【話題】戦闘機「雷電」の生産に従事…終戦まで日本で働いた元台湾少年工、旭日小綬章を受章

■「１０年後の歓迎大会にも出席したい」李雪峰さん（８６）

　「思えば今日から７０年前に横浜から宿舎に入った。郷愁の思いにとらわれる」。神奈川県座間市で９日に開かれた、
太平洋戦争末期の台湾の元少年工の留日７０周年歓迎大会。
ほぼ満員となった定員約１３００人の大ホールで、来日した約２５０人の台湾人を代表してお礼の言葉を述べた。

　日本統治下の台北出身。戦時下の労働力不足を補うため日本政府が募集し、台湾から訪れた少年工は約８４００人。
その第１陣として１９４３（昭和１８）年５月９日、今の同県大和市の宿舎に到着した。

　その後、終戦まで旧日本海軍の航空機工場「高座海軍工廠（こうしょう）」で、空襲の恐怖と戦いながら最新鋭戦闘機「雷電」の生産に従事。
１６歳で親元を離れ、遠い異境の地にやってきた若者に周囲の人たちは親切だったという。

　「休日に野原で遊んでいると、農家の女性に声をかけられて衣服のほころびを直してもらったり、温かいお芋をもらったりした。
台湾から届いた砂糖をあげると、お返しにお餅をくれたこともある」と振り返る。

　少年工として日本にいたのは３年ほどだが、この体験が今に至る交流活動の原動力だ。台湾に帰ってからも日本のことを思い続け、
戒厳令が解除された後の１９８８年に「台湾高座会」を設立。現在は台湾高座台日交流協会理事長を務める。

　歓迎大会には雷電が描かれた特製ネクタイで出席。４月に旭日小綬章を受章したが、「皆さんの努力によるものだ」と謙遜する。
終戦から６８年がたち、元少年工はいずれも８０歳を過ぎたが、「１０年後の大会にも出席したい」と意気軒高だ。（小野晋史）

産経新聞 5月10日(金)12時36分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130510-00000548-san-soci

どこかとは違うねえ。

よかよか

>>2
もう、存在理由も存在意義もなくなってるからな。
今は、日本憎しだけが生きる希望。

どこかの国なら強制連行の慰謝料を要求しているところだな

もしよければ見てください
　　　
【WBC】日本vs台湾〜感謝の応酬〜【日台友好】
http://www.youtube.com/watch?v=xgmOPR6lGes
高評価１９０２

(中文字幕)2013.03.17-ＷＢＣ台湾戦の奇跡_円陣_お辞儀の秘密
http://www.youtube.com/watch?v=Kb4zkM4PFak
高評価５４８６

これが国民性の違い。
ニダーとは早く断交すべき。

知っているのか雷電

素晴らしい★

バカ左翼が泣きながら↓

台湾万歳！

　あ　り　が　と　う

「知っているのか？雷電！」

ありがとう

ライディーンかぁ。おめでとうございます。

反面チョンはソッコーレイプ

台湾の方を大事にしよう！

涙が止まらない。16歳か。

台湾是真的盟友

そういえば聞いたことがある

在日全員死刑でいいじゃん

>>旭日小綬章
馬鹿の財務大臣だった藤井の旭日大綬章を取り消して、この人に大綬章を授与
するべき。

ありがとう

|　 |∧∧
|　 |　支＼
|　 |#｀ハ´）
|　 |⊂ ノ　　　　　　 　　　　 　ずっと友達でいようね
|　 |（＿）))グリグリ　　 　∧∧
|＿|北∧　　　　　　 　 ／ 台＼　 　　　　∧日∧
|共|#｀Д´>　　　　　　(　*゜ー゜ )　　　 　（・∀・｀　）
|￣|　ノ∧韓∧　　　 　( つ旦O　　　 　O旦⊂　）
|　 |⌒⊃;`Д´>⊃　 　と＿)＿) 　 　　　（__（__￣）

彼らはたまのお休みには江ノ島の児玉神社いってたりしてたそうだ。

なんかこれは素直に謝りたいな
台湾の皆さん余計な仕事させて本当にすいません

台湾のみなさん、ありがとう!!

雷電もちゃんと生産されてたんだな

特亜人とは比べものにならないな、台湾人。
おまえら最高！

こういうニュースにも忍び寄るＫの影

F-2は裏名がバイパーゼロ
F-3は心神と雷電を足して、雷神なんてどうだろうか？

座間ﾆｻｰﾝは跡地だよな、隣りの相模原市だから感慨深い
台湾じいちゃん、ありがとう。

この様な事は、ＮＨＫは絶対報道しないんだろな。

ＮＨＫは解体しろよ。毎日韓国話題でハングルだらけ。
韓国に都合の悪い事は報道しない。

どこの国の放送局なんだか？

パーパーパー♪
パッパラパッパラパーパーパー♪

>>31
たすなら心電だろ。

心電図。

月光と飛燕には勝てない

ライディーンのネクタイ、カッコいいぜ
長生きしてちょ

いい話だなー
同じような歴史を体験したきてるのに糞チョンとは月とスッポン、提灯と釣鐘だわ
これが人と人擬きとの差

朝日がイチャモンつけたいそうです

某半島人の証言：日本に拉致されて性奴隷として扱われたり重労働させられたりして多大な犠牲を被ったニダ
　　　　　　　　　　我々は今でも人種差別されてひどい扱いを受けているニダ
　　　　　　　　　　でも祖国には絶対に帰らないニダ

友好国台湾の方の証言：>>1

立派な人だなぁ

>>26
歯??????????????????????????？？？？？？？？？？？？？？？

八田与一うら〜！
＼(^o^)／

ネトウヨの台湾推しは心底ウザいけど
こういうの聞くと心が揺さぶられるな

不思議だよなｗ

朝鮮だと｢強制連行｣で、台湾だと｢募集｣になるなんてｗｗ

いかん、ちょっと泣きそうになった

おつかれさまです。
健康でなにより。

土人国家ドイツなら刑務所行き。

我々は2013年に生きているのだ！

ありがたいね。

このスレに来てる人は、ユーチューブで厚木基地から飛び立つ雷電の冷却ファンが出す
キイイイーンという雄叫びを聞こう。

む、あの技は・・・！
あれぞまさしく

>>36
異議あり！
飛燕まだ良いとして月光は駄目だ。
欠陥低スペック機に斜め機銃付けたら、たまたましっくり来たって機体だ。
陸軍機なら五式戦が好きだけどｗ

>>52
すげぇ、搭乗してたような口ぶり！

シコリアン「なじぇウリたちには勲章ないニダ！謝罪しる！」

極左の巣窟京都市からの脱出作戦決行中。
八田与一うら〜！
＼(^o^)／

これだけは言う、日本最強のレシプロ戦闘機は疾風

素晴らしい人だ

好きです台湾ラーメン

一時は産経新聞も染まったのかと思ったけどまともに戻ったな

雷電はﾁｮﾝの徴用工が作った奴は振動が酷かったと
死んだじっちゃんが言ってたな。

200機作って一機も飛べなかったあれか
技術的に飛ばすのも作るのも難しかったんだな

>>26
？？？？？？？？

雷電今すぐにゲーム機の電源を切れらりるれろらりるれろ

もう30年以上前に亡くなったんだが。

じいちゃん「わしはな、金剛に乗ったことがあるんじゃぞ」
オレ「すげぇ！ で金剛って何？ え戦艦？ じゃあじゃあ大和、大和にはー？」
じいちゃん「もう寝ろ！」

　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　 , _'"´　　　｀ヽ
　　　　 　 　 　 ／: : :_＞　　日　‘ ,
　　　　　　　　/: : :＞　　　　台　　ﾊ
　　　　 　 　 /: :フ（　　　　　友　　 ｀
　　 　 　 　 ,'￣　　i≧_､　　　好　　 　_j
　　　 　 __ , 　　ｉ 　 ＼_tｯﾐﾒ､_从_,ノ_｣
　 　　 /_　｀l　　';;, 　...::''"´;'´!ｲ个ｰ〈ﾊ
　　 　 ﾏｺ}　　 　 '; 　　 　 　 ﾞ　,;i! 　} }
　　　　∧ゝ_|,　 　 i!　　　 ヽ.....::;ﾉ　//
''――┴｀ー―┐ |! 　 〃ﾐﾒ`'==x､i,'
ﾆ三三三三ﾆll　i　i!　　l| ,r― -､ |i|
三三三三三ﾆ! .i　l! 　 l|　　-=-,, |ﾘ＿＿＿＿＿__
三三三三ニﾆl　l＼';　 i!　　''""　 l'＿＿＿＿＿　|
三三三三三ﾆ|　l 　＼/　　,,;;;'"　 |　 　 　 　　ｪl　|
ﾆ二三三二ﾆ=!　!　　/＼＿＿ _,ノ!,　　　　 　 ｪ|　|
三三三三三三三三|　ミ=ﾆ三彡ｲ__＿___＿___ｪ!　|
三三三三三三三三!　　｀ヾ彡ｲ　!　　　　　　　￣￣￣/
三三三三三三三ニ!　￣￣｀Y´￣!￣￣｀ヽ　　　　 　/

カイ・シデン
ハヤト・コバヤシ
アムロ・レイ
リュウ・ホセイ
ジョニー・ライデン

テレビドラマ化 決定だな ！！！

俺達は昔、あのアメリカとガチで戦ったんだぜって
子孫に自慢出来るのは日本人と台湾人だけ
負けたとはいえ、これは事実だからな

朝鮮なら強制連行で賠償しなあかんのに

どうして、こんなに違うのかあっ！

いや、どこと比べてとは言ってないけどｗ

台湾ラーメンは名古屋発祥。台湾は名前だけで関係無い。

知っているのかー！

残念ながら高座工廠製の雷電は不良品だらけで一機も実戦では使われなかった。

>>67

ドイツもな

>>70
台湾の麺類などは、日本人好みの味だと思う。

典型的局地戦闘機だよね
翼が小さくて胴体がずんぐりむっくり
急上昇して上空から一気に爆撃機に襲いかかる
ユーニークな形がええわー

よし次ノートPC買うときはASUSにしょ

>>45
朝鮮だと日本国籍で台湾だと・・・・

その頃うちのばーちゃんは松根油作りに汗を流していた

元台湾少年工、再会楽しむ…式典に２００人
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kanagawa/news/20130509-OYT8T01757.htm

感謝状を受け取った「台湾高座会」の各地域の代表者ら

第２次世界大戦末期、座間、海老名市にまたがる軍需工場「高座海軍工廠(しょう)」に台湾から派遣され、
戦闘機の製造に従事した元少年工の来日７０周年を祝う式典が９日、座間市緑ヶ丘の市民会館「ハーモ
ニーホール座間」で行われた。この日のために来日した元少年工は約２００人。「第二の故郷」で感謝状
を贈呈された元少年工たちは、当時を振り返りながら、仲間との久々の再会を楽しんだ。

出席予定だった台湾の李登輝元総統が体調不良で欠席となる中、会場には元少年工とその家族らが
詰めかけた。冒頭、少年工の同窓会組織「台湾高座会」の会歌「故郷を離れて」が流れると、目頭を押さ
えながら歌う人もいた。

その後、出席予定だった式典会長の森喜朗元首相からの「厳しい戦時中に、日本のために職責を見事
に果たしてくれた。台湾と日本がさらに強い絆で結ばれることを祈る」とのメッセージが紹介され、日本維
新の会国会議員団の平沼赳夫代表から、台湾高座会の各地域の代表者に感謝状が贈呈された。

感謝状を受け取った謝清松さん（８４）は「当時、戦闘機の製造と勉強を両立させようと強い意志を持って
日本に来たのを昨日のことのように思い出す。立派な感謝状をいただき感謝しています」と話した。

（2013年5月10日 読売新聞）

これ、残念だったのは李登輝元総統と森元さんが出席予定だったのに来なかったこと。

出たのは維新の平沼さんｗ　
やっぱり、ちゃんとやってくれるよねｗ

朝鮮人にもこういう話はたくさんあるはずなのだが、全部抹殺させられた。誇りに思って
いた朝鮮人は、海外から戻って来た反日朝鮮人に朝鮮が牛耳られるなかで、すべて悪者にされ
黙らされ、歴史から抹消された。

そして、そこに次々と、嘘だらけ「被害の歴史」だけを埋め込んで行った。それが韓国。

それに比べあいつらときたら・・・

雷電といえば赤松貞明

そういえば在日朝鮮人はいっぱいいるけど在日台湾人って聞かないな
朝鮮人には特別待遇してるけど台湾人にはしないのかな日本政府は

>>75
大後継エンジンを採用することになって設計者は苦労したみたいだね。

台湾は、日清戦争で割譲を受けた、清の化外の地。モノホンの植民地。

日本は堂々と、「植民地」として扱った。

一方、某半島は、日清戦争で清からの独立を勝ち取ってやり。その後、大韓帝国…どこに本土以外の領土を獲得したのかしらないが。
帝国となって、対等合併の形で併合。旧李氏朝鮮王家は皇族となった。
普通選挙権も真っ先に与えられた。

日本は、朝鮮半島を、「植民地」として扱ったことなどない。

>>57
名古屋人乙

>>76
液晶もいいよASUS

ガンホーの株を36万で買ったので、少し儲かっています。夏休みは台湾に行ってきます!!出来るだけ現地で金を使います。震災の時はありがとうございました。

これを強制連行と教える国もある
どっちと仲良くすべきかは明白

戦争には負けたとはいえこの時代国家政策に尽くした人は報いられるべき

>>84

誉エンジン搭載の改良案の機体は細いんだぜ

でもこれからは尖閣諸島の漁業問題で台湾とは揉めるだろうね
領海違反で拿捕とか
根こそぎ魚を捕るとか
中国も便乗するとか
漁業権を認めた今でも場所は日本側と台湾側で揉めてるし

>>83
いたとしても差別ニダとか言って権利主張しないから目立たないんじゃね？
まあ台湾人の場合ちゃんと帰国か帰化もしくは2世以降は
居住国の国籍とったりする人がほとんどなんでほぼいないと思うけど

海軍二式局地戦闘機雷電かぁ
紫電の陰に隠れちゃってあまり活躍の話を聞かなかったな。

>>80
日本人の爺さんたちも戦後の価値観の変化でずいぶん辛い扱い受けたけど朝鮮民族の戦中派て、もしかすると日本人より辛い人生だったかも知れないな。
きっと本土生まれの日本人から尊敬を集めてた朝鮮人の爺さんもたくさんいたと思うんだ(´･ω･`)

不細工な局地戦闘機。
プラモでも人気なかった。

そういや、朝鮮から帰ってきた人は散々な目にあったらしく、
台湾から安全に帰ってきて、今でも交流がある祖母にびっくりしてた

>>25
お正月の児玉神社。
毎年、勝運守り買って、お神酒飲むのが俺の定番ｗ
http://i.imgur.com/f2MpHhO.jpg

高オクタンガソリンが手に入らなかったドイツも、高高度用航空機エンジンの面では完全に太刀打ちできなかった。

ドイツは、B-17相手に苦労している。一番厄介なのは、復讐の鬼になったイギリス空軍の低性能爆撃機による、
連日連夜の執拗な夜間低空無差別爆撃だった。

日本は、B-17相手に開戦当初から苦戦しているが、一応同高度に上がることができているので戦闘、対応が可能だった。

B-29相手なんつーのは、ミグ15でなきゃ無理。

>>1
このような叙勲は積極的に行うべきもの

一方、腐れ政治家への大綬章はまったく必要ない

知っているのか？雷電

知っているのか！？

>>85
マスゴミはじめ世間が植民地化って言うから勘違いしてる人多いよね

>>96
すっごいかわいいのに

>>74
なんせ台湾でも鰹節で出し取ったり醤油を使うからな
日本人に合わない訳が無い

お前ら『台湾人生』ちう映画みれや。DVDもでとるで。
もう日本時代を知る台湾人も少なくなってしもうたな。

この頃の砂糖って高価だったんだっけ

台湾、あ　り　が　と　う。

多桑という台湾映画があった。発音すると「とうさん」。日本統治下の台湾で育った父親とその息子の話。だらしない若者をみるたびに「日本にはそんな若者はいない」という父親…


いい映画です。

>>95
韓国　白将軍で調べてみろ
祖国を絶望的な危機から救った英雄が
今や反日派として国会で糾弾される

>>99
ところがＢ−２９の高高度爆撃は、命中率が低く爆撃の効果が薄かったので
夜間の低空での爆撃に切り替わった。初期は日本の戦闘機にＢ−２９落とされていたけど
レーダー装備した夜戦が出てきて日本はまた不利になったんだよね。

とてもとてもいい話だ…

　
　

　　おまえらついこないだまで台湾許さん！とか言ってなかったっけ？

　　尖閣問題でｗ
　
　
　
　

祖母が豚でんぶっていうの台湾に居たときの知人から貰ってたけど、凄く旨い。豚肉がさきイカみたいになってるもの。
はまる。

>終戦まで日本で働いた元台湾少年工

多分シコリアンが「強制徴用で奴隷労働させた日帝の悪行なんたらかんたら・・・」って
レス付けて来ると思うけど
この台湾少年工はわざわざ旧日本海軍が生産技術者として優秀な人材を確保するため
現地で選考試験まで実施して日本国内に呼び寄せた将来のエンジニア候補だった人達
給金を餌に同族の手配師に騙され日本に来たあげく強制連行されたと言い張ってる
朝鮮人とは根本的に違うから

鄭成功の母親は日本人だからな。

台湾の芸能人というと、ビビアンスーの眩しいヌードを思い出す…思い出す…思い出す…思い出して、コイてしまう。

すばらしい。
これは勲章あげてほしい。日教組の職員で教師やってましたって奴の全部とりあげて
この人達にあげて。

なぜ同じ歴史を体験した人の証言がこうも正反対になるのか

韓国人の場合は同じことをしてあげても
棒で殴られて満足に食料も与えられず家畜のような扱いを受けた！
ってなるんだよねえ

いい話だな

>>85
対等合併ならなんで朝鮮語が国語にならんかったん？？

ありがとう。そして、長生きして欲しい
自分のじいちゃんには何のお礼も言えなかったので

おめでとう
そして、ありがとうござました

ソースは民明書房

>戦時下の労働力不足を補うため日本政府が募集し

強制連行ニダ

http://www.youtube.com/watch?v=mbxLKgcB25k

>>119
本当だな。

サラリーマンレーザーもパワーダウンしたよな〜
つうかフルオート連射は不要
気合いで連射して気合いで爆速弾を避ける!!
それが本来の雷電スタイルだろ!?

>>119
人間性が正反対なんだろうな

○○電
は局地戦用戦闘機の名前
局地戦用戦闘機とは要撃機の事

紫電、雷電、震電

大佐「ライデーーーーーン」

サンダーボルト
雷電はスピンしやすくて大変だった

朝鮮人がこういう話をでっち上げて日本に擦り寄ってきたらと思うと寒気がする

従軍慰安婦とか捏造するバカでホント良かったよ

朝鮮人とは大違いでワロタｗｗｗｗ

当時台湾から日本に来てたってことは
選抜を勝ち抜いた優秀な人ってことか
さすがに密入国してきた半島民とは違うな

どっかとは頭の出来が違うみたいだよ

>>126
強制連行どころか現地では日本で働く事がエリート扱いだったからな

>>122
併合当時は統一された朝鮮語がなかったんじゃなかったか？

完成するの遅すぎて繋ぎで作った紫電改の方が高性能という始末

>> 10
>> 11
ワロタ

>>33
こないだの朝鮮人が起こした強姦事件、NHKだけ通名で報道してたなｗ
TBSですら（）で本名報道したのに

この月光、生来目が見えん

大佐「らりるれろ！らりるれろ！らりるれろ！」

>>83
在日朝鮮人はみたことない
在日台湾人は普通にいるよ。料理店や、病院やってる＠沖縄

映画化しようず！！
「海角７号」並みのヒットになるぞｗ

>>26
氏ねって言って貰いたいのか？

ここまで雷電の画像無し。

知っているのか？雷電

映画化決定

民明書房？

朝鮮人とエラい違いだね
比べて申し訳ないです すいません

台湾はネトウヨ

雷電「知ってた」

都庁ビームは鬼畜だった

>>91
それ烈風初期案

なぜこうも違うかね、台湾人と朝鮮人。しかも台湾より朝鮮の方がよっぽど待遇良かったはずなのに。

モンペ姿の農家の娘役は、ぱるるでｗ

>>1
死亡確認！

俺のじいちゃんは武蔵を作ってたらしい

>>157
やはり近親相姦で増殖したから、それが脳にも影響してるのかも

【映画】ジブリ最新作「風立ちぬ」の主人公声優に「ヱヴァンゲリヲン」シリーズで知られる庵野秀明監督★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1368151189/
人気アニメ映画「ヱヴァンゲリヲン」シリーズで知られる庵野秀明監督（５２）が
スタジオジブリ最新作「風立ちぬ」（７月２０日公開、宮崎駿監督）で
長編アニメ映画の声優に初挑戦することが９日、分かった。

零戦を設計した実在の技師で主人公の堀越二郎役。〔１〕早口である〔２〕滑舌がよい
〔３〕凛としている−などの主人公のイメージにピッタリとして起用された。
庵野氏は当初オファーに戸惑ったが、１９８４年のジブリ映画「風の谷のナウシカ」で
原画を担当して以来、師と仰ぐ宮崎監督から「是非に」と言われ、快諾した。

ソース：SANSPO.COM（サンスポ・コム）
http://www.sanspo.com/geino/news/20130510/oth13051005040012-n1.html
画像：ジブリ映画で長編アニメの声優に初挑戦した庵野秀明監督
http://www.sanspo.com/geino/images/20130510/oth13051005040012-p1.jpg
http://www.sanspo.com/geino/images/20130510/oth13051005040012-p2.jpg
庵野監督が演じる主人公・堀越二郎
http://www.sanspo.com/geino/images/20130510/oth13051005040012-p3.jpg

ありがとう。高いけど台湾バナナ買うよ。

台湾が中国じゃないことの証明。

中国はむしろ南北朝鮮とくっ付いたら

雷電はアンコ型。
ただのデブじゃなくて力もあったし、身のこなしも俊敏だったらしい。

>>157
ほんとにそうだよな
ションベン糞垂れ流しで近親相姦当たり前の土人に
言葉を教え、生活を向上させてやったのに
この違い
>>1を読んで、自分のじーさん達がやっていた事に誇りを持てること
再度確認できた

台湾は好きだし中国と半島は大嫌い
日本人は素直に自身の感情に従えばそれでいいと思う

あそことは品性がまるで違うなあ、あああ。

隣国だからって、韓国直行便が結構あるけどさあ、台湾便作るべきだよな。

韓国と台湾、どっちが経済効果でかいと思ってんだか

有難い話だ。
おれもダイソーとかで買う時はTaiwan産の製品を選ぶように気をつけている。

俺はイロコィ=プリスキン・・・中佐だ。

グックはファビョらないの？ねぇねぇ
それとも韓国報道官セクハラ更迭で顔面キムチレッド逃亡してるの？

薄気味悪い半島人とは違うねぇ

素直な人にはとことん親切に。
どこかの朝鮮半島人みたいに、恩を仇で返すような屑共には徹底的に制裁を。

戦闘機工員ってエリートなんじゃないの？

国立台湾大学のHPには、台北帝国大学が起源ってシッカリ書いてある
一方、ソウル大学校のHPでは、日本統治時代は完全にスルー

>>175
大戦末期の本土の工場じゃ勤労奉仕の女子高生が零戦を作ってたよ

砂糖と交換にお餅貰ったとかなんか涙でる

知っているのか
↓

俺の先祖は、戊辰戦争と西南戦争日清日露戦争と戦った。

>>161
ダビスタ知ってると分かると思うが、馬の気性って荒さが遺伝するんだよね
あまりに扱えない奴は虚勢したりするｗ
脳の性質も遺伝子からは逃れられないってことだ

で、人間にも馬と同じく「怒りやすい気性」の遺伝子がある
ひもじくて中国からはいつも圧迫され生存競争の厳しい半島という土地では、他人と穏やかにやる気性の人間は
火病を起こす人間に淘汰されてしまったと考えられる

台湾は中国からは化外の地とされて放置されていたし、南方の文化だから住民に伝わった性質も半島とはまた違ったのだろう

知ってた

強制労働だな

なんでこうまで台湾と韓国は真逆なのか？
歴史認識うんぬんを論じるより、この違いを調査した方がよほど得るもの学ぶべきものがある気がする

明らかに強制徴用じゃないか！

米軍テストで時速670km/h

>>184
民族にも遺伝による影響・特色がある！というのは、ナチスが大々的に都合よく自分たちのファンタジーに
利用したおかげでタブーになっとりますｗ

でもあのエラ張りども見てれば理屈抜きに分かるんだよなぁｗ

NHKでやってたけど、終戦後、上官が慰霊碑たてたことを感謝してた。戦時中、勤務してた工場が、空爆受けたと。

隣の大陸の集団にウンザリしてたから、目頭が熱くなったぜ

>>177
女の子が設計して婆さんが組み立てるんだろ？

うちの犬は雷電って名前だった 死んじゃったけど

>>110
白善�Yか。出は朝鮮ながら、満洲国・南鮮と２つの国で奮戦した名将だな。
こういうマトモな者が国を掌握しておれば、かの鮮土ももう少し文明国になれたのにな

台湾とは仲良くしていくべきだね
今の総統とは一線を引いておくべきだけど

http://karen.saiin.net/~buraha/raiden.html
http://karen.saiin.net/~buraha/J2M3-1.jpg

>>189
エンジンはフォルゴーレだよな

知っているのかといえば雷電だが伊達も結構いろいろ知ってたはず

紫電改っていう養毛剤を愛用してた友人はその頃一気に禿げちゃったんだよ

強制されたと騒いでれば甘い蜜を吸い放題だったのに

御目出度うございます

>>175
勘違いされがちだから説明
飛行機を作っていたというより、飛行機のパーツ部品を作ったり加工したりしていた。
飛行機は当時の最重要最機密最新兵器だから核心部分は、信用ある作業員や職人となる。
女学生は主に外装板の打ち延ばし、ナットやネジなどの小物類。
本体の外装張り(持ち上げの力仕事頭数程度で作業というより手伝い)やったらしいことも当事者に聞いたことはあるけど、確証資料がない不明瞭情報。
終戦間近は超法規処置の例外はあったみたいだけど一部だと思うよ。

10年後は96歳か…
長生きして下さい

雷電為右衛門

>>199
頭言葉抜けていた。
199は女学生の話です。

日本の為にありがとう

従軍慰安婦にも勲章をよこすニダ

>>1
オウカオーは？

>>1
まぶしすぎて俺には見れない＞＜；

>>193
飛行機とかみんな天皇陛下のものってことで厳しいイメージあったけれどこういう稲妻マーク描くのはＯＫなのか
でも外国の爆撃機みたいな半裸のねーちゃんはさすがにダメかな

青レーザーを取ると敵弾が速くなるぞ、気をつけろ！

> 軍の非人間的作戦の中で、今でも許せないのは、特攻作戦である。学生時代、私たちが徴用されたのは、特攻
> 機製造の鉄工場であった。そこで一個不良品を作れぱ、一人の徴兵された学生の命を救えると思って、鋳型に
> 流し込む溶けた鉄の中に、ひそかに石ころを投げ込んだこともある。もちろん見つかれば、重罪とされたであろう。
ttp://www.d4.dion.ne.jp/~ponskp/yamato/tokkou/watanabe.htm

＞ 勲等は旭日大綬章 （渡邉恒雄 - Wikipedia）

>>207
陸海軍が細々とでも続いていたら、「のらくろ」とかを描くことはあったかもな......

雷電って、あれか？レシプロ戦闘機の前後を逆にしたような形の
ヘンなやつ

生産してたんだなぁ

雷電ネクタイいいな〜

>>193
３機撃墜しているあと2機でエースだ

それにひきかえ、ライディーンの坂本龍一ときたら。情けねぇ　(´；ω；｀)

>>211
それは確か試作で終わった震電

>>211
それ震電

おめでとうございます。

搭乗の時はバイクから飛び移る奴。

いつまでもお元気で

日本人って馬鹿だから甘い言葉にはホイホイ乗ってさらに厚遇しちゃうんだよなｗｗｗ


でもそれでいいと思う。万年過去の恨み事ばかり言っても何も進展しないし、双方気分悪くなるだけで何もいいことがない。
礼には礼を持って敬意を払いあえば気分もいいよね

>>73
ベトナムもな

>>221
ベトナムは立派だが対称戦争とは言えないからねえ。
一応中国が朝鮮戦争で米軍と戦っている、あくまで制限戦争だけど。

日本の左翼がそそのかしても台湾人は応じないのだろう

あー、よかよかぁ

何処かの国とは大違いやなぁ…

教育が全てだってことだな。
逆に言えば、中韓とは絶対に相容れないって事。

台湾少年工との60年（その１） ‐ ニコニコ動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1675522
台湾少年工との60年（その2） ‐ ニコニコ動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1752684

これも聞いてやれよな〜

ボク、タメえもん

>>52
男塾の話かと思ったｗ

オンラインのフライトシムでよく使ってたな。高高度でくるＢ１７がレーダーに掛かってからだと
日本の機体だとこれが一番速く登れたから。

男塾の三面拳は名前の元ネタのイメージ通りだろ

雷電＝ごっつい
飛燕＝細身で見た目良い
月光＝盲目（夜間戦闘機）

>>131
局地戦闘機＝陸上戦闘機だよ

任務上の分類は甲戦（対戦闘機）、乙戦（対爆撃機）、丙戦（夜戦）で、
同じ局戦でも紫電改が甲戦、雷電が乙戦に分類されてる

ちなみに零戦は甲戦だけど、烈風は乙戦

>>6
見ました。
台湾の学校が甲子園で準優勝したんだ。すごいなあ。

やはり台湾との友情は不滅だ

朝日新聞はなぜ記事にしないの？

中国共産党が怖いから？

ほっこり

>>230
そういえば飛燕って故障しがちっだったけど
漫画の方もよく負傷してたような

もしF-35Aを基に国産ミサイルをステルス性を維持したまま搭載できるF-35Jができるなら、愛称は雷電で

良いことです。それはそれとして

タイムパラドックスだ

当時は朝鮮人もたくさん働いていたのにね
明らかに超えられない「壁」があるんだね、朝鮮人には

人間じゃねーしwww

雷電と一式陸上攻撃機

(^.^)英語で言えば「Jack＆Betty」

今のコストコのあたりにあったんだっけ工場

ええはなしだぁ〜

>>213
桜の撃墜マークが3つついてるね。

死んだ爺ちゃんがパイロットだった。
とにかく稼働率が悪かったらしいよ。
飛べる機体もいざ飛び立っとエンジンが
バタバタと息をつくらしい。（よくわからん）
整備の人も毎日徹夜して一生懸命やってくれて感謝してる
そんな事を言ってたな。
あと、離着陸が命懸けだったとか。

>>232
ちなみに、この野球チ−ムの話、台湾で映画化されましたよ
確か今月台湾で封切りです
監督は日台の関係を描き、台湾で記録的ヒット作品を過去に出した人です
元々注目作品だったのですが、
今回のＷＢＣで大ヒット間違いなしと言われてます

当時の台湾は日本領で、日本と戦ってたしょうかいせきが逃げ込んだのが台湾で、あまり戦ってない共産党が大陸に居座って被害者面して、現在の台湾は日本と仲が良くて、もう訳わかんないよ。

>>67
いちおーは朝鮮人もいれてやれよ
金貞烈は、フィリピン攻略戦に参加したり、スマトラ島では三式戦「飛燕」にも乗っていた
大韓民国誕生後は、政治家になり、反共連盟理事長やサムソン物産社長を歴任した

>>77
朝鮮は日本の領土で、台湾は植民地の扱いだった　皇民化政策で植民地人の扱いでなくなったが

>>207
海軍は全然書かない
むしろ陸軍のほうがささやかなイラスト的なものをいろいろ描いてた
百式司偵の場合は諺にちなんで虎のマスコットが書かれていた

地味なカラーリングに終始した海軍も例外があった
あるエースは米軍機を落とすたびに撃墜マークとして桜の花びらを書きこんだため最終的に機体は遠目にはピンク色になってしまった

朝鮮ゴキブリにも差し上げましょう

旭日に反応して気が狂い道路に飛び出し死んじゃうしまゃね？

エレベーターの扉突進して落ちちゃう位のゴキブリですものね

>>247
屠龍乗りで、
B-29に体当たりして戦死した朝鮮人パイロットもいたっけ

名前忘れちゃったけど

>>244
質はどうであれ、ライセンス（または無許可）生産であったとしても、
開国から百年弱で国産戦闘機を量産できたのは奇跡

>>251
金尚弼：きんしょうひつ（創氏改名で結城尚弼） だな
http://dic.nicovideo.jp/a/%E9%87%91%E5%B0%9A%E5%BC%BC

なんかほっこりした

海軍の局地戦闘機なんか、わざわざ陸海で別にしないで
中島の鍾馗を数作って共用すれば良かったのに、とも少し思う。

でも雷電は厚木に進駐したアメリカ兵の間で、変に人気が有ったらしい。
あの独特の流線型が受けたのかも。

操縦しにくさでみんな雷電を嫌ったが
あの赤松貞明はこんな素晴らしい機体はないと雷電を愛した

彼は奇人変人としても有名でお守りの『カミさんの陰毛』をなくした際は基地中で皆が捜索した
日本中が戦争やってるさなかに彼らは女性の陰毛を必死こいて捜していたわけだ

そんな彼の永久に残る偉大な戦闘は戦争末期に横浜市戸塚上空で75機のマスタングにたった1機で立ち向かった戦いだった
彼はマスタングを一機撃墜すると74機の反撃をかわして生還してみせた
彼がもし米兵ならば間違いなくメダルオブオナーを受章しただろうと米軍からその勇気と技術を称賛された

実にいい話だ
前職のとき同僚に台湾人がいたけど、超いい人で超頭良かった
台湾人とは絶対仲良くするべき。

たしかに雷電は火星エンジン大きすぎ機首に収まらないから少し下げてジョイントで繋ぐ荒仕事
結局精度が十分でなく振動が酷かったらしいね。でもパワーも有りB29を撃墜しているから大したものだよ
燃料が良ければもっと活躍した戦闘機なんだよな。

>>255
陸軍はその鍾馗の後継に雷電（キ65）を採用しようとしてたんだが

雷電も開発が遅れてたから、疾風を開発したけど

ええ話しだ。
旭日小綬章ヲ受ける人徳がある。
それを受けられず散った日本人、台湾人の多くの思いがこもっている

味方よりも敵からの評価が高かった戦闘機、それが雷電
名前もアメリカ的（サンダーボルト）だしねｗ

>>246
日本と正面から戦った国とは仲が良いんだよな
お互いにぶつかり合ったからかもな


日本と戦争していない所がグチグチと意味不明な事を叫んでる
中国共産党(八路軍)は日本軍とはまともに交戦していない
大韓民国(朝鮮人)は日本に願い出て文明を与えてもらっただけ

高座って落語か？

知っているのか

今時、職業政治家やら元公務員に勲章とか時代遅れもいいとこだわ。

中共なんて戦勝国名乗ってるし。
日本はアメリカには負けたが、中共に負けたつもりはない。

>>258
堀越さんというか三菱的に、頭がでかいと空力不利だから、機首絞って、
強制冷却ファンを付けたんじゃないの？

>>267
三菱的にというか空技廠的にのようだな
紡錘形を理想としたのは
中島みたく潔く無視する姿勢のほうがなんか好きだ

雷電で検索してしまつた。
凄い飛行機カツ、エンジニアが半端ない。

チョンとは大違いだな。
チョンなら「強制連行され工場で奴隷のような扱いを受けたニダ！謝罪と賠償を要求するセヨ！」
と大騒ぎ。

さすが三面拳を束ねる男

>>268
S/N比みたいだな。

ジェットはともかく、レシプロだとぶっ飛んだ人が操縦桿
握ると評価が変わりそうな気がするｗ

Cd値下げようとして紡錘型にしたら前面投影面積が増えて意味無でした、ってオチ。
鍾馗で正解。

勇者の雷鳴オススメ

糞チョンよ、すこしは李雪峰さん耳糞でも煎じて飲んでみろ。
そうすりゃお前らのパクリ病や火病も少しは回復するだろう。

スーファミの雷電思い出した

某国とはハートがちがうね

堀越さんは零戦より雷電がお気に入り

なんつーか、どこかの半島とは違うよな
なんでこうも反応が違うのだろ

>>33
このニュースは昨日のNHKでやってたよ

歴史の生き証人じゃん
ふつうにすげえ

雷電は飛行機パイロットには着座すると前方が見にくかったので
あまり評判はよくなったっようだ。
そうなれば、飛燕とか疾風になるんだろうな。

人間性の方程式

台湾＞＞＞越えられない壁＞＞＞・・・＞＞＞超えられない壁＞＞＞某国

プロペラは浪漫があるよな

>>283
　台湾には２千年のシナへの属国史はなくあるのは日本化された
　数十年だけだからな。
　半島の場合現在も続くシナへの属国史があまりにも重すぎたと
　いうことだな。

>>266
フランスと中国がなんで戦勝国なんだかな。

響きがカッコイイぞ、Raiden。
日産あたりで車名に使ってくれんかな。

雷電のネクタイ着けてきてくれたのが泣けた

台湾より遥かに厚遇されてた朝鮮人が、強制連行されたニダ！と騒ぎ…
台湾から来た少年工は、老人となるも、この謙虚さ(絶句)

人間と非人間の差か…

>>286
中（華民）國は「戦略的に」文句ない戦勝国だと評価してる
直接のドンパチで勝てなくても相手が負ければ戦争では勝ち
孫氏の兵法に代表される東洋の戦い方

>>289
　お前らを非人間的にしたのはみんなシナが悪いと何故言えん　　糞チョン

市民団体が「人殺しの機械を造ってたやつのくせに」と言ったとか言わなかったとか。

烈風は完成してないけどあまり強そうなイメージないんだよな

>>243三機は三機だけど、雷電なら大型爆撃機かもしれん。
そもそも雷電と敵戦闘機との戦闘は無理

>>292
　戦争とは人の殺し合いだよ。勲章は戦後の日台間の親善に尽くした
　行為に対してなんで、お前の言い分は朝鮮人の僻み根性そのもの
　だな。

>１６歳で親元を離れ、遠い異境の地にやってきた若者に周囲の人たちは親切だったという。
>「休日に野原で遊んでいると、農家の女性に声をかけられて衣服のほころびを直してもらったり、温かいお芋をもらったりした。
>台湾から届いた砂糖をあげると、お返しにお餅をくれたこともある」と振り返る。

台湾人労働者の回想がこんななのに、それがチョンの回想になると、
「強制労働させられた（自ら求人募集に申し込んで来日）、食事は米だけ（当時の日本人は米すら食えなかった）、木の根まで
食わされた（実はゴボウの煮付け）、体調を崩したら温泉を飲まされた（胃腸に良い引用可能な温泉だった）」になるからなw

＞遠い異境の地にやってきた若者に

きのうNHKでも首都圏ローカルの時間にこの集会のニュースやってたけど
そこでは「日本に連れてこられた」っていう言い方してたな。

台湾人と韓国人の民度の差があらわれたね
最低な韓国人

置きビームで死んだバーチャロイド多数

>>293
試作機はエンジンが物足りないけど、烈風計画ではエンジンを換装前提だからそれを完成機として考えるならば。
コンセプトが一撃離脱戦法を取れる格闘戦が得意なゼロ戦。
今でいうF-22みたいな感じになれたのではと贔屓入れてイメージしている。

>>34
ﾁｯﾁｷ ﾁｯﾁｷ ﾁｯﾁｷ ﾁｯﾁｷ ﾁｯﾁｷ ﾁｯﾁｷ ﾁｯﾁｷ ﾁｯﾁｷ ﾁｯﾁｷ ﾁｯﾁｷ
ﾃｰﾃｰﾃｰｰｰﾝ ﾃﾃﾃﾃｯﾃｹﾃﾃﾃｰｰｰﾝ♪

でしょ？

>>297
　だからＮＨＫはみんなのＮＨＫから「売国ＮＨＫ」と言われるように
　なったんだよ。
　ユーチューブ動画で確認できるが「人間動物園」も売国NHKは進駐軍
　仕込みの日本軍を悪者に仕立てる同じ論理で放送してるよ。

>>299
電磁ネットっぽいもので足止めされて、バズーカで撲殺されたバーチャロイドもそれなりに居る

台湾のおやじ殿、乙であります！！

なんて言ったらいいのか･･･
とりあえずアゲさせてくれ(｀･ω･´)

朝鮮人は強制連行とかアホな事言ってるが実際は募集

>>207
空中給油口がねーちゃんのイラストの股ぐらになってるF105とかすげーセンスだわなｗ

アーケードのシューティングのイメージ

健やかに
いつまでも
長生きして下さい。

>>26
お前はなにを言ってるんだ

>>258
その振動は戦後の米軍のテストでは、こんなもんじゃね？扱い。

まあ、それ故に戦後の日本製品があるんだよな。

>>249
52機撃墜したら機体がピンクになったんだっけ。

>>33
昨日NHKの首都圏ニュースで歓迎式典の様子をインタビューつきで長くやってたぞ

>>312
シャアザクも赤と言うよりピンクだしな
まぁピンクが余ってたから使ったて話らしいが

>>1


　カルトサンケイの記事ｗｗ


　別に戦時中のことで表彰されたわけじゃないのにねｗ

うん、台湾の皆さんとはうちの市も観光交流してる
みんな忍者電車に乗って忍者屋敷で忍者の紛争して楽しんでくれたそうだ
台湾から30名くらい来てくれた
また秋ごろ来てくれるらしい、市を挙げて歓迎する

本当にどこかの人もどきとは違う民度の高さだ。
台湾人最高。

>>315
在日は大嫌いな国の空気吸って、水飲んで、食いもん食って、テレビや音楽聴くだけでなく、文字まで使わないと
生きていけない事を恥ずかしいと思わないの？

>>318
別に俺は在日じゃないし。

　戦時中の軍国主義なんて全体主義のカルトだし、そんなものを持ち上げること自体が大間違い

そんなことやってる連中こそ、朝鮮ウヨクしかいないよ

雷電こそ日本機史上最高の萌え戦闘機

ライディーンのジャケットに「雷電」って書いてあった。

工業技術とか精度で負けてるのになんで米国と戦争しちゃたのかねえ。
それはともかく戦後しばらくも工業製品の品質はひどいもんだっただろうに劇的に変わったのはアメリカの品質管理方式なんかを輸入してたトヨタとかの努力が大きかったのかな？

>>322
お前は松下幸之助の伝記でも読みなさい
あ、「海賊と呼ばれた男」でもいいぞ

>>322
日本とアメリカの設計思想と製造状況が全然違うから一概に言えないけど、日本の工業技術と精度は勝っていたとも言えるし、負けていたとも言えるね。
日本の場合は職人技術に頼るところあるから、職人が作れる範囲なら限界を当時の機械製造を超えた技術と精度で作れた。
その代表となるのが零戦と戦艦大和。
しかし、戦争となり職人で追い付かなくなると職人以外が関わると途端に劣化してしまうのが弱点。
アメリカは工業機械化による日本みたいに限られたもので極限性能を引き出すではなく、豊富な資源で並以上の性能のものを大量生産。
誰が作っても品質が安定するように機械化出来るとこはそこそこ性能にしても大量生産。
戦闘機の機銃弾を流用出来るように同じものを使用したり、戦艦アイオワが代表。

どちらも必然的に発生した思想の違いだから判断難しくなってしまう。

ええ話やないけー

>>26
負けちゃってごめんなさいって感じかな

知っているのか！雷電！

>>327
これが聞きたくてスレ開いたらドンピシャだった

セイブ開発

どこぞのイカレタカス民族とはエライ違いだよね。

これが本来人のあるべき姿だよね。

>>1
ありがとう。
功罪を冷静に判断してくれるのは
台湾だけだよホント。

なんでも　知ってる雷電さんだけど

髪の生やし方だけはしらない雷電さん

>>322-323
あるとき、松下電器から納入された飛行機部品の検査合格率が１割か
そこらだったんだそうだ。
この合格率自体は当時ではありふれたことだったんだけど、松下の人は
「マケるから買い取って」と軍の担当者に持ちかけて驚かせたんだと。

宮沢喜一が勲章をもらってないのは、戦時中にコネで兵役逃れをした疑いが
あるからという説をネットで見た。
渡辺恒雄は>>209みたいなことを広言してるのに、勲章が与えられたのは普通
の審査基準から外れた、強い政治工作があったと想定できるんじゃないの？
ルメイの叙勲と同じで。
ナベツネは戦後は保守の大物になったけど、それは宮沢も同じなんだし。

>>324
イタリアの車づくりみたいなもんかな。

>>324
いや零戦の場合は重量が増加すると速度が伸びなくなる「くせ」がある。
しかし紫電改の最大速度が10％近く低下していた昭和19年（1944年春頃）生産でも
零戦の最大速度・上昇性能の低下は「2％〜3.5％」だった。
・紫電改 320ノット（時速592km）→300ノット（時速555km）
・零戦52型 302ノット→297〜287ノット

職人が居なかったから零戦の性能が落ちたのではない。
むしろ未熟練者による組み立てや、ガソリン品質の低下（揮発性が悪化した）などを受けても性能を維持している。

後期型・零戦の性能が悪く言われる要因は重量増加による飛行性能の悪化だった。
こればかりは設計が古かったとしか言えない。
しかし急降下制限の解除（時速667〜720km）、13mm銃3つ・高初速20mm銃2つと強化された火力など改善された部分もあった。
航続性能なども維持されており、末期まで護衛や、関東の601空など防空に当たった部隊もいる。
601空の敵にはP-51D型戦闘機など名高い機体も含まれていたが、零戦62型の損害は一回につき２機〜４機しか無く非常に健闘している。

>>322
戦争のように２年で３千機も作る無茶をしなければ当時の日本でも「酷い」メカにはならなかったよ
戦時中はイレギュラーなことが沢山起きていたし
名古屋航空機側の零戦工場があった愛知県は空襲の前に地震まで起きていて生産に打撃を受けていた。

雷電怒涛

良い話しすなー。

>>333
それら非合格品部品を使って陸戦型ガンダムを作る話は有名ｗ

当時の松下は技術を売るというより、商人的な要素が強い会社だったよね。
それと海軍はヒステリックなくらい潔癖だったから、審査が厳かったみたい。
普通に考えて許容範囲であってもアウトと融通がきかない。
帳簿や書類などもかなり細かく面倒だったらしいね。
何の部品なのか知らないけど、誤差の範囲で使えるもので潔癖海軍のことを理解して上で導入率あげる戦略だったら、普通はビビってしまう海軍相手にさすがは経営の神様。
それで値引きで買って貰えたのか凄い気になるｗ

産経新聞以外は伝えないストーリー
もったいないな

＞結社が禁じられていた戦後の台湾でも互いに連絡を取り合い、
戒厳令が解除された翌年の1988年には正式に高座会を立ち上げた。

以来メンバーたちは毎年、想い出の地である日本へ行き、
日本の文化団体などとも交流、派遣50年目の1993年からは
「10年ごとの約束」として日本での記念大会を開いてきた。
だが、元少年工も高齢となり、設立当初は3000人を超えた会員数も今では1000人以下に。
大会出席者も、1993年には1400人を数えたが、
2003年の60周年大会では600人にまで減り、
今回は250人ほどになってしまった。

ttp://n.m.livedoor.com/f/c/7649706

すごいな台湾に来てねどころじゃないや

>>336
零戦の場合、後期型は量産することも考慮されているからちょっと違う。
未熟者＝非職人と考えると日本はオートメーション作業でも手作り感たっぷり。
開発力の問題もあるけど、最後まで泣かされたのがエンジン。
頑強な高馬力エンジンがあれば、日本の飛行機開発は変わったと思う。
これについては、堀越さんが零戦開発のときに最初から大型エンジン積んでおけばと後悔する回想録があるね。
機体が大きくなることに、抵抗勢力出るから遠慮して小さいエンジンだった為に改良機にも制約が付いてしまった。

うーん。

>>1
当時の時世では御苦労も多かっただろうにな。
御苦労様でした。

知っているのか雷電

おめでとう＆ありがとう

うちの祖父ちゃんと逆だな。
うちの祖父ちゃん台湾生まれの日本人で、
死ぬまで台湾は良い所だったって言い続けてたなあ。
祖父ちゃん死んじゃった今、その頃の事がわかるような品は台湾神社の写真しかないけど。

いくら報道の自由があるとはいえ、こんないい話を報道せず、マスメディアであることをいいことに、自虐記事ばかり垂れ流して日本人を洗脳しようとする媚中媚韓の売国奴である朝日・毎日は国家反逆・転覆を画策する組織として、破防法を適用できないのでしょうか？

雷電といえば、乗りにくい飛行機くらいとしか知らない

雷電アメリカに一機しか無いからなあ。
厚木の基地掘れば出てくるらしいが。
勇姿はＮＨＫサイトの日本ニュースで見よう。

家のじーさんは終戦時に台湾から黒檀のテーブル持って帰ってきた。
懇意の台湾人が、これから大変だから持ってかえれ。と船に運んできたんだとｗ

>>122
はぁ？学校では朝鮮語を教えてましたよ。
一方台湾では日本語を教えてました。

【正論】拓殖大学客員教授・藤岡信勝　日本がハングルを学校で教えた 2010.8.18
http://ccce.web.fc2.com/si/hg.html

強制連行されたニダ
強制連行されたニダ

>>324
>日本の場合は職人技術に頼るところあるから、職人が作れる範囲なら限界を当時の機械製造を超えた技術と精度で作れた。

職人しかできないものは「技術」とはいわない。
それは「技能」と言うんだ。
技能に頼った設計が素晴らしいなんて大間違いだよ。

男塾ネタ「は禁止の方向で・・・て遅すぎたなw

>>343
零戦は最後まで量産化には配慮されていないぞ。１トンあたりのリベット数など艦攻の天山と同じくらいだ。
強力なエンジンは中島「誉」があり、最も性能が落ち込んだ時期1300馬力・高度6000mは発揮した。
これは三菱の自己申告で烈風の試作機A7M2はこの状態の誉2xで最大速度310ノット（時速574km）・高度6000mだと主張していた。
零戦の場合、明確な試算は無いが重量増加がシビアに影響する性質があったため、誉2xを搭載しても
速度性能はA7M1を下回る感じだった。新型と旧型には大きな差がある。

こういう世代の人が生きてる間にこういう話アピールしないとなあ
生きてらっしゃる方が喋ると説得力が違う
チョンが植民地うるさく言ってきたときこういう方々にコメントしてもらうって出来ないもんかな？

韓国との違いすげー

>>357
天山と同じだからどうだっていうの？ 戦闘機の方がGがかかるから
頑丈に造る必要があるんじゃ？

このスレは3本立てで進行しています。

１．戦闘機

２．男塾

３．シューティングゲーム

このユルさが2chの良いところだよなｗ

まぁ、俺は全部に参加してるけどｗ

>>355
そうは思わない
日本の町工場の機械工が作った部品がアメリカのロケットのパーツを作るとか聞くだろ。

米国製工作機械が無くて二段圧縮ＳＣやターボチャージャーを
マトモに造れなかった悔しさが、今の工作機械大国日本を作った。

ジェットエンジンについてはアメリカの横槍で未だにアレだが・・・ｗ

明治神宮や靖国神社は台湾の材木使ってます

>>358
さすがに、他の国の方を巻き込むのはちょっと。

これからも末長く荒んだアジアの中で温かい友情を育みましょう。
台湾のみなさん、ありがとう。

　第二次世界大戦中、旧日本海軍の工場で戦闘機などを作っていた台湾の元少年工たちが
来日70周年を記念する集会を開き、仲間たちとの再会を喜びました。
　集まったのは、第二次世界大戦中の1943年から44年にかけ、日本の統治下にあった台湾
から日本本土を訪れ、各地にあった旧日本海軍の工場で戦闘機の製造や整備などの仕事を
していた台湾の元少年工の人たちです。
　当時、若者の労働力不足に悩んでいた日本は、航空機生産のため海軍が必要としていた
要員を台湾で募集し、8400人もの台湾の少年たちが志願して日本本土に渡りました。
　「歓迎大会を催していただき、衷心よりお礼を申し上げます」（台湾高座会　李雪峰会長）
　元少年工たちで作る「台湾高座会」の会長を務める李雪峰さんも名古屋の軍需工場で働
いていましたが、戦時中の厳しい生活の中で日本人の情に触れることもあったといいます。
「小さい子どもだから（服の）ほころびを繕えないということで、農家のお姉さんやおば
さんが、いらっしゃいよ坊やと言って、繕ってくれるんですよ。食料不足の中でも芋を一
つ二つくれるんですよ。それを子どもたちが非常に大事に食べて」（台湾高座会　李雪峰
会長）
　元少年工たちは日本を「第二の故郷」だと話し、当時を懐かしく思い出していました。
　「朝は3時間の勉強、1時間の訓練、昼は工場へ働きに行きました」（元少年工の男性）
　「肝心なところはいつも“大和魂”の精神で立派にやりました」（元少年工の男性）
　「もう70年になりますから、昔のことを思い出して、とても懐かしいです」

>>357
なんかいろいろ勘違いしてるみたいだけど設計的には
エンジン出力改善＞燃料消費量増大＞重量増大＞機体大型化、という悪循環
機体の小さい零戦に大喰らいのエンジン積むと航続力が激減するからそのための対策すると･･･という話
期待された金星装備の64型も燃料タンクの増備と引き換えに防弾を廃止して極力軽量化に勤めた

台湾人はこうもデキた素晴らしい人たちなのに
何故、朝鮮人はああまでもキチガイなのかね

王貞治にジュディオングにオーヤン何とかを三宝と讃える国だからな。下朝鮮は日本で売春してるって噂が立つ。

>>364
法隆寺大改修のときもそうだったよね。
日本には杉、ヒノキの大木がもうないからって。
最後の宮大工と言われた西さんの著作で読んだ。

台湾の山まで木を探しに行ってた。
山のどんなところに生えてる木か、で使い方が変わってくるんだって。

>>1
で、こういう話しもバカサヨの手にかかると日帝による強制連行神話に変わると。
少年工って言うけど、募集して選抜された優秀な人達だったんだぞ。
強制連行呼ばわりははっきり言って彼らに対する名誉毀損ものだってわかっているのかな。

出来れば紫電改のほうが良かった

この出来事って朝日やNHKは全く報道してないよな

泣いた。ありがとう

誇りに思ってくれてるのね
チョンも連れて来られてるはずなのに恨みにしか思ってねえ

殺人兵器の制作に従事してた人間を戦時下なら兎も角この時代に勲章？？
しかも殺人兵器のネクタイ？
これを知った戦災遺族の方々や周辺諸国の方々はどんな気持ちかしら…
はっきり言って今だ日本は反省してないしまだまだ戦争は終わってないわ

台湾は良い面も悪い面も冷静に見るから未来的な関係を志向したいって思えるけど
アレは問題外
アレが世界中でやってるキチガイじみた日本への罵倒には何も言わないのにネトウヨ程度で発狂する偽善者も嫌い

>>1
心暖まる、いい話だ。

>>377
ジャックはインターセプターだよ。
狙うのは無差別爆撃にきたヤンキーだ。

政治家、もＮＨＫ大越キャスターも、ことある事に、最も大切なり隣国、韓国中国、とキレイこと言うが
国民感情に、これほど乖離した発言には腹立たしい。
最もイヤな国だが仕方ナイ、と言え。

>>1
強制連行ニダ

>>377
センセー、中二病的ツッコミしていいっすか！？
いや、駄目だと言ってもしちゃいます、だって中二病だから。

製作と制作は違います

制作
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%B6%E4%BD%9C
制作（せいさく）は、美術作品、映画や演劇、テレビ番組など作ること、
及び、それによって作られたもののことである。
劇団などで事務的役割を担う人は制作さん、部署は制作部などと呼ばれる。

おはよう。
零戦は量産化に配慮したよ。
一応程度になるけどｗ
量産化と言ってもアメリカみたいな思想の量産でなく手作り。
例えるなら、初期ガンプラが組み立てるのが少し楽になったみたいな感じ。
最新ガンプラに遠く及ばないがｗ
リベットに関しては日本で零戦だからとしか言いようがないかもね。
日本は船に電気溶接が安心して使えるようになったのも戦後随分とたってからだから、既にある零戦改良に使うとなると基礎から設計思想変えることになるから、新型機開発として時間が必要となる。

>>306
特攻隊に参加した朝鮮兵士も、里帰り時に軍に入ってほしいと宣伝をしていたな
彼ら曰く、日本は強い国だ、抗日組織を作って、テロを起こすことは良くない、
そんなことする力があるなら軍に協力することで、朝鮮人は役立つことを知ってもらい自治権を獲得しよう、って
そして、彼らは、自分たちの誇りを持って、また見本として特攻作戦に参加したそうだよ

>>296
ほんと、なんで台湾と韓国で回想が異なるんだろうね…

台湾「日本人とともに大変な時期を乗り越えました」
韓国「日本人に強制労働させられてました、日本人に以下略」

海軍の末端にいた人の手記に、すべての陸上戦闘機が雷電に変更されると
聞いたけど、いつの間にか沙汰止みになったとあった。
そういうことがあったとしたら、雷電だと、攻撃隊の護衛として付いて
いける範囲が短いのが問題になったんじゃないかと思う。

>>92
もめるってか
ルールが必要なんだよね
あそこ根こそぎやっちゃうと結局困るのは向こうなんだし

いま 日本は燃料等の問題で漁業厳しいから領有権優先でいいと思う

>>384
航空機は今でも基本手作りだぞ
それとアルミ合金系の溶接は非常に難しくて零戦で有名な超々ジュラルミンの中には現代でも溶接不可なものがある
量産性について云々するなら設計や構造じゃなくて工数を論じるのが基本だからそれできないなら双方止めておけ

>>386
小さい国（台湾は地域だが）には、自前でナショナリズムの対象に
できるものがないからだと思う。
大宅映一が亡くなる直前にサイパンに行ったとき、サイパンの現地人
が大宅の前で「愛国行進曲」を歌いだしたんだそうだ。
それで日本の兵隊さんは強かった、でもサイパンに来る日本の若者は
ピリッとしてなくてダメだ、とかしきりに言ってたんだと。

>>389
それを話す必要ないと思っていたが当たり前だと思っていたから抜いたけど？
そもそも溶接こそ職人技。
素材を変えることや溶接技術まで含めて話したら、きりがないから抜いた。
あと、工数や部品点数も重要になるけど他の部分によるところをエロい人の本だと抜けていたりするんだよね。
そこまで本格的な話でもないと思うから、楽しくじゃれあっているだけだから大目に見てね。

>>355
だから技能も技術も関係ないんだって。
オクタン価確保のためガソリンの揮発性が悪化して
キャブレター及び燃料噴射ポンプの調整が難しくなった。それが不調に繋がったかは機体によって違うが
紫電・紫電改や雷電、疾風などは運転制限を実施するまで酷く、零戦や隼は過熱など起こしつつも一応性能を維持していた。

>>1
特に戦闘機作ったから受賞したんじゃなくて、その後の功績なんだね。すばらしい。
スレタイに悪意を感じるぞｗ

>>360
構造の話しじゃない。リベット打ち、単なる「分割」だよ。
むしろ頑丈に作りたいなら外板分割など少なくしなければならない。零戦は小さなパーツが沢山ある。
こればかりは設計が新しくないとどうしようも無い。

記事そっちのけで自分の嗜好の事を話すのが
ここの板の人たちですからなあ
実世界でやったらKYだから気をつけてねー、俺も人のこと言えんけど

俺のPCの母板は台湾製

台湾で試験をして、受かった人が日本に働きに行けた
そのまま日本で働きたかったけど、戦争に負けたから仕方なく台湾に帰った
日本で身につけた高い技術力が台湾で役に立った
と新聞に書かれてた

>>391
＞工数や部品点数も重要になるけど
･･･製造業なら常識なんだが量産性の尺度はまず工数
たとえばキ94�Uは翼の平滑化と工数削減を狙って厚板をスポット溶接する設計だったが、
>>391の言うように使える溶接工が揃わなければ工数の削減は無理なわけで

>>363
二段スーパーチャージャーは既存のエンジンから改造しやすいという利点があったに過ぎず
一段スーパーチャージャーでも性能上並ぶことは可能だよ。
R2800もF8Fへ搭載した型は一段スーパーチャージャーを導入している。
さすがに排気タービンの高空性能には並べないけれど。

なんでコイツだけがもらえるの？　他にも軍需工場で
働いてた学生・生徒はいっぱいいたんだが？

安倍政権の情実人事っぷりが、遺憾なく発揮されてるな

>>400
せめて>>1くらいちゃんと読め

>>400
ここは軍事ヲタクが唾を飛ばしあうスレだからブサヨは巣にｶｴﾚ

　
李登輝（台湾元大統領）

「現代の日本人たちは、日本を愛する事が出来ないと言うかもしれません。日本は
それほどに戦争中にアジアの国々に悪いことをしたのだと。しかし、それも私から言わせると
歪曲された歴史観です。日本が戦後から行ってきた教育は、あまりにも自虐的すぎました。
そうした考えに正義感を覚える輩は、ただ無知なだけです。日本の皆さん、日本を愛しなさい、
胸を張りなさい！日本はあなたがた現代の日本人のものだけじゃありません。
私たち「元日本人」のものでもあることを忘れないで下さい」
　

海外には行ったこと無いけど
台湾なら行ってもいい

雷電の話も嫌いではないが（相撲取りの人はよく知らん）
この人の話はこの辺を読むとよいかもしれぬ

李雪峰台湾高座会会長の一代記
http://blogs.yahoo.co.jp/kim123hiro/61128474.html

>>368
54型（64型）で重量軽減したのは胴体の13mm機銃一つと、その弾丸を下ろしたからだよ。
栄31甲と金星62型エンジンの重量差で帳消しになる程度だけど。


また54型にも52丙型と同じく防弾ガラス、背面鋼板は設置されている。零戦全型には、そもそも防弾タンクなんか搭載されていない。
零戦や一式陸攻用の防弾タンクとして開発していた内袋防弾タンク（カネビアンタンク）は
試作まではうまくいったようだが、製造段階で導入に失敗している。

>>363
大戦中は排気タービンにおいてはアメリカの独壇場だったからな。
日本は治金技術で遅れをとっていたから耐熱性が高く熱膨張に強いタービンが作れなかった。
ターボエンジンのテストでも撃墜したＢ−２９から外したターボを使っていたくらい。

それが今ではどうだ？ＩＨＩのタービンは世界一ィィィイイイ！！！！

>>384
雷電なんか広板とプレス機で機体部分は零戦より遥かに作り易いはずだった
脚を電気引き込み式にしたり不安要素はあるが…
相棒の火星23甲エンジンが凶暴なモンスターだった

>>398
震電の胴体内側（強度担当、外側はカバー板）は溶接してあるけど軍の審査にかかる試作機のくせに結構荒かったな
まあ船舶では溶接をやっているから無理難題というレベルでは無いと思う

>>406
△燃料タンクの増備と引き換えに防弾を廃止して
○燃料タンクの増備と引き換えに「翼内タンク」防弾を廃止して
翼内タンクの防弾（自己シール）化は53型以後（量産はほとんど無かったが）
>>407
いつまで経ってもその誤解が消えないが、日本の空載ターボが実用化されなかったのは材料の問題じゃなくて
・機体規模が過小
・大出力エンジン・高高度エンジンの経験が浅い
のが原因
空載ターボがヤンキーの独壇場だったのはどこよりも機体が大味だったから

>>407
いや、ちゃんと金星62には「ル２」、ハ43には「ル３」という日本独自の排気タービンが装着されていますよ
ル２は百式司偵４型
ル３タービンはキ83一号機から三号機で稼働しました。
ほかキ87に搭載されたハ44にも独自の排気タービンがあり稼働しています。

補足するとナチもFw190の高高度化で延長エキゾーストがむき出しという雑なターボ機を試作したが、
ジェットエンジンの実用化を最初に行えるようなタービンが技術あっても排気の冷却をしないと持たないから

朝鮮人なら日帝に強制労働させられた、謝罪と賠償以下略だろうにどうしてこうも思考形態が異なるのか

>>411
なるほど。うろ覚えで申し訳ないが日本はＢ−１７のタービンのコピーがうまくいかなかった、
治金技術に問題がありタービンとハウジングのクリアランスが米国製みたいに密にできなかったと聞いてたもんで。
キー８７も吸排気の取り回しや熱処理、インタークーラーの性能に問題があったと聞きますが。

>>414
時期的にはちょっと遅すぎるけど独力で実用（できそうな）ジェットエンジンを開発できたニップのタービン技術がそう劣っていたわけがない
戦略物資の不足による問題はまた別だけど

>>414
治金（ちきん）って言葉ってあるの？
冶金（やきん）じゃなくて？

2chで結構見かけるから、俺が知らないだけなのかと思えてきた

>>416
ふいんき、がいしゅつ、すくつ

>>396
台湾は、国連もしくはOECDに加盟したら、世界からの信用が上がって景気増大する国

「ちきん」はないなあ

>>404
良いと思うよ

でも、日本人にとっては海外に行った気分になれないかもしれないｗ
それくらいいいろいろと自然的

別の日本の隣国に行った時は、絶対わかり合えないと思った

台湾はこのような人もいるけど､徐々に忘れられていくのだろうな
これからはドライに親日を使い分けて台湾の国益か省益なのか知らんが
求めてくる
当然といえば当然

>>413
韓国ではこういう人達は対日協力者とみなされて立場が悪いのでなにがなんでも日本の犠牲者と主張する

>>398
それ勘違いされやすい部分だね。
工数は数だから分かりやすいのと、その手の本を書いている人が一般企業に入ったことないから工数だけで考えてしまう。
企業で大事なのは効率化と能率化。
工数は大事なことでもあるから、工数は関係ないとは言っていないので勘違いしないでね。
車を例えにすると技術なことになって難しくなるので、ガンプラで例える←またかよｗ
昔のガンプラは作るのが面倒だったり、繋ぎ部分が嵌めにくかったりと作る時間がやたらと掛かった。
しかし、今は工場での工数を増やすことで作る方は短時間で作れるようになった。
量産化の場合、工数を増やすことで簡単化出来ることもあるので工数だけで見ては駄目なんだよね。
分かりにくい例えになってしまった。
俺の説明力の限界ですまない。

>>413
あの国は個人の感想を率直に語ることは出来んのだろう
朝鮮戦争のあたりでは共産主義者と思われただけで
民間人でも虐殺の時代があり、そのあとの軍政も長かったし

日本人教師に親切にしてもらった朝鮮少年も多数いたはずなんだけどねえ・・ｗ

【恨だけでは幸せになれないよ。】←ちょっとｽﾋﾟﾘﾁｬﾙ？ｗ

局地戦闘機はかっこいい

今度の休暇は台湾行きたいなぁ

心神の次は新しい雷電を作っていただきたい

>>423
＞工数を増やすことで簡単化出来ることもある
お前恥さらしだぞ･･･
「工数」というのは何の但し書きも無ければ"man-hour"（人・時）で表される量だ（人・月とかの場合もあるけど）
工数が少なければ少ないほど早く（たいていは）安くできるんだよ
＞企業で大事なのは効率化と能率化
でその結果が工数（とチャージ[工数単価]）の削減として表される

>>429
それは計算式の話だよね？
俺はガンプラに例えている通り工数もわからずバカな本が多いから、そんな眉唾な本もあるって話をしているのだが？
計算と実工数の比較も必要になってくるが、そこまでの話にするのか？

>>247
朝鮮人は戦勝国民ﾆﾀﾞ<丶｀∀´>

米国と戦ったことなんてないﾆﾀﾞ<丶｀∀´>

でないと我々の主張は通らないﾆﾀﾞよ<丶｀∀´>

祖母が戦前台湾に住んでたけど、未だに台湾人は日本人であった時代を誇りに思っていて交流があるよ。
日本のお陰で今日の台湾があるとかなんとかで。
台湾人には優秀な人が沢山いたらしい。

心から感謝したい

>>386
台湾の敵は中国だから
敵(中国)の敵(日本)は味方理論

紫レーザー（ゆとり）

>>76
> よし次ノートPC買うときはASUSにしょ

漏れにもそう思った時期があったな

一年前友人が「安いノートを探してよ」と言うのでオレは「アフター考え日本製にしろ」と言ったが「高い」と拒むのでオレや日立に居たSEがネット検索し「スペックと価格からコレが良いみたいよ」とすすめたのがASUSのノート

だが買ってたった二週間で重く動かなくなり泣く泣くオレんトコ持ってきた
考えつく限りやったがさっぱりダメ
あんな症状自体初めて見たな

んで販売店でもやっぱりダメ
で直接メーカーに電話し頼るも結論最初のレベルには戻らずダメだった模様

結論ASUSのプログラムに何か根本的な問題があったみたい

おかげでその友人には疎遠にされちまった

ASUSだけは絶対止めとけ

敵の敵は味方
嫁と姑は敵対する
姑もまた姑(大姑？)と敵対している
しかし、同じ敵を持つ者同士
嫁と大姑は仲良くできる

中華PCは現状レノボ一択だわな

>>430
お前のたとえ話はキットを製造する「工程」にのみ「工数」を使ってるんだぞ
ユーザーが組み上げる「工程」を「工数」から除外する理由はなんだ？
強いて補足してやるなら、ガンプラ完成までの全工数の内ユーザー工程が大部分で、そのチャージもどえらく高いから、
そこを圧縮することによって全工数も原価も下がる、ということはありうるが、どうせガンプラなんぞ引きこもりの暇つぶしだからチャージなんか限りなく0だろ
それと俺は最初から「実　工　数」の話をしてる
大体「計算式」とか「計算」てなんだ？ひょっとして原価計画と実績の話でもしたいのか？

>>436
嫁に電話で相談されつつ、買ってきたのがASUSのノート。
しかも2台ｗ（1台はお母さんの分）
i5-2.5Ghz、メモリ4GB、HDD750GB、BL-Rドライブついてアウトレットで4.5万円。
順調に動いているし、超安値だよね。

マザボでASUSUはトップメーカーだし、そのノートも個体差じゃないの？

国が違うとなんでここまで違うのか
もうなにがなんだかわからねえ

小中華を自称してたプライドだけのゴミ国と、
根が素直で自分達の文化水準をちゃんと自覚してた国との違い・・・かな？ｗ

更に陸軍統治（朝鮮）よりも海軍統治（台湾）のほうが
紳士的だったってのも多少あるかもしらん。

>>193

> http://karen.saiin.net/~buraha/J2M3-1.jpg


これで離着陸出来るのが凄いな
視界が悪くて滑走路が視認できないだろ

>>387
たしか、三菱に対して軍から、
「零戦、烈風、雷電の生産を中止して全力で紫電改を生産せよ」
って命令が出てたはず

三菱にとっては屈辱だろうなこれ

>>1

＜参考＞
【 同じ 日本統治時代 ＝ 同じ日本の領土時代を経験した 両国・両民族 】

　�@●台湾　　　　　　　 1895〜1945年 ＝ 50年間 ⇒ ●世界一の 親日国・親日民族 （在日台湾人系 含む）

　�A▲韓国＆北朝鮮　 1910〜1945年 ＝ 35年間 ⇒ ▲世界一の 反日国・反日民族 （在日韓国人・朝鮮人系 含む）

>>56

はぁ？五式戦に決まってるだろ。

>>1
ネクタイの柄が「1942」の画面みたいだな。
彼もまた日本のために戦ってくれたんだ。
ありがたいことです。

＞労働力不足を補うため日本政府が募集し

韓国だと強制に連れてこられたと間違いなく言うな。

>>1
雪峰
すごく綺麗な、良い名前だ。

ジョンウンの嫁さんもそんな名前やん。

おかしいな
台湾がまともすぎて韓国が異常に見える

>>451
見えるじゃなくて異常なんだよ
総てにおいてな

台湾はいつも感動を与える。

競流生産（せるせいさん）

台湾に古来より伝えられていた製造術。
これを使うと数十倍から数千倍に生産力が高まるといわれる。
第二次大戦中、この術を知った日本政府は台湾より伝承者を招聘し、航空機の製造に用いた。
本技術が戦後日本の高度成長に用いられたのは周知であろう。

（民明書房刊「生産するのは今でしょ」より）

>>444
それ岡山県倉敷市の水島工場の話しで、
三菱総本山の名古屋航空機は零戦・雷電を終戦まで製造および改良するよう命令されています。
現に神奈川県の高座工廠では雷電21型を製造していたのに対し、名古屋ではエンジン及び機首・風防形状を変えた雷電33型を製造しはじめていました。
烈風も土壇場で愛知県・大江工場で量産が開始され組み立て途中の部品が数十機ぶんあったとされています。
設計室は長野県松本へ疎開し、海軍の審査は青森県三沢に疎開していたのですが工場においては愛知県や岐阜県も稼働していました。

岡山県水島工場からは三菱製・紫電改が9機ほど完成したらしいです。

なので漁業権をあげようｗｗｗｗｗ

中国と台湾の違いは教育と情報統制だな

韓国は・・・あれはダメだ
民族そのものが近親相姦の連続で穢れている

一度でも支那に朝貢した国は全部支那のものになるというが、そもそも「中華人民共和国」は清国とは違う国なのであるから沖縄と何の関係もない。
俺のものは俺の物、人のものも俺のものと言う泥棒の理屈である。
こういう理屈なら、恐らくモンゴル帝国(元）も支那の国で、自分たちがこの権利を継承できる国家だと「中華人民共和国」共産党は主張するだろう。
そうするとロシア、イランも、カザフスタンも、アフガニスタンも、言うまでもなくモンゴルも、全部支那の領土という事になる。
ユーラシア大陸は西ヨーロッパとインドを除いて、全部支那の領土だと言うことになるだろう。
問題は、今沖縄自身が支那共産党に工作され、わが国の歴史上はじめて、支那に奪われる可能性が出てきていることだ。
わが国は、今歴史上はじめて、中華人民共和国と言う共産主義国に沖縄を奪われようとしているのである。
わが国は支那共産党に、おまえたちは清国と何の関係もないとわが国は考えていると言うことを繰り返しはっきりと言っておかねばならない。
それがチベット人や、ウイグル人への応援にもなるからだ。
大人しく、そうですかと話を聞いていてはいけないのだ。侵略者を許してはならない。
台湾も同じだ。清国が台湾を返せと言うのならまだ話は分かる。中華人民共和国と台湾は何の関係もないではないか。
こんな理屈を言うなら、大東亜戦争で一度でもわが国が占領した場所は疑いもなく全部わが国の領土であると言うことになる。
これは戦争をするぞという脅しである。「日中平和友好条約」は結ぶべきでなかった条約であった。
あるいは、ソ連が崩壊した瞬間、有効期限が切れた条約である事に気付かなかったわが国の国民が不明だったと言うことだ。その不明は今も続いている。
こんな連中ににつべこべ言わさないためにも、しっかりとした軍備を一刻も早く整え、いつでも戦争のできる国になっておかねばならない。

>>448
挺身隊で働いた少女を、慰安婦にされたと勘違いした事が端緒になって
今の従軍慰安婦騒動がある位だからね。
だから、韓国側の組織は未だに挺身隊問題対策協議会　通称「挺対協」

>>457
いんや、同じ日本統治下で同じ教育を受けてこの差だからこれは遺伝子レベルの問題。
エベンキは人にあらず。人とは違う何かだ。ベルセルクの使徒みたいなもんかと。

>>443
当時の空冷戦闘機の多くは三点姿勢（尻が沈んでいる状態）では前方は見えない。
だから「前下方視界」が重要視された。滑走中であれスピードがついて尻が浮き上がった状態になれば、全方向の視界が開ける。
視界が悪いと言われる機体は大体、前下方視界が悪い。
雷電はタキシング（メイン滑走路まで機体を自走させる）時の視界が悪かったに過ぎず
その程度なら操縦座席を上下させる程度で解決可能だった。

しかし爆撃機用エンジンを発展させた火星23甲型エンジンが凶暴だったため
離着陸中も油圧・油音などに注意する必要がありパイロットに大いに不安を与えていたとある。
雷電に乗るときは常に不時着を覚悟していたと。

>>53
２ちゃんねるの年齢層なめたらあかん(´・ω・｀)ﾖﾎﾞｰﾝ

>>414
キ87は胴体下面に排気タービンを設置する案を取らず、レイアウト優先で側面に設置したため過熱問題が起きましたが
双発エンジン機である百式司偵４型や、キ83遠距離戦闘機は
翼上にあるエンジン・ナセル部分にレイアウト上の余裕があり、致命的な問題は起きていないようです。

百式司偵４型は時速630km・高度1万mを発揮したほか、昭和20年2月27日、中国大陸・北京→東京・福生間を無着陸飛行し
3時間15分で東京に着陸した記録があります。排気タービンは快調に廻り続け、燃料タンクのうち一つは満タンのままだったと言われています。
（タイムに関しては冬季の偏西風が追い風となった面がある）

キ83は三菱社内テストで時速704km・高度9000m、 海軍テストで時速686km・高度8000m、 米軍テストで時速762km・高度7000m
と日本機に類を見ない高速を発揮

>>456 韓国朝鮮はかやの外
くやしいのぉ くやしいのぉwww

>>414
つづき

クリアランスの問題に関しては、キ108の与圧室・空気圧縮機（ルーツブローアー）などでも確保できず問題になり
ロータとケースの間、最大0.2mmに保たないと想定した圧力が発生しないということでしたが
「オイルを流し込む」ことで0.2mmのクリアランス精度が出なくても気密を維持できるようにしたそうです。

与圧システムの場合、呼吸用の空気がオイルくさくなってしまうためコトレル油霧吸収器なるもので
油の蒸気を取り空気清浄していたということでした。

吸入経路のインタークーラーについてはキ83が装着しており、百式司偵４型は未装着（水メタ・ポンプおよびタンクのみ）のようです。

●昭和20年４月6日､戦艦大和の菊水特攻隊に呼応して海軍航空隊の大攻勢｢菊水一號作戰｣と
陸軍飛行隊による｢第一次航空総攻撃｣が実施され合計524機が出撃した｡
よく『大和艦隊に航空護衛がなくて惨敗した』と訳知り顔で言う｢識者｣がいるが､
実は大和艦隊こそが米第５艦隊空母部隊と艦上機群を北方に引き寄せるための囮の役目を担っていたのである｡
大和出撃に加えて特攻機の大群が押し寄せて来たのだから､さしもの米艦隊も防戦に目も回る程の忙しさであった｡
米艦隊の護衛戦闘機群は何とか特攻機を撃墜しようと奮闘したものの､
約200機が沖縄海域に突入し､うち61機が米艦艇に命中または至近に墜落して大損害を与えた｡
この戦闘で米海軍は駆逐艦２､掃海駆逐艦１､戦車揚陸艦２､そして地上軍のための給弾艦２を失い､
如何に物量を誇った米軍とはいえ､この損害により上陸後の戦闘に支障をきたすこととなった｡
さらに空母ﾊﾝｺｯｸ､護衛空母ｻﾝﾊｰｼﾝﾄ､戦艦ﾒﾘｰﾗﾝﾄﾞ以下27隻もの艦艇が翌日までに損害を受けており､
日本軍による『最大の神風ﾃﾞー』に恐怖に包まれた米兵らは､
特攻機を『THE GREEN HORNETS』と呼んで震え上がったという｡
そう､この名前こそが､あのﾌﾞﾙｰｽ･ﾘｰ出演のＴＶﾄﾞﾗﾏ題名の由来である｡
そして､米艦艇の乗員たちがあまりにも特攻隊の事を話題にするため､
ﾆﾐｯﾂ太平洋艦隊司令長官は配下の将兵が特攻隊について語り合うのを半年間禁止した程であった｡

日本軍が戦艦「大和」を囮に使うとは、流石の米軍も予期しなかったってな！

>>462
月光は性能はともかくスマートな外見や、格闘戦を意識したという油圧式前縁スラットやらカッコイい
「栄」と「ハ102（瑞星）」という同クラスのエンジンなのに、ハ102の陸軍・二式複戦（屠龍）に対して栄の月光は巨大すぎた

屠龍　翼面積32平米 正規5500kg 離1080馬力 950馬力・高度5800m（双発）
月光　翼面積40平米 正規6900kg 離1130馬力 980馬力・高度6000m（双発）

屠龍は運動性はともかく、一応ゼロ戦と同じくらいはスピード出る。

>>221
俺たちイラク・アフガンもな

丸オタクスレかよ

湯沢か

(･o･)そのﾃﾞｶｲ「月光」で遠藤幸男大尉は、B-29を8機撃墜、8機撃破の快挙を達成した。

｢あ、あれは!｣と知っているそぶりをし｢知っているのか?｣と聞かれて解説するのが雷電
｢そういえば聞いたことがある。｣と早々に解説を始めるのがテリーマン

喧嘩もコピペもなく参考になる良スレ

>>463
キ83で日米の記録値の差が異様だが、これは日本側がエンジン全開にしたテストを実施していなかったかららしい。
キ83もエンジン取り付け部と尾翼に振動があり、まだ成熟が必要な試作機だった。
振動対策を盛り込んだ機体として試作4号機が製造されたが、機体部分を成熟させる目的だったのか
排気タービンは取り外されていた。

>>342
寄る年波には勝てず(´･ω･｀)

>>456
一応関係ないからwwwwww


違反漁船はきっちり捕まえないとだめだぞ

ベトナム戦争から家に帰る前夜、青年兵士は自宅に電話した。
「明日帰るんだけど、他に行くところがない友達を連れて帰りたいんだ。
家で一緒に住んでもいいかな？」
息子の帰還報告に狂喜した両親は、勿論！と泣きながら答えた。
「でも、一つだけ言っておきたいことがあるんだ。彼は地雷を踏んでね、
足を失ってしまったんだよ。でも、僕は彼を家に連れて帰りたいんだ。」

その台詞に、両親は押し黙ってしまった。
「数日ならいいけれど、障害者の世話は大変よ。家にいる間に、
そのお友達が住める所を一緒に探しましょう。
あなたにも私たちにも自分達の人生があるのだから、そのお友達
の世話に一生縛られるなんて無理よ。」
やっとのことで母親がそれだけ言うと、息子は黙って電話を切った。
翌日、警察から電話があり、青年兵士の両親は
彼がビルの屋上から飛び降りて死んだことを知らされた。
死体と対面した両親は絶句し、泣き崩れた。
息子には、足がなかった。

>>467
カタログスペック乙

いつも思うのだが、どうして台湾と韓国・北朝鮮と違うのだろう

民族の人間性の違いなのか？

台湾はやはり日本の文化教育を受けてることがおおきいね。

また同じ島国であること。　この影響も大きい。　もともと国民性が似てる。

韓国の場合は　歴史的にもいろいろあってまた大陸の思想がまじってて

相容れないんだろう。

台湾は結構器用な人間多そうなイメージあるな
PCパーツメーカー多いからｗ

白人はみんなイケメン美女
黒人はみんなダンスやスポーツが得意
日本人はみんなメガネ出っ歯で常にカメラを持っている
台湾人はみんな親日

我々は世界最強の傭兵だ。
第二次大戦で英軍の傭兵の時、マレー軍を３時間で撃破した。
インド軍は１日で降参させた。
だが、日本の正規軍との戦いは過酷で一週間不眠不休で戦わされ、
我々も半数以上が戦死した。これだけの死闘は初めてで、
勇敢な敵軍を尊敬したのはこの時だけだった。
玉砕した日本軍の所に行ってさらに驚いた。
日本軍は貧弱な武器なうえ食料も、わずかな米しかなく、
日本軍の死体はみんなやせ細っていた。
戦友が死んだ時には泣かなかったが、
敵である死んだ日本人を見て皆泣いた。

台湾人、志願して内地にやってきて戦闘機を作った
朝鮮人、日本人に強制連行させられて重労働を強いられた

チョセン人ってバカなの？

いい話だなぁ

>>446
最近の研究だと、
五式戦の稼動率はあまり良くなかったとかなんとか

三式戦から改編した部隊にとっては劇的に稼動率が向上したってだけで

星形エンジンの格好良さは異常だよな

>>465
勉強になりましたありがとう。
クリアランスと気密性の問題をオイルで解決しようとするとは当時の技術者の悪戦苦闘が窺えて面白いですね。
でもそれだと長く使うと回転の抵抗が増えて長時間使用に問題があるような・・・
戦後そういった試行錯誤の結果に技術が蓄積され、日本のタービンは世界トップクラスになったと思うと感動もんです。
今や世界四大タービンメーカーと言えばギャレット（米）ＫＫＫ（独）ＩＨＩ（日）ＴＤ（日）と半分日本メーカーですもんね。

>>487
クランクを取り囲むように放射状にシリンダーを配置するなんて航空機用エンジンだけだもんな。
あ〜アメリカで無理やりバイクに着けてる写真は見たことあるわｗ

>>488
アメリカで星型エンジンといったらまっさきにM4中戦車が浮かぶ

●NHK「世界ふれあい街歩き」の「台湾・高雄」が酷すぎる●


874 可愛い奥様 2013/05/12(日) 15:24:12.49 ID:Haq4ylvP0
夜に道で人形劇やってておじさんばかりが見てたんだけど、
ナレ「お父さん達家の中に居場所がないのかな。元気に働いてるのも女性ばかりだったな」
→番組締めへ

他にも、人形劇のストーリーをおじさんに聞いたら、
「他の人に聞いて」と言われたのをわざわざ流していた。

あと気になったんだけど、
町の人に近くから「こんにちは」って話しかけて無視されて、
二回目に声かけて気づくシーンがかなり多かったんだけど、
あれたぶん台本の捏造っぽい。
あんな近くで聞こえないはずがない。
ナレは台湾系の余貴美子さんだから、読んでて不愉快だったと思うよ。

プロデューサー：平野まゆ
ディレクター：中川あゆみ
制作統括：藤貫雅裕

>>484
朝鮮人の「強制連行されて、日本に来た」は、真っ赤なウソ

当時の日本政府が、朝鮮総督府に「朝鮮人があまりに続々と来すぎるから、渡航を制限してくれ」と頼んだ書類が残ってる

規制しても、密入国で勝手に入りこんできた

ソフトバンクの孫正義の父親・三憲も、密入国犯のひとり

孫正義「(父が日本に密入国した理由は) 金を稼ぐためでしょうなあ」

高齢になる前に、もうすこし早くに渡せないものなのかな？

>>492
勲章っての功績に対して授与されるからだよ。

日本の思い出が悪いもんじゃなくてよかったな
まあ、勲章でもなんでもやればいい
減るもんじゃねえしな

>>486
金星62型も、「雷電」の火星23甲と同じく燃料噴射タイプで調整が難しかったみたいだ
また高力〜エンジン全開時には、ノッキング対策として水メタノールを燃料吸入経路に噴射していたのだけど
水メタノールによる影響が冬季と夏季で違って来たりして、場合によっては馬力の低下を引き起こしていた
堀越・奥宮「零戦」にも、雷電と百式司偵３型が、それぞれ水メタ噴射のある火星23甲型と金星シリーズのハ112-2を装備し
性能計測すると性能値が7％も低下していたとある。

>>1
これは良いニュース


こいつは納得いかん
【話題】民主・藤井元財務相に「旭日大綬章」　春の叙勲 皇居で勲章の親授式
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368070231/

チョンに与えた酷明栄誉賞よりnomo .イチローにはこの勲章を与えたい。
天皇陛下から直々の賜れる勲章こそこの二人に相応しい。
併し永嶋も可哀想って言うか悲惨だよな。
アレと同時ってんだからね。
どうかしてるぜ。

熱烈歓迎！

【日台友好】台湾高座会留日70周年歓迎大会[桜H25/5/13]
http://www.youtube.com/watch?v=C1E5fRFdGHI&list=UU_39VhpzPZyOVrXUeWv04Zg&index=5

一部ダイジェストの動画。日本語ペラペラ

俺もチョーセンジン氏ねと思うし、在日は帰れと思うけど
当時は台湾と朝鮮は同じ日本人として接していた人が多かった。
しかし、戦後、ご存じのとおり朝鮮人は豹変し帰国者を襲いまくっていたらしいが
日本人を逃がすのを手伝っていた朝鮮人も多くいた。しかし、日本に協力していた朝鮮人は皆殺しにされている。
統治時代に朝鮮人が寄付で偵察機を送ったり、各地で戦っていたのは事実

私の実家では戦中に朝鮮人留学生を世話していたが
戦後帰国するにあたって「帰ったら、たぶん殺される」と言っていたらしい。
そして「世界平和の為にエスペラント語を広める」と言ってたので祖父がエスペラント語の本を持たせて
帰国していった......もちろん、そのあと音信不通....

いい朝鮮人は死滅したというのが我が家の統一見解w

>>500
報国号という一般人や一般企業が買って軍に贈り主飛行機とかあるな。
写真に贈り主の名前がでかでかと書いてある機体もあり日中戦争時の写真に多い。
ゼロ戦以後も報国号あるんだろうけど名前のペイントは小さくなったか、省略化されたのかもしれない。

>>52
小園司令の発案だっけか？＞斜め銃
最初は効果あったもののすぐに米軍が慣れて対策されて無意味になったが
初めのラッキーヒットを忘れられない司令がその後も作らせたという

>>502
斜め銃はちゃんと効果あったよ。月光だけでなく陸軍二式複戦だって戦果あげている。
効果が無かったのはキ109に取り付けられた70口径（70mm砲弾）とか。
連射できないし、B29の足の速さも決して遅く無いという二重苦だった。
B29は昼間来る雷電を警戒して夜間爆撃に変え月光などと戦ったのち、再び昼間爆撃にシフトしている。
それは硫黄島が陥落し、昼間にアメリカ戦闘機（P-51）の護衛がつくことになったから。
まあB29が危険なのは、どちらかと言えば2万フィート（6千百メートル）を飛ぶ侵入時より
一万フィートで飛ぶ帰り道だったようだけど。燃費上、帰り道は高度もスピードも下げる必要があったと。

>>502
当然ドイツ第三帝国の発案

>>487
放射状に配置＝Ｖ型エンジン。
ハーレーのような親メタル同軸は星型エンジンの基本形だな。

丸いケーキを切り分けたところで、ケーキはケーキだろ。

>>1

（動画）
【日台友好】 台湾 高座会 留日 70周年 歓迎大会 [ チャンネル桜 H25/5/13]
http://www.youtube.com/watch?v=C1E5fRFdGHI

・台湾から２５０名の方が来日・参加


・日本からは、平沼議員らが参加（あいさつ）・・・・台湾少年工たちが作った「雷電」を語る


・李登輝氏からのメッセージ・・・『「世界一の親日国」とされる、台湾と日本を繋ぐ、礎を築いたのは、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　この、台湾高座会の活動と言っても、過言ではないでしょう。』


・何春樹（台湾 高座会 副会長）・・・『当時、世界中の植民地は、ほとんど全てが、独立しております。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それは私は、日本のおかげだと、思います。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ところが、残念ながら、台湾だけが、（略）　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本の皆さん、台湾の独立を、手伝ってください。』

どの国と友好を深めたらいいのか、もはや迷う人はいないだろう。

>>489
発火しにくディーゼルエンジンを搭載した日本の97式中戦車は
先進式だったよね。
http://blog.goo.ne.jp/sieg1945/e/9273c38ac6b5e6deedad37fc68898cc7

>>505
それが星形の場合メインのコンロッドは２本しかなく
栄（14気筒）なら12本はコンロッドに取り付けられたサブのコンロッドとなる
これの何がいけないかと言うと、回転増加によるエンジン振動がＶバンクに比べて大きい
栄や火星、誉などは、メインのコンロッドを水平に配置してある程度振動を抑制していたらしいが
火星や誉では一次振動（前後振動）がプロペラ前後運動との共振点に達してしまい、それを搭載していた雷電や銀河では
性能低下を承知でプロペラ共振点を高くする（ブレードの厚みを増す）改造をする事態になっている

メインのコンロッドをＶバンクに近い形（360度の14分の1や18分の1）にすると一次振動が減る代わり二次振動が増加したと回想される
この改造は火星（星形14気筒）より、誉（星形18気筒）の方が効果があったようだ

こういう方々が戦後の台湾で工業の発展に貢献していったんだな多分