【科学】2位じゃダメ・・・「京」の100倍スパコン開発へ[13/05/06]

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952名無しさん@13周年:2013/05/08(水) 07:22:42.85 ID:emmIEnOo0
これ使って、なんかの研究で競争すんでしょ
1位が良いに決まってんじゃない
953名無しさん@13周年:2013/05/08(水) 07:23:28.41 ID:gHraKme00
エクサ級スパコンまでいくと人間の脳の演算能力こえるな
954名無しさん@13周年:2013/05/08(水) 07:24:56.73 ID:FRynM7tdP
>>948
成果はあって当たり前、問題は費用対効果

記事中
>これまでのスパコンで約2カ月かかった計算が2、3日で終了し、大幅なコスト削減になる、という。

これが例えば2位で5日かかるとしたらどのくらいの開発経費でどのくらいのコスト削減になったかを説明していく必要があったが
学者からは具体的なな説明はなかったやに思う
955名無しさん@13周年:2013/05/08(水) 07:27:44.45 ID:S3bZk0pf0
余熱で温泉でも経営しろ
956名無しさん@13周年:2013/05/08(水) 07:37:26.08 ID:emmIEnOo0
>>954
おいおい
たった2日の差でも、1位と2位になって特許とかだったら
負けちゃうだろ
産業なんてそれの積み重ねじゃね
957名無しさん@13周年:2013/05/08(水) 07:39:39.07 ID:hxpMB80K0
>>39
それは嘘
958名無しさん@13周年:2013/05/08(水) 07:40:18.23 ID:XLpl/WO20
結局ミンスが事業仕分けで削った分はどこに消えたんでしょうね?
959名無しさん@13周年:2013/05/08(水) 07:43:35.43 ID:SZA6x6F60
でも、2位に成り下がったスパコンにも
きちんと利用価値を見つけないとダメだよね。
960名無しさん@13周年:2013/05/08(水) 07:48:23.23 ID:FRynM7tdP
>>956
それを言い出したら1日、極端な話1秒で計算完了できるくらいの代物をつくらないとダメという結論になる
どのくらいの性能が費用対効果からして最適かということを説明しきれていない
961名無しさん@13周年:2013/05/08(水) 08:01:13.42 ID:emmIEnOo0
>>960
は?
1秒でも同じ
そもそも研究なんてかけみたいなもんだろ
負けたらゼロ
勝ったら100
それで幾ら儲かるかなんて分かる訳ないだろ
とにかく2位に差を付けて1位ならより有利ってだけだ
962名無しさん@13周年:2013/05/08(水) 08:02:20.18 ID:ZrDoe8wb0
スパコン信仰が時代遅れであることに変わりは無いからな
963名無しさん@13周年:2013/05/08(水) 08:05:50.56 ID:qijvVcRV0
別な見方すれば、京は1/100性能になるってことやね
そんなゴミになるようなものにいくら金を注ぎ込んだんだか
964名無しさん@13周年:2013/05/08(水) 08:08:46.18 ID:8N0Edk5z0
>>926
東大大型計算センターの石田の様な輩が大きな顔出来た業界だぜ、何期待してんだ
965名無しさん@13周年:2013/05/08(水) 08:10:42.12 ID:FRynM7tdP
>>961
まーそれを予算要求とか見直しの場で言ったら真っ先にカットされるだろう。
理屈は1つ「そんな自己満足は自分の稼いだお金でやりなさい」だ。
国庫には限界があり、中身は他人の金だ。
966名無しさん@13周年:2013/05/08(水) 08:11:18.24 ID:UVY7JhXJO
一位を目指す意味や意義をきちんと説明できないような理系バカを仕分け会場に送り込んだ奴がバカの一位だろ?
967名無しさん@13周年:2013/05/08(水) 08:11:50.69 ID:8N0Edk5z0
>>943
平和利用(笑)のボンクラ研究者のお手製プログラムでないの
メーカーが使ってるプロ用の定番解析ソフトは動くんですかね?
968名無しさん@13周年:2013/05/08(水) 08:22:36.36 ID:XFrG0MPpO
富士通支援金だろ
969名無しさん@13周年:2013/05/08(水) 08:26:02.33 ID:emmIEnOo0
>>965
カットしたのレンホーだろ
何言って言ってんの
どっちが自己満だよ
指くわえてボーっとしてたって
イノベーションなんか起きないんだよ
970名無しさん@13周年:2013/05/08(水) 08:28:08.56 ID:T5T4ti5x0
NECは劣悪家庭用パソコンしか作れないよね
971名無しさん@13周年:2013/05/08(水) 08:30:27.84 ID:JsH8La5Z0
>>948
その産経新聞の記事は、ヨイショ記事。

むしろ、その程度にしか役に立たないシロモノに
周辺予算も含めると数千億円を投じたという大失敗ということ。
972名無しさん@13周年:2013/05/08(水) 08:43:22.62 ID:V0NWvIkR0
米国や中国がスパコン開発に必死になるのは軍事に結びつくから
日本でのスパコン開発を批判するのは日本が軍事力を持つことを批判してる人たちと同じかもな
973名無しさん@13周年:2013/05/08(水) 08:44:13.42 ID:e1iJbjvBP
二位じゃダメなんですか?

ってか、創薬には役立つのね。
まあ、しらみ潰しにレセプター拮抗物質を
演算検索していくんだもんね。
974名無しさん@13周年:2013/05/08(水) 08:47:46.44 ID:HfiqQ76l0
1位じゃなくてもいい、と言ってるのはロリコンキモオタ。
人生で一度も勝ったことがない負け組だから
975名無しさん@13周年:2013/05/08(水) 08:49:46.37 ID:V0NWvIkR0
ハイエンドを除いたボリュームゾーンのCPUをIntel一社が独占してる状態だから
コンピュータ開発は無駄だという話が日本で広がっているが
今後、ARMがサーバ向けで使われるようになれば話は変わってくる
ARMは回路の独自設計ができるライセンス形態があるからな
NVIDIAはARMを使ったスパコン向けチップを作ることを目指してる
976名無しさん@13周年:2013/05/08(水) 08:55:41.28 ID:8N0Edk5z0
>>972
ならば、反軍事な東大やら理研に投資しても無駄だろ
977名無しさん@13周年:2013/05/08(水) 09:08:00.14 ID:V0NWvIkR0
京のソフトウェア開発に125億円予算がついてるんだな
http://www.mext.go.jp/a_menu/kaihatu/jouhou/__icsFiles/afieldfile/2012/09/05/1325240_2.pdf
978名無しさん@13周年:2013/05/08(水) 09:40:14.04 ID:B4/+hHwm0
筺体は富士電機が受給? 
気象庁納入冷却問題 ヒートシンク問題が懸念される
IBMのブレードタイプ、電源マネージメントパクる?
979名無しさん@13周年:2013/05/08(水) 09:41:24.67 ID:gXQdC8ClO
そんなことより東証のシステムを墜ちないにしてくれよ
阿倍野ニクスで潤いますのに
いつとまるかとヒヤハヤだよ
1日とまったら1000奥ぐらいすぐだろい
980名無しさん@13周年:2013/05/08(水) 09:46:23.13 ID:uXTDzMx2O
2位で良いなら3位でも良いじゃん
3位も4位も変わらないじゃん

こんな発想だと最終的に何もやらなくて良いって事になる


現実は1位を目指して頑張っても届かなかった者だけが2位や3位になるんだよね
981名無しさん@13周年:2013/05/08(水) 09:47:39.26 ID:/ikTnPae0
ネトウヨ自身は万年最下位なのに
982名無しさん@13周年:2013/05/08(水) 09:49:05.98 ID:Oe92Glhr0
確かにこれだけ投資して2位ならもう少しぐらいだして1位奪還してもいいんじゃないかな
馬鹿は反対して意味を分かってないだろうけど

ただの箱じゃねえってことぐらいは分かってる…いや底なしの馬鹿は居るからなあ
983名無しさん@13周年:2013/05/08(水) 09:53:14.95 ID:B4/+hHwm0
>>979
伝統的に1円受給? 
名物1円で株を売ってしまったこともあったな
凍傷富士通系システムダウンは実際に生じた
タンデムジュアル多重化なのに全て逝ってしまった
984名無しさん@13周年:2013/05/08(水) 11:07:47.15 ID:r/KcaZMT0
2位でもいいんだよ、ただ
常に「今より速くしようと頑張り続ける」
これが日本のメンタリティー

その結果1位だったら御の字
それだけのことさ
985名無しさん@13周年:2013/05/08(水) 11:12:02.59 ID:i75RsPk+0
2位じゃダメ
986名無しさん@13周年:2013/05/08(水) 11:14:18.48 ID:JsH8La5Z0
>>984
そのためには、最初から「騙し討ちで1位を狙う」なんて計画じゃないくて
実力を蓄えて、その結果として1位を手にするのでないと、意味が無いでしょう。
987名無しさん@13周年:2013/05/08(水) 11:22:07.38 ID:FejBiYUm0
Satoshi Matsuoka @ProfMatsuoka
この委員会の委員として申し上げますが、中間報告には
決して目標として「エクサ達成」「世界一奪還」といった記載はありません。
@fujisue 2位じゃダメ…「京」の100倍スパコン開発へ :
科学 : YOMIURI ONLINE
https://twitter.com/ProfMatsuoka/status/331561786161643520

Satoshi Matsuoka @ProfMatsuoka
「小柳委員会」の中間報告はまだ公開されていない。なぜ複数の新聞に、
エクサとか世界一奪還とかを目標とするとか、書いてないことがあたかも書いているように載るのだ?
公開されている議事録を見ればわかるが、委員会でも散々「サイエンスドリブンな目標が中心で、
額面上の性能は二の次」と議論。
https://twitter.com/ProfMatsuoka/status/331563264565723136

Satoshi Matsuoka @ProfMatsuoka
つーか、日経や読売などの日本の新聞は、今までの委員会の議事録をちゃんと読むとか、
委員会のメンバー(特に小柳主査)に「裏どり」という新聞取材の基本中の基本をしないで、
いきなり一面トップに飛ばし気味の記事を書くのか?
https://twitter.com/ProfMatsuoka/status/331564460718301184

Satoshi Matsuoka @ProfMatsuoka
正確には報告書は概ね「色々なアプリケーションの社会ニーズや国際競争を考えると、
2020年頃にエクサスケールの性能を持ったフラッグシップマシンがあると良い。
でも技術詳細は色々あり、具体的なプランはこれからキチンと考えるべし。」なっている。
「ベンチでエクサ世界一」は寧ろ委員会タブー。
https://twitter.com/ProfMatsuoka/status/331568882059976705
988名無しさん@13周年:2013/05/08(水) 11:24:06.41 ID:8Zlk3udb0
僕のおかげでイメージが良くなったってのが
そもそも頭の悪さの証明なんだよ。

UCLA詐称くん。
989名無しさん@13周年:2013/05/08(水) 11:49:25.67 ID:QpsbGHMa0
>>963
コンピュータの進歩は速いからな

5年もたてば、嫌でも型落ちさね
んな事は百も承知で最新性能をキャッチアップし続けなきゃいけない世界の話だからな
990名無しさん@13周年:2013/05/08(水) 12:11:39.03 ID:ON6Mvise0
>>914
やはりソースないですか?
デマも程々にね。単発IDのR4擁護のバイト君
991名無しさん@13周年:2013/05/08(水) 12:16:31.70 ID:ON6Mvise0
>>986
R4さん、何でここで暴れてるんですか?
騙し打ちって何の話ですか?バイト代おいくらなんです?
992名無しさん@13周年:2013/05/08(水) 12:19:27.11 ID:ON6Mvise0
「京 スパコン 成果」
この程度のキーワードでググれない人がカス呼ばわりされずに済んでる事を
もう少し感謝したほうがいいですね。R4さん。ちゃんと読んでるんですか?

内容を理解してるかどうかの説明責任はあなたにありますよ?
993名無しさん@13周年:2013/05/08(水) 12:25:34.73 ID:ON6Mvise0
素晴らしいですね。売れるといいですね。
http://jp.fujitsu.com/platform/server/event/oracleopenworld2012/report/c-session/pdf/TheFutureofSPARC64TM_V14_fix.pdf

HPCサーバとエンタープライズサーバという違いがありますが
京の技術がエンタープライズサーバに着実にフィードバックされてるわけです

同じくSPARC64 Xを搭載したオラクルのサーバについてはベンチ結果が
公表されてます。素晴らしい性能です、
994名無しさん@13周年:2013/05/08(水) 12:31:56.35 ID:/ILgmTwu0
京の1/100コストのスパコン開発のほうがお金になりそう。
995名無しさん@13周年:2013/05/08(水) 12:39:33.58 ID:ON6Mvise0
補足すると、POWER7搭載機との比較ですね。よほど恨みがあるのでしょう。
https://blogs.oracle.com/BestPerf/entry/20130326_sparc_t5_speccpu2006_rate

富士通も公表してますね。素晴らしい性能です。
http://jp.fujitsu.com/platform/server/sparc/concept/performance/?twitter_fjsparc

スカラー超並列のスパコンの特徴は、このように例えば基幹業務システム用の
製品群に技術をフィードバックしやすいわけです。こうした波及効果を含めて
K-Computerを評価しないとね
996名無しさん@13周年:2013/05/08(水) 12:48:01.11 ID:ON6Mvise0
国策を短期的なゲインだけで評価するのは想像力と計画力のない民主党と大衆の欠点ですね。

民主党が国家運営の適性ち欠ける事は先の政権で嫌という程皆さん味わいましたね。

一度やらせてみよう→ダメダメでした
自民党にお灸を据えよう→国民がお灸を据えられました

鳥頭でなければ学習したことでしょう
997名無しさん@13周年:2013/05/08(水) 12:49:55.46 ID:PHEq3lSF0
>>941
どんな技術もいったん止めると、再開しても追いつくのが大変だからなあ。
998名無しさん@13周年:2013/05/08(水) 12:50:56.26 ID:ON6Mvise0
科学技術計算のためのコンピュータシステムで世界一の性能を獲得したら
基幹業務システム用のコンピュータシステムでも世界一の性能を獲得しちゃいました

http://jp.fujitsu.com/platform/server/unix/technology/platformtechnology/category/
999名無しさん@13周年:2013/05/08(水) 12:57:59.10 ID:ON6Mvise0
>>997
その通りです。継続は力なり。技術基盤というのは喪失してからでは手遅れなのです。
何事においてもそうです。先端技術であれば尚更です。
一旦失うとキャッチアップするのには莫大な手間と時間とカネがかかります。
後になって、あーやっぱり続けておけば良かったーと後悔しても後の祭り。

短期的な、即物的な、刹那的な、そうした評価基準や発想だけしか持たない
というのは罪です。
1000名無しさん@13周年:2013/05/08(水) 12:59:51.63 ID:ON6Mvise0
ところで、次世代のスパコンにはNECも一枚噛ませたほうがいいです。
富士通ばかりにカッコつけさせるのはズルいと思いますね。ベクトル機最高!
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