【マスコミ】 「中国の『琉球は中国のもので日本が強奪』論、一部に同感。沖縄県民の反応は、中国批判だけではない」…沖縄タイムス★２

沖縄にはもうずいぶん前から、人民解放軍の工作員が潜り込んでるんだろうな。
それもかなりの数

>>495
「がってぃんならん」をググると合点がいかないって意味だと出るんだが
違う意味なの？

>>466
俺も生まれも育ちも沖縄だが、その感覚はおかしい。

「ヤマト」を直訳したら「日本」になるってだけだろ。
沖縄方言は沖縄が日本国の一部となった1871年より、
はるか昔に完成しているんだから。

「ナイチャー（内地人）」という言葉もあるけど、
これは「沖縄に来た本土の人」を指すので、
「本土にいる本土の人」を指す沖縄方言は無い。
っつーか、そんな使い道の無い言葉は日本語全体にも無い。
無いものを無理矢理書くというのはおかしい。

>>502
単純に日本語に訳せばそういう意味になるが、名護市長はそれ以外にもいろんな意味があると言いたいのだろう。

一部の意見も取り上げるなら、米軍基地擁護派の意見も取り上げろよ沖縄タイムス

>>504
何でそれが日本語じゃないって事になるのか解らない
あんたまるで、日本語訳できないから日本語とは全く関連の無い言語なんだとでも良いたげだったじゃん
市長の個人的な表現の話だろ

>>503
琉球新報が「ヤマトンチュ（日本人）」と書いたのは事実だし、
その件で異論があるなら直接、琉球新報に聞いて真意を確認するなり自分の意見を言うなりすればいい。

http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-197101-storytopic-1.html

>>504
お前の大好きな市長閣下だもんなー俺らが思いもよらない意味があるにチガイナイヨー

>>506
ではなぜ稲嶺市長は「日本語ではうまく表現できない」と言ったのかな？
「がってぃんならん」が日本語なら「日本語ではうまく表現できない」と言うはずがない。

>>503
ID:BpJ1sNFt0　は成りすましだろ。それくらいわかれよｗ

>>509
いやぁさすが市長閣下ですな。
神にも等しい市長閣下が仰っしゃるならマチガイナイ。

>>510
俺はウチナーンチュだが、それが何か？
なんならウチナーグチで書いてもいいんだぜ。

沖縄タイムスは朝日新聞の地方版なんだよね
wikiより

>>509
標準語のボキャが少なかったとしか言いようがない。
逆に、今の若いウチナンチュはウチナーグチがさっぱり分からない。

>>514
標準語のボキャが少なくて市長になれるわけがない。
中卒や高卒じゃあるまいし。

>>507
よく読め。

「ヤマト」を漢字で書けと言われたら、
「日本」「大和」「和」「倭」などが当てはまるが、
「本土」は当てはまらない。

つまり、「本土の人」という意味で使ってはいるけど、
漢字で直訳するなら「本土人」とは書けない。
だから「日本人」という「当て字」をしただけ。

中国共産党機関紙

いいよいいよーｗ　この調子で本音頼むわｗ

琉球新報と沖縄タイムスの2社で新聞シェア99%以上（残りは聖教新聞・赤旗とか）
ってだけに、実際沖縄人ってこういう考えなんだろ
いくら本土の新聞嫌いで上陸拒否といっても、中国大嫌いならこんな新聞なんか
買ってまで読まないわけでさぁｗ　

本土人としては当然そうなるしなｗ　嫌いなものは拒否ｗ
沖縄県人は中国大好きで日本政府嫌いで米軍も拒否が本音なんだろう
もういいよｗ　人民軍上陸してもらえばいいんじゃねｗ

>>509
あんた言葉が通じないね
俺も「お前なんかに解ったような顔されたくない」って思うとき有るけど

>>516
当て字なのかどうかは琉球新報に確かめてみなければ分からない。
琉球新報が「ヤマトンチュ（日本人）」と書いたのは、例の西銘発言の真意は「ヤマトンチュ＝日本人」だったと確信があるからで、確信がなければそう書くわけがない。

とりあえず沖縄タイムス本社は中国領ということで。

>>515
なれるよ。

あと、文章で書く時のボキャブラリーと、
話し言葉のボキャブラリーは別物だから。

他の解釈が入らないよう「沖縄方言以外の日本語」と言うより、
「日本語」だけで意味が通じるなら多少解釈の余地があっても、
短い言葉を使うのが会話の技術として推奨される。

http://www.toychan.net/archives/2013/03/17_0515.php
中国吉野家で衛生問題発覚　食器消毒なし、残飯を再び客に＝中国報道


http://livedoor.blogimg.jp/toychan/imgs/f/6/f639fd0a.jpg

http://livedoor.blogimg.jp/toychan/imgs/4/b/4bc5ed1a.jpg

http://livedoor.blogimg.jp/toychan/imgs/b/b/bbaf0425.jpg

中国のインターネット公式サイトで「良心品質」をアピールする牛丼の吉野家。
記者が北京にある複数の吉野家の店舗に従業員として潜入し、実情を探ったところ、
その衛生状況は驚くべきものだった。

ある店舗では廃棄すべき残飯を改めて過熱し、客に提供していた。
またある店員は自らが水を飲むのに使った碗を洗わず、スープを盛って客に出した。
食器や箸、トレーを消毒するとの決まりも徹底されていなかった。
吉野家の北京東直門銀座店では食器洗い場にあるごみ箱にふたがなく、臭いが漂っている。洗い場には予洗い、
洗浄、消毒、水洗いのシンクがあるが、客の多い昼１２時半ごろには碗の内側を洗うだけで消毒はしない。
店員によると、洗浄シンクの水は１日に４〜５回しか交換せず、検査がある時だけ消毒し、
トレーは１週間に１回しか洗わない。
調理場では野菜も牛肉スープも沸騰させた状態にはない。時間を省くため、
店員は米を研がず、すぐに炊く。

あ〜あ

沖縄も時間の問題だな。

>>522
稲嶺市長は日本語が非常にうまい。
演説を聴いてもよく分かる。
その稲嶺市長がボキャが少ないというのは考えにくい。
稲嶺市長にとってヤマトゥグチは日本語で、ウチナーグチは日本語ではないということなのだろう。

盗聴器しかけ放題だから弱みでも握られてんじゃないか 海底資源が狙いなのわかっててこんな事に同調する奴

BpJ1sNFt0が言いたいのは
沖縄県民と本土の人間は元々言語が違う違う文化の人種だから
分かり合えないってこと？
コピペ繰り返しても主張がハッキリしないんじゃ
このスレに対してどう思ってるかわからん

沖縄タイムスの
「元々中国に帰属するって意見に同調する人もいる」
ってのもしょうがないって意味でコピペ繰り返してんの？

>>1
もう沖縄タイムズじゃなくて、中国琉球朝貢タイムズと名乗れ。


その方が分かりやすくていい。

実際問題、日本の琉球併合はつい最近だし
琉球語と日本語は、よく似てはいても意思疎通出来無い別の言語
羈縻州ではなくあくまで冊封国でしかないが
日本よりも中国の傘下に居た時間の方が遥かに長いのも事実

>>527
俺の主張は前者の意味に近い。
日本人と沖縄人は異人種であり異民族だから日本人が沖縄人のアイデンティティーやナショナリズムを理解するのは難しい。

ぶっちゃけ、BpJ1sNFt0がどうこう言ったところで
今は日本で日本人だけどね
沖縄県民は

>>531
沖縄人は日本の国籍を持っているから日本国民ではあるが、日本人ではない。
沖縄人が日本人であるなら沖縄を代表する県紙である琉球新報が「ヤマトンチュ（日本人）」と書くわけがない。

ソース
　↓
琉球新報（2012年9月20日）
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-197101-storytopic-1.html

小日本黄猿ｗ

この新聞、中国の資本何パーセントよ？　アメリカでも今は中華系の広告がスゴイらしいですね

>>530
まるで自分が標準的な沖縄人の代表者だとでも思ってるみたいだな
本当にあんたみたいのがマジョリティなの

っていうかあんたはありふれたナショナリズム馬鹿に過ぎないって自覚ある？
言語や文化が違うから理解しあえないって結論が先で、誰の言うことにも耳を貸さない
そんな態度じゃ中国語を習って中国人と会話しても英語だろうと一緒
誰とも話が通じない
あんたは沖縄語を喋ってるんじゃなくて、自分語を喋ってるだけ
そしてその裏づけに市長の言葉や新聞記事を引用して沖縄人全体の話に摩り替えてる

>>530
だから何？
で？ってしか言えないわ。それで？
沖縄県民なら今は日本国民じゃん？違うの？
地方のアイデンティティって枠に収まるだけだよね
その程度の話でしかない
それでグズグズ言われても
それで？としか思わない
お前が沖縄人名乗るなら、俺は陸奥の国の陸奥人ってだけだわ

>>520
俺の主張は確かめてみなければ分からないが、
お前の主張は確かめなくても分かるという事か？

お前はエスパーか？
まず、お前が読心術を持つ超能力者である事をここで証明してみせろ。

>>525
＞日本語が非常にうまい

はい、墓穴。
日本人に日本語がうまいとは言わない。

「標準語」と言うべきだが、「日本語」でも意味は通じるから、
お前は「日本語」という言葉を使ったんだ。

しかし、話し言葉としてはそれで良い。
必ず他の解釈が入らない絶対に正確な言葉など使う必要が無いし、
そんな堅い言葉遣いでは人心掌握もできない。

政治家としては、たとえ正確ではなくても、
あえて親しみやすい言葉遣いを選んだ方が正解という場合も多い。

>>530
オレとオレの友達のウチナンチュが集まったら、お前の方がはじかれるわｗ

>>495
方言で表現されるニュアンスが標準語にはない言葉がある、なんてのはどこの方言も同じだろｗ
それだけで、その方言は日本語とは関係が無くなるのか？ｗｗｗ

>>536
じゃあ僕は常陸国の常陸人！

>>532
極左新聞の工作記事が何かの証拠になるわけないだろ
頭大丈夫?

>>531
日本国民ではあっても日本人では無いよ
文化も言語も全く異なる朝鮮人と韓人とは違い
世界中で一番日本人に近いけど別の民族。

怖いなこの新聞

独立派の主張としては>>1が妥当なんだよな。まぁ日本も中国も帰属に関しては偉そうに言えない
めんどくせー歴史だしなぁ

・DNA的には古モンゴロイドで大陸とはなんの由縁もない
・言語学的には薩摩の支配以前の琉球語も日本語の亜流
・民俗文化的には中世中国の影響を強く受けている
・薩摩の支配にしろ維新後の完全併合にしろ、武力を背景にしたものであるのは否定しようがない

台湾あたりと島嶼連邦国家として成立してくのが自然だったんだろうけど、どのみち日本か中国に飲み込まれてたのは避けられなかったかなぁ、やっぱ

>>539
１９、２０世紀の同化政策で消滅した琉球語は
本来、日本語とは合致しない固有語や音韻関係が多数あった

沖縄タイムズに外患誘致罪を適用できないの？

>>542
そのとおりだけど
言葉遊びのレベルだけどなー
広義か狭義かで捉え方なんてどうとでも取れる

アメリカ人にどこの国の所属だ？
って意味で「日本人か？」って聞かれて
「沖縄人だ」って答えたらバカだしさー

そこは人種関係なく空気読まないとねー

日本人として中国に歴史的親近感があるのは沖縄に限ったことじゃないだろ

だが人権国際法無視の独裁国家が侵略を仄めかすようなことを
公言していることに危機感を持った方がいい

>>547
英語だと普通に沖縄人って意味のOkinawanって言葉があるけどな

まあアメリカ人もピンキリだから
片田舎で聞いたら
「そうか。で、オキナワって国は何処にある国だ、インドの隣か？」
くらいの答えは普通に返ってきそうだけど

>>1
論文の一部を思惟的に摘まんで取って、結局、言いたい事は「中国ともっと仲良くしよう！俺たち、琉球ならできる！」

中国様、美味しい沖縄県、改め琉球がお待ちですぜ♪誘っているようにしか見えん。馬鹿だろこの記事書いた奴
チベットになりたいのかよ

>>542
一般的な日本人の定義は「日本国籍を有する者」

ヤマトンチュは大和人
これを「日本人」と「意訳」する時点ですでに政治的誘導が入ってる

必死だな

>>547
だなぁ。そんなに民族にこだわりたいなら「琉球系日本人」とでも名乗ればいい。
今や存在しない国の人間と名乗られても困るわ。

明治の初期みたいな話よ>沖縄人と言い張ること

明治に時期にイギリス人に「日本人か？」
「他の藩のものと一緒にするな！俺は薩摩の人間だ！」くらいの話

あ、薩摩の人サーセン

琉球珍ポウと沖縄タイムズはキチガイ新聞なので
沖縄でも地域情報誌としてしかみてません。

まともな人はよみうりとか毎日、朝日辺りとってまんがな

>>549
英語ならHawaiianやGeorgianだってあるぞ？
都民道民県民と意味的には変わらんよ

ﾊﾝﾆﾁ新聞ここにあり

>>1

もう日中友好なんて言葉は聴きたくもないね
沖縄県民の８割は中国が嫌いだと言ってるのに、この売国新聞が盛んに反日を煽ってるだけだ

残念だが軍事力が事を決める。


それが現実だ。何が正しいとか法がと言うのは、関係無い。
チベットもフィリピンの孤島なども国際社会が何かしたか？
だが、同じことを中国がしても、何もしないが
イラクがしたら、市民ごと焼き払われた。

全ては、暴力即ち軍事力が基準となる

>>556
いや…それもどうだろう…
朝日に至ってはサンゴに落書きした張本人…

>>555
江戸以前だってどこの藩の人間だろうが外国人から「日本人か？」って聞かれたら「日本人だ」って答えるだろ。「お前は長州人か？」って聞かれたならともかく
幕藩体制「クニ＝藩」の概念はあくまでも国内だけの問題だぞ
日本列島から出りゃ「日の本」の人間だっつう意識は平安の頃から変わらない

>>555
清朝後期の満人と漢人、英王国の英人とヱールズ人
ﾛﾏﾉﾌ朝のモンゴル人とﾛｼｱ人くらいには違うよ

沖縄並の小さな島が独立してる国なんか世界中探してもない

必ず左上にはイギリスマークがある

まあスレの内容はともかく（ただの中国の言いがかり）、琉球とついでにアイヌについて少しかじれたな。
今の時世なら中国についてもいいかなと思う気持ちもわからんではないがｗ、それやったらおしまいなのはわかるだろ？

>>557
日本の沖縄以外の各都道府県も英語の世界で
普通に流通してる形容詞があるんですか？

265 名前： 名無しさん＠１３周年 投稿日： 2013/05/11(土) 04:25:24.00 ID:zEh52Y+w0
昔、中国語を教わった先生は、日本軍の軍事探偵。ようするにスパイ。
一番困ったのは中国人の衛生感覚。
現地人のふりをするから嫌な顔すらできない。
ご飯を食べに飯屋へ行くと、蝿だらけのご飯。
平然と食べている中国人たちも凄いとか言ってたけど。
トイレもうんこをすると、尻を拭くものが無い。
そのまま外へ行くと荒縄が掛けてある。
縄を叩いて乾燥した他人の糞を叩き落してから、その縄を
またいでお尻をゴシゴシ。
本当に嫌になったとぼやいていた。

外患誘致の沖縄タイムスはミサイル撃ち込んで良いレベル。

>>566
なぁ…あんた>>557と言ってる事一緒だよね？
なんで噛み付いてんの？

毛沢東主席、「沖縄は日本帰属」と電報打っていた　1964年外交文書で判明

http://www.jiji.com/jc/c?g=int&k=2013050900614

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　 　 　 　 　 　 　 ヽr‐- ､
　　　　　　　　　　　　　 - ､
　　　　　　　　　　　　　ヽ‐-ゝ
　　　　　　　　　／＼ ヽ. ヽ　　コイツラ頭まで支那に汚染されているのか…
　　　　　　　 ／＼＼＼|＼!　　　　　　
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　　　　　　i'| |　ヽ. ￣i|　　　　　　　　　　俺達沖縄県民は被害者じゃなくて加害者だったんだ！
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'´　 　 !　　|／i､ v　トrｉ、　　　　| 沖縄日報　|_,/l＿＿＿__/　|!　 |ヽ､_
.、　 　 l　　|　 |.ヽ._,ﾉ !| `‐.、　　|　　　　　　　.|/　 |:::::::::::::::　　|　　|.　||`''‐ ､
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>>562
国民国家としての意識は割と新しいものじゃないの

ホントに外患誘致罪が適用されるレベルじゃないのこれ

県民が可哀想
こんな反日新聞買うなよ
広告だすなよ

>>562
いあ、その当時実際あった話で明治にもなって
薩摩人は薩摩帰属意識が強いって話

このスレの沖縄人言ってる人をを揶揄したんだよ

チベットやウィグルを知りながら中共支配を望む者がいるのか？

華僑の帰化がメディアに入り込んでるんだろうよ

>>572
うん。国民国家って概念は完全に明治からのものだよ
じゃなくて外国人から単純に「どこの国の人？」と聞かれたら薩摩人だろうが津軽人だろうが明治以前も大和政権の体制に組み込まれてない地域以外の人間はみんな「日本」と答えるよねって話
遣唐使なんかも畿内だけじゃなく全国各地から行ったわけだけど、そいつらがわざわざ「私は武蔵国から来ました」なんて言わないし、織田信長がルイスフロイスに対して「我は尾張人である」なんて答えてないだろ

沖縄タイムスって酷い新聞社だな

もう世論誘導どころの話じゃねぇｗ
ストレート過ぎるだろ

＞考古学者の安里嗣淳

話の持って行き方が強引過ぎるだろｗｗ
涙拭けよ

>>576
沖縄を売り渡そうと画策してるのは沖縄県民を騙ってる在日ばっかだよ

当の沖縄県民はお年寄りですら中国を毛嫌いしてる
息をするかのごとく人を殺す中国に好意なんて持ってる訳が無い
万が一領土を略奪されたら現在住んでる連中なんて殺されるか
人質扱いで日本政府からカネを引き出す役割させられるだけだしね

>>1
この作文のどこがニュースですか？＞ばぐ太★

名古屋市民ですが中日新聞の沖縄関連記事は狂ってる。
沖縄県民のための記事ではないこなとがよくわかった。

沖縄土人で日本籍から中国籍になりたい阿呆なんているのかよ
頭湧いてるんじゃねえか？

朝日新聞が右翼新聞と言われて入り込めなかった沖縄w

>>545
日本語には英語由来の言葉が多数あるが、
日本語は英語の仲間か？

外来語っぽいのに由来がよく分からない言葉も多いが、
それは固有語か？

割合を見て、ほとんどが日本語由来なら、
それは日本語なんだよ。

沖縄本島がもし独立しても周辺の島々は日本に残ると思うよ。

このバカ、キチガイ新聞は
尖閣、沖縄がシナに侵略、占領されたら責任を取れよ

こんな売国、国賊ビラ新聞は、国益に反するシナの手先として
言論統制すべきだろう
日本を亡国に導き、百害あって一利なし

>>589
責任とって人民日報沖縄支社になります。

>>578
国籍がどこかという問題と、
アイデンティティーがどこにあるかという問題は別だろ。

外国人に聞かれてどうのこうのではなく、日常的に、
「江戸っ子らしさ」「薩摩隼人らしさ」「道産子らしさ」
みたいに感じる事は結構あるだろ？

「ウチナンチューらしさ」を感じる沖縄の人は多い。

「ウチナンチュー」というのは直訳すると「沖縄の人」だが、
「○○の××」という言い回しは間延びしてる感じがして、
つい一言で「沖縄人」って言っちゃうよね。

>>588
島はやらんよ。
沖縄人が中国のどこかの土地をもらって独立するんだよ。

おまえは元中国人だって言われたら最悪だな

沖縄の次は九州四国だなｗ

地元主張は言論の自由。
だが国民の雰囲気つかんでおかないと裏目に出る。

もう沖縄振興予算はカットするべきだろう。

次は九州かな。
９条も早めに改正しておかないとね。

薩摩に編入されるまでの琉球王国は頼朝と敵対していた源氏の一派が建国したお国だよ

　中国を建国したのが源氏なら。そりゃ沖縄が中国の一部ではあるなｗ

>>591
横からだけど、
沖縄の言葉は縄文語に近いらしい。
母音が多く「うめき言葉」と言われる。
これは〜ネシアのつく国や地域の言葉によく見られて、
ハワイの「アロハーオエー」とかも同類だとか。

ソースは司馬遼太郎の講演。

人類はもう足を引っ張り合うだけでこれ以上は発展しなさそうだな

この新聞、破防法適応していいだろ