【国際】胸ポケットの無いワイシャツが「世界標準」？　朝日新聞の記事が話題に

1 ：そーきそばΦ ★：2013/05/06(月) 17:19:21.27 ID:???0

胸ポケットのないシャツが「世界標準」――こんな記事を朝日新聞が掲載して話題になっている。

　日本のビジネスマンの間では、胸ポケットつきのシャツが一般的で、そこにペンやネームプレートをはさんで使用する姿も多く見られる。
デパートなどに並んでいるワイシャツもほとんどが胸ポケットつきだ。

　こうした日本の「常識」を覆すような話に、「本当に世界標準なのか」と驚きまじりの疑問が投げかけられているのだ。

■世界レベルの企業なら胸ポケットを「プロではない」と見下す人も

　イギリスのトーマスピンクやアメリカのラルフローレンといったブランドの現地サイト上でカタログを見ると、
日本のワイシャツにあたる「ドレスシャツ」の項目に、胸ポケットつきのものはみあたらない。
また、英国紳士の鑑たるジェームズ・ボンドが劇中で着用するトム・フォードのシャツにも胸ポケットはない。

　やはり、胸ポケットがついていないのが「世界標準」なのか――。実はこの問題、アメリカでも意見の分かれるところらしい。
インターネット上では2004年ごろから「胸ポケットなしのシャツはビジネスの場でふさわしいか？」
「胸ポケットつきのシャツと胸ポケットなしのシャツ、どっちがいいか？」といった質問がファッションサイトの掲示板や、
Q＆Aサイトに数百件以上、英語で書き込まれていた。

J-CASTニュース 5月5日(日)10時0分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130505-00000000-jct-soci&p=1
（続）

2 ：そーきそばΦ ★：2013/05/06(月) 17:19:41.42 ID:???0

　共通しているのは、胸ポケットなしのほうが「フォーマルに見える」ということだ。確かに日本でも、
タキシードの下に着るシャツには胸ポケットがついていないのが常識とされる。また、胸ポケットにごちゃごちゃと物が入らない分、
型が崩れずさっぱりとした印象を与えるという説もある。

　一般的かどうかは、職種によるらしい。オーストラリアのシャツメーカー・JOE BUTTONの公式サイトは
「ウォールストリートタイプの企業に好まれている胸ポケットのないシャツは、
よりフォーマルだと考えられています」と金融系で通用しており、よりスマートに見えるとした。

　インターネット上でシャツの注文が出来る米サイト「SHIRTSMYWAY」でも、ビジネスの場で胸ポケットがどう受け止められるかについてこう説明する。

　　「胸ポケットを選ぶべきかそうでないかは、あなたがどんな職業についていて、どんな服装が職場でふさわしいとされているかに大きく依存します。
スーツやネクタイの着用が求められる世界レベルの企業なら、胸ポケットを『プロではない』と見下す人が多くいます」
（続）

3 ：そーきそばΦ ★：2013/05/06(月) 17:19:47.51 ID:???0

ただ、ビジネスシーンでの「胸ポケットがついていない」シャツは昔から一般的だったわけではなく、最近の流行だとする説もある。
アメリカのファッション誌・GQの編集者が執筆するブログでは、13年1月に「最近ますます胸ポケットのついていないドレスシャツが見られるようになった。
ブルックス・ブラザーズが数十年前に胸ポケットをつけるのをやめ、（…）Charvet、Turnbull＆Asser、Luciano Barberaのようなもっと
高級なヨーロッパのシャツメイカーもあてはまる」と書かれていた。過去10数年で、胸ポケット付きのシャツの売り上げが65％下がったという話も、
前出のSHIRTSMYAWAYは紹介している。

　しかし、シャツの胸ポケットにスマホやらペンやらを挿しているビジネスマンを見慣れた日本人として気になるのは、
胸ポケットなしで不便しないのかということだ。東武百貨店紳士服売り場の担当者は、
その国の文化や合わせるスーツによってもシャツの選択は異なると前置きし、

　　「欧米のビジネスシーンでは、スーツのジャケットを脱ぐことはほとんどないので、シャツはいわば『下着』のようなもの。
下着にポケットがついている必要はないですよね」となくてもかまわない理由を説明していた。（終）

4 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:21:11.50 ID:bPhF1LWD0

下着だからな

5 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:22:37.64 ID:6NQIbF660

毎日新聞「おい、ちょっと待てよ」

6 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:22:44.44 ID:VU38QfwR0

「欧米のビジネスシーンでは、スーツのジャケットを脱ぐことはほとんどないので、シャツはいわば『下着』のようなもの。
下着にポケットがついている必要はないですよね」となくてもかまわない理由を説明していた。

7 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:22:52.19 ID:QiDAMHUt0

そんなにうるさい「世界レベルの企業」なら、
胸ポケットの有無がわかるような着方がそもそもアウトだと思うが

8 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:23:37.98 ID:Asq3oM360

また朝日の捏造

9 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:24:09.46 ID:1CcmijYd0

喫煙者が減ったからだろ

10 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:24:11.66 ID:to2NNO++0

世界がどうだろうと胸ポケットのないシャツをオレは着ないから。

11 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:24:40.61 ID:D8GuekiR0

じゃあどこにポケベル入れるんだよ

12 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:24:46.66 ID:Ex2vXymQ0

ワイシャツの下に下着はどう？

13 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:25:18.35 ID:b4Pywbcw0

.
　胸ポケットのないシャツ、ポロシャツが混じっていると、
　どこに何を持つかが変わって、忘れ物が多くなる。
　統一してあればいいだけなんだがね。

14 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:25:24.41 ID:WHzHo4Uu0

世界標準の世界ってのは
いつも中国とか韓国とかアメリカとか
1つの国外の事しかさしてないよな

15 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:25:29.93 ID:ZYWJfxIk0

　
胸ポケットのある日本特性ガラパゴスワイシャツも糞だし、自民も糞

７月の参院選、どーかんがえてもやっぱ民主しか入れるとこねーだろ！？？
　
　

16 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:25:38.32 ID:cisdixsj0

何にでも反論しないと気が済まない2ちゃんねらーは胸ポケットの有用性を必死に説くだろう

17 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:25:49.93 ID:mJdjw2Xq0

日本のリーマンのシャツは両方にポケット付けといてほしい
乳首隠れていい

18 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:26:17.52 ID:E1oSWTl90

胸ポケット無いと桃白白に殺されちゃうジャン

19 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:26:55.70 ID:KbKzZORr0

胸ポケットにボールペンをいつも一つ挿してるわ
たまにペン先を出したまま挿すのでポケットの底がインクで汚れたり…
洗濯しても落ちないんだよなぁ……

20 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:27:03.47 ID:nIgssxBv0

じゃあ切符どこに入れるんだよ

21 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:27:13.17 ID:nYke+TWoO

スーツ着てれば見えないだろ

22 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:27:22.07 ID:ugunXCuA0

胸ポケットに色々入れるとなんか重さを感じて肩凝るんだよね(´・ω・｀)
目薬持ち歩いてるんでそれが限界。

23 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:27:33.77 ID:NksFJSSo0

英国紳士とかテレビの影響かよ
あんな野蛮な国ないだろ

24 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:27:34.96 ID:qGs2pr6z0

そうそう、Ｙシャツ（ドレスシャツ）は下着です。
日本人は下着であるＹシャツの下にさらに下着を着ている
全くもって理解不能だし、恥ずかしい

私は胸ポケットのあるＹシャツも着た事がない。
そもそも、胸ポケットに何を入れるの？
ボールペンはバッグの中に入れるし入れるものが何も見当たらないのだが・・・・。

25 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:27:50.30 ID:MW8zl+Z70

現地文化に合うものを作ればいいだろ
日本人とと欧米人じゃ体格違うだろうから問題ないだろ

26 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:28:07.47 ID:rvE2s1Q+0

バカピの記事は、便器の糞だからな

27 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:28:14.54 ID:QqZRel9LP

ボールペンは耳に挟めばいいんだよ（違）

28 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:28:52.47 ID:SRNJXg8pP

パジャマの胸ポケットが世界標準な方がもっとおかしい

あれこそ誰得のポケットなんだよ

29 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:28:57.83 ID:gdwxlbs00

ポケットの無いシャツなんて、どんな貧乏人が着てるの？

30 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:30:45.72 ID:cS5rMAXw0

iPad mini が楽々入る胸ポケット、はよ

31 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:30:54.94 ID:47YyksBL0

日本の気候ではスーツ着ること自体地獄だわ

32 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:31:07.87 ID:tw+gvoMIP

>>24
パンツもはかない主義かい？
ドレスシャツの裾は下履きを着けなかった時代の名残りだよね

33 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:31:08.48 ID:gp/CRR9C0

>>24
胸ポケットに金属を入れて銃弾を止めるんだよ
よく漫画や映画である展開

34 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:31:40.07 ID:mkg4ygQ/0

日本は世界一カッペだからな

35 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:31:49.70 ID:OzWGKa8w0

普段着でもポロシャツにポケットは不要
煙草入れるためのオッサン向けやんといつも思いつつ
ポケットなしのを探して買ってるけど
なぜか売る側はポケット付きをウリにしてるんだよな
あんなもんいらん

36 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:31:50.47 ID:nFNQ+Yhq0

オカンはポケットにこだわる
「ほれ、ポッケみっつもついてて便利やん」

37 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:32:33.99 ID:Ql0Qqyz/0

ステマだよ。
韓流が世界的に大人気と同じ

世界基準の商品作り、胸ポケットをなくしました
http://shop.shirt.co.jp/topics/pocket_m/index
NEW YORK 再確認＜私達は洋服の歴史の無い民族であること＞
http://www.shirt.co.jp/column/cat1/47/

38 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:32:36.11 ID:IKg7BA0vO

Ｙシャツの裾が尻まで届く長さなのは、昔の白人どものパンツ代わりだったから
奴らはうんこの後にろくにケツを拭かないからシャツの裾はうんこまみれだった

39 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:32:37.55 ID:CB/daAGj0

こういうの読んだ訳じゃないけど
昔からオーダーシャツにはポケットつけない派だった
やっぱデザイン的に邪魔だし使わないし
なくていいよ

40 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:32:55.43 ID:cS5rMAXw0

ポケット付きのパンツ(下着) がなぜか発売されない不思議

41 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:33:09.44 ID:4E5aDW940

　
　
　　　　　　■　お　前　ら　死　亡　の　お　知　ら　せ　

【　“速報ニュース”　】　2015年度から、40才までの一定の基準をクリアする“男”限定で、2年間の徴兵制導入か？

http://ncoq.com/www_headlines_yahoco_co_jp_20130506_0014-san-cn

　

42 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:33:44.38 ID:Ijx3MyWU0

>>24
外人だってYシャツの下に下着を着たりするがな。

43 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:34:07.40 ID:7mcU4Ok50

クリーニングやってるけど、胸ポケに髪の毛やホコリビッシリの奴って何考えてるの？

44 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:34:25.59 ID:oLa6kG5MO

胸ポケットに何か入れて、トイレで屈んでボチャンッですね

45 ：名無し：2013/05/06(月) 17:34:40.95 ID:WvJllWFi0

胸ポケットのないシャツの起源は韓国です

46 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:34:48.38 ID:OzWGKa8w0

>>24
高校時代はいきがって
そのまま着てたけどね
汗吸い取らんやん

ま、ポロシャツのポケットと違って
スーツの下に着るワイシャツは夏場は
ちょっとペン挟んだりするのに便利だからあった方がいい

47 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:34:56.07 ID:MZZHgt480

アカヒは何を目指しているのか解らない記事だな。

日本初の良い物を世界に、、、なら胸ポケットの便利さを世界に発信・・・な記事になるべき

48 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:35:22.55 ID:IKg7BA0vO

>>40
生理用パンツには付いてるぞ
予備のナプキンを入れる用だ

49 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:35:23.51 ID:VFd43A31O

>>28
ポケットがあると安心するだろう？

それに、間違って外に着て行ってしまっても
「ポケットがあったから間違ってしまったよ」
で済まされる。

50 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:35:46.81 ID:beRnbJmOO

大元ネタが【朝卑新聞】なわけで

51 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:36:11.63 ID:QiDAMHUt0

この話のおかしいところは、下着だから要らないよね、という理屈をいう奴が
なぜか下着を他人に見られて評価されるのを前提にしているところ

52 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:36:24.83 ID:Lw2z+3/H0

背広のスタイルに拘る人は
ズボンにも上着にもポケット作らない人もいる

53 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:36:25.28 ID:Ql0Qqyz/0

鎌倉シャツっていう会社の宣伝ステマだよ

朝日新聞「鎌倉シャツ、胸ポケットやめます　ＮＹ向け「世界標準」
http://www.asahi.com/business/update/0416/TKY201304160200.html

鎌倉シャツ公式サイト
世界基準の商品作り、胸ポケットをなくしました
http://shop.shirt.co.jp/topics/pocket_m/index
鎌倉シャツ経営者コラム＜私達は洋服の歴史の無い民族であること＞
http://www.shirt.co.jp/column/cat1/47/

54 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:36:44.21 ID:O7z+Lv/B0

>>1
>また、英国紳士の鑑たるジェームズ・ボンドが劇中で着用するトム・フォードのシャツにも胸ポケットはない。

代わりにサスペンダータイプのホルスターを身に着けてるでしょうが。

55 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:36:54.00 ID:07u0iOzkO

袋に入れて洗濯しないとゴミ溜まるよね
ポッケないと楽かも

56 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:36:57.86 ID:p5USbFPCO

>>24 ほぅほうなんで下着に襟が付いているの？
下着にネクタイって何かの罰ゲーム？

57 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:38:08.75 ID:pXvesqIG0

フォーマルなドレスシャツはワイシャツとは分野が違うと思う

58 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:38:12.95 ID:qqRdKIcT0

日本はスーツを年中着て仕事するには高温多湿過ぎる。

59 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:38:33.73 ID:bthlOwup0

英米ではなくいつものように中国様に意見を聞けよｗ

60 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:38:44.98 ID:CjseCflB0

世界レベルの企業なら、スーツなんか着ないだろ。

61 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:38:46.97 ID:azt7CaM00

そうかそうか。

チャンコロ大陸や土人半島ではそれが標準なんやな。

62 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:39:02.95 ID:xhp/a1wr0

冬用のシャツにはいらんけど、
夏用の半袖シャツには要る
国柄や季節によって変わるよ

63 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:39:41.05 ID:rvCk6ozL0

スーツのジャケットを脱ぐことがないならポケット有無なんて気にならないじゃん。
ましてや下着とか言うならジロジロ見るもんでもないだろ。
おかしくないかこの記事。

64 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:39:47.47 ID:Fbpmj4wB0

>>1
お好みでどうぞ

65 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:39:49.09 ID:n042w/xZ0

胸ポケットは財布代わり

66 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:41:26.98 ID:eFgPhqAN0

そもそも、シャツに胸ポケットを付けたのはアメリカ人だろ。

67 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:41:31.23 ID:kFhGn2Ul0

胸ポケットにピッタリサイズのiPhoneとか

68 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:41:56.28 ID:vJmv2u4D0

今は私服がナウでヤングなのよ
スーツだなんて時代遅れだわ

69 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:42:51.76 ID:LSQqrh/S0

股の下でボタンで止めるのが正式

70 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:42:56.43 ID:nrVvMKP/0

どんな服装よりも体形のほうが大事。
貧弱なモヤシ、醜悪なデブは何を着てもバカにされる。

71 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:43:43.24 ID:qqRdKIcT0

>>67
ガラケーの頃から胸ポケットに入れてるんだが、ポケットに結構穴が空くのよね・・・。
下の角に当たる部分が。

72 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:43:50.68 ID:Ql0Qqyz/0

73 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:44:02.84 ID:S0Iciomj0

ちょっとしたことだけど
ポケットがあると助かるんだよw

74 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:44:03.02 ID:ylMzuNYR0

当たり前やんけ。
ロンドンのシャツ屋のぞいてみな。
ポプリン地のビジネス仕様は基本的にはポケなしばっかりよ。
もちろん、ぞろっぺーな時代の趨勢に合わせて
若干のポケ付きもあるにはあるけど、
わざわざ「with pocket」と断り書きがあるわ。
しかもポケ付きの大半はカントリー用だ。　素材もオックスフォード地やヴァイエラ地。
柄はチェックで、ツイードジャケットやコーデュロイパンツと合わせる。

75 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:44:11.71 ID:6l/FX/J70

ポケットの生地代と縫製工賃の節約にいいわけさがしてきただけだろ。
洋服の常識だって時代と国でなんぼでも変わるわ。

76 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:44:32.15 ID:RPEIQr5m0

下着にポケットがあってなぜ悪い
これが説明できないならこの記事は一切が無意味

77 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:44:40.10 ID:6wAGplxF0

>>53
＞朝日新聞「鎌倉シャツ、胸ポケットやめます　ＮＹ向け「世界標準」

どうりで鎌倉は世界遺産から漏れるわけだ。
世界に恥をさらすな真面目にやれ！！
少しは静岡県や山梨県を見習ったらどうだ？

78 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:45:19.87 ID:S3Fm/Q+J0

>>28
コンドーム入れなんだけど・・・

79 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:46:17.37 ID:Qu0c71OO0

胸の垂れたオッサンは、有った方がよい

80 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:47:02.21 ID:YNdeVHuV0

スーツのジャケットを脱ぐことはほとんどないなら
ポケットも見えないなｗ

81 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:47:05.57 ID:+rf0XT9U0

すごくどうでもいいわ
むしろ、胸ポケットのあるシャツを着てるからといって
それを見てレベルを低く見る方が愚かすぎる

本当に仕事ができるやつがそんなところに拘るかっつうの
他人は他人、自分は自分
仕事上でもそれは同じ
仕事でのパートナーが胸にポケットがあろうがなかろうが
ただ仕事ができればそれでいい

バカバカしいにもほどがあるわ

82 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:47:14.30 ID:GaYGxsXb0

俺が持ってるYシャツで唯一のブランド品は胸ポケないわ(｀・ω・´)

83 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:47:27.81 ID:TzDWmae7O

その前に…

ワイシャツじゃなくてカッターシャツだろ？

84 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:47:28.85 ID:Ql0Qqyz/0

昔は海水パンツにまでコイン入れがついてた時代があった。

85 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:48:06.29 ID:Bse9ffx90

朝日新聞ならこの話題からアベノミクス反対に持って行くべき

86 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:48:12.65 ID:Pl6gjr/K0

ポケットが無いと入館証入れられないじゃん

87 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:48:18.60 ID:9Lk66IZ5P

>>11
ズボンのベルトにつけろ

88 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:48:19.33 ID:ghOzxOjlO

また日本ガラパゴス化計画か

残念だが韓国様LGの Optimus Vu（4:3の5インチ）は、胸ポケぴったりに設計されてるんだぜ。

89 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:48:23.75 ID:bsOWy4zQ0

好きなの着りゃいいだろ

90 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:48:26.89 ID:bAYEzzGm0

>1
ノーパンでワイシャツ着るのが世界標準かもかも

91 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:48:29.35 ID:eQre6R6j0

ポケットありとなしだったら
どう考えてもありの方を買うが、
そこであえてなしを売ろうとしている
蛮勇を褒め称えてやってやれ。

92 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:48:34.53 ID:nkaMGz8a0

俺は機能で選ぶ。
ポケットがあるのと無いとでは機能差は歴然。
その小さい差で勝ち負けが決まってたまるか。
しかも、あのアメリカ人だ。数年後にはポケットありが普通だと
言い出すよ。

93 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:49:23.22 ID:cS5rMAXw0

iPad が入るポットはよ

94 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:49:26.83 ID:MuFUcPcP0

前に読んだ雑誌だと
「発祥でいうならポケットは無かったが、アメ公どもが『ここにポケットあると便利じゃね？』ってなって
付けたものが日本に来た」という記事があった

「スーツの着こなし」系の基本は「膨らませない」だからポケットとか飾りだけで物を入れるのを嫌う
のが正統って考えが強い。

95 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:49:30.18 ID:rSgUc5HrP

ポケットは多ければ多いほどいい
いっそ左右対称にしてみたらどうだ

96 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:49:35.24 ID:xhp/a1wr0

>>53
鎌倉シャツがニューヨークで売れないのは「メイドイン福島」だからなんだよね…

97 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:49:38.78 ID:WbK/hwhV0

アメリカでは・・・ってｗ　国内ではほとんどの人がアメリカでビジネスした事は無いから
どんなホラを吹いても指摘されないと思ってるだろう？

98 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:49:43.45 ID:BtFsd8mg0

気にした事ないけど、売ってたら無い方買うわ～。
何にも入れないし。

99 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:50:08.67 ID:IKg7BA0vO

日本人はずっと懐中文化だったからな
懐や袖の袂なんかに生活必需品を入れて携帯してきた
洋服になってもそれは変わらんよ

100 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:50:40.74 ID:ZYWJfxIk0

　
ポケットYシャツ宗主国になりたい人たちのための記事ですね。

わかります。
　
　

101 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:51:03.04 ID:GaYGxsXb0

長袖のYシャツなら胸ポケ不要かも知れんが半袖Yシャツには胸ポケ必要

こんなとこじゃね？

102 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:51:18.47 ID:ghOzxOjlO

ジョブズがポケットを必要としないスマホを提唱していればあるいは…

103 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:51:29.97 ID:tfr5KfnC0

胸ポケットは屈むと物が落ちるから使わない。

104 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:52:34.74 ID:6UqwEJm30

下着のようなものというか、下着を着ないで直接ワイシャツを着てるよ。
その方が体温管理をしやすい。

105 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:52:45.20 ID:WbK/hwhV0

胸ポケットが有ったらプロでないと見なすだと？ｗ　「ライスはフォークの背中に乗せて食べるのが正式だから、
それ以外で食うとひんしゅくを買う」とかとそっくりの構図だな。

106 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:52:56.93 ID:nkaMGz8a0

お前らはアメリカ人を信用しすぎだろ？
アメリカ人は神様じゃないんだ。

107 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:53:54.51 ID:soIqkTmP0

胸ポケットがなきゃ話にならん
だからユニクロでシャツを買ったことがない

108 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:53:57.17 ID:WaJgmrFCO

>>1
ポケットから軍靴の音が聞こえるよね

109 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:54:00.27 ID:58aN18Jd0

メンズウェアの胸元　ワンポイントおしゃれに復活
朝日新聞2006年9月11日
メンズウエアの胸元に、ワンポイントマークが復活している。かつては中年男性のゴルフ用ポロシャツに、
必ずついていた傘や熊などのマーク。それが今、おしゃれな装飾としてさまざまな形に進化している。
パリ、ミラノの０７年春夏メンズコレクションでも、主要ブランドは軒並みワッペンや刺繍によるマークを強調していた。
（中略）それにしても、マークやエンブレムは本来、軍隊や国家、学校や会社など、何かに帰属することを表す。
今、若い女性には「愛されＯＬ」系のモデル、エビちゃん（蛯原友里）が人気だが、これからは男性にとっての
理想像も「さわやか正社員」系になるのかもしれない。そういえば、自らの国家や民族に固執する
右翼系の若者が世界的に増えているという事実も、多少気になるところだが。

110 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:54:10.16 ID:64QicNIX0

>欧米のビジネスシーンでは、スーツのジャケットを脱ぐことはほとんどないので

アメドラじゃ、ジャケット脱いで、Yシャツ姿になることよくあるぞ。

111 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:55:00.52 ID:ghOzxOjlO

内ポケにすればえぇねん

112 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:55:37.12 ID:AKO9DfGP0

>>81
商談やプレゼンで顧客と合う立場の人間はそうともいいきれないよ。
シャツは見えないけど、今ならネクタイとチーフを同じ色でまとめちゃうようなセンスでは苦笑される。
どう見られるか、はビジネスシーンではかなり重要。

113 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:55:39.71 ID:L0bYsOlt0

自分でアイロンがけを
する時に楽なんで
10年以上前から
ポケット無しでオーダーしてたけどな
世の中は遅れてるなぁ

114 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:55:40.25 ID:sWgdAGko0

尻ポケットは元々はなかったが拳銃を入れるためにつけられた。

豆な。

115 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:55:43.22 ID:TrMQDlHY0

俺なんかTシャツにすら胸ポケットついてる

116 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:55:45.47 ID:RAyRPH74O

ポロシャツはポケットがないのが世界標準だよな

117 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:55:53.54 ID:tBBRynsj0

いいから電気バリバリ使ってエアコン回せ、ということだな。

118 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:56:10.16 ID:yCp0yAtsi

>>51
これだな

119 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:56:18.29 ID:+Hetpsn50

ドレスシャツとワイシャツは似て非なるもの。

120 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:56:39.57 ID:CL4sWjnn0

念のため手持ちのシャツを確認してみた。
確かにブルックスブラザーズはブラックフリースともに無いがトムブラウンはポケットあり
ランバンなし、ヘルムートラングあり

見事にばらばらだけどこうやって見るとむしろプレッピー向けのほうがあるような？

121 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:56:46.03 ID:64QicNIX0

>>53
男性ブラみたいなもんか。あそこは潰れたんだっけ。

122 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:57:01.82 ID:o7YwnHdo0

すっぽんぽんが世界標準になる日も
そう遠くない

123 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:57:52.97 ID:WbK/hwhV0

>>118
ワイシャツの話が出てくると、かならずワイシャツは西洋では下着扱い、だから・・と言う人が何人か現れるのは不思議。

124 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:58:16.98 ID:TBSSA1rL0

俺の着てるシャツは布地の裏側にポケットが付いてるわ。

125 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:58:17.81 ID:TxodRzkM0

ポロシャツもいつの間にか胸ポケットが無くなったような気がする。

126 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:58:25.50 ID:XlxpBIzV0

まー　標準かどうかは知らないがイギリスのシャツには胸ポケットがないのはあたりまえ。

「ポケット付きはワーカーのシャツですね♪」
「ペンが刺せるからなw　ちなみに帽子やらなにやら階層別にいろいろあるw」

127 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:58:44.53 ID:mTIQK3dc0

俺のメモ帳とペンの定位置なので
無いと落ち着かない

128 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:58:53.55 ID:VFd43A31O

>>103
ファスナー付にしる

129 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:59:22.96 ID:ghOzxOjlO

>>107
え

130 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:59:42.01 ID:zaxGxD4zO

読んでないが朝日だろ？マジレス多杉

131 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 17:59:59.97 ID:qNUs33puO

シャツの買い替えを促すためのステマだよ。
広告業界の儲けになるだけだから、無視するのが一番

132 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:00:08.65 ID:Ih+0UZpJ0

ワイシャツなんて作業着の代わりだからな
タキシードの下に着るシャツとは比較できんだろｗｗｗ

133 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:00:11.03 ID:AOgoD+Jx0

『おっさん』かそうでないかを区別する基準

タバコを胸ポケにいれてるかどうか

自分もｵｯｻﾝになったなと自覚した(´・ω・｀)

134 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:00:18.07 ID:nkaMGz8a0

>>126
でもな。
今の時代、欧米でも日本でもスーツ着てるからって特別なのか？
どう考えてもワーカーだろ？
特に日本じゃ工場勤務もスーツ着てるのも同じだろ？

135 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:00:29.63 ID:k3yPX+6/0

なんだカッターシャツの
話か

136 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:01:01.09 ID:+rf0XT9U0

だいたいこちとらスーツは仕事の時だけ着る作業着だ
しかも暑けりゃすぐ脱ぐという、何の機能も為さない無駄な服
5月～10月なんて出社したらすぐ脱いで
帰るまでほとんど着ないんだからな
胸にポケットでもないと困る

仮に欧米人が「シャツは下着」などと主張するなら
どんなに暑くても絶対に上着を脱がないで仕事したらいいよ

137 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:01:18.75 ID:P/mNs/1LP

アメドラのホワイトハウスのワンシーン。
胸ポケット付いてるわ。
http://thuploader.orz.hm/miniup/dat/miniup08799.jpg

138 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:01:23.83 ID:uET99Fjm0

海外の通販サイトでドレス・フォーマルシャツ（日本で言うワイシャツ）みたら、ほとんど
ポケットついているよ。なんで世界標準、どこが世界標準なんだろな。
朝日新聞を基準にしたのかな。であれば、それは世界標準とは言わないんじゃないかな。

139 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:01:36.95 ID:XlxpBIzV0

ちなみにイギリスではピンク色のシャツと水玉ドットパターンはホモと間違えられるw

「クソワラタ♪」

140 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:01:40.46 ID:8NQy3/VL0

これをみた阿呆天・・
いや楽天が胸ポケット禁止令を出す予感

141 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:01:41.78 ID:Thbg5qlw0

答え　今韓国では胸ポケットの無いシャツを大量生産しているから

142 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:02:12.96 ID:cXBLd3g30

胸ポケ無しでダブルカフスの純白が一番フォーマル。
靴は黒の内羽式ストレートチップ一択。

143 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:02:21.21 ID:64QicNIX0

>>134
ネクタイ締めている焼き鳥屋もあるしな。

144 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:02:22.04 ID:RAyRPH74O

>>125
ポロシャツはラコステとかラルフローレンとかフレッドペリーとか海外ブランドは昔から胸ポケットはないだろ

145 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:02:26.52 ID:PlDlSkZ60

人を見下したり大変だな

146 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:02:26.68 ID:QiDAMHUt0

余計な理屈つけないで、「不便だけど無いほうがカッコイイ」とかいうんであれば、
ああそうですかと納得せざるを得ないのだが

147 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:02:31.36 ID:ok8Mnyh90

コンドーム入れてる

148 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:02:44.64 ID:Ql0Qqyz/0

「お客様の要望が多いので胸ポケットのない商品を販売することにしました」
だけで、いいはずなのに、
「胸ポケットつけてるの？ﾀﾞｾｰ日本って本当遅れてるよね。え？日本って服の文化ないよね、未開人だよね」
とコンプレックスを煽ったりするような商法が許せない。

鎌倉シャツっていう会社の宣伝ステマだよ

朝日新聞「鎌倉シャツ、胸ポケットやめます　ＮＹ向け「世界標準」
http://www.asahi.com/business/update/0416/TKY201304160200.html

鎌倉シャツ公式サイト
世界基準の商品作り、胸ポケットをなくしました
http://shop.shirt.co.jp/topics/pocket_m/index
鎌倉シャツ経営者コラム＜私達は洋服の歴史の無い民族であること＞
http://www.shirt.co.jp/column/cat1/47/

149 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:03:02.68 ID:zYHMiplx0

　
朝日新聞社は「２ちゃんねる」荒らし行為・差別用語連発の常習犯

朝日新聞社員２ちゃんねる差別表現書込事件（2009年）
http://www23.atwiki.jp/arashishinbun/

１）鉄道板で差別用語連発で粘着が荒す
２）規制したら朝日新聞社からのアクセスだった（ローカルIPなので社内確定）
３）上記規制した途端、ニュー速の反日書き込みが激減

●朝日新聞からの書込規制が始まって起こった事実のまとめ

・大量にあった「ネトウヨ」レッテル張りが極端に減った
・大量にあった自民叩きのAAが極端に減った
・「小沢さん」を擁護する書込みが極端に減った
・民主党を擁護する書込みが極端に減った
・北朝鮮・韓国を擁護する書込みが極端に減った
・マスゴミ擁護の書込みが極端に減った
・大阪や関西、東京や関東を叩く地域対立を煽る書き込みが極端に減った
・政権交代を望む書き込みが極端に減った
・上から目線の加齢臭漂うネット批判書込みが無くなった
・低レベルな論争が減り非常に静かになった(N+,ν速,東亜,極東等)
・主に携帯からの「アク禁は2chらしくない」等の単発工作書込みが異常増加
・丑記者(反日反自民・親民主)がスレ立てをしなくなった　← ●重要●

*丑：
２ちゃんねるのニュース速報＋板などでよく反自民的なスタンスのタイトルを付けて
日刊ゲンダイ記事などが元のスレッドを立てていたキャップ記者。
　

150 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:03:08.57 ID:OzWGKa8w0

>>72
最後に若者の右傾化がどうこう言うのを期待して開いたが、会員にしか公開してないとは

151 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:03:22.11 ID:dNZEuYdL0

>>アメリカのラルフローレン
>>アメリカでも意見が分かれる

ｗｗｗｗｗ
ヨーロッパ文化だし

ワイシャツ、じゃなくてホワイトシャツ、だし

タキシードすら持ってない、燕尾服なんて知らないレベルで
仕立ててもらったこともなく
靴すらフォーマルに合わせられない奴らが
胸ポケットがどうしたｗｗｗｗ
基本的にシャツだってオーダーなんだよｗｗｗｗｗｗ

152 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:03:42.23 ID:VFd43A31O

>>136
奴らのうちの結構な数が、上着を脱ぐと、腋臭で大変なことになる

例えば、夏場のヒトラーとか酷かったらしいぞ
「上着を脱いだ日は地獄だ」
と側近が手記に記してるし

153 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:04:52.24 ID:I3lDoOk70

日本でワイシャツを下着にするのは無理な話だな

154 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:04:56.52 ID:lrjwQygoO

腹ポケットから色々出す猫型兵器が当たり前の、日本には関係ない話だな

155 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:04:57.78 ID:WbK/hwhV0

>>148
>「お客様の要望が多いので胸ポケットのない商品を販売することにしました」
>だけで、いいはずなのに、
>「胸ポケットつけてるの？ﾀﾞｾｰ日本って本当遅れてるよね。え？日本って服の文化ないよね、未開人だよね」
>とコンプレックスを煽ったりするような商法が許せない。

なるほどな。言えてるわ。

156 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:05:03.86 ID:lmppHETc0

乳首が透けてまう

157 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:05:08.82 ID:NPaL9nPZ0

価格据え置きで生産コスト下げられるからメーカーとしてはおいしいな

158 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:05:35.51 ID:3F6YWfJxO

胸ポケ無いとその分ズボンにしわ寄せくるから困る。

159 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:06:03.83 ID:ykUrzNss0

胸ポケットが無ければSONYのトランジスタラジオが売れなかったじゃんか・・・

160 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:06:06.12 ID:xIWrNhgm0

あった方がワンポイントになって好きだなあ

161 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:06:15.97 ID:KTicrnxfO

ハマカーン浜谷のＹシャツも胸ポケットが無い

162 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:06:18.76 ID:SeqD0mL+0

上着を常に着てるか？も
その前提になる気温／室温が、欧米と日本じゃ違うしね
その土地の背景抜きに話しても意味がない

163 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:06:28.19 ID:RF1J2PDn0

＞「世界標準」

それに意味があるの？リーマンの作業着だよ、コレ
囚人服はタテジマが伝統だ、いやオレンジが世界標準だ、日本は～と同じぐらいどーでもイイんですけど。

164 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:06:34.03 ID:BbpJ7Hvz0

フライトジャケットみたいに左腕部にペンポケットがあれば欲しい

165 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:06:45.73 ID:AfmbvBGI0

朝日の社員はどうよ

166 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:07:03.78 ID:B70CuFiWO

日本と欧米じゃ気候が違うんだから、ポケットの有無があったってエエじゃないか……
ガラパゴスで何が悪いんだよ。

167 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:07:25.23 ID:hLmWf3yU0

心臓を布１枚だけで晒して出歩けるかよ

168 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:07:27.10 ID:dNZEuYdL0

ポケットに物を入れる必要がない、持ち歩く必要がない、のが貴族だから

左翼活動家はなぜこんな階級差別を放置しているのかｗ

169 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:07:42.09 ID:Yy8LTFWUP

そんなこと言ったら、マネークリップこそが正しいみたいな展開に

170 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:07:43.26 ID:VFd43A31O

>>154
腹ポケットと言えば

昔、作業用の雨合羽やスキーウェアには、腹ポケットが付いてるのが割とあったけど
最近見かけないよなぁ

廃れたんかね？

171 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:07:44.19 ID:qqRdKIcT0

>>165
人民服がお似合いだよな。

172 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:07:57.25 ID:xIWrNhgm0

>>163
そもそも、朝日が大好きな
「世界」である中国人はスーツ自体着ない

173 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:08:34.22 ID:XlxpBIzV0

ちなみにイギリスでは飼う犬の種類も階層で決まっている。
黒い中型大型犬は貴族、茶色の中型大型犬は中産階級となっているw

「女王の犬は茶色ですが♪」
「足が短い特殊犬なので例外となっているw」

174 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:08:59.43 ID:i3LWRPPV0

世界標準を気にする必要があるの？

175 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:08:59.88 ID:K+2rfuA80

補聴器入れるのに必要だろ

176 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:09:05.18 ID:nkaMGz8a0

スーツは欧米のものだからって発想が、クソ暑い夏にジャケット着るような
馬鹿なことになるんだ。胸ポケットも同じで、日本じゃあったほうが良いで
良いじゃないか？

177 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:09:43.19 ID:71bYz2gsP

フォーマルの話じゃないの、わざわざドレスシャツの項目と書いてあるのに

178 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:10:07.69 ID:CL4sWjnn0

というかラルフローレンとかブルックスブラザーズ出してる時点で大量生産のデザイナーブランドの話でしょ
そんなもんデザイナーの美的感覚によるとしか

そういや日本はコムデギャルソンシャツにしろヨウジヤマモトにしろきちっと胸ポケットついてるな

179 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:10:08.00 ID:IWwkUYpZ0

温暖湿潤気候の日本と
空気カラカラの欧州を一緒に考えるなよ・・・

180 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:10:09.75 ID:nOvKFv+i0

なにを気取ってやがんだ毛唐ｗｗｗｗｗｗ死ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

181 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:10:26.59 ID:czv3n+1j0

胸ポケットないワイシャツ造るより、木綿着物のシャツ化をしろや

182 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:11:03.00 ID:UtJiohHA0

世界標準、グローバルスタンダードの単語で持論を押し通そうという奴に限って、
具体例を持ち出さない件について。

世界標準なんだろ？
各国のビジネスシーンとシャツの現状の具体的資料は提示できなければオカシイ。

183 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:11:23.62 ID:+rf0XT9U0

>>152
ああ、欧米は脱がない必要性があるわけね
納得

ま、なんにせよ日本で働いてる日本人には関係のない話だ
そういや兄が年中海外出張してるが
スーツやシャツに頓着なんて全くしてない

アメリカではゴルフのコースをジーパンで回ったと言っていた

184 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:11:27.24 ID:Pl6gjr/K0

http://weblogs.trancedive.com/documents/1226517416_0.jpg

大統領閣下もポケット付ですが？

185 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:11:40.53 ID:dNZEuYdL0

稚内とミラノはほぼ同じ緯度

186 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:11:57.79 ID:5Mt7kmpC0

仕事着として見ればポケットはある方が便利だろ｡
秘書がいるヤツらにゃ､要らんわな｡

187 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:12:37.72 ID:GNIznqcnO

なんでも腰袋に入れてる俺も明日から胸ポケがないシャツ着るわ
その上から作業着着るけどな

188 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:13:18.50 ID:4bnQ/iaO0

胸ポケット付きダサいから、無いのを選んで買ってるわ
欧米ブランドばっかになるのがねぇ…

189 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:13:23.75 ID:puT1PMth0

胸ポケットはタバコ入れだからな
タバコ吸わないなら必要無い
落ちて壊れる携帯入れるやつはバカ

190 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:13:24.58 ID:lfVJ1DydP

>>184
これiMacかね？

191 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:13:25.68 ID:igk8qvE60

ドレスシャツはポッケがあっても無くても良い。
ボイルドシャツはポッケ無し。というか、普通はお仕立てざんす。

192 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:14:35.04 ID:VFd43A31O

>>165
ハンチングをかぶり
蝶ネクタイ、白シャツ、サスペンダーで釣った茶色系統のパンツ
という強いイメージが何故かある

後、早稲田の学生は
学生帽、丸眼鏡、学生服、黒マント、下駄
そういうイメージ

193 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:14:35.63 ID:71bYz2gsP

ただ、万年スリーピースの俺には確かに不要なものではあるｗ
＞胸ポケット

でもある方が安いんだからそちらを買いますよと言う話

194 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:14:53.77 ID:IWwkUYpZ0

それとも耳に赤鉛筆を挟むのが
クールとでも言いたいのか朝日新聞は

195 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:14:53.72 ID:cQbptIlm0

朝日の言う世界って中国と朝鮮半島のこと？

196 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:15:47.36 ID:2iLx5oT30

少し前に、NHK教育でフランスの映像映ってたが
そこのフランス人は胸ポケット付いてるワイシャツだったぞ
アメリカだけの話じゃね？

197 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:15:55.76 ID:iHHliYL70

胸ポケなかったら外に飯食いに行く時、
IDカード（または社員証）どこに入れるんだよ

198 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:16:02.02 ID:Pl6gjr/K0

>>190
Yes

199 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:16:21.84 ID:+jP72+yM0

アカヒのねつ造記事に踊らされてワイシャツ全部買い換えちゃうバカとかいるんだろうなぁ～

200 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:16:33.58 ID:P0P+qYXl0

新し目のスタイルで、職業や要求される水準にもよるフォーマル寄りの服装、つまり、別に「世界標準」でもなんでも無い、って事ですな。
この新聞、またウソついたん？

201 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:16:43.45 ID:RF1J2PDn0

かと思えば、クールビズとか言って、半袖Yシャツを着せようとしてみたり、一貫性がねぇな。

202 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:17:15.12 ID:XlxpBIzV0

ちなみにイギリスのシャツにはネームを入れないそうですね♪

「自分以外に着る奴がいないから必要ない」
「クソワラタ♪」

203 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:17:55.24 ID:FqA1qk+/0

チャックの無い男物のスラックスも有りだろ？　タックで直ぐに下ろせれば問題無し。
胸ポケットなんて今までなんであったのか不思議な世界だ。

204 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:17:58.91 ID:lrjwQygoO

朝日新聞の言いたいこと
胸ポケットが無いのが世界標準だ→日本人ダセー→そもそも胸の布が少ない方が優れている→乳出しチマチョゴリの朝鮮民族こそが、世界一素晴らしいニダ

205 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:18:52.39 ID:jw3zZzg00

へぇ～と思ったけど
これは海外の色々なとこで聞くしか手がないよね
H&Mは確かにポケットないやつ扱ってたし
でもアカヒだし一人二人の情報だけでそうなんだ
ってドヤ顔で書いただけとしか思えんけど

206 ：名無しさん＠みなさん！！！春爛漫ですよ！！！：2013/05/06(月) 18:19:08.72 ID:H61m/JG10

　　　

　そ　ん　な　こ　と　よ　り　、　い　つ　も　胸　に　熱　い　ハ　ー　ト　あ　れ　ば　い　ー　じ　ゃ　ん　！　！　！

　　　

207 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:19:17.76 ID:F4079bBO0

>>189
私喫煙バカですよ

ってアピールしているから好評価www
近付かないフルイ分けができるからなwww

208 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:19:28.10 ID:KfBitRnn0

日本暑いからな
アカピは何が言いたいんだろ

209 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:19:29.63 ID:0fq2/YM50

手持ちのラルフローレンのシャツを引っ張り出したら2枚(白・ワンポイントのみ)が胸ポケ無しで1枚(柄物)が胸ポケアリだった
全部が全部胸ポケ無しにしてるわけじゃないのな

まぁ今までポケットが付いてるかどうかすら知らなかったくらいだからどうでもいいｗ

210 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:19:37.47 ID:o6JEtAQO0

なんだ捏造朝日新聞か

211 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:20:41.38 ID:71bYz2gsP

これ単なる飛ばし記事だろｗ
フォーマルで使うドレスシャツの話をビジネスに持ち込むのはおかしくないか

212 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:20:41.37 ID:WfGS7C5UT

合理主義で一昔前に成功したアメリカさんが未だにスーツなんて
非効率的なものを採用し続けているのはおかしいとぼくは思います

213 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:20:58.72 ID:2iLx5oT30

なんか、朝日新聞叩きになってるけど、この話題、ここ数日色々なメディアで取り上げられてるよ
ワールド・ビジネスサテライト（テレビ東京）でもやってたし、朝日だけの報道じゃないから
この件で朝日叩きに持っていくのは、ちょっと無理がある

でも、フランスじゃ、数日前にNHK教育で映ってた男性が、胸ポケットあったんで
最近のアメリカでの流行の一つに過ぎないんじゃないかな？
決して、世界標準でもないし、フォーマルでもない

214 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:21:17.34 ID:ZyftLu0k0

これはただ単に、生地が少なくなるので安くつくれるってだけの話だ。
また、生産するにも工程が減るので、発展途上国などでの教育が楽になる。

215 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:22:14.11 ID:CL4sWjnn0

いい加減日本は亜熱帯から熱帯の夏に通用するような独自のドレスコードを国が主導するような形でも出して欲しい
クールビズったって欧州のドレスコードが元だからどうしたってくだけた格好になってしまう
これはアロハも同様
和服だと動きにくくなるからこれも無理

むしろそういう新たなドレスコードがアジアでのビジネスチャンスを生む可能性があるのに官僚もデザイナーも何
やってんだ

216 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:22:20.12 ID:nkaMGz8a0

やっぱりこういうのはイタリア人が一番正しいはずだｗ
良くわからないけど、イタリア人のデザインは世界一らしいからな。

217 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:22:28.51 ID:uAAhMSUR0

流行なんて回るもんだからポケット無しダセえがそのうちポケット無しかっけえとかに変わっただけだろ
待っときゃいい

218 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:23:06.33 ID:iU+Q1otI0

胸ポケットの有無でプロとか何言ってんの？正気？アサヒ？

219 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:23:47.87 ID:Fr0l4Aty0

米国出張行ったとき買ったワイシャツがたしかに胸ポケットなかった。
ちょっとした外出でもカバンの持ち歩きか上着が必須になる。
不便なので、いまではタンスの肥やし

220 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:23:49.89 ID:9Lk66IZ5P

夏は開襟シャツにしろ

221 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:23:57.13 ID:pQ1ConIK0

胸ポケに四角いものを入れるのは抵抗があるなー。
タバコ持ってると思われたくはないので。

222 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:24:02.72 ID:KfBitRnn0

>>215
今日なんか、宮崎は30℃超えで北海道は雪だとさ
欧州の服があうわけねー

223 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:24:06.74 ID:WBtnJF/B0

前の職場の上司がキザでキザでスーツどころかワイシャツも
テーラーで仕立てていたそうだが、確かに胸ポケットが無かった。

224 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:24:19.14 ID:Jku+xXr20

仕事着にスーツを着るのは寒い国の習慣で
日本には不向きなんだよ。

225 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:24:32.52 ID:QiDAMHUt0

無くてもいい理由は言ってるが、あってはいけない理由がまったく書かれてていない

226 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:25:02.60 ID:+Hetpsn50

>>177
ドレスコードがよくわからない人が増えた、
というか、ドレスコードがぐちゃぐちゃになっていってんだろうな。

227 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:25:07.55 ID:dNZEuYdL0

つーか、シャツは肌着だからオーダーが基本だろうに

この元記事の「メーカーズシャツ鎌倉」はパターンオーダーまでしか受けてないじゃん

228 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:25:52.93 ID:GzgFr9rK0

今度はワイシャツでステマかよ
釣られる馬鹿はいるのかな?

229 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:25:55.70 ID:bnmlDciFO

そういやドルガバもアルマーニも無いね
気付かなかったがオーダーだともれなく付いていたｗ

230 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:26:32.36 ID:S7FASw5a0

またアサヒったのか

231 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:26:38.23 ID:01uslIyA0

> スーツやネクタイの着用が求められる世界レベルの企業なら、胸ポケットを『プロではない』と見下す人が多くいます」

反原発の新聞社が、なぜ、この時期に
ジャケットを着るスーツスタイルの話を持ち出してまで
日本を批判してるんだ？

232 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:26:39.31 ID:BDavhT2y0

胸ポケットに何か入れておくと
しゃがんで拾い物をした時に
ガチョーンって落ちるんだよな

233 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:26:39.48 ID:vfqLqC8t0

次は胸ポケットの無いワイシャツは韓国起源とか言い出すんだろ

234 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:26:47.30 ID:T2zuffrV0

>>190
MacbookProじゃねーの？

235 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:26:55.16 ID:9Lk66IZ5P

>>183
オバマは結局禁煙できたの？

236 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:26:56.67 ID:379Pd/880

>>227
え、パンツもいちいちオーダーしてるんですか？

ちなみにどこにオーダーしてるか教えてもらえますぅ？www

237 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:27:14.59 ID:pukHNMnd0

これってもしかして、国内の大手商社とかがアジアの服の生産工場への発注ミスで
胸ポケット無しワイシャツの大量誤発注やらかしちゃったとかなんじゃないの？
文屋はスポンサー様からお金貰えば何でも創作記事を発信できる訳だし

238 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:27:30.75 ID:ZYWJfxIk0

朝日だから
　
政府高級官僚が自民党世襲議員と結託して

Yシャツに不要なポケットをつけてその分本来の価格より値上がりして庶民に負担をかけてるってことだろ

よんでねーけどｗｗｗｗ
　
　

239 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:27:58.96 ID:VFd43A31O

>>211
これから先、スーツを着たビジネスは全部社交界みたいになるんだろう
フランスのアンジャンレジームに逆戻りさ

技術者や技能者、事務、営業は飯にも事欠くようになり
上に君臨する世襲経営者・上級管理職は毎日、ビジネスとは名ばかりの社交にうつつを抜かすようになる

240 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:28:15.65 ID:7RH1FoVrP

別にどっちでもいいわ
外人が大勢いるようなパーティに出るわけでもあるまいし

241 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:28:35.39 ID:ios2+3tb0

朝日本社みたいに高給でスーツ気取って
講釈タレてるだけのお気楽な職場なら
ポケットなんていらないな。

242 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:28:36.55 ID:GKV6O16JO

まあ、ジャケットなどが前提のシャツなら無くても困らんし。

ただそれを以てその人となりを判断するのはどうかな？とも
思うね。
特に朝日辺りが吐かしてるなら。

243 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:28:45.12 ID:KfBitRnn0

>>237
韓国のどこかが日本で売り出すからかも

244 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:29:04.86 ID:IaRUms0nO

胸ポケットは場合により携帯、手帳、札、ペン、定期等を入れたり夏場は名札下げたり色々ですね。

245 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:30:23.36 ID:a9fqf1Wo0

>>17
説得力大

246 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:30:36.71 ID:DSZpvR9WO

コストダウン狙った業者の仕込みにしか思えん。

247 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:31:22.27 ID:OnzQ9E4Z0

日本じゃ、ワイシャツが上着なんだからポケットが必要だろう。
特にクールビズじゃ。
気候の違いだよ。

248 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:31:54.93 ID:BpQqKUHU0

どっちが世界標準なんだろうな・・・・。
米子会社に出張した時に胸ポケットないシャツ着てる人は半分ぐらいだったな。
若い人の方が、ポケなし多かった気するけど、誤差範囲だろう。

249 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:31:56.92 ID:PlxadvvS0

>>56
これはちょっと恥ずかしい

250 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:32:11.99 ID:WoNUYBE40

スーツ＝仕事着＝軍服
まずは実用性が第一。
日本の気候では上着の着用はきついから、シャツにポケットは必要。
それだけの話だよ。

しかしトーマスピンクなんて日本にshopないのに、あえて名前を出すあたり
書いたやつのミーハーぶりが良くわかる。

251 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:32:53.86 ID:hRwu92UD0

そういやラルフローレンのシャツにポケット無いな。

252 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:35:29.29 ID:KrKX8cna0

ドレスシャツと日本の労働者が着る作業着ワイシャツはまったく別物だろ

253 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:35:37.06 ID:3Wu7C0Ak0

世界基準のトイレにはウォシュレットが無い

254 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:37:18.50 ID:busjZbk10

フォーマルのシャツは立ち襟だから、ビジネスのシャツとは違うだろ。

255 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:37:31.97 ID:PeeAsCWYO

昔はワイシャツは下着だったから、無いのが正しいかもしれない。

256 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:37:43.99 ID:SijAjEQS0

>>1
これのどこがニュースですか？＞そーきそばΦ ★

257 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:37:48.55 ID:KrKX8cna0

>>250
日本のリーマンは夏でも上着来ててマジキチって海外で言われてたけどな

258 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:39:36.63 ID:gKxv1Qu10

またワイシャツのガラパゴス化って流れを作りたいのか

259 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:40:28.47 ID:12r2jWyw0

外国のイミグレーションで長い行列に並ばず、
特殊なパスポートで通過できる身分になってから考えれば良い。
庶民が無理してそういう連中の真似をする必要は無い。滑稽だ。

260 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:41:00.50 ID:7fIpbGKOO

朝日新聞は値上げしてから読んでない

261 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:41:08.08 ID:OnzQ9E4Z0

>>251
そんなセリフを言ってみたいものだ。

262 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:41:21.48 ID:BZjUCliD0

まぁ、もともとワイシャツってパンツの機能まで持たせたワンピース下着だからなぁ・・・
パジャマにポケットはアリかナシか程度にどうでもいいような気がする。

263 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:41:30.17 ID:SzRCvaJq0

メモとペンを入れるのにあったほうが良い
年取るとやることとか買うものをメモしないとすぐ忘れる

264 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:41:32.62 ID:6BbLAXPuP

>>1
日本の場合スーツは作業着みたいなもんだから
シャツにポケットついててもいいだろ

265 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:41:34.15 ID:+jP72+yM0

>>259
えーとー、それは在日の人とか？

266 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:41:55.21 ID:K52X0oRE0

たしかにマスコミなんてなくてもかまわないが

267 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:42:00.44 ID:Ql0Qqyz/0

>>258
スマホも後からでてきたくせに、「日本だけガラパゴス」とか煽ってひどいなあとおもった。
スマホ以前は日本の携帯が一番多機能ですすんでたのに。

268 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:42:13.00 ID:d8xeDqobP

フォーマルな場所ではジャケットを脱がないから、
シャツにポケットがあろうがあるまいがどうでもいいだろ。
それに、世界標準とやらに合わせる必要もない。

269 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:42:23.23 ID:PeeAsCWYO

ポケット有りは上着、ポケット無しは下着ってことでいいじゃん。

270 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:42:31.78 ID:7MUEGnAi0

亡くなった服飾評論家の落合ナントカさんが

「ホワイトシャツはポケットが無いのが正式」

って著書に書いてたからそうなんだって１０年前から思ってた。

271 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:43:09.19 ID:aRqV5ag/0

>>258
まだ世界ではどうとかこうとか言っているのかｗ
田舎者の言いそうなことだ。

272 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:43:19.95 ID:U48xyGbA0

日本のリーマンなんて殆どが労働者階級なんだから背広なんか禁止しろや

273 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:44:23.15 ID:lOfqTYWa0

ジャップのガラパゴス化はジャンルを問わないなｗｗｗ

274 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:44:57.71 ID:7MUEGnAi0

>>272
本当だよな。

スーツ着用は教員と政治家と管理職だけにしとけってな。

今は逆に教員がだらしないカッコしてるもんな。

275 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:45:10.06 ID:ppgaCej90

本当に必要かって聞かれれば、たしかに新聞もテレビもいらないな。

276 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:45:18.03 ID:aRqV5ag/0

>>258
すまん。アンカー間違えた。
>>271は>>1宛。

277 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:45:19.43 ID:ohpAiHql0

ポケット分の生地と手間のコストを省こうというメーカーの陰謀に決まってる

278 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:45:47.12 ID:oWaACeS10

シャツでも上着でもズボンでもポケットを使わないのがスタイル的にはいいに決まってる。
天皇陛下のポケットなしのズボンの写真見たことあるけど、すっきりしていていいね。
財布も免許証も携帯も名刺入れも持ち歩かないだろうし、なくても全然困らないでしょう。

だけど、現実問題として、普通のビジネスマンがポケット使わない主義に徹すると、
セカンドバッグを常時携帯していないと日常生活は送れない。集金人みたいなバッグをもつか、
ブリーフケースを持つかしないといけないし、それを肩にかけたりすると、スタイル台無しなんて
いわれるんだろう？

もう少し時代が進んで、カード一枚か腕時計一つで、携帯、財布、クレジットカード、いろんな会員証を
統合出来るようになるか、虹彩紋理や網膜血管だけですべてがまかなえるようになれば、いいな。

279 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:46:23.93 ID:KffHNN8u0

胸ポケットを無くしても価格は下がらない。
縫う手間と使う生地が減るから利益が上がる。

繊維業界のステマです。

280 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:46:36.81 ID:ramKFAKB0

>>1
> 欧米のビジネスシーンでは、スーツのジャケットを脱ぐことはほとんどない

へー、知らんかった。

281 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:46:47.90 ID:JxIa33yE0

ペン刺せないと不便だわ

282 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:46:52.09 ID:PLOjBrVGO

まーたアサヒってんのか

283 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:47:20.30 ID:O354F9320

ワイシャツが下着なら、胸部分をオープンにしたのがあっても不思議ではないな
雄っぱい！雄っぱい！

284 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:47:42.32 ID:6ZbdfNF90

どうせこの話題からクールビズ反対につなげて行くんだろ

285 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:47:48.32 ID:ZPWZa1dvO

たかが服装で世界基準とやらを有り難がる気持ちがわからん。
紋付き袴とまで極端なことは言わないが日本は日本でいいじゃないか。

286 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:48:02.29 ID:Yl0by+R00

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287 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:48:02.76 ID:qUfqg+KU0

ポケットが無いのが本来の姿であるのは事実。
ジャケットを着ること前提ですから。
半袖シャツは日本発のアイテムな事も忘れずにｗ

ついでに言えばミラノスタイルだと、腕の長さはカフスで止めるから
アホみたいに長い。家のラルフローレンパープルレーベル、ゼニアも。
これは文化なのでどうにもならない。

気を付けなけきゃいけないのはストライプのネクタイは外人と会うとき。
あれは特定の所属を表す場合に使う、シークレットコードなので。。。

288 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:48:39.75 ID:2On6e6NjO

しばらくアメリカ、タイ、インドネシア、イギリスで働いた経験からコメント
　
・欧米は日本のように蒸し暑くないので上着を脱がず、ワイシャツは下着扱いってのは本当

・欧米では、確かにポケット無しワイシャツが多い

・東南アジアは暑いので、上着無し・ノーネクタイ・開襟シャツ（ポケットあり）が
　現地人ビジネスマンに多い

・日本は気候的に東南アジアに近いのに、服装は欧米に合わせているから中途半端
　その結果、下着であるワイシャツでだらしなく襟元を緩めることになる

・日本で売っているお尻が見える短ラン的なスーツやジャケットは欧米では普通着ない
　そういうのを着用するのは、お尻を強調したい若い女性とゲイの男性だけ
　うっかり、短い上着のスーツを着て欧米に行くと「俺のキュートな尻を見てくれ」と
　誘っていることになり、ゲイの男性にナンパされかねない

(*´д｀*)

289 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:48:43.32 ID:1QS7P1bYO

>>280
高温多湿の国でも脱がないか聞いて見ろｗ

290 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:48:46.35 ID:ramKFAKB0

>>278
ハンカチはどうしたらいい？

291 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:49:05.57 ID:GyNapQdI0

世界標準だとか言ってるからてっぺんとれねーんだよ。
英語を標準にするとかもさ、日本語も満足に出来ないのに何言ってんだとｗ

292 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:49:07.75 ID:YrJJ5JaC0

外国でクールビズみたいな２８度とかの室内温度にしたら
ワキガ臭で仕事ができないぞ

293 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:49:27.27 ID:oYxUq9sSO

朝日の記事なら日本と世界のマネキンの違いってのが面白かった。
日本は表情なし＆乳首なしが一般的だが、世界的には乳首ありが普通で、表情ありも多数派。
最近の記事だと男性の体毛に対する日本と欧米のとらえ方の違いの記事も良かった

294 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:49:42.38 ID:CNw2ti3RO

メーカーが日本用と海外用に分けて作るのがめんどくさいだけ

そういう細やかな部分を無くすメーカーは支持しない

295 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:50:19.49 ID:PlxadvvS0

>>274
教員は労働者階級ではないとでも？

296 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:50:22.82 ID:ppgaCej90

>>278
セバスチャンを雇えばおｋ。

297 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:50:45.74 ID:EVpHrXeeO

朝日新聞の
最先端のファッションは
人民服だから根本的に感性が違うよ

298 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:51:19.75 ID:hn3HiR7N0

>>227
ワイシャツは肌着だったのか。ジャケット着ても胸元からあんなに肌着が見えるのか。
ってかオフィス内でもジャケット脱いで仕事やってる奴が欧米でもいるようだが、肌着のまま仕事してるのか

299 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:51:25.23 ID:72feqo4w0

>>293
スペインいった時、皆ツルッツルで驚いた。

300 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:51:35.47 ID:379Pd/880

>>287
>気を付けなけきゃいけないのはストライプのネクタイは外人と会うとき。

てにをはを正しく使える教養を身につけないと
何を着ようが・・・ねぇ

301 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:51:37.71 ID:ramKFAKB0

>>287
> 気を付けなけきゃいけないのはストライプのネクタイは外人と会うとき。
> あれは特定の所属を表す場合に使う、シークレットコードなので。。。

なにそれ？ｋｗｓｋ

302 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:53:06.83 ID:fcJ+76IL0

うちの会社カードキー必須だから、首からぶら下げて胸ポケットに入れてる。
こうしないとブラブラして邪魔なんよ。

303 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:53:16.89 ID:WoNUYBE40

>>246
この前香港で、この記事にも出てるトーマスピンクのシャツ買ったら
ベトナム製だった。生地も良いし、縫製も悪くはないと思うが
やっぱりちょっとガッカリではあった。
そういやポケットは無かった。
イギリスブランドといいながらＨＭＬＶ傘下だし、何がなんだか…

ただ日本にはショップ無いし、この記事自体がステマなんじゃないだろうか。

304 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:54:05.99 ID:ramKFAKB0

>>288
なるほど、気候の違いか。

305 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:54:08.06 ID:RwPs/JDU0

アメリカのナード、技術おたくにたいするステレオタイプとして
「胸ポケットをペンで一杯にする」というのがあるんだが。

これ、少なくともアメリカじゃ胸ポケットのワイシャツは
普通にあるってことだよ。

306 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:54:08.23 ID:ffTVrGJy0

世界標準より自分だけのオリジナルの方がいいけどな
俺は両胸ポケットにして乳透け防いで、長めの半袖で脇下隠した開襟をオーダーしてる
襟付きでアイロンさえ当ててればOKなドレスコードだから楽しめるよ

307 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:55:07.71 ID:oYxUq9sSO

スーツでビシッとキメてても社員証を首からぶら下げてるだけで一気にダサくなる。

308 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:55:55.69 ID:0Kr/dnG4O

>>298
ミレニアムの頃だが
就職の面接で真夏に窓を閉め切り、冷房なしの状態で
「すみませんエアコン故障してるんで、上着を脱いで楽にしてね」と言っておき
脱いだヤツは落としていた企業がある
ちなみに関西

309 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:56:41.00 ID:ramKFAKB0

>>303
日本で流行らせようっていう魂胆か。
２ちゃんの運営も広告で成り立ってるんだっけ。これもその一環か。

310 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:57:29.24 ID:wW+iL9rg0

そそ、昔はパンツはいてなくてシャツの裾を股のとこで止めてたんだよな
シャツとパンツが一体化してたからシャツが下着なのは正解

311 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:57:37.12 ID:DrLkemS10

>>197
だな。
夏場、オフィス街の昼休みのリーマンはみんなこのスタイルだろ。

写真・フルネーム付のカードを晒したくないし、なくしたら始末書だから、胸ポケに入れるしかない。

312 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:58:15.59 ID:PlxadvvS0

>>308
落とされた奴の被害妄想怖い

313 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:59:12.78 ID:XlxpBIzV0

つーか　日本だと和服が最強で、着流しで仕事をするとクールビズどころではないw

「狂ったメディアにナショナリズムの高揚と叩かれるのでは♪」
「Tシャツで重要会議やるよりマシだとは思いますがw」

314 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:59:41.74 ID:cEkljhKy0

＞胸ポケットを『プロではない』と見下す人が多くいます

めんどくせぇ
「高菜、食べてしまったんですか」レベルだ

315 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 18:59:44.62 ID:qPalFMSK0

>>1
ポケット付きの方が企業戦士向きだろ。

316 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:01:02.33 ID:bnmlDciFO

ＣＩＴ好きだから無い方が多いかな
話が出ないのは人気無いのかな・・・

317 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:01:05.18 ID:ramKFAKB0

>>308
俺なら、相手が着ていたら「大丈夫です」と言って脱がない、
相手が脱いでいたら「では、お言葉に甘えて」と言って脱ぐ。
それで落とされたら仕方ないと考えるな。

318 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:01:25.92 ID:5KllGdTj0

>>287
レジメンタルストライプのネクタイの事か？
それを言いだすと英国人の前でトレンチコートは着たらアカンな。

319 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:01:39.27 ID:6BbLAXPuP

>>308
そんな会社落とされてよかっただろ。

320 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:01:54.27 ID:WoNUYBE40

>>309
マジで日本に進出してきたら笑える。
実際なんでトーマスピンクの名前が出てくるのか不自然だし。

記者がミーハーで、僕ちゃん日本で売ってないシャツを
愛用してるんだよ～って言いたいだけなのかもしれないけど…
普通に考えればステマだと思う。

321 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:02:53.71 ID:2On6e6NjO

>>305
あるよ
でもそれは技術職やブルーカラー、訪問販売のセールスマンなどの現場に近い準ホワイトカラー用
純然たるホワイトカラーはポケット無しが前提
たとば金融業とかなら、ポケット付き着ているだけで格下に見られるのは事実

322 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/05/06(月) 19:04:17.75 ID:VUrNRQzFO

署名するために自分のペンは持ち歩かないのか。
親から譲り受けたペンとかはあったりしても、引き出しの奥にしまってんだろかにぇ。

323 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:05:11.39 ID:ffTVrGJy0

ロンドン五輪の時に思ったけど、向こうは夏でも20℃以下だったりするもんな
そんな国と同じ服を着るのって、オリジナルの文化を創れないからなんだろうな

324 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:05:20.69 ID:qPalFMSK0

>>308
それってどこの京都企業？ｗ

325 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:05:33.10 ID:d8xeDqobP

>>321
純然たるホワイトカラーの定義は？

326 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:05:37.19 ID:YGi4wPspO

朝日の神奈川版に鎌倉シャツとかいう会社がポケットを無くして
世界標準に合わせた云々とかいうどうでもいい記事がデカデカと載ったと思ったら、
数日後に新店舗開店の記事が載ったんだよなあ。

広告面と記事を混同してるだろ。

327 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:05:49.51 ID:lxb2OOkV0

>>322
耳に引っ掛けておくのがジャパニーズスタイル

328 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:06:17.51 ID:Pxnlc+cg0

俺は　ポケットがナイト仕事・普段の生活に不都合になる

ポケットはいっぱいあるほうが良いに　決まっている　

329 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:06:52.20 ID:1td1w+pT0

＞「下着にポケットがついている必要はないですよね」

じゃあ、なんでついてたんだよwww

まあ、尻ポケット付きのパンツは恥ずかしいと思うが。

330 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:07:08.48 ID:WEWxVL8q0

>273ども
そんなに有色人種が嫌えならとっとと祖国の欧米にけえりやがれ二度
と有色人種の言葉を使いやがるのはやめやがれ二度と有色人種の国に
入りやがるのはやめやがれ欧米洋夷ゴーホーム

331 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:07:55.54 ID:WoNUYBE40

>>318
イギリスよりも護憲派の人たちの前では着られなくなるんじゃないかな。
軍靴の響きが～とかw
もちろん朝日の記者でトレンチコートを着てるやつなんかいないはずだ。

332 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:08:17.78 ID:1HY43Ezy0

偏向、虚偽、詐欺
もうこんなマスコミいらんだろ

333 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/05/06(月) 19:08:27.98 ID:VUrNRQzFO

ポケットついてると猿が興奮するからかもしれないな

334 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:08:31.43 ID:2On6e6NjO

>>322
上着着ているから、上着の内ポケット

335 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:10:20.36 ID:ramKFAKB0

>>318
「レジメンタルストライプ」でググってみた。英国では軍人さんがつけるのか。
向かって左下がりがヨーロピアンで、右下がりがリバースと。勉強になった。

336 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:10:23.23 ID:BZjUCliD0

>>327
耳に掛けるのはキャップ付き赤鉛筆（ただし10cm未満)に限る

337 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:11:25.87 ID:1DHKmup5O

胸ポケットが無いと夏場に汗かいたら乳首が透けるぞ？

338 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:11:26.74 ID:E5dyR3ut0

>>1
そんなの常識だろ。今まで知らなかったのかよ。
そっちの方が驚きだしあきれるわ。

339 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:12:17.03 ID:i3d6d44G0

>>1
日本では浸透しないに100円賭けた

340 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:12:25.13 ID:RwPs/JDU0

>>321
だったらそれでいいんじゃないの？住み分けって事で。
世界標準とか寝言を抜かさなきゃいいよ。

341 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:12:39.62 ID:BZjUCliD0

>>331
そんなこと言い出したら、小学生のランドセル、中高生の詰襟やセーラー服はどうなるのさ？

342 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:13:03.31 ID:ramKFAKB0

>>336
特定業界に特化した新聞を片手に、ですね。

343 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:13:05.01 ID:gF1di8T4O

朝日新聞に踊らされるな。

344 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:13:29.99 ID:b9bQ2+eA0

>>120
ブルックスも一時期ポケット無しがかなりあったが最近はポケット有りの方が多数派な感じがする。

345 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:14:03.08 ID:7YPU8cxd0

スーツ作ってるけど日本の服って何であんなポケットあるんだか…

346 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:15:27.03 ID:7DASet0w0

>>16
と、屈折したチャネラーは書くのだよな

347 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:15:47.55 ID:rrFfS4NG0

アメリカだと両胸にポケットあるよね。

348 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:17:32.40 ID:ramKFAKB0

軍隊発祥だからとかはともかく、スーツとあわせるときに英国のブランドなら
ヨーロピアン（左下がり）、米国ならリバース（右下がり）とか知ってるといいね。
ま、俺はブランド物のスーツなんて着ないから関係ないけどｗ
あと、フォーマルではストライプはダメなのね。
こういうのって誰かから教わったりしないし、勉強になるわ。

349 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:17:40.42 ID:5KllGdTj0

>>347
それ　開襟シャツ？

350 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:17:41.39 ID:nkaMGz8a0

>>321
みたいなのが一番厄介なんだよな。
知識は良いんだが、日本の実態を全く考慮しない。
何か、文章も断定的で、お前何人だよっていつも思うよｗ

351 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:18:03.21 ID:E5dyR3ut0

>>321

でたらめ抜かすな。
いわゆるポケットを必要としないのはフォーマル。
ホワイトカラーとかいう定義されるものがポケットなしなわけないだろ。
ポケットはあくまで利便性、機能性のためのもの。
ホワイトカラーとか定義される人間にとっては必要なものだよ。
フォーマルでは、服の形が崩れることからポケットはつけない。
ついているものはすべてアクセサリー、飾りとしてであり、
物を入れることができないようになってるんだよ。

352 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:18:14.65 ID:WoNUYBE40

>>341
なんで平和を愛する護憲派の人たちが文句言わないのか不思議だよねw
でも「セーラー服を脱がさないで」って名曲だなと思う。
水兵のために脱ぎやすく作ったのがセーラー服なのにw
あと学校給食でのカレーもダメだよな。日教組の先生とかは
一生カレーは(少なくともイギリス伝来の日本で普通のカレー)食べないくらいの気概は欲しい。

353 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:19:23.34 ID:cisdixsj0

>>326
胸ポケットの記事4月16日
4月26日大阪うめきた店オープン

新店舗オープンに神奈川関係ないじゃん

354 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:19:37.99 ID:b9bQ2+eA0

>>110
つうか、技術者同士だと学会でもスーツなんか着ないし、ジャケット普通に椅子の背に引っ掛けてるからな。

小うるさい文系じゃなくて良かった。

355 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:20:05.61 ID:FrNEmWE+0

二つ折の財布がちょうどスッポリ収まるから胸ポケは必須
すられたらすぐわかるしな

356 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:21:02.51 ID:nOvKFv+i0

胸ポケ付きのポロシャツ着てる香具師って何なの？馬鹿なの？死ぬの？

357 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:21:36.58 ID:BGOpn6/A0

フォーマルシャツって、そもそも襟が違うだろ。
タイも違うし。ばかじゃね。

358 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:21:42.01 ID:ramKFAKB0

>>354
でも、理工系って上下関係とか特定分野・組織のしきたりには厳しいよね。
ノリが体育会系に近い気がする。

359 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:21:47.69 ID:JAEyFbUW0

下着だっつうなら、随分着心地の悪い下着だな。
つかネクタイとかもそうだが、欧米のファッションは機能性に欠けておるな。
シャツの襟とかも機能面から言えば全く以って不要だろ。

360 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:21:51.06 ID:SRNJXg8pP

>>108
ここで聞こえてくるのは、軍足の方だろ

361 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:21:52.67 ID:tAL6gMd10

みのがいまだにＹシャツは下着を得意げにいってる
こういう奴が一番恥ずかしい

362 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:22:09.72 ID:yeFZucWK0

ティム・ガン「ポケットを取るのはファッションの基本」

363 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:22:25.81 ID:+6VONXCw0

>>83
大阪はカッターシャツって言うな
あと山陰地方もそう言う

364 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:22:58.57 ID:VfFOaHwh0

会社のレセプションか何かで着るのか、日常業務で着るのか
ハレとケを混ぜて論じる朝日は何を考えてるのやら

365 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:23:20.05 ID:njxZqX+v0

ちょっと古めの、ブルックスやアイク、ゼニア
（全部外国で買った奴ね）を引っ張り出して
見てみたけどみんなポケットあったぞ。
最近は、シャツ買ってないからわからん。

366 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:24:15.09 ID:0zP2VsL6O

>>345
説は色々とあるけど作っている人なら、誇れることを書くかな。
ポケットを作るのは、仕立ての中でも難しくポケットの作りで職人の技術が判ると言われている。
そして、日本人は小物好きで几帳面。
ビジネスの場でも何かと自分で小物を用意していくから、ポケットがいっぱいの方が便利。
それでいて高級感も出せるポケットは喜ばれる。
更に日本の職人さんは、世界でもトップの技術があるから客が望むなら難しいポケットも作ってしまう。
世界はスーツをビジネスのツールで活用すると思ってないからポケットニーズがない。
職人も難しいポケットを作りたくない(作れない)で、労力短縮で淘汰されたみたいな説がありますよ。

367 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:24:16.29 ID:b9bQ2+eA0

>>287
アメリカなんかでも普通に半袖のドレスシャツ売ってるが。
やつらアホだから真冬にガンガン暖房かけて半袖シャツにネクタイ外して仕事してるし。

368 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:24:19.04 ID:cUjbiex90

そいでもってまた硬直的にとらえて
右へ倣えしちゃうのね。笑える。

369 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:24:38.93 ID:zG39v+GK0

部屋とワイシャツと下着

370 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:24:41.01 ID:KffHNN8u0

東京の夏の平均気温って西洋と比較すると、ヨーロッパどころかエジプトのカイロと同じ。
プラス湿度。

西洋ではジャケットを脱がないからとかドヤ顔で言ってる奴は
欧州の気候も知らない日本すら出たことがない貧乏人だよ。

371 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:24:55.63 ID:ramKFAKB0

>>361
ファッションの根幹はＴＰＯだもんね。
気候を考慮しないのは褒められた事とは言いがたいな。

372 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:25:07.76 ID:USRrCoNf0

ポケットの中にも空がひろがり
ポケットの中にも雲がながれる

373 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:25:25.51 ID:lwGPKnE20

ワイシャツは、ホワイトシャツのホワイトが「わい」って聞こえたからだとか

カッターシャツは、「阪神タイガースが勝ったー」の「カッター」からだとか

聞いたことがある

ほんとかどうかは知らん

374 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:25:39.73 ID:4KqkECHe0

あっても構わないってことだよな

375 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:25:44.38 ID:cisdixsj0

>>363
カッターシャツは商標だって。

カッターシャツ
もと商標名
ワイシャツで、えりとカフスがとりはずしのできないもの。
大辞林

376 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:25:55.60 ID:RwPs/JDU0

>>354 >>358
まあ「敵」が明確だからってのはある。
英語だと「スーツ野郎」なんて言葉があるくらいだしw

377 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:25:56.98 ID:1DHKmup5O

>>1は片手落ちのダメ記事
ポケット無しの由来を説明しているに過ぎず、
ポケットがあってはいけない理由を一切説明していない。
まあ朝日新聞の記事はこの程度。
知っていても自慢にもならない。
朝日新聞の記事を読んで損した。

378 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:26:05.08 ID:yeFZucWK0

>>358
白衣は選ばれし者のユニフォーム
さあ共に手を突っ込んで立とうではないか

379 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:26:58.01 ID:7F8CSk2+0

捏造朝日新聞が「特亜標準」？

380 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:27:15.58 ID:0Kr/dnG4O

>>312
いやあの…
落としてた方ですが…

381 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:27:31.57 ID:+6VONXCw0

近いうちに「王様の仕立て屋」でこのことが取り上げられるな

382 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:27:34.91 ID:K+Z6bjv60

ﾑﾈポケット携帯電話やアイポッドＩＣレコーダーいれとくのに必用??

383 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:27:47.32 ID:dNZEuYdL0

>>359
ファッションと機能は相反することが多い
基本はやせがまん

384 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:28:22.34 ID:0zP2VsL6O

>>372
今の気分は「少年期」
子供の頃はスーツ着て働き、スーツについて語ることなんて考えてなかったｗ

385 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:28:41.03 ID:okqihSup0

>>1
朝（鮮）日（報）は廃刊されるべき

386 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:29:17.84 ID:4KqkECHe0

>>308
奴隷になれるかどうかの試験かよ

387 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:29:26.19 ID:UnJN/kJTO

フォーマルのシャツってモーニングとかイブニングとかだろ
ビジネス用の背広に合わせるYシャツと違くね？

388 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:29:30.37 ID:WdhK8bHbP

アメリカ人と一緒に仕事することは皆無だから
ポケット付きでいい

389 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:29:35.72 ID:ffTVrGJy0

ファッションの教科書だとズボンやジャケットの外ポケットに物入れるなって書いてるけど、
夏場ってみんなどうしてる？財布・鍵だけじゃなく、人によっては電話・煙草・拳銃・社員証
とか色々かさばると思うけど

390 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:29:46.73 ID:ACXcPsxUO

オーダーメイド文化の欧米と比べたらイカンよ

391 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:29:47.27 ID:W5lqyneO0

むしろ左右の胸に欲しいぐらい
財布と携帯は体の正面で守りたい

392 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:29:50.77 ID:+6VONXCw0

>>375
おお、勉強になった
㌧

393 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:29:55.88 ID:dNZEuYdL0

アサヒはファッショ・・・

394 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:30:06.33 ID:BZjUCliD0

>>380
その選考方法に疑問を持たなかったなら別の意味で凄いと思う

395 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:30:52.46 ID:ramKFAKB0

>>376
うちの職場だと打ち合わせは上下スーツ、普段は下スーツで上作業着だな。
ポロシャツとかジャケットの人は俺らより上の階層（研究職）の人だわ。

396 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:31:01.64 ID:1DHKmup5O

左のポッケはチューインガムを入れるために必須だろ

397 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:31:23.10 ID:2u5NmU/T0

>>316
高学歴高収入のここの連中は１枚２万前後の安物は着ないだろｗ
デザインはオサレだよな

398 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:31:45.41 ID:7YPU8cxd0

>>366
上前の内側だけでチケと胸とペンとフロントは集めすぎに思うぜ
モーニングの背の裏地に隠しポケットまであったのは笑ったが

399 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:31:49.30 ID:4KqkECHe0

>>361
暑苦しい顔のおっさん真っ先に上着脱げと思うわ
どうみても土方顔の奴が必死にスーツ脱がなくて暑苦しさ倍増

400 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:32:28.46 ID:yeFZucWK0

>>389
バンコランかオマエは

401 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:32:33.87 ID:b9bQ2+eA0

>>358
そんなに厳しくないよ。少なくとも服装でとやかく言われたこともいった事もない。

402 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:32:53.58 ID:379Pd/880

>>380
そりゃまた随分と下衆な会社にお勤めなんですね
わざわざ最初のレスで自分は関係ないように書くところが一層下衆です

403 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:33:19.46 ID:VfFOaHwh0

>英国紳士の鑑たるジェームズ・ボンドが劇中で着用するトム・フォードのシャツにも胸ポケットはない

007はオシャレだから、日常着でもフォーマルな格好をしてるだけ

404 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:33:24.71 ID:njDtNq48O

セカイガーとか馬鹿じゃねえの
海外コンプレックスもいい加減にしろよ

405 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:33:24.99 ID:Bb7vfxV60

>>400
いえ、クックロビンでふ

406 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:34:45.30 ID:U2BxCnZG0

どっちでも構わんから好きなの着ろ
接客するときにはジャケット着るから問題無い

407 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:35:13.06 ID:5KllGdTj0

>>389
拳銃は夏は腰に、冬はショルダーホルスター　ですけど。

408 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:35:13.84 ID:5VDVUHVUO

俺はパンツのチンコ出し穴は使わない
あの穴から出すのが一般的なのか？

409 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:36:04.80 ID:0zP2VsL6O

>>1はちゃんとしたポケットを作れる仕立て職人がいっぱいる日本憎しで、仕立て職人をサゲて技術低下させたいのだろうか？

410 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:36:33.70 ID:cisdixsj0

>>387
朝日の元記事によると欧米では胸ポケットをつけるのは
ボタンダウンのカジュアルにも使えるタイプだけらしい。

411 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:38:02.82 ID:W5lqyneO0

>>408
あれは前後ろを確認するためのもの
あと捨てる時にボタンを取って再利用しよう

412 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:38:33.84 ID:d8xeDqobP

ちなみに、フォーマルな場所では紐付きの靴は履かない。
ワイシャツもボタンではなく、鋲(スタッド)で止める。
シャツの襟を折り曲げて着るのも、着崩したスタイルだから、
フォーマルな場ではスタンドカラーかウイングカラーを着るのも。

413 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:39:13.74 ID:WZt+qKO7P

ポケット付いてるの着てるし、普通にワイシャツの下に
タンクトップとか着てるけど・・・。

414 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:39:23.58 ID:6ZNwNpss0

つーか、あっちのクラシカルなスーツには胸ポケット付いてるじゃん
だから要らんだけだろ
あとヨーロッパでは、スーツは仕事用とフォーマルと完全に違うからな

つーか東武百貨店自体、庶民的な百貨店だろうに
何がいいたいのかさっぱり分からん
鎌倉シャツだって、地元民は（ﾌﾟｗな仕立て屋なのに

415 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:39:23.95 ID:cisdixsj0

伝統ってそういうもんでしょ。
海外で便利だからって変なところにポケットつけた着物売ってたらアレ？ってなるよね。

416 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:39:26.61 ID:b9bQ2+eA0

>>388
技術者だと日本の方が窮屈。
アメリカの客から本社に、なんで日本人の技術者はダークスーツ着て来るんだ、金融屋じゃあるまいし、と苦情があって、
みなブルゾンやせいぜいジャケット姿で行くようになった。

417 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:39:34.57 ID:1DHKmup5O

まあ普段は作業上着で実験室だし、私服出勤だし年に数えるほどしかスーツ着ないからどうでもいいや

418 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:40:53.37 ID:2uIZgRgY0

そんなに大げさな話ではなく、
１万円程度のオーダーシャツでも買えば、
襟の形、袖の形、ポケット有り無し、など気分や趣味で
選ぶだけだからな。
どうあるべきとかいきり立つような話じゃない。
それよりは、腰回りをだぼつかせないとか
フィッティングにこだわったほうがいい。

419 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:41:18.04 ID:0zP2VsL6O

>>398
日本はバックもポケットが多いんだよ。
同じくちゃんとした物は、技術が物凄く高度になる。
某海外有名ブランドが日本の下町工場で舐めながら視察したら、難しいポケットを余裕で作っているのを見て、うちでは無理と絶句した話もあるくらいだからねｗ
日本の職人さん、万歳＼(^O^)／

420 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:41:44.66 ID:CL4sWjnn0

>>403
サファリジャケットとか普通に着てるぞ

421 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:42:17.89 ID:cisdixsj0

>>419
今時のワイシャツなんかみんな中国製だろ

422 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:42:43.09 ID:atHdsMUc0

ワイシャツの胸ポケットいらないよ
洗濯すると、ポケットの底にどんどんごみ溜まっていって取り難いんだ

423 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:42:48.23 ID:VFd43A31O

>>378
白衣はヒラヒラして嫌いだな
作業着の方が良い

424 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:43:24.20 ID:aSgPSA4Y0

「めったにジャケットを脱がない」文化なら
「ワイシャツにポケットが有るか無しか」が
そもそもなんで議論になるんだ

425 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:43:54.34 ID:xI0/wgtH0

これほどどうでもいい問題も珍しい

426 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:44:54.28 ID:CL4sWjnn0

>>424
ニューヨークで滅多にスーツ脱がなかったら夏場地獄だけどな

427 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:45:02.25 ID:RI/sqRhk0

胸ポケット無かったら乳首浮いちゃうだろバカだなー

428 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:45:08.27 ID:RQbJ93MT0

撃たれたときに胸ポケットに入れていた手帳で弾道がそれて九死に一生を得た
なんてことがあるからジェームズ・ボンドも実際のところ無いと困るんじゃないか？

429 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:46:29.65 ID:VfFOaHwh0

こういうどうでもいい問題を朝日が提起したということは･･･
朝日は何かを隠そうとしている！

430 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:47:09.47 ID:6ZNwNpss0

>>387
あっちのフォーマルは、貴族を接待するときとかと聞いたな
だからこの話は仕事着の話じゃないのに、無理くり仕事着の話にこじつけた的な感がしなくもない
回答してるのが庶民派東武百貨店っていうのが、なんかもうね

つーかサラリーマン自体、アメリカとヨーロッパじゃ社会的位置づけが違うし

>>426
ハイクラスならサラリーマンでもお抱え運転手、それがNY

431 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:47:34.97 ID:O++uiszZ0

そう言えば
ワイシャツの胸ﾎﾟｹｯﾄなんか使わない
短いペンを差すくらいじゃない？

432 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:48:34.96 ID:kn/FnKnSO

>>1

朝鮮籍「記者」がわんさか。極端な偏向報道で日本をおとしめ続けるこの超絶反日新聞をどうにかしろよ…

■捏造の朝日新聞。朝日新聞の売国の歴史のまとめ。■
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/223.html

.

433 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:48:46.52 ID:0zP2VsL6O

>>421
俺も普段は量販物だけどねｗ
でも、たまに気分転換と仕事頑張るぞのとき日本製を買うよ。
只、そういう気分のときに外国製を勧められると気分が台無し。
ネクタイもだけど、店はイタリア製とかをいまどき勧める古臭い考えやめてほしい。
まあ、もっとちゃんとした店いけばそういうことはないのだろうが俺の給料だと無理ｗ

434 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:48:50.59 ID:SJKJtaDT0

これは世界標準で問題なし。文句言う奴は海外を知らん奴
だがここは日本なので国内で着るならポケットはあっても無くてもどっちでもいい

435 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:49:22.97 ID:RI/sqRhk0

>>429
腐るほどあるニュースソースから２ちゃんのコピペ記者（）が選んでるのを見てるだけだけどな

436 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:49:23.17 ID:yeFZucWK0

>>423
貴様　さては組織が送り込んだィエイジェントだな

437 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:49:48.74 ID:9McrVzia0

.

鎌倉シャツとかのステマ

コストダウンの言い訳

馬鹿アカヒ残念!

.

438 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:49:58.57 ID:RmqikETa0

憲法も世界標準にしとけ

439 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:50:10.07 ID:cisdixsj0

>>429
この記事はJ-CASTだけどね

440 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:50:25.89 ID:nwdmrp5X0

カラー（えり）はマオカラーが世界標準です！　ってか

441 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:50:45.00 ID:5aIt1f4t0

まあ、東武の店員ごときが欧米のビジネスシーンを知ってる訳がないんだが

442 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:51:39.71 ID:9ELDxIb0O

取ったらスッキリしたわ

443 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:52:46.59 ID:8gQVrx2pO

>>184
しかも袖をまくってるし
良い写真だなあ

444 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:54:40.27 ID:f8O+TMAo0

盗聴記録
盗撮記録

445 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:54:42.04 ID:At/QF78k0

>>137
米アマゾンとgoogleイメージ検索で、dress shirt で検索してみると、
ポケットのついていない方が多い。

日本アマゾンと、googleイメージ検索で、Yシャツで検索すると
ポケットがついている方が多い。

別にどっちでもいいと思うけど、ポケットついている方がいいな。
電卓入れる場所がない。

446 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:56:03.21 ID:7YPU8cxd0

>>433
稼げるようになったらテーラーで作ってあげてね
柄は地味なの多いけど日本製の生地は舶来よりずっと良いの多いからオススメ

447 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:57:13.44 ID:ZQYO/iut0

向こうだと使わないのになんでこれ付いてるんだ？
みたいな感じで話題になってるんかねー

448 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:57:17.94 ID:cisdixsj0

確かに外国の要人の画像検索して見てみたら
カジュアルなシャツにすら胸ポケット無いな。

449 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:57:48.84 ID:h+xvRyHi0

ノーブラYシャツだと、胸ポチがモロに透けるから
ポケット無しは、NGで良いです…

450 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:58:07.11 ID:THekBJSL0

ポケットは乳首隠しにもなるからな
仕事中に対面する男の透け乳を許容できるかどうかだな。
両方にポケットがついてるＹシャツも少ないから結果いっしょかw

451 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:58:53.65 ID:JeJEgC2F0

>>24
日本は多湿だからな

452 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 19:59:44.02 ID:HsB5bAG/0

ドレスシャツ、ってのはいわゆるフォーマルウェアで着るもの
だからポケットナシが当たり前なわけ
そうじゃない、いわゆるワークシャツはフォーマル性よりも実用性を取ったシャツ
だから胸ポケットが付いてるし、ものによってはフラップ付で両胸にポケットが付いたものもある
日本で言うビジネスシャツはこっちの部類だな
それをフォーマルシーンで着るような馬鹿はいない
より重要な取引がされる金融街では、よりフォーマルでクラシカルなシャツが好まれる、ってことだろ

453 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:00:07.46 ID:sTbimramP

便利だが

454 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:00:18.46 ID:xyrlw0x30

万札が聖徳太子の頃は財布がでかすぎて
Yシャツの胸ポケットに入らなかったからただのお飾りでしかなかったけど
福澤のおっさんになってコンパクトになった財布の居心地がいいこと

455 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:00:18.73 ID:anfyfZ3N0

そもそも高温多湿の日本で一年中スーツは無理がある

456 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:00:56.26 ID:7uf+BM300

>>449
どのドレスシャツにも両胸に胸ポケ付いてるの？

457 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:00:58.07 ID:rn+VBY48P

ないほうがデザインはすっきりするだろうけど
不便だし乳首見えるしやっぱりあるほうがいいなー

458 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:01:04.49 ID:IVA1rt2G0

ペンや電話など探しにいちいちズボンや背広カバンをゴソゴソするよりは胸からさっの方がスマートじゃんね

459 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:01:42.03 ID:fNURfmGr0

人民服が世界標準アルヨ

460 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:01:56.56 ID:cisdixsj0

>>455
昔は夏場はノーネクタイの開襟シャツだったけど
空調が普及して夏でも上着ネクタイ着用になった

461 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:02:36.00 ID:oY8rM42a0

シナゴキが手抜きして作る都合だろ

462 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:03:09.07 ID:b9bQ2+eA0

>>412
> ちなみに、フォーマルな場所では紐付きの靴は履かない。
内羽の紐靴のストレートチップが一番フォーマルじゃねえの？

紐なしは基本的にカジュアル用途だろ。

463 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:03:09.55 ID:NjzYFPgD0

俺のないよ！

464 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:03:10.17 ID:7uf+BM300

胸ポケットにペン挿すなんて、それこそかっこ悪いよ。

465 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:03:14.85 ID:alFshw/SO

吊るしの既製品はポケット付きしかないけと、
たまにオーダーするときは「ポケット無しで」っていう。

ポケット付けたのはアメリカ人じゃなかったかな？

466 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:03:21.69 ID:/n2t9oPp0

そんなにフォーマルが良いなら燕尾服に蝶ネクタイで働きなさい

467 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:03:33.26 ID:d8xeDqobP

胸の部分にフリルがいっぱい付いてるシャツはどうなの？

468 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:03:39.68 ID:RI/sqRhk0

カードキーどこに入れてるんだろう今時クソ会社でもセキュリティ厳しいのに
乳首隠しのほうが重要だけど

469 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:04:45.62 ID:knawYcJ50

原発停止のクールビズのおかげで６０年前の開襟シャツが復活するから
胸ポケットぐらいでガタガタ言うな。

470 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:05:23.84 ID:7uf+BM300

>>462
>>412はもしかしたらオペラパンプスじゃないかという気がする。もしかしたら、だが。

471 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:05:35.62 ID:9ELDxIb0O

便利なのがいいとか言い出したらオッサン
釣りジャケ着てろ

472 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:05:58.73 ID:knawYcJ50

小笠原村父島は、村役場職員が全員アロハシャツなんだぜ。
警官も全員開襟シャツだし。

473 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:06:13.14 ID:HsB5bAG/0

シャツの襟にはいくつか種類があって、それぞれに適したネクタイの結び方がある
当然スーツの形やベルトの色合わせ、靴の種類も様々だが、全部決まりがある
お前らまだガキだから知らないだろうが、ちゃんと調べておけよ
単純な決まり事をそれなりに守れば、スマートに装うことができる
そうすりゃ多少なりとも仕事ができるように見えるし、受けもいい
まずは身なりから、だ

474 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:06:44.02 ID:ffTVrGJy0

>>462
フォーマルも色々あるけど、燕尾服着る時はオペラパンプスかスリッポンだね

475 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:06:57.87 ID:RI/sqRhk0

昔のルールが絶対とか言い出したらオッサン
鎧でも着てろ

476 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:06:58.99 ID:knawYcJ50

>>460
原発停止で、空調温度が上げられて、上着ネクタイは無くなったね。東電サマサマ。

477 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:07:35.08 ID:7uf+BM300

胸ポケ無いと乳首が見えるって言ってる人は、右胸はどーしてんの？

478 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:08:16.47 ID:9ELDxIb0O

つかさ
男も女も糞暑い日本ではワンピでよくねシャツワンピ

479 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:08:52.16 ID:knawYcJ50

>>1
朝日新聞社の社屋内は冷房がガンガン掛かってて、胸ポケット無し、ネクタイ着用の六本木ヒルズ並みのブルジョワな職場なんだろうな。

480 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:08:54.48 ID:0zP2VsL6O

ところで日本を代表して外国に向かうフォーマル姿の麻生副大臣をマフィアスタイル呼ばわりしたのは日本のマスコミだよねｗ

481 ：今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. ：2013/05/06(月) 20:08:58.81 ID:7rYA63i90

トイレは行っていいよ。ゲリゾウは下痢を逆手に取れ。

迂闊に返答できない時など、下痢を理由に中座して
頭を冷やせ。冷静に考える時間を確保する口実にしろ。

そんなことよりも、自民党公明党は片山さつきの生活保護
受給者批判と老害石原の尖閣上陸とCIAの不正選挙不正な
集計システムで大勝利したのに、片山さつき先生に大臣の
ポストをあげていないじゃないか。そんなのだから
ゲリゾウはお友達内閣と呼ばれちゃうんだよ。

生活保護受給者批判でネトウヨを騙し自民党の大勝利に
大貢献した片山さつき先生は、骨折り損のくたびれもうけ。
大臣ポストはもらえず、集団ストーカーされて目をまわしている。

482 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:09:00.94 ID:t0pulSA70

使いどころ次第だろう。
プライベートとスーツの時はポケット無し、社内でゴソゴソやるときはポケット付き。

483 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:09:22.92 ID:RI/sqRhk0

>>477
指で押さえるか気合で陥没させてる

484 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:09:47.58 ID:CTna+um00

江角マキコ「下着にポケットがついている必要はないなんて誰が言ったの！」

485 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:09:50.32 ID:HsB5bAG/0

>>467
フリルというか、ヒダの付いたシャツなら知ってるけど
タキシードや燕尾服に合わせるドレスシャツだよ

486 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:10:16.54 ID:7uf+BM300

>>483
左も指で押さえるか、気合いで陥没させたらええやん

487 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:10:57.97 ID:5KllGdTj0

>>477
ニプレス貼ってるよん

488 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:11:08.41 ID:SkE5XMLr0

アサヒの世界標準って支那チョンだろう

489 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:11:21.93 ID:kkhz3RZLO

上の人間がそれを理解するならやる

マナーの前にスーツが似合う身体づくりするべきだと思うんだよなー

ピザがマナー完璧でも成金みたいで滑稽だし

490 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:11:36.80 ID:RI/sqRhk0

>>486
それは無理だろー常識的に考えて

491 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:11:45.87 ID:d8xeDqobP

>>470
そう。オペラパンプス。

492 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:12:04.85 ID:0zP2VsL6O

>>473
海外だとネクタイといえば、ワンタッチタイプの方が多いような気がする。
日本人は自分で結ぶネクタイの方が多いけど。
詳しい人、教えて。

493 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:13:07.23 ID:7uf+BM300

>>487
左にも貼ればええやん。

494 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:14:09.82 ID:HsB5bAG/0

>>492
そんなもん使ってるのは底辺じゃねえのかな
海外でもちゃんとしてれば結ぶはず
アメ公は何でもかんでも楽したがるから知らんが、欧州ではまずちゃんと結ぶだろ
そもそもポケット付きなんてありえない、って言ってるのは欧州やアメリカのインテリだってことを考えれば分かるじゃん

495 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:14:55.57 ID:tAL6gMd10

クールビズも最初バカにしてたけど、
閣僚クラスがノーネクタイなのは結構効果上がってるよね。
ＴＰＯわきまえればもっとみんなラフでいいと思う

496 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:15:20.62 ID:Mw7jCvxA0

俺の胸ポケットにはあいつの形見のペンダントが入ってる

497 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:16:08.34 ID:BGOpn6/A0

>>462
革靴はクリーム使うから、相手のドレスを汚す可能性がある。だから、本当の
フォーマルはエナメル靴とかなんだけど、今時あまり売っていない。

今売っている靴では内羽の紐靴で革底なのが一番フォーマル。外羽がその次で
モンクストラップまでがフォーマルの許容範囲でしょ。

498 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:16:36.09 ID:b9gT/lB00

アサヒの反対を行えばすべてまるく収まる。

499 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:16:40.19 ID:XVXRz2wXO

マスコミやアパレルはクールビズを盛んにPRしているけどよ、サラリーマンはそんな綺麗事は言ってられないんだぜ。特に外回りの営業部隊は。
普通に考えてノーネクタイとか半袖Yシャツの外回り営業マンなんか有り得ないから。
さすがに、背広は着用しなくても文句を言う輩は居なくなったが。

500 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:16:57.04 ID:Yc8MzuLy0

胸ポケットがなかったらコインや手帳が銃弾から命守ってくれなくなるんじゃないか？
って、背広の胸ポケットに入れとけばいいのか？

501 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:17:06.99 ID:ASCRpgN60

高温多湿な日本は昔みたいに開襟シャツでいいじゃん

502 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:17:38.31 ID:kkhz3RZLO

>>497エナメル靴の手入れってどうするん？

503 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:17:47.15 ID:d8xeDqobP

>>785
タキシードに合わせられるフォーマルなら、ビジネスにもOKだよね。

504 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:19:08.92 ID:RI/sqRhk0

>>499
半袖Yシャツは見るような気がするけど
BtoBだからかな

505 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:19:26.03 ID:AcINVVA80

ビジネスの世界の話なら、日本流で正解じゃないの？

なんでイギリスとかの経済的に危ない国を参考にするの？

506 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:19:39.89 ID:FjGS+Z4O0

>>502
執事に渡せば、パテントレザー用のローションを塗ってくれる。

507 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:19:55.79 ID:go84qNtE0

胸ポケ無かったら５月から１０月まで
どこにiPod入れるんだよ
名刺入れだって、ズボンのポケットから出すのは印象が悪いだろ

508 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:20:05.78 ID:vEHW/Q9AO

どうせ朝日のジジイ記者が他人から聞いた話を
偉そうに知識人ぶって作文かいただけだろ
ヨレヨレの汚いダサいスーツきた朝日ジジイ

509 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:20:18.59 ID:ILUUQ5Nw0

アメの老舗ブルックスブラザースはポケット付いたのの多いけどなあ

510 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:20:42.31 ID:Yc8MzuLy0

日本のサラリーマンは生真面目でちょっと野暮なくらいが素敵だと思うの
海外のエリートビジネスマンを真似したギラギラした人たちはちょっとねー

511 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:21:22.37 ID:QLpujg/y0

やっぱりデパートの紳士服売場は最高だよな
マジでわかってる。初対面から俺の全部を知ってるレベル。
無理に薦めてこないし、どれが良いか自分でラックから取る必要もほぼない。
ここらへんがファッション系デパートとの違い。ビジネスでも私服でもデパートの紳士服売り場はハズレなし。

512 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:21:35.84 ID:RI/sqRhk0

>>507
ズボンのポケット膨らましてる奴って中学生みたいだよね

513 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:21:48.55 ID:0zP2VsL6O

>>494
アメリカ人で底辺でない人が日本にきてネクタイ結ぶようになったと話していたんだよね。
結べない人も結構いるみたいな感じで。
まあ、彼女や結婚して新妻にネクタイ結んで貰うのが夢という人もいるが、実際のところ女で他人のネクタイ結べる器用な女は少ないｗ

514 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:22:01.42 ID:HsB5bAG/0

>>507
鞄持ち歩けよ
なんのための鞄だよ
というか、手ぶらで名刺渡すような客先に行くバカ居るのか？
迎える側にしても、別に机にしまっといて必要な時に取り出して持ってけばいいだけだし

515 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:22:41.30 ID:EkZuVrHb0

また世界標準()かｗ

516 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:24:33.04 ID:DUp15vg30

>>403
英国紳士はどう考えてもシャーロック・ホームズだよな

517 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:25:40.95 ID:DUp15vg30

>>502
専用のクリームあるよ

518 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:26:02.41 ID:k9BVPgGx0

ワイシャツの下にランニングを着るのも間違いらしいが、夏は暑くて湿気が高いんだから
着る国の事情に合わせればいいだけのこと。

519 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:26:35.13 ID:DLjelWGU0

ポケットが無かったら夏どこにペン挿すんだよ。って話になるな。
それ以外でも常にガムと目薬が入ってるわ。

520 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:26:37.32 ID:HsB5bAG/0

>>513
正直アメリカは日本より適当な気がする
というか、普段から仕事中にネクタイ締めてるのなんて日本ぐらいじゃね

521 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:26:47.56 ID:kkhz3RZLO

>>506なるほど。
パテント用のローション買えばいいのか。
執事なんていねえよｗｗ
>>507名刺を胸より下に閉まっとくのはアウトだろ

522 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:27:10.12 ID:F7rmn7Hp0

>>24
外人さんって直接、ワイシャツ着てるけど、
汗かいたりしたとき、べたっとして気持ち悪くないのかな？
見た目も、素肌が透けてやらすぃし

523 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:27:26.73 ID:RI/sqRhk0

所詮和洋折衷のプレートライスをフォークの裏に塗り潰して食うようなマナーを
正しいと思っちゃうようなお国柄

524 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:28:40.75 ID:/n8f7BCKP

ラルフローレンとかブルックスはボタンダウンシャツが売りなんだから
ポケット付けて物を入れられちゃうと襟の微妙なシルエットが崩れるわな

525 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:29:18.07 ID:PG693DFn0

「鎌倉シャツ」を手がける「メーカーズシャツ鎌倉」（鎌倉市）が、
胸ポケットのないワイシャツの販売に挑戦し始めた。ニューヨークに進出し、
世界のビジネスマンから評価されるシャツをつくるには、日本の常識を打ち破る必要があると決断した。
「おまえ、オーナーだろ。良い生地を使っていると思うけれどシャツの文化をわかっていないな」
「東洋の田舎者だ」
ニューヨーク店の開店初日の昨年１０月３０日。貞末良雄会長（７２）も店内で客を迎えたが、
反応は散々だった。シャツを手にしても胸ポケットを理由に買ってくれない客が３～４割。
試着室で胸ポケットに気づき、「どういうことだ。説明してくれ」とあきれ顔で聞いてくる客もいたという。

鎌倉シャツ、胸ポケットやめます　ＮＹ向け「世界標準」
http://www.asahi.com/business/update/0416/TKY201304160200.html

526 ：497：2013/05/06(月) 20:29:27.70 ID:BGOpn6/A0

>>502
言い方悪かったんだけど、革靴用の靴墨じゃなくて、エナメル用の洗浄クリーム
があるんです。結構めんどくさいですが。

527 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:29:42.43 ID:RI/sqRhk0

>>521
もしかして名刺入れは名刺の座布団とか言っちゃったりするの？

528 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:29:48.85 ID:d8xeDqobP

>>507
オフィス内で常にカバンを持ち歩いているわけにはいいかんだろ。
名刺交換しなきゃいけない機会はいつ来るかわからないから、
ポケットに入れておいたほうがいい。

529 ：今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. ：2013/05/06(月) 20:29:55.87 ID:7rYA63i90

>公明党は絶対反対の立場だから無理だろう

公明党の絶対反対はまったく信用できない。

イラク派遣も消費税増税も公明党は最終的に
賛成に回った。公明党が反対を貫けば、どちらも
不成立だったんだよ。

性は創価の集団ストーカーには絶対反対です。
性は行徳の集団ストーカーにも絶対反対です。

530 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:31:45.00 ID:j6xvwzlt0

省エネルックか(´・ω・｀)

531 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:32:04.17 ID:RI/sqRhk0

>>529
お前は何でこんな乳首スレでそれを主張しようと思ったんだよ

532 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:32:53.59 ID:NnrHd34X0

日本みたいな糞暑い国はスーツじゃ無くてアロハシャツでいいよもう

533 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:33:27.99 ID:HsB5bAG/0

乳首スレでなぜかクチビルゲを思い出した

534 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:33:30.82 ID:uEgFrDMR0

そもそもなんでビジネスマンはスーツでなきゃいけないのか
あんな服、機能的でもなんでもないだろ
ネクタイだって何の役に立つんだよ

535 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:34:12.06 ID:qyLaVANWO

豚の癖にYシャツ着て乳首を強調する僕を見て欲しい…

536 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:34:36.85 ID:/n2t9oPp0

>>534
列車強盗に遭ったとき股間を隠せるじゃない

537 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:35:02.35 ID:4FXHQGy10

>>524
ボタンダウンなんて、ネクタイ外しても大きく着崩れないためのもんだろ？

そこまで崩して着る時点でポケットになにか入れて微妙なシルエットも何もないわけで。

538 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:35:07.79 ID:BGOpn6/A0

>>522
日本人だが、個人的にはそれがデフォー
汗かいた時にワイシャツが乾いても中が湿っているというのは耐えられない

539 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:35:11.54 ID:kkhz3RZLO

>>527なにそれ？

オレがマナーに気をつける理由は紳士に憧れてるだけだぞ
オナニーの為だから理由なんかいらない

540 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:36:48.91 ID:+zsN/SWD0

正式な作法である、麺類であっても静かに食べる事を
技術的に出来もしない、朝鮮人かエタかといった感じの日本人が、
見た目を競ってもねえ。

ＩＤを挟む時にはどうするの。
ぶらぶらさせっぱなし？見苦しい

541 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:37:48.95 ID:+MOtMz1i0

俺のブルックス・ブラザーズのシャツには胸ポケットが付いてるんだが・・・。
アジアモデルなのか？

542 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:39:12.69 ID:HsB5bAG/0

>>537
ボタンダウンはスポーツするときに襟がぺらぺらしないようにって奴じゃなかったっけ？

543 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:39:24.30 ID:A3QcmrHV0

スーツなどの発祥は欧米だろうけど、別にその地域にあわせた製品や着こなしがあってもいいと思うが･･･。
ドレスコードが指定されている場所ならそれに従うが、
それ以外の場所で何のどこまでが世界標準なのだろうか？

544 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:41:03.07 ID:mb7hhDfo0

スマホが入れられないしポケットはあった方がいい
特に夏なら収納減るし尚更です

545 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:43:35.55 ID:wVcb7g7zO

スリムスタイルのシャツはポケットないのが何年前からか出ている

ラルフローレンは元々ないのが基本みたいでしたね

546 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:43:53.27 ID:1hkQYdpn0

胸ポケットはでかいのが二つあると便利。
フタとボタンが付いていればMoreBetter

547 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:44:05.24 ID:Z76djmAo0

胸ポケットにハンカチ派はごく少数みたいで意外

548 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:44:22.93 ID:eGCugdpW0

朝日新聞は一週間くらい前に剃毛の記事も書いてたなｗ
欧米だと脇や脛や下の毛も処理すると
その方が清潔だとかセクシーだとかで体操の内村の事も取り上げてた。
無毛ってあっちの人が嫌うゲイっぽくないのかなと思うんだけど、どうなんだろ？
はっきりいってポルノの影響なのにな。

549 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:44:52.23 ID:BGOpn6/A0

>>234
スーツは一応見栄えするけど派手にもならないということでいいんだよ。
昨日と今日とで同じ服だかどうか誰も解らないだろ。

それにかこつけて1年間クリーニングに出さない奴もいて、臭いんだわ。

550 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:46:04.20 ID:4FXHQGy10

>>520
アメリカ人技術者はポロシャツにチノパンにジャケット羽織って国際会議でたり商談したりするから。

そんなアメリカ人見てるとスーツ上下来てるのがバカバカしくなって、いずれフランス人までみなアメリカンスタンダードに。

イギリス人、ドイツ人、日本人はわりとあっけらかんとすぐにだらしなくなり、次が韓国人、フランス人が最初は恥ずかしげにラフな格好しだす。
中国人(本土出身者)はなかなか着崩れない。

551 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:46:49.80 ID:urNXUhmfI

ペン入れたり、名札付けたりでYシャツにポケットは要る。

552 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:47:02.34 ID:HsB5bAG/0

>>541
欧米でもポケット付きは普通に売ってるよ
重要な商談や重要な人と会うときはいいスーツやネクタイを着ようと思うじゃん
それに似た感覚だと思う

553 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:47:14.16 ID:eGCugdpW0

あってもなくてもいいじゃんね？
両胸に付けたら、ワークっぽくてブルーワーカーかよｗ
って思われるのかな？フラップポケットとか好きだけど
ワイシャツだもんな、どうでもいいや、単なる流行。

554 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:49:11.97 ID:2srhzRfX0

ポロのワイシャツで胸ポケットがないやつを持ってるけど
着てて胸ポケットがないと不便だよ

555 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:49:31.28 ID:BGOpn6/A0

>>550
アメリカ人はほっとくと短パンで仕事するからな。服装に関する職務規定が
必須である。

556 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:49:56.34 ID:CQPdNONv0

>>520
同感。
役員クラスでも会議とかがないとホント適当な格好。
これから暑くなると「熱帯よりアツい日本でワイシャツなんか着てられっか」とか言い始める。

557 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:51:08.83 ID:wQ1oi6yf0

全裸に蝶ネクタイと靴下　これがかっこいい

558 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:51:45.14 ID:HsB5bAG/0

>>550
まさにジョブズだな
あれが最高だとは思わんが、別にあれでもいいと思う
前は紳士服売ってたけど、今の職場はスーツもネクタイも着なくていいから楽だわ

559 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:53:29.46 ID:h2fHUqZz0

あれは左乳首が黒いのを隠すためにあるんだよ。
右乳首が黒かったら、ご愁傷さま。

560 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:53:43.74 ID:kkhz3RZLO

>>557ムキムキじゃないとな

皇居周りを白人ムキムキが上裸で走ってた
俺がやったら警察来るんだろうなぁと思った

561 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:53:47.52 ID:2BQoMEh+0

流石、ローカライズも出来ずにハリボテで見栄張るだけの朝鮮の朝日らしいな

562 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:53:53.44 ID:/Dvt+hj50

イタリアではサラダかスープを出すのでスプーンとフォークが用意されてたが、それをパスタで両方使ったのがアメリカ人で、さらにそれを真似たのが日本人
と、南千秋が言ってたぞ

アメリカを信じて良いのか？

563 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:55:03.99 ID:NDi+ER6ZO

日本人なら湿気のため必ず下着は着る。だからワイシャツにはポケットがあるなは当たり前。

564 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:55:05.15 ID:tqNY/ns40

胸にポケットがないと、乳首が透けるよ

565 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:55:08.16 ID:2bdR3WJ80

エンジニアだから、スーツなんてほとんど着ない。
セミナーなんかも私服で行くし。

566 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:56:25.45 ID:BGOpn6/A0

>>558
ジョブズはそれなりにおしゃれだったと思う。
カジュアルとコジキファッションを一緒にしてはいかんよ。

567 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:56:52.56 ID:/n8f7BCKP

厚みのあるオックスフォード地だとビーチクはそんなに透けないんじゃないか？
まあサイジングにもよるか

568 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:56:55.21 ID:HsB5bAG/0

>>562
そういやイタリア人はスパゲティ食べるときにスプーン使うと笑うとかよく聞くが本当なのかな

569 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:57:15.42 ID:FC79L4VK0

胸ポケットに入っていたコインで命拾いしたって逸話が聞けなくなるジャマイカ

570 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:57:43.94 ID:YTI/ACa10

アフリカ系のイケメンが
イタリアンなスーツをビシっと着てると
ちょっと勝てる気しない

571 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:58:16.01 ID:go84qNtE0

>>514
いちいち来客がきて、打合せブースに行くのに鞄もっていくのかよ
この馬鹿！　プレハブの事務所じゃねーんだよ

572 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:58:48.65 ID:8i/RC6o40

>>565
そりゃ工員は作業着だからいいよな。

573 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:58:55.21 ID:72feqo4w0

>>569
スーツには胸ポケット有るだろう

574 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:58:57.41 ID:OVpAG7Ja0

俺なんかTシャツでも胸ポケットついてるやつ着てるけどな
自分ら夏に財布どこのポケットに入れてるの?

575 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 20:59:37.74 ID:/Dvt+hj50

>>560
ワイキキで白人ムキムキが上裸だけではなく、
普通のボクサーパンツ一枚で悲壮な顔してランニングしてた
恐らく、ホテルまでスパートしてたから必死な顔だったんだろうが、
どう見ても追い剥ぎにあって逃げてた様にしか見えんかった

576 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 21:00:29.83 ID:xbEOg1Hp0

＞ウォールストリートタイプの企業に好まれている胸ポケットのないシャツは、
＞よりフォーマルだと考えられています

＞スーツやネクタイの着用が求められる世界レベルの企業なら、
＞胸ポケットを『プロではない』と見下す人が多くいます

自分の手で何か生み出すわけでもなく人の会社の株を転がして儲ける
社会に寄生するダニ並みの連中の癖に、何様のつもりなんだか。

577 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 21:00:54.84 ID:LeofTxvl0

日本の高温多湿環境でしかも省エネとか言って28度なんかにして、ネクタイもなし、果ては半袖ワイシャツとか
もはやなんのためか意味不明

578 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 21:01:36.92 ID:a6tedUKDP

朝日のインチキ記事かとおもった
胸ポケの有無とかどうでもいい

579 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 21:02:02.04 ID:HsB5bAG/0

>>566
おしゃれか？
ニューバランスの靴履いてるんだぞ
しかもグレーのやつ

>>571
机の引き出しから名刺入れを出します
それを手に持ちます、当然筆記用具、必要に応じて電卓・PC等を持ちます
そのまま歩いて打ち合わせスペースに向かいます
挨拶をしたら名刺入れから名刺を出し、名刺交換をします
名刺交換が終えたら名刺入れは傍らにそっと置きます、もちろん相手の名刺は名刺入れの上に置いておきます

いちから説明されないとわかりませんか？

580 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 21:03:20.85 ID:/n8f7BCKP

シャツのポケットがどうのとか言い出したらパンツのベルトもサスペンダーにしなきゃ駄目だよな

581 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 21:03:32.26 ID:mhE/Ydqg0

>>1 捏造

終了

582 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 21:04:28.35 ID:RI/sqRhk0

>>579
出た名刺入れ座布団ｗ
変なこと思いつく奴がいるんだよなぁ逆に感心する

583 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 21:05:05.03 ID:ffTVrGJy0

>>574
夏は尻ポケだなぁ小銭入れなしの薄いやつ。前ポケにはコインポケット両方にあつらえて
鍵と電話、胸は煙草。仕立てと姿勢次第になるけどそれほど目立たず納まる

584 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 21:07:01.89 ID:mb7hhDfo0

尻ポケって落とさない？

585 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 21:07:19.96 ID:HsB5bAG/0

>>582
別に机の上に置いてもいいけど、単純に相手の名前と肩書をいつでも確認できるようにしておくためだよ
すぐにしまってもいいと思うけど

586 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 21:09:33.25 ID:4FXHQGy10

>>579
スーツばかり着てるとカジュアルが酷くみっともなくなるよな。

技術者のカジュアルの使い分けはなかなか個人毎にこだわりがあって面白いぞ。わざわざ使い分けなんかしないという使い分けしてる奴もいるし。

まぁ、技術者はどこかしらおかしい奴が多いから、文系の人にはわからんかもだが。

587 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 21:09:48.61 ID:RI/sqRhk0

>>583
だいたいそんな感じだよね
タバコやめたから胸はIDカードだけかな来客時に名刺入れいれたり入れなかったり
電話が一番難関だけどアイホンだから前ポケットに縦にしてギリごまかしてるヤダけど

588 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 21:09:49.52 ID:gQbTU5f50

>>567
それ以上に、あいつらサーモンピンクだから透けても目立たん
黒人は全部黒で目立たんが、アジア人は色がはっきり別れるから目立つ

589 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 21:11:19.23 ID:ffTVrGJy0

>>584
フラップ・ボタンあるから大丈夫
胸ポケこそ落としやすいけど、既製だとフラップ付き少ないんだよなぁ

590 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 21:13:31.85 ID:d8xeDqobP

>>579
トイレに行くにもいちいち引き出しから名刺を出して手で持って行くの？

591 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 21:13:37.68 ID:0zP2VsL6O

>>562
千秋の前はアメリカ人がなく、日本人が最初が定説でテレビ番組もやっていたんだけどね。
日本発祥が嫌なのかもね。
千秋の前は、こういう説。
と言うかアメリカ人はフォークとナイフがマナーの国でスプーン使って丸めるわけもなく、器用なこと考える国でないと言われたらわかるでしょう？ｗ
器用な国、日本だからスプーンを使って丸めるようになった。
丸めるだけに丸の内OLが発祥と言われているよ。(イタ飯ブームで音を立てたり、撥ね飛ばすのを嫌って)アメリカのマナーはアメリカの一部マナーでパスタをスプーン使うマナーがあるけど一部だけに古いマナーでないはず。
イタ飯ブームの1980年以前にマナーとしてアメリカで存在していたかになると思うが、俺の持っている知識ではここまで。
詳しい人がいたら興味あるから教えてほしいな

592 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 21:15:15.29 ID:HsB5bAG/0

>>590
お前はトイレで名刺交換するのか？
面白い奴だな

593 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 21:16:27.81 ID:iKMR5kXb0

真夏にスーツ着るの嫌だお

594 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 21:16:42.49 ID:J/HV/Iwh0

胸ポッケが無いとか
不便極まりないわ

595 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 21:17:47.50 ID:HsB5bAG/0

>>591
俺がよく目にするのは、スパゲティ食う時にイタリア人はスプーン使わないが、フランス人は使う
イタリア人でスプーン使うのは子供くらいだから、フランス人を小ばかにしてる、って話だな

596 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 21:18:18.25 ID:mcDfwJvLO

>>564
お前は片乳隠して満足か
両方隠したいよ

597 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 21:18:23.94 ID:d8xeDqobP

>>592
トイレに行く途中や飲み物を買い行く途中で挨拶すべき人に会ったら
その場で名刺交換するけど？

598 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 21:18:41.62 ID:BGOpn6/A0

>>280
サスペンダーはいいだろ。
すくなくとも礼服のつもりならサスペンダーは常識。

599 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 21:19:07.34 ID:iKMR5kXb0

これからの世界標準は綿100％のノンアイロンだろ
色々と捗るぞ

600 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 21:19:20.90 ID:4FXHQGy10

>>585
うちは事務所で打ち合わせする時はだいたい営業と、技術と技術の若手みたいに複数人くるから、そんなことせずに席順に並べたりするが。

つうか、別の会議中に上司の方に挨拶だけもと呼ばれた時にいちいち自席にもどるの面倒くさいから手帳に自分の名刺束ねて挟んであるが、胸ポケに常に名刺入れてる部下からは楽しすぎといわれてる。

つうか、技術者にとっては名刺なんて大それたもんじゃないし。学会なんかじゃホイホイつうかんじでわたしてる。

601 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 21:19:24.66 ID:CueXDCfZ0

部屋とワイシャツと俺とお前と大五郎

602 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 21:20:32.02 ID:+MOtMz1i0

>>552
やっぱり？
ブルックス・ブラザーズいいよね。
生地が物凄くいい。型崩れしない。

603 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 21:22:01.37 ID:QgNeikre0

朝日新聞の記事が話題になったが、元ネタは朝日が数年前から
ネット上にあった物を拾ってきたって事は分かった

604 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 21:22:10.76 ID:Q37DSL/g0

そもそも胸ポケットにもの入れるなよ

605 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 21:22:22.77 ID:FjGS+Z4O0

>>591
ドイツ人はナイフで切り刻んでスプーンで食べてた。

606 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 21:22:22.91 ID:Ijx3MyWU0

>>579
なんでグレーのニューバランスだとお洒落じゃないんだよ！！！

607 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 21:22:36.28 ID:Qf4ZSX4Q0

欧米はスーツそのものに拘りがない
外見なんか気にしない
仕事が出来れば関係ない

コミュ力とかスーツ必須とか言ってるのは日本人だけ

608 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 21:22:38.61 ID:HU4ExQAgO

腰巾着使おう

609 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 21:22:52.35 ID:HsB5bAG/0

>>597
そういう人は別に胸ポケット付きのシャツを買って、胸ポケットに名刺入れ入れるなり、パンツのポケットに入れるなり好きにすればいいんじゃね
俺は俺のやり方で通用するから今のやり方でいいってだけだし
どういう職場なのかよくわからんけど、役所勤めの公務員とかか？

610 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 21:23:17.63 ID:KWgzX9RQ0

結局、胸ポケットの無いワイシャツは、世界標準でもなんでもなく、
そういうのを好む人がいると言うだけの話でしょ。
これは鎌倉シャツの炎上ステマ。ニューヨークに支店出すのに、
事前調査してないというのが、胡散臭い。

611 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 21:23:35.06 ID:KXpG6Ek00

「フォーマル」と「下着」じゃ解釈が１８０度違うじゃないのｗ

612 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 21:23:45.83 ID:RI/sqRhk0

>>605
ペンネの立場。。。。

613 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 21:24:33.30 ID:Ijx3MyWU0

>>541
てか、ブルックス・ブラザーズのシャツってボタンダウンじゃね？

614 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 21:24:54.70 ID:l9JnEQj+0

ソースはアカヒか・・・
次は「タトゥーを入れるのは世界標準」とか記事にするんだろ

615 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 21:25:06.80 ID:0zP2VsL6O

大阪人に聞きたい。
胸ポケットに飴ちゃん入れたことある？
ベトベトにしたことあるよね？
大阪人なら期待を裏切らないはずだｗ

616 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 21:25:32.80 ID:bWP2SjSIO

ポケット無いと乳首見えるって奴はベストってものを知らないの？

617 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 21:26:10.48 ID:wkf8JJkg0

ユニクロの安物衣料は胸ポケットのないものが多い
ポロシャツですら胸ポケットがないものがある

618 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 21:26:19.70 ID:mcDfwJvLO

腹巻きとお守り袋で解決

619 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 21:26:41.83 ID:Ijx3MyWU0

>>616
乳首云々ってのは気温が高い日の話じゃね？

620 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 21:26:46.01 ID:CB/daAGj0

>>607
無知過ぎる

スーツに拘らないのは日本人だろうに
革靴や時計も酷い

621 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 21:27:04.79 ID:6kysqUrP0

>>世界レベルの企業なら胸ポケットを「プロではない」と見下す人も

世界レベルなら格好なんてどうでもよくて、個人の名前や肩書きのほうが先じゃね。

622 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 21:28:01.30 ID:RI/sqRhk0

>>616
３ピース着るほどの事ではないから乳首隠しにｗｗ

623 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 21:28:36.92 ID:xJNrKmTH0

>>607
アメリカでも厳密には、銀行員なんかは日本人以上にスーツ姿とか形どおりかとかうるさいらしいぞ。

日本は逆に技術者にまできっちりスーツ着させようとしすぎ。

624 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 21:28:46.24 ID:BZjUCliD0

>>605
俺がお世話になってたドイツの大学のメンサ(学食）だと
食べ方なんて千差万別だったよ。
右手にフォークだけ（ナイフ使わず）で食べちゃう人が多数派かな？
まぁ、学食の昼飯だからマナーとか気を使わない場ではあるんだけど・・・

625 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 21:28:54.54 ID:Q37DSL/g0

>>591
40数年昔、幼少の頃観たサンダーバードでパーカーがフォークだけでぎこちなくスパゲティを食べているのを見かねた
ペネロープがスプーンを使った食べ方を教えてやってるシーンがあったからイギリス貴族ではデフォの食べ方。

626 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 21:28:57.93 ID:d8xeDqobP

>>609
>>514は間違いだったんだろ？
なんで正直に間違ったと言えないのかな？
常にカバンを持ち歩けるわけじゃないだろ？

627 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 21:29:44.99 ID:Qf4ZSX4Q0

>>620
欧米はおしゃれする人が居るだけ
スーツなんかどうでもいい
ほとんどの人がスーツではなくいろんな色のブレザーを着てる
下はジーンズって人も多い
日本人みたいにみんな同じ形で決まった色のじゃないとダメとかない

628 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 21:29:53.90 ID:HsB5bAG/0

>>600
相手が複数人の時は俺も席順に並べてるわ
すぐに覚えられないし
一応打ち合わせするときはジャケット着用してるから、内ポケットに入れてるな
技術者は作業着がフォーマルみたいなもんだし、多ポケットはうらやましくもあるな
袖にボールペン入れとかついてるし

629 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 21:30:52.43 ID:xJNrKmTH0

>>620
多分立場が違うんだとおもうよ。

日本で技術者やってると、欧米の技術者がスーツなんか着てこないのが非常に新鮮。

630 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 21:31:38.42 ID:Q37DSL/g0

>>625
自己レス。もしかしたらフォークにパスタを巻きつけるだけだったかもしれん。

631 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 21:32:20.22 ID:2fWLFpW80

こういうのを同調圧力という

632 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 21:32:51.60 ID:Qf4ZSX4Q0

>>623
銀行マンは金持ちが多いから他の職業よりオシャレする人が多いだけ
ただそれだけ
田舎の銀行とかではスーツなんか着てない

633 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 21:33:01.40 ID:1xZd3h9iP

>>112
で、プレゼンしたやつの服がセンスがないので商談を破談にしましたとボスに報告するのか？w
面白い奴だなお前

634 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 21:34:16.64 ID:dnFoo1ut0

>>2
そもそもタキシードの下はYシャツじゃない。
袖にボタンもないし（カフスを使う）

635 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 21:34:24.09 ID:HsB5bAG/0

>>626
別に間違いじゃないが
実際俺はそうやって仕事してて何も問題はないわけで
職場はクローズで客が入り込むことがないから、ちょっとトイレに立ったら名刺交換する機会が、っていうシーンはない
接客は専用の応接間だし、あらかじめ名刺交換が必要だってのが分かってるわけで
そもそもお前が言ってるようなシーンの方が俺の経験してきたうえでは想像できん、って言ってるわけ

636 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 21:34:26.52 ID:TPDVQK/QP

東京都港区に和服の職員がいる。これがかっこいんだけど、さすがに追随はできん

637 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 21:34:31.40 ID:v8tx0XCk0

会社２つ半経営してるうちの親父（1つは共同経営）
週の大半は自宅の書斎で、メールや電話で仕事の指示出してる
大抵はＴシャツ短パン、たまに上半身裸、
夏には常習的にトランクス一丁だぞ
ウェブカム使う会議？の時だけワイシャツ着てるが、
実は裸足＆下は短パン

ワイシャツには胸ポケットついてるわｗｗｗ

638 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 21:35:17.59 ID:GIW+Ax6L0

フォーマルで重要なのは、スーツの色と靴下の形状と色だけだろ。

639 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 21:37:15.65 ID:lDLZtdZUO

胸ポケットが無かったら形見の懐中時計とかジッポで弾丸防げないだろ

640 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 21:37:22.11 ID:Qf4ZSX4Q0

欧米じゃ白のワイシャツは邪道なんだけど
それは真似しないのか？

641 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 21:37:22.77 ID:hSH19s+00

朝日新聞は下っ端記者には名札を強要しているのに
こんな愚にもつかないいい加減な書き散らかしをひり出している
恥知らずの論説委員どもは
決して名札をつけようとしない。

642 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 21:39:05.85 ID:KWgzX9RQ0

>>2
> インターネット上でシャツの注文が出来る米サイト「SHIRTSMYWAY」でも、
> ビジネスの場で胸ポケットがどう受け止められるかについてこう説明する。
> 「胸ポケットを選ぶべきかそうでないかは、あなたがどんな職業についていて、
> どんな服装が職場でふさわしいとされているかに大きく依存します。
> スーツやネクタイの着用が求められる世界レベルの企業なら、胸ポケットを
> 『プロではない』と見下す人が多くいます」

胸ポケットを『プロではない』と見下す人が、ネット通販でシャツ買うのかｗｗ

643 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 21:39:48.72 ID:kudBTRisO

アサヒってんじゃねーよ

644 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 21:40:23.80 ID:S+PCOlVLO

シャツって下着扱いじゃなかったの？
だからポケットとかつけない、みたいな。
オーダーメイドで作ってもらってた時はついてなかったな。

645 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 21:40:52.09 ID:oc97wLtt0

ハンカチ使うのもやめようぜ
世界標準からすると、じいさんしか持たない

646 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 21:41:16.54 ID:GIW+Ax6L0

まぁヨーロッパでドレスシャツが下着というのは間違いない。
ワイシャツをシュミーズとかシミーズとかいうけど、
日本でもシミーズは下着を表すもんな

647 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 21:43:10.47 ID:rcE7D6WX0

http://www.sony.jp/vaio/products/P/

胸ポケットがなかったらVAIO TYPEPを入れるところが無いじゃないですかー！

648 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 21:43:45.41 ID:GzDMVNoE0

世界標準から最もかけ離れている、日本のマスゴミが何をほざくのかww

649 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 21:44:58.34 ID:d8xeDqobP

>>635
そんな自分だけの小さな世界を前提にして
＞鞄持ち歩けよ
＞なんのための鞄だよ
なんて偉そうなことを書いたのか？
なぜ名刺を手で持ち歩くの？
鞄持ち歩けよなんのための鞄だよ？

650 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 21:45:34.11 ID:HsB5bAG/0

シャツにポケットが付いてる＝上着を羽織らずシャツだけで着る、ってことでもあるからな
上着着るなら、上着の内ポケットにペンも名刺入れも小っちゃいメモ帳も紙幣も入れれるわけで
チェンジポケットなんて言う、チケットを入れるためのポケットを付けたスーツもあるし
基本的にスーツはスリーピースが元で、スリーピース着るとシャツのポケット使えないんだよ
だから本来は不要なもの＝クラシックじゃない＝カジュアル、というわけ

651 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 21:45:59.24 ID:GIW+Ax6L0

イタリア襟なら胸ポッケないと馬鹿にされると思う

652 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 21:46:36.85 ID:tY823yqx0

どうせ国外にいかないし、取引もしないから、毛唐の標準なんてどうでもいい。
むしろ、両胸にポケットを付けてほしいわ。

653 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 21:48:17.22 ID:sIUH/h4T0

日本で勤めるなら日本の常識でいいよ。
外資系でも買収慣れしてる企業なら、
こんなところでその国の慣例に逆らわない。

654 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 21:48:39.22 ID:aioTjbqQ0

>>637
そういうのをしたかったから会社経営してんだろｗ

655 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 21:49:15.18 ID:rMAp5Uge0

髭ズラに　スカートの国も有るんだぞ・・
ポッケは必要だな　無能がポッケ無しだろ

656 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 21:49:29.23 ID:i7i8WOxM0

胸ポケットが無いと弾除けにならない

657 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 21:50:21.97 ID:HsB5bAG/0

>>649
鞄に入れるのは出先だろ常識的に考えて、馬鹿じゃないの
社内は別に手でもって移動すれば事足りるじゃんって言ってるだけ
お前はそうじゃないらしいから、じゃあ好きにしろよ、って言ってるわけだが
何が気に食わないのか知らんが、自分で考えて何が最適か自分で判断して行動する、ってこともできないのかよ
一から十まで教えてもらわないと何もできないのか

658 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 21:50:29.83 ID:aioTjbqQ0

>>651
スーツにもよるだろうね

659 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 21:52:20.51 ID:bd0FXFTF0

実用性考えたら襟もいらない
ネクタイもいらない

660 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 21:54:04.22 ID:Jo0tqB8X0

見栄でポケット無しワイシャツを着るのが一番愚かだ
便利なら良いじゃない

661 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 21:54:31.33 ID:/2RKZQ/T0

ビスケットが増えないじゃないか

662 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 21:55:02.22 ID:8r7uTT2H0

くだらねえ。あほの戯言だな。

663 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 21:55:05.11 ID:4MxjExzA0

>>1
これ、ちょっと前にテレビでやってたネタだろ

664 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 21:55:14.10 ID:d8xeDqobP

>>657
＞社内は別に手でもって移動すれば事足りるじゃんって言ってるだけ
なぜカバンを持ち歩かないんだ？
>>507は別に移動のことに限定しているわけでもないのに、
＞鞄持ち歩けよ
＞なんのための鞄だよ
なんて書いたのはおまえだろ？
ばぜ手持ちするんだ？
鞄持ち歩けよ
なんのための鞄だよ

665 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 21:57:14.41 ID:jOS6TpGD0

おまいら、朝日を非難するなよ。
朝日からアサヒることを取り上げたら、何も残んないんだからｗ
　

666 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 21:58:43.76 ID:HsB5bAG/0

>>664
＞手ぶらで名刺渡すような客先に行くバカ居るのか？
って書いてあるだろ
俺は客先に行くことをちゃんと条件として提示してるだろ
その次に社内での対応方法を書いてあるんだが
その程度も読み取れないようじゃ読解力やばいんじゃないの？

667 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 21:58:51.47 ID:DNsKfocc0

普通のシャツに胸ポケットが無いものは着ない。
携帯プレーヤーを入れるのでポッケが無いと紐でタスキ掛けとか洗濯バサミでくっつけるとかになる

668 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 21:59:26.55 ID:3votEgG50

女にノーブラでブラウス着せた上から乳首転がすのってエロイよね

669 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 22:01:06.23 ID:KWgzX9RQ0

朝日のことだから、今度は

「今、コッドピース（股袋）つきスラックスがブーム。クールビズでも、
自分をアピールしたいエグゼクティブに大人気。最近は直径３０cmの物も。
又袋評論家のWiliam Hoden さんは『コッドピースが大きい人に、女性は惹かれます。
又袋が小さい人は、国際標準的に魅力がありません』」

とか、アサヒってくれるだろう。

670 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 22:01:08.18 ID:d8xeDqobP

>>666
>>507の文章をのどこが客先と限定してるんだ？

671 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 22:02:16.36 ID:ZCrwY/Uf0

ワイシャツの胸ポケットって、何度か洗ってるうちにゴミが溜まってくるからな
無くても問題ない

672 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 22:03:56.86 ID:HsB5bAG/0

>>670
どういう場面か定義してなかったから、俺が反論するうえで便宜上、想定シーンとしてとりあえず定義したんだが？
会話するうえでよくあることだろ？
何かおかしいのか？

673 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 22:09:02.04 ID:DYZOBABA0

>>17

コレは重要やわ

674 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 22:09:18.00 ID:iwy0PVE2P

パイロットシャツなら
胸ポケット2つと紐も下げられる短いベルト2つが世界標準で付いてくる。
もちろんプロの証。

そういやシンガポールで一緒になったAU人同僚が
100％化繊でポケット無しのワイシャツ着て暑がっていたな。
スマホをズボンのポケットに押し込んだりしていたよ

675 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 22:09:19.01 ID:xR8Y7umI0

アメリカにあるサブシディアリに時々行くんだけど連中のシャツにはポケットついてるよ。
左右両方についてるのも珍しくない。
まあ、穿いてるものがジーンズなんだけどね。

676 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 22:09:52.30 ID:0zP2VsL6O

>>625 >>630
気になったことを興味を持って調べてしまうのは僕の悪い癖ｗ
動画は探せませんでしたが、どうやらパスタを食べるところは本物の実写を使っていたみたいですね。
パスタをフォークに巻かずに食べるパーカーに、ペネロープがフォーク(スプーンなし)にクルクルする手本を見せながら教えます。
(動画ないので未確認情報)
サンダーバードの時点でスプーンを使う習慣がアメリカにないとなると、いよいよ持って日本の丸の内OL発祥で確定に近づいてきました。
貴重な情報提供感謝します(ｹｲﾚｲ)

677 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 22:09:55.91 ID:VZLsv/Mg0

ポケットがないとビスケットを増やせないじゃん。
これも少子化の影響か。

678 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 22:11:04.46 ID:RI/sqRhk0

何によって豊かになったかについては言及しない詐欺

679 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 22:11:20.45 ID:/5HDF41J0

胸ポケットにいれたコインで銃弾から身を守ることができないじゃないか

680 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 22:11:53.37 ID:mRQXqEsn0

今、肘当てがついた服が流行ってるけど、
あれは人を選ぶね。
余程の人じゃないと事務員みたい。

681 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 22:13:16.29 ID:RI/sqRhk0

これ>>678は
テレ朝実況の誤爆じゃないんだからねみんな勘違いしすぎ

682 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 22:13:39.83 ID:xR8Y7umI0

>>680
肘当てがちゃんと肘の位置にこなかったりすると情けない。

683 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 22:14:08.58 ID:gLePWvq80

要不要で言ったら、ネクタイなぞ不要の極みだろ。

684 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 22:14:16.67 ID:HzOpyBcv0

ジャケットの下は裸でもいい事になっちゃうなw

685 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 22:14:37.02 ID:IptAEpOb0

胸ポケに小さい携帯入れてるんで…

686 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 22:14:49.84 ID:d8xeDqobP

>>672
どういう場面か限定してなかったら、普通はあらゆる場面を想定するもんだよ。
限定していないんだから、限定された場面想定じゃないってことだ。
基本的な読解力欠如してる。おまえは。

687 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 22:14:53.12 ID:HsB5bAG/0

>>677
これって胸ポケットの話だったの！？
俺てっきりジャケットやカーディガンなんかの前ポケットかと思ってた

688 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 22:15:11.65 ID:+MOtMz1i0

>>613
すまん、確かにボタンダウンだった・・・。

689 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 22:15:30.73 ID:7MUEGnAi0

もうスリーピースに懐中時計、ステッキに帽子でいいじゃないか。
袖口にはカフスボタン。

690 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 22:16:29.64 ID:MOyqjHqDO

うちのじいちゃん、昔近所にユニクロができた時ポロシャツ買ったが、
ポケットがないから不便だ、と言って一度しか着なかったナ。

691 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 22:17:59.03 ID:HzOpyBcv0

シャツは下着だそうですw

692 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 22:20:06.49 ID:HsB5bAG/0

>>686
限定していないから便宜上限定してみた、ってのがわからないの？
相手と会話するときの一つの手法でしょ？
なんでそれはダメなの？
どうしても俺を論破したいの？

693 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 22:21:04.07 ID:oOMI08WC0

下着が理由なら見えないはずということで不要だろ

それよりもズボンの（特に後ろ）ポケットいらねえ
物を入れると体のライン崩れるし、入れないなら不要だ

694 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 22:21:15.98 ID:Vmrx7ohe0

朝日の言う世界標準ですね

695 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 22:22:44.71 ID:OgJB0JoJO

煙草すう人はあそこのポケット有った方が良いんじゃね？
うちの父親が言ってた

696 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 22:23:00.86 ID:ffTVrGJy0

>>693
ズボンのポッケは裏地だと思っていい、あれがないと生地がすぐ傷む

697 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 22:23:22.37 ID:0zP2VsL6O

はっ、わかった！
胸ポケットに何を入れるんだのレスで謎がすべて解けた。
胸ポケットなくさせてタバコ入れにしている喫煙者を虐めるつもりだな。
記者は禁煙厨で工作誘導か！
喫煙者として断固として阻止する。

698 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 22:23:57.07 ID:N6IqSfTp0

　　
　　
ポケットは必要。タバコ入れるんだよｗ言わせんな恥ずかしいｗ

699 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 22:24:28.35 ID:Cwfu0pUiO

ジッポ入れとけば
万が一狙われても助かるからな

700 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 22:24:50.64 ID:KkGwwLKB0

>>693
財布とハンカチはどこに？

701 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 22:25:01.23 ID:RwPs/JDU0

>>676
流れ読まずに書くがサンダーバードはイギリスの番組な。

702 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 22:26:17.33 ID:HzOpyBcv0

機能的にはネクタイこそ不要なものトッブだろw

703 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 22:26:44.07 ID:a9XkKQIg0

>>4が最後まで読んで投稿してることに感動した。

704 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 22:27:05.16 ID:HolXvvtb0

欧米では家の中でも靴を脱がないのがスタンダードらしい

705 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 22:27:14.06 ID:d8xeDqobP

>>692
特定のシーンを限定してないんだから、特定のシーンに限定しても有効な答えにはならない。
限定されていないってことは、汎用的な答えをしなきゃ答えにならない。
その小さな脳みそで考えたシーンでは通用しないシーンが存在することが
想像できなかったんだろ？

706 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 22:27:23.84 ID:3ZBcWtRG0

>>1
凄くどーでもいい記事だった。

707 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 22:27:40.39 ID:0zP2VsL6O

>>701
えっ、そうなの？
ずっとアメリカの番組だと思っていた。
このスレ、多方面で勉強になって超楽しいｗ
教えてくれてありがとう！

708 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 22:27:50.69 ID:8SjF6EGJ0

「王様の仕立て屋」のうんちくをさも自分の事のように書いているヤツがいるな

709 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 22:28:20.22 ID:7HdEgsuF0

乳首が透ける　( ･`ω･´)

710 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 22:29:08.60 ID:+4Mqo8P+0

できれば、ワイシャツの左だけでなく右もポケットほしい。
おれ乳首が大きいんで、夏場はワイシャツ一枚だと乳首ポッチンで恥ずかしいんだよ。

711 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 22:29:16.51 ID:Svj42CVz0

お前らの乳首はよっぽど黒いんだな
俺は西洋人並みにピンクだから透けない

712 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 22:29:46.57 ID:N6IqSfTp0

ブルックス・ブラザーズとか、カッペが普段着で着ているゾ？

理由？・・・近所に青山もコナカも無いからだｗｗ

713 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 22:30:20.90 ID:HNcmwXca0

>>710
え？インナー用のTシャツ着ないの？

714 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 22:30:28.56 ID:4hky6hZY0

朝日新聞掲載というだけで、捏造というイメージしかなし。
まぁ捏造記事だとしても、こういうのは可愛いほうだわな。

715 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 22:30:43.65 ID:HsB5bAG/0

>>705
もうめんどくせえからお前が論破したことにしておけ

716 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 22:30:46.26 ID:pLBbJIwyi

どうせ超絶にすごい世界を駆け巡るビジネスマンがポケット付き着てたら
その理屈こねてる奴らも「まいった、彼こそ真のプロだ」とかドヤ顔で言うんだろ？
くだらなさすぎて反吐がでるわ。短パンスーツにメンズブラでもしてろクソステマが。

717 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 22:31:14.03 ID:aSU4/AcOO

ちっちゃいおっさんの居場所

718 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 22:31:45.53 ID:LXRgy+RQ0

胸ポケットの事なんかどうでもいいが、
ステテコを世界標準にしたらいいのに。
あれくらい有る無しで着心地の変わるものないよ。

719 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 22:32:15.04 ID:HzOpyBcv0

>>710
Tシャツ着るだろフツーw

720 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 22:33:03.48 ID:ffTVrGJy0

>>710
洋服直しの店に行って相談するといいよ、長袖切ったり身頃の下から生地持ってきて作ってくれる
IDカードを右胸に安全ピンで留めるのも手だけどね

721 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 22:33:30.92 ID:RI/sqRhk0

>>719
横から乳首で悪いが
アンダーシャツ着てても存在感があるんだよ

722 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 22:33:55.08 ID:S89mEsOg0

＞「欧米のビジネスシーンでは、スーツのジャケットを脱ぐことはほとんどないので、シャツはいわば『下着』のようなもの。

じゃあ、人の下着のデザインのことをグダグダ言うな。
もし、他人の下着が見えても、見えないフリをするのがマナーだろうが。
マナーを守れ。

723 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 22:33:55.79 ID:+4Mqo8P+0

>>710　>>719
書き方が悪かった。Tシャツ着てても乳首浮き出るんだ。
街中とか電車の中とかけっこうそういうオッサン多いよね。

724 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 22:35:20.40 ID:+dxF6zZ70

なんでデザイナーは不便にしていくことに美を見出そうとするんだろうか
それが本質なのかもしれないが、仕事には向かない

725 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 22:36:00.59 ID:RwPs/JDU0

久しぶりに狐雲の書き込みを見たと思ったら、いよいよ脈絡が無くて
おかしなことになっていた。自民政権になって発狂でもしたのか。

726 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 22:36:16.20 ID:N6IqSfTp0

横乳が気になるくらい存在感あるってｗｗｗｗｗ
嗤いがとまらねえｗｗｗｗ

727 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 22:37:07.48 ID:RI/sqRhk0

>>724
スーツを仕事着にしていることに疑問を持たなくちゃね
でも接客もあるから仕方ないね

728 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 22:37:25.50 ID:EACsLDZM0

>乳首
つニプレス

ステテコは昨年女性用にブレークしたような？
ステテコは確かに汗吸ってくれて足裁きが楽なんだよね

729 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 22:37:33.98 ID:h4aRLLQ20

シャツには凝ってるが上等なシャツには殆どポケットがない。

ただ、アメリカの大正義であろうブルックスブラザースの本国生産のシャツには思いっきりポケットあるけど。

730 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 22:37:38.22 ID:837b1J430

どうでもいいわ

731 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 22:39:27.01 ID:Ijx3MyWU0

「１００回着ても洗濯不要」のシャツ　米ベンチャーが考案
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130506-35031678-cnn-int

732 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 22:40:00.33 ID:5ouHX61h0

ポケットのない服なんか、不便で着れるか。

財布、ウオークマン、ケータイ、ハンカチ・ティッシュ、トイレットペーパを畳んだもの、
手帳、シャーペン、口臭スプレイ・・・

どこに入れるんじゃい。

733 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 22:40:08.42 ID:ZCrwY/Uf0

欧米人からしてみれば、日本人の土人がどんなシャツ着てようが気にせんが
こっちで売るシャツはちゃんとしろって事だろ

734 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 22:41:48.48 ID:RI/sqRhk0

>>732
ティッシュがありながら常備している「トイレットペーパを畳んだもの」。。。
怖すぎだろ

735 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 22:42:10.20 ID:+dxF6zZ70

>>722
その国の気温風土を一切無視しているな
緯度を見てみろ
欧州のほとんどの国は北海道よりも北なんだぞ
蒸し暑い日本でスーツを年中着るべきものではない

736 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 22:43:34.44 ID:837b1J430

スーツはともかくネクタイは不要

737 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 22:45:11.71 ID:+dxF6zZ70

>>727
所詮デザイナーもコミュ障の一種だと思っているからどうでもいいわ

738 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 22:46:06.65 ID:E0wfM72J0

云われてみればシャツの胸ポケットにモノを入れた事がないような・・・

739 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 22:47:12.19 ID:5ouHX61h0

俺は、ネクタイ派

ワイシャツに、ナロータイをちょっとダラしなく結ぶのが俺の正装

740 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 22:48:08.30 ID:G3FeeL/b0

>>1
ねーよ

741 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 22:48:12.64 ID:HsB5bAG/0

>>724
ファッションって基本的に苦痛が伴うよな
スリムなのが流行ってるけど、動きづらくて仕方がない

742 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 22:49:10.27 ID:98zJpsGz0

BrooksBrothersはポケットあるぞ
BLACK FLEECEのround collarにだってあるのになんで嘘ついてんの

743 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 22:49:10.39 ID:837b1J430

>>738
ふつうは名刺入れ

744 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 22:49:37.96 ID:OAMv+R/yO

ネクタイ突っ込めないじゃん

745 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 22:50:15.58 ID:20Ysdtcu0

ちょっと両手ふさがってるの
胸ポケットにコイン入ってるから取ってくれない？

なんていう女の子との会話が存在しないのか！！

746 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 22:50:30.16 ID:HsB5bAG/0

ブルックスブラザーズってアイビールックの奴だよな
カジュアルを基本としてるからじゃね

747 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 22:50:32.02 ID:d8xeDqobP

>>738
小用のときに邪魔なネクタイ突っ込むのに便利だろ。

748 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 22:50:56.94 ID:LZAKC5w70

>>732
おまえはドラえもんか

749 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 22:51:06.49 ID:eEYi7V2K0

羽織袴のほうがフォーマル

750 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 22:51:28.25 ID:OlmWSvjQO

>>745
なにそれいいな！
明日やってみよう

751 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 22:52:12.83 ID:Xaw/G5YG0

>>743
名刺交換するまではスーツ着とけよ。
>>744
頭にでも巻いとけ

752 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 22:52:29.50 ID:5ouHX61h0

５万円くらいを二つ折りにして、胸ポケットに入れておくと、女にもてるんだが。

753 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 22:53:41.58 ID:LZAKC5w70

胸ポケットには防弾用プレートを入れておく

754 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 22:53:44.67 ID:/fOjuf360

ジャケット脱がないなんて日本じゃ半年無理だし。
つかネクタイも法律で禁止してしまえ。
蒟蒻ゼリーよりよっぽど健康に悪いだろ。

755 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 22:54:42.66 ID:Xaw/G5YG0

スーツつかジャケットな

別に日本はポケット付き普通だから外国に倣う必要はないと思うし
よりフォーマルかって話だと日本人のビジネスマンは靴がカジュアルな奴が
多すぎ

756 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 22:55:42.53 ID:NoBYaKQ90

俺はTシャツでさえも胸ポケット付きしか買わないのに。ｗ

757 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 22:55:56.06 ID:d8xeDqobP

>>751
世の中クールビズが定着したから、夏にジャケットなんか着てると
バカみたいじゃん。

758 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 22:56:05.35 ID:+dxF6zZ70

>>751
暑いときにはスーツ着るなよ
せっかく省エネで定着しかけたのにまたみんな着始めやがる
地球温暖化防止に協力しない悪人だ

759 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 23:00:29.15 ID:IEb4KVmZO

オサレワイシャツは無いな。
俺が買いに行くようなとこには売ってない。

760 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 23:00:53.90 ID:98zJpsGz0

>>746
君、服飾に関してまともな知識もないのに（古臭い知識しかないのに）
レス大杉

761 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 23:01:39.25 ID:72feqo4w0

>>755
あー、革スニーカーとかいるよね。

762 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 23:02:23.03 ID:hVfojECsO

夏はタンクトップとブリーフで出勤
財布やら小物はブリーフのポケットに入れて置く

763 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 23:02:58.97 ID:HsB5bAG/0

>>760
すまんな、紳士服屋で働いてたのは5年前なんだ
でも基本的なところでは変わらないはずだが？

764 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 23:03:39.09 ID:3a0pbRlB0

朝日は世界線が違うからな

765 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 23:06:35.43 ID:ffTVrGJy0

>>755
スワールトゥとかUチップってのは海外で普通なのかな

766 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 23:09:09.65 ID:Ijx3MyWU0

>>760
いや、>>746であってるぞ。

767 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 23:09:39.68 ID:7uf+BM300

>>765
Uチップは普通だろう。スワールは日本ほどには見かけないね
多分、あまり普遍的なデザインではないと思う。

768 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 23:09:42.26 ID:E65BH8060

>>676
ゴッドファーザー2にスプーン使うシーンがあるらしい

769 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 23:11:12.05 ID:b0qtSlzr0

>>24
ワイシャツってホワイトシャツの略だって聞いてたからYシャツって書かれると違和感があるなぁ

770 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 23:11:13.72 ID:gXHl4h4X0

ポケット？　
ポッケって書き直せ！

771 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 23:11:43.94 ID:nUN92bxb0

フォーマルだなんだっていってるけど、単なるコストダウンでしょ？

772 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 23:12:46.38 ID:Atjnam810

俺もポケットなしを買ってる。

メーカーシャツ鎌倉、arrows だとそうなる。

773 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 23:13:57.19 ID:7uf+BM300

>>772
鎌倉のスリムフィットが胸ポケ無しになったのは比較的最近のことだよん。

774 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 23:14:05.15 ID:RWmUxxQN0

なんで世界標準と称する規格に合わす必要がある。

775 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 23:16:00.35 ID:HsB5bAG/0

俺もポケットなしが好きだから、メーカーズシャツ鎌倉で買ってたんだがなあ
あと鎌倉の奴は綿100％で着心地もいいから、ってのもある
その分アイロンがけは気を使うけど
ただ、ここのネクタイはいまいち品質がよろしくなかった気がする

776 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 23:19:59.51 ID:GdodDLGi0

>>633
そこまで極論に走るお前の方が面白い奴だよw
あくまでも、スーツの着こなしで印象が変わることもあり、それも含めて仕事ができるってことだって話だよ。
ビジネスの世界にも間違いなくそういった価値観は存在してるって話。
極論を返せば、サミットでオバマやプーチンが適当な着こなししてるか？w

777 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 23:20:38.59 ID:0zP2VsL6O

>>752
オヤジ狩りの連中にもモテそうだからやめておいた方がｗ

778 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 23:22:35.55 ID:Xaw/G5YG0

>>676
日本でも少なくとも30年以上前にはロングパスタはスプーンとフォークで食ってた。

779 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 23:22:40.13 ID:E65BH8060

>>754
バカか？
いざという時に頭に巻いて闘病生活できなくなるだろうが

780 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 23:24:45.38 ID:bo8y6evyO

答えが出てないってマジ無駄

781 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 23:28:07.51 ID:H4q8ioIKO

これだけスーツが似合わない人種も珍しいよな

782 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 23:36:01.36 ID:I5Uu1DLG0

ポロシャツは胸ポケットがないのが正統。
安物に限って胸ポケットがついていて笑ってしまう。

783 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 23:38:28.55 ID:d8xeDqobP

そんなに正統が好きならイチジクの葉っぱだけで生活すればいいんだよ。

784 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 23:46:30.46 ID:Ac156qrvO

クールビズで上着着なくなるのに、シャツにポケットないとか正気じゃない

785 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 23:48:10.31 ID:9dw4OEi40

もう着物着て仕事しようぜ。
日本の気候にはその方が合ってる。

786 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 23:50:14.77 ID:go84qNtE0

>>579
そんなに一杯持つなら、社内で鞄持っていきゃいいんじゃねーの？
かっこわる

787 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 23:51:33.79 ID:PvnwbpKM0

これからはズボンに胸ポケットの時代

788 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2013/05/06(月) 23:51:54.13 ID:QJ3ImZc20

.

https://www.youtube.com/watch?v=jcIOg_m-bp4

　　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞあｰ
　　　　∧∧ γ⌒'ヽ
　　　（ =ﾟoﾟ）i　ミ（二i
　　　　/　　っ､,,_| |ﾉ
　　～(￣__)_) r-.! !-､
　　　　　　｀'----'

789 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 23:52:55.92 ID:rHrBUivxP

スーツの三つボタン二つボタンと同じで単なる流行　どっちゃでもいいよ

790 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 23:53:17.85 ID:7uf+BM300

和装は手間がハンパない。アロハというかかりゆしというか、それで宜しいのでは？
あとポロシャツと。それらを認めないと高温多湿の日本ではムリになってきてるな。

791 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 23:55:01.79 ID:xXbvjQSb0

>>1
知るかよｗｗｗ
自分のしたいようにする。
朝日新聞に決められたくない。心の底から朝日新聞に物事を決められたくない。

792 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 23:57:53.07 ID:aqLl4eUFP

>>742
俺もそう思った。
>>746とか>>766とかは、なんつーんだろ、ポイントがずれてる。
Brooks Brothersなんて日本における洋服の青山的と言ったら変だけど、
アメリカでスーツ買う時に普通の人がまぁこの辺で買おうかなぁと
最初に考える感じのところなんだよ。
洋服の青山に、あそこのデザインはあーだこーだなんて言わないだろ？

793 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 23:58:09.56 ID:HsB5bAG/0

>>786
もうそういう事にしとけ
勝手にしろ

794 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 23:59:21.02 ID:uOt/zo4n0

>>743
あと煙草入れ
スリムなスーツが多いので仕方なくシコシコ薄いシガーケースに移していると
「何でわざわざ移すの？」って聴かれる

かっこつけのためだけどこれ自体がかっこつけじゃないんだよ・・・

795 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 00:00:38.70 ID:5XsQS5re0

服装にも、その地の成り行き等有るんだから、
其々で良いんじゃない？

流石に、営業外回りで、散々歩き回るからって、
登山シューズ履くのとは違うんだし。

正装で出席だの堅苦しい席は、貸衣裳でいいと思うよ。

796 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 00:01:01.43 ID:1HLEK+PY0

>>786
打ち合わせ用の紙のノート（4色ボールペン付き）
ノートPC（MBA/電源は打ち合わせスペースにある）
これだけだわ。名刺は常に携帯が常識だろ。どこにビジネスチャンスが転がってる
のか分からないのに。会社が休みの日でも名刺は持ち歩いてるしそれで
役に立ったことも何度かあるわ

797 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 00:03:45.27 ID:gNahidrT0

>>792
Brooks Brothersが青山ってのはないだろ。
せめてVANくらいだよ。
でも最近のBrooks Brothersは、トラッドの定番はほとんどなくて、
流行を追っちゃってるアイテムが多いんだよな。

798 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 00:04:17.34 ID:mzoe0cCj0

>>792
日本だと一応アメリカの洒落たファッションとして輸入されてなかったか？
紺ブレザーと一緒に流行ったのってブルックスブラザーズじゃなかったっけ？

799 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 00:04:59.73 ID:sfztNnJd0

>>1
朝日や毎日の記事は、スルーしろ。
嘘が多いから。

800 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 00:05:21.45 ID:XMwEJlWs0

たまにものすごい数のペン差してる人いるな

801 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 00:06:28.63 ID:+dxF6zZ70

>>796
ほどほどにしないと部屋一つ分持って歩かなけりゃならなくなるぞ
ＰＣリモートで接続できるようになってからｉＰＡＤ一つでどこでも仕事
できるようになってかなり楽になったが、一昔前なら車一台分持ち歩いている
勘定になる
時代の変化はすごい

だからといって、先走ったデザインで不便を強いられるのはイヤ

802 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 00:06:30.09 ID:1HLEK+PY0

>>800
そういう人のボールペンの5-10%はもう使えないボールペン

803 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 00:07:18.40 ID:S/9jRPY50

この話題見て気になったんで今日はアメドラを男性のワイシャツに注目して観てしまった

スーツの人全員、ワイシャツにポケットついてた

804 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 00:07:18.87 ID:05AEU6hj0

>>792
何故ブルックスブラザーズのシャツにはポッケがついているのかって話だろ？
それと>>742はわざわざBLACK FLEECEを例えに挙げているのだからそこらも察しろよ。

805 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 00:07:22.27 ID:hvV3twGK0

やけにBrooks Brothersって出てるから見に行ってみたらただのカジュアルシャツだった
襟高のボタンダウンだとどこが良いのか教えろ

806 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 00:07:42.13 ID:ekuQqskS0

胸ポケットなくても全然不便じゃないけどな。
胸ポケットだと入れてることを忘れそうだし
書類に引っ掛けたり、ＩＤストラップに引っ掛けるのが普通だわ

807 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 00:07:47.02 ID:ol5QSEcH0

朝日新聞を読んでる奴はまともな日本人じゃないよな。

808 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 00:08:21.77 ID:NZsVNcvxO

>>796
飛行機の中でスッチーに無意味に名刺を渡す人はいるよねｗ
一流企業の役職以外はイケメンしか渡しては駄目なのにｗ

809 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 00:08:55.62 ID:Xaw/G5YG0

>>801
残念ながらPCは必須。別に必要ない業種の人はいらないと思うけど
うちの業種で打ち合わせにノートだけ持ってきたら「は？」ってなるから。

一般論じゃなくて俺はこうだ、って話ね。
で、話の要点は就業中に名刺を引き出しに閉まっとくとか有り得ないだろ、って話

810 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 00:10:37.34 ID:MYJ93cP60

袖にペン刺し付けろ　　胸ポケットにペン入れて交通事故で刺さった人いた

811 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 00:10:46.07 ID:ygITBbpNP

>>797
ちょっと言い過ぎた。ブランドイメージというより使かわれ方的には
洋服の青山という感じで、まぁどこにでもあって使いやすい感じ。
Macysという百貨店の通販サイトで見たら、あるのもないのも半々。
無いのが普通ってことはない。

812 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 00:12:24.21 ID:i2bw3SPU0

鎌倉シャツのスリムフィット（この時は、まだ胸ポケットはあった）を
買おうとしたら、標準的な襟がないので、ブリティシュフィットを買ったのだが、
「国際標準」とやらで、スリムフィットの胸ポケットなくすなんて、馬鹿じゃないの？
その前に、スリムフィットにレギュラーカラー追加しろよ・

813 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 00:12:33.18 ID:mzoe0cCj0

>>809
それこそ人それぞれ、業種によりけりでしょ
営業が必要な人もいるだろうが、そうじゃない人もいるわけで
一日中机に向かってPC作業してる人だっているんだし、一般化できるレベルの話ではないんじゃね

814 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 00:13:36.38 ID:ygITBbpNP

>>797
ちなみに、VANってのも微妙なたとえ。
アメリカの「普通」。

815 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 00:14:49.77 ID:nalhitKL0

>>805
>襟高のボタンダウンだとどこが良いのか教えろ

ボレッリはどうよ？

816 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 00:16:28.57 ID:mzoe0cCj0

>>812
俺が9年くらい前に買ってた時はすでに胸ポケットなかったぞ
もっと昔の話なのか

817 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 00:18:08.22 ID:S9rh00wTP

＞欧米のビジネスシーンでは、スーツのジャケットを脱ぐことはほとんどないので、シャツはいわば『下着』のようなもの
ここが意外。
欧米の気候が日本ほど、蒸し暑くないからかな？
欧米人からしたら、夏場の日本のリーマンは下着で動きまわってるように見えるのか。

818 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 00:20:11.07 ID:nalhitKL0

>>816
鎌倉は、貞末の考えで一時期胸ポケを廃したが、それで売れ行きが激減して
社員の勧めに従い、一度胸ポケを戻した。

今年（か去年か）、アメリカ進出を機に再度国内モデルのスリムフィットから
胸ポケを無くした。

819 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 00:20:37.85 ID:AjxSNOMNP

>>817
オフィス内ではジャケットを脱いでる人は大勢いるけどな。

820 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 00:20:50.42 ID:eY+lSnDg0

>>794
シガーケースか
俺は煙草と100円ライターと定期入れてるわ
ポケットがパンパンｗ

821 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 00:21:00.43 ID:MGHnQBhv0

>>814
じゃあ、Brooks Brothers=イトーヨーカドー製のKentってのはどう？ｗ

822 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 00:22:10.22 ID:ekuQqskS0

>>803
気になって最近のドラマをみてみたけど
大体ポケット付いてたわ。
付いてないのもあったから最近の流行なのかな
付いてない場合はジャケットの内ポケットから取り出してたわ

823 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 00:23:10.13 ID:dqqEFvba0

いや、そんなとこ誰も気にしてないから。
特にお前のは。

824 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 00:24:11.27 ID:hvV3twGK0

>>815
ありがとう
今度探してみるリストに入れた

825 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 00:25:48.01 ID:mzoe0cCj0

>>818
ああ、そういう事があったのか
胸ポケットがないのが売りみたいに感じてたんだがなあ

826 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 00:26:26.05 ID:QurA/zBC0

>>817
基本、緯度の高いイギリス発祥の服装だからなぁ。
日本の夏場は開襟シャツあたりが適正だと思う。
昭和初期あたりのドラマでリーマンが着てるようなの。

827 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 00:27:56.88 ID:1HLEK+PY0

>>817
アメリカで言ったら北端は夏も涼しく半白夜、南端はスコール降る土地だからな。
欧米もイタリアの先が東京くらい。アメリカ本土北限とイギリスが
樺太島くらい。
「欧米」でざっくり語れる範囲じゃないと思うんだが

828 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 00:28:18.72 ID:WDvW996s0

大企業が生地をケチってコスト削減したいだけだろ
そのうち半ズボンになるぞ

829 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 00:28:45.23 ID:8jM3r55+0

確かに胸ポケットって何にも使ってないや

830 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 00:29:20.79 ID:wS/7PFN8O

>>783
柏じゃ駄目かな？

831 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 00:29:22.76 ID:hvV3twGK0

>>815
スーツも好きなシルエットだったスキニーっぽいのは流行なのかな欲しいわ
とりあえず阪急行けば良いのか？ｗ

832 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 00:29:35.27 ID:ZEZtBnSA0

暑さを考慮しないのであればチョッキ着ればポケット2個ついてこないか？

833 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 00:29:56.68 ID:YZW31+s50

>>821
ブルックスブラザーズは向こうでもブルックスブラザーズだろ。安いシャツならSEARS行けばいくらでもある。macy'sでもよくわからん中級ブランドシャツがたくさんある。

つうか、日本の服飾品が海外産だろうが、国産だろうが高すぎるんだよ。

834 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 00:30:59.96 ID:OJDZp4z30

そんなにぽけっとが欲しければ、釣りやってる人のベスト着れば

835 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 00:32:03.74 ID:05AEU6hj0

>>832
チョッキを着ない→乳首がすける→シャツにポッケが必要
って話の流れだと思う。

836 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 00:32:31.23 ID:M6kCHG2EO

>>776
オバマはポケットつきのシャツ着てるぞ？

837 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 00:32:32.18 ID:JWNL4rXD0

胸元に何かあるのは右翼の証だから・・・。
そんなの常識でしょw

【文化】メンズウェアでワンポイント復活。そういえば、右翼系の若者が増えているのも気になる…朝日新聞★５(1001)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158210299/

838 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 00:33:16.49 ID:nalhitKL0

本州の盛夏は、リーマンもリネンパンツ＋かりゆし的な奴タックアウト、とかで良いと思うぞ。
完全に熱帯気候だよもう。

>>831
サイズ感さえ分かればshopthefinestってサイトで買えばいいんだけどね
俺はつこてるよ。国内定価だと、普段使いシャツとしてはちょっとお高いねぇ
セールで買ってなんとか、ってレベルだな俺には。

839 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 00:33:26.05 ID:LUxK8EEqO

>>625,>>676
俺が本から得た知識では
イタリアでも地域によって違う
北部ではフォークだけで食べるけど南部ではスプーンを使う地域もある
北部の人はスプーンを使うのは田舎者あるいは子供のやり方だと思っている
って事だった
一つ動画を見つけたので張っておく
ttp://www.youtube.com/watch?v=t-2wXR8PX1o
シェフはイタリアではスプーンを使わないって言ってる
巻き取る分くらいをあらかじめ持ち上げて他から分けるとやり易いっていうtips
俺の知る限り正式なテーブルマナーとしては、いわゆる一般的なスパゲティはフォークだけで食べるって事だと思うけど、国によってテーブルマナーは違うので分からない
実際にはスプーン使ってる外国人も見るし、我々が行く店レベルなら正式なテーブルマナーが必要ってことは無いだろうし

話は変わってペネロープがパーカーにスプーンを使うやり方を教えたのは、ちょっと子供っぽいやり方だけど楽なやり方を教えたって事かと思う
本物の執事はテーブルマナーに通じているはずなので、パスタが上手く巻けないなんてないと思うけど不器用って設定だろうね

840 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 00:34:59.94 ID:ZEZtBnSA0

>>835
ごめん
重要なのはちくびなのね
アンダーウェアでなんとかすれば？

例えば木を隠すには森の中
全身乳首柄の下着はどうだろう？

841 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 00:35:14.99 ID:hvV3twGK0

>>838
ネットショップするには高いな本物見て買う値段だろ

842 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 00:35:19.36 ID:Bmli7WQq0

ポロシャツもどきのも
胸ポケットがないやつが増えてるよね…

胸ポケットの有用性を知らんのか？
製造コストをケチってるだけだろ？

嘆かわしい･･･

843 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 00:36:24.98 ID:nalhitKL0

何度も言うが、乳首乳首というなら両胸にポッケなきゃならなくなるでしょ。

ドレスシャツの胸ポケの存在理由が乳首スケ防止ってのは
いささか筋悪だと思うね。

844 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 00:38:05.02 ID:05AEU6hj0

>>831 >>838
そういう時は店に行っていっぱい試着させて貰って、
お気に入り組み合わせを決める。
お店ではとりあえずシャツだけ買う。
んで、お高い品は通販で。

845 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 00:38:34.63 ID:mzoe0cCj0

机がエアコンの吹き出し口の真下だから夏場はベスト着用してるわ
シャツだけだと流石に寒い
常にボールペン持ち歩いたり、首から奴隷証ぶら下げなくていい会社だから胸ポケットなしでも問題ないは
年中ほとんど事務所から出ないでパソコンばっかいじってるし

846 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 00:39:15.07 ID:nalhitKL0

>>841
せやな。一枚試しに買うたったらええよ。
モノは良いから損にはならなかろう。

ただ海外通販価格を知っちゃうと、国内定価で買う気には
なかなかなれなくなるということで。

847 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 00:39:38.44 ID:wWRbVg1x0

胸ポケットがあるから何かの役に立つんだろ。
ズボンのポケットは財布やキーを突っ込むところだ。
ちょっとしたもの、すぐに取り出したいものは胸のポケットが一番いい。
ポケット無しならロングＴシャツでいいって話である

848 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 00:40:47.36 ID:hvV3twGK0

>>844 >>846
なるほどありがと

849 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 00:40:50.90 ID:AjxSNOMNP

http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20080827/001ec94a25c50a1f53ef0c.jpg
ブッシュ大統領のシャツもポケットが付いてるな。

850 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 00:40:53.02 ID:sMIM1ruw0

PalmPilotの売りはワイシャツのポケットに入るサイズだったはずなのに…

851 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 00:41:24.74 ID:05AEU6hj0

>>840
拘りのあるうるさ型によると、
Yシャツは下着なのにその下に下着を着るのはおかしくね？
ってなるる・・・
が、全身乳首柄の下着なら第2にの皮膚ということでOKかもしれない。

852 ：雲黒斎：2013/05/07(火) 00:42:58.61 ID:M6kCHG2EO

流行遅れ、の強迫観念醸成
→買い替え需要喚起、だな。
いつもの手。

853 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 00:43:08.26 ID:qXqZTZI50

>>817
昔はチョッキを来てた

ジェームス・ディーンがTシャツ姿でスクリーンに写ったのも当時では珍しい部類

854 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 00:44:59.13 ID:mzoe0cCj0

>>851
いっそのこと、乳首を透けさせるのがデフォ、という風潮にしてしまえばいい

855 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 00:46:15.92 ID:ZEZtBnSA0

>>851
ちょっとまって！
そっちの国際標準のほうが重要じゃねーか！

856 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 00:48:27.53 ID:qXqZTZI50

つーか、これからの季節はカンカン帽とパナマ帽どっちにする？

857 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 00:49:09.39 ID:bpSreuOE0

>>17
これトレンドにならねーかなぁ。

858 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 00:49:21.13 ID:JWNL4rXD0

>>854
ローマ兵って、乳首ピアスを留め具代わりにマントを着てたらしいから、
ヨーロッパでは、乳首見えるのは男らしさのアピールになるかも・・・。

859 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 00:49:51.62 ID:1HLEK+PY0

>>836
労働階級を意識してんじゃねーの

860 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 00:51:48.21 ID:AjxSNOMNP

>>859
ブッシュjr.も労働者を意識してるのか？

861 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 00:52:10.45 ID:mzoe0cCj0

>>858
それマジで？
強風が吹いたら乳首千切れちゃいそうで怖い・・・想像しただけで玉ﾋｭﾝだわ

862 ：雲黒斎：2013/05/07(火) 00:55:42.79 ID:M6kCHG2EO

首から下げたIDカードがぶらぶらして邪魔なのでカード本体はボッケにつっこんでる。
自分はポケット無いと不便。

863 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 00:55:48.25 ID:JWNL4rXD0

>>861
ローマ帝国オタク？の友人が教えてくれたから、事実だと思うw
酒呑みながらだけど・・・。

マント着て走り回るらしいですよw

864 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 00:55:54.85 ID:eVHtaQexO

うちのトムグッチも胸ポケットないわ
買った頃タバコすってて不便だった

865 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 00:57:18.05 ID:ZEZtBnSA0

>>863
そんなものが存在するのはテルマエロマエだけかと思っていた

866 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 00:58:44.08 ID:mzoe0cCj0

>>863
ローマ人の乳首力半端ないな
マントの留め金ピアスを開けれるぐらいでかいんだろうし、そりゃローマ人も一時代築きますわ

867 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 00:59:49.52 ID:NZsVNcvxO

>>861
ヒントイタリーの人の胸毛量

868 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 01:03:25.49 ID:v6wPqPB9O

>>856
じゃカストロ帽で

869 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 01:03:48.50 ID:NZsVNcvxO

おまいらに聞くけど、外人さんみたいに胸毛ジャングルにすれば解決する問題では？

870 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 01:04:18.50 ID:RJGkXaPAO

ビジネス用のシャツとそれ以外のシャツを分ければ、済む話なんじゃないの？

871 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 01:04:35.24 ID:OEsFUoyf0

利便性の問題だし…
そもそも朝日の馬鹿が言う世界標準って何ていう規格よw

872 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 01:04:57.02 ID:mzoe0cCj0

>>867
イタリア人　胸毛　で検索したらイタリア人の全裸無修正画像が出てきてちょっと興奮したわ

873 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 01:06:04.17 ID:7lXVflO00

俺も胸ポケにはあんまり物入れないが、それとは別に
普段見慣れてるパーツが存在しないというのは中々に違和感があるものだな

しかしスーパークールビズが始まって以来夏場は本当に助かってるわ
ハーフジップのドライTシャツとノータックチノで出勤しても
咎められるどころか涼しそうでいいねぇと言われる程

874 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 01:06:07.48 ID:KOHqXqLg0

世界標準か何か知らんがポケット無いと困るんだよアホ

875 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 01:07:25.14 ID:Qi+I6ofq0

>>872
野郎ばっかじゃねーか

876 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 01:07:44.52 ID:2Iwr7RVH0

経験上こういう記事を真に受けてその通りにしようとすると
ろくな事にならない。
不便な上に特に意味もなくて、結局元に戻す。

877 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 01:08:39.04 ID:ZEZtBnSA0

まあ、個人的にはワンポイントとしてポケットがあって欲しいけど
それよりワイシャツの下のTシャツを禁じられるのが痛いなあ

それくらいなら速乾性のポロシャツとかアロハ着たいなあ

878 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 01:09:02.88 ID:4JSYKsPM0

胸ポケットに入れていた強敵（とも）の形見のブローチが凶弾を防いでくれるんじゃないですかー

ま、そんなとこには心臓ないけど

879 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 01:11:17.06 ID:nX1sLa4Q0

Ｙシャツが標準かどうかからはじめてくれ。

880 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 01:11:58.10 ID:5hC+WTj70

国歌を歌わないとか、軍隊持たないとかが、世界の標準なのか、まずは報道しろよ、朝日は、、。

881 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 01:12:09.53 ID:e9QsSw++0

日本では浸透しない

882 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 01:12:17.56 ID:S+eP9TqtO

くっだらね～～～～～～～～～
ウ○コんときついてくるオマケの屁くらいどうでもいい話だ。

883 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 01:12:53.17 ID:2jgTfZ+o0

>>842
ゴルフのときも胸ポケットがあれば便利だよな。
ティーとかコンペの組合せ表とか入れられる。
夏なんかあれがないと全部ズボンのポケットに入れなきゃならないから不便だ。

お洒落とか言ってるが、縫製代をケチってるだけとしか思えない。
それとも縫製技術が低下して胸ポケット作れなくなってきたのか。

884 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 01:14:32.06 ID:ggPz5YeY0

>>883
どんだけ持ち歩いてるんだよｗ
ケツのポッケだけで事足りるだろ？
胸ポッケとかスイングの邪魔だわ。

885 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 01:14:43.01 ID:jD0c0odrO

>>785
朝ドラで戦前の服飾職人の作業着がかっこよかったな
和風ズボンで全体の配色が紺色×白なの

886 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 01:20:07.39 ID:nFxvY09m0

>>790
禿同。
高温多湿のこの国にはスーツは無理ゲーだわwww

887 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 01:21:38.29 ID:1HLEK+PY0

>>883
>縫製代をケチってるだけとしか思えない。
胸ポケットの縫製なんてたかが知れてるんだけどな……。
シャツの縫製で唯一機械化しても問題ない部分だろうし。

iPhoneはプッシュボタン代をケチってるだけとかと同じような話

888 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 01:23:27.78 ID:HSTcTfmwI

辻健治朝日新聞辻健治朝日新聞
辻健治朝日新聞辻健治朝日新聞
辻健治朝日新聞辻健治朝日新聞
辻健治朝日新聞辻健治朝日新聞
辻健治朝日新聞辻健治朝日新聞
辻健治朝日新聞辻健治朝日新聞
エース記者
原稿料世界一
（構成・辻健治）

889 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 01:27:21.59 ID:Kk8+fvIWO

>>3
>欧米のビジネスシーンでは、スーツのジャケットを脱ぐことはほとんどないので、シャツはいわば『下着』のようなもの。
> 下着にポケットがついている必要はないですよね」となくてもかまわない理由を説明していた。

終了

890 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 01:28:45.88 ID:ObfEOQ6q0

日本みたいに暑くないんだから当たり前

こんなの記事にする朝鮮新聞は馬鹿としか言えない

891 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 01:34:04.17 ID:X1WZTLFG0

学生の頃ポケット無し持ってたけれどなにげにこうたな

892 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 01:35:51.51 ID:jR1QmgJn0

>>849
フォーマルな儀式用じゃなくて、大統領の気さくな性格や近づき易さを演出するためだろうな。

893 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 01:37:11.64 ID:4APm1MLK0

欧州で仕事するならともかく、日本で日本人相手に仕事する分には世界標準とかどうでもいいよなｗ

894 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 01:42:45.74 ID:NU8x2bq2P

胸ポケにケータイ・スマホ入れてかがんで便器ポチャの悲劇を避けるためにも胸ポケ廃止賛成

895 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 01:44:01.66 ID:FGzl/UujO

朝日の読者ってのは国際派インテリ気取りのバカが多いから
「世界標準」って単語が殺し文句だっていう
いつもの話なんじゃないのか、これって

896 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 01:44:47.73 ID:1HLEK+PY0

>>895
朝日はいつも「世界では常識なのに……」みたいな記事の書き方が得意
でしたねえ

897 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 01:49:32.02 ID:ra2SbgGsP

ウォール街とかの米豚リーマンはジャケット脱いで腕まくりして仕事してるイメージがある
日本は夏場は特にクールビズでジャケット着ないんだから胸ポケはあったほうがいい
世界最大のエネルギー消費大国の馬鹿どもなんぞ見習う必要はなし

898 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 01:50:02.11 ID:NZsVNcvxO

>>892
ミーティングしているときとか、電話や来客者来ると指示を仰ぐメモ渡されるよね？
そのメモに再書きして渡し返す場合もあるけど、そうしない場合は上着してなければスッと胸ポケットに入れる。
大統領の場合、メッセージカード(メモ)渡されること多いだろうから、胸ポケットあるのでは？
胸ポケットは仕事出来るというか、仕事が多くこなしている人のイメージがあるね。

899 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 01:52:02.58 ID:AYnTGCdL0

ちょっ、胸ポケット無かったら計算尺持ち運べないん

900 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 01:58:15.98 ID:HSTcTfmwI

大チョンボしても何故か訂正を出さない朝日新聞
辻健治が大訂正もの。苦しい言い訳ワロス！

kengkengkeng.doorblog.jp/lite/archives/26920555.html

901 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 02:00:34.59 ID:e98xeVJJ0

反日テロ組織が報道機関面して言論の自由を悪用し日本を潰そうとしています。

902 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 02:02:53.44 ID:4APm1MLK0

てか、日本に長期滞在してる欧米のビジネスマンはどうしてるの？
夏でもジャケット脱がないの？

903 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 02:02:55.42 ID:fqScZcLU0

>>17
袖まくり用のロールアップバンドとボタンもつけちゃっていいんじゃない

904 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 02:03:42.62 ID:R4NhJeyv0

ヨーロッパでYシャツを買うまでこのことを知らなかったわ。
あったほうが実用的ではあるとも言っていたが。

905 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 02:09:05.11 ID:cO46BVbP0

日本みたいにもう少ししたら熱帯の季節になる国で
こんなこと言われてもｗ

906 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 02:15:49.52 ID:yZsNxLrB0

軍服では半袖も長袖も胸の両側ともポケットがあるのが常識。
ないとバランスが悪い。

907 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 02:16:20.49 ID:CLYgHXNi0

ラルフローレンやブルックスブラザーズのシャツをクールビズで着ると、

ボールペンが胸ポケットにさせないので不便なんだよね。

908 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 02:18:29.07 ID:rFiD0Q040

胸ポケットがなかったら、銃で胸を撃たれたときに
偶然入れていた金貨に当たって無事でしたって設定ができなくなってしまう

909 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 02:19:15.87 ID:CLYgHXNi0

　そもそも朝日新聞なんて、ドメスティックなプレスのくせに、

　この断定口調はどうなんだよ？

　それにあれだけの社員を抱えていて、あの広告だらけの紙面は

　恥ずかしくないのかねえ？　

910 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 02:21:24.47 ID:xXps/2t30

ポケットはできるだけあったほうがいい
俺タバコやめたけど全然足らんわ

911 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 02:21:43.81 ID:KGe/2o2r0

>>897
アメ公はエネルギーバカ食い生活しているよね
あれでスーツが標準だとか言われても見習うことこそ地球温暖化の片棒を担ぐようなもの
悪徳なことは見習う必要はない
夏は開襟シャツ
日本はこれで昔からやってきた

912 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 02:22:08.89 ID:HyX4k7RKO

ポケットからものを出すふりして乳首弄べないじゃないか

913 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 02:22:33.44 ID:BAAG8oYE0

要するに、そのｱｶﾋ記者の言いたい事は、

＞英語で書き込まれていた

これだけだろ。
イングリッシュで書き込まれていたのを理解できる僕ちゃん。www

チラ裏にも程があるわ。

914 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 02:23:12.57 ID:cK00uXhv0

捏造に決まってるよ

915 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 02:23:21.58 ID:Ymv4/nmu0

なんか大昔のヤンキーのワンタック、ツータックみたいなレベルの話だな。

まあドレスコードみたいなもんだし個人がどうこう言ってもどうしようもないからアレだが。

916 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 02:27:13.84 ID:fV+GRula0

>>911
洗濯物は外で干さずに乾燥機が当たり前だもんなあ

917 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 02:28:49.42 ID:lO5vY3hmO

>>909
だな。
150円払って広告買ってる奴の気が知れん

918 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 02:30:52.95 ID:aS0DOuB50

最近の話題だとオバマが就任式で着ていたチェスターフィールドが
BrooksBros製なんだがアメリカの大統領は
青山やコナカやヨーカドーで服を買うのか

919 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 02:45:40.36 ID:LUxK8EEqO

思うに
アメリカでも両方の意見があって結論は無い
けど、朝日はポケット無しにポジティブな印象を与えたかった
って事じゃないかと思う
仕事によって、また個人の必要に応じてどちらでも好きに選べば良いってのが本当の答えだよね

920 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 03:03:49.16 ID:LR0Auy8K0

>>918
庶民派なんじゃね？ｗ

921 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 03:10:41.15 ID:z4UQ4uGG0

日本では胸ポケットないと仕事にならないから（´・ω・｀）

922 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 03:24:03.46 ID:7pOP2vnvO

別にワイシャツぐらいガラパゴスだっていいじゃねーか。

923 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 03:27:56.09 ID:8q/CryjY0

もしも、ズボンの前ポケットが無かったら、ちんちんが痒い時に困るな

924 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 03:30:27.61 ID:wfr7gw41O

ジャケットを外套にしか考えてないのが日本のオッサンだからな
暑けりゃ脱いで手に持ちながら公衆の面前を闊歩してるだろうが
そもそもスーツのサイズが合ってないサラリーマンばかりなのを問題視しろよ

925 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 03:33:03.16 ID:SFuffIt90

フォーマルな場ではジャケットを脱がないからポケット無しのを着るが、
ビジネスの場では、デスクワークを考えるとポケット有りを着てしまう
ちょっと入れるのに便利だしな

926 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 04:03:25.35 ID:zV7nq3SQ0

>>924
サイズがデカ過ぎなのは、中学生の時に背が伸びるのを見込んで
大きめの学ランを着せられたせいだと思うw

おまえらいつまで成長するつもりだよw
特に袖が長過ぎじゃぁ。

927 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 04:12:57.03 ID:emdN3Ebt0

下着にポケットをつけないのは当たり前
欧米に伍して経済を強くしようというならクールビズなんかもってのほか
ウォールストリート基準でいかないとダメ

928 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 04:35:05.06 ID:K8ejaRhN0

新入社員のビジネスマナー教室みたいなやつで
胸ポケットにはハンカチより厚いものを入れちゃダメ
とかやってたけど、そもそも幻想だったのか

自分はスーツなんて年に何度も着ないのでよく知らんが

929 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 04:56:50.50 ID:FPm7DjAKO

ワイシャツの胸ポケットは首かけIDカードを入れる所じゃん

アサヒにはIDカードないのか？

930 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 05:14:46.81 ID:kuhR5bQW0

そのうち、上はジャケットとネクタイ、下はフルチンが標準になる

931 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 05:24:03.78 ID:/SkjTYsY0

スーツのうんちく本書く奴ってなんで揃いも揃って中二病通り越して
明らかに医学的治療が必要なおつむのネジが数本外れてる奴ばかりなのかね?

932 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 05:30:51.77 ID:WNwTE2DRO

ワイシャツは日本で上着、海外では下着
だから何？

933 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 05:36:05.03 ID:kID07jpuO

欧米でもワイシャツは下着ではないよ。
オフィスの中ではジャケットを脱いでワイシャツだけになってる人はたくさんいるけど、
パン一で働いている人は皆無。
このことだけで、下着ではないことがわかる。

934 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 05:46:18.08 ID:EzsKkSRg0

ドラえもんとカンガルー涙目

935 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 06:08:21.85 ID:l2DoXlqAP

>>17
( ´･ω･)つ【ニップレス】

936 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 06:21:48.04 ID:7O1rbruo0

ネクタイが邪魔で要らん。元々の汗拭きにもなりはしない。

937 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 06:25:47.91 ID:rgtYaRZn0

ヨーロッパではワイシャツは下着だからポケットがない、なんて
40年近くも前に深田祐介原作のNHKドラマ「新西洋事情」でやってたよ
知ってる人も多いだろうにいちいち驚いてみせる
朝日はカマトトだなあ

938 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 06:31:11.15 ID:eL+jB1GT0

アメリカで働いてたが
胸ポケット有りのしか
向こうで買った事がない
冬は暖房ガンガン
夏も冷房ガンガンつけるから
上着脱ぐ事はまず無い

939 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 06:32:35.91 ID:ObfEOQ6q0

>>1
いかにも仕事出来ない奴が記事書いてそうだｗ

ヤギの餌にもならん

940 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 06:59:00.61 ID:0TiPXXL40

複数のメディアに同時期に取り上げられてる時点でほぼステマ確定。
クールビズ前倒しにしたが、予想よりドレスシャツが売れないとか、
何か事情があるのかもしれない。

941 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 07:02:06.58 ID:TmfQ08BKP

世界標準ならネクタイじゃなくてボウタイでね？

942 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 07:51:54.17 ID:VDLrf4KR0

スーツなど作業着感覚だろ
そこに機能性やらお洒落やら

943 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 08:16:40.30 ID:mSEVk+RrP

>>734
ティッシュは溶けにくい。野糞の必需品は便所用紙が最善。
公衆便所の少ない外国の郊外に行く人とか、日本でも山とかに行く人は
しゃがんだ時に腰以下を隠す布などと一緒に持参していつでも中国人になるべき。
自動車移動なら携帯トイレが良いのは言うまでもないけど外国では入手困難。

944 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 08:59:51.00 ID:PwofBhrC0

>>1
それ、ワイシャツじゃなくて、ドレスシャツじゃないの？

945 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 09:12:05.38 ID:33h86Dmi0

アメリカのbrooks brothersでも、他の店でも、胸ポケット付きのシャツはたくさんある。多数派のような気もする。
去年の夏頃、WSJにポケットに関する記事があって、brooks brothersは取材に対し
「ポケットをつけると5ドルかかる。ポケットにこだわらない客もいるし、あってもなくても安い方に需要があるので」
という答えをしていたぞ。

946 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 09:34:13.60 ID:KLmsJgMg0

ダンヒルにポケットなしのシャツは無いよ。少なくてもtraditionalではない。

947 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 09:42:34.93 ID:ssl6tD+F0

>シャツは下着
そう、だからシャツは肌着でありシャツの下に肌着は着ないのがデフォ

948 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 09:45:09.45 ID:vyxzGtDW0

Ｋ・Ｙシャツ　　朝日新聞

949 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 09:57:44.61 ID:6XSVS69m0

>>948
キタナイ・ヨゴレタシャツ
うむ。概ね嫌われる世界標準だな。

950 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 10:19:43.60 ID:wfr7gw41O

下着だからこそ、フォーマル以外ではポケットの有無なんてどーでもいいと思うのだが
どうせポケットの厚みは微々たるものだし、ベストかジャケットの下になって見えなくなるんだから
そんなことより、外から見える部分をどうにかするべき
まず靴。職種によってはスリッポンが便利なのは認めるが、ビジネスなら簡素なものにしろ
次に靴下。スーツに短いソックスはカジュアル過ぎる。ロングホーズ穿けよ。すね毛見せんな
そして重要なスーツ。オーバーサイズが多過ぎる
ジャケットは肩が合ってない、袖が長すぎる、裾が短すぎる。パンツは丈が長すぎる
マニュアル大好き日本人が何故こんなにもマニュアル通りに出来ないのかが疑問だ

951 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 10:23:08.16 ID:+FJUvxPq0

それでか、オーダーシャツ作る時一々胸ポケット付けてって言わないと付いてない
携帯入れるから必要だわ

952 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 10:59:07.34 ID:wQ9r/rJXT

ワイシャツの襟首に黄ばんだ汚れが・・
あれなんなん、付かないように小まめに首回り拭いても付いてる><

953 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 11:01:24.68 ID:HBbzn0BM0

これ書いた記者は間違いなくポケット付き着てるだろw

954 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 11:03:07.26 ID:QAvPmemo0

>>952
黄ばみは皮脂による汚れシミだよ
クリーニングに出したら落としてくれるよ

955 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 11:07:24.71 ID:xHfb9n3KP

おいおい朝日さん、批判記事には紙面を大きく取るのに、OECDがアベノミクスを評価した記事は載せとかないと的にこの扱いですか

http://blog.livedoor.jp/fxspreads/archives/27091473.html

956 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 11:26:43.53 ID:Igu1JVCB0

あったほうがいいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
かじゅあるをじゅうししてどうすんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗみためじゃなくてかつようしろよ

957 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 11:29:45.08 ID:4Sio2Ilw0

>>952
分泌したときは透明でも酸化すると黄色くみえるんだよね
しかたがないよ。自宅で洗うなら洗濯石鹸塗ってモミモミしてから洗う。
オキシクリーンみたいな漂白剤につけてモミモミして汚れを追い出すと染みた加齢臭も落ちるよ。

958 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 11:30:04.28 ID:TzJDVgey0

＞シャツの胸ポケットにスマホやらペンやらを挿しているビジネスマンを見慣れた日本人

あまり見かけたこと無いな
どこの田舎ﾏｽｺﾐ職場のことなんだろ？

959 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 11:31:30.06 ID:S7AUXXHz0

世界標準とは言えど世界の50％は上回らないから気にすんな

960 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 11:33:25.51 ID:1HLEK+PY0

>>954
毎日その日か次の日の朝に洗ってるか？俺なったことないぞ。
襟首だけでも帰宅したら衣類用石鹸で軽くすすげば絶対そんなことにはならん

ちなみに繊維が変質すると戻らないから、クリーニングでもある程度しか取れない
横着な奴は一着千円とかのを都度買った方が安いし黄色いよりマシ

961 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 11:42:28.53 ID:0I5yr03/0

下着を着ないとオックスフォード生地くらい厚手じゃないと
乳首が透けて恥ずかしいね

962 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 11:47:18.42 ID:QBMwu6pR0

胸ポケットに入るぐらいの小さなポーチにUSBメモリを入れて持ち歩いてる。
カバンだと紛失しそうなので。

963 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 11:51:16.57 ID:1HLEK+PY0

>>962
>胸ポケットに入るぐらいの小さなポーチにUSBメモリを入れて持ち歩いてる。

このご時世、USBを持ち歩くこと自体がどうかしてると思うんだが。

964 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 11:54:08.27 ID:gsIDBlrv0

胸ポケットとか、仕事する人間なら必要に決まってる。

胸ポケット無しのシャツを着ている人間を俺は信用しない。

965 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 11:54:21.38 ID:DHIyuCNl0

どっちでもいいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

966 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 12:11:23.77 ID:EzMvEwMO0

月給取りなのに胸ポケットがないシャツ着てる奴は
流行に流されてばかりで仕事をやる気ないと思われるから。本当に。

967 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 12:13:41.27 ID:HNVwCFSDO

ワイシャツが下着であることはポケットはなくてもいい理由ではあるが、
ポケットがあってはならない理由にはならない。
上着のフォーマットは決まりがあるが、下着にはフォーマットはないだろ。
燕尾服やモーニングの時のパンツにはどういう決まりがあるんだ？
モーニングの下にはボクブリはダメとか、白いトランクじゃないとダメとかルールがあるのか？
前開きブリーフじゃないとダメとかフォーマットはあるのか？

968 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 12:16:42.84 ID:xi301KsZO

最近の猫も杓子も首からストラップ…
肩が凝るから止めたい

969 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 12:21:42.29 ID:2GPKeXd/O

ダメだ、許さん
ポッケには名刺入れと決めてんだおおおおおおおおおおおおおおお

970 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 12:23:54.48 ID:UIvPuPGv0

>>1
元の記事は、別に朝日新聞が言ってるわけじゃなくて、鎌倉シャツがアメリカ進出するにあたって、世界標準に合わせて胸ポケットを無くすと決めたっていう記事だろ。

J-CASTは２ちゃんのソース記事に取り上げられやすいように、朝日新聞を主人公にして記事作りがち。
それにホイホイ乗っちゃう２ちゃんの記者もアレだけどｗ

971 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 12:27:20.07 ID:Y6cfT1Lj0

>胸ポケットを『プロではない』と見下す人が多くいます
ワイシャツ着るのに素人とプロがいるのか

972 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 12:32:07.54 ID:rzyToGQy0

サラリーマンだってプロだし

むしろフォーマルこそ遊びでは無いのか

973 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 12:35:02.35 ID:GS2RS0RQ0

スーツのジャケット脱がない前提なら付いてようがいまいが関係ないのでは。

974 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 12:37:27.99 ID:UIvPuPGv0

>>971
仕事の時にカジュアルな服装しちゃうと、堅い商売のプロに見られないって意味でしょ。

975 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 12:44:04.06 ID:ou2Pj4KX0

胸ポケットになんか入れてるのは確かにみっともない。

そんなにポケット必要なら釣り人ベストとか、大工ベストとか着てれば？ｗ
家電量販店の店員とか網のベスト着てるしｗ

976 ：名無しさん＠13周年：2013/05/07(火) 12:45:39.93 ID:fbg3jCvS0

黒いスラックスに白いポケ無しシャツトライオンの黒のペラペラバックに
中身はipadのみ。髪は5分刈り。
カッコいい。シンプルイズベスト、禅宗徒ジョブス系だな。
時計はスカーゲンの2012モデル。

977 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 12:47:22.71 ID:DnU9I1BQP

まずは小中学校のシャツからポケットを無くして、小さいうちから
教育しないと無理だな。

978 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 12:50:53.75 ID:uFHSFwv90

>>1
番組見てたわｗ
トンキンの零細業者が勝手に言ってるだけだろアレ。
日本と海外で商品仕様を変えれば良いだけなのに、どちらが
正しいと決めつけて、もう一方を見下さないと気が済まない
トンキン人の戯言だわ。

979 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 12:52:40.87 ID:QvxwssUS0

落合正勝みたいな原理主義者の話だろ

980 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 12:52:54.54 ID:GS2RS0RQ0

ポケット分の布が節約できる…てのはセコすぎかｗ
まあ売るときにこちらがアメリカではスタンダードですって言えば
納得させるのが簡単って感じなのかね。

981 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 12:54:40.98 ID:AAO8UFi80

世界レベルなら東海ではなく日本海だな

982 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 12:55:13.66 ID:w/nFxQa50

イタリア人が聞いたら、一家言ありそうだな

983 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 12:55:44.58 ID:0FXrF9pb0

アメリカで流行ってるなら、今度、買ってこよう。

984 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 12:59:06.58 ID:TqgzMItNO

まーたゴキチョン日報かよ

985 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 12:59:24.95 ID:HlrQ5sCn0

作業着みたいにそこかしこにポケットが付いている方が良いに決まってる
スーツ着て仕事しなきゃならん人って大変なのね

986 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 13:00:23.34 ID:Gvw8Rejc0

タバコ吸わないならいらないポケットだろ

987 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 13:04:13.42 ID:QvxwssUS0

今や夏のクソ暑い時にスーツ着込んでエアコンガンガンは反社会的行為だぞ

988 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 13:17:11.53 ID:6XSVS69m0

パジャマのポケットは有り？無し？
有っても困らないけれど入れるものないよなぁ・・・

989 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 13:18:44.09 ID:Un7zR/zt0

え？当たり前すぎる話だろ
下着にポケットがついているほうがおかしいよ
ついでにスーツのポケットもしつけ糸切らないほうが普通だよ

990 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 13:20:13.31 ID:/MC3/H0p0

どっちでもいいがポケットついてるほうが便利なのは間違いない。

991 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 13:22:13.04 ID:Un7zR/zt0

ブルーカラーの人が作業効率考えてポケット付きのが実用的なのはわかる
欧米ではスーツ着るのは専らホワイトカラー率が高いので（除く、IT系）

いかにエレガントにスーツ着こなすのが大事
あたりまえのことなんだがな・・・・

992 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 13:26:10.01 ID:/MC3/H0p0

会社行ってキーボード叩いてるだけなのにフォーマルとかどうでもいいわ。
他人のシャツにポケット付いてるかなんてのも気にもならない。

993 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 13:26:11.77 ID:Un7zR/zt0

日本は大卒率が高いし
みなが、ホワイトカラーだと思っているいびつな構造
そのため、すべてのホワイトカラーの同意が得られないと仕事が進まない
意志決定が遅すぎなんだよ

ということでスーツ着用率がやたら高く
青山やAOKIとか世界一スーツが売れる市場になっている
ありえない社会構造の見直しやらんと日本には未来がない

994 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 13:44:30.44 ID:AhSCaX+H0

無い方がスッとして美しいな
女子は歓喜だろ
ポケットはおじさん臭いし、畳づらい

995 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 13:59:08.52 ID:UaOg8Gok0

さあ埋めるか？

996 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 14:01:05.39 ID:Ta8u7mt80

ワイシャツの

ヨーロピアンスタイル　＝　胸ポケット無し
アメリカンスタイル　　＝　胸ポケット有り

実用性重視のアメリカ人がワイシャツの胸にポケットを付けた

日本ではアメリカンスタイルの影響で
ワイシャツは胸ポケット付きが主流

だから胸ポケット付きシャツは間違いではない
朝日新聞の記者は教養が無いな

997 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 14:03:45.91 ID:JmCJzKBo0

うん、ポケット無しのワイシャツ買わせようとしてるだけだろう
日本で流行らないよ
気候風土が違うんだし

998 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 14:12:38.91 ID:UaOg8Gok0

また朝日の捏造

999 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 14:15:55.79 ID:S5HlYaHt0

まあ、俺も胸ポケット使ったこと無いなｗ

1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/07(火) 14:20:25.23 ID:UaOg8Gok0

１０００

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