【経済】国の借金、９９１兆円に★3

【大日向寛文】財務省は１０日、２０１２年度末の国の借金残高が前年度末より３１兆６５０８億円多い９９１兆６０１１億円になり、
年度末では過去最大を更新したと発表した。安倍政権は景気回復を優先し、今年１月に約１０兆円の経済対策に踏み切ったため、
借金がさらにふくらんだ。１３年度末にはついに１千兆円の大台を超える見通しだ。

　借金の内訳は、政府が投資家から借りるために発行している「国債」が８２１兆４７４１億円（前年度末より３２・１兆円増）、
金融機関からの「借入金」が５４兆８５９３億円（同１・１兆円増）、為替介入などの資金をまかなうために発行する
「政府短期証券」が１１５兆２６７７億円（同１・６兆円減）だった。

　借金が大きく増えたのは、１２年度当初予算で４４兆円の国債を新たに発行したのに加え、
安倍政権が経済対策のために１２年度補正予算で７・８兆円の国債を追加発行したからだ。
借金返済などと差し引きして３０兆円を超える増加になった。

ソース：朝日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130511-00000001-asahi-pol
★１　： 2013/05/10(金) 17:18:31.11
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368173911/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368186917/

こりゃ生活保護や子ども手当や高校無償化の見直しもやむを得ないな

　　＼　　　　　　　　 /_　/　　　　　ヽ　/　　　} ﾚ,'　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　|｀l｀ヽ　　　　／ヽ／ 　　　　　 　。　　　 　レ'　 　 　 　 　 /
　 └l>￣　　　 !i´-） 　 　　 ,,,....... ﾉ ヽ.,,,,, 　/　　　　　　　　/　 地　ほ　こ
　　　!´ヽ､　　 ヽ ( _　U 　 　　-・‐,　 ‐・= /-┬―┬―┬./　　獄　ん　れ
　　_|＿/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') 　　　 　-ｰ'_　| ''ｰ/ 　　 !　　 ! 　　/　　 だ.　と　か
　　 |　 |;:;:;:{　 U u￣||　u 　　　ﾉ(,､_,.)ヽ/｀i　　　!　　 !　　＼　　：.　 う　 ら
　　 |　 |;:;:;:;i＼　　　 iヽ、 　 i {++-`7, /|　 i　　　!　　 !　　＜_　 　　の　が
　　__i　ヽ;:;:;ヽ ｀､　　i　　 ヽ、 ￣￣／　=､_i＿　　!　　 !　　 /
　　　ヽ　ヽ;:;:;:＼ ｀ヽ､i　 　／,ゝ_／|　　i　 ￣ヽヽ　!　　! ,, -'＼
　　　　ヽ、＼;:;:;:;:｀ー､｀ｰ'´￣／;:;ノ　 ﾉ　　　　　 ヽ|　／ ,､-''´ ＼／￣

日本オワタｗ
さらに円安で借金増大ｗｗ
こりゃ韓国に土下座して円高にしてもらうしかないなｗｗｗ

　

「右翼団体が騒音をまき散らす本当の理由」
http://www.geocities.jp/uyoku33/

　

民主党。
はい論破

>>4
オワタだったらさっさと日本から出て行けよ在日ｗ

>>4
馬鹿は無理して書き込むなよ・・・

海外メディアでアベノミクスが語られる時は
いつも日本の財政難と一緒に報じられてるから
お前ら以上に日本ヤバイと思ってる外人多そう

自分は経済に疎いから
あの震災の復興中にもかかわらず
３２兆弱しか借金が増えてないのか？ってのんきに思ってた
これって本当はヤバイの？

>>8
どこの国も財政難抱えてるから好景気になりそうな日本を羨ましがってるよ
ほとんどが緊縮やって破綻しかけてるからね

後世の若者達に託そう
俺は払わん

>>9
海外メディアってどこ？
NHKBS1で見て言ってる？

ないない投資家が証明してるじゃん
株と円を見ろ

日本政府が日本国内の金融機関から借りている金額です
ていうか

　日　本　の　預　金　額　多　過　ぎ

因みに世界の預金総額は約3000兆円
そのうち日本は1400兆円

>>11
日本は景気を刺激するため１０００兆円財政赤字を加えたが
効果があがってないのだが。

要するにどうせ効果が上がらないなら、緊縮したほうがマシだろう。

国が為替や株に介入すると100兆単位で借金がふえるわな。
投資して甘い汁を吸っておかないと単なる増税地獄。

>>1
もうあれだ、外貨で中国あたりと互いに国債購入して、さっさと交換＆償還しちゃったらｗ

借金というか、国内でまわってる国債でしょ？
もうどうせ返せないし、返す必要もない（本当は甘いしるすすってる奴が返すべき）ので、
結局はそれだけ日本のお金の価値がまんべんなく減ったということなんじゃね。

日本は
原発止めていられるくらい金余りですが何か？

国の借金は、日本国民の貯金
国の赤字は、日本国民の黒字

破綻する要素などゼロに等しい

そうですか、朝日新聞を買うお金を節約しましょうねえ

日本のような膨大な預貯金のある国は無いで終了

>>19
国民の預金額1400兆円-負債額300兆円で1100兆円が純資産なのだが、
それを２年後に超えた時にどうなるかってことだね。
これ以上借金が積み重ねられなくなる。
毎年当たり前のように50兆円借金を増やしているが、これができなく
なるわけだ。
そして1100兆円自体も、老人が貯金を切り崩して生活し、今の若い
世代は低所得なので、年々減少している。となると、期限の切れた
国債は新たに国内の銀行は買えなくなり、外国人が買ってくれなければ
破綻。外国人はたかい利率を要求する。これが４％になると日本の
税収を越すので破綻。金を刷ったら誰も国債を買わなくなるので
やっぱり破綻。未来はくらい。

ほとんどは国内の金融機関が国債買ってるわけだしその数字に何の意味があるというのか

>>11
中東諸国や東アジアで破綻してますかね？

>>15
じゃ、その預金でさっさと貸付金している企業に返したら？
借入金があるなら、返済するのが人間として当たり前だよね？
踏み倒す朝鮮人とは思われなくないんだろ。
さっさと返済しなさいよ、貸付金持っているユダヤファミリーに。

国内国内で外債立てじゃないんだから
いくらでもアレできそうなのにな・・・生真面目なのか

よっしゃ先進国一ｗｗｗ
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/007.htm

>>27
ピリピリさせといたほうが何かと決まりやすいからじゃね

2013/04/05/13:41
日本国債1 金利0.06% 金利変動0.%− 前日比3.51%−
日本国債2 金利0.09% 金利変動0.02%↑ 前日比29.58%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
日本国債3 金利0.13% 金利変動0.04%↑ 前日比81.08%↑▲▲▲▲投げ売り中▲▲▲▲
日本国債5 金利0.22% 金利変動0.08%↑ 前日比71.54%↑▲▲▲▲投げ売り中▲▲▲▲
日本国債7 金利0.49% 金利変動0.17%↑ 前日比105.37%↑▲▲▲▲投げ売り中▲▲▲▲
日本国債10 金利0.65% 金利変動0.15%↑ 前日比44.62%↑▲▲▲▲投げ売り中▲▲▲▲
日本国債20 金利1.29% 金利変動0.05%↑ 前日比6.42%↑▲▲▲▲投げ売り中▲▲▲▲
日本国債30 金利1.30% 金利変動0.04%↓ 前日比0.54%↓

９９１兆円も借金増大させたのは、前政権のクソ民主党ですよｗ
民主党ってロクな事しなかった政権だったよな。

だから金を刷ったら国債暴落ってｗ
じゃあ世界の先進国アメリカも含めて暴落してるっけ？
今まで金を刷ってないのは日本だけだったけどなあ

ちなみに日本に300兆円の借金を作ったのは小沢

株価と一緒にうなぎ登りですね！！

公務員の人件費を減らせ

自民党ネトサポは愛国心があるから、国の借金なんか簡単に返すんだろｗ
ミンスガーのせいにしているけど、
竹下内閣の消費税導入で不動産バブル崩壊してから国の借金が増えていったんだから、
いい加減に民主党に擦り付けるのは辞めて、
自民党ネトサポが働いて借金返済してね。

>>24
借金を帳消しにしちゃえばいいだけの話でしょ

未だに円建ての借金を騒いでるのはバカと反日工作員だけ

そうは言っても
返す事が不可能なんだから
破綻するしかないんだろ？

>>24
なにをどう超えるんだよタコ

>>39
破綻ってのは借りることが不可能なときにしか発生しないんだよカス

インフレで歳入が増えたとしても歳出も増えるだろうから、結局返せないんじゃないの

>>37
どうやって帳消しにするの？
金を返さないと宣言したら、銀行が倒産しまくるので、それはない。
金をすり続ければ信用をなくし、やっぱり誰も国債を買わなくなるので
（少なくとも国債の利子室を４％以上にしなければ）破綻。
国債利子を４％以上にすると、税収４０兆円を上回るので破綻。

返す必要のないものを返せない返せないと騒いでる朝鮮人

死ねよ

>>31
スゲー！３年間で借金0円から991兆円に膨らんだｗｗｗ
民主党って、どうやって1000兆円近い買い物をしたんですかねｗｗｗ
マジで自民党ネトサポの頭を切り開いて脳ミソを調べてみたいわ。

資本家には日本という国に還元する義務を与えよう

>>13
bbcだったかな
マジョリティである年金生活者の老害がインフレよりデフレを求めてるから
アベノミクスは失敗しそうとも言ってた

>>43

> 金をすり続ければ信用をなくし、やっぱり誰も国債を買わなくなる

日銀が買えばいいだろアホ

>>43
国債は日銀が無限に買い支えられる

>>48
日銀が買う＝金を刷る

キプロス見りゃ分かるだろ
最悪富裕層の貯金の何割かを強制徴収で事足りる。
増税は借金を貧困層へなすりつけてるだけだよ。

自販機の缶コーヒーが１０００円になる時代が来るのかな？ｗ
１０００円硬貨が必要だなｗ

>>50
何の問題があるんだ？

よっしゃ金利は下がっても利払いは上がってるｗｗｗ
金利が上がったら死ぬぞおおお
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/005.htm

日銀が無限に買い続けられるなんて嘘だね

>>52
そのためにマネタリーベースをどれだけ増やす必要があるのか計算できねえだろうなオマエにはｗ

>>33
その小沢一郎はどこの政党の幹事長をしていたんでしたっけ？
自自公連立政権で自由党と保守党で分裂して、
保守党が自民党に吸収して、親中の野田毅が自民党にいるけど、
自民党ネトサポは知らないで言っているの？

>>43
金を擦りまくってるって意味わかってる？
国債買いまくってるんだよ？日銀は。
当然金利は下がるわな。
ただでさえ戦後最低水準なのに。
相当景気が良くなってきて、バブルみたいな状態になって始めて、金利が上昇。
金利の最高値はバブル真っ盛りの89年だったはず。

EUやアメリカが金融緩和した分だけ刷るんだから当たり前じゃん

俺は公務員だからど〜でもいいけどｗ
増税するからしっかり返済しろよお前らぁ〜

>>55
嘘だというならその理由を示せ

借金じゃないよ大丈夫だ厨って、



いくらまで借金しても大丈夫とか思ってんの？
１京円ぐらいか？

極端な話、政府が発行する国債を全て日銀が買えば
投資家が国債を全く買わなくなっても問題無いわけだな

現在でも既に政府発行分の７割くらいを日銀が引き受けてるし

>6
>1 で自民党だってかいてあるじゃw

カネ刷ってればそのうち民間の資金需要が出てくるから
カネ刷る必要がなくなる


当たり前の話なんだがなぜだかバカは理解できない

>>61
アメリカは6000兆円あるけど？
GDP１／３の日本なら、2000兆円かな？
でそれが何か？
アメリカ破綻しないのはなぜ？

>>45
お前は馬鹿か！日本語読めないの？
俺が何時３年間で借金0円から991兆円に膨らんだって言ったんだ？
「９９１兆円も借金増大させた」って言ってんだよｗバーカ！
それに、俺は自民党ネトサポじゃねーわ！

>>51
日本は一億総中流社会だし、３０００万以上の財産は相続税で取り上げてるんで
莫大なの借金をなんとかできるほどの富裕層がいないんだよ。

そもそもキプロスの富裕層はほとんど外国人だったはず。

こりゃ日韓スワップも終了だなｗ

>>66
オマエの言い方だと>>45の解釈に普通になるが？ｗ

「国の借金」９９１兆円超、５兆円ほど減る
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5329027.html

５兆円減ってるYO

チョンがタヒねばいいんだよｗ

>>51
そもそも自分に対する自分の借金なんだから、取り上げる必要なんかない。
良い加減外国通貨だての債券と自国通貨だての再建を区別してくれ。

>>47
そりゃ、円安は海外からみたら、日本は衰えてきているのが普通の見方だからね。
日本が高度成長期で円高になり、貿易黒字になっているときに、
アメリカ日本に特に宮沢政権でスーパー301条を押し付けてきて、
宮沢喜一は苦労したことを覚えている。
世界で一番に喜んでいるのはアメリカだな。
アメリカは日本が貿易赤字に転落して、アメリカは貿易黒字に転換したから喜んでいるよ。

アメリカ破綻しないのはなぜ？

基軸通貨国だからだろ
基軸通貨国と資源国は借金なんて関係ねえ
担保があるからな　結論済み

>>61
いくら発行したって大丈夫だしｗ
いざとなれば庶民の貯金ごと銀行破綻させてデフォルトすればいいだけ

>>69
もうすぐ死ぬ爺さんのお前には関係ない事だから早く寝ろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>73
> >>47
> そりゃ、円安は海外からみたら、日本は衰えてきているのが普通の見方だからね。

古い

久しぶりに見たな、国債残高の記事
自民政権になったら登場するとか？
昔からピーピーやばいって煽ってるバカとそれに釣られる奴が湧いて面白いんだよな

>>67
総中流時代なんて何時の話だ？
現在の日本はアメリカの次くらいに格差が激しいぞ

しかも日本の格差はアメリカみたいな勝ち組み実業家が儲けるってんじゃなくて
世代間格差だからタチが悪い

負を強調する糞ゴミ
NHKが９時のニュースで
日本海に展開していたイージス艦を一隻体制にって
呆れる報道していた
これって軍事機密で公表差し控える様な事なんですよ
これって戦争中なら１無限大数％逮捕者が出て放送免許剥奪あり得る事項

>>47
CNNでは、アベノミクスがどうとは言ってないけど
SONYとかの家電や自動車産業で、円安を受けて日本の景気は回復傾向っていってた

円安追い風、企業利益３割増…決算発表ピーク
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20130510-OYT1T01221.htm?from=ylist
「アベノミクス」に伴う円安を追い風に、企業の税引き後利益は前期比３割増と２期ぶりの増益となる見込みだ。
さらに、１４年３月期は１３年３月期より５割増益となる見通しで、リーマン・ショック前の０８年３月期の水準まで回復する可能性もある。

経済は順調に回復しています。焦る必要はなし、じっくりやりましょう
イギリスは平均で１，９％成長を７０年継続して債務比率を減らした

>>76
間違いくらい認めろよ

情けねえな
チョンかよ

銀行は機関投資家じゃないでおなじみのジジイか
スルーで

>>74
お前が知らんだけで自己規制法によるデフォルト危機は最近あっただろ
規制されてもいない日本はずぶずぶの自転車操業から抜け出すきっかけすら無い

>>79
＞現在の日本はアメリカの次くらいに格差が激しいぞ

それ、どんな統計？
ソース出して。

日本は最も格差のない国。

>>65

いや、いくらまでなら大丈夫って言いたいの？って聞いてるんだが、
なぜ逆質問なの？バカなの？

>>74
それだけじゃないよ？馬鹿？
日本がドルと米国債と米軍買い支えてるからね
赤字国債で☆

増税増税！土日も働け！ｗ
頑張って大きくしたところで日本企業はハゲタカに狩られるけどね〜ｗ

>>66
お前の言い方「９９１兆円も借金増大させた」だと増加分が991兆円という意味だよ

「９９１兆円にも借金増大させた」なら通るが、
これは元がいくらだったかとセットで示さないと意味のない主張っつーか
ミスリード大好きなマスコミと同じ手口。

金もっと刷ってインフレ起こせば万事解決！どうせ投資してんの金たんまりもってるじじばばばっかだしな！ノーベル賞くれ

日本の破綻は真の意味でのインフレから始まるんじゃないかな

>>88
それ経済かあほ
安倍並のバカだな

税収の倍以上の予算組んでる時点で･･･。
目指せ1000兆円超！

>>75


じゃぁ、税金なんか要らないよね？なんで取ってるの？

>>86
統計も何も常識だろ
http://www.jil.go.jp/foreign/jihou/2008_11/oecd_02.htm

＞日本の相対的貧困率は14.9％とOECD諸国中第4位で、急速な高齢化の進行が格差拡大をもたらしていると分析。

>>85
自己規制法w
それって自分で自分を縛ってるだけだよね？w
雨公がばかだから、というより財政規律がどうタラっていう連中がいるからだろ？

>>92
最近はごまかしの反論すらせず

「アホすぎ」　「こいつバカ」　と書いて流れをそらす無能が多いね

>>95
それ、格差と違う。単に「貧困層」が増えているだけ。

日本には金持ちは少ない。

ここまで来たら、もう気にするだけ損な気がして来た。

>>97
米軍がいますう〜ｗｗｗ

なんでアメリカ国債だけ買うんだよ
よく考えろあほ

小沢は一度も総理になったことがないのに
借金作ったのは小沢ってｗ

ネトサポは頭おかしいのかｗ

金融緩和すれば借金は減ります。
だって日銀が国債買うんだもん。

国際発行額だけみてものをいうのは大声で「馬鹿でーす」って言ってるようなもんです。

>>88
オバマが米軍予算を圧縮するというけど、
反対に言うと、日本の防衛費を米軍予算に回せという事だもんな。
日本、特に自民党はアメリカの策略に引っ掛かっているんだな。

白人国家は膨大に借金したもの勝ち。
黄色人国家が破綻したら、間違いなく白人国家から領土切り取り、国内外資産凍結、は実行するだろうな。

>>94
怠け者は知りもしないし調べようともしないんだね
600億ドルが幾らなのか、誰が払うのかよ〜く考えてみよう☆


【経済政策】IMF、日本に消費税を段階的に15%へ引き上げるよう要請［11/06/17］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1308265863/

【政治】日本政府がIMFに600億ドル拠出する事を正式合意　欧州危機支援
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350059818/

【経済】IMF「日本の年金、支給年齢引き上げを」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357824143/

>>99
気にせず、富裕層は日本脱出ｗ

日本で一番高額納税者の多い「東京都港区」から金持ちが続々と
海外転出してるって、２月ごろの雑誌・ダイアモンドに書いてあった。

２０１２年度末で国の借金、９９１兆円だろ
今は軽く１０００兆円越えてるぞ

京まではあと9000兆もあるしマジ余裕

>>98
馬鹿
世界一の債権国とか言ってる国で貧困層が増えて、どうして金持ちが少ないんだ？
ちなみに老人世帯の世帯あたりの金融資産は２５００万〜３０００万くらいだったっけ？
生涯賃金３億とかも夢じゃなかった時代があったらしいね

国が国民に借金てのがよくわからん
返済期限は無いの？借金の限度額は？
そもそも国が金を使うことは国民のためなんだし、借りるというよりは税金みたいなもんじゃないの？

俺みたいなゆとりに生まれる前からの負債とか押し付けられても困るんだが
この借金は一体なんなんだよー

アメリカしか自由に通貨発行できないんだよ
デフォルトの危機でも他国ほどうろえることはない

国債オーライｗｗｗ

>>105
IMFって財務省の天下り機関のいうことなんか信用するの？
財務省のいう事をおまえは信用するの？
もっと言っちゃえば、いっつも増税したがってる官僚のいうことを信じるの？

で、喫煙者を追放し、おまいらが代わりに税金を負担すればいいじゃん。
だろ？嫌煙共よ。

え？タバコは嫌いだけど、これ以上、テメーで税金は負担したくないだって〜？(笑)
フェラチオだけで、３万円取る援交女子高生みたいだな(爆)(爆)(爆)

>>102
FRBがいつもやってる常識でしょ
一回りして日本が赤字国債発行して日銀がそれを請け負って
日本国民が増税されて払うんだよ☆
でも公務員はボ〜ナスやめないよぉ〜ん☆ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>105

質問に答えれないのはただのバカだよ。


>>110

毎年利息を一般財源から大量に払ってるよ。

>>109
だから日本は２０００ー３０００万くらいの中間的な資産の人間が多い。
外国ではものすごく金持ちか、極貧かって感じだから平均が低いだけ。

>>110
単純に、国債を発行しないで今の生活しようとすると消費税６０％になる。

今の日本国債の長期金利っていくらだ？？

日本終了へのカウントダウンが始まった！
円急落！株価バブル！借金1000兆！
日本はこのままだと確実に破綻するぞ！
早く韓国に慰安婦問題の賠償謝罪を約束し、対馬を献上
中国に沖縄尖閣返還
北朝鮮にも謝罪賠償と食料無償援助をすべき！

で、外債の比率は?

>>110
政府の借金だから、国民が政府にかしてるんですよ。

そういえば、あの中川さんを嵌めた玉木は今じゃIMFへ天下りしたんじゃないの？

土下座の安倍ちゃん
東大卒の馬鹿な政治家・官僚
そして何より団塊バブル

こいつらのせいだね

>>114
シニョリッジでぐぐってみれば分かるけど
日銀の儲けは国庫に返納される仕組みがある

国債の金利は政府→日銀→政府、って巡るから実質無利子国債
政府の借金と言っても日銀が引き受けた分は実質借金じゃない

平成22年11月8日
財　　　務　　　省

外国為替平衡操作の実施状況

（平成22年7〜9月期）
　

○平成22年7〜9月期における外国為替平衡操作額 2兆1,249億円

○実施内容

実　施　日
金　　額
売買通貨

平成22年9月15日
2兆1,249億円
米ドル買い・日本円売り

財政破綻のパターン

一番多い破綻が戦争の影響
次が途上国が先進国に借金しまくったけど返済不能になるケース
准先進国でも海外から借金しまくると危険
通貨をドルペックしたり、ユーロ加盟している国も不安定になる。

日本のような、債権国、自国通貨建て、変動相場制で破綻した例は見当たらない。

>>122
そう言ってあげてるのに、いつまで経っても理解できないんですよ。
何度でも書き込んでるのに、何度書き込んでも無視されるんです。

もしかして工作員なの？

>>124
新円切替

第二次世界大戦での敗戦に伴い、物資不足に伴う物価高及び戦時中の金融統制の歯止めが外れたことから現金確保の為の預金引き出し集中の発生、
また一方で政府も軍発注物資の代金精算を強行して実施したことなどから、市中の金融流通量が膨れ上がりハイパーインフレが発生した対策が背景としてある。
この時、同時に事実上の現金保有を制限させるため、発表翌日の17日より預金封鎖し、従来の紙幣（旧円）は強制的に銀行へ預金させる一方で、1946年3月3日付けで旧円の市場流通の差し止め、一世帯月の引き出し額を500円以内に制限させる等の金融制限策を実施した。
これらの措置には、インフレ抑制とともに、財産税法制定・施行のための資産把握の狙いもあった。
これによりハイパーインフレの抑制には一定の成果はあがったものの、結果としてインフレを完全に抑えきるところまでには至らなかったため、結果として国民が戦前から持っていた現金資産は債券同様に無価値同然に陥る結果となった。
円高　株安は止まりません。

>>124
デフォルトを起こさなくても国がワークしなくなったら実質的には破綻。

>>120
池上彰が言ってたけど、高齢化で、貯金を切り崩して生活する老人が
多く、若者も低所得で貯金が増えない。だから国民の預金てあと３０年で
ゼロになるらしいよ。つまり、国債の期限が来たら、新たに国債が買われる
ことはない。そしたら国は誰に借りる？

増税？金融緩和によるインフレ？

>>116
全然違う
ちょっとは調べてから書け
日本は確かに超大金持ちはアメリカに比べたら少ないかもしれないが
資産数億くらいの小金持ちはかなり多い

>>79
世代間格差ではなく正規と非正規の格差でしょ
アメリカみたいに雇用を流動化させるのがいい

簿記を学び始めた時に覚える基本て何だっけ
資産、負債、借金？
違うな

>>127
首都機能・自給・運搬がダウンするようなで巨大地震や噴火が起きたら
ジャパンデフォルト徳政令だね


まず、米国債は通称で、米国連邦政府が借り入れ証書として
発行している債券はすべて米国財務省証券です。
日本政府が外貨準備などで保有しているものは、
米国財務省証券のなかの短期物（１年以内）である
ＴＢ（トレジャリー・ビル：割引債）と言われています。
米国債（財務省証券）は本券を発行せず帳簿記載方式で所有権を管理しているので、
日本政府の保有分が帳簿に記載されていれば、形式的には売却が可能なはずです。　　　　　　　　　引用終わり

　たいへん売りづらい仕組みであることは確かなようだ。では、なぜ米国債を買うかと言うと、

　　輸出企業がアメリカで稼いでくる。
　　国内でドルを円と換金する。
　　日銀にはドルがわんさかたまってしまう。
　　ドルで買うものは米国債しかない。

　となるらしい。アメリカから見れば「買っても買っても代金が戻ってくる」
都合のいい仕組みで、これが貿易でなく更に効率的な「為替介入」ならもっといい訳だ。
「減税してもらいたかったら、金持ちになろう」と皮肉られたブッシュ減税の財源相当分を
「小泉政権」が「為替介入」をして、米国債を買ったことはつとに有名である。

>>126
戦争に負けた国が破綻させられるのはよくある。
現在の日本が戦争状態ですか？

>>127
ワークしない状態になる確率はCDSで見たら５年以内で６％であり
その確率は極めて低い

>>129
日本の小金持ちの資産は土地ばかりだから、いざというときに徴収できない。

債務残高の国際比較（対ＧＤＰ比）
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/007.htm
利払費と金利の推移
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/005.htm
国債金利情報(平成25年5月9日)
http://www.mof.go.jp/jgbs/reference/interest_rate/jgbcm.htm

国債、高まるリスク　外国人の保有割合が急伸
http://www.asahi.com/business/update/1222/TKY201212211092.html
日本国債の保有主体別比率グラフ（2010）
http://rh-guide.com/saiken/kokusai_hiritu.html

>>130
正規非正規の格差もかなりあるけど、純粋に世代間の格差もかなりある
サラリーマンの所得だってピークと比べたら１〜２割くらいは減ってるからな
これに非正規分も加味したら相当な格差がある

結局、

>>61に答えられるやつは居ないってことで。FAだな。

普通に、利息払い＝税収となったら完全に終わりだ。

>>133
必死で戦っているお隣の国をごらんなさい！
グローバル化とTPPでどう見ても戦争ですよぉ
ドンパチやってないとわからないのかな？

>>133
新規発行分の44兆円を用立て続けられるという目途が立っているわけではない。

がははーデフォルトしてやろうか？ガーハハハＷＷＷ
持ってる外為（国債）紙くずにしてやろうか？ガーハハハｈ
嫌なら…守りなさい。中韓から…　紙くずにするぞ

「タバコは吸いません」「お酒も飲みません」
↑つまり税制的には、非国民だろ！税金を負担しないんだから。
だったら脱税で逮捕しろ!!
でなければ、２次元アニメ、スマホ、韓流ドラマに課税しろや!!
このクズ政治家共よ!!

>>134
違うっての
「老人世帯の金融資産の平均が２５００万〜３０００万」って話だから
これに土地の評価額とかも加味すればもっと格差は増えるよ

>>137
＞利息払い＝税収となったら完全に終わりだ。

現在の日本の利払い費用は世界レベルで比較すると非常に低い。
ハイ論破ｗｗｗ

>>142
だからそれは小金持ち数億円って話だよ。
おまえその人と同じ人？

>>141
タバコ農家はどのみちTPPで爆死でしょ

あきらめて吊りなヤク売人

新会計基準での概算なんだろうどうせ
旧来とマネタリーベースが違う話を一緒くたにして
話すと話がややこしい。数字だけが独り歩きするのは危険すぎる・・・

>>115
>>116
うーん…赤字でもそれだけのお金使ってるんだよね？
予算以上のお金を使うってことは税金以外に国民の金を使っているのか
いくら利子分が入るといっても、毎年毎年そんなにお金貸せるって日本どうなってんだ

国の予算は赤字だけど、GDPでは黒字だから無理が通ってたり…？
税収以上の金を使うための小細工みたいな感じなのか
全部税収だと貧困層死ぬだろうし

>>1
そんなに借金抱えているなら即日日チョンスワップ止めないといけないな
犬HK職員の給与も半減しないとな

>>137
利息払い＝税収つーか、
新規発行分の金を毎年どこかから持ってこないといけない。

>>139
目処が立っているから、平穏無事なんですけど？ｗｗ

>>138
グローバル化は戦争ではありません　。話にならん

>>145
私は普通の民間人ですが。

>>143

全然論破になってないんだが。

＞＞利息払い＝税収となったら完全に終わりだ。
↑
↓
＞現在の日本の利払い費用は世界レベルで比較すると非常に低い。


話が全く噛み合ってない

主要国の対外純資産額

大部分が民間による取得であることが確認できよう。
無論資産も負債もすぐに換金・償還されるわけではないので、
その国の財政状態を概要的に知る程度のものでしかない、状況の改善を模索するための参考資料レベルのものであることに留意しておくべきだろう。
http://www.garbagenews.net/archives/1199207.html

>>142
日本の場合、ものすごい金持ち老人と極貧老人がいるのではなく
２０００−３０００万くらいの老人が大勢いる。
つまり老人ホームに入ってしまえばそれだけで消えてしまうような金額だ。

で、この話の最初はなんだったかというと>>51。
日本には大金持ちなど稀なのだから、破綻したら負担するのは消費税８０％
だか、１２０％だか知らないが、国民全員による平等負担だよ。

>>144
土地は金融資産じゃない
「平均」の資産が２５００万って話だから
平均以上の奴も多数いるはずで、
上位の金持ちが数億の貯金を持っていても全く不思議じゃないわけだが？

>>150
目処が立っているというのであればその道筋を示して見せて。
出来るよね？

>>124
じゃあ史上初だなｗ
今まで観測されて無いから起きないのと、絶対起きないのはイコールじゃないんだからさ
東日本大震災みたいな未知の要因で新しい事象が起きる事なんて、稀によく有る事なんだし

金額はどうでもいい
今はデフレ脱却のためにむしろ増やせ
中長期的に経済成長してGDP比の国債比率を減らせばいい

>>155

>>116

>>152
日本には余裕があるって事だ。
オマエが理解出来ないんだろうがｗ

>>156
逆に破綻する試算を出してよ、それが早道。
出せないでしょ？　なんとなく大変そーだと思ってるだけでしょ？

>>157
今までに無いからこれからも無いって説得、詐欺師も使わないよね

よっこらせっと
財務省>国債及び地方債及び借入金並びに政府保証債務高(2013年3月末見込)
http://www.mof.go.jp/jgbs/reference/gbb/data.htm 中央1061兆+地方長期200兆

>>160
要するに毎年44兆円を用立てる道筋は示せないってことだね。

だから〜、
酒も飲まない、タバコも吸わないガキが、
その分の税金を払えば問題は解決。
自殺するまえに税金を払えや！
神経質なガキ共よ(笑)

>>163
要するに破綻する筋道を示せないんだ？ｗｗ　君の妄想かな？ｗ

自民に戻ってシロアリは安泰だな、ヒヒヒ♪

>>162
ボーナスもこっから出てますｳﾏｰ
増税いたしかたなしｗｗｗ

>>164

もしや君はタバコと酒が好き？

>>165
あのさあ、道筋を示すのは予算を組む側の責任なわけ。
問題ないと考えているからその予算を組んでいるんでしょ？
だから44兆円をどこから持ってくるんですか？って聞いているわけ。

寝る前に

IMFが２０２０年までの日本の財政状態を試算しているけど
日本政府の借金を国民の預貯金でファイナンスして継続出来るとしている。
破綻はあり得ない
２０年以降の試算は出していない。

>>169
国民が増税されても年金の需給年齢を引き上げられても
デモもストもしない、もしくは法律で制圧できる以上幾らでも刷れるよ？
現に1000兆円積み上げてるじゃない

>>171
だから、その新規発行分の国債を誰がどうやって引き受けるんですか？
ってさっきから聞いているんだろ。

44兆円をどこから持ってくるって
まさかお金は有限だと思っているのか
金本位制からタイムスリップした人なのかね

国が誰から借りた金なのか書いてありません
どなたか教えてください

>>170
> 日本政府の借金を国民の預貯金でファイナンスして
> 日本政府の借金を国民の預貯金でファイナンスして
> 日本政府の借金を国民の預貯金でファイナンスして
> 日本政府の借金を国民の預貯金でファイナンスして
> 日本政府の借金を国民の預貯金でファイナンスして
> 日本政府の借金を国民の預貯金でファイナンスして

ほらねｗ
銀行にある国民の預貯金でしょ、赤字国債買い支えてるでしょｗ

いくら発行したって大丈夫だしｗ
いざとなれば庶民の貯金ごと銀行破綻させてデフォルトすればいいだけ

みんなはさ〜ん

中企業に平均年収付近で定年まで務めた、ただそれだけの事で年金が今のサラリーマン平均より多いからな
特に公務員の共済年金額見たら若い人げんなりするだろｗ
自分はがんばって年金払い続けても絶対そんなに貰えないと分かりきってるし
すでに破綻してるとも言える年金でウマウマしてるのみせつけられちゃーなｗ

>>169

>>165じゃないけど現実的に考えてみた。
４４兆円。国民一人あたりにして毎年４０万円。４人家族で２００万円の増税。

消費税１％増税で１兆円増収だから、１５％増税で、消費税２０％にして、２０兆円。
公務員人件費３３兆円から２０兆円削って（公務員給与を３分の１に）２０兆円捻出。

あとは公務員削減で捻出。

やばいやばい　これは困った
韓国に貸している多額の借金を早急に返してもらわなければ

>>173
では、その手法の具体的な説明をどうぞ。

>>177
それをいきなりやると、景気がえらいことになって、
経済がめためたになるんじゃないかな。

>>160


抽象的すぎｗｗｗ
額を書けって言ってんだよ。

＄高になって、日本の＄資産も増えたのだろうかねえ…

>>168
タバコや酒が好きか嫌いかは問題ない。
税金を払うか払わないかの問題だろ？
このスレは、税収のスレなんだから。
ガタガタ屁理屈を言う前に、タバコ吸って酒飲んで、金銭的に国家に貢献しろや!!って話。
税金は払わないクセに、尖閣諸島や北方領土とかについて語る資格なし(笑)

ID:GW2M3kl70さん
国が誰から金を借りてるのか
国民が誰から金を借りてるのか
教えてください

国債は政府の借金＝国民の財産という大原則も分かってない人間がいるな

税率がじわじわ上がっているけど、その割には、公共サービスの質は上がっていないだろ。
国の借金が増えるというのは、つまりは、そういうことだ。

>>172
だからFRBと同じだっていってるじゃん
銀行や投資会社を破綻させたり新しく立ち上げたりし続ければいーんじゃねｗ
おととし位になかったっけ？破綻して預けてた金が一握りしか残らなかったやつ
それから企業年金の投資会社の破綻で少し助かったんじゃない

結局いつも大丈夫厨と危険厨の煽り合いになるだけで
どうやったら借金減らせるかまで考えられないのがジャップの限界だと思われ

>>177


公務員削減って言っても、国ができるのは国家公務員。
でもって、ノンキャリの国家公務員とか、
リーマンよりコキ使われてて安い手取りなんだが。

>>186
いや、それならわかるよ。
金融セクターを巻き込むから被害はでかいけど、
若年層にとってはさっさと終わらせたらほうがお得かもしれないね。

>>179
破綻しそうなんだからメタメタも何もないだろ。

べつに他国に借金してるわけじゃねーしな。

ほとんど円建で主な売り先はじじばば、円うんと擦りゃいいんだって、あいつら社会保障の部分でたいして拠出してないのに大勝ちしとるんだから

これって全部自民のせいだろ。
何で安倍は責任取らないの？

借金増えても大丈夫だよ厨ってのは、

お金は政府が刷ればいいとか、(政府紙幣)
日銀が全て引き受ければいい

とかしか考えてないからなぁ。


無利子の国債を日銀が引き受けるのであれば、
お金は回ると思うけど、国債価値も紙幣価値もだだ下がりするね。

>>191

他国でなくても、利息は払う必要があるわけで。

>>190
んー、まあ、たしかにそうだが。
ただ、ジリ貧戦やるぐらいならバーンと終わらせたほうがいいかも。

>>188
正直いらない公務員が多いよね。どんどん民営化していこう。
公務員官舎は全部売り払え。

最悪の場合、警察と軍隊だけでいい。政治家はボランティア。
参議院廃止で、芸能人とかスポーツ選手を排除ｗ
どうせ野党は無能な政治家しかいないんだから自民党が分裂して
自民党内で二頭政治やれよ。

>>187
誰がルーブル合意とプラザ合意を予測できたの？
所詮常任理事国次第だから安全も危険もないけど
戦後常に尻拭いをさせられているのだからいつも危険だよ

>>184
そういう認識であってますよね？
つまりNHKなどマスゴミのいう国民一人当たりの…いくらでしたっけ？借金は
実は国民が一人当たり国に貸してるお金ということでいいのせすよね？

俺がガキの頃は、まだ350兆程度だったのに・・・
膨れ上がったもんだ

>>196
国民にナンバー振るならネットで議決取って
もう議員要らないよね
一番国の役に立たない猿芝居議会のくせに一番コストがかかってるじゃん

債務残高の国際比較（対ＧＤＰ比）
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/007.htm
利払費と金利の推移
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/005.htm
国債金利情報(平成25年5月9日)
http://www.mof.go.jp/jgbs/reference/interest_rate/jgbcm.htm

国債、高まるリスク　外国人の保有割合が急伸
http://www.asahi.com/business/update/1222/TKY201212211092.html
日本国債の保有主体別比率グラフ（2010）
http://rh-guide.com/saiken/kokusai_hiritu.html


主要国の対外純資産額

大部分が民間による取得であることが確認できよう。
無論資産も負債もすぐに換金・償還されるわけではないので、
その国の財政状態を概要的に知る程度のものでしかない、状況の改善を模索するための参考資料レベルのものであることに留意しておくべきだろう。
http://www.garbagenews.net/archives/1199207.html
日本の米国債保有額が最高に　首位中国に迫る
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGN1700H_X11C12A1000000/

はい、論破ｗｗｗ

国債の引き受け手はいないというが今の日本国債の低金利が全てを物語っているんだけど
本当に引き受け手がいないのなら低金利を維持することは出来ない
その時点で引き受けてがいない論は破たんしちゃってるんだよ
んで引き受け手がいなくなり金利上昇が起こるときこそ
金利＝日本のGDPなので我々の待ち望んでいた失われた20年からの脱却に成功するというわけだ

>>196

公務員官舎を借りてるのは、大抵が手取りの安いノンキャリなんだが。
ちなみに、公共事業の手配・管理とかどうやんの？
道州制にするってのなら分かるけど。

>>198
でも公務員は賃金もボーナスも年金も退職金もやめないし
増税して払うのは国民なんだけど

はっきり言って国民が払う国民の借金だよ？よく許してるなあと思うｗ
中国と違って弾圧もないのに・・・愚民ってやつ・・・？

円建てなので日銀が買い取って焼却処分すれば無くなるから日本の場合
他国は自国通貨じゃねえとこは死ねるだけｗｗ

>>203
家賃払えばいいだろ。倒産しそうな会社（国）に勤めてるくせにもしかして良い生活が送りたいとか？
公共事業は最小限に。最低限の公務員がやる。

>>204

増税が嫌だから、刷って返そうってなるんじゃないの？

>>207
物価を高くして結局高い税を取るつもりだろうね
インフレターゲットｗ

>>201-202

低金利でもなんでもいいからさ、
税収を上回るような利息払いはどうやんのって話。

それすらも国債で払うのか？ｗ

>>206

家賃払ってるよ。めちゃ不便な場所にあったりするけどな。
ノンキャリの手取りとか知ってんの？
それと、最低限の仕事を公務員って、今でもそうなんだけど。
まさか現場仕事を公務員がやってるとか思ってないよね？

恐ろしいことに、>>177の案でも「新たに増える借金」しかなんとかならないということ。
>>128の問題はまったく解決できないのであった。

>>208
ていうか消費税増税といっしょにインフレ・ターゲット設定とか
いったい実質的にはどれくらいの「増税」なんでしょうね。

安倍は１０年で２００兆円の土木事業費って言ってるけど、
どこから金を持ってくる気だろう？
お腹イタタで、あとの政治家に押し付けですか。

>>198
政府の借金は俺らの資産だし
ああいうマスコミはもっと大切なことを言い忘れてるんだよ
借金の額だけを言って金利のことは何も言わない
どんな会社でもそうだけどいくら借金の額が大きくても金利さえ低ければ
それは健全な経営だということ

嫁が出てきたら安倍も終わり。
前回酷かった。

>>209
なぜおれに

何度も言うけど、

借金大丈夫厨さ


1)幾らまで借金額を増やしてもいいのか
2)税収＜利息払い　になったらどうすんの？
3)利息払いすら国債で払うってのなら、
　そもそも税金も国債で払えばいいってならねぇの？

まぁ、待ち受けるのは、国債のバブル(信用)崩壊・円の崩壊か。
経済が成り立つのかは知らん。


そろそろおやすみ。

マスコミがゴミすぎる

>>210

建設国債でしょ。
何か問題でも？

どうせ現体制が破綻するまで増え続けるのだから、いちいち報道せんでいい。
まともな奴は今の日本政府に将来頼ろうなんて思ってない。

>>210
誰か天才に「通貨」の代わりを「発明」してもらいたいよ
「外為」の存在以前に「通貨」が存在する以上、アメリカが刷り続ければ波が寄せる
その池上彰の番組では「通貨に期限を設ける」ことをあげていた

通貨は本来それら生み出されたものを交換するために便利な媒介でしかないのに
その通貨そのものが本末転倒に取引され不平等な貿易やグローバル化による雇用問題が発生するわけで

もっとわからないのは機械化だ
なぜ資本家は人間に過剰な消費と無理な雇用創出と人口増加をさせるのか？
先進国はBIと少子化でいいじゃないか

日本の場合、本来税収や国民の所得となるべきお金が違法賭博で掠め取られてるから
不足分を補うために国債発行額が増えたって背景もありそう

税収＜利息払いは既になってんだけどな

44兆というけど実際に日本が発行してる国債は170兆なんだから
44兆はあくまで新規国債で国債には他にも借換債と財投債があって
借換債は毎年110兆ペースで発行されてる
これだけ膨大な国債が発行されてるのに未だに金利上昇も起こらないどころか
金利低下すら起きているのが現実

>>208
元々最初からまともな金融緩和してマイルドインフレにしてれば
財政は健全化してたんだよ
安倍の前政権の時なんて財政は一番健全だったんだから
そこから日銀は金利上げて金融引き締めるという馬鹿な政策したからまた景気が悪くなった

このままインフレ2％を毎年達成し10年経ってみろ
財政はかなり改善されるから

バカなマスゴミは借金借金と言うが
国の借金は緊縮財政では絶対返せないし国内経済はボロボロになる
早く借金返したいなら好景気にしろって
通貨の量を増やせば簡単に好景気なんて作れるんだから

政府と国民と企業をあわせてたら、黒字だというミツバシの言い分はおかしい。
政府が借金返済するのに、国民・企業の財産を没収したり、道路や信号や市役所とかを売却するのか?
手を付けられないもの、生活に困る公共物とかあるだろ。

>>221
諸悪の根源であるアメリカに言えよ

ミツバシてキチガイだろｗ
モルヒネみたいな役割はあるのかも

>>221
ほんとにそんなことが可能なら２０世紀に社会主義（計画経済陣営）が勝利してるってのｗ

お花畑もいい加減にしとけよな。

>>222
インフレって国民や企業から少しづつ財産を没収しているようなもんです。

国の資産が991兆円、っと

このように
いくらでも無尽蔵に借金が許されるのなら
国民総公務員にしてワイワイやればいいのに

わざわざ分けて
遣える身分と、搾取され続ける身分を作り維持するやりかたには賛成できん

政府の借金は国民の資産だという人がいるが
政府が借金を返す財源は国民が払う税金なので
やっぱり政府の借金は国民の借金
要するに今の国民が未来の国民から借りてるわけだ

>>226
円の価値だってせっかく上げたのにな
物が売れないって結局米国現地や新興国で作って
現地に資産広げてるじゃねえか

円高関係ねー
そもそも庶民生活に恩恵ねー

マイルドインフレとかたわけたこと言ってないで
企業と金持ちにマイルド大増税しないとキプロスみたいになるな

ほんとこの借金残高は意味がない、税金上げたいだけの役人が使う数値。
ブランド品まみれで、売れば２０００万になる奴が、借金１０００万あるって話。

>>231
個人資産を計算に入れるなｗ
銀行には金を預けているだけだぞ

国債の金利は買った国民に回るんだよなあ。
預金と大して変わらん。

>>228
無尽蔵に借金は出来ない
現実の企業と同じように返済ペースより借金の利息が下回っていれば返済可能というだけ

小泉構造改革をむしろ加速させ、そして補強していきたい、と言ってた！
http://politiceconomy.blog28.fc2.com/?mode=m&no=2259&cr=0b34f502e4d54e248d51e92aa42c5c5d

TPPは憲法違反。国民主権から外資主権へ権力が移行する
http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=okajy&articleId=11526976004&frm_src=article_articleList&guid=ON

この運動はTPPという亡国レールから降りる手段として、かなり有効である!!
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/159282/141377/76422309

>>220
20%ほど

>>233
そのための原資を払うのは国民なんだがｗ

>>233
は？何でプラスになっていないどころかマイナス1000兆円なの？
何で国民の意に沿わない外人ナマポや官僚高給やってんの？

勝手に発行して勝手に徴収して何をえらそうに預金とかほざいてるの？
1000兆円も溶かして増税してないで官僚の資産売り払って返済に充てなよ

今の日本政府は“借金”に無頓着すぎるんだよ。
小沢一郎にシャブを教えられて、それっきり中毒になってる。

借りても返す気も無いような国家権力にこれ以上の借金を許すべきじゃないよ。
今の日本政府は崩壊した方が日本人にとっては幸せだと思う。

こんな連中の面倒見てたらグローバル競争という戦争に勝てっこないんだよ。

借金１兆円増やすにつき、政治家の給料から１００万ずつ減らしていこう。

そしたら必死で借金減らそうとする。

今の日本が借金に無頓着ってそれ以上のペースでマネタリーベース増やしてる
アメリカや欧州はなんだっつーんだｗ

>>214
1　一般的には日本国民の貯蓄額が1400兆円とか1500兆円とか言われてるから
それぐらいは余裕
2　ここまでなったら国の経済が終わってるから
どうしょうもないような
ここまで来たらデフォルトして借金チャラにしやり直した方が立て直すのは早い
3は答えないが

まぁ国債って一般的にはよく借金とか言われるが
俺らの一般人や企業の借金とは全然次元が違う

俺らは通貨発行券がないのに対し
国はいつでも通貨が発行出来る

これはどういうことかと言うと
自国通貨の国債ならば
どうにでも出来るって意味なんだよ
最終的には自分の借金を自分の発行した通貨で払うことが出来るんだからなｗ
これは現状の憲法でも充分に出来ることだから出来ないことではない

ただいきなりチャラにすると金融業界やアメリカとぎ反対するし
それをしようとする人間は必ず闇に葬られるから現実的には無理だけど
抜け道は沢山あるから心配しなくていい

一番簡単なことは金融緩和し継続的にマイルドインフレを実行すればいい

他にもあるが政府紙幣発行とか色々ある

所詮、自国通貨建ての国債なんて紙に書いた数字でしかないんだよ
どうにでもなるんだから

国債をよく勉強すればマスゴミが国債額で騒いでることを鼻で笑うことが出来るよｗ

経済にちょっと余裕がある今こそ
社会保障のこととかきっちり議論して整備すればいいのに
憲法改正とかどうでもいいことばっかやってるよね
ほんとアホみたい

>>241
デフォルトがあるじゃない
嫌ならジャップ君がATMになってね
なさけなｗｗｗジャップなさけなｗｗｗ

この状況で和歌山に道路作りまくろうとしてる二階

>>244
はやく帰れ

国の資産も確実に増えてるはずなんだが

そっちは全然報道されない

民間も含めた日本の総資産は7000兆円、不動産が2割上がればこんな金額はどうでも良くなる。

チョンはこの「国の借金」の意味が分からんのだろうな

国民一人辺りいくらとか（笑）

>>243
ほんと自衛隊だの自衛軍だの言葉遊びしてる場合じゃないのに、アホみたいだね。
尖閣はさっさと国際司法裁判所に訴えて解決しろよ。
安倍の趣味で、憲法変えて軍部増強したいからって、自衛隊に燃料費つかう口実に
するため中国と揉め事を残してんだろ。そんなことしてる余裕なんてないから。

国債が大丈夫なのは円建てかどうかは関係ない
国債が大丈夫なのは買う人がいるから
買う人がいる間は大丈夫ということであって
将来はわからない
買う人が減れば金利は上昇する
現在、税収の4割が国債の償還に使われる
専門家は金利が5％になれば日本政府は利払いができないと考えている
もちろんそれはずっと先の話しだが、理論的にはデフォルトだってありうる

世界全体の経済が成長したら、それだけ通貨も膨張させないといけない。
そうしないと不況になる。だからアメリカも日本も通貨量を増やしてる。
信用力が大きい組織が通貨量や国債を増やすのは道理にかなってる。
デフレになってた日本は特にそう。どこかが信用に応じて借金をしないと
世の中回らない。だから大丈夫。

憲法改正しないと愛子さまが天皇になるからね。
読売のナベツネが改正しろって言ったら改正せざるをえないでしょ

>>241
クズじゃね？

ほっとけばよかったのにアメポチ自民が刷らせたからなあ
そのまま銀行に先物と株式買収させながらドル10円になるまで放置でいいだろ
エンパイアステートビルといわずハワイとギリシャくらい買ったらいい

アメポチ政権だと赤字国債で飽和したドル引き受けるからな

>>253
ならないだろ。現状では愛子には皇位継承権などない。

>>233

で、その利息の一部は消費税やら所得税やらで国に戻ってくる。

通貨＝通貨発行体の借用書っていうことを知らない輩の多いこと。

>>218
なぜかって？
金融経済はユダヤが発明した一番儲かる世界のシステムだからだよ

よく自由経済とか言うけど
あれは自由な経済にすればするほど
お金が流通し銀行が儲かるからなんだよ

その頂点にいるのがユダヤで
自由自由なんて綺麗事言ってるが
実際は庶民がお金に縛られる不自由経済でしかない

>>255
アメポチ政権は米英追従だよ

【英国】改正王位継承法案が可決　男女の別なく長子優先［13/04/23］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1366684812/

9割以上内債なんだから最終的にはどうにでもできる

７０００兆できかんだろ

どっかの大学教授の１京円の試算が出てる

アベノミクスの資産インフレでどんだけ日本人の資産が増えたか

銀行にお金預けたらどうして利子がもらえるかも
分かってなさそうなのがいそうだな

CPI品目
http://kufuubox.info/lifehack/%E3%81%88%E3%81%87-%E3%81%93%E3%82%8C%E3%81%8C%E5%AE%9A%E7%95%AA%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%93%E3%81%A8-%E9%9D%A2%E7%99%BD%E3%81%99%E3%81%8E%E3%82%8Bcpi%E5%AF%BE%E8%B1%A1588%E5%93%81%E7%9B%AE/

値上げするだけでデフレ脱却するんだから簡単だろ

>>242
＞1　一般的には日本国民の貯蓄額が1400兆円とか1500兆円とか言われてるから
＞それぐらいは余裕

はっきり言って、これは真っ赤な嘘だよ。
１０００兆円も資産がある日本人がなぜこれほど貧しいんだよ？
若い世代は早々に結婚を諦めるほど貧困している。
若年世代の貧困度は先進国の中でもブッチギリで１位だ。

じゃあ、そのあるはずの１０００兆円はどこに行ったかって？
公務員がネコババしたんだよ。その結果が日本政府の借金として計上されている。
日本国民の貯金１０００兆円がいつのまにか日本政府の借金１０００兆円になっている。

そらそうだよね。
民間がリストラだなんだとひーこら言ってるときに公務員はどうしてた？
「俺たちは公務員だからクビとか無いのｗ」
と税収も無いのに赤字国債を乱発（日本人の資産を勝手に借りて、日本政府の借金として計上して）自分たちはバブル時代そのままの贅沢を続けた。
でも、こいつらは返済する気ないよ。
日本政府の借金と計上することで「日本国民名義の借金」ということにしたから。

こんな国は無くなって当然なんだよ。

>>261
まず銀行じゃないから

金は預けてないし、利子がつくどころか元本も保証されていない

>>258
そもそも男子にするか女子にするかは憲法まで行かなくても典範で改正できる。
そしてむしろ法律を変えないと愛子には継承権がない。
だから憲法変える動きはそれとは関係ない。
戦犯の家系である安倍自身の正当化のために９条にこだわっているだけ。

>>255
憲法と法律(皇室典範)はまったくの別物でね

現行憲法ではどうしても愛子さまが天皇になる。憲法は皇室典範みたいに法改正でちゃちゃっと
変えれるもんでもないから、まあ、ないと思うが

>>225
お前は何もわかってないな

これにいち早く気付いた国は既に実行してるんだよ
それはアメリカとイギリスだ

日銀は知らない振りして日本国民を騙し
わざと金融緩和しないで20年間不景気を放置してきた

意味の無い高給取りが多すぎるんだろ。
給食な屑とか用紙プリントしてるだけの仕事とか
レーン監視とかバスとか外部の派遣で十分だよ。時給１０００円の仕事は確実に1000円以上は払わないようにしていかないと。
無駄な高給取りは1ぴきも残さないようにしていかないと。
高給取りなんて本来人より余計に結果を出せるから存在価値があるだけ
だからな。普通は高給取りなんて長くつづかなくて当たり前。
報酬倍なら絶対に結果も倍なんだからな。報酬安いやつに余計に結果だせとか言ってる
救いようの無いむしけら以下の馬鹿はのきなみかいこずみだろ。普通に優秀が逃げるだけだからな。

>>266
＞現行憲法ではどうしても愛子さまが天皇になる

今の典範では男子にしか継承権はないよ。

>>267
残念ｗ正解は軍事力です

借金できるということはそれ以上に価値があるてことだが・・・

>>1 ミナサン 勘違いしない様にしてください。。国の借金ですからネ！ さも 借金一人何円に成ります風で言っているが。。
國民の借金ではありません。。日本國民は 借金０円ですからネ！。。責任は國 ＝ 借金した政府や役人 日銀の悪人。この辺の責任。m

韓国に三千億円スワップ渡してる場合じゃないでしょ七月に終了する予定だけど延長したら怒るでしかし

アメリカ、韓国を超える格差社会となるかもしれん。


FRB(アメリカ連邦準備制度)の通貨発行量
http://research.stlouisfed.org/fred2/data/BASENS_Max_630_378.png
http://research.stlouisfed.org/fred2/series/BASENS


ウォール街を占拠せよ - Wikipedia
ウォール街を占拠せよは、2011年9月17日よりアメリカ合衆国ニューヨークのウォール街において発生した、アメリカ経済界、政界に対する一連の抗議運動を主催する団体名、合言葉である。
米議会予算局によると1979年から2007年の間に、アメリカの上位1％の収入は、平均すると275％増加した。
2007年において、最も裕福な1％が合衆国の全ての資産の34.6％を所有している。
1979年と比較して、下位90％を占める世帯の平均税引き前収入は900ドル低下しているが、トップ1％の収入は、700000ドル以上増加している。



韓国の厳しい実態…超格差、高齢者の半数が貧困　2012.12.14
http://biz-journal.jp/2012/12/post_1154_2.html

韓国の６人に１人は「貧困層」　2012年12月21日
http://japanese.joins.com/article/387/165387.html?servcode=400&sectcode=410

韓国財閥１０社の売上高　ＧＤＰの７６．５％　　2012年08月27日
http://japanese.joins.com/article/279/158279.html

最低賃金以下で「奴隷契約」、韓国でアルバイト雇用問題が深刻に
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?d=0322&f=national_0322_011.shtml&y=2010

日本国民は「日本政府の借金１０００兆円」がなぜ起こったかもっと理解するべきだ。
バブル経済までの間で日本国民がした１０００兆円という蓄えを、
バブル崩壊以降、公務員が勝手に拝借して「政府の借金、貸し手は日本国民、借り手は日本政府」として計上して来たからこうなった。

じゃあ、１０００兆円借りた公務員どもは日本国民に１０００兆円返済するのかというと、
借用書の名義はあくまで日本政府であって、その返済義務は日本国民全体にあるという意味だから、
公務員が返済する義務は法的に存在しない。

お前らも日本で何十年も生きているなら、この国の役人の糞っぷりをいい加減に理解した方がいい。
んで、出来ることなら力づくでも返済させるべきだ。１％でも２％でも良いから内臓売らせてでも返済させるべきだ。
日本の公務員がしていることは、幾らなんでもふざけすぎている。

誰に借りてるのそんなに？

>>269
だから皇室典範は法律ね( ＾∀＾)。

法律と憲法の相違を説明せんとならんかね。

株価が上がる代わりに増税と借金地獄で
割りを食うのはサラリーマンだけ

>>268
無職或いは薄給が世間に腹を立てるのはわかる
9無駄で１有効の人間がいてこそ一流企業

>>226
それが健全なんだよ
国を正常に運営するにはインフレにするしか方法がない

デフレが続いた国なんて崩壊するか侵略されて国が無くなるだけ


馬鹿な橋下が貯蓄に税金掛ければいいとか言ってたが
そんな反発されるようなことしないで
インフレにしインフレ税掛けとけば自然と貯蓄の数％は消えるから税金掛けたことと同じ意味になる

兆の次の単位って何？

>>275
ミツバシに騙された上、独自解釈を加えてるな。

プロ野球事業者が原発誘致した事実からしてもCIAの思惑どおりにことが
進んでるわけで、とにかく読売などのロビーを排除しない限り、税金の垂れ流しは止まらん

>>276
だから、俺たち日本国民は誰からも借りてない。
むしろ１０００兆円貸してる側の立場。

それなのにインフレと増税によって、政府名義の借金返済を迫られている。

つまり、この１０００兆円の借金の名義が『日本政府』になってるからおかしくなってる。
借りたのは公務員なのだから、債務者はあくまで「日本の公務員」で無ければならない。

このことはほんとに裁判した方が良いと思うよ。国連の国際法廷に持ち込むくらいで良いと思う。

>>263
日本で一番貯蓄額が多い世代がどこかわかれば
俺の書いたことは理解できるはず

>>267
米英が軍事力を後ろ盾に政治家個人を締め上げながら
いち早く金融ヤクザを始めて手中に収めてきたのは正解か
核（軍事力）の後ろ盾の元に紙切れを馬鹿みたいに発行し

生命に関わる先物
貿易に関わる為替
国力に関わる株式

を英国が植民地の「ドル」通貨を使用する「金融立国」が
（英国が旧宗主国である米・豪・加・香港・シンガポール「ドル」）
操作しあってあらゆる富・尊厳・技術・生命を奪っている

カダフィのように世界中がボイコットしたら便所紙にもならない
だからカダフィはネットで煽られたジプシーによって「民主化」の名の下に内部から殺された

>>275
> 借用書の名義はあくまで日本政府であって、その返済義務は日本国民全体にあるという意味だから、

誰に返済するの？ｗ

>>251
日本の銀行が喜んで買うから心配ない
残りはどうせ日銀が買うしｗ

しかしいい気なもんだよねー
国民にいい顔するために社会保障費に湯水のごとくお金を使い
借金増やし、批判は公務員が受けるw
わらっちゃうねー、バカじゃね？政治家と国にたかる社会保障費受ける
奴らの責任じゃん

もう１つ情報を提示すると日本の公務員の人件費は
見なし公務員まで含めて年間５０兆円前後と言われている。

つまり、日本政府が赤字国債の乱発を行ったここ２０年でピッタリ１０００兆円積もる。
これが日本政府名義の借金の正体だよ。帳尻が合ってる。

繰り返しになるが、この借金はインフレや増税で日本国民は返済しなくていい。
日本国民は返済するどころか、むしろ返済してもらう側の立場なのだから。

借りた連中が返せば良いだけの話なんだよ。

>>284
> このことはほんとに裁判した方が良いと思うよ。国連の国際法廷に持ち込むくらいで良いと思う。

国民は税の％だけ見て何も考えていないのだろうか
同意して去る

>>290
公務員の人件費のせいにすんなw
タダで働けと？ばかじゃね？社会保障費のせいに決まってるんだろが

答えは簡単
借金作った団塊、老人世代が返せばいいだけ

小沢一郎と民主党が半分以上使ってるよね。

赤字国債はその年に返済する約束だったのだが
自民党の糞どもが「６０年まで延期できる」ルールを勝手に作って
さっさと法案通した結果　あれよあれよと１０００兆円です。

返す気ねえだろｗ

よっしゃCDS買うぞおおおおおおおおおおおおお
空売りじゃああああああああああああああああああ
財政破綻論者は続けえええええええええええええ

民主党時代に1000兆円超えが、なんで減ってんだよｗ

だいたいこんな状態なのに、社会保障費にじゃぶじゃぶ湯水のごとく
金を使い、そして海外に支援といって金をばらまく。
震災が起こった年でさえ、ネパールだかどこか忘れたが国王夫妻が訪ねて
きた国に何億もタダであげてるし。狂ってるってことを自覚しないとダメだわ
この国は。

投資を借金としてみるか資産が増えるとしてみるかだよ・・・

経済音痴にはわからないけどよ

>>275
おい
これだけ言わなきゃ去れん
バブルがさも沸いたかのように語ってんじゃねえ

常任理事国によって作られた為替相場
プラザ・ルーブル合意で玩具にされたんだぞ

日本政府はどれだけ日本国民を虐待してるんだ

>>275
これから日本が毎年インフレ達成すれば
国債1000兆円なんて大した額じゃなくなるんだけどなｗ

明治に10億の大借金したけど今では大した額じゃないよな
なぜなんだろ？ｗ

予算決定は国民の代表である議員が決定しているわけだし、年金とか警察とか防衛とか健康保険とか住民サービスとかのカネはどうやって調達してると言うんだよ?
公務員がネコババしている前提として。

>>293
団塊の民間人はむしろ、ネコババされた被害者だよ。

繰り返し、繰り返しになるけど、日本政府名義の借金があって、
借金である以上は返済せねばならなくて、
今のところインフレと増税で日本国民が返済することになっているけど、
日本国民は「借りてない」んだよ。むしろ「貸した側」なの。

返済義務がある連中が適当に誤魔化して日本国民全体の借金なのだから、
みんなで苦労して返済するのが筋だとか嘯いてる。

借金ってのは借りた人間が返すのが当然のルールなのだから、
こんな話は絶対に通しちゃいけないんだよ。

ID:Cz614vjx0 は事象だけをみて流れを把握できてないことが良く分かる。

社会保障費をちょっと下げると言ったら大批判で選挙で落とすとか
国民も狂っとるからね、この国は。
国民総たかり屋みたいなもんだから。後々どうすんのさ、この借金。
公務員のせいにしてる場合じゃないわいw
ここで公務員のせいにしてるやつは、どうせ社会保障受けまくりの怠け者
なんだろうけど。

>>275
すまん同じ意見なのに
>　公務員が返済する義務は法的に存在しない
ここだけ見て反応してしまった
悪かった

白人の尻拭いのために国民を犠牲にしたインチキ経済を
バブル同様「アベノミクス」などという言葉を使うマスゴミが許せない

今度こそ去る

債務残高の国際比較（対ＧＤＰ比）
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/007.htm
利払費と金利の推移
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/005.htm
国債金利情報(平成25年5月9日)
http://www.mof.go.jp/jgbs/reference/interest_rate/jgbcm.htm
一般会計税収の推移
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/010.htm

国債、強まる日銀依存　昨年末保有比率12％
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGC2500Y_V20C13A3EE8000/
国債、高まるリスク　外国人の保有割合が急伸
http://www.asahi.com/business/update/1222/TKY201212211092.html
日本国債の保有主体別比率グラフ（2010）
http://rh-guide.com/saiken/kokusai_hiritu.html

・主要国の対外純資産額
大部分が民間による取得であることが確認できよう。
無論資産も負債もすぐに換金・償還されるわけではないので、
その国の財政状態を概要的に知る程度のものでしかない、状況の改善を模索するための参考資料レベルのものであることに留意しておくべきだろう。
http://www.garbagenews.net/archives/1199207.html
日本の米国債保有額が最高に　首位中国に迫る
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGN1700H_X11C12A1000000/

なんで公務員が返済すんだよw
働いて報酬を得ただけだろう、馬鹿者どもが。
タダで働けというのならお前らが働けよばか。
なんでも人のせいにしてんじゃねーよ、大笑いだw

結局借金して景気回復してるように見せかけてるだけなんだね
しかも借金は日本国民からしてるからいくらしても問題ないとか言ってるけど、日本の子孫に全部押しつけてるんだよ

俺が払ってやるよ。

>>286
軍事力も糞もないだろ
この世界は金融経済にドップリ浸かってるんだから
地球に居る限りこの世界からは抜け出せない

遠い未来に金融経済が崩壊する時が来るかもしれんが
現時点で金融経済崩壊後の世界なんて想像出来ないから無理

>>301
戦争やインフレで日本国民が返済したからだよ。

しかし、今存在している日本政府名義の借金は
債務者が公務員だとハッキリしているのだから、連中に責任をとらせるべき。
１代で返済できないなら子孫も含めて奴隷として日本国民のために働かせて返済させる。

そのくらいやらなきゃ到底許されないと思うよ。
俺たちは１０００兆円の債権者という大金持ちな立場であるはずなのに、
いつの間にか１０００兆円の債務者という逆の立場に名指しされて、
合計２０００兆円を騙し取られようとしている。

お前らが「俺たちは馬鹿だからそれでいいです。」というなら別に構わんけどなｗ

なんで目を逸らすかねぇ、社会保障費（つまり払う税金より貰う金の方が多い）
のせいでしょ？この国の借金の多さは。国にたかる国民が多いからさ。
現実を見ないような奴らはどうせ社会保障費受けてる側なんでしょ？w
こういう人たちこそ批判されるべき。それと票を人質に取られていい顔せざるを
得ない政治家。

国民の腐り具合が借金残高の数字だろが。

・インフレ
GDPデフレーター
http://ja.wikipedia.org/wiki/GDP%E3%83%87%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC

消費者物価指数
平成25年(2013年)4月2日、黒田東彦日銀総裁は衆議院予算委員会において、物価上昇の指標に関し、
食料及びエネルギーを除いた指数（ コアコアCPI ）も重要であり、合わせて見ていくと説明した。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B6%88%E8%B2%BB%E8%80%85%E7%89%A9%E4%BE%A1%E6%8C%87%E6%95%B0

もうすぐ増税決定だから下地慣らしが始まってんなあ

公務員リストラを早くしろ。

預金者には申し訳ないけど、円安、インフレで歳入増えなきゃマジで終了。

預金しかない貧乏人はどうやったって終了

借金を公務員のせいにしてまでも、現状を維持したい夜中に２ちゃんやってる
社会保障費受けまくりのクズども。
こんな国、いずれ北斗の拳の世界になるに決まってるじゃん。
無い金回してるだけの話。いつか国債売れなくなる時がくるんだよw
いつまでもこの天国状態、無尽蔵に金を使いまくりの状態が続くと思ってる
のが笑えるわw

>>309
逆だアホ

デフレ放置する事が未来に残す借金なんだよ
インフレにし実質的な借金の額を減らせば減らすほど将来の負担は減ることになる

現時点で借金1000万あって放置するより
少しずつでも返した方が20年後は楽になるし子供の負担も減るだろ？

国債のことを国の借金とかいうのもうやめたら？

なんかすごいのが湧いてるな。

通貨発行体がきれいさっぱり消えてる。

>>313
日本の公務員がクズである証拠として、
１０００兆円も借金を積み上げた分際で何の罪悪感も良心の呵責にも駆られていないことがある。

「日本政府名義で借りてるから俺たちは返さなくて良いｗメシウマｗ」とか本気で思ってる。

怒らなきゃ駄目だよ、日本国民。
いい加減にしろ、お前ら！今日と言う今日は取り立てるからな！とブチ切れないと駄目。

借金の額から考えれば、日本の公務員って連中は生命保険掛けて
東京湾に１００回沈めてもまだ返済が終わらないのだからな。

こいつらの子孫からもきっちり取り立てて、先祖がした馬鹿な行為を反省させるべきだと思う。
俺たちは貸した側の立場なのだから、利息を乗せて返して貰わないといけないんだよ。

それが文明社会として当たり前のルールだ。約束を守らせるという、ただそれだけの話だと思う。

>>277

>>265

自民は増税決定しないよみたいなことを三橋とかも必死に言ってる気がするけど
今年の大盤振る舞い予算の時点で来年からの増税確定だよなあという
増税による歳入見通しで組まれてるだろ、あれ

増税する前に、公務員リストラ、給料カットの方が先だろ。

何で、公務員だけリストラが無いんだ？

さっさと法改正しろ。

>>322
公務員のせいにすんなwてめえみたいな公務員のせいにしてる
社会保障費使いまくりのクズのせいだろがw

地球上のお金を全部集めたら何テラ円くらいあるのかな？

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　　　　　`ヽ　,ﾞ:::,'::::;':!::::l　　　`"´　''"´　　　　 |￣__,,l,,...,,_　　＼　　　　　　ひいっ・・・991兆円！！！
　　　　 -='ﾞ　l::::l::::;':. l:::::l　　　　　　 　 　 　 　 `　ﾞ､.,,＿,,.｀`ヽ､
　　　　　__)　l!ﾞ,l:::;'-､ ';::::!　　　　　　　　　 ,.-‐‐:､　 　 l　`ヽ､　 ＼
　　　　　 ヽ.　!:l:::l/-ヽ.ﾞ;::',　　　 U　　　　/:::::::::::r=‐'''"´`''‐,.-ﾞ'‐-､ヽ.
　　　　　　 ）　ﾞ!::l l"''､l ヾﾞ:､　　　u 　 　 l:::::::::::::::`'''‐‐''''‐i'ﾞ　 ,,..､　 ｀＼
　　　　　　　　 l:::l,ヽ､_,　 ヾ;＼　　　　 　 ﾞ､.,,＿ノ／￣￣ﾉ　/ヽ. `　　　＼　　　　 ＿___
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　　　／　／　　l::l｀`;::,｀´:ヽ､　 `ヾ:;､.,_＿　　 ::::　　 /　｀'''ﾞ　　＼　　 ﾞ､　　　ヾ;‐､''-､ﾞ; ヽ＼::｀
　　　　／　　/　l:l　";'::;'::';';! `''‐ ､.,_｀￣　　　　　　/　ｒ'ﾞ´￣￣｀`'''‐､　ﾞ､　　　 '　l　 l:::!　ﾞ､ ヽ｀
.　　　　　　 /　　l:!　 !:;'::!::::;!　　　　 ｀`'''‐‐---┬'ﾞ 　 ｀'''''''''‐-､　　　 　 ﾞ､　　　./　 l:::l　　　 ヾ

英国で進む公務員５０万人の大リストラ
http://blogos.com/article/39913/

追い詰められるアメリカ。急激に悪化する経済の先にあるもの
ニューヨーク・タイムズ紙では、「60万人分のフードスタンプが削減され、数万人もの教師がリストラされ、
１兆円以上もの医療保険制度が削減され、失業保険も11％削減される」としている。
http://www.bllackz.com/2013/03/blog-post_2.html

国債の借金なんて言葉遊びみたいなもの
本当にヤバイのは中韓に援助してる金、こっちはマジで戻ってこない

借金なんて関係ねえよ

>>322
公務員の給料を３分の１に下げてやればいいじゃん。破綻なんだから夕張市並の
２０万円でいいのだよ。まあ下げた所で借金は返せないが、利息は返せる。

>>320
そうだね変えた方がいい

と言っても良いのが思い浮かばん

よくわからないなりに考えてみたんだが、間違ってたら教えて。

例えば妹がいるとする。
「ねー、学校まで送ってくれたら100万円あげる〜」
「マジかよ。じゃあ送ってやるからくれよ。覚えておくからな」
それを毎日のようにやってたら1億にまでなった。
「おい、いつ1億くれるんだよ！これ本当に貰うからな！」
「分かってるって。いつか払うから。とりあえず今日も送ってね」
って感じで、確かに借金があると言えばあるが、
母親が「そんなバカなこと止めなさい！」って言えば終わるような話ってこと？

でも、もしこれが兄に送ってもらうんじゃなく、
隣の住人に送ってもらってた場合、「いや、普通冗談ってわかるじゃん」
って言っても相手が「いや、俺は本気だった。だから絶対金払え」
とかになると、かなりまずい状況になる、みたいな？
文章と例えが変だから分かりにくくてスマソ。

>>332
社会保障費を３分の1にすればいいんじゃね？それでも借金返済できない
だろうけどwwそれほど凄いツケだよねwwww

>>332
にしても、俺たちに対して返済させないと駄目だよ。
公務員の給料を１／３にして強制労働させるとして、
２／３が誰に返済されるのかちゃんとトレースしないと、
また同じことになる。

日本の国の借金なんて
日本政府が日本国民に借金してる
って意味なんであって、

下チョン国みたいに外国に
下チョン政府が借金してるって意味じゃないからね

家族内で借金してるようなもんだから
返せないとなっても殺すわけにもいかなくて
永遠に待つというだけだからまったく問題はないんだよな

CPIだけ強引に上げて消費税を上げると黒田が言ってるだろ
やったあああデフレ脱却だｗ

のちの母親デフォルトである

　
社会保障費のせいにして、責任回避するな。

ナマポ、無駄に高い年金も当然に下げるべきだが、だからと言って、
公務員リストラ、給料カットをしないでよい根拠にはならない。

「１０００兆円借金した！」

で、その借りたお金はどうなったの？ｗｗｗ

>>336
てめぇが強制労働しろよw
バカものが、公務員は単なる労働者だろうがwバカじゃねーか
借金を人のせいにすんのもたいがいにせい

ちなみに今の株高は暴落後、日本国債を空売りするための外資の布石。
そこからが本当の地獄。

国外に逃げろよ。
ちなみに、超絶円安になるから預金をすべて日本円でもつのは危険。

お札刷って刷って刷りまくって国債全部償還したらいいんじゃないか？
国債償還用に政府紙幣べつに作ってもいいけど。

>>333
普通に公務員の借金で良いと思うよ。
日本国債を全て日本公務員債と本来の名義に書き換えるだけで、
「日本政府の借金」は消滅する。

>>340
それは無理だろ
安倍は馬鹿だから、そんなことをしたら梯子をはずされてっ沈没ｗ

団塊世代ってひでえよな。したに借金おしつけて、年金もらって、医療払わん。

若いやつらは、借金背負って、年金もらえない。なんだかな。

>>340
せい、って社会保障費のせいだろが！こんな明白な事実から
目を逸らすなって。火を見るより明らかな事実から目をそらして
きた結果が1千兆の借金。国民の怠惰のバロメーターw

>>334
難しく考えるな

この世のお金なんて
ただの紙切れでしかない

これだけ覚えておけばいい

>>333
日本国株券

これだけ借金があっても、公務員は優遇され、天下りも減らない
この国は、どうなってるんだ？

>>345
タダで公務員が働いてくれたらの話なw

公務員公務員ってこいつらなんなの？
意味分からん

>>344
おまえの預金無価値になってもいいならするよん

>>341
だから、公務員の餌代・生活費として消えたと言っておろう。
生活費を借金する馬鹿ってのは最も危険な債務者だよ。

首根っこ押さえて鎖で繋ぐくらいじゃないと、どこ逃亡するか分かったもんじゃない。
自民党も国士を気取るなら、ちゃんとそのことに言及しろ。

言及しようとした民主党の石井議員は突然、鉄砲玉に刺殺されたけどな。

こういう、公務員のせいにさえしてれば現状が維持（安い税金で
社会保障受けまくり）できると考えてる甘えてる国民が居る限り
借金は増え続けるでしょうなw

経済成長している(需要が多い)からインフレになるのであって
インフレになったからといって、需要が増えるとは限らない。
日本の高度経済成長の時は、インフレで経済成長したが、
三種の神器(テレビ・洗濯機・冷蔵庫やカラーテレビ・クーラー・自動車)とか言われてた時代だ。
今の日本で、インフレになったところでそういう物が出てくるのか。

950兆のうち、9割9分が自民党が作った借金だろ。

自民党の連中から財産没収しろよｗ

>>348
社会保障費のせいかもしれんが、公務員の無駄に高い給料のせいでもある。
一方的に増税だけを押し付けてくるなということ。
さっさと、公務員リストラと給料を5割カットしろ。

嫌なら、辞めて下さい。
あなたの代わりはいくらでもいます。

>>355
てめえみたいに働かないでお金支給されてる奴らのせいだろがw
勤労を無視すんな。そんなメチャクチャな論理通用すると思ってる
ってことは集りやと一緒w

>>344

そのとおりだよ。

だから、ムーディーズとかＳ＆Ｐのような格付け機関でも
「自国通貨建ての国債がデフォルトする状況」について
説明ができない。

財務省のＨＰみてみればいいよ。
公開されてるから。

国の借金とは普通外国にするものだろ
国債買ってるのは日本人なんだから、日本人が行政サービスのために出資してるだけだろ
さすがに国債費が歳入を越えたらやばいがそうなったらなったで徳政令やるか紙幣を刷りまくって返済したらいいんだよ
IMFに借りてるどっかの国とは違うんだよ

>>338

そもそも消費税の景気条項は
成長率２％程度を目指した望ましい経済成長の在り方に
早期に近づけるための
総合的な施策の実施その他の必要な措置を構ずる。

着手すればＯＫって読める条項でして

>>357
インフレの国なんて腐るほどあるけど、そういう商品があふれてるのかな？

>>359
キチガイ、自分は公務員でもなんでもないよ
タダのパート主婦だよ。公平な目で物事を見てる、真実を
書いてるだけだ、ばーか

日銀がお札を刷ると「儲かる」のか？ - 磯崎哲也 : アゴラ

一般庶民は、お金というと「資産」という気がしますが、日銀にとって「お金（銀行券や預金）」は、資産ではなく「負債」なわけです。
さて、もう一点、非常に多くの人が誤解しているのが「通貨発行益（シニョリッジ ）」という概念。
ネット上でもよく、

1万円札は1枚20円くらいで刷れるから、日銀は1万円を1枚刷るたびに9980円も儲かる。
だからケチケチせずにどんどんお札を刷ってインフレにすりゃあいいのに、日銀はサボってる。けしからん！

といった主張で盛り上がっている人達を見かけます。
しかし、日銀は紙幣を発行しても基本的には「儲かる」わけではありません。
通常の企業の増資や社債発行を考えてみればおわかりいただけるかと思います。

株券や社債券は1枚数百円で刷ることができますが、例えば、株式や社債を100億円分発行しても
「100億円儲かった！」と言うヤツはいないわけです。
社債で調達した資金は「負債」で、いつかは返さないといけないお金なわけですし、
株式で調達した資金は「資本」で、いずれにせよ「利益」ではない。
以上のようなことは、高度な経済学を学んだ人でなくても、
自分で帳簿つけて確定申告してる駅前商店街のおっちゃんでも説明されればわかります。
http://agora-web.jp/archives/954692.html

>>355
いや、、
社会保障と国債の償還、金利支払いなんだけど、、

大嫌いな公務員の餌台削っても上記に圧倒されて全く歳出改善されないんだけど

最近1割くらいは国外じゃないのか
まあ、規模がでかくなっていくと借り換えとかで膨らんだ分が本当に全部消化できるのか確かに不安にはなる
禁断の直接引き受けコースにして保つのかしらんけど

>>344
正しい。
国債ではなく政府紙幣を毎年好きなだけ出せばいい。
>>365
だろうな、公務員への嫉妬がはんぱない
もっと勉強しろ

子ども手当をもらった今の世代のガキどもが借金返済するのは当然。
生活保護は、体育館で集団生活のような形式にしてコストカット。

>>355
> >>341
> だから、公務員の餌代・生活費として消えたと言っておろう。

え？

おかず買ったり、外食したらお金消えるの？ｗｗｗ

お金燃やしたりシュレッダー掛けちゃだめだよｗｗｗ

貯蓄状況（平成16年）
http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/issue/0491.pdf
Ｐ10　表９ｗｗｗ

貯蓄の状況（平成23年）
http://www.stat.go.jp/data/sav/sokuhou/nen/pdf/h23_gai2.pdf

刺殺された石井議員は赤字国債の用途を追ってたんだよ。
そうとう複雑な流れで隠蔽されていたらしいが、
最終的に突き止めて、赤字国債の用途の証拠を国会に提出しようとしていた。

その朝に自宅前で刺殺されたんだよ。

国会に提出されるはずだった証拠書類が入ったバッグはその際に奪われて未だに行方不明だ。
この人は「日本政府名義の借金」の秘密を探ってたんだよ。
「今の日本は崩壊寸前のソ連とソックリだ。」というのが口癖だったらしい。

ソ連は民主化クーデターによって崩壊した。ようするに国民がブチ切れた。

全額返す必要ないしなあ
確かに日本は増えるペースに問題あるんだろうけど、デフレ＋経済政策のミスを15年以上続けてれば
どんな国でもそうなるわ

>>327
130兆ドルぐらいじゃね？

だいたいさ、私の勤務先にも税金の恩恵うけまくりの人が大勢いるんだが
生活費から介護から医療の果てからすべて国（自治体）から払われてるお金
で賄ってるんだよ。すべての生活を公費で賄われてる人が１人いるだけで
凄い出費なのに、そんな人が何百万人何千万いるか考えてみなよ。

年金の人は仕方ないにしても、でもその年金でさえ税金が半分つぎこまれて
支給されてるんだよ？こんな現状で持つわけないじゃんw

まぁまぁ

こんどの参議院選挙は、みんなの党に入れる、
自民党も公務員改革をする気がないようだ

高齢者に喧嘩売る政策を実行しないとどうにもならん

当然、そういう政策を打ち出せば選挙で落選するわけだが

>>378
社会保障費削減する党に入れるのが日本を救う道なのだが
お前のような集りやバカ国民ばかりだから、社会保障費削減を
公約に掲げただけで落とされるからねw言えないんだよw
だから破滅へ向かっていくのだ

現状の社会保障費を減らされるくらいなら国が潰れた方がいい奴ら
ばかりだからねw

ま、人口比で日本は公務員数かなり低いんだがな
そんな国の天下りがどうとか、たかが知れてる。

日本が破綻するなら世界中破綻するだろ
日本はどんだけ金持ってるか恐らく実質世界１

何かあったら公務員のせいにしてる、その根性が凄く気に食わんわ！

>>327
実は大した金額にはならない。
『準備率』という言葉を勉強して貰えれば分かるけど、
今の銀行は存在しないお金を「銀行が所有している資産」として帳簿に記載して貸し出すことができる。

つまり、現在の世界の富の大半は銀行による捏造なんだよ。
どのくらいの割合が捏造（実際には存在しない）かという点も準備率から逆算できる。

結論を書くと９５％が存在しない。
つまり、実体経済という存在は金融市場で言われている規模の５％としか実は存在していない。

物価と給料上げて、お金の価値をかえる！
団塊世代のお役人の最後の大博打だろうな〜
嫌だけど、支持しとかんと・・・あかんだろな。

>>378
ばかだなー。おまえ。

そんなもん削っても金利で全部消えてまうわ

おまえみたいなやつは、必死に働いて経済成長率に寄与すること。ぐだぐだいってんじゃねーよ貧弱

経済成長率が向上すれば国債暴落するから大嫌いな富裕層に唯一太刀打ちできるやりかただ。わかったなニート

>>382
国民が金持ちなのと日本の破綻にはどういう関係が？

国民は金を持って国籍移すのなんて自由ですよ。

現に金持ちが日本一多い「東京都港区」から海外転出者が続出してるじゃないのｗ

相続税増税とか、震災・放射能みたいだね。稼ぎきった人間は財産持って(@^^)/~~~ですよ。

>>1
誰が誰に借金してるの？
返さないといけないお金なの？
頭いい人教えて

>>328

　　　　　　　　　　 ＿__
　　　　　　　　　 │　　|
　　　　　　　　＿☆☆☆＿　　　　大丈夫、密談は成立済みだからwww
　　　　　　　　　（ ´_⊃｀）
　　　　　　　　　（　 ∞　）
　　　　　　　　　｜ ｜　|
　　　　　　　　　（＿ ）__ ）

>>379
異次元の金融緩和ってじゅうぶん高齢者に喧嘩うってると思ったけど

>>284
インフラ整備とか公共サービスに使ってるわけだから国民への先払いとも言える。
欧米と早く肩を並べたいから国民に説明せずに背伸びしすぎた結果
かと言って国民も早く欧米並みになりたいと思ってたのだから同罪だよ

乱暴な書き方だけど
国債ってのは主に銀行が買う、投資家も買うがそれも銀行から貰い受ける形なので一緒。
なぜ銀行が買うのか、それは国債の利子で儲けるため。
その資金をどこから調達するか、みんなの預けた預金から調達する。
つまり国債の利子で儲けるためには、国債で得る利子＞銀行預金の利子とすればいい。

話変わって数十年前の定期預金の利子は5%くらいあった、100万預ければ１年で5万儲かっていた。
しかし今の定期ではせいぜい0.3%くらい、3千円しかもうからない。
その差額4万7千円とはなんなのか、それこそが国債借金の返済分なわけよ。


なのでもうみんな借金支払ってるわけ、おどおどすんな。

公務員のボーナスと呼ばれる手当と共済年金を廃止しろ。

>>390
高齢者は株持ってないとでも思ってるの？w

あれ、キチガイが消えたｗｗｗ

>>388
政府が銀行(国民)に借りてる

家庭内で親父が母ちゃんに借金してるようなもんだな。

よく例にされる親父が収入以上を他から借金してるという例は適切じゃない

良く、自国通貨建てで借金をしている以上、金刷りまくれば、破たんはしないはずだという理論を聞くが、
やや疑問を感じる。

まず、日本は5年程度で、経常収支が赤字になるとも言われている。
こうなると、外国から借金をせざるを得なくなるが、その時、一挙に国債の信用が落ちて、金利が大幅に上がり、破たんするのでは？
或いは、金を刷りまくれば、当然にインフレが起きる。それに見合った利息を与えないと結局、国債の引き受け手がなくなり破たんする。
それに見合った利息も借金で賄うと、ますますインフレが進み、金利が上がるという悪循環に陥る。

結局、金を刷るだけで借金を返すとなると、究極的には日銀以外誰も国債を買わなくなると思われる。

日本の公務員の給与は、世界一高い。

公務員給与　世界ランキング　（主要先進国）
順位　一人当たり（�j）　国民　　　公務員　　　倍率
1　　　　　　日本　　　　30,075　　　64,661　　　2.15
2　　　　　　カナダ　　　20,140　　　29,807　　　1.48
3　　　　　　アメリカ　　31,920　　　44,688　　　1.40
4　　　　　　イギリス　　23,590　　　32,082　　　1.36
5　　　　　　イタリア　　20,170　　　27,229　　　1.35
6　　　　　　フランス　　24,170　　　24,895　　　1.03
7　　　　　　ドイツ　　　25,630　　　24,348　　　0.95
http://www.jri.co.jp/JRR/2005/10/op-gov.html
http://jichiken.way-nifty.com/fukuoka/2006/07/post_9cb7.html

これだけ緊縮財政が失敗してるケースであふれてるのに

>>388
だから、何度も言ってるだろ。
借用書の名義は日本政府となっているが実際には日本の公務員。

つまり、日本の公務員が日本国民から借りているお金で、
借りた側は貸してくれた相手に利息を乗せて返さねばならない。常識として。

なので、この混乱、パニックを収めるのは
まず、日本国債を日本公務員債に置き換える必要があると思う。
そうすれば少なくとも「日本政府の借金って何？」「意味不明だ。」という話は無くなる。

一つづつ明らかにして行こう。
「日本政府の借金」の意味がどうして分かりにくいかというと、
賃借関係が分りにくいように誤魔化されているから。

公務員がネコババして作った借金

>>392
そんなわけない。それは単純に利回りの問題。
借金返済は別の話。
国の借金返済のために、銀行が本来支払うべき利子を中抜きしていいんだったら常にするだろ。

>>400
キチガイは糞して寝ろ。早くナマポ脱出して働けよw
介護なら職あるぜ！世の中の現状もわかって丁度いいよ。

国民の財産を公務員の給与として所得移転している件

>>403
いやでもあれだけテレビで公務員を悪者にしまくってたんだし、
こういう考えが蔓延るのは無理もないと思うわ

>>396

父親（貧乏）が母親（金持ち）と結婚。

父親、母親から借りた金を博打で全部使いきり、母親は怒って離婚。

離婚後、父親に借金返済を要求している状態。

通貨発行できても実質破綻状態になりえる｡

ニクソンショック とは コトバンク
米国は､1960年代にベトナム戦争や対外的な軍事力増強などを行った結果､大幅な財政赤字を抱えることとなり､国際収支が悪化､大量のドルが海外に流出｡
米国は金の準備量をはるかに超えた多額のドル紙幣の発行を余儀なくされ､1971年8月15日､ニクソンはドルと金の交換停止を発表｡米ドルは信用を失って大量に売却され､大暴落した｡


新円切替 - Wikipedia
新円切替は1946年2月16日に幣原内閣が発表した戦後インフレーション対策として行われた金融緊急措置令をはじめとする新紙幣の発行､
それに伴う従来の紙幣流通の停止などに伴う通貨切替政策に対する総称である｡
現金保有を制限させるため､発表翌日の17日より預金封鎖し､従来の紙幣(旧円)は強制的に銀行へ預金させる一方で､
1946年3月3日付けで旧円の市場流通の差し止め､一世帯月の引き出し額を500円以内に制限させる等の金融制限策を実施した｡
市民が戦前に持っていた現金資産は国債等債券同様にほぼ無価値になった｡


ソ連崩壊後､それまでの無理やツケがすべて噴出し､通貨ルーブルが暴落し､物価がとんでもないレベルに上昇しました｡
国の制御は不能となり､通貨は大暴落し､銀行は封鎖され､多くの失業者が出てしまいました｡国民をはじめ多くの人々が大変な目にあいました｡
http://fp.estimaclub.net/himitu/1-3.html

ドイツのハイパーインフレ
http://homepage3.nifty.com/~sirakawa/Coin/E026.files/German1.gif
http://homepage3.nifty.com/~sirakawa/Coin/E043.htm


ジンバブエ･ドル - Wikipedia
2008年10月､7月のインフレ率は2億3100万%だったと報じられた｡2008年11月､非公式ながらインフレ率は年率換算で897垓%に達していると報じられた｡
2009年1月､非公式ながらインフレ率は年率6.5×10^108%であると報じた｡
脅威のインフレ率を誇るジンバブエの超高額紙幣
http://www.ideaxidea.com/archives/2008/10/27/zw008.jpg
http://www.ideaxidea.com/archives/2008/10/27/zw020.jpg
http://www.ideaxidea.com/archives/2008/10/27/zw024-1.jpg
http://www.ideaxidea.com/archives/2008/10/post_908.html

南北どっちでも良いけどチョンを戦争でぼこして。戦後賠償金をチョン国から巻きあげれば良いと思う。
幾らチョン国でも100兆は持ってるだろう。

>>380
介護や医療といった社会保障の分野で食ってる人間が、どれだけいると思ってるんだよ？

公共工事や企業支援は、経済効果としてもてはやされるのに
社会保障はコストとしか考えていないのがおかしい

結局政治家って、一部の企業のために政治やってるだけなんだよ

>>400

公務員がスーパーで買い物に使ったお金はどこにいくんだ？ｗｗｗ

>>403
俺は日本国民の大多数がハッピーになることを願っている。
今まで散々好き勝手して来たくせに、情けなく命乞いすれば許して貰えると思うなよな。

その証拠に日本の公務員はバブル崩壊以降、誰一人としてリストラされていない。
民間人は一体、何人リストラされたんだよ。

他人事のように笑ってたのは誰だよ？お前たちだろが！！

>>407

おじいちゃん、いつまで金本位制やってるの？ｗ

>>410
国の借金になるんだよきっと

>>406

父親は母親を殴りながら、「うるせー！俺は被害者だ、慰謝料よこせ」

>>409
その道で食ってる奴らを巣くう為に借金を増やすのかいw
ではここで言われてる公務員と同じ立場ということだね、福祉に携わる人w
なにいってんだよ、借金の元だろが！医療と共に思いきった削減をせねば
ならない分野だ。

サラリーマンの平均年収を年度別に、その推移をグラフにまとめてみました。
http://nensyu-labo.com/heikin_suii.htm

国民負担率（対国民所得比）の推移
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/019.htm
財政赤字に注目ｗｗｗ

>>397
それで何も困らない

>>354 外貨と金、原油ETFに移してるからご心配なく。

好景気が訪れ税収が上がれば借金は減る
公共事業も縮小できるしな
借金を恐れて財政出動を絞ると、経済が縮小してジリ貧だ
経済学者なら最初にモ思い浮かべる基本的な展開だろ？

>>418

コモディティから資金逃げてるみたいだけど、だいじょうぶ？

日本の財政収支　推移
http://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-2482.html

>>396
じゃ「日本の借金は国民一人あたり○○円」みたいなのテレビで見たことあるけど、あれって何なの？

>>422

バカなマスコミが恐怖を煽って注目を集めようとするデマｗ

>>422
一人あたり○○円、国に貸してるってことかな

>>1
国民は貸してる側だな。
国債８２１兆４７４１億円を人口で割ると、大体１人辺り６４０万くらいか。
一人平均６４０万も国債買ってるとか凄い国だな。

>>422
一人当たりの国の借金というのは何の意味も成さないデータってのはよく聞く気がするけど。

　　　　



だから、日銀が金融緩和して政府が財政出動するって言ってんじゃん（笑）

まだやってないのに株価アゲアゲ、円安で名目GDPドンドン成長するけどね（笑）

ドアホ新聞社（笑）




　　　　

減らす気あんの？

>>428
もうドル立てで200兆ほど減った

自国民相手なら最悪踏み倒せば問題ないし

もっと増税が必要だと言いたいのか

>>422
日本国民にただマイナスな洗脳してるだけ


こんな馬鹿なこといつまでもやってるからマスゴミなんて言われて
誰もテレビなんか見なくなるんだよ

>>422
国民がそれだけ貸してるだけ
実際の所は銀行がそれだけ国債で儲かってるだけ

更にぶっちゃけるとそれくらい円高になってますよというだけ

>>430
国の借金＝国民の純預金1100兆円（1400円-借金300兆円）

で借金踏み倒したら、老人は全員生活保護ですか。
笑えるね。

>>428
ばーか

　　　　



　文　系　の　バ　カ　新　聞　記　者　は　ま　ず　こ　れ　を　解　い　て　か　ら　経　済　を　語　れ　（笑）


　6　÷　2　(　2　＋　1　)　=　





　　　　お前らの常識はそんなもん（笑）




　　　

>>431

インフレ率が上がりすぎたらね。

ドル立てｗｗｗ

いわゆる単純な人口割りしたら１人7800万の借金かよｗ
年金は崩壊したとか言われてるし大丈夫か

草生やすだけで論破になるんだ、やってみるか

ID:YKdowCYA0 ｗｗｗ

そーきそばがまた韓国の新聞ソースでスレ立てしてると思ったら朝日だった

　　　




　文　系　の　バ　カ　新　聞　記　者　っ　て　の　は


　サイコロ振って　1の出る確率　は　6分の1　だと　思い込んでる　奴ぐらい　バカ　（笑）





　　　　

>>439

その借金の借用書が”通貨”

>>442
6分の1じゃないの？
意味がわからんな

家計金融資産1400兆円の分析 P3

468兆円が国債、財政投融資資金へ
http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/issue/0491.pdf

国債買ってない奴が、自分の資産とかｗｗｗ

>>443
市場に出回らない借用書かｗ

>>1
マスコミって本当にデフレが好きなんだなw

まあ今時マスコミに金を払い続けるバカなんて
団塊世代以上の無駄に現金溜め込んでる奴ばかりだから当然か。

年収1000万の仲の良い夫婦の奥さんが夫に500万借りて家族破綻するかよ？（笑）

テスト

日本は借金ガーって海外からも言われまくっているのだから、
それだったら借金がスゴイから金出せないって言えばいいのに

国債が紙くずになりそうで怖い

>>444
出来たらお前は神だわ（笑）

>>440
全部レス読んで、リンクも熟読したらな

>>448
会社が倒産したら、破綻だなｗ

これはつまり国民の貯蓄は実質的に存在しないということでもあるんですよねぇ

貯蓄しすぎてるから国が代わりに使うしかない状況である

貸してないけど早く返せよ国の借金

おまえら誰の影響かしらないが詭弁ばっかだなｗ
金刷ればいいんなら、税金なんかいらない
程度問題というものがあるだろ
寝るぞおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

　　　




文系のバカ新聞記者は

6　÷　2　(　2　＋　1　)　=　

の答えが1だと思ってる奴ぐらいバカ




　　　　

そうだ！公務員の給与を一律半分にしよう！

>>457
分かりやすい経済の仕組み
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18217653

>>1
コレはヒドイッ！！！（わやダナッ♪

クニノシャッキンガーでまだ釣れると思っているマスゴミｗｗ

>>459
ばーか

>>3
てめえが地獄にしてんだろｗｗｗ

上の方で貼られていた財務省のホームページにも
受益者負担が世界一少ない（受ける恩恵より払う税金が極端に少ない）って
ビデオでやってるじゃん。そもそも赤字の原因がそれじゃん。
ダメな国民だなぁw

だから、公務員の給料を半分にして、リストラしまくれば、
消費税増税しないですむんだよ。

早く、リストラしろって。

上の方で貼られた財務省のホームーページみてみな。
社会保障費増大が問題なこともやってた。
動画のやつがわかりやすくていいわ、バカでもわかるわ。
あれを見ると，安い税金で高度な社会保障を受けてる世界一の国って
ことだとわかったわー

>>466
公務員だって消費者だから消費が冷え込んでデフレ化する。
民間よりも大幅に高い給与体系やイミフな手当にメスを入れればいい。

>>466
お前みたいなバカこそ、財務省のhpの動画の説明みてみなさい。

自国通貨建ての負債ではロールオーバー出来なくて経済破綻、というパターンはしたくても出来ないという事実が共通認識になった。

散々日本の経済破綻論をドヤ顔で言っていたＩＭＦでさえほぼ嘘を認めて降参している状態。

借金が破綻が言っている連中は既に梯子を外されているのに嘘でしたと認められない愚かな状態になっている。

日本の借金がとか破綻がとか言っている人たちは
・じゃあどうして長期金利が下がっているのか
という基本中の基本の質問でさえまっとうに説明できない。

答えはもちろんただ単に日本がデフレ不況を放置するという愚かな経済政策の失敗により、
民間の資金需要が落ち込み続けたため金融機関が国債運用を増やし続けたためだ。
国債が安定して売れるのだから当然国債金利は下がる。

本当に驚くが、国の借金と言っている人たちはたったこれだけの説明も出来ない。

無駄を無くすと言って、血液不足になっている人からさらに血を抜くような事をし続けてしまっていたのだから
景気が回復するはずが無い。
そしてもっともっと無駄を無くしましょうと言っている民主党を支持して泥沼へはまってしまった日本人。

それが今やっと改善しつつあるという事。

大日向寛文（だいひゅうが　かなぶん）

家計と国家財政を同レベルで語ってしまった自称クオリティーペーパー
の記者。
その見識を甲虫王者ムシキングでたとえるとご立派な名のとおり「フンコロガシ」

>>469
お前の方こそ勉強しろよ。
日本の公務員は世界で一番の高給取りなんだよ。

市場原理を無視して甘い汁を吸いまくっていることを認識しろよ。

だから私の主張してる、たいした税金も払わないで貰う金や受ける免除の
大きいのばかりが多いから赤字財政なんだ、ってのが本当だとわかったわー

民主のせいで面倒な事になったな

誰も取り立てに来ないのは何故？

>>472
ホント、マジで財務省hpの動画みてみなさい。上の方に誰かが貼ってくれてた
やつの中にあるから。

>>1>>4>>434
×国の借金
○政府の借金

貸してるのは銀行で、その銀行にお金を貸してる(預けてる)のは国民だから、間接的にお金を貸してるのは日本国民
つまり、日本においては政府の借金≒国民の資産になる

>>476
早くはれよ

ID:chMmQJQ20

こういうバカが日本を駄目にするんだろうな

経済なんて水モノなんだから
短期スパンで議論したってねぇ
わかる人にはわかるんだけなぁ・・・これだから素人は困る。

高等教育を受けた人間じゃないと『本質』が見えてこないんだろうな・・・

>>479
XnJU5gYH0
こういうバカが日本をダメにするんだろうな。

>>478
416のレスのやつを自分はみた。その中に財政についてのビデオがあるから。
眼鏡かけた人が説明してるやつ。

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗ逝ったーーーーーｗｗｗｗｗ

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗ破産ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ乙ｗｗっｗ

>>472
日本の公務員の平均が高いのは、やたら高給取りの天下り群がいるせい
変に給与安くすれば当然職員の質もサービスの質も下がるよ
今以上にたらい回しが当たり前になり、簡単な手続きでも何度も役所に
いかないといけない等の不便になるリスクはちゃんと理解してるのか？

それなりに減給等の対策を考えなければいけない状況だろうけど、
とにかく半分にしろとか極端すぎる考えの奴って、
待遇改悪して自分たちは同じ状態でいられるってなんで思うんだろ

>>434
(続き)
日本政府はお金を刷る事ができるから、踏み倒すなんて事態にはならない

外国人の生活保護３．３兆円
その内チョンの生活保護２．２兆円
言いたい事は分かるよね

個人の借金と違うんだから3000兆くらいまでは大丈夫

まだまだ増えるよ
議員・官僚の個人の懐をあったかくする為に
無駄な事業をドンドンするからねｗ
また高速道路の建造も再開したしｗ

それよりも
まぁ朝鮮民主党が早く潰れてくれてよかったよ

国の借金増　＞　民主党延命

じゃあ、民主と朝日と犬ＨＫに責任とって穴埋めさせないとな！

これからパートの支度だ、お前ら財務省のhpちゃんと見とけよ！

あぁかったるいなー、なんでタダでお金支給された上に３食あげぜんすえぜん
介護も医療もうけまくりのやつの世話しに行かなきゃならないんだよ、だるいぜ。
今の年寄りは癌だぜ？年金受給者だって、格安医療費でさぁ。
老人天国社会を目の当たりしに行って来るぜ！

>>481
IDもちゃんと抽出できないとは…

「借金が大きく増えたのは、１２年度当初予算で４４兆円の国債を新たに発行したのに加え、
安倍政権が経済対策のために１２年度補正予算で７・８兆円の国債を追加発行したからだ」

つまり、ほぼ民主党のせいじゃないかwww

>>488
だから現実を見ろ！って何度書けばわかるんだw
増え続ける社会保障費のせいでドンドン借金は増えるんだよ、わかったね？
税金は払いたくない、金はもらいたい、タダ同然で医療介護を受けたい奴らの為にね。

>>484
> 変に給与安くすれば当然職員の質もサービスの質も下がるよ
我慢するからとにかく給与を安くしてくれ
てか、借金してまで高品質なサービスを受けたいとは思わない

１０００兆円分のお札を印刷て

けっこう大変じゃない

>>485
じゃあなんでバンバン金刷るっつってんのに税金あげるんですかねぇ…

いい加減国が国民に借金してるから国民は金持ちなんて馬鹿な事言ってる奴は
全員釜茹でにして処分してほしい

国民が未来の自分に借金してんだよ
だから税金と言うリボ払いが高くなんだよ

僕は俗にみんなが役場と呼んでいるところに勤めている人間だけど、僕が見る限り
団塊の世代と、団塊のジュニア世代の親子というのは、つとめて仲が悪い。
みんなが掲示板で言ってるとおり、団塊の世代が金を持っているというのは本当だ。
だけど団塊ジュニア世代は、たしかに貧乏なことには変わりはないんだけど、
ほとんどの人が貧乏なりにも自立して（親に依存せず）、つつましい生活を送っている。
それもあって、団塊ジュニア世代は、親の団塊の世代を嫌っている側面がある。

実はこの構図は、役場的にはとてもおいしくて、団塊ジュニア世代というのは、
親が嫌いだから、親が死んでも遺産を受け取ろうとはしないんだよ。
そして行き場のない遺産を、そっくり役場へ「寄付」してくれている。
団塊の世代も団塊の世代で、子どもに遺産をあげる気なんて持ってなくて、
伊達直人とかの偽名を使って生前のうちからどんどん財産を「寄付」してくれている。
この流れをうまく回せば、国や地方の膨大な借金は全額、とは言わないにしても、
半分くらいには減らすことができる。
そうなれば僕らの地位も安定するし、これはぜひとも実現させたいと思っている。
もうすでに部署内には、いかにして団塊の世代と団塊ジュニア世代との絆を分断させ、
団塊の世代らの財産をいかにして積極的に自分の自治体に「寄付」させるか、
というプロジェクトが立ち上がっている。
今、アイデアのブラッシュアップをしているところだ。

しかし役場というのは、表面上では「絆は大切」なんて言っておきながら、
裏では世代間格差を利用して親子関係を分断させて、遺産を横取りしようとしてるんだから、
とんだ二枚舌で末恐ろしい集団だよ。

あれ、まだ１０００兆円突破し取らんかったんかｗ

正直、何が問題なのか分からん。
日本経済が破綻するのなら、財産を日本円だけじゃなく、
不動産や金やドルとかにもしておいてリスクを削ればいい。
早めに一財産築いておけば死ぬまで金に苦労することも無いし、
生きているうちから子供にこまめに贈与していけば、子供も苦労しない。

日本の経済が危ないのなら、そうなっても大丈夫なように対策をすればいいだけ。
危ないのは借金が991兆あるのに、それを公表しないような国に住んでいる人間。
日本は大丈夫。

>>481
反論してやってくれ。
俺も国内だからいくら借金しても大丈夫派の
理屈はわからん。

煽り抜きで普通にわからん。

>>484
＞変に給与安くすれば当然職員の質もサービスの質も下がるよ

民間であそこまで質の悪いサービスする所なんかほとんど無い。
民間並みの給与にして今いる寄生虫が一掃されて正常な人間にとって代われば質は上がる。

ほいよ。

【２０１２年１２月末・日本の金融資産状況】
・日本のネット金融資産残高…＋３２９兆円
（日本の金融資産２８３３兆円ー日本の負債残高２５０３兆円）

＜内訳（主体別状況）＞
・個人…＋１１９４兆円（個人金融資産１５４７兆円ー個人負債３５３兆円）
・企業…ー２４６兆円（企業金融資産７９２兆円ー企業負債１０３８兆円）
・政府…ー６１９兆円（政府金融資産４９４兆円ー政府負債１１１２兆円）

＊日本銀行発表・資金循環統計より。２０１２年１２月末時点、速報値。
＊１兆円以下を四捨五入しているため、合計が合わないこともあります。
＊個人は、家計という言い方も。自営業者を含む。
＊政府は、地方公共団体なども含む。
＊不動産や設備資産などは含まれていません。金融資産のみ。

公務員
マジでボロボロだなww

国がこの問題を放置してるって事は
国民に金を返せる充てがあるのだろうｑｑｑｑｑ
え？何も考えて無い？

このツケは国民に返ってくる。
実際既にその兆候が表れている。
行政の仕事を一般人にボランティアで
やらせようとしてるだろ？ｑｑｑｑｑ

こんなに沢山の金を貸してもらえている信頼された政府ということですねわかります

>>500
ドラえもんのどこでもドアを日本海溝の底において
出口をどこかの山頂において水力発電を始めるくらいの意味ｗ

あれだろ？子や孫がかわいそうとかで、少子化の原因、これだろ？(´・ω・｀)
　

国が財政破綻すれば真っ先に公務員カットだ、ギリシャだってそう
要するに、赤字の原因が公務員であることは分かっており、
だがその抵抗が強いので手を付けられないまま破綻して国全体が不幸になる
で、破綻すれば結局公務員は切られるわけだがそれでもスト起こしたり暴動起こしたりとどうしようもない癌なんだよ
だから今何をすべきかってのは国民が一丸となって癌細胞である公務員を叩きまくる徹底的に叩きまくって自覚させる
それしかない
とにかく国の借金＝公務員の所為で思考停止して良い

＜日本の状況＞
資産１億以上持っている奴が、親から１千万借りて「もうダメ」と言っているのが、現在の日本。
（日本の資産は９千兆円〜３京円。学者により違う。政府負債は１千兆円で、日本の状況を８桁下げて説明するとこうなる）
（政府の借金はすべて自国通貨建て、親から借りているようなもの。ドル建てならサラ金から借りたようなもの）
（外からみると「余裕だろ」、「何一人でギャグをやっているんだよ」としか見えない）

問題は、日本という資産家に、泥棒にきている連中。
（日本の土地や財産を盗みに来ている中国人、韓国人）

＜日本における外国人犯罪による損害額＞
（犯罪による損害、警備費用、年間）
・中国人による…約１２兆円
・韓国人による…約１１兆円
（在日とパチンコを加えると、被害は年間５０兆円を超える）

＜日本のすること＞
・敵国・中国人や韓国人の入国、在留、帰化を禁止。
入国、在住、帰化させる権利は、各国の裁量権。
つまり、日本の法務大臣が「入国させるな」「在住を取り消す」と言えばいいだけ。

・韓国、中国に協力する企業、在日韓国人、在日中国人を採用する企業の特許許可を取り消す。
（ソフトバンク、フジテレビ、ＮＨＫの電波免許を更新しない。電波法は５年毎の更新。総務大臣が更新しなければいいだけ）
（パチンコを禁止。風営法、第二十三条２に、パチンコを加える）

財務官僚が一番よく知っている。
彼らの個人資産の動向をチェックしておけ。

かれらが長期日本国債で自分たち家族の資産を運用しているなら大丈夫。
株、外貨建て資産で運用しているなら、ほぼ円預金しかないお前らも逃げろ。

俺？俺は選挙の日を境に資産の8割が日本株式だ。円預金からは逃避した。
外貨建資産はまだ5％程度（換算で200万円）しかもってない

中央銀行が無限に国債かえるなら、世界中どこも国家破綻なんてしない、でも現実はおきている
アホが多いな

>>500
日銀が金を刷りまくれば、借金を返せるというのが根拠のようだが、
そんなことをしたら、

超インフレが起きる⇒預金者が莫大な損害を被る⇒預金が海外に流れる
⇒銀行が国債を買う資金が枯渇する⇒デフォルト

こんな流れになりそうな気がする。

つーか借金はゼロにする必要が無い。
程よく持っていればいい。
これが分からないやつは経済を知らない。
税収伸ばして徐々に国債を減らしていけばよい。
ただそれだけの話で大慌てする必要なんか全くない。
増税したい奴は大騒ぎするｗ

>>504

国のえらい人「返す時は刷っちゃえばいいやーなんか国民もそれでいいって言ってくれてるしぃ。ラッキー」

>>514
＞税収伸ばして
バブル期ですら60兆円の税収しかなかった国の財政規模が90兆円。

ほどよくもってろ？お前の程よいが1000兆円なのか2000兆円なのか

まあ貧民のおまえが国の崩壊をのぞむのは間違っていない。
借金しろといってる奴のほとんどが資産の再分配を望む底辺

これくらいの借金は問題ないがこのあとの舵取り間違えるとデフォるな
まあ仕方ないそれでもいいだろ

>>513
そこまで刷れとは言わないが
今のモノ余りの状況下でハイパーなんて
相当な額を刷る事になるぞｗ
それに預金が海外に流れたら
日本国内は何使うのよ？
その頃は円は便所紙同然で誰も見向きしてないよな？
日本国内で使う紙幣も海外に流す預金もドルになるのか？

これから2年で発行済み国債の７割が日銀に買われるんだから
実質の国債残高はその分減るじゃん
マネタリーベースを元に戻す必要なんてないんだから
日銀と政府が「財政ファイナンスじゃありません」の呪文を唱えときゃいいだけ

>>519
＞マネタリーベースを元に戻す必要なんてないんだから
貧民の考えることは本当に浅はかだな。

資産も何もないおまえが二年後のマネタリーベースでは地獄を見るだけ。
いい思いができるのは俺らのような富裕層

>>516
税収伸ばして減らせ！と書いてあるのだから
程よく持ってろとは１０００兆円でも２０００兆円でも
無い事は文章を読めば普通に理解できるはずだ。
とりあえず半分に減らしたら？ｗ

公務員給料5割削減すれば消費税10％くらいでるだろ
30兆円削減できるはずだ
公務員削減しろ

>>521
バブル期でも税収は60兆円といってるだろ。

その税収伸ばして借金返すというのがファンタジーだということがわからんのか？

結局は社会保障カット等の緊縮財政が待ち構える。
おまえがジジイのときに現状のサービスを受けれると思うな

お前らの大好きな黒田日銀(アベノミクス)が政府に財政健全化を訴えているよな

「政府の借金は国民の資産！」と絶叫してるだけで出口戦略(持続可能性)までの視野がない池沼には理解できないと思うけど


日銀総裁、財政「持続可能ではない」「健全化の努力が必要」
http://www.nikkei.com/markets/features/12.aspx?g=DGXNASFL260TI_26042013000000


国債の信用維持、政府が財政健全化の道筋つけること重要＝日銀総裁
http://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20130425-00000083-biz_reut-nb

>>520
そんなバカな裕福層じゃ国が破綻して当然ｗｗｗｗｗ

>>523
なぜデフレになったか分かるか？年々資金需要が減ってきたからだよ。
それと同じ仕組みだろ？年々、新発赤字国債発行額を減らしていけば
そのうち減るんだよｗ

>>515
良くてハイパーインフレ、悪くてハイパースタグフレーションｑｑｑｑｑ

>>524
黒田は確信犯。浮上のきっかけを与えるが
浮上後に政府が緊縮財政と増税に失敗したら破綻することがわかってやってる。

さてこの国の貧民ドモは浮上後の緊縮財政と増税に票をいれれるかな？

自民党じゃ年金支給も70歳になる
金額も減額される
6万円の現状でも生活できないのに将来は3万円とかになる
65歳まで働けといってるが全員に仕事はあるのか？
これが70歳まで働けとなっても仕事あるのか？
自民党じゃ金持ち以外は死ね自殺しろってことだよ

国の借金は、国民の貸金。


はよ返せ。

そう
今の一般会計の歳出は100兆円
歳入は40兆円
株価が4万近かったバブル期の税収で60兆円

「経済成長で財政健全化」とか言ってる奴は算数もできない知恵遅れだと断言できる

破綻するしないって話は限度を設定してる場合の話だ。
設定していなければ日本の赤字国債の現状は管理通貨制度のもとでは
永久機関になってる。公務員給与はまさにそれｗｗｗ
財政規律の話をしてるんだろうが限度は何でその根拠は？

>>525
＞年々、新発赤字国債発行額を減らしていけば
＞そのうち減るんだよｗ

プライマリーバランスの意味すら貧民はわからんのか
開いた口がふさがらんｗ

>>530
団塊世代が死んでそのままインフレ維持してたら財政健全化になるだろｗｗｗｗｗ
日本の人口が減っても財政は１００兆円必要だと思ってんの？ｗｗｗｗｗ

>>519
持論のとおり当面は日銀が事実上国に金刷ってくれるとして
インフレや円安が行き過ぎたときにどうやって元に戻すの？

>>21
だったら税金なんて止めて国家予算の全部を国債で賄えよ
なぜやらないの？えっ？

いつもの国債は政府の借金、国民の資産だから心配無いと言う人はいないのｗ

結局この国は貧民ドモの我侭によって破綻する
この先じゃぶじゃぶのマネタリーベースでバブル景気がきても

増税いやー、公共サービスカットいやー
増税に言及した政党は必ず政権を失う。これが日本だ。

まあ俺らみたいな富裕層には耐え抜く手段がいくらでもあるが、
貧民どもには自殺行為なのにな。

いつもいってるじゃん。
まずは景気回復、その後プライマリーバランスをとる。

>>535
ばーか

>>532
減るだろがｗｗｗｗｗ難しく考えなくてもｗｗｗｗｗ

>>534
今までの日銀がデフレターゲッティングを２４年間
完璧に実行してるでしょうがｗｗｗｗｗ
ちなみにインタゲってインフレ抑制政策だからね基本ｗ

>>524
「アベノミクスによる円安は為替操作ではありません」と一緒で
「財政健全化を目指します」を言うことが重要
目指す姿勢を見せとけばみんな幸せ
達成しようと緊縮財政したらみんな地獄

>>540
借金半分にへらしたらとおまえはいったな？

今の税収でどうやって500兆円減らす？

借金が減る？どうやって？
お花畑はそれくらいにしとけ。

いくら自分が貧民でもひどすぎるぞ。お花畑が？

国の借金とインフレデフレは直接は関係ない
デフレ緊縮でも破綻は不可避だろ

日銀が政府の借金全部買い取ってチャラにすればいいだけだ
円の信任なんてどうでもいいわ
tppなんてやめてむしろ鎖国するべきだろ
安倍は逆のことをしている

>>540
だから、国債の大半を日銀に依存するのが常態化すると
インフレ抑制を迫られたときに抑制できなくなるんじゃないのかって話

NHKはイイよな何の努力も無しに毎年6800億もの莫大な金が
半ば強制的にコロガリ込んでくる親方日の丸組織そんな組織
に政府の借金批判をしてもイイのか

>>531
日本人の経済力が落ちて、もうすでに国民の貯蓄全体が減り始めてる。
国民の貯蓄が約1500兆円、借金が1000兆円、つまり、後500兆円が限界です。

富裕層の俺からの助言だ。貧民ドモ

後1年半は資産価値は波はあってもはるか上方へ騰がる。
この一年半でできる限り資産を築いておけ。

その後世界で堪えうる資産をつくってないと、ど底辺におちるぞ。
その時はナマポでいいなんて思ってるかも知らんが
緊縮にはしったときはそいつらも死ぬ

経済対策として借金して経済が良くならなかった政治家は責任を取りましょう
この金で良い思いをした人は自民党に投票します

株の税金は150％にしろ
金持ち優遇だ
金持ちにもっと負担させろ

>>547
円で借金するかぎり限界なんて無いよ
借金が500兆円増えるなら同時に貯蓄が500兆円増える

韓国より先に経済破綻だな

>>550
貧民は富裕層憎しで自分の首すらしめるアホだからな。

ねたみ根性は恐ろしい。相手を引き摺り下ろすためなら経済崩壊させてもかまない連中

それがデフォルトで資産の再分配目指す貧民の思想

社会保障費は右肩上がり
相続税の最高税率区分の拡大
プラス復興特別所得税で25年間の増税
今の自民党ですら来年から消費税増税

今現在ですら着実に増税の道を歩んでいるのに
どこの世界を見て「日本が抱えてる借金は無問題」なんて言ってる奴がいるんだか

まあ、国の財政が行き詰まった時に究極のシバキ上げが来る

どの道、究極のシバキ上げが来たら死ぬのは貧乏人から
貧乏人が助かって金持ちから死ぬなんてことは絶対にない

>>551
キチガイ死ね

クニノシャッキンガー（）なんて馬鹿まだいたんだw

>>544
働けw

>>547
そのとおり
家計貯蓄：約1500兆円
国の借金：約1000兆円（約100兆円／年ペースで増加）

つまりあと10年以内に、日本の家計は国債を買い支えられなくなる。

>>554
国の借金は返そうとすると経済が破綻して結局返せなくなるんだよ

ギリシャで実験してるけど
緊縮して増税したら経済がマイナス成長で税収減
今のところ借金は減るどころか増えてる

>>551
ちなみにそのお半畑日本国ではあんぱん１個１００万円くらいしませんか？

国債はその殆どが国内の購入者だから国の借金が１０００兆円あるのなら
日本国が太鼓判を押した１０００兆円の優良資産を国民が持っていると考えろ！

とっとと原発を再稼働させて、痴呆公務員の給与を下げて、国家公務員の天下りを受け入れた企業は
公共工事・公共事業の入札に参加出来なくする法律を創れば万事解決

>>560
するかもね、給料は億貰うのが当たり前になってて

なんだ、まだ1000兆円超えてなかったのかよ
じゃあ、まだ大丈夫だな

この財政赤字ではナマポ削減も、やむなしかあ。
みんな働こう。

わーたいへんだーＮＨＫさんがそこまで言うなら当然
【世論】日韓通貨スワップを断固破棄せよ！　日本国内で世論高まる
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1368199072/


破棄だな。　いろあるか？ＮＨＫよ

借金した年寄りがもうすぐおっちぬから、理論上借金は国庫に返納されるはず

アベ黒のミクスが”金融緩和”と最もな熟語で外人投資屋に輸出企業儲けと富裕層達にばら蒔かれた
日銀札は国の借金には入っていないんだよね。

>>554
そのとおり。国の借金を肯定・推奨している連中は、無知な社会主義者だ。
なぜならば、国の借金増大の帰結は、国民の税負担増大なのだから。

・現に日本国民は、過去世代の借金返済のために、20兆円／年を負担している。
・累積財政赤字拡大は、国民の将来不安（増税懸念）を高めて、消費支出を抑制している。

物価が上昇すれば、相対的に公債も価値が減じるわけですが
１０年で１５％の物価上昇だとすると、公債もその１５％減るわけだから
増税なんて必要ないと思いませんか？
物価があがって困るのは、生活保護を貰ってる人や、年金生活者だけでしょう

>>551
貯金で債権買ってんだろ。
貯金が無いのにどうやって債券買うんだよ。

>>558
家計借金：３００−４００兆

あるからさしひいて純貯蓄１１００兆円なんだよ。

つまり買い支えられるのはあと２年。

>>551
わるいが継続的なインフレにする（国債の下落）といっているのに国債を日銀以外が買い続けるほど
民間の富裕層はアホじゃない。

せいぜいおまえら貧民で買い支えてやってくれ

>>563
で、あれでしょ、そのうち一日で物価が１００倍になったりするもんだから
小売店が「うちドルでしか売らないよ」とかいいだしちゃうんでしょ

そろそろデノミをやってもいい単位になってきたな

政府の負債、国民の資産だろ。
正確に言ってくれ。

>>561
じゃあ相続税100％にしたらいずれ棒引きになるって寸法だな。えっと国債って企業もためこんでいるの？

>>570
年金は完全物価スライドだから、物価が上がれば年金も上がるよ

年金下がった下がった言われるが、デフレ下なんだから下がっていって当然

インフレになりゃ上がる

>>575
イミフ

>>571
不換紙幣の貯蓄の場合は逆転していて、債権が貯蓄になってるんだよ
誰かが借金してくれないと貯蓄そのものが存在しない

もうだめぽ。
これで国のサービスは低下したまま消費税をヨーロッパ並にできますね。

>>572
現に、国債の外国人保有比率が高まっている。（現状10％程度かな）

外国人＝直接金融（個人投資家）、日本人＝間接金融（金融機関）とすると、
外国人の方が、健全化圧力が強い。
（例えば直接金融の米国と間接金融の日本を比べると、米国の方が不良債権処理圧力が強かったため、
　バブル崩壊・金融危機後の処理が早かった）

外国人保有率は、今後高まっていく。それに伴い政府に対する財政再建圧力も強まる。

>>1
その９９１兆円の貯蓄のうち一億でもいいから俺にくれよ

銀行に圧力かけて1割くらい債権放棄してもらうしかないと思う。

中国と韓国に買ってもらってかえせないから竹島やるよじゃだめ？

>>61
兌換って錬金術みたいなもんだからな
何も価値もないものをあるようにして
経済は回ってきたんだから、ある程度は小手先で辻褄あわせできる
無理になったら、新円切替やデノミで、借金の尺を変えればいい

>>571
逆だろ、たくわえがあるから借りられる。

俺がお前から、お前の全財産以上を借りれるか？

>>583
一億ぐらい自分で作れ。こんなにばら撒いてもらってるんだぞ？
惰性で生きるなな。貧民ドモ。頭使え。なんのための黒田ミクスだ

>>573
そのとおり。
「日銀の国債買取りは、財政ファイナンス（政府の財政赤字の穴埋め）」と市場に認識されれば、
国債価格が下落（長期金利上昇）する。

日本の金融機関は、資産の約2割を国債で保有している。
国債価格下落は、金融機関の経営悪化（キャピタルロス）を通じて、
資本市場を大きく混乱させ、実体経済を著しく悪化させる。

>>589
いまはCPIがマイナスだからいい。表面化しない。
だがインタゲどおりプラスに転じてきてさらに14年末までの量的緩和（日銀よる資産の買取）
が終了したとき、見ものだな。黒田がどう操縦するのか

ギリシアもそうだけど最初に放蕩財政があったからこその現在のシバキ上げなわけだが
「シバキ上げても財政は健全化しない！」ってそりゃそうだろと
じゃあどうやったら健全化するかなんて時期とバランス見ながら調整していくしかないわけで

シバキ上げは放蕩財政(分不相応な歳出)から「発生」しているわけで
「財政健全化はシバキだーシバキだー」ってそりゃ因果関係が逆だよな、アホかよ

自称富豪のたくさんいるスレですね

国の借金と呼んでるものが、P/LもしくはB/Sの何の勘定項目に当たるのかを示してくれないと
単に借金ガーって叫んで、バカは騙せても、複式簿記を知ってる人間は納得してくれないぞ

まだ超えてなかったのか

この前まで、この手のスレに必ずいた　国債は国民の債権だ　って言う人は絶滅したの

国民を担保に官僚と公務員と政治家が金借りてるだけ

>>587
そのたくわえ自体が誰かの借金がないと存在できないんだよ

国は、徴税権を担保に国民から金を借りた

つまり、困ったら、武力で脅して無理やり徴税

>>593
政府のＢ/Ｓと民間のＢ/Ｓはリンクできない。共産主義でもない限り。

まさかおまえは自分の家計のＢ/Ｓを政府のＢ/Ｓとリンクさせて作ってるのか？

>>590
金融緩和は、出口戦略まで完了した後に、初めて評価の対象になるからね。

>>597
自宅の畑で人参とるのに誰かの借金が必要なの？
たくわえってのはその人が生み出した付加価値を元にして生まれるもの。

>>591
デフレ緊縮でも破綻
インフレ放漫でも破綻

まずそういう未来予想が共有できて
どっちの方が失業率が低くて暮らしに打撃が少ないかの議論ならいいんだけどな

>>600
高橋是清は出口戦略によって暗殺された。

さて黒田は抵抗勢力（貧民どもに踊らされた政治家）によって首がとぶかな。

贅沢がやめられない日本

産業を効率化してグローバル化なんか進めてたら
雇用だけが現象するのは当たり前
こんなモノ絶対赤字財政になるわい
無理ゲーだこんなの
いつまでこんなマネーゲームの為に自国の産業潰すつもりだ

結論：デフレが悪い

>>601
それを売るときに何を貰うかだよ
不換紙幣を貰うならそれは誰かの借金の証文だと考えてもそう間違いでもない

安倍チョンと麻生のばら撒きお馬鹿コンビのせいだな。
ホント、とんでもない奴が日本の2トップになったものだ。

政府宝くじを復活させるべき

アベノ土建屋２００兆円ってふざけてんのか。

２００兆円どこから持ってくる気だよ。即財政破綻じゃん。

国債は国民の借金じゃない！！！



って主張しても
ツケを払うのは国民だけどな

>>605
逆だよ。長期GDPは、潜在供給力に依存する。

GDP＝就業者数×生産性（1人当たりGDP）

日本は2000年代以降、生産人口が減少に転じているのだから、
GDP成長のためには、生産性を上昇させるしかない。

消費税を資本の高い国内外企業に還付して
設備投資も5年で半額したら大手しか生き残れんわい。
5年で立ち退きしてる所も多いのに
赤字財政になって当たり前じゃこんなの。

>>611
なにせ、国の借金は「国の徴税権」が担保だからな。

要するにそれで信用されている。

「国民から無条件にかつあげできる能力」が信頼の源。

>>611
そのとおり。
国の借金拡大の帰結は、国民の重い税負担だ。

・現に日本国民は、過去世代の借金返済のために、20兆円／年を負担している。
・累積財政赤字の拡大は、国民の将来不安（増税懸念）を高めて、消費支出を抑制している。
・ミンス政権は「増税なき歳出拡大」を公約したが、その帰結は財政赤字拡大による増税だった。

>>607
紙幣ってのは確かに国の借金（償還義務なし）なんだけど、これは国民が生み出した付加価値の裏付け。

物が無いのに貨幣経済はできない。

>>577
相続税の徴収の効率ってどのくらいか知ってるか？

相続税額の７８％が相続税徴収にかかる税務署職員などの職員の採用や
調査費でなくなっている。異常に効率の悪い税金なんだよ。

１００％にしても２０％くらいしか純利益はない。

ベルギーなんて、相続税徴収にかかる職員とか税金が相続税収を超えると
いう理由で相続税を廃止にしたくらいだ。

考えても見ろ。海外の口座や家の軒下などに埋めてる金を掘り起こすところ
まで税務署はやるんだよ。

>>605
そのとおり。
産業効率化・構造改革・規制緩和ってのは常に需要があって買い手がいる前提で成立するわけだしな。
こういった政策を主張する人々にはデフレ下、あるいはデフレが進んでいる状況でも同じことをやれば
経済成長が達成されると妄信している

>>615
構図的には大半の国民が少しずつ、一部の金持ちから借りてるってのが今の状況な気がしてきた。
専門じゃないから詳しくはわからん。

日銀が紙幣を刷るときに概念的に借金するっていうのと
政府が赤字を補てんするために借金するっていうのは違う話じゃね？

国民の債権とかいうやつって、確信犯の煽り？それとも馬鹿なの？

>>391
俺は一切言ってない
ぼっとん便所でもよかったし道路もこんなに要らない
使わざるを得ない状況にさせられて借金はお前らも持てよってそりゃむちゃくちゃ
公共事業で飯食うやつが何よりうざい
歩道橋作ったゴミ業者とか殺したい

>>616
せっかく付加価値を高めても
交換してくれる紙幣そのものが減ってしまってはどうしようもない

銀行は通貨工場じゃねーし
工場みたいな倉庫じゃ、今の体制は通貨の空売りしとるでよ
債権という月賦でな

それで貯金はいつおろしたらいいのん？

>>622
政府は今後、純公共財（防衛、警察、消防）の提供を最優先すべき。

政府による公共事業は、歴史的役割を既に終了した。
例えばリニア中央新幹線は100％民間資金で建設するため、公共事業は不要。

>>623
ごめん、つまりどういうことかわからない。

経済を回すためには、需要と供給の差を埋めるための国の赤字が必要ってこと？

>>622 完全に同意。　あんた正しい。
　　　　　　
　　　オレもそう思う。　補強とか補修とかいらねーから、橋とか庁舎とか、
　
　必要なんだったら、ボランタリーで地域の人と相談して俺が自分の手でつくるわ。

　　　　勝手に税金だとか言って、無理矢理な、人の金カツあげして、役人はクズだ。


　　　　　　　　　　　　　役人とか天皇とか警察とかいらねーから

　　　　　　　　　　　　　マジ死ねや。

　　　　　　　　　　　　　何が日銀だよフザけんな。

　　　　　　　　　　　凶悪犯になってやる。

　　　　　　　　　　　　　　　　死ね・

山口県では、アベロードなんてのがいっぱいできてるらしい。

所詮利益誘導か。

>>628
きさま、日本人じゃないな

山口県は首相が一杯出てるから昔から道路は立派だよ

>>578
年金が完全物価スライド？
お前だけ時代止まってるぞ、情弱

>>626
逆だよ、逆。
どうしても必要なさいていげん以外
公務員も削減されるよ。
火事は頻繁にないし、いつ起こるかわからん戦争に人員と予算割いてる場合じゃなくなる。

神話とか結構本当多い世．．．ホンモノノ天魂ハイルゾ．．．m

>>618
そろいも揃ってアホ議員と勉強馬鹿ばかりじゃ
本読んだ事が全て、そう書いてあればそれが正しい信じる。
消費税も垂れ流しで還付、全然仕入れとは関係の無い消費税も還付。
おまけに設備投資減税までしてどこで税収上がるよ？

敵国中韓国にバラまくからだろ
金払って恨み買ってるんだから世話ないな
日本人は公務員に殺されるんだな

また名誉国賊新聞の飛ばし記事かよ
国の借金じゃなくて「日本政府の借金」な。
ちなみに日本国として外国にしてる借金額は全国債の6%くらいしかない。つまり59兆円ほど。
つまりあとの932兆円は借金どころか資産。

そもそもそんなに財政が危ないなら国債利率が爆上げしてるはずだが、逆にゼロに近いですよねｗｗｗｗｗｗ
ちなみに2013年5月の１年利率は0.115ｗｗｗ

>>625
もう、準備してる人はしてるんじゃね？
金を買ったり外貨預金したり株を買ったり。そこまで金の無い人は、してないけど。うちもそう。たかが数百万しかないから銀行預金だ。

「原発は絶対安全」と同じ臭いしかしない

法人税、３５％から中韓なみの「２０％台」に　自民党が参院選公約
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130425/fnc13042509470004-n1.htm

日本政府の借金＝日本国民が背負った借金
なんですが

一体どこの国に借りてるのさ？

これ国や公務員が一般国民に借金してるって話だろ
国民から借りてる金をそのうち踏み倒す気マンマンて話だろ
冗談じゃない
政治家や公務員の給料下げて財産没収して返済に当てるべき
国民はきっちり国から取り返すべき

日本終わったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ジャーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>637
日本政府の借金ってのは、もういいよ。それ飽きた。結局国民の借金なんだよ

>>632
横レスだけど、財政赤字拡大について田中角栄の罪は大きい。

田中政権以前、日本の財政はほぼ均衡していた。
しかし田中角栄は、福祉元年で年金の賃金・物価スライドを導入した。

その結果、当初は現役世代の6割給付を想定していた年金制度は、1982年に8割給付まで拡大した。

>>630 おまえだろうが、日本人の偽者ってのは。
どういう生活してんだよ。てめーも役人か人間のクズめ。
オレはお前みたいな、ヘタレは日本人として認めない。

　　ヒルみたいに貧しい人から金まきあげて、弱いものイジメばっかりしてる、

　　　恥しらずの劣等人種は、生きる資格なんかない。


　　　　　　　　　　　　　　今日腹きって死ね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　このブサいくが。
　　　　　　　　　　　　　　

>>640
どうせ赤字なら払わんのに馬鹿は利益誘導だけだな。

>>646
元凶は角さんだろね、諸悪の根元。

国どうしの貸し借りじゃないの
日本国民が共同名義で銀行から借りてんの
返さないと銀行がつぶれちゃうの
でも返す金がないからまた借金してその金で返してんの
サラ金地獄
雪ダルマ式に一千兆円まで増えちゃった

四桁になった瞬間 破綻したりしてw

大丈夫大丈夫言ってるやつもいるけど
ある日突然坂を転がりだすんじゃないのかこういうのって。

これ、毎年の国家予算のうちカットしていい部分てどこなの？
無駄に見える予算のおかげで多くの産業が補助だとか減税だとか受けていて生きながらえてるの？

>>648
まあ大企業の意向ですなあ

公務員官舎、いらない施設、御料牧場、皇居とか赤坂御用地とか全部売れ。

国民から強盗した金で自分のおかげのような「アベロード」建設して
歴史に名を残しましたぜ―って感じがウザイ

イタリア、旭日旗デザインの商品販売サイト「Benjamins」 社ハッキング事件
ttp://www.benjamins.it/（まだ閉鎖中）
ツイッター　（何度も韓国人に対して謝ってる。）
ttps://twitter.com/BENJAMINSITALY
フェイスブック（日本人と韓国人のやりとりあり。※これ以上はやめてほしいみたい）
ttps://www.facebook.com/BENJAMINSITALY/posts/643436099004237

ハッキングされる前
ttp://up2.cache.kouploader.jp/koups4704.jpg
以下、ハッキングされた後。サイトの商品画像が改ざんされる。
ttp://up2.cache.kouploader.jp/koups4705.jpg
ttp://up2.cache.kouploader.jp/koups4703.jpg
ttp://up2.cache.kouploader.jp/koups4706.jpg
ttp://up2.cache.kouploader.jp/koups4724.jpg
（他にも色々酷い画像あったお・・・）

■韓国人のハッキング声明（BGMあり、注意）
ttp://www.ilbe.com/1203769749
■魚拓
�@ttp://megalodon.jp/2013-0510-2139-22/www.ilbe.com/1203769749
�Attp://www.peeep.us/186807df
�Bttp://archive.is/7Oerl
■日本語訳(エキサイトWEB翻訳、BGM出るから注意)
ttp://www.excite-webtl.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.ilbe.com%2F1203769749&wb_lp=KOJA&wb_dis=2&wb_chr=

なんと言おうと増税はもう嫌だ

角栄がこの国を作ったのは事実だし功罪あるのは確か
しかし民主は罪しかない

>>627
需要と供給でいえば、今は供給過多でどんどん物が安くなってる
だから一時的に強引にでも需要を増やさなければいけない
それを政府が借金してやる予定

みたいなもんかな？

>>653
まず自衛隊の解体だな
あと公務員の一斉解雇
医療費は保険会社を民営化すればいい

ジャップおわったなwwwww

>>625
なんでわざわざインフレにするといってるのに貯金なんてしてるんだ？
頭使え。貧民ドモ

>>642
角栄の年金なんかより
国外に産業逃がした罪の方がはるかにデカいわい。
雇用年金税収全部にかかってくるわい。
アホはアホでもお前は大馬鹿もんだ

>>653
役人の天下り先とかスーパーコンピュータの開発とかは真っ先に切るべき

>>647
小中学生の時に、もし税金が無かったらっていうビデオ見せられなかったか？

日本の個人金融資産総額1500兆円
うち500兆円は借入金などいわゆる借金

日本の借金約1000兆円


え？借金と並んじゃったの？？日本終わりじゃない？
アベノミクスとかもう手遅れのサギノミクスwww

ウォンとか外貨持っててマジでよかったわ

>>660
このまま無理して財政支出を維持してたら
いずれそんなふうになるだろうね。
他の社会福祉もなくなるだろう。無い袖は
振れないってやつ。

自衛隊を増強したいのも、中国と同じ理由かもしれないよ。
つまり国民を弾圧するためにいるんだよ。

大増税するとさすがの日本人も抵抗してデモするかもしれない。

それでも税金を強制徴収！！

まあ戦中ではよくあること。アベノ祖父もよくやったこと。

庶民の金が増えないと景気なんて良くならないぞｗ
あと在日に払ってる金を全部無くせ
1世帯600万もタダで払ってりゃそりゃ借金も無駄に増えるだろうよ
しかもその金は俺らの血税。

徴税権を担保に金を持ってる国民と政府間で借金の証文をやり取りしてるだけだから
金の無い貧民は奪われるだけ
デフォルトして再分配が一番だろな
戦後の預金封鎖と同じ事だ
結果的に良い政策だったしな

>>645
アホか。
国民のうち国債を直接持ってる奴なんて一握りの富豪しかいないんだよ！
そんなことも知らずに国民の借金（笑）ってかｗｗｗ

>>641-642
返済能力が無いとなった時点で長期金利が上がるんだよ。
国債を国債で償還しているからｗ　新しい国債の利子は上げざるを得ない。
返済能力の無い国債を出すんだから、利払いはうなぎ登りに上昇していくから
その行く付くゴールは日本の国家財政破綻ですよ。
日本国内で借金回していれば一生安泰なんて言っていられたのは
仮にも借金返済能力があった時代までの古いお話。

はやく国民に返せよ

>>664
横で悪いが見た事ないな。
昭和50年代の生まれだけど。
君は広島を見たかは覚えてるけどｗ

財政難を理由にNHKへの交付金を減額しよう
国会中継分だけ払えば問題ないでしょ%8

>>653
国の予算は、大きく2つに分けられる。

1．義務的支出：現行法によって支出が決められているもの
2．裁量的支出：単年度予算案で支出を決めるもの　　　　（企業でいえば、1は固定費で、2は変動費）

1．義務的支出
　社会保障費　→すぐには削減できない。

2．裁量的支出
　国家防衛費　→安全保障環境を見れば、増加すべき。
　公共事業費　→削減すべき。

結局、公共事業を削減するしかない。

外為特別徴収税を適用

死ねやぁああああああああああああああああああああああああああああああああ

　　　　　　　　　クソ役人がぁアアああああああああああああ！！！！！！１



　
　　　　　　　　　　　　　　　地獄へ行け！！！！！！！！！！！！！！！



シネシネ視ねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>660
現状、ほとんどの国民は税金と国債の恩恵を受けているんですよ。

一人当たり900万円以上の現金での貯蓄があって初めて税金いらねえって言える。

>>672
は？国債を直接持ってる国民なんてほとんどいませんが。
それに1年〜40年国債だから早くとかそういう問題じゃないんですが。

>>672
借用書持ってるか？

政府の借金は国民全員の借金だけど
国民の財産はそれぞれ私有財産だから国民が共有してるわけじゃないんですよ

生まれても高齢者を養うことしかさせてもらえない子供がかわいそう

>>653

高校授業料無償化はいらない
中学校の義務教育化もやめよう→任意に
国立大学への補助金もやめる

これは聖域なき構造改革が必要だ
ワタミの会長を早く内閣に入れて日本国民は借金返済の為に
時給３００円くらいで奴隷のように働くべきだわ　

>>679
>>680
なぜ国が国民から991兆円借りていると同義と言われてるのか知らないまま
タカってるだけだから相手にしなくていいかと

>>670
国債を買ってるのは銀行とか生保

→みんな銀行にお金預けてるし、まぁなんらかの生命保険には入ってる

→預金は自分のお金、保険も将来の給付金のための備え、自分のお金

→結局国民の借金となっている。

国の借金とか家計簿に例えると〜とか
デタラメばっかりだ〜

あと防衛費も安くあげろ
まず武器輸出を解禁して国産装備の値段を下げろ
米の高価すぎる戦闘機は我慢してもっと安いの買え
米以外にも欧州とかから安い装備を探して買え

>>682
子ども手当もらったり、タダ医療受けてるガキが何を言うんだよ。
誰のおかげで大きくなったと思っているんだ。

>>681
そう、政府の借金拡大の帰結は、全ての国民の増税負担。

3年前、歳出拡大を公約に政権に就いた政党がありましたね。
その政権がしたことは、歳出拡大により財政赤字を拡大させ、結局増税を招いた。

>>686
いやいや、それは「国民の資産」と言うべきだろ。

外国人への生活保護は取りやめだな

>>688
日本円が三割安くなっているってことはだね

防衛費増額したけど実質ドル換算で減ってるんだからな

アメリカから武器買うからドルで買うけど　円安でへっているんだよ

消費税増税と低金利誘導下の物価上昇で政府は多少は楽になるだろな

しかし楽になるとそれを使い込んじまうからどうしようもないんだよな
国家と言う無責任システムは必ず破綻に陥る
破壊と再生
それが歴史である

・
　　　　　日銀　「おまえら借方も貸方も、全部借金だ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　働けおれらの為に」

　　　　　　　　　　　　「首相？。あーあのパンダな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　どうにでもなるわ」

・

国民は債権者だよｗ
債務者は政府。だから国民一人頭の借金が〜ってのに違和感あるわ

ネトウヨは借金した金を預金したら、それを貯金と言う

ネトウヨとはそういう生き物

パチンカスとかに近い頭脳

国の借金じゃねーよバカ
また朝日かよ

>>692
国が金出してでも強制送還した方が圧倒的に安上がりだからな。

サブプライムで世界中が緊縮財政に走ってた中民主がとった政策は特別ズレてたわけではない。
今は世界中借金増やしながら金バラ撒いて偽りの景気回復演出してるだけ。

>>686
自分で言ってておかしいと思わないのか？
その論理だと国民が貸し付けていることになるのだがｗｗｗ

>>691
ハイパーインフレになれば借金帳消しだ
ただし、国民の保険や年金、貯金のすべても一緒に紙くずになる
日本が破綻って言うのは国債暴落で買い手が付かなくなる事だから　
結局政府の借金であり国民の借金なんだよ

>>43
ここで工作員相手に説教したって時間の無駄だぞｗ

純債権独立国の貨幣流通なんだから
結論から言えば増税なぞ欠片も必要ない
ダム上水道完備の水道インフラで、水道局が無駄にバルブ絞ってたみたいな話
家計簿とは何の関係もない、ただ財務省が無知に漬け込んでるだけ

・パンダはいらない
・動物園は規模縮小
・中学校の義務教育化をやめ、有料の学校に
・当然高校も有償化、公立高校を減らす
・国立大学の完全民営化によって補助金カット
・外国人留学生への資金をカット
・生活保護をカット
・道路修復費用をカット
・自衛隊費用削減
・政治家削減
・公務員削減＆給料６０％カット
・医師報酬をカット
・農民への補助金カット

>>688
防衛費だけは、増やさなければならない。
その他の予算を、削減・抑制すべきだ。

・武器輸出は緩和されたばかりであり、輸出が、直ちに大量生産による単価下落につながるわけではない。
・中国は今後、第5世代（ステルス機）を保有する。日本もステルス機（F-35）を保有しなければならない。

・日本の防衛費の対GDP比は現状、中国の半分未満だ。
・防衛技術の水準は、防衛予算の規模と相関する。

公務員の人件費の総計だろうな
5割にすれば991兆から減っていく

債権を持ってる国民もいるってだけですよ

>>703

工作員てよか、本気で信じてんじゃないの。

特別会計が本気出したら返せる

将来ベルギーみたいになることはないの？

>>698
金持ち以外の全国民の借金です。

税金の足らない部分を、お金持ちが補ってくれているのです。

>>702
まだハイパーインフレなんていうアホがいるとは思わなかった
恥ずかしくないのかよｗ

これって例えばアメリカ国債一気に売ったらどうなるの？

徳政令カード使おうよ

>>713
借金が限度を超えたらハイパーインフレがくるよ

>>702
ハイパーインフレになぞなりっこないが仮になったとしてだよ。日本が焼け野原になったわけでもなく
ハイパーインフレになったとしたらなんで日本が破たんするのか説明してくれ。

>>714
米国債を市場に売るのはアメリカへの宣戦布告と同じ

答え：

　　　　　　　国の財政も借金＝家計も借金＝どちらも借金

　　　　　　　地金で定まってるのはポンド使ってるイギリスだけ。

　　　　　　　他国は幻の不良債権。

「国債は借金じゃなくて資産だ」ってのは「原発は５重の安全装置で
守られていて絶対安全」と同じくらい秀逸なキャッチコピーだったな
まさかそこまでバカなことを真に受けるヤツはいないだろう、と思った
オイラが浅はかですた

とりあえず、ここまでのことをしてくれて異を唱えない政治家、官僚はクビだな
革命みたいなことが必要だ
世界一の役人の人件費とその関係者が原因に他ならない
この国家は中国や北朝鮮と変わらないほど腐敗している

>>705
教育費を減らすのは愚の骨頂としか言いようがない。

>>712
馬鹿だなぁ
金持ちが金持ちになれるための借金なのだから金持ちが返済するしかないだろ

>>689
それで膨大な借金を押し付けられてもな。

誰のおかげって、自分は偉いつもりなら痛いよ。少なくとも胸を張れるものではない。

俺も社会人だけど、そういう腐った奴ら見てると反吐を吐きかけたくなる

>>716
生産力がある限りハイパーインフレ起きないからｗ

>>723
現実は消費税で貧乏人から絞るしか

>>722
戦後の教育なんて失敗してきただろ。
戦前なんて小卒ばかりだったのに良い教育が行われていた。
中学以降は任意でいい。

んなもん資産でもなんでもないわな
紙切れ
クズ証文

国債持ってて償還金を受け取るためには
まず先に自分の給与とか消費とかから余計な税金が徴収されて
その金が回ってくるだけ
実質の資産価値はゼロなのだ
貯蓄があって余裕があると思ってたら大間違い

>>714
全然ちがう、
黒字企業の人事採用部が赤字だといちゃもんつけられてるような話
マクロ経済がわかれば馬鹿みたいで済む
今まで日銀がキチガイだった事が問題だが解決した

>>717
とりあえず不動産や外国債券以外は紙切れになるだろう
モノいがいの円建てのものは全部紙切れになる
ドル決済になるんじゃないかな
いmf管理におかれてトヨタはヒュンダイ自動車の子会社になって
ソニーはサムスンの子会社になって
三菱とかもおなじくだわ　日本はもうおわっている

>>724
借金をいきなり返せなんて言ってるのはマスゴミくらいだから。
普通は金は経済の血液として社会で回すようにできてる
血を全て抜けなんて荒唐無稽だろ？

>>714
・日本政府を含む日本人の保有する米国債の資産価値が下落する。
・金利が上昇し、世界経済に悪影響をおよぼす。

・世界の対米投資（米国債購入等）は、世界の経常黒字と表裏一体であるので、
　日本を含む各国の経常黒字が持続できなくなる。

例）日本が米国債購入した場合、資本収支赤字となる。
　　国際収支では、経常収支＋資本収支＝0　　　
　　つまり経常黒字国の日本は、米国債購入等により、米国の経常赤字をファイナンスしている。

>>725
何を原料に何を生産するんだ？

>>689
ガキの頃から医療費キッチリ払って、高校も有償だった
今30代の奴らは一番涙目かもなｗ

>>726
どういうわけか付加価値税の無い日本式間接税で召し上げるって
まさに貧乏人からの搾取だよねぇ

ほんと、不思議な国だ
　

>>720
資産だから面倒なんだよ
借金が増えてく時は国債と引き換えに金持ちの金が国経由で国民へ流れるけど
国債を減らそうとした場合は国民の金が税金として取られて国債持ってる金持ちに流れていく
そんなことしたら経済が死ぬし民主主義では選挙で負けます

>>718
マジでやばくなったらアメリカ道連れにできるって意味でいいのかな？

>>721
アホですか？

なら役人の給料を下げる代わりに中国並に贈賄自由にしろよ
便宜を図ったり自由ね。
そうすりゃ、役人の給料が下がって良いだろｗ

中国韓国並に腐ってるとか簡単に言う奴はただのバカ、チョン。

>>734
Ｓ48年〜51年生まれって本当に何の旨味もないのに負担だけ強いられてる世代だと思う

まあ、本当に財政破綻するか楽しみだな
ノストラダムスの大予言みたいに、何度も財政破綻するって言われてきたからなｗ
でも、これで財政破綻しなかったら、本を出してた破綻論者とか、失業するんじゃないか
多分、その時は、どんなに言い訳しても、誰も耳を貸さないだろうから

>>730
君は本当に馬鹿だね（AA略）
東日本大震災でもデフレな日本にハイパーインフレなんて来ないよ
借金が限界になることは無い資産も限界的に増えるからそこで均衡する。

政府の国民への借金だからな
政府の無能さをそのまま表す数字だｗ

金が無くて高校行けなかった奴がチラホラいたな

>>737
アメリカ国債は中国が日本から買い取って終了

>>726
消費税払うも金がなきゃ払えないからその分を補ってやるしかないわけだよ。
貧乏人にだけ補えば金持ちから取ることになるでしょ。補う金も金持ちから取るんだしｗ

>>740
2003年問題　日本、経済破綻

ってタイトルの本思い出した
毎年のようにその手の本は平積みされてるからな

>>723
金持ちのためというか法人のためじゃないか
法人がバタバタ潰れればみんな苦しむのがなんとなくわかってるから
みんななんとなく何百兆もの借金を許してる

つーか借金問題とかふつーに考えると別にすぐ解決するよね
インフラの使用料きっちりせしめればいいだけで
田舎の道路がきつい直せってうるせーから直すんだけど、借金したのは国だとか言ってるわけじゃん?
そもそも道路歩いた時点で金取ればいいだけ
民間企業は道路の使用料金払うしな
そんかわり税金0でいいよ
施設の使用料取るだけで収入万倍
そもそもタダマンみたいな今の利用のされかたもないから、無駄な事業費もかからなくなるし
国民の理想にピッタリじゃんw
ま、本当にやれば自分の土地もないパンピーは1ヶ月でパンクするなw
税金に文句言ってるやつで社会実験やればいいよw
パンクしたら奴隷化で

>>737
本気で売ろうと思ったら日本でクーデターが起きてアメリカが新政権を支持する

・
　　　　　　　　笑わせんなよ、オマエラがｗ

　　　　　　　　　　　既におまえらハイパーーーーーーーインフレだろうが、ｗ

　　　　　　　　　これ信用ゼロだろうが、これ書き込んでキャッシュフローあんの？どれだけ動いてるんだよ、

　　　　　　　　　　　　　　　　なんか社会に還元されてんのか？。

　　　　　　　　これをハイパーインフレって言うんだよ。　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　わかる？。

　　　　　　　　政府や日銀にしてみりゃな。　

　　　　　　お前等の社会的信用なんか、紙切れ同然なんよ。

　　　　　　　　　　　　怒り湧かねぇの？　　バカじゃね？

・

>>743
そもそも高校に行くのに適切な知能を持つ人間って人口の１割しかいないらしい。
中学ですら２割程度。だからわからなくて暴れてるのだろう。

今の高校進学率９９％は異常。税金で無償化はさらに異常。

公立高校は大幅カットして、私立学校の創業を促したら経済が活性化するよ。

>>730や>>733は円の価値の著しい下落による輸入材の著しい上昇によるハイパーインフレを
想定しているようだが・・・日本の製造業は「付加価値＞＞＞＞＞＞＞＞＞原材料費」なんだから
基本的に円が下落すればするほど儲かる。さらに言えば油を含めて日本国内で生産できない
ものなど基本的にない。海外から買った方が安いからそうしてるだけで、仮にハイパーインフレに
なるような状態なら何もかも国内で作ればいいだけ。

>>751
ソースだせ

>>751
高校の授業レベルってかなり高いと個人的には思う

借金借金ていうが貸してること思えばそんなに借金ないんじゃねえの？

>>689
子供手当に誤魔化されて消された制度のおかげでマイナスなんだけど子育てしたことないんだろうなぁ。
子供手当を喜ぶ世帯は親の娯楽費にしてる人だけ。

こんな借金作って・・・・キャリア官僚のボーナス無しでいいな。
財務省の給与は半分カット。

>>739
確かに
この世代は確か人口も一番多い世代だったはず
一生懸命勉強して、いい大学は行っても
就職活動に入る前にバブルが弾けて
超氷河期の中で、何とか就職にこぎつけても
デフレに突入してしまった日本では、給料がなかなか上がらず
低い給料でこき使われまくる

>>753
大学の教授がいってた。

ハイパーインフレじゃなきゃ大丈夫なんていってる貧民いるのが不思議だな

たかが5％のインフレで貧民ほど死ぬというのに

>>751
今や単純労働の現場でさえ、コントロール画面は英語のデジタル画面操作で
入力して機械に設定する必要があるのに。
高校レベルというかバカだと単純作業の現場でさえ使い物になりませんよ。
私立なんて潰して公立高校に全入させて出口だけ厳しくして
全員の学力を上がらせる工夫が無いと産業が成り立ちませんよ。

>>742
デフレーションデップレーションを
意図的に続けてきた（続けさせられてきた）んだから当然の結果だな
警察署をばんばん閉鎖したら犯罪率が増えた、日本はもうダメだと言うのに等しい
白川までレミングスだったんだからイデオロギーとは恐ろしい

先の事が分かるなら皆今頃大金持ちだ・・

>>752
油がどこに？w

メタンハイドレートですら数十年分しかないというのに

どこぞのＴＶニュースで、
円安で国の借金減った！と報道されとった気がするが、
実際のところは増えてたんだな

>>739
どんな被害妄想だ。
俺はドンピシャだがふつうに富裕層になってるぞ。惰性で生きるな。いい年こいて

>>751
ただ、その分適切な能力がある人間は無償で教育が受けられる程度の補償は必要。
塾で水増しされた学習した量じゃなくて、本当の学習する力を見るのってどうやったらいいかね。

庶民が今更ジタバタしても意味ねえだろ
国債の利息が歳入を超えたら大人しく死ねばいいと思うよ

>>759
それは、お前んとこの生徒の学力があまりに低い上に、更に能力の低いマヌケな大学教授が社会のせいにして愚痴を言ったんだな。
どこのバカ大学のバカ教師？

この借金は、質の悪い政治家（屋）と質の悪い役人が作り出したもの。

そんな政治屋を選んできた有権者にも責任が在るけど。

>>747
役員や株主は金持ちだからね。その人達は苦しむかもしれないけど、
貧乏人にとっては潰れるべき法人なら潰れたほうがいいだろ
天下りや、銀行等の口減らしで払うべき法人税を払ってないのだから潰れたほうがいいのだよ。

>>751
結局教育学だと逆だけどね
中学の２割は特別支援が必要だと言われているから

>>767
だから公立高校を減らして限られたトップだけ学力試験で行けるようにすればいい。
地区に１、２個でいいな。あとは私立で。

>>761
義務教育の話題があったからwikiみてみたら、
戦前は特定の教育課程を終えるか、14歳になるまでが義務教育だったらしい。

悪い制度ではないよな。

>>758
そうなんだよなぁ('A`)
それに世代の狭間で苦労してる世代と言うか
例えば会社でも体育会系バブル脳の上司にゆとり教育の後輩だもんな。
どうしろと…ｗ

政府も女性や子供も大事だろうけどこの世代が報われる政策考えて欲しいわ

国債は借金じゃなくて債権でーすよっと

日本に借金はありませんから〜、残念んんんんｗ

日本はどこの国にも借金なんてしてませんから〜、残念んんんんｗｗｗ

>>763
こんなわかりやすい状況はないんだがな。
あと1年半で資産を築けなきゃ未来はないぞ。

黒田はやる男だ。安倍はその後（バブル後に更なる緊縮、増税への道筋）の覚悟がないあほだけどな。

昨日からｼｬｯｷﾝｶﾞｰｼｬｯｷﾝｶﾞｰ言ってるのは朝日とＮＨＫか
歩調を合わせて実にわかりやすいな

借金が多いから増税しましょうとか馬鹿にしているな
まずは無駄を省き、パチンコからは税金取れよ

今は増税なんかしたら景気は今以上に失速するし
重要な税収も減るだろうに、それとも輸入企業を儲けさせるためだろうかな

>>760

ハイパーインフレどころか、３％の増税ですらこの世の終わりみたいに顔する国民ですが。

>>764
「ないなら作ればいいじゃない」と、いうことで油を生む藻の研究も進んでる。今の原油相場に対して
ペイできないから商業ベースに乗せられないだけでハイパーインフレなら十分ペイできるだろ。

10兆の経済投資で、税収がいくら伸びるかな

緩やかに死ね　この国はとっくの昔に選択を誤っている

>>776
税金は？負債？資産？どっちだ？

小泉を過剰に支持した時点でこの国は終わった

【政治】川口順子元外相が死守した「国益」　そして民主党は「ブーメラン」を投げた
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368226971/

>>773
いま知識基盤型社会ってのになっているから
学力試験でははかれないと言われていて教育自体がかわっているんだけど

読み書きそろばん金の卵の時代とはだいぶちがうんだけど

>>769
まぁ確証はないんだけど、塾でバイトやってると確かに>>751みたいな雰囲気はあるよね。

教師が説明したことをその場で理解して問題が解ける人間が何割かって考えると、一概にトンデモ理論とは言えないような。

>>775
この世代単独で「起業」優遇策でもやらないと無理だろうな。
１０年法人税無税とかな。

>>783
まあそうともいえる。

ただ黒田は最後に資産を築くチャンスを国民に与えた。
まあ運用できる資金もない大多数の貧民は最初から終わってるがな

>>787
で、それと税金でその教育をやることにどういう関係が？

>>773
極端な話し、防衛大学校以外の公立高校・大学は、廃止して良い。

今まで公立学校に割り当てていた予算は、教育バウチャーで生徒に配る。
そうすれば、生徒が自由に学校を選択できるようになる。
学校間で競争原理が働き、教育サービスの質が向上する。

>>775
団塊の介護が終わったら次はこの世代だけど、その時の政権はどういう動きをするんだろうね
かくいう俺もその仲間だけど・・

>>776
また途方も無いアホというか、ケダモノレベルのバカがいるな。

債権とは、ある人が、別のある人にに対してお金の支払いなどの特定の要求をできる権利をいいます。
国債は国にとっては借金で購入者は債権。
日本人のおまえ以外は知っていることですからね。

難しいね
普通借金あるなら資産売ればいいけどそういう問題じゃないのかw

長生きはしたくないな。
長生きしても、待ってるのは地獄の釜って感じだし。

今の子供たちは、将来もっと大変だろうけど…

>>766
それは普通に富裕層になったんじゃなく766が頑張った結果なんだからそれで良いじゃない。
だけどその世代のみんなが惰性で生きてるわけじゃないのも事実だよ。

>>791
学習指導要領、中教審ともに今現在進行形でやっているんだけどさ
税金で　時代を見据えてさ　そうでなくては教育の意味が無いと転換されているの

>>792
＞教育バウチャーで生徒に配る。

あのさー、金が足りないからカットする話をしているのに、金を配るわけないんだろ。
馬鹿に金配ったって同じだよ。
戦前の大学進学率はたった１％だったが、今よりまともな社会だった。
戦中は除く。

>>752 清々しいほどの嘘だなw
日本が実は資源国？wアホすぎる

>>794
いや、国際的に考えれば>>776が正しい
日本に差し引きでカネを貸している国なんて、どこにもないよ

>>776
そそ
金持ちが金持ちする土壌を守るために国債を購入するのだよ
まあ、この金持ちがこの国だと言ってもいいぐらいだけどね
債権が無効になっても特な程儲けているわけだよ
まあ、出資金みたいなもんだね

>>794
国じゃなくて日本政府がしてる借金な。ギリシャその他諸々と違って日本国には
対外債務はないのが現実。国内債務と対外債務の区別はつけよう。

>>794
その債権をいんふれによって価値漸減させますよ。と宣言してるわけだが。
インタゲが目標に近づいたときどうなるかわかってんのか？

債権者はアホじゃない。おまえみたいな貧民のように

膨大な債務をチャラにするためのインフレ誘導(アベノミクス)なんだろ？
自民党は資本家公務員連中の自由の為に活動するだけの利権団体だ

>>773
そりゃインフラ思想の逆だ、普遍性がなく一部に滞り不安を招く
今までまんまとやられて世界中がキリキリ舞させられてる
シカゴ学派イデオロギーだ、

緊縮、小さな政府、無差別民営、短期決算、国境無視

貨幣流通も基本インフラだ、遍在させればたちまち不安定になる

>>777
株価は分かりやすい、おかげさまで稼がせて頂いております
ただそう長続きするとは思えない、次にコケるのはどこなのか、いつなのか・・・

国の借金という表現をどうしても日本という国が外国から借金しているとしかイメージできない人が多いようですね
外国の政府から借りようが外国人から借りようが、そして日本人から借りようが
そんなことはどうでもいいんですよ
問題は借りたものを返さないといけないということなんです

>>804
結局のところ日銀が札刷って債権回収しているようなもんだから
インタゲやってるということでしかないんだよな。
資金過剰でインフレ加熱するなら増税で資金回収すりゃ済むだけだし。
今も物価なんてミリグラムしか動いてないんだから、ハイパーインフレ厨は
恥るべきだな。
いやそろそろ嘘つきとして弾圧しないといけないレベルだな。

>>806
金は天下の回りもの、とはよく言ったもので
江戸時代の人間って本当に賢かったんだなあと思うよ

日本の不況の最大の原因は「貯金」。
これを引きずり出して無理やり動かしているのが国債。

家庭に例えると亭主が女房に金を借りてる状態
そういう家庭が破産するわけが無い
外に借金を作ってるギリシャとは違う

国債、高まるリスク　外国人の保有割合が急伸
http://www.asahi.com/business/update/1222/TKY201212211092.html

まあ、もう日本人は国債を新たに買う余力はないからね。
外国人は、国債の利子率を高く設定してくるから、利子が高騰して破綻。
または外国圧力によって大増税来るね。

　　　{ヽ　　,,,,,, __,ノ} 　　　　 　　　 　　 　　　　　　　　　　　　
　　　ヽ. Vﾉ巛(　 ,ﾉ 　　　　.　　　　　　
　　 　ﾚ彡ﾉ川 | ヽﾐﾐ ､ 　　　　　　　　　　　　
　.　 {=､　`'　　ｨ=､|ﾘﾘ川ヾヽ. 　　　.　　　
　　　ゝ'　　　　 `ィ 川川川ﾘヾー- 　　国の借金９９１兆円　国民1人当たり・・・　　
　 　 |　　　　　　 }　川川川ﾘヾヾ.　　　こういう欺瞞表現はヤメようよ　　　　　　
　　　|　}　　　:　 ﾉ|　 川川ﾘﾘﾘヾ　　　 国の借金つまり国債は日本の金融機関がほとんど持っている　　　　　 　　　　　
　　 ‖ |　　/　//　　ﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘ.　　　　 金融機関の源資は国民の資産だ　つまり国民の借金じゃなく貸金なんだよ　

>>808
借りた貨幣を全部銀行に返却したら
市場から金は一円も無くなるよ

>>801
国債が債権だとしたら、年金も資産だな。
少子高齢化で騷いでる奴アホじゃね？

＞家庭に例えると亭主が女房に金を借りてる状態
そういう家庭が破産するわけが無い


破産するよ何言ってんだお前

>>808
日銀と言う円製造所がいる限り、返せと言われればいくらでも。
銀行に国債を吐き出させる必要はあるがな。

江戸は日本中の農村から収奪した富を掃除機のように吸い集めてばら撒いてた都市だから
あまり参考にしてはいけないと思います

いずれにせよ、俺たちみたいな貧民は早く死ぬのが国のためだし、田舎者は都市部に出て都市部に人を集約するようにするのが国のため。
もう貧民に回す金も、田舎に回す金もないんだから。

がんばって公務員だけで返せよ

>>801
バカ　借金が国内なら借金と言わないなんて理論は世界中ありません。バカ
>>803
国と言ったら普通、その国の政府ですよｗ
国内借金でも返済できなくなればデフォルトせざるを得ない。破綻なんだから。
>>804
ここ10年以上くらい毎年歳入の倍も借金しているわけで、インタゲで間に合うレベルとは思えない。
というかあと10年くらいで借金が資産を越えるわけでインフレなんてハイパーくらいの
現状の資産は無価値に近いくらいにしないと、インタゲと借金とは関係が薄いよｗ

・
　　　　　　　　　　　　おまえらいい加減に目ぇ覚ませって！

　　　　　　　　　　　　ＮＨＫは政府のスポークスマンだ。

　　　　　　　　　　　　　安陪をいつまで信用してんだ、

　　　　　　　　　　　　　　イヌＨＫは官邸の声そのものだ。

　国民は返済の義務がありますか、増税しますね。って報道されてんだ！。

　　　　　　　　これ総理府から発信されてる声なんだぞ。

　　　　　　　　　　　　　　おまえら朝鮮人並みだな。
・

>>799
それでおまえみたいなネトウヨ高卒を量産するのか
>>805
そうだよそれがアベノミクスの本質でリフレだから
多分、物価上昇、緩やかなインフレでいわゆる国の借金は目減りしていく
ただし、国民の資産も目減りしていく　貯金、保険などなど　あと消費税増税でかばーだろ？
>>809
ハイパーインフレは一気にくるんだよ　日本暴落にかけている投資会社も存在するだろう
信用がなくなった瞬間、売りがはいって一気にくるだろう

国の借金増大の帰結は、全国民の税負担増大だ。
そして、国に対する債権者は、国民ではなく、国債保有者（金融機関）だ。

「国債は、国民の資産だ！」こんな馬鹿な理屈が通るならば、
「国民は、金融機関の子会社の株主だ！」ということになる。

>>808
＞問題は借りたものを返さないといけないということなんです
�@マジで一括で返そうとすると銀行、証券会社が大パニック
�A少しづつ返そうとすると貯金の運用先が民間に代わる。
　すると景気がよくなって税収が増える。

銀行も貯金の運用先を探さないといけないことわかってる？

>>818
実態は江戸幕府が散在して江戸周辺の国の産物を買ってくれたおかげで
農産商工業が発展したわけだが。
上杉鷹山も江戸がなければ儲けられなかった。

>>814
続き、無論 税収はゼロになりあらゆる資産は銀行に凍結だ

>>803
まぁ国内債務の割合が減って、海外債務の割合が増えてることは頭に入れといてよ。

「日本人から借りた金は借金じゃないから返さなくてもいい」

ばかじゃん

>>821
冷静に話せない民族の方ですか？ｗ
私は君が理解していない>>776の意味を解説しただけですが。

返さなくていいなら
金利も払う必要無いよね？
　

こういうデタラメで日本人を脅しているのが
在日マスゴミであり、日本政府であり、2chのチョンだわ
こいつらが日本人でないことがすべての原因

>>817
だからそれをやると日銀が国債を買い取って市場に大量の金をながして→ハイパーインフレ発生でしょ？

いい加減、国の借金って表現やめろ
国会議員が日本国民から借りている金だろうが

　



単に税金を違法に上げたいから、ありもしないこと言ってるだけ




　

帰結さん忙しいな

>>823
一気に来るってお前日本中を焦土にでもしない限りハイパーは
起きないのに
どこの国の話をしているんだ？

規模や期間を世界に明言し周知徹底した上で実行すれば、財政ファイナンスしても通貨暴落しないんじゃないかな
円が国際通貨じゃないことの強みというか

毎年１兆円も予算を費やす、お荷物の沖縄を中国に５００兆円くらいで
売っただろうだろうね。

領土の売買というのはけっこう普通。アラスカもロシアからアメリカに
売却されたものだし。

無駄な大学(補助金＆留学生)を減らして、大型自動車や特殊自動車(工機)の
免許取得の公的短期専門学校を作って技術で飯を食える様にした方が良い。
免許を取らせれば飯の種が出来るから保護を断る理由になる。

成人年齢を18歳に引き下げて早婚化推進＆消費を活発にさせる。
酒税やタバコ税を払ってもらい、年金健保に加入してもらう為にね。

ハイパーインフレ言いたいだけなんちゃうかとｗ

>>833
前提が”国債はすべて一括で返すと仮定したら”だな。
・・・でそれどんな状況で起こってんの？

参考までに

世界のデフォルト経験国家一覧表（第二次大戦以降）
http://www.world401.com/saiken/default.html
国内債務であろうと余裕でデフォルトしますよ

というか、三橋論信者ってまだいるんだな。
なぜか2chだと評判悪いんだけど、この件については伸坊の方が圧倒的にまとも。

>>776
いや外国への借金はあるよ
それを遥かに上回る資産があるのでバランスで世界一の対外純資産国だけど

ちなみにスレタイは政府債務の話でこれは９割以上内債な

>>833
市場に大量のカネが流れる方法があればいいけど
なかなか流れないんだよ
これだけ買い入れオペしても、まだデフレ局面だからなぁ

>>842
国債の信用がなくなったり、日本売りを仕掛ける外資がからんだら金融機関が一気に売りに転じて
ほぼ同時にくるんだよ

まだこんなに国の借金がああだこうだ言ってるのか,わが国の資産がどれほどたくさんあるのか
同時に発表しないのが謎だ

>>811
亭主の収入が減り続け、女房が貸せる金が尽きたら終わりじゃね？

>>828
それ以上の勢いで対外純債権が増えてるがな

>>834
公務員が「徴税権」を担保に借りている借金。

つまり国の借金が増えると増税で徴収なのだよ。

>>818 あんたデタラメ言うなよ。江戸の昔はさ、士農工商は午後からボランタリーでみんな世の為人の為に働いてた。自分の事だからだ。
役人の仕事と言えば、主たる義務は治水、利水事業で、それも自分たちで使うためだ。

金を貰って働いてたわけじゃないし。税を納めるのも、当時は禄だ。米だよ米。


”　円なんてそもそも無かった　　”、　の知ってるだろ？。

対外債務か国内債務かなんて言ってる奴は事実すら見れないアホだから無視した方がいいよ

>>852
午後から働く百姓なんていません

日本の金とか持ってても何も買う物無いし、持ってるとどんどん価値下がるしゴミだからいらね＝ハイパーインフレ

約821兆を野放図に発行した国債は自民党が国民にした借金に近い。
この金利は誰が払うのだ、
更にアベ黒のミクスは数十兆円以上の日銀札を特定の富裕層にばら蒔こうとしている。

＞国債は借金か？
＞国債の働きは、紙幣の流通量の総量を制約する。金利の動向を定め、金利の下限、上限を制約する。
　国債は、通貨の総量を規制し、財政は、通貨の増減を調節する。

三橋論者だったら極端な話さ
国民全部公共事業でやしなえばいいという事になるし
それロシアさんとか中国さんが２０年前までやっていませんでした？

内債デフォルトが心配されるのはそれこそ通貨の信任が失われるときだろ
まだまだデフレギャップがあってこれからそれを脱しようって国が心配することじゃない

可能性で言えば何でもあるわけで
何の指標がいつに比べてどう傾いてるから何の危険が高まったって話なら分かるが
可能性だけ論じて内債デフォルトとかハイパーインフレとか
馬鹿げた話をするのはいい加減にもう勘弁して欲しい

>>818
江戸の道路とかインフラとか火消し人件費とか、町人が自主的に金を集めて
やってたんだよ。そのかわり、町人への税金はほぼ無税。

農民は４割から８割の税金（年貢ともいう）を払わされていたが。

>>1
安倍チョンが、アベノミクスのために借金してるからねｗ
金持ちだけしか潤わないアベノリスクのためだけの借金で何十兆円ｗ
ホント、ひどい世の中だぜｗ

>>850
国は海外の債券を一気に売れない（売ったら戦争です）のに対して、
海外投資家はいつでも日本国債を売れることをお忘れなく。

外貨建て日本国債が売りに出されてからデフォルト論でも始めてくれ
議論の遡上に乗せるには現状、あまりにも馬鹿馬鹿しすぎる

>>854

だからそう言ってるだろ？　ちゃんと文章くらい読めよ。

江戸は特殊な都市ですから
今で言えば北朝鮮のピョンヤンに近い

>>591
ギリシャは独自通貨だったらインタゲすりゃ物価高に苦しめられるが
国内生産品を輸出してしのいでいくことができたんだろうけど
ユーロにいる限り無理だから未来は無いな。
EU諸国は失われた半世紀になるな。

>>847
日本売りを仕掛ける外資なんて、今でも星の数ほどいるわけだが

>>859
贈与社会論者とかコミュニストとか学生運動時代にその理屈持ち出してがんばっていたな

破産宣告でもしちゃいな。って感じ
こんなに借金だらけの国イヤじゃ
税金払う為に働くなんてまっぴらじゃ

>>847
＞国債の信用がなくなったり
どういう状況で・・・・？
　国　内　の銀行、保険会社が”円がやばい、円を捨てよう”と考えるような事態だぞ？
＞日本売りを仕掛ける外資がからんだら金融機関が一気に売りに転じて
ハイハイ全国債の一割にも及ぶ外国人機関投資家が一斉に売ったら大パニックだろうね〜？
ちなみにたまにそういう考え方になる外国の機関投資家が国債売るんだけどあっという間に吸収されて終わりらしい。
（元ネタはぐっちーさんの本だったか）

>>847
「日銀の国債買い取りは、財政ファイナンスだ」と市場に認識されれば、
長期金利が上昇（国債価格が下落）する。

ギリシャ危機をみれば、市場からの警告は、直前まで発せられない。
（ギリシャ国債は、ドイツ国債と同程度の低金利で推移していた。
そして市場から警告された（金利上昇）段階では、もう対応が難しくなっている）

日本の金融機関は、資産の約2割を国債で保有している。
金利上昇（国債下落）は、金融機関の経営悪化（キャピタルロス等）を通じて、
資本市場を混乱させ、実体経済を悪化させる。

円安関連のスレには必ずドルベースでは資産が減ってるのに喜んでるバカ乙とかって沸くけど
こっちには沸いてますか？

>>868
借金のない国、納税のない国ってどこ？

返済先は金融機関
しかし金融機関には金が貯まりまくり
貯まる一方で銀行も儲からない
国債売ってくださいの繰り返し
企業や個人が使うようになれば自然と減っていくんだよ

>>871
いろんなのが沸いて飽和状態だよ

金利上昇で日本あぽーん

>>869
そんなの日本円にしか変換出来ないから
金融緩和と何も変わらん
馬鹿馬鹿しい

>>869
＞国債の信用がなくなったり
どういう状況で・・・・？
　国　内　の銀行、保険会社が”円がやばい、円を捨てよう”→ドルや人民元を買おうだろ

＞日本売りを仕掛ける外資がからんだら金融機関が一気に売りに転じて
↓
こっちは谷垣の武勇伝だろう　外資保有率が上昇してそういうのが吸収しきれなくなるんだよ

>>31
嘘も百回言えばいう先祖代々の教えを忠実に守る安倍晋三支持者さんお疲れ様です

>>33
自民党議員として自民党議員の大多数の支持を受けた上での話だから自民党の責任
小泉純一郎、安倍晋三の父も賛成票投じて予算案通してるよ

銀行から金を借りてやっている、という感覚が抜けないとそのうち未達も起こるだろうな
自分の親はいくらでも金を貸してくれる、ｶｰﾁｬﾝの金はおれの金、と思ってるニートのようだ

イギリスは日本以上の債務を抱えた事がありますが
毎年１，９％成長を７０年継続したことでGDP債務比率を
２１０％から４３％にまで減らしました。

財政再建を焦って増税するのは失敗の元です。
名目成長を上げる事（安倍の金融政策で実行中）
増税する前に無駄を削る事。
この２つを地道にやることが重要。

>>800
日本の輸出の七割は生産設備、部品、工業用原材料などの資本材だから
物を作るために必要なものだから、広義の意味で資源と言えないこともない

>>880
国の方はなんとかなりそうだけど、地方はどうしようもないような気がする。

>>880
>毎年１，９％成長を７０年継続

気が遠くなるような話ですな

>>811
その例えは欺瞞だな

女房は金持ってても扶養してくれないから
家庭は破産しないが亭主は餓えて死ぬｗ
自分が亭主になるかもしれんのだ

>>843
まさにね
日本は簡単には転ばないだろうけど、大丈夫でもないんだよね。
いろんな意味で緩やかに死んでいってるのが日本。

>>880
大英帝国は大国だったけど今は弱小の失業の国だよな

>>877
今もだよ。
ためしに海外の投資家そそのかして日本国債売らせてみたらわかるよ。

>>880
いや、無駄を削るのは逆効果。
どんどんばら撒けばいい。
ヘリコプターでも使ってな。

まあ、どうなっても奴隷の身分だけは保障されているのだからお前らが心配することではないよ
言われたとおりに納税してりゃいいのだよ
お前等が国債を闇にされるわけじゃないのだから興奮するな
無い袖は振れないのだから心配するだけ損だぞｗ

利払いが

　　　国家予算の５０％を超えるまで


　　　　　　あと３６５日


　　

>>324
インフレ起こせば借金の相対的な価値を下げられるからその為のアベノミクスだよ
景気云々はオマケ

>>880
需要増大政策（金融緩和や財政拡大）は、長期的には無効。
長期GDPは、需要ではなく潜在供給力（労働人口、生産性）に依存する。

そして金融緩和は、投資需要を「創出」するのではなく、
将来の投資需要を「前倒し」するにすぎない。

潜在成長力を高める政策（自由貿易、構造改革等）をとらなければ、
経済は、持続的に成長できない。

日本の国家B/S　2012年12月末現在

金融資産　金融負債　（単位：兆円）
--------------------------------
*493.7　　1112.3　　一般政府(地方政府含む)
2987.3　　2927.8　　金融機関
*840.6　　1186.6　　非金融法人企業(一般企業)
1546.7　　*353.3　　家計
**48.2　　**28.7　　非営利団体(NPO)
--------------------------------
5916.5　　5608.7　　小計
--------------------------------
****.*　　*307.8　　純資産(=対外純資産)※
--------------------------------
5916.5　　5916.5　　合計


日本の海外保有分
金融資産　金融負債　（単位：兆円）
--------------------------------
*699.3　　*398.0　　海外保有資産・負債
--------------------------------
****.*　　*301.3　　対外純資産(=純資産)※こちらのが正確な対外純資産。上記は統計の誤差が生じています。
--------------------------------
*699.3　　*699.3　　合計

アベノミクスによりゆるやかなインフレによって
国民の資産１３００兆円を使ってこの１０００兆円を返済していく作業に入る
２０年もすれば物価は今の２倍になるが
そうすれば今の１０００兆円は実質半分になる

インフレがひどくなれば国の借金の増加も加速するよ

>>882
まあ、そうだろうな。
だから、国が死に行く地方にすることは薬(金)を投与することじゃなく、安楽死させること。

>>867
　 当たり前でしょそんなもん国家や法律以前の話でさ、。
今の世の中おかしいだろ。
　最近は何もかも、親切や道徳、教育や倫理だって金で売り買いされてる。
　その、小難しい言い回しで語るようなさ、なんとか論とか、学者ぶった奴が言ってるだけでしょ。
当然の事を伝えて実践してるだけで、政府から弾圧された時代だよ。

まさかだと思うが、こんな状態で公共投資約２００兆円やるんか？
俺は歳だからよいが、若者の負担が大変だぞ・・

逆に言うと国民の金融資産が９９１兆円か。。。
凄いな。

外国から借りてる方が楽なんだよな
踏み倒せばいいんだからね

ギリシャとか既に50％踏み倒しちゃってるわけよね

ていうか、国内に貸してるから良いってどういう理屈？

徴税権があるから全部取れるからいいってやつ？

利払いが

　　　国家予算の５０％を超えるまで


　　　　　　あと３６５日


　　

「国内」の借金とかマジでどうでもいいから

>>492
その原因となった原発事故が安倍晋三の原発安全対策強化拒否によって引き起こされた人災なんだが？

今まで借金を減らした形跡なんてないだろ
返す気ないやろ
未来の人に押し付ける酷い政治家しかおらんな

>>882
地方はすでにPBが黒字になっているから、

>>883
国家は永遠に存在するのだから焦りま禁物

>>888
バラマキで財政再建した国家は過去に存在しない

>>895
インフレを起こしたければ、まず金を使おう。
日本人の貯金癖が治らない限りインフレなんて起きんよ。

>>843
大韓は正確にはデフォルトしていないからはいっていない


とりあえずこのまま自民党が参議院で勝ったら日本は終わるから

>>892
”長期的に言えば我々はみんな死んでいる。”
誰の言葉だったか。

あと自由貿易、構造改革はデフレを促進させる。

日本の負債は大きいね。でもさバランスシートの資産の部も教えてよ。こっちも大きいんでしょ？

インフレによる借金圧縮
これは海外からの借金に依存していない日本だからこそできる方法
しかしこれにはもちろん副作用もある
国民の貯蓄も圧縮されてしまうのだ

>>898
ここ数年でガンガン増税されたけどテレビで何も言わなきゃすぐ忘れる国民だし大丈夫でしょ

>>888
財政赤字の拡大は、国民の財政持続性に対する信認低下と将来不安（税負担増懸念）高まりを通じて、
実体経済に悪影響（消費支出の抑制）をおよぼす。

財政健全化こそ、経済の持続的成長に必要不可欠だ。
そして財政健全化の最良の手法は、減税（による経済成長）＋歳出削減だ。

>>896
殺したら不味いだろｗｗ
注目度が低いので好き勝手やってるっぽいんだよな地方は。
いっそ道州制をまじで導入して借金の整理しないととんでもないことになるんじゃないかと思ってる

>>898
どうせジリ貧だからばらまくだけ。
あとのことなんか知りませんｗ

つうか国内債務ならデフォルトにならないっていう風潮はどこから来てるんだろうな

>>892
>潜在成長力を高める政策

これに反対する人はいないけど、現実に安倍の政策で企業利益が３０％もアップした
この事実を無視するなよ
円安追い風、企業利益３割増…決算発表ピーク
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20130510-OYT1T01221.htm?from=ylist
「アベノミクス」に伴う円安を追い風に、企業の税引き後利益は前期比３割増と２期ぶりの増益となる見込みだ。
さらに、１４年３月期は１３年３月期より５割増益となる見通しで、リーマン・ショック前の０８年３月期の水準まで回復する可能性もある。

日本は一刻も早く、労働者を正規非正規に区別することを禁止して
下剋上の競争社会に転換しなければならない。

>>899
そう、逆にいうと国民が国に990兆円貸してるわけだ
これが韓国なら、韓国人は金持ちだ、日本負けた、という話になるんだろうなw
ここで必死にネガキャンしてるのはチョンじゃないかと思ってる

>>918
ワタミの会長が参議院選挙にでるらしいから厚生労働大臣でもやってもらえば日本は助かるな

現在、実に　”一般歳費の40%以上”　が国の借金の利払いや償還に充てられている

税金が国庫をスルーして、銀行や生保などの懐を肥やす仕組みががっちり出来上がっている

この20兆円なり25兆円なりが福祉や景気回復に充てられたら・・・・

しかし借金はますます膨らみ、国家予算に占める借金返済の負担はさらに重くなっていく。。

　　

>>916
君が”こうやればデフォルトする”という説明をすればいい。
とりあえずハイパーインフレとデフォルトは違うとあらかじめ言っておく。

>>913
国も企業もリストラを進めて企業は無駄な人材を
国は無駄な企業をどんどん潰して効率化を推進して
生産性を今の10倍にしないと将来がありませんね。

>>906
ばら撒き方によるんだよ
子ども手当て的なばら撒きは極めて効率が悪い
やるならQEってこった
>>908
大韓？南朝鮮のことか？
あんな保護国は放っとけｗ
>>913
国民が金を使わない以上、国が代わりにばら撒くしかないだろ？