【ネット】 「食べログに『おいしくない』とウソ書かれ、客激減」 飲食店経営者、カカクコムに削除と損賠求め提訴…札幌地裁★3
2 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:08:24.93 ID:vVYwf626T
北海道か
素直にけせよ
日本経済の癌は在日
実際のとこどうなんだ?うまいのかマズいのか
6 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:09:56.18 ID:HHNtWEYx0
これ成り立ったら、まずいって書かれてる店の時代くるな
そしたら食べログも今後は対応せざるをえなくなる
そうすると完全に信頼度下がって食べログ終わるな
がんばれ店長
実際不味いかどうか裁判で判定しろ
そろそろ法律整備しろ。
評価を盾に有料サービスだのクーポンだのを強要してるだろ。
9 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:10:38.15 ID:jDNjylLB0
>>5 おいしい、おいしくないは人それぞれの主観だからなぁ
自分が食ってみないと分からんだろ
10 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:11:16.95 ID:Je4+o2KwT
単にマズイんだろ
立証責任はどうなります?
広告料払えばネガティブレビュー消しますよっていう
仕組みも異常
ヤクザじゃん
問題無いとなればライバル店にマズイって書く業務が追加されるな
14 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:11:46.69 ID:xWDQYklC0
なにをえらそーに。
どこのラーメン屋よ。
15 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:12:29.88 ID:cXa2clPc0
食べログ参考にする奴なんているのかな?金もらって宣伝してるだけなんだし
同和本押し付ける恐喝商法とかわらないね
食べログ=価格コム は電通が大株主。
持ち株会社のデジタルガレージも電通。
> 「料理が出てくるのが遅い」「おいしくない」などと投稿され、直後に客が激減したとしている。
>
> 原告側弁護士は「真偽を問わず投稿させるのは営業権の侵害」と話し、カカクコムは「訴状を見て弁護士と協議し、
> 適切に対応する」としている。
料理が遅いと感じるかどうかは人次第
舌にあうか合わないかも人次第なので
真偽を問うことが間違いじゃないかねぇ?
一人の人間がアカ変えで何度も書き込みして情報操作してたのなら話は別だけど
個人の主観として、「おいしくない」と言うのは嘘ではないからなあ。
どんな高級料理だって、口に合わない人はいるだろうし。
そもそも営業妨害自体、中傷内容の真偽問わないからなあ
不味いと書かれたら訴えれば勝てるんじゃね?
20 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:13:36.32 ID:88tFTpo10
どっちかといえば、旨いと言われる店がそれほどでもないことの多い食べログ
かといって不味いと言われる店が旨いわけではないんだけども
21 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:13:57.58 ID:3gxt9v9G0
まぁコンシューマリポートみたいに客観性をもっと上げないと
単なる風説の流布になるという事だな
22 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:14:00.63 ID:Oc02NBFe0
どっちにしても、自分で確かめるのが一番
美味しい美味しくないは人の味覚しだし
100人が美味しいと言ってもその人に取っては美味しくない可能性はある
味覚時間は人それぞれ感覚が違う物
真偽を問う事事態が難しい案件であるし
良いところだけ書くならただの広告にしかならない
どちらかと言うと書いた本人に訴えないと行けない案件だろう
24 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:14:05.81 ID:xWDQYklC0
美味いまずいは主観だからなぁ
ライバル店が工作している可能性もあるし、本当にまずい可能性もある
ID登録制にして信用できる人物が推す店に行きたい
バカは簡単に騙されちゃうからな。
27 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:14:14.25 ID:pNKXI7Z60
食糞グロなんて見て店決めるとかwwwwwwwwwwwwwwwwww
釣られて動くキチガイが多いからこういったステマはなくならんのだろうなwwwwwwwwwwwwwwwwww
民草必至だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
俺らには知る権利があるから店の名前はよ
まずい店なのに美味しいと言うこともできるし、
美味しい店なのに嫌がらせでまずいと言うこともできる。
こんなサイトを成り立たせるのは無理なんじゃないのかな。
全部信用はしないけど、でも初めての店だとそれ見てある程度判断するよね
美味しいも美味しくないも、好みもあるし個人の判断だからむずかしいけど
でも美味しいと書かれるのはよくて不味いと書かれると困るなら
テレビは嫌なら見るな、文句があってもネットに書くなと同じことになるんだし
ネガティブな内容の方が信頼できることが多いからなー
楽天のレビューとか顕著
こういうサービスはもともと難しいよなぁ
病院でも飲食店でも、ネット上でライバル店が悪評書いて逮捕された例はいっぱいあるし
逆に、工作部隊にウマいとか素晴らしいとか書き込ませて問題になったのもいくつかあるし
難しいよね
33 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:15:44.83 ID:1SXJTpCb0
「食べログ」に掲載して集客しようとした卑しさが招いたことだろ
自業自得、想定の範囲内
不味いと書かれて激減するなら常連が少なくて一見さんばっかりってことだろ
常連が少ないって事は美味しくは無いってことじゃない?
客単価が1万円を超える店の味やサービスと
1000円チョイ程度の店を同列に論じてるアホの多いこと・・・
そんなにはやく食いたいなら吉野家でも行けよ
36 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:16:11.19 ID:0R8Saznr0
美味しいか美味しくないか決めるのは客、店側が決めることじゃないだろ
それに批判的な内容をカカクコムに削除させるというのなら、ここの店はカカクコムに広告料を支払う義務が発生する
この辺理解せずに提訴したのなら、そうとうなバカだな
37 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:16:11.91 ID:ngqP+UwL0
まあ出てくるの遅くて腹立って腹癒せに書いたんだろうね
食べログの評価は、あまり当てにならん
近所のラーメン屋、食べログで点数高いとこ探して行ったけど
あんまり美味しくなかったし
38 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:16:53.72 ID:ayqv/QzsO
ヤフーグルメでも、毎回のように不味い、もしくは接客が最悪だって書き込むバカがいるな。
ネットじゃ、味なんかわからないんだから、食べログなんか意味ないよな。
載せる店もバカだよ。
美味いと書かれ不味かった方もよろしこ
40 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:17:25.42 ID:xWDQYklC0
ちんぽがかゆいわ
嘘ってホントかよw
本当は美味いなら絶対に嘘書かれても否定されるもんだぞ
裁判長:海原雄山
43 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:18:24.71 ID:jHHGN8gZP
その人にとってはまずかったんだろう。嘘ってのもおかしい。www
味覚は人それぞれだからなぁ。削除させたら逆におかしいだろう。
美味しくないって書かれて客が激減するような店は実際美味しくないよな
知り合いの店もかなりしつこく美味しくないって書かれてた事があるんだが
固定客ついてるんでるんで全然影響ないというか、変な客減ってありがたいって言ってた
>>39 そういうの専門に工作する業者がいるからね
具体性に乏しい絶賛レビューばかりのところは避けたほうがいい
46 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:19:05.42 ID:N/WRuZSkO
前スレには食べ○グ側の工作員か?みたいなのが、
沢山沸いてたなぁw
まあ『匿名で評論家気取ってるレビュアー(笑)』や、
『食べ○グ』が、
このスレや関連スレでネラーから矛盾やおかしい点をレビューされてるってこったw
レビュアー(笑)と食べ○グは背筋正して拝聴しとけw
食べログは参考にならんというわりに食べログでお店検索してる奴
正直に手をあげろw
あと、自分が美味しいと思ってるお店が低評価だったり
あんまり美味しくないと思ったお店が超高評価だったりするのを受け入れたくない奴
都合の悪いレビューはカネで解決出来るって(笑)
49 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/05/09(木) 10:19:20.34 ID:L/PDAsFe0
信じるかどうかを決めるのは閲覧した人間であって、
工作員みたいのがいるなら、サイトの信用が落ちるだけだ。
「ミシュランが星つけなかったから訴訟」なんてことがありえるのか?
>>42 味も見ずに料理しているところだけで
判決出されそうだな
提供時間が遅いとか美味しくないとかはお客様の主観であって客観性はない
判断のつかない内容であって真意の測りようがない
安易に加盟した時点で負け
52 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:19:49.04 ID:zWAFH/bz0
100件以上もの感想がある大規模飲食店ならば
「おいしくない」という意見が真実かどうかわかりそうだけど
1,2件の感想しかない小さな飲食店なら
その一件の感想が「おいしくない」という評価なら50%〜100%の割合を占めてしまうのだから
評価の妥当性も疑問だけど致命的にもなるわな
しかし、食べログをみて飲食店を選択する人がどれほどいるのか
どれだけの影響を受けるのか曖昧だよね
客が激減した理由が別にあって、カカクコムへのいちゃもんとも考えられなくもない
てす
都合の悪いレビューの削除を求めるとかヤラセと同じ発想だろ。
事実美味くないんじゃないのかな
二郎なんて、豚の餌だと散々言われながらも、別に客足衰えてないっしょ
因果関係をどう説明するんでしょうか?
57 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:20:25.40 ID:TNDaVAGR0
不味いとまでは言わないでもテレビでもあるもんな
不味くても金もらってる店には「美味しいですね」
不味くて金もらってない店には「斬新な味ですね」
>>31 だよな。ネガティブな事書かれていない批評は絶対に信用に値しないし。
こんなもんで訴訟起こすくらいなら自分とこの味を見直す位の事しろって思うわ
59 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:20:47.66 ID:cXa2clPc0
60 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:20:56.16 ID:c8FXNvAa0
もうネット規制するしかねえな
ネットするには免許が必要
点数計算方式で
爆破殺人予告、ハッキング等は即免取
誹謗中傷は免停
ワイセツ行為や迷惑メール等は軽重により加点
これしかない
食べログで、知らなかった店とか入りやすくなるから重宝してる。
近所に市内一おいしいパン屋があると知った時はうれしかったし、実際おいしかった。
62 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:21:39.63 ID:N0mKy8OQ0
>>52 しかもそういう店って、たいてい家族経営で
ネットの悪評に気づいてなかったり・・・
一見さんがいなくなるだけかもしらんけど
悪いレビューが経営を直撃することはよくある
63 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:21:42.79 ID:hoAGj3t70
64 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:21:54.53 ID:88tFTpo10
>>52 たまたま客が少ない日が続く→食べログのせいだと思い込み拗ねた結果、客への応対が疎かになる→実際にまずくなり客足が遠のく
このパターン入りけ(´・ω・`)
食事療法で肉も魚も禁止の俺には死角は無かった
クレーマーが単発で低い点付けても店の点数は変化しないよ。
遅くてまずかったんだろ。
本当においしくてサービスよかったら自然とそういう批判を打ち消す記事が増えるもんだがな
68 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:22:32.30 ID:3Lox3PmmO
飯を食いに行くと悪質なブロガーみたいのが写真撮りまくっている。
自分の飯だけ写真撮るなら、まだわかるが店の中の写真を撮るバカはなんだろう?
写真に撮られたくない人だっているだろうに…
店の人が注意していたら逆キレしていたが、こういう奴が悪意で投稿するのだろうね。
69 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:22:32.85 ID:IRALE0EL0
旨い評価だらけだった某店に行ったが、
同僚5人含め、全員の第一声が激マズ。
ただの味覚の問題か?食べログ大丈夫なのか?
好みは当てにならん。
店の雰囲気とか、そっちしか見ないようにしてる。
70 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:22:43.64 ID:ngqP+UwL0
>>47 自分でHP持ってない店だと営業時間とか休み調べたり出先で食べるとこ探すには便利
店内の雰囲気とか料金どれくらいかとか料理とか
うまいまずいは個人の主観なんでわからんが
こんなことでいちいち訴えるやつのラーメンは食う気にならないな
まわりになんと言われようが自分がうまいと信じるものを出す!
これぐらいの気概があれば問題ないだろ
72 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:22:54.03 ID:N/WRuZSkO
>>23 そういった意味では、レビューする人間に、
文責を問えるようにしなくちゃだよな。
この件は当初店側が食べログ登録したみたいだけど、
多くは客側が店に断り無くレビューしてるわけで。
結局のところ、レビューサイトってメジャーになって人が集まると役に立たなくなる
レビュー書く人間のレベルの低下、工作業者の介入や癒着
74 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:23:17.84 ID:lN55OBryP
工作し放題のネットの書き込みなんざアテにする馬鹿が多過ぎる
75 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:23:32.48 ID:zDMsJ1DB0
食べログみたいな所って低い評価消されるんだよね?
最近それやめたの?
店の死活問題を扱う掲示板なんだから、訴えられて当然
堂島ロールおいしいのにアンチに荒らされて営業妨害されてるね。
78 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:24:04.88 ID:nd4aMtDY0
不味いという表現がまずいのであって、
口に合わないが正解では?
表現の自由だろうが、食べログも表現規制するだろうな今回で。
「本当においしい店なら、いつかレビューもよくなる」って簡単に言うけど
小さな店はそうなるまで経営が持たなかったりするわけで、、、
悪いレビューが付くと、行く人も減っちゃうんだぜ?
80 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:24:32.68 ID:ArppHVzE0
テレビのランキング番組に影響されて商品買ってもまずいことが多いので
もう見ないし買わないと決めた
書き込みで客が増えないことはあっても、減るっておかしくない?
書き込みより前に食べに行ったことのある奴は自分で判断してまた行くかどうか決めるだろ
不味くて客が来ないのを責任転嫁してるとしか思えんw
人それぞれ感じ方は違うのに嘘とは言い切れないだろ
書き込みだけで客が激減したならリピーターもいないって事だし実際大した味じゃなさそう
まずくはないならいいじゃん
84 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:25:39.16 ID:N/WRuZSkO
>>37 ああ言うのは地元ラオタグループが、
情報操作してるみたいなのも有るらしいからな。
>>67 大好きなお気に入りの店の評判があまりよくないんだけど、
多少空いていた方が入りやすいし、
支援するような内容を書いたこともない
気に入らないとクレームだしやすいけど、
満足したからってそう簡単には支援したりしないんだよね
87 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:26:41.82 ID:3Lox3PmmO
>>70 調子に乗って他の客におかまいなしで人物入れた写真撮る。
店員の写真を撮る。
アホみたいのが増殖するからいらないw
88 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:26:43.25 ID:9AKdVSiY0
>>81 一見さんが減るとすれば明確に影響あるでしょ
どんな店だって常連だけで成り立ってるわけじゃない
89 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:27:21.09 ID:CWidCZu60
ネットで「マズイ」と書かれても、本当に美味い店ならそれなりに客が
入ると思うんだけどなぁ。
>>69 あるあるw
近所でやたら高評価だった店が1年持たずに潰れたわ
大して客入ってないのに謎の評価だった
つぶれる前に「マズイ」と書かせて掲載側から金をとるという手法もいいかも
うそなの
93 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:27:44.75 ID:ESvITiLT0
遅いのが悪いならうなぎ屋は全滅だなwww
>>52 感想が1,2件しかないような店は、そもそも避けそうだけどな。
発言者を特定してもその本人から不味い以外の言葉は出てこんだろうに
人のせいにしてるなw
あとは分かるよな
たとえば知らない土地に旅行に行って
ネットで店を検索したりするだろ?
ネガティブなレビューついてるところは真っ先に候補から外れる
それだけでも影響はでかいよ
もはやネットのない時代と比べるのは無意味
>>1とは関係ないかもしれんけど
98 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:29:44.29 ID:bS3dfF1W0
万人とは言わないまでも8割くらいが美味いと思える店ならば、
固定客もそこそこあるだろうし、
仮に不味いと書かれてもそうそう簡単に客は激減しないと思うわけだが・・・。
売上の基礎となる常連客すら脆弱な、その程度の味だったんじゃね?
よく分からんけど食べに行った奴いないの?
100 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:29:51.44 ID:3Lox3PmmO
風俗ランキングサイトほど宛にならないものはないw
ウソを書かれってウソじゃなく本当にマズくて出てくるの遅いんじゃないの?
102 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:30:27.03 ID:XXyXVkYu0
最初のうちはあてになったこういうサイトの評判も
業者が入って事実とかけ離れ初めてから役に立たなくなったな
店自体のジャンルと場所を調べるに役立つ程度だ
2ちゃんもそうだが常連でもなければ情報の真贋を
見極める目はつかないから一限さんは騙される
>取引業者の勧め
その取引業者に金請求しろよww
104 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:30:42.52 ID:KIooQ99TO
>>81 全員がリピーターと常連客なんて店は絶対に先細りで潰れる。
こういうのは何れにせよ淘汰されるわ。
馬鹿な店は潰れ、自己完結だけのレビュー垂れ流す馬鹿は迫害され、よってサイトも必要無い。
しかし、金払えば王様かよって客は多いな。あらゆる手段で前もって警戒線を張っているにも関わらず、そこを指摘した口コミでも書かれたら店側としては第三者を考慮にいれたら下手な返しは出来ないし。
>>85 もしこれが毀損なら一般のレビューは一切否定的なこと書けない無意味なものになると思う
というか北海道は食材がウマいだけで
料理人の腕は低い
108 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:31:46.58 ID:r9UnU7xdO
>>90 ネットで利害が発生する口コミは
ほとんど自作自演だよ
会社からみたら安い宣伝費だから
109 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:32:40.68 ID:Wk9Bo5eh0
>>79 そうだよな。
小さい店ならレビュー数3件とかしかない所も沢山ある
そこに嫌がらせで嘘レビューすればそれだけでもう食べログ利用者は行かなくなるよ
>>89 本当に美味しい店かどうかの確認はまずレビューを見て上位の店でないと試す事すらされないのが現状。
111 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:33:16.20 ID:F4/JfgnO0
>>事実と違う内容
料理が出てくるのが遅い→速い遅いは主観だが時間は客観的に測定できるのでまだ議論の余地はあるかも
まずい→美味しい不味いは完全に主観でかつ個人の自由な発言なので事実にあたらない
ステマと並んでネガキャンは結構やっかいな問題だが、
形容詞にケチをつけてしまった時点で訴えた側の負け
112 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:33:28.51 ID:ffLyKElk0
まぁ確かに大事な席や大事な人を連れて行くときに
あまりにネガティブなこと書かれていたら躊躇はするな
それで決めるかどうかは別問題だが。
絶妙な味とか書いておけば良かったのかな?
「美味しかったらコメントして下さい」でコメント0ならいいのかな?
115 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:33:43.29 ID:ESvITiLT0
価格コムとアマゾンのレビューはステマだらけで
当てにならない
>>105 それにしてもなんであんなに偉そうに
評論家気取れるんだろうね。糞レビュアーどもって
本気で「お客様は神様です」って思ってんのかな
117 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:34:01.92 ID:/21efUtzP
実際の客の感想なら問題ないだろ。
それとも都合の悪い事は伏せて都合の良い事だけ書けってか。
言論の弾圧だな。
営業を妨害しようとして嘘を書いたのなら別問題だけど。
トップページに
※個人の感想であり、商品の効能を保証するものではありません
って載るのか
119 :
反日マスコミ:2013/05/09(木) 10:34:26.52 ID:uo5AGgM00
それで賠償は取れそうかい?
情報戦争の被害者にはなるな。弁護士はピゲ委任並みに稼ぎが悪いそうだ。
ネット商売の価格コムをやってやれ。経済の最前線の痛みを知れ。
>>97 当たり前w
だけど本当は美味い店なら美味いって評価も必ず付いてるだろ。
こんなもんネットの情報の真偽を取捨するのと同じ事だわ。
ウソとは言えない
どんなに美味しいと思うわれるモノでもすべての人が美味しいと感じることはない
それは「食べ物」だから
>>118 ページ開くたびにそんな感じの出てこなかったっけ?
123 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:34:58.20 ID:lN55OBryP
>>115 そもそもアテになるレビューサイト・ショッピングモールのレビューなんてあるのか?
124 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:35:24.24 ID:KIooQ99TO
>>98 これから店出すやつはどうすんの?最初に近所のライバル店のやつが悪い評価与えれば逆転が難しい。
書き込みの具体性によるな。
ただ「まずい」とだけあるなら本当かどうかあやしいけど
レビュワーが自分の好みを書いた上でどう自分にあわないのかを
ちゃんと書いてるなら信憑性はあがる。
わざと嘘を書かない限りは、少なくとも主観としてはその通りだろうからね。
コレ勝てるんじゃないか?飲食店w
事実だろうと営業妨害になってるしなw
127 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:35:56.55 ID:ESvITiLT0
課長山盛り入ってるのを旨いっていう馬鹿舌もいるからなw
味ほど他人の意見が意味を持たないものはない
食べログって店に無断で登録されるのか?
ネガティブレビューが嫌なら登録解除とかできないものなのか
129 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:36:44.40 ID:bS3dfF1W0
ネットの正の部分しか見ていなかったんだろうな。
美味ければネットの効果は絶大だが、その逆もまた然り、諸刃の剣。
見知らぬ土地で入った店、誰でも一度はする失敗。
不味いものが不味いと解るんだから、ユーザーにしたらありがたい。
そもそも店の許可を得てから情報載せろよ
>>115 いや、アマとかは反対だろw
花王不買の時の動き見てりゃw
132 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:37:07.47 ID:VYhFMjSW0
俺はコレとか価格ドットコムは人に勧められても絶対見ないのでシステム
が分からんが、どうせランク上位はステマばっかだと想像してる。
だってカカクコムって電通なんだろ?
133 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:37:19.05 ID:rjTb1p8c0
パン屋でパン買ったらカビが生えてたので食べログにそう書いたら速攻削除されたw
134 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:37:24.03 ID:XXyXVkYu0
>>110 身内の店を検索したらそんな感じだったな
悪口は書かれてなかったけど、旨い店(と思う)の割には
あまりレビューって書かれないものだな
食べログでネガキャンされても実際美味しかったらリピーターくるだろ
実際不味かったんだよ
店が悪い
137 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:38:00.15 ID:ao+YjNKP0
ネットが裏目に出るのは覚悟じゃないの?普通。
138 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:37:59.97 ID:r+TjcdC/0
酷評ビュー書かれても減るのは新規の客ぐらいだしな
観光客目当てのたいしたことない店だったんだろ
公務員で審議委員会設置だな
現地調査のために全国飛び回る仕事
食べログ。
いぜんに横浜市にある某ラーメン店で食べたときの感想を書いたら、
削除されていたんでびっくりした。
私が書き込む以前に、別の人の中にも似たコメントが書いてあった。
味はいい店なんだけど、とにっかく店内が臭い。動物園みたいな匂い。
なにも臭いのことだけではなく褒め言葉もいれてたんだけど、
あとでみたら、そのニオイのコメは全部削除されたようだった。
店にとって不利なことはけしているよあのサイトは。
でもその後、ちょっと問題もあったりしたようで
それ以後は削除されずにそのまま放置みたいだね。
だからこういった感じで、経営者が不利なコメをけしてくれと騒ぎ出したんだろうな。
食べログは、店の所番地や営業時間、メニューをシルためのもの。
味の評価や店の雰囲気なんて信じちゃならない、嘘が多いんだよ。
>>125 たとえばたった1回のミスでも
たまたまレビュアー様にぶち当たっただけで
微に入り細に入りばっちり書かれちゃうんだぜ?
そりゃどんな店だって完璧目指してるだろうが
ミスだけは避けようがない
「記述の信憑性」だけが全てではない、と俺は思う
>>108 お前は宿泊施設を対象としていないだろう?
1回の利用で落ちる金は双方結構な額になるんだよ
飲食店の経費に関しては把握していないので間違いがあったら謝りますが。
143 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:38:52.97 ID:zeUaQnqo0
これからは書き込みが有料になるな
国内の飲食店の感想なら数万円だが
海外との政治問題になると数億円だ
>>123 アマゾンのは突っ込んだ内容を書いてる人がいるから
そういうのは役立つな。
どっちかというと、購入前よりも購入後に役立つ情報だけど。
あと状況限定になるが、特定商品との組み合わせや比較とかは
かなり助かる。商品同士の相性やサイズの参考になる。
楽天なんかだと「安くてよかったです」「孫に買いました」みたいな
なんの意味もない具体性ゼロのノイズが多すぎ。
あ、何なの価格.comって食い物屋の事も扱ってたのか
>取引業者の勧めで昨年2月ごろ、食べログに情報を掲載。
>昨年8月と今年3月に「料理が出てくるのが遅い」「おいしくない」などと投稿され、
>直後に客が激減したとしている。
お前、その取引業者いじめたろ?
148 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:39:56.02 ID:P3Acecg70
テレビで食べ物の感想きかれたらうまいって無駄に強調してるよな
うーんこれは私の味覚的には味がうすいですねー
もっと濃い味付けのが好きですよー
とかコメント一切ないしな
肯定的な意見しかのせないで批判的なのは一切ふせるってのとかわらんなぁ
149 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:40:36.30 ID:bGQeJL9U0
--------------------------------------------------------------------
話題のお店
====================================================================
食べログ訴えてる話題の店と聞いたので逆に興味が沸き食べにきたのですが
なるほどと思いました。もう二度と来ることはありません。
====================================================================
というレビューが追加されると予想
>>141 1回のミスでもって1回ゴキブリが入ってただけで書かれちゃうんだぜってことか
そりゃひどいねw
>>120 そこは微妙だなぁ
美味かった感動したとかより不味い、腹立ったって感想の方が書きたくなるもんだからな
特に評論気取りの、アホは何かにつけて文句言いたいもんさ
152 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:41:01.28 ID:/21efUtzP
>>130 それじゃ意味がないだろう。
全ての店が称賛のコメントだらけになっちまうじゃん。
食べログにまずいと書かれて訴えた店 として売り出すのか
そういや昔?東京レストランガイドってのがあって
そこで函館の某有名寿司屋の酷い有様を書いたら
東京レストランガイドからこれはUPできないって削除されたことあるわw
廉価居酒屋の500円刺身盛り合わせだってこんなに酷くはないわってくらい酷かった
金!東京の客を馬鹿にすんな!
グロなびにしても外食に寄生してるポータルサイトは糞ばっかりだな
営業も食の事なんぞ何にも知らねえし
156 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:41:30.03 ID:TY00ckhd0
食べログの評価で店えらんだりしないわ
食べログはメニューの画像見たりする程度
157 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:41:42.75 ID:P+2WgDFp0
>>150 たしかゴキブリはNGワードだったような気がw
158 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:41:52.84 ID:KIooQ99TO
>>132 気になるお店の営業日とか電話番号がわかるから使っちゃう
評価は信用してないけど
159 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:42:02.19 ID:A2AWjAcQ0
味覚の問題をどうしろというのか?
まずい食べ物でも、”うまい!!!!”と大声をあげないといけないのか?
まずいなら、”口に合いません”とか言っとけば問題にならなかったのに。
160 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:42:10.48 ID:6fRepsa70
料理の提供時間は計測すればどうにかなるかもしれんが、
それだって何を基準に遅い早いが決まるのか。
ましてや、うまい・まずいの基準はもっと難しいだろうな。
まぁ、一般人のレビューサイトって店のレビュアーが少ないと低評価がずっと
表示され続けるのは問題だとは思うな。
最初の投稿がマズイ・遅いだと客が減りそうだし、それに伴って
レビューの投稿数も増えないだろうから永遠にマズイ・遅いが表示される。
161 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:42:16.18 ID:zW8cnrT70
激減したというなら既存客が減ったってことだろ。
評判をみて新規客が増えることはあっても、既存客が
食べログで評判チェックして行くの止めたりするわけないだろ。
162 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:42:30.17 ID:bS3dfF1W0
>>112 >大事な席や大事な人を連れて行くときに
いや、そもそもそんな時は、自分の行きつけか最低でも知人口コミの良い店だろ?w
>>124 そうだな。厳しい状況ではあるな。
だが、本当に美味い店なら近所の口コミで勝手に広がる。最後は勝てる。
そんな店はめったに無いが。
>>141 たしかにそれは問題だけど、なんというか
日本のネット評価って減点方式なのが問題だと思うよ。
星5が最高なら、「当たり前・普通」レベルが星5になっちゃう。
それ以上はどんだけ良い内容でも同じ星5。
なのにちょっとミスがあれば星4・3と落ちていくっていう。
「普通」のつもりで星3なんてつけようもんなら、
こいつ評価落とした糞やろうだなチクショー、みたいな
逆鱗に触れることになったりする。
10件とか纏まった票が集まってから始めて公表すればある程度公平性保たれるんじゃね?
165 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:43:20.72 ID:ibMWp2Vx0
>>148 おいしものがたべたい「けど、自分の足で探したくない」
こういう傲慢な発想がテレビのお店紹介番組やこういうサイトを成立させてるわけで
この点に無自覚なままだと、いつまでたっても「テレビが悪い」「ネットが悪い」という結論になると思う
正直言って、おバカの極みかと
「おいしくない」という書き込みがあったら、「メチャウマ!」っていう書き込みをその倍すればいい。
167 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:44:06.81 ID:ESvITiLT0
楽天はレビューしたら値引きしますとかだろwww
それじゃ悪く書けないよなwww
>>144 あ、それ分かる。
楽天のレビューって全く使えない。
商品の何が良かったのか、何が悪かったのか全然記述がない。
どーみても内部のやつが書き込んでるとしか思えんもんばっかり。
反対にアマとかだと具体的なことが書いてあるものが結構あるので
真偽を判断する材料になるので助かる。
PCのパーツのレビューは同じ理由で価格ComよりConecoだし。
朝鮮人が経営者か載せて欲しいな。
絶対に行かないから。
北広島市 おいしくない
で検索するとw
どのネタもおいしくない寿司屋とかw
おいしくないって書かれてる店は一杯あるね。
でも、興味が有れば自分で確かめたくて行ってみたりするよね。
美味いか不味いかは人によるんで、しょうがないだろ。
TVに出てくる料理、大抵美味いって言うが(特に、お試しか!)
実際には、ファミレスやコンビニの食品があえて言うほど美味くはないだろ。
あと、料理が出てくるのが遅かったり、店主や店員の愛想が悪かったり、
食べログで高い評価でも、そんな店珍しくもないし。
173 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:45:21.25 ID:oWYe8VDn0
>>148 テレビに出演=宣伝してもらうだから悪いこと言えないんでしょ。
日本のテレビ番組は芸能人相手のトークでも良い事しか言わないしつまらん。
バラエティもドキュメンタリーも全部芸能人のゲスト入れてるから内容は薄くなるし。
174 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:45:45.44 ID:rWLhhLl20
この手の匿名口コミを真に受けるアホをなんとかするほうが早い
ネット情報との付き合い方を義務教育で徹底しろ
175 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:45:45.76 ID:P+2WgDFp0
>>162 近所の店はまさに口コミで勝利した
が、食べログやミシュランで高評価をとった途端に
メニューが変わってね・・・
もう行かない
>>163 アマゾンのマケプレ?で業者の評価★3にしたら、
アマゾンの評価基準で★3にすると評価が下がるから、
問題がなかったと思っていたなら★4以上に評価しなおしてくれ。
ってメールが来たよw
178 :
( `ハ´ ):2013/05/09(木) 10:46:40.56 ID:LNnE8fRt0!
風俗の「若い子居るよ」「可愛い子居るよ」と同じで
美味い不味いも主観だからなぁ・・・。
真偽を確かめようが無い。
179 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:46:50.42 ID:FK6Cf+7/0
食べてない客の投稿が多いと、明らかに判断ができれば削除対象になるんだろうけどな
常識の範囲内で投稿数であれば問題にならない
180 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:46:54.18 ID:rfNpJAaQ0
見た目不味そうな写真載ってる所はだいたい不味い
181 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:47:11.96 ID:ESvITiLT0
ラーメンなんて時間によってスープ変るの常識なのに
味にばらつきがあるとか気取って書いてるやつって
あほすぎw
182 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:47:26.84 ID:XXyXVkYu0
>>144 Amazonや価格コムなんかで込みいった話が書いてあると
買おうかどうか悩んでる商品については参考になるな
ただ割安とか美味いとかって具体性のないものはアテにならない
183 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:47:51.62 ID:r+TjcdC/0
184 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:47:56.77 ID:jLNFpICs0
おいしくないのは本当なんじゃないの。
なんでこの人自分で食べログに掲載して思い通りの書込みがないからって
火病ってんの?
それよりどの店?
185 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:47:58.29 ID:hasgDw2z0
息子が働いている店が食べログにマズイと掲載されたので影響を尋ねたらもう少し悪く書いてくれないと鍋をふる腕がイタクてたまらんそうだ。
186 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:48:03.14 ID:Heqz4b6x0
旅行先の宿はクチコミを参考にする
>>151 店選ぶ時に一つのレビューだけで判断しないだろ?
その辺も見る側が判断する事だと思うけど。
大量生産される工業製品と食べ物屋を同列に扱うなよw
食材だって毎日違うんだから
地図とか駐車場の有無とかカード使えるかとか
そういう基本情報を見るくらいかな。
191 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:49:56.06 ID:P+2WgDFp0
>>186 俺も同じw
宿にかんしては具体的な設備についての悪い評価はすごく参考になる
>>181 ロットの初めと終わりでは麺の仕上がりに差があるのをご存知だろうか
ロットの初め、ロット・ファーストは硬めに近いノーマル、
ロット・エンドは柔らかめに近い
硬めとファーストとノーマルとエンドの微妙な味わいの差を食べ分けてこそ
ジロリアンたるものだろう
また、ヤサイにも味わいの違いがある
あげたざるの上部はザル・トップといい水が切れていて
スープを薄めないが旨味も流れている
下部はザル・レッグエンドといい
瑞々しくヤサイのエキスも多いがスープを薄める恐れがあるのだ
中部はザル・ミッドシップといい上部と下部の中間の特徴だ
トップとミッドとレッグの微妙な味わいの差を食べ分けてこそ
ジロリアンたるものだろう
セルフで飲める冷水にも実は違いがあるのだが別の機会に
193 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:50:17.65 ID:XXyXVkYu0
>>174 民○政権なら、ネット工作の授業をやってくれそうな気がするw
ほんとに食べた人だけ投稿できるパスワードかなにか
与えるようにすればいい
>>177 客に再評価を要求するような店はとても信用することはできません
ということで再評価する場合は★2になりますと返してやれw
196 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:50:57.83 ID:tToAdPAN0
出汁が薄くて塩がらく 胡椒たっぷりの飲み屋街のラーメン屋を美味いと言ってる馬鹿も居る。
199 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:53:30.85 ID:P+2WgDFp0
>>196 呑んだ後には最高のらーめんじゃんwww
200 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:54:17.63 ID:8CgKaOmdO
こういう利用してる層ってどういう人たちなんだろ?結構有名なのこのサイト?
201 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:54:42.74 ID:bGQeJL9U0
>>147 2月 ー 食べログに情報を掲載。
↑
おいおいwじゃあこの間に高評価一件もなしかいww
ずいぶん長いぞww
↓
8月 ー 低評価レビュー1件目
↑
おいおいwじゃあ3月までは客は激減してないんだな?
ずいぶん長いぞww
↓
3月 ー 低評価レビュー2件目
その直後 ー 客が激減
取引業者のいじめっつー以前にこう突っ込みたくなるんだが?
>>181 スープが変わる時間くらい調べて書いて欲しいよね。
美味しかったら客は減らないから
204 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:56:25.95 ID:GYQfuf90Q
不味いって評価しないようにすれば良いのに
そうすれば口コミがない=不味いって図式ができるし訴えられることもない
205 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:56:48.08 ID:bS3dfF1W0
>>157 原則北海道はゴキブリはいないから、この北広島の店はそれだけでも有利だなw
>>170 それだ!美味い不味いよりもそれだ!w
>>171 実際、美味い店なんか日本全国そこいら中にある。
そこそこ美味い店も含めたら、もう殆どがそれ。
だから逆に不味い店って希少価値だよ。
なんせ、すぐ潰れちゃうから、まず遭遇率が低い。
そんな中で本当に激マズの店に出会ったことがある。
俺の中での不味い物差しをはるかに超えた存在、
正直その時は感動した。こんな店が存在することにw
ここまで不味いと、金出して食う価値があると素直に思ったw
ていうか、酷評を書かれると新規は来なくなるだろうけど少なくともリピーターが減る要因にはならないだろ
もともとリピーターが付かない味だったってだけじゃん
207 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:56:57.42 ID:ENxG1L650
左手とアホンが癒着してしまったテクノ患者()
webだー情報だーでもうがんじがらめ
いちいち気にする店のおやじも、ログユーザーも仕事できなさそう
>>201 ぶっちゃけ新規オープン効果が切れただけだろうな
209 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:57:03.72 ID:P8qqzubg0
食べログなんて、店のメニューと住所を調べるくらいにしか使ってないな。
1度行ってみて合わなければ二度と行かないだけ
facebookで本名晒してる奴のみ投稿可能にすればいい
つまりこの飲食店経営者の味覚は一般人とやや異なってるってことか
212 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:58:26.53 ID:XXyXVkYu0
>>204 全部、みの司会者に評価させれば、どんなものでも美味いって
褒めてくれるよw
ただし紹介する為には(ry
213 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:59:05.33 ID:32Y1zJK+0
不味かったら最初から客いねーだろ
214 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:59:19.85 ID:XqxgKPxe0
食べログねぇ
未だに、たいして旨くない店を褒めちぎってたりしてるもんなぁ
驚いたのは
ラーメンの元祖でも有名店でも無く
トンコツでもなかった店が、改装してトンコツにして食べログに載っただけで
全国から客が押し寄せて名店扱いされてる事だな。
明らかに関係者の書き込みだらけだし、立派な詐欺だろ。
食べログで好評化だからと言ってうまいかどうかは怪しい
だからと言って
食べログで低評価の店にわざわざ行こうとも思わない
よって食べログは店にとってマイナスの効果しかない。
216 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:59:35.55 ID:tJ8vPi/60
・食べログは掲載を希望しない店も勝手に掲載している
・削除を求めても応じてもらえない
・広告費など出してる店の悪評削除は応じる
・グルーポン事件でも、名指しで批判された店の批評はすべて削除
全然公平なサイトじゃないです。
217 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 11:00:15.51 ID:tJ8vPi/60
>>216補足
確か裁判沙汰にして削除を求めた店については削除に応じたようですが、
店側の負担がでかすぎる。
ホントかウソかではなく営業妨害にあたるかどうかで訴えればいいのに
219 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 11:00:40.11 ID:vWRf8Zao0
又とら二郎かと思ったら違う店か
>>206 逆にテレビの宣伝で新規が増えて混み始めると
それまでいた常連の足が途絶えるのはよく聞く話
221 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 11:00:47.86 ID:w/auGXF70
>>206 自然死するか、ヤブ医者が毒注射打って死なせるかの違いはある
いまは
「ヤブ医者の毒注射は是か非か」が問題であって
「いずれ自然死する」ということは問題ではない
後者を問題にするのは、詭弁
222 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 11:00:52.63 ID:OgZaETmcO
>>111 逆に考えるとそんな曖昧で客観的でない基準を
あたかも信頼に足る一般論のような印象で並べてる食べログの姿勢には
問題があると思うよ。
どんなに数字をいじくり回して補正しようが意味ない。
要の部分はレビューの言葉なんだから。
読む人が「こんなものただの主観」と割りきる感覚を持てればいいけど
残念ながらそこまでネットリテラシーが進んでる状況にはないのが現実。
誰でもフリーパスで書き込めるのがやはり好ましくない。
少なくとも完全な本人確認と何日の何時に行ったかがわかる
レシートの提示を義務づける必要がある。
それにプラスして的外れな批判(大衆店に行って「安っぽい」と書くなど)の削除や
マイナス評価の書き込みの事実確認など
信頼を担保する部分をつくるためのルールづくりを価格コム側が
自主的にしたほうがいい。
それをやらないなら全国で一斉に集団訴訟やられても文句言えないね。
223 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 11:01:46.48 ID:bGQeJL9U0
>>181 それはバラつきの大きさが激しいから書いてんじゃないの?
どこのラーメン屋だろうとスープの味が変わすのが常識であっても
どこもかしこもが変わりすぎなくらい変わるってことはなさすがにないでしょ
今まで通ってた客も来なくなったのなら
その程度の味なんだろとしか・・・
テレビショッピングなんてひどいよなあw
あーいうの信じるやつはネットもしんじるんだろうな
食べるのが大好きなおデブさんの意見はあまり参考にはしないな
だってなんでも美味しいって言いやがる
つか、食べログだのこの手の口コミなんて操作されまくりだろ
悪評は自動的に削除されるのがデフォ、消し忘れとか珍しい方だ
「料理が出てくるまで30分以上かかった」
「塩分がナトリウム換算で3000mg以上あった」
なら争点あるんだろうが
数字が入っていない以上、主観に対してどう争うの?
231 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 11:05:03.99 ID:w/auGXF70
232 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 11:05:06.57 ID:P+2WgDFp0
>>222 まー食べログってマイナス評価は店が文句言えばほぼ削除してくれるみたいだけどね
>>211 そういう事を主張したいわけでは無いんじゃね?
店の看板を出したら苦情批判の貼り紙されて、貼り紙の撤去を申し入れたが管理者に拒否された結果、売上が減ったって主張だろ
売上云々があるからそちらに目がいくが、論点は管理責任
>>205 >>実際、美味い店なんか日本全国そこいら中にある。
>>そこそこ美味い店も含めたら、もう殆どがそれ。
おまいが馬鹿舌ということは理解した。
たいてい安い外食店は、化学調味料と塩と油で、味をごまかしてるだけだ。
本当にうまいとは到底思えん。
おまいみたいに外食で舌が破壊された奴が多いから、日本の食文化は崩壊したって言われるんだよ。
無断で店の商用利用に当たらないんかね?
競合店舗の妨害行為は昔からある事
消費者側が口コミを鵜呑みにするのも昔から
行列に並ぶのは味音痴の証拠
>>229 レビューに星の数が付いてるけどこれで争点足りうるってこと?
こういう店怖いな
美味しいです
時間も早いです
って嘘付かないと怒られるんだろ
ユーザーが撮ったという写真なのに
カレーやスープの皿に波打った跡が付いてないないとか
あれ?って思うんだけど
たかが500-1000円程度で適当な評価
を当てにするのもどうかと、外食は当たり外れも
醍醐味だと思ってる。
241 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 11:08:47.22 ID:bS3dfF1W0
242 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 11:09:25.81 ID:7WbKpiSFO
家の近所のラーメン屋も美味くていつも行列してるけど、評論家気取りの奴が酷評書いてるわw
まあ、これ以上客が増えたら益々食べられなくなるからこれでよしみたいなw
243 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 11:09:29.86 ID:NHcPdE9J0
こんなのまかり通ったらレビューの意味が無い
こんな裁判勝てるはずないやんか。訴状にあるように原告は美味しくないという嘘を書かれたことを立証しなきゃならない。
味覚や好き嫌いは人それぞれ。大半の人間が美味いと思う料理でも美味しくないと思う人間もいる。味の絶対評価など有り得ない。つまりは書いた奴に嘘でしたと証言させなければならない。そんなこと不可能だろ。
そもそもこんなん認めたらユーザー評価サイトは全滅だぞ。つかマズいくせに四の五のうるせーわ
美味い店は美味い
マズい店はマズいんだよ!!
嘘とも言い切れないだろ。
自分で載せたのに批判は受けたくないというのなら
クローズドなところでやればといわれるのは昔から何度も繰り返されたこと
何を言われても平気というところじゃない限り使うなといいたくなるわ
子供の頃、シナチク以外不味くて食えないラーメン屋があったな。
248 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 11:11:06.58 ID:bS3dfF1W0
>>234 なんでいつの間にか、安い外食店前提になってるんだ?
249 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 11:11:27.95 ID:ueBc+SDY0
こういう口コミサイトに書き込んだことは無いが、最近訪れた店が
味も接客もかなりアレだったので、腹立ち紛れに初めて文句をツラツラ
書き込みたくなった。
逆に美味しくて感じのい店を友人知人に伝えまくってたら、いつの間にか
予約も取りにくくなってしまった事が何度かあったので、いい店見つけても
黙っていることにしているw
250 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 11:11:50.74 ID:hkcOFvKs0
どっちの言い分を聞いても「情報サイトは信用するな」という結論に導かれると思うのだが。。
食べろぐの利用規約に書いておけよ
まずい等の店の不利になることは書いちゃダメよってw
食べログで絶賛されてたそば屋に4人で行った後の評価は、
4人とも「ダシがマズすぎる」で、
口コミのあの絶賛はやらせと分かった。
253 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 11:12:27.52 ID:xMHWkjPy0
どうせ見せかけ手作りアピールのローカルチェーンで、DQNバイトが適当マニュアルで作ってる飲食店だろ
食べログなんかアテにする一見で売り上げ左右されるなんてそんなとこだろ
スープの中に袋から出しただけの生麺が沈んでるだけの
ラーメン食った事あるな
で、実際のところ美味いの?マズイの?
>>244 美味い証明なんか必要ないでしょ。
ブスって書かれることと同じだろ。
>>163 そんなことないよ。
ヤフオクは「非常に良い」だらけだよ。
258 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 11:13:47.19 ID:V8oKm0YR0
口コミをのせること
匿名であること
などの管理運営的面なんかをいうならわからないでもないんだけど
おいしいかおいしくないかなんて個人の問題やしな
その店に行ってもいないのに味の感想を載せたとかなら訴えちゃってーと思うが
実際行って食べてまずいかかれてもしょうがなかろう
259 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 11:13:51.09 ID:bGQeJL9U0
>>216 ショバ代だの用心棒代だの払わない店に対してイヤガラセする
昔のヤクザの手法だね
食べログ恐るべし
トップ評価の店はステマだからマズイのは当たり前
釣られていくお前が悪い、最近のトレンドは点数の低い店に行くだよ
俺はステマの店に糞マズイってレビューしまくってるけど、俺の意見が真実
不味いと書いちゃイケナイのは同業者の悪口や味音痴のバカの方だろ
261 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 11:14:23.04 ID:XqxgKPxe0
何が善くないかと言うと
食べログしかり、ネットの批評は嘘が多過ぎる事。
レビュアーの身元や正当性が担保されてもいないのに
悪評だけは本当の事の様に一人歩きする。
現実的ではないが、本当の生の声が欲しければ
これからはレビュアーも身元調査が必要だろ。
食べログは
店が禁煙かどうか確認するのにしか使ってない。
どんなに評価高くても、喫煙OKの店は論外。
本当においしかったらリピーターが来るだろう
264 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 11:15:00.92 ID:3Lox3PmmO
>>244 広告代理店に踊らされてあぶく銭儲けていた自称評論家wきどりの連中はガクブルしているだろうね。
判決によっては、職を失うのだから。
>>241 石ちゃんは仕事だから仕方ないんだろうけど
身近なデブは本当にどの店行っても美味しいって言う
一緒にいってみてよく分かった
レビュアーの本名を開示すりゃいいだけだわな。レビューが正当ならなんの不都合もないはずだし
267 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 11:15:44.69 ID:xWDQYklC0
ところで
おまいらの嫁は
うまいか??
おせーなさい
>>234 安い外食店、って時点で食文化が崩壊もなにもないだろ。
たとえば江戸庶民のそば屋とか、別に絶品でもなんでもないけど
それは当時の食文化なわけだ。
つゆの味が一定の店もあれば不定の店だってあっただろう。
おおざっぱに文化というなら、おまえが崩壊したというそれだって文化形態。
ハイカルチャーをさして文化というなら、「安い」前提は論外。(安くてうまい店はあるにせよ)
現在ありがたがられる食材だって、かつてはゴミ扱いだったものだってある。
不味いってのがウソだとは限らないけどな
まあ、店側からすると不利益になるなら消せというのもわかるけど、普通に考えれば不利益な情報も書かれるなんて最初から分かり切ってた事なんだから載せなきゃ良かったのに
営業妨害にあたるかどうかじゃね
ようするに、本業で稼げないから、新たなビジネス始めたんですね?
>>186 今の旅館やらホテルは派遣やらパートやら常駐させてるから。
本当に後悔したく無いなら実際に宿泊した人の生の言葉を聞いた方が良いね。
>>250 裁判結果はどうなるかしらんが、消費者にとってはそういう事だわな
ただ店としては虚偽だろうが悪意だろうが訂正・修正出来ず、事実確認にくるわけでも無いってのはな
システムとして不備欠陥があるのは間違いない
むしろ不味い店をベタ褒めするサクラ投稿を取り締まれよ。
275 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 11:17:52.42 ID:ArxP5oanO
まずい、二度と行かない
「個人の感想です」
と書いておけば大丈夫
276 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 11:18:04.08 ID:ESvITiLT0
レビューする人も評価されるべきだな
食べ方が汚かった、煙草吸ってた、顔がぶさいくだった
とか
>>256 いやそこが肝なんだから訴えたからには証明しないと駄目。子供のケンカじゃないんだから。裁判沙汰なんだから。
食べログ参考にするような客は所詮
常連にはならないからどうでもいい
279 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 11:18:34.66 ID:+RH1lD7M0
レビューの母数が一桁とか、圧倒的に少ない中で
ネガティブな評価があるとかなり厳しいだろうね。
食べログは自分は旨いと思ってる所でも評価低かったり不味いと思ってる所でも意外と評価が高かったりする。
結局味は好み次第なんだと思う。
平然と食べ物をマズいとか人前で言う人って育ちが悪いと思う
あんたの口に合わないだけだろが
282 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 11:19:19.01 ID:s10EtE5E0
料理写真は参考になる
ただ、高評価の店で???店が多すぎ
むしろ
「あり得ないほど美味い超一流の天国の味。ミシュランに載ってないのが不思議!」
「舌がとろける魅惑の旨さで人生が激変。持病も完治。全世界の人が経験すべし!」
「要人を接待する、ちょっとゴージャスなパーティにもお勧め。これほどハイソな雰囲気でこの値段というのが俄かには信じられない夢のような時間を過ごせる!」
「ホールは美しく清潔で広々、料理は即出で急ぎの時にも安心、店員さんの対応が高級ホテル並みでゴージャス感に浸れる。3倍の値段で旅費払ってでも毎日来たい世界一の店」
とかで埋まってしまったりして。
味も個人差だし、出すのが遅いか早いかの感じ方も個人差だろ
285 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 11:19:48.59 ID:4xFSLGQMP
>>1 食べログに書かれたくらいで、客が激減って・・・・・?
やっぱり、美味しく無いのでは?
本当に、旨けりゃ固定客が付くだろ?
>>278 一度食べログで確認したエリア内で、次に飯を食うときにはまた食べログをみて
別の店にいっちゃうからなw
これにクーポンのあわせ技で外食ジプシー化する。
>>257 下手に低評価つけると逆恨みの返り討ちに合うからな。
>>266 逆だろ、本名書いたら真実が書けなくなるだろ
2chが本名制になったら当たり障りの無い意見ばっかになって超つまらなくなるのと一緒
アノニマスだからあらゆるしがらみに拘束されず真実が書ける
さすがに母数が一桁の統計とか
無意味に近いけど、信じる奴らは
信じちゃうんだなw
290 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 11:20:35.28 ID:zIsQsIhh0
美味しい、美味しくないとか主観でしかないから。
キリがない。
第233条
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、3年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。
だからこれに該当するって本気でおもってるなら
どんどん訴えろよ
カスすぎるから客が逃げるんだよw
味が異常な店なのに絶賛してる業者連中何とかしろよ。
本来の機能を損なってるぞ。
293 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 11:21:06.10 ID:EjPPRL3Y0
シャッキリポンてなんやねん(´・ω・`)
ウソであることの立証が楽しみです
食べログに書くぞ!ゴルァと言って金品脅しとる事例も結構聞くしな。
書かれた後に変な電話掛かってきて、
食べログの評価直して上げますよ。今なら○万円でって話も聞く。
まるでみかじめ料じゃねーか
良い評価も含めて、食べログに評価を書く奴は
暴力団の片棒を担いでるのと同じ。
100店舗くらい集めて集団訴訟にしないと電通には勝てないよ
297 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 11:22:15.15 ID:XqxgKPxe0
>>288 その逆で、嘘も書き放題だろ?
そこが問題。
298 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 11:22:39.21 ID:KIooQ99TO
299 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 11:22:41.00 ID:tJ8vPi/60
>>295 そう、それ結構問題になってる。
ライバル店のレビューに一斉に悪い評価するスパム行為とかね
食べログがそういうのをきちんと排除しようとしない一方で、
一部の店舗に関しては悪い評価サクサク削除するから全然
公平じゃないわけで
>>287 ebayでも、ちょっと小品買っただけなのに「ワオ!怖ろしく素晴らしいパーフェクトなebayerです!」とか評価されると、なんかこそばゆくなる。
>>12 客にとってはありがたいサービスだけど
店にとったらヤクザ以外の何者でもないよねw
よく考えたら
302 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 11:23:01.46 ID:ELHtu2dW0
個人情報保護法を盾に「絶対に殴り返されない」位置から
小さな店を叩くのは、やっぱりおかしいよ
「まずかった」「サービス悪い」「遅い」なんていうネガティブレビューって、
書く意味なんか全然ない
ただ、逆に全員が不味いって書いてると
行きたくなるよなww
裁判官を店に招待して食わせればいいだろ
>>297 TVやマスコミだって嘘ステマし放題だろ?
嘘が問題ではなくて、嘘と真実が区別できない情報解析能力が問題なんだよ
>>303 不味いを謳い文句にしてる店は、ただ埋もれていく店よりは
ずっと集客力あるしな。
あと不良の親切理論みたいに、おもったより不味くない→悪くない
って印象が与えられる副作用付き。
307 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 11:25:20.76 ID:bS3dfF1W0
で、この店って特定できてんの?
道民だから実際に行ってみて食ってみたい。
308 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 11:25:20.88 ID:P8qqzubg0
>>303 人によって好みも違うし、味に好き嫌いがあるのはしょうがないけど、
少人数でもみんながまずいって評価するものには、なんか興味がわくなw
309 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 11:25:41.54 ID:ao8t7gQmO
味は参考にしたことないけど接客態度は重要視する
お金払うのに嫌な思いしたくないから
310 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 11:25:53.22 ID:rPzZeXT10
ネットの評判くらいで客が減るなら元々不味いんだろう
美味い店なら口コミで客を集める
まずいと思うのは個人の評価だから別に自由だが
例えば店で直接「まずい」って騒いでたら営業妨害にあたるのか
店の前でここはまずいから入っちゃ駄目と言いまくるのはどうか
知り合いに言いまくるのはおkで不特定多数に言いふらかすのはどうなのか
境界線がはっきりしないな
>>302 サイトの意味もないな、それじゃ。
ただのイエローページでしかなくなるけど。
某ハンバーガーチェーン店に対する悪口雑言は
訴えられたら余裕で負けるだろうけどなw
人間の食い物じゃない以上のことが平気で書かれるからな
店が各コメントに対し、論評できるようにすればいい
論評が面倒なら、agree,disagreeのチェックボックスでもいい
で、食べログは何で素直に消さないんだ?
金払わないから?
客が激減したって事はリピーターも愛想がつきる程度の味とサービスだったんだろうに
317 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 11:27:37.12 ID:lkjLP7Bj0
朝鮮人の新しいビジネスモデルの誕生か
あそこは寒いのに凄く朝鮮人が多いんだってな
美味しいならネットの力借りなくても客は付くし
悪評流れても影響しない
書き方で、信憑性を判断する必要性
320 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 11:27:58.67 ID:LEAp7IOd0
電通は南朝鮮人マンセーしろ。南朝鮮関係ない日本国内は金儲け主義だから。
iphoneのpassbookとか言うウザイのも電通が仕込んだ。
放送協会とIOCの間で何故か電通が入って放送見料60億円近くピンハネ、電通潰さないと日本がダメになる。
321 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 11:28:12.40 ID:RxcPCAdHP
西日本中心に食べログで各県ベストスリークラスのラーメン屋を30件程回ったけど
わざわざ食いに行く価値があると思ったのは3件くらいだね
あとは普通においしい程度で3件くらいはバカにしてるのかと思うような所もある
まあ店それぞれの個性はあるしそれなりには面白いけど
チェーン展開してて繁盛してる店よりうまいというのはなかなかないね
>>304 ミシュランに載ってる有名店に行かせた場合は
『判例(ミシュラン)によれば☆ひとつ…
だから☆ひとつです!!』
とかになりそうw
まず信頼できる料理評論家が店を評価する。
そしてその評論家を客が評価する。
×:おいしくない
○:かわったお味ですね
>>288 本名でマズイと評価する場合でも「自分の口には合わなかった」等言葉遣いってものがあるだろう
言葉を選ぶ必要もないほど義憤に駆られているのであればそのまま述べればいい
匿名でも一定のルールがあるから自由が認められてるってのに、好き勝手しておkと誤解してるバカが
いるせいで規制がかかって自分の首絞めることにつながるんだよ
>>313 今週の週間新潮が中国産鶏肉使ってるって悪口堂々と書いてるぞ?w
アマゾンのレビューと一緒やろこんなもん
いちいち気にするだけ無駄なんだよ
本当にうまい店ならほっといてもうまいって書いてくれる奴がでてくるだろ
こんなことで訴えてたらむしろそっちの方がイメージダウンだよ
図星さされたんかって世間は思うだろ
328 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 11:29:06.63 ID:S61RJd2p0
食べログのあり方を考えるべきだよね
根も葉もない事や小さいことをクレーマーみたいに批判してるのが多いからな
営業妨害&名誉毀損で訴えられる可能性も覚悟の上で批判書くなら良いけど。
稀に本当に酷い店も有るだろうけどそれは別のやり方があるし。
329 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 11:29:32.23 ID:/W1xZs0Y0
で、店名は?
何かの漫画でも口コミで客減ったとかあったなぁ
神の雫とかいう電波漫画だっけか?
331 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 11:29:41.08 ID:P8qqzubg0
理不尽な評価の代表は「英語がわからないので★1です」だな
333 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 11:30:15.18 ID:JcWIli3vO
観光客をメインにしてる店とかだと致命的かもね
334 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 11:30:22.82 ID:ruwrvN1y0
前々から疑問に思ってたんだけど、食べログって掲載させないことはできないの?
335 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 11:30:28.23 ID:dyBTOwIj0
食べログの悪評価にキレて「お前には売らねー」みたいな貼り紙を
店頭に出してたたこ焼き屋、興味半分で一度行ってみたいと思ってた
矢先に閉店したわ
何がどうマズかったか、
どう言う状況で出るのが遅かったか
そこまで書かれてないで
ただ、マズイ遅いしか書いてないのを鵜呑みにする奴が居たら
最初から、客になる見込み無いよ
美味いかどうかは客が判断するんだからウソかどうかはわからないな。
338 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 11:30:57.58 ID:rfNpJAaQ0
>>313 その手のキチはむしろ訴えて欲しいわ
少しはおとなしくなるだろうし
>>325 お前がその意見を住所氏名つきで2chに書き込むなら聞いてやるがw
340 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 11:31:03.79 ID:bS3dfF1W0
>>308 1回そんな店に当たった。
ホントに不味かった。
出汁が効いてないとか塩気がどうとか、そういう土俵のレベルでなくて、
遥か彼方の未体験のレベルで本当に酷かった。
あまりに酷すぎて、これはドッキリカメラかなんかか?ととっさに思い、
思わずキョロキョロとカメラを探した。
なんていうかここまで不味いと腹も立たない、むしろ良い経験をしたって感想w
>>333 観光地って一見の客がほとんどだから
ネットで悪評立ったら相当厳しいだろうな
342 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 11:32:14.61 ID:KIooQ99TO
>>291 名誉毀損罪(刑法230条)
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず
3年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金に処する。
こっちならどうなるかわからないかな
343 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 11:32:22.09 ID:bGQeJL9U0
>>264 だれがどうみても勝ち目がまるでない裁判だけど?
勝ったとしても今後の仕事に殆ど影響ないと思う
こんな評論家に踊らされるバカ市民はまた今後も踊らされるんだろう
何だかんだいっても未だに無能タレント議員が意外と当選するような世の中
踊らされるようなバカ市民が学習しないのが何よりの原因なんだろうな
344 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 11:32:45.50 ID:zW8cnrT70
ライバルの中傷工作であるなら、新規客が伸びないという被害はあろうが
激減したというなら、一旦自分で食ったことのある既存客がリピートしなかったということだ。
そもそも既存客なら、食ったことがある店の評判なんかいちいち読んだりしないし
悪評で既存客が微減することはあっても、激減するとは考えにくい。
レビューに書かれた通りマズかったんだろうと読むのが順当。
345 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 11:33:05.87 ID:88tFTpo10
>>334 >>1 >取引業者の勧めで昨年2月ごろ、食べログに情報を掲載。
ってあるんだし、基本店側からの要望又は了承で載せるんじゃないのかな
346 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 11:33:12.92 ID:xMHWkjPy0
>>333 店名看板を書き換えて終わり
まぁ看板代請求したいかもな
いい宣伝だな
北海道に居たら行ってるかもw
348 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 11:33:22.94 ID:cBv4iG/l0
突き抜けてマズイなら一度試してみたいとは思うなw
>>339 俺がそこまでの批判書かなければいけないほどの店に出会ったら食べログ上で名乗らせてもらうわ
俺はホヤが好きだ
だが友達は不味いという
351 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 11:34:04.09 ID:LEAp7IOd0
虎ジロウとか食べ物屋って頭悪い奴おおいね。
使い方が分からず1分で即消しました!★マイナスにしたいくらいです!!二つ以上つけてる人は工作員です!!!
353 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 11:34:13.38 ID:S61RJd2p0
>>334 載ってない店も一杯あるでしょ
自分の行きつけの複数の店は中流の落ち着ける良い店だけど
食べログなんて載ってない。
評判もいいし数店舗展開して繁盛してるよ。
つーかそもそも食べログの情報はアテにしてない
評価が良くても大した事ない場合が多いしw
354 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 11:34:41.38 ID:Zd6iTsSoO
多少は影響があるかもしれないが美味しければ客が激減するはずはないだろ
日本的だなと思うのはアメリカだと不味いのに美味いと書いたステマが取り締まられるのに
詐欺だからな、日本は不味いと書いたらダメとかw 逆だろうよ
価格.comでよくあるのが投稿者の不備で動作がおかしいだけなのを低評価にしているケース
ドライバの当てそこないとか
357 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 11:35:18.99 ID:Fc7ho9QQ0
上手い不味いは食べてみないとわからないからそれほど参考にしないけど
接客態度とか店が汚いとか綺麗とかそういうのは参考にするなぁ
でも基地外クレーマーみたいなのが過剰な接客を求めてるんだろうなと思うようなクチコミもある
結局読む人次第?
358 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 11:35:40.88 ID:1e8pKb7C0
食べログに
『おいしくない』と
ウソ書かれ
歌○です
名誉毀損の定義次第でどーとでもなるんじゃね?
360 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 11:36:12.07 ID:u3LDYNYm0
>>344 北海道なら観光地じゃねーの?
観光客ならネットで悪評が立つと一気に減りそうだが
観光地に常連とかはないよ
361 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 11:36:28.15 ID:9eVPqmy60
まあ限度を超えてマズイ店はすぐ潰れるけどな
俺が経験した最悪の店は
ネギラーメンとチャーハンを頼んだら
醤油を薄めたお湯の中に炒めたネギだけが入ったラーメンと
塩が振ってなく、なんの味も具もない油炒めの飯が出てきた店
もう食い物ではなく嫌がらせなので一口食って退席した
さすがに速攻で潰れたけどホントにあれに金払うのは嫌だったな(´・ω・`)
362 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 11:37:08.41 ID:+FdBJo7y0
>>356 ネットでは検証され、事実と違えば反論が出る。
まぁ、この店は不味いんだろうな。
「高菜食べちゃったんですか?」って聞かれたってレビューにあったらいいのに
>>345 あれって一般人が勝手に登録出来た。
今は知らない。
新しく店を登録すると登録した人にポイントが貯まる。
近所の山や畑にレストランが何か所も登録されてて笑った。
まずいか美味しいか、嘘か本当かは置いておいて、
他者の評価を世界に向けて発信するんだから、訴えられる可能性は考えておくべきだな。
何万件も乗せてりゃ可能性は飛躍的に上がるだろ。そういうやつは必ずいる。
飲食店経営者を批判しているやつは的外れ。いずれ別の内容で訴えるやつは次々出てくる。
いちいち批判しても無駄。
この理屈が通っちゃうと
「美味しい」評価いっぱいの店いって「まずかった」
なら食べろぐ側か店側かはしらんが金返してもらえるよな
あくまで今回も問題にしてるのは主観なんだから何とでもいえる
ネット上の口コミでの工作はマジで何とかして欲しい
消費側も迷惑千万
美味いって絶賛されてたら削除求めないんだろ?調子良すぎ。
不味いって書かれていちいち削除してたら食べログの存在価値がなくなるから削除に応じないんだろうな。
勝手に写真撮って
美味しくないとか書く輩を
信じる馬鹿が多いってことか
店の本質は自分の足と舌で確かめろ
>>361 そういう店にかぎって店主はその料理が美味しいと思ってるもんだよ
371 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 11:39:18.10 ID:Ql3u3OL50
近くの人、誰か食べに行ってみて
逆に高評価の店でまずかったとか
内容が事実と違うとかだったらカカクコムに使った代金請求出来ないのかな
373 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 11:39:52.45 ID:bGQeJL9U0
>>340 そういや、透明に透き通ったスープのラーメンを食ったことがある
寂れた観光地の大衆食堂で、その店のヨボヨボのバアさんが作ったものだった
腹減ってたんで全部食ったがスープは味を利きながらも殆ど残した
多分・・・・ボケてたんだろうな、あの婆さんw
374 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 11:40:01.62 ID:Da91VjHF0
北海道で、ラーメンが美味しくない店が多い件。
375 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 11:40:07.20 ID:XSBS9WN20
>>140 匂いを改善したからコメントを削除したのかもよ
そもそも
「食べログ」のレビュアーです。という人に会ったことがない件ww
僕も飲食業やってるんで、そこそこ人脈(業界関係者)ある方なんだが
377 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 11:40:34.78 ID:ESvITiLT0
価格コムも最初はまともなベンチャーだったんだけど
大手に買収されてすっかりおかしくなった
>>356 たまたま不良品に当たって「即ゴミ箱行きでした!」で★1とかな。
店の不良品の対応が悪い、とかの内容ならまだ分かるが、メーカー不良品に対して店に返品や保証の問い合わせもせず、自分は捨てる以外の行動もせずに自分のコミュ力不足を棚に上げて一方的に販売店をボロクソに貶すのは筋がちょっと、ってのもある。
>>349 お前みたいな世の中の仕組みが分からない情弱がペニオク詐欺に合うんだよ
380 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 11:42:25.85 ID:S61RJd2p0
>>357まぁ行った事ない場所とかの店なら
参考にするんだろうけどね、確かに接客態度や店の衛生はまた別物で重要
あと食べログもどうせならその店の客層の情報が欲しいね
飲食店で一番重要な情報だよwその一番肝心な情報がないw
381 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 11:42:53.89 ID:+FdBJo7y0
>>340 そういう店がイギリスにはたくさん在った・・・w
店で美味いもの出したら、007が殺しに来るのかな?と思った。
行く側としては、具体的な悪評でてんこ盛り以外はあんまり評価気にせんほうがいいかもなぁ。
自分は他人の評価なんてその程度って踏まえてるけど。
>>378 でもそういうのは見る側も参考にはしないだろ
いいものならだいたい他にもまともなレビューついてるし
>>374 そんなのは日本の常識、美味いラーメン屋は東京と千葉にしか無い
>>381 グルメはイギリスに行かないこれ世界の常識、フランスに行けば美味しい店だらけだよ
>>373 ラーメンのスープって濁ってないとダメなのか?
塩ダレのラーメンなら透き通ってるもんじゃない?
>>379 小学は無知より始末が悪いて言葉があるからね。情強気取るつもりはないさ
まあ文章で判るけどな。
表現が乏しいか、批判ありきとか諸々。
ブログやシャベッターにでも書いとけ。
388 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 11:46:08.79 ID:V3QlmkYk0
googleもこんな事やってたよな
これが世界基準のユスリシステムなんじゃねーの?
おにぎりあたためますかはわかりやすいな
旨くないのは顔に出るからw
>>356 商品情報に書いてあるにも関わらず「○○だと思いましたが違いました」とか
あるいは読んだ上で「ダメもとで使ってみましたがだめでした、星1」とか
頭がおかしいとしか思えないし、店側は狂犬にかまれて可哀相と思う。
明らかに悪い評価ばっかりつけてたりする、変な奴を排除すりゃ多少は
ましになると思うが。飲食業は判断が難しいから賠償とかは通らない気がするけど
392 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 11:47:23.86 ID:VYhFMjSW0
結局口コミ評価で悪いことを書く奴、それを参考にする奴は極度に失敗を
恐れるセコイ連中ってことか。
393 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 11:48:41.05 ID:GeBOQFOG0
チェーン店がランキング上位にある時点でおかしいわ
394 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 11:49:06.81 ID:8ZNl2WbpO
食べログはじめこの手のレビューものって
ライバル店が悪意を持って書き込みしたケースを想定してないんだよな
この手の掲示板って匿名はダメだと思うわ
実名&本人確認は必要
「食べログ」自体フツーに裏があるだろ。
詳しく書けないけど、そこまで酷評でもないのに
書き込んだ評価を削除された事があるよ。
396 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 11:49:13.41 ID:FTE5LXw1O
食べログは電通の傘下
気づこうね
>>391 そうなんだよ、アホレビュアーの糞意見にそのレビューおかしいだろって
コメントつけられないようになってんだよ、だから訴訟するしか手が無い
もう工作員が暗躍してるの丸分かりだからね
口コミで乗せるのが上手い店が勝ってるだけだから
その点を利用者もちゃんと理解しておかないと
都市伝説かよっていうくらい食べログのレビュアーを見ない
>>393 チェーン店の場合、利用者が多いから自然と浮上しちゃうんじゃね
評価の平均が高くても、一定数を得ていないと反映されないし。
選挙の時に名前だけは有名でも政治力がない有名人に
票をいれちゃう人が多いのと同じ。
まず知ってるというだけで知らないところより評価が上がってしまう。
402 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 11:51:07.50 ID:XXyXVkYu0
ラーメンなら、味は濃いめ・薄め
麺は太め・細め、硬さは硬め・柔らかめ
スープは何味、ダシは何系
その辺を教えてくれるのはいい書き込み
ただ不味いの遅いの言うのはクレーマーでしかない
403 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 11:51:13.78 ID:sP5sCw0R0
>>1 料理人がおいしいと思っても、
食べるのは客。
客がおいしくないと思えばおいしくない。
美味しさの基準は、客の好みの相対的な主観なんだよ。
404 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 11:52:09.58 ID:u3LDYNYm0
こういう評価書き込みは実名制にする必要があるな
悪評価にしても実名さらしてるなら嘘は書かないだろ
>>395 確かにそれは、暗に言ってる人を多々見かけたわ。どっちにしろ店にとっては迷惑だよな?
>>395 お前の文章力が不味かっただけ
俺は不味いと書いて削除されたことは一度も無い
407 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 11:52:13.20 ID:bGQeJL9U0
>>385 ごめん、分かりづらかったかも知れんがw
言葉足らずだったけどまさに無色透明だったんだ
そしてスープは味を利きながらも殆ど残した
麺はあくまで「お腹がすいてしょうがないから」食べたわけだけど
そして最後の「ボケてたんだなあの婆さん」で、何があったか察してくれw
409 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 11:53:51.50 ID:ESvITiLT0
広告代理店ってのは金出せば宣伝する
出さなきゃ下げまくる
それが仕事
410 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 11:53:52.22 ID:AAFMURk/0
>>5 ラーメン横丁だったかな、あそこは不味い店しかない
食べログか
クリスマスイブの前に、近所中のちょっと高級なレストランに片っ端からネガキャン書き込んだバカがいたなあ
夜の10時から午前五時頃まで延々と一人で(笑)
まあ、自分の店は☆五つ付けてるからバレバレだったけど
数ヵ月後にひっそり閉店してたんで切羽詰まってたんだろうなあ(笑)
クビつって死んでくれてたら爆笑だよね(笑)
412 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 11:54:33.10 ID:xfizVK51O
和風ハンバーグと謳っていたので行ってきました
テーブル席はギリギリ我慢出来ましたが、
ナイフとホーク、ご飯を平皿に(しかもライスって堂々と言い切りました)
こんな看板に偽りありの店は初めてです
評価 ★☆☆☆☆
413 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 11:55:03.48 ID:+FdBJo7y0
>>408 美味いって評価と、不味いって評価に分かれてるのか?
414 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 11:55:06.49 ID:MJI/hdq10
ライバル店の店員が食べずに書き込んだら、どうなるの?
415 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 11:56:01.78 ID:4OSJzSeZO
美味しくないはしょうがないだろw
やってもないことやってると書かれたりやっていることやってないと書かれたならともかく
416 :
395:2013/05/09(木) 11:56:25.64 ID:/2+mIr+f0
>>406 それはお前の行ってる店が◯◯にとってどうでもいいような店なんだろうな。
417 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 11:56:28.99 ID:MrM8VTsvO
こういうのは実名で投稿させなきゃダメだ
工作し放題じゃん
つーか知り合いの店が食べログで酷評されててワロタw
オーナーに食べログにこんな事書かれてるよと教えたら
『知ってる、見たよ書いた客も覚えてるわ』だって
予約もせず一見の飛び込みでやってきて
店の雰囲気が印象と違ったからって帰り際に難癖つけてキレてた奴だろと言ってたw
北海道はラーメンもフレンチもイタリアンも全部ダメ
寿司屋とスープカレー屋は美味いとこ多いよ、ちょっと古い情報だが
420 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 11:57:49.78 ID:+FdBJo7y0
>>412 ちゃんと他人のカキコだと書かないと、お前がアホだと思われるぞw
料理漫画の新聞社みたいなのしかいないんだろうなこういうのって
>「料理が出てくるのが遅い」「おいしくない」
おそらく、コレは事実なんだろうなっと思う反面
公でコレを不特定多数の人達へ発信しちゃったら
営業妨害以外の何物でもない、って事くらいわかりそうなモンだけどなぁ
匿名のネット上なら何をしても許されるって勘違いしてる人達って
案外多いのかなぁ
「おいしくない」がウソかどうかの判断は裁判起こしてもあんまり勝ち目無さそうな感じするけどどうなんだ?
>>416 悔しそうだな、その文自体意味不明じゃんw 俺の完全勝利ww
美味しいってのも嘘だったら裁判されるぞw
アホだな
登録しなきゃいいだろ
426 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 11:59:17.73 ID:Ssb/SUO60
とりあえず自分の店のレビューに美味いとまずいと両方書き込むんだ
おそらく客は減らないし
たとえ減ったとしてもカカクコムからふんだくれるから問題ない
427 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 11:59:31.39 ID:aIoTXaMaO
食べログ、勝手に登録されちゃうんだよね
うちは飲み屋だけど
バイトの女の子達の容姿やシフトを詳しく書かれたら
次から次へと、女の子目当てで変な人が来るようになって困ったよ
さすがにその書き込みは削除してくれたけど
428 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 12:00:24.58 ID:tJ8vPi/60
>>427 勝手に登録しといて、情報削除求めても応じない
429 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 12:00:25.01 ID:pWWQL8EA0
評価に対して評価をつけられるシステムにして
マイナス評価が一定値以上になったら消えるシステムにでもしたらいいんじゃね
>>427 女の子目当ての変な人というのはどういう点で他の客と違うとわかるわけ?
431 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 12:00:32.55 ID:ckiZIYDY0
>>418 それ食べログに書いてやったら?
私怨を評価サイトではらそうなんてクズすぐる
432 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 12:00:52.28 ID:XXyXVkYu0
宿なんかでも部屋サイズ書いてあって予約してんのに
狭いとか書くバカいるもんな
じゃあ、少し金払って広い部屋をとれよとw
433 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 12:01:06.37 ID:hYoPuaj7O
なんだ?旨いか不味いかは虚偽かどうか判断できるんか?
434 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 12:01:18.47 ID:6Vsjb5Sb0
持ち上げ工作が問題になったのに、悪口の方は問題ない訳ないよな
実名登録でその人物しか書き込みできないようにしないと
あと
コスパ()という言葉をすぐ使いたがる輩には要注意なw
>>427 すげぇ宣伝になったじゃん、そんな美味しい情報削除依頼するとか
経営センスねぇw
437 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 12:02:36.45 ID:tJ8vPi/60
>>431 基本削除に応じないよ
広告費払ってるなら別だけど
どうしても削除して欲しいなら裁判して下さい、がスタンス
佐賀の店が実際裁判やってたし
438 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 12:03:02.87 ID:u3LDYNYm0
>>435 コスパは重要じゃね?
金に糸目つけなきゃ料理はどこまでも美味しくできるぞ
美味しい店なら、接客は悪いけど美味しいから我慢する
接客悪いって噂通りだったけど、知ってたから問題無い
とか、それなりにフォロー入ると思うけどな
440 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 12:04:49.01 ID:HSTiva670
地元では油っこくて糞不味いと評判だったラーメン屋がネットや雑誌で美味しいと絶賛されてから常に行列出来ててワロタ
441 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 12:04:55.06 ID:ckiZIYDY0
>>437 ひでーな
それで金儲けしてるくせに
責任は果たさないのかよ
店はどんどん裁判しかけるべきだ
442 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 12:04:56.52 ID:kaeJuPqX0
オレは味より店員の態度を知りたい。
料理の皿を投げるように置く店員だと本当に損した気分になる。
443 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 12:05:00.58 ID:zKuFQdY90
>>419 材料ばっかりおがる(笑)けど大味だよな
道民だったが回転寿司屋は好きだ
444 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 12:05:35.09 ID:7wbbL1qS0
これ記事が悪い
批判投稿の削除に応じなかったから訴えたのではなく
店の情報自体の削除を要望したのに応じなかったから訴えただけ
食べログは1度掲載したら上納金を出さないと批判投稿をそのままにして
晒し者にする嫌がらせする所だということだよ
445 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 12:05:53.63 ID:ZANHLNHL0
『おいしくない』とウソ書かれ ココは削除w
>>419 全部ダメとか、おまえは何軒行ったんだよとw
北海道は飯が美味いなんて完全なステマでしかないからな
根拠全くないw
448 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 12:06:39.85 ID:vZKRslrxO
つうか、日本はよほど運悪くなければ不味い店にあたらんだろ
449 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 12:06:47.66 ID:8ZNl2WbpO
>>438 評価する要素のひとつにすぎない
コスパばかり重視する奴はアホ
>>439 フォローが入ったら入ったで店員乙だの言われるからなあ
現状ネガティブな意見偏重になりがちなのが問題だと思う
引っ越したばかりの時に近所の名物料理の店を検索したら
どこも悪い評価があって1軒だけ悪い評価がない店に行ったら
ガラガラの店内のカウンターでオバちゃんがノートPC弄っていた・・・
何か色々察した
食べログに出した自己責任だな
>>443 食べログNo1ステマフレンチとイタリアンがどっちも激マズだからなw
北海道行ったら素直に寿司食っとけよって話だよな
454 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 12:08:08.13 ID:KIooQ99TO
>>436 客層が悪くなるだろ。ガールズバーみたいな雰囲気作られたら避ける。
>>432 明らかに、こっちの説明聞くの面倒臭そうなのを察して略したら反した口コミ書かれたりな。
理不尽だよ……
456 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 12:09:26.21 ID:ZANHLNHL0
北海道行ったら素直に海鮮?
457 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 12:09:46.02 ID:8ZNl2WbpO
ていうか
食べログを参考にして新しい店を探す奴は漏れなくアホだと思うわ
458 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 12:09:53.56 ID:tJ8vPi/60
店は「食べログには情報掲載を依頼していません。無断で掲載されています」と
かいとかないといけないな
459 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 12:09:54.71 ID:zUmCMPqa0
>>436 飲み屋にランクがあるのよ
高級店であれば店に合わない客層はいらない
既存の客層と違うような人が来ると、既存の顧客が来なくなる
460 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 12:10:09.95 ID:+FdBJo7y0
>>446 美味い店「も」在ったりするのは否定しないが、地域としては客層で決まる。
客がうるさくないから、中国本土とかは全部ダメw
>>446 すまんNo1の2件だけw 全部は言いすぎたが、食べログの順位下の方には良店あるだろうよ
462 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 12:10:35.87 ID:+uyUfXxH0
まずいんだろ
これは最悪なクレーまーw
463 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 12:10:58.31 ID:u3LDYNYm0
>>457 しかし駅の半径500メートルとかで検索できるから
便利ではある
464 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 12:11:25.68 ID:S61RJd2p0
>>442 そうだよねあと常連とナァーなぁ〜の店で
店内でワイワイ談笑してるような店とかね
あと客層の情報がほしいwそれで飲食店の良し悪しがほぼ決まる。
465 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 12:11:54.41 ID:8mZ3N8Tm0
ホントに食べログだけのせいなのか疑問だよね
でもレビューをすべて本気にしてしまう馬鹿が大半だから
難しい問題だなぁ…
ラーメンなんか完全に好みの世界だろ。脂っこいのが好きな奴もいれば、あっさり派もいるんだから、美味いとかまずい以前の問題。
467 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 12:12:27.56 ID:LkYBjs/mO
食べログは、マナーがない金のない知識が浅はかでしかないような、足りないヤツの発表会。公平に、書き込みしてるヤツの仕事を評価したいな、と思う。
469 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 12:12:39.58 ID:tJ8vPi/60
>>465 掲載を拒否されたら店の情報掲載をしない、という選択肢はあってしかるべき
471 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 12:13:45.74 ID:S61RJd2p0
勝手に登録されてしまうのは酷いな
食べログに問題大有り
トラブル起きても仕方ない
472 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 12:13:48.90 ID:8ZNl2WbpO
>>463 場所の確認程度にしか使わないよな
レビューや写真を見て『この店美味しそう〜』なんて決める奴はアホやね
>>455 説明省いて、それを書かれても理不尽とは思わんよ。
あなたの意見には概ね同意できるが、ここは同意できん。
474 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 12:14:20.22 ID:vIEMwVHP0
悪評あったら行きたくなくなるもんな
嘘書いて営業妨害にも使えてしまうのが問題
すべてレビューサイトの存在意義に一石投じる裁判だな
こういう裁判の裁判員ならちょっとやってみたいな
こういった裁判にこそ市民感覚wが必要だろ?
476 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 12:14:21.77 ID:vZKRslrxO
477 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 12:14:24.62 ID:02rGDQiO0
>>467 ブログで飲食店で食った飯の画像を乗せて論評してる奴も多いけど
例外なくバカみたいな奴だからな
俺の知り合いもそういうのやってる奴がいるけど専門学校卒の女w
478 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 12:15:27.59 ID:oVZIo734O
旨いか不味いか、自分の舌で判断したらどうなんだ
479 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 12:15:32.68 ID:gvKJj6Av0
餃子頼んだら具が味付けなしのキャベツだけの店もあったな
焼きそばもチャーハンも全てが前向きにマズイ店だった
あ、あと「チャーハンはカトキチです」と堂々と貼ってある店知ってる
ある意味安心なのかもしれんがw
>>472 写真見てある程度判断できない奴は相当アホだね。
481 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 12:15:56.16 ID:aIoTXaMaO
>>430 「食べログ見たんだけど」って言う人多いよw
それと、「書いてあった○○似の女の子、まだいる?」とか
「指名出来る?」とか聞かれるからさ
うちはキャバクラじゃなくてカラオケパブだから、指名なんか出来ないし
営業許可書が飲食店、風俗店じゃないから隣には座らないし
ホステスじゃなくて水割り作り係りだから、接客も会話もするけど
お酒は飲ませないし、下ネタ禁止w
そう説明して納得してくれた人だけお迎えしてるよ
482 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 12:16:32.26 ID:+FdBJo7y0
>>476 長いこと住む場所では総当たりしろよ。
自分の舌で確認してないのに、人生、損してるかも知れんぞ。
そろそろ日本人も賢くなろうよって事を言いたい
テレビやネットに頼りきるのはいい加減やめよう
>>467 そういう輩に限ってレビュー書きたがるのは何なんだろうな
統計取ると何かしら病理が見えてきそう
>>471 >「取引業者の勧めで昨年2月ごろ、食べログに情報を掲載。」
486 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 12:17:28.11 ID:p+bgg4eKO
>>472 食べログで店名知って別途ネット検索かけて情報集めてる
レビューに反論出来るようにすればいいのにな、俺頭に来てコメントしたんだが
レビュアーへの否定的な意見は自動的に排除されるようになってんだよ
488 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 12:17:52.96 ID:8ZNl2WbpO
レビュワーにもランクや点数を付けれるようにしなきゃダメだろ
このレビュワーのコメントは信用できるとか一目でわかるようにしなきゃ
>>461 イタリアンとフレンチはたいした店の数も多くないけど、ラーメン屋の裾野は広いし競争激しい。
490 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 12:18:20.43 ID:X+/GD7AcO
飲食店のHP上に
いかなる場所にも当店の写真、情報等を無断掲載する事を禁じます。
と載っけた場合は勝手に食べログとかに載せられる抑止力にならないの?
また載せられた場合は著作権なりの問題で食べログ側は速やかに情報削除する義務は発生するの?
491 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 12:18:27.66 ID:u3LDYNYm0
>>482 味だけで言うならチェーン店が無難
個人経営の店はいろいろやねw
>真偽を問わず投稿させるのは営業権の侵害
何?レビューや口コミ全否定?
ってか、コノ手の企業が運営するレビューサイトに
掲載店にとってネガティブな意見を載せるメリットってなんなの?
どっちにも利がないんだから、利用規約できっちり禁止するなり
運営が片っ端から削除するなりするのが筋なんじゃないのかね?
494 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 12:19:37.73 ID:+uyUfXxH0
嘘ってwwwwwwwwwwwww
まずいんだろwwwwwww
>>488 一応信頼度ってのがあるんだが、ステマ野朗の信頼度が一番高いw
496 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 12:19:45.03 ID:gvKJj6Av0
酢豚を頼んだら豚肉がなくて鶏の唐揚げが入ってて
ピーマンも切れてたらしくてキュウリが入ってた店もあったぜ
これは酢豚じゃないんじゃないかなーって思った(´・ω・`)
497 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 12:20:46.70 ID:Xw4sQN/Q0
キッチンとらじろうの事も思い出してあげてください
498 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 12:21:08.58 ID:Ful9Ll40O
負の書き込みでメリットあるやつはいる
そもそも食べログって集客力UPのためにしようしてるの?
でも淡々とレビュー載せる方も居るんだよなあ。 余程非道くないと私論を言わない。活力は何なんだろうかw
500 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 12:21:21.29 ID:tJ8vPi/60
>>493 賛否両論あってしかるべきって考え方なんじゃね?
その割には、悪評削除もあったりするから全然公平じゃないけどね
501 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 12:21:32.25 ID:bS3dfF1W0
>>456 寿司は小樽の観光客向けはやめておけ。
そこそこ美味い店もあるがやたら高い。
小樽の回転寿司でもたいしてかわらん。
以下、行きつけの地元寿司屋との会話。
ちょっと小樽は全体的に高いよね、もっと安くしたらいいのに
↓
安くしたいんだけど安くすると観光客が減る
↓
へ?
↓
せっかく北海道の小樽に来たんだからと、安い店は敬遠される、
結果、全体的にお高くなる
火の無いところに煙はたた無いって言いますよね
ここに行くくらいなら××に行くほうがマシ
みたいに他店に誘導したら違法性は問われない?
504 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 12:21:45.73 ID:bGQeJL9U0
>>479 >あ、あと「チャーハンはカトキチです」と堂々と貼ってある店知ってる
>ある意味安心なのかもしれんがw
そういう店もあっていいと、実を言うと俺は前々から思ってたんだw
そもそもで、美味しい店の情報を共有したいタイプと
不味い店の情報を共有したいタイプが
同じ画面、同じ文字列でごっちゃになってるから誤解を生むんじゃね?
アイコンにカーソル乗せたら
「私は主に不味い店の情報を提供しています」とか出れば便利なのに
>>496 まあ、酢豚じゃないけど酢鶏もうまい。きゅうり入れるレシピも普通にあるぞ。
>>496 胡瓜を香草として炒めものに入れるの四川のやり方であるよ
508 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 12:24:35.61 ID:tJ8vPi/60
>>505 これは病院の口コミサイトだけど、
良い病院ランキング、悪い病院ランキングとわけてるのがあるな
ただし悪い病院の方はもちろん伏字
509 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 12:25:19.45 ID:19DDbcKh0
「俺の口には全く合わない」とでも書けばいいのにw
事実でも誹謗中傷にあたるからな。
だからおれは評価に値しない店は書かないようにしてる。
GPSで今いる場所で店探すには重宝するんだよね
種類も選べるし
512 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 12:26:14.71 ID:u3LDYNYm0
>>496 俺は好きじゃないけど
キュウリはあるぞ
513 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 12:27:31.84 ID:3Lox3PmmO
>>496 それ酢豚だよ。
韓国人が作る料理の名前は似ていたら、何でも元の名前になる。
例えるなら、韓国の場合は2足ロボットの総称でガンダムとなる。
…ごめん、書いていて頭が変になりそうだw
514 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 12:27:54.59 ID:sP5sCw0RT
不味いと書かれていたら、興味本位で行くんじゃね?
本当の不味さを追求するために。
パイナップルは良いがキュウリはダメだった
516 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 12:28:08.53 ID:7phA8uwZP
評価する方も本名でやれば良いんじゃね?
>>473 略したんであって、省いてはいない。
必要最低限の事は言いましたよ。
518 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 12:28:12.30 ID:gvKJj6Av0
>>506 うん、不味くはないんだその店
でも酢豚の人参が切れるとトマトが入ってくるよ・・・
この裁判店側が勝訴すれば各店が訴え起こすな
そして個人ブロガーも店の評価落とす内容書いてたらアウトだろ
>>505 不味い店の情報を共有する意味ってナンだろ?
客個人は、気に入らなければ二度とその店には行かない
って選択ができるんだから、そんな情報要らないのでは?
不味いか美味いかは個人差なんだから喰ってみなきゃ解らないんよ?
521 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 12:28:23.51 ID:+mTsTrEO0
北広島のどこ??
食べログも、今まで散々好き放題やらせ放置しつつ
下請けの広告会社?みたいなところだってやっていたくせに
今度は何の基準化知らないけど、店からいわれても削除しないとかそりゃ訴えるよな
まぁ、でも、食べログにとってはここで一度しっかり裁判やって
司法はどういう判断するか見極めるのにはいい機会なんじゃねーか?
賠償額もたいしたことないし
胡瓜と言えば某ハンバーガーチェーン店のピクルスは不味いけど
フランスでピクルス食ったら美味いことw
524 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 12:30:28.38 ID:tJ8vPi/60
>>522 過去も裁判されてんだがな、ここ。
勝手に情報掲載された店が削除の依頼をしても応じなかったことで。
※しかも掲載されている情報は嘘だった
結局裁判で負けて削除してたが、なんで無断掲載した情報を
削除応じないのか理解できん
525 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 12:30:41.04 ID:+FdBJo7y0
>>520 新たな被害者を出さない為だろ。
お前さんが言ってるのは、美味い店でも同じだぞ。
526 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 12:30:49.24 ID:+29FZSZMO
>>12 食べログの中の人が広告料欲しさに店のネガティブレビューを書き込んでる可能性もあるな
ここの店は不味いよ
という話ってよくあるけど
味が分かっているアピールとしか思っていない
画像をアップロードする仕組みもおかしいだろ
撮影と公開の許可を得られた店だけにしろよ
529 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 12:31:26.49 ID:LkYBjs/mO
>>477 その道のプロでもない人なのに、その根拠の無い自信はどこからくるのか謎。それを見た人がどう思うか、想像力がないよ。大概そういう人は、料理の理解値が低すぎるから、百円のコンビニスイーツにも難癖つけてそう。
>>521 北広島って言っても広いからねぇ
某アウトレットパーク近辺なら
札幌〜千歳空港間の一見さん観光客目当ての可能性もあるし
コノ手の悪評は黙ってられないかもね
531 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 12:32:05.08 ID:bcIn3Ikb0
532 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 12:32:15.72 ID:TI9b8UHcO
せめて行った証拠としてレシートくらいは載せるべき
>>519 そうなると日本じゃ、ステマ詐欺グループが完全勝利になるけどいいのか?
>>518 酢豚にケチャップじゃなくてトマト入れるレシピもあるけど、行くたび具材や作り方が変わるなら問題だなw
535 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 12:32:55.61 ID:tJ8vPi/60
>>528 ネットが普及し、ブログとかレビューサイトとかできて
一億総評論家になってしまったな
悪いとは言わないけどビローンビローン撮影して書き込んでる
間にどんどん料理はさめていく
536 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 12:33:00.55 ID:o9QgTVlcO
おいしくないのがウソだって、証明は誰がするの
裁判官、食うの?
掲載するのは美味い店だけで良い
結果的に不味い店は淘汰されると思うし
538 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 12:33:38.63 ID:3Lox3PmmO
負の書き込みといえば、メイドカフェはライバル店にえげつない敵対カキコミで潰すらしいね。
女って怖いと思う反面でバカにするわけでないけど、女の限界なのだろう。
敵対行為やパクることしないで業界全体の風呂敷広げること考えないから、結局は自滅した。
食べログは店の住所とメニュー表確認に使ってる。
レビューは胡散臭いからもう当てにしない。
540 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 12:34:45.68 ID:tJ8vPi/60
>>538 食べログでもそういうの行われてる
のが少し前に問題視されてた
541 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 12:35:26.59 ID:5wSf9XTL0
食べログは営業時間を確認するところだろ
そもそも人の味覚は主観的なものなのに
レビューを真に受けるアホがまだいるのか
実際に自分で食わなければ判断なんてできねーよ
>>525 被害者って
美味くない、遅い等々不満があれば店に直接言えばいいでしょ
覆面かぶって身元隠せば店の前でプラカードもってタスキ掛けて
「コノ店は不味い」って触れ回ってもイイとでも思うかい?
>>524 評価低い店から山ほど削除要請来たら商売成り立たないからだろ。
544 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 12:36:22.29 ID:FdUcPGr00
数人が偶発的に「不味い」と書いたのか、山のような「不味い」評価バクダンが
落とされたかで判断すべき。
545 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 12:36:32.57 ID:XNaywj450
不味いって言うのとか、この本面白くないとか、否定する場合、
これが美味しいとか、この本は面白いとか、
オンドレの基準も示せっつーの
「まずい」っていうのが直接的過ぎるんだよ
「ちょっと不可思議な味」とか
>>497 鬼女は閉店まで叩くらしいがどうなってんかな?
食べログって自作自演のコメント評価もメチャ多いのわかる
ステマはネットで蔓延してるが
食べ物の旨い不味いは個人の好みも含まれるからなぁ
549 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 12:38:52.55 ID:7Q7yhBma0
>>541 そそ
営業時間と立地、駐車場があるのかないのかとか
あとは、店の雰囲気的なモノ(格式が高いとかラフでいいとかそういうの)
こういうのを知りたいだけ
個人のブログで飲食店ネタをやってる奴はこういう情報を入れてほしい
ほとんどが何の役にも立たないコメントばっかりだから
550 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 12:39:45.40 ID:TcX5FvarO
食べログ書いたら普通に、削除されたけどな。
今はやってないのか。
食べログってウソ書いてあそぶ所とおもってた。
552 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 12:40:26.49 ID:3Lox3PmmO
料理の鉄人の出来レースに思える評価に比べたら、食べログの評価なんてかわいいもんだと思うw
ステマって言葉が浸透してからというもの、ポジティブな意見はステマ、ネガティブな意見は真実だと勘違いする子が増えたな
逆もまた然りでしかないはずなのに
554 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 12:41:14.97 ID:7Q7yhBma0
昨日○○に行ってきましたー^^
めちゃウマでした\(^o^)/
↑
ブログに画像載せて飲食店ネタをやってる奴の例がこんなの
何の参考にも役にも立たないw
その店の何を知りたくて人は検索して飛んでくるのかがわかってない
555 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 12:43:24.61 ID:m4BiseMLO
不味いもの食わされて、更に金まで取られるなんて罰ゲームか拷問だな。
>>524 そうだったのか。
口コミサイトにしろ、2chにしろ、他のサイトにしろ
もうネットでやり放題好き放題の時代は終わりの気がする
訴えないのは賠償額が少ないと、裁判やる手間暇考えると
メリットないからじゃないかな
ここの飲食店経営者は訴えたけど、涙を飲んだ経営者いっぱいいるきがする
>>554 写真を載せた上でなら、変に能書き垂れられるより好感持ってしまうかもw
これ、@コスメとかならどうだったんだ?
肌質は味覚以上にシビアだぞ!
新具多の角煮が中国産て方が怖すぎる。
560 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 12:44:53.46 ID:3Lox3PmmO
>>554 うまい、まずい
これだけなら主観であって嘘が嘘にならないと広告業界では取っていたからね。
余計な表現入れたら嘘となってしまうからw
>>549 店の基本情報も無責任なユーザーが書いてる時点でお察し。
562 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 12:45:31.74 ID:fX3l6h0m0
三井アウトレットパーク札幌北広島で営業している店なんだね。
周辺の飲食店にとっては集客力が段違いだから大きな脅威だろうな
563 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 12:45:44.94 ID:tJ8vPi/60
>>543 ちゃんと読めよ
無断掲載でしかも情報間違ってるのに削除に応じないのが問題だって言ってるだろ
564 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 12:46:24.02 ID:7Q7yhBma0
>>557 ブログやってるような奴はまず間違いなく写真は載せてるよw
営業時間、立地、駐車場の有無、店の雰囲気、予算はどれぐらいみておけばおkなのか
みたいな検索して飛んできた者が本当に知りたい情報は一切ないのが特徴
ウマウマでした〜\(^o^)/ ←こんなんばっかりw
>>563 >取引業者の勧めで昨年2月ごろ、食べログに情報を掲載。
566 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 12:46:50.77 ID:3AiU3j87O
陪審員達が並んでパスタを食べている絵が浮かんで仕方ない
この辺のリスクも考えた上で登録しろよ
自業自得
568 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 12:48:06.66 ID:+FdBJo7y0
569 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 12:48:32.12 ID:tJ8vPi/60
>>565 レス読めないのか頭悪いな
食べログは過去無断掲載をして裁判になった例があるよ、って話をしてるのに
なんで強引に違う店の話に持っていくんだ?
馬鹿なの?死ぬの?
570 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 12:48:53.06 ID:7Q7yhBma0
外食した先の料理を撮影してブログにうpしてる奴のメンタリティが理解できん
そもそも写真を撮ること自体が見てて厭らしいし貧乏くさい
百歩譲ってそいういうことをやるなら、それなりに役に立つ情報も入れてくれたらいいんだが
そういうのはまずないw
青汁なんか自らマズイって言ってるのに
裁判員達顔をしかめながら、不味っ、判決は?一同口を揃えて無罪w
人から勧められて情報を載せたってことだから
宣伝してくれる所くらいの認識しかなかったんだろうな
勧めた人を訴えるべき
今やネットで書き込める場所はどこもかしこも工作の舞台だからな。
そのうちネット依存症患者と工作員しかいなくなるんじゃないかね。
2chも含めて。
ひとつの時代の終わりだよ。
575 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 12:54:19.57 ID:3Lox3PmmO
>>572 裁判員に味皇様がいたら、被告も原告もめんどくさいと思うことになるね。
でも、グロ裁判と違ってこの裁判なら出たいw
朝はごはん抜きでいくんだ。
オミヤも作って貰えるよね?
>>569 お前がさっきから1人で過去の話に必死なだけで
この記事は無断掲載された店の記事ではない
馬鹿なら死ねば
食べログごときで客がそんな減るならやっぱ不味いんじゃねーの
サクラ雇って美味いコメントをたくさん書かせれば良かったのに。
どうせそういうサイトだし。
店側だけが登録・書き込みできる食べログ的なサイトあればいいのにな
レビューはなく、営業時間と定休日、メニュー内容、店内写真、電話番号、地図に、
期間限定メニューのようなお知らせも随時投稿できるようにしてさ
どこの店なんだろうね、これ
取引業者って食べログの下請けの広告会社かな?
そこで食べログに広告出す前までは、食べログに評価されていなかったのかな
581 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 12:57:32.23 ID:zTOx7E560
>>216 なんでこんなのが
まかり通るんだろうね
不思議でならんわ
食べグロ に見えた
>>578 それは食べログの思う壺
流行ってるサイトを演出できるし、騙されるバカもどんどん増える
>>1 評価されて客が減ったとか言って騒ぐくらいなら載せるなよ
それに責任があるのは自分自身のネットに対する無知と甘さ、そして「勧められた」とかいう取引業者だろ?
586 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 13:02:07.21 ID:3Lox3PmmO
>>579 食べログ的なサイトの出発点、それだったよ。
ホットペーパーみたいな。
でも、それだと広告依頼の営業が大変なんだよね。
人件費がペイ出来ない。
今の食べログサイトは2ちゃんをヒントにしている。
勝手にアップしてくれる人の人件費は掛からない。
情報操作もやりやすい。
587 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 13:02:15.70 ID:5gRbkyxY0
ウソが書かれていたり、業態もメニューも変わっているのに削除に応じて貰えない場合は、
店の名前を変えてしまうという手段で対抗すればいいのです。
第三者評価なんて、あてにしてはいけません。
評価の物差しが狂っている評価者だって少なくないのですから。
こんな例もあります。
★食べログに低評価を書かれてブチギレした飲食店に行ってみた / 実は本格派で激ウマだった!
http://rocketnews24.com/2011/09/14/130240/ ▼『食べログ』に書かれた低評価レビューの要約
「とにかく辛い。唐辛子ではなく中国山椒のしびれるような辛さがある」
「辛すぎるので入っているピーナッツの風味を味わえなかった」
「今回は汁なしを食べた。汁ありだと別の評価になった可能性もあり暫定評価である」
「内装のオレンジ色の壁はカレー屋っぽい印象を受けた」
「トイレは一度お店の外に出てから入りなおすことになるので不便」
「5点満点中2点(総合平均点数)」
▼低評価にされた理由
・ひとつが「辛い料理が苦手な人には向かないかもしれない」という点
・もうひとつの理由は、「香辛料が苦手な人には合わないかもしれない」という点
▼結論
・「まずい」と「口に合わない」は別
・むしろ他店ではマネできないほどの絶品
588 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 13:03:24.07 ID:TEstUoBD0
589 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 13:04:23.15 ID:FyR85YaM0
こりゃ、そういう口コミがあるのを承知で掲載してもらってるんだろ?全然、店側に勝ち目が無さそうだけど…
590 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 13:04:33.72 ID:vKmML9/Q0
裁判官は店で実際に食って書き込みが虚偽かどうか判断?
書き込みが50件あって全てマズイって書かれてあったら、それはそれで食べてみたくなるw
592 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 13:04:43.65 ID:buYJMnSx0
>>136 どれが正解か知らないけど、どちらも食べログのコメントとしては普通だよなぁ。
そんなに酷評とも思わない。とくに油ギトの方なんか、よくその程度の表現で抑えたなーって感じ。
食べログ自体ステマ利用するための工作サイトなのにね
>>1 極端に客足が悪くなるのはリピーターがいないっていう証拠
1回食べたら終わりって客ばっかりだったんだろ?
それも食べログで引っ張ってきた客wwwwwwwww
>>587 それが食べログのいい所だろ、第三者評価だから当てになるんだろうが
問題なのはステマで大絶賛されてる店と、不味いの連呼されてる店ね
で、今回のケースの争点は本当に不味いのか、それとも嫌がらせで不味いと書かれたのかだろ
596 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 13:09:23.61 ID:tJ8vPi/60
よく「2chに書かれてたから」「ここに書かれてたから」って正しいと
考えるのがいるけど、匿名情報を頭から信じすぎるのもな
>>595 え?そうなの?
単純にネット上なら店の悪口書いて営業妨害しても許されるのか?
って問題じゃないの?
>>595 腐った馬鹿舌の物知らずの評価なんか何万行書かれたって参考になんかなるかよ
あんなサイト信用しているヤツらは低学歴だけだろ
バカとアホはいいように使われる
>>586 店のページに自動でグーグルアドセンスでも貼るようにしたら広告費もそれなりに出るだろうし
情報操作のような手間かけなければ人件費も抑えられるから良いと思ったんだけど甘い考えだったかー
601 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 13:12:41.85 ID:ymNjiQTK0
いまバーガーキングが入ってる場所にあったトミーズチキン、あそこに付けられた一番最初のレビューが『最悪でした!』ってタイトルのネガティブレビューだったな
セールス電話を食べログを見ながらかけてくる業者も多いからな
『電話番号を非公開にしてください』と要請しても応じない。
結果的に店舗側が実害を被るわけだ
飲食店宛にかかってくるセールス電話はタウンページをみてかけてくるよりも食べログを見てかけてくる業者が断然多い事実を知らない人が多い。
逆に美味いって評判だから食べに行ったのに不味かったから損害賠償払えっていうのもアリなのか?w
604 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 13:19:28.26 ID:/J0NxIPP0
人にとってうまいかまずかは真偽を問えないだろうw
605 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 13:19:57.34 ID:tJ8vPi/60
>>602 それで問題になってるよな
悪い評価書くぞって脅して金とってたのとかあったわけだし
606 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 13:20:10.74 ID:jclTgyHV0
実際まずいんだろうな
607 :
札幌市在住:2013/05/09(木) 13:23:14.42 ID:NO1VIW2p0
当方、札幌市在住なんですが、
訴訟を起こした札幌のお店ってどこなのでしょうか?
実際に行って食べてみたいです。
どなたかご存知の方教えてください。
608 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 13:23:31.21 ID:5dIjXbQVO
>>599 メインターゲットがバカとアホの店はどうするんだw
>>136 どっちも真っ当な評価だな、不味いって事だよ、大体チェーンで美味いとこなんてあるかい
下だと奥さんが褒められてるからいいじゃんw 店の前に今日は奥さんが作る日って貼っときゃ行列だわw
610 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 13:25:48.14 ID:d1ccCxGF0
食べログなんかなくしてしまえ
611 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 13:26:10.63 ID:7LtOF6BL0
カレーハウスCoCo壱番屋、明らかにレトルト使ってるとこがある
>>609 まずければ、どんなに悪評たててもいいの?
>>597 あのさ、店は金取って飯食わせてるんだから美味いもの食わせる義務があるんだよ
そこんとこ勘違いすんな、不味い店が不味いと正当に評価されれば被害者は減るんだよ
>>611 マジレスするとレトルト商品の業務用ってのがあるから
名前や入っていたダンボールに書かれてる名前で判断しちゃダメ
>>603 それは自己防衛しかねーだろ?=騙される方が悪いっぺ的な
情報の取捨選択はネットの基本だけど、この時間にココへ書き込んでる奴らは手ダレだろうから
そんな初歩的なモンでは引っかからないだろ
書き込みの文面、掲載の写真、書き込み者名とか…禿ステマとかお見通しなんだよw
617 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 13:35:20.05 ID:nREvp/oI0
ほんとのことかかないほうがしょうひしゃのりえきにならないだろwwwwwwww
ぼったくられていいのかよwwwwwwwwww
618 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 13:37:12.71 ID:L882KtPMO
投稿者も嘘つき呼ばわれ
されてんだから
訴えろよ
不味いって書いた奴に賠償請求すれば良いだけじゃん
620 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 13:40:26.75 ID:G1kNaFzIO
>>611 チェーン店のカレーは全部レトルトだよ
店で作ってるとでも思ってたの?
621 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 13:41:01.62 ID:bGQeJL9U0
>>614 コ●イチはレトルトのが、そしてリ●ガーハットも冷凍のが店にお土産で売ってるしね
イートインの食事も結局あれと同じもの使ってるんでしょ?
>>614 あれだ、レトルトより不味い店があるのが問題だよなw
ラーメンの業務用スープも結構美味いし、コンビニ100円冷凍ラーメンなんて目茶うまw
その100円ラーメンより不味いラーメン屋が700円取ってるのが問題なんだよ
本質を見失っちゃイカン
セールス電話を食べログを見ながらかけてくる業者も多いからな
『電話番号を非公開にしてください』と要請しても応じない。
結果的に店舗側が実害を被るわけだ
飲食店宛にかかってくるセールス電話はタウンページをみてかけてくるよりも食べログを見てかけてくる業者が断然多い事実を知らない人が多い。
ココイチは確かハウスと提携してたはず
各店舗で味を均一化するためにレトルトにするのはしょうがないというか
絶対必要な作業かと思うんだが
店員がムカつくから評価落としたりメリットもデメリットもあるけどこのへんちゃんと契約時に教えたのかな
嗜好なんて蓼食う虫も好き好きなんだから、どーしようもないだろ
ただ、注文してから料理が出てくるまでの時間は厳密に書けよ
判断の根拠になる情報の一つだろうに
>>615 君一人だけ話がずれてるよって言いたかっただけなんだけど伝わらないのか
1000回スレ全部読んで来い
628 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 13:46:05.29 ID:bGQeJL9U0
「ウマイと思ったけど、なーんだ冷凍食品かよorz」
と考えるべきか
「冷凍食品であんなにウマイんだ!今の冷凍技術はすごい!」
と考えるべきか
素人レビューの限界だよな。
実際、ネガティブキャンペーンやってるやついるし。
>>576 無断掲載というワードがよほどやばいらしいなww
こんなのは氷山の一角でほとんどの無断掲載店がおなじ状況だ。
泣き寝入りしているだけ。
>>627 俺は2chもタベログもマスターだから君のような糞ニワカに言われてもね
>>1 加入後にサクラ雇えって営業来なかったか?
断りゃ悪評書かれるのは覚悟しとけ
>>626 牛丼屋で15分待たされるのと
普通のレストランで15分待たされるのも、全然意味違うしな・・・
>>136 むしろこれはレポートを感謝すべきでは?
自分たちの店が直さなければいけない面を教えてもらえてるのだから。
>>630 無断掲載だから信憑性が高いんだが、許可制にしたら不味い店が分からないだろ
>>622 だから主観なんだよな
100円冷凍ラーメンが目茶うまなんて人はお店で食べても
化学調味料どばどばラーメン以外は不味いってなるだろうしw
637 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 13:50:21.70 ID:UapxOgPr0
IP出るようにするくらいはしろよ
臭い串使ってるやつとかははじけ
>>635 私怨ネガキャンだって有り得るのに信憑性とか。
639 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 13:50:59.97 ID:XXyXVkYu0
>>501 観光地にありがち、高くてまずい店をありがたがる
地元の人が行くような良心的な店は別
問題なのは、不味い店が不味いと書かれることじゃなくて
不味い店が美味いと絶賛されてる事だと思うが食べログ?
誰の評価も真偽は問えない気がするがどうかね
>>638 私怨ネガキャンなんか読めば判断付くから全く問題にならん
643 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 13:55:18.97 ID:XXyXVkYu0
逆にテレビ番組とか口コミサイトとかを批評する口コミするサイトがあったら
猛反発で潰しにかかりそうだよなw
検証 食べログ ログw
え、事実を書いちゃダメとかw
そっちのほうが詐欺の片棒かつぐことになるじゃんか
そもそも裁判に打ってでないと記事を削除してもらえないという食べろぐシステムが異常
>>645 相応な文章作成能力が必要だからお前には無理
俺くらい日本文学に精通してれば書けるが
削除は当然だとして…
というより契約解除すればいいんでない
損失補填は…ないだろ
誰かが書いていたが食べログで客あつめて利益を得て食べログで損失を得たっぽいな
魔女狩りや痴漢冤罪と同じだな
レビューするなら、具体的な根拠となる情報を書かけよなぁ
ただ、接客が悪い、お店が不衛生、対応時間が長い、とかを具体的な根拠も書かずに感情だけで書くレビュー大杉
しかも、何故かそれを信じる人大杉
ひょっとして釣り放題なのか?
いつも釣られている俺が釣る側に回れるかもしれんのか?
食べログのシステムがよくわからないんだけど、これは利用者が勝手に店の評価をしているんじゃなく、
店側が食べログにエントリーしてんの?
ウソ書かれ、の部分までは5・7・5踏んでるのに
なぜちゃんと7・7まで踏んで笑いを取りに行く事で客を取り戻そうとしないのか
「削除したけりゃ金払え」
「うちは悪評つくことなんてないからいいわ」
「じゃあ悪評書くわ」
こういうビジネスモデル?
やってることは
まるで893
>>636 俺はラーメンを極めてるからねw 化学調味料は魔法の薬、ほとんどの料理はこれを入れると美味くなる
あとは京都の黒七味ね、奥さんの料理に不満な人は使ってみ
そもそもレビューを書かれるのはいい事ばかりじゃないことぐらい、予想できると思うんだがw
「おいしくない、と嘘を書かれ」、って時点でその主張も主観だしな
TVや雑誌で紹介されました!!って
広告を打ったんだろ?って所もあれば、
地元民は、避ける店舗なんてざらに有るw
不味い旨いは、客に決められるものじゃん。
(不適当な悪評書かれて怒るなら未だしも、不味いとは何事だ!!消せ!!て
意味がわからん。)
高級うなぎやは1時間待たされるけど
怒る人はいない
>>635 許可制にしても不味い店は不味い
それは関係ない
無断掲載起因による問題から逃げたいだけの口実
こんなの簡単に対処できるだろ
一旦閉店して新たに新店を開店
もちろん店の名前も電話番号も変更
これでスッキリじゃん 店主バカなのか?
>>652 ワロタw
食べログに
おいしくないと
嘘書かれ
お客が減って
閑古鳥鳴く
お粗末みたいなw
これさ裁判所の書記官とか関係者がこの店に食べに行って
裁判官が参考にすれば良いね 1番いいのは裁判官が行けば
良いけどバレバレだから それでまずかったら完全に食べログの勝ち
おまえら食べログの営業と店長がグルになって癒着しサイト管理側とマッチポンプで店の評判を
操作し、虚偽のレビューで人気をでっち上げた事件をもう忘れたかね。
レビュー自体もう悪用されてる時代なんだよ
665 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 14:23:32.79 ID:XXyXVkYu0
>>658 婆さん一人でやってるキタネェ店でそれヤラれた時は切れたわ
時間かかるなら最初から言えよと、途中電子レンジの音も聞こえるしw
667 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 14:23:51.36 ID:fdMS4Ey40
口コミサイトは、時代の要請でしょ〜。
店に削除要請して削除してもらえないから訴えてるだけだと・・・。
つまり店の悪評載せる=営業妨害
みたいな感じじゃないかな?
市内で一番コスパよくてうまいと思ってる行きつけの居酒屋3点しかなかったよ
でもいつみても流行ってるし行ってみないとやっぱわからんよね
グーグルの検索順位だって金出せば上にしてくれるんやで
世の中金や
671 :
:名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 14:26:38.48 ID:fdMS4Ey40
そのラーメン食べてみたいです。
2chでそのラーメン屋の検証ツアー募集したらどうよw
>>671みたいな物好きが殺到するぞ
不味いって言葉を使わないでそのラーメンの味を表現してくださいって
北海道なのに北広島市とかわけわからん
北海道は移民の国だからな、故郷の地名を残したかったんだろ
先ず、投稿と客の激減に因果性を照明する事の方が先じゃね?飲食店やグルメのブームなんて
TVや雑誌の特集、新規出店事情でどうにでも変わるってのw
そもそも食べログの書き込みと客が減ったことの因果関係はあるのか?
食べログ見てる奴がどれくらいいるってんだよ
多少の増減はあっても激減は有りえないだろ
明らかに美味しくなくて料理が出るのが遅い店だった そういうことだろ
自店のステマとかライバル店のネガキャンとかあるんだから
実名晒してレビューしろよ
食べログはレビュー数が少ないからやりたい放題だろ
逆にこれがまかり通るならネガキャンし放題ってことになるのかな?
訴えられても主観でしたで無罪。
店舗側の削除要請に対して独特な理論を展開するサイト
【食べ○グ】ヤフージャパ○と業務提携 関連会社も軒並みキムチ
【ヤフー○コ】ご存知ヤフージャパ○ という事はキムチ
【ロケタ○チ】
NEVE○社 ご存知Line を展開する例の会社 という事はキムチ
カスタマーセンターはlivedo○r
という事はキムチ
【Ret○y】
食べ○グの姉妹サイト的な位置付け
会社的には別会社扱いだが要するにキムチ
【フォートラベ○】 ←new!
食べ○グと同じ価格コ○が運営
という事は当然キムチ
日本人の店舗側が日本の道徳で削除要請をしてもキムチ運営くんが【?】となるのはこの為なのです。
おわかりいただけたでしょうか?
>>680 互いのバックと資本力次第だろ
個人ブログにきな臭い大手の名誉毀損にあたる感想を書いたら即潰されて終わり
まずいものを高く売りつけて儲けるのは違法では無い。そういう商売もある。
本当のことだとしても誹謗中傷をネットで配信するのは、プロバイダ責任制限法で禁止されているので違法。
違法な行為により将来受けるはずだった利益を失った場合は、損害賠償が認められることが多い。
食べログの負け!
食べログ評価との因果関係どう説明すんだろうね
削除要求は通るかもしれんけど損害賠償は無理かもね
佐賀の件では食べ○グ側が小銭包んだよね
687 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 15:33:12.91 ID:ESvITiLT0
ケータイ見ながら行列してるやつって
馬鹿だろ
食べログで客が増えるならともかく激減するなんてことあるか?
地元の客は食べログなんて当てにしない
美味ければ地元の客はまた行くからある程度の客は確保できるはず
689 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 15:36:00.32 ID:rmStSctp0
松島で入ったぼったくり海鮮店を思い出したわ
帰ってから口コミ見たら、酷評(実際の客)と絶賛(ステマ)の
見事な2極化でワロタw
実際に美味かったら客が減ることもないだろうに
不味いくせにステマでもしてたんだろw
で、思い通りに行かなかったから騒いでる
大抵の飲食店は、料理によって美味い不味いが出てくる。
たまたま注文した物が不味かった=この店は不味い
というのは単純思考に過ぎない。
その店の全部のメニューを制覇して初めてその店の評価が可能となる。
俺はある定食屋店に一年通ってようやく全メニュー制覇した。
美味しい物が3割、不味い物が3割、どちらとも言えないが4割。
つまりその店の評価は「普通」。食べログだと3.0といったところ。
693 :
:名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 15:50:22.29 ID:fdMS4Ey40
口コミだけで、お客が激減し続けることはないと思う。
>>692 それは評価する人数に頼ればいい
たまたま不味かったとしてもそれはそのまま正直に不味いと書く
また別の人が別のメニューを評価しそれが旨ければ旨いと書く
その積み重ねで総合的に判断すればよい
もっと言うとそのときの自分の体調や季節などによっても変わってくるだろ
どうせ人間なんだから機械のように正確に評価することなど出来はしない
ネガキャン案でやるステマサイトは賠償金ちゃんと払えよ
いやならひろゆきみたいに逃げ回れ
>>695 ×ネガキャン案で
○ネガキャンまで
>>688 ネガキャンやっていい理由にはならないよ
ステマサイトがネガキャンやっていい分けないだろ
食べログ読むだけで店行ったことない
自炊のまずい飯を頬張りながら読むんだ
とりあえず、書き込んだやつの開示請求は即効通るだろう
その後、食べログと賠償合戦やればいい。そしてひろゆきみたいに逃げ回ればいい
それで解決
699 :
:名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 16:06:48.01 ID:fdMS4Ey40
出すのが遅くて不味いお店なんでしょ。客商売で、
不愉快な思いをさせて返した段階で、失格だわ。
村上ガクブルだわなw
701 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 16:08:56.39 ID:VlU8bygG0
あげ忘れてたすまん
>>699 だからと言って、ネガキャンやってログ削除要請があって削除しなければ
2ちゃんと同じ、食べログの行き着く先は、管理人の逃走
702 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 16:11:55.55 ID:ESvITiLT0
だいたい北広島みたいなど田舎に人などいないよ
当然の如く、食べログの管理人は、店に言った事のある人が書き込んでることを確認してるわけだから
ログの開示請求から行えばいいよ
何処とも分からんアクセスからの書き込みを食べログの看板背負わせて乗せるなんて
2ちゃんとやってることが一緒だもん 当然評価者のことは確認してるはず
そういやプロバイダ責任法かんけいあるんじゃない?これさあ(´・ω・`)?
705 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 16:26:10.67 ID:qRXVIoK70
名古屋にある「矢場とん」というトンカツ屋の糞マズさは異常。
あれは完全にステマで店を高評価してるわ
>>705 証拠もないのに書いちゃうと、それこそ訴えられちゃうぞ。
食べログとフェイスブックのせいで、メシ食ってるときにパシャパシャ
写真とるアホォがうざすぎる。
そんなの関係ねー
さすがに10割が不味いと酷評してたら、絶対に行かないけど、3割くらいの酷評ならどこの店でもあるよ 行列店でもな
>>705 ラーメン通になるほどとんかつ屋が糞マズク感じるというのはあるね
東京一行ったけど糞不味い、関東一行ったけど糞マズイ
ラーメン屋チャーシュー作るのに何時間も煮込むし、真空調理したり、様々な工夫してるからね
とんかつ屋はただ肉を揚げただけじゃん
肉質やソースに触れずにここのトンカツは美味いとだけ書いてるレビュアーは全く信用出来ねぇ
老夫婦が切り盛りしてる近所の小さな食堂が食べログに掲載されていない件
>>27 薬でもやってんのか?ってくらいアホしか使わない言葉を羅列してるな、しかも難解すぎるw
712 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 16:52:56.70 ID:gWOMadEw0
>>1 電通に金払わないからこうなる
電通から連絡来ただろ?
>>713 チャイナシンドロームの意味が分かってから書こうね
なんだ自分の店の文句かけば金もらえるのか
716 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 17:21:03.47 ID:rdU8gz7j0
とりあえず依頼して掲載した今回のようなケースはともかく、無断で
掲載した上に情報がまったく間違ってるとかいうのは、裁判起こされる
前に削除依頼応じろよ、食べログ。
こんなん因果関係証明できんのか?
客の誰からも美味いと書かれなかったのか?
たった一人の書き込みで客が激減するはずはないだろう。
理に反する書き込みなら、店側が反論乗せればいい。
おいしくなーれ、 萌え萌えキュン!
美味しくないって書かれて困るならレビューしてもらうなよw
721 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 17:28:57.77 ID:BF28UZB00
常連客が食べログみて離れるのか?
常連客がいないような店なんでしょう?
722 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 17:30:31.85 ID:rdU8gz7j0
もしかしてレビュー投降した人が行ったとする日が定休日だったりして?
そんなことはないか。
723 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 17:35:57.17 ID:Fc7ho9QQ0
>>718 新しいお店とか新しく載ったお店の一発目のクチコミが悪いクチコミだったら
痛手のような気もする
参考にする側としてはそれでも行ってみようとはならない
>>717 食べろ具でネガキャンが行われたのは事実だろう
食べログに掲載された情報が原因で訴訟になったとき、
対応しないといけないのは食べログ運営者で、それはやっぱり避けたいわけで。
たとえ裁判で違法性がないと判決がでたとしても、そのたびに弁護士費用はかかる。
「食べログを訴えました!」とかブログとかで一方的に書く奴も出てきて、評判も悪くなる。
そんなリスクを負うぐらいだったら、最初から訴えられないルールにしておくわな。通常。
こういうの、訴えるほうは自分で書類とか書けば印紙代だけで訴訟できるから、
かなり荒唐無稽な主張でもカジュアルに訴えられるんだけど、
企業は、自社に弁護士資格のある人間がいるか、社長自ら訴訟対応できない限り、
外の弁護士に依頼しないといけないから、費用面も結構大変だよ。
プロバイダ責任制限法があるんだから、
そういうときは個人情報開示して投稿者を直接訴えてもらうこともできるって思うかもしれないけど、それはできないんだ。
プロバイダーが情報開示できるのは、権利侵害が明確だと考えられるときだけで、
名誉毀損かどうかわからないクレーム投稿の場合には開示できない。それで開示したら逆に守秘義務違反になってしまう。
だから開示のための訴訟はどうしても運営者が対応しないといけない。
結局のところ、いくら規約で投稿の責任は投稿者って書いてたとしても
「削除依頼や訴訟は投稿者に直接やってね」ってスタンスでも、
いざ訴訟となると、その投稿者の情報開示のためにまず訴えられるのは運営者になる。
だから安全側に振らざるを得ない。
もし、
事前に正確な住所氏名などの情報を登録しておいて本人確認する
投稿にクレームがあった場合には個人情報を先方に公開する
この2点に同意した人は、何を書いても運営サイドでは削除しませんよってオプションがあったらみんな使うかなあ?
たぶん、ちょっとネガティブなこと書くだけでファビョって訴えてくるような人も結構いるから、わりに厄介なことになるんじゃないかと思う。
特に、飲食店みたいな個人事業主だとそういうタイプ多いんだよな・・・。
726 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 17:45:23.88 ID:J4yFqxem0
かけますか?
727 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 17:48:21.54 ID:rdU8gz7j0
>>725 つか、フェイスブックと提携して、アカウントもってる人だけがレビューできます
という風にするのも手かと。
ステマかよと言われそうだけど、フェイスブックに何書いてるかである程度
その人の人となりはわかるし、登録しただけでほとんどなにも書かれてなかったら
ああ、そういう人なんだなって感じになるしね。
やっぱ食べログだけのアカウントになると人となり見えてこないなぁ。
728 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 17:49:29.47 ID:rdU8gz7j0
>>727補足
こう書くとなんかレビュー重視のように見えるかもだけど、一応書くならって
話でね
俺はあんまレビュー参考にしたことない。
会社の飲み会とか企画で行くのに場所確認程度。
評価がめちゃくちゃ低い店だったのでビクビクしてたら、料理もうまくて
雰囲気もいいってとこが多かったので、評価は信用しない。
営業妨害って真偽問わず店の評判落としたらダメなんだから、たべログ自体
成り立たないだろ。 法的に酷評は削除する義務が発生するんだから。
どの店のたべログ見ても褒め言葉しか乗ってないなら見る価値無いな
あと、酷評削除いらいしたら、広告料請求されるってw どこのやくざですかw
>>725 「掲載取りやめる」選択肢があればそもそも、裁判にまで発展してない。
この店の訴えは理解できる
「まずい」「駄目な店」と書くのは誰でもできるが
何を根拠にそう言ったのか?が証明できなければ、営業妨害と取られても仕方ない
店の前で大声で「この店はまずいですよ!!」って叫べば間違いなく通報されるが
ネットじゃそれがOK、なわけがない
利害が絡むからいつか閉鎖する時が来ると思ってたけどなかなか来なかったね
それがやっと動いた感じ
カカクコム自体、レビューも怪しいものばかりだしもう止めるべき節目だと思うね
怪しいのは2ちゃんねるも同じだけど、金の動くカカクコムがやっちゃ社会的に責任逃れできないでしょ
733 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 17:58:53.23 ID:kMcZGRZW0
馬鹿な飲食店だな
どうせ一時間での客が5人→3人で「40%も減ったぞ!謝罪しろ!」とかだろ
まるで朝鮮人の発想
734 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 18:00:56.43 ID:rdU8gz7j0
>>732 過去にもここ、裁判になってんだよ
それも今回のケースと違ってもっと悪い
・無断で食べログがあるお店の情報を掲載
・しかもその情報が間違っている
・店は情報の削除を求めたが食べログは無視
↓
裁判で勝ってようやく削除してもらえる
この書き込みが嘘だという証拠もないだろ
書き込んだ奴証人として出廷でもするのか?
736 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 18:01:53.56 ID:IZN46X4U0
本当に美味しければ、
他のお客がフォローするだろう?
たった一人のお客のログだけで
そんなに減るかいな。
店の近所で、「この店の料理は不味い」ビラを配ると営業妨害なのに、
ネットで「この店の料理は不味い」パケットをバラ撒くのは問題ないってのは無いわな。
ネット(というか或る特定の掲示板)に於ける爆破予告の逆。
2ちゃんは恐い((((;゜Д゜)))
酷評書いてみたが
739 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 18:13:10.60 ID:OuRjRYFiI
いやいや、食べログチェックしてる人ばかりじゃないからw
740 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 18:14:53.65 ID:+FdBJo7y0
>>739 食べログのチェックしてなくても、場所や営業時間を検索すると食べログがずらっと並ぶ・・・
グーグル先生は、もうちょっと考えてほしいw
店なんてちょっとした集団に標的ににされればあっつーまに潰れるからね
カカクコムに責任とらせるのはほんとアリだと思うわ
今後のことを考えてもね
>>17 そんなことできないんじゃないの?
できるんだったら店主の勝ちだなこれ
743 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 18:17:35.07 ID:rdU8gz7j0
>>741 去年かおととしあたり、ここ絡みの問題が報道されてたはず。
ライバル店に対して悪評レビューをまとめて投下したりとか、
「悪いこと書かれたくなければ金払え」みたいな脅しがあったとか
システムを見直すと食べログはコメント出しておりましたが。
つうかホントもウソもファンもアンチも含めてレビューだろ。
損害賠償よりもせいぜい名誉毀損とかじゃないの?
745 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 18:22:27.13 ID:oq3nZ8ja0
まあ口コミと言っても商業サイトだからな
ミシュランも掲載拒否できるらしいしどうなるか
746 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 18:25:00.78 ID:rdU8gz7j0
>>745 ミシュランは京都の店を取材した時多くの店が掲載拒否して
どえらい困ったらしい
タイヤ屋の本に乗せてもろても…って感じで。
掲載するなら店名絶対に出すなとかw
ちなみに食べログは無断で掲載されるケースもあり、削除に応じてもらえなくて
トラブルになることも
色んなサイトあるけど、どこのサイトでも、
レビューサイトで評判になる→それを見たやつが大挙してくる→急に客が増え、さばききれなくなる→
常連が遠慮や客層が変わったと来なくなる→
新規・一見の客「料理遅い、店員の対応悪い」→レビューサイトに悪印象書かれる→客が減る
こんなパターンで大変な店、けっこうあると思う。
>>709 ラーメン屋だけど、本物のとんかつは美味いものだぞ
職人のなせる技がある
749 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 18:31:44.55 ID:ynf2tBuCO
すべては日本人のモラルの低下が原因。
だって美味しくなかったんだもん
752 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 18:47:05.84 ID:ynf2tBuCO
食べログが口コミサイトとして力があるのは認めます。
だからこそ、書き込みする人は店の看板にキズの付かない書き込みかた。食べログ運営側は厳しいチェックが必要です。
それをせずに削除要求に応じないという事はおかしな話で、店舗側から訴えられるのは仕方ないでしょうね。
裁判の勝ち負けは別として、こういうサイトの運営の仕方、収益の上げ方は見直すタイミングとして議論されるのはいいことだと思います。
普通、値段以上の味で自分が気に入ってる店を、見も知らぬ他人にほいほい教えるかね?
俺も何件かは知ってるけど、本当に自分の行きつけにしてる店は親しい友人とか
家族くらいにしか教えないぞ。流行りすぎて味が落ちたり、行きたくなった時にいっぱいで
自分が入れないと嫌だから。
754 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 18:52:32.27 ID:hHnNIx8kO
>>746 そもそもが削除に応じない姿勢があかんわ。良いレビューも悪いレビューもいらん店だってあるだろうに。
755 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 18:57:22.95 ID:+FdBJo7y0
>>754 それに関しては賛成。
勝手に他人様の評価をして稼ごうとか、汚な過ぎる・・・
756 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 18:59:56.71 ID:UBVLEStU0
はやる店は食べログ3点だろうと流行ってるし
駄目な店は食べログでサクラ仕込んで4点近く
持っていっても駄目だろ。
小麦粉8そば粉2じゃねぇかって蕎麦屋で
味だけで考えりゃ、どう考えても良い評価
付けれないような店でも立地良ければ流行るしな。
食べログなんておまけだろうよ。
食べログ無い時代とある時代で飲食店の経営の仕方
どんだけ変わるってんだよ。
これかかくコム負けたら撤退確実か?
ひとつでも酷評かかれて
売り上げダウンの店全部やん
あと誉め殺しとかどうすんの?
758 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 19:05:59.59 ID:rdU8gz7j0
>>757 これに関しては正直、店が掲載を承諾しているので難しいとこだと思う。
甘い評価ばっかりじゃないでしょってのは常識的に判断できるから
ただし、過去の事例があることと、客が激減して売り上げに響くのなら
カカクコムは削除に応じなさいよ(賠償はなしで)みたいな判決はあるかも。
食べログの評価は、高評価のほうも何か信用できねーんだよな…サクラみたいなのが絶対あるだろ
食べログで評価が高かった店に行ってみたが、一緒に行ったヤツも自分も「…うーん」
みたいになっちゃって、しかもお値段もアレだったんでそれからその店には二度と行ってねーぞ
760 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 19:09:08.79 ID:Ful9Ll40O
店やってるやつは知り合いに頼んで今から
酷評書いてもらえよ
GWで金使ってるから売り上げ下がる時でしょ?
価格コムのせいにできる
食べログにかなり酷評だった中華屋があるが、行列出来てるし、行きつけの店だよ
めちゃくちゃ美味い
まずいと書かれたのは、ホントにマズいからでしょ。
だから、客足が「激減」したんだろw
ふつうに美味けりゃ、固定客は必ず行く。
食べログ見て行く一元客「だけ」の店つうのは、そもそも
客なんか少なく、結局マズい店なんだろうてw
接客態度悪かったのをボロクソ書いたら1年後に潰れてたんだが俺もやばいのかな
つか、本当に美味しい良い店なんて
食べログとかに教えない。
>>763 文句は直接店に言うか経営会社に言うなりしないと
ただの営業妨害だわな
766 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 19:29:17.46 ID:+FdBJo7y0
>>764 自分で見つけた奴はそうなんだが、人から教えてもらった店を自慢げに教える奴は居るw
767 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 19:30:43.37 ID:FaHXh1IF0
ぜひ店側に勝ってほしいね
自分の店の掲示板に「おいしかった」以外は書き込むなって事?
769 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 19:34:56.91 ID:oWYe8VDnI
>>753 美味しい物食べるの好きな人から教えてもらうのが一番確実だよね。
見知らぬレビュアーがバカ舌かどうかなんてわからないもん。
食べ物屋だけじゃなくて病院のクチコミにも同じ事が言える。
>>768 そうなると「おいしかった」の数が判断材料に変わるなあ。
高評価書き込み業が捗るね。
771 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 19:38:40.57 ID:yPoU19kB0
やらせで批判されて直さなかったら裁判とか 大変だな どっちやねんっていう
772 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 19:39:18.88 ID:2yXQ8GV9I
まあ食べログなんかに真実求めてもダメだって事ね
書いてる奴も金もらってるんだろ?
食べたこと無い人が不味いとか出るのが遅いとか書いてるなら問題だとは思うが
実際、書いた人が食ってないって分かるのか?
どう証明するんだ?
プラス評価以外はするなって決まりとかないだろ。
まずいと感じる、対応が悪いと感じる客だっているだろうし。
ネットなんて粗探しでたたくのがなんぼの世界なんだし、こんなもん利用する店が悪い。
>>774 その証明ができないから削除に応じられないって返事なんだろうね
この店は食べログから完全に撤退したほうがいい
つぶれて当然の店の悪あがきw
アメリカで、猫を電子レンジで温めようとして死んじゃった事件で
説明書に「猫を入れるな」と書いておけ、と損害賠償請求した人がいた
けど、同じだな。
食べログで店の宣伝したいけど、客のマズいと言うコメントを削除しないから
営業妨害とか、頭いかれてるわなwww
宣伝の前に、味・接客をどうにかしろやwww
店を批判するのはいいとして嘘はヤバいよな。
福山 パティスリー ノワ 口コミ 評判
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1366266831/2 例えばこれで言うとブロガーに記事の削除依頼出してるが、ブログ主は拒否して掲載中。
美味い不味いは別として、店側が市販のいちごソースではなく、手作りのフランボワーズソース
と言ってるから、その点でもこの人訴えられたらアウトでしょ。
食べログのレビューもそういう決め付けで批判してるのが多いからなぁ。
これは手作りではなく市販品だ!みたいな口コミ。
前からこれ訴えられたらどうすんだろって思ってた。立証できるのか?って、他人事ながら心配だった。
「このレビューは店の要請により削除されました」
削除後にこの記述頼むわ
嘘じゃない厳しい意見は残しつつ、あからさまな中傷は削除してる店と
ヨイショ意見以外全削除体質の店が区別できるし
>>762 同じこと書こうかと思ったw
ちゃんとおいしかったら常連が普通に通うだろうw
781 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 19:52:10.41 ID:fKDXP+Cj0
批判OKの病院ログ作って欲しいわ>カカクコムさん
>>780 常連4割、一見6割で、広告媒体が食べログのみとなると、
激減する可能性も考えられる。
グルメ漫画だと、マズイと書き散らす
レビュアーが、料理で反撃されて
ギャフン()で丸く収まるのにw
>>725 食べログに掲載される文章や写真の権利は、食べログにうpした時点で食べログに権利が移るけど
その文責については書いた本人にある、というミラクルな利用規約じゃなかったっけ?
基本的に公式サイトがちゃんとあれば食べログはほとんど見ないんだけどな
気になる店をネット検索して営業時間やメニュー、雰囲気、テーブル席たたみ席とか知りたいだけなんだが、
公式サイトがないと食べログに行くことになる
786 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 20:03:57.42 ID:Ib3pICiM0
不味いかどうかはともかく
遅いのは事実なんじゃね?
ムカついた客が不味いとも書いたんだろうw
他人のおいしくないが絶対嘘だって言い切ってしまえるのは相当なポテチン。
だが、それが清々しい。
>>786 遅い、もそれぞれじゃね?
混んでて遅いとか、そもそも時間が
かかる料理だったり、何と比べて
遅いのかわからん。
790 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 20:13:25.63 ID:PTWy7J3g0
>>原告側弁護士は「真偽を問わず投稿させるのは営業権の侵害」と話し
美味い、不味い、料理が出てくるのが早い、遅いの投稿の真偽はどういう基準で判断するの?
本当に客になって食った上での判断ならOK、店に行ってもないのに投稿したらOUTなの?
それとも、店側が不味いというのも嘘、遅いというのも嘘と言ったら、嘘になるの?
791 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 20:13:30.97 ID:ICX0+JIVO
食う前にマズイとか言うバカいるかよっ!!出ていけコラッ!!
いずれにしても食べログの記事を境に客が激減したことを示す信憑性のあるデータを提出して、きちんと統計学的に因果関係が立証されなければ賠償は無理だろうな。
793 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 20:18:02.78 ID:YQ8XOwhO0
美味しいか不味いかはお客の味覚・感じ方次第だからウソとも言えないんだよなー
料理が出てくるのが早いと感じるか遅いと感じるかもお客の感覚次第だし
ウソと決め付ける店主も店主だしな
これがご近所のイヤガラセとか同業者の故意による仕業とかってなら相手を訴えれるけど
サイトじたいに文句言うのは筋違いだろ
まずくて吐いた って書いたらいかんのかなあ…
実際にそういうことがあったんだけど…
>>793 プロバイダーが情報開示できるのは、権利侵害が明確だと考えられるときだけで、
名誉毀損かどうかわからないクレーム投稿の場合には開示できない。それで開示したら逆に守秘義務違反になってしまう。
だから開示のための訴訟はどうしても運営者が対応しないといけない。
796 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 20:22:24.58 ID:wD8r3aIU0
カカクコムの評価で客が激減したというのであれば、
カカクコムを見た人しか客になっていないのが問題では?
797 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 20:23:05.79 ID:nBuyhpvX0
こういうの怖いからマズいって書けないよな、書いたことないわ
書けるのはウマいときだけ
これはほんとに怖い
ライバル店の評判を貶めようとしたいのなら簡単にできるのだから
ただ不味いじゃなく
こうこう、これだから不味いとは
書かないんだよな
>>796 郊外店で広告媒体が食べログのみならありえる話。
それにあくまで激減であってゼロではないからな。
801 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 20:27:36.95 ID:9FZ+fIOK0
期待してた結果と違って裁判まで起こしたんだ・・・
思うけど、そのコメントを真に受け直そうとするか、根も葉もないウソと逆切れするかが
店の運命を左右するんじゃないのかなぁ
802 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 20:30:51.05 ID:Wt7VLu5c0
食べログにある口コミの真偽を見分けるのも利用者。
そもそも食べログに店の情報を登録したのは店の経営者自身なわけだし、
店にとって都合の悪い情報だけ削除してくれという主張もおかしい。
>>801 直しても投稿された口コミは未来永劫残り続ける。
たとえ好評で埋めても消えはしない。
特に零細にとってネガ評の打撃力は致命傷になりえる。
804 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 20:36:33.60 ID:9FZ+fIOK0
>>803 全ての飲食店にその様な口コミは無いと思うけれどねぇ・・・個人的な恨みでも買ってるのか?w
805 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 20:36:52.50 ID:PTWy7J3g0
>>803 ネガ評が致命傷になるなら、食べログなんかに自分の店を載せないこと
それしかない
806 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 20:37:32.67 ID:b7rvz1x+0
電通がカカクcomの株主になってからだからやっぱりなって感じだわ。
あいつら在日は身内の在日の店のためにライバル店潰したり盗用しまくるから。
美味しいか美味しくないかは人それぞれ
百聞は一見にしかず、まずは食べてから語れよ
食べたこと無いものは食べなきゃ理解できるわけがない
納豆嫌いな奴に納豆のレビュー書かせて誰が参考にするのか
そういうもんなんだから
808 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 20:38:37.97 ID:a4tY39R30
うちの店に美味いとか書き込んでるやつがいるんだから、
味覚なんて本当に人それぞれだ。
809 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 20:39:00.56 ID:wZH/9cKyO
ウソ書かれ…って本当にウソなのか?
まぁメニューに無い物の事書かれてたなら嘘なんだろう
>>805 いや、ほとんどは無断掲載
見分け方は誰でもわかる
812 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 20:42:37.87 ID:JHdn0C+Y0
>直後に客が激減したとしている
経営者目線で断言させていただきますね
この北広島の、
直後に食べログのせいで激減するわけね〜だろw
ここの客は全員が食べログ見るのかよw
ここの店の客は100%食べログ経由の客かよw
仮に見たとして、見た客が全員行くのをやめるという同じ決断をするのかよw
ね〜からw
いつも5人の客が2人になったので60%の激減か?w
マジで死ねよ、この白痴経営者w
で、どこのなんていうお店なん?
>>811 >>1は自分から乗り込んじゃったのが
痛いやなあ。以前あった無断掲載だから
削除してくれってのと微妙に質が違う。
>>812 激減ってゼロっていう意味なの?
君の中ではw
他人のレビュー気にするような奴はそもそもチェーン店とかしか行かない奴が多い気がする
食べログの評価との因果関係が焦点だな
事実確認とか自分の主観である味覚に対しての忠実性を強要するとか間違ったコメントの訂正を認めるとか削除依頼できるようにするとか本人確認するとかしないとか100%完全なルールなんてあり得ない中で提供してるサービスでも利用者が沢山居て其なりに続いてる。
これからも変わらないだろうし、最低限掲載拒否の権利があればそれでいいんじゃないの?
たぶんラーメン界の鬼、佐野実みたいな人が店主だったんじゃないかなあ
嗜好や主観の問題と、ネガキャンを区別するのは難しいからなぁ。
この世に朝鮮が無ければもう少し簡単だったかもしれないが・・・
821 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 20:59:57.37 ID:cBBCnkef0
香川の有名うどん店はうまくもないのに「おいしい」の書き込みだらけ。
あれ店関係者が書き込んでるだろ。
こういうサイトは店の営業時間とか場所確認ぐらいに留めとけよw
他人のレビューをモロ宛にするとかアホの極み
食べログは基本的に写真を見るだけ
食通気取りのコメントなんて全く当てにならない
824 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 21:02:40.69 ID:o9QgTVlcO
具体的な事が書いてないと行く気しない
825 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 21:11:34.69 ID:w+2/y3aY0
福島での震災見舞いイベントとかに出演した声優・本多知恵子さん
49歳、多発性ガンにより死去。
「Dの食卓」作者 飯野賢治さん
(いいの・けんじ=ゲームクリエーター)が20日、高血圧性心不全で死去、42歳。
『ヘタコイ』の中野純子さんが死去
45歳女性・・・前ならあり得なかった 虚血性心疾患… ヤンジャンで活躍
ヤングガンガン(スクウェア・エニックス)にて
「キャタピラー」を連載していた匣咲いすかが急逝した。27歳だった。
天海祐希(45)軽度の心筋梗塞
児玉龍彦・東大教授『セシウムが心筋に蓄積すると確実に死ぬ
刺激伝導系が全てやられ不整脈/心不全で死ぬ
突然心室細動TdPパルスVTが起こる
まだ報道されてない思う
この女優、まだ45歳なのになあ。ガス吸って東京にい続けたらそうなるけど、
45歳で一発目の発作なら長生きは無理だぞ。あと3年後には全人口の90%以上
天海祐希、軽度の心筋梗塞で入院 出演舞台も降板(オリコン) - エキサイトニュース
虚血性心疾患って、デブならいざしらず、45歳とかで普通になるのか?普通は70代だぞ。
そんなに発症が早まってしまって・・・。放射性ガスと追加の被爆を避けて関西に移住したけど、
体を鍛えないと寿命がある程度短くなるのは避けられない。
子供には、長寿の方法を教えるので是非長生きして欲しい。
WINEPブログ 出生後死亡児の各種臓器放射能について(ベラルーシでの6例)
出生時の赤ちゃんの体重と心臓の放射性セシウムとの逆相関が高い。
ほかの臓器でもこの傾向があるのだが、心臓が一番顕著である。
826 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 21:11:38.77 ID:NO1VIW2p0
で、札幌北広島市のどこにあって、何て名前の店なのか教えてくれよ。
色々ググっているんだが、情報が全然出てこない...orz
食べログは客の感想だろ
感想を嘘と決め付ける店だから、客にそっぽ向かれるんだよ
食べた感想なんて人それぞれだろ。
それを嘘と決め付けるのがオカシイが多分そう騒いで売名したいだけだろ。
他店の嫌がらせ防ぐ手段ないのはやばいかな
830 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 21:21:21.76 ID:J5sITYLm0
ソニークロケットとか名乗ってるレビュアーが大嫌い
この痛々しいオッサンが潜入捜査官とか自己紹介してるけど
痛々しくて本当にバカじゃないのかと思う
初めて行った店で写真撮るって基地外
ウソで客が減るってことはリピーターがいないって事だろ。
それって、おっと訴訟されちまう。
比較的高評価だった店が、11-12月になって連続で悪評付けられてクリスマスディナーキャンセル受けたという店なら知ってるw
低い位置にあるスレなのに単発IDが増えてきた・・・w
そのうち「美味しくない」を意味する隠語やネットスラングが生まれると思う。
834 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 21:34:59.40 ID:KQlfduZ10
835 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 21:36:31.99 ID:ArxP5oanO
おいしくないのが、嘘という前提になってるのは何故
レオパレスコピペを初めて見たときは営業妨害じゃねえのかこれって思ったわ。
味覚なんて人それぞれだから嘘って言える自身はどこからくるんだ
普通は、「自信あるのに不味いと感じた人がいた!何がいけなかったんだ」という思考にいくだろ
俺の味がわからん奴は訴えるみたいなのって飲食業に限らずどの業界でも通用せんよ
その時点で批判されても仕方ない店だわ
チィクィンタツゥタ美味しい!
>>551 ほう。遊んでみろ。
自分の馬鹿加減に泣くだけだろ?
他人を攻撃するのがストレス発散になるなら良いけど、もうちょっと考えような。
840 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 22:07:51.96 ID:PTWy7J3g0
「食材名や産地を偽装してる」とか「手作りを謳ってるが市販のインスタント」なんて書かれたら、客足は激減するだろうけど、「おいしくない」とか「料理が出てくるのが遅い」とかで激減するだろうか?
841 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 22:15:52.05 ID:zUdqanNeO
842 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 22:18:04.81 ID:v22ed2uf0
>>517 などと意味不明の供述を繰り返しており
警察は精神鑑定後病院に放り込む模様
>>829 スゲー面倒だけど、実名厳守させるしかないね
>>841 何の核心だ?
馬鹿は馬鹿を自覚して黙っとけ。
だから参考までだって書いてあるでしょ
見たくない奴は見なけりゃいいんだよ
バカが多くて困るわ
>>842 お前何が言いたいんだよ?
間違った事は謝ると前述で言っているが。
結局は違法サイト
今まで摘発されなかったのはロビー活動が効いてたから
あからさまに不味いかった時、店員の態度で気分が変わる 店員の態度がいい場合は自分には苦手な味だったと思う
店員の態度が悪い場合は、書き込んでみんなにサービス精神で不味いのを広めたい
某大企業にCalvinHallとかのネガキャンステマやられまくってる任天堂なんか、もっとひどいなw
チェーン店以外のちょっと毛色の変わった店行くとおおむね40代以下の男女のほとんどは出てきた料理の写真撮影に必死。
海外旅行何度も行ったけど欧米人がしてるの誕生パーティーの記念撮影とか以外でほとんど見た事無い。
日本国内で白人や黒人が写真撮影に興じてるのも見た事無い。
国民総グルメ評論家って傾向は日本だけでは?
最近3.5点が異常に増えたよね
写真を撮影してTwitterやFacebookは投稿するのは作り手として嬉しいんだけど食べ○グに投稿されるのは嫌なんだよ
食べ○グに載る=ステマ店舗だと思われてしまうからね
>>842 842: 2013/05/09 22:18:04 v22ed2uf0
>>517 などと意味不明の供述を繰り返しており
警察は精神鑑定後病院に放り込む模様
お前の発言は人によっては食べログのレビューする輩より非道いな。
早く謝れよ?
何度でも言うが、俺に非が有ったら謝りますよ?
854 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 23:04:17.64 ID:auqn4meA0
そしてこの記事が宣伝に
「おいしい」と書かれたら、たとえ嘘でも文句は言わない
856 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 23:15:46.33 ID:zUdqanNeO
●食べログは時代のニーズかつ合法
∧∧
( ゚∀゚) 食べログは世界のニーズかつ合法!
⊂ つ
(つ ノ
(ノ
\ ☆
| ☆
(⌒ ⌒ヽ /
\ (´⌒ ⌒ ⌒ヾ /
('⌒ ; ⌒ ::⌒ )
(´ ) ::: ) /
☆─ (´⌒;: ::⌒`) :; )
(⌒:: :: ::⌒ )
/ ( ゝ ヾ 丶 ソ ─
ニーーーーーーーーズ♪
∧∧ ∧∧ ∧∧
ヽ( ゚∀゚ )人( ゚∀゚ )人( ゚∀゚ )ノ
へ( ) ( ) ( )へ
く / \ ノ
857 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 23:17:56.87 ID:Mr5Faslt0
本当に不味いんじゃね?
味は主観かもしれないが、カードのサーチャージを取る店、今時ガングロとか腐れウェイトレスが居る店、
など客観的にも全くダメな店はぶちのめしたい。そういうところは確実に味も酷いしね。
860 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 23:26:05.00 ID:gKrs9pDJ0
861 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 23:26:50.78 ID:Og5kWDxgO
その人にとってはまずかったんじゃないのかね
写真はありがたいが添えてあるポエムは不要だろう
まずーい、もう1杯
店側の自己申告だけでは「美味しくない」という評価が嘘だとは立証できないね。
案外、本当にマズイんじゃないのか?
865 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 23:32:04.89 ID:CNHyNcA80
ポリシー持って批評してる人は褒めるにしても駄目だしするにしても接客盛り付け味などちゃんと根拠を述べてるけどね
ただ不味かったがっかりみたいな一言コメントやグルメ気取って文句しか言わない人のは参考にしない
弁護士もバカじゃないから主観の評価の真偽を求めるわけ無いだろう。
おそらく行ってもない客の妨害目的の投稿かどうかが争点な気がする。
レビュアーの素性を明かし訪問の証拠をまで求められるだろう。
競合店の仕業となれば食べログ側も対策を余儀なくされるんじゃないか?
867 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 23:34:39.24 ID:xAdrgbqy0
不味いものを不味いと書いたらいけないのか?
だから食べログみたいなグルメサイトがステマサイトになってしまうんだよ。
>>867 食ってもないものを不味いと書いたらいけないってのが争点だよ、きっと。
869 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 23:38:17.05 ID:x0sIT+ES0
食べログに限らず、グルメサイトなどの、上から目線のくだらない書き込み
なんざいっさい信用していない。
客激減や損害賠償はおまけのようなもので
ライバル店からの妨害投稿の確信があったからこそ訴訟に踏み切ったんだと思う。
871 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 23:42:57.01 ID:MtxL5y2NO
美味い、不味いは好みだからね。
客が激減した原因は、常連客を大切にせず、繋ぎ止められなかったからでは?
自分の店の接客と味に自信があるならこんなことでギャーギャー騒ぐわけない
客足が途絶えることもないだろう
多分評判は信実だろうな
>>871 そんなことで弁護士に相談したら鼻で笑われて門前払いだよきっと
874 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 23:45:31.50 ID:Oqy7ORxTO
食べログなんてチョンログじゃんw韓国料理屋の評価見りゃすぐわかるwチョン系の評価が高いし
842: 2013/05/09 22:18:04 v22ed2uf0
>>517 などと意味不明の供述を繰り返しており
警察は精神鑑定後病院に放り込む模様
これはある意味佐賀の件より質悪いかもな。
新参にマイナスレビューは書けないようにサイトに工夫がされてるから実際にマズイんだろう
878 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 23:48:43.48 ID:uO4NAv1/0
こういうのは書き込んでる側に悪意が有ったら何でもできるのが恐ろしい。
匿名のネット投稿というのは問題になるのは当たり前。
昔は東京レストランガイドとか類似サイトがいくつかあったけど、
今は食べログ一択になっちゃったね
嘘の評価で店を潰されちゃかなわんよな
842: 2013/05/09 22:18:04 v22ed2uf0
>>517 などと意味不明の供述を繰り返しており
警察は精神鑑定後病院に放り込む模様
882 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 23:51:51.98 ID:ipruBxShO
レビュー屋に見かじめ料払わなかったのか
店舗側の削除要請に対して独特な理論を展開するサイト
【食べ○グ】ヤフージャパ○と業務提携 関連会社も軒並みキムチ
【ヤフー○コ】ご存知ヤフージャパ○ という事はキムチ
【ロケタ○チ】
NEVE○社 ご存知Line を展開する例の会社 という事はキムチ
カスタマーセンターはlivedo○r
という事はキムチ
【Ret○y】
食べ○グの姉妹サイト的な位置付け
会社的には別会社扱いだが要するにキムチ
【フォートラベ○】 ←new!
食べ○グと同じ価格コ○が運営
という事は当然キムチ
日本人の店舗側が日本の道徳で削除要請をしてもキムチ運営くんが【?】となるのはこの為なのです。
おわかりいただけたでしょうか?
>>860 ここなの?おいしくないっていう口コミはないけど
すごく待たされてスタッフの対応が悪かったことの詳細を書いてるね
他は良い書き込みばかりじゃん。客が少ないのは地方にしては値段が高いからじゃないの?
886 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 23:56:13.96 ID:HIrNOIPhO
>>886 いや、それは簡単さ
そのレビュアーに当該店で飲食した証拠を提示させればいい
842: 2013/05/09 22:18:04 v22ed2uf0
>>517 などと意味不明の供述を繰り返しており
警察は精神鑑定後病院に放り込む模様
美味しいと思う店の食べログに、何を食べても不味いと感想を書いてる人がいて
気持ち悪い・・・と思ったな。感想を書くときに「まずい」とか書く必要ってある・・・・?
だからさ、味覚の違いもあるんだから不味いはNGワードに出来るようにすればいいよ
何喰っても不味いとしか書けない変な人も居そうな世の中ですし
いい店です、って書いてたから行ってみたらクソ店だった場合、
カカクコムを訴える事は出来る?
そもそも減点方式でしか成り立たんわ。
逆手に取った仲介業者としてのリクルートは賢いのは判っているけど心底むかつくわw
>>891 ここで食べログを擁護してる連中の理屈で言えばできる
ここで食べログを叩いてる連中の理屈からするとできない
>>893 こういう薄っぺらい発言を平気でするんだから。
「はい」と「いいえ」に例えて言え。
895 :
名無しさん@13周年:2013/05/10(金) 00:23:12.04 ID:ktyndXqC0
レビューは役立つけど工作が入るからな
897 :
名無しさん@13周年:2013/05/10(金) 00:39:43.78 ID:5Nuwae/V0
ネットに上がったネガティブ意見と来客が減った因果関係については?
この店には顧客が居なかったの?
みんな一見さんで、リピーターになる人がいないってそれはそれで不思議
自分がおいしいと思って店がネットで低評価だからって通わなくなるかな
今まで見たなかで一番酷かったレビューアーは
とにかくマイナスコメントしかない
そして最後の捨て台詞が「この素材を使った料理なら自分の方が上手く作れる」という自慢
そして、「その素材なら自分の料理の腕はなかなかのもので、某有名店に近い味がだせる」
そして、みんなが知りたい某有名店の名前は出さないw
ひたすらあまり美味しくない店をけなすだけ
お前は何をしに食べログに来てるんだと(#・∀・)
美味しい店に関する情報を共有せずに
自分の自慢だけしてるんじゃねーよカスw
899 :
名無しさん@13周年:2013/05/10(金) 00:41:57.95 ID:52HVB9UwO
違法サイト
料理を商品だと考えると分かりやすい
欠陥商品を欠陥だとレビューする→これは素晴らしいレビュアー
欠陥商品を超優良商品だと宣伝→ステマ詐欺レビュアー、これ現在野放し
超優良商品を欠陥だとレビューする→営業妨害
902 :
名無しさん@13周年:2013/05/10(金) 00:54:08.86 ID:ktyndXqC0
佐賀の裁判のように 220万円の損害賠償 の何倍もの和解金を裏で払い
決着を曖昧にするんじゃないか?
「まずい」「料理が出て来るのが遅い」って書かれて「嘘だ!」って言える精神すごくねw
904 :
名無しさん@13周年:2013/05/10(金) 00:55:04.33 ID:a3+WxmiI0
悪い評価は全て消すんじゃ、レビューサイトとしての意味ないだろ
本当に美味しい店なら地元の固定客がいるはずだし、客激減というのはおかしい
客に暴言吐いたキッチンとらじろうも、悪い評価が全て消されてるが、
実際クーポン客を受け入れなかったわけだし、悪評も載せとけよと思う
レビューの多くて評価の上位の店は、それなりに美味い店が多くないか?
そんなにハズレだった印象は無いけど。
ラーメンとスープカレーは、味や欧風・アジア風とか有るから
個人的には思いっ切り好みじゃ無かった事はあるケド
うまいまずいなんて主観的なもんだし、まずいと思わない奴が一人もいない店のほうが気持ち悪いっていう
>>1 へんな記事だな。
食べログにはもっとひどい内容のもあるけどな。
店に入ったら中の客がこっちを見たのが気分悪い、
とかな。店と関係ねぇし。そういうのならいちゃもん
だが。おいしくない、がなんで嘘なんだ?
その人がそう感じたんだろ?なら店としては
甘んじてその評価を受けるべきだよな。
908 :
名無しさん@13周年:2013/05/10(金) 00:58:53.79 ID:2cmqOOZg0
すき家は不味いのに
美味しいとか言ってるねらーが多いほうが問題
本当に食ってんのか
ステマ業者だろ
って感じ
行った店で車客にビール出してたから
食べログで苦言を呈したら、削除通知が来たw
事実すら書けんのかい!
>>905 レビュー数が千を超えてるハイレビューアーの高評価がずらりと並んでる
食べログランキングの上位店は、たしかにほとんどが美味しい店だが
値段もそれなりに高く、予約が取りにくかったり、一見さんお断りだったりして
行くことすら難しいけどな
911 :
名無しさん@13周年:2013/05/10(金) 01:04:16.27 ID:a3+WxmiI0
>今日、食べログでは店舗側と裁判など様々な問題が生じています。
>当店と致しましては、情報等の削除以来を食べログ側に依頼いたしましたが、
>却下されました。
>今後、当店といたしましては、このページの書き込みの信頼性には一切の責任を
>負いかねますので、御了承ください。
なんか文章もおかしいし、クチコミはまともなのばっかだったし、店の方に不信感
912 :
名無しさん@13周年:2013/05/10(金) 01:09:12.68 ID:ktyndXqC0
あんなの味に関する評価は無視して、値段、メニュー一覧、お薦めメニュー、客の入り
だけチェックしてるわ。凄く便利だぞ。
>>903 ライバル店の妨害投稿だと確信したんだろ
>>913 料理の写真も参考になる
あと、込み入った所にあるわかりにくい店は
店の外観写真があるのですごく助かってる
あれがあると、始めての店でも迷わなくなって
重宝してる。
>>911 ほんとだw日本語がカタコトだな
チョンがやってる店かね
917 :
名無しさん@13周年:2013/05/10(金) 01:23:22.84 ID:0iT1YafgO
食べログに書き込んでいる奴で、自分は美食家だとか○○○にうるさいとか、たいした知識もないのに評論家みたいな事をするのは恥ずかしいからやめて欲しい。
>>916 いや食べ○グ自体が、、、
店舗側の削除要請に対して独特な理論を展開するサイト
【食べ○グ】ヤフージャパ○と業務提携 関連会社も軒並みキムチ
【ヤフー○コ】ご存知ヤフージャパ○ という事はキムチ
【ロケタ○チ】
NEVE○社 ご存知Line を展開する例の会社 という事はキムチ
カスタマーセンターはlivedo○r
という事はキムチ
【Ret○y】
食べ○グの姉妹サイト的な位置付け
会社的には別会社扱いだが要するにキムチ
【フォートラベ○】 ←new!
食べ○グと同じ価格コ○が運営
という事は当然キムチ
日本人の店舗側が日本の道徳で削除要請をしてもキムチ運営くんが【?】となるのはこの為なのです。
おわかりいただけたでしょうか?
919 :
名無しさん@13周年:2013/05/10(金) 01:41:10.71 ID:jO+xrNou0
評論家気取りの素人連中が偉そうに評価するってのは、昔からネットではよくあること。
つまりこういうインターネットのサイト情報は成り立たない。
2ちゃんの大量の書き込みの中から、ウソ・ホントを見極めて判断するのが良い。
920 :
名無しさん@13周年:2013/05/10(金) 01:45:18.53 ID:ADNsHt310
食べログなんて参考程度にしかしてないだろ、みんな。
921 :
名無しさん@13周年:2013/05/10(金) 01:49:46.52 ID:VvN3L/Or0
ネガティブな意見を書き込めない仕様になってるぐるなびよりマシ
食べログ評価サイトを立ち上げるんだ。
俊足で消えることになるけど、一時的にかなりの
カウントを稼げるぞ。
いつもそういう商売してる人なら問題がないだろ。
>>918 キムチじゃないサイトってどこにあんのさ
924 :
名無しさん@13周年:2013/05/10(金) 02:14:43.78 ID:4A11+bOwO
ウソだと証明できんのか
>>925 食べログに書き込みのログを提出してもらえばいい
それからはじめよう
おいしいものを紹介したいのはいいがマズいものを紹介する必要なし。
ぐるなびのほうが正しい
>>5 客がタベロガーばっかりで
リピーターがいないんだろ
レビューは全部実名にすれば?
過剰にボロクソ叩いてる奴はどんどん捕まえていいよ
931 :
名無しさん@13周年:2013/05/10(金) 05:44:32.64 ID:RBstvBZ3O
>>928 なるほど、リピーターがいないんじゃ、つらいだろうな
何故リピーターがいないのか?
>>19 馬鹿か
業務妨害は虚偽の事実でないと成立しない
コンナのを訴えたバカ弁護士は恥をかくぞ
>>932 失礼
信用棄損の話
業務妨害は威力でも成立可能
934 :
名無しさん@13周年:2013/05/10(金) 05:56:01.21 ID:RBstvBZ3O
原告が勝てるとは思えない。
話題作りが目的か?
ネットのうまいまずいはあてにならん
双方ヤラセが横行してるからね
食べログって営業時間、営業内容、や地図を確認するためのものだと思ってたけど、そんなに集客に影響するの?
評価は全くあてにならない。
チキンタツタ美味しい!一番大好きなバーガーです!
って書き込めばいいんだろう?
カカクコムのレビュー欄なんて昔っからステマだらけであてにしてないから
北広島市民です。
個人的見解だが、近所の某飲食店で店主が代わってから、
調理が遅く美味しくなくなったとこがあるが、昔から
客いないから違うなぁ…。
登録する時に同意書みたいの無いの?
ネガティブな事書かれても構いません見たいな
>>932 訪問の事実がないと虚偽で立件可能じゃない?
942 :
名無しさん@13周年:2013/05/10(金) 10:21:00.94 ID:GQWlCLukT
例えば「この店は在日がやってるから☆1」だの「ここの店主は○○思想」とかなら削除もしかるべきだが
美味いマズイ接客云々は酷く書かれても削除しないでほしいな
そもそもおいしいとか遅いとか個人の感覚でしょう
944 :
名無しさん@13周年:2013/05/10(金) 10:26:21.51 ID:3VZqy5AV0
食べログなんてヤラセ横行しててまったく信用できないのが
常識かと思ったが違うのかね
画像が参考になるくらいのもんでね
945 :
名無しさん@13周年:2013/05/10(金) 10:30:49.55 ID:h/pVLs/ZO
糞虫wwwwww
。
中国人なら、悪口書いた奴を探し出して、脅しかけるんだろうけどな。
価格COMで99%以上の好評価ショップをいつ買おうかヲチしてると、
びっくりするような辛らつで具体的な批判(評価1)が書き込まれるんだが、
2時間ぐらいで消えてしまうw
1度なら、書いた奴がびびったか、と思うが、長期間ヲチしてると、1,2度じゃないんだよな。
今もそのショップは、99%以上の好評価。でも、2chの某版では、むちゃ叩かれてる。
1箇所のレビューは、ほんとアテにならん。
947 :
名無しさん@13周年:2013/05/10(金) 10:36:57.67 ID:GRFGH/CBO
店の場所とメニューと写真だけでいいわ
評価とか要らん
2012年2月頃に登録したという店
実際に登録したのは1月の店じゃないかな
それっぽいのを一件見つけた
新規オープン効果が薄れたことと
駐車場の台数が少ないのがネックで
食べログのせいにするのは筋違いだろうね
探し出そうとするバカが必ず出てくるから掲載保留にしていると思うよ
ほんとに旨い店の情報は耳から入るんだけどなw
951 :
名無しさん@13周年:2013/05/10(金) 10:57:01.23 ID:He5buOXG0
本当にまずかったんでしょう?
そう言うところが反省できないから
客が付かないんじゃないの?
接客対応が良くて美味しければ
美味しいって評価も加わるはず
>>884 札幌市内で北広島じゃないから別の店だと思う
まぁ、食べログ客に支配されてるって事はリピーターが居ないって事。
美味しいかどうかは店や広告を見に行かなくても解るな。
男性が経営、か
あそことは違う店だな
食べログなんて店舗所在地以外嘘しか書いてないと思って見るべき
あそこの情報を信じるなんて2ちゃんに真実しか書いてないと思ってるレベル
食べログの客しか来ない時点でお察し
956 :
名無しさん@13周年:2013/05/10(金) 11:07:05.26 ID:BhY698360
あの川崎のハンバーグ屋どうなったの?
957 :
名無しさん@13周年:2013/05/10(金) 11:07:34.86 ID:RBstvBZ3O
つべにもあるけど、コメント無効モードも作れよ
>>953 ベッドタウンならともかく
札幌みたいな都市なら一見客がメインになるのは当然だろ
お前が札幌に買い物や旅行で来て、飯食う場所ネットで調べて
美味しくない、遅いって書いてある店にわざわざ入るか?
観光地の店で「おいしくない」って書かれたら致命傷になる可能性あるね
961 :
名無しさん@13周年:2013/05/10(金) 12:19:02.76 ID:RBstvBZ3O
札幌ほどの都市なら口コミ絶対数も多いから、悪い口コミもあればよい口コミも書かれるのが普通。
悪い口コミしかなかったのは、なぜ?
>>960 美味しければ致命傷にならないよ。
観光地では、ぼったくり値段+マズいということはよくある。
だから、リーズナブル(価格と味が見合っている)ならば、
だれも文句は言わない。
ま、食べログで「美味い」評判を作ろうと考えるのは
わかるが、マズいものにマズいという評価をされてガタガタ
いう業者がキチガイw
この業者、不法行為に基づく損害賠償請求しているわけだが、
違法性と因果関係を立証するのはムリポかな。
まず「ウソ」であることの立証=違法性の立証が難しい。
マズくても、マズいと書き込むと営業妨害とか、わけ分からない
こと書いてるバカがいるけど、いろいろな客に評価がなされること
を承知で食べログに店の掲載を頼んでいるわけで、客も、だから
安心して自分の思うところを書き込めるというシステムなんだよねw
マズイと書かれても美味しい店ならそれを否定する書き込みも多数出るのでは?
>>962 > まず「ウソ」であることの立証=違法性の立証が難しい。
このレビュアーを引っ張り出して来店の証拠の提示を求めれば可能では?
この裁判の争点はそこだと思うが。
>>964 そうだね、弁護士ついて訴訟するって事は、レビュアーが嘘書いたって確信持ってるはずだから
書いたレビュアーは当然証人喚問されるだろうね、今頃ブルってるんじゃないのこいつ
勤務先聞かれたら同業他社の奴だったりとかね
>>962 判例とかわかる?
裁判所が出した結論は、•—風説の流布のごとき嘘の噂であっても、真実であっても
情報を流された事によって客数や利益が減少したならば、営業妨害は成り立つ。
嘘であることを立証する必要はまったくない。
「掲載された情報」と「経営の悪化」の因果関係が認められればいいだけ
しったかでドヤ顔すんなカス
>>966 東京地裁H23.2.
被告がヤフーオークションの評価欄に掲載したコメント(以下,本件書き込み)は,
出品者である原告に対する悪質な名誉毀損であり,業務妨害行為で,信用も失墜したなどとして,
不法行為に基づく損害賠償を求めた事案。
本件書き込みは,断定的・糾弾的ではなく・・・意図的な業務妨害とは認められず,
また,社会通念上相当とみなされる書き込みが許されないとすると,インターネット
オークションに不可欠ともいえる評価制度の存在意義を没却することになりかねない
として,請求を棄却した事例
まあ、これはヤフオク評価の問題だけど、同様に「社会通念上相当とみなされる書き込み」
は許されるでしょ。
本件の場合は、契約上、社会通念上相当な書き込みは承諾していると考えられる。
だいたい、評価欄があるのを知りつつ契約してんだからw
評判が気になるのはわかるけど
おいしくないと書かれただけでウソと決め付けるのはどうかと思う
うまいなら固定客がつくし他に好意的な評価もたくさん貰ってるはずだから
2回程度のネガキャンでどうこうなるわけが無い
どうせ村上がブルって小銭包んで和解に持ち込むんだろうなw
恒例のパターンだねw
>>968 ウソ投稿だと確信があるんだろ
じゃないと弁護士も引き受けない
971 :
名無しさん@13周年:2013/05/10(金) 14:17:29.77 ID:5OrZFMnc0
なんだよ、本当に不味くても「不味い」と書けないサイトなんて意味ないじゃん
>>971 食ってなくても不味いと書けるサイトこそ危険なのでは?
問題なのは
違法な書き込みが有っても店舗関係者が削除要請を出さなくてはいけないというシステム。
大手フランチャイズなら人員を割いて店舗側が監視出来るが
小さな店が常時監視するのは不可能。
かと言って食べ○グの運営が巡回監視しているわけではない。
974 :
名無しさん@13周年:2013/05/10(金) 14:31:17.84 ID:ktyndXqC0
975 :
名無しさん@13周年:2013/05/10(金) 14:33:05.42 ID:+zEo/s650
レビューって、どーせ信じちゃいないから、やめりゃ良いのに。
976 :
名無しさん@13周年:2013/05/10(金) 14:35:11.99 ID:Qx5Tavxv0
こんなの認められたら大変だな。
本音をいえない社会=旧共産圏
977 :
名無しさん@13周年:2013/05/10(金) 14:36:05.88 ID:3JKVVj/N0
じゃぁ、不味いのに美味しいと偽って売るのも詐欺になりそうだなw
食べログもさ
キッチンとらじろうのレビューはガンガン消してるんだから
この店のレビューも消してやったらいいじゃん
公平に対応してやらなきゃ
979 :
名無しさん@13周年:2013/05/10(金) 14:38:19.49 ID:Vcz97OUwT
>>1 「うそ」という根拠はなんだろう。
「味」なんて個人の主観だろ
スクラッチのパスタ屋を「三分で出ないからクソ」と両断するのが食べログ。
美味い店は自分で探せってこった。
>>970 ウソ投稿だと分かるとしても
いちいちこんなことで訴訟起こされたらレビューサイト自体が成立しなくなる
運営がウソ投稿をチェックできるわけないし
店の依頼で都合の悪い書き込みを削除できたらそれはもうレビューではない
ウソかどうかは見る人が判断すればいい
そもそも美味い不味いは個人の感想だろ
俺が作るプリンはその辺のショップのやつより美味いが誰も認めないぞ
>>981 この場合、「ウソ=食ってもない妨害目的の投稿」ということだろう
現状誰でも(食べてもない同業他社など)書き込めるシステムだからこのような問題が起きる
>>979 食ってもないのに不味いといえばウソになる。
争点はそこだと思う。
984 :
名無しさん@13周年:2013/05/10(金) 14:53:44.58 ID:ktyndXqC0
>>973 >違法な書き込みが有っても店舗関係者が削除要請を出さなくてはいけないというシステム。
それなら別に問題なくないか?
これがレビューサイトではなく個人のブログだとすれば店側が知らなくて当然
知っていれば削除できるってだけでずいぶん親切だと思うがね
986 :
名無しさん@13周年:2013/05/10(金) 14:57:20.11 ID:Vcz97OUwT
987 :
名無しさん@13周年:2013/05/10(金) 14:59:04.36 ID:vPpRFrxJO
↓海原雄山氏がカップ焼きそばの湯切りをしながら一言
988 :
名無しさん@13周年:2013/05/10(金) 15:00:30.75 ID:zUxZ/iaB0
>>1 記事で左右されるってことは常連客が少ないってことだよな。
なぜ?一度来た客が来なくなるのかそれをこの店主は考えた方がいいよ。
店全体の掲載中止の要求は出来てもいいはず
それを断られたら、店なんてやってられない
>>983 それならどうやってウソ投稿を無くすかだ
運営がウソ臭い書き込みを検索するツールを作って
何度かそれに引っかかったら書き込み禁止にするとか?
991 :
名無しさん@13周年:2013/05/10(金) 15:03:19.53 ID:zKYiZG8J0
食べログを本名顔写真必須にすりゃいい
店側は生活かけて営業してんだから、評論家気取りが匿名なんて全くもってフェアじゃないだろ
匿名の情報なんか例外なく信用に値しない
992 :
名無しさん@13周年:2013/05/10(金) 15:03:54.45 ID:pSr5P5UhO
食べログ見てれば判ると思うけど、明らかにプロ固定みたいな奴が何人もいる。
本当に口コミ通りに食ってるのなら、確実に入院もしくは死亡しているってレベルの奴。
”繁忙期”には1日6店くらい訪れてるし、食ってるのが殆ど店のウリにしているメニューばかり。
どう考えても、仕事でやってるとしか思えない。
995 :
名無しさん@13周年:2013/05/10(金) 15:09:21.48 ID:mTwz+hsFO
>>991 それだ!
確かに、店側の気持ちもわかるし、俺も初めて行く店は調べて行くから好評価だけ載せられてもね。
997 :
名無しさん@13周年:2013/05/10(金) 15:16:02.06 ID:MCruHTmvO
味覚はひとそれぞれ。常連もいないのか?
顔写真までいらんだろ
999 :
名無しさん@13周年:2013/05/10(金) 15:17:13.62 ID:Bh2TtLgK0
美味い物を作って勝負って気持ちは無いのかね???
1000 :
名無しさん@13周年:2013/05/10(金) 15:18:39.14 ID:zKYiZG8J0
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