【ネット】 「食べログに『おいしくない』とウソ書かれ、客激減」 飲食店経営者、カカクコムに削除と損賠求め提訴…札幌地裁★2
チョン君?
チョン君
北海道なのか広島県なのか
5 :
名無しさん@13周年:2013/05/08(水) 23:54:39.84 ID:sJUV/86G0
てst
6 :
名無しさん@13周年:2013/05/08(水) 23:55:02.95 ID:JW/3KTpg0
味も大事だけどぬるい料理出されたらもう問答無用でリピートはないな
7 :
名無しさん@13周年:2013/05/08(水) 23:55:09.29 ID:FPBL6INeT
北海道の食べ物ってマズイよね
料理が出てくるのが遅くておいしくないのは本当なのね(´・ω・`)
9 :
名無しさん@13周年:2013/05/08(水) 23:56:29.76 ID:FPBL6INeT
マズイもんはしゃーないだろ
10 :
名無しさん@13周年:2013/05/08(水) 23:56:34.48 ID:ul9k1LutO
実は札幌ラーメンなんて存在しない
おいしくないと嘘をかかれ?
個人の感想なのに?
芸能人はお金もらって嘘ついておいしいと宣伝してるのに
個人は無償で宣伝しろと?
え? え? え?
12 :
名無しさん@13周年:2013/05/08(水) 23:57:38.57 ID:iTCD2clk0
食べログの評価は絶対だからな。
点数の低い店には絶対に入らんし。
13 :
名無しさん@13周年:2013/05/08(水) 23:57:49.64 ID:FPBL6INeT
食べログ()
14 :
名無しさん@13周年:2013/05/08(水) 23:57:56.39 ID:HppvefX70
>>1 カカクコムの無責任は今はじまったのではない 。
徹底的にやれ。
レビューのマイナス評価に関しては訴えられても文句言えんよ
16 :
名無しさん@13周年:2013/05/08(水) 23:58:10.47 ID:jXs0RyVa0
札幌ラーメンの創り方
1.北海道産の、じゃがいも を用意。
2.北海道産の、バター を用意。
3.北海道産の、塩 を用意。
4.北海道産の、オリーブ油を用意。
17 :
名無しさん@13周年:2013/05/08(水) 23:58:29.69 ID:BP+X6mfg0
こんなもんで裁判が成立してたらすべての口コミサイトは全滅だろ
そんなもん人によって美味しいか美味しくないかなんて変わるのに
真偽の確かめようなんてねーだろ
18 :
名無しさん@13周年:2013/05/08(水) 23:58:51.03 ID:lB/QQ/RF0
これは難しい・・・
旨い不味いは個人の感覚の問題で嘘だとは言い切れないだろう
こういうトラブルを避けるなら食べログなんかに載せちゃ駄目
19 :
名無しさん@13周年:2013/05/08(水) 23:59:08.73 ID:kx/1g8Zf0
これはまあ、飲食店オーナーからすればたまらん罠
ライバル店の妨害な可能性もあるわけだし
20 :
名無しさん@13周年’M':2013/05/08(水) 23:59:12.59 ID:Po2gU9pe0
カカクコムが創◯学会傘下企業って本当?
本当だったら
ライバルを蹴落とすヤラセカキコとか平気でやってるんだろうな。。。
クチコミサイトって、批判の書き込みNGだから役に立たない
そもそも「おいしくない」ってのは嘘なのか?
北海道の人って商売いい加減
沖縄も怠け者多いし
極端な気候は良くないのか
24 :
名無しさん@13周年:2013/05/08(水) 23:59:46.56 ID:+07SxB/wO
防御できねえ店の末路
この店のパターンとは逆に
俺も、美味いという人気店に足を運んでみたものの
実際に食べてみると大してうまくなかったり
値段ばかり高かったり、という経験は数多い・・・
食べログの口コミは、フーン程度で流し読みするくらいで十分
自分にとって美味いかまずいかを決めるのは自分の口だろさ
>>22 名誉毀損とか侮辱罪ってのは事実であろうが犯罪なんだぜ
ネットの悪評だけで客が激減 → リピーターが少ない不味い店
28 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:00:39.34 ID:2cGajER0T
ワロス
客が激減って固定客ゼロなの。
そりゃあ、ひろゆきも訴えられるわけだ。
ウェブサービスなんてやってらんねーな。
味の好みも接客に対する感想も人それぞれなんだから利用者側がそう思ったのならそうなんだろ
問題はそんな書き込みを当てにしてる人達が一定数以上いるということ
ネット客しかいなかったって事?
だとしたらある意味すげー店だな。
34 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:01:42.05 ID:/b5qJa990
いやこの手のレビューサイトは明らかに問題あるだろ
店にとっては死活問題なのに嘘だろうがなんだろうが書きたい放題では・・・
せめてアマゾンレビューの「購入者か確認」ぐらいできればまだいいが
考えうる対抗策としては人海戦術で適当なレビュー書きまくって
サイトとしての価値を潰すしかない
35 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:01:52.74 ID:PmDDTG7e0
価格コムが金を取ってる限り、レビューは場合によって不適切な書き込みがあり削除する義務を負う。
真実かどうかという問題ではない。営業で広告として業としてる限り、2chのような放置はできない。
当然不適切な投稿には削除の義務を負う
36 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:02:03.13 ID:2cGajER0T
食べグロ
37 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:02:13.27 ID:gHqFc8Sl0
>>17 まあ、そうゆう事だな。
以前、2chでも、ウヨが組織を作って、自民をマンセーして敵政党をたたいてたが、
あれも、
>>1 と似たような現象だが、
2chの場合、レスの真偽が全く定かではないし、アングラなので、
そうゆう認識の元で見られるからいいが。
>>1 の会社が、風評被害を回避するとしたら、
マンセーをカキコする要員を使って、対抗するか、
>>25 ラーメン二郎が、リピーター多数で行列ができるって時点で、他人の評価を受け入れられないw
アイバンラーメンも嫌いだし俺
39 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:02:32.58 ID:rfXAUB0S0
こういうサイトって商売敵に利用されたらアウトだわな。
(・∀・;)個人の感想です
然るべき所に金を払えばネガティブな評価を払拭してくれるサービスがあるらしいよ
42 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:03:03.16 ID:uyu1BlJw0
43 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:03:10.79 ID:KNiH3L1dT
食べログなんてレビュー数くらいしか参考にならんだろ
45 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:04:07.98 ID:fQKs9bWE0
便所の落書き程度で客が減るとか本当に不味い店なんでしょw
昔のヤクザより酷いかもね
悪評簡単に広まるし。
ステマも承ります 料金表送りますよ?って言われた日にはw
47 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:04:52.87 ID:NAJgx5el0
>>25 俺がオーナーならふつうに自作自演で投稿することを考えるからな
で、近隣のライバル店にはネガカキコ
そういうふうにしないほうがおかしいだろw
48 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:04:54.15 ID:NYXu5KGkT
マズー
>>34 これらの口コミは、ユーザーがお食事された当時の内容に基づく主観的なご意見・ご感想です。
あくまでも一つの参考としてご活用ください。
ってちゃんと注意書きがしてあるよ。
舌に自信がないから美味しいと感じても星3つ。そんなんばっかりな印象。
51 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:05:07.91 ID:K9FTJ8Ad0
ただの個人の感想だって理屈は通じないよ
インターネットは拡声器みたいなもんだからな
おいしくないってことを世界中の人間に発信されたらこれはもう犯罪だよ
どんどん店が潰れてますます不況になってしまうよ
点数高いけど自分はまずいと思った店のレビューで、
いまいちだったとレビューしてる人は割と参考にできる
まぁスマホの食べログでは最近金払ってそうな店しか検索に出てこなくなってるけど
>>41 吉本とかの芸人なら、生活費カツカツだし2万ぐらいでブログに書いてくれるな
実際に食べて「個人の感想」書くのなら問題が無い。サイン書いて代金として払ってもいい
54 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:05:27.31 ID:gHqFc8Sl0
>>42 いや、言論の自由 といって、好きに書いた方が良い。
というか、好きにつぶやける環境は、
それだけ、利用者にとって、精神的な癒し効果がある。
それを、弾圧とか統制とかすると、NHKみたいに毎日決まりきった事を同じ事を流すだけで、面白くなくなる
55 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:05:29.73 ID:Yg4TXbEq0
勝手に順位とかつけられるんだよな?
参加したくない権利は保障されへんのか?
56 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:06:12.77 ID:1RO8nbUt0
不味いと書かれまくっても続いてる店もある
>>34 ただの宣伝サイトに何言ってんだ?
お布施が少なかったから、運営がマイナスコメントを削除するのが遅れたってだけだろ。
そもそも味覚なんて主観なんだから
美味しくないが嘘とか頭腐ってんだろ
61 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:06:39.09 ID:aQumfz2F0
>>34 ライバル業者による嘘の書き込みなら同情するが、そうだとしても訴えるべきなのは書き込んだ人間だし
このてのサイト自体を否定してたら、個人blogなんかですら味の良し悪し書けない世の中になるぞ
>>42 (・∀・;)評価してもらうために登録したのではないかと
>>51 んなこと言い出したら、企業の批判も政治の批判もできなくなるよw
64 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:07:37.84 ID:7I8HDoSD0
こんなことしたらもっと客こないろw
投稿サイトで稼ぐヤクザ企業なんかどんどん訴えてやれ
カカクコムとか調子に乗り過ぎなんだよ
無断掲載なの?
じゃあますますだめだな
完全に犯罪
67 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:07:58.60 ID:gHqFc8Sl0
>>34 >考えうる対抗策としては人海戦術で適当なレビュー書きまくって
>サイトとしての価値を潰すしかない
そうだね。
どーせ、串規制なんてやってないんだろ?。
トーア使って、オートスクリプトで、連投してれば良い
68 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:08:01.59 ID:NYXu5KGkT
お前ら食べログなんて見てるの?
>取引業者の勧めで昨年2月ごろ、食べログに情報を掲載。
70 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:08:10.65 ID:wX11V86Z0
おいしいかどうかなんか個人の主観だしどうしようもなくね。
俺がメロン大嫌いなのもメロン業者に文句言われるの?
主観が問題になるなら客観的データで勝負だ。
レビュアーは温度計、塩分計、糖度計、
できればガスクロマトグラフィー持参で具体的な数値を測定しよう。
72 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:08:15.27 ID:rEFnbxPY0
>>49 参考にして行きませんってなるだろ
掲示板と違ってこういうレビューサイトは影響力大きいんだから
>>17 普通はサイトの運営者がIP開示して、プロバイダ経由で書き込んだ本人特定して訴えるんじゃなかったっけ?
一昔前の2chみたいにIP開示を渋ったからこそ訴えられるわけで
74 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:08:27.03 ID:Yg4TXbEq0
>>54 でも店側に反論許されてないでしょ?許されてる?
言論の自由なら店の反論があってもいいじゃん?
75 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:08:41.95 ID:aQumfz2F0
>>59 >>1位読めよ
>取引業者の勧めで昨年2月ごろ、食べログに情報を掲載。
取引業者「計画通り」
77 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:08:51.02 ID:YM4dZGP9O
広告屋のステマ業者を訴えればいいんじゃね
いい加減に広告屋の韓流ごり押しステマやめさせろ
78 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:08:56.66 ID:+rpJLR6K0
店員側が誤って鍋の中に雑巾落として、しれっと中の雑炊をうちの家族に差し出してた店員がいて指摘したらすいませんと言われ雑巾だけ取り除き、
鍋の中身はそのままに雑巾汁入り雑炊を出されキレたことがあったが他の店員に訴えたところこっちが嘘ついてるような態度言われたので食べログに書き込んだら不適切と言われ案の定削除された。
兄貴もその場を目撃一緒に店員に文句言ってた。両親は見て無かったのでまさかそんなことしてるわけないと親にまで嘘つかれてるような目で見られた。
池袋の駅ビルにあった本格上海式飲茶?の店だった気がする。
バイキング形式で他のメニューも具の入ってないシュウマイとか全体的にチープさ漂ってた。なぜかウインナーとかレトルトの唐揚げとか置いてあったが一人3000円だった気がする。
店の名前忘れた。どこだったか・・・・。今もやってるのか?
79 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:09:25.27 ID:aznIGBG50
これじゃ論点が嘘か本当かになって負けんじゃね?
80 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:09:40.68 ID:NAJgx5el0
>>63 公人の批判はまた別だからな
この場合は飲食店にどれぐらい公共性があるのかってことになるんだろうかねえ
ま、安易に他人の「悪口」を書いちゃ駄目だってこった
実社会じゃ当たり前だろ?w
81 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:09:59.57 ID:PmDDTG7e0
実際にネット対策で高評価を書く仕事が会社がある。
IPアドレスを変え、野ら無線LANをさがしてでも書く。
またネット監視の会社もある。
実際に食べろくで高評価のところに行ってみると営業してないとか
客がいないとかいろいろある。
誰が書いたのかはわからない。
無駄に評価が高いが全然違う。
食べろグで実際に数多くいってみればわかる。ひどいもんだ。
しかし悪評価を放置とはおかしな飲食店だ。
直ちに対処しろよ。
82 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:10:01.52 ID:aQumfz2F0
>>74 自分のサイトなり、食べログへの投稿なりで反論すればいいんじゃね?
実際にそういう店あるよね
83 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:10:14.16 ID:UB4LK4ai0
>>75 なんでまともに文章も読めない奴が出入りしてんのかね。
>>59みたいな奴って他人のことどうこういう前にてめえの知能を心配した方がいい。
84 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:10:14.90 ID:gHqFc8Sl0
>>74 だから反論があるなら、書き込めばいいだろ。
2chだって、ウヨが支配してウザイなら、サヨも動員を使えば良い。
ラーメン屋で、太麺じゃなかったからマイナスポイントとか
言いがかりというか個人の好みだけの評価見たことある。
まあここまで堂々と偏っていたら、それはそれでわかりやすいけどね。
86 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:10:32.74 ID:/cZeTz8kP
それくらいで客減るもんなの?ネットで、まずいまずいかかれてる
「人気スウィーツ」なんていまだにオーダーいっぱい来てるよ
>>74 店側がHPやブログで反論するしかなのかねぇ。
発信力が違いすぎるのが難点だが。
88 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:10:42.11 ID:Yg4TXbEq0
>>75 ということはお金払ってるということか?
お金払って評判落とされたんやったら
広告のいみあらへんやん
ってことにならないか?
それとも無償でのせてもらった?
>>73 面倒くさいから取れるところから取ろう
そういう感じでもあるね
>>63 企業の批判や政治の批判は、
その内容が公共の利害に関わることで、公益性のある批判なら
名誉毀損には問われないというのが通例
が、たかが飲食店の評価もこれに該当するかどうかと言われれば微妙だな
91 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:10:57.35 ID:rGcf4lY/0
食べログの記事で客が激減したってことは、客の大多数は一見さんでリピーターは少数だったってことだろ
だとしたらまずい・遅いは的確な評価だったんじゃないのか?
>>75 違う違う、おれは
>>18に言ってるんだよ。
トラブルを避けるために載せちゃダメと言われても、無断掲載だから避けようがない。
93 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:11:04.58 ID:v22ed2uf0
>>74 xx美味しい 一番好きな定食屋です
とか投稿すればOK
食べログの情報を鵜呑みにするアホがそんなに多いとは思わないがな。
あくまで参考程度の話で、食べログの評価が決定打で飯を食う場所は決めない。
ライバル店の妨害や実際食べずに面白半分で低評価にするやつもいるだろうし
気分はよくないだろうなw
せめて店と提携して実際食べたお客様だけが評価できるようなシステムにしろ。
95 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:12:17.57 ID:Pw4w+ihR0
>>1 「食べログ」は結構参考にしてるわ。
ライバルサイトと違って、超巨大資本じゃない点も好感度が高い。
コメントの中身も、その投稿者の他の店に関する投稿内容を読んで、
「自分自身が行ったことがある他の店に関してどう書いてるか?」を見て、
その投稿者のコメントがどの程度正確か?を判断しつつ利用している。
まあ、悪口コメントも絶賛コメントも中立的コメントも、話半分で参考にしつつ、
添付された料理写真や店の写真を中心に、好みに合ってるか?で行く店を決める感じ。
>>62 食べログは店が登録するんじゃなくてユーザーが勝手に店のページをつくるところから。
ステマ請け負い業者も横行、ライバル店や辞めた従業員の嫌がらせも防ぎようが無い。
おいしくない が、嘘か誠か裁判で争われる際、裁判官も食うのかね?
98 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:12:37.33 ID:EWd3XiH4O
食べログとかは広告と変わらんから全くあてにならんけど、ホテルの口コミはかなり参考になるんだよな
高評価の多いホテルは外れがないし、レビューもほぼ嘘がない
悪い評価を受けるのはどこかに問題が必ずあるんだから、受け止めてうまく活用すればいいのにね
99 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:12:57.95 ID:gHqFc8Sl0
>>94 おそらく、出来レース だろう。
食べログの宣伝になる。
お店の宣伝になる。
どっちが勝っても負けても良い。
100 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:13:02.44 ID:Yg4TXbEq0
>>82>>84 食べログに店の反論掲載するコーナーないでしょ?
自分のサイトじゃ食べログだけみた人に反論できへんやん
101 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:13:04.74 ID:+iZfSEAG0
「まずい」も「おいしい」も同じ業者が書き込みますwww
いろんな面で中立的ならアリかなって思うけどさ、
行った後に、また外れかよって舌打ちすることが多すぎてなあ
>>61 影響力がまるで違うからな。
曲がりなりにも一部上場企業だし。
競合店が妨害目的で自由に書き込める時点でシステム的に破綻してるとおもうんだが。
有名料理人がテレビで不味いとかいうレベルならまだしも
105 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:13:49.92 ID:nvQs9FLH0
書き込みを編集する権限はカカクコムにではなくて、店側に与えるべきだと思う
世の中、TVで「流行ってる」と言うと便乗する馬鹿が多いんだから、こういうのを馬鹿にできないのさ
107 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:14:39.01 ID:6vT3NP0r0
食べログに削除依頼しても完全スルーだよ
だから良くも悪くも投稿者のやりたい放題
食べログで参考になるのは写真だけ。
特にメニューの画像。
入ってみないと判らなかったものが、あらかじめ判るのはありがたい。
109 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:14:54.91 ID:8sxf3D+Z0
利用しようとして、逆になったからって、大人の対応出来ないのは特アの人?
>>98 ビジホだと建物が新しければそれでいいって結果に落ち着いたわw
夜食におにぎりくれたからって何って感じだし。
111 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:14:58.60 ID:9FZ+fIOK0
口コミに期待して口コミで潰されそうだって事か?
レビュー数がないと反映されないシステムになってから
少しマシになったと思うけどねー
でも潰れるってどんだけー
113 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:15:16.38 ID:r7tZZLcn0
これがダメなら楽天からアマゾンから
果てはアップルからマイクロソフトまで全部ダメよね
114 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:15:33.03 ID:QuWVXb7K0
こんなの30年も前からパチンコ雑誌で、どんなボッタ店でも本名だしたら
営業妨害で訴えられたら絶対勝てないって言ってたことだし・・・
115 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:15:42.15 ID:rEFnbxPY0
>>98 じゃらんとかの口コミは当然だけど泊まらないと書けないようになってるからね
食べログは本当にそこで食べてからレビューしてるのかという問題と
店が知らない間に誰かによって登録されるという怖さがある
>>66 そう、ほとんどが無断掲載。
会員店と無断掲載店との見分け方があったはず。
食べログまだまだ信頼出来ると思ってるけどたまにハズレ引いたら酷評してる。
そして運営に訂正しろと怒られる。
酷かったのは3.4付いてる店に入ってみたら入り口の隣にドアの無い、のれんだけで区切られたトイレがあって
「店内が便所臭え」って書いたら中傷だと言われた。写真撮って証拠晒せば良かったのか。
>>95 食べログ=価格コムは今 電通の子会社だっつーの。
>>106 でも、リピーターがつかない店は遠からず潰れる。
120 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:15:58.36 ID:lR5M/1cX0
まずい。ってかかれたらそりゃ切れるわ。レポートになってない。
>>49 裁判になれば、不利益になっても文句言うな的な防衛策は無意味どころか逆効果になる。規約や免責事項よりも、裁判官の心象と公共的にどうかという判断が優先されるよ。
>>96 (・∀・;)え、そうなんだ。それじゃ削除対応すべきだね
123 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:16:14.98 ID:W2CSE2AP0
>>87 そもそも本当においしかったら美味しいコメントであふれると思うけど?
124 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:16:15.89 ID:Yg4TXbEq0
>>61 サイトがわざわざ口コミとか集めて掲載してるんだから
サイトの責任もあるんじゃないの?
食べログに載せてる店がどのくらい金払って、運営がどのくらい印象操作してるのか
そういう闇の部分が明らかになれば面白い。
126 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:16:27.17 ID:/cZeTz8kP
アマゾンとかもそうだけど、
あんまり感情的な誉めすぎやネガティブすぎな
レビューは参考にしない
淡々といいとこと悪いところを書いてるまともそうなのだけ
参考にする
127 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:16:33.13 ID:PmDDTG7e0
しかし 店の言い分もおかしい
たかがネットの食べろぐの評価で客が激減するわけがない。
おかしい
食べろぐのせいにし過ぎだ。
事実上売り上げが激減したのか?
それまで来ていた客はなぜ来なくなった?
128 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:16:34.17 ID:1ENMVASj0
○○ウォーカーみたいな雑誌よりは
口コミサイトのほうがあてになるからなあ
129 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:16:50.24 ID:O+DueCrSO
>>105 まずい削除して美味しいだけ残すつもりか
お前みたいな奴は料理やめろ馬鹿野郎
130 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:16:56.87 ID:ia2u/ILa0
責任も取らないのに言論の自由とかwwwww
こんな訴訟起こす時点でまずい料理出しそう。
え?食べログに、一人で店に入ったのに店員に放置され注文をとりに来ないと書いたら、食べログに消された。
133 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:17:43.47 ID:NAJgx5el0
>>115 楽天とかじゃらんは自らそこに登録してある店だけのレビューだもんな
しらん間に書き込まれているのはこえーよw
136 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:18:05.57 ID:L//rO57p0
コメントの削除ではなく、店情報の削除を依頼するなら、話は分かる。
まずいものをうまいと言うよりマシだろ
138 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:18:15.27 ID:Qipj91I40
>>92 済まん実は「食べログ」って見たこと無いんで・・・無断掲載されちゃうのか
139 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:18:20.32 ID:7vnEkwDa0
さて、某有名ガイドブックが、某都市版のガイドブックを制作するとき
某都市の地元の業界団体が、たいへん反対した。
このままでは、地元業界の協力が得られない!
焦った、発行者は
ある秘策を行った。
秘策の結果発行された某都市版ガイドブックを見た
業界の人はびっくりしたw業界団体の役員の店が
ことごとく、そのガイドブック独特の評価法で、そこそこの評価を貰っていた。
同業者が、コンビニの弁当並みと誰もが酷評している店など
業界のトップだったため、いきなりの高評価
それ以来、その都市の業界人が、某有名ガイドブックの
内容を信じない人が多いw
>>123 工作員の存在を考えないとかどれだけお花畑なんだよ。
あとカカクコムと一飲食店じゃアクセス数が違いすぎるだろ。
141 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:18:29.40 ID:Yg4TXbEq0
>>123 おいしくても普通は投稿しやへんでしょ?
142 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:18:38.12 ID:bGJRC/vq0
>>126 道民みたいな土人連中はそんな感覚もってない
143 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:18:49.46 ID:lR5M/1cX0
書いたやつ空気読めないタイプかな?
限度がわからない空気壊すやつ。
普通やんわりオブラートに包むんだがな、それでも読んでればわかる。
>>17 全滅でいいんだよ
マスゴミの紹介する不味い美味しい店と同じく
口コミサイトの紹介する糞不味いおいしい店や
イチャモン付けられてるだけのまともな店
何れも無価値の情報を垂れ流す必要皆無
145 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:19:22.93 ID:ynf2tBuCO
一時期、3.4くらいの高級店があっというまに4.2くらいに点数が上がっていてワロタw
レビュー読んで、胡散臭いので行こうと思っていたのを止めた事がありまつ。
4.0以上は疑ってみておかしくはないかな。
146 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:19:27.95 ID:cv2zJG1O0
でもこれで勝訴したら、売り上げの落ちてきた店主は食べログに
嘘情報書き込んで補償受け取ることが可能になるなw
147 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/05/09(木) 00:19:44.86 ID:klEhYPzN0
美味しくないって書き込みは嘘です
美味しいって書き込みも嘘です
田舎だと近所の店は大抵口コミが0〜2件、定休日すら調べられないから
「食べログっていっぱいお店が載ってて地図もついて便利!」程度のサイト。
食べログに何書かれてようが旨けりゃ客はたえないだろ。
みる方だってあんなレビュー主観的なものだってわかってる。
いちいち食べログなんか見ないよ
純粋にリピーターが来ない飯出してただけ
>>132 事実関係の確認できない批判や中傷の書き込みは禁止。 ってガイドラインに書いてない?
昔、ラーメン屋で床にメニューが落ちたから店員に渡したら、そのままテーブルに戻したので書こうとしたが
ガイドライン読んでやめた 食べログだったと思う
153 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:20:25.89 ID:Qipj91I40
一体どういう裁判になるのか?
旨いか不味いかを法廷で裁判官が食って判断するのか?
サービスで傍聴人にも食わせてやれw
154 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:20:28.60 ID:6xx8GcDu0
これは難しい問題だなw
所詮、その程度の店だったんだろw
>>100 だね、対抗言論が約束されてないという点で公平と言えないね
新店舗潰しのためにライバル店が低評価しまくるに決まってるじゃんw
世の中そんなもんだよ
だからネット広告は信頼できない。
「悪質な書き込み」をすると効果的に儲かるからなーw
優良な店舗ほど腐った料理出す近くの店から恨まれますw
158 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:20:56.54 ID:+k2qx8Yt0
店の評判に限らずやたらネットで聞くバカいるよな
何なんだあれ?
よくもまあ知らない奴の情報ホイホイ信じるもんだと感心するが
159 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:20:59.74 ID:lR5M/1cX0
2ちゃんねるはこんなにお店追い詰めたことあったっけ?
160 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:21:23.70 ID:Bh2+Lj810
世間には傲慢な店主・客に味を強制したがるバカ料理人が多すぎる
これくらいでちょうどいい
>>105 そんなことやったら、改竄するに決まっている
>>116 無断掲載でいい
味と内装は遠慮なく晒されたらいい
複数の評価サイトで悪評が多いなら
存在する価値が無い店ということ
本当に美味しいなら
不評を否定する賛辞も併記されるはずだ
>>134 呼んだけどまた、来なかったんだ。それで30分またされた。
待ってる間には来た二人や三人の客にはなぜかすぐに注文ききにいくのに
162 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:21:32.98 ID:Yg4TXbEq0
宣伝カキコそてもらうともんじゃにも行列ができるんやでな
すごい影響力やでな
163 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:21:38.70 ID:nvQs9FLH0
>>108 メニュー表に写真どころか商品説明すら無い店も多いよな
で、店員に聞いてもマトモな説明が出来なかったり、お勧めを聞いても「全部です」とか抜かしがやる
特にラーメン屋が多い
ラーメン専門店を気取っているのか?常連が付いてるので説明不要とでも思いあがっているのかは知らんが、
商品に対する説明が不親切だったり、卓上調味料を置いてない店が多いのがムカつく
まぁ、マイ調味料(酢、ラー油、昆布粉、七味、白&黒コショウ、マヨネーズなど)を持ち歩いているので、
卓上調味料が置いてない場合は自分のを使うから問題は無いんだけど、
最悪な店だとマイ調味料を使っていると注意してきやがるんだよな。。。
164 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:21:45.40 ID:rEFnbxPY0
>>136 それだな
でも食べログ自体が宣伝になってる店もあるだろう。しかも無料だ。
それを消しちゃうんだからどっちを取るかだなぁ
飲食店の紹介はありがたいけど、レビューはいらんよなあ
旨い不味いは人それぞれだし
166 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:22:15.82 ID:T5nxpaV40
美味しいと感じるかどうかなんて人それぞれなのに
こんなんで裁判になってたら何も書けないじゃん
自分はグルメなのでこの程度の料理じゃ美味しいとはいいませんよ
みたいなキャラはその人のレビュー見りゃわかる
心底嫌なことをされたので悪口かいてやる!みたいなのもいるだろうね。
一度だけそういう気持ちになったことはあるわ。結局何もしなかったけど。
168 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:22:48.04 ID:20mWCcDA0
行列ができない店なのかよ。
実際に食った店の食べログをあとで見るのは楽しいな
逆だと期待値だけ上がって大抵がっかりする
172 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:23:25.43 ID:EWd3XiH4O
>>144 口コミ全部なくなると困るわな
企業のPRページじゃ何にも参考にならんし、ガイドブックも広告料とってるから
食べログの仕組みは知らなかったから無断掲載するようなところはなくなって欲しいけど、アマゾンや楽天、じゃらんなんかの口コミはなくなったら困る
ここまでのまとめ♪
☆不幸にも掲載されてしまった写真の削除方法
「当店は料理及び店舗敷地内の写真撮影を禁止していますので、食べ○グ上の写真掲載もお断りします 」
と運営君に伝える
☆店舗電話番号を非公開にさせる方法
「セールス電話が多いので電話番号を非公開にしてください 」と伝えましょう。
その際にセールスマンが「食べ○グを見てかけた 」と言っていた事も添えましょう
☆店舗情報ごと削除に向けて
食べ〇グの各店舗ページ横にある広告バナーは食べ〇グ側にお金が入るシステムになっています。
食べ○グに無断掲載されているだけではなく営利目的で利用されているので完全に違法です
(似た例でじゃら○の件ではリクルー〇社は負けています)
店舗情報を削除して欲しい人はその辺を追求してみましょう♪
上記内容を運営君に伝えても彼等は法についての知識が驚くほど浅く時間がかかったり運営君がグズる場合は
法律家に内容証明を作ってもらいましょう。(自分で作れる人は自分で作ればOKです)
書込みの削除方法はタイミングをみてリークします♪
174 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:23:45.86 ID:Yg4TXbEq0
>>160 何年も前の情報がほったらかしのサイトやで
そんなサイトに載せやんといてっていう権利ぐらいあるでしょ?
間違った情報や古い情報が掲載されてたら店の営業の
妨害やん
食べログで確認するのは場所と値段だけ
176 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:24:07.43 ID:NAJgx5el0
>>161 そりゃ「うっかり」忘れていたんだろ
人間だからミスはあるよ
そしてそういうことを鬼の首を取ったかのごとく書き込まれたら、店側からすればたまらんだろうよw
>>152 書いて数分後にそのメールきて消されたわ。マイナス要素は食べログ書いたら消されるとわかりそれから信用してない
178 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:25:13.50 ID:rEFnbxPY0
>>166 だからこんなサイトは要らんということよ
素人のレビューで店が傾いたらたまらんわ
店は宣伝したけりゃ、やっぱりお金払って広告出したりしなきゃ
それが公平で何の問題もない
元からの常連客もその口コミのせいでまずいと感じてこなくなったってこと?
それとも口コミ調べてから来るような新規客だけでもってたってこと?
みなさんこんばんは♪
今日は口コミの削減方法についてリークしますね♪
食べ○グの口コミというのは実際に店舗に行った感想を書き込むルールとなっているのはご存知ですよね?
食べ○グ運営宛に「この書き込み者は当店には来店した事実がありません。具体的な来店日はいつだと主張しているのですか?」と問うてみましょう♪
具体的な日取り(大体の日取りでもok)が解ったら「その時期の伝票を全て確認しましたが、書き込み者に該当する伝票は存在しませんでした。よって書き込み者の書き込みは虚偽でありますので削除してください」と伝えましょう♪
※こちらから証拠を提出する必要はありません
写真が証拠だとグズる書き込み者も居ますが「写真はどこかのブログ等からの二次利用だと思います。そもそも当店は写真撮影及び撮影写真の食べ○グへの掲載を禁止していますので写真も削除してください」
※実際に貼り紙等をする必要は無いですが一応それらしい貼り紙を貼ってある写真を運営宛に送ると尚良し♪
運営君達は僕が誰だか解ってますよね♪
181 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:26:10.93 ID:20mWCcDA0
虎次郎ってどうなった?
敗訴
勝てる点なんてちょっと考えりゃない
弁護士にそそのかされただけだろ
情報発信のフラット化と集合知の活用
という流れについていけない店は淘汰される。
問題点がないとは言わんが
流れは変えられないよな。
200万ぽっち取ったとしても もう誰もこんな店行かないだろな
そもそも固定客が付かない店は救いようがないだろ
186 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:27:38.37 ID:5QV6uq7w0
客激減っとか、常連の地元客がいない店ならまずいんだろ
もしこれがお咎めなしなら主観と称したウソのネガレビューでライバル店潰しが合法的に横行して飲食業界が終わる。
ウナちゃんマン歓喜
みなさんこんにちわ♪
皆さんの近所で閉店した店舗を食べ○グで検索して見ましょう
ほらね?五年以上前に閉店した店でも残っているでしょう?♪
電話番号等の 一部情報は伏せられていり物の掲載自体は残っています。
この閉店した店舗の情報及び口コミも一掲載、
一口コミとしてカウントされています♪
一つのテナント物件が一年に一回オーナーが変わったとして×五年で五店舗の情報を食べ○グは掲載している計算です♪
食べ○グが閉店した店舗の情報を頑なに削除しないのは掲載数が実際は激減している事実を誤魔化す為なんですよ♪
>>178 それだとアマゾンとか生活家電、日用品、映画や本、娯楽関係の口コミも全滅させないとおかしくね?
ツイッターとか2chの感想も集積されたら食べログのレビューと同じものになると思うけど
>>182 そんなのやってみなけりゃ分からんだろ。
>>166 それを言ってしまうとレビューなんて意味がないって事になるわな
店側の主張が通るかは微妙だが、システムが余りに雑過ぎるとは思うわ
書き方があるだろとは思う事はよくある。
面と向かってブスやキモイと言われたら傷つくのと同じだろ
一生懸命に作ったものをまずいと直接言われたらそりゃ傷つくだろ。
だいたいネットは小学生でも馬鹿でも使えるから仕方ないだろうが。
194 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:28:19.10 ID:9FZ+fIOK0
行ってもいない店の料理を不味いだのなんだのと書き込んだのならその主張もわかるけど
実際に行って出てくるのが遅い、不味かったと書くのはダメって意味わかんねーな
いやなら店の前にネット掲載お断りと書いておくしかねーな
耳障りのいいものしか聞かない店なんてたかが知れてるからいかねーけどな
みんなで作るレストランガイドだから、電話帳で一般公開してるのはうちでも載せて問題無いでしょってのが削除しない時のテンプレみたいだな。
こんな無責任なサイト作っといて客と店から金取る癖に責任は取らないとかいっぺん訴えられた方がいいだろ。
>>118 トンクス。言われてみれば、少し前、そんなニュースも見たような気もするw
それはそうと、「食べログ」の書き込みは参考になる場合もあるよね(´・ω・`)
「料理が出て来るのが遅い」と書いてあって、遅いのを覚悟して余裕を持って行ってみると、
実際、料理提供までに40分くらいかかったりして、意外に書き込み内容が合ってる場合も多い。
ただ、「不味い」「遅い」と書いてあっても、それが原因で「店に行かない」ってことは少ない。
「食べログ」の写真を見て、自分好みの店っぽければ…だけど、実際にその店に行ってみて、体験してみるよ。
それで実際に行ってみて、本当に料理提供が遅ければ「『食べログ』のあの投稿者の投稿は正確性が高いわ…」と認識するし、
逆に料理提供が早ければ「『食べログ』のあの投稿者の投稿の正確性は微妙だな。…でも料理提供が早くてラッキー!」だしw
>>126 アマゾンの本のレビューは、特に最近ステマが多過ぎる気がするね。
実際に買った人の投稿とか色々と区別はしてあるけど……色々と微妙。
逆に、「この本いいじゃん?」と個人的に思ってた本のレビューがボロ糞だったりして泣けて来る(´・ω・`)
198 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:29:55.41 ID:Qipj91I40
とりあえず問題の店と料理を公開しろ
俺が食って判断してやる
北海道までの飛行機代もおながいします
>>182 キミのいう「ちょっと考え」た内容を具体的に教えて^^
店舗側の削除要請に対して独特な理論を展開するサイト
【食べ○グ】ヤフージャパ○と業務提携 関連会社も軒並みキムチ
【ヤフー○コ】ご存知ヤフージャパ○ という事はキムチ
【ロケタ○チ】
NEVE○社 ご存知Line を展開する例の会社 という事はキムチ
カスタマーセンターはlivedo○r
という事はキムチ
【Ret○y】
食べ○グの姉妹サイト的な位置付け
会社的には別会社扱いだが要するにキムチ
【フォートラベ○】 ←new!
食べ○グと同じ価格コ○が運営
という事は当然キムチ
日本人の店舗側が日本の道徳で削除要請をしてもキムチ運営くんが【?】となるのはこの為なのです。
おわかりいただけたでしょうか?
201 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:30:37.59 ID:l1O/4YR+0
本当に美味しかったら他の(まともな)客がそう書き込んでくれるじゃないの?
202 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:30:46.48 ID:20mWCcDA0
>>195 その理屈なら、
店の近くで、「この店はまずい!」みたいなビラを通行人に配ることも
許容されるなw
204 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:30:56.83 ID:7wAhj2Vi0
そりゃそーだよね
今まで訴えられなかったのが不思議なくらいw
205 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:30:56.91 ID:NAJgx5el0
>>193 リアルだとみんな気を使ってしゃべるのに
ネットだとフリーダムな輩が多すぎるよなw
今やもうネットとリアルは直結しているわけで、そりゃ軋轢も起こるさ
クーポンでトラブったハンバーグ屋を思い出した
行こうと思ってた店の口コミにご飯がべちゃべちゃして最悪って書いてあった時はやっぱり行こうと思わなかったもんなあ
影響力あるよね
208 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:31:15.35 ID:PwZPiBKq0
個人的には、客も店員も喫煙可能で最悪な状況、味も自分に合わない
ので再訪はないし、友人にも勧めない
とか書いてる食べログもあることにはあるぞ?
どんなにネットでボロクソに言われようが、がっちり常連客をつかんでる店にとっては痛くも痒くもない
中小規模の店が目指さなきゃならないのは、結局地域密着の堅実な商売だよ
札幌って土地柄のせいかもしれないけど、それができてなかったのも風評が売上を直撃した理由のひとつなのは間違いないだろ
しかし、そんなにハズレを引きたくないもんかね
実際はものすごくまずい店なんて実はレアだし、そんなのに出くわしても、それはそれで楽しいと思うんだが
210 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:31:46.51 ID:rEFnbxPY0
>>190 Amazonでは購入者に限り書けるようにしてなかったっけ
それよりTwitterや2chと、レビューサイトを一緒に考えんなよ
今や食べログ見てお店決める奴多すぎだろ
グルメ本でも買ってやれば出版社も潤っていいことずくめ
何でもネットに頼るからこういう問題が噴出するわけだ
211 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:31:58.51 ID:Yg4TXbEq0
正確性が保証されやんサイトを商用で運用されたら
店の営業妨害やん
どんな店か(営業時間、メニュー、コース、店内写真)と味の傾向くらいしかみないわ
おいしい まずいとか参考にするやつがいることに驚き
214 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:32:55.55 ID:20mWCcDA0
>>182 >勝てる点なんてちょっと考えりゃない
低学歴がいくら考えても知恵なんて出てこないだろ(笑)
家電メーカーの製品を評価するのと、飲食店の評価をするのは全然違うだろうに
こういうトラブルは最初に想定しておかなきゃダメ
216 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:33:04.17 ID:PL2ax8ND0
一個人、ならびに一つのインターネットサイトの影響力を深く考えすぎだろ。
腕がよければ地元で自然と固定客が脚を運ぶし、地元口コミでの客数の増加に繋がるし、
不味ければ競争で自然消滅するだけ。
今回の店側の主張は「客が激減した」という、店側が収入、客数を明示してからでないと話にならないモノ。
味の主観となれば、「美味い」と口にする人も居るし「不味い」と口にする人も居る。
ただそれだけだわ。
レビューサイト側が感想を選別して「不味い」という感想だけを表に出している、と証明できるなら話は別だがな。
217 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:33:22.03 ID:EWd3XiH4O
>>193 掲載することのメリット、デメリットを店舗側がよく理解して利用すれば問題ないね
自分の店には合わないと感じたら掲載自体を削除してもらえばいい
コメント削除はNGで
218 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:33:23.37 ID:nvQs9FLH0
集中するのは便利な反面、こういった弊害も生まれるもん
所詮は他人の書いた情報に過ぎない
個人ブログなどで全てのジャンルを網羅しているところは少ないので、
ラーメンならラーメンに特化している個人ブログ、蕎麦なら蕎麦に特化している個人ブログ、
フレンチならフレンチに特化しているブログ・・・といった感じで、信頼できるであろう個人を探すべきだよ
自分の足と舌で探す手間を惜しんでいるわけだから、これくらいはすべきだろうね
食べログのようなあらゆるジャンルを網羅していると工作員が湧くのは当然
本家の価格comにだってメーカーの工作員が湧いているんだしさ
219 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:33:30.15 ID:Bh2+Lj810
>>174 住所とか電話番号なら、そうかもな
しかし、味や内装といった主観に関しては
自由であるべきだな
てか、住所や電話番号なら店側が評価欄にでも
追記すれば済むことだし
ちょっとややこしい場所にある店、いつか行こうと思っててサイト見たら
レビュー 写真撮影お断り ってなってた
なんかあったんだろうな
食べログはレビューの件数重視で得点はさほど重視しない
客激減と食べロクの因果関係は証明できんだろ。
223 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:34:08.17 ID:Yg4TXbEq0
>>213 閉店してた店掲載されたてこともあったで
そこも信用できへんで
224 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:34:10.99 ID:NAJgx5el0
>>202 実際、こういうレビューサイトに「まずい」と書くことはそれに近い行動だからねえ
友達にしゃべってるわけじゃねーんだよな
>>213 その腐りきった過去情報を信じてる奴にも驚き
226 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:35:32.76 ID:A5SOiEo6O
不味い、美味いは個人差有るし参考にはならないかな
どんな感じでとか、別の食べ物に例えたり、食感や風味とか
そう言う細かい感想なら参考になるけどね
227 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:35:36.41 ID:N/WRuZSkO
他人が勝手に匿名で乗せられるサイトとかなw
しかも評論家気取りで。
店関係なく、そん時のソイツの気分次第、
さじ加減一つで悪意のある書き込みされちゃうじゃんw
2ちゃんねるぐらい便所の落書き臭満載なら、
あーあーやってるわwってスルーもしようもんだけど、
『食』に特化して一見コジャレたふうな体裁だしな。
そりゃいかんだろ。
責任を明確にするために、カキコは実名制にすべきだわ。
勝手に載せて店に文句言うならば、
レビュアー自らも店から反論されるリスクぐらい負うべき。
(店側は情報晒されてるんだし)
>>210 >それよりTwitterや2chと、レビューサイトを一緒に考えんなよ
>今や食べログ見てお店決める奴多すぎだろ
なんで?参考にする人の母数で決めるなら、商品名とかでぐぐって上位に感想ページが出てくるサイトは全部同じでしょ
わざわざ評価順ソートやレビューシステムを実装してるところはそれをユーザー利用数を増やすためにやってんだし
食べログと同じ土俵に立ってると思うけど
230 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:35:48.48 ID:Qipj91I40
俺の実感ではラーメン屋のクチコミは殆どアテにならん
好みの個人差が大き過ぎる
食べログで店確認→その店名で検索→適当にレビューしたブログが出てくる
→写真やコメントを見て総合的に判断
お前らこれくらいしろよな、これをして俺はいつも失敗してるわー。
232 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:36:05.47 ID:KjKGuYMe0
食べログの評価は一度しか参考にしたことないが
その一度で懲りるほど当てにならなかった
>>223 閉店した店もサーバー内に残して掲載数を水増ししてるのは有名な話
「おいしくない」って個人の感想だろ?
真偽じゃなく美醜の価値
235 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:36:06.73 ID:RKYeq6Oq0
くず
インターネット時代の弊害だよな。
ネットに書かれれば半永久的に残るし名誉挽回の機会もなかなかない。
237 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:36:13.68 ID:8im5ENW80
レビューサイトが掲載店にレビュー専用タブレットを配って
食った後その場で感想書き込まないと載らないようにすればいい
>>223 そこまでの正確性はさすがに求めてないわ
違う県の小さいお店にピンポイントにいくとかしないかぎり問題なかろう
>>211 その通りだろうな
通りすがりの人間が店先に批判内容の貼り紙するようなもんだし
>>195 インターネットで殺人予告するとなぜ捕まるのか考えたこともねえのかよ
>>201 満足すればまた行くだけのことで、
腹が立ったときくらいじゃない?
一般の人がわざわざレビューサイトに書き込む作業するのって。
食べ歩きオタみたいな人が評価しまくる以外はさ。
自分のツイッターなんかに○○行った 美味しかった は自然な行動だと思うけど
単発でレビューサイトにいい評判わざわざ書くってのもよくわからないなーと思って見てる。
242 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:37:14.62 ID:20mWCcDA0
>>227 >責任を明確にするために、カキコは実名制にすべきだわ。
同意。
無責任掲示板の評論家ほど
糞の役にたたないものもない
243 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:37:26.16 ID:Yg4TXbEq0
>>219 >>住所や電話番号なら店側が評価欄にでも
>>追記すれば済むことだし
食べログの商売の手伝い店がする必要ないやん
食べログ載せてもらっても効果ないどころか客減ったんなら
情報消してもらってもう食べログとはかかわらんてって言っていいやん
>>217 無理だよ。無断掲載、削除拒否なんだから。
>>224 こういうとこにわざわざ書き込むのは、批評家気取りかクレーマーじゃないのかね。
本当に美味しい店を紹介しても、自分が行きづらくなるだけで、誉めるメリットが無い。
246 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:37:40.68 ID:k1cWTVvS0
というか、「いいね」ボタンだけありゃいいんじゃね?
「わるいね」ボタンは工作が入るからいらんー
>>236 「私はおいしいと思います」って書き込みが「おいしくない」を上回れば挽回できると思うよ?
食べ○グの情報を二次利用しているサイトを目にしますよね♪
それらのサイト運営会社に確認してみたところほとんどのサイトが食べ○グ側の許可をとって二次利用しているとの返答が正式にありました。
当然無償提供ではない訳です♪
もちろん削除希望を出している店舗の情報も許可無く二次利用されています♪
あれあれ?これまた営利目的ですよね♪
伊勢うどん喰って「コシがない」とか
味噌煮込み喰って「生煮えだ」とか
そんな連中に評価されたらキレてもいいと思う。
>>247 おいしいと思った人が書く割合と
おいしくないと思った人が書く割合が同じならな
現状、うっぷん晴らしでネガティブなこと書く奴が多いから
悪評を消すのは容易ではない
あ
なんで、嘘って言い切れるの?
255 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:40:21.92 ID:KjKGuYMe0
食べログの評価はいい加減だけど、るるぶとかの情報誌も酷いのが多い。
記者は本当にその店で食ったことあるの?ってのがたまにある
256 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:40:23.70 ID:nwWYTvTH0
ステマはOKで真実はNG
妙な社会が広まりつつありますな。
257 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:40:29.72 ID:c8FXNvAa0
>220万円の損害賠償
しかし微妙な金額だよな
1000万ぐらいふっかけてやれよ
名誉棄損と業務妨害罪やらなんでもいいだろ
戦わなきゃ飲まれるぞネット社会なんだから
258 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:40:43.96 ID:NAJgx5el0
>>250 しかし店側からケンカ腰で反論すれば虎次郎みたいになるんだぜw
客商売はひたすら謝ってやり過ごすしかねーのよ
259 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:40:45.82 ID:2lIlN+VG0
マズイけど
客がわんさかいる
マックはどうなんや
常連は食べログなんか見ないで来るから因果関係薄そう。
261 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:40:53.45 ID:20mWCcDA0
>>248 >当然無償提供ではない訳です♪
マジかよw
食べログは、ノーリスクで金儲け出来るのかw
>>247 理屈ではそーなんだけど一度定着した評価ってのはなかなか覆らないんじゃないかと思うんだ。
263 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:41:17.89 ID:nvQs9FLH0
>昨年8月と今年3月に「料理が出てくるのが遅い」「おいしくない」などと投稿され、直後に客が激減したとしている。
これから察するとマイナス評価の書き込みは2件だけっぽいが、
食べログに書かれた程度で客が激減するってのもな・・・
広島風お好み焼きの有名店なんかはネットでどれだけ叩かれているか知ってるのか?
264 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:41:49.24 ID:Yg4TXbEq0
>>250 それは食べログの会員だろうな
有料とか無料とかいろいろあるみたいやけど
265 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:41:50.59 ID:FoY9ZieX0
>>144 テレビ、新聞の情報は8割嘘と宣伝
雑誌は9割が嘘と宣伝
日経系は100%宣伝
ネットは半分真実が混じっている
食べログ必要
食べログの評価で選ぶやつは少ないだろ
本当にまずいんだろ
267 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:42:26.18 ID:rEFnbxPY0
>>229 お前は何を言ってるんだ
別にレビューサイト全部潰せって言ってねぇよ
食べログのシステムは問題があるから要らんと言ってるだけ
268 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:42:34.06 ID:M/s6MLIxO
食べログのラーメン全国上位に入ってる店が
関西の田舎なのに近所にかなりいっぱいあって
何店か行ったけど、ただ並んでるだけだし
皆写真撮ってるし
結局そんな旨くないし普通の店のが旨かったりする
>>90 書き方によるだろうな
「私の口には合わなかった」「料理が出るのが遅かった」程度なら名誉毀損にはならないだろうが
「糞食った方がマシ。シェフは味覚音痴か人格障害だろ」とかは事実マズくてもアウトっぽいな
>>197 いいなと思ったものにネガコメントついてたら、
それを打ち消すようなコメントしたらいいんじゃね。
271 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:42:44.43 ID:k1cWTVvS0
>>263 有名店なら挽回できるけど、小さい店だとキツイと思うなぁ
>>247 そういう理屈だよね
隣のライバル店が意図的に工作して大量に書くとか以外は
これで知った人も行って書くんでそ
273 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:42:52.04 ID:EWd3XiH4O
>>252 行って幸せな気分になれずに苦情を書き込むんだから店側に何かしら原因はあるんだよ
客商売なんだからクレームは聞く耳持たないと
ただ食べログのシステムはよくないね
店舗側で登録する、しないはちゃんと選択出来ないと
>>257 あまり賠償額高くすると訴訟費用が高くなるからね。
「お客様は神様です」って信じ込んだ客が
最高級店並みのサービスと味を要求する状況で
ばんばんレビュー書いてるからね
どこもかしこも「値段なりの味」なんだが
理解してないあふぉは平然と「まずい」って書いちゃう
276 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:43:21.99 ID:NAJgx5el0
>>262 ペッパーランチとかいつまでもあのイメージだしな
店潰すのに、ヤクザ雇って、この店は蝿が入ってんのかよー!って言わせる
的なことが、
ヤクザを雇うこともなく、無傷で簡単にできるようになったとw
怖い怖い。
278 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:43:54.02 ID:N/WRuZSkO
>>230 味の好みは性癖や異性の容姿なんかの好みと同じく、
千差万別だしな。
そもそもそれをもっともらしく、かつ『匿名』で、
レビューするのもおこがましいわけでw
279 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:44:10.33 ID:6vT3NP0r0
というか、まずいとか批判レビューは要らないと思うんだけど
良かったと思う人だけ投稿してその数で評価する形にすればいい
280 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:44:47.01 ID:rEFnbxPY0
掲示板内の内容が嘘だらけになったら
利用者が嘘だらけだと解るようになるので
自然淘汰されるというか、そういう前提の物になるから基本問題無い
>>127 店に立証責任があるってなったら厳しいが
裁判所がどう判断するかだろうな
283 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:45:05.32 ID:6Oz2vAL90
まずいが営業妨害ってすごいなw
>>248 (・∀・;)聞けば聞くほど、サイト側に問題があるような気がしてきた
食べログからまたキャンペーンのメールが来た。
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11. 対価を目的とした口コミの投稿を禁止します。
食べログでは、金品またはそれに相当するサービスを受けることを
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例) 「口コミを投稿したら30%割引のクーポンをもらえる」キャンペーンに参加し、投稿した口コミ。(NG)
例) 無料招待を受けるために投稿した口コミ。(NG)
286 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:45:51.24 ID:OrdrDhEB0
ちゃんとステマ・ネガキャン業者対策してるの?
>>281 その前に「行かない」んだよ
なんで悪評立ってる店に食いに行くの
Mなの?
悪評消すのは大変だよ、思ってる以上に
288 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:46:10.11 ID:20mWCcDA0
>>275 >「お客様は神様です」って信じ込んだ客が
>最高級店並みのサービスと味を要求する状況で
評論家気取りのBBAがガンガン書き込んで
謂れ無きクレームつけてくるからなw
店は生活の為に借金して営んでるのに。
クレームBBAは社会的に抹殺されるべき
289 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:46:12.82 ID:NAJgx5el0
>>281 おまえ、2chの情報だって信じちゃう奴いるんだぜ?w
それに情報の非対称性ということもある
290 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:46:16.58 ID:FoY9ZieX0
>>51 おやおや、テレビや新聞の報道だけが自由なんですね
テレビで宣伝するときは個人の感想です、自社比ですが許されてw
テレビ、新聞の情報は8割嘘と宣伝
雑誌は9割が嘘と宣伝
日経系は100%宣伝
ネットは半分真実が混じっている
食べログ必要
食べログに不味いって書かれてるの見たことないんだけどw
マジで書かれてるんなら、余程酷かったんだろ。
292 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:46:21.47 ID:3ykiRygQ0
>>1 クソ弁護士が抵抗できないように国民が法律を変えるべきだな。
司法の世界のやつらは常識ないのか?
10年前には絶大な人気だったこの手の個人の情報サイトが軒並み
荒らされて消滅、大手広告会社とか●ク●ートがバックのクソつまらない
サイトばかりになった。
おまけに検索エンジンで検索しても地図サイトや広告勧誘サイトばかり。
最近は英米の政府系サイトかCNN,ABCくらいしか見ていない。
俺も食べログにレビューぼちぼち書いてるけど、本人から聞いた話有名レビュアーは不味くてもステマで
絶賛レビュー書いて店の評価をNo1にしてたりするから食べログ上位店は不味いと言うのが定番になりつつある
だから行く時は上位を排除してそこそこの店の好レビューを参考にするといいよ
俺は高評価の店で不味かったら不味いと書くけど削除された事は無いね
>>177 マイナス書き込みは消されるなら
なんで
>>1みたいな裁判になったんだろう?
マイナス書き込みを消してくれるのは
何か特別なことをしてる店だからだろうか?
295 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:46:56.92 ID:0DO2G62WP
ちょうど良いわ
食べログはくっせえから潰せ潰せ
たまに、この店まずい もう食べられない 半分以上残した(得意気)
みたいなやついるねwwww
年に一度くらいの評価ならよっぽど酷かったんだなって思うけど
2軒に一度くらいの割合でそんな評価。
口が肥えてるアピールなのか知らんけど存在がウザいわ。
>>282 この店が何で訴えたか分からないけど、不法行為なら店側に立証責任があるからきついと言えばきつい。
>>267 具体的に食べログは他のSNSやCMSと比べてどう違うの?
購入したかどうかの判断なしで誰でも書き込めて、当該店や販売元が直接反論できない
サイトの方が圧倒的に多いじゃん
実際この2chなんて買ってもいない見てもいないような商品や作品も叩き放題だし
正誤確認してない情報もまとめられて拡散されたら食べログどころじゃない影響力を持つでしょ
299 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:47:48.96 ID:Yg4TXbEq0
>>281 店がヤラセ業者に金払って高評価の投稿してもらって
行列できてたのはばれたやん
それでもサイトなくらなへんのやで
もんじゃ焼の店で
300 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:47:57.99 ID:YcFykanh0
で、これはどうやって嘘かどうか判断するの?
全員で飯でもくいにいくの?
>>296 そういう連中をのさばらせてる食べログに瑕疵はなかったのかどうか
問題はそこでしょ
携帯電話認証制にして認証を強化しました等と申しているようですが、はたして携帯電話認証制にしたから認証システムが強化されたのでしょうか?♪
携帯電話って個人名義で一社×5台まで契約出来るんです♪
ドコモ×5台、au×5台、ソフトバンク×5台、ウィルコム×5台、EMOBILE×5台=1人25台まで契約が出来る訳です♪
維持費をどうするのかって?
古い機種なら本体価格一括0円+キャッシュバック6万円くらいで有りますから月額0円で維持出来るんです♪(ユニバーサルサービス料金が月額3円はかかりますが)
ステマ業者が5人編成だったとしますと25台×5人=125台分の携帯電話認証が出来る訳です♪
維持費が0円ですからステマ業者を脱出したら違約金がかからない時期に解約すればok♪
303 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:48:45.17 ID:c8FXNvAa0
>>274 こういう場合は結局その地域の店同士が結託して
飲食店協会みたいな団体が必要なのよね
個人や一経営者がネットに対抗できるわけがない
持ちつ持たれつなんだから
食べログが嘘ばっかりなのも事実
まぁでも、ほめるにしてもけなすにしても
何となくヤラセや私怨っぽいのは分かるけどな
見てる方もまんざらバカじゃないよ(´・ω・`)
>>140 工作臭い書き込みはなんかわかるんだよね
その店しかレビューしてないレビューアーとか
褒めてるばかりでけなすことの無い四つ星乱発してるだけのレビューアーとかw
2ちゃんでも利害が絡んだりすると、工作員が出たり煽りが入ったりして
スレが成立しなくなるよね。
利害が絡むことにネットを使うのは、なかなか難しいわ。
308 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:49:30.79 ID:EWd3XiH4O
>>287-288みたいな頭悪そうな意見は基本無視するから問題ないんだよな
店も広告になるんだからうまく活用するべき
食べログはシステムを見直すべき
309 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:49:45.39 ID:20mWCcDA0
>>297 食べログに中傷されてるカキコがある時点で
要件事実が備わってる
>>305 分かる場合もあるってだけで、完璧に分かるわけじゃない
311 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:50:01.14 ID:Yg4TXbEq0
>>285 食べログ様が金品でつるのは例外なんだろうな
312 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:50:03.00 ID:uwb5hu+LP
最初から客なんていなかった可能性
どういう性質のものか調べて利用せんとね
>>251 追加
福井のソースカツ丼食いに来て
・カツを厚くした方がいい
・キャベツを敷いた方がいい
315 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:50:38.31 ID:VEpQJmhB0
事実として食べログの営業断ると
それからありえない位不評評価ばかりの書き込みが増える
ひでえ会社だよホント
食べログ側に金払ったら消してくれるか
擁護レビューで流してくれるよね
食べログは便利だからな
店の場所とか営業日や営業時間を事前にチェックできて料理の写真も見れるから
繁盛店の書き込みで業者が多いのなら一般人の低評価も多くなるから嘘か本当かの判断はできる
逆にライバル店の嫌がらせなんてほとんどの店は依頼しないだろうし売り上げに影響出るほどのライバル店なら
業者以外の一般の書き込みも多くなるからよっぽど粘着されない限り悪い書き込みだけが目立つとは思えん
どうせこの店が本当にまずくてサービスも悪かったんだろ
食べ○グで高好評=業者を使ってお客様を騙してお金を払わせる悪徳な店
食べ○グのステッカーを剥がしている店が増えているのは近年ステマサイトだという事が世間にやっと浸透してきた為なのです。
319 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:51:40.26 ID:rEFnbxPY0
>>298 食べログは専門のサイトである = 食事をしたい利用者が見るから影響力が大きい
他の掲示板は専門でないから便所の落書きだが、訴えられる時は訴えられる
320 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:51:51.22 ID:ZvucvgOVO
高菜食べちゃったんですか?!
321 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:52:12.79 ID:CIUxx9ZB0
この店は食べログ見て来た客だけで成り立ってたのか?
美味しければ昔からの客だけでもやっていけると思うのだが・・・
自分の地元の店の評価見てみればこのサイトの信用性なんてわかるのにな。
いい店も載ってるから話半分ぐらいで見ればいい。
>>251 そういうのが
いつまでも残るんだよな
おかしいよ、食べログ
うちの近所の、広告出さない、取材拒否、ネット無視、で地元客で賑わう店が最高だな。
325 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:53:16.65 ID:Bh2+Lj810
>>242 メシ屋なんかヤクザの連ればっかりだろ
実名なんか怖くてできんわ
匿名でよろし
>>243 そんなことやったら、肝心のマイナス情報が消滅する
客にとってはマイナス情報こそ喉手レベルで欲しいのだから
てか、キミは店側ばっかり擁護するね
メシ屋の回し者?
>>245 本気で店に怒る客も多いだろ
接客悪い・マズイクソ店多すぎ
>>280 マスゴミ信者のバカは、このスレの足手まといなんだが
口コミの共有みたいな時期なら良かったんだろうけど、
金が絡み始めてからおかしくなってんじゃないの?
お金払えばレビュー良くなりますよ、って感じなら
みかじめ料と変わらんw
>>306 でも普通の人は疑わず評価高いと思って行くんだろうなぁ。まさにステマの完成。
>>309 不法行為はそれだけじゃ認められないからなぁ。争点は何になるんだろう?
328 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:53:26.45 ID:N/WRuZSkO
しかし雑誌やテレビなんかですら、
取材の許可やアポ取ってから、
店内や料理の写真や映像を流してるんだろうに、
店が掲載する事もあるんだろうけど、
多くは勝手に…ってのがやっぱり引っかかる。
店側は総て晒されてるのに、
書いた事(レビュアー)の責任の所在が余りにも曖昧すぎるわ。
かといってマンセー意見しか書けないステマサイトにするか?というか…
店が公開するかどうか決めるとかも一つの手段だけど
330 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:53:36.37 ID:9499+paf0
>>1 カカクコムなんて工作員の巣窟じゃん
家電製品でもパナの工作員やらいろいろいるよ
>>227 レビューアーは掲載レビュー数とどんなレビューの仕方をしてるかで評価されている
掲載数の少ないレビューアーや単発、けなすばかりのレビューあーは信用されないよ
>>321 北海道の観光客目当ての糞まずい店なんだろ
カニラーメンとか出してるような店なんだろうな
地元の奴は絶対に行かない
アメリカのyelpってサイトも、経営者同士の足の引っ張り合いが多いらしい
大絶賛の店何軒かで飯食った事あるけど どれもこれもビミョーだったな
>>323 伊勢うどんは賛否両論すぎて、「伊勢に行ったらぜひ食べてみないと」ってなる人が多いような気がする
ほめる意見もけなす意見も、適度にある方が注目されていいと思うわ
勝手に店の感想書かせるな←わかる
事実と違うことは消せ←わかる
事実と違う感想載せるな←???????
うまい、まずいの評価は頑張ったら個人差とか確率的に記述できるかもしれんが、真偽を論ずることは不可能だろ
文章が成り立ってない。まあここで言う“真偽”ってのが一般的な意味と違うのかもしれんが
>>321 一見さんは減るんじゃないの?
スマホが普及して
ネットやってない奴のほうが少数になった今
もう昔と同じ状況ではないよ
339 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:55:26.66 ID:Bh2+Lj810
このスレ伸びるw
店で嫌な思いした客と
店擁護したがるクソ店が
双方ともいかに多いか、よく分かるわw
キッチンとらじろうのレビューとかガンガン消えてってるのにw
世の中不公平だよねw
>>266 写真とかで客層、メニュー、値段、店の雰囲気を知るのには有用
味は好みがあるから行ってみるまでわからんし
せっかくの美味しい料理も隣でタバコ吸ってる客がいたら台無しになるし
食べログなんて、店の住所と電話番号を調べる為にあるサイトだろ。
後はオマケ程度にメニューと料理の写真を見る程度。
あんなゴミみてーなレビューをマジメに読んでるアホなんて存在するのか?
344 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:55:56.87 ID:zyg+Uxv10
定休日と料理の写真が見られればそれでいいよ
コメントもいいけど、書いたやつの年齢と性別を義務付けろ
そして女の意見を排除するフィルター機能をつけろ
褒めちぎるレビューと貶めるレビューはどっちも話半分でしか見ない
アクの強さの程度としてぐらいは参考にするけど
コツとしては、絶賛高評価の店は疑ってかかれだな
数少ない低評価のコメントが真実である場合が多いよ
>>293 見るだけで悪くてもちゃんと店に足はこんだ方がいい
ホント食べログのレビュー
特に食べ放題はかなり酷い業者レビューばっか
違法ステマアスペキムチカルトチンピラサイト!
食べログなんか見てるバカ居るんだな
350 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:57:02.73 ID:jugFqmJ80
何百何千というレビュー書いてるやつは現実社会であまり重宝されてないので、大量に店の評価をすることで自分の存在を確認してるのがひしひしと伝わるし、なにより評論家気取りの勘違い感が痛いんだよ
ステマ疑惑もあり、ステマの可能性も否定出来ないのだから、
削除要請に応じないなら威力業務妨害もありじゃね?
糞食べログに限らず、飲食店グルメ批評はそういうもんじゃね。
352 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:57:28.05 ID:EhGZNFxl0
商売敵が書いてる可能性もあるしな〜
353 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:57:48.07 ID:rEFnbxPY0
>>343 ゴミみたいなレビューを真剣に読んでから店に行く奴もいるんだよ
まあ写真やメニュー見てある程度どういう店なのか判断できるから便利。
>>327 糞まずいのに工作でいくら高評価にしてもそれ見て行った一般人が悪い評価するから
平均を高く維持するのは難しいと思うけど
俺の経験では安定した高評価が多い店の外れはほとんど無かった
まずくて後から食べログでチェックした店は大体評価が悪い
ある程度の味じゃ無いと工作してもすぐに低評価つけられて平均は低くなる
ライバル店のネガ投稿問題にまで発展しそう。
てかそれが主旨なんじゃない?
>>309 >>327 争点は
1 客は本当に減ったのか?
2 減ったのが事実なら、それは食べログが原因なのか別の要因があるのか?
2の立証はかなり困難かと
>>351 個人的な趣味で素朴にレビューしてる人をスカウトしてきて
ステマさせる会社があるみたいだね
そこの社長が朝生に堂々と出ててワロタわ
359 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:59:07.58 ID:Yg4TXbEq0
>>325 >>そんなことやったら、肝心のマイナス情報が消滅する
>>客にとってはマイナス情報こそ喉手レベルで欲しいのだから
書きたいやつは2ちゃんでもどこでもカキコできる
食べログじゃなくても
>>てか、キミは店側ばっかり擁護するね
>>メシ屋の回し者?
だって何年も前に閉店してる店が閉店とか記載されずに掲載されたもん
いまは店の運営状況が確認できてないから掲載保留ってかかれてるけど
そんだけ情報がいいかげんってことやで
食べログ擁護できへん
360 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:59:14.00 ID:b2kiYmjK0
おいしくないってのは見たことなかった。
食べログはお店巡りには重宝してる。
いったことない店にいくから。
ただ、こういう問題はちゃんと損害補填してやれよ。
そういうリスクがあるサービスなんだから。
361 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:59:22.52 ID:20mWCcDA0
自称評論家気取りが上から目線で評価
チラシの裏にでも書いてろww
362 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 00:59:55.50 ID:NQCFd6vD0
ラーメンランキングやると天下一品とかすがきやがベストテン入りしちゃうレベルだもんな
全くあてにならん
某地方のラーメン屋は他から来た人間からだと不味いと有名だが
地元じゃソウルフードとまで言われてるからな
経営が悪いか、純粋に不味いかじゃね
>>353 そりゃリテラシーが無い人間にはゴミだろうよw
>>343 いや、メチャクチャ参考にしてるけど
なんでそれが悪いの?
言っておくけどレビュアーの他の店のコメントとかも参照できるから
怪しいコメントとそうじゃないのは見分けることできるんだが?
結局ツールを使いこなせてないだけじゃねーの?
【レス抽出】
対象スレ:【ネット】 「食べログに『おいしくない』とウソ書かれ、客激減」 飲食店経営者、カカクコムに削除と損賠求め提訴…札幌地裁★2
キーワード:キッチンとらじろう
検索方法:マルチワード(OR)
340 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/05/09(木) 00:55:42.69 ID:OzlKu/g+0 [3/3]
キッチンとらじろうのレビューとかガンガン消えてってるのにw
世の中不公平だよねw
抽出レス数:1
本当に旨い店も高いと評価低いしな
貧乏人ははじめから行くなよ
>>339 > 店擁護したがるクソ店が
店関係者がこんなにいるとは思えない。
やはり世論はアンチ食べログということだな。
レビュアー同士の繋がりで評価が偏るっていうのも有るしなー
あと信用出来るのは、その店に何度も行って書き込み更新してるレビュアーだね
ほとんどのトップレビュアーは一度きりだから嘘でも平気で書ける、2度とその店に来ないんだから
絶賛記事ばかりの奴=ステマ、悪評記事ばかりの奴=同業者の悪口か、心の病んでる奴
>>363 あー、そういうのあるーwww
昔から食べてればおいしいのかなあ
うちの地方のは醤油お湯で溶いただけのスープにしか思えないけど
商品化されてるわ
372 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 01:02:41.85 ID:NAJgx5el0
たとえばDMMやツタヤディスカスでアダルトDVDのレビューを見て、評価が悪かったらやっぱり借りようとは思わないからなw
ただで見られるならそりゃすべて見て判断するさ
だが金が介在しているんだからまずレビューが一つの関門になる
そこでいきなり悪評価を喰らっちゃったらそりゃ痛いわ
373 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 01:02:43.91 ID:NHcPdE9J0
マズイはアウトで全く口に合わないはセーフとかMZIとか略されたりで解決は無理だろ
>>309 まずいで要件満たすの?
綺麗なのにゴキブリいたとか
そんなことないのに料理に髪の毛入ってたとかならわかるけど
>>342 じゃあ地元に愛されて無い糞まずい店って事だな
地元民相手の店なら食べログの影響なんてほとんど無いだろうし
常連メインになるからな
376 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 01:02:55.00 ID:N/WRuZSkO
>>288 俺の知り合いの41歳の婆の事か?
とある店の前にユニークな置物が有って、
それを婆グループ数人でキャッキャ言いながら写真取ってたら、
店の中から年配の店員に怪訝な顔で見られたムカツクー
みたいなブログ書いてたんだが、
自分の店の前で婆グループがワーキャーやってたら、
俺でも怪訝な顔でそいつら見ちゃうわ…っておもたw
ブログとかやってるやつ、
基本的に事故顕示欲の強い奴なんだろうな。
で、全能感が強くて自分大好きな感じ。
『私は間違ってない』の人ってか
食べログってのは、店側が登録して評価がなされるのかな?
378 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 01:03:05.40 ID:rEFnbxPY0
>>361 それよ
現代は一億総評論家の時代だよ
そして匿名を武器に責任を取らないサイトがあるらしい
379 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 01:03:12.59 ID:Gd0yOB970
「直後に客が激減した」と証明するのが大変そうだよな
それに旨くないと思ったかどうかなんて、人それぞれの感性
でも店舗情報の削除ぐらいは認められるかも
380 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 01:03:26.45 ID:20mWCcDA0
ラーメン二郎とか
長文多すぎで読むと失笑するわww
381 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 01:03:30.70 ID:b2kiYmjK0
食べログで地域一番店よりも何店舗か行って、他の店にあんたのところが最も美味しいよと店員に言ってきたことあるな。
食べログ評価は低かった。
その店に何回か行って数万くらい使ったか。
しかし、その店も食べログにのっかてたから行ったってのはあるからね。
難しい。
>>353 ステマのぴ□グルメや、角□ウォーカーあたりの記事を信じ込むタイプだな。
レビューは改善が前提にあるからなあ
評価して文句書き捨てなんてレビューとは呼べないだろ
なんかレビューシステムを馬鹿にしてる奴がいるがウンザリするな・・
ネット通販でもレビュアーのコメントは凄く参考になるぞ
むしろレビューが少ない商品は遠ざけるな
それぐらいレビューは欠かせない
これを上手く使えるかどうかなんだよな
マイナスのツールではないよ
価格コムのどらチャンでみたいな糞コテがのさばってる限り
口コミサイトのレビューなんて信頼できんわ
>>378 お、まさに俺とかお前のことじゃないかww
>>375 常連も寄り付かない店が悪評載せた食べログに責任転嫁してるだけだと思う。
>>357 >客は本当に減ったのか?
これは損害の発生の問題だけど立証はどうだろう?
> 減ったのが事実なら、それは食べログが原因なのか別の要因があるのか?
これは因果関係の問題だけど立証はきついな。
他にも過失や法律上の利益の侵害の立証が必要だしなかなか難儀だな。
>>362 リンガーハットが一位になってるアンケートがあったな
391 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 01:06:31.34 ID:b2kiYmjK0
>>384 それもおかしな話で。
レビュー任せも結局依頼心が強いとは思うぞ。
392 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 01:06:33.02 ID:rEFnbxPY0
>>382 かつてHANAKOを読んでお洒落なお店を選んでた奴らと似てるなw
393 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 01:07:16.72 ID:20mWCcDA0
>>378 >そして匿名を武器に責任を取らないサイトがあるらしい
マジかよ、
速攻で潰すべきだな(笑)
>>368 世間がアンチ食べログなら、
>>1みたいに食べログで酷評されたくらいで客が激減するわけ無いだろwww
事故矛盾してるぞww
396 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 01:07:27.55 ID:NAJgx5el0
>>384 レビューばかり見ていると、無難な選択しかできなくなる
これ経験談
俺は人柱気質だからあえてレビューないものを買うw
なんでも鵜呑みにする人間には玉石混交の口コミなんて難しすぎるってだけ。
>>319 「特定分野の商品の評価を確認したいユーザーにとって影響が大きい」という理論なら
「商品名 評価 口コミ」という検索候補を出すようなgoogleもアウトじゃん
ついでに専門性を基準にするならジャンル分けの階層があるCMSサイトは全部アウトだよな
>>391 完全に信用するわけじゃなくて
参考程度にって感じじゃないのか?
まあ、おれもレビュー信じてネットで買い物して
実際におれも痛い目あったことあるけど
レビュー通りだなってことも多く経験した
そういうのでレビューをどう使うのかってのが次第にわかってくる
おれは評価が低いレビューを一番最初に見て
マイナス部分がどういうのかってのを参考にしたり色々学習したよ
なんとなくこれは信用できるなってのを掴める
400 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 01:08:19.52 ID:Yg4TXbEq0
自分から掲載してもらったんなら
そういう悪評がかかれることも当然あるということは理解できるから
賠償は無理じゃないのか?
そういう説明がなかったんなら説明不足ってことになるかもしれんが
401 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 01:08:49.46 ID:WvU5breg0
ウソだったなら客は減らないはずだがwwwwwww
402 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 01:08:50.55 ID:Bh2+Lj810
>>359 キミは関西人か
食べログ潰そうと必死だねw
決めた
オレはやっぱり、評価サイトの応援するわ
平凡な店の存続より
クソ店撲滅のほうが遥かに重要だしな
仕事や付き合いでそんなクソ店に付き合わされたら
まったく敵わんし
>>368 自営も、そこのバイトも何百万人といるし
メシ屋の従業員は多いよ
>>394 アンチは店関係だけじゃなく
一般人にも多いっていうことだよ。
404 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 01:09:28.11 ID:rEFnbxPY0
>>384 そこで買った人だけが書けるレビューだったら問題ないわ
こういう食い物屋とかだと泣き寝入りする人が出てくるわけで
このあたりをちゃんと解決できるレビューサイトがあればいい
素人のレビューとはいえ、影響力は大きいんだから
>>396 そういう人柱気質の人がじゃんじゃんレビューしてくれたら最高w
ステマしようとして、逆ステマwwww
これは自業自得www
407 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 01:09:44.55 ID:N/WRuZSkO
>>368 むしろ食べログ側の工作員が大量に降臨してるようなw
電化製品の口コミとかすごく参考になる。
特にマイナスな情報が。
409 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 01:10:17.73 ID:jFCqSKZr0
今までこんな明確な営業妨害にあたる行為が野放しになってた方が問題。
発言や発言の場の提供には相応の法的責任が生ずる。こんな当たり前が
徹底されて来なかった事こそ異常だった。
410 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 01:10:41.49 ID:Dqsy/iqBO
おまえらって、普段行く店の食べろぐって見るの?www
良く読んだか?
『訴状によると、男性は北海道北広島市に店舗を持ち、取引業者の勧めで昨年2月ごろ、食べログに情報を掲載。
昨年8月と今年3月に「料理が出てくるのが遅い」「おいしくない」などと投稿され、直後に客が激減したとしている。』
昨年8月と今年3月に「料理が出てくるのが遅い」「おいしくない」などと投稿され、直後に客が激減したとしている。
大切な事なので2回書きました。
3回目です
『昨年8月と今年3月に』理解でるか?
馬鹿なのか?
411 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 01:10:44.74 ID:20mWCcDA0
>原告側弁護士は「真偽を問わず投稿させるのは営業権の侵害」
判決によっちゃ感想とかレビューどころかマスメディア全滅するんだが
413 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 01:10:59.02 ID:b2kiYmjK0
>>399 おいしいと思ったのが、全くレビューついてなかった店だったのが結構あったからね。
商品のベストバイをしたいならレビューも参考にするけど、食い物屋は相性が大きいとは思う。レビューが全てでは無いさ。
言いたいことも言えない…
どうせ又i野が小銭包んで和解に持ち込むんだろうなw
そしてm上がロビー活動をするとw
この手のレビューサイトは悪質な業者が居て、書き込みを消してほしけりゃ金払えみたいなのもあるからな
割ともう無理じゃねーかな
それなりの味で食べログがあって客が減る店ってほとんど存在しないと思うけどねぇ
雑誌なら資金力がある所しか掲載され無いから埋もれた店も多くなる
食べログなら地元の人しか知らないレベルの店も知る機会が増えるからな
食べログの影響がそんなに見えるほど出てたのなら新規の客がそれだけ食べログ見て来てたって事だろ
食べログ無ければこの店は新規の客なんて皆無だろ
418 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 01:11:48.33 ID:rEFnbxPY0
>>395 2chでは正当な文句言えばすぐ削除してくれるからまだマシだよ
>>402 へー、ここで擁護してるのは店関係者だけだと思い込みたいのね
ふーん、そうだといいねww
後は更新日でソートする癖つけるといいよ、上から順に最近の評価が分かるよ
2年前超上手かった店が今は激マズとか普通にあるからね
421 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 01:12:37.75 ID:Bh2+Lj810
>>384 うん
もちろん、プラス情報もリアリティがあったら参考にするよ
その時点で、論点は質から予算と簡便さに移る
つまり、持ち金があって手続きがシンプル安全なら
購入してやるってことだ
424 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 01:13:01.10 ID:eyfa2HoV0
味はともかく店員の対応の悪さが書かれてると
その店には行きたくないよな
425 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 01:13:09.57 ID:NAJgx5el0
世の中すっかりネットdeレビューの時代だから、売れる商品はとことん売れるけれども売れない商品はまったく売れないんだよな
しかし実際はそこまで差なんてねーのよ
そして、これ良品じゃね?てのも埋もれやすくなる
426 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 01:13:11.61 ID:nvQs9FLH0
飲食店経営者
弁護士
レビュアー
食べログ
この中で一番必死なのは誰なんだろ?
427 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 01:13:29.24 ID:20mWCcDA0
食べログの関係者が大量降臨だなw
昨年完全に電通支配になったから ステマコム
>>418 今の2chって結構速く削除してくれるん?
>>403 だから一般人の多くがアンチ食べログなら
>>1みたいな事態は起こり得ないってことw
つまり食べログは無罪。店側は敗訴w
でも、世間の人が食べログをある程度信用してるなら
>>1のような損害は起こりうるので食べログは有罪
つまり、あなたの書き込み
187 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/05/09(木) 00:27:44.06 ID:9VHKag6K0 [8/14]
もしこれがお咎めなしなら主観と称したウソのネガレビューでライバル店潰しが合法的に横行して飲食業界が終わる。
と
368 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/05/09(木) 01:00:50.12 ID:9VHKag6K0 [13/14]
>>339 > 店擁護したがるクソ店が
店関係者がこんなにいるとは思えない。
やはり世論はアンチ食べログということだな。
は、自己矛盾してるってことwww
431 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 01:14:24.28 ID:aBi34ZIh0
>>413 同意。
食べログは住所確認や電話番号確認に使うツールであって、
レビューを見る物ではない。
食べ物屋がこういう集客を当てにしてる時点で無理だな
一見さんが減っただけで、リピーターが着かなかったということだろう
434 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 01:14:52.01 ID:Mq51hc1tO
食べログ群馬の浦島太郎というレビュアーは最悪
>>404 ああ、店側の立場からすると
風評被害的なレビューがあれば困るってこと?
まあ、それは何ともいえないけど…
実際のグルメ好きのおれからすると
取捨選択をしてその上で店を選ぶわけで失敗したらしたで仕方ないとしか思わない
で、当然それが積み重なって信用がなくなれば必然的に廃れるんじゃないの?って思うけど
実際いい加減なレビューばかりだったら
そのサイトは使わないでしょ
>>390 あれは平均点じゃ無くて人数で出したランキングだからな
好きだと答えた人の人数ならチェーン店の数の多さで有利になる
普通の奴はそこまで積極的にラーメン屋めぐりなんてせんからな
行った事あるのがイオンなどに入ってるラーメン屋ぐらいだからリンガーが強くなるのは当然の事
デフォのピックアップ口コミだと有名レビュアーのステマ記事に目が行くからね
最新の記事を読むと地域No1点数なのに俺の糞マズイって記事がトップに来るw
食べログのランキングTOP10を見てみたが
ガチ評価なのか疑いたくなるレベルなんだが
>>426 それはもう言うまでもなく○○○○工作員さんでしょ。
店舗側が食べログへ「店舗情報掲載しないでくれ」って申請するのは可能なの?
>「料理が出てくるのが遅い」「おいしくない」などと投稿され
事実なんだろうなあ(棒)
442 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 01:17:04.04 ID:20mWCcDA0
食べログと客”激減”の因果関係が説明できるものなの?
みんながみんな食べログみなきゃ店選べません><
ってくらい食べログの影響力がすごけりゃわかりやすいけどさ
食べログに書かれなくてもさ、遅かれ早かれまずい店やサービスが不愉快な店は自然淘汰でつぶれるもんだろ
444 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 01:17:50.72 ID:ynf2tBuCO
店舗側が食べログに支払いをするという事はなんらかの見返りが店舗側にあるという事。
損害を受けないよう食べログはきちんとするべき。それがビジネスだと思う。 正当性には欠けてますが(笑)
445 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 01:17:50.93 ID:aBi34ZIh0
だいたい、改装前の店舗、それも道一つ挟んだ場所にあった昔の店舗写真と場所を乗せ続けてるから、
止めてくれと言っても聞かないのが食べログだからなw
佐賀県の事件はそのご有耶無耶になったけど
2chで食べログレビュアーのレビューって板作ればいいんじゃねぇ?
この有名レビュアーは嘘ばっかとかステマとかさ、信用できないレビュアーランキングとかね
447 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 01:18:14.62 ID:nRZx/uLB0
文句言ってるのは、観光客相手の店なのか?
448 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 01:18:22.53 ID:Bh2+Lj810
ブラック料理店って社会問題
接客悪い・味も三流
>>419 大方そうだろうよ
断言できるわ
449 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 01:18:28.79 ID:hP1u6GBp0
>食べログに『おいしくない』とウソ書かれ
>食べログに『おいしくない』とウソ書かれ
>食べログに『おいしくない』とウソ書かれ
>食べログに『おいしくない』とウソ書かれ
>食べログに『おいしくない』とウソ書かれ
>食べログに『おいしくない』とウソ書かれ
企業が言論弾圧ですか?
おいしくないものをおいしくないって言う事すらできないんですか?
この企業を日本から追放しましょう
表現の自由を侵害してます
食べログは、客観的事実である写真以外は信用できない。
褒めてるのは全て店員が書いたものだし、
貶してるのは事実だったり、ライバル店だったり。
>>430 食べログに批判的なのは店関係者に限った事じゃないってこと
こまけぇこと言ってるとハゲるぜ、ハゲてるぜ
452 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 01:19:43.35 ID:rEFnbxPY0
>>435 まあ言いたいことはわかる
だからと言って食べログがまともかと言ったらそうじゃない
こんな問題もっと出てくるのは目に見えている
改善出来ないのであればもう要らない
不味いと書かれているお店に行ってみようとは思わないからな
死活問題だな
本当に不味けりゃこんなの無くてもそのうち潰れる
454 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 01:20:14.52 ID:aBi34ZIh0
>>450 写真すら信用できない事例があって、裁判起こされたよ。
なんか、もみ消し同然に消えたけど
店がマズイと書かれて損したと訴えるのが可能なら、
客が美味いと書かれて騙されたと訴えるのもアリになるなw
過去に2回程、あまりにも喫煙窟過ぎる状況で一口喰って吐きそうになって店出たことある身としては
その時払った金くらいは返してほしいわw
食べログはたまに参考にするなぁ。
とりあえず接客態度が酷評されている店は避ける。
正直食べログに期待する店も店だと思うよ
だってウマイ・マズイは個人の主観だからマズイという評価も
あるのも予想しとくべきだし
食べログのウマイ店が必ずしもウマイとは限らない
459 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 01:21:26.07 ID:ynf2tBuCO
>>451 なんで批判してるの?
気に入らなければ食べログ利用しなければいいだけだし
訴状によると、男性は北海道北広島市に店舗を持ち、取引業者の勧めで昨年2月ごろ、食べログに情報を掲載。
昨年8月と今年3月に「料理が出てくるのが遅い」「おいしくない」などと投稿され、直後に客が激減したとしている。
北広島って所が観光メインじゃ無いのなら訴訟するほど新規の客メインの店って事だからな
地元の常連が多いのなら新規の客が減ったとしても訴訟して金取るほど困らない
>>455 集団訴訟でまずいのに旨いって書いてあったって訴えたら行けるんじゃねw
463 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 01:22:06.33 ID:zUmCMPqa0
>>446 > 嘘ばっかとかステマとかさ、信用できない
この条件であれば、2ちゃんねるなら価格コム自体を叩く傾向になるだろう
464 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 01:22:09.16 ID:Bh2+Lj810
>>449 ああ、そうだった
これはもはや検閲問題でもあるわ
コンテンツ文化研究会の出番
>>453 不味くて内装汚い店でも存続しているから
問題なのさ
これがいけるなら
客も訴えれるのかな?
美味いって書かれてても不味いってことあるし
食べログで俺の地元の店いろいろ見てみたけど、どいつもこいつも褒めちぎってる店と
平均程度の店とに区別つかねえな
いきつけの店はことごとく平均程度だったってのは、やっぱ通うのには「うまいっ!」て店より
つらっと行ってつらっと食えるのを望むからなのかね
467 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 01:23:18.54 ID:a4LDwMGT0
食べログにupした時点で諦めろや
不味い店に「マズイ」と書かれただけだろ
味なんて主観だしなあ。
店員もいそうだし、嫌がらせに書く奴もいそうだし。
でも、コメントとか全然ない店もそれはそれで避けてしまう。
>>440 申請することは可能だか、問答無用で拒否される
>>448 誰が見ても違うと思うけど、そう思い込むことは自由だからご勝手にどうぞww
470 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 01:23:26.05 ID:iL231WcH0
北広島市、あまりにも北すぎる。
>>403 学生のころいた近くの定食屋が
親父が態度悪くて(といっても置いてある水取るとー勝手に取らないで声かけてくれーっていうくらいだけど)食べに言った時の三回に一回くらいは無言電話かかってきてたよ
親父はーお前飯やだろうーとか言ってたけど多分ほとんどは文句言われるた客だよ
食べログにマクドナルドとか大手チェーン店のレビュー書く奴って何なの?
しかもご丁寧に期間限定でもないハンバーガーやポテトの写真送ってる奴の脳みそってどうなってるの?
>>464 存続してるのはそれだけ魅力があるんだから良いじゃん
何の不都合があるんだ
474 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 01:25:01.26 ID:ncsVCjLE0
>これらの口コミは、ユーザーがお食事された当時の内容に基づく主観的なご意見・ご感想です。あくまでも一つの参考としてご活用ください。 詳しくはこちら
>口コミの内容に関する疑問点、ご質問などがございましたら こちらのフォーム よりお問い合わせください。
この一文があるのに提訴するってどうよ?裁判費用もったいなくね?
くそまずくてもおいしいって書かなきゃいけないとしたら価値0だな。
まずいから地元の人が来ず食べログ見てくる新規の客目当てだからまずいって評価が裁判するほど致命的って事なんだろ
>>453 美味い不味いの宣伝おべっか文章より、相席の有無と喫煙の有無と酔っ払い率が重要なんだよな。
味がそれなりなら、静かで空いてる環境の店が結局使い勝手が良い。
相席した奴やカウンターとかですぐ横の奴がバカスカ喫煙して煙流れて来てたら何出ても不味くなる。
>>460 ステマ騒動で嫌われてるしね
それ以外でもいろいろと人によりけり
まあこういうのに悪い話だけ書くのは当然ダメだろ。
個人ブログでやってろという話だ。
バランスを取りつつわかる人間にだけわかるように書けばいい。
480 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 01:26:15.34 ID:l0VarzUA0
食べログにうまいと書かれていても信用しないが、まずいと書かれていたら信用してしまうな。
>>453 立地が最強だと(特に観光地前)糞まずくても接客最悪でも生き残るんだわ。
リピーターは必要としてないから。
広島のうずしおとか有名だわ。
482 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 01:26:38.15 ID:/z/tZUlk0
このニュースが浸透した頃合で、自分の店ですと名乗りを上げればいいだけだな。
掲載不許可とかできないんだっけ?
>>478 まあ時代の流れに逆らってる俺かっけーって奴もいるからね
2chなんてとりあえず批判するとこだし
言うほど美味しくもない評価が高い店で行列してるとこもあるからなあ。
利用する気ならできるんだろうな。
ほとんどの場合大企業できちんと宣伝費でてるような店で、
個人店なんか太刀打ちできないけどさ。
487 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 01:27:41.81 ID:LARH92lB0
事実を書かれて逆ギレして訴訟するような店主がいるなら、いっそのこと、
「食べログの感想はフィクションです。実際の味とは異なります。」
とか書いたほうがいいんじゃない?
面白くない映画には
映画以外のネタでスペースを埋める
映画評論家的スキルを磨けばいいんだよ。
>>473 ほとんどの店が家を改装してやってるから家賃がいらず他の仕事もできないから
惰性でやってるだけ
一日5人程度しか来なくても家賃いらなければバイト並みの収入になる
余った材料は自分で食べれば良いし
これで大金取れるなら、お店食べログに乗っけて
どっかのネットカフェから、自分の店のサイトに不味い不味いって書いて賠償金貰えば
お店やるより儲かるんじゃないのw
客が激減するほど影響力あるのか?
オレも店やってるけど影響あるのかな
まぁ平均3,5って平凡評価だけど
嘘なの?
493 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 01:28:33.90 ID:w/MvUNab0
まずログ作ったらはやるかな?
まずいのを避けたい人向けのサイト。
どのようなまずさか詳しく書いてある。臭いのか味が異常なのか塩辛いのか化学調味料でしたがイカレそうなのか。
逆にゲテモノ食いや趣向にあったまずさを探せる利便性がある。
>>413 > おいしいと思ったのが、全くレビューついてなかった店だったのが結構あったからね。
> 商品のベストバイをしたいならレビューも参考にするけど、食い物屋は相性が大きいとは思う。レビューが全てでは無いさ。
コレに関しては同意
自分の好きなラーメン屋がたいして評価されてないときや
ゲロ不味いラーメン屋が評価されてるときは「ん??」っていうのはあるよね
ていうか実際の知り合いのお勧めの紹介店ですら不味いことが多々あるから
味覚の個人差は凄いから、赤の他人のレビューは期待しすぎは禁物w
だからおれもレビュアーの味に対しての意見はそこまで信用してないw
そいつの舌がどれぐらいのものかもわからないし
ただ、レビューの中で「ここは昔からの名店で〜」とかの豆情報があったりする
へーここ人気店なんだなってわかるわけで
ここは〜が隠れた裏人気メニューでみたいなのとかね
そういう情報を得る上では有益な情報も結構あったりするから参考にしてる
人気や評判がいいかどうかってのを探るためにツールとして活用してる感じかな
>>481 自分で答え書いてるじゃん
立地が最強なんだろ
それもお店の魅力じゃん
496 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 01:28:58.63 ID:ncsVCjLE0
何処の店だろう?検索しても札幌市東区 グラタンに関するお店ぐらいしかわからん
>>469 >問答無用で拒否
「ボロクソ言われる可能性を踏まえて掲載許可」か
「高評価も載せられないけど一切の店舗情報掲載拒否」かさえ
店側が選べない時点で食べログ側が糞だわこりゃ
499 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 01:31:12.80 ID:IR3wG1HX0
>>480 2chだと逆だわ
貶される店は大抵行く価値がある
>>475 以前どこかのスレでマズイって素直に書いたら投稿し直せって掲載却下されたみたいな話をみたな。
当たり障りないことに書き直したら載ったみたいな流れだったか。
セールス電話を食べログを見ながらかけてくる業者も多いからな
『電話番号を非公開にしてください』と要請しても応じない。
結果的に店舗側が実害を被るわけだ
飲食店宛にかかってくるセールス電話はタウンページをみてかけてくるよりも食べログを見てかけてくる業者が断然多い事実を知らない人が多い。
商売敵が簡単に評判落とせる仕組みだから問題あるわな。
こうやって裁判なんかしても印象悪いし。
まあいい店なら悪評ばかり並んでも違和感出るんだろうけど
504 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 01:32:01.64 ID:pAaV0HUr0
>>457 それが当てにならないんだよなあ。
某有名ラーメンチェーンで、大量に「接客態度最悪の店主」と書かれている店に、
実際によく行くんだけど、確かに商売人のように揉み手でペコペコしてたりはしないけど、
普通にいらっしゃい、ありがとうの挨拶はあるし、嫌味なことをされたことも、見たこともない。
「会話をしている人がいない異様な雰囲気の店内で戦慄が走りました」とかも書かれているけど、
大行列で回転命の店で、1席空けば1人ずつ座っていく店。
背後に並んでいる人の目があるし、のんびりくつろぐタイプの店ではないから会話がないのも行列店の宿命。
その場の雰囲気を柔軟に判断できないアスペか、
あるいは誰かが、意図的に悪評書いているようにしか見えないんだよね。
505 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 01:32:05.43 ID:Rn1g7g8A0
裁判の時裁判長とかみんなで食べて検証するとかあったらおもしろそう
>>491 実力で繁盛店なら3点でも全く問題ないだろ。むしろ常連に迷惑かけるような一見の客はいらないというスタンス。
は?まずいんだろ
>>498 店名と住所・電番・地図だけ載せて掲載拒否にしときゃいいのにな。
完全に削除するとユーザーから掲載依頼が苦し。
これで益々嘘臭いステマレビューだけが残る事になるんだな。
>>495 じゃあまずくても潰れないってことじゃないか。
自分の書いたことと矛盾してるよ。
ウソかどうかは分からんじゃないか
老害死ね
うちの実家も載ってる。
それなりの評価を得ているみたいだけど、うちの両親としては載せて欲しくないそうだ。
もともと、近所の勤め人が腹を満たす程度のこぢんまりとした飲食店だったのに、
ここ10年ぐらいで、「ネットで見ました」的な客が増えて、客層が明らかに変わった。
見た目には盛況なんだけど、客の回転率が落ちてる売り上げ的には減ってるんだとさ。
514 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 01:33:01.30 ID:mVPL55KH0
うまい、まずいはどうしようもないな
唾入れてるとか雑巾の絞り汁入れてるとかはアウトだと思うが
商品レビューってのは参考になるけど、飲食物に限っては微妙なとこだな。
店が清潔とか店員の対応とか、味以外の情報は役立つ。
食物は写真と価格の情報があれば後は自分で考えるわ。
これ因果関係の証明どうするんだろーな
517 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 01:33:56.11 ID:Bh2+Lj810
>>469 印象操作乙
これで、メシ屋工作員が大量発生中だと
確信したわ
>>473 魅力というより、洗脳じゃないの?
接客悪い店でもなぜか存続している
あれは不思議
しかし、一見としてそんな店にぶち当たった側としては
たまったもんじゃない
やっぱり、ブラック料理店には潰れてもらうわ
518 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 01:34:20.82 ID:nvQs9FLH0
>>469 申請とあるが本人(飲食店経営者)であるのをどうやって証明するんだ?
電話かメールで「○○という店の経営者だけど、食べログへの掲載はしないでくれ(削除してくれ)」
とでも言うのかな?
わざわざ本物であることを証明した上で掲載拒否申請ってのも違うような・・・
個人的な評価なので書く方も「自分の味覚には合わなかったので☆1」とかにすればいいんじゃないの?
520 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 01:34:39.91 ID:zUmCMPqa0
>>492 一つのところからの情報で判断しているようではダメだな
だから対立軸は必要
対立しているところが同じ評価であれば信用できる可能性が出てくる
評価するところ自体が情報操作している可能性があればこんな見かたになる
外部からの情報操作には対応しきれないが
521 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 01:35:30.42 ID:AJN90zVG0
ミシュランの評価だって相当怪しいし、完全な客観なんてありえないんだからそういうもん。
523 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 01:35:55.05 ID:/z/tZUlk0
電話帳ですら掲載するしないを選ぶ事ができるんだから、店側から申請があれば掲載そのものを取り消すくらいはしないと駄目だろうな。
こういうサイトはTOPページにフィクションですとでも記載しとけばいいんじゃね?
524 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 01:35:55.09 ID:NHcPdE9J0
>>1 ほんとに不味くて客が減った可能性はないのか
自分には合わなかったとか書いとけばいんだよ
>>514 だよね
それは要件満たさないと思うけど
じゃないと週刊誌雑誌全滅だわ
まぁ、比較的ほめるコメントだけの掲載にした方が良いんじゃないかw
ほめるのが少なかったら、それでなんとなく分かるんだし。
三ツ星とかも、良い店を紹介するだけだろw
まぁ、でも、とんでもない店はそれなりに注意を勧告してた方が、
新たな被害が及ばなくて良いって面もあるな。
>>510 俺はスレタイに沿って書いたんだよ
立地がどうのこうの言い出したのお前だろ
>>499 ネタで行ってみたら評価通り不味かった、もあるぞw
まあネタの分だけ行く価値はあったとは言えるがw
逆に「うまい」と書かれて儲かったら
カカクコムに金を払うんですね?この店は
531 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 01:37:08.74 ID:20mWCcDA0
>>457 l⌒Yl lY⌒l \食べログを見た!/
{ ´┴`} { ´┴`} (^ν^)
( | ̄ ̄| ) /( )\
| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |
は?
l⌒Yl lY⌒l
{ ´┴`} { ´┴`} (^ν^) ・・・
( | ̄ ̄| ) /( )\
| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |
l⌒Yl lY⌒l \食べログを見た!!/
{ ´┴`} { ´┴`} (^ν^)
( | ̄ ̄| ) /( )\
| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |
___
/ || ̄ ̄||
|.....||__|| (ν^ ) <店員がアスペ 料理は豚の餌
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
| | ( ./ /
電通の商売を応援してやることはない
広告業者が食べログを運営しちゃダメだろ
行政は規制するべきだ!
健康食品や化粧品の宣伝と同じで、
「個人の感想です。実際に同様の効果があるわけではありません」
ってみたいなのを書いておきゃ良いだけ。
この手のサイトは登録&実名制にしたほうが真実味が増しそうだな
食べログの投稿数の多い奴らが激しくウザい。
どんだけ外食してんだよ。アホか。
いつでもどこでも勝手に評論家になれちゃうから、激しく勘違い馬鹿を生み出しててウザい。
店の基本情報だけでいいよ。
536 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 01:39:32.93 ID:QcNN0vY20!
この記事でこの店の名前出せば、確認に出掛ける客で儲かりそうなのに。
537 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 01:39:34.30 ID:JH7niiSL0
写真以外掲載できなくしろよ。
店の外観と、メニューと、料理の写真があれば、美味いか不味いかは大体分かる。
個人がどう思おうと勝手だとしても、
この店不味いわとかいうのをみんなが見るような公の場所で宣伝みたいなことされたら敵わんな
>>505 裁判長が味音痴だったら嫌だから、栽培員制度で頼むわ
うちの店に支店が出来るから今までの店名(ABC食堂)の後ろに地名(幕張)と追記してくださいって要請したら『店の登記簿の原本を送ってくれれば追記しますよ』って言われた事あるよw
得体の知らないチンピラサイトに登記簿送れねーからw
542 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 01:40:01.99 ID:pAaV0HUr0
>>446 そういうのは、2chのどっかに既にあるよ。
大量投稿レビューアーって、どうしても自己顕示欲が強いので、
ふとしたことで案外プライベートを結構簡単に晒しちゃうのよ。
単なる料理の味だけじゃなくて、最寄り駅のお店ですとか、出張で××駅にとか、
住んでいる地域や勤めている会社ある地域を晒したり、自ら家族構成を晒したり、
「子煩悩」アピールで子供の名前・写真なんかを無防備にアイコンにしてたり。
何100回のレビューのうちにそれを積み重ねていってしまうので、
案外個人特定されてしまってる人もいるとかいないとかw
543 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 01:40:06.01 ID:FoTONYNJ0
福岡のラーメンはおいしかったが、札幌のラーメンは不味かった。
544 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 01:40:06.50 ID:ZBbJz4juP
545 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 01:40:18.09 ID:nvQs9FLH0
>これらの口コミは、ユーザーがお食事された当時の内容に基づく主観的なご意見・ご感想です。あくまでも一つの参考としてご活用ください。 詳しくはこちら
>口コミの内容に関する疑問点、ご質問などがございましたら こちらのフォーム よりお問い合わせください
この一文さえ入れれば何でもアリってのも考えものだよな
先ずはメリット・デメリットを説明したうえで食べログ側が掲載しますけど宜しいですか?と
聞くのが筋だと思う
店側に許可取らずに評価するのは個人レベルまでじゃね?
546 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 01:40:40.01 ID:NAJgx5el0
まあ一ついえるのは、特にレビューサイトてのは現実世界と直結しているんだから
そこでの言動は現実世界に準じろってこったね
店主の目の前で「まずい」なんて言えないだろ
それと同じ事なんだよ
> 「会話をしている人がいない異様な雰囲気の店内で戦慄が走りました」とかも書かれているけど、
> 大行列で回転命の店で、1席空けば1人ずつ座っていく店。
> 背後に並んでいる人の目があるし、のんびりくつろぐタイプの店ではないから会話がないのも行列店の宿命。
うちの実家の店かよw
「混んでて落ち着いて食べれない」、「相席を強要された」とかコメントされてて、どうしろと。。
548 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 01:40:57.94 ID:cetxeN8i0
責任を取りたくないなら書き込み者の情報を提出すれば良いだけ
そういう法になっている
これで相応の金額を取れるなら書き込み者は身分証明書提出で登録必須になるだろうな
>取引業者の勧めで昨年2月ごろ、食べログに情報を掲載。
取引業者が「必ず客が増えるので、掲載するべきだ」とかって勧めたなら
その業者には責任出てくるのかなあ?
でも、客が減ったのが「不味いと書かれたから」ってのも証明のしようが無いような
本当に不味くて口コミで減ったのかもしれんし、常連客が不況で
こられなくなっただけかもしれんし
>>504 それ事情を知ってる常連の感想と新規の客の感想が違うだけじゃねぇのか
基本日本の接客は過剰なレベルが平均なんだか平均より下なら接客が悪いと思う人も多いだろうし
行列店で常連ルールを理解しろって言われても普通の客からしたらのんびりくつろげない店と評価されても仕方無いでしょ
客数が多くても店が広くて従業員の数が多ければくつろげる店になるんだし
店が狭く回転命のデメリットを批判されてるんだけ
>>527 俺、食べ歩きが好きだから、よく個人ブログなんかで情報仕入れて店を回るんだが、
基本的に褒める人のブログしか見ないわ。
☆つけて上から目線で批評とかする所は、何故か読んでる俺が腹立ってくるから開かない。
あの、どうしようもない不快感は何なんだろうな。
>>504 絶賛してる奴が書いてるのが実は全部根元では同じ出資の会社からでした、ってパターンは見たなw
某都内の野菜推しなオーガニックとかコンセプトにしっちゃってる居酒屋とその同じ出資関係の店の話だけどね。
オーガニック健康推しで喫煙店ってどうよ、みたいな話があって見てて気が付いたんだけどねw
ネットは「顔」がないからダメなんだよ
ネット用の身分証が必要
まあでも、確かに悪評が入ってる店は避けるって言うか
マイ候補リストからなくなるわな・・・
食べる候補の店を一店舗ずつ調べていくときに
その中で一つでも酷い悪評が入ってれば「ああ、別の店にしとこ」
みたいな感じでスキップするね自分の場合は
もし根も葉もない悪評だったらその店舗は気の毒だし
自分もその店で本当は美味しいものを食べられなかったという残念な感じにもなるのか
デタラメの酷い悪評を書いたユーザーは
店舗から風評被害で訴えられるようになればいいけど難しいんだろうな
>>536 俺もそう思う上に道南住みだから実際に行ってみたいのに・・・
>>546 まったくだな。
こういうサイトを2ちゃんと勘違いしてるやつら多すぎ。
mixiやtwitterの初期にもよくいたが。
まあBBAどもは顔出しても気にせず言うがね。
とはいえ、こういうの参考にして行っても
こんなもんか、って感想で、
美味過ぎる!や糞不味い!って思った事ないな。
値段高い安い量が少ないはあるけど。
558 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 01:44:54.74 ID:6P4SFUP40
個人の感覚による「おいしい」「おいしくない」や
オーダーから完成までの時間の記載もない「料理が出てくるのが遅い」「料理が出てくるのが早い」
なんて、何の意味もない。
>>522 ミシュラン掲載店とか観光地にいくようなもんだしな。
もはや味は二の次だろあれw
ステマの発祥地をまだ参考にしてるやついんの?
561 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 01:45:42.77 ID:20mWCcDA0
こんなゴミサイトなくなっても
困らんだろ
潰そう(提案
行った事のある店のレビュー見て、
自分と似てる感想の人を参考にするだけだろ・・・
美味い不味いとかいちいち気にしてどうするんだ
そもそも運営の村上って奴が自演IDで書き込みしてたのがバレてtwitter削除して逃走したよね
564 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 01:47:17.48 ID:pWWQL8EA0
これさ
この店は不味いとかいうビラをばら撒いてるのと一緒じゃねえの?
こういう事やったら逮捕されるよな?
>>557 いや、おれは何度か京極モードにはいったことあるぞ
それこそスマホをその場で開けて「あんたら、なんちゅうもんを・・」って感謝したw
至高の絶品に何度か出会ってるからやはり捨てがたい
利用しがいのあるツールではあるよ
ただ、こういうニュースを見ると欠点や課題もあるんだろうがね・・・
>>547 事前に落ち着いて食べれない
相席を強要されるってのが嫌な客が来なくなって良いじゃん
俺のイタリアンだって立ち食い覚悟で行く人と知らないで行くとじゃ評価変わるしな
どんだけうまくて安くても立ち食いは嫌って人も多い
>>557 ネットで調べてからだと、単に確認作業みたいになるからね。
今だと遠出しても調べられるし。
569 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 01:49:13.29 ID:cHqDxumc0
食べログは住所と、電話番号だけわかればそれで良い
まあ、あとはメニューと料金しか見ないしw
>>542 たまに「今日○店舗目です、お腹一杯でそんなに食べられないから点数低めですが〜」
みたいなこと書いてる奴とかいたが、心底アホにしかみえないわなw
571 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 01:49:42.73 ID:IR3wG1HX0
>>529 どうでもいい店は話のタネにすらならんからね
俺は食べログよか信用してるわ
>>559 学生んとき、高級レストランでバイトしてたけど、
雰囲気で美味しくなるっぽい。
ちょっとパン温めて出しただけで焼きたてだって勘違いしてくれる。
別に否定も肯定もしないで薄ら笑い
573 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 01:50:53.30 ID:pDCnrkNEP
.
判決
原告の訴えを棄却する
本当に美味い店なら固定客が多数おり
予約も多数のはず。客激減とは絶対にならない。
この店がどうだか知らないけど、ステマはさっさと法律で禁止すべき
ライバル店がまずいって書き込みまくってもOKてことだからな
576 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 01:51:55.02 ID:AP27xNwhO
書き込みの是非はなんとも言えなさすぎるが(逆ステマ工作だとやや可哀相)、
ひとついえるのは、そんなんで客減ってどうのというのは脆弱過ぎ。
そもそもそういったネット販促を一切利用しない繁盛店など腐るほどあるわけで。
食べログ無いと地元でも道一本違うだけで存在すら知らない店に行く機会が無くなる
とりあえず評価高い所に行ってみて美味しければ常連になるってもんだろ
存在すら知られないよりマシだと思うけどな
578 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 01:52:32.98 ID:ue63ONuV0
GWにひさしぶりにあった友人が何でもかんでも調べてたわw
579 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 01:52:42.77 ID:2/jq60kf0
真偽を問わず、って美味いと思ってるのは店主だけって事もあるだろ
味覚なんて人夫々だし「不味い」なんてのは嘘だと決め付けるのはいかがなものか
>>551 個人で堂々美味い不味いの好みがはっきりしてる奴の方がまだマシだろ。
何でも美味いって褒めちぎる奴の不味いものって何?って気になるしw
583 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 01:53:43.10 ID:POZtmspGO
それで激減したなら今まで食べログ経由でしか客が来なかっただけじゃねーかよ
そういうの調べるのに凝る時期ってあるからなぁ
585 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 01:54:06.27 ID:pAaV0HUr0
>>552 中の人が書いてるんじゃないかと思うときは結構あるよねw
新しくできた店が美味いと大絶賛されていて、たまにポツポツと美味くないって書かれると、それを打ち消すかのような大絶賛。
あるとき、ふとしたことから、その店が近所の悪評高い既存店が別名で出したチェーン店だったとばれた瞬間に、いきなり話題そらしが始まった。
振り返ってみると、その店が大絶賛されていたとき、付近の店の大半がdisられていたのに、
悪評高い既存店のみ、対象になっていなかった。
他人のレビューなんて信用できないけど
客が激減したということはリピーターも少ないってことだし
ようするに良い店ではないよな
587 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 01:54:19.69 ID:YIdGf3AL0
北海道に何度か旅行に行って食事した中で特別美味しいと思った食べ物はほとんど無いね
俺の地元の静岡県とたいして変わらない
北海道は市場とか行くとウサン臭い店が必死になって客引きしてるのが不快だった
俺の地元の静岡県のはあそこまで酷い客引きはまだ無い
広告屋の書き込みを禁止にできないものか
>>576 もともとレベル低い店だったから
食べログ使って客寄せしなきゃいけなかったんでしょ
まあ、でもこれだけに頼りきってる人はそれはそれでアホだとは思う
やっぱり開拓して自分の好きな店みたいなのを探す喜びみたいなのも忘れたら面白くない
直感でこの店に入ろうっていう冒険心やそれで当たりの店を見つけたときは
人に紹介されるよりずっとお気に入りの店になるし自分の記憶にも残りやすい
あの店の贔屓になったとか覚えてるのは大体が自分で見つけた店だよ
>>582 いやー、けっこうな場数踏んでそうな人でも、
生絞りと缶詰のジュースわかんないの。
こんなもんか、って思うよ。
>>572 プロのライターですら適当だからな。知り合いが言ってたが、
既製品のマヨネーズ使ってるのに、これ自家製でしょ味が違いますもんねとかw
593 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 01:54:57.67 ID:nvQs9FLH0
>>546 マズかったら言うぞ
あとは説明と違うのが出てきた場合
「○○みたいな感じのを食べたいのですが、何かお勧めはありますか?」
「このメニューはどんな感じですか?」みたいに聞いたのに説明と違ってたときは言うな
「この辛みはマーとラーのどっちが強いですか?」と聞いたのに
説明と全く逆の味だったときは「どういうことだ!」と詰問したわ
>>572 それは大いにあるね、自分の舌がバカだから店の格で判断するしかない
道場さんの店とか、東京の有名フレンチとか北海道のNo1フレンチとか
ステマ野朗も嘘宣伝するけど、舌バカ素人レビュアーまで追随するから
評価が鰻上りw
かなり昔だけど、2ちゃんでまずいと書かれた回転寿司屋がひろゆき訴えて勝ったんだよな
ただひろゆきは一切出廷しなかったら自動的に負けたんだけど
>>1で勝てるならこういう評価サイトは成立しなくなるわな
596 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 01:57:21.48 ID:iEOuXCRy0
あんな見え透いたステマに騙されるバカが大勢いる。
「こんな嘘ならみんな気づくさ」「誰も信じないだろう」
と間違いを正さずに放っておくと
後々えらいことになるという良い例ですね!
国際社会ではよく見られます。
まさかの俺の町ww
ちょんまげおじさんてのが居る町ですよ(´・ω・`)
598 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 01:57:34.80 ID:gK8iDnrL0
youは何しに日本へって番組で黒人と日本人の家族が北海道にカニ食べに行ってたけど
事前に店を調べて無かったから変な店で飯食ったり行くのが遅くて閉店してるのを見て
行き当たりばったりで観光地に行くのは駄目だって思ったわ
すぶた定食と焼きちゃんぽん。
話が全く脱線するけど
とりあえず、飲食系は店員に関してはデブは性格が悪いから雇ってほしくないかな
デブ女の店員ってなんであんなにウザイんだろう
やっぱり容姿が態度や性格に出てしまうんだろう
できれば可愛い女の子の店員だけを揃えてほしい
>>587 昔の二条市場はぼったくりで有名。
地元民は誰も行かない場所。
>>569 食べログの写真で一番参考になるのは実はメニューの写真というオチw
604 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 01:59:00.33 ID:NAJgx5el0
>>581 まずいと思った時はさ、書き込まないんだよ
そういう人は
美味しい店だけ紹介しているわけさ
>>586 その通りだな
リピーターが居ないってことは大した店じゃないってことだな
新規の客だけで設けていたってことか
それはそれで凄いけど
>>590 友人はグルメなくせに、飯食うとなると
直感で入る店決めるからたいてい失敗する
まずいと激怒して店長出せって騒いで超迷惑
一方俺は食べログ見て綿密にリサーチして決めるから
冒険はないが失敗はまずない
608 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 01:59:37.55 ID:pAaV0HUr0
>>566 世の中、そう単純には行かないんだよ。レビューアーってのはひねくれ者だからなw
某所では、落ち着いて食べられない、相席を強要するふざけた店主がいる店だと聞いて確かめに行って来た、
実際に相席を求められ、断ったものの聞き入れられなかった、聞いた通りふざけた店だった、
というレビューアーがいるんだよね。
609 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 01:59:55.78 ID:7VVzsNxZ0
これって営業妨害だよな。企業でもない個人がたまったもんじゃないよ
他人にメシ食わせてああだこうだ言われて労働しながら金でてっておまえら商売する?
>>587 回転寿司は低価格路線の所でもネタがワンランク上だって言うけどな
食べログに載って高評価だと客質が悪くなるのは事実…
612 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 02:00:20.49 ID:twV3p8ll0
>>593 ネット口コミの一番の弊害は、君みたいな変な勘違い客が増えたこと。
友達4、5人にマズイって教えるのと
200万人にマズイって教えるのは
ヤバさが違うのはわかる
まあ、店としたら困っちゃうよね。
店から食べログ掲載拒否位出来ればまた変わってくるのかね
むしろそういう機能あるのかね?
確か食べログって登録制じゃなく勝手に登録されるんだよな、それ自体おかしいだろ。
勝手にお店情報載せられ、あーだこうだ勝手に書かれる、
某匿名掲示板とかわらん。
>>590 地元なら口コミもあるしそんなに参考にしないだろ。
むしろ知らない土地に旅行に行く時とかに重宝する。
>>517 印象操作ってw
削除拒否は事実だろ?
店関係者じゃなくても誰でも知ってる
>>593 あんためんどくさいっていうか
カッコつけだろw
今の世の中、ほとんどの商品でレビューされてるだろ
激減するってのはそれなりに理由があるからだわ
ていうか個人によって味の好みの違いが絶対に出てしまうからな
万民に好かれてる味ってのはむしろ無難すぎて
期待して食べる人にとっては驚くほど美味しくないんだろうね
だから美味しい、不味いの揺れ幅が大きい店こそが
実は自分の一番の好みの店の可能性があったりするんじゃないのかな
621 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 02:02:05.03 ID:YIdGf3AL0
人の足元見て価格ふっかけてるからな〜そこが信用出来ない部分ですな
材料のロスが多いから・・という言い訳もできるが・・・
かなりの粗利を取ってるという話は聞いたことがあるが
>>601 可愛い女の子にはもっと楽で稼ぎの良い仕事がある
場末の飲食店に不釣合いに可愛い子がいたらおかしいだろ?
残ったのがデブ女だけなんだよw
食べログで叩く事で悦に浸るだけの勘違い食通っているよな。
旨い、不味いじゃなくて、気違いが気に入る気に入らないが評価基準。
具体性がないから読んでも何の情報も得られない。
投稿者を評価するシステムも必要だろ。
キッチンとらじろう?
>>163 ラーメン屋ごときでいちいち説明とか
うざい客だなあ
まずいって言っちゃう奴それを嘘と言っちゃう奴
まぁ同類だな
628 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 02:04:00.98 ID:AUlEDS/z0
目隠しラーメン屋の馴れ合いヨイショ書き込みもどうにかしてくれ…
口コミを信じて釣られる俺も悪いが、週末にがっかりな食い物は翌週の仕事意欲に悪影響。
場所は在日が幅をきかせる秋田の「ラーメン錦」他、味障の集い。
エルグランドが所狭しと並ぶ。
>>586 確実なのはグルーポンとかアレ系に年中掲載している店は積極的に避けるべき対象ってくらいか。
普通は騙されたとしても一回で懲りる。
>>623 投稿者から検索できるだろ
それみれば、投稿者の好みとか
バイアスがそれなりにわかる
>>606 >>616 職場近くの飯屋や通勤の通りの店とかは結構直感任せで
旅とかは失敗したくないから食べログやいろんなサイトで調べてから行く感じだね
あと、値段にもよるかな
1000円以内なら失敗してもいいやって感じ
632 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 02:05:38.37 ID:mlrsngZcO
ちゃんと金を払えば都合の悪いコメントは消せたのに
馬鹿だね
少なくとも書いた人はまずいと思ったんだな程度で参考になんかしないよ。
客が減ったならまずいのでリピートが減っただけじゃないの?
634 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 02:05:41.89 ID:YIdGf3AL0
>>602 歌舞伎町の断ったら逆ギレしそうな客引きレベルだよね
>>615 店側に拒否権がないのがおかしいな
ウチはご遠慮いたしますでいいんじゃない
良いことだけかけとは言わないけど
たまたま遅くなったのに出くわす時もあるだろう
それを声を大にして食事が出るのが遅いって言われたら困るわな
お客様は神様じゃないんだぜって人多いからな
636 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 02:06:00.33 ID:TsRxnF4xO
価格コムとか潰れてしまえ
>>623 食べログのダメなところは評価の評価ができないとこだよな
amazonなんかは、おかしい評価には、いやその機能はついてるよとかレスがついたりするし
匿名の評価システムが正常に機能するには、「参考になった」「ならなかった」とかの評価が絶対に必要だと思う
自分の書き込みで他人を左右しようっていう癖のある人しか書き込みしない
不掲載を避けるために美辞麗句を書き込むんだよね
メニューなど細々書いてるのは関係者
普通の人はいちいち書かないってW
体裁のいい2chなんだよね
ただし、莫大な広告収入を生み出しているんだから規制されて当然だ
2chも何らかの利益を生み出しているだろうから、こっちも規制する法律があっていいと思う
ステマ禁止法とか情報取扱い法とか
食べログ1位の某黒ラーメン屋、休日に営業してないし、営業時間短いしどんだけー
と思いながら行ったら、まるでたいした事なく普通以下だった。
普通に働いてたら、お店に行けない貴重なイメーがそうさせたのか。
食べログの信用性はゼロだと思った。1点すらなく、ゼロだよ。
富山ブラックの足元にも及ばない。と言えば、解かる人にはわかるかな。
おいしくないが評価として成立するレビューはどうなんだw(´・∀・`)
>>622 デブでも柳原加奈子ぐらい愛想がよければ問題ないんだが
メシ食うときにどうしてこのデブが偉そうなんだっていうイライラで飯が美味しくないんだよなあ・・・w
なんか無駄に接客慣れしてるデブだと余計に腹が立つw
642 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 02:08:05.48 ID:Ns3Yf/330
ネットなんて関係なく、ただマズイ店だったんでしょ
食べログって信用出来ないのか。
他に良いクチコミサイトも無いしなぁ。
>>613 せっかく北海道に行ったのにチェーン店みたいな店でカニ食ってたし
夕方だったから大半の店が閉まってて満足できるほどカニが食えなかったんだよね
事前に調べていたら早朝に港周辺の新鮮な海鮮を満喫できたのに
あの手の店は朝から昼間までだからな
本来のクチコミである「人から人への口頭伝達」に頼らずに、クチコミサイトに情報を掲載した時点で安易なクチコミを自ら選択したんだろ。
美味しい料理を待たせることなく客に提供し続ければ自ずと客の支持は得られただろうに。
ちゃんと客のニーズに応えていれば、マイナス評価なんか大勢を占めるプラス評価にかき消されるよ。
646 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 02:08:44.84 ID:twV3p8ll0
レビューゼロは商品でも店でも一番ヤバイかもなw
>>625 食べログだったかな
うどん屋で店主にいろいろ聞いてるレポ書いてるやついるけど
ああいうタイプの人なんだろうね
條辺のとこに書いてたわ
ちょっと素人ではない
プロならいいが素人だと鬱陶しい
仕事でもないのに・・・って思う
>>606 結構外食しまくってるだろう身からいうと、直感でわかるのは
ここは美味そうではなく、ここはハズレっぽいって感じの方だったりするw
そういえば、とらじろうどうなったん?w
店の味が気に食わないなら、失敗したと思って黙って食えよ
次にいかなきゃいいじゃねえか
「お勧めは何ですか?」
とかうぜぇんだよ
食いたいもん決めてから店を選べよ
まぁ見せ側はネットの評判を見るなってことだな
>>643 レビュー数が多い店はそれなりに信用できるんじゃね?
てか別に食べログみて言ってたいした店じゃないと思っても
食べログに対して特に文句はないと思うんだけどね
655 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 02:10:56.98 ID:twV3p8ll0
北海道だろうがドコだろうが、観光地のそこらの飲食店で旨い店にありつこうなんて
むしがよすぎるんだよ。
所詮観光地。
素直にそれなりの宿に泊って、そこの食事を楽しむ方がいいよ。
昼に寿司食ったら、夕食の懐石は飽きるだろ。
北海道という土地柄で一見観光客を狙った商売してて
トリップアドバイザー的なサイトで
「あそこはやめとけ」
なんて書かれてたら俺だったら避けるね。
祭りの屋台の目の前で
「ここの屋台はクソマズイからみんな食気をつけろよー」
なんて騒いでたら迷惑極まりないよね
ボコボコにしたくなるわな
>>648 そういうレポート調の奴は軽くイラッとするよな
本人が自分の文章に酔ってる感じが鼻につく
前置きが長くて内容はたいしたことが書いてない
658 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 02:11:42.44 ID:EhGZNFxl0
食べログで高得点で
実際いってみると薄汚くて味普通みたいのが多すぎる
金払えば良い記事書きますよって話を断ったら
直後に酢豚にタマネギが入ってるなんてありえない的なことを☆1で書かれてワラタ
>>643 2ちゃんでも嘘を見抜く力があれば情報を得るのに最も有効な掲示板になる
食べログも同じ
工作員の書き込みなんて2ちゃんで慣れてる奴はすぐにわかる
たかり屋の温床
>>656 札幌市内じゃないからその書き込みは的外れ
663 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 02:13:28.48 ID:twV3p8ll0
どこのサイトとは言えないが、口コミを報酬目的で200件書いたことあるわ。
もちろん全部の店は行ったことあるけど、書き込みが採用されないと
無報酬だから、内容に必然的にバイアスがかかる。
664 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 02:13:38.25 ID:DEOhsMty0
これがまかり通るなら 美味いって書かれてけど 実際食って不味かったら飯代返してもらえなきゃおかしい
そろそろ閉めたくなった
↓
次の事業に金がほしい
↓
登録して営業妨害的な書き込み自演しよう
↓
訴えて金がっぽり メシウマ
閉める予定のオーナーがお前のサイトのせいで
閉店に追い込まれた!
新しいタカリのシステムが出来上がった瞬間だった。
オズモールではマイナス評価は掲載されない
結局、口コミサイトで信用できるとこなんかないな
グルメ本で、自分と波長が合いそうなのを参考にするのが一番ヒット率高い
668 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 02:15:50.09 ID:twV3p8ll0
地元に顧客があれば問題ないだろうけど
海鮮メニューが多い
いかにも観光客相手な店だったら死活問題だろうな
>>630 確かにそいつの傾向は他のレビュー読めば分かるね。
でも、出先とかだと情報の重要度は一目で知りたいんだよね。
後から見てそいつの無責任な情報に腹が立つ。悪い方に騙されたって。
その店に行けば良かったとか。
>>637 そうそう、そういう事。
情報が一方的すぎるんだよ。
>>648 だった。讃岐うどんにはやたらうるさいやからが沸く
他県のは認めたがらない
>>659 酢豚にパイナップル、八宝菜にカシューナッツみたいのは☆1と☆5に分かれそうだw
673 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 02:16:37.56 ID:KkeQ/LYo0
口コミ業者ってのがいるのに口コミ信じる馬鹿って。
674 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 02:17:19.08 ID:YIdGf3AL0
食べた感想なんてその人の感性に負う所が多いからね
私は札幌のラーメンが特別美味しいとは思わなかったね〜
近所の大衆食堂の支那そばのほうが安心して美味しく食べられるし
>>672 しゃくしゃく しゃくしゃく やんやんやんややーん
676 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 02:18:10.09 ID:twV3p8ll0
>>667 グルメ本だって、掲載するのに金かかるんだぞ?
もっと信用ないわw
ここ何年か、店構えだけの、l意味不明のクソ高い蕎麦屋増えすぎw
早く丸亀みたいな蕎麦屋作ってくれ。
店の対応や雰囲気を個人的な感想を前提に書くならわかるが、
美味いマズいは個人差あるしな、
マズいと書かれたら、個人的に不味く感じたのか、あまりの不味さに万人から不味いはず!って意味なのか、不味さのレベルが分からない。
何のメニューは味が濃く自分には合わなかった、とか他に表現方法があるはず。
札幌でタクシー乗って、ラーメン横丁へって行ったら
あんなとこ観光客用でくそまずいのに、って言われた
それでも1回行ってみたいからって運んでもらったけど
タクシーの運転手は正しかったw
あれだ
bleacherreportみたいな
アメリカの馬鹿でかいレポートサイトみたいな感じにすればいいんじゃないの?
匿名じゃなくて本人のプロフィールもあってレビュアーもリスクを負えば
変なコメントは簡単には書けないと思うぞ
>>637 君は飲食系レビューサイトの使い方を間違っている
自分が行った事のある店に対して自分と同じような評価(感想)を下している人を探して、
その人が高評価を下しているけど自分が行った事が無い店に行くんだよ
>>657>>671 たしか、店主に粉の配分とかなんとか聞いて応えられなかったとかで
いろいろ書いてた
素人はそんなこと知りたくもないw
ただ美味いかどうかだよ
出汁は何でとってるかなら興味ある人はいても、どん屋の粉のことなんて興味はないわ
トッピングとかコシとか簡単に書けばいいだけに思える
ライバル店が書き込むこともあるかな?ってオモタ
>>662 北海道旅行した時レンタカーでグルグルしたぞ
食べログでうまそうな店ピックアップしたりしてさ。
ネットで下調べする層とアクティブにレンタカー借りる層は
割と合致すると思うんだけどなあ
福岡市のラーメン屋は異常なほど点数が横並びで笑える。0.1点の間に何軒あるんだよとw
686 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 02:20:27.28 ID:twV3p8ll0
>>677 蕎麦を特別な食、日常の食とは違う意味で外食と捉えるバカな客が増えたからな
有名チェーン店を基準にしてくれるといいんだが、それもまた問題か。
>>670 飯一つでなんでそこまで腹を立てるんだよw
うまいもの食えたらうれしいが、
いまいちなもの食っても、大したことなったね、で終わる話じゃね?
飯1つで騙された!とかオーバー過ぎるだろ
食べログとか信用してる奴いるのかよw
>>680 身元明かしてのレビューだと、日本だと書く奴があんまいないんじゃないの
昔はさとなお氏のサイトが一番参考になったな、最近見てないけど
>>689 すいません。評判いい感じだと食べにいっちゃいます
692 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 02:22:25.96 ID:b0TjIvBT0
ヤフーロコって存在意義あるのかね?
693 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 02:22:51.02 ID:twV3p8ll0
>>682 粉の配分なんて他人教えるたくないだろ。
パスタやで使っている麺はなんですか?とか、オリーブオイルはなんですか?とか
平気で聞く客がいるとかで・・・常識がない客が多すぎ。
今まで食べログで騙されたって事は一度も無いな
大体良い所と悪い所は合ってる
特に評価数が多く平均が高い所に外れは無い
工作してる所は高評価と低評価が極端な所
尼でも5と1が多い評価はあてにならんからな
特にゲームは
>>681 それいいよな
好みが合うレビュアーから検索して次行きたい店決めてるわ
696 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 02:24:21.87 ID:EaK6mIe30
食べログで美味しいと書かれてるのは信用できないけど
おいしくないと書かれてるのはだいたい信用できる
>>684 北広島って旅行客が行くような観光地じゃないよ、札幌のベットタウン。
>>679 今だと
すすきの・大通に飲みに来てる連中でさえ4割は場所を案内できないと思う
新ラーメン横丁ならわかりやすいんだけど
>>684 北広島は無い
おいしくないが嘘と言える根拠でも有るの?
料理が出てくるのが遅いのも事実だったんじゃね?
そして客が激減した因果関係を証明できるものは有るのか?
争ったところで金と時間の無駄にしかならん気がする。
うどんの粉の配分ってなんなんだろう?小麦粉100%
>>680 >>690 本名、ニックネーム両方選択できるようにすればいいじゃないかな
本名晒すヤツの方が信用度は高まるだろうし
>>693 俺もそう思った
そこに美味さの秘密があるかもしれんじゃん
製麺所に任せてありますって言ったらそれでまたなんか書いてた気がする
ともかくめんどくさいから自分のブログか本で書けよっておもったわ
工作したら効果あるってことですよね
>>962 一言で言うと、SEO対策の次の金儲け手段
客が欲しいからといってネットに出すからだよ
>>689 知らない土地の飲食店探しや地元の名店発掘には役に立つけどな
どうせ騙されても一回限りだろ
場所や価格帯
営業時間やメニューや料理の画像を事前にチェックできるのはありがたい
全く知らない店に入るのは勇気がいるよ
ネットの情報、味の良し悪しや接客の様子は参考にしないなあ
参考にするのはメニューとか味そのもの(しょっぱい、甘い、辛い、薄めで上品等)とか、
店に辿りつくまでの目印とか、画像からただの店のイメージとか
>>697 あ、そうなの。失礼しましたw
ってコトは食べログあんまり関係なさそうだね
>>688 違うよ。そういう意味じゃない。
旅先で気になる店を見つける。
食べログ見てどんな店か判断する。評価が悪い(一人の評価)それであきらめる。
帰ってからその店が気になって、
別のサイトやブログを見てみると良い感じ。
自分が現地でちらっと見たのが気違いの投稿だったってだけ。
>>700 蕎麦屋だとこだわってるところは
今日のそばは北海道のどこ産みたいなの書いてあったりするけどな
うどん屋はみたことないなあ
ケーキ屋でも生クリームうまいなあって思うとこは何種類も生クリームブレンドしたりしてるし
企業秘密の部類だよな
1杯せいぜい1000円で教えろとか客が馬鹿すぎるわ
>>698 あったとしても大曲方面じゃないかな
ちなみに北広島在住だけど、北広島でまともに外食したこと無いわ、アウトレットの中で食ったことあるくらい
>>693 料理家で、自分でブレンドしてもダメで何回もやってる配合があって、
それが完璧な店があったから聞いたら絶対に言わなかったんだけど
頼み込んで教えてもらったら市販のミックスだったって言ってたわ
713 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 02:29:33.02 ID:5Pz1OZpS0
まずいと書かれるのが嫌なら最初から掲載しなけりゃいいのに
マイナスの評価はいらないとか精神が幼稚過ぎる
714 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 02:29:35.66 ID:twV3p8ll0
>>702 聞いてるバカは、何で聞いたらダメなのかマジでわかってないらしい。
だから批判記事が掛けるんだろうね。
まともな店なら、口コミサイトで大きく宣伝するとそんな客が増えるから
嫌がるんだけどね。
独特の客が寄り付くですよ。
北海道だとporoco>>>超えられない壁>>>じゃらん>北海道ウォーカーみたいな感じかな
じゃらんと北海道ウォーカーは店主が掲載した事すら忘れてるくらい超ハズレが潜んでるから危険w
他人のレビューを信用するってか、
書かれてる内容は参考にする人はかなり多いでしょ、
お金を払って行くんだからハズレは引きたくない、
お店に対しての期待値に少なからず影響する。
あんまり興味無いけど行列が出来てたら気になってしまう、
他人に影響されるのは日本人の特徴じゃん。
>>688 地元の店ならともかく旅行先で一回飯を失敗するとダメージはでかいぞ
大食いならともかく食べれる量は決まってるからな
中国産/遺伝子組み換え不使用のお店だけ集めてくれ。
蕎麦なんて、信州そばって名前でスーパーで売ってても、そば粉は中国製8割なんだとよ。
日本で加工してるだけだって。
719 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 02:31:10.03 ID:OcxNTeGl0
少人数が美味しいと書いても、本当かな?と思う
1人でも不味いと書くと、不味いかも思う
不味い方が影響が大きい
別に食べログに限らないけど
どんなジャンルも自作自演しまくりじゃん?^^;
おいしいだのおいしくないだの接客態度がよいだの悪いだの
そんなのは操作しまくりだから
知人からけっこう聞くしね・・・
食い物の評価って、マジあてにならん。
食い物ほど人によって意見が違うものってないと思うよ。
722 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 02:31:49.13 ID:+24/6loi0
日本人は自分の感想・主張に自信が持てず、同調化して流されてしまう人が多いから
口コミサイトの影響力が絶大なんだよな
特に投稿順の早いものほど後のレビューに影響を与える
自分が美味いと思ってもボロクソ悪評価付いてたらなかなか高評価付けられないもんだ
俺がもし飲食店を始めるなら最初の数件は家族や信頼できる友人に頼んでステマ書き込みしてもらうわ
>>709 食を重視するなら、事前に綿密なリサーチして店決めて、
もし事情があってその店に行けなかった場合の
第二候補第三候補まで決めてから旅行に出かけるだろう
レビューをパッとみて決める程度なら、行き先で直感で店決めて入るのと変わらん
リサーチ不足だった、次からは綿密に調べよう、で終わる話じゃね?
>>714 上にも書いてあったけど
讃岐うどんって名乗ると癖のある人がよってくるんだろう
ラーメン蕎麦うどん
麺類は好きな人も多いだけにこだわりがキツイ人も多いな
アメリカでもケチョンケチョンに書かれてるけど訴訟沙汰には
なってないな。その点は逆に言論の自由を束縛するから、
訴えると憲法と戦う事になるのかもね。w
日本の場合はDQN企業の言いなりなとこがあるから、どーなるかな。
むしろ価格は、言論の自由への挑戦として、逆提訴するべきだね。
しかしこれって返ってイメージダウンの方が怖くないのかねぇ。w
最近は旅行出発する前には食事のメニューと店をほとんど決めてるけど、そういう人は少ないのかな。
糞な店は潰れたほうが世の中のため
才能ないやつはやめろよ
つか食べログも前ニュースになってなかったっけ?
バイト雇ってプラス評価かかせたって件
729 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 02:33:43.85 ID:DFJo5IGgO
____
.ni 7 /ノ ヽ\ うはwww釣り放題wwwww
l^l | | l ,/) / /゚ヽ /゚ヾ\ .n
', U ! レ' / / ⌒ ⌒ \ l^l.| | /)
/ 〈 | (____人__) | | U レ'//)
ヽ\ |lr┬-l| / ノ /
/´ ̄ ̄ノ ゙=ニ二" \rニ |
730 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 02:34:52.34 ID:b0TjIvBT0
>>726 多いから影響力が大きいって訴訟になってるんだろ
ネットしてる奴で事前に調べずに行く奴なんて少数派だろ
>>725 日本だとでかい流れに乗るとこがあるからなあ。ステマもしやすいんじゃないの。
734 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 02:35:35.74 ID:twV3p8ll0
>>721 だって食って評価する人のその日の体調によって、まったく味覚なんて変化
するからね。
口コミ好きは、子供の時から外食が特別なものと教育された、サラリーマンや公務員の子が
育った奴に多い。
>>728自己レス
やっぱあった
山岡賢次消費者担当相は2012年1月6日、飲食店人気ランキングサイト「食べログ」に、
業者が飲食店側から報酬を受け取る代わりに好意的な書き込みをして
順位を上げていたとされる問題について、消費者庁が調査を始めたことを明らかにした。
逆に分かってないヤツのベタ褒めも困るぞ
そこは重視してないのに褒められたら、分かる人間にはガッカリされるだろ!的な
>>725 そういや頼まれて食べログに書いたことあるわ
うまい店だから書いたけど
最初の2,3件を常連に頼むのはいい手かもしれない
気に入ってるから通ってるわけだし
>>728 ステマ業者を食べログが訴えたとかじゃなかったか
>>714 製法を聞くのは拒否できるが、原材料は開示義務がある。
なので、どのオリーブオイルを使ってるか?などは聞かれた場合
教えなきゃならん。
人によってアレルギーや疾患などで危険な事もあるので、
これはむしろ規制されたら困る。
システム的にはどうにも出来ないだろうから、使う方の意識を変えないとダメなんだろうな
2chに書かれてる事が真実だなんて誰も思っていないように。
日本は騙されてもまずい程度だけど中国は命の危険性があるww
>>726 同類だわ。食べろぐ限らずネットの情報集めていく。飯メインだわ
742 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 02:38:52.87 ID:YIdGf3AL0
>>720 そういうのをマトモに信用しちゃう人が多いんだろうね
>>737 ちょっとググったけど出てこなかったw 訴えたんかな
744 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 02:39:19.52 ID:twV3p8ll0
>>738 オリーブオイルです。じゃ、だめなの?
だってオリーブ100%だよ?w
アレルギーの問題は知っているが、それをまた勘違いして
勝手に解釈している奴が多い。
旅行雑誌と食べログどっちが信用できるかって聞かれたら食べログだろ
旅行雑誌は広告しか無いけど一応食べログは一般の書き込みもあるからな
この類いのスレは店名や批判的レビューをした奴が晒されているのに、未だにそれらしいレスが無いのは何故?
@食べ物スレはどうしても冷静になるのが難しいから
A食べ物スレは話が脱線しがちだから
B食べログ側が既に削除している上に、マイナーな店だから特定不可だから
人気ブロガーの殆どが飲食店と手を結んでいるのでは?
>>741 そうそう食べログだけでは信用できないから他も検索するw
749 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 02:41:49.57 ID:twV3p8ll0
>>726 旅の目的は食のウェイトが多いが、宿以外の観光地での食事には
まったく期待してないから下調べはしないな。
宿は夕食抜きなの?
コレがダメなら楽天の商品レビューはどうなるの?
サイズが小さすぎます!★一個とか。
オマエがデブなんだろう。
>>730 今後はロコみたいな地域情報サイトや、誰かが勝手に作ったランキングサイトなんかがどんどん上位に出てくる。
自分が店舗を開いたら勝手に情報収集・登録を繰り返されて、検索サイトの表示順位がどんどん落ちてくる。
Yahoo!などの大手がサービスを始めると、下手すりゃ店舗サイトより上に表示されるようになる。
「SEO対策で検索サイトの1ページ目に載せませんか?」が、今までの営業の謳い文句。
今後はボーっとしてると、地域サイトやランキングサイトが上位に表示されて、自社店舗が2ページ目以降に追いやられる。
そこへ、Yahoo!ロコから「月額○○万円から始めてみませんか?」と営業が来る訳だ。
いくつか店舗持ってごらん?どこで調べたか知らんがGoogleアドワーズやGMOを筆頭に沢山Web向けの広告案内が来るからw
>>749 場所にもよるけど、北海道なんかは海鮮丼くいにいくようなもんだ。
>>1 >訴状によると、男性は北海道北広島市に店舗を持ち、取引業者の勧めで昨年2月ごろ、食べログに情報を掲載。
取引業者を使って掲載店を増やすやり方に腹が立ったんじゃないか?
価格ドットコム=電通はとにかく掲載店を増やしてイニシアティブをとりたいんだろう
そういう材料にされて、しかも悪評じゃ義憤に駆られて当然だ
こういうサイトには公平性が要求されて当然
現状はあまりにも無責任(2chも嘘を嘘と、、、訳わかんないことを言ってごまかしているが)
暮らしの手帖は企業からの広告をとらずに運営している素晴らしいテスティング会社
大正生まれの創業者が最近亡くなったようで残念です
おいしいおいしくないは個人的なものっていう人は、まずWebの成り立ち、真の目的を考えてみるべきじゃないでしょうか?
>>742 よっぽどの馬鹿じゃ無い限りそこまで信用はして無いと思うけどな
旅行先で何も情報無ければ食べログの評価を鵜呑みにするしか無いから仕方が無い
>>744 甘い、製造場所によって、アレル原になる製品と一緒に製造されてる
例が山程あるんだよ。油なら、ピーナッツ系、大豆系と色々あるだろ?
アレルギーの場合、ほんの僅かでも命取りになる。なので、非常に重要
なんだよ。客の口に入る原材料を明かせないのはむしろ料理人としては、
最低のマナーを守らんって事にもなる。その程度がバレて商売できない
店はつぶれるべきだと思うけどね。w
スーパーだって、今じゃ原産地表示してるだろ?偽装すれば、刑事事件
になるぐらい厳しい。レストランも基本は同じだよ。
>>749 宿に興味はない。彼女に切れられたことはある。夕食は地元の料理屋でのほうが好き
なけりゃ旅館の飯でもいいが飲んだくれないw
757 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 02:44:49.08 ID:twV3p8ll0
>>752 昼に海鮮丼食べたら、夕食の宿の懐石料理が美味しくなくなるじゃんw
アマゾンで買物するとレビュークレクレ言われるけど、
書いたことないや。
よっぽど酷いものが届いたら書くだろうけどw
>>757 海鮮以外なんか北海道で食う価値無いだろ
どこでも食べれる
ウニとかは取れたて食べると別物だからな
>>749 基本はホテルに素泊まりしてB級グルメ含めて1日3食か4食外食。
温泉地とかの場合は食事自慢のところに泊まるけど。
>>757 朝抜いて、ずーっと海鮮食べ続けるよ!!
なんならいくらソフトクリームとかも食べるよ!
>>723 もちろん食メインの旅ならそうするんだが、
俺の場合は旅先の移動の間の飛び込みとかで、
さっさと近場の店を選ぶのに食べログ使ったりする事が多いんだ。
食べログを重要視するのはそういう時かな。
>>759 美味しいかどうかは別だけど、アイヌ料理は面白いし、北海道で食う価値
はある。
764 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 02:48:37.13 ID:twV3p8ll0
>>755 遺伝子組み換え材料と同じ工場で製造された、組み換えじゃない製品として
売りだされてたのが、遺伝子レベルの検査で極微量混じっていたケースは
問題になりますけど、ピーナッツ類のアレルギーの問題はそもそも
製造過程から、つなぎ剤として使われていたとかのレベルじゃないと
問題になったことはないよ?
それが都合よく飛躍させいる例なんだよ・・・
765 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 02:49:13.93 ID:zUmCMPqa0
>>753 何を言ってるんだ?
「嘘を嘘と見抜けない人は(掲示板を使うのは)難しい。」は、
どこぞの管理人があのテレビ出演した際の唯一の真理
体験した事実に基いて書いた場合は嘘と言えないんじゃないの
店側は初めから嘘だと断定して訴えてるけど
以下、旅行自慢スレ
おいしいかどうか、早いか遅いかなんて客の主観だろう。
それを事実と異なるって断言できるのかよw
「お前の味覚はおかしい」って態度の店、そもそもどうなのよw
「うまい」「まずい」の実証を裁判でどうやるのか少し興味があるがw
>>759 野菜も旨いだろ。あと輸入物だけどジンギスカンも食っとけ。
770 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 02:51:24.46 ID:twV3p8ll0
>>759 懐石料理って、生魚も豊富にでるんだけど・・・
食べログなんか信じる人って頭が弱いんじゃないかと思う。
札幌でラーメン選ぶのとかも大変
レビューが悪くなくて、場所がわかりやすい店にしたら誰もいなかった
>>755 原材料と製造工場で同時生産されてるものと一緒になってて、オリーブオイルの話から意味がわからない…
774 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 02:53:16.54 ID:pAaV0HUr0
旅行に行くと、昼は観光地回って、夜は風俗。
飯なんぞ松屋かすき家でいいわ。
775 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 02:53:21.10 ID:j0ZkWeTb0
自腹で痛い目をするうちに鼻が効くようになるのに…
ってか、そうじゃない客がシロアリが群がるように押し寄せてオキニの店が幾つも消えた
>>771 鵜呑みにするか全否定しか選択肢が無いと思ってる奴が頭悪い。
777 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 02:54:24.56 ID:twV3p8ll0
観光地の店はどこも不味いって言うけど、旨い店は絶対に観光客になんか
教えないからなw
美味しい店は必ずある。
食べログって批評家より酷いコメントばっかりだからあてにしていない
>>770 だから朝から夜まで海鮮で良いじゃん
鮮度で味が変わるんだから
ラーメンなんかどこでも作り方同じなら同じ味
780 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 02:55:51.34 ID:JB7C5NvI0
店の名前は?w
>>764 残念ながらあるよ。俺の知り合いは死ぬレベルのピーナッツアレルギー
だが、やはり製造過程での混入が怖いそうだ。なにしと1/3粒食って
5分であの世行きだ。工場内のどこで僅かに混入するかわからん。
なので、必ず製造会社に確認取ってるし、100%教えてくれる。
お前は青酸カリと小麦粉が同じ工場で製造されていたとして、それを
食えるか?アレルギー患者にとっては、同じ事だよ?
それから”まともな料理人”に言わせると、お前みたいなバカが擁護
するから、客の口に入る原材料さえ公開しない不誠実なDQN料理人が
激増するんだとよ。w
>>765 2chに対立軸があると思われるんですか?
2chはすべてうそでしょう?
ニコ動と連携すればカキコ者のメアド、年代、志向、ハンネなどがわかるでしょう
運営側なら嘘を嘘と見抜けるでしょうWWW
香港かどっかの会社が2chを買ったのが本当なら、いったい何のために?
何の利益が得られるのでしょう?
タバコ吸いながら調理してると書かれた店は確かにすぐ潰れてたな
785 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 02:58:14.60 ID:twV3p8ll0
>>779 魚の旨さを鮮度で決めるの?w
不味い魚は鮮度バツグンでも不味いよ?
旨い魚は冷凍でも旨いよ?
鮮度・鮮度と宣伝材料にしているのは、ワイドショーのグルメコーナーと
不味い店の代名詞だよw
そんな程度の人が口コミサイトに書くから荒れるんだよ。
787 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 02:58:38.46 ID:UpwWRs6J0
食べログとかに広告出すのはリスクあるからやめたほうがいい
地道に常連つくっていくほうがいい
788 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 03:00:43.49 ID:twV3p8ll0
>>781 そのお知り合いは大変お気の毒だと思うけど、
製造工程での成分含率より、調理する店での危険性の方が数万倍高いと
常識でわからない?w
アレルギーとかで苦労している人対して、そーいった安易な嘘の語りは罪だよ?
789 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 03:00:43.94 ID:zUmCMPqa0
>>782 > 2chはすべてうそでしょう?
理由は書きませんが、この時点で終わってます
それと対立軸の話は2ちゃんねるに対して書いているものではありません
あしからず
自分の書き込みを読んでいることは感謝します
>>735 まぁ、ネットとか怪しいのも多いから全部信じるのは危険だしな。自己責任だよ。
ペニーオークションで、芸能人が嘘付いて裏金もらってステマするのは分かったし、
普通のマスコミだって多分、裏金もらってやってるってことも多いんじゃないかな。
791 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 03:02:15.18 ID:Z66p52lZ0
食い物だけじゃなく
本とかゲームとかの批評って一体なんなんだろうな?
だって美味いとか美味くないとか
面白いとか面白くないとか
そういうのは自分で体感しなければわからないだろ?
それを評判だけで判断するって間違ってる。
食べログの場合、身元の判らない素人評論家が好き勝手に書くにもかかわらず、
掲載するか否かの選択権が店舗側にないというのが根本的におかしいんだよね。
ミシュランガイドなどは(勝手にのせているの?)ミシュランが責任を持っているが。
793 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 03:03:22.50 ID:Bh2+Lj810
>>514 どうしようもあるよ
味覚が壊れた料理人によるブラック料理店多すぎ
>>617 とぼけるなって
オマエが論点ずらそうというのは明らかだ
オマエ含めてこのスレは間違いなくメシ屋の吹き溜まり
794 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 03:03:41.49 ID:twV3p8ll0
>>787 今まで常連だけで十分やっていれていた店が、ここ10年で
その常連さんの数が激減してるからね。
そして新しいお客さんを増やさないと、と口コミサイトに登録するケースが
多いんだよ。
でも口コミを観てきた客が増えると、口コミが気になり
指摘された事をバカ正直に店に反映して、店の味や雰囲気がかわり
常連はさらに居なくなるという悪循環があまりに多い。
偏食の俺に他人の評価は無意味
逆に常連の自演も多いと聞く
797 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 03:05:46.73 ID:pAaV0HUr0
>>787 最近は、常連ブロガーを作るのがいいんだよな。
ラーメンなら、おまけに煮卵を入れたり、慣れてくればちょっと奇抜なものをサービスで入れとけば、
サービスする相手を間違えさえしなければ身近で都合のよい応援団になってくれる。
そうすると、自分のブログだけじゃなくて、評価系サイトなんかにも必死に投稿してくれる。
ラーメン屋もコミュニケーション能力が問われる時代だな。
>>660 マイナスのレビュ−は削除されちゃうのにどうやって判断するんだ?
799 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 03:07:21.55 ID:DaOz7XLs0
いやいやいや、評価は役に立つよ。
特に「悪い情報は、だいたい本当」。
「悪い情報を、複数の人が言っていたら、それはほとんど本当」
良い情報は嘘多いけど、悪い情報は真実多い。
事実なんだろ
美味しくなイ!!!!!!!
と1個言われたら
美味しい!! が 100個増えるように 励めよ
裁判起こしても 無駄だと思うな そんな暇があるなら 立て直せ!!
>>799 ウヨちゃんの
ー洗剤がキムチ臭いですー
みたいなの以外はp
結局そうか
803 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 03:10:18.21 ID:twV3p8ll0
投稿者の中にも、まるで一流料理評論家気取りの奴がいるのなw
口コミの書き出しが、「おまたせしました!待望の有名店※※※に行って参りました!」
とかでワロタw
804 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 03:11:49.84 ID:w/MvUNab0
>>791 ボケだな。ゴミが。ナチスの人体実験が現代医学を作ったんだぞ。人柱を否定するゴキブリにも劣る脳みそかよ。
人が多数食ってまずいならマズイでいいの。お前のゴミ主観はクソなの。高学歴が客観的に判断できればそれでいい。
お前のゴミ脳の舌の一部分が生み出す低レベルな差は無視。高学歴がザクザクううときってはって判断基準作ってやって低学歴が受け入れるだけ。
まあお前は人それぞれで特別なんだから青酸カリでも放射線でも大量に浴びてもいいよな。人柱否定しちゃってるんだからさwwwお前に過去の人間の体験から得た英知を適用させる必要性がないwww
>>789 お前は2chに真実があると思っているわけだけど、根拠を言えよW
悪いけど、ばかじゃねーの?
味覚オンチが不味いと書いていてもまず見破ることは出来ないよね。
絶対に出来ないとは言わないけど。
807 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 03:13:09.31 ID:lj8bds+k0
でもあれあてにするよな
アマゾンの評価とか
どうすりゃいいんだ
808 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 03:13:20.29 ID:LcxUgGaK0
旨い不味いなんて本人の主観でしかないし、嘘かどうかなんて確かめようもないような
書いた本人に聴取して、不味いですか?と聞いて不味いと答えりゃそれ以上どうしようもないでしょ
とはいえ、タベログに不味いと書かれて一時的に一見が減っても、一見を増やす方法だってあるし、本当に旨いなら、それをリピーターにすることだって出来るでしょう
>>788 そりゃ店も危険性はあるだろうけど、店主にそこを直接確認するんだろう
が。危険性のある調味料、材料ってのは、そういう患者は心得てる。
だから、まず店で使ってる物を確認、特に自分の食べる物に関しては
よく確認する。・・・で、お前は原材料すら明かせないDQN店を擁護したいの?
全部洗いざらい明かしたとこで何の不都合があるんだよ。
客が得体のしれない食品を口にするのは明らかにおかしいだろ。
腕のある料理人なら、原材料でなく調理法で差がつくんだよ。それができない
無能なDQN料理人は淘汰されるべきでしょ。w
俺は化学調味料に過敏で、頭痛や胃に来る場合がある。いわゆるチャイナタウン
シンドロームみたいなもんだ。だから、化学調味料使用はできるだけ聞くよ。
教えない店は、そのまま出てくる。過剰使用する店はホント困るんだよ。
俺は、これが失礼とは思わんね。w もっとみんな聞けば良いんだよ。
不誠実な店はどんどん潰せばいい。
810 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 03:14:42.88 ID:DaOz7XLs0
>>805 横レスだが、俺は2chに真実書き込むよ。
専門板では、質問にも答えてる。
賄賂が足りなかっただけだろ
812 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 03:16:57.87 ID:twV3p8ll0
>>809 で、化学調味料の使用の有無は聞くけど、成分は聞かないの?www
ググる時間やるから調べてろ。
マクドナルドの味を世界一美味だと思っている人に、
精進料理を語らせても、味がぼんやりしてコストをケチっているようでしたとか
書いたりするだろうしな。
タベログと2chは構図がおなじだろ
・店に不利益なことを書かれる
・店主が削除願いを出す
・運営が無視
裁判しかない
>>810 お前が2chに対して忠誠心を持っていることはわかった
しかし残念ながら、読み手にはわかるはずがないんだよ
絶対的なことは何もないんだから
はっきりしたことと言えば、運営が持ってるIP
さらに言えばニコ動と連携すればより役に立つ情報など
816 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 03:17:53.54 ID:DaOz7XLs0
>>808 >旨い不味いなんて本人の主観でしかないし、嘘かどうかなんて確かめようもないような
食品には、価格があり、その価格なりきの品質は、多くの人間の指標になっている。
そして、ワザワザ嘘を書き込む理由も、自分が持ってる指標を使わない理由もない。
だから、自分が持ってる指標(=みんなの共通認識)を使って評価する。
それほど的外れな回答にはならんじゃないの? 食べ物関係とかではさ。
817 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 03:18:03.33 ID:TN36WQySO
つまり、真意がハッキリしないマイナスの情報は書くな…と?
じゃあ、やっぱりクチコミで潰していけばいいんかね?
818 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 03:18:45.25 ID:nREvp/oI0
まずいみせはむしろせっきょくてきに
じょうほうこうかんしないとだめだろwwwwwwwwwwwwwwwwww
なにがわるいんだこれwwwwwwwwwwwwwwwww
>>806 それを判断できる材料を提供できるサービスが勝ち残るようにするべきであって
批評自体を問題視するのはいかがなものかと思う。
評価者の評価ができて、口コミ情報の表示の仕方や、スコアやランキングに
影響するようなサービスがあるといいんだが。
>>814 飲食業版2chだと思う。
2ちゃんを一時ソースに議論する人は頭弱い人と思われているけれど、
食べログを真に受けている人は、それと同じように考えればいいと思う。
>>809 そんな病気持ちなら外食しようとするなよ。
>>806 つか、単に偏食なのを「俺は味にうるさい」と勘違いしてる奴って、結構いるんだよな。
変にプライド高いから「お前は偏食だぞ」言うと怒り出すし。
グループの飲み会とかで幹事をやる時、一人でもこんな奴がいると本当に疲れる。
>>810 もしかしたら嘘つきのパラドクスの一種かもしれんぞ!
>>809 クレーマー臭いから、どこでも断ると思うよ
>>815 おまえが必死なのは真実だろ
読み取れることもあるのよ
つーかどんだけネットに依存してんだよこの店w
美味しいもの作ってたら悪評くらいかき消して口コミふえるわ
827 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 03:20:51.32 ID:twV3p8ll0
>>813 寺の精進料理はどこも基本的に、企業(寺)努力は料理にしないから
ちょと高くね?と思うことも多いけどね。
お布施と思えばいいけどさ。
828 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 03:22:16.61 ID:DaOz7XLs0
>>815 ん?
お前は、2chに真実を書き込まれてる根拠を言えと言っていたから、
俺がその真実を書き込んだだけなんだが?
読み手にはわかるはずがないのは、別の話だし、
仮に俺の言い分まで「読み手に分るはず無い」に含まれるのなら、
「2chに真実が書き込まれてない」って事もわからないんじゃないの?
難しく考えてるみたいだけど、
2chなんて所詮遊びなんだから、真実書く奴も嘘書く奴もいるんじゃね?
そして、嘘のレスを匿名でしても、あまり面白くないだろう?
だから、真実かいて対立グループの中に参加し、煽り合ってるって方がしっくりくる。
829 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 03:23:59.26 ID:VAk5uVZm0
んで…これからどうやって争うんだろ?
裁判所を料理の鉄人状態にするのかな?それとも
海原雄山みたいな人に行ってもらって判定するんだろか
830 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 03:24:02.27 ID:lj8bds+k0
文章のリアル加減から真実を抜き出すしかないな
しんど
食べログなんて名乗らせるから実態が掴めないんだよ。
食べちゃんねると呼ばれるのが実態に即している。
832 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 03:25:07.44 ID:w/MvUNab0
>>816 >旨い不味いなんて本人の主観でしかないし、嘘かどうかなんて確かめようもないような
こんな感じでけむにまくゴミを見つけたら
まず最初に「人それぞれ考え方やり方はあるけど、お前は何でそんなに無駄な誰もしないやり方するの?
お前に対してみんなおかしいと思ってるし、誰か納得させれるの?」って詰めるわ。後輩とかだとwww
「人それぞれ病」のゆとりはぎゃくに「人それぞれ」を使って詰めると面白いほど泣きよるわwww
833 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 03:26:02.23 ID:zUmCMPqa0
>>805 泳がせれば、バカだとはわかるとは思っていましたが、ここまでバカだとは・・・・
人間観察はやっぱりオモシロい!
834 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 03:26:21.56 ID:twV3p8ll0
>>829 >>1には詳しく書かれてないけど、争うのは
掲載をやめてくれとお願いしても、やめずに掲載続けた部分じゃないかな。
835 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 03:27:01.45 ID:AJN90zVG0
>>815 読み手がどうのは関係あんのか?
ちなみに
>>810に質問した奴も読み手には違いないんだが
836 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 03:29:37.03 ID:zUmCMPqa0
狐ちゃん、元気そうなので何よりなのですよ(独り言
常連含めて薄々気がついていたところを顕在化されたせいで他に移り新規客はカキコを読んで来なくなったってことですかね。
逆に内容が気になり店に行く客もいただろうがそれもやはり定着せずに(´・ω・`)ということ?
838 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 03:30:07.94 ID:C0elNG230
やらせの工作員がいるのは事実じゃん。
そんなもんに真実があるか。
信用していく奴もいかないやつも馬鹿
839 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 03:32:12.55 ID:w/MvUNab0
>>838 食べログだけじゃなくマスゴミというモノホンのゴミヤラセ軍団がいるからな。
食べログもクソだけどw
旨かろうが不味かろうが食べログに書く意義が無い
口コミってのは身内伝聞の広がりであって
他人に教えるものでは無いから
841 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 03:33:07.77 ID:BF4IJo5r0
不味いというのが嘘だとどうやって証明するつもりだろう
>>805 2ちゃんねるが嘘しかないと言ってるお前こそ根拠提示しろよ
暴論もいいところだな
必死だな朝鮮人
843 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 03:34:40.13 ID:seHtvyWR0
カカクコムって電通に身売りした会社やろ?
そんなところは信用でけへんわ。
844 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 03:34:51.22 ID:0DIhl7z10
批判こめ書かれた飲食店は全部、食べログに賠償請求すればええねん
845 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 03:35:18.63 ID:Z66p52lZ0
ID:w/MvUNab0はスルーでいいみたいだな
846 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 03:35:33.86 ID:BNMSuO/sO
まあネットは顔が見えない分信用性は低いよね
847 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 03:35:47.28 ID:twV3p8ll0
>>837 常連と自負して何十年も通ってる店はそれなりにあるけど、
毎回100%満足できることなんて全部の店であり得ないからね。
食材の旬の時期もあるし、店の混雑具合による調理時間の差とかもあるだろうし
食べる自分の体調が味覚に影響することもあるだろうし、拘ったら気温湿度だって・・・
特に寿司屋なんかは、食べる日によるその差が激しいね。
あんまり外食に対して特別な思い入れを抱かないほうがいいんだよ。
848 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 03:36:09.20 ID:EhGZNFxl0
掲載拒否可、口コミ拒否可にすれば?
褒められることもないかわりに叩かれることもなくなる
849 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 03:36:32.26 ID:zUmCMPqa0
無口にならないでーー
つまんないじゃん・・
>>839 しーーーーーっ!(余計なことをl子供が言った際の母親風
850 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 03:36:41.04 ID:DaOz7XLs0
>>846 顔が見えない分、本音が出てる場合結構あると思ってるw
SNSは信用できないけど、2chはできるw
>>846 顔が見えてる方が建前しか言わないからよっぽど信用出来ないよ
852 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 03:37:32.59 ID:a4Esr7ZUO
嘘の書き込みを書いた人間を特定して出廷してもらったら?
原告被告共に利があるでしょ?
むしろ損害賠償する相手としてはそっちの割合がデカイだろうし。
ま、工作でもなく率直な感想だったら
原告赤っ恥だけどねwww
853 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 03:37:55.36 ID:twV3p8ll0
最近は、病院のクチコミサイトもあるよな。
これもかなり危険だぜ。
特に歯医者とか。
食い物の味はレビュアーの好みをある程度把握できないと、
基準が存在しない評価と同じだしあんま参考にならんよね。
そのレビュアーが、自分が行ったことがある店をどう評価してるかがわかれば
ある程度は参考になるけど、そこまで見てる暇があるなら自分で行ってみた方が早い。
855 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 03:39:22.21 ID:j0ZkWeTb0
>>677 正直、今は富士そばの方がましってレベルの蕎麦屋が多いよな
古い記憶で悪いが、新宿二丁目の辰巳出版前の蕎麦屋はお奨め
ただ、もう潰れてるかも知れん
>>847 ラーメン屋だと仮定して「なんかいつも麺が柔らかすぎるんだよなあ」と思ってはいたが言うまでのことではないと考えていたが
何かの拍子にレビューを見て「オレだけじゃなかったんだ」と得心して他に行ってしまったパターンですよね。
ラーメン屋なんて星の数ほどあるんだよ。近所には数えるほどしか無いけれど
カカクコム見てから行く客ばっかりじゃないし
料理がおいしかったら客は減らんだろ
ていうか、カカクコムの批判コメで客足が減ったのが本当なら
もともとリピーターはほとんどいなかったってことになるし
それはつまり、おいしくなかったからだろ
>>854 行ってみようかという導入にはなるよね。
859 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 03:41:30.53 ID:Bh2+Lj810
ブラック料理店ども
アキラメロン
これからは、オマエラが淘汰される時代だ
( ゚∀゚)ハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
利用料とか、1件あたりいくらで削除するんだろ?
嫌ならやめときゃイイし、サクラやおまいらがバンバンレス投稿するんだろw
流行りの宣伝に、考えずに飛びつくからwww
861 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 03:43:10.94 ID:j5/0acGJO
北海道って左翼多い地域だけあるな
862 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 03:43:44.16 ID:zUmCMPqa0
>>830 リアル加減ではなく(これは既に利用されていると予想します)、
ネットとかサイトとか取材とかに慣れていないのかな?とあなたが感じた際は真実に近いと思う
ただ、これを書いてしまうと、それを利用するのはわかりきってしまうので今後の判定は難しくなります
以上
863 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 03:43:57.95 ID:twV3p8ll0
老舗の店の心得として重要なのが、代替りの時に必ず親切心やおせっかいから
常連の客が、先代との味の違いを指摘してくるらしいんだよ。
でもそれらの意見は完全無視するのが重要なんですよw
864 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 03:45:04.75 ID:doGoRYW30
食べログの書き込みと客減少に因果関係があり、そこから賠償額を算定したのか。
865 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 03:46:28.15 ID:twV3p8ll0
>>864 店の損害賠償は、損害保険でもなんでも前年同期比だな。
掲載される前の年の期間との比較。
>>280 正しい情報を取捨選択出来ないような人間はネットをやるべきではないと思う
867 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 03:47:31.59 ID:/cwI9ZHq0
北広島って調べたら人口6万人程度の小さな街じゃん
これで食べログ見てから行くって人はどのぐらいいるの?
小さくて田舎のほうだと大体行く店って決まってると思うけどなぁ
いい判例になると思うけど店にとってはいいことないね
868 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 03:52:50.86 ID:KWjqoRKK0
口コミサイト
食い物なんか論外だが他の製品、商品なんかも工作員だらけで
ろくな情報もないしせいぜい値段見るくらい
店側だって工作員出してるだろうし怪しさ満点
なんか気持ち悪い時代だよな
マズいと言われて逆ギレする店も、勝手に店の採点をする運営会社も、いちいちネットに採点を付けにいくユーザーも全部
ステマサイトだろあそこ
早く潰せよ
ん〜・・・難しいところだけど
経営者がカカクコムと合意の上で店舗情報を記載したのであれば
訴えるのはチョット違うんじゃないかなぁ
勝手に店のタグを作られてネガネガ情報を公開発信されたってんなら当然訴えても勝てると思うけどね
ミュランとかザガトなんかも評価付けてるが、あれも同じ流れだろう?
872 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 03:56:03.16 ID:CjtXfYnIO
ネットにおける飲食業界全体を見れば差し引きゼロともいえる。
コみケッとスペシャルの大澤精肉店の鶏モモとかいい例だよね。
>>869 同意。まさに気持ち悪いって表現がぴったり
どうしてこうなった
874 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 03:57:25.80 ID:lj8bds+k0
狐と狸の化かし合いか
結局ネット情報が無に帰することになるのか
まぁ、「これ不味いよ」って言われて食べるのと「これ美味しいよ」って言われて食べるのでは
だいぶ違うからね。感じ方が日本人ならなおのこと
876 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 03:59:12.88 ID:Qe91Hnpm0
ネットの評判で来る客なんてリピーターにならないだろうし
ネットの評判で来なくなる客は元々来ないような気もするし
元々有名な店じゃない限り、どの程度の影響力があるのやら
878 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 04:00:20.79 ID:zUmCMPqa0
>>871 > 勝手に店の
これ認められるとYahoo Japanに対して大量に・・・
個人的にも迷惑しましたし
いちいち無関係なことに対しての連絡に
業者同士が書き込んでるだけだからな
「これは事実なんじゃね?」
と思う俺は、
食い物に関しては嗅覚が鋭い。
食堂やってる友人がライバル店の悪評投稿しまくってたわ…
882 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 04:04:51.91 ID:GpHUauORP
例えば引っ越し業者なら、社名を書いた評判を並べたネット掲示板が
あるのに、病院や歯科医院だと裁判を怖れて成立しないのが残念。
ネット時代の、患者側の権利として許されるべきだと思う。
結局、社会的地位次第じゃないか。引っ越し業者は底辺だから何を
書かれてもしょうがないけど、医療は特権階級で患者に文句言う資格
ないってことだろ。
883 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 04:05:01.52 ID:4HLpg+JY0
やっぱ飲食店経営者はアホだな
例えばラーメン屋のなんつっ亭はネットで不味いだのガラガラだのと評判悪いが
実際に店行くとラーメンは普通に美味いし、店内も混んでいる
だからネット上で風評被害とか有り得ないんだよ
TVだと話変わるけどな。TVは聴者をマインドコントロールする力がある
しかしネットにはそれがない
食べ歩きオタクって
バシャバシャ無断で店内から料理から写真撮ってるけど
あれはいいのか
情報が少ない店は行かない
886 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 04:09:13.10 ID:gAOkQAoh0
まぁでも接客が悪くて指摘してもニヤニヤしてすみませーんなんて言われたら書きたくなるのはわかる
887 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 04:09:56.10 ID:pAaV0HUr0
>>853 病院の口コミサイトは確かに今後問題になるかもしれないね。
でも、一番凄いと思うのは、「化粧品の口コミサイト」だな。
これが流行り始めたのは、反町・キムタク・ガクト御用達の香水という商法が生まれた2000年頃。
今では、その口コミサイトNo.1という意味不明の謳い文句で聞いた事のない会社の商品が宣伝されてる。
>>869 マズイって言われたらそりゃ怒るだろ
それって逆ギレか?
889 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 04:10:42.87 ID:zUmCMPqa0
>>883 マインドコントーロールではなく、その場で反論のしようがないからです
テレビ放送に誰もが見られるような投稿してそれに対する同論、異論、反論などが見られると変わるはず
他の意見が見えないのでうのみにする人が増える
それだけなんじゃないですか
891 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 04:13:54.94 ID:BF4IJo5r0
田舎だとよっぽど不味くない限り味より利便性で選ぶと思う
駐車場アリとか施設の近くとか
真偽を問わずてなんぞ
美味しくないとか、早い遅いなんてウソもくそもないわな
食べログは口コミサイトじゃなくて口コミサイトの体裁をしたステマサイトだと
食べログ自身も認めてただろw
勝手に店のページ作れるのを良いことに、勝手に載せる→金払ってレビューを良くするか、
金払わずに悪評を書き込まれるという二択を迫るステマ業者も入り込んでるしな。
894 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 04:16:14.00 ID:s8aubXtL0
食べログ信じて行くか行かないか決める民度の町に店出すのが悪いんじゃ・・・
895 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 04:19:03.97 ID:GpHUauORP
>>853 誹謗中傷を含め、医療機関のレビューを何でも書けるのと何にも
書けないのを比べたら、後者の方が危険だと思う。
896 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 04:24:44.10 ID:CjtXfYnIO
>>883 大局を見ればネットの風評被害もないことはないよ。
以前の一連の不買騒動で花王が巻き返しを謀って見るからに小売店への
圧力丸出しとも言えるような攻勢で、現在のファーファの陳列が酷いことになってる。。
まあこれは風評の派生だけど、直接やってるのは消費者じゃないし
競合社の花王えげつねえわ…って話に尽きるけど^^;
897 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 04:25:35.98 ID:zUmCMPqa0
>>895 やりたいことは理解できますが、ネットでするには難しいんじゃないですか
田舎だとそのような情報は確実に共有されています
データベースなのかへ?と思える人もいるくらいです
人は多いわ、身近や近所の人と人の会話が少ない都会だと共有できないのかもしれません
何を以って嘘と証明するんだろ
食べログに正直に「美味くない、店員の態度が酷い」って書いたら、個人的な批判・感想は書かないで下さいって運営から通知きたわ
900 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 04:31:05.06 ID:GpHUauORP
>>897 だから田舎にいった医師はすぐ逃げ出すのかね?
実用的な評価をしたら、される側にとっては誹謗中傷や
医者イジメになることが多いってことだろ。
>>896 某スーパーにて
Lの食洗剤買ったらKの50円引きクーポンがついてきた
以前は同じ商品のクーポンをつけていたんだけどね
902 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 04:35:52.59 ID:v7HmQiYA0
今回の件で嘘かどうかは別として
嘘の評価が書けるって点では問題になるだろうな
自分たちに都合がいい書き込みにも、
「本当に来店して書いているのか疑わしい。
ちゃんと来店して評価を下してほしい。」
とか発言してたのなら、聞く耳持てるけどね。
都合のいい書き込みには大喜びだったんだろ、どうせ。
美味けりゃ美味い、って投稿のが多いワケで。
>>900 東北の某村「そうそう、医者自身に問題がある」
>>899 マジか
個人的な感想が書けないんなら投稿欄を設けてる意味がないじゃん
>>899 それは食べログに金払ってる有料会員の店だったんだろうw
908 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 04:42:25.95 ID:38I+DiHHT
褒めてるだけのレビューなんて全然参考にならないぞ
909 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 04:43:08.89 ID:zUmCMPqa0
>>900 逃げ出しているのかは知りませんが、
あの医師はいいから信頼してあそこに行きなさい、
あの医師に診てもらってはダメの情報は看護師も含めてありまする
健康や生命に直結することですから、飲食屋どころの話ではなくなるのでしょう
色々とご年配の方に教えていただけます
とらじろうスレの住人だけど、
とらじろうは食べログのよくない評価を片っ端から消してたよ。
それで上位になってた。
>>47 あからさまな文句や本質でない好き嫌いの評価は無視するけどな。
まさに嘘を嘘と(略の世界だと思う。
913 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 04:45:41.04 ID:wZo6GIteO
勝手に店を登録されたんじゃなくて店主自身が食べログに登録したってことか?
その時点で、他店のレビューを見てるはずだから、批判的な投稿される恐れも
理解した上で、宣伝効果を期待しての登録だろうが
それで訴訟とか勝手すぎ、人間のクズ、醜い、情けない、恥ずかしい奴だ
店名を出せ
915 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 04:45:51.21 ID:Yp/0YUWu0
美味い不味いはともかく、料理が出てくるのが遅いに関しては他店との比較である程度検証できそう。
916 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 04:47:52.61 ID:acVJJ2x50
食べログを過大評価しすぎ
食べログなんか見てない客のほうが遙かに多い
本当に客が激減したのなら、ほかに理由があるはずだわw
917 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 04:49:07.13 ID:nhuyWXYy0
マイナス評価が嫌ならそういうのに載せなきゃいいのに(´・ω・`)
これがミシュランでも訴えるのかな
>>906 投稿欄がないと口コミサイト風に見えないだろ。
非会員(店に無断で掲載)、無料会員、有料会員と差別化して、有料会員を
集める広告ビジネスなのだがな。
自分でおいしいって書き込めば良いだろ
勝手に登録されて批判されてたならまだしも
自分で登録して悪評ならリスクを
考えなかった自分が悪いんじゃねーかな
923 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 04:54:40.88 ID:cBv4iG/l0
>>911 そこは昨年8月と今年3月の書き込みなくね?
ブロガー招待して美味しいと書かせている
925 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 04:56:11.37 ID:54F/l9SQ0
美味しい店は常連だらけだから、
たぶん本当に不味いんだろうねwww
食べログに
美味しくない、で
客激減
友蔵 心の俳句
927 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 05:01:02.05 ID:TI1qllVQ0
不味いって言われないように努力はしたのかね?
あと、道民は接客態度が悪い。
928 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 05:02:26.12 ID:n6bSrouL0
タイ料理美味しいー
↓
パクチーで瀕死
人の味覚は当てにしない
929 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 05:04:14.51 ID:Z1ZZE9ygO
930 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 05:04:46.69 ID:p5ClPuX9O
まずいからまずいと書いても訴えられそう
931 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 05:06:44.58 ID:+0MdvPQT0
カカクコムって電2に支配さたやつだろ
朝鮮脳ってステマで持ち上げるだけじゃなく
競合相手を貶すからな
警戒しなければ
本当の事を書いてる奴のと、嘘で書いてる奴のをどうやって区別するんだ
933 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 05:07:24.21 ID:/YDUgu3xO
これで賠償請求が通ったら真似する店舗続出だろ
ラーメンなら水商売だからな
935 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 05:14:36.15 ID:zUmCMPqa0
>>900 >>909に追記ですが、自分も一応はねらーの端くれなので、
「色々とご年配の方に教えていただけます」は、
検証は自体でしてみての結果を見ての書き込みです
2ちゃんねるの「じっちゃん」や「ばっちゃん」が言ってたは、
自分の味方になってくれる先人の知識は参考になるということなんですよ
>>911 「出てくるのが遅い」で検索したけど、そこから「あいがも」の検索結果は気になった
お前ら、裁判沙汰になるようなことはするなよ
価格コムは激安韓国製テレビのレポに爆笑した
>>936 バンッ ピキッ コロッ とかいう故障の仕方がなんともw
938 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 05:22:36.33 ID:WzLODZmd0
うちなんか営業時間を嘘八百書かれてた
食べログなんて興味ないから滅多に見ないが故に
いつからそういうデタラメ情報が載せられてたのか判らないんだよな
結局うちがチェック、管理する義務を半強制的に負わされている
939 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 05:23:10.45 ID:s8aubXtL0
某地元トンカツ店 まだ新しく開店間もないので食べログ書き込みは2件のみ
一つはまあまぁの評価で一つはぼろくそだった
行って思ったのはぼろくそに書いてた人 メニューチョイスが最低だったんだろうな
はじめて行ったトンカツ屋で お好みフライ3品チョイスのセットメニューで選んだのがホタテとヒレ肉とアスパラ・・・・・
小さくてどうのこうの言ってたけどおまえのチョイス最低過ぎたな って笑ったモン
940 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 05:23:48.39 ID:O2cQWvNL0
テレビやネットで旨いと評判の店は、ほとんどが嘘、
今どきの情報など信じてはいけない
941 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 05:28:28.45 ID:zUmCMPqa0
自分の敵にならなければ、見逃しますけど
「盛り上げればいい」などで嘘の情報を流すような奴は、
覚悟しておけ
そんだけです
942 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 05:29:52.37 ID:WdmNphFv0
マイナスカキコは北広島市の近隣同業者かな
立証できるの?・・
書かれた週から売り上げ激減 って感じなら分かるんだが
書かれた後、1ヶ月や2ヶ月経って減少したってのは立証できないと思うんだが
そもそもリピーターを増やさなきゃいけない業種なのに
減少したのがネット情報のせいで、それが新規であると確証でなきゃいけないんだよね・・
しかも減少した理由が店側の非ではないと言い切れる理由も必要になるはず
争って勝てるものなの?・・
裁判官に実際食べてもらって、実際まずかったら却下でいい
北海道なのに広島とはこれいかに
これは肉をきっちり2秒で引き上げない客がいたせいだな
似たような事件で2ちゃんの判例があるからカカクコムが悪い
ひろゆきみたいに逃げ回れ
>>943 勝てる
削除拒否した2ちゃんも賠償請求が出てる
悪口をかかれて削除しなかった場合、ひろゆきみたいに逃げ回るしかない
食べログは、金を払った企業のステマもやってるから、みかじめ料に近い、2ちゃんよりずっと悪質
949 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 05:43:49.74 ID:/ROszx760
まー別に遥か昔から言われてるけどライバル店の人なら
くっそまずいって書くよね
うまいと書かれて客が増えるのは分かるんだが
まずいと書かれて客が減るってのはどういうことなんだろう
一見さんばかりなのか、いままでまずいと思ってた客がやっぱりと思ったのか
まずいと書いてあると急にまずく感じる客ばかりだったのか
>>950 悪評だと出て、削除要求に応じなければ100%
削除要求に皇子でも6割か7割がたでる
2ちゃん基準で言うなら開示要求にも応じなければなら無い
嘘を書かれたなら酷い話だけど、うまい以外書いちゃいけなかったらレビューにならないじゃん
>>953 2ちゃん判例なら、書いた人間を裁判に呼び出せばいいだけ。
判例は無視できない。カカクコムは2ちゃんみたいな立ち位置に慣れなければならない
>>948 金を払えば提灯記事を書き込むが
支払い拒否するとトコトン陥れるカカクコムと
全く関係ない企業があるとは聞いてる
>>945 『北広島市 由来』でググれよ
ちなみに、大々的にまずいと言って回れば、完全に営業妨害
食べログは、拡散ツールだから悪評を立てられたらすぐに削除しないと、営業妨害の拡張の片棒
>>952 そうすると
ミシュランとかブルームバーグとかで
まずい点けられたら
削除要求して応じないと勝てるの?p
まずいって書いたのが
個人の投稿かミシュランとかブルームバーグだっていう違いみたいな解釈?p
958 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 05:55:22.06 ID:q3FmOmUHO
自画自賛だらけじゃないか
>>953 「真偽問わず掲載」っていう訴えだから店側としては嘘認定なのでは
そもそも、明確なトラブルならともかく
「遅い、マズイ」は主観なので事実認定できないし、ハードルが高い基準でもないので
事実としては「そこそこの時間、そこそこの味」に収まってるのでは
961 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 06:01:00.34 ID:zQDP6dVx0
北海道の飲食店は注文してから30〜60分くらい待たされるから
店に入る気になれんよ
田舎の食い物屋でそんなに覿面に影響が出るっつーのは考え難いよなぁ
地元の人間がほとんどだろうし
北広島だと車で30分もかからんから、店がわかれば行ってみるのに
これ、俺もどうかと思うわ、食べログ・・・
幾らでもライバル店を嵌めたり、悪口書けるからな。
そして馬鹿な消費者ってのはこういうものに左右されがちだし。
本当に美味しければ食べログくらいに左右されないと思うけどな
食べログもな…
取り扱ってる情報の性格上、数年前の情報とかいい加減消してもいいんじゃないか?
バイトの接客が云々って苦言を呈しても、それが意味を成すのは長くて数ヶ月っしょ。
数年間そのバイトが在籍してる確率低いし、ましてや何年間もバイトの接客が稚拙の可能性とかゼロでしょ。
数年なんて単位、店自体の存在も疑われる期間だし。
>>964 店側にすると
例えば電@とか広告代理店に広告頼んだのに
まずい!来るな!
って広告出されてどういうことよ?
って感じか
ミシュランとかブルームバーグとか2chは広告頼まれたわけじゃないから別だよとp
969 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 06:23:22.38 ID:KWjqoRKK0
>>968 ミシュランとか個人サイトの自力調査組の評価と
口コミの他力本願で生業としてるのは別だと思うけれどね
管理責任はあるとは思うよ
もう少し店側に権利を与えてもいいんじゃないかな?
気に入らない投稿は、店側が好きに削除出来るようにする。
その行為に関しての説明や、回数の制限は不要。
ただし、店側が消した事実は閲覧者も分かるようにする(あぼ〜んシステム)
不正な中傷レビューの場合→「あぼ〜ん」なので、閲覧者は「誰かが中傷したんだな」と分かる。
本当にマズい店で、店にとって都合が悪いから削除→マズいもんはマズいから、誰もがマズいと書いて「あぼ〜ん」の連続で閲覧者も「あ・・・察し」となる。
こうすれば店側の不利益も、食べログ側の不利益も少ないんじゃないかな。
アマゾンのレビューで酷評されて商品が売れなくなるとかあるのかな?
>>971 あからさまな嫌がらせレビュー以外は、少なからず影響はあるんじゃないか?
あそこは買った人が確実わかるんだから、買った人以外書けないようにしたほうがいい
974 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 06:31:17.70 ID:a4Esr7ZUO
うちの店は年中無休って勝手に書かれてて
定休日に来た客に勝手に休みやがって
ってネット上で批判されて大変だったわ
975 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 06:34:43.88 ID:hmKNlZcg0
食べログいらん
そんなものの真偽なんてどう争うんだ?
遅いのもおいしくないのも、個人の感想であって、それを否定するのもまた主観にすぎないのでは?
第三者が客観的に評価出来る性質のものなのか?
まあ正当なレビューではなく、営業妨害目的で書かれた可能性もあるが、だったらその様に主張して争えばいいわけだし。
ただし、本当に美味しくて早いのならその様な肯定レビューも少なくないと推定されるが。
では、「遅くなくて美味しくなくはない」と書けば事実と異ならない内容だと云う事なのか?
だって、「遅くなくて美味しくなくはない」と言うのは、直ちに、「美味しくて早い」と言うわけではないから。
下手に美味しいいを書いたら、また真偽を問われて訴えられるリスクも有るよね。
食べログに載ってない、昔から続いてる店があると入ってみる
すると必ず美味い
食べログ役に立つじゃんw
店の評価関係なく食べ物屋を網羅してる地図とかないのん
人を頼るんじゃなく自分で点数つけるつもりで店に行くべきだと思う。
2ちゃんとDHAのいちゃもんと同じ
虚偽情報を書かれても、いい店ならちゃんとフォローが入るもんだ
ろくでもない店なんだろう
981 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 06:45:11.90 ID:E8JpJwtl0
店の名前分かれば宜しく。地元だ。どれだけ不味いか試してみるわ。
982 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 06:45:23.38 ID:cLIajDLa0
こうなるとマイナスイメージの投稿は無くなるなあ
テレビ番組みたいに「何食っても旨い!」状態だな
実際変なレビューもあるからなぁ
ダメージ加工のデニムに傷がありました。
とかサイズがきつくてはけなかったから★1とかあるし
984 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 06:47:20.98 ID:FEwhxit00
尼なんかのゲームレビューに「クソゲー」とか書かれてんのはどうなんだよ
985 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 06:47:24.70 ID:Sva78eNIO
>>1 マスゴミもこういうのをバンバン流して「ネット=悪≠マスゴミは正義」ってステマしろよw
どうせダンマリすんだろゴミ
986 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 06:47:58.99 ID:rXFgsWII0
糞アフィ死ねよ
987 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 06:48:19.91 ID:IzA94wFh0
どうやって嘘だって実証するの?常連が証言するの?
それとも裁判で試食するの?
提供スピードも味も、それ以降手直しも可能だし
評価もひとそれぞれの価値観だし
989 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 06:52:11.97 ID:xK7xwt5b0
いくら減ったとはいえ
本当にうまけりゃ客も戻ってくるんじゃないのか?
食べ物屋ってそんなもんだろう
本当に常連がついていたらネットの情報なぞ鵜呑みにしないよ
990 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 06:52:39.48 ID:KWjqoRKK0
嘘を嘘を見抜けないと
ってホントに名言でネット時代の先をいってたんだよなぁ
991 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 06:56:28.84 ID:S1AnOV2x0
まーこの件はよくwからんが
そもそも食べログは見にくい ラオタならラーメンデータベースを主軸に優劣を判断してるだろーねw
食べログの優越点といえば写真が多いことぐらいかね でも写真だけじゃ旨さはわからんね
992 :
名無しさん@13周年:2013/05/09(木) 06:57:06.56 ID:cLIajDLa0
「おいしくない」という主観が虚偽であるということを証明するのは難しいなあ
立証責任は原告側にあるからね
陪審員と裁判官で食べに行けば虚偽かどうかわかるな!
原告側の勝訴なんてことになったらマッチポンプで賠償金稼ぎが捗るわwwwwwwwww
本当にウソなのか?
本当にウソなのか?
本当にウソなのか?
本当にウソなのか?
本当にウソなのか?
日常生活でネガな発言は極力慎むものだが2chでネガな発言することの敷居が下がった気がする
何故うまかった店だけレビューするようにしないのかな?
バカすwww
マジで美味しくなかったんだろw
>>995 元の金額が220万だからな
10万とかに落ち着くんじゃねw
それだと弁護士費用のほうが高くなって儲かるのは弁護士だけになる
1001 :
1001:
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