのは、奈良公園だといってるだろうが

広さにおいても、セントラルパーク、ハイドパーク（英国）、パリのなんとかっていう公園と
いい勝負出来るぜ

東京の人って、リラックスして自然みにいきたいとなったらどこ行くの？
関西の、奈良南紀みたいなところってどこ？

http://2.bp.blogspot.com/-6fZVnFx3eQ8/UQU9UxTv00I/AAAAAAAAAOw/feRDN4YQZu8/s1600/central-park.jpg

↑　なんだよ、ただの京都御所のパクリじゃねーか
　規模はぜんぜん違うけどw
京都御所、東西７００ｍ　南北1･2キロ
セントラル公園　東西1.2km　南北4km

> すでに値を下げるべきだという声もありますが、地価の関係から簡単には動かせない。
> 景気の動向と今後の入居率を見ながら、課題を考えていきたいと思っています

2割の話はかなり前から言われてて、
その度に「夏には全部埋まる！！」って謎の反論が必ず付いてたのだが

大ウソだったのね
　

http://www.eonet.ne.jp/~naka-yoshi/kuusatu/gosiyo.jpg
京都御所
http://2.bp.blogspot.com/-6fZVnFx3eQ8/UQU9UxTv00I/AAAAAAAAAOw/feRDN4YQZu8/s1600/central-park.jpg
nyセントラルパーク

>>296
ミシュランに載った高尾山ちょっと奥行って奥多摩、海なら内房や横須賀。
ただ住んでる地域による

>>296 鎌倉とか江ノ島じゃね

地域対立を煽ってるのはトンキンだよ↓

　 　 　 　アイヌ土人www 　　犯罪者の子孫www 　　ダサイタマwww とうほぐwww
　 　 特技は自殺www 　 ＿＿＿_ 　 　標準語喋ったら殺されるwww 大阪民国www
　マットwww 　 　 　　　／　 　 　　＼ 　 　東北の仙台www 　 　 ふぐすまwww 　
　 　　 　　ピカwww 　／　 　⌒　　⌒ ＼　 　ｸﾞﾝﾏｰwww 　餃子www 　チバラキwww
　ﾁﾊﾞﾗｷﾞwww 　 　／ 　 oﾟ（ ●）（ ●） ＼ 　味噌www 　ヤクザの街神戸www 　滋賀作www
　またBﾙｰﾄwww 　|　 ､"::::⌒（__人__）⌒::::|　＿＿＿＿＿＿＿＿_ 　
　 　 ぶぶ漬けwww＼ 　 　 　 ｡｀ ||||＝＝(| |　　　　　　　　　　　　　| 　 琉球土人www
　 ＿＿　　　 　／ 　 　 　 　 　　 ||||　　　 ｜ 　　　　　　　　　　　 |
　大都会www | |　/ 　　 ,　　|￣￣￣￣￣| | 　 　　　　　　　　　 　| 砂以外何があんのwww
うどんwww 　 | | /　　 /　　 ヽ回回回回ﾚ| |　　 　　　　　　　 　　　.|　島根にパソコン
　 四国www　 | | |　⌒ ーnｎｎ.ヽ＿＿＿/.|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|　　あるわけないだろwww
修羅の国www￣ ＼＿_､("二）　└─┘￣ｌ二二ｌ＿|_|＿_|＿ 　　　　とんこつ土人www
　 　淫行ハゲwww 　 　 　 佐賀って何があんのwww　　 　　　　　　 スラム街川崎www


＜トンキン（ﾎﾞｿｯ

　 　　 　　　　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ／　　＼＼
.　　　　　／　（;;..゜）;lll（;;..゜）＼　ごるぁぁぁ！！！このガキャあああああああ！！！
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒　＼　　　　トンキンとか言ってる工作員ぶちのめすぞコラァァl！！
　　　　|　　ノ（　　|r┬- |　u　　|　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　 ＼ ⌒　　|r l |　　 　／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　u　　 `ー'　　　 ＼　| |　　　　　　　　　　|
　 ／´ 　 　　　　　　　　　　　 　.| |　　　　　　　　　　|
　|　　　　ｌ 　 　 　ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ　u　　| |　　　　　　　　　　|
　ヽ　u　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿_|
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-＿＿＿| |　　|＿＿＿_

↑で、それで自爆してるというｗ

>>287

大阪のステータスは中之島、淀屋橋、北浜。

http://blog-imgs-56-origin.fc2.com/o/s/a/osakacityview/02DSC_0260.jpg
http://blog-imgs-56-origin.fc2.com/o/s/a/osakacityview/10DSC_0136.jpg
http://blog-imgs-56-origin.fc2.com/o/s/a/osakacityview/18DSC_0284.jpg
http://blog-imgs-56-origin.fc2.com/o/s/a/osakacityview/201210311959426b1.jpg
http://blog-imgs-56-origin.fc2.com/o/s/a/osakacityview/16DSC_0117.jpg
http://blog-imgs-56-origin.fc2.com/o/s/a/osakacityview/20121030181027890.jpg
http://blog-imgs-56-origin.fc2.com/o/s/a/osakacityview/20121025010131061.jpg
http://blog-imgs-56-origin.fc2.com/o/s/a/osakacityview/20121024201015d3b.jpg

やっぱり
水辺、そして緑の向こうにビルっていうのはいい画になるね。
コントラストがきいてさ。メリハリできていいね
どこの都市景観ででもだけどさ

大阪は再開発するたびに、よその客を奪ってるだけ。
次の開発事案が出てくればピンチになる。
もとのパイは小さいんだから、もうちょい頭使えや。ハコモノ経済と同じようなもんだぞ。

墓石ビルが林立ｗｗｗ

Google earth 梅田 4枚セット
http://fast-uploader.com/file/6923843427562/
http://fast-uploader.com/file/6923843535164/
http://fast-uploader.com/file/6923843550193/
http://fast-uploader.com/file/6923843565104/

スカイビルがないのが気になるが（googleに言ってくれｗ）
他の地方都市の3D表示に比べたら頑張ってるほう
今後の進化に期待！

家賃って削りやすいコストだしな。

三井住友信託のお偉いさんが
家賃のディスカウントはしないって断言してたな
引き合いはたくさんあるんだろう

地価というか公示価格って人の流れとか考慮するらしいな。
あれは結構あざとくて丁度駅に張り付いて乗り換えの通路沿いとかで計るからな。

具体的に街に何人繰り出すか考慮しない。

>>1 これは俺が何度も言ってることだが大阪を走る鉄道車両のパンタグラフをすべてシングルアームにすべき
　　 それから西日本は最新車両を東よりもっとたくさん投入しろ。

>>311
東京でシングルアームへの交換が進んだのは雪に弱い菱形パンタグラフばっかりだったからね
大阪の電車は割と雪に強い下枠交差型が多いうえに列車が遅れるほど雪が積もるなんて滅多に起きない

今すぐ埋まらんでも富士山噴火や首都直下型地震が起きれば自動的に埋まるよ
つーか、首都機能をグラフロに移してリスク分散するべきだろ？
まあ面白くない在京カスゴミのネガキャンは益々激しくなるだろう
取り敢えず放射能で汚染された東京に懸念している外資系を積極的に誘致したらいいんじゃないか？
IT系の会社ならこの程度の家賃何ともないだろ？

グランフロントで品物を見て
よく似たものをしまむらやイオンで買うってみんな言ってる

中韓の金持ちが買うだろ

>>312　菱形パンタグラフは見ていてイライラする。

1平米あたり800万円台とかｗ

グラフロはもっと公園っぽいスペースを広げるべき

>>1
このままだと、お盆過ぎには商業エリアでも閑古鳥が鳴いているかもね。

>>2
頑張れ
朝鮮人になったつもりで頑張れ

さすが…高いな

>>16
高いからだろ

あべのハルカスの圧勝だな

>>284
つJPタワー

大阪人は阪急百貨店となんば高島屋で十分
あとはおまけなので長続きしない

大阪は百貨店は2店あれば事足りるレベルの都市ってことね

わざわざGFにオフィス構える意味って
何かあるんだろうか？

そもそもの売りって
なんだったっけ？
　

じゃあわざわざハルカスに構える意味も
ヒカリエに構える意味も無いだろ

２割が適正な入居率、って事か
　

オープン後に契約決まって３割５分以上埋まったって
MBSで言うてたけど

空きテナント、オフィスなんかあちこちにあるもんな。
今時ボッタくり家賃なんて、この不景気を甘く見すぎだろ。

> 1平米あたり800万円台

なにこれ意味がわからない

商業施設でも、そんだけの家賃払ってんの？

私企業は慈善事業じゃ無いから
何かしらのメリットが無いとねぇ
　

＞大阪の客は大衆店指向が強いですからね。象徴的な例に、2年前にできたJR大阪駅内の『三越伊勢丹』は大苦戦している。
この時点で全国紙経済記者はなにもわかっていない・・・・
三越伊勢丹なんて大阪人にはまったくなじみがない　　高級か大衆かさえも知らないぞ

使ってないなら、俺にタダで住まわせてくれよ

「うめきた」って表記も語感も縁起がわるそうｗ

>>334

そうそう。大阪はこだわり指向のショップ系も人気あるのに。三越伊勢丹なんて大阪では
大衆指向の百貨店に分類される。

>>334
見てみたけど、高級っぽいから買わないって事だろ。
そもそもグランの平均購入額800円って何も買わない奴が
半分以上って事だろこれ。
さすが大阪、しぶちんだわ。

高い家賃で入るメリットってほぼないからな

大阪都庁舎に相応しいじゃないか

>>338
http://stat.ameba.jp/user_images/20130429/20/happyalldays/00/b7/j/o0384051212518794050.jpg
それ連休中の数字だろ
これで買い物できるんやったらやってみい

>>341
オープンなんてどこもこんなもんじゃん。
普通買わない人がいたとしても、平均800円とか
相当なもんだぞ。

>>84
デベロッパーから販売を委託されてる子会社から委託されてる不動産屋の
新入社員とか、さらに委託されているネット工作企業が
書き込んでるんでせう。

そんなに稼げる企業なんて何社もないだろ。

まあ、入ってる店も微妙だし

>>344
まだそういう状況では無いわなぁ

今後は分からんけど
　

サッカー場作ればよかったんだよｗ
金しか見えてない馬鹿が多いよな大阪はｗ

ハコモノ作って
場所貸しで商売になるとか

時代錯誤も甚だしい

だからと言って、死の放射能地帯「東京」に行ける訳も無い

悪いけど、そこいらのアウトレット行った方かマシだよ

>>347
サッカー場作る作らないやってたのは二期工事分で
グラフロ建設地は第一期分です　馬鹿ですか？

以前と違って
企業も色々と厳しい昨今

新しいハコさえ作ればバカでもチョンでも移って入る、ってわけにはいかん昨今だしねぇ
　

サッカー場を作りたくても国はトンキンと違って国立にしてくれないからな

箱の先になにか今まで大阪になかったものを造れば
それ目当ての人の道ができるはず
もう商業施設はいらん
都会のオアシスとなる緑地がいいかな

こんな惨状を受けて
ハルカスのオフィス営業は、相当な戦略やかなりの頑張りをするんだろうなぁ

既に頑張ってるのかもしれんが
　

>>353
横浜国際総合競技場も、飛田給のも国立じゃねえよ。
つか国立競技場って1つありゃいいし。

どんだけ僻みっぽいの？

東京が放射能でどうしょうもなくなった一方、


好調さが続く大阪梅田

>>357
オフィスが埋まらんよねぇ、殿様商売で

って記事なのだが
　

女子供向けの店じゃなくて、単独おっさんが入りやすい定食屋街を作れよ
あの辺は手頃な昼飯屋がなさすぎる

>>357
おいおい、あまり東京をいじめてやるなよ
可哀想だろｗ

去年竣工した東京・丸の内のJPタワーの空室情報
http://www.cbre-xgate.jp/office/property-113101190185

即入居可・即入居可・即入居可・・・
がんばって埋めような。

トンキンなんかと比較しても意味がない
あそこはもう終わった街なんだから

マンションは即完売状態なんだから、住宅の割合をもっと増やせばよかったのに。

トンキンが必死すぎて、憐みの涙出てくるな(ﾉД`)

>>363
住居にして売れなかったら、これはこれで悲惨だろうし

未来予測での商売だから
なかなか、難しい所でしょうなぁ
　

落ちぶれ過ぎだろｗｗｗｗｗｗ大阪ｗｗｗｗ

>>1

> 大阪の客は大衆店指向が強いですからね。象徴的な例に、2年前にできたJR大阪駅内の『三越伊勢丹』は大苦戦している。

北浜の三越時代は高級志向のお客さんを外商でたくさん抱えてたのは有名な話。
でも彼らは今の三越伊勢丹には寄り付かない。三越伊勢丹は庶民から見た「高級店」だから。

このご時世、新たにわざわざ国外にオフィス構えようなんて企業はないだろ。
・・・？
大阪民国の話だよね！日本じゃないでしょ、あそこは。

グランフロント、オープン3日間で100万人、1週間で200万人かよ！！

富士山なんて年間登山者数たったの30万人で「もう許容量オーバー」とか言いだして「環境保全のために入山料とりまっせ」だぜ

既に事務所がある京町堀周辺の大手は動かない

ベンチャーは東大阪あたりの交通の便が良くて安い物件

在来線のアクセス以外不便な梅田

その割には地価高杉
梅地下のダンジョン見たら判るだろ

第三ビルとかあのへん
さすがに老朽過ぎるから
破格で移動させてやったら？

あんまりまともな企業入ってないけどあそこ

んな安売りしなくても埋まるよ
既にキリンホールディングスが関西拠点をまとめてグランフロントに移動中
関西の会議も全部あっこでやるらしい

俺もあんなオフィスで働きてえ

関西圏にはフットワークの軽いIT企業が皆無だからね。
六本木ヒルズはIT向けにディスカウントしてようやく埋めたよね。
大阪じゃこの手は使えない。

伝統的な企業だと事務所移転って大変なんだよ。
俺の勤め先も何度も移転話が出るが、
結局莫大な諸費用と膨大な手間の試算で頓挫する。

伊勢丹が高級店とかかなりお笑いものだがｗ
あれで勝負になると思ったのかねえ

当初の予定とは違った結果を受けて、戦略を変えるかどうかの判断が来てるのに
今まで通りの殿様商売を続けようとしたり、変える事に抵抗したりと

業は違えど、小売一人負けな伊勢丹と同じ道を歩んでるかのよう
って話でしょ
　

大阪では伊勢丹は高級のイメージは皆無
むしろラグビーだな

>>375
焦った東京マスコミが古い情報をもとにして
「このままだったらいいのになあ」という願望を記事にしたって話。
心配せんでもちゃんと埋まるよ。

六本木・汐留・丸の内と立て続けに失敗してる東京は
よそをかまってる暇はないと思うが。

関西で伊勢丹にイケたイメージがないのは、ゴロの語感だとおもう

伊勢丹　ときくと、どうしても伊丹を連想するんだよ。
伊丹なんぞに高級感だの、知性だの、知的だのそんなイメージ喚起する力は皆無
むしろドキュンイメージの連想なる

他所は兎も角
大阪じゃ三越にしとけ、って散々言われてたわなぁ
　

大阪では、店内にヘンな人間がうろうろしていないイメージのある百貨店

阪急、��島屋、大丸

国内の企業はしがらみで東京を脱出しにくいが
被爆都市東京を脱出したがっている
外資系企業を誘致したら良いと思う
実際に東京から大阪に事務所を移した
外資系企業は多いし特にドイツやスゥエーデン
は東京の被爆に懸念してて家族は関西に
住んでるからな。隣のスカイビルにはドイツ領事館
入ってるしグラフロもベンツのショールーム
があったり何気にドイツ人が多い

あたりまえや

箱物行政批判してるけど、あれは箱物開発だ

>>378

関西の高級志向の連中には伊勢丹＝東京の成り上がり百貨店としか認知されてないので
三越との経営統合の発表では「あんなとこと手を組んで三越も地に堕ちた」と言われてたな。

むしろ全部分譲マンションと下層を高級賃貸マンションにしておけば全部埋まったんじゃなかろうか

伊勢丹たまに行くけど、なんか安っぽいんだよな商品が。
やっぱり、阪急か高島屋で買うわ

>>9
東京は「東京だぜ、東京なんだぜ」
みたいな感じなんか？

グラフロ２期の貨物駅跡地は芝生を張った公園で良いと思う
グラフロの屋上から眺めててそう思った
都心にあれだけの広さの緑地があれば面白い
もし開発するなら遷都して国会議事堂クラスの政府機関が良い
民間の箱物ビルはグラフロだけでお腹一杯

グラン二期の緑地地帯にもビル建てるけど、そのビルをまるまる土でおおって小山にするっていってたはず。
いま丸ビルの外壁を緑地化してるけど、ああいったやつになるってさ。
ぱっと見た目は小山と緑の平地。だけど、その小山は実は中身ビルっていいアイデアだと思うよ。

>>388
その案は撤回されたでしょ

あ、そうなの。
期待してたんだけどなあ

>>398
労働基準法の事務所衛生基準規則 第二章 事務室の環境管理（第二条−第十二条）に
「十分な換気ができる状態」なのか、「十分な光度が確保されている」かというりがあって
土で覆うと外部からの採光ができないから違法とクレームつけた労働組合系の団体があって
山で覆うという大胆な話は消えた

地価の高い所に賃料の高いビル建てて誰も入らなくて
それでも世の中上手く回ってるんだから経済ってよくわからんのよな

>>338
＞見てみたけど、高級っぽいから買わないって事だろ

見た目がいくら高級でもよく知らないブランドを高級だなんて思うわけがない


知らないブランドがいきなりやってきて、うちは高級だ買えなんて言われてもはぁ？としか思わない


とりあえず認知されるまで30年ぐらいはやってもらわないと・・・

【孤独】
20代ひとり暮らし率 ・1位 東京都（2005年国勢調査）
30代ひとり暮らし率 ・1位 東京都
40代ひとり暮らし率 ・1位 東京都
50代ひとり暮らし率 ・1位 東京都

【生涯独身】
60歳以上男性未婚率・1位 東京都 （2010年国勢調査）
60歳以上女性未婚率 ・1位 東京都
（※男女共に、一生涯、独身で人生を終える、一家廃絶、無縁仏として共同墓地に共同埋葬）

【家族】
子育て世帯数 ・47位 東京都（2005年国勢調査）
兄弟姉妹数・47位 東京都
出生率・47位 東京都（出生率は1なので、流入人口を省けば東京は現在の1世代あたり650万人減少する）

【動産・不動産の保有率】
持ち家率・47位 東京都
自動車登録台数・47位 東京都　
自動車普及率・47位 東京都
軽自動車比率・47位 東京都

【不幸】
自殺者数・ 1位 東京都（総務省警察庁統計2012）
変死体数・ 1位・東京都
交通事故発生件数・ 1位 東京都（車の登録台数は最も少ないのに、事故件数は最も多い）
破産（個人）の裁判所新受件数・ 1位 東京都
火災発生件数・ 1位 東京都（消防庁統計）
離婚件数・ 1位 東京都（人口動態調査）

何べんも言いますが、これを見て裕福で幸せな都市だと思えますか？私は思いません。

東京の真似するからだよ
大阪が発展できないのは民度の問題
大阪出身、東京在住の俺がいうから間違いないwww

すでに廃墟かｗ

正直、我欲路線の石原を完全に排除したいから
大阪が肩代わりしてくれるなら助かる

1平米あたり800万円台の賃貸料金はさすがに間違いだろw
6畳で毎月1600万だぞw

東日本の放射能汚染に期待した、猪瀬以下の思考を持つ。
これが大阪民国の国民性です。

よくわからんけど民間企業が自己責任でやってる事業ならとやかく言うことはない

出生率＝1
人口1,300万人（東京）

1世代目・・・650万人に減少
2世代目・・・325万人に減少
3世代目・・・162万人に減少
4世代目・・・81万人に減少

10世代目・・・1.25万人に減少
11世代目・・・6250人に減少
12世代目・・・3000人に減少　絶滅危惧種（レッド）重要保護対象生物
13世代目・・・1500人に減少

20世代目・・・10人に減少
21世代目・・・5人に減少
22世代目・・・2人に減少
23世代目・・・1人に減少
24世代目・・・絶滅

何べんも書いていますが、東京は発展も成長もしていない、絶滅に向かっている
人間が生存するに適さない場所、吸い込んではつぶす駄目にしてしまうだけの、サルガッソ、墓場

632 名前:名無しさん＠１３周年 [sage] :2013/05/12(日) 14:26:04.94 ID:BUdtls4N0
>>573
＞調べてみたらミッドタウンも六本木ヒルズもガラガラ撤退相次いでいるみたいだなｗ

店内もこんな感じですからね
http://i.imgur.com/cwLkg4T.jpg

東京マスコミによるステマで集客してきた施設ほどダメダメ


さらに、老舗のデパートにも衰退が忍び寄っている

>銀座のデパートってどこも2階より上はガラガラでお客さんいないもの。

「銀座 ガラガラ」でググるだけでも、この手のブログがいくらでも出てくる

633 名前:名無しさん＠１３周年 [sage] :2013/05/12(日) 14:29:39.48 ID:BUdtls4N0
当然ブログだけでなくツイッターなどでも
例えば
汐留ガラガラ〜 on Twitpic


東京ステマを無限の打ち出の小槌だと信じた結果だと思う

一緒にグランフロントに行く彼女がいないぜ。

衰退著しい大阪でボッタクリ家賃ｗ

>>372
駅から近くて通勤時間が短縮出来れば良いと思うけど、
オフィスに金を掛けるぐらいなら1万円でも給料が高くなる方が良い。

相場が判らん
掲示板みてもいまいち盛り上がってないな
しばらくは、値上がりすんだろ

>>38
1〜4ビルは地上から見たら全然同じようなビルじゃないじゃん
地下は完全に一体化してるけど

大阪は実利を取るから、見栄の文化じゃないからな。

カレー屋でも安い所で幾らでも美味い所があるしな。ぼったは死んだ方がいい。

関西人は実利でモノを考えるからな。家賃は高いは地盤はユルユルじゃどうしようも
ない。梅田の地名は「埋め田」から来てるくらいだし。

男から見ればこういう環境はトイレ個室難民にならなくていい

京都の伊勢丹は成功してるよな
大阪との違いは何だろう

>>412
京都駅には伊勢丹以外に大きな商業施設は無い
大阪は大丸阪急阪神が根付いたところに
ルクアと同時に誕生した
ライバルの数が違いすぎるな

>>402
医者になった同級生をヒルズに連れて行ったら、ボースでヘッドフォン買って
、本屋で2〜3冊かって、おもしろ文具をいくつか買って、あとテレ朝でドラえもんのキーホルダー類を買ってお仕舞い。

地方在住で初めて来たお金持ちでもその程度だからな。
その後、2人で3万の飯を食わせてくれたから決してケチではないんだけど、
欲しい物が置いてないと言ってた。

伊勢丹がダメなのは高いからじゃないよ。
明らかにアンチ関東。
それと同じように日本初出店には興味があるけど、
関西初出店では相当なオリジナリティがなければ振り向かない。

アンチ関東ならヨドバシもダメなはずだろ

梅田ヨドバシは代わりのない、圧倒的なオリジナリティ。
不便な思いしてまで、アンチ関東を貫くほどの気合いはない。

何年か前までは阪急三番街にジョーシンがあったんだけど
CDとモバイルと小物家電だけだったけど

■ＴＡＮＡＫＡ　ＨＤ、大災害に備え大阪本社を新設　東西２本社に
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120328/biz12032816560036-n1.htm
■森トラスト、4月から大阪支店開設
http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN201203290002.html
■ＫＤＤＩ、全国通信網を大阪でも監視−首都圏大地震に備え
http://www.asahi.com/digital/nikkanko/NKK201203070019.html
■新生銀行、大阪に本社代替機能　
http://www.nikkei.com/news/local/article/
■イー・アクセス、東京と大阪で二重運用−設備監視し災害に対応
http://www.asahi.com/digital/nikkanko/NKK201203090001.html
■日生、大阪に一部本社業務移転
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110526-OYT1T00166.htm
■NEC、大阪市内から電車で約1時間の「関西第二データセンター」開設
http://japan.internet.com/busnews/20110822/5.html
■フリービット、関西と香港に仮想データセンターを開設
http://japan.internet.com/busnews/20110915/14.html
■テルモが東西に２極化 大阪に新拠点
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111011/biz11101119470029-n1.htm
■グリー、国内初のソーシャルアプリ開発拠点として大阪スタジオ開設
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120214-00000014-rbb-sci

伊勢丹側
http://gigazine.jp/img/2011/05/02/park_station_city_inside/DSC_2952.jpg
ルクア側
http://blog-imgs-17.fc2.com/s/a/i/saitoshika/IMG_5455.jpg

そりゃみんなルクアの方行くだろ
何で伊勢丹ってあんな辛気臭い感じでやってんだ？
暗幕下ろして中で劇でもやってるのか

不動産屋とゼネコンに無理やり賃貸させ下請けに転貸して孫請けに再転貸させてけばすぐ埋まる

>>417
アンチとか言ってるのはトンキンだけ
関西ではそんな意識はない
ただそこまで金持ちが多くないので高級店はちょっと無理かと

これ設計した奴はアホだろ。
少なくとも俺よりアホ。

大阪は瀬戸内海気候、降雨日４１日。
年間１０％以上は雨が降る。

どう見ても台風やビル風など一切無視の風雨対策。動線。
JR側の吹き抜け。雨の日はビッチャビチャ。バカ建築。
設計屋のオナニー。

で、これだけの大型施設に関わらず。やはり無い、車寄せ。タクシー乗り場。
敷地を目一杯使いたいのだろう。パブリックスペースは無駄だと言わんばかり。
貧乏臭い。
もうね、法律で義務付けなさい。

伊勢丹は本当は上客向けの高級志向にしたかったのに
阪急に圧力かけられたハイブランドが揃わず
雰囲気と商品ラインがちぐはぐになったのがつまづきのはじまり
ブランド関係ない美術品なんかは阪急より上のものが出てるんだけどね

大丸は賢明でユニクロポケモンハンズなど大衆向け特化することで定位置を得た

>>423
立地から言ってここは車じゃないだろ
車目当てならもっと郊外に作る

>>412
> 京都の伊勢丹は成功してるよな
> 大阪との違いは何だろう

・ＪＲ京都駅が建築物として集客効果がある（これは大阪と同じ）
・周辺に競合施設が無い。（ちょい離れたところに近鉄百貨店が有ったが、
　もともと高級店イメージに欠ける。それは大阪本店でも同じ）

テレビ報道見てる感じじゃ、三菱地所側が強気すぎるんだろうね。
マンション需要とオフィス需要は違うんだよ。
他スレでも書いたけど、関西人は大金持ちでも見栄を張らない人が普通。
要らん見栄を張って一等地に会社を構えるのは、バカな会社と見られる危険すら有る。

富士山噴火が起きれば一瞬で埋まるんだろうけど。(笑)

>>414
ヒルズも色々あるんだが、六本木ヒルズはショッピングに行く奴は田舎者ぐらい
普通はけやき坂でショッピングが普通だけどお前のチョイスが悪いだけじゃねえか

>>424
そう。時計売場見て余りの寂しい品物ばかりでびっくりしたわ。
時計好きが好む売れ筋のメーカー品がほとんど無かった。

>>425
金持ちはでんしゃなんて乗らないだろ
駐車場はたくさんあるしなんとかなるだろうけど

関東本社の大阪支店も入ってるし
こんな立派なビルに入るのは当然全国に支店拠点のあるマンモス企業

関西人は○○な気質だからこんなオフィスには入らない〜
みたいな理論繰り広げる奴の感覚が全然分からん

【孤独】
20代ひとり暮らし率 ・1位 東京都（2005年国勢調査）
30代ひとり暮らし率 ・1位 東京都
40代ひとり暮らし率 ・1位 東京都
50代ひとり暮らし率 ・1位 東京都

【生涯独身】
60歳以上男性未婚率・1位 東京都 （2010年国勢調査）
60歳以上女性未婚率 ・1位 東京都
（※男女共に、一生涯、独身で人生を終える、一家廃絶、無縁仏として共同墓地に共同埋葬）

【家族】
子育て世帯数 ・47位 東京都（2005年国勢調査）
兄弟姉妹数・47位 東京都
出生率・47位 東京都（出生率は1なので、流入人口を省けば東京は現在の1世代あたり650万人減少する）

【動産・不動産の保有率】
持ち家率・47位 東京都
自動車登録台数・47位 東京都　
自動車普及率・47位 東京都
軽自動車比率・47位 東京都

【不幸】
自殺者数・ 1位 東京都（総務省警察庁統計2012）
変死体数・ 1位・東京都
交通事故発生件数・ 1位 東京都（車の登録台数は最も少ないのに、事故件数は最も多い）
破産（個人）の裁判所新受件数・ 1位 東京都
火災発生件数・ 1位 東京都（消防庁統計）
離婚件数・ 1位 東京都（人口動態調査）

何べんも言いますが、これを見て裕福で幸せな都市だと思えますか？私は思いません。

>>430

じゃ、おたくはどういう理由でここのオフィス入居率が低いんだと思う？

>>432
とうか、三井住友信託のお偉いさんも
地所のお偉いさんも　元々２年くらいかけて埋める予定
ディスカウントはしない　って言ってるし
富国や阪急も１〜２年かけて埋まって今はパンパンだろ

マンションみてーにさっさと埋まるもんでもねえだろ

そもそも現状オフィスの一番広いスペース占めてるのが
キリンホールディングスな時点で関西人どうこうとか意味分からん

こういうのってのはデベロッパーがいろんな数字を計算して採算考えてから建てるんじゃないの？
2割って計算間違いし過ぎでしょｗ

行ってみたけど、数年後にはガラガラになってそうだった
眼を引くものがない

>>433、>>434

んだから、日本を代表するような企業が入るのは別に不思議はないよ。
そうじゃないところには、賃料が高すぎるんだろって言ってる。
御堂筋沿いのオフィスビルのガラガラな惨状を知ってるかい？
東京と違って大阪ではオフィスビルは余り気味なんだよ。

大阪は自民党政権と霞ヶ関に冷遇されてきたからな。

この前の衆議院議員選挙でも大阪の公共事業はなし。

>>435
大阪に計画性なんてない。
あるのは東京に対抗したいっていう見栄だけ。

新築ビルばっかりで東京よりも凄いって言いたいがために建ててるだけ。
この手のスレでよく大阪の川沿いの（見た目だけは）綺麗なビル群の写真を張る
大阪人がいるけど、その実態はお寒いものってこと。
所詮東京には及ばないんだから、見栄張らずに実態に合ったことをすればいいのに。

ポッと出のトンキンが必死に対抗に対抗を重ねてやっとここまできたら逆転されて必死だからなあ
歴史も無い文化も無いところだけにこれから大変だな

>>439
大阪は、開発が遅れて
新しいビルが多いせいか
けっこうオシャレだな
関西弁も神戸とかのほうがキツイんだな
イメージ変わったわ、いつも食い倒れみたいなイメージだった

一年後にどうなってるかな

>>428
時計はわかりやすい例だね
三大雲上はおろかロレもフランクミュラーもウブロもない
なめてるのかと

大手がダメならマニアックなブランド引っ張ってきて独自色出すとかできるだろ伊勢丹なら

もう、大阪が気になって仕方がないトンキン土人。

気性がお隣のニダ民国と一緒。

起源はトンキンにだ！

大阪に勝ったにだ！

そんな気性だから、テレビも街も乗っ取られる。
同じ民族性だから。

キモい民族、トンキン土人

名前変えろよ、トンキン人民共和国に。

つまらん対抗心で6000億も払えるかよ
しかもグランフロント大阪は東京の三菱地所が開発したものだし

東京対大阪とは次元が違うよ
大阪はアジアのゲートウェイにならなくちゃいけない
香港やシンガポールに対抗しないといけない
まあ対抗は無理だが

>>1
橋下大阪市長が国政にばかり帆走して
姿勢をないがしろにした結果と言われても仕方がないな

朝鮮人や中国人が入ってくるための
ゲートウェイになるのか
チョン橋本の考えそうなことだな

こりゃあ市庁舎移転するしかねえなｗ

グラフロは三菱地所が開発だから意地でも埋めると思うよ
既に入居が決まっているキリンをはじめ、ニコン、日本郵船、東京海上、
三菱東京UFJ、三菱商事、三菱重工など三菱グループを集結させれば問題ない
三菱グループの大阪の拠点になれば良い。丸の内みたいに。
三菱財閥は大阪発祥だからな

いまだに大阪に幻想持ってる企業が多いな
大阪より名古屋の方がいいだろ普通
まぁ博多でもいいけど

>>437
なるほど、御堂筋沿いの空室率は約10％らしい。
ところがね、東京ご自慢の港区や新宿区の空室率も10％なんだな。
東京もガラガラな惨状をなんとかした方がいいんじゃないかな。

>>446
糞自民のせいだろ。
工場三法とか大阪潰しやりやがって。

>>446
基本、アンチビジネスだからねぇ
　

トンキンvs大阪民国ってメディ主導の話題作りやんw
今時テレビも雑誌も見いひんし、トンキンも放射能まみれとか直下型地震とか物騒で大変やし
正直、大阪は大阪、トンキンのどこと比べてどうかなんかどーでもええやろ？

心斎橋がおもろなって、今は梅田、天王寺が大改装でおもろなってる
この先駅前ビルの跡地が公園なるとか、うめきたの残り工事でスカイビルまでイケイケになるとか
本町界隈も公園にしようかっちゅう話まである

んなときに「トンキンと比べてどうのこうの」？「入居率がー」？「売り上げがー」？
アホか？そんなん関係者が考えることやろが！
ゴチャゴチャいう前にせっかくおもろなってんやから楽しまなどーすんねんっちゅうねんw

なんだ
関西のテレビでは好調っていってたのに

＞大阪はアジアのゲートウェイにならなくちゃいけない
＞香港やシンガポールに対抗しないといけない
＞まあ対抗は無理だが



糞ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>20
家賃に見合う稼ぎがないといかんからな。

バブルの頃は「東京のオフィス価格はこれからもどんどんあがる」
とか言ってた評論家がいたが、そのカネどうやって稼ぐの？と思った。

>>455
商業施設は
危惧が杞憂なほど予想以上の賑わい
　

>>20
関電が原発率高くてとめちゃうと
東京より電気厳しかったからなあ

地震も全国危ないし、わざわざ大阪に移転するメリットがなかった

>>446
ハシゲって公園にしたかったんだろ？
なら少しでも金になる今のほうがええよな

>>458
まあ商業施設は時間がたってみないとわからんから
それはなんとも
ハルカス？の方は好調といってたからこっちも好調なんだとばっかり思ってた

>>460
私有地召し上げるわけにも行かず、
買うカネも無し

でも、ほざく
　

>>461
なので、こんな記事になってるわけでして

埋まら無いよりは埋めた方が遥かにいいんだけど、
なかなかそうも行かんみたいやね
　

誰が損をかぶるんだ？
それが問題だ

大阪は新ビルラッシュだが何も好き好んで建て替えしてる訳ではない
建て替えの一番の理由が耐震性の問題。
東日本大震災で改めて耐震強度が要求され補強するか建て替えるかで
偶々更新時期が重なっただけ。大阪の代表的なビルが地震で倒壊したら
商売の信用が問われるからね。だから歴史的建造物のダイビルやフェスティバルホール
阪急百貨店などは建て替えを選択したに過ぎない。
うめきたも長年計画されてきた物で何も思いつきで造った訳ではない
東京のキムチカスゴミは何も理解せずにただネガキャンするだけ。

一気につくりすぎてるのがちょっとコワいんだよな
まあ活気がでてるのはいいことだけど、この勢いが持続して欲しいね
大阪の企業ががんばってくれんとなあ
パナにシャープだからなあ

昔大阪駅前に第一ビルとか第二ビル、第三ビル、第四ビルってなかったっけ？
もしかしたらそれら建て直したのがグランフロント大阪なの？

>>467
分譲なので全然が手が出せず、建て替えの計画さえままならん状態です
　

なるほど、大阪第○ビルとは別物なのか。

>>458
TVとタイアップして大勢の人が来たから確かに賑わってはいたけど
売り上げはショボイらしいぜ

>>469
その辺のビルも丸ビルも阪神も駅南側
今回のグランフロントは駅北側の大開発だよ
今まで駅北にはヨドバシと、遠くにスカイビルしか無かった
北側には旧貨物駅だった広大なスペースが残ってて、ここを開発して梅田は完成する

>>467
全くの別物
うめきたは大阪駅の北側。三菱地所主導の民間ビル
対して駅前ビルは南側。お役所主導のカオスビル
駅前ビルも耐震性の問題から１ビルと２ビルの建て替え計画はあるが
キムチ軍団が居座り交渉が難航しているのが現状

>>470
一人当たりの単価だと800円しか使ってないんだっけ？

オープンのタイミングが最高に良かったから人はたくさん来たけど
それをお買い上げにつなげることには失敗したみたいだな
まあ、あんなむちゃくちゃな数を捌ききれるわけがないわな

>>470
10日で12億稼いでショボイと言われたら、もう日本全国どこもだめだな。
人が殺到しすぎたせいて、
単純に人数で割れば客単価が下がったというだけの話。

>>471　>>472
なるほど。滅多に大阪に行かないし、行っても東西南北がよく分からないから
テレビ見てても何が何だか全くわかって無かった。

それと地方民からするとキタとかミナミって言われてもよく分からんのよね。

>>470
テレビとタイアップしてどうたらというか
大阪駅から歩いて30秒だからな
人は来るさ、来ると言うかそこに人はいる

家が近いのでチャリで夕方からブラブラ行ってきた。
広場のモアイってもういなくなってるのな。
パンとシュークリームは完売。
タルトみたいなのはえらい並んでた。
まだまだ人は多いけど確かにみんなそんなに買ってない感じ。
（買い物袋を持っている人が少ない）
阪急中津方面への動線を作らないと将来厳しいような。
ついでに帰りにマンション見上げたら室内に電気がついているのは1、2軒。
ほとんどが投機目的ってことかな。

>>465
日本のビルは丈夫だから建て替えなくてもいいのにな
ヒドイのだけ建て替えればいいのに
これも建築業者を儲けさせるためだな
せっかく長持ちするものを建て替えさせて
景気対策にしようとすると結局はマイナスなんだよ

>>459
そりゃ嘘だわｗ
東京より厳しかったのはキー局のネガキャンでしょｗ
ＧＦとか景気のいい話は完全無視なのに電力危機は煽る煽るｗ
なのに結局節電で乗り切り余裕だったからね
せいぜいのとこ、ちょっとマズイかなって日が1日あっただけ
東京なんか節電しても危ない局面ばっかだったのにね

大坂移転のメリットがないのは事実だけどね、電力は関係ない
キー局と霞ヶ関が遠い
それだけの話

>>477

グランフロントは買い物しにくいんだよな
メンズレディスが入り乱れてるからショッピングするなら相当歩き回らないといかん

一年後には物販でいくつか脱落するとこあるで

>>473
じゃあスカイツリーも単価1000円いかなかったから失敗だな。

>>475
そりゃあまり行かない土地はわからんよね。
機会があれば見物に来て。

>>477
入居開始は夏からだよ。
内装工事でもしてるんじゃないの？

>>479
おいおい
原発動かしたの忘れたのか？

さすがにそれは物知らずとしかいいようがない

>>478
確かに数十年前のビルって柱がやたらと太いような

>>451
> なるほど、御堂筋沿いの空室率は約10％らしい。
> ところがね、東京ご自慢の港区や新宿区の空室率も10％なんだな。
> 東京もガラガラな惨状をなんとかした方がいいんじゃないかな。

本町、心斎橋付近の空室率はＶ字回復してるようだね。
さて、東京と大阪は賃料相場は同じぐらいなのかね？
分不相応に賃料の高いところに入る必要は無いでしょ？って話なんだが。

天下の三菱地所が音頭とってんだから何とかなるだろ

>>477
超高層マンションに専住するやつなんてアホだろ。
せいぜいホテル代わりか、期間限定の滞在用。

>>475
梅田を中心とした大阪市北側の都市部をキタ
心斎橋なんばを中心とした大阪市南側のそれをミナミと呼ぶ

梅田にはどでかい貨物駅があり物流の中心として栄えたんだか、
老朽化し役目を吹田駅に移管することが決まった
この貨物駅付近をうめきたと呼ぶ
梅田には都市部のど真ん中に広大なうめきたという開発地が残った
グランフロント付近が、日本最後の一等地などと呼ばれるのはこのため

オフィス需要なんて期待できないのはわかってただろー。

低層の商業施設と大規模緑地でもつくっとけば
先進の都心開発として世界的な注目集めてただろうに。

まあ名古屋の笹島も同じ轍をだな・・・

>>484
東京は大阪の1.5倍らしいけど、梅田に限れば東京並みかもね。
でも賃料なんてどこにも発表されないし、
「1平米あたり800万円」なんてお馬鹿な記事（しかも関係者談話ではなく記者の独り言）を
鵜呑みにする必要はないよ。
みんな想像だけで語ってるのが現状。

東京駅前のJPタワーでさえ１年たってもオフィスがあまり埋まってないんだし、
グランフロントも予定通り２年たってから判断すべきだね。

東京から四散


三菱化学､テレフタル酸事業の本社機能をシンガポールに一部移管　2009/4/30
http://www.newsclip.be/news/2009430_023800.html

HOYA メガネレンズ事業の本部をオランダからタイに移管　2009年10月
http://www.hoya.co.jp/japanese/company/company_02_03.html

日本郵船、航路管理を集約：欧米豪から機能をシンガポールに移管［運輸］　2010年6月17日
http://nna.jp/free/news/20100617spd002A.html

三井物産 本社機能をアジア（中国、シンガポールなど）に移管　2010年12月3日　日経新聞
http://profile.allabout.co.jp/w/c-49097/

日立製作所 環境部門トップを中国に常駐　2010年12月3日　日経新聞
http://profile.allabout.co.jp/w/c-49097/

ユニ・チャーム、２０２０年に本社機能を中国移管　2011.7.1
http://www.sankeibiz.jp/business/news/110701/bsg1107010503006-n1.htm

ミドクラ、本社機能シンガポール移管　2011年09月28日　日経新聞
http://blog.livedoor.jp/ichiromoritani/archives/4994171.html

日産が「インフィニティ」ブランド統括会社を香港に　2011.11.2
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111102/biz11110210090003-n1.htm

773 名前:地震雷火事名無し(やわらか銀行) :2013/05/11(土) 16:40:21.91 ID:jyaElp7E0
「かつて存在した東京都の企業」 Wikipedia 掲載企業

2013/04/01　729社が存在しなくなった企業
2013/04/09　751社
2013/04/26　756社
2013/05/06　761社

会社も東京に移転させては、その10倍のペースで会社を無くしていっている、東京の企業消滅数は世界一
これで、東京は「栄えている」「発展している」「成長している」なんて言っている
家賃が高い所に移転させては大量リストラ、それでも立ちいかずに合併統合
一極集中が進めば進むほど、日本経済は右肩下がり、内需は崩壊、2位から3位に転落
東京は日本の足を引っ張るだけの厄介な都市

（東京が生み出した企業）＜（東京で消滅させられた企業）

632 名前:名無しさん＠１３周年 [sage] :2013/05/12(日) 14:26:04.94 ID:BUdtls4N0
>>573
＞調べてみたらミッドタウンも六本木ヒルズもガラガラ撤退相次いでいるみたいだなｗ

店内もこんな感じですからね
http://i.imgur.com/cwLkg4T.jpg

東京マスコミによるステマで集客してきた施設ほどダメダメ


さらに、老舗のデパートにも衰退が忍び寄っている

>銀座のデパートってどこも2階より上はガラガラでお客さんいないもの。

「銀座 ガラガラ」でググるだけでも、この手のブログがいくらでも出てくる

633 名前:名無しさん＠１３周年 [sage] :2013/05/12(日) 14:29:39.48 ID:BUdtls4N0
当然ブログだけでなくツイッターなどでも
例えば
汐留ガラガラ〜 on Twitpic
ttp://www.twitpic.com/6n2mbu

東京ステマを無限の打ち出の小槌だと信じた結果だと思う

パンチラ見えそうなスポットだらけで目のやり場に困るな

だからあれほどやめろ、
公園にしろって言ったのに。

梅田はひたすらビルと地下街が広がってて
ベンチに座ってダラダラ喋れるような場所すらあんまり無かった

ステーションシティとグラフロのうめきた広場が出来てほんと良かったと思う
重宝してる

>>1
1月ごろ大阪不況とか言われてなかったか？
今はちょっとは改善したの？

あと４つぐらいビル建てちゃえばいいんじゃね
居住棟とオフィスビル、丸の内にするには
オフィスビルが少なすぎる

オフィスビルは堂島や中之島にたくさんあるから
美術館でも作ってくれよ

梅田には知的空間が足りない

東京でもJPタワーとかスカイツリー横のオフィスビルとかガラガラだよ

誰もこんな水 飲みたくないし

http://i.imgur.com/c94O5kt.jpg

あんな、あんな。聞いてくれや。俺、東京６年住んでたけど、
そこでわかったことは…

【都会度対決】

新宿＞＞＞＞＞＞＞梅田

池袋＞＞なんば
渋谷＞＞＞＞＞＞＞なんば（ここだけはお洒落度対決）
品川＜＜梅田
丸の内・有楽町＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞梅田
汐留＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜梅田
上野＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞天王寺
銀座＞＞＞＞＞＞＞＞＞ウメ北新地
青山・表参道＞大阪に該当場所無し
高田馬場（早稲田学生街）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞長瀬（近大学生街）

番外編　下町都会度対決

足立・練馬・台東連合＞生野・西成・東成連合

番外編　埋立地対決

お台場＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞南港（比べるのも恥ずかしい）

番外編　海に近い対決

江戸川区＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞住之江区

これが正直な感想…皆も、けっこうニアな感覚か？

>>268 全くそのとおり。

>>395 民度関係ない。
　　　首都と地方都市の差だよ。
　　　大阪では国際的なイベントも開かれないしな。

>>412 京都駅周辺で
　　　大きな店ってそこくらいしかないからな。

通路は人一杯なのに店舗に人全然入ってなくてﾜﾛﾀw

トンキンの民度ってこれ？w
こんなの日本中で見た事もないよ
http://www.youtube.com/watch?v=omg5edz6kIo

銀座が盛り上がってるよとか何故言うのかと言えば、半端なく三井や三菱、住友とか
旧財閥グループが土地を持ってて再開発したいだけなんだよ。

マスコミに電通とかから指令が行くんだよ。銀座なんて駄々広いだけで疲れるし
暇の産物以下だよ。

新宿とかの方が１００倍いいよ。

こんなもん地元大阪人から見ても失敗するやろうって言うてるわw
儲かったのはゼネコンだけやろ
大規模再開発は首都圏だけでやっとけばええねん
大阪は細々とやっていくほうが得策

グラフロは成功するわ
あんな立地日本にはもうない

しかし、このスレは見事な大阪東京分断工作スレだなw

>>418
はい

梅田は雑多で救いの無い街になりつつある。

神戸とかのほうが楽しい感じだな。

>>511
あなたの好きな神戸はこんな街

http://www.nicovideo.jp/watch/sm20844325?cate_recent_g_politics

すべての道は梅田に通じる

>>502
一地方都市が首都と張り合って
そもそもおかしいんだよな。
規模が全然違うのに。
地方には地方のいいところがあるんだから。

僕は伊勢丹の白い吹き抜けがとても好きだ


穢れのない少女のようだ

登り調子のものを見ると脊椎反射で叩くキター
叩かれてるほど「これはイケる」と思う

買いたいもんなんにもなかったわ
レストランだけはいい感じだったが

今日行って来たが、伊勢丹より客多いんだが。。。
伊勢丹の大苦戦は別な理由があるんではないかな？
まあ、阪急が一番賑わってたし、去年より歩きづらいから全体的に客は
増えてるんだろ。むしろ新宿渋谷のほうがなんかすかすかになって来てんぞ。

てめーらの足下の心配でもしてろや。

大阪スレに必ず現れる兵庫民w

本町の繊維タウンを整備して一大アパレル＆素材卸タウンにして欲しい。
東京のそれはもうダメだから。

グランフロント大阪って、京橋グランシャトーみたいなもんでっしゃろ？

平米800万ｗｗｗ
キオスクで月4800万稼げと言われたら無理だわ、宝石でも売るか

>>522
これはなんだろ、宣説費?、土地がこんなに高いはずないよな

ハルカスはもう半分以上決まってるのになんでオープンして2割しか埋まって無いんだよw

そもそも駅傍とか日中うるさいわ、人通り多いわ、会社なら環境的に駅１０分くらいで裏通りが理想

ブリーゼ・ブリーゼちゃんが息してない！

>>522
月4,800万円の利益（地代）だと、
JR新宿駅なら1日の総乗降客73万人の中の1万3千人に、
缶コーヒー1本（120円）以上の利益を支払わせれば可能。
（*人件費や光熱費は除く）

難易度が高いんだか低いんだか微妙だな。

>>527
キヨスクのオバハン何人殺す気だよ

景気良くなってきてマンション買っとけば良かったて最近よく聞くわ

>>527
売り上げと利益が別ってわかる？
缶コーヒー120円で売ってもそれは売り上げで仕入れ額を引くと利益は40円ぐらいだよ

うめきた広場へと降りていく大階段、目の前にスカイビルと貨物場跡地

この貨物跡地が全面芝生広場で、木々が生い茂り、五月にはまやぶいばかりの新緑になって
その向こうにスカイビルがある　こんな画を想像しながら階段で立ち止まってしまった。

ぜったいに、ここは緑地化しなきゃいけないよ。
スカイビルはこれ、日本を代表する景観になるぜ、ここ

あと、ナレッジキャピタル、やる気まったくないやん
なんなんコレ　
こんなんでええとおもってんの？
誰が責任とるんだよ？

こんなもんで世界と大阪つなぐことできるかいな！
気合いれろや！　

もともとオフィスは余ってるからな。
需要がないから、潰し合いになるだけ。

「まだまだこれからでっせ！」

「なんぼでも融資しますさかい」

「萬田金融をよろしゅうたのんまっさ」








数ヵ月後・・・

「あいにくでんな（ﾆﾔﾘ）」

オヒス潰して住宅に変えればいいじゃない

家賃高すぎw

>>526
開業当初は激混みで敬遠してたが、今は空いてるだろうから行くかなｗ？

1平米あたり800万円台ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大阪にオフィス需要ってある？
在阪企業って今にも潰れそうな所ばっかだし、もともと余ってんのに倍ドンみたいな商売は無理だろ、、、

ただでさえビル余ってるから分かってたんじゃないの？

オフィスって需要無い
二歩三歩下がった所に需要有り

東京マスゴミがまーた嬉しそうに大阪ネガキャンか

東京人の需要を吸い上げちゃう結果なんだろうけどじゃん
東京人って自分たちが日本にどれだけ迷惑な存在か分かっちゃって無いと思っちゃうジャン

1平米で800万て、20平米で1億6千万かよ…。
家賃？借りるのにそんなに掛かるんじゃ、借り手そりゃあ少ないだろ。
逆に2割も借りてる人がいる事がスゴいと思うわ

マンションつか億ションは即完したんだからオフィスの割合減らせばよかったのに

>>537
空いてるなんてレベルじゃない
平日なんて、なんで営業してるのか不思議なレベル

ゴーストタウンか

殿様商売でオフィスが埋まるような環境では無いわな

>>544
売り切りな住居よりも賃貸のほうが旨味があるだろうし

経産省の圧力で大阪に本社がある会社がなくなったからだろ
たかが支店に糞高い家賃払って入居しないだろう
大阪がオフィス需要ないのにでかい箱作ったのはWTCタワーと言う前例がある
全く需要が無く大阪府の第二庁舎として相場より高い入居費払ってかろうじて
黒字にしてるという悪い例の再来になるであろう

大阪は衰退しているんだよね。
だから原発止めててもなんとかなったんだ。
電気が足りてた、んじゃないんだ。

よく恥ずかしげもなく週刊実話記事にマジレスできるな

グランシャトー思い出してちょっと・・

1平米800万って月単位？年単位？

駅前とかやと、ヤクザとか紳助が噛んでるんかのーｗ

駅北だけど

東京人集まり過ぎだから大阪に行ってほしい

でも決定が少ないだけで話はたくさん来てるって三菱地所の偉いさんが余裕で言ってたぞ

大阪って小さいから、無理に梅田にオフィスなくてもって感じがするよ

小さい大阪になんでも作りすぎなんだよな

>>557
都心区画は東京なんか比にならないぐらいでかいわけだが
駅ごとの村都心区画を住宅街とかでべたっと埋めてつなげただけの東京
単体の5キロを超える都心を持つのは大阪だけ

このスレでもわかるように
大阪人はプライド高いからな
いろいろ気を使うだろうな

>>560
ここは大阪のスレだからね
死にぞこないの東国人がきたらボコボコに叩いてあげないと失礼だろ

梅田最強だな、、、、

松下潰れるんだから空き地に原発でも作ろうぜ

ナレッジキャピタルはiPS細胞の広報拠点にでもしてくれまへんかのう

つくづく韓国人みたいだな

原子炉建屋とか、ひどいな
あんな張りぼてなのか？

大阪なんて何一つ景気の良い話なんてないのになぜ再開発しているんだ
伊勢丹ガラガラでﾜﾛﾀ
そのビルのオフィス棟も人いなくてﾜﾛﾀ
買い物客が迷い込んできて涙目になっていたぞw

>>566
たぶん放射性廃棄物処分場と化してる関東が最凶の張りぼてかも
食べて応援だし

>>567
オフィス棟は入れないけど

博多リバレイン。

ンフフ、なんでもなぁい。言ってみただけ（はぁと）

たぶん、ここにきて大阪を一生懸命けなしてる人達って
東京圏に在住ではあるけれど
その富の分け前に一滴もあずかれないで
目の前の現実から逃避してきてる人達だよね
かわいそうにね

早速の幽霊ビルですな

ハービスエントやブリーゼｘブリーゼはどうなってるのかな

>>556
まあ、ダメなビルの会社は、そう言うんだよ。本当に話が来てるんだったら、
もっと埋まってるはずだからな。

週刊実話の駄文でこんなにレスが付くとはｗｗｗ
なんだかんだ言ってもグラフロみんな関心高いんだな。
賃料が１平米８００万なんて記者は何も考えてない証拠だろｗ
東京のオフィスでも坪１万７千円ぐらいが平均だぞ。
うめきたの再開発をディスる気満々だなｗ

>>567
オフィス棟ってあそこ常時警備員いるだろｗ
そもそもICカードとかでセキュリティ完備だからうろうろできるはずないぞｗ

ブリーゼブリーゼてガラガラじゃない？
中にはいってる劇場はいいよね
でも、上階の劇場まで行くの面倒くさすぎだけど

古い企業ばっかりの大阪ですぐに移動出来るかい

行ってみたいんだけどグランドセフトオーサカ混んでる？

グランドセイコー大阪だって言ってるだろーが。おぼえろやイナカモン　↑

>>576
はぁ。ノースゲートビルのことだけど。会社の中までは入れないけどビル内はうろつけるだろ
俺が行ったときは一般客が迷い込んでいたぞ
こっちは当然仕事じゃw

>>580
マロングラッセ大阪でした
すみません

>>581
GFで働いてるの？凄い。エリートって感じ

>>581
ノースゲートビルは伊藤忠で埋まってるけど

不動産業界って隣がやったらうちも！みたいな感じで開発するよね
東京だと死語だけどベイエリア開発が〜とか
一応投資先としては売れたようだけど、明かりがついてるのは最上階付近と下の方だけっていうね

最初からマンションか商業施設にしておけば

>>581
あんなところわざと狙って行かんと普通入れませんｗ
下層商業フロアからは専用入り口の途中すっ飛ばす直通のエレベーターしかない
歩いて入るには広場屋上の専用入り口のみで警備員がいる

>>573
息してない

ここってマンションもあるところ？確か複数企業で開発してすげぇ高値でマンション売ってたけど、あれは別か？

不動産開発レースは必ず移民カンフル剤導入に話は繋がるから
大阪だけで話は済まないし
既に関西の財界なり、自治体がゴニョゴニョ言い出してるからなぁ

特区が云々

>>589
マンションは全部売れた
6月から稼働のインターコンチネンタルはどうだろうな
近所にヒルトン、リッツ、ウェスティンと高級ホテルはすでに揃ってるが

>>591
あぁ、マンションは売れたんだ？なんか大理石を大きいまま取ってきて云々とテレビで流れてるのをたまたま見掛けて、
バブリーな話だなあと思っていたんだが…金持ってる奴は持ってるんだなあ

近所で共益費込で坪単価1万切って物件が何ぼでもあるし
家賃の高いビルに見栄はって入居する会社はすぐに傾くイメージがあるな

>>14

大衆店！コテコテ！言うて貧乏人の何倍も金使う金持ちに住居ごと逃げられたのが
この20年じゃないかよ。笑わせてくれる。

>>64
な
　が
　　ほり

　
イギリスの権威ある経済紙エコノミストが発表した　　　　　
　　　　　世界で最も住みやすい都市（World's Most Livable Cities）

世界BEST20に、アジアでは日本の大阪と東京の二都市が選ばれました！

ランキング １位-100位（2012年）(2011年)
順位
2012年　2011年　　　　　都市　　　　　　　　国　　　　　　　スコア
　　1　　　　1　　　　　メルボルン　　　　オーストラリア　　　97.5
　　2　　　　2　　　　　　ウィーン　　　　　オーストリア　　　　97.4
　　3　　　　3　　　　バンクーバー　　　　　カナダ　　　　　　97.3
　　4　　　　4　　　　　　トロント　　　　　　　カナダ　　　　　　97.2
　　5　　　　5　　　　　カルガリー　　　　　　カナダ　　　　　　96.6
　　5　　　　8　　　　　アデレード　　　　オーストラリア　　　　96.6
　　7　　　　6　　　　　　シドニー　　　　オーストラリア　　　　96.1
　　8　　　　7　　　　　ヘルシンキ　　　　　フィンランド　　　　96.0
　　9　　　　8　　　　　　パース　　　　　オーストラリア　　　　95.9
　　10　　　10　　　　オークランド　　　ニュージーランド　　　95.7
　　11　　　11　　　　チューリッヒ　　　　　　スイス　　　　　　95.6
　　12　　　12　　　　　ジュネーブ　　　　　　スイス　　　　　　95.2
　　12　　　12　　　　　　大阪　　　　　　　　　日本　　　　　　95.2
　　14　　　14　　　ストックホルム　　　　スウェーデン　　　　95.0
　　14　　　14　　　　　ハンブルク　　　　　　ドイツ　　　　　　95.0
　　16　　　16　　　モントリオール　　　　　 カナダ　　　　　 94.8
　　16　　　16　　　　　　パリ　　　　　　　　フランス　　　　　　94.8
　　18　　　18　　　　　　東京　　　　　　　　　日本　　　　　　94.7
　　18　　　18　　　　フランクフルト　　　　　ドイツ　　　　　　 94.7
　　20　　　21　　　　　ブリスベン　　　　オーストラリア　　　94.2

ちなみに２１位以降は、下記に掲載あり
http://10rank.blog.fc2.com/blog-entry-73.html

三菱地所と三井住友信託がタッグ組んでオフィス誘致してるから
そのうち埋まるだろな
今回は12企業乗合でのプロジェクトだったから
誘致したい企業がどこかのテナントに入ってる、みたいなバッティングが多かったらしい

ハルカスが既にオフィス契約7割越えてるのは
近鉄単独のプロジェクトで、身動きが取りやすかった面もある
って読売かなんかに記事になってた

当然ハルカスが勝つわな
本気度が違う
近鉄はここがコケれば終わりだからな

ちょっと寄ってきたけど良い感じに賑わってるな
あの手の広場すら梅田にはあんま無かったから
人を引き寄せるハコだわ

>>599
ハルカスは百貨店が失敗しそうな気がする

名古屋人だけど、大阪は滅びてもかまわないけど、近鉄と阿倍野ハルカスだけは
賑わって欲しい
近鉄の株主だからなｗ

天下の三菱地所が舵を取ってるから
ずっとこのままってことのほうが想像できない
普通に年内にはそこそこ埋まってるんじゃない？

俺の東京に住んでる連れが言うとったわ
『梅田レベルの街が「神」のように扱われるほど、大阪は小さくショボイということでもある。
東京の中に梅田が入ったら、東京の中のごく一拠点にしかならない。
梅田を強調すればするほど、大阪のショボさを強調していることと同義である』

>>67
世界一展行きもせずによく言うな。
あれは入場料一人1400円だぞ。
ボリ過ぎ、誰が行くんだよ。
行ったけど。

>>604
「連れ」ねえ。
それって、都市計画だか建築だか経済だかの板で延々と書き込まれているコピペからの抜粋だよね。

>>601
近鉄百貨店阿倍野店は沿線の固定客をがっちり抱え込んでるから
よっぽどのことがない限り大コケはしないよ

>>9
新横浜がきついな。
「次は〜しん〜よこはまぁ〜新横浜じゃん」か。
きっついなｗ

超高層ビル

しかし大阪梅田の超高層ビルって、本当に増えたんだよ、いつのまにか。
http://toolbiru.web.fc2.com/topic/map-umedanakakou-sai2-0701.jpg
（梅田阪神建て替え後の超高層ビルの集積状況）

梅田中之島地区の超高層ビルの集積状況は、東京の新宿代々木と比較すると
梅田　　６４棟　高さ合計８５１９ｍ
新宿　　４２棟　高さ合計６５２９ｍ
　　となってしまいました。明細はここに↓
http://toolbiru.web.fc2.com/topic/top-11.01.23.html

数字だらけの表じゃつまらない人は「３Ｄ超高層ビル群写真集」もどうぞ（ちと古い）
http://toolbiru.web.fc2.com/topic/top-090613.htm

東京はお台場・六本木・汐留・丸の内と
都市開発は全部失敗してるから・・・今度は渋谷が失速中らしいねｗ

ハルカスといい梅田といい、関東人の妬みは予想以上だった。

>>610
無知は恐いねんで。

ただでさえ大阪のオフィスフロアが供給過剰になってるのに作ったんだもんな

一等地とはいえ簡単にゃ埋まらんわ

大阪都庁にするニダ。

あべのハルカスと飛田新地はすぐ隣
本当に異次元体験ができるよ

浜ちゃんと東野さんが大阪の街を歩きながら、大阪には
六本木ヒルズもお台場、ディズニーランドもないし、しょぼいって
話してた．それはその通り．
でも、関西で生まれておっさんにまでなった目で東京を見ると、
そういう新しい物は10-20年で陳腐化してしまって、次世代に
なるとサブカルチャー内のいい思い出ぐらいにしか残らない．
寂しいもんな気がしてる．自分が死んだ後もずっと残る旧い物で
東京で見たいものって本当に限られてる．だから、あの会話を
聞いたときに、お二人ともその年齢になって、お台場やディズ
ニーランド、ヒルズへ行って楽しめるのか？って、ふっと思った．

>>610
いいんだよ。
街が綺麗になれば何でも。

>>615
ここに、東京ディズニーランドができて、毎年、２〜３回は行ってるオッサンが
いるけどな。ＵＳＪは行った事がないが。

それを言うんだったら、ハルカスは梅田のビルも、10〜20年で陳腐化するじゃん。

大阪も東京もしょぼい。

東京対大阪の話しになりがちだけど
東京大阪対他地域の方が深刻じゃね
二極化進みまくりんぐ

オフィスはパナソニックとアシストの二社しか入ってないんだな。

客層が悪いから人が集まればカオス

よく分からないけど、でんがなまんがな言ってろ

>>615
それ、ごぶごぶだろ？
浜田『東野、おれホンマは大阪に帰りたいねん』
って言ってたぞwwwww

松本もいろんな所で「俺ホンマは東京なんかいきたなかってん」と言ってたな

だが戦後はメディアの中心が東京に置かれ、全国発信できる唯一の免許もつ放送局が東京にしかない
その他の業種にしても国へのお伺いを立てられるとこが東京にしかない
結局多くの人間は東京で活動せざるをえない

オフィスが埋まらないとナレッジキャピタルとかも勢い出ないな

http://www.afpbb.com/article/pressrelease/pr-business/2943882/10738451

グランフロント大阪でオクトーバーフェスト開催


これは行くわ、去年までなんばでやってたけど

>>624
地方に行くと合同庁舎ってのがあって、各省庁の出先機関がたくさん入ってるだろ
さほど専門的でない許認可はそういう出先機関で審査するのが普通だよ
国の許認可事項だから全て霞ヶ関に行かなきゃ、なんてことは全くないわけ

自動車メーカーは新車の発売時、国土交通省の許可を取る必要があるんだけど
トヨタは愛知、マツダは広島と東京ばかりじゃないね

逆に許認可の不要なネット企業やＩＴ産業が特に東京に集中してるのが現実なんだね

出版が東京にしかないのが一番デカいとおもう
もういま、テレビのメディアはネット時代で脅威じゃないが、出版だけはネットでどうこうならない。
電子書籍が普及してないし、不人気だし。

出版て、造った本を県を越えて販売する場合は、その本を一度、団体に審査、中身みてもらい認可受ける必要ある
で、その審査団体が東京にしかおかれてない
だから出版社はみんな東京
大阪にもmeetとかつくってる出版社あるけど、あれも近畿二府四県で販売するので、ぜんぶ一度東京に送ってるんでしょ

IT分野も元が出版とかインフラ業だから官業そのもの
あらゆる部分で規制の枠をかけてるから回避は極めて困難
ツイッターとか独裁国家でも威力を持つSNSメディアでなら回避可能
日本は世界で最も成功した東京帝国主義な社会主義国家だからね

大学で東京出て行った奴らはほとんど帰ってこないし，大学は京大や阪大に行った連中は就職は東京に行ってしまう
大企業が東京に集中しまくってるから仕方ないけどなんだかなぁって思うわ

東京一極集中が始まったのは1940年代の戦時体制の時。
東京府と東京市がなくなって東京都が誕生したのも
1943年（昭和18年）の戦時体制の時。

大企業は大阪にたくさんあったが多くは東京に移ってしまった

国策なんだよね…
堺屋太一が詳しく言ってる動画が何処かにあった

>>630
こんな水飲んで、こんな白菜食って

しねと？

大金持ちは既にトンズラしてるのに？

今から寿命縮めに行くアホはいないよ

http://i.imgur.com/hf4hhxe.jpg
http://i.imgur.com/NmxqjNH.jpg
http://i.imgur.com/RCUCxEY.jpg
http://i.imgur.com/6hxKSPV.jpg

>>615
確かに東京と比べて大阪の街が圧倒的にしょぼいってことは同意だけど
六本木ヒルズ、お台場、TDLは別にいらないでしょ？そこは羨ましいとは思わん

大阪サイコー阪神最強
大阪人はエライ
トンキンはアホ

暗雲でも関西の税金だけを使ってれば良い

>>626
(=ﾟωﾟ)ﾉ　あれ？天王寺公園じゃなかったか？
(=ﾟωﾟ)ﾉ　スカイビルのドイツ祭りも行きたいわ

うめきた　を用いて短文を作り(ry

大阪第一〜第四ビルはどうするつもりだろ？？？

ありゃどうにもならんわ

　　　　　　　　ポ　　　　 ポ　　　ポ　　　ポーン♪
　　　　　　　　∵∴　　　∵∴　　∵∴　　∵∴
　　　　　　　　∴∵　　　∴∵　　∴∵　　∴∵
　　　　　　　 ┌━┐ 　┌━┐　　　　 ┌||||┐
　 　　　　　　├─┤ 　├─┤┌─┐├─┤
　　　　　　　 ├─┤　 ├─┤├─┤├─┤
　　　　　　┌┴─┤┌┴─┴┴─┤├─┤
　　　　　　┷━━┷┷━━━━━┷┷━┷
　　　　　　　１号機　２号機　３号機　４号機


大阪中央郵便局の跡地を保存しているというあの箱こそ、本当に原子炉建屋そっくりな件について。

グランフロント大阪並びにウメキタ広場と大阪ステションビル
ウメキタの残り部分と、さらにその対岸のスカイビルと隣の公園緑の新梅田シティ

これに匹敵する東京のゾーンて、丸の内と皇居くらいじゃない？
六本木ヒルズなんて勝負にならないでしょ

御堂筋ｋａｐｐｏ、終わってたのかよ！
行くの忘れてたよ！
御堂筋に芝生道路があられてたんだってね。
２０５０年に御堂筋緑化計画の啓蒙活動みたいだけど。

御堂筋の車通行道路を地下化して、地上部分を緑地化して、南北４キロ、幅５０ｍのセントラルパーク化だとか。
ｎｙせんとらるパークは、
南北４ｋｍ
東西１ｋｍだからな。幅５０ｍはちょっとしょぼいなｗ

>>615
確かに仕事で東京から大阪に帰ると、人が全然いなく感じる。。。
俺も毒されたなｗ

東京スカイツリーのオフィス棟も…
少しは埋まったんか？

東京スカイツリーのオフィス棟って完全に蛇足だよな。
あれのせいで、スカイツリーが見えなかったり、
スカイツリーの高さが実感できなかったりする。

>>643

■同じ縮尺で比較した東京と大阪

東京（大阪の５倍のスケール）
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=35.60092726180499&mapMinLng=139.63211059570312&mapMaxLat=35.768243526326
14&mapMaxLng=139.90676879882812&mapCenterLat=35.684629256068085&mapCenterLng=139.76943969726562&mapScale=12

大阪
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=34.60636717242842&mapMinLng=135.38555145263672&
mapMaxLat=34.77574181223627&mapMaxLng=135.66020965576172&mapCenterLat=34.69109781522285&mapCenterLng=135.52288055419922&mapScale=12

>>643
●GDP
東京都 ９０兆円　＞＞＞＞＞＞　大阪府 ３８兆円
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4550.html

●全上場企業
東京本社 １７５４社　＞＞＞＞＞　大阪本社 ４５０社
http://www.rs-kumamoto.com/JK/area_menu.htm

●小売業　一般消費者向け売上高
東京都 ２１兆円　＞＞＞＞＞　大阪府 １０兆円
http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/syokozi/result-2/h2c6kpaj.html

●卸売業　卸売業者向け売上高
東京都 ６８兆円　＞＞＞＞＞　大阪府 １７兆円
http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/syokozi/result-2/h2c6koaj.html

●卸売業　小売業者向け売上高
東京都 ４７兆円　＞＞＞＞＞　大阪府 １１兆円
http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/syokozi/result-2/h2c6koaj.html

●最終学歴が大学・大学院卒の者の割合
東京都 ２４．２％　＞＞＞＞＞　大阪府 １５．６％
http://www.tonashiba.com/ranking/pref_education/university_p/11050007

●１人当たり県民所得（単位、千円）
東京都 ４，８２０　＞＞＞＞＞　大阪府 ３，０８３
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9C%8C%E6%B0%91%E7%B5%8C%E6%B8%88%E8%A8%88%E7%AE%97

●世帯主の勤め先収入［1世帯当たり1か月間］
東京都 ４７．３８万円 　＞＞＞＞＞　大阪府 ３５．５７万円
http://www.tonashiba.com/ranking/pref_budget/budget_p/13010002

>>1
そもそも会社がないだろ

シャープ！

>>640
個人所有のビルをどうするも何もw

ハルカスが7割埋まった、というのは「らしい」というニュースしかソースがなかったけど、
定量的な数字を示したデータってあるのかな？
とても本当とは思えないんだ。かなり無理して数字積み上げてない？

>>645
そうそう、大阪に帰るとほんとに人が少なく感じて寂しいわな。
普段、東西線の殺人ラッシュに気がめいるけど、大阪のすきすきの電車に乗ると
人の少なさに驚くと同時に、やっぱり東京は便利だし、飽きないし、ずっと住み続けたいと
思うようになった今日この頃ですわ。

でも、たまには故郷大阪に戻ってきたいこともある…。

>>651
なるほど
大阪市都市開発局が開発しても分譲してしまえば責任放棄できる、てことですね

>>653
病気だな

>>648-649
それも>>604と同じく特定の板でさんざん見覚えのルーティンのコピペだ。
他まで邪魔しに来ず蟄居していなよ。

>>604
梅田が東京の中に入ったらってゆってる
時点で負けてるよなw
意味分かる？韓等人さんw

>>654
何の責任があるのかさっぱりわからんな
そんなもん市場にまかせろよ

>>1

まあまあ、あせるなぁって、トンキーンｗ

興味持ってくれるのは嬉しいけど、一年後には結果出てるから。

最近建った商業ビルも、出だしはそんなもん！　今じゃ全て９割テナント埋まってるしｗｗ

馬鹿にされたら相手が東京の奴だと妄想する
それが関西人

グランフロントも１０年後には大阪駅前第３、４ビルのように
なるのかなｗ

>>651
おい、あれは区分所有だが、ビル自体は個人所有じゃないぞ
だから建て替えられないとも言えるが

>>660
で、誰が誰を馬鹿にしてるって？？ｗｗ

ちなみに、トンキーンとは、
２ｃｈ在住の東京人及び東京人になりすます、偽東京人の総称です！！ｗ

ところでアンタはどこの人？？ｗｗｗ

ビル２つもいらなかったじゃん　１つで充分ですよ

地元商店街からは「墓地」　　声も聞こえてくる

↑

怖いんだが

>>664
いいじゃん別にｗｗ　おめぇーの金じゃねぇ〜し！ｗｗｗｗｗ

専ブラのタイトル表示長次第では「うめき...」に見える
ビルのオーナーさん・・・

大阪人やけで別に行きたい思わん

ここの区画って何建てても続かないよね
少し外れたツインタワーは健在なのに
呪われてるんじゃないの？

見切り→値下げ→入居者殺到

「埋めキターッ！」

となるのだろう

京都、神戸から新快速で大阪に３０分以内で着くから意外と近いんだよな

>>669
またまたぁｗ　知ったかぶりしちゃってぇ〜　この〜憎いねぇ〜ｗｗｗ

ちなみに前回は何建ってたんでしたっけ？？ｗｗｗ　　

慰安婦の待合所作ればいいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　
　
大阪なんて、まるで興味が無いし、どうでもいい。

といいながら、グランフロントのスレに思わず顔を出し、

丁寧にコメントまで残してくれるトンキン人って愉快で楽しいｗｗｗｗｗ


　

オフィスってそんなに早く埋まるもんなのか？
住居と同じようなもんなのかな

>>675
いやあ　どうでしょうねｗｗ　でもアベノミクスの影響もあるし、
大阪の勢いもあるし、１年もあれば８割以上埋まってるんじゃないですか？

どう思いますか？？　ねえ、皆さんｗｗｗ
　　

梅田は買い物に来る分にはいいけど、仕事ではいまいちの場所だな。
新幹線の駅があるわけでもないし、空港までのアクセスがいいわけでもないし。

埋まるんじゃねーよ
埋めるんだよ
ヨソから引き抜くもんなんだよ

>>671
新大阪がいいと東京本社のやつらいうけど、関西では梅田のが楽なんだよな

法人税特区が大阪になれば増えるでしょ

【千葉】柏の昭和橋付近で高線量　県、立ち入り禁止に
1 ：禿の月φ ★：2013/05/14(火) 07:26:36.33 ID:???P
県は十三日、一級河川大堀川の昭和橋近く（柏市高田）と下流の排水口付近（柏市松ケ崎）で、
毎時一マイクロシーベルトを超える高い空間放射線量が計測されたとして、国のガイドラインに従い
周辺を立ち入り禁止にしたと発表した。

県によると、九日に昭和橋近くの河川敷など十八地点を調べたところ、
最大一・四マイクロシーベルト（地表〇・五メートル）を計測。
これを含む五地点で一マイクロシーベルトを超えた。

二〇一二年六月にも昭和橋下流の水路「地金堀」合流地点で
一マイクロシーベルトを超えたため、立ち入り禁止を続けている。
県は継続的に測定を行うとしている。（小川直人）

ソース：東京新聞:(TOKYO Web)
http://www.tokyo-np.co.jp/article/chiba/20130514/CK2013051402000122.html


２年経っても立ち入り禁止区域が出る関東
関東一円は被爆都市だからどうしようもない訳だが。
特に東京の水道水は相当汚染されてるよ
ホットスポットである柏周辺の高濃度汚染土が雨水で流れだし
下流の金町浄水場に流れ込んでるからな。
既に東京湾河口なんか凄いレベルの放射能汚染なのによく平気でいられるな
最近は意図的なのか知らないが殆どニュースにもならないが

関西人って本当に、東京の事で頭いっぱいなんだな
こう書くと俺が関東人と認定されるだろうけど

韓国を侵略したチョクバリに次々と下る天罰　ｋｋｋｋｋｋｋ



第二次大戦死亡兵士数　　　　韓国７万人　　玉砕猿３００万人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

原爆死亡者数　　　　　　　　　韓国０　　原爆猿２０万人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

沖縄戦死亡者数　　　　　　　　韓国０　　　日王の犬１０万人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

阪神淡路大震災死亡者数　　韓国０　　　チョッパリ６４００人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

東日本大震災死亡者数　　　韓国０　　　　ジャップ２万人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

被曝猿の数　　　　　　　　　　　韓国０　　　倭猿１億人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

被曝数　　　　　　　　　　　　　　韓国０　　　被曝猿３回ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

市長があのざまじゃしょうがない

>>675
阪急のビルは開業時は約３割で今８５％
朝日新聞の２００Ｍビルはほぼ１００％で稼働開始。

グランフロント大阪は三菱地所が開発の中心で外様だからテナント集めに苦労して
三菱系のキリンビール入居させたりしてる、これからも苦戦するだろうな家賃高いから。

阪急は値下げ絶対しないぞって辛抱強くテナント集めた、朝日新聞ビルは昔からの付き合いで
テナント集めた、結構安めだし、なんか問題起こしても朝日新聞は叩かないってインセンティブ付き。

賃料高いですよ
東京の新宿の高層ビル並にする
器だけ作って後は人が勝手に来ると考えるのが大阪人
大阪の商売は公務員や中国人の考え方と非常によく似てる
駅挟んで反対側には30年以上前に出来た駅ビルと言う当時の
高層ビルがあるが、あそこもガラガラ
民間マンション会社がやってたら大阪で有名なあそこのマンション会社みたいに
風俗店や水商売や不法外国人の賃貸貸しで潤うけどｗ
黒社会系のフロント企業とか貸せば埋まるだろうにｗｗｗ

　　
まあ〜、また今度は、大阪大好きトンキン人の代わりに、

ニッポン大好き朝鮮人の皆さんですかｗｗｗ

しかしまあ、皆さん日本語がお上手ですね！！ｗｗｗ

こちらは朝鮮語は一切わからないので、本当に助かりますｗｗｗ

　　

>>685
まあマジ話すれば、２期工事次第って気もするな。

残りの区画、すべて高層ビルで埋め尽くしても、供給過多は勿論の事、
圧迫感もあり、息苦しくて、オフィスに勤める人間からしても好ましくない。

なので、緑地区画は絶対に必要になってくるが、狭すぎては意味が無いし、
広すぎても、まるで郊外の商業地のようで、都市の活力が奪われてしまうので、
程良い大きさと形の緑地区画が望ましい。

そこで、スカイビルのある新梅田シティの緑地を、
東側のグランフロントまで伸ばし、横長（１６：９黄金比）のセントラルパークにし、
まわりをビルで囲めば、オフィスからの視界も良く、昼休みもゆっくり過ごせてリフレッシュできる。

そして、何より、人気のあるスカイビルとグランフロントの間の壁が消え、公園を囲んで、ひとつになるメリットは大きい。
双方のテナント入居率も確実にアップするのではないでしょうか。

　　

あべのハルカスは成功しそうでよかった

>>682
ねらーって関西のことで頭いっぱいだよな

>>1平米あたり800万円台

有り得ないだろww。

関東人はいちいち近畿スレに来てまで文句書いていくって

どれだけ近畿コンプレックスなの？じゃん？

日本１の都市が関東にあって、関西人嫉妬
日本１給料が高い都市が関東にあって、関西人嫉妬
日本１金持ちが多い都市が関東にあって、関西人嫉妬
日本１大企業が多い都市が関東にあって、関西人嫉妬
日本１繁栄する都市が関東に合って、関西人嫉妬
日本１の大学が関東にあって、関西人嫉妬
日本１の繁華街が関東にあって、関西人嫉妬
日本１有名人が集まる都市が関東にあって、関西人嫉妬
日本１国際イベントを開催する都市があって、関西人嫉妬
日本１の流行発信基地が関東にあって、関西人嫉妬
日本１人口が多い都市が関東にあって、関西人嫉妬



関西人は嫉妬にまみれた人生だな（笑）

>>9
「つっが　おっすか　おっすか」ですよ

>>692
だよね、首都様が一地方都市に必死になって？じゃん？

>>9
「当機は〜あと10分ほどで〜韓国金浦空港に到着するニダ！」

>>693
ひょっとしてそれ全部東京のこと？


ならなぜ関東でくくるのかじゃん？関東人は東京人の奴隷じゃん！だから一心同体じゃん！
だから東京人＝関東人とでも言っちゃうんだろうかじゃん・・・

>>689
Ｑｓモールや路面電車との組み合わせも良いね。

これからも伸びるでしょう。

>>697
それちゃう

関東＝東京　ちゃうで
日本＝東京　やｗ

大阪の訛りの汚さは異常

マスゴミが必死で盛り上げてたがやはりそんなもんか
いっそのこと入居費用タダにしろや

>>692
自分達が関東と言われてるから近畿、畿内（みやこの周辺）を
関西、関西と言ってるからね。
天気予報でも関西地方なんて言わないが近畿の人たちも
あたりまえのように関西というようになってしまったが。
東京、大阪もほとんどは地方出身だらけだが。

俺が小さいときの九州からの視点では
大阪は東京に次ぐ都市というイメージだった
東京には高層ビルがあって大阪にはなかったけど
東京都は違う別の文化が大阪にはあると思っていた

上京してバブル経済の中、いつの間にか大阪は東京への対抗意識を無くしていた
そのとき大阪は東京と似たような高層ビルを建築していた

いつのまにか高層ビルの数で東京を抜いたんだね
最近大阪に東京と対抗意識がうまれてるようだ
>>628
マスメディアが東京に集中してるってのは大きいね
東京を追い抜くためには下火になってるけどテレビのキー局や出版社を大阪に作らないといけない
>>635
ヒルズは高級マンションとショッピングモールが一緒になったものなのだから
似たようなものはいくらでもあると思う
お台場は埋め立て地にショッピングモールやオフィスを誘致したものだから
これも似たようなものはあると思う
TDLはいらないけどUSJがあるからなあ
USJが東京にできてたらどうだったんかなあ

>>703
抜いてないが


１００Ｍ以上のビル

東京 ２１１
大阪　　６８

http://toolbiru.web.fc2.com/sekai-city-point2.htm


１５０Ｍ以上のビル

東京　４７
大阪 １４

http://toolbiru.web.fc2.com/sekai-city-point.htm

>>703
東京人は、東京が発展すれば日本は廃れていいと思っているから
ようは東京人は反日（おまけに親韓）

キー局制度は一地方が国の放送利権をすべてかっさらう制度だが
これの解体はありえない
東京人が日本人（特に東京人が忌み嫌う大阪）に権力を持たせるようなことをするわけがない
本当に本当に糞民族
東京人がいる限り日本人に希望はない

>>700
〜ね
〜だべ
〜じゃん
使うなよ

伊勢丹は行ったけど中途半端な感じがしたな
でも、地下の食料品は割と空いてるんでお勧めだよ

>>703
梅田や中之島には高層ビルは存在していたが、
東京マスコミが全国ネットでは「通天閣」「道頓堀」「西成区あいりん地区」「スーパー玉出」を流すから、真実を知らない人が多い。

>>703
朝日新聞とTBSが悪いが、
大阪にキー局が無いのは、
MBSのネットチェンジが大きいな。
ネットチェンジをしなかったら、MBSがキー局として君臨していた。

家賃設定がアタマおかしいだろどう考えても
誰が何の根拠で値付けしたんだよ

正直東京弁が一番田舎臭い

例えば
いってんじゃん！あんじゃん！してんじゃん！生きてんじゃんとか
「る」が「ん」に変化するのが最高に気持ち悪い
それに「じゃん」でもう向こう側に行ってしまう
「〜じゃーん」なんかもう関わりを切るレベルの気持ち悪さ

あと「〜してしまう」を「〜しちゃう」例：失敗してしまう→失敗しちゃう、死ぬ→死んじゃう
「〜する」を「〜しちゃう」ということもある　例：喜ぶ→喜んじゃう
特に2番目が意味が分からない
東京人は、どれだけ進んで気色悪い言葉を使いたがるのかと



でも一番気持ち悪いのは東京語を日本に出てきても使うところ
東京人って標準語喋れないのか喋らないのかきもすぎて怖い

近鉄の時代が来た！

梅田って大阪の北に寄りすぎているし、東京のモノマネ。天王寺・阿部野橋地区こそ、大阪の中心かつ大阪らしい場所

>>21
マスコミの表面情報しか知らない人だな。
その大阪で、カネを払って吉本を見たい人が減っている。
梅田の代替の京橋花月の閉鎖が現実だ。
難波も三重県や滋賀県の団体客頼りだしな。
難波グランド花月は、平日夕方は客が入らないから、値引きの呼び込みまでしている。

→吉本は大阪で稼げなくなったから、東京や福岡で出稼ぎをしているのを知っておけ。

つまりソウルで稼げず、東京で出稼ぎをしている韓国芸能人と同じ事だ。
どちらもフジテレビが好きみたいだけどな。

>>709
日本教育テレビ（NET)の筆頭株主は日経新聞だったが朝日新聞の陰謀で
筆頭株主の座を朝日新聞に奪われた。
ネットチェンジ前は
朝日放送-TBS
毎日放送-NET、東京12チャンネル
だったが朝日新聞は朝日放送に弱小テレビ局のNET系列に入ってNETを
助けてくれと泣きついていたが朝日放送は拒否してた。
昭和50年にネットチェンジすることになり朝日放送はNET系列、毎日放送
はTBS系列になった。朝日新聞は日本教育テレビの局名を朝日放送に
かえようと企んだが朝日放送が局名を譲ることを拒否したので
日本教育テレビは昭和52年に全国朝日放送（テレビ朝日）という局名にかわった。

>>713
東京が大阪のモノマネなんだけどね…
まあ戦後全て焼け尽くされた大阪も東京も似たようなもんだが

梅田は既に東京には無いレベルの街になってしまってるし

>>711
「〜じゃん」は神奈川弁

＞「る」が「ん」に変化するのが最高に気持ち悪い
「してる」の「る」が「してんねん」で「ん」に変化してるのは平気なのか？
「しちゃう」は「してまう」で単なる短縮変化なんちゃう？
関西弁の語尾に「わ」や「やん」「ねん」も結構オカマっぽく聞こえるけど失礼だから指摘しない。

>>716
近代都市で似てないところ見つける方が難しいですもんね。

>>714
減ってるっつーか、花月ってタダ券とか町内会あたりの慰安ツアーでしか行く機会ないだろ？元から

>原子炉建屋
ワロ


関電にはいってもらえ

グランフロントの話しようぜ

>>693
東京の優位wwww

987 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2013/04/23(火) 22:25:57.72 ID:A9CjCB9F0
東京（笑）の輝かしい戦歴

朝鮮人率　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ★第１位★　中国人率　 　 　 　 　 　 　 　 　 ★第１位★
特定アジア人率　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ★第１位★　振り込め詐欺　 　 　 　 　 　 　 　★第１位★
生活保護被保護実世帯数　 　 　 　 　 　 ★第１位★　生活保護医療扶助人員　 　 　 ★第１位★
生活保護被保護高齢者　 　 　 　 　 　 　 ★第１位★　不慮の事故による死亡者数 　 ★第１位★
道交法違反検挙数　 　 　 　 　 　 　 　 　 ★第１位★　刑法犯認知件数　 　 　 　 　 　 ★第１位★
凶悪犯認知件数　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ★第１位★　刑法犯検挙件数　 　 　 　 　 　 ★第１位★
窃盗犯検挙件数　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ★第１位★　少年刑法犯検挙人員　 　 　 　 ★第１位★
特別法犯送致件数　 　 　 　 　 　 　 　 　 ★第１位★　覚せい剤取締送致件数　 　 　 ★第１位★
道路交通法違反検挙総件数　 　 　 　 　 ★第１位★　公害苦情件数　 　 　 　 　 　 　 ★第１位★
放火件数　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ★第１位★　火災死傷者数　 　 　 　 　 　 　 ★第１位★
火災のための消防機関出動回数　 　 　 ★第１位★　身体障害者手帳交付数　 　 　 ★第１位★
交通事故死傷者数　 　 　 　 　 　 　 　 　 ★第１位★　交通事故負傷者数　 　 　 　 　 ★第１位★
エイズ感染者数　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ★第１位★　公害苦情件数 　 　 　 　 　 　 　 ★第１位★
自殺者数　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ★第１位★　精神病院外来患者延数 　 　 　 ★第１位★
精神病院在院患者延数　 　 　 　 　 　 　 ★第１位★　精神病院病床数 　 　 　 　 　 　 ★第１位★
結婚できない男性[20〜39歳・45〜49歳]　★第１位★　結婚できない女性[20〜49歳]　★第１位★
２ちゃんねらー逮捕者件数　 　 　 　 　 　 ★第１位★　ニート率　 　 　 　 　 　 　 　 　 　★第１位★
アキバ系ヲタク率　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ★第１位★　離婚件数　 　 　 　 　 　 　 　 　 ★第１位★

>>713
梅田や沿線を開拓した阪急を完全パクリというか
阪急の弟子が東急なわけですが
有名すぎる話
キー局マスゴミが梅田と阪急を
あまり報道したがらないのはこれがあるからだろうな
うかつに触るとブーメランになる
東京が当たり前のように自慢している今主流のビジネスモデルは大阪発
ピーピー騒いでる東京人はバカを晒しているというわけ

テナント料が1平米800万？
ありえないでしょ
１Fならともかく何十階もある建物なんだからもっと低いはず
100平米で8億とか丸の内の何倍だよｗ

丸の内なんて梅田と比べるのが間違い
テナントとして価値が無いという事だろ

まず記事が間違い、大手町のタワービルで坪3〜5万、なのでどうみてもフロア賃料
千代田区で新築のフロア200坪超物件だと保証金が12ヶ月なんで入居時に最低8,000万
儲かってないとなかなか入居出来ないよ
退去時の現状回復もゼネコンが指定業者だから恐ろしく高いぞ

>>700
ぶっちゃけ最近の東京の女の方言より
関西の女の子のほうが言葉綺麗よ

東京はすぐマスコミに流されるから若い女とか何喋ってるかわからんね

六本木ヒルズ
・六本木ヒルズの行く末に憂いなし / Der durchsichtige cumulonimbus verhängt
ttp://platero.blog17.fc2.com/blog-entry-162.html

六本木ヒルズに出かけてきましたよ。

五月晴れ、日曜日。←この条件ですからね、訪れるお客さんも平日よりは多いはず。
もっともヒルズの会社はお休みなので、勤め人はいませんけれど。

結果をいいますれば、どこも閑散としていて、オープン当初の大混雑はすでに過去のものになったようでした。
お昼時でしたので、お食事処はどこも行列・・なんて何処の話？中華＆洋風レストラン数件以外は、ガラガラの店内です。
洋装店もガラガラなら、宝飾店もガラガラ、ブランド店もガラガラ。
どこもかしこもまるでアンテナショップになっちゃったかのよう。

先日出掛けた日本橋コレドも、丸ビルも、みな似たり寄ったりでした。
・・・開業前から予想はしていましたが、まさに現実となってみますと淋しいばかりです。
首都圏とて人口が倍増したのはもう過去の幻、日本全体の人口が増えない以上、集客を期待して建てられた様々な商業施設の営業が苦戦を強いられるのは明らかなことですもの、しかたありません。

私たちにとってはうれしいことです。駐車場も空いていますし、人込みにもまれることもありません。気軽な気持ちで出かけることが出来ます。
ショップの商売が成り立たなければ撤退もありましょうが、その現象とて顕著になればテナントの賃貸料も安くなるはず、いい商品を扱いしっかりした商売をするお店はきっと生き残るものです。
(略)

NHKの放送でもほぼガラガラお客さんをバックに、森ビルの社長にインタビューしていました

ノースゲートビルめっちゃ人増えたな、、
グラフロ効果で伊勢丹救われるかもしれない
人の流れが変わった気がする

オフィスは色んな階に電気ついてる

>>729
５％も客増えたって
奇跡が起こったGW

>>626
もはやオクトーバーでもなんでもないｗ
秋葉原では３月にやってたし。

>>638
盆踊りみたいに、そこらじゅうで開催されてる。

>>714
「芸人は下層階級」ときっちり位置付けされてたのに
東京の馬鹿メディアが持ち上げ出してから
どんどんつまらなくなったなあ。
東京ってなんであんなに吉本が好きなんだろう。

通天閣や道頓堀ばかり映すのも、
実は東京があの辺を好きで好きでたまらないからじゃないか？

ほんとなんか悲しい人達だね。ここにいる人って

>>1
需要予想した開発事業体があるよね。彼らの解析では何て言ってるの？
もし一時的な現象に過ぎないのなら不安視してもしょうが無いよ。

グランフロントを楽しむべき

はよ大阪駅とヨドバシを遊歩道で直結せんかい

気になるあの国　朝鮮大阪民国は？　　　

韓国・朝鮮人人口(10万人当たり)部門　　 　　 　★　第１位　★
小学校長期欠席児童比率部門　　　　　　　　　　★　第１位　★
中学校長期欠席生徒比率部門　　　　　　　　　　★　第１位　★
火災り災世帯数部門　　　　　　　　　　　　　　　　★　第１位　★
最終学歴が小卒・中卒人口部門　　　　　　　　　★　第１位　★
完全失業者数部門　　　　　　　　　　　　　　　　　★　第１位　★
精神病院新入院患者数部門　　　　　　 　 　　　★　第１位　★
高血圧性疾患による死亡者数部門　　　　　　　★　第１位　★
生活保護被保護実人員部門　　　　　　　　　　　★　第１位　★
保護施設在所者数部門　　　　　　　　　　　　　　★　第１位　★
消防機関出動回数部門　　　　　　　　　　　　　　★　第１位　★
刑法犯認知件数(千人当たり)部門　　　　 　　　★　第１位　★
粗暴犯認知件数部門　　　　　　　　　　　　　 　　★　第１位　★
窃盗犯認知件数部門　　　　　　　　　　　　　 　　★　第１位　★
風俗犯認知件数部門　　　　　　　　　　　　　 　　★　第１位　★
少年窃盗犯検挙人員部門　　　　　　　　　　 　　★　第１位　★
人口当たりホームレス数　　　　　　　　　　　　　　★　第１位　★
覚せい剤取締送致件数(10万人当たり)部門　 ★　第１位　★

●GDP
東京都 ９０兆円　＞＞＞＞＞＞　大阪府 ３８兆円
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4550.html

●全上場企業
東京本社 １７５４社　＞＞＞＞＞　大阪本社 ４５０社
http://www.rs-kumamoto.com/JK/area_menu.htm

●小売業　一般消費者向け売上高
東京都 ２１兆円　＞＞＞＞＞　大阪府 １０兆円
http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/syokozi/result-2/h2c6kpaj.html

●卸売業　卸売業者向け売上高
東京都 ６８兆円　＞＞＞＞＞　大阪府 １７兆円
http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/syokozi/result-2/h2c6koaj.html

●卸売業　小売業者向け売上高
東京都 ４７兆円　＞＞＞＞＞　大阪府 １１兆円
http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/syokozi/result-2/h2c6koaj.html

●最終学歴が大学・大学院卒の者の割合
東京都 ２４．２％　＞＞＞＞＞　大阪府 １５．６％
http://www.tonashiba.com/ranking/pref_education/university_p/11050007

●１人当たり県民所得（単位、千円）
東京都 ４，８２０　＞＞＞＞＞　大阪府 ３，０８３
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9C%8C%E6%B0%91%E7%B5%8C%E6%B8%88%E8%A8%88%E7%AE%97

●世帯主の勤め先収入［1世帯当たり1か月間］
東京都 ４７．３８万円 　＞＞＞＞＞　大阪府 ３５．５７万円
http://www.tonashiba.com/ranking/pref_budget/budget_p/13010002

kudaranai