【鉄道】1円単位の運賃、今夏にも申請 JR東、IC利用時に

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1おばさんと呼ばれた日φ ★
JR東日本の冨田哲郎社長は8日の会見で、来年4月に予定される消費増税に合わせ、現在の10円単位の
運賃から1円単位への変更をめざす考えを表明した。「平等に増税分を転嫁でき、望ましい」と述べ、今夏にも
国土交通省に認可を申請する考え。

1円単位の運賃は、消費増税分を転嫁しやすくする目的だ。「Suica(スイカ)」など交通系ICカードの利用に限る。
過去の消費増税では10円単位で四捨五入し、値上げと据え置きの区間があった。1円単位なら距離に応じた
上乗せがしやすい、という。

ただ、券売機で買う切符の運賃は10円単位のままにする。券売機は1円と5円が使えず、交換すると膨大な
費用がかかるためだ。カードとの「二重運賃」になり、冨田社長も「利用者にどう納得してもらうかが課題だ」
と述べた。

国交省は「運賃の差が数円なら公平感はある程度保てる」(担当者)との見解だ。今後、JRと国交省で協議を
進める。1円単位の運賃は、「PASMO(パスモ)」を使う首都圏の私鉄各社でも検討中だ。

ソース
http://www.asahi.com/business/update/0508/TKY201305080490.html
2名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 09:46:55.84 ID:AQf9XKe60
利便性に足をすくわれる形だな
3名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 09:47:17.56 ID:wTclnkYq0
カードの方が高くなるの?
4名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 09:48:36.98 ID:XFg+rF0b0
電子マネーで精算に係るコストが削減できるから
その分電子マネー利用者には割引の形で還元でいいんじゃねーの
5名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 09:50:32.94 ID:UkASIxsA0
数円をケチって切符に回帰する人が大量発生するだろうなw
6名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 09:50:49.61 ID:XFg+rF0b0
四捨五入だから割安な場合と割高な場合があるのか
券売機の上によくある料金表とかどう表記するつもりなんだw
7名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 09:50:57.01 ID:8F4QTH220
うん?値上げする気か?
8名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 09:51:50.20 ID:jBn7Z3hY0
>>4
どういう理屈でコスト削減できるんだ?
削減できるとするのは混雑くらいだと思うんだが。
9名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 09:52:04.17 ID:FcLpNMMR0
170円切符を170円のところまでは行けますっていう切符にすればいいから1円単位でなにも問題ないと思う
10名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 09:52:04.41 ID:znN75oyJ0
>>4
SUICAだと券売機や自動改札の可動部分の維持コストも削減できるから、切符利用者より数円の値引きは許容範囲。

JR東圏外のICOCAやTOICAでも使えるわけだから不公平感は少ない。
11名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 09:52:04.94 ID:SSfE9gg+0
「公共交通機関」だから、消費税の対象外にしてもいいはずなんだがな。
12名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 09:52:21.18 ID:Hlj5HbpjO
不正増えてまうだけやわあ
13名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 09:52:22.80 ID:FbY6lTy80
>>1
そんな事より地方のローカル線拡充しろよ
民営化時の約束だろ守れ
14名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 09:52:38.55 ID:zWM+bg3d0
切り上げしろよ
きっぷを安くしたらあかん
15名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 09:53:42.72 ID:XFg+rF0b0
>>8
現金を扱うってだけで手間=コストだよ
16名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 09:54:02.83 ID:TZIVpWA0O
>>1 suicaざまぁW
17名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 09:54:33.67 ID:MmiVYT7XO
当然切符買う方が高いんだよね?
18名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 09:56:19.53 ID:PuPtNDHn0
>>1

ロンドン行ったとき、Suicaみたいなカードがあるんだけど、
これが、そのカードで電車使うと切符買うより遙かに安くなる。
あと、空いている時間帯には安いとかスマートに運用されてる。

なんで、切符は発行するコストがかかるのにSuicaは切符と同じ
金額なんだよ。改札のトラブルも切符の方が多いしコストかかるだろうし。
19南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2013/05/09(木) 09:56:31.14 ID:sWtBDo8J0
>>17
勿論、端数切り上げだからねqqqqq
20名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 09:56:34.56 ID:QBIbRyxJ0
消費税還元という謳い文句が禁止になったからな
21名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 09:56:44.45 ID:YjSbOV2F0
普通に考えると、切符で100円のところを電子マネーだと95円とかになるんだろ。
22名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 09:56:56.42 ID:2mXVZdGd0
区間によって切符のが高かったり安かったりだと混乱が起こるなw
suicaで乗ったけど降りる駅で切符のが安いと気づき切符買うからカードの入場記録戻せ!とかw
23名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 09:57:32.69 ID:DwaGY0Jn0
切り上げたら便乗値上げと言われかねない
でもそのうち諸々のコストが上がったからとか言って切り上げそうだけどw
24名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 09:58:33.26 ID:/wqu5lUWP
オムロンの中の人的にはどうなん、これ…

現行の料金テーブルにかけ算するだけだったらいいけどさ。
25名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 09:58:52.30 ID:ZzysU2vr0
うわあ、運賃上がるのかあ
26名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 09:59:26.39 ID:+zC9qus60
スイカだと端数の分は割引になる所が出る訳だろ。

読み取りエラーで止る、特に混雑してる列の前の奴がエラーで止ると脇にもいけずイライラする。
運転免許が無意味なIC化されたので、スイカと重ねるとエラーになり易くなった。

あと、自販機でもスイカがつかえるが、多くの自販機は感度が低いので、スイカを定期入れから取り出して当てないと読み取れない自販機が多い。
27名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 09:59:36.05 ID:oXR80vPI0
都区内フリーキップ復活しろ!
28名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 09:59:45.75 ID:jBn7Z3hY0
>>15
それは利用者のコストのように思うんだが。
29熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/05/09(木) 10:00:00.95 ID:L/PDAsFe0
 
こういう正義に反することを平然と考える時点で、
腐った企業であるとわかる。
30名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:00:23.81 ID:vVYwf626T
へー
31名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:00:25.24 ID:+wI91HEV0
運賃見直し論に拍車がかかるなw
32名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:02:37.22 ID:XFg+rF0b0
二重運賃になったら駅すぱあととか対応が大変だな
33名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:04:08.17 ID:jBn7Z3hY0
>>15 >>28
自己解決
磁気タイプの券だとたまにつまるからその分のメンテナンス費がかかるんだな。
だからICカード専用の自動改札機ができてきてるのね。
34名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:05:31.47 ID:oXR80vPI0
中央線高架工事でホームドア設置のチャンスだったのに
遅れと安全対策は二の次で

金の計算には積極的
元国鉄だから一等地が使えるくせに
35名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:07:13.44 ID:qUE/bi930
Sica使えない地域との不公平感があるから実現困難らしい
実際のところは定期券のみ紙でもICカードでも1円単位にして乗り越し精算は10円単位で計算というところで落ち着く模様
36名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:07:50.25 ID:xfizVK51O
じぇーあーるのクソアホ

たばこ税で借金返済して頂いたくせに
全面禁煙とは何事だ
37名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:08:25.26 ID:Y6Y2MgxR0
定期券内でしか利用しない俺には関係のない話か
38名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:09:13.92 ID:JGDYnRXU0
定期はどーなるの?
39名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:09:35.61 ID:l/fHiX6PO
とりあえず幹線運賃より安い都会の割引運賃やめろよ
そうすりゃ増税分くらい軽く売上超えるだろ
40名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:10:32.42 ID:znN75oyJ0
>>24
> オムロンの中の人的にはどうなん、これ…
> 現行の料金テーブルにかけ算するだけだったらいいけどさ。

料金テーブルを1円単位の新料金に改訂。
切符利用の場合は1円単位を切り上げて10円単位でチェック。

オムロンの中の人的には、プログラムに1行書き加えるだけの簡単なお仕事です。
41名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:10:50.20 ID:6tUpTj7o0
ICカードなんだからさ、デイタイム割引とか祝休日割引とかなんでやらねえのかなあ
プログラムいじるだけでできるんだぜ
42名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:13:00.88 ID:o599zi1oO
独占企業は消費税が
いくら上がろうが痛くも痒くもない。
それでいて高給と安定を両立。
43名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:18:03.12 ID:jBn7Z3hY0
>>42
しっかり仕事していれば文句言わない
44名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:19:52.93 ID:QBIbRyxJ0
隣駅行くのも境目でスイカ使えない。
45名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:23:03.31 ID:VNLIb4R00
「平等に増税分を転嫁でき、望ましい」

ただ、券売機で買う切符の運賃は10円単位のままにする。

「利用者にどう納得してもらうかが課題だ」


????
46名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:24:14.42 ID:OzUqbkvm0
いまだに
スイカやパスモで
回数券機能がないのが最悪だな
回数券買ったら
毎回切符を入れないといけないし
最近は、切符対応の自動改札が少なくってしまって
切符対応の改札を捜してウロウロするはめになる
47名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:26:49.25 ID:lCBqPwZYP
JR各社はどうするんだ。
48名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:27:13.73 ID:iGLTfOew0
券売機 140円→150円
IC 140円→147円

ってこういうことだろ?
49名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:28:11.90 ID:VNLIb4R00
>>48
「平等に増税分を転嫁」できてない木がするんだが、気のせい?
50名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:30:04.37 ID:CA0yaMri0
>>49
券売機 140円→140円
IC 140円→144円

ということもある。
51名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:33:28.31 ID:+k0DWtnc0
自販機が1円5円に対応したらいいだけなのにな
52名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:35:29.41 ID:bKYFRoix0
券売機全部改修するの?
53名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:38:54.06 ID:SynKZ/ch0
160円×1.03=164.8円
170円×1.03=175.1円

券売機
160円→160円(据え置き)
170円→180円(値上げ)

IC
160円→165円(値上げ)
170円→175円(値上げ)

って事だろ?
54名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:39:58.19 ID:QKqphRqd0
距離の計算も1メートル単位で出来るな
55名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:40:58.53 ID:hFeq3knz0
改札通る時の一桁端数の不快感は俺だけか?
56名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:41:09.18 ID:OTqYRPlX0
>>50
四捨五入していたのは今までだろ
今度は切り上げだよ

といっても最大9円
大騒ぎするほどのことかよ
57名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 10:55:57.09 ID:lCBqPwZYP
>>48
IC 140円→150円→IC割引(2%)で147円
券売機 140円→150円

これはどう?
58名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 11:02:09.32 ID:x7YoBP4QP
>>40
まさか
JR-他の私鉄-JRとかで最低運賃経路が変わる可能性があるのでその検証が必要
そんなんじゃプログラマ失格
59名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 11:09:54.08 ID:znN75oyJ0
>>58
> >>40
> JR-他の私鉄-JRとかで最低運賃経路が変わる可能性があるのでその検証が必要
> そんなんじゃプログラマ失格

なるほど、私鉄乗り継ぎを考えれば、もう少し複雑ですね。

今の料金テーブルはどうなってるのかな?
乗車駅×下車駅の単純なテーブルではなく、JR取り分XX円+私鉄取り分YY円みたいなテーブルだよね。
そうしておかないと精算ができないから。

ということは、JR取り分で切符乗車だけ切り上げたら良いから、>>40 で正解。

場合によっては、私鉄もIC乗車は1円単位、切符乗車は10円単位で追随するかな?
60名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 11:14:17.96 ID:znN75oyJ0
>>53
> 160円×1.03=164.8円
> 170円×1.03=175.1円

正しくは
160(円)÷1.05×1.08=164.5(円)
170(円)÷1.05×1.08=174.9(円)

IC乗車は1円単位でまるめて、切符は10円単位に切り上げでしょ。
61名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 11:31:06.29 ID:1XjDt5az0
こういう細かいことを言うのなら長距離乗車券でも発駅-着駅で細かく
料金計算しろと言いたい。山手線内とか横浜市内とかでくくるなよ。
62名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 11:32:54.39 ID:Qpaw8xNs0
過去の記事読んでない奴ばかり
切符買う方が安くなる
63名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 11:36:17.34 ID:ShGdIrRE0
もう誰一人来年の消費税増税が決定事項で有るかのような
報道に異を唱える奴が居ないんだなw

ちょっと舐められ過ぎ
64名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 11:37:07.36 ID:odXH+o+JO
定期券利用以外でICカード払いで乗車してる人いるの?
駅前のチケット屋で昼特や普通回数券のバラ売りを買ったほうが安いから、スイカやイコカは大損でしょ
自分がよく使う区間なんて、正規料金380円が昼特(9時00分か10時00分から17時00分まで)だと250円だよ
普通回数券でも330円だし
65名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 11:38:06.71 ID:JGDYnRXU0
>>61
suicaなどの交通系電子マネーが会社間をまたいで
使えるなら可能かもね。
66名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 11:42:59.99 ID:BvoMVelo0
通った時の画面で
1桁目が0と表記されないと気持ち悪いんだけど?
67名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 11:43:48.74 ID:znN75oyJ0
>>62
> 過去の記事読んでない奴ばかり
> 切符買う方が安くなる

ソースは?

「二重運賃」とは言ってるけど、切符が安いとはどこにも書いてない。
68名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 11:54:57.36 ID:odXH+o+JO
>>67
だから、駅の自動券売機で買う切符じゃなくてディスカウントチケット屋で買う切符だって
69名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 12:02:17.99 ID:9FDH7Dy+P
100円の運賃がきっぷ110円になった感じで110円がIC108円に値下がりするの?
そして2回目の増税で元に戻る感じ?
70名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 12:03:51.37 ID:ZplVYXzK0
駅の自動券売機で買う切符じゃなくてディスカウントチケット屋で買う切符
が、スイカで乗車するより
安くなかったことがあるのか???
阿呆さんですかぁ
71名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 12:07:39.08 ID:AQYOiYOYi
鉄道に限らず、貨幣自体1円や5円を廃止すればいい。
クレカやスイカで1円単位の課金は自由として。
それがデフレ解消の一番の特効薬。
63円売りが70円になるからな。
72名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 12:08:52.87 ID:AQYOiYOYi
>>70
スイカは安く乗るためでなく、早く乗るためのもの。
73名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 12:09:35.13 ID:AQYOiYOYi
>>63
デフレ反対なんだろ?
74名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 12:10:22.59 ID:T+4dc4de0
公共交通機関の運賃には消費税を掛けないようにすれば解決
75名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 12:10:46.63 ID:odXH+o+JO
アスペがいるわw
76名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 12:26:50.28 ID:UZ/sx8FZ0
金券屋はどこの駅前にもあるわけじゃないし、いつでも希望のルートのものが買えるわけでもないんだからICカードと比較するような対象じゃないだろ。
77名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 12:31:43.07 ID:x9kb7/eb0
電子マネーとか嫌いな俺に不利にしたらもう電車乗らない
78名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 12:39:51.35 ID:znN75oyJ0
>>68
了解です。

金券ショップ等で買えるバラ売り回数券類 < IC乗車券による乗車 ≦ 駅の券売機で買える切符
79名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 12:47:23.93 ID:AQYOiYOYi
東急とメトロをよく利用する人は、
最低金額の回数券を持っておくと幸せになれるよ。
区間式じゃなく金券式だから、どこからも乗れるし、
乗り越しても、差額だけ払えばOK。
80名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 13:12:11.65 ID:skC1SEuk0
>>64
京阪神の金券ショップの状態が全国に通用すると思ったら大間違いだぞ。
昼特なんて京阪神しか設定自体が無いし。

回数券のバラ売りが簡単に手に入るのも一部地域のみ。
首都圏ですら金券式回数券のメトロや東急くらいしかなかなか手に入らない。
例えばJRの東京−横浜の回数券が簡単に手に入る状況ではない。
81名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 13:44:17.57 ID:odXH+o+JO
>>80
あー、そこはその通りだろうね
でもICカードの利用率が圧倒的に高いのも都心部でしょ
昼特設定や金券ショップがない路線も回数券のがIC運賃より少しは安いのでは

でも逆に普段乗らないローカル路線を一回こっきりしか使わない場合でICカードも持ってないなら
券売機で買うしかないわけだよね
結局IC割引も定期券を持っていて、それ以外にもチャージしておける都会の通勤客向けのサービスだなと思う
82名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 13:53:48.63 ID:skC1SEuk0
>>81
回数券は11枚を3ヶ月で使い切らないといけない。
だからこそ金券ショップがあるところでは、1枚ずつ買える金券ショップで買う人が多いんだよ。
11枚使いきれるなら金券ショップなんか使わないで自分で1冊買ったほうが安いわけでね。

関西私鉄や東急・メトロの回数券は○○円区間、なのでとりあえず初乗りの回数券を買っておけば
実質どこに行くときでも使えるけど、JRや東急以外の首都圏の私鉄の場合、駅名が指定されているので、
そういうわけにもいかない。
だからICで乗る人が多い。

>定期券利用以外でICカード払いで乗車してる人いるの?
>駅前のチケット屋で昼特や普通回数券のバラ売りを買ったほうが安いから、スイカやイコカは大損でしょ

とか言っておきながらよく言うよ。
83名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 13:54:39.08 ID:i+R2IyofO
初期のsuicaは、改札機で使えなくなりそうだな。
84名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 13:57:55.90 ID:9FDH7Dy+P
160円の回数券が150円で売られている
11枚ついてくるから1枚150円で売ると1650円になる
10枚売っても赤字、11枚売ってようやく50円の利益って慈善事業かなにか?
85名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 14:17:07.94 ID:lmn1/o+c0
>>33
券売機・改札機だけでなく、その後の切符の扱いに関しても影響がある
改札で回収された乗車券類(着札)や、払い戻しや誤発券などで行使されなかった乗車券類(廃札)は、一旦は駅で集められ保管される
その後、各事業者ごとの監査部門に集約され、流動の調査や不正行使のチェックなどが行われる
連絡乗車券に伴う会社間の運賃按分に必要な基礎データも、ここで拾われたりする

IC化によって集積や搬送に掛かるコスト、これら行程に掛かる人件費も削減できる訳で

>>34
ぶっちゃけ、今のホームドアなんて遅れを拡大する道具なんだが
複数扉対応なんて夢のまた夢、予定されている試験導入も茶番レベル
86名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 15:16:46.40 ID:IarCnX77P
>>85
人が転落して30分から長くて1時間半くらい足止めくらうよりはホームドアで
数分の遅れの方がいいんじゃないか?
87名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 18:37:34.04 ID:dzJwfjzp0
>>61
四国とか九州の端あたりで「ウグイスダニまで」とか言われても
どこの駅か調べるのに駅員が困るだろ。
「東京まで」と言えばすぐに分かる。
88名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 18:39:34.06 ID:UpwWRs6J0
これは営業マンの交通費精算が大変になるな(笑)
89名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 18:41:30.12 ID:VmCCSzQr0
そこまでやるなら荷物込みの一人の総重量で数円でも上下させてくれよ
90名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 19:14:06.74 ID:D6ft38NK0
>>61
あれは切符を硬券で売ってた時代の名残だろ。
駅の密度が極端に高い都市部で駅の数だけ切符を用意してたらキリない。
そりゃ、都区内から長距離を乗るのに発駅が蒲田と北千住じゃ、
きっちり測れば運賃の差は出るかもしれないがせいぜい1ランク数百円だし。
91名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 19:41:03.99 ID:kA2s39vj0
>>46
suica、パスモの非接触ICカード化以前のストアードフェアカードの時代、
バスカードは「回数乗車券」扱いとして1000円券で1100円、5000円券で5850円分利用できた。
後出しジャンケンの糞R東日本はイオカード導入時に何のプレミアも付けず額面通りにしか
利用できなかった。正直東日本は糞だと思ったね。バスカードも非接触ICカード化のドサクサで
バス特チケットとか言うクソ使えない制度になってしまいマジムカツクっす。
92名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 20:04:31.16 ID:etTDN9Ru0
もう1キロ10円にしろや。それと運賃計算でも例えば10.1キロを11キロ扱いするのは辞めろや。それこそ平等に四捨五入だな。
93名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 20:21:00.46 ID:NaNwtajY0
普通は先払いしたら割引なりポイントが付く 当たり前
定期だって割引があるじゃん
後イスは有料 立ちは割引にしてほしい
不公平を防止するために
94名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 20:27:09.01 ID:V82Z2u7B0
>平等に増税分を転嫁でき

何が平等なのかよくわからない
利用者にとっては切符とICカードで運賃に差が出るし、
鉄道業界としてもICカードを導入している会社とそうでない会社で差が出るし
95名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 20:30:02.80 ID:V82Z2u7B0
>>55
俺も
96名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 21:31:14.28 ID:rtBc8WMP0
山手線内、都区内とか、ざっくりした長距離切符も終了か?
今現在でも予め購入した場合とICで違う運賃あるしなあ。
97名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 21:33:53.24 ID:0Tr/l+1w0
定期はどうなるんだ?
98名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 21:36:33.44 ID:z08Pp/ES0
会社の経費清算がさらにだるくなる
99名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 21:51:19.70 ID:FSjzB0YV0
>>36
国鉄は黒字の超優良運営だったのに。
議員が無理やり地元や支持地域へ超赤字の鉄道をバンバン敷設させた
その尻拭いに財源が当てられただけで、喫煙者への恩など微塵も無い
恩着せがましく、バカ言うな
100名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 21:56:37.55 ID:FSjzB0YV0
>>91 >>93
おい、頭大丈夫か?

ICカードにチャージした時点では、その鉄道会社への利益じゃないんだぞ?
コンビニで使うかもしれないし、家電店で使うかもしれない、ジュース代かも知れない

バスカードはバスしか使えない=バス会社の利益確定
しかしICカードはどこでも使える=カードに金が入っただけ

なんだか知能が低下していて泣ける
ICカードをタッチミスする奴も、いつも同じで、何度でも繰り返す
1秒タッチ、受け部分へタッチもできない無能増えすぎ
101名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 22:44:46.20 ID:uSeD9JV70
九条⇔甲子園 334円(´・ω・`)
102名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 22:46:55.84 ID:uSeD9JV70
スマン誤爆した
103名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 23:17:52.87 ID:0jdopAjN0
それより、同一運賃区間を3ヶ月間に11回以上乗ったら自動で割引とかしてくれ。
ついでに磁気回数券廃止すれば、回数券ばら売りの防止にもなって、
鉄道会社にも悪くない話だろ。
104名無しさん@13周年:2013/05/10(金) 00:18:47.23 ID:baw5GXdr0
>>86
数分の遅れじゃなくて、「1駅」数分の遅れに拡大する
あと、中央ライナーとか運行できなくなるから、着席通勤層の反発は必至だね
105名無しさん@13周年:2013/05/10(金) 03:30:30.88 ID:3JKVVj/N0
個人情報もれるから適度に使い分けてる
106名無しさん@13周年:2013/05/10(金) 06:48:00.43 ID:WLaCNW6K0
>>100
バスカードは「バス共通カード」で「特定の一社」のバス会社の収益として確定してるわけじゃない。
それと馬鹿呼ばわりするなら「非接触ICカード化以前のストアードフェアカードの時代」については
どう説明してくれる?イオカードはお前が言うように「どこでも使える」ものだったっけ?
コンビニで使えなかったしジュースなんか買えなかったと思うけどなぁ・・・。頭大丈夫か?
107名無しさん@13周年:2013/05/10(金) 08:48:23.69 ID:D7Quipeo0
どっちが高いのかハッキリしないな
ICの方が高くなるならいちいち切符買ってやるwwwww
108名無しさん@13周年:2013/05/10(金) 09:19:37.75 ID:Bw5IINsm0
一方、マクドナルドはチーズバーガーを25%値上げしましたw
109名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 07:09:30.73 ID:IWNbZEMYi
>>107
紙きっぷのほうがコストがかかるんだから、ありえない。

>>99
そんな遠距離なら、スイカの対象じゃないから無関係。
110名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 07:52:45.69 ID:oD87vlpzP
紙は10円以下切り上げでICはちゃんとやるってこと?
それなら安くなる区間が出そう
111名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 11:29:56.43 ID:YmHoHYky0
>>90
そうそう。そういう理由もあるから、分割民営化後に政令指定都市になった新潟や千葉やさいたまあたりでは市内駅制度が出来なかった。
112名無しさん@13周年:2013/05/11(土) 11:48:00.71 ID:IWNbZEMYi
>>111
ていうより、いちいち硬券を用意しなくても自動発券かつ運賃も自動計算されるようになったから、
いちいち「新潟市内」だの「さいたま市内」だのの設定が必要でなくなった。
また、市内駅制度はいろいろ問題ありすぎるからね。
市町村合併したら、その分広がったり(愛子など)
飛び地っぽいところは対象にならなかったり(道場)
逆に、対象にした上で(矢向)その間も対象にしたり(川崎)
そのおかげで、市内駅制度の対象にならなかったり(武蔵小杉)
路線が一部廃止されたら、巻き添いにされて対象外にされたり(姪浜)
不公平極まる制度だからね。
ただ、それで受益してる人もいるから、廃止できないってだけ(小岩〜天王寺)
113名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 10:11:09.04 ID:wvobXsPd0
回数券制度があるならICカードにも導入して欲しい
病院通いで定期作るよりは安いから回数券使ってるけど
切符って面倒臭い。新宿駅だから金券ショップでバラ売り回数券も使うけど
ICカードにも回数券みたいに3カ月以内で同じ駅往復の時は11回目の運賃無料にして欲しい
114名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 10:14:15.37 ID:DqzP4OPQ0
>>84
お前、駅で直接仕入れてると思ってるのかよw
115名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 10:17:53.43 ID:lhGZsE9yO
コンビニや一部飲食店でもICカード使えるのに切符購入主義の人の拘りって何なんでしょう?
116名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 10:19:21.47 ID:slOaeiwh0
>>115 地方では使い物にならないからだよスイカ。むしろコンビニでしか使えない
117名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 10:20:56.54 ID:oAa2hXKpi
>>114
換金目的でクレカで買って売る人もいる。
領収証をもらうため、金券を買って売る人もいる。
(裏金を渡すとき、使途不明金でなく、領収証が残る)

ただ、それだけでは需要を満たせぬ。
特に、私鉄ではクレカで回数券は買えない(JRなら、みどりの窓口行けば買える。
指定券サイズのバカデカイやつ。)
118名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 10:24:00.73 ID:7PiTQYRY0
>>110
端数はあくまで四捨五入。
ICのほうが高くなる区間でも最大で4円高、安くなるほうは5円安で、
それぐらいの差なら利用者も納得できるだろうという判断。
消費税転嫁が目的だから端数切り上げはできない。
119名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 10:31:20.53 ID:oAa2hXKpi
>>115
スイカだと振替乗車ができない。
例えば、長津田〜町田に行くのに、人身事故とかで運休してる場合、
きっぷや回数券なら、
長津田〜中央林間 田園都市線
中央林間〜町田 小田急
と、振替乗車ができるが、スイカなどではできない。
なぜなら、スイカは降りるとき払いで、乗車中は目的地未定の状態だから。

ただ、スイカにはスイカの利点はある。
池袋から渋谷へのきっぷを買って、改札に入ったあと、
「あ、新宿で用事あるの思い出した」ってとき、
スイカの場合、目的地未定の状態だから、新宿で降りるときに池袋から新宿の分を払えばいい。
きっぷだと、買ってしまった渋谷までのきっぷが回収されるけど。
120名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 10:37:02.30 ID:oAa2hXKpi
>>118
10円未満の端数は四捨五入しなきゃならん規則なんてないわけなんだが。
紙きっぷの場合は、消費税無関係に料金を改定し
(理由は、電力供給の逼迫でも円安によるコスト高でもいくらでもあるでしょ)
スイカの場合は、現行の運賃÷1.05×1.08を適用させればいいだけ。
不公平?
東海道新幹線のエクスプレス割引なんかどーすんの。
121名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 10:40:24.50 ID:7PiTQYRY0
>>120
そりゃ消費税転嫁以外の理由も必要になるだろ。
大都市近郊みたいに申請上限になっていない区間は別として。
JR東は「ICのほうが一律安くなりますよ」なんてひとことも言ってない。
122名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 10:45:27.55 ID:MjRrDxyM0
今までは10円未満端数は切り捨てだったからな
スイカのほうが高くなる

スイカで切符買って、切符の使える改札機が行列になるのか
それとも利便性で、数円ぐらいなら無視してスイカで改札通るのか
おもしろい実験になるな
123名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 10:47:17.77 ID:slOaeiwh0
モバイルスイカを券売機で使えるようにして下さいお願いします
124名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 11:33:11.65 ID:vrQSvLlB0
どの改札使ったかもわかるんだろ。
東京駅京葉地下八重洲口から有楽町駅京橋口だったら
7、8円にしろよ。新宿まで乗っても150円なんだから。
125 忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0:5) :2013/05/12(日) 13:19:53.96 ID:BolMEGEx0
JR上場3社と大手私鉄各社の2013年3月期決算一覧
http://sakuraweb.dip.jp/uploader/src/up202500.jpg

東急電鉄と阪急阪神HDは5月15日に発表。西武HDは明日か明後日に発表予定。
126名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 14:33:13.41 ID:FNRCkcVT0
現状でさえ、切符が高いとか、ICだと高くなるとか、運賃設定グチャグチャだろw
更に消費税計算させて、さらにウダウダ感満載にしたいようですねww

切符よりも余計に徴収しといて、ご理解下さいはねーだろww
127名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 14:40:34.94 ID:RYIi0usT0
スイカをどこで使おうがスイカの発行会社が儲かる
手数料取るからな
事前にチャージされてる金は分離預託されるが利息を生む

だから電子マネー発行会社が大量参入してるのさ
128名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 14:47:09.17 ID:TJ/qN1q7O
ICは全部切り捨て、切符は全部切り上げでいいじゃん。
129名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 14:48:27.25 ID:RYIi0usT0
現金精算との併用時はめんどくさい事になるな

俺は基本的に電子マネー使って切符を買う主義だ
後が楽なんだよね
カードや財布を取り出しやすくしとくのも紛失リスクだし
経路計算ミスによる過剰引き落としとかも無いとは言えない

最近の券売機は短距離でも領収書出るしね
130名無しさん@13周年:2013/05/12(日) 14:54:34.03 ID:RYIi0usT0
最近の金券ショップは進化してて
金額式回数券以外も品揃えは多い
分割買いで安くなる区間はそのセットで売ってる

手間賃の方が高いくらいなのによくやるよと思う
131名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 04:35:16.84 ID:9Y3gI5NR0
運賃はキロ単価を決めてブロックで運賃を決定する。
だから消費税差額が原因ならば1円単位か四捨五入をするしかない。
切り上げにすると計算が合わなくなるので、加算運賃の申請認可が必要。
もちろん、加算運賃には何かを建設するとかそういう正当な理由が必要。
燃料費を理由にすると、「なぜ2011年3月まで一度も値下げしなかった?」と
不認可になってしまう。
切符を窓口で買うと何故1円単位にならないかという問題も起きる。

上限が認可運賃とされるので割引をするのははOK。
でも1円単位で消費税加算しようとしてるのに、IC利用ぶんを値下げするか?
ICに対し、一律10円JRがサービスしてやれば、「切符がオトク」というケースはない。
そんなわけないだろと。

だから二重運賃の話になっているんだが…。
132名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 08:38:46.01 ID:WGqAD3Y0P
国交大臣が指揮すれば問題無い
133名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 08:41:25.03 ID:4BqGiH8Mi
>>131
JR東日本の場合、

被災地復興のために資金が必要

でOK
134名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 14:23:55.25 ID:9Y3gI5NR0
>>133
それじゃダメ。黒字だから。
135名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 14:46:21.88 ID:4BqGiH8Mi
>>134
思った以上に復興費用がかかる。
運転を再開させるには、さらなる投資が必要。

こんな理由でも却下するなら、認可制なんてクソってこと。
JR東日本の黒字だって、駅ナカや駅ビルでの収益で、
鉄道事業だけでは更生法レベルだしな。
136名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 17:59:03.45 ID:9Y3gI5NR0
>>135
それなら加算運賃方式ではなく、総括原価方式でキロ単価を上げる値上げが必要。
関係ない区間に加算運賃方式は適用できない。
それで全体の値上げをすれば良い。当然、現在止まっている区間を速やかに
復旧させる必要が出てくる。

この方式では切符を券売機で買ってもIC乗車券を使っても値上げになるし、端数処理で
券売機で紙の切符が安くなるケースが出るので何ひとつ問題解決にならないが。

なんで問題になってるか、本質がわかってないだろ。
バカでも思いつくようなことで解決できるなら問題にもならないんだよ、こんなもん。
137名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 18:19:46.67 ID:4IalBbA20
>>136
>現在止まっている区間を速やかに復旧
これが既に無意味
旧路線の沿線に、最早需要が残ってないのだから
BRTによる運行だって、移転した仮庁舎に乗り入れることで利便性を向上させていたりする
地元が現状で、まだまとまりが付いていないような状態な訳で
138名無しさん@13周年
>>136
要は、理由はともあれ儲かってるんだから値上げするなっていうおまえのエゴだろ。
そもそも消費税が上がるからこんな話が出るわけなんだから、
二重価格や便乗値上げなどについての苦情は民主党に言えよ。
消費税上げが凍結されれば万事解決できる問題なんだから。

JR東日本だって営利企業なんだから、赤字を出すわけにいかないのだから、消費税分の転嫁はしかたない。
ただ、転嫁するにしても、初乗り130円→140円にしたら便乗値上げだとたたかれるし、
とかいって据え置いたら収益が悪化して株主にたたかれるから、
せめてスイカの客には便乗値上げをやめようってことでしょ。