【医療】無精子症の男性の精巣から前駆細胞を取り出し、卵子に電気刺激を与え体外受精させる手法で８０人誕生

"九州の産科、無精子症でも受精　これまで８０人誕生"

無精子症の男性の精巣から精子が成熟する前段階の細胞を取り出し、
安定的に体外受精を成功させる手法を確立したと、セントマザー産婦人科医院（北九州市）が１０日発表した。

移植した胚のうち出産にいたったのは１割弱だが、２０１２年６月に最初の女児が誕生し、
これまでに８０人の赤ちゃんが生まれたという。

院長によると、無精子症の男性の一部は未熟だが受精能力のある円形の「前期精子細胞」まではつくれる。
同医院は大きさや中身の違いからこの細胞とそれ以外の細胞を区別できることを発見。
卵子に電気刺激を与える方法で、受精率を向上させた。

47NEWS 2013/05/10 18:23
http://www.47news.jp/CN/201305/CN2013051001001497.html

へー

もう試験管で産めよ

これはすごい

80人も誕生したら育てるのが大変だろ

（＾ｑ＾）

産まなくていいのに

電気刺激、きのこかｗ

どっかのバカな女政治家の子どもみたいにフランケンシュタインじゃないの？

良かったなお前ら^_^

これって精子の競争なしって事？

中田氏
原田氏
菊田氏

そのまま培養液で育てろよ(；・∀・)

なんだかなぁ
９０％以上は失敗で、人工授精の代金稼いでるのか、、、、

　　　　|┃三
　　　　|┃　　ガラッ
　　　　|┃　≡ .∧＿∧
＿＿__.|ミ＼＿<　｀∀´>
　　　　|┃=＿_　　　　 ＼
　　　　|┃　≡　）　　人　＼
　　　　　　　　　　9�a

　　　　　　　 　　 三 ┃|ガラッ 　　　　　|┃　　　┃
　　　　　 ？ 　　　　 ┃|　　　　　　.☆　 |┃　　　┃ ☆ガキッ
　　　　∧＿∧ ≡　 ┃|　　　　　　　ヽ　|┃ハ∧┃〃
　　　 (´・ω・`)＿_／ミ|＿＿＿＿＿＿_| <ι｀Д´>
　　　 ／ 　　　＿＿=┃|　　　　　　　　　|ミ 　　　┃
　　／　人　　（ ≡　 ┃|　　　　　　　　　|┃ ノ ┃

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でもお高いんでしょ？

人工子宮も時間の問題だな

　
　
　
　
　
「日本は日本人だけの国じゃない！」と主張する外国人女性

　　　http://www.youtube.com/watch?v=IGF2yr4LfnM
　
　
　
　
　

確かに競争なく受精したってなんとなく怖いな
実際どうなんだろ

そこまでして人間を作成しなくてはいけないのかねぇ
恐ろしい

そうまでして子供作りたいもんかね？

あれ院長の精子が

>>17
一番むずかしい。
50年後にできているかどうかくらいだと。

>>19

あ、そうか・・・そういうことだよな。
まあ前段階である程度イキのいいのを選んでるのかもしれないというか、そうであると信じたいけど。

毎日、数億もの精子を無駄撃ちしている人もいるというのに…

初物には抵抗感あるけど
そのうち普通になるよ
輸血や移植みたいにね
人間もカエルも大した違いはない

>>23
知っとる。
だけど例えば核融合発電だって技術を少しずつ確立してるから可能だろ。

がんの治療などで若くしてなった人には朗報かもねえ

>15
お前飲み会などで韓国のかの字もねえ話題で盛り上がってるのに何の脈絡
もなく無理やり必死にチョウセンガーザイニチガーと韓国の悪口に持って
いこうとしやがってかえって周りからドン引きされやがってハブられやが
るＫＹだろ
ホントお前朝から晩まで韓国韓国と脳内韓国人に脳髄まで支配されてやが
るな

>>27
核融合は少しずつじゃ駄目だろｗ
放射線で設備が劣化・汚染される問題をどうにかできなきゃ怖くてとても使えない

29 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/05/10(金) 19:04:36.59 ID:RfDEBv3s0
>15
お
も
い
る
ホ
る


　 　 ／￣￣ヽ　 ┏┓
　　 / (●) ..(●　┏┛
　　 |　　 'ｰ=‐' i 　・
　 　 > 　　　　く
　＿/　,／⌒)､,ヽ＿
　　 ヽ､_／~ヽ､__）　

不妊症って子に遺伝しないのかね

命って簡単につくれちゃう時代がくるかもね
そう考えると、死なんて大したものじゃないのかも
だって、またつくればいいんだもの

品質に問題無いのか？

それよりも、劣化した卵子を再生させるほうが先だろ。

ﾌｧﾃｨﾏっぽくなってきたのう。

そこまでしなくても俺の精子あげるのに

チンコに針や割り箸突っ込まれたら死ねるｗ
腐った精子やべー

なぜかエラの張った子どもが生まれちゃったりするんだろうな

これに限らず人工受精って精子同士の競争がないのでしょ？
ちゃんとした子供生まれんの？アホな子とかになんないの？

試験管ベビーがゆとり世代
あとはわかるな

>>1
サナギマンからイナズマンにでも
なるのか？このベイビー達は

>>7
駆逐されるべき遺伝子が、個人の我欲で人類に脅威を与えてるようにも受け取れるな

>>22

なるほど

.

>>40
いったい何と間違ってるのか…

精子なしで卵子だけを使って、マウスを誕生:東京農業大 - 医療ニュース
daily-medical.com/article/52060896.html‎
精子なしで卵子だけを使って、40％以上の高い確率で子マウスを誕生させることに、
東京農業大の河野友宏教授らが世界で初めて成功した。
生殖に雄が要らない「単為発生」と呼ばれる技術で、雌雄を決定する精子がかかわらないため、雌のマウスしか誕生 ...

iPS細胞から卵子 世界初、マウス誕生 京大院グループ成功 - MSN産経 ...
sankei.jp.msn.com/science/news/121005/scn12100508100001-n1.htm
2012/10/05 – さまざまな組織や細胞の元になる能力がある人工多能性幹細胞（iPS細胞）から卵子を作り出し、
マウスを誕生させることに、京都大大学院医学研究科の斎藤通紀（みちのり）…

少子化でも移民が要らない時代がもうすぐそこまで来ている

おたまじゃくしになる前の段階で取り出すってこと？
心身ともにちゃんと健康な子として産まれるんだろうか

超絶な大富豪の無精子症の話かと思ったぞ

どうやって取り出すの？
ねぇ、どうやって？

玉を切開

麻酔してもらえるの？

生存競争を勝ち抜かない精子ってニートじゃん
そんな遺伝子いらないと思うがまあ育て方次第と言うことで
めでたしめでたし

おまえらの脳も電気ショックしてもらえよ
手遅れだと思うけど

生まれた子はまた無精子症にならないの?

>>55
不妊治療で産まれた子が不妊になる確率は普通に産まれた子が不妊になる確率よりも高いらしい。

テレビみてたけど
医者が
「高校生800人の精液を調べた結果何パーセントが…」
とか言ってたけどどうやって調べたんだろうって思った。

伝説の身体検査って実在するのか

４０過ぎて必死に不妊治療している女性とか
最近こんな話題が多いね

無理矢理産んで大丈夫なのかな

あきらかに種としては出来そこないなのに
そんな人間の子孫を残してどうすんだよ
自然淘汰されるべきではないのか

一度に80人かと思ったじゃないかｗ

もうあと15年早くこの技術が確立されていれば・・・
北米歴代最強馬の一頭であるシガーも子孫が残せたのかもしれんのか

よく分からんが頼むから４０代のBBAGGの子供を無理やり作るのは辞退してくれ

サルの子宮移植で妊娠出産に成功したらしいから人間もすぐに・・・

ろくでもないぜ

男児が欲しくて不妊治療していた有名に晴れて男児誕生、でも障害があってかなりの未熟児だった。今も普通学級ではない。
そこは女系で友人母方は姉妹ばかりいて友人の息子以外みな女もしくは不妊。
妊娠に向かないもしくは男児が成長しない体質の家系ってあるんだなと思った。
無理に出産して大丈夫なんか？

>>1
子どもに罪はないけど
理屈抜きで気持ち悪い

体外受精でシングルマザー希望の女子にハーバードやMITの長身スポーツマン学生の精子と偽り
チビデブブスの自分の精子で次々と受精させてた葉加瀬太郎か脳科学茂木みたいなガイジンが居たな

不自然妊娠で障害児が生まれた場合は支援福祉一切無しにしてほしい
我欲の生体実験に他の国民を巻き込まないでくれ

その前駆細胞で無精子症遺伝しないの？

>未熟だが受精能力のある円形の「前期精子細胞」

この細胞は受精能力がある、だなんてことまで調べるんだな

この病院は不妊治療をしている人には最後の砦らしいよ。

まあ天の配分を勝手に操作しているつもりなんだろうけど
子供を作れない運命は運命として受容すべきだ。

１人の男から80人に種付けしたのかと

養子の選択はないのか？

>>73
養子縁組支援の団体「貰っても返せるんでしょ」の問合わせも
http://news.mynavi.jp/news/2013/05/09/218/index.html
10組に１組が不妊に悩んでいるという「大不妊時代」を迎えている今、養子を“我が子”として育てたいという家族も増えている。

昨年、14件の特別養子縁組を成立させた民間団体『アクロスジャパン』代表の小川多鶴氏が語る。

「不妊などの問題を抱え、新生児の子を養子にほしいという方が多い。一方で、養子に出す方も民間団体に頼ることが増えています。

子供を産んでも育てられないという妊婦が児童相談所に相談しても『産んでから来てください』と対応されることも少なくない。
それでは遅いと困り果てた方が民間団体を頼ってくるケースも、ここ2〜3年で急増しています」

中には、民間団体なら簡単に養子が手に入るだろうと、「子供ってどうやったらもらえるのか？」と、軽い気持ちでかけてきたと思われる電話や、
「もらっても返せるんでしょ」という問い合わせもあるという。

しかし、当たり前だが養子縁組はいい加減な気持ちでできるものではない。
一度特別養子縁組が成立すると、特別の事情がない限り離縁できないと民法で定められているからだ。

そのため、民間団体もまた、認定書の取得か、それに準ずる要件を満たすことを求めるなど、一定の基準を設けており、
中には、数か月間、毎日乳児院に通うよう求められるケースもある。
また、費用についても、目安として100万〜200万円が必要になるという。

※週刊ポスト2013年5月17日号

>>73
俺は種無しというわけじゃないが
他人の子供を育てようなんて気は一切無いな

此処までしないと子供が出来ない夫婦

日々虐待で殺される子供達

何か亡国って感じ。

腐った睾丸。。。。

高齢爺になると男性不妊症になるのは、こういうこと

35歳以上の男性から子が生まれるときは、カッコーの父親を疑った方が良い

何気なく子どもができた人からしたらすごく違和感のある治療だけど、
ベルトコンベアー式に不妊治療をしている人には、抵抗ないんだろうな。
子どもができなくてもそれをうまく受け入れる世の中ができればいいのにな。
こんな風にしてまで子どもを『作る』のは不自然だよ

だが断る。
体内受精に拘りたいんだよ体外受精は気持ち良くないでしょ。

>>78
世の中は小梨でもなんとも思わないよ
不妊や老化の人が自分の不妊や老化を受け入れないだけ

>>80
そうかもね…。
自分の知り合いがこの時代に子どもができないからって離婚させられたよ。
旦那さんにできない理由があったのに、旦那の親がそれを認めたくなくて、親戚中でいじめた（ウマズメとか病気持ちの女とか言って）んだよ。
不妊治療してた友達は追い詰められて半狂乱になった。
まだまだ頭の古い老人は、子どもがいないことは認めないよ。
長文すいません。

そのまま淘汰されるべき遺伝子だったんじゃないのかね

医学の発達は素晴らしいけど淘汰されるべき遺伝子が存続されて人類の進化にはよくなさそう

子供可愛いと思うけど、自分の子供が欲しいと
思う気持ちも至極普通だよね。
その気持ちを否定する必要はないと思う。子供できないからと
すぐは諦められないのもわかるし、真面目な人ほど簡単に養子を貰おうとは思わないでしょう。
よほどの覚悟がなければ養子は貰えない。
可愛いだけではなく反抗期だってあるだろうし

頻繁に血族間の養子縁組を重ねてまでも政権に固執する岸・佐藤・安倍みたいに悪質な遺伝子を
繁殖させないための自然の摂理に逆らってはいかんだろ。

スタンガンで玉パッチンでいいんじゃね？

体外受精だと、ネトウヨも、童貞を守ったまま、子作りできるよね。

なんかさぁ…
基地外じみてね？
医療なのかねぇ

>>80
世間ではなく、両親や姑舅が認めない。
特に姑。例え男性側に問題があろうと、嫁イビリの格好の餌にする
男性側の問題が解消されるなら、そういう女性も助かるじゃん

>>89
そんな姑の遺伝子なら、絶えるほうがいいじゃんw

女性の場合不妊の原因の大半は卵子の老化によるもの
男生の不妊の場合はこの無精子症が多数を占める
もし本当なら朗報だね

>>90
それを姑に直接言って
姑が「そうね。私の意地の悪い遺伝子なんか途絶えた方がいい。子供産まずに有難う」
と納得するならいいよね






するわけないだろ

>>91
大半は高齢夫婦だと思うけど、若い時から不妊治療してる夫婦もいるから、なんとも言えない
卵官が狭いとか、子宮外妊娠しやすいとか、着床しにくいとか
生まれつき妊娠しにくい子宮というのもあるし
男性も無精子症だけではなく、加齢による精子の劣化や減少で受精しにくかったりとかある

子宮に直接、
電気ショックするかと思った

男を道連れにしたいババア哀号！！

腐ったタネなし精子ホイホイスレｗ

>>93
いや教授が精子の老化は殆どないって言ってたよ。
精子はATCG伝えるだけで、受精卵は卵子由来どころか卵子そのものだって。
男性不妊の加齢による要因はEDが主で、
案外これを放置してたせいで奥さんが高齢不妊にってケースが多いそうだ。

そう一方で中絶が何千何万と行われてるんだよなあ。日本人は何を残そうとしてるんだろうか。

売買

>>97
高齢父親の子供は統合失調症や、自閉症になるリスクが高い事を知らないの？

これって、試験管に取り出さなくても良いじゃね？
Ｍの男性ならｗ

　非閉塞性無精子症（まぁ、種なし）（確定診断受けてる）だけど、もう運命だと思って、自分の遺伝子は自分の代で終わらせるつもりしてる。
　先天性で生まれたときからそうだったんだし、仕方ない。
　男性不妊の不妊治療代も結構かかるしね…。不妊治療するよりかは、好きなことに使いたい。
　試しに大学病院で精子取り出せる可能性聞いたけど、まずムリと言われた。
　ここの病院は、男性不妊の治療の最後の砦として有名ですね…。

不妊はどちらに理由があっても辛い。
双方の両親ももめるしな。
心が痛くてヅタヅタになるだろうね。
せめて体に優しく痛みがないか少ない不妊治療があればいいのにね

私は子有りだけど、職場に小梨沢山いるよ〜。
できないのか作らないのか分からないけど、自分の趣味を楽しんだり美容に金かけたりしていて羨ましいわ。

>>67
ＮＩＣＵに入る赤ちゃんは不妊治療でできた赤ちゃんが多いらしい。

IPS細胞がある

男性は80人も養っていけないだろ

こういうのは良いことだと思うよ

生命を操作するなんて倫理的に云々言ってる人間は頭固いんだよ
科学でなんでもできるようになるべき

その過程でよろしくない子ができちゃったとしても
医学の発達に犠牲や失敗はつきものだよ

>>105
NICUに入る赤ちゃんは、早産で肺ができてないんだよ。
肺ができるのは37週目からだから。
お腹が張って破水してそのまま病院に運ばれて出産、そしてNICUだ。
それと不妊治療はあんまり関係ない。

また腐卵ババアが発狂するような記事を…

クローン作れるな

>>106
この研究薦める方が健全な気がするんだが
くたびれた細胞どうしたって先がないし

この中から鎌形赤血球的な突然変異が起きて人類に新たな希望の種を蒔くことになるとは
・・・というSF作品を想像したが主題歌が思い浮かばない。

精子じゃないんだから、人間の形をしていない生物に
成長するという可能性もあるぞ

エイリアンみたいなのになるかもな

遺伝するんでしょ、運良く生まれた子供も無精子症に悩むんじゃないかな…
欠陥遺伝子を無理矢理残すことないんじゃね。

タマを切開するんだろ…
恐ろし過ぎる

iPS細胞から精子や卵子をどちらも自由につくることを日本の法律は禁止しちゃったのか？
これが実現すればもっとすごいぞ。

>>116
すげぇ痛いらしいなｗ
小錦が泣いたそうだ

性別や知能や容姿も選べるようになればいいのに

>>81
男性不妊なら、奥さんは離婚した方が幸せ
体外受精はどっちに原因があっても、奥さんに負担がのし掛かるからね
奥さんが健康なら尚更、離婚して良かったよ

>>116
そのうちに口の中を綿棒でこすりとった細胞から子供がつくれるようになるよ。

DQNからはポコポコ産まれるのに...。という俺も養育費支払が今年で終わる。実質二家族を養うって大変だww
まー、身から出た種だけどなww

金たまにスタンガンやればいいのか
でっかい箱に分解したジャンボ機を入れて降り続けたら
何百か何万か何千か何億年後か、いつかはジャンボ機が組み立てられる可能性があるのと同じように
理論上は金たまスタンガンでも成功する可能性はあるんだろうな

>>25
俺のことはほっといてくれ！

無精子ということは…逆に世の中の女子を喜ばせば放題じゃないか！
イケメンに限るが……

金玉にメスを入れるのはスゴイ

俺は１人の男として
この親御さんたちはがんばったと思うわ

>>35
若い女性から買った卵子とババアの卵子の核を取り換える
通称卵子若返り移植はもう行われてる

ダイヤモンドユカイの子供はコレで授かってるはずだけど
病院での成功例はもっと前のはずじゃね？

>>109
関係あるよ。
以前はたくさんの受精卵を子宮に戻して三つ子などが増えてしまってＮＩＣＵがパンクしてしまったから
子宮に戻す受精卵を制限するようになった。

SUGEE

>>33
生命誕生してからずっとそうだよ

>>128
彼は精巣からの輸送菅が詰まっていただけで、精子はできていた。
この病院は精子になる前の「円形精子細胞」を取り出して、受精させている。

ただ、倫理的な問題はクリアしてないんじゃないかな？

>>128
ダイヤモンドユカイの長女が1号だったりして

その後、双子の男児授かってるんだから完全なる勝ち組だよね

淘汰されるべき遺伝子を無理矢理遺してる状態だろ。
不妊治療とかもうやめちゃえよ。人口減少でいいじゃん。
まだ1億人以上いるんだし。そのうちどっかでまたベビーブームとか来るよ。多分。

無精子症、精子前の細胞使い体外受精で８０人生まれる
TBS系（JNN） 5月11日(土)6時56分配信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20130511-00000013-jnn-soci

＞田中院長は「生まれた子どもに異常があるか
＞１０年程度発育などを調べていきたい」としています

ゴクリ… 子供の障害については大丈夫なのかよ…

>>127
卵子のリフレッシュって言われてるやつだよね
他人の卵子に寄生して命を乗っ取る
託卵よりタチ悪いと思うけど、婆達は卵子が若返った〜とか言ってておかしい
不妊治療を長くやってると卵子や受精卵もモノに見えてくるのかな

科学の進歩発展が無かったら生まれなかった子供たちだな。
これも人類の進化のカタチかもな。


どんな才能を発揮するか観察したいところだ。

>>109
＞不妊治療はあんまり関係ない。

まだ調査結果も出てないのに断言する根拠は？
近いうちに、それが解るかもしれないけど…

2006年11月21日 読売新聞
体外受精児を長期追跡調査へ…厚労省
誕生から小学生まで　２０００人対象
来年度　心身への影響、客観評価
より抜粋
日本未熟児新生児学会理事の山内芳忠・岡山医療センター臨床研究部長は
「手厚い治療が欠かせない『新生児集中治療室』に入ってくる子供の中で、
体外受精などの不妊治療で生まれた子供が年々増えている印象がある。
しかし、こうした子供の健康状態を長期間追跡した例はなく、実態を明らかにする必要がある」と話している。
※古すぎてリンク切れ

ttp://osaka.yomiuri.co.jp/mama/birth/mb20070209kk12.htm

>>1

いますぐやめろ。

障害が見つかったりしないといいけど…

>>109　＞肺ができるのは37週目からだから

35週目じゃねーの？

こういうのみるたびに
｢地球へ｣を思い出す

いつかミュータントがでてくるか、機械に完全にこのあたりを支配されるか

不妊治療自体そうだがなんでここまでやる必要が
最初の検査で出来にくいと分かった時点で速攻病院通うんやめた
子供にも特に興味ないしいなくても困らん
たまに無神経な奴もいるけど大抵こっちが申し訳ないくらい気を使ってくれる

健常者として寿命を全うするとは思えない

そんな事までしてガキ作った奴に限って、
障害児なら生まなきゃ良かったとか言うんだろ

人工体外受精人間Ａ「あれ？　俺、何でここに居るの？」
母「私が産んだからよ」
人Ａ「何で産んだの？」
母「子供が欲しかったからよ」
人Ａ「満足した？」
母「少しはね」
人Ａ「それは良かった」
母「あんたは、家を継ぐのよ」
人Ａ「継いでどうするのさ」
母「やがて、我が家が町の長に、そして大統領に、そして天皇になるのよ」
人Ａ「そんな事の為に、俺を産んだの？」
母「種を残すのは、生命の最低限度の宿命よ」
人Ａ「その為になら、何でもするの？」
母「たいがいの事はするわよ。死ぬよりマシでしょ」


こうして、自由自由党が産まれた

>>109
早産だけのわけないｗ
付き添いの高齢母が目に付いたから、人口妊娠の割合もあなどれないかと。

>>1
学会の承認などは得ているのだろうか？

北九州か

いろいろ技術の進歩はいいことなんだが、本来、環境不適応のDNAが残るわけだから、種としては弱くなるだろな。

あ

豊臣秀吉「直ちにその者等を余の元につれてくるのじゃ！」

もうなんかわけわかんない
こんな無理矢理産んだ子でうれしいの？
クローン育ててるみたい

こうやって作られた生物を人間と認めていいのか？

>>153
九州人「フィギュアより、よっぽどマシだろ！」

でもさー前駆細胞すらない人もいるんだよ。ぜつぼう的なのね
男の人もちゃんと検査しといたほうがいいよー

>>53
あ、そうか
普通勝ち抜いた精子だけが卵子とくっつけるんだっけ
つーことは遺伝的に欠陥がある場合も・・・・？

>>127
それもう日本で合法でやってる？
ミトコンドリアDNAが違う子ができるってんで日本じゃ云々て聞いたけど

>>153
子供を作ることができなくて妻に申し訳がないと思ってた夫の悩みが解消されて
周囲に子供はまだなの？と言われ続けてた妻も肩身の狭い思いから解き放たれ
自分達の子供を抱けるんだから嬉しいだろう

>>159
チンコとタマタマを女医の前に暴露して、
タマタマにナイフを入れられて切開されるとか、
人間が行う行為とは、思えません。

＞無精子症の男性の精巣から精子が成熟する前段階の細胞を取り出し

玉に注射針でも刺して取るのか？
想像したただけで、玉がヒュンってなったｗ

　
私は、争い事と、暴力と、体を切る事が、嫌いである。
これらが嫌いな人は、そうした行為を、行ってはならない。

>>160
そんくらい恥ずかしがってこれから何十年どうやって生きて行くの？
人工肛門とかつけることになったら死ぬの？

そこまでして育てて親不孝されたら悲しいな

>>63
そのうち脳死したら子宮取られそうだ

武豊厳禁

恥ずかしいとかどうとか以前に虚勢されるようで嫌だのう……。

>>159
こういう夫婦は子供を産むまでが目的だから、
この先が危ういんじゃない?

人間もクローン作っていいんじゃないか

これで問題は卵子だけになったな。

>>163
人工肛門って、ウンコを垂れ流すあれでしょ。
そこまで行ったら、出来たら安楽死した方が、よくないか？。

＞これに限らず人工受精って精子同士の競争がないのでしょ？
＞ちゃんとした子供生まれんの？アホな子とかになんないの？

精子同士の競争で何が要因となってアホとアホでない子とが分かれるのかを説明しないと。

アルカリ性だかなんだかの膣内を乗り越えて受精するのに「運動能力の高い精子」が必要だとして、
その運動能力を担保する鞭毛だかなんだかの能力は問われないわけだ。

精子の運動能力と遺伝的欠陥との関連性を説明出来ない限り、荷物である遺伝情報は無関係。

>>134
医学の全否定ごくろう。
いままで散々にその恩恵を享受してきたお前さんだが、これからは一切を否定して生きてくれ。
マスとしての1億があれば、お前みたいな低能の一族が丸ごと消えても世間に影響しないしな。

＞最初の検査で出来にくいと分かった時点で速攻病院通うんやめた
＞子供にも特に興味ないしいなくても困らん

できにくい、であってできない、ではなかったんだろ？

＞たまに無神経な奴もいるけど大抵こっちが申し訳ないくらい気を使ってくれる

元々子供に興味が無い、いなくていいと宣伝して回れ。
それとも他人に無駄に気を遣わせて特別扱いなのは美味しいです、の朝鮮気質か？

無神経なんじゃなくて、お前のゲスな性根がバレてるから嫌われてるだけなんだよ。

>>172
知能や運動能力の高い精子を選別して受精するのって可能なのかな？
今は優れた親の若い頃の精子を受精するしかないけど

精子は塩基配列伝えるだけなんだから、それ自体の運動能力とか関係ないんじゃね？
受精卵の運動能力はそのまま胎児の運動能力になるだろうけど
要するに第一第二分裂失敗しなきゃどんな精子でも同じなんじゃね？

もはや神様が決めた出産では無くなってるな。

シーモンキー作るのと同じだ。

試験姦

>>176
そうなんだ。 兄弟で六大学に逝った兄と、底辺高に逝った弟って何が違ったのかね
両親は同じで二歳違いでどちらも高齢出産とかでも何の異常もなかったらしいんだが

さあどんどん量産しろ！

>>135
レーシックと同じく将来の事はよくわからないってことか

性同一性障害、インターセックスは遺伝するという
研究結果がでたと、どこかの記事に書いてあった

無精子症ということは、劣化したY遺伝子の持ち主なわけで
Y遺伝子は修復されないので子孫も、壊れたY遺伝子が受け継がれる。

あー、でも無精子でも繁殖できるなら問題ないのかｗ
草食化、女性化がますます捗るなｗ

　
　クローン大戦が、九州中に始まった・・・。

　若き大和民を指揮するのは、スカイウォーカーの役目・・・。

>>127
>>136
何年か前に、カナダかアメリカで卵子のリフレッシュで
産まれた子供が3人分のDNAを持っていたって話題になってたね。
家畜ならともかく、人間の生殖補助医療は法律で
厳格に規制すべきだよ。罰則付きで医師免許剥奪とか
依頼人も懲役刑とか

「欲しい」だけで何やっても良いなんておかしい。
子供の命、人生をなんだと思ってるんだ？

>>182
無精子症だから性格的にも消極的、だなんて研究結果出てるんか？
論文あったら教えてくれ。査読論文で頼む

　
おそらく、こうして生まれた子供は、執着が無いが、創造性もない。
ダウン症というか、ネクラというか、
ただ時間を経過させる事が人生になる。

>>185
性格が消極的とは言ってないよ
女性的や草食的と、消極的は違うでしょ

海外だと、
・精子提供者
・卵子提供者
・代理出産者

が、それぞれリストアップされて理想的な組み合わせで完全オーダーできるシステムがあるとか。

犬とかだと優生学の立場から
タマタマの降りてこない子は繁殖用には使いません

生殖能力の欠陥は遺伝するから。

でもそこは人間だと人権とかで誤魔化して、なんとか治療してつくってあげたいという感じだね

>>182 無精子症の原因がY染色体の劣化が原因という研究結果は出てない
大概は後天性で小さい時の高熱、電磁波の浴び過ぎ、精管の詰まり

乳の出ない女性がいるように、生まれつき精子ない人もある割合ではいるでしょう>>190

>>188
理想的っつても単に買う側が人種や肌・髪・目の色、知能指数等で売ってる奴を選ぶだけだしな
体外受精、しかも他人の卵子を使う妊娠は普通の出産よりリスクが高い
もし無事出産出来なかったら成功報酬（インドならせいぜい30万円だ）はなし、
生まれたのが障害児なら施設にポイ捨てだ

>>191
大概はと書いてます 第一先天性の場合はこの治療やっても子供を授かるのはどうやっても無理だから無駄金使わせる前に医者が諦めなさいと宣告します

>>184
DNA的にはやっぱりそうなるのか
難しいね

こういうのってどうなんだろうね
やっぱり問題があるから子供が作れない状態なのに
無理やり作れるようにするって
淘汰されるべき遺伝子が引き継がれていくってどうよ

>>195
淘汰の線引きが難しいんだよなー。

普通にセックスして出来なければ、十分淘汰されてしかるべきだと思うんだけど

>>197
その普通ってどの普通かな？普通も人によって様々でな

>>198
ちんちんをまんまんに突っ込んで射精して
それで受精卵が出来なければ仕方がないよねっていう

ほんと今男の不妊マジで多いよ。
不妊の半分は男ってくらい。

>>199
基礎体温や病院で調べてもらって排卵日を予想して性交をするとか
精子を濃くするような生活・性行動をするとかも普通のカテゴリに入る？
排卵日前後に人工的に精子をスポイトで膣に入れるという方法もあるけどそれは駄目？

例えば君たちが交通事故でキンタマ潰れちゃった場合は淘汰されちゃうの？ この治療使うのは先天性の染色体異常とか遺伝じゃないっての
でもまあ、子供なんていないほうがお金も時間も贅沢に使えるけどね

>>201
基礎体温とか精子濃くなるようオナ菌だの餌調整だのは
いいんじゃね？
排卵日にはスポイトじゃなくてチンポで膣で入れられないのか？

>>202
淘汰っていうか、実際キンタマ無いんだから子供作れないのは
仕方がないんじゃないの？
キンタマ無いのに子供は作れないでしょ？

>>200
昔は調べようがなかっただけで、不妊の原因は男女半々だったろうと言われてるな。
ちなみにオギノ式は妊娠出来ずに離縁されてしまう女性たちのために荻野博士が考案した妊娠法。
基礎体温で排卵日を予想し、その日に性行為をすれば妊娠する可能性を高められる。
避妊方法として使うのにはオギノ博士は反対していたという。

>>203
カップルにも色々あってな、身体的な問題で普通の性行為では妊娠しにくい、
精子はあるが射精障害がある、等で
スポイトでやるとうまくいくっていう場合もあるんだよ。それも普通カテゴリ？
考え出すと難しいだろ、普通って。

>>201
病院で世話にならなきゃ基礎体温も排卵日も自分じゃわからないレベルの体調と体質なら普通ではない。
自分で基礎体温計って、生理が規則正しく来て、自分で排卵日予測して、前後に何回かセックスすれば、
大半は普通に妊娠する。

>>205
「普通の性行為では妊娠しにくい」って、たとえばどんなの？
射精障害って、女がブスだったりババアだったりでやる気が出ない
だけじゃね？

今の手術ロボットって凄いんだな
でも未だに日本では天皇の手術ですら使われてない

>>208
天皇が実験台になるわけにはいかないからでは。

>>207
数十年前に比べて男性全体の精子の運動量が格段に落ちてるってのは何度もニュースになってたが
精子が卵子までたどり着かんのだよね。
それを考えれば、もう今の「普通」は昔の「普通」ではないんだよ。
人類の「淘汰」も人類の思想次第、時代にもよってその基準は全く違うだろう。

これで男側も無理やり妊娠する高齢女の事叩けなくなってしまったな

>>209
アメリカじゃ町医者レベルでも使ってる
正直この分野は日本が先頭走れただろうに残念だ

金玉にメス入れてまで欲しいものなのか

>>212
何で日本はしないの？

>>210
具体例教えて＞普通の性行為では妊娠しにくい
妊娠しやすい体位とかあるの

これ、ほんとはかなりすごい事だよねw
精子減少問題もこれである程度の
解決がみこめそうだね。

若い卵子さえあれば、かなり行けそうだねw

>>214
役人の利権があるんだろ
まぁ責任を誰も取らない日本の仕組みが技術進歩を阻害してんだろうな

女側に問題が無い場合、若い男に抱かせて妊娠させるしか
無いんじゃないのか？
つか、今まではそうやって解決してきた問題だよな

ナイジェリア旅行して、若い種付け師の世話になるとかな
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368263102/

そこまでして人間て作るべき？
延命もだけど、行き過ぎた医療が世の中壊してる気がする。

>>215
男性の射精の勢いが弱い、膣の潤いが足りない、精子の運動量が少ない等で精子が膣をさかのぼりにくい、等じゃね
詳しくは産科の医師にでも聞いてくれよｗ


とにかく自然だろうが淘汰だろうが結局時代によって全然違うってこった
生まれてすぐ死にそうな新生児に「淘汰だ、死ね」って言う親いねーだろｗ
（たまにそういう「自称自然派」がいるから恐ろしいけど）
NICU入れて助かってくれって祈るのが普通の親じゃねーか

>>221
射精の勢いや精子の運動量は年齢が大いに関係してくるな
男側にも生殖能力に年齢関係あるんじゃん
膣の潤いが無いのは年もあるんだろうが、男が下手なだけだろｗ

>>193
　先天性で無精子・無精液症なので、あっさり病院では子どもはムリですね〜と言われましたよ。
　突然あっさり言われて、精神的ケアも何もないので、ひたすらショックでしばらく何もできなかった…。

若さに関係なく顕微受精で障害児だけが生まれるわけじゃないし
今のストレス社会で自然妊娠でもなんらかの障害持ってる子供増えてるのも事実
逆にもしかしたら色んな電気刺激を与えながら母親の体内に戻して成長させれば、
超天才が産まれる可能性もあるかも 自然妊娠がバカにされる時代もありうる

>>223
今回の方法なら子供も夢ではないのでは

>>223
気持ちはお察しいたします
私も二人だけじゃ悲しみ耐えきれなくて宣告された日に相手形の両親に涙の報告しましたよ
まだ希望はあります！ 日本が誇るiPS細胞

>>223
こないだやってたけど、妊娠しもしない夫婦から、
「つぎこそがんばりましょう！」と言って、
ガンガン不妊治療に金つぎ込ませるボッタクリ医者が増えてんだよ。
はっきりいってくれて良心的じゃないか。
てか、忙しい産科の医者に精神的ケアまで求めてたらきりがない。
行政の窓口にでもいったら？

>>226
若い男に抱かせて奥さん妊娠させればいいじゃない
IPS細胞って、そこまでしなくったってそうすれば丸く収まる

>>228
そうですね あなたがもし検査いって無精子と診断されたら、是非そうしてみてください

>>229
仮にIPS細胞がどうの〜っていう技術が実用化されても
それまで待ってたら年取るだけでしょ

問題のない奥さんが年齢で妊娠出産が難しくなってくる

誕生した子らは健常なのだろうか・・・

>>18
この動画の女性は何を言ってるの？
ねえ？

キンタマの中身から　細胞を取り出し　加工して


ということなのかな？？

ところで　その無精子症　というのは？？


�@精通してから　おたふく風邪　に罹った

�Aキンタマ　が両方とも　割れた　　それを避けるために　２個出来る様になっている
　　　さらに　どっちかが　必ず　少し下にズレてぶる下る　ようになっている　　ｗｗｗ
　　　同時に　なんかが激突して　両方　パー　にならないように　よくできているものよｗ

>>225
診断を受けた大学病院の先生曰わくは、精巣自体が精巣になりきってないので、ムリだろうと。

>>226
ありがとうございます。そうですね、日本の誇るiPS細胞に期待したいと思います。
私も涙ながらに両方の親に報告しました。
私自身の親は予想はしてたようで（生まれたときに産科医から告げられてたそう）、逆に親に裏切られた気分に。
昔から男性ホルモンの注射は受けていたけど、詳細は知らされてなかった。

>>227
たしかに、無理なのがわかっていながらお金をつぎ込むよりかは…。
大学病院の泌尿器科で診断されたのですが、ガンの時は精神科含めたチーム医療で精神的サポートもしっかりしてたのに…と。

>>236
親御さん高齢出産？早産？
精神サポートがあって当たり前みたいな考えは
どうかと思うわ。
よっぽど甘やかされて育ったのね。
精神的にも大人になりきってなさそう。

養子とかの道も考えては？
産んでも育てられない親も増えているのだから。
自分の子じゃないから、DQNの子だから、という意識を捨てて、そういう子を育てあげることに生き甲斐を感じれるくらい
日本人は倫理？的に大人になってもいいと思うよ。まあ経済的に余裕のある人ならね

欧米だと昔からそういうのは教会がやってたりで地域の子、という意識で育てる意識がある。
日本も昔は寺で捨て子を拾って誰かが育てたりしてたんだろうに。
今はお役所が介在して、そこのところが事務的、個人主義的になりすぎてるよね。
あとDQN親でも「老後は子に面倒見てもらいたい」というのがあるゆえに、親権グダグダ手放さなかったり。
子は、育てあげて放流するもんだ　って意識が日本にないから。老後の面倒とか家を継がせるとかばっか。
今、子を欲しがってる人も、そんな意識だと縛られるのが嫌で、赤ちゃんも来てくれないのでは？

子育てを通して、子どもの社会化を通して、
自分を人間として親として成長させるために、人生のある一部の時期だけ、そばにいてくれるのが子ども。
そういう意識だったら、自分以外のDNAの子どもを育てるのにだって意義ができるよ。

>>238
>>74参照

子ども一人持とうとするならそりゃあ途中で投げ出すような生半可じゃ駄目だよ。
他人の子でも自分の子でも一緒や。
その覚悟がないならば、生めなくてもしゃあないということ。

友達夫妻が10年近く前にこの方法じゃないと子供は望めないって言われたけど
その病院は九州にしかないからって諦めたんだよな

ようやく手法が確立されたって段階なのか

>>238
欧米かぶれ乙
まずはおまえが里親なりなんなりやれよ

日本本来の原始共同体だって他人の子を育てていたよ

俺の無駄な製紙の利用法について

無精子症ってのは他の異常も併発してんじゃねえのかと思うがね。
それが淘汰されるためにセットで無精子症があるんじゃないか。
見つかってない異常であっても、そんな精子を無理くり受精させるのは
おかしいな。
つうか子孫維持が大目的なんだからサッサと離婚して、
健全な男に抱かれりゃすむ話なのになんで不自然なことをする?

>>238 ＞お役所が介在して、そこのところが事務的、個人主義的になりすぎてる

個人主義とか意味不明
養子を肉便器にするような変質者が里親になったらどうすんだYO

生殖能力の無い子孫はイランだろ。

これは人類滅びへの道

>>245
政略結婚とか遺産相続とか色々あるんだよ

>>40
競争勝ち抜いたお前だってアホな子なんだからそれは問題ない

>>245
子供が欲しいんじゃなくて、好きな男の子供が欲しいからじゃねーの？

どんな男の子供でもOKなら適当なのに種付けして貰えばOKなんだろうが

夜這いがあったときは、孕んだ女は好きな男選んで結婚できたんだがな
種無し男も村の若い衆を自分の嫁さんに通わせてタネを仕込んでもらえてたし

最低限、若い卵子があればいい。

そんな時代になったんだねw

こんな不自然なことをすると
自然から反撃を食らう
こんな基地外どもは隔離したほうがいい

医者の精子で体外受精したたりしたら恐ろしいよなｗ

念の為全員ＤＮＡ鑑定別の病院でした方が良いんじゃないのか？

無精子症(ぶしょう・こ・しょう)
何事にも「面倒くさい」と考え、時には損失を受け入れてでも動かない生活をする子供
また、それを矯正されず育った大人にも適用する
童話「ものぐさ太郎」の主人公に症例がみられる。大分県では「よだきい病」と呼ばれる

エイズ 勃起障害 梅毒
腐った精子

>>253
その結果がお前かあ

ぶちゃけ自然であろうと不自然であろうと、
何の問題もない健康な子供が産まれて将来的にも何の障害も出なければ
それでいいんじゃねーのとは思うが

10年後にどんな障害が出ているかが分からんのが怖いところだよな…
>>1とは違う不妊治療の医師も将来的に不妊治療で授かった子供が
どういう成長を遂げるかは未知数でこれから分かると言っているし

まぁ結局は育つ環境だからな
治療までしてやっと授かった子のほうが、ヤンキー同士の出来ちゃった婚の子より、幸せな人生送れるだろ

お高いんでしょう

必要に応じて日本人を計画的に増産したほうがいい
将来的に必要になってくる

日本の農家は、補助金に頼るより中国産食品をガンガン攻撃すれば〜？

農協は、国に外国産の食品を国内レベルまで安全確認しろ！！！とか

もっと言っていいんじゃないの〜？　他のメーカーはやってるよね。ＪＩＳ規格とか。

>>259
障害児だったら遺伝子レベルでの失敗
環境どうたらとかは関係ない

まぁ相手がいる不妊男子をいくら貶したところで、そのお相手がおまいらのところに回ってくることはないよ(｡Ａ ｡　)

欠陥精子からは、カタワとかダウン症しか生まれてこないだろ

卵子と精子以外から子供作っていいなら
クローンも作っていいですよね

・・・そして10年後。

「お前にそっくりな奴を見かけたよ。」
「そう言えば◯◯さんちの△△君もキミに似てるね。」
「ほら、あの子も。」
「この子も。」

んな事じゃないだろうな？？

>>1
画期的な話しだけど、生まれた子供に先天的な遺伝病とかは発生してないのか？

生まれた子が男の子なら大人になって同じ悩みを抱える可能性が高いんじゃね？

>>269
少なくとも無精子症の男性の父親は精子は普通にあったわけだし
遺伝的な問題ではなく発達時のエラーの公算が大きいのではなかろうかね

ちょっと謎なんだけど赤ちゃんのへその緒ってどこにつながってるの？
卵の状態からどうやってつながるのかも謎。

産まなくていいのに

>>270　＞無精子症の男性の父親は精子

無精子症の男性は受精卵の時点でXXYみたいな性染色体の異常の可能性もあるな

なかなかの成功率。
障害児の割合も是非公開して、問題なければ対象者に税金使っていいと思う。

劣化した卵子は手の施しようがないってことだな

>>268
精子と卵子のうちなら細胞一個づつだし、分裂始まる前に治療してしまえば楽なんじゃね？