【民主党】 馬淵澄夫氏 「８０年代末には４万円近い株価が２万円にもならないなかで、株価が上がってバブル発生というのは、時期尚早だ」

日本銀行の黒田新体制が狙っている金融政策は、資産価格の上昇に働きかける金融政策である。
この新体制による異次元緩和によって、早速「バブルが発生する」との意見を見るにつけ、
現状の日本経済の見方によってこうも意見が食い違うかと実感する。

現在の日本経済が、失業がない状態であれば資産価格が上昇することはバブルにつながるだろう。
しかし、現在、失業率は4%台のまま、また、工場も数ヵ月前まではフル稼働にほど遠い状況だった。
80年代末には4万円近い株価が昨年末の段階ではその1/4程度になっていた、そこが出発点だ。

地価も90年代初めのピークに比べれば、未だ大きく落ち込んでいる。
このような状況下、仮に株価が2万円にもならないなかで、「株価が上がってバブル発生」というのは、時期尚早だ。

「実際に、経済が良くなるかどうかは分からない」との声も聞く。しかし金融政策により資産価格が上昇すると、企業の行動が変わる。
具体的には、より積極的に投資を行うようになってくる。また、株価や地価が上昇すると、家計の動向も変化する。
資産効果により、耐久消費財などの消費も上昇する。

これらは、いずれも経済学で一般的に言われていることだ。今の経済が、働きたくても働くことができない意図せざる失業を抱えた経済なので、
企業投資の活発化や家計の消費増加は、経済を正常な姿に近づけることになる。

「ベースマネーを増やすと、なぜ経済が良くなるのか」との声についても、まさに今、将来のベースマネーの増加期待から
資産価格が上昇しているのである。この資産価格の上昇こそが、経済正常化の鍵なのだ。

円安による輸入物価の上昇や原油価格の上昇の懸念も言われるが、これも木を見て森を見ない議論である。
確かに、輸入物価の上昇や原油価格の上昇により、家計の一部が苦しくなることは事実だろう。

しかし、円安により、雇用が確保されるようになり、また、業績が上向き、給料が上がりやすくなれば、
家計に対してはより大きな効果を望むことができる。原油価格の上昇による家計の苦しさと、雇用の安心とを比較するまでもない。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/35724
>>2

また、年金生活者についても、3年間で2.5%支給額が引下げられ、さらにマクロ経済スライドが発動されれば、
物価の上昇ほどには年金が調整されないとの論もあるが、2年前、事業仕分けのなかで、
デフレにより年金が高止まりしていること、また、デフレによって年金の支給額の調整がうまくいっていないことを議論している。

2.5%の年金支給額の減額は、事業仕分けを受けての措置であり、また、デフレから脱却し、
マクロ調整スライドが機能することは、本来の年金支給額の調整機能が戻ることを意味している。
金融緩和の話と結びつけて論じるには無理があるのだ。

さらに付け加えれば、積立金の運用に外債、株式があり、これらの評価益が年金財政に貢献する。

【政治】 民主党 「アベノミクスで皆さんの生活は良くなりましたか？結局はバブルです！」ビラ作成…参院選で勝利狙う★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367399935/-100

【政治】「アベノミクスは『アホノミクス』」-同志社大・浜矩子教授★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367975886/

んｇｈｆｇｆｎ

民主党議員の時点で何を言っても無駄

無能なミンス党員に歯軋りの連呼リアン

4年近く何をしていたのか？　説明してもらえませんか？

民主党や小沢が言うとひがみに聞こえる

何がなんでも日本を不況のままにしておきたい民主党

バブルなんて言ってるのはお前ら民主党じゃないの

　　　　　　　 　　　　 ┌─┐
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　　　..／＼　　　　　 ├─┘　 　　　／＼
　　.<ｽｷﾔｷ＼ 　 　 __|＿＿ ﾑｷｨ!!／忍者>
　　　.＼／　　＼／_＿_ノ（_＼；／ ＼　／
　　　　　　　 ；／＿愛●国＿. ＼；
　　　　　　；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪ ＼；　ﾐﾝｽｶﾞｰﾐﾝｽｶﾞｰﾐﾝｽｶﾞｰ
　.ﾊｰﾊｰ　；|　⌒ 　（__人__）　ノ（ 　 |；. ﾏｽｺﾐｶﾞｰﾏｽｺﾐｶﾞｰﾏｽｺﾐｶﾞｰ
　　　　　　；＼　u. . |++++| 　⌒　／；　ﾁｮﾝｶﾞｰﾁｮﾝｶﾞｰﾁｮﾝｶﾞｰﾁｮﾝｶﾞｰ
　　　　　　 ；ノ　　　⌒⌒　　　　. ＼； ┘

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　　　　　 　　　＿＿＿_…コピペ送信。
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／　　 _ノ 　ヽ､_＼　　　　代議士秘書の代りに斡旋されたのがこんな
　　　　／　　 oﾟ⌒　　　⌒ﾟo＼　　キムチ中毒のコピペを貼るバイトだお…。
　　　　|　 　し 　 （__人__）　 　 |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　 　　 ｀ ⌒´ 　 ,／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|
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　ヽ　　　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿__|
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　| |　　|

海江田はアベノミクスはバブルだ！といったり、忙しいな。

>>1
お友達の紫頭のキチガイBBAしんでしまうぞ（笑）

民主議員がねーー

不安を煽るだけで改善策を用意しないお前らに用はない

離党準備だな
バカ揃いの民主党にいるのも、そろそろ限界になったか

表面上の数字で何言ってんだろ
こんな指標は30年も前との対比に使えないのにw

日経が単純にいくらだからバブルということじゃない。
実態からかけ離れてるからバブルなんだろ。
2万にもなってないからバブルじゃない、とかど素人丸出しじゃん。

馬渕はまともだな
はやく民主党から抜け出した方が良い

あの浜何とか子って同志社の教授の立場を思いやって・・・吹いたｗ

マブチ何か悪いもん食べたん？

民主不況が一気に解消されたことは間違いない！
この様な疫病神議員集団は、一国早く日本から消えて欲しい！

>>1 一昨年の代表選で野田では無く此奴が選ばれていたら
売国政策はそのままで経済政策だけ改善されて
そのまま地獄が続いていた可能性がある。

民主党員の人を見る目の無さに日本は救われたのだ。

（おっ離党か？）

馬渕議員が喚いても→所詮民主党の輩です

バブルの頃は得体のしれない期待感があったからなぁ

海江田
「アグラミクスはバブルじゃありません。完全です（引っかかるのが）」

馬渕は民主のなかでは主流派じゃないからな

この人、海江田や細野とメチャクチャ仲悪いのになんでまだ民主党にいるんだろ

馬渕はまとも

維新のある馬鹿どもよりまとも
民主党をでるべき

>>21　馬淵はバリバリのリフレ派だよ。

ん？ん？タイトルに確か民主党って書いてあったのに、なんだこのスレッドの流れは・・・。
っていうか馬渕ってこういうことを言う人だったのか。
去年の代表選挙ぐらいしか知らないんだよなあ。この人が民主党代表になってたら、
どうなってたんだろうか。
海江田あぐら牧場詐欺師の言うことなんて国民は聞かないけど。

離党準備としか思えないな
何もやってこなかった連中が、今更真逆なことを言い出しても

>>18
バブル経済についてちょっと見てきたまえ
すれば一時の恥ぞ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%96%E3%83%AB%E7%B5%8C%E6%B8%88

馬渕「ぼくを見て…ぼく優秀なんだよ」

ほらな
馬淵を代表にしとけばまだ何とかなったろうに
よりにもよってバ海江田w

>>13
＞>>1
＞お友達の紫頭のキチガイBBAしんでしまうぞ（笑）

キチコの事？

はい論破

1ドルに明らか100円の価値がないことが判明　　アメリカのホームレス専用アパートの家賃：640ドル
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1367977083/

今の不況の原因って、「買いたくても金が無い」のではなくて
「金があっても買いたいものがない」ってことの方が問題
自動車や電化製品のような、設備投資を必要とするものは、需要がそんなにない
なぜなら、もうみんな欲しいものは持ってるから

消費税の税率が上がるまでの１年が勝負なんだろうが、地デジ特需のあった
家電業界が、その後に壊滅したように、消費税が上がった後は一気に落ち込むと思う

政権とって株価を上げれなかったことを・・

野党になっても、物の見方はしっかりしてる。日銀の政策も肯定してるじゃないか。

馬淵と馬淵周辺は増税反対でリフレ派がいっぱいいたけど非主流派だったからな

新興銘柄は半年で余裕で10倍超えとかザラにあるからなあ
さすがにこれはバブルだと思うが
まあ下げも凄かったしな
05年頃のIPOバブルやネットバブル時の50分の1とかになってたから
まだまだ最盛期の半値以下

株なんて投資でもなんでもないバクチ
損切りだけは早めにしとけ

>>38アメリカの低所得者はトレーラーハウスに住んでるんだよ。
映画とか見たことないのか。

この人は相対的に優秀な人材

馬渕は民主党では数少ないアベノミックス支持派だろうからな
まぁ民主党て時点で政治家としては駄目だけど

比較対象はともかく、現在のは修正局面

とてもじゃないがバブルなんて言えない

>>1
天井で株を買いましたか。
その頃、マスコミはヤバイと報道していたけど…

まともであろうが、民主党にいるのはそれ自体が罪だわｗ　有能でありたいならいてはいけない党だ

馬淵が党首になってれば、壊滅しないで済んだかもしれんが
もう遅いんだよ

悪いことは言わん
脱出しろ

なんで馬淵を代表にしなかったんだろうな
まぁ自民党としては助かったな

前から思ってたけど馬淵って何で民主なんかにいるんだ？

細野豪志 @hosono_54
与党が審議拒否するのを見たのは初めてです。
https://twitter.com/hosono_54/status/332066441950015488

@azukiglg
与党が審議拒否をしたのは、2011年3月1日の民主政権での審議拒否が最初です。思い出しましたか？@hosono_54
https://twitter.com/azukiglg/status/332069305640419328


http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4182478.jpg

民主党って書いてあるだけでスレタイ速報になっているやついるな。
これがネトウヨかぁ。

海江田批判かｗ

>>54
なにブウブツ言ってんだ？チョン

バブルって単なる形容詞で、
徐々に上がっていくのなら良いのに、
一挙に上がったからだろ。
今も、バブルで良いよ。
なんかあったら、ドスンと落ちるからね。
でもアベノミクスは正しいよ。
バブルだからって、経済状況も考えないで、
一気に株価を落としてもいいと判断した経済当局が悪い。
上がったものは維持すべきってことだろ。

え、３年３ヶ月も何やってたん？

>>7
チョンとチャンコロの景気高揚の為の円高政策です

尖閣のビデオを公開したのもコイツだったね。

>>1

　おや、これは「珍しく」正論だなｗｗ

　今程度の状況で「バブルガー！！！！とかビビられて萎縮されちゃ困るんだよねぇ、ホント(´･ω･｀)

民主嫌いだが昔から馬淵って結構いい議員だと思っている
代表にふさわしいとは思うが一匹ゴリラ過ぎるし役職についても
不祥事があれば簡単に身を引いてしまい馬鹿に役職が渡る
もう少し政局に強ければな・・・勿体無い
一番は「民主に居る事」ではあるが

橋下擁立を迫る石原に対し、
松井の代案は、
前原馬渕の維新からの参院選擁立らしい。

80年代末のバブルは橋本龍太郎大蔵大臣のアホが失敗しただけだし
今ならあんなことにならないだろ

民主も馬淵が代表になればまだ多少は良かったけど海江田じゃねぇ。

なにこれ、離党準備？
参院選で民主は反アベノミクスの旗のもとに戦うらしいが
真逆じゃないですか

円高断固阻止！と
韓国で立候補して選挙運動してこい！

>>66
実際馬淵とかあそこらへんは離党しても不思議じゃない
参院選後かもだが

ガチムチだから許すわ

お、手のひら返しｗ

だが今更おせぇてめぇは地獄におちれ

民主党の主流派が、革マルの工作員そのものだから、
馬さんも大変だ。
松原ともども離党すべきだ。

馬淵さん・・・民主の割にまともなことを言うじゃないかw

自民に鞍替えの布石と考えてしまう

>>1
うるせえ
尖閣ビデオ隠蔽したくせに

>>70
いや元からこう言ってたから

>>62
　民主党にはチラホラとそういう議員が居るんだよなあ・・・・。佐賀の原口じゃない方の彼とか
本当に「勿体無い」って感じ(´･ω･｀)

>>38
アメリカ韓国がどんだけ札を刷りまくってきたか、
民主党が日本人をどんだけ犠牲にして
それをほったらかしにしてきたか判るわ

>>10
いや、こいつの意見はアベノミクスを褒めてるぞこれｗ

と言うかだったら何故3年半も与党で政権握ってたのに
金融緩和じゃなく緊縮財政路線ばかり採ってたの？って話だけどｗ

横浜国立大学卒馬淵澄夫元国土交通大臣、経済を語るの巻

金融緩和が株価や資産価格の上昇を招くのは常識。
金融緩和の目標はデフレ脱却と明言されている。
株価やコモディティーが物価上昇を先導する。
政治筋が一喜一憂しても他党の政策批判以上の意味はない。
心配しないでも投機すじには
「ほーれ、みんしゃい」という言葉が用意されている。

確かに馬淵はただしい、じゃあ、民主党時代に株価は何故４００００円にならなかったかと

>>1
>【民主党】 馬淵澄夫氏 「８０年代末には４万円近い株価が２万円にもならないなかで、株価が上がってバブル発生というのは、時期尚早だ」

■詭弁「伝統に訴える論法」の応用

過去を基準に現在の状態を価値判断して印象操作をすること。
これは次の２つの条件が成立しない場合に詭弁となる。
条件１）過去の状態が正しかった
--->８０年代当時はバブル絶頂期であった。比べて今は長い不況からようやく脱出しようとしている状態。
比較対照として明らかに間違っており、意図的に言っているならただの印象操作にすぎない。
また、意図的にやってないならそれは経済知識が素人にも劣る無能であり政治家としての存在価値がマイナスである。つまりさっさと辞めさせろ。

条件２）過去と現在の条件が同じである
上述の内容と重複するが、バブル絶頂の当時と、
アメリカもヨーロッパも疲弊しており世界経済が今にも崩壊しそうな中で
無能な民主党・反日売国にだけは優秀な民主党の三年間を耐え抜き、ようやく明るい兆しが見えてきた今現在と
バブル絶頂の80年代を同じ条件であるかのように株価だけを比較している時点でお話にならない無能。
その条件の違いを調べていかに今の政策に生かせるのか議論するのが政治家の役目だと俺は思っていたが、
コイツは表面的な株価の数字でしか判断が出来ないらしいｗｗｗｗ

なにこの無能。

素人にすら劣る無能。

３年間政権与党として何やってたんだよ無能


誰だよコイツに投票した馬鹿はｗｗｗｗ

>>53
細野って二代目ルーピーの座でも狙ってるのか？

>>1
細野モナ夫より、馬渕さんの方が清廉で芯もあるし
自民党にとってはよっぽど脅威なんだよな

よくわから無いな・・・バブルって実態との差じゃないの？
額なの？

民主党は自分たちが政権取ったら株価３倍になるって言ったの忘れてんのかｗ？

馬淵は何回も代表戦に出馬したが
あんまし相手にしてもらえんかった
泥船の党に未練なし
といったところか

>>74
聞こえんなぁwｗｗ
高速道路無料化嘘吐き野郎の言うことはな

全て民主党の主張の逆が正しいｗｗｗ

ミンス政権時の株価

　　シャープ 2,000円 → 200円、パナソニック 2,500円 → 500円、ソニー 6,000円 → 900円、船井電機 15,000円 → 1,000円
　　東芝 1,000円 → 250円、NEC 1,000円 → 100円、トヨタ 9,000円 → 3,000円、マツダ 800円 → 90円、ホンダ 5,000円 → 2,400円
　　ヤマダ電機 15,000円 → 4,000円、コジマ 1,500円 → 250円、JFE 8,000円 → 1,000円
　　新日鉄 900円 → 150円、KDDI 800,000円 → 546,000円、ドコモ 180,000円 → 130,000円

　なぜか在日企業だけが値上がり

　　ソフトバンク 1,000円 → 3,100円

自分が政権与党の時に今言っている事を実現したか？
自分が何も出来なかった後で、他人が実現した事について「俺もそう思ってたんだ！」とか言い出すの恥ずかしいよ？

バブルというのは、資産の無い連中が、借金までして株や土地を買いまくって
経済を過熱させること。
いまの日本人の大半は貧乏で、金を借りるとか以前の話。
借りる気すら起きないから大丈夫。
銀行も相変わらずせこいしね。

　　
生き残りを賭けた戦かい
　　

馬淵が代表になってればと思ったが、代表でないからこんなこと言えるとも

馬淵て奈良で塾とかビルとか経営してる実業家やで。本来自民党が似合うオッサンやねん。

党三役に向かって言えや

http://www.youtube.com/watch?v=mbxLKgcB25k

民主党のくせにまともなことを言っているだと！？ｗ

前原の改憲賛成の発言といい 分裂が間近のシグナルか？

みんなの党か社民党か何処に行くんだろ
共産や公明は入れてくれないだろ

この何年かで人生から退場させられた人らは何を思うのか

相場は懐疑の中に育つ楽観の中に熟成し幸福の中に消えてゆく

離党予備軍だと原口一博とか前原誠司は、いわれてるけど、
あの二人が飛び出しても、その受け皿になった団体は叩かれるだけ。
汚れきってるからね。

長島昭久と馬渕の二人でとびだせば、けっこう大きな動きになるんじゃないかな。
ふたりともスキャンダルで汚れてない。

なぜ民主党だったんだマブチ

>>85:vQg/70SjP
>民主党は自分たちが政権取ったら株価３倍になるって言ったの忘れてんのかｗ？

三倍どころか1/3以下でした（＞＜）

>>93
維新で大阪独立運動でもしてたほうが似合ってるな

>>87
いや、実際には民主党で財政緊縮路線派ってのは実は殆どいなかったよ

2年前の代表選で小沢憎しのあまり反小沢派の連中が結託して
小沢の息の掛かった海江田じゃなく対抗馬の野田を推して総理にしてしまった。

そしてこの野田は代表選までの2年近く財務副大臣と財務大臣を続けてて
財務官僚に「財政緊縮路線じゃなきゃ日本は破産するんですよ大臣閣下！」ってずーっと
洗脳されちゃってたからあーいう事になったわけｗ

謀反の動きだなｗ

>>83
細野は小沢のことや原発利権や尖閣問題の裏を知ってるから
民主党の中では偉そうにしてられるんだよな
実際は見た目と軽口ばかりで、政策なんて何もないのだがｗ

まぁ馬淵が党首や幹事長になったほうが手強いから
民主党は海江田とモナ男でいいよｗ

どうしちゃったんだ馬淵
風を読んでイメチェンか

地元で嫌われてますよ
ポスターも激減

日本を何がなんでも円高株安で不況に追い込みたいんだよな民主党

やはりまともな韓国人はいたんだな＾＾

デフレ脱却も難しいね

馬淵と長島昭久は早く離党しろ。

民主の元大臣経験者でも野田･前原のような自称保守は、えせ保守（韓国の奴隷）。
元副大臣以下には、相対的にまともなやつが少数だがいる。

日教組・自治労・元公社系労組＋えせ保守の政党、それが民主党。

連合も分裂しろ。

>>88
ヤマダは在日創価系な。
念のため。

TVも今更になって
アベノミクス批判に無理があると気づいてきたので

機を見るに敏
というには遅すぎるが
民主と心中はしたくないだろうな

こいつはなんでいつまでも民主に居座り続けるのかね

> 「株価が上がってバブル発生」というのは、時期尚早だ。

この意見には同意する。
民主党政権になる前に戻ったというのが正しい認識。

>>92
でもあの次点でアグラ選択はいくら何でもねーわ
より悪手を選択するする民主の本領発揮だった

馬渕は代表戦でもずっと金融緩和を言っていた

横文字馬鹿
もっと平板な言葉で
当たり前の事を
当たり前にやれ

ありゃ、マスコミがバブルバブル煽っているのを
民主党が別にバブルじゃないと断言しちゃったのかｗ

どうした馬淵 、勉強してないぞ
あの頃の４万が、異常だったんだよ

悪いものでも食ったのか民主党

馬淵は存外普通の政治家って感じの人なんだろ？

民主もこいつを投手にしとけば何の問題もなかったろうに

とりあえず長島昭久と馬渕が民主党を飛び出したら生暖かく応援してやる。
民主党を分解してくれ。
党の意見を集約するか離党するか選べ

議員辞職して筋トレでもしてろよ脳筋バカｗｗｗ

馬渕は昔からこの路線だし
民主党代表選でもずっと言っていただろうが

マスゴミ「景気よくならないでくれぇぇぇぇ！（自民を叩けなくなるから）」

いまから思えば、円高こそ中韓への最大の贈り物。
民主党がなんにもしなかったわけね。

>８０年代末には４万円近い株価が２万円にもならないなかで

日経平均株価は連続性がないので比べても意味がない
どうしても比べるなら80年代末の日経平均の銘柄で比べないと・・・
ってか日経平均は連続性に欠ける指標として有名なんだが
一般人ならともかく政治家が知らないってよっぽどの経済音痴だぞ

>>112
馬渕は、一色さんが尖閣ビデオを公開したとき逮捕！逮捕！中国様に失礼だーと大騒ぎしてたのが忘れられない。
やはりミンスはミンス。保守なんて１人も居ないよ。

そりゃ政権交代後に即為替が改善されて株価がこれだけ上がれば民主党としたら面白くないよねｗ

>>123
民主党の一番の失敗は小沢嫌いの連中が政策なんて二の次で野田みたいな
財務官僚洗脳組を代表にしちゃった事だなｗ　あのおかげで党が分裂した上に
消費税増税なんて決めちゃってｗ　財政再建路線より金融緩和で景気刺激すべき
って主張してる議員は結構いたんだけどね

民主にしとくのはもったいないほど正論。
こいつは何考えて民主にいるんだろう？

>>113
えなり コマーシャルに出てるやん

>>130
掃き溜めの鶴じゃなくターミネーターだからなｗ
沈みながら親指上げてるのが似合ってるか

>>129
入れ替えた銘柄20社から30社でしょ。
今でも日経平均の推移というグラフが度々登場するし、同一視していいでしょ。

民主党が中韓のスパイ組織ってのがハッキリしましたねｗ

馬淵はリフレ派だから民主のなかでは異端
代表選でこいつが勝ってたら民主の復活も有り得たけど海江田だから消滅確定

おそらく 馬淵も改憲論者やろ 本心は

>>124
馬淵はともかく長島はダメだろ
与党の時は無能で頼りなく、野党に戻ったら野次にイキイキしてるぞ

>1

こんなことは、竹中小泉、安倍麻生政権のときから森永や亀井が言い続けていたことだ。

高速無料化だって理論上は確実に景気効果高かったんだよ。
歴代総理は全員、財務省に丸め込まれたというのが実態。安倍だって消費増税や
法人税減税とセットでようやく許してもらってる。

>>1
まだだな、確かに
ちょっと上昇しただけなのにコレほど話題になるのは
ことの前後を考えるととも思う

>>104
その意見には無理があるね
｢小沢派が民主党内の実権を握っていたら、財政出動による景気刺激は有り得た｣
という仮説だったら賛同できるけど


そもそも、埋蔵金とやらに依存し、
経済成長を前提としない福祉予算配分やら国家経済を前提にしていたのは、
鳩山−菅　時代。

これを抜かして、
民主党は緊縮経済じゃない！とかいっても言い訳と擁護がウザイだけ。

１３０モーター

>>140たぶん長妻昭と勘違いしてる。
野次をやってるのは長妻で、大臣時代にひどい態度だったのも長妻

こいつを政策通だと信じてる人いる？
大抵の民主議員は理解力も実行力もないが
こいつは理解力だけはあるってレベルだから
保身の為に逃げ道作ってるだけ
尖閣も原発も対応に失敗して、あとで自己弁護
政治評論家になればまだマシだったかもね

>>136
2000年に起こった日経平均銘柄入れ替えは大規模な入れ替えだから有名になったけど、
それ以外にも日経平均の銘柄は毎年入れ替えてる
だから日経平均は連続性に欠ける指標といわれてるわけ
短期で比べるのはいいんだけど、5年、10年単位で比べるもんじゃないだわ

>>64
アメリカさんが無慈悲な攻撃して潰しただよ。まあ、橋龍が脅して返り討ちに合ったと言うか。

また民主のたわごとか・・・あれ？

>>143
旧社会党系は社会民主主義で大きな政府なのだから増税には消極的。
小沢なんかは最初から事業仕分けなんて評価してなかったし、ギリシャにならないと言い続けていた。

やったのは松下政経塾の口が達者で官僚と仲良くなっちゃった奴らだ。
奴らはもともと自民党が二世だらけで新人枠がなくてしょうがなくて民主に入った弁護士や官僚だから。

だから、資産インフレ率＞金利の状態が続いて、金借りて資産買って利確して返済したら利益が乗って、そのループが飯の種になるならバブル必至じゃないかｗ

アホでもわかるだろ。

株は１日で３％もあげたりするし、金利なんてほぼゼロじゃんか。

馬渕、渡辺周、松原仁は民主ぽくないね。

もう少し円安でいくかと思いきや意外に円高で株価上昇してるからな、バブルなのだろう。

高速料金無料化言ってた馬鹿だな！

ああ、民主党か

ん？　アベノミクス後押し応援か？　なぜ、自分らでやらなんだ？

栄養失調で死にそうな患者に糖分点滴したら、
糖尿病になるから止めろというのがバブル喧伝派。

民主党自体がバブルだったんだよ、そのことに気づけｗ

とりあえず現状が正しいか間違ってるかは関係なく
代替案がない時点で話にならない。文句言ってる奴はじゃあどこの党が何をどうすればいいのかまで書けタコが

党代表が「バブル」だと言ってるわけでw
比較対象はともかく、言ってることは間違いではない。
民す党だからと叩くより、数少ないまともな人間の受け皿が
あると良いんだがね。みんなの党は内輪もめ、維新は既に
元みんすを多数吸い取って壊れつつある。

安倍の功績は日銀の壁を崩したことじゃね？
日銀の状勢報告なんかも以前とは変わった。
麻生は財務大臣を兼ねているから発言は担当省庁寄りになるのはやむなし。
憲法問題をはじめ、過去のタブーや既得権益が崩れつつあるのは
確かだと思う。

船から逃げる為の伏線だろ

>>1
80年代末には4万円だったのを1万円以下にしたのがオメーラじゃねぇかタコ

>>1

お前らの頃は7000円いきそうだったじゃねーか。
馬にけられて死ね！

日経平均は2000年に連続性を大きく失っていて
日経平均2万円は90年当時の4万円に匹敵する

民主マニフェストの１つにあった高速道路の無料化
当然の如く、実現できなかったわけだが
これをぶち上げてたのが当時の国交副大臣だったよな？
みんなもう忘れたの？

>>162

リフレに関しては今でも民主党のほうが理解している議員は多いかもね、執行部があれだから意味ないけど。
安倍さんはよく総裁選でギャンブルに勝ったなってことよね、ネタ元の山本幸三さん以下リフレ派なんて数えるほどだったのに。

完全にバブルだろ
今の企業になんの売りがあるのよ？
外国人投資家が大半買ってるからそれ売りに出された時に日本人が買い支えられなきゃバブル崩壊

馬淵て筋肉脳かと思ってた
筋肉脳っぽいからそれなりの使い途を与えられてたんかな
例えば姉歯の耐震偽装糾弾とか
そこらの議員が怖くてやりたがらないようなタフな仕事を
こなせただけでも、価値のある政治家だな

ん？
バブルになるから危険だと批判してたのは民主党だったはずなんだけどどうしちゃったの？ｗ
また訳のわからん事を言い出したな

野田じゃなくて、こいつが勝ってたら・・・
でもあんまり変わらんか、民主党だもんなｗ

造反議員として海江田に処罰されるな。

半年そこらで、株価が1.5倍近くになれば、若干バブルなのは事実だと思う。

>>168
銀行が担保にどれだけの価値を付けるか？でバブル度は決まる

要は不良化する債券の総額な

同じ土地を担保にバブル期と今とでは銀行から調達できる金が
全然違うだろｗ

まず海江田に言え

馬淵ﾓｰﾀ叩き潰せ

こいつ、株買ってるな

現代ビジネスで出てくる民主党議員は唯一馬淵だけ。ギリギリ許せる人選。サイトのセンスの良さを感じる。

完全にバブル、ファンダ完全無視
個別の株価だけみれば2005年どころか80年代のガチバブルより酷い
この歪みがどうでるかが見ものだわ

別に株価のバブルなんてリスクはない
バブルってのは土地、不動産の高騰のこと

普通のこと言ってるな

こいつは脱派閥を志向してるからか党内ではすっかり孤立してるからな
なんせ派閥が全ての民主党だ
そこでボッチで有名な岡田以上に孤立無援というんだからかなりの酷さ

民主のマトモなヤツは川口さんの解任決議を反対して離党しろ。絶好のチャンスだぞ。

８０年代と２０１０年代を一緒にしてるバカがいますwwwww

馬淵はもともとリフレ派だったか。

自民も石破やノブテルだったら、ミンスのときとかわらんかったかもな。

バブル期はまだ人口増加社会だったからね。
今は少子高齢化の時代。
なのでこの程度でもバブルの危険がある。

あれっ？やっぱ馬淵は民主離れたほうがいいんじゃね？

当時、海江田のせいで多くの主婦が天井掴みをしたｗ

>>183
確かにいま反対して離党すれば知名度もイメージもアップして政治家として生き返るな

>>182
おれたちのたかしと違って、党首選に出てくるだけの人望はあるんじゃないのか？

こいつ党内基盤が全くないもんなあ
代表選に出るための推薦人集めに四苦八苦して横峯父まで入れちゃってたレベルだしｗ

基本的にナルシストで脳筋気味のおっさんだけれども、民主党の中は不快感は薄い方だね
もっと表に出るようになったら、やっぱり駄目だって思うかもしれないけどｗ

民主党の経済政策は本当にくそだったからな。
蚊帳の外でわあわあ言ってもだれも見向きはしない。

民主党は糞

馬淵自民にこい

>>1 民主党を離党しろ

>>1
民主の中では、まともな男と思っていたが・・・・・・・・・・・・・

脳みそにヘラクレス大カブトが住み着いたらしいな

この人は選択する党を間違っている気がする
民主党の中では比較的マシな人なのに民主党という肩書きに殺されちゃってる
自民に移籍したら？奈良１区は応援している人多いよ、姉歯事件を必死に追求して解決させた頑張りが評価されてる。

馬淵ｗｗｗ
有鉤条虫が遂に脳へ達したのかｗ
こんな事言うのは正しい民主党員じゃないなｗ
維新辺りで身柄引き受けて貰えよｗ

それ岡田や菅に言ってやれよ

民主内では常にフルボッコだったな
民主が正気じゃない証明として民主に骨うずめろよｗ

馬鹿野郎の『馬』だっけ？

>>175-177
　
ワロスｗｗｗ
ワン、ツー、スリー！を喰らった気分だｗ

ク　サ　ヨ　悶　死　www

え？馬淵ってどこの党の人？自分の所属政党を忘れたか？

１９８０年代のバブル時は、料亭の女将に、銀行が株購入代金として４０００億円融資した件があったそうだ。

　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　 　　　 　　　／￣￣＼　　　　　　}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　 　　　　／　　　 　　 ＼　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
　　　 　 　 |:::::: 馬淵　 　 　　|　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　　 |:::::::::::　　　　　｜　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　与党時代は何してたんだ？あん？
　　 　 　 　.|::::::::::::::　　 　　|　　　　　`!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　 　 　 　 |::::::::::::::　　　　}　　　 　 　 Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、
　　 　 　 　 ヽ::::::::::::::　　　}　　 　 ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ　/ / ,,　-‐‐ヽ
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　/、　　 ｜l｀ー‐´ ／　／　-‐ 　 {
　　　　　　　　/:::::::::: く 　　　 ／ 　l　　　l　|/__|／／　/　￣　 　/
＿＿＿＿＿ |:::::::::::::::: ＼ ／　　 　l　 　 l　l/　|／　 /　　 　 　 /
　　　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::::＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>204
だから言ってるんだろw

党内への嫌みだよ

3年３ヶ月の過酷な一人旅. この悲 しみをどうすりゃいいのｗ
が反省はどうでも良い( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ

リーマン前に戻ってないとかいう人いるけど、リーマン前の株価がはじけた株価なんだから、そこまでいったらあかんやろ

>>164
アホ
銘柄の入れ替えは昔から行われている。

>>1-2
御前んとこのお仲間に言ってやれｗ

>>53
ミンス議員なんだから与党が審議拒否するのを見たのは初めてでよいんじゃね？
与党の審議拒否をやった事はあるけど

人身御供って大切だねｗ
民主党はぎせいになった野田

4万いっちゃう？

そこまで言うなら民主党を出て能力発揮すればいいのに
実行能力もない政党で何燻ってるんだか。

>>184
経済発展を考えると5〜6万円ぐらいになって初めてバブルかなw？

おまえらも賛成した消費増税でデフレに逆戻りだ
よかったな！

馬淵はリフレ派だからな
総裁選で勝ってたら、いろいろ違ってたかも知れない

それを海江田と執行部に言え

馬淵はよ自民党来いや 実業家が労組とおんなじ党でどないすんねん

株価が先月の１０倍になったとして
その会社の中身は先月とはまったく変わってないわけだが...

株価なんてただの値札の額に騒ぎすぎ

>>1











■マスコミが報じない民主党の真実■
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/159.html














.

ミスター年金とか言われて脚光を浴びた時代もあったんだよね…

ゴミやろう

ほんとに民主党議員って頭が悪くて嘘つきで，口が汚く，気違いで・・・



　　　　　まるで韓国人そのまんまだよな

バブル崩壊以降、暴落したままなのは事実だな
ただ民主党がそれを主張しても説得力がないだけで

>>1
これは、海江田代表に向けて言ってるんだな

馬渕さんは日本で何をやりたいんだ。
権力だけが欲しいおやじか？
何をしたくて議員やってんだ。それも売国奴集団にいるんだ？
国のため、国民の為というなら他の方法もあろうに？
何をかんがえてるのか。いつから売国奴になろうとした？

２万なんてバブルではないな
アメリカはリーマン後、５年で戻した、でもバブルじゃない
日本は６万からバブル、気にするほうがへん

くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗ
くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗ
くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗ
くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗ

海江田に教えてやれよ

円高って騒いでるやつ、頭おかしくなったの？
ドル円相場の平均値は１２０円以上、
日経平均は最低２００００円。
もちろん上下を繰り返しながら２~３年で到達するよ。

如何に正論を吐こうとも民主党の議員である以上カス

というか80年代のバブルって、

・日本が輸出で儲けまくった（現金を大量に持った）
↓
・その状態でいきなり円高になる（持ってる現金の価値が上がった）
↓
・ジャパンマネー無双状態

だったわけで、今の日本はむしろ逆、プラザ合意した当時のアメリカに近い。

>>146
馬淵は元からリフレ派

なんだ、マトモな人いるじゃん

離党しなけりゃ参院選後の代表候補だな

それでも馬鹿な民主党はモナ男を代表にしてお笑いの道に進むんだろうけど

ふーん

実務能力の有無は置いておくとして
要は民主党の中にもアベノミクスに通じる経済政策を主張する議員は
昔からそこそこの数存在はしていたって事は過去の言動を調べればわかるのよ

でもそれが民主党全体の意思決定にまったく反映されて来なかった
だって民主党政権ってアベノミクスと逆を主張して政権奪還したようなもんだし

海江田に直接言えよ！

>>237
政権奪還じゃなくて政権交代でした

自民が政権奪還してアベノミクスが始まってほんと良かったよ…
あとは消費税増税ストップすれば盤石だね

>>237
前原なんかも、「政権変わったら日銀の政策も変えるってどういうことだ？」とか怒ってたけどさ
そりゃお前んとこの党がバラバラだからだろとかおもたわ

4年前に自民党が惨敗したときのお前らは
本当にざまぁみろという感じだった。

政治家は結果責任、民主党政権下で何してた？
民主議員ってお笑い芸人か？ｗｗｗ

驚いた、まだ馬淵ってまともに考えられる方だったんだ

馬淵は朝鮮人なのか？

高速無料化はどうした？

微係数で見ような・・・

馬淵は経営者だからな
天から金と仕事が降りてくると思ってる労組な馬鹿連中とでは感覚が違うわけよ

こいつの近所に住んでるけど何年か前に不審者が侵入しようとしたみたいな事件あったわ

まともだが、この人ナマポリアンの窓口だった人だからなあ・・・

80年代にはまともな外交すらなかったアジア諸国が日本の政治にすら口出しなんて一万年早いと思う

もとゼネコンだっけ？

野田は真反対のこと言ってんだよな。

>>235
あほか。
リフレ派ってのはデフレ派よりはまだマシってだけで、経済音痴であることは変わらんのだが。

>>39
全然違う。
将来が不安だからカネを使いたくないだけ。

先行きの不安さが消費を低迷させている。

借金して株や土地で儲ける奴が増えないとバブルにはならんしな。

だから金使わないと強制的にインフレで減価してく経済が
正解ってことだよ。

>>209
お前無茶苦茶な奴だなー。

　ヽ | | | |／
　三 す 三　　　 /＼＿＿_／＼
　三 ま 三　　／　／　,、　＼ :: ＼
　三 ぬ 三. 　|　（●）,　、（●）、　| 　 　ヽ | | | |／
　／| | | |ヽ .　|　 | |ノ(、_, )ヽ| |　:: | 　　　三 す 三
　　　　　　　　|　 | |〃-==‐ヽ| | .::::| 　　　三 ま 三
　　　　　　　　＼ | | ｀ニニ´. | |::／ 　　　三 ぬ 三
　　　　　　　　／｀ー‐--‐‐―´´＼　 　　／| | | |ヽ

こんなキチガイ売国奴をムザムザと当選させた奈良県民としてお詫びするしかない　本当に申し訳ないし恥ずかしい

俺の区ではないんだけど

さっさと死ね

>>1
今日は暑くなるって、死んだばあちゃんが言ってた

>>212
与党時代に議事録すら残さなかった連中が何を言っても信用されない
３年間何をして来たのか検証すら出来ない空白期間を作った無能連中

>>1
大学生どころか高校生でも分かる金融論および経営学。

市場にある円を増やすことで円高是正
→輸出型企業を取り巻く経営環境が良化
→それらの企業に余裕が出来たところで成長戦略による業界間の規制緩和
→業界の壁を超えた新商品、新技術などの開発に力を入れて技術革新を目指す
→同時に公共事業を行うことで消費者の所得を増やす
→企業が生み出した魅力的な新商品によって消費者の購入意欲を底上げする
→消費者がモノを買うことで景気がよくなる

ここまでの一連の流れをアベノミクスって言っているのにね。
まだ円高を是正しようとしているところで、評価しようなんて時期尚早にもほどがあるよ。
そもそも、消費者マインドがここまで冷え込んでるのにバブルもなにもないって。

株価が上がったからバブルというのは確かにおかしいが、
今の日経平均の構成とバブル崩壊時の日経平均の構成そのものがかなり違うので、
あまり直接的には比べられない
それよりも時価総額の比較の方が的を射た議論になると思う

デフレもよくないけど、リフレもやり過ぎは危険だよな…
アベノミクスっていうけど、日本だけのことじゃなくて全世界での通貨安競争のチキンレースにおくばせながら日本も参戦しただけなんだろうけど危険だよな…

世界レベルの通貨危機を懸念するわｗｗｗ

馬淵は便益連呼しかおもいだせんが、これは正論

ずっと言われ続けていた、実体経済に即していない、異様な
株価安が是正されつつある過程だから、別にバブルじゃないだろ

>>263
いや、所詮管理通貨制度、変動相場制の世界だから問題ない
十分な流通量、尚且つ需要のある通貨は結局使われる
何故なら現実として、通貨の換わりになるものが存在しないから

仮に問題が発生するとしたら、需要が根本的に乏しい通貨
まあそんなことまで日本が知ったことではない
それこそ基軸通貨もちのアメリカに言えって話

馬淵が民主党から除名されてまうｗ

>>254
それもちょっと違う
将来不安とはつまり、この先カネをより多く入手できるか不安って事
だから『カネと言う名前の商品』を買って貯めこんで売るまいとする

それがすなわち『カネと言う名前の商品以外の消費』の低迷の真相
つまりデフレって事です

アベノミクスでやっと将来により多くのカネを入手できそうだって期待が生まれて来たわけで

馬淵はイイーー
現状認識ができる民主で稀有な存在ww

こいつもなんかやらかして影が薄くなったよなあ
なんだっけ？

>>1
あんたらの所為で未曾有の低調な株価だった件

金融緩和で景気回復なんてアホかｗｗｗ
中国版サブプライムの破たんで暴落秒読みｗｗｗ

馬淵は早くミンスから出て行った方がいい。
まともな人がミンスにいても仕方がないだろ。
まあ、そんなことは実はどうでもいいが、早く株価2万円に行けよ。
俺のトヨタ株は7000円行け〜ｗ

馬淵ﾓｰﾀ何威張り散らしてる　
馬淵ﾓｰﾀ叩き潰せ

あれ？民主党議員なんだよね？

そもそも自国の株価が上がって喜ばない政党には愛想が尽きたんじゃない？

>>1




沈み行く泥船から逃げたがっているネズミの戯言

>>197
最初のうちは被害者の側に立ってたけど、途中から安倍たたきに必死になって所詮
民主党なんだなあという認識をしてたんだけどｗ

>>261
良まとめ
評価する

正論やねぇ

>>266
軍事力、経済力、政治力で管理通貨制度を支配してコントロールできる範囲で止めてればいいんだけどね…。

海江田はバブル連呼してたで〜

景気よくボディービル姿を披露してくれ

あぶねー
馬淵が代表になってたら民主が持ち直しちまうところだったぜ。

>>282
海江田は実務経験なしの上に完全な勉強不足の経済音痴だから

ここでまた下らねえ公共公共事業とか官官接待とか
かつての自民党のお定まりのことをやり始めたら
バブルになるんだろうがな。
ならねえだろ。
国民の目は相当厳しいからな。

>>65
馬淵さんは、どうも潔癖すぎてさ。
清濁併せ呑めないのに政治家はムリだよ。

どこの党だって、党内派閥に党内政治があるけど、そういうのが我慢出来ない質。
あと、申し訳ないが民主党フィルターが掛かってマトモにみえるだけ。
こういうポテンシャルの人が他党、特に自民に居ないわけではないから…。

>>272
それは日本の金融緩和と無関係だｗ
中国の過剰投資は事実上のドルペッグと不透明な財政支出で自ら呼び込んだものさ

ふーん

とりあえずバブルだなんだいうのは2万超えてからにしてくれ

民主党内でデタラメばかりだな

民主党はデマばかり
矛盾ばかりで相手にするのも馬鹿らしい

確か、89年、38000円代がバブルの頂点だったよな
そして、基礎を破壊する90年代が始まる
終身雇用の崩壊、派遣契約の規制緩和で国内需要の消滅
そして現在、その当時の自民関係者を、平日に国旗を振り回して応援する今の若者w

つーか事業が３０年も持たないので
終身雇用制度が続くわけなかったんだが、
正社員だけ特権的に残したのがまずかったわな。
一斉に非正規化すべきだったんだ。

宵越しの金を持たないのは、次の収入が約束されているからそれが出来る

一年後に、契約解除されているか分からん人間が積極的に消費する訳が無い
ましてや、家族持ちなら尚更だわ
そして、そんな人間に銀行マンは金を貸してくれるのかい？
ローンを組ませてくれるのかい？
それが今の若者だよ

高度経済成長期なんて言っても、みんな貧乏だったよ
それでも、月賦でクソ高いカラーテレビを買ってたよ、買えたよ
今ではもう無理な話しだけどな

へー

>>294
アメリカじゃNINJAローンとかいって文無しにも
金融工学を駆使してローン組ませてたのに
いまだに日本じゃ、担保に保証人だぜ？
ロケットと大八車ぐらいの差があるじゃん。
もうちょっと進化しろよと。
ロケットが爆発したからって大八車でいいわけじゃねーだろうと。

ミンス政権が続いてたら今頃日経平均は５０００円台くらいじゃない？

同志社大学教授の紫ババアは頭悪いってことですね？

わかります。

雰囲気とか気分だけで日経平均が何倍にも変わるって異常だよな

小渕の時でさえ株価２万４千円なんです。

馬淵はとっとと離党してまともな奴だけ引き連れて新党立ち上げるべきだな

朝鮮人　馬淵ﾓｰﾀ逝け　

昔、質問のときに「一気通貫」という言葉連発したのこの人だっけ？
その当時の夜のニュースでアナウンサーが麻雀牌出してきて一気通貫の説明してたのは笑った。
だけど、この人上場企業の最年少役員になったんだろ。
まさに2ちゃんねらーの大好きな「サラリーマン社会でキャリアを積み重ねた人間」だな。

なんで馬淵を代表にしなかったんだろうな
海江田よりはまともだろ

組合に厳しいからだろ。
馬渕は離党すべき

馬淵儲けたんだろｗ

>>30
民主党出れば維新にくるんじゃないかなｗ
改革保守タカ派と維新が欲しがってる人材にあうしなｗ
とはいえ社会保障で左翼っぽさがあるから厳しいとは思うが

>>1
海江田氏ねって言ったのと同じだよね。いいの？

馬淵ﾓｰﾀ叩き潰せ　

さすがバブチ、民主党の最後の良心

ただ、民主党を叩くだけの奴が、馬渕批判をしていて笑えるｗ

>>114
お前は何も知らないんだな。デフレ脱却議連のメンバーであり、前からリフレ政策を提案してきた
議員の一人だよ。そもそも、個々の議員の活動では自民党議員よりも民主党議員のほうが活発
だった。そんなことも知らないお前こそ、ついこの前までテレビの影響でリフレ政策なんて効か
ないとか言っていたんだろう？違うか？よくもまあ、機を見るに敏なんて他人に言えたものもだよ。
自民党と民主党の違いは何かといえば、結局トップがリフレ政策に理解があったかなかっただけ。
もし安倍さん以外の人が自民党総裁になっていたら、相変わらずデフレ脱却はできなかっただろう。
金子洋一議員のツイッターにあったけど、菅直人から「君たちが提案していた政策を安倍さんがや
っているけどこれからも円安株高は続くと思う？」と聞かれて「続くと思います。この政策をあなた
の政権でやりたかったです。そうすれば選挙の結果は違ったものになったでしょう」と言ったら
黙ってしまったそうだよ。結局トップにそういう政策に理解がある人がいなかった。それが今の
自民党との差になったわけだ。リフレ派にとっては日銀法改正が最終目標であるから、多くの自民
党議員の金融政策に対する無理解は大きな障害であり、この問題はまだケリが完全についたとは考
えておらず、道は長いと思っている。しかし今回は大きな前進だと思う。この政策がうまくいくこ
とで、自民党議員の心もくれるといいけどね。そのためには今度の消費税増税をなんとしても阻止
しなければならない。これがこの政策がうまくいくかいかないかの壁だね。

日経のPERが40倍50倍で、皆が平気で借金して株や不動産買ったり、消費してたりしたら、バブルと見做す。
今は全くそういう状況じゃない。
しかし数年後に注意が必要だろう。今のうちから「加熱してきたら増税したり、取引制限する」「資産バブルを潰すために
金融引き締めはしない」など、政府が方針を示し、バブルを起こさないことへの決意を示すことは重要だと思う。
いざバブルが起こってから適切な政策をやろうとしても多分できない。

俺がもし日本を滅ぼしたい勢力だったら、バブルを思いっきり膨らませて破裂させるからね。
脳の片隅ででも常に警戒が必要。

いやいや来年から消費税も株の税も上がるんだけどね。
もう決まってる。

>>1
それは会社によりけりｗ
民主も経団連の『中韓への技術移転策』に乗っかり
『国策として円高ﾃﾞﾌﾚで国内中小零細を追い込み｢技術と技術者｣を吸収させる』
売国に協力したからな!
開発資金無い中､技術や有能な技術者放出で生き永らえた
企業が円安だけで生き返ると思うか？ｗ

追い付かれるどころか遠く彼方に突き放され
ちょっとの円安効果でも既にﾊﾞﾌﾞﾙ渋滞の抜け殻企業は
製造業に多く在るだろｗこれらが発端になって
どこかでﾊﾞﾌﾞﾙ弾けて連鎖倒産は起きるよ｡それがどのﾗｲﾝかな？って話だろう

消費税増税やTPP実効が引き金なら
一番分かり安くて被害は少なくなりそうとも思うが
逆に有益となると考える買い豚も多く居るから
どのﾀｲﾐﾝｸﾞでﾊﾞﾌﾞﾙ破裂しても先のﾊﾞﾌﾞﾙ経済崩壊と同じく
日本経済大ﾀﾞﾒｰｼﾞとなるであろうｗ欲深き者に自重などというｽｷﾙは身に付かないｗ

ETCいつ無くなるの？

>>304
馬淵は考え方が保守っぽいんだよ。
昔の民主党は自民と民主で２大保守にするって勢力だったはずで、
保守勢力である民主党に投票した人も多かったはずなのに、
政権取った途端に左派に乗っ取られておかしくなったんだよ。
今残ってるのは乗っ取った左派連中ばかりだから浮いてしまったんだよ。

民主党はなんであの時、馬淵じゃ無くて海江田を選んだんだろう？
つくづく悪手の方を選ぶ党だなあ

馬淵選んだら自民と仲良くなるからだろう。
海江田だから社民や生活と仲良くなれたんだよ。
結局民主党の中の人って実質的には社民の人が多いんだろう。
旧社会党から流れてきた人が多いから当然なんだろうけど。

自民と協調同一路線なら全く要らない子なの分かってるだろｗ
全て比較されて一つも勝てない完全な死に目なんだよｗ

維新や民主など自民協調路線なら投票価値在るって人間は
恐らく国語が出来ない子
同じ意味の文章を表現変えただけの選択肢に惹かれて選ぶに同じｗ
国策が一切変わらない｡結局は同じ答えにしか辿り着かない
選択肢は見極めて真っ先に排除すべきなんだよ

海外に移ってしまった製造業が国内に戻ってこないと意味がない

>>321
Ａ Ｂ Ｃ
同じ事を言っても
実現できる能力を見るべき

馬淵ﾓｰﾀ叩き潰せ

またミンスがアホな事言ってるんか！と思って読んだが
何だこれ？　現政権の政策を支持してますって事でいいんかな？

>>312
よく言われる「民主党にも保守派はいる！むしろ自民より強硬！」と何も
変わんないね。民主党なんて組織としての体をなしていない糞集団なんだから。
政策決定のプロセスもろくになかった糞政党だったからな。
馬淵がもともとリフレ派だったのは周知の事実だが、政治ってのは個人でやるもんじゃないからな。

>>312 全く言われるとおりですね。
日銀法改正まで油断できない。自民党でどれだけ賛成するか不確定。

民主党の代表選で、角栄絶賛した馬渕か。
この人、なんで民主党なの。

なんで民主に居るのかよくわからん奴だ

高速無料馬鹿が正論を

筋トレの人だっけか

民主党議員が言っても説得力の欠片もない
だったら離党しろよ。なんか自分だけはちょっと違いますよアピールとしか思えん

民主も半分はもと自民だし、人と人のつながりや色々なしがらみがあって、民主
にいる人もいるだろうし、またその逆も。

家の近くにあった建設関係の会社は、かつては当然のごとく自民支持で何人か
の議員のポスターを貼っていた。
民主ができたとき、その議員のうちの一人が民主に所属を変えたため、苦し紛れ
か両方のポスターを貼っていた。
小選挙区はともかく、比例代表はどちらにいれたのかな…

実態経済が上がらなければ、株価に企業の収益が追いついてなければバブルと言える。
そう言う意味では、新興株なんてバブルだよ。
企業収益改善→ボーナスアップ→購買力アップ→収益改善→女性の眉毛がアップする→結婚相手の年収には1000万円以上を希望する。
とかまで逝けば、バブル法界だよ。

■アベノミクスが困る人ってのは・・・
�@年金、生活保護受給者など労働所得を得ていない者
�A韓国経済界、或いは韓国経済界と強い結びつきを持っている者
�B中国経済界、或いは中国と強い結びつきを持っている者
�C景気が回復してしまうとこれまでの主張が嘘だったと攻められる立場の人たち
�D在日韓国人 中国人など本国に送金を目的で日本に不法滞在している者
�E朝日・毎日・中日新聞・NHK・ゲンダイ・ポストセブンなどの反日マスコミ
�F日本・日本人の国益に反する商売をしている
このいずれかに該当します。

■逆にアベノミクスで喜んでいる人
�@まともな日本企業
�A日本に対して投資している人達
�Bふつうの生活をしている日本人全般 (※帰化朝鮮・韓国人などを除く)
�C日本の景気に連動しやすい主要先進国
このいずれかに該当します。

参考までに具体的なところで言うと
■アベノミクス支持派■
・国内上場企業全般　　・ウォール街　・伊モンティ首相　・イギリスBBC　・ゴーンCEO
・ノーベル経済学賞受賞者クルーグマン教授　スティグリッツ教授 　
・エール大　浜田教授 （東京大学教授；白川の恩師） 　・米財務相 ・FRB
・ＩＭＦ　　・ＯＥＣＤ　・カナダ銀行　・国内主要総研　・独メルケル首相

■アベノミクス失敗する派（又は失敗を願う派） ■
・池田信夫 （上武大教授、元NHK） 　・丹羽宇一郎元在中大使　・小林よしのり 　（漫画家）
・大前研一 （コメンテーター）　・丑　・浜矩子( 同志社教授)　　
・日銀白川元総裁　・香山リカ(自称医師)　・ヒュンダイ　・サムスン
・民主党　　・共産党　　・社民党　・韓国　　・中国　　・野田佳彦
・福島瑞穂　　・辻元清美　・ゲンダイ・朝日・毎日・中日新聞・ポストセブン

>>1
コイツのこの正直さが、民主党の代表になれないポイントだろうな。
民主党って、そういう党じゃないから。
議員もサポーターも含めて。

AV男優マブチさんはミンスを出るべき

円高をゆっくり注視するしかできなかった人達が何を言ってるんだかｗ

バブルじゃなくて今までの痛手を修正している状態だよねぇ
3年以上民主政権が経済対策してない間の損失を取り戻しつつ、国益を上げなければいけない

民主党なのにそんなこと大丈夫だろうか？？

友愛されそう

まともなふりして選挙対策

>>287
「確かな野党」の政治家としては最適じゃね？

馬淵、自民党に擦り寄ってきたって感じだな
そろそろ離党でもいいんじゃないか？

札を刷って、財政出動しろ、福祉にもカネを使え、っていうのは
もともとはアンチ小泉竹中の論理。亀井とか河村市長とか森永とかはずっと前から
そう言ってる。

安倍が変質したんだよ。

>>1
それをあと3年早く言えたらなぁ
まあ藤井とか野田みたいなデフレ基地外のいる党じゃ無理か

そうそう、藤井だな。

彼は官僚から民間へ天下り５回だったら国家に有益だったろうけど
田中の角さんにおだてられて、政治家になっちゃった。
美的センスが優れているからと言って、不器用な人が床屋になっちゃいかんよ。

馬淵は民主にいるのが不思議なくらいまともだぞ

そろそろ離党フラグ？

馬淵は奈良の実業家
労組なんかと馬合わんわ

>>1
1960年代の株価と比べたら明らかに株高である！ｷﾘｯ

マブチは朝鮮人では無いだろうな。要チェック。
谷亮子は柔道界にもじゃま。消えてくれ。

馬淵の弟って日本のドンになるべく驀進してるらしいな

馬淵ﾓｰﾀ焼き討ちにあったんだな

失われた二十年の内、民主はせいぜい三年
残りは自民だ

ずーっと待ってるんですけど高速道路の無料はまだですか！

いきなり擦り寄り？

　 　 　 　 　 　...∧　　∧
　 　 　 　 　 　./　ヽ‐‐　ヽ
　 　 　 　 　 ..彡　　　　　　ヽ
　 　 　 　 　 ..彡 　　●　　●　
　 　 　 　 　 ..彡 　(　　　　　 l
　 　 　 　 　 彡　　 ヽ　　　　 | まだまだ円安ですよ！
　 　 　 　 　 彡　　　 ヽ　　　 l
　 　 　 　 　 ＼ `　　　　（　o o)
　　　　　　　　 ｿｇﾍ二ﾆ=7⌒￣"⌒￣〆"⌒ﾆつ
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>>307
選挙区が奈良だから維新に鞍替えだろうな。
奈良は維新が大阪以外でも取れそうなところだから

>>357
代表戦からこういう事いってた。

馬渕はリフレ派＆左派だから、経済政策については今の方が望んだ形になってるんだろうな。
海江田とか細野とか相手に、なんでまだ民主党にいるのかわからん。
左派なんだから、みんなに行くべきじゃないのか。

民主党議員なのに、アベノミクスを評価するとは、いいこと言う人だな。

このまま、自民党に入っちゃえよｗｗｗ

馬淵はさっさと民主を辞めた方が良い。

馬渕を代表にしてアベノミクスに賛成したらそれこそ民主党は消滅するだろ。
民主党はとにかく逆張りするしかないんだよ。

円高、株価低迷を放置した糞民主政権は何をしたんですか

怠け者にばらまくだけで、日本を転覆させようとしたことをお忘れで

さすがＢ県奈良の民主党だけあるわ

うん?馬淵澄夫はアベノミックス支持じゃね

馬淵みたいのがいるから
民主党に期待してしまうんだろ。
党内基盤も実行力ないんだから、離党しろよ。

>>359
多分鞍替えしないだろう。
冬に駅前で街頭演説してた時に聴衆２名だったけど、（奈良では結構大きい駅）
それでもそのままやってたし、本人なりにスジを通すには、浪人してから鞍替えだろう。

馬淵が入った頃は、民主党が旧社会党に乗っ取られるなんて想像してなかったんだろう。

馬渕みたいなのが主流だったら
民主党はもう少しマシだったんだろうけど

１９８９年の平均株価は３８９１５円　今の株価１４６０７円

1980年　　７１１６
1981年　　７６８１
1982年　　８０１６
1983年　　９８９３
1984年　１１５４２
1985年　１３１１３
1986年　１８７０１
1987年　２１５６４
1988年　３０１５９
1989年　３８９１５
1990年　２３８４８

最高値が４万弱だったが、その値にならないとバブルじゃないってのはどうなの？
前年は違うかったの？　最高値を付ける前の日もバブルじゃないのｗ

あれ？どうせバカで見当違いの煽りでもやってるのかと思ったら
文句のつけようのない正論じゃないかｗ
なんだよおいｗ

>>370
バブルというのは実体経済との乖離のことを言うから
額面でどうこう言うのはナンセンス

たとえ平均株価が１００００円だろうと、
実体経済が５０００円程度ならバブルだし

平均株価が４００００円だろうと
実体経済が５００００円ならバブルじゃない


ってゆーか日経平均で語るのいいかげんやめろよ
恣意的に選んだ２００社だろうが
銘柄の入れ替えして操作してるくらいだからな
まだTOPIXの方がマシだわ

言ってることは正しいが
所属する政党を間違えてる

>>372に一票。

伸び縮みする「物差し」で身長を測ってもしょうがないもんな。

＞ 「実際に、経済が良くなるかどうかは分からない」との声も聞く。

小泉のときもダメだったから不安はあるな。
いまだに、あのときどうすれば良かったのか答えが出ていないし。

でも、なんかやらないと変わらないから、試行錯誤するしかないのだろう。

>>375
ダメなやつは何をやってもダメ。

前々回の衆議院選挙が民主党バブルだったんだろ

>>375
あのとき良かったやん。
格差も縮まってさぁ。

弾けないようにしとけばバブルが一番良いんじゃないの？
アメリカなんかまともに考えたらバブルだろうけど、
（日本のバブルの頃だとせいぜい２０００ドルだったのが１万５０００ドルだからな）
ＦＲＢが弾けないようにコントロールしているから良いんだよ。

そもそも弾けなければバブルとは言わないだろうしな。

>>379
前のバブルの時に国鉄かなんかの土地だったものを売り出そうとした
供給量が増えれば下がるところを、マスコミが叩いてやめたんだよな

それで総量規制したりではじけた気がする

結局、マスコミがバブル崩壊の引き金だな

ゲリノミックスなど
中華や北チョンがちょと花火を上げただけで崩壊することが
軽く予測できるのに
こんな幻想で経済発展を願うバカが多すぎ

バブルは実体経済と資産価格がかけ離れてるものだから、100％弾けるよ
解決するには実体の押し上げか資産価格を緩やかに下げるしかないけど
バブルの場合実体を押し上げると資産価格は更に上がって解消できない
株価をどうにかして下げても、それが始まると実体経済も冷え込んでいき、下落が急加速して結局弾ける

馬淵ﾓｰﾀ叩き潰せ

馬淵さん民主から抜ける気あるのかね？

この人は、民主党の中では極めて珍しくまともな感覚の持ち主

極めて　稀なんで　注意！

過剰流動性を生み出すために円を擦りまくって二倍にする。
擦った金は「何に使ったらいいの？わからねーよ、適当に投資しよう」となるから、これが過剰流動性を生み出す。
合理的な方法なんだけどね。

実体経済とかけ離れているからであって絶対値が低いとか関係ねーんだよヴォケ

こういうやつこそ一番警戒しないといかん
正論を言ってるようで実は自民党の足を引っ張ろうとするやつ

株価とかだけ見てると、実体経済とかけ離れているかどうかなんて、あまり関係ないんだけどな。
実体経済うんぬんってのは、後付けで株価の説明をするためにえらい人が理由付けしているだけでしかない。

去年１０月の株価が実体経済を反映した適正な株価だったとすうると、今の株価は実体経済を反映してないおかしな株価ってことになる。
でも、株価は実体経済を反映するっていう言い方もって、そういう言い方に乗るなら、今は株価が上がったんだから、実体経済も好調ってことになるのかもな。
去年１０月の株価が実体経済より低すぎたってのもあるだろうけど、いずれにせよ実体経済なんて言葉を持ち出すとどこかの時点で説明が付かなくなるよ。

現在の日本の株価について、
誰もバブルだとは評価していないのではないか？

あれ？民主党なのにマトモなこと言ってる！？

馬淵は左巻き民主のガス抜き要因だから有害
党内支持基盤無いから言うだけ。

>>62
ゴリラてw

>>392
一匹ゴリラは、コイツの自称だぞ

野田の時だったか、菅の時だったか、
そこまで委員会で馬渕押しだったの思い出した。
実際、多少、ましだったかもしれない。

出てくるときは、馬淵とかれんほーとか前原とか松原とか
どっちかつうと右よりの口の達者なやつがテレビでまくって支持を得てたのに
実際政権をとったら完全に左巻きの連中が支配してたじゃん。
ようするに偽看板なんだよ。害悪だ。

小沢が干されたのはクーデターみたいなもんだからな。

>>1
何だ、離党準備か？

.

　　　失われた3年3ヶ月　円高放置でどれだけの人が自殺したか　死滅しろ民主党！

　　　絶対に許さない！　解党しろ民主党！　地獄へ落ちろ！


　

馬淵が野田に勝って首相になってたら自民圧勝はなかった
危なかったわｗｗｗ

>>1

出ましたｗｗｗｗ似非リフレ派ｗｗｗ馬渕クンｗｗｗｗ


こいつ、自分で元祖リフレ派つってるが、消費税法案に反対票投じなかったよなｗｗｗ



さすが似非リフレ派ｗｗｗｗｗｗ

民主党の円高地獄でじわじわ死んでいくよりも
バブルの中で死んでいきたい