【社会】原発事故、立件見送り視野　東電幹部ら「大津波想定せず」

1 ：おばさんと呼ばれた日φ ★：2013/05/06(月) 08:32:48.98 ID:???0

東京電力福島第１原発事故をめぐり、当時の東電幹部らが業務上過失致死傷罪などで告訴・告発された問題で、
複数の同社幹部らが検察当局の任意の事情聴取に「実際に大津波が起きることは想定しておらず、事故は予見
できなかった」などと、過失を否定する趣旨の説明をしていることが５日、関係者への取材で分かった。

これまでの捜査で過失を裏付ける明確な証拠はなく、検察当局は対象者の立件見送りを視野に入れている。
刑事処分は早ければ夏にも行う見通しだ。

告訴・告発の大半は過失罪で「事故が起きる可能性を予見できたか」「事故を回避できる可能性があったか」の
２点が重視される。

関係者によると、検察当局の聴取に当時の東電幹部らは、津波対策の必要性について認識がなかったことを証言。
事前の試算で１５メートル超の津波が襲うことも想定されていたが、「あくまで試算で、実際に起きるとは考えて
いなかった」とし、事故は予見できていなかったとの見方を示した。

事前の津波対策を担当した同原発の吉田昌郎・元所長の聴取書も押収したが、ここでも大津波による事故を
予見していたとは認定できなかったという。

原発事故をめぐって、検察当局は昨年８月以降、応援検事を東京、福島両地検に投入。東電幹部のほか実務
担当者や被災者の遺族からも事情を聴いた。一方、事故当時に政権中枢にいた政治家の事情聴取は行って
おらず、今後実施の可否を検討するとみられる。

ソース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130506/crm13050607550000-n1.htm

2 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 08:33:54.48 ID:Yx4aVTzqP

まあ、そうなるわな。

3 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 08:34:23.01 ID:YHvJceYh0

当然だな。
賠償問題も全部無視していい。

4 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 08:34:53.65 ID:S5SfZKZI0

原発爆破朝鮮人を断罪せよ

5 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 08:35:23.42 ID:KJCxLrVq0

ディーゼル発電機を正副地下ってのが終わってる

6 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 08:35:36.49 ID:keHbdy/50

法が罪を裁かない国

7 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 08:35:40.45 ID:XrTkEV6W0

まあ予想できたな
誰も責任を取らないような形が、既に出来てる

8 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 08:36:51.52 ID:y6JcyRvt0

原発に関してこれじゃあな…

9 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 08:36:56.12 ID:1D03sqms0

>>3
お前は韓国人か！？

10 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 08:37:23.05 ID:qG9qjoU80

> 事故当時に政権中枢にいた政治家の事情聴取は行って
> おらず、今後実施の可否を検討するとみられる。

細野は自首しろ
自らお白州に座る覚悟だと発言していただろ

11 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 08:37:25.97 ID:PclmR+bK0

民主党。
はい論破

12 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 08:37:28.07 ID:orRFM6KLT

原発真理教団の政官財学民トータル犯罪だろ

13 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 08:37:34.24 ID:keHbdy/50

俺はもう東電社員が惨殺されても同情出来んよ

14 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 08:37:46.75 ID:ghXkpQti0

しようと何か動くより全くしない
100以外は完全に0が良い思想だからこれは当然こうなるべきこと

15 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 08:38:35.81 ID:LSQqrh/S0

つまり、東電には原発を管理する資格がないということだ

16 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 08:39:30.36 ID:pOhy+5U20

全電源喪失を想定せずじゃなかったっけ

17 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 08:40:38.89 ID:YHvJceYh0

>>9
韓国人はお前だろ。
日本人だから賠償を否定している。

18 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 08:42:48.38 ID:arafXrEm0

海に隣接した位置に立てておいて大津波を想定に入れてないのが過失なんじゃないの？

19 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 08:42:58.71 ID:Jb9JvXzrO

原発推進は日本人の総意！選挙結果見てますか？選挙結果見れば当たり前の結論だろ(笑)文句言うのは売国奴である！

20 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 08:44:24.68 ID:Be7pB3W+0

海沿いなんだから水被るくらい想定しておけよ
最も危険な建物なんだろ

21 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 08:44:30.25 ID:1hP2hNrC0

>「あくまで試算で、実際に起きるとは考えていなかった」
実際には起きないと考えたのには根拠があったんだよね
もし根拠なくそう考えたのであれば、予見しようとしなかっただけだよね

22 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 08:45:40.88 ID:WUYOh43Y0

事故当時は民主政権　そして労組が民主党支持
原発作ったのは自民政権

政治家ほとんどが東電の味方だからな

そうなるわな

23 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 08:45:45.61 ID:+Ny79Qep0

難しいだろうな
今、批判してるのもそれように堤防とか建ててたら
土建かよ。そんなの建てる前に電気料金下げろよって言ってるの多そうだし

24 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 08:46:12.84 ID:RrCGUbC50

「大津波想定せず」もだけど「菅直人想定せず」も入れとけ。

25 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 08:46:24.66 ID:Yx4aVTzqP

>>21 根拠はそれまでの地震学でしょ。

26 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 08:46:26.63 ID:UFVsInO40

★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆

ブサヨファッションショーでチマチョゴリのホモ発見ｗ

◆2013年5月5日　第二回【LOVE?デモ】～新宿アルタ前～柏木公園まで
http://www.youtube.com/watch?v=hWSs3hWLOeg

＞この動画に対する評価は無効に設定されています。
＞この動画に対する評価は無効に設定されています。
＞この動画に対する評価は無効に設定されています。

やっぱり評価されるとマズイ結果になるとわかってるんだなｗ

ノイジーマイノリティーの反日ブサヨｗ

★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆

27 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 08:46:44.84 ID:+WvvSshN0

まあ当たり前の話だわな
東日本大震災による大津波を予想できてたんなら、２万人近くの死者、３０万人以上の被災者を出してないわ

28 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 08:47:12.40 ID:tF77/LM00

レベル４の災害をレベル７の人災にしてしまった韓直人くん

29 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 08:47:51.74 ID:+M+xNAnj0

２００年に一度の大洪水を想定したスーパー堤防を
民主党やマスコミ、メディアは否定してたよねえ
でも東京電力だけは１０００年に一度を想定して対応しろって？
東京電力は間違いなく津波による被災企業なのに
与党、マスコミ、メディアがスケープゴートにしたんだよな、今でもか・・・

30 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 08:48:31.76 ID:yyVD2Bf20

まぁ、罪は問わなくていいから真相と事実を究明して公表するべきだろう
再発防止が最も大切なんだが

日本では絶対に真実を究明されることはない
あったら首吊って死んでやるよwww

31 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 08:48:41.26 ID:xAlaQoNx0

政府は原発について大事故の場合、事実を市民に知らせない、責任は取らない。
しっかりとした問題分析と対策の公表が原発再稼働可否判断の条件だろ
断層が最重要課題ではない。

32 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 08:48:46.03 ID:IX0zMtDa0

想定外無罪

33 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 08:48:50.80 ID:Jb9JvXzrO

日本人なら賠償など求めるべきではない！国策として原発推進なんだから、足を引っ張るな！

34 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 08:49:15.19 ID:XrTkEV6W0

ただ何らかの生贄は必要になるだろうな
丁度、都合の良い奴がいるだろ

35 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 08:49:34.47 ID:+WvvSshN0

まあ逆に言うと、東日本大震災以降はもう地震・津波を想定しなかった、なんてのは使えないわな
これは原発だけじゃなくて住民も一緒だが

36 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 08:49:46.20 ID:I7mAwaPh0

東電というだけで全て許される現状
党を問わず政治家にカネが流れ、それどころか身内が東電にいたり株を一番持っていたり原発爆発直後に原発を売り込むカスがいたり
もう日本はダメだ

37 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 08:49:53.58 ID:LH7gIohc0

津波って奥尻でもあるのに想定外はありえないね。
だんなの浮気は想定外といってるようなもの。

38 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 08:49:57.74 ID:Jv6w4HvB0

立件するなら菅と枝野、海江田もね

39 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 08:50:35.48 ID:1D03sqms0

>>17
日本、中国、ベトナムでさんざん開き直ってきたのを棚に上げて何言ってんの？
日本から出て行けよ

40 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 08:50:54.31 ID:JKjJ0AkO0

問題は、想定できるレベルの津波でもだめになる位置に予備電源を配置していた件じゃないの？

41 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 08:50:58.25 ID:FxnRIWtt0

こいつら想定外の事故に会わないかな

42 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 08:52:01.28 ID:1hP2hNrC0

津波に関しては、数十年単位で起こってたみたいだけど
１０００年に一度はマスコミの裏にいる連中のミスリードの意図が今思えばって感じだね

43 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 08:52:21.15 ID:LH7gIohc0

他に想定外
航空機墜落
米軍機墜落
自衛隊機墜落
戦争
３連動
富士山噴火
eli
ufo墜落
大火災
空襲
テロ
老朽化
。。。

44 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 08:52:57.02 ID:tMRvl6Yw0

http://www.47news.jp/feature/kyodo/news05/2011/11/post-4106.html
東電は０８年春、明治三陸地震が福島沖で起きたと仮定、想定水位５・７メートルを大幅に超え、
最大で水位１０・２メートル、浸水高１５・７メートルの津波の可能性があるとの結果を得た。

これを想定といわずなんというのだ

45 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 08:53:40.11 ID:f0NcfPkd0

想定外っつーか、規格外な。

どんな耐震設計しても、それ以上の地震が来たら壊れるに決まってる。
素人さんはそれが判らんのです。

46 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 08:54:19.67 ID:mT6nVwNA0

早い話、全部国の責任だと考えていいわけですよね？
いい加減責任の所在をぼかす所業を改めないと、
真面目に内乱起こりますよ？
テレビに映る無力な年寄りだけが被害者じゃないし、
テロリストの動機として十分すぎるひどい仕打ちを
してきているんですから。

47 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 08:54:25.18 ID:wX5ScVZ/0

まぁ、同じ津波の被害でも、
津波の被害の人は、ロクに補償もされず
原発で事故前から美味しい思いしてきた人が「原発事故だ～」って事で思いっきり補償されてる
正直、補償のバランスが悪すぎる

48 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 08:54:29.38 ID:FekyqbOp0

見せしめで、清水元社長を捕まえて市警にしてくれ！

49 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 08:54:34.14 ID:enwBRciv0

想定外で無罪放免なら、
想定外と思われる対策はやらなくて良いと言う事か
やはり日本で原発は無理じゃねーかな
怖すぎる

50 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 08:55:46.98 ID:3EJIRbIf0

>>38
菅、枝野、海江田をどういう理由で処罰するんだ？
事故そのものは上記の連中より自民時代の安倍や小泉の方が罪は重いし、
事故後の対処に関しては民主の責任だが、
裏を返せば民主の責任追及をした場合、自民は民主が行った対処はこれ以上行えない事になる。

51 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 08:56:17.32 ID:Qct4rGDd0

東京電力はこれらの試算を基にした具体的な津波対策を執っておらず、
15 mを超える津波の遡上も予測や想定されていたこととなる
これらを受けて8月25日枝野幸男内閣官房長官は「十分に対応する時間的余裕があった」と述べた。
事故後、澤田哲生は「防潮堤にコストがかかるならディーゼル発電機などを津波から守るための
対策に目を転じることが出来た筈だ」とし、6号機が土木学会の津波評価を受けて
非常用ディーゼル発電機の電動機嵩上げを実施した例を提示している。

http://ja.wikipedia.org/wiki/福島第一原子力発電所事故

アウトだろ

52 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 08:56:53.96 ID:8Afov5HE0

>>38 班目は？

53 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 08:56:55.50 ID:tyrulWqwO

東京電力の水洗トイレを止めちまえ

54 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 08:57:21.03 ID:JKjJ0AkO0

電気があれば壊れなかったわけでしょ
問題は電気確保の予備電源を、本電源よりも壊れやすいところに配置していたことで

55 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 08:57:28.61 ID:lJpaeUK+0

この国に正義はないな

56 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 08:57:29.79 ID:ramKFAKB0

法的には、予見できていて対処しなければ過失になるけど、
そもそも予見できていなければ過失にならないってことか。
へー、勉強になった。

57 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 08:58:03.06 ID:axX+OwLh0

政権かわったから、盗電には甘くなると思っていたけどやっぱりね。

歴史上、津波は何度もあったんだから、想定外なんてあり得ない。

無責任な盗電経営陣は、10シーベルトある2号機のなかで作業させればいいんだ。
事故対策が進めば良いし、進まなくてもこいつらならどうなっても問題はない。

58 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 08:58:11.59 ID:+WvvSshN0

そういう地震が本当に想定できる状況だと言ってしまえば、それはもはや日本政府、日本人そのものの責任になるからな
地震や津波の発生が簡単に想定できてる状態にあるのにもかかわらず避難指示を出さなかったとするなら、
むざむざ２万人を見殺しにして３０万人以上もの被災者を出してしまったわけで
地震が起こる直前まで、誰一人として大津波がくるなんて本当の意味で想定してなかったのは明らか

59 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 08:58:15.93 ID:j/TafYYdO

小学校の地理で習ったよねえ。

60 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 08:59:09.60 ID:029Ckd0g0

試算できたものを、認識してなかったら想定外でいいんなら、
過失致死罪は存在せんぞ。
時速100キロで人にぶつかれば、その人間は死ぬと試算されるが、
認識できなかったので無罪ですか？
それ、なんて精神病。

61 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 08:59:35.37 ID:fNURfmGr0

ボクわかんなーい。

62 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:00:22.44 ID:PPOzPggr0

想定できなかった　と　想定しなかった　は違うと思います

63 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:01:07.88 ID:RwgDnj6c0

しかしこういうことが起こっても
焼き討ちもテロも起きないのが日本なんだよな
ネットで悪口書いてスッキリしてしまい現実に何もしない

64 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:01:19.30 ID:zERpyKTfP

想定しなければ何やっても許されるのか、なるほど(´･ω･`)

65 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:01:26.57 ID:AImaU341P

想定できないし、責任も取らない
なら原発なんか扱うなよ

66 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:01:51.38 ID:029Ckd0g0

>>63
お前は、サイレントクレーマーの怖さを知らない。

67 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:01:52.59 ID:+M+xNAnj0

想定外は常に起こりうる、その後の対応が大事
東日本大震災で菅民主党政権は
最悪の対応をしてしまった、簡単な話

68 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:01:59.14 ID:ramKFAKB0

こういうデータがあったんだから事前に予見できたはずだと主張しても、
当事者がそのデータを入手していたという信じるに足る証拠がなければ、
過失は認定できないということかな。疑わしきは罰せずが基本だしな。

現状では立件見送りで手打ちの方向が濃厚になってきたか。

69 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:02:27.90 ID:Jb9JvXzrO

一民間企業をいじめ抜くブサヨが！恥を知れ！

甘え国民に喝！

70 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:02:37.63 ID:rVc6dsa10

地球は生き物なんだ
地殻は動いているんだ
それから勉強しなおさなくては
恐ろしくて原発は建てられん

71 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:03:23.14 ID:tyrulWqwO

民主を政権につかせ、東電が過失事故を起こし
民主を壊滅させる計画だったんだろ

72 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:04:08.52 ID:ramKFAKB0

>>66
サイレントクレーマーは電気・ガス・水道には通用しないと思う。
市場独占だし使わないという選択肢がないから。

73 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:05:15.41 ID:3EJIRbIf0

てんかんや居眠り運転で人を撥ねた運転手や、
夏の蒸し暑い時に食中毒を引き起こした飲食店も、
東電みたく立件見送りにしないと公平さに欠けるだろ。

74 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:05:41.36 ID:IISKvmM00

＞事前の試算で１５メートル超の津波が襲うことも想定されていたが
＞「あくまで試算で、実際に起きるとは考えていなかった」とし、
＞事故は予見できていなかったとの見方を示した。

は？
意味わからん
しかも想定外って言ってたくせに、想定してたんやん
震度も津波も福一よりでかかった女川みたいに、事故回避できたんやん
クズかこいつら

75 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:06:01.22 ID:Lfjw2zHq0

女川ちゃんは想定しまくりだったのに・・・

76 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:06:12.40 ID:ILXWT43w0

無能だったと認めたわけか

77 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:06:49.07 ID:5cqEjXTm0

原発反対派の皆様はこういうの赦しちゃうんですか？

78 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:06:53.93 ID:+WvvSshN0

例えば南海トラフ地震も大津波の試算までしてるが、いまだに太平洋ベルト地域に日本全体の人口の６０％、
工業出荷の７０％が集中している
試算によると死者３２万３０００人、被災者は日本人口の半数以上の６８００万人に上るという
でも地震想定の後、あわてて日本を脱出する人なんて聞いたことが無い
地震想定なんて何の意味もない

79 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:08:05.86 ID:yyVD2Bf20

耐用年数超過した原発を運用継続した東電の責任は取るべきだろ
当然だが、耐用年数超過した原子炉の廃炉を指示しなかった監督官庁も責任を取るべき
公務員は職務での罰則がないと法律で決まっているけど、見直すべき

あとはより安全な新型原子炉建設を感情論で強行に反対する連中も同罪

80 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:08:43.94 ID:AImaU341P

>>68
>当事者がそのデータを入手していたという信じるに足る証拠がなければ

吉田所長が当事者じゃなければ誰が当事者なんだ？

81 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:08:50.16 ID:029Ckd0g0

>>72
つ　電力自由化
今回のコレが、促進の一助にもなってるだろう。

82 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:09:18.25 ID:OQDe0zVE0

北朝鮮なら幹部は全員死刑だろうな。

83 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:09:27.29 ID:t071I6ZI0

とりあえず震度７には耐えたんだしな。

84 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:10:03.97 ID:Yx4aVTzqP

>>44
原子炉を津波で浸水させるには？
↓
想定水位を超える波高5.7mが必要、じゃあ、そんな津波を起こすためには？
↓
明治三陸地震クラスのM8.5が福島沖で発生したらそうなるね。
↓
そんな地震が起きる可能性は？
↓
福島沖にそんな震源ないよね、
じゃ、今まで通り5.7mを想定しておけばいいよね。

85 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:10:18.08 ID:VfQc61PV0

糞高い原発を安全に維持する名目の費用を電気代に乗せながら
いざ事故が起こると責任逃れに必死。
責任すら取れないのなら、過去に支払った給料分を全て国庫に返せ。

86 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:11:03.15 ID:LZoGjarYO

＞複数の同社幹部らが検察当局の任意の事情聴取に「実際に大津波が起きることは想定しておらず、事故は予見できなかった」などと、過失を否定する趣旨の説明をしている

東電幹部は平気で嘘をつくような極悪人か、もしくは認知症か。

大地震、大津波は想定され、それに基づいて原発が極めて重大な事故を起こす危険性は幾度となく指摘されたが、それを黙殺して開発した事は告発によりすでに明白になっているのだがな。

ただ問題はそこには自民党の腐った政治家連中が利権で深く絡んでいるから、自民党としても何が何でも東電を守る方向に進む事は予想される。
原発推進は、日本の政治家の闇とあまりにも深く関わっているから。
もちろん今でも。

87 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:11:45.34 ID:3EJIRbIf0

>>77
原発反対デモやってる奴等は何で安倍自民や東電幹部に対して、
事故の責任や処罰を求めないんだ？
経産省の前でテント張ってる奴等は原発停止より、
原発事故やらかした斑目とか武藤とかの断罪を叫んだ方が、
原発阻止という目的に近付けると思うんだがな～

仮に原発再稼働が避けられないとしても、
安倍や清水や斑目がブタ箱にブチ込まれたならば、
今後原発を管理運営する連中も慎重になるので、
事故る可能性は低くなるだろうし…

88 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:11:51.51 ID:lJpaeUK+0

>>83
それも怪しいパラメータと証言が出てるわ
もう炉がメチャメチャで検証しようがないだけで

89 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:13:07.56 ID:p6pv5w+r0

あそこに原発作ってる時点でもうテロみたいなもん

90 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:14:14.59 ID:bouA/G79O

日本を滅亡の淵に追い遣ろうとする、原発擁護の工作員が今日もウヨウヨしてますお

91 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:16:14.68 ID:+WvvSshN0

地震や津波は誰も本当の意味で想定なんかしてないだろう
東海・東南海・南海地震が発生したら日本の過半数が被災、直接の死者だけじゃなく交通網も工業もほとんどが寸断・破壊され
直接被災しなくても１０００万人分の食料が不足して試算されてる
そもそも対策すらできない巨大地震・巨大津波を想定し始めたら、もはや日本中に住むところなんてなくなる
あきらめてるってのが本当だろう

92 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:17:35.29 ID:yyVD2Bf20

大津波を想定しなかったというのはウソ
だったら、5号炉、6号炉は津波に巻き込まれず無事だったのか？

津波に巻き込まれたことより、設計耐用年数超過した原子炉を運用した罪を問うべきだ
より安全な原子炉建設しなかったorできなかった原因と真相を追求して公開するべき

93 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:18:24.73 ID:3EJIRbIf0

中国や上下朝鮮も賞味期限切れの南京や慰安婦ではなく、
そろそろ原発事故でゆすりをかけてくるかもしれんな。

まぁ、海流や偏西風で半島以西に影響は無いと言い張れるが、
ロシアやアメリカ、カナダに関してもそう言い張れるのだろうか？

94 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:19:23.35 ID:LH7gIohc0

すべて悪徳不動産屋がわるい。

95 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:20:54.93 ID:3mdag4iN0

津波が原因じゃないだろ
地震で壊れて爆発したんだから死刑にしろ！

96 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:21:00.39 ID:K7EVqjcj0

>>6
終わってるよな
この状況は、後進国以下
あれだけの事故を起こしておいて、知りませんでしたが通り
誰も責任をとらないなんて、普通の国じゃ無い

今回の事ですら、かなり致命傷に近いダメージだったのに
取り返しのつかないダメージを受けるまで、本当にこの調子でいくのかね
反省も自浄も出来ないようじゃ、将来必ずそうなるぞ

97 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:21:01.30 ID:KbiyZf6d0

想定しなければ立件できない。つまり
いい加減にやってればその方が罪にならない。

100人死んだJRの事故も花火大会での圧死事故もみんな同じ理屈で
刑事事件にならず。

矛盾してるよな。

98 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:21:05.06 ID:029Ckd0g0

>>83
津波以前にやられているって話もあるわけで。
っつかトレンチへの漏水みるに、揺れで色々やられている。
ちなみに原発を襲ったのは震度７ではなく６強。
この調子だと、震度７には耐えられないだろう。

99 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:22:59.26 ID:BtRWnLEt0

小林正夫（民主党）

1966年　東京電力に入社。組合専従となり、東京電力労組副執行委員長を務める。
2002年　電力総連副会長に就任。

2004年　第20回参議院議員通常選挙に民主党公認で比例区より立候補し、
　　　　　民主党の比例候補では最多の得票で初当選。
2007年　第21回参議院議員通常選挙に際して、鈴木寛候補の選対本部長を務める。
2010年　第22回参議院議員通常選挙にて民主党公認で二期目の当選を果たす。
2011年　参議院厚生労働委員長に就任。

【社会】原発作業員「作業に入る前、民主党に投票する旨の誓約書にサインさせられていた」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343313584/

100 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:23:09.52 ID:PeVXTIG20

頼むから菅直人だけは裁いてくれ

101 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:25:58.36 ID:K98ZVxvI0

東北電力は大津波を予想して、対策していたんでしょ
この違いはどう説明するんだろう

102 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:26:28.74 ID:aPqLJGFDO

>>1
こんな大嘘がまかり通るってすごいな・・・
リアル悪魔組織、処刑でも生ぬるい犯罪

1:非常勤φ ★ 05/15(火) 19:47 ???0
　経済産業省原子力安全・保安院と東京電力などが参加した平成１８年の勉強会で、福島第１原発が
１４メートルの津波に襲われた場合、電源喪失する可能性があるとの文書をまとめていたことが１５日、分かった。

　保安院によると、勉強会は、１６年のスマトラ沖地震の津波により、インドの原発で冷却用の海水ポンプが
水没するトラブルが起きたことなどを受けて１８年１月から開催。保安院の呼びかけで、電力数社や原子力安全基盤機構が参加した。

　勉強会では、想定を超える津波の影響を調べるため、福島第１原発５号機をモデルに検討を実施。
１４メートルの津波に襲われた場合には建屋内に浸水し、電源設備や非常用ディーゼル発電機などが被害を受けて
電源喪失する可能性があるとの文書を１８年８月にまとめた。

　保安院は「当時の担当者は『対策をとるべきだ』と東電に口頭指示した」と説明。一方、東電は「海水ポンプの
安全性向上の指示はあったが、電源喪失対策の指示はなかった」とした。

　東電は２０年にも同原発で最大１５．７メートルの津波を試算。同原発は震災で約１５メートルの津波に襲われて
事故に至り、東電は「想定外の津波が原因」としている。

http://sankei.jp.msn.com/science/news/120515/scn12051519040003-n1.htm

103 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:27:20.51 ID:3EJIRbIf0

>>100
他所の国では菅は原発事故の被害を抑えた政治家って事になってるぞ。

ちなみに他所の国ってのはドイツやアメリカの事な。
中国や韓国やトルコではどういう認識なのかは知らん。

104 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:27:48.98 ID:Qct4rGDd0

>>84
そりゃ違うな。
2002年7月の地震調査委員会で
三陸沖から房総沖にかけての日本海溝付近でマグニチュード8クラスの地震が起きる可能性がある評価結果がでてる。
福島県沖での地震発生を想定し津波の高さは10 mを超えると結論付けてる
2008年に津波の想定を従来の試算5.7 mから10 m以上に引き上げていた。

105 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:28:05.67 ID:AImaU341P

>>87
お前が知らないだけでやってるだろ

106 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:29:26.82 ID:1svVi9Bm0

何かあっても責任取らないなら、管理任せておけないだろ
責任を取ってこその管理者で、それ込の給料だ

107 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:30:16.87 ID:3tzKk/xJ0

よくわからんけれど想定してなかったから
過失なんじゃないのか？

108 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:30:21.07 ID:uS6iPe230

>>43
老朽化は想定できるだろ
あと、ヘリで水まいたのも墜落の危険性を考えると大問題
・・・ああ、墜落を想定してなかったってことかorz

109 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:30:46.75 ID:Av6FylRiP

結局誰も責任が取れないものを無責任に稼動していたってことだな。

110 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:31:18.23 ID:3EJIRbIf0

>>105
原発停止を求めるデモとかテレビで報道されてるのは見た事あるが、
安倍や清水や斑目に対して事故の責任を取れという運動は見た事無い。

マスコミがその事実を報道してないというのであれば、
俺が知らないだけってのも理解できる。

111 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:32:06.75 ID:K98ZVxvI0

東京電力だけ、想定外って、いろいろ想像が膨らむよな

112 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:32:33.37 ID:Jb9JvXzrO

日本人なら賠償など求めるべきではない！

113 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:33:38.04 ID:+WvvSshN0

>>104
しかしそんな地震が本当に起きる可能性があるなんて誰一人として信じてなかったんだろう
信じていたら２万人もの死者・行方不明者、３０万人を超す被災者は出ていない

現在も東海・東南海・南海地震の発生で、太平洋ベルト地帯を中心に日本の過半数を超す６８００万人の被災者が発生すると
詳細な試算まで出てるが、誰も逃げようとしてない
地震想定なんて所詮そんなもん

114 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:34:44.26 ID:UvNHjHqT0

予見できないと無罪なのかよ
ショックだよ！

115 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:34:51.42 ID:THDVFgpv0

大津波を想定しなかった事が問題なんだろうが

116 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:35:41.31 ID:mJuXZlMX0

出来レース終了のお知らせ

117 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:35:47.62 ID:oiQRzRXv0

お前らも20mの津波なんて想定してなかったよね(´・ω・｀)

118 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:35:51.75 ID:02cWCR+J0

菅直人が乗り込んでくるとは
思わなかったー

アメリカの提言断るとは思ってなかったー

119 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:36:13.35 ID:knawYcJ50

たりめーだ。
訴えるなら、ＧＥ社まで訴追しなければならない。製造物責任として。

120 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:36:37.65 ID:v3C3Z2GO0

防水扉を設置しているだけで、フクイチは生き残れたかもな。

121 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:37:50.99 ID:7zYIIkf00

>>79

裁くべきなのは鳩山だよ。
唐突なＣＯ２、２５％削減が無ければ福１は２０１１年１月で廃炉されるはずだった。

あの時、民主党が政権取らなければ、鳩山でなければ、返す返す、そう思う。

122 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:37:55.61 ID:LH7gIohc0

トレンチの津波はふつうに８０mがくるよ。アラスカとか。

123 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:38:17.00 ID:02cWCR+J0

ＧＥ社なの？

なら、ますますアメリカの助言断るのは
理解できないなぁ

124 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:38:21.02 ID:knawYcJ50

でも、責任取りたくないから、浜岡原発再稼働は永遠に来ない。
その代わり、福島第一原発５，６号機運転再開と、７，８号機建設は早急に進めてもらいたい。
あと浪江原発建設再開も今すぐ。

125 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:38:46.28 ID:+M+xNAnj0

想定外を認めない人が日本列島に住み続けるのが不思議ですよね
地震・津波・台風・豪雨等は身に降りかかる現実の話なのに
想定外が起きたら日本国家が全責任、全指揮権をもって対応する、それだけ
一民間企業に責任を押し付けるのが異常

126 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:39:11.76 ID:+WvvSshN0

たとえば明日南海トラフの超巨大地震が起こる（想定マグニチュード9.0）といわれても誰も信用しない
しかし想定ではもういつ発生してもおかしくないと公式に言われてる
地震想定なんて、所詮そんなもん

127 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:39:15.18 ID:UwfJ2jvJ0

当然だろう。

事後的にいくら理由付けをしようが、あの規模の津波を
想定できたというのは無理がある。

128 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:39:23.59 ID:dP/f59W90

法治国家じゃなくて

　痴呆国家かよｗ　くそ官僚ども

129 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:39:32.55 ID:knawYcJ50

>>121
全ての元凶は鳩山。鳩山がいなければ
欠陥品福１の１号機は２０１１年１月で廃炉になるはずだった。くそったれが。天誅を下したい。

130 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:39:50.86 ID:qRbKPe610

早く菅直人逮捕しろよ

131 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:40:03.48 ID:v3C3Z2GO0

>>117
日本海の奥尻島ですら、１０ｍを越える津波が発生したというのにｗ。

>>119
東電は、IAEAに指摘されたことを何度も無視してきたからな。

132 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:40:15.71 ID:dXHczXCuP

>>115
だが当時の規制を満たしていたからそれは義務ではなく想定していないことは
違法ではなく適法。

133 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:40:58.40 ID:knawYcJ50

>>120
たった３ｍ地盤を上げればフクイチは助かったんだよ。５，６号機が無事だったのは１から４より３ｍ高かったから。それだけ。
同じ型の女川原発が無事だったのも地盤が高かったから。それだけ。

134 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:40:58.11 ID:mmJVGB9R0

もう一発、事故が起きても想定外でしたで済ますんだろ
こんなんだから原発反対する奴いるんだよ
どっちがまともか考えろ

135 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:41:15.48 ID:qRVkPJsu0

津波による事故発生は、さんざん指摘されてただろうが！

136 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:42:05.83 ID:AImaU341P

>>110
告訴してるんだから告訴人がいるに決まってるだろ

福島原発告訴団
http://kokuso-fukusimagenpatu.blogspot.jp/

137 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:42:11.74 ID:ILXWT43w0

実際に古文書を調べた学者は、過去に大津波や連動型大地震が起きてるいることを
突き止めていたんだが、原発村の学者に無視されていた。
原発の安全神話は原発自体の事故を否定するとともに大災害も否定し
何の科学的根拠もない安全神話を原発村の科学者達は唱えていた。
国、行政、電力会社、学者、全てがグルになって原発推進。
少数の学者が異を唱えても無視され続けていたのさ。
裁判所も、結局、権力側に付くんだろ

138 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:42:18.08 ID:uiJrODAV0

御用検察

139 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:42:34.40 ID:qyLaVANW0

あれでも大丈夫だと思ってたんだが想定外ですか
これなら反原発になるんだけど

140 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:42:42.27 ID:v3C3Z2GO0

最近の汚水のため池でも東電は、
タンク増設で嘘を言って、施工が酷かったではないか。

141 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:43:04.46 ID:02cWCR+J0

東電って、内部に
チョン（反原発組織）がいるんでね？

142 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:43:09.41 ID:7MAyug2v0

これはおかしい。

143 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:43:22.50 ID:dP/f59W90

東北一帯を廃墟にした元凶は　放射能汚染

その放射能に何百万人もが被爆して　無罪とか　どこの基地外国家だよ

消えてなくなれや！！！

144 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:43:34.61 ID:LL1gSyj10

中越・中越沖地震を経験した柏崎原発見て
なんの対策もしなくて過失無しってすごいな
東電幹部スロートしたら英雄になれるレベルだ

145 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:44:06.11 ID:knawYcJ50

あと、福島原発の教訓は、原発は太平洋側の東側が一番適しているということ。
事故っても風向きで大半が太平洋に流れてくれるから。
だから、東南海地震域を除いて、東通、大間、女川、浪江、福２，福１の５～８号機を稼働してもらいたい。

146 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:44:48.09 ID:Jb9JvXzrO

一民間企業をいじめ抜くブサヨが！

日本のために原発推進は必要！選挙で日本人は皆、原発推進を選んだ！

147 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:44:48.67 ID:aWZfiaPW0

東海第二は津波対策して間一髪で助かったんだから、
予見できないってことはないだろ。

148 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:45:03.00 ID:+WvvSshN0

>>133
女川はリアス地形だから、同じ地震想定でも津波想定は自動的に高くなる

149 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:45:47.64 ID:knawYcJ50

>>143
その怒りをテロに昇華しない日本人はガッツが無いんだよ。アメリカのボストンを見ろ。

150 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:45:57.70 ID:v3C3Z2GO0

例えれば、事故を起こした自動車が悪いのではなく、危険運転をした東電が悪いんだよ。

>>145
そのとおりだわな。
もし新潟柏崎だったら、海ではなく内陸へ日本列島を横断するように、放射性物質が流れていた。

151 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:46:00.71 ID:FJwxyovF0

菅は？

152 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:46:21.81 ID:LH7gIohc0

これで無罪ならテロリストは全部釈放だな。
欧米じゃ海岸に原発なんか立てないよ。

153 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:46:32.74 ID:87tFl3AA0

そうだとしても、事故が起きてもうしわけないという気持ちが
この会社からはまったく伝わってこない。

むしろ居直っているような。

この会社は消えてなくなってほしい…

154 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:46:59.25 ID:uiJrODAV0

予見できなきゃ無罪ってスゲー国だな

155 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:47:06.14 ID:dP/f59W90

ばか国民ども　いい加減に政権転覆運動をおこせ

　まちがいなく　みな殺死にされるぞ　腐りきった官僚政治に

156 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:48:00.34 ID:iIZpvNdyO

>>121
この、嘘つき。
福島第一原発１号機は、2011年３月26日に運転開始40年を迎えるはずだった。
鳩山政権が認可したのは、それ以降の運転。
つまり、３月11日は自民党政権時代の認可。
あと、第一原発は１～６号機まで、時間をおいて、段階的に運転を開始した。
１～６号機が同時に運転を開始したわけではない。
それなのに、第一原発の全炉が同時に廃止になるわーねだろ（笑）。
ったく、ネット交差員はそんなことも知らないのか。

157 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:48:02.38 ID:7ad2SBny0

これは当たり前の判決だな
逆に大津波は予見できたと判決が下ったら
いろんな企業や団体で裁判が起こるわ

158 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:48:22.90 ID:4AT+BoxG0

予見できなかった無能は罪にならんのか

三陸なんて津波災害の代表格の地域で、津波知りませんでしたとか、ギャグで言ってるのか？

159 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:48:28.80 ID:6NEP6ZYJ0

尼崎の事故でも、
これから、無罪判決になると思うから、
結局、そういうことなんだろうか？

160 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:48:40.55 ID:KBRBzeqS0

昭和三陸地震の大津波という前例があったのにか？

161 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:49:18.28 ID:knawYcJ50

>>154アメリカなら、製造物責任で訴えるかもな。
だからスリーマイルみたいにメルトダウンしても水素爆発しないＰＷＲを選んだ。

162 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:49:25.71 ID:UwfJ2jvJ0

大津波が想定外だったのは自明すぎる。

163 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:49:40.01 ID:uiJrODAV0

つうか地震で配管が壊れたんじゃなかったか？

164 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:49:44.29 ID:aIvRc7SBP

過失ってそういうのを裁くものじゃないんかい

165 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:50:16.82 ID:knawYcJ50

>>156
だから、欠陥品の１号機って言ったじゃないか。

166 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:50:28.60 ID:XqV3LhDE0

いやいやいや、これはまずいだろ。
安易でコストカットした中途半端な対策しかしなければ無罪で
徹底的な対策をして尚起こった事故なら有罪？

こんなとんでも前例作ったらどこもまともな事故対策しなくなるぞ。

167 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:50:29.23 ID:v3C3Z2GO0

>>158
三陸は、広い太平洋のどこかで巨大地震が発生すれば、津波の危険性に晒されるからな。

168 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:50:46.54 ID:dP/f59W90

電源が切断されたのは　地震で鉄塔が倒れたから

破壊の原因は地震だと証明できても　想定外なら全部無罪とか

　法律いらねぇえだろ　この基地外官僚ども

169 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:51:15.85 ID:ZxGnxM6gO

>>155
自分ができないからって他人に頼るなよw

170 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:51:20.95 ID:V5woTQKe0

法が裁かないなら人が裁くしかないわなあ

171 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:51:32.73 ID:ILXWT43w0

事故が起こらない想定なので、事故対策も訓練も、まともに行なわれていなかった。
原発事故の収拾に手こずっているのは、全てが手探り状態で失敗を繰り返しているため。

172 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:51:33.19 ID:knawYcJ50

>>166
問題ない。再稼働させなければ済む話。

173 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:51:58.96 ID:yyVD2Bf20

>>151
原発対応以外もボロボロだったからなぁ
政府主導を合い言葉に震災対応の指揮命令系統を破壊することに没頭した罪は裁かれるべき
ただし、アメリカの支援を断った馬鹿を糾弾する必要性がある

原発事故の張本人は設計耐用年数超過した原子炉の運用継続を決定した鳩山
あの馬鹿のせいで福島～日本をダメにした
せっかくの世界最高レベルの原発開発技術もパァ

日本に莫大な損失を与えたのは鳩山と断言できるなw

174 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:51:59.16 ID:mmJVGB9R0

>>159
主犯格をTシャツ自殺ということで殺して後の奴らは無罪釈放だな
中国人もびっくりだぜ、兵庫県警

175 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:52:13.12 ID:7ad2SBny0

大津波が予見でできたと判決が下れば
小学生が大量に死亡した小学校の保護者は
県や国に一人当たり3億円近くの賠償金を請求するよ？

176 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:52:22.42 ID:knawYcJ50

>>170
人が裁いた例が、ノルウェーのブレイビク、ボストンテロだな。

177 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:52:24.13 ID:HiAFsqHW0

地震の予知が出来るのなら罪は問えるんだけどな
さすがに無理筋だわな

178 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:53:07.63 ID:iIZpvNdyO

>>165
＞福１は２０１１年１月で廃炉されるはずだった。

１号機なんて書いてない。

179 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:53:30.16 ID:XqV3LhDE0

>>172
再稼働してますやん

180 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:53:35.09 ID:knawYcJ50

>>168
うん。だから、自分で裁かなればならない。

181 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:53:35.61 ID:dP/f59W90

東電擁護している　基地外工作員ども

おまえらも同罪で裁かれるべきだ

182 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:54:25.47 ID:knawYcJ50

>>179
PWRは再稼働出来るね。メルトダウンしても爆発しないことはスリーマイルで証明済みだから。

183 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:54:35.95 ID:v3C3Z2GO0

>>168
大きな地震で鉄塔が倒れたりするのは当たり前だからな。

>>177
日本で原発を建設するなら、考えられる最大級の地震に耐えられるように作るのは義務だろう。

184 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:54:42.27 ID:uiJrODAV0

圧力鍋買ってきた

185 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:55:08.06 ID:UwfJ2jvJ0

安全基準を遥かに超えるような災害を
想定外の災害と呼ばずしてなんと呼ぶ？

186 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:56:08.05 ID:SF6YHWNa0

もう津波が想定できたかできなかったなんかどうでもいい。
追究すべきは地震後津波後の対処だろうが？
爆発は防げたし、放射性物質の拡散も防げた。
ここをやれよ。

187 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:56:08.02 ID:Qct4rGDd0

>>113
地震予測なんて、いつ起こるかまではわからないが、長期間で区切って見れば
起きそうだくらいのことはわかる。貞観津波の調査で石巻から浪江の内陸部まで
津波がきた痕跡は確認されている。
原発に限って言えば、非常用発電機を高いところに上げるくらいは簡単にできる対策だし
実際に6号機ではやってるので、東電の怠慢以外の何物でもない。
信じる信じないじゃない、その時点の情報に基づいて、とるべき現実的な対策を怠ったから
大事故につながった。

188 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:56:09.07 ID:knawYcJ50

>>175
大川小は、自分の親の不幸を呪うしかないよな。
釜石の小学生たちは、率先して避難して、親、爺さん婆さんまで助けた英雄。

189 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:56:22.21 ID:KBRBzeqS0

1896年　明治三陸地震　津波遡上高38.2m
1933年　昭和三陸地震　津波遡上高28.7 m

二つも前例があったのに？

190 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:56:45.59 ID:yyVD2Bf20

>>156
原発反対派も罪には問われなくても原因の一つ
廃炉にしたくてもより安全な原発建設を感情論で反対して建設不能に追い込んだのも原因
より安全な原子炉建設不能になることで耐用年数超過した原発が廃炉にできなかった

古いポンコツを運用継続させたの原因は他ならぬ原発反対派という皮肉
もっとも、廃炉の決断ができなかった東電とその監督官庁も主たる原因だけどなw

どんなモノでも耐用年数が存在することを忘れてはならない

191 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:57:09.29 ID:knawYcJ50

>>186
ＰＷＲを作れ。それだけ。メルトダウンして水素が出ても容器に余裕があるから爆発はしない。ソースはスリーマイル。

192 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:57:27.69 ID:HiAFsqHW0

>>183
建築基準を満たしていたらそれでOKということだろ？
尚更罪に問えないよ

193 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:57:34.08 ID:UwfJ2jvJ0

>>102
こんな記事を歪曲解釈して、
想定できた！対策できた！って言う奴はいないと思うが、
いるとしたら悲しいな。

194 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:57:56.07 ID:v3C3Z2GO0

>>185
安全基準を自分たちの都合に合わせて引き下げていただけ。
以前なんて震度５程度までしか想定してなかっただろ。
難しいことをすべて想定外にしたらそりゃ楽だわな。

195 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:58:14.84 ID:knawYcJ50

>>186
吉浜の集落は１８９６年津波の時点で、すべての集落を高台に移転して、今回の震災も無事だったね。

196 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:58:15.02 ID:lrjwQygoO

菅は立件しないとな

197 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:58:52.42 ID:knawYcJ50

>>196
立件しなければならないのは、鳩山だろ。１号機廃炉を伸ばした犯罪人。

198 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:59:07.60 ID:mtcdXomy0

過去に大津波の被害があり痕跡も残っているんだろ
予見できなかった？
原発造ってるんだろ
なめてんのか？

199 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:59:13.52 ID:7ad2SBny0

>>188
この裁判で大津波が予見できたと判決がでれば裁判が起きるよ
だって大津波が来るのが分かってて川沿いを歩かせたことになるから

200 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:00:23.41 ID:dP/f59W90

東電にだけ罪をかぶせたくても

法的許可を与えた監督官庁まで類が及ぶから

基地外官僚たちは　不起訴処分にしたいだけだよ

自己保身につきあわされて　どんだけ放射能まみれになりたいんだな？？

おまえらも　基地外官僚と根っこは同じ　ただの社畜

201 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:00:56.95 ID:knawYcJ50

>>198
ある程度舐めないと、原発なんか作れないよ。津波と戦うガッツがあれば、
東海第二みたいに、事故は防げた。これもたった３ｍの違いだが。

202 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:01:34.48 ID:UwfJ2jvJ0

>>194
過去400年分の津波を想定しているのがこれまでの安全基準。
この基準は、一般の建築物よりも遥かに厳しい。
それを遥かに超えた1000年に一度が来たのが今回。

何か事故が起こったときに、全部予見できていたことにして、
全責任を他人におっかぶせて悪者に出来たらそりゃ楽だわな。

203 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:02:51.65 ID:HiAFsqHW0

気持ちはわかるが、どうしようもないものはどうしようもないんだよ
災害が絡む事に対して罪に問うなんてことがまかり通ったら、それこそ日本の終わりだ

204 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:02:53.26 ID:fIJ3Zuk1O

>>1
アホか？試算で出ていた津波を「想定してなかった」とかいう事自体が過失だろ。
しかも、ほぼ同条件の福島第二と女川は無事に済んだじゃねーか。
福一の「事故原因」は津波かも知れんが、「爆発原因」は津波じゃない。

東電は有罪。

205 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:02:57.43 ID:3kxAdnae0

＞あくまで試算で、実際に起きるとは考えていなかった

試算でおきると出てるのにおきると考えなかった
で通用するのか？
中国の事を笑えんな
法律なんて権力の前には無意味だ

206 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:03:38.68 ID:dP/f59W90

>>それを遥かに超えた1000年に一度が来たのが今回。

ウソをつくなよ　この三品やろう

207 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:03:44.00 ID:o2aUTFuD0

革命後にまっさきに粛清されるんやろ

208 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:03:59.78 ID:N8XA8xDo0

交通事故だと想定外の事故でも立件されるんだけどね

209 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:04:01.49 ID:knawYcJ50

>>205
だから、自分で裁くしかない。ノルウェーのブレイビクやボストンのように

210 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:04:06.46 ID:uiJrODAV0

磔にでもするのかと思ってたのに立件見送りかよ

211 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:04:16.38 ID:ih+EkVnpO

菅直人を死刑にしろ。

212 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:04:22.90 ID:7ad2SBny0

>>202
すべての災害に対応するなら
過去1000年で最大の隕石に耐えられる原発をつくるしかないよね

213 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:04:28.59 ID:534aAx4Q0

>>1
まあ、しょうがないよ。
あんな大津波想定できるわけがない。
千年に一度なんて無理無理。
こんな立件したら法治国家じゃ無くなってしまうからね。
これは検察GJ

214 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:04:41.18 ID:yyVD2Bf20

>>200
問題はそこ
監督官庁も罪を背負ってもらうべき

公務員に甘すぎるから監督職員が専門知識皆無になる
書類の誤字脱字しかチェックできないのは罪に問うべき

耐用年数超過した原発は廃炉にすることを徹底するだけで事故はかなり防げる
政治が絡むと事故が発生する

チェルノブイリ、スリーマイル、福島
事故の起因は必ず官僚政治家の責任のない政治的判断が原因

215 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:04:42.86 ID:v3C3Z2GO0

>>201
防水扉への改修費用をケチったことが運命の分かれ道になったかもな。
ミッドウェイ海戦で、無線傍受と索敵を怠った南雲長官みたいにね。

216 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:05:16.37 ID:mmJVGB9R0

>>209
自分で裁くって、お前、東電幹部を殺す気か？

217 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:06:00.19 ID:dP/f59W90

東電役員と許認可を与えたやつらは粛清すべきさ

このままでは国民が放射能汚染の拡散で健康面からガタガタにされる

218 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:06:22.65 ID:OFPFoIUAO

さすが検察即行よっ名奉行

の訳あるかよ死ねよ、悪代官

219 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:06:32.90 ID:UwfJ2jvJ0

>>212
そう。
過去1000年の隕石どころかどころか、過去何百万年クラスでね。
「すべての災害に対応しなければならない」ってのが間違いだよね。

220 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:07:01.58 ID:w2oijLq70

？

予備電源動かない？代替はくっつかない？じゃなかったか？
さらには、津波よりも前に電源喪失に陥っていた疑惑もあったはずだが。

221 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:07:17.84 ID:3kxAdnae0

>>212
出来ないなら作るなって話だがな
原発のおかげで世界一安い電気料金だったならまだ別だが
全然安くなって無いのに危険だけ強烈なレベルって割に合わんだろ

222 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:07:37.37 ID:knawYcJ50

>>216
中国みたいに文革を起こせば、別に殺す必要もない。勝手に自殺してくれる。仙谷が憧れた文革だ。

223 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:08:00.16 ID:tMRvl6Yw0

想定されたのを無視したんだろうが

224 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:08:09.48 ID:v3C3Z2GO0

東電の幹部は、日本メーカーの優秀な技術者のアドバイスを無視した大ばか者だろ。

おなじ日本人でも大違い。

225 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:09:39.07 ID:vTD/UvdcP

おまえらアル中で人殺したり、癲癇で人をはねたりすると非難するのに、
予見できませんでしたで大事故を引き起こしたらOKとか、ずいぶん態度がちがうな。

原発を推進したいなら、責任者に責任をとらせろよ。
責任能力の有無じゃなく、結果に対して責任をとらせろ。

226 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:09:49.37 ID:dP/f59W90

粛清といっても

　全財産没収　国籍剥奪

　がんたなも収容所に送還とか　穏便なことしか思い浮かばないが

227 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:09:53.37 ID:KBRBzeqS0

>>213
100年に1度じゃないよ、116年間に3度だよ>>189

228 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:10:12.01 ID:UwfJ2jvJ0

>>204
>>205
「万が一このくらいの大規模地震が起こったら津波はこのくらいになります。
でもその地震規模は試しに仮定しただけで科学的根拠は薄いけど。
まぁ、それでも仮定しないと計算ができないので・・。」っていう試算なのね。

地震が起こる可能性を地震学者でも十分に予見できていないんだから、
その試算自体が「想定していた根拠」にはならないっていうだけの話。

229 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:10:38.25 ID:knawYcJ50

>>221
アメリカはシェールガス革命で、古い原発をバンバン廃炉しているね。
日本も石炭火力をガンガン作って、天然ガスや石油の呪縛から脱出しないと
鳩山を始末してＣＯ２をガンガン排出して。

230 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:11:05.05 ID:3EJIRbIf0

ここ最近の総理大臣で罪が重い順に並べるなら

重い
↑
｜小泉（福一の稼働延長を決定）
｜安倍（津波対策放置）
｜菅（事故対応の不手際）
｜鳩山（福一の稼働延長を決定。ただしその責任は>156の通り3.11時は責任は無い）
↓
軽い

…だろ。

福田や麻生はどの程度の罪があるかは知らん。

231 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:11:10.88 ID:DjlmSi730

お天気お姉さんの
武井咲に、重役になってもらうしかないな。

232 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:11:45.90 ID:knawYcJ50

>>226
まあ、せいぜい巣鴨プリズンクラスだな。

233 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:12:19.08 ID:r71iFVKG0

　
　■ 菅総理と有識者

　「被ばくした小学生が病院で死亡した」　　　　　　　　　　　　　http://download5.getuploader.com/g/10|netami/664/demaRT.jpg
　「たかが電気です！止めよう！」　　　　　　　　　http://dl10.getuploader.com/g/10|netami/627/GLAYLive+SakamotoDemo.jpg
　「僕らは代替案なんてなくても“原発反対！”って言ってればいいんだ。」　　　　　 http://blogos.com/article/52244/?axis=&p=2
　「ないなら、つくろうよ。」「ひきだしたい。無限の太陽力。」　　　http://livedoor.blogimg.jp/aryasarasvati/imgs/6/8/68494ff8.jpg
　「エコですよ。地球のために、電気自動車に乗りましょう」　　　http://dl8.getuploader.com/g/10|netami/617/NISSAN_LEAF.jpg
　「驚きを、発信する。サムスン」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 http://www.youtube.com/watch?v=TM9pmlhOzgI
　「日本は韓国に学んで韓国的にやっていかないとダメ」　　　　　　http://openers.jp/culture/sakamoto_uekara/uekara014.html
　「どこまで日本人は金の亡者に成り下がってしまったのか」　http://dl1.getuploader.com/g/10|netami/662/kane2013-4-27.jpg

NHKが言論統制　「原発容認」を主張する研究者は出演中止 2013-04-01
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/130401/ent13040108160002-n1.htm
孫正義・坂本龍一・菅直人ら朝鮮人グループを要監視対象に 2013-03-17
http://www.news-us.jp/article/347529109.html
NHK･反原発団体(過激派,北朝鮮支援団体)･坂本龍一の関係が暴露される 2013-03-17
http://www.hoshusokuhou.com/archives/24656587.html
首都圏反原発連合と脱原発をめざす国会議員との対話のテーブル 2012-07-31
http://www.youtube.com/watch?v=lw1W3L3d5GM
次は“再生エネルギー法案”? 2011-06-15
http://www.youtube.com/watch?v=Y_MauX8r7eU
菅総理と有識者(孫正義,小林武史,坂本龍一etc)で懇談会 2011-06-12
http://www.earth-garden.jp/magazine/12978/
会長・設立者: 孫正義／評議員: 坂本龍一
http://megalodon.jp/2012-0514-1018-56/jref.or.jp/introduction/member.html

234 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:12:36.11 ID:fIJ3Zuk1O

>>219
反原発派なら「じゃあ原発作るな」と返しそうな話だな。
俺は原発容認派なのでそうは言わんが、
「試算できてたけど想定外でした」とかいう頓珍漢な事言ってる今の東電は、
君の理屈でもフォローできないと思うよ。

235 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:12:40.43 ID:r71iFVKG0

　
　■ 中韓が狙う日本の「原発」　引き抜き横行、後絶たない技術流出

トルコ原発受注で日本に敗れる　発奮する韓国 2013-05-04
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=001&oid=001&aid=0006241067
「冷静に考えるなら、日本に対し核兵器開発を急ぐべき」仁川日報(韓国語) 2013-05-03
http://news.itimes.co.kr/news/articleView.html?idxno=486037
韓国の原発で多発する故障 2013-04-28
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/04/28/2013042800126.html
中韓が狙う日本の「原発」　引き抜き横行、後絶たない技術流出 2013-04-08
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130408/crm13040811320002-n1.htm
日本原電、ウラン売却　借金返済で異例の措置 2013-02-20
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130220/biz13022019130041-n1.htm
アジアで原発新設100基日韓露間で受注競争が加速 20年で50兆円市場 2013-02-15
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS14026_V10C13A2MM0000
原発廃炉を求める団体が貸し線量計を改造 2013-01-30
http://science.slashdot.jp/story/13/01/30/0147232/
がれき受け入れに抗議する韓国籍の男(45)ら４人逮捕 2012-11-13
http://sankei.jp.msn.com/region/news/121113/osk12111321500012-n1.htm
セシウム不正販売原発事故後の不安感を悪用した韓国籍の女ら逮捕 2012-10-12
http://megalodon.jp/2012-1025-1345-31/sankei.jp.msn.com/affairs/news/121012/crm12101214560016-n1.htm
公職選挙法違反の安倍総裁中傷･反原発のポスター作者は韓国人
http://topsy.com/www.facebook.com/grenomj/info

　

236 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:12:50.98 ID:3JYdJOFs0

こういう部分は戦前と何も変わってないね
責任者が責任を取らないのは日本の伝統

237 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:13:04.80 ID:r71iFVKG0

　
　■ 燃料費

　　　通年の化石燃料費は震災前の3.7兆円から
　　　12年度は7.3兆円へ約3.6兆円(生活保護予算とほぼ同額)ほど増加し、
　　　ほぼ倍増する見込み。
　　　セーフティーネットを倍増できる規模の国富を流出させ続けている計算。

　　　現時点では電力会社が負担吸収してますが
　　　もう限界なので消費者負担も必要。

　　　権利に伴う責任として反原発派に負担して欲しいところ。

関西電力、過去最悪の赤字　２期連続で２千億円超2013/4/30
http://www.asahi.com/business/update/0430/OSK201304300022.html
電力７社が赤字、４社は過去最大　原発停止で燃料費増2013/1/31
http://www.asahi.com/business/update/0131/TKY201301310341.html?ref=reca
原発９基稼働なら火力向け燃料費5000億円減　13年度予測 2012/12/20
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD2009U_Q2A221C1TJ0000/

　
　■ 半端なく燃料を消費するジェット機で日本とＮＹを往復
　　　ぎりぎりの日数だけの日本滞在も税金対策？

　　　 http://www.1101.com/kyoju/01.html
　　　＞　糸井　税金は両方で払ってるわけ？
　　　＞　坂本　いや、アメリカだけ。
　　　＞　糸井　日本では払わなくていいんだ？
　　　＞　　　　　パスポートは日本のパスポートで、
　　　＞　　　　　ほとんどアメリカにいて。
　　　＞　坂本　うん。でも、選挙権はない。　
　

238 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:13:08.88 ID:v3C3Z2GO0

>>230
一番罪が重いのは、菅と東電だろうが。

大本営みたいに国民に嘘を情報を流したことを忘れたのか。

239 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:13:24.51 ID:a0YjqJUJ0

なんにかあったときに
真っ先に責任をとるのがトップで
そのために高い待遇をうけているのに
ゴルフみたいなのがやってくれないかな

240 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:13:35.81 ID:r71iFVKG0

　
　■ 「官邸に左翼80人」「今の官邸は村役場以下」退官前にパスを大量発行　
　　　http://www.youtube.com/watch?v=bJtZHog95Lw
　　　http://www.j-cast.com/2013/01/14161141.html?p=al
　　　http://news.harikonotora.net/r/25711/l

　　　民主党により大量発行された逮捕者を含む左翼暴力集団への官邸パス。
　　　そのパスを手に入れ暗躍していたのが平野太一(通名)。　　　 http://dl1.getuploader.com/g/10|netami/655/hrn.jpg
　　　阿佐ヶ谷の反原発デモで公務執行妨害により逮捕。左翼暴力集団の在日韓国青年同盟の一員。
　　　「しばき隊」でも活動している。　　　 http://twileshare.com/uploads/shibaki.pdf
　　
　■ 時代は、反差別/反レイシズム！

　　　千葉麗子さん「(反原連なめとったら)ぶっ殺してやる」　　　　　　 http://pbs.twimg.com/media/BB36uzKCMAE8_W5.jpg　
　　　国会前原発反対抗議デモ（千葉麗子さん&告知）2012.11/30(金)　http://www.youtube.com/watch?v=SuMGv08rm5Q

　　　 chibarei ♥NO NUCLEAR　@CHIBAREI_DURGA　
　　　しばき隊もプラカ隊も、凄い動きだと思う。時代は、反差別/反レイシズム！
　　　 https://twitter.com/CHIBAREI_DURGA/status/307881873999278080

　■ レイシストしばき隊＝韓国民団青年部と坂本龍一さんのつながり

　　　もんじゅくんの中の人がバレる？？？？
　　　 http://togetter.com/li/320597
　　　 http://distilleryimage9.ak.instagram.com/1d1656f6636b11e1b9f1123138140926_7.jpg
　　　 http://dl1.getuploader.com/g/10|netami/657/mnj.jpg

　　　「首相官邸前の『原発再稼動反対運動』へ必ず行く」「オレが行かない日でもおまえら行けよ」
　　　 http://nanohana.me/home/wp-content/uploads/2012/06/sakamoto.jpg

　

241 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:13:56.67 ID:knawYcJ50

ちなみに、今、一番タービン発電効率が良いのが石炭火力。
原発と違って、タービン温度をいくらでも上げられるから。

242 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:13:57.60 ID:r71iFVKG0

　
　■ 『さようなら原発１０万人集会』 by 『原水禁』

　　　アノニマスによる攻撃で朝鮮新報の登録者情報が流出 2013-04-24
　　　 http://www.security-next.com/039637

　　　流出した元データ
　　　・朝鮮新報　総連の機関紙　 3530人分　pastebin.com/fYwNBrRD
　　　・在米同胞全国連合会　　　　 130人分　pastebin.com/AmiUX7jQ

　　　　　＞ gensuikin.org　原水爆禁止日本国民会議

　　　 http://www.radiationexposuresociety.com/wp-content/uploads/2012/07/e1b36bce8d462f17dc272064b4a5ce61.jpg
　　　 http://dl10.getuploader.com/g/10|netami/627/GLAYLive+SakamotoDemo.jpg

　■ 坂本龍一さん「東電関連の輩だから無視しましょう！」
　　　http://togetter.com/li/323783
　　　http://nonukes2012.jp/
　　　http://nonukes2012.jp/img/0615_body_right.gif　

　　　脱原発音楽イベント『 NO NUKES 2012 』開催発表時、
　　　「坂本龍一は『脱原発』で商売してるのか」という一般人のツイートに対してキレて、
　　　「東電関連の輩だから無視！」と決め込み、やり過ごしていた
　　　 YMO(坂本龍一さん、高橋幸宏さん)の御両人。

　　　その後、
　　　脱原発音楽イベント『 NO NUKES 2012 』の収益全額が
　　　北朝鮮支援団体に寄付されることになるとは、
　　　一体誰が想像出来たでしょう。
　

243 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:14:09.59 ID:ikX3tgpr0

想定外か…
これ認めると以後想定外は通用しなくなるぞ
分かってやってんのかこいつ等

244 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:14:19.33 ID:r71iFVKG0

　
　■ 『原水禁 (平和フォーラム）』とは･･･

　　 ×× 平和フォーラムの活動一部 ××

　　　　・コリアン情報ウィークリー発信
　　　　・日朝平壌宣言10周年日朝国交正常化をめざす全国集会
　　　　・朝鮮人強制労働被害者補償立法の実現を求める要請署名
　　　　・朝鮮高校生への「高校無償化」即時適用と朝鮮学校への制度的保障を求める全国署名
　　　　・外国人参政権の確保と支援
　　　　・日本軍「慰安婦」問題に関する日韓交渉／仲裁を前進させる国際シンポジウム
　　　　・平和フォーラム・オスプレイ配備に反対する沖縄県民大会関連行動(沖縄)
　　　　・さようなら原発1000万人署名　
　　　　・核と人類は共存できない!さようなら原発 JCO臨界事故13周年集会
　　　　・『平和の灯をヤスクニの闇へキャンドル行動』を実施
　　　　・ 2012新潟水俣病現地調査
　　　　・「生命の尊厳」をもとに、原発も基地もない平和な社会へ－憲法理念の実現をめざす第49回大会(山口市)
　　　　・きれいな水といのちを守る合成洗剤追放第32回全国集会(北海道・函館市)

　■ 以下の団体は全て同じ住所に存在

　　・「さようなら原発１０００万人署名市民の会」実行委員会 http://sayonara-nukes.org/
　　　 ( 坂本龍一さんの脱原発音楽イベント『　NO NUKES 2012　』 http://nonukes2012.jp/ の収益全額の寄付先 )

　　・原水爆禁止日本国民会議 http://www.peace-forum.com/gensuikin/
　　・フォーラム平和・人権・環境 http://www.peace-forum.com/
　　・ STOP!!米軍・安保・自衛隊 http://www.peace-forum.com/mnforce/連絡先／フォーラム平和・人権・環境
　　・東北アジアに非核・平和の確立を!日朝国交正常化を求める連絡会 http://www.peace-forum.com/nitcho/
　　・コリアン情報ウィークリー http://www.peace-forum.com/korean/weekly/koreaweekly120709.htm 発行：フォーラム平和・人権・環境　編集：李泳采
　

245 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:14:40.70 ID:r71iFVKG0

　
　■ 2年前開始された、400世帯にも満たない祝島の「自然エネルギー100%プロジェクト」
　　　http://www.iwai100.jp/　　

　　　現時点で太陽光パネルを設置したのは2軒だけ。　

　■ 『「福島」の痛みを忘れかけている人がいたら、ぜひ、この映画を一緒に観てください。』
　　　http://www.cataloghouse.co.jp/company/catalog/images/spring2013_pre.jpg

　　　小出裕章は「北朝鮮の核開発を認めろ！」と発言している。
　　　 http://blog-imgs-35-origin.fc2.com/s/p/i/spiritofbeauties/20120507064805c70.jpg

　　　池田香代子は有田芳生と日本人対在日韓国人の構図にあるデモにおいて
　　　在日韓国人の側に立ってデモ参加をしている。
　　　 http://livedoor.blogimg.jp/the_radical_right/imgs/a/0/a0c4f2b9.jpg
　　　 ※オーロラビジョンでは津田大介がレイシズム反対のメッセージ
　　　 http://pbs.twimg.com/media/BGrNfk9CYAAPU1t.jpg:large?.jpg
　　　 http://d3j5vwomefv46c.cloudfront.net/photos/large/752098013.jpg

　　　飯田哲也が自然エネルギー財団理事を務めたのは坂本龍一が孫正義に紹介したから。
　　　祝島の「自然エネルギー100%プロジェクト」を始めたのもこの人物。
　　　こんな人の主張するエネルギー革命を信じる人は、
　　　詐欺のいいカモになってないか、自戒した方がいい。
　　　 http://megalodon.jp/2012-0514-1018-56/jref.or.jp/introduction/member.html
　　　 http://www.mirai-yamaguchi.net/_src/sc1180/77710.0988c0.jpg
　　　 http://p.twimg.com/AxN8YeWCIAEETnp.jpg
　　　 http://img.chess443.net/S2003/upload/2012113000005_1.jpeg
　

246 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:15:02.78 ID:r71iFVKG0

　
　■ 菅総理と有識者の反原発デモ主な参加団体一覧

　　★日大全共闘　　　　　　　　　　　　　 ★部落解放同盟全国連合会
　　★北海道高教組　　　　　　　　　　　　★関西合同労組　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　★三里塚現地闘争本部　　　　　　　 ★アジア共同行動日本連絡会議
　　★戦争を許さない市民の会　　　　　★労組交流センター
　　★JR貨物労組　　　　　　　　　　　　 ★女性会議ヒロシマ
　　★広島県教職員組合　　　　　　　　 ★滋賀県教職員組合
　　★全学労連　　　　　　　　　　　　　　 ★法政大学文化連盟
　　★東京公務公共一般.　　　　　　　　 ★9条改憲阻止の会　
　　★福島県教職員組合.　　　　　　　　 ★三里塚芝山連合空港反対同盟
　　★東京西部ユニオン.　　　　　　　　　★日本ジャーナリスト会議
　　★マスコミ関連九条の会連絡会..　　★日本マスコミ文化情報労組会議
　　★JR総連…枝野幸男　　　　　　　　 ★革マル派…枝野幸男
　　★ソフトバンク労組.　　　　　　　　　 ★平和フォーラム・原水禁…坂本龍一　
　　★ソフトバンク…坂本龍一　　　　　　★中核派・全学連…坂本龍一,山本太郎,レイシストしばき隊
　　★社民党…津田大介,山本太郎　　 ★緑の党…山本太郎
　　★市民の党…嘉田由紀子,菅直人　★首都圏反原発連合…千葉麗子
　　★動労千葉　　　　　　　　　　　　　　 ★日本共産党
　　★素人の乱　　　　　　　　　　　　　　 ★東京東部労組
　　★全労連　　　　　　　　　　　　　　　 ★全労連女性部
　　★NHK労連　　　　　　　　　　　　　　 ★日本教職員組合
　　★反天皇制運動連絡会　　　　　　　★連合自治労日教組

　http://dl1.getuploader.com/g/10|netami/647/minshu_kizuna.gif
　http://www.zenshin.org/f_zenshin/f_back_no13/f2566sm.htm#a2_2
　http://dl1.getuploader.com/g/10|netami/656/kntr.jpg
　http://twileshare.com/uploads/shibaki.pdf
　公安調査庁資料(57頁より) http://www.moj.go.jp/content/000105422.pdf

247 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:15:50.13 ID:3EJIRbIf0

>>238
事故後の対処に関しては当時野党だった安倍や政治家引退した小泉には責任無いだろう。
が、事故を引き起こした責任は菅や鳩山よりも重い。

248 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:16:42.01 ID:Qct4rGDd0

大津波の試算はありました。
非常用発電機を高い場所に移すなどの安くできる対策もありましたが、やりませんでした。
津波による電源喪失から大事故につながりました。

簡単にいうとこうだな。

249 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:16:54.42 ID:UwfJ2jvJ0

>>234
>>「試算できてたけど想定外でした」

試算とかシミュレーションとかを分かってないね。
>>228 でもかいたけど、これは、仮のパラメータを与えても結果は出てくるんだよね。
でも、与えたパラメータに根拠が無ければ、その結果も対して信憑性を得られない。

今回では地震の発生地点と発生規模が科学的根拠のない仮パラメータだから、
その試算結果を想定事実と考えること自体がナンセンス。

250 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:17:38.09 ID:v3C3Z2GO0

>>237
稼動を遅らしているのは、いまだに東電が誠実な対応をとらないから。

つい最近のため池の汚水漏れでも、タンク増設の嘘報告、いい加減な施工！。

今のところは、燃料代で貿易赤字になるくらいが、円安への援護になって良いんじゃねｗ。

251 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:17:54.91 ID:2qeXg+Zq0

252 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:19:47.14 ID:g00qXvuWO

大津波が想定外だからといって嘘の被害報告や杜撰な事後処理をしていいなどという事はありえません

253 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:20:02.62 ID:fIJ3Zuk1O

>>228
そんな理屈が通用するなら、「地震が起きるとは限らないので耐震設計しません」でも通用するだろ。
3.11が歴史上世界最大だったのならともかく、そうじゃないのに科学的根拠薄いとか、
そんなんだったら試算自体必要無いだろが。アホか？

254 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:20:07.80 ID:v3C3Z2GO0

海外への原発受注は、超ＧＪ！！！！！！だわな。

国内の原発稼動は、原発を使う東電が心から反省するまで無理だろ。

255 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:20:08.45 ID:knawYcJ50

円安が良い感じになってるし、個人的には原発再稼働を最低レベルにして、貿易赤字を垂れ流しにしてもらいたい。
韓国が死ぬまで。

256 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:20:23.90 ID:a0YjqJUJ0

なんで東電の勝俣、清水はのうのうといきているんだ

257 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:21:50.64 ID:Z+i0Qfwi0

津波による危険は何度も指摘されてきたのにそれを無視しつづけたって部分で悪意が認定されるので
原子力保安院と電力会社には何らかの罪は有るだろう

258 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:22:12.36 ID:XjY1vqkI0

原発だけいわれるのはおかしよな
原発の人がつかまるんなら堤防とかもこわれたんやでそっちの責任者も
学校で流されてしんだひともいるんやで先生も
逮捕されやなおかしいやん

259 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:22:28.32 ID:OFPFoIUAO

おい江戸幕府より悪いんじゃなかろうか？

死ね薩摩長州

260 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:24:17.96 ID:rrFfS4NG0

定年になった御用学者に勲章ちらつかせたら東電の学会工作を
ゲロするかもよ。
犯罪ありきではけないけどけじめはつけるべき。

261 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:24:33.39 ID:l6pCPGV00

誰も責任を取らないなんて、中国より酷いな。

262 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:24:45.18 ID:DUjN4zC10

天災だもの、立件見送りは当然だわな

これが過失に問われるなら
石巻、陸前高田などの自治体は皆過失致死で責任者を逮捕できるレベル

263 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:24:46.56 ID:yyVD2Bf20

原発の耐用年数30年と考えると小泉政権時か
このときに廃炉を決められなかったのは痛い

廃炉になってもいいように新型原子炉を建設しなかったのもキツイ話

264 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:24:46.95 ID:ErdnDm9n0

無理筋でもなんでもいいから、
誰か責任取らせないと同じ様な事がまた起きるよ

265 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:24:52.60 ID:8WyPd8CX0

娘が東電

266 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:24:53.24 ID:tMRvl6Yw0

そもそも電源喪失は津波が原因ではない説もあるが
http://www.shomin-law.com/essayFukushimaSBO2.html

267 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:24:55.47 ID:knawYcJ50

>>256
いきないようにすればいいじゃん。ノルウェーやボストンのように。●●●●丸の内本店のように。
結局稼働する側も反対する側もガッツが無いんだよ。

268 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:25:16.47 ID:XjY1vqkI0

>>261
災害を人のせいにするほうがおかしいやろ？

269 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:26:56.77 ID:Hoh5JQk20

そりゃ海岸沿い堤防だって想定してないからあんな高さになったんだし

270 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:27:21.20 ID:UwfJ2jvJ0

>>253
言っていることが意味不明。

M9の直下型地震がおこる。
巨大な隕石が太平洋上に落下して大津波が発生。

こんなのも全部、試算できるんだよ。

でも、それ起こるの？　もしくは、起こる起こらないに関わらず想定すべきなの？

耐震設計ってのは、、常に想定すべきレベルの話で、
超巨大災害に対する試算と想定はそういうレベルの話じゃないんだけど、混ぜないでくれる？

271 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:28:25.39 ID:8M4Yp1jN0

最大レベルの原子力事故を起こして
管理者が誰も処罰されずに
そのまま運営を続けてる・・・
そして国民にだけツケを支払わせる国、
美しい国、日本！

272 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:28:32.71 ID:ru3KoXCB0

>>187
そうなんだけど、防潮堤の整備は予定されてるんだよ。
ただ、他の整備を優先したから福一はぶっ壊れた。
福二は防水工事を優先した結果、首の皮一枚繋がった。

予見できたことと、不作為とまた違うし、予見と発生時期はまた違う。
数百年率のものと数千年率と数万年率と数十万年率をぜんぶごっちゃに語るから訳の判らない話になる。

273 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:28:47.13 ID:DUjN4zC10

>>264
責任をとらせてトカゲの尻尾きりをするのは簡単
システムを改善して再発防止をするのは困難

274 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:28:53.37 ID:mFnMFtnm0

>大津波が起きることは想定しておらず、事故は予見できなかった
大地震は想定内であるなら、大津波も想定内のはずなのだが？？
大地震も想定しておらず、かなもし？？？？？？？？？？？？？

275 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:29:04.05 ID:sCtfwrjO0

罪は問えないし、原発は無理ってことだな。

276 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:29:29.35 ID:a0YjqJUJ0

被害が甚大だった東北電力は無事で東電はあのざま
いいわけできねーよ

277 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:29:37.80 ID:wVcb7g7zO

津波想定したしないではなくその後の対応悪すぎ

逃げ回ってばかりだ

278 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:29:42.37 ID:yyVD2Bf20

>>261
人の責任追及より事故発生の原因追及が必須

組織的問題なら組織の問題点を洗い出すべき
運用の問題なら運用の問題点を洗い出すべき
技術的に問題があるなら技術的問題点を洗い出すべき
政治的に問題があるなら政治的に問題点を洗い出すべき

人への責任追及よりも事故再発対策のほうが優先順位は上

279 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:29:54.40 ID:Ihm+kUMN0

矢面に立ってる東電はまだマシ
許認可権限を持ってる経産省はまんまと逃げおおせたな

280 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:30:15.49 ID:B4obCmFsP

勝俣様がこの程度で捕まるとは思えないなあ

東電会長時代にたんまりと隠したどす黒い金であっという間に無罪放免になりそうだ

特別立法でも作らないかぎり勝俣様を殺すことは出来ないよ

281 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:30:40.37 ID:JIf7VMSP0

今回は見逃してやってもいい
しかし、今後は津波が来そうな場所にある原発の再稼働、
あるいはそういう場所での原発の新設は許さないからそのつもりで。
それぐらいなら出来るだろ？
それも出来ないというなら今すぐ腹切って死んでくれ

282 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:30:44.84 ID:knawYcJ50

あと９００～１０００年は超巨大津波が起きないことは保証されたんだから、
今こそ、東北太平洋沿岸にガンガン原発を作るべき（三陸地方は除く）

283 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:32:04.96 ID:OFPFoIUAO

極東裁判は立派だった。きちんと責任を取らした。

このまま付けを国民に押しつけたまま政府の正統性が保てると
思っているのか？天皇制も危ういぞ。

284 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:32:40.74 ID:tO8L+hHeO

権力に甘い国

こういうのをきちんと裁ける国なんかないのかもしれんが
世の中には秩序なんかないんだなあ

285 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:32:45.77 ID:xsDUOs8s0

安部もこの件についての共犯だからな、そりゃあ不問にふすはな

2006年12月13日　衆議院議員　吉井英勝
巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問主意書
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a165256.htm

2006年12月22日　内閣総理大臣　安倍晋三
巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問に対する答弁書
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b165256.htm

1-4
Ｑ（吉井英勝）：海外では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか
Ａ（安倍晋三）：海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない
1-6
Ｑ（吉井英勝）：冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
1-7
Ｑ（吉井英勝）：冷却に失敗し各燃料棒が焼損した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
2-1
Ｑ（吉井英勝）：原子炉が破壊し放射性物質が拡散した場合の被害予測や復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない

286 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:32:50.86 ID:8WyPd8CX0

>>273
両方やれば良いだろ

287 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:33:27.62 ID:w0er4Loc0

愚者にも満たない鬼畜

288 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:34:11.71 ID:8M4Yp1jN0

>>268
原発施設が災害に耐えられるようにする責任は無視ですか？
事故前は何が起きても「絶対安全」を謡ってただろ
電力塔なんて震度5にすら耐えられない場所に在ったんだぞ
これで誰も責任取らなくていいとか・・・

289 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:34:36.00 ID:3EJIRbIf0

>>278
それまではすべての原発は停止すべきだな。
東電社員のボーナスを税金から支払う手立てくらいのスピードがあれば、
事故再発対策もすんなり決められるだろう。

290 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:34:49.42 ID:Jku+xXr20

今回の津波で石碑を超えた所は殆んど無いんだろ、明治の大津波以下だった事が分かっている
日本各地に何千とある津波の石碑より下にある原発に想定外は認めるなよ
もちろん個人の家等も自己責任にしろ

291 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:35:13.67 ID:TMfbSvWo0

電源喪失の危険性は以前から指摘されていた、
握りつぶした幹部の責任は明白

292 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:36:15.97 ID:OFPFoIUAO

これじゃ、現体制すべてが機能不全だろ、

293 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:36:30.97 ID:fIJ3Zuk1O

>>270
原発の耐震設計はそこらのマンションのそれと同じでいいみたいだな、あんたの脳内ではｗｗｗｗｗ

294 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:38:01.15 ID:DUjN4zC10

過失を問うなら東電だけじゃない、津波対策基準を決めた経産省、運転認可を出した福島県も同類だからな
全員有罪にできなければ、全員無罪にするしかないんだよ

295 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:38:08.92 ID:y349rC6i0

地震学者が何でもかんでも活断層に断定しています。
社民党首　瑞穂と一緒に活動した左翼学者が原子力規制委員です。
嘘つき民主党の残り香が漂う左翼学者が日本の基幹産業を滅ぼします。

脱原発デモをNHK、みのもんた、古舘が「素晴らしいうねり」と連日大絶賛していた。
脱原発デモを受けて、野田総理は市民グループ代表10名と官邸で会談をした。
前総理　菅が紹介した代表10名は体中刺青の姐さん及び狂信的なプロ活動家だった。
刺青ストリッパー、そして極左活動家が日本の戦略エネルギー政策を構築します。
自然再生エネルギーは高コストで安定した電源にはならない。孫のぼろ儲け！
日本の国内経済・産業は朝日新聞などの左翼マスコミ、嘘つき民主党が破壊します。　

自然再生エネルギーは高コストで安定した電源にはならない。
太陽光発電は夜間熟睡するため稼働率は12％鼻くそ。
風力は風まかせで稼働率20％のおもちゃ。小規模工場も操業不能。
一層安全性を増した安定した原発電力なしに日本産業の発展はない。
本当に嘘つき民主党と朝日新聞の反日報道に騙されました。

296 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:38:33.34 ID:xsDUOs8s0

>>291
＞握りつぶした幹部の責任は明白

握りつぶした最大の責任者は安部だけどな

297 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:39:06.68 ID:XjY1vqkI0

>>288
もんくいうてる住民も自分らの家ながされたりしてる
程度なんやで
家流されたやつは文句いえへんよな
津波が来てもながれやんように対策してなかったんやで

298 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:39:26.45 ID:OFPFoIUAO

劣化版幕府の犬

299 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:40:04.48 ID:UwfJ2jvJ0

>>293
おや？反論が出来なくなったのか？
意味不明な返信ばかり来るんでこまる。

>原発の耐震設計はそこらのマンションのそれと同じでいいみたい
どこを読んでそういう曲解をしたの？
まじで教えてくれ。

300 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:40:12.13 ID:ltj+Irm9O

こんなんだから、これからの原発は認めるわけにはいかないな…
無責任杉

301 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:41:02.54 ID:B1f8xsfi0

耐久年数超えてるのに廃炉しなかった責任は？

302 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:41:32.00 ID:tMRvl6Yw0

【政治】原発輸出に弾みがつく原子力協定締結へ　安倍首相、ＵＡＥ皇太子と合意
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367446540/

303 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:41:51.71 ID:ZuTyo8Q5O

危機意識の違いなんだな
女川に学べ

304 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:41:58.90 ID:bsUMAwMJ0

>>270
あほか？
「絶対に安全」が条件なら想定しなきゃダメだろ！？
もちろんほとんどの人はそんなの想定できるわけがないのは解ってるよ。
だから反対してるんだよ。
大体技術者が軽々しく「絶対」を使うのがおかしい。

305 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:42:38.79 ID:XjY1vqkI0

>>304
絶対に落ちない飛行機はありません

306 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:42:54.85 ID:fIJ3Zuk1O

>>299
>>270
＞でも、それ起こるの？　もしくは、起こる起こらないに関わらず想定すべきなの？
＞
＞耐震設計ってのは、、常に想定すべきレベルの話
↑
そこいらのマンションの耐震設計と同じレベルｗｗｗ

307 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:43:39.27 ID:DUjN4zC10

>>304
絶対に脱線転覆しない新幹線は無いから
運行停止だな

308 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:43:52.40 ID:a0YjqJUJ0

東北電力の女川は津波対策していてて
東電の福島はしていない(笑)

309 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:44:00.46 ID:IfQbjdSX0

あれだけの事故、起こしただけでも普通の企業なら責任者が既に刑務所の中にいるよ

310 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:44:10.92 ID:ehnKFdZR0

じゃあ、想定外のことがこれから起こるから、原発は３０年ぐらいで全部廃炉な。
想定内だったので、責任を取るなら、原発存続だがな。

311 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:44:23.65 ID:zERpyKTfP

>>305
航空機事故での賠償にも国費を数兆円の単位で投入しているなら
飛行機と同レベルで語ってもいいんだろうけどなあ

312 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:44:28.83 ID:Av6FylRiP

検察が不起訴でも検察審査会まで行く可能性が高い。
無罪覚悟で指定弁護士による強制起訴になることもあるね。

313 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:44:48.75 ID:r71iFVKG0

　
　■ エネルギー安保とショック・ドクトリン

　　　　原発事故後のショック状態に便乗して導入された
　　　　メガソーラー構想と電力固定価格買い取り制度。
　　　　それが今、震災復興に何ら寄与しないお荷物になりつつあり、
　　　　それのみならず、ハゲタカ外資にいいように食い物にされつつあるという。

　　　　ここでも明らかになった菅直人の責任を追及すると共に、
　　　　再稼働が待たれる原発と、疲弊してきた電力業界の危機的状況など、
　　　　日本に利益をもたらさないクリーンエネルギーの虚像を暴いていきます。

【メガソーラー】エネルギー安保とショック・ドクトリン[桜H25/5/1]
https://www.youtube.com/watch?v=NhRRNcW2vQw
【明るい経済教室】国民経済のパラサイト、レントシーキングという虚業志向[桜H25/5/1]
https://www.youtube.com/watch?v=UM03d6jLZYM

　

314 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:45:19.42 ID:XjY1vqkI0

>>309
あの地震では工場が燃えたりしたけど
工場の責任者はつかまったんか？
地震とミスでの事故とは別やで

315 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:45:28.61 ID:vTD/UvdcP

想定外なら許される、という話になったら、そもそも原発そのものを稼動するな、ということになるだろうが。

メルトダウンを起こしたら、理由を問わず無期懲役ぐらいにしておけ。
それぐらいの刑罰をつけないと、原発の安全対策を真剣にやらない。

また、コストパフォーマンス優先で安全対策をおろそかにしてしまうだろう。

316 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:45:41.22 ID:UwfJ2jvJ0

>>304
なぜオレがアホ扱いされるんだ？

「絶対安全」なんて世の中にあり得ない。そんなの当たり前。
それが条件になること自体おかしい。
想定する必要もない。

事故率がある程度以下になる時点を「安全」と見なして、
運用すれば良いだけの話。

317 ：※ちなみに、孫正義の娘はゴールドマンサックス勤務：2013/05/06(月) 10:46:00.58 ID:r71iFVKG0

　
　■ 日本の太陽光発電の買い取り価格（42円）

　　太陽光発電促進付加金(現:再生可能エネルギー発電促進賦課金)と言って、
　　法律で太陽光発電で買い取った金額(孫正義価格)はすべて国民負担。
　　太陽光電気はコスト高で国民がそのコストを負担し、
　　孫を筆頭に特定アジア企業や国際金融資本が儲かる、という仕組み。　　

　■ 2013年下半期完成予定のスペインのメガソーラーで55-60ユーロ/MWh（6.9-7.5円/kWh）という価格。

　　日本国内におけるFIT(再生可能エネルギー発電促進賦課金)が、
　　何故海外投資家から金融商品扱いされているか、よく分かる。

宮城県：韓国南東発電　日本の太陽光発電事業に参入 2013年5月3日
http://japanese.yonhapnews.co.kr/relation/2013/05/03/0400000000AJP20130503002800882.HTML
長崎県：独社がメガソーラー　最大級、900億円投資 2013年4月14日
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD1301R_T10C13A4TJC000/
兵庫県：韓国中部発電　太陽光事業参入 2013年4月14日
http://japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2013/04/14/0500000000AJP20130414000600882.HTML
北海道：中国系企業　メガソーラー事業拡大 2013年4月13日
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFC1200H_S3A410C1L41000/
広島県：ゴールドマンサックス、メガソーラー向けプロジェクトボンド発行支援（FGW） 2012年12月3日
http://www.grid-f.com/index.php/press/305-201212031
三重県：韓ハンファから416億円で太陽光パネルを買う大手商社の丸紅が国内最大級メガソーラー 2012年11月11日
http://www.asahi.com/business/update/1109/NGY201211090024.html
和歌山県：韓国の企業がメガソーラーの建設検討 2012年10月1日
http://www.agara.co.jp/modules/dailynews/article.php?storyid=240245
岡山県：ゴールドマンの連合体、日本最大のメガソーラー発電所整備へ 2012年9月14日
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MABFY36TTDTA01.html
滋賀県：ソフトバンクの孫正義社長が提案しているメガソーラー誘致を表明 2011年5月31日
http://www.nikkei.com/article/DGXNASJB30038_Q1A530C1LDA000/

318 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:46:44.12 ID:3EJIRbIf0

>>305
飛行機が落ちたら航空会社は乗客や落下地点の被害者に対する賠償責任が生じるだろ。

319 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:46:45.17 ID:JzjSZO4X0

下手に知る備える努力をしたら「予見可能だった」などとして
罪に問われかねないので、
臭いモノにはとことん事前からシラを切り
知ろうとしない人間が得をする日本社会。

320 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:47:38.92 ID:IfQbjdSX0

>>307
脱線した以上は刑事的にも民事的にも厳しく責任を問われるだろ？

321 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:47:51.35 ID:fIJ3Zuk1O

>>299
だいたいだな、普通常識として、
「過去にｎレベルの災害があった」という条件の時は、
「ｎ＋１レベルに耐えられるように作る」もんだよ。
原発に限らず、あらゆる工業はそれが常識。
しかもあんた隕石とか言い出してるけど、
１５メートルの津波が隕石と同レベルかよ？頭わいてるだろ。
それに他の人も書いてるが、女川も同じ津波くらってんのに無事だっただろ。これをどう説明する？
想定外とか大規模災害とかじゃなく、やればできる事をやらなかっただけだろ。違うか？

322 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:48:02.55 ID:Ge36pEfh0

いやこれはダメだろ
津波想定してたくせにさ
嘘付きが勝ちなのか

323 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:48:03.26 ID:uiJrODAV0

俺の予想だと原発はもう一度大爆発する

324 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:48:28.19 ID:vTD/UvdcP

>>316
事故の前に地元にそういって説明してたのか？
絶対安全なんて世の中にありえないと。

まさか絶対安全とかメルトダウンは理論上ありえないとか、嘘ついてだましてたりしてないよね？

325 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:48:53.21 ID:jFdwWUmQ0

スマトラ沖大地震以降、米国も日本の原発を心配して警告していたのに無視かい。
昔から、地震保険で東北沿岸部は保険料が高めな設定していたよな。

326 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:49:32.24 ID:ZxGnxM6gO

お前らネトウヨがいくら騒いでも無駄だよ

原発無罪

327 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:49:33.18 ID:Qct4rGDd0

＞6号機が土木学会の津波評価を受けて非常用ディーゼル発電機の電動機嵩上げを実施

東電の怠慢以外の何物でもありません

328 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:49:58.19 ID:CsT5dfFZ0

だいたいさ？
原発作る場所が
過疎地で大消費地である大都会に
作らない時点で

事故起こること想定して建ててるんだろ？
地震学とか調査とか田舎の過疎地に押し付けるだけの
詭弁だろ？

想定してなかったていうけど
ただ利益追求でケチっただけだろ？

329 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:50:11.82 ID:W+seb63Q0

糞政治家やトンキン電力のようなものにこそ天罰が必要なのになチョン太郎くん

330 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:50:18.10 ID:s+b+Auai0

予め想定している｢過失｣なんて存在するのか。
それは「故意」だろう
想定していなかったから過失ではない。よって不起訴。
気が狂ってる。

331 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:50:35.40 ID:XjY1vqkI0

>>324
飛行機落ちるけど空港作りますって
地元に説明するのか？

>>318
電気も避難した人とかに金払ってるんちがうんか？

332 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:50:42.52 ID:fiS2nboH0

強制起訴しろ

333 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:51:02.05 ID:d/uAUxMI0

>>283
真珠湾攻撃を起こして、緒戦の海戦で暴れまくった海軍軍人には
アメリカ側の政治的な配慮でお咎め無し。

334 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:51:03.55 ID:a0YjqJUJ0

女川のほうが津波被害がひどかったのに
何をいっているんだろうね

335 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:51:42.62 ID:UwfJ2jvJ0

>>306
いや、ホントに日本語大丈夫？
というか、論理能力大丈夫？

君が耐震設計の話を持ち出したんでしょ？
で、極限状態を想定した原発の設計は、そういうものとは違うんだよって俺が言っているんだけど。

なんで、お前の言ったことを、オレの言ったこととして受け止めてるの？
それで、なんでその部分を批判してるの？

336 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:51:55.76 ID:JzjSZO4X0

日本の司法なんざ大昔からまともに機能してません。
屁理屈をこねて市民感覚から「司法の常識」を
権威で押し付けてるだけ

裁判官数
日　本：２,８５０人
ドイツ：２２,１００人
行政訴訟の数（年）
日　本：１,２５０件
ドイツ：約２２万件
行政訴訟上原告（市民）勝訴率
日　本：２～３％
ドイツ：１０％以上

337 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:52:20.48 ID:bsUMAwMJ0

>>305
なんだよ。
別の例示で論点ずらしていくつもりかい？
飛行機が「絶対安全」ではない無いなんてみんな知ってるだろ？
だから万が一でも墜落が嫌な人は飛行機乗らないだろ？
で、飛行機が墜落したら放射能まき散らして周囲20㎞以内が立入禁止になったりするの？
原発と飛行機を同列で語るなよ。

338 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:52:49.48 ID:W+seb63Q0

これで誰も罰せられないんならもう国が安全とか安心とかほざいても信用出来なくなるな

339 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:53:02.68 ID:3EJIRbIf0

あと原発を再稼働するなら、原発交付金の支給範囲を拡大すべきだな。
大飯原発ならば、神戸や名古屋も交付金の支給対象。
まぁ同額とは言わんが、大飯の人間一人辺りの支給額の１/１０を、
名古屋や神戸に住む市民一人一人に支払えば納得する人も増えるんじゃね？

交付金の予算を増やすか、今まで支払ってきた支給額を下げるかは知らんが…

340 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:54:06.11 ID:2iLx5oT30

おかしいだろ

事後法を制定して、遡及的にでも良いから罰するべき事案だ

これ何の罪にも問われないなら、検察なんて要らないわ

法治国家じゃなくて、実力行使の世界の方が良い

341 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:54:15.01 ID:JzCwDF+RO

移動電源車が渋滞で動けない。
移動電源車の電源ソケットとソケットの形が合いませんでした。

お前ら、お笑い芸人かよ。
死ねよ。

342 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:54:48.16 ID:OFPFoIUAO

なぜ命がけで作らんかっ

343 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:54:49.32 ID:fIJ3Zuk1O

>>335
普段起こり得るような事しかケアしなくて良い、というあんたの言い分は、
そこいらのマンションの耐震設計と変わらんね、と言うとるんだが？日本語分からない人？ｗ

344 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:55:11.23 ID:JzjSZO4X0

日本の司法なんざ大昔からまともに機能してません。
屁理屈をこねて市民感覚から遊離した「司法の常識」を
権威で押し付けてるだけ

裁判官数
日　本：２,８５０人
ドイツ：２２,１００人
行政訴訟の数（年）
日　本：１,２５０件
ドイツ：約２２万件
行政訴訟上原告（市民）勝訴率
日　本：２～３％
ドイツ：１０％以上

因みに日本は裁判員制度は刑事のみしかも一審のみだけど
ドイツは民事を含め広く薄く普及し
かつ職業裁判官と市民から選ばれた裁判官が一定の組み合わせで
裁判を行なっている。

345 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:55:20.66 ID:Ge36pEfh0

想定していなかったって大嘘だろ
想定していたけど「対策していなかった」だけで、対策してなかったから
書類上でも想定していなかった事になってる
おかしすぎるこれ

346 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:55:52.72 ID:RA7zBWAb0

>>1
これで事実上原発の再稼働の望みは絶たれるわけだけど
この国の事故対応能力の欠如さを見ると結果的にはこの司法判断は
国益につながるかもな

347 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:55:58.88 ID:uA1V+QQR0

「安全」を語るなら、女川くらい慎重に災害対策をしておくべきだったのではないのか。

女川という例がある以上、何を語っても言い訳にならん。

348 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:56:11.34 ID:vTD/UvdcP

>>331
空港でいちいち説明しているかどうかはしらないが、聞かれたら正直に答えるだろうよ。
それで、原発は事故に対する不安に、「メルトダウンは理論上ありえない。」と、嘘の説明してたんだろ？

なんで正直に、事故の可能性はあります。
メルトダウンを起こしたら、地元の産業全滅です、とちゃんと言わないのかな？

349 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:56:41.68 ID:BaZjrtv70

まず菅と枝野を牢屋にぶちこむべき
あの二人が全く悪くないと言うのなら、その下の人間の責任を問えるわけがない

350 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:57:06.72 ID:jnqhDR/B0

そもそも普通に廃炉にする場合の廃炉の方法はきちんと考えてんのかと

351 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:57:13.28 ID:uAVnPimF0

原子力発電所は、地震とか津波などには、
平気で耐える構造であることがと当然だろ？
さらにはテロ爆撃も防げるような要塞構造にしろ。

352 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:57:34.89 ID:W+seb63Q0

こんな言い訳が通じるなら食中毒で客死なせた企業も想定外だった（ｷﾘｯとかで許されるんじゃないの

353 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:57:43.07 ID:r+ooBYkM0

１０００年以上前の貞観地震の時の津波ですら、今回ほどの津波は確認されてないんだから、
予測なんて不可能に決まってるだろ。
東電の責任追及してる奴は、１万年１０万年前にさかのぼれば今回程度の津波があった「可能性がある」
というだけで責任をなすりつけるような基地外。
そんなこと言い出したら、何もできない。結果に対して誰かを追求して批判して気分を落ち着かせたいだけのカス。

354 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:57:49.02 ID:DUjN4zC10

>>320
上越新幹線は地震で脱線したけど
JR東の人は逮捕されていないよ

355 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:58:17.00 ID:UwfJ2jvJ0

>>321
>１５メートルの津波が隕石と同レベルかよ？

いやホントに論理能力大丈夫？

極端な事例だって試算は出来るけど、それが起こるかどうかすら
つかめていなければ、ただの机上の空論・机上の試算にしかならにでしょ？
大津波の試算も、根拠のない地震を想定した計算だから、机上の試算でしかないよ。ということね。

女川が大丈夫だったのは、高さの余裕が大きかったからでしょ。
福島の余裕が相対的に小さかっただけで、不十分だったわけではない。

356 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:59:05.88 ID:rMhAO9qh0

立件見送り野郎　かと思った

357 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:59:29.44 ID:JzjSZO4X0

予見しなかったモン勝ちだと、
予見しようと努力する人が丸っきり馬鹿を見る社会になり
どんどん高度な注意義務が国から失われていく

358 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:59:41.31 ID:EUJhBTzD0

明治と昭和で2度も三陸大津波の被害受けただろ
岩手で40mの津波とちゃんと記録にあるぞ
福島だって相当の津波被害受けてるよ、隠してるけど
知らないなんてよくいうよ、本当に知らないなら
指導した東大学者ら、死刑だな

359 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:00:29.15 ID:GdDjXfff0

基本的に違法行為（国の基準を守ってない）が無いからな
極めて当たり前の対応
ただし故意に原発を爆発させた管とその手先の海江田は違うからな
忘れんなよ

360 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:00:32.84 ID:d/uAUxMI0

>>347
女川は度々、起こる三陸沖の大地震＝大津波に対応しただけ。
福島沖では大津波を起こす大地震は起きないというのが地震学者の常識的な判断。
想定外とは東海・南海で起こる様な連動地震が東北太平洋で起きてしまった点だ。

361 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:01:26.02 ID:3EJIRbIf0

>>354
乗客はＪＲ東を訴えてないからじゃね？
例を挙げるなら福知山線の脱線事故の方が適切。

まぁあっちもあっちで問題だがな。
例えるなら運転手が菅で、ＪＲ西の役員が東電、経産省、自民ってとこか…

362 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:01:46.75 ID:vTD/UvdcP

>>351
想定外ということにしておけば、そんな対策はいっさいする必要はありません。

もうね。こんな答弁が通用するなら、原発推進は夢のまた夢だぞ。

363 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:01:49.66 ID:SYtJclRQ0

立件を見送りたい政治屋が、検察とマスコミを通してに世論に探りを入れて様子を窺ってるのか？

364 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:02:07.47 ID:JzjSZO4X0

>>359
>基本的に違法行為（国の基準を守ってない）が無いからな
>極めて当たり前の対応

高度な注意義務を怠っているから違法だよ。
あんたは故意を否定したに過ぎない。

365 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:02:29.02 ID:OFPFoIUAO

もはやジミソも糞ミソだめ霞ヶ関も

366 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:02:31.15 ID:rMAp5Uge0

安全神話は　自民党の安部が作ったそうだわ
小泉は　事故処理作業ロボットの開発を止めさせていたとさ
その金を　トヨタにプリウス代で渡してる

367 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:03:33.17 ID:r+ooBYkM0

>>358
そんなん福島であったという事例がないと意味がない。
例えば、山梨では津波なんて関係ないし、その地域によって危険性は判断されるべきだろ。

過去に福島で今回ほどの津波があったというデータがないのに対応すべきとか言われたら、
はっきりいって何もできんぞ。山梨でもデータはないが、１００万年くらい前にあったかもしれんし。

368 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:03:52.31 ID:2TSJQix9O

>東電幹部ら「大津波想定せず」
この期に及んでも
自己保身に走る東電幹部。
どこまでも卑劣な人もどき。

衆議院だか参議院の予算委員会で
ﾞ大津波の危険性を指摘ﾞされていたにも拘わらず、
その指摘に真摯に耳を傾け対策を講じるどころか、一度事故が起これば
甚大な被害を及ぼす可能性を知りながら対策を怠り日本国民に
多大な被害と苦痛を与えた東京電力が責任を問われないとかね。

こう言う卑劣な輩たちがが、今後も
自宅でくつろぎ悠々自適な生活を送る事が許される
日本であってはならないと思うんだけど。
日本、いや世界の人々が検察がどういう判断を下すのか
固唾を呑んで観てますよ？検察さんｗ

369 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:04:01.16 ID:7kfiqbGn0

逆に立件有罪のほうが良いんじゃね？
前の原発は違法だったから事故が起きた
次の原発は合法なものを作れば事故は起きない
と言い切れるし

370 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:04:06.38 ID:UwfJ2jvJ0

>>343
ほんとに論理能力大丈夫？

>普段起こり得るような事しかケアしなくて良い

どこにそんなことが書いてあるの？妄想？ねつ造？歪曲？

津波に対してだって、原発は通常よりも遥かに高い基準の400年分想定してるでしょ？
それ以上の極限状態についても、起こりうるものを想定していきましょう。
でも、起こるかどうかわから無いものも試算は出来るけど、その根拠は弱いよね？

それだけの話じゃないの？

371 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:04:22.88 ID:wLkVk5pK0

原発事故だけじゃなく事故で経営者に責任取らせても罰がかなり軽かったり
企業にいたっては責任はいっさい取らせないだろ
裁判だと事故の予見出来てもいつ起こるかわからなければ予見してないみたいなとらえ方するし
法律変えろよ

372 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:04:51.19 ID:Jb9JvXzrO

日本人は原発推進を選んだ！つまり、一民間企業に過ぎない東電に罪をなすりつけるなんざ許されない！

そもそも反原発派が何やるにも噛みつくから、対策がとれなかったんじゃないかと想像してみる。

373 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:05:12.62 ID:JzjSZO4X0

>>354
>上越新幹線は地震で脱線したけど
>JR東の人は逮捕されていないよ

地震による脱線なんて最善を尽くして起こった事だし
市民の誰も企業の悪質性を感じてない。
福知山脱線事故や原発とは真逆

374 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:05:35.34 ID:kmZG4NV8O

想定しなかった事は過失じゃないのか？

375 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:05:46.31 ID:YNdeVHuV0

>>1
近年にも大津波はあって塚までそんざいしてるのに予見できないとな。

376 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:06:02.00 ID:Ftaq410G0

中国共産党や北朝鮮の方が民主的だと思うぞ、必ず幹部を見せしめで公開処刑するからな
それと比べて日本はどうだ？警察天下りパワー？

377 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:06:06.79 ID:vTD/UvdcP

>>367
じゃあ原発はもう無理だね。

飛行機事故や列車事故なら数百人でおさまるかもしれないが、
原発事故は数十万人と被害が大きすぎる。
天災規模の事故を起こす施設が安全を保障できないんじゃしょうがない。

予測できないというのなら、もう原発そのものは推進できないね。

378 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:06:32.73 ID:cJyOsp6+0

津波対策を見直す機会は腐るほどあったはず
実際、後で出来た女川は高いとこに作ってるわけだし
危機感を持ってたら、発電機だけでも高台に別置きにするのは容易なはず
東電は、慢心と強欲から、安全対策の見直しを怠った

責任追及されるのが当然。
但し、事故時の責任者よりは、過去の責任者のほうが罪は重いと思う
違ってる？

379 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:07:24.25 ID:a0YjqJUJ0

責任とらなくて
よければ誰も真剣に
仕事しねーよ

380 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:07:29.29 ID:qRbKPe610

鳩山イニシアチブで鳩山が勝手にＣＯ２削減目標２５％とか言い出す
　↓
2010年06月　菅直人政権発足、エネルギー基本計画第二次改定に従い国内原発フル稼働
電源喪失の危険性が指摘され元々廃炉予定で冷温停止していた福一を再稼動
　↓
2011年3月11日14時46分　地震
　↓
12日7時ごろ　菅直人がわざわざ福一に行って『原子力は安全』宣言
住民に避難せずに自宅等で待機するよう指示
　↓
12日14時ごろ　中村幸一郎審議官『(1号機で)炉心溶融が進んでいる可能性がある』発表
すぐに更迭される
　↓
12日15時36分　1号機爆発
避難させなかった住民が被曝
　↓
SPEEDIによる被害予測情報を隠蔽、安定ヨウ素剤服用が指示されていた
にも関わらず、隠蔽により実施されず、さらに被曝被害を拡大
　↓
14日11時01分　3号機爆発、きのこ雲

原子力災害対策特別措置法では、当時内閣総理大臣であった菅直人に
原子力災害予防対策のために原子力事業者を指導し適切な措置を取ら
せる責任があった事が明記されてます。

381 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:07:33.17 ID:r+ooBYkM0

例えば神戸では局地的に震度８だったらしいが、建築物はこれに耐えうるような構造にすべきだ。
とか、言い出したら、今のほとんどのビルは立て直す必要がある。

382 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:08:10.58 ID:fX/IFLvE0

2重3重の予備電源を高所に設けなければ運転再開を認めなければいいんだよ

383 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:09:19.38 ID:JzjSZO4X0

>>381
非常電源をもう少し高いところに設置するのがそんな難しいことなのか？

384 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:09:41.01 ID:SW52p8VC0

まぁ、立件して人災だなんて話になったら

国の原子力損害賠償補償契約じゃなくて
民間の原子力損害賠償責任保険の適用になって
世界中の損害保険会社に迷惑かけることになるからなぁ

385 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:09:43.54 ID:2bOvdWi1O

海沿いに施設作って、
津波は想定してませんとか、
どんだけ馬鹿なんだ。

あれだけの規模は想定外だとか、子供の言い訳じゃあるまいし甘すぎる。
確かに津波自体は想定外でも、なんらかの原因によるトラブルは想定し
対処法をマニュアル化しておくべきだった。
震災当初、場当たり的対応の連続で事態を悪化させ
回収不能の放射性物質を広範囲に撒き散らした責任は重く、決して許されるものではない。

386 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:09:58.69 ID:wD/Rddzp0

日本の司法がまたひとつ信用されなくなるだけ

387 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:10:01.11 ID:Qct4rGDd0

>>381
震度は７まで

388 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:10:06.43 ID:r+ooBYkM0

>>377
いやいや、原発で死亡した人はまだいないだろ。
そういうこと言い出したら交通事故死のが危険だから車は禁止すべきとかいう話になる。
利便性＞危険性について判断すべきで、どこまで許容するかの問題だ。

389 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:10:18.00 ID:Ftaq410G0

公開処刑できない中国共産党以下の日本。

390 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:11:25.58 ID:fIJ3Zuk1O

>>370
＞どこにそんな事が書いてあるの？

該当箇所はすでに引用しましたが？
相手のレス読まずに反論書いちゃう電波さんですか？

＞起こるかどうかわから無いものも試算はできるけど、その根拠は弱いよね？

×わから無い
○分からない

それはさておき、「根拠弱いからケアしなくて良いよね？」って事を言いたいんだろ？違うの？
それを聞いてんだけど。

391 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:12:13.45 ID:ltj+Irm9O

想定外
無主物
原因不明なので見守る

392 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:12:21.91 ID:5CqWFzdU0

津波対策は東電単体でやるもんじゃなくて国の政策だよ
国会で共産党から津波対策を問われて万全だと答えてたのが当時の首相安倍ちゃん
責任とるんですかね

393 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:13:06.94 ID:Ye66WkU60

>>377　そうですね、貴方のいうとおり、日本ではもうムリなんで
しょうね
　廃炉要員を確保できないというが、外国人でもよいのでは？

394 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:13:28.40 ID:Ymf8Lc/nO

【東電】原発事故、菅元首相のみ立件★２

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1366724460/

395 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:13:34.66 ID:1ZsiEIcp0

>>392
嘘つくな

396 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:13:50.00 ID:3EJIRbIf0

>>388
人が死ななかったら事故を起こしても問題無しなら、
交通事故も食中毒事故も原発事故と同じ扱いにすべきだな。

俺は東電は、雪印や不二家と同じ扱いにすべきだと思うがな。
雪印や不二家って、死人出してないよな？

397 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:14:26.37 ID:r+ooBYkM0

だから、津波を想定して海抜１００ｍ以上に原発を作るべきだったとか、いうのは簡単なんだよ。
海岸近くに建設したのはコスト削減のため。
国民に安い料金で電気を供給するためにやっていたことなのさ。

398 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:16:07.84 ID:JzjSZO4X0

>>396
というか原発事故が原因で死んでも因果関係を誰も証明できない。
直ちに影響がないというだけ。名言だなホントこれ

399 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:16:07.72 ID:6qjPZi430

>てんかんや居眠り運転で人を撥ねた運転手や、
>夏の蒸し暑い時に食中毒を引き起こした飲食店も、
>東電みたく立件見送りにしないと公平さに欠けるだろ。

お前馬鹿だろ？
想定出来なかった大津波だから数万もの人が亡くなってるんだろ
多くて数十人規模の人災と比べるなよ

>よくわからんけれど想定してなかったから
>過失なんじゃないのか？

なら国が大きな過失だな、想定してなかったから数万もの人が亡くなってるんだろ津波で
地震での死者は殆どいねえんだぜ

400 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:16:18.54 ID:vTD/UvdcP

>>397
うん。
安全よりコストパフォーマンスを優先する馬鹿は死ねばいいと思うよ。
おまえは東電社員だろうけど、いますぐ福島の除染活動に行って来いよ。

401 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:16:19.50 ID:v3eREmRM0

東電は独占にあぐらをかき慢心、驕り、油断、怠慢で原発を操作ミスで爆発させました
東電は原発事故は押さえこんだとウソを言っています
原子炉を冷却水で冷却しつづけないと再爆発します
炉心の燃料取り出しは手付かずでどうやって取り出していいか
その方法さえ分からない、体たらく、無能ぶり
原子炉を冷却した汚染水が毎日400t発生しており、その保管場所がなく
海に垂れ流すか原子炉再爆発しかありません
東電は失敗、ミスを隠し責任のがれのためウソばかり言っています
まもなく福島原発が再爆発して東日本が消滅します
東日本の方覚悟はいいですか

402 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:16:43.92 ID:GKHZdCG1P

嘘の言い訳白々しい

403 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:16:52.95 ID:knawYcJ50

>>389
カンボジア以下の日本だな。

404 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:17:56.70 ID:knawYcJ50

>>389
ポルポトみたいに、処刑しまくればスッキリするのにね。

405 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:18:01.05 ID:2cSj7tw40

義援金でゴルゴを

406 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:18:02.23 ID:E0xmLYGd0

×「あくまで試算で、実際に起きるとは考えていなかった」
○試算は有ったけど、起きるとことを考えると不都合が有るので考えないことにした」
こうだろｗ

あえて言おう。カスであると

407 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:18:13.65 ID:r+ooBYkM0

>>396
あそこは過失ありだったろ。
つか、俺が言いたいのは何か事業をやろうとすれば何にでもある程度のリスクはついてくる。
それを、利便性と比較してどこまで許容するかの問題だということ。
交通事故死は毎年５０００人くらいいるが、それでも車は便利だから車を使用禁止にしようと
してないだろ。それと同じで、原発も１０００年に１度もないようなリスクのために廃止すると
いうのはバカげたことだと思うし、それで責任を追及しだしたら何もできないということ。

408 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:18:18.30 ID:OIVpsx+S0

>>1
各国から指摘があったにも関わらず無視してきたくせに予見できなかったは無いだろ。

＞「あくまで試算で、実際に起きるとは考えていなかった」
試算であがってきてたのなら十分予見できただろが。
そんなのありえないだろｗｗｗって放置したのを予見できなかったとは言わないぞカスどもが。

409 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:18:50.32 ID:bsUMAwMJ0

>>397
つまり原発はちゃんと作るとコストが掛かるって事

410 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:20:16.91 ID:JzjSZO4X0

>>407
ヒント：悪質性
一般論として
健全に運用され最大限努力した上で起こった事なら誰も怒らない

411 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:20:16.87 ID:3EJIRbIf0

俺の記憶では、メキシコ湾原油流出事故において、
ＢＰ社（だったっけ？）の取締役はブタ箱にブチ込まれたよな？
まぁこれがごく普通の判決だよな。

こりゃジャップ呼ばわりされても反論できんわ。

412 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:20:43.37 ID:a0YjqJUJ0

ゴルゴに東電役員連中をやってもらいたい

413 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:20:46.41 ID:UwfJ2jvJ0

>>390
君、本当に論理能力大丈夫？

>「耐震設計ってのは、、常に想定すべきレベルの話」
きみはオレのレスからここを引用して批判してきたよね？
でも、その部分は、君が持ち出した耐震設計の話に対して
オレが以下のように反論した反論対象の部分だよね。

「耐震設計ってのは、、常に想定すべきレベルの話で、
超巨大災害に対する試算と想定はそういうレベルの話じゃない」

で、その中にすら「普段起こり得るような事しかケアしなくて良い」って言ってないよね？
どこを持ってそんなことを言ってるの？

>「根拠弱いからケアしなくて良いよね？」
当たり前じゃないの？完全無視はできなくても、優先順位はさがるよね？

414 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:21:44.34 ID:knawYcJ50

>>411
懲役はどれくらい？３年じゃホリエモンと変わらないぞ。BP取締役が健康体になってしまう。

415 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:21:50.62 ID:E0xmLYGd0

ID:Jb9JvXzrO
ID:r+ooBYkM0

工作員分かりやすすぎワロスｗ

416 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:22:41.14 ID:JzjSZO4X0

とりあえずおまえらもう
国も企業も司法も行政も
日本に住んでる限り一切信用しちゃダメだぞ＾＾

417 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:22:57.77 ID:WmX85bhF0

>>411

アレは自然災害じゃないだろ。仮に今メキシコ湾沿岸でM8.5クラスの地震があって、
BPの海底油田がそれで破壊されてオイルが流出、大惨事になっても、
多分自然災害で予期できぬものだったから罪は問われないと思うよ。

418 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:23:20.06 ID:VpkCGNDZ0

津波の検証よりも

地震の検証はしっかりやらないと駄目だな

東電は津波のせいにして責任逃れしようと

してるからねｗ

419 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:23:43.66 ID:iIZpvNdyO

>>380
＞2010年06月　菅直人政権発足、エネルギー基本計画第二次改定に従い国内原発フル稼働
電源喪失の危険性が指摘され元々廃炉予定で冷温停止していた福一を再稼動

嘘を百回書いても、本当にはならない。

420 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:24:23.89 ID:3EJIRbIf0

>>407
自動車事故引き起こした運転手は普通なら交通刑務所にブチ込まれ、
運転免許資格は剥奪され被害者に賠償しなければならない。

原発事故も同じ事だ。
福一吹っ飛ばして無罪放免なら、飲酒運転で事故起こしたって、
利便性云々の理屈持ち出して無罪放免にならんとおかしい。

421 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:24:33.10 ID:2qeXg+Zq0

勝俣恒久会長　　→ 日本原子力発電の社外取締役に再任
清水正孝社長　　→ 富士石油の社外取締役
武井優副社長　　→ アラビア石油の社外監査役
荒井隆男常務　　→ 富士石油の常勤監査役
高津浩明常務　　→ 東光電気の社長
宮本史昭常務　　→ 日本フィールドエンジニアリングの社長
木村滋取締役　　→ 電気事業連合会の副会長に再任
藤原万喜夫監査役→ 関電工の社外監査役に再任
松本芳彦監査役　→ 東京エネシスの社外監査役

郡山、足指が3本で内2本が癒合し口蓋裂の赤ちゃん。白河、脳障害の赤ちゃん。
元復興副大臣間質性肺炎死亡。
http://blog.goo.ne.jp/nagaikenji20070927/e/b0d16f9780077448db77faf6f3621c13
知恵袋　
質問日時：2013/5/2 11:33:44
福島市で体調不良者が最近増えてませんか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13106592768

チノパン→逮捕無し
東電幹部→逮捕無し
神奈川県警の不祥事→逮捕無し

ゆうちゃん→逮捕
10円賽銭泥棒した奴→逮捕

ありがとう自民党

422 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:24:42.10 ID:r+ooBYkM0

過失というのは予測が可能な結果についてきちんと対応していなかったということ。
予測不可能の場合は過失ありとは言えない。
福島は１０００年以上遡っても過去に今回ほどの津波があったという記録が存在しない。
よって、予測不可能で過失なし。
当然の結論。

423 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:24:46.30 ID:fIJ3Zuk1O

>>413
「起こるかどうか分からない、根拠弱いレベルのものはケアしなくて良い」
イコール
「普段起こり得るような事しかケアしなくて良い」
だろ。自分で自分が何を喋ってるか分からないアホなの？

424 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:24:56.80 ID:wZT3cq3J0

結果が発生したら必ず刑罰くらう世の中なんておかしいし
そんな世の中だと怖くて誰も商売できなくなる
だからこれでいいよ
誰が幹部だったとしても事故は防げなかったし

425 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:25:12.56 ID:Wbs0+C18P

「非常用発電機は最初から無かった」

オレの見解だけどね
海水冷却のディーゼル発電機が非常用であるかないか
津波以外でも台風時の高潮で潮位が跳ね上がる可能性はあった

冷却水の関係で海岸線に置かざるおえない時点で終わってる

都内に置いてある非常用発電機は殆んどが空冷発電機で燃料タンクだけあれば
どこにでも設置できるタイプ
福一で最後に残った５・６号機の非常用も空冷ガスタービン発電機とされてる

こいつに難癖付ける場合は燃費だ
同じ発電量に対しディーゼルの三倍軽油をバカ食いする
福一関係者がここにコダワル理由は何だろう

結論書くと、１～４号機まで設置された発電機は非常用の予算を流用した
廃炉に向けた給電施設で長期運用の為にとにかく発電コストを最低に抑えるよう
段取りして設計した代物で緊急時の耐久性は完全無視してるということです。　　まったくアホだ

426 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:25:27.97 ID:JzjSZO4X0

>>417
予見できるできないなんて切り口はナンセンス。屁理屈。
運営が健全であったか、最大限の努力があったかどうか、こそが問題。

427 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:26:39.61 ID:e4gj8rCI0

　

【　速　報　】　俳優で元タレントの田代まさし（57）さん、獄中で病死

http://e.im/www_headlines_yahoco_co_jp_201300505_0015-yom-soci

　

428 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:29:01.49 ID:CueXDCfZ0

大津さんと結婚しようかどうか迷ってる全国の
奈美さんとか菜美さんなどは非常に困っているだろう。
水田さんと結婚した麻里さんの量や不吉さどころじゃねえからな。
旦那の候補が超イケメンの大津さんならまだしも、
チビデブハゲ低学歴の大津さんだともう「まり」さんとの結婚は無理。

429 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:29:43.06 ID:6NEP6ZYJ0

>>174
俺の書いたのは、
某鉄道の事故の方だけど、
そっちのほうの問題も似たような決着になりそうだな。

430 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:29:47.65 ID:JzjSZO4X0

>>422
>過失というのは予測が可能な結果について
>きちんと対応していなかったということ

表現的にここが違う。大間違い。大局を無視した屁理屈。
高度な注意義務を怠ったんだよ。
国民に寄り添う国民の立場に立った「実質的根拠」を語るべき

431 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:29:54.67 ID:Qct4rGDd0

それほどコストかけずにできる現実的な対策すらやってなった。
同じ福一の6号機では津波対策で非常用電源の嵩上げやってたのにな。
全電源喪失さえなければ今回の大事故は防げたというのが事故の評価。
東海村の原発でも津波評価の変更を受けて、嵩上げを行ったりしてるしな。

432 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:30:00.20 ID:r+ooBYkM0

>>426
予測できないことについては、過失ありとは言えないんだよ、ボク。
過失というのは結果責任ではなく、注意義務を怠ったという責任なんだよ。
予測不可能なことはそれを回避する責任がないから過失もあり得ないんだよ。

433 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:30:47.81 ID:M6Xcq30X0

牙を突き立てろ

434 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:32:47.05 ID:Ge36pEfh0

しかし「想定していなかった」で許されるなら、今まで事故ってきた他の企業
例えば食品会社とかみんな無罪じゃねえかよ

435 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:33:17.27 ID:UwfJ2jvJ0

>>423
その歪曲はわざとやってる？
それとも本当に無能君で、論理能力的にそう受け取ってる？

原発で想定している400年に一度の津波が「普段起こりえるようなこと」？
こういうものも対処すべきだと、最初から言ってるけど？

科学的根拠のない地震予想をもとにした試算を、
起こりうる事実として、積極的にケアする必要はないよね？

436 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:33:23.61 ID:mMhS3L2F0

何かあったときに被害を受けるのもその保障をするのも国民です

437 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:33:52.04 ID:r+ooBYkM0

>>430
予測不可能なことに対応する必要はない。
例えば、原発に宇宙人がUFOで現れて攻撃してきて事故が起こったとする。
「宇宙人による攻撃」は予測不可能だからそれに対応しておく必要はない。
よって、仮に攻撃されて事故が起こったとしても過失はなく責任も問えないのだよ。

438 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:34:22.77 ID:GKHZdCG1P

>>434
だよな

439 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:34:24.87 ID:Jku+xXr20

１０００年に一度の大津波とか想定外とか、未だに信じてる奴がいるのに驚いた。
各地点の津波の高さに関しては５０～１００年周期の津波と同程度以下。
ただ、地震規模が大きかったから範囲が広かっただけだろ。

「どんな地震や津波が来ようと、ジャンボジェット機が墜落しようがミサイル攻撃されようが
原発は安全、絶対爆発しない」と、嘘を言っていたのだから関係者は逮捕されて当然。

440 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:34:53.96 ID:JzjSZO4X0

>>432
>予測できないことについては、過失ありとは言えないんだよ

だからこの1行目が違う。「予測」の意味をわい小化している。
津波なんてこれくらいの高さが生じることはあり得ない話ではない。
高さ1kmの前代未聞の津波が発生したなら初めて使える表現。

441 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:35:38.53 ID:E2KKELUQO

東北電力は予測したからこそ、対策して女川原発は無事だった。
それでも予測出来なかったと？

442 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:36:18.19 ID:jFdwWUmQ0

阪神淡路大地震から活断層直下にある原発も指摘されていた。
小泉政権下では、法定点検でさえ点検せず何度も虚偽報告した常習犯を甘やかし
第一次安部政権下では、設計耐用年数25年超えでも使用しても良いように
法改正して、甘やかせたから、こんな糞電力会社になった。

443 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:37:29.68 ID:OFPFoIUAO

安倍縛に付け

444 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:38:15.01 ID:ltj+Irm9O

結果論でいうが粉飾決算どころの社会悪じゃねえ
豚箱ぐらい入っとけカスｗ

445 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:38:28.64 ID:r+ooBYkM0

>>440
それが宇宙人による攻撃と同レベルだということだｗ
福島の今回の津波は１５ｍくらいあったと言われている。
しかし、１０００年以上前の貞観地震の際、原発近くで「７ｍくらいの津波」が「あったかもしれない」
と言われているレベル。
宇宙人と変わらんレベルなんだよｗ

446 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:38:29.86 ID:D35hjxdl0

>>1
検索当局ってのはほんと役に立たないカスの集まりか？
津波が来たらこうなるってさんざん指摘されてたのに
そんなものはこないとつっぱねたのが東電だろが

447 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:39:16.76 ID:6qjPZi430

注意義務を怠ったのは国だろ
何の為に特例法による原発事故の際の対応が内閣指示に移るか理解してないだろ
何の為に内閣が原発事故対応訓練実施してるんだ？
運営許可出すのは国で対策指示するのも国で改修許可出すのも国

448 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:39:34.92 ID:Kqw1D+ZrO

あれほど警告したのに無視してこの言いぐさ！

449 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:39:40.38 ID:3EJIRbIf0

ケンシロウ「お前はもう死んでいる」
安倍「安倍死！」

…ってなって欲しいが、日本には救世主はいないらしい。

450 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:40:46.68 ID:JzjSZO4X0

>>430
いみじくも宇宙人はいい例だな。
そういう意味では福知山脱線事故も非常に「予見」という
言葉をわい小化している。
電車がスピード出し過ぎで脱線するのは、宇宙人襲来に比べて
容易に想像できる。

要は日勤教育なり企業が健全に運用を努めていたかこそが争点であり
「予見可能性」などという切り口自体が詭弁。

451 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:41:02.59 ID:D35hjxdl0

>>445
こいつピットクルーだな。
わかりやすいわあ

452 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:41:55.66 ID:8mwHlpVMO

予測材料はあったよなw
朝鮮人が懐を守ったから今の垂れ流しフクイチができた

東京電力の役職に就いた全員を葬れども
東京電力の罪は二千万年は消えない

453 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:42:55.91 ID:6qjPZi430

>津波が来たらこうなるってさんざん指摘されてたのに

なら何故数万人もの人が亡くなってるのか説明してくれ
津波が来たら死ぬ事想定されてたんだろ
予見出来てたなら避難指示が殆ど間に合わなかった
事に関しても説明してくれ

454 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:43:59.33 ID:JzjSZO4X0

>>445
>それが宇宙人による攻撃と同レベルだということだｗ

だからそこが違う。15mの津波なんて前代未聞でもなんでもない。
予見可能性という切り口では問題を正確に扱えない。
悪質性があったのかどうかこそが問題だ。
健全に最善を尽くしていれば誰も怒らない。そこをごまかすために
予見可能性なんていう切り口を用意したに過ぎない。

455 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:44:17.25 ID:IaXjfHVJ0

津波が5メートル低かったとしても、海側に予備電源がある時点でお終いなんじゃねーの？
大津波どころか津波自体を想定してなかったんだろ
しかも共産に度々指摘されてたのに、安倍政権でもスルーしてたってことだろ

456 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:44:45.02 ID:givoj0Et0

【原発問題】「官邸の指示で出さなかった」文科省、３月末以降の放射線量初公表…４カ所で毎時１００マイクロシーベルト超[04/21]★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303376984/

【原発問題】 SPEEDI予測　当時の高木文科相ら「一般には公表できない」「関東、東北地方に放射性雲が流れるとの結果出た」…文書記載★5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330946736/

【原発問題】原子力安全・保安院、事故直後のデータ公表せず…核燃料溶解時に出る物質テルル検出も、核燃料は壊れていないと発表 [6/4]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307142258/

【原発事故】浪江町、 SPEEDI情報提供について刑事告発を検討「多くの住民が放射線量が高い北西方向に避難して被ばくした」
:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334114884/

457 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:44:59.72 ID:r+ooBYkM0

>>450
脱線なんて宇宙人と違って、予測可能だろ。
福島で１５ｍの津波なんて過去に例がないし、あった可能性があるという説なんて、
極短ではあるが、証明が難しい点において過去に宇宙人が地球に来たことがあるという説と
それほどレベルが変わらないように思うが？

458 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:45:30.77 ID:WAkfcL0HO

ぶっちゃけ、俺が社長なら「予見して起きながら行動をしなかった」奴等は「懲戒免職」だよ

459 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:45:35.88 ID:s8svqkrw0

>>13
その前に、在日が愛する祖国に帰還だよな。

460 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:46:12.90 ID:fIJ3Zuk1O

>>435
だんだん支離滅裂になってきたな、落ち着け。

今あんたが言った、
「科学的根拠の無い地震予想を元にした試算までケアする必要無い」
というような一連の理屈が、
「それってそこいらのマンションと同じだね」
と、こっちは言うとるんだから、まずそこは理解しなさいよ、
他人に理解力だ論理能力だ言うとる暇があるならｗ

461 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:47:36.54 ID:Jb9JvXzrO

日本人なら上意下達の精神をもつべき！
原発推進は国策。文句言うのは売国奴である！

462 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:47:41.07 ID:r+ooBYkM0

>>454
俺の>>445読んだの？
あの近辺で過去に１５ｍの津波があったかもしれないとかいう学説とか存在するの？
俺が知っているのは「１０００年以上前」に「７ｍ」が「あったかもしれない」というレベルの説なんだが。

463 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:47:47.64 ID:IaXjfHVJ0

>>84
＞明治三陸地震クラスのM8.5が福島沖で発生したらそうなるね。
＞↓
＞そんな地震が起きる可能性は？
＞↓
＞福島沖にそんな震源ないよね、

過去に福島沖にも津波がきたってデータが残っているって判明されてなかったか？
東北電力は伝承レベルの過去資料まで準備して対策してたらしいが

464 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:47:50.61 ID:JzjSZO4X0

>>457
地球上のどこかで15mの津波が起これば
福島に起こることだってあるだろ。
福島も地球の中にあるんだから。問題は予見可能性なんかじゃないよ

465 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:48:36.68 ID:jnzh6N7j0

>>441
原発関係者のほとんどが予測できても、東電幹部が予測できなかったと言い張れば立件は困難。
通常、そういう状況ならば経営資格無しと判断されるだろうが、
何十年も掛けて役員がコロコロ代わる上場企業だと責任の所在は曖昧になる。
結局、法人に賠償責任を負わせることくらいしかできなくなる。
その賠償さえ公共の電気事業であり、国策の原発であることから国・税金が使われる羽目になる。
理不尽な話だね。

466 ：枝野：2013/05/06(月) 11:49:15.50 ID:Ftv/VWI+0

「直ちに影響がない」事故なんだから・・・・当然だろ。

467 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:49:26.17 ID:TnQTfw7A0

日本共産党に散々指摘されてただろ

468 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:49:36.35 ID:2qeXg+Zq0

勝俣恒久会長　　→ 日本原子力発電の社外取締役に再任
清水正孝社長　　→ 富士石油の社外取締役
武井優副社長　　→ アラビア石油の社外監査役
荒井隆男常務　　→ 富士石油の常勤監査役
高津浩明常務　　→ 東光電気の社長
宮本史昭常務　　→ 日本フィールドエンジニアリングの社長
木村滋取締役　　→ 電気事業連合会の副会長に再任
藤原万喜夫監査役→ 関電工の社外監査役に再任
松本芳彦監査役　→ 東京エネシスの社外監査役

郡山、足指が3本で内2本が癒合し口蓋裂の赤ちゃん。白河、脳障害の赤ちゃん。
元復興副大臣間質性肺炎死亡。
http://blog.goo.ne.jp/nagaikenji20070927/e/b0d16f9780077448db77faf6f3621c13
知恵袋　
質問日時：2013/5/2 11:33:44
福島市で体調不良者が最近増えてませんか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13106592768

チノパン→逮捕無し
神奈川県警の不祥事→逮捕無し

ゆうちゃん→逮捕
10円賽銭泥棒した奴→逮捕

東電幹部→逮捕無し←ＮＥＷ

ありがとう自民党ありがとう警察ありがとう日本国

469 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:49:39.05 ID:yyVD2Bf20

反原発派も原発事故の主たる原因
過酷事故を想定したシュミュレーションするのも危険だから反対
より安全な原子炉の開発建設反対
古い原子炉を運用継続しければならない状況に追い込んだのは感情論でしか叫ばず、聞く耳持たぬのイカれた反原発派

こんな連中が政治や技術開発に介入するから過酷事故が発生するんだ
他に大きな原因は運用を舐めた東電と監督＆技術能力ゼロの監督官庁だけどなw

反原発派は技術を理解して、新型の原発開発を認めること、耐用年数超過した原発の停止を要望すること
東電は原発運用する資格なしは間違いないけど、他の電力会社や開発メーカーを巻き込むなと言いたい
監督官庁は制度的に公務員に技術力を求めない＆責任回避に特化した制度を改善しないと同様の事故が発生するぞw

470 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:50:23.14 ID:J+xiEPo90

この記事の見出しは誤解を招く
立件見送りを視野にってのは幹部らの行動だろｗ

当事者がいくら予想外だと言っても
客観的に見て予見可能性が有りうる状況なら過失は成立するだろｗ
そして東北には20M超えの大津波が定期的にくるという歴史的証拠はいくらでもある

471 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:50:28.84 ID:jFdwWUmQ0

福島住民から設計耐用年数25年超え使用反対があった時、
自治体へ無名１０億円寄付で黙らせた東京電力。
チェルノブイリ事故を教訓に、何重の安全対策を実施する
のが普通だろ。
東北電力の社長は理系。東京電力の社長は文系だから
安全面よりもコスト削減重視だったよな。

472 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:50:42.12 ID:Qct4rGDd0

そもそも同じ福一の6号機で津波対策の非常用電源嵩上げ実施してるんだから
予見不可能なんて言い訳は通用しないよ。単なる怠慢でしょ。

473 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:50:49.38 ID:tnpn0DFK0

海岸に原発建てて大津波想定外とか頭おかいいと思うのだが

474 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:51:12.28 ID:gvmVDgnc0

ふーんｗ
自民党になったから立件見送りじゃないよね

475 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:51:37.41 ID:5BmP5JbwP

危険性指摘されながら無視し続けた結果やらかしたのに誰ひとり刑事責任問われないとかすげえな
日本は法治国家とか大嘘だわな

476 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:51:51.62 ID:yESc/KXc0

>>464

今仮に数キロ程度の直径の隕石が海に落ちてきて爆発、津波をおこせば、
周辺の原発は多分やられて制御不能、福島原発1と同じにある。

いつでも十分起きる可能性はあるが確率は小さいし、そもそもそんなことを
防ぐことができる技術を人類は持っていない。

元々、人類の技術などその程度、でもそれにすがらないと人類は滅亡する。
いわば、両刃の剣のようなものに生存を預けないといけないのが人類。

477 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:52:35.81 ID:r+ooBYkM0

>>464
バカｗ
地域によって差があるんだよ。例えば西欧と日本では違う。北極や南極ともな。
津波の可能性は地域によって全然異なる。

478 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:54:08.44 ID:LSQqrh/S0

俺が独裁者なら歴代の責任者全員首を刎ねるね

479 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:54:08.87 ID:p3bH6HkC0

>告訴・告発の大半は過失罪で「事故が起きる可能性を予見できたか」「事故を回避できる可能性があったか」の
２点が重視される

いやポイントがまずおかしいだろ。
設備の本来の設計が機能していれば
今回の津波でも問題なかった。

480 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:54:11.05 ID:JzjSZO4X0

>>476
だから問題は運営に健全性があったかなかったかで判断をするべき。
悪質性があれば「高度な注意義務を怠った」とみなすべき。
それが国民全体の利益となる。

481 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:54:15.30 ID:o6441z9G0

海岸に建てといて津波予測してねーとかありえねーだろ

482 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:55:05.30 ID:TnQTfw7A0

自民は原発利権議員が多いんだろうなあ

483 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:55:14.40 ID:r+ooBYkM0

>>480
お前頭おかしいだろｗ
過失と国民の利益は関係ねーぞｗ

484 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:55:45.00 ID:BYcqV103O

予測不能？
昔デカイのが来てるんだから最低でもそれに合わせときゃ良かったんだよ
それより大きかったら｢想定外｣といくらでも言えたものを
最悪の事態を想定出来ない連中が原発を動かすなよ

485 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:56:07.12 ID:UwfJ2jvJ0

>>460
よくわからん奴だな。

「科学的根拠の無い地震予想を元にした試算までケアする必要無い」
＝「それってそこいらのマンションと同じだね」
って君がさっきから言ってるのは、読めばわかるの。

でも、左辺はオレの書いた内容で、オレは右辺の内容を意味して書いていないし、
君が勝手に1)=2)って考えるのは、大きな飛躍があって歪曲だよって言っているんだ。

オレの考えを勝手に歪曲して、解釈するなよ。
それとも、論理能力がなくてソウ解釈しちゃってるの？って聞いてるんだが。

486 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:56:20.04 ID:JzjSZO4X0

>>477
地域が違えば宇宙人襲来並みにヘンテコな主張になるという
根拠は無い。

487 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:57:01.35 ID:bsUMAwMJ0

>>469
技術を理解したら尚のこと認められないよ。
全然安全じゃないし

488 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:57:03.40 ID:tBcnY417O

想定や予見していなくても
何度も　指摘　されてただろ
それを無視して何の対策もしなかったのは怠慢以外の何物でも無い
責任が発生するのは当然の事だ

みっともない言い訳すんな
潔く腹を切れ

489 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:57:22.70 ID:Qct4rGDd0

そもそも原発の外部要因による事故リスクは、地震と津波くらいだろ。
それくらいきっちりやって当然の話なんだよ。原発運用するならな。

490 ：（　｀ハ´ ）：2013/05/06(月) 11:57:43.61 ID:8LaDxDAA0

電源喪失は起こり得ないから対策無しでOKて言った奴も立件すべきなんじゃないかとｗ

491 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:57:49.78 ID:W3uJjEJzO

そもそも事故が予見できるなら、人は住んでいない
それが真理

492 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:58:03.28 ID:c6bPh4NK0

東電幹部がすべての権限もって好き放題出来ていたのならそれなりの責任があるだろうけど
今回は仕方ないだろ
政治家は元より総理大臣が邪魔した上に決定的ダメージを与えるなんてだれが想像したことか

493 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:58:33.13 ID:jFdwWUmQ0

そもそも設計耐用年数通りに廃炉していれば、最小限に防げた事故なんだけどな。

494 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:58:52.34 ID:ssUIgRO1O

なんか納得できない。

495 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:58:54.70 ID:JzjSZO4X0

>>483
>お前頭おかしいだろｗ
>過失と国民の利益は関係ねーぞｗ

大ありだよ。
ただ日本という国では
耳を塞いでナイナイと喚けば無い事になるようだけど。

496 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:58:59.53 ID:r+ooBYkM0

>>486
予測不可能という点で同じようなレベルだから過失は認定できんよ。という話。
宇宙人が地球に過去も現在も飛来しているという説は今でもあるにはあるからなｗ

497 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:00:43.76 ID:ZADfJZ2o0

まーまー。確かに予見なんかできませんよ。
だけど、こうなったからにはもう止めましょ。
予見できない事が起こることがわかったんだから
誰が決死隊組んで手突っ込んでも絶対止められないようなもんは。
宇宙戦艦ヤマトじゃねーけど、死んでくれる人がいれば止められるならそりゃアレだけども

498 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:01:27.58 ID:r+ooBYkM0

>>495
話にならんなｗ
国民に利益があるから過失あり？
そんな説は存在しねーよｗ社会主義国家ならあるかもしれんがｗ

499 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:01:40.20 ID:3EJIRbIf0

１０００なら安倍はあべし

500 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:02:01.81 ID:Ft89TZj30

宇宙人来襲とかキチガイな話してるのは鳩山脳のヤツか？

もう一つの焦点に「被害を最小に止められなかったのか」もあるが
ギリギリまで福一再利用を優先して、注水に躊躇したという重大な話が
管が邪魔したとかで有耶無耶になってるが、全部管が悪くて東電は全く悪くないって事にしたいのか？
どっちかじゃなくて両方悪いんだよ

501 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:02:09.45 ID:qBSr8EOb0

て言うか誰も責任取る奴がいないなら原発再稼働させちゃダメだな

502 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:02:09.92 ID:JzjSZO4X0

>>496
レスになってない。
地域が違えば宇宙人襲来並みにヘンテコな主張になるという
根拠を説明しろよ。
おじいさんおばあさんでも「ああなるほどな」という説明が出来なければ
あんたの主張は屁理屈だ

503 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:02:19.54 ID:QJYZlCBG0

>>489

それ以外にも、戦争による攻撃による破壊、テロによる破壊などの人的攻撃による原発の破壊、
地震、津波以外の、噴火、隕石などの天変地異による破壊が十分あり得る。

テロや外敵からの攻撃による破壊は、既に相手（テロリスト、外敵）の標的・ターゲットと
なっていると思ってよく、いつ何時発生してもおかしくはない。

504 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:02:21.39 ID:UwfJ2jvJ0

>>499
フライング過ぎないか？

505 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:02:25.44 ID:IaXjfHVJ0

平安時代の貞観津波まで参考資料とした東北電力
http://www.jnes.go.jp/content/000015486.pd
想定外とスルーした東電
貞観津波は福島平野まで達したというデータが残っている

506 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:03:04.45 ID:J+xiEPo90

再稼動には生贄は絶対必要
こいつらとミンスをさっさと刑務所入れろｗ

507 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:04:13.20 ID:SYtJclRQ0

>>477
>>44を見ると貞観地震ではなく明治三陸地震が福島沖で起きたと仮定している
発生源が福島沖にずれることは宇宙人が攻めてくるくらい馬鹿げた仮定だったの？

経済性で比較するのは当然
ただ今回は不幸中の幸いと言ったら語弊があるが、運がよかったという言葉が使われていた
確か吉田元所長も「終わった」と思った瞬間があったと話していた
場合によっては多数の死者が出、関東東北を長期間に渡って放棄しなければならなかった可能性もあったのでは？
今回の直接的な死者の数や被害額を元にした危険性の評価は妥当ではないと思う

508 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:04:19.36 ID:yyVD2Bf20

>>487
それって理解していないじゃんw

本当に理解すれば危険な原子炉を安全に運用可能と理解できる
危険だからこそ安全に運用するための技術とノウハウが必要になる

放射性廃棄物を破壊する非臨界型の粒子加速器衝突型原子炉の開発を急ぐべき
今のままじゃ原子炉内に大量の高レベル放射性廃棄物を放置したままになる

509 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:04:41.36 ID:JzjSZO4X0

>>498
司法は国民に寄り添う国民の側に立った存在であるべき。
その判断は常に国民全体の利益となるよう行われるべきである。

510 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:05:03.84 ID:gYgZHzgT0

ジャップドジャップ、ジャップンジャップ、ジャップィンジャップ、ジャップリージャップ、ジャップアズジャップ
ジャップドジャップ、ジャップンジャップ、ジャップィンジャップ、ジャップリージャップ、ジャップアズジャップ
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511 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:05:09.45 ID:jFdwWUmQ0

これからは、中国・韓国・北朝鮮の攻撃＆破壊活動も考慮して
対策して欲しい。

512 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:05:41.24 ID:isQWWVhI0

想定外ではなかった津波
http://www.fsight.jp/10319
実は、東電の福島第一は津波に弱く、炉心溶融の危険性があることは、5年前から指摘されていた。想定外などではない。
大きな引き波によって冷却用の海水を取水できなくなるといわれる。
この引き波による取水停止が、炉心溶融に発展する可能性を、2006年に国会で共産党の吉井英勝議員が質問している。
二階俊博経産相（当時）は善処を約したが、東電は具体的な改善を行なわなかった。
東電には地元から改善の要望書も出されているので、津波による炉心溶融の「危険性の指摘」を知らなかったはずはない。
百も承知だったのに、素知らぬ顔ですべての原因が想定外の巨大地震にあるかのように振舞っているとしたら、なかなかの役者である。

「バックチェック」を怠った東電
産学官のもたれあいが生んだ「虚構の安心」
「安定供給」を旗印に様々な優遇を受けてきた

513 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:05:44.72 ID:9pneVNEz0

＞「事故が起きる可能性を予見できたか」
部外者の広瀬や学者の小出が予見してきたんだけどね。
事業会社が予見できなかったとすれば原子力を扱う資格がないだろう。

514 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:06:27.85 ID:PbPPnmwI0

片山さんをハメたみたいに、もっとゲスな捜査をしたらどうですかね

515 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:06:32.06 ID:OFPFoIUAO

いつまでも国民をたばかっていられると思うなよ、

516 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:06:48.30 ID:3vKmsUEK0

産経新聞の記事だからな。
背景が透けて見えるな。

最終的には検察審査会が強制起訴するでしょ。

517 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:07:26.85 ID:SYtJclRQ0

>>511
戦争やテロは千年に一度というレベルじゃないから当然だよね

518 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:07:42.19 ID:ZADfJZ2o0

ヤマトといえば何万光年の彼方だかへ放射能除去装置を取りにいってたけど
あれから何十年経っても放射能ってのは除去できんもんでつねぇ
どころか・・・ｗ

519 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:07:43.42 ID:k6IhtehM0

>>3
煽りなんだろうけど、こういう書き込みを見てると愛国心を叫ぶことはとは自分の頭がパーになるためのフラグに思えてくる。

原発は動かさないといけない。エネルギー問題は重要だ。しかし、過失責任と原発再稼働問題は別問題。
検討委員会の勧告無視した結果が、今後事故終息まで1世紀にもわたる大事故を起こしたのを立件見送りで
罪に問わないとかありえんわ。まるで中国のようだ。

520 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:07:58.42 ID:r+ooBYkM0

>>502
屁理屈ではない。論理の話だ。
宇宙人は極端な例でわかりやすいから利用したまで。
宇宙人襲来も福島で１５ｍの津波もどちらも予測不可能だったという点では共通している。
つか、宇宙人襲来説はあるが、１５ｍ説は存在しなかった。
双方予測不可能だから過失なしという結論で同じだということ。
論理の話をしているのに「宇宙人」というキーワードに拘って、そこで否定しようとするところに
お前の知性の引く低さを感じる。

521 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:08:01.28 ID:QDAN7tZI0

1000年に一度は対策していないとまずいと思うよ。
稼働年数40年で見積もると、確率は1/25だもの。

一方、隕石が該当箇所に落ちるのは5億年に1回程度だから、
確率は1/12,500,000、ロト6一等が当たる確率（1/6,000,000）の1/2以下だね。
宝くじの当選確率以下の事象に対策しろというのは、原発を建てるなというのと同義だね。

522 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:08:01.54 ID:uA1V+QQR0

このスレの東電擁護派は、故意に可能性を0％か100％かに持ち込もうとしているよね。
宇宙人の話をしている奴がその代表。

まあ、そうしないと「想定外」を主張することが困難だからだろうけど。

523 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:08:24.31 ID:9pneVNEz0

津波の前に地震の揺れで配管がやられたんだから論点が微妙にずれてる。

524 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:09:06.02 ID:IaXjfHVJ0

>>367
福島であったってデータが残ってたとよｗ
ちなみにこれは2010年の研究発表ねｗ
http://unit.aist.go.jp/actfault-eq/seika/h21seika/pdf/namegaya.pdf

http://unit.aist.go.jp/actfault-eq/Tohoku/no.16.pdf

525 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:09:10.70 ID:c1oyZqoU0

共産党は震災前に問題を追求してたよね

526 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:09:16.07 ID:QJYZlCBG0

>>511

中国・韓国・北朝鮮の攻撃、破壊は十分予見できるのだから、早々に手を打つべき。
事故（というより破壊？）が起きてからでは遅いし、サイバー・アタックも考慮に
入れる必要がある。

CIA並みの諜報活動も必要となるが、軍隊のない自衛隊だけの日本が、原発を守り
きれるかは、ちと怪しいとみる。

527 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:09:36.94 ID:Ft89TZj30

東電のホームページに、原発は複数の防護で万全の対策を取ってるぜ！って表記があったんだが
原発爆発したあとに消してんだよな
どこだったか保存しておけば良かったわ

自分たちで万全だ！って宣伝しておきながら、事故ったら消すって
保身しか考えてない奴らだ

528 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:09:41.46 ID:XjgIZjqq0

>>44
三陸地震の震源を福島沖に移しただけの科学的根拠の欠けたものだったし
貞観津波の痕跡もつい最近見つかったんじゃなかったっけ

529 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:10:04.34 ID:JzjSZO4X0

>>520
宇宙人が地球に襲来して破壊活動した過去はないが
津波が地球上で高さ15mに達したことなんていくらでもある。

530 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:11:03.72 ID:Ftaq410G0

警察は東電に天下りしてるからな・・・

531 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:11:20.18 ID:IaXjfHVJ0

>>528
つい最近じゃねーよ
3.11前だ

532 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:12:42.39 ID:Ft89TZj30

>>520
横から突っ込むけどさ
「15メートルの津波が来る」と「宇宙人が来る」という話が事前に予見されず対策されていなくとも
「福島第一原発の設備が想定される津波に対して脆弱で対策の必要がある」
という指摘は事故前に既にされてんだよ

それ無視して単に想定されていない数字の波が出たから無罪！ってのは筋が通らない

533 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:12:44.53 ID:isQWWVhI0

ムラの組織防衛がすべて
そのためには

原発事故　責任なし
小沢裁判　有罪
遠隔操作事件　有罪

でなければならない！ｷﾘﾘﾘﾘｯｯｯｯｯ
ムラの利権護持がすべて
国民ってなんのこと？それ誰？

534 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:13:02.12 ID:guMeOLQu0

女川との違い、マーク1を使い続けた理由を東電に説明させるのは絶対に必要だろ。
政治家への事情聴取をなんで未だにやってないんだよ。
検察の存在意義に関わってくるだろ。

535 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:13:24.84 ID:r+ooBYkM0

>>521
１０００年に一度もない。
>>445を読め。
>>529
それも地域による。山梨で津波の例もないだろうしな。
福島で１５ｍは過去になかった。初めて知ったこと。

536 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:13:33.86 ID:uA1V+QQR0

>>524
前提をあらためなければいけないよね。

東電側が原発運営に都合がいいデータしか採用していなかったのではないか。
はっきりいえば、御用学者を雇っていたのではないか。

この辺を詰めていけば、想定外なんて主張は通らないのでは。

537 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:13:37.83 ID:2Qzb02og0

保安院の存在は無視か？

538 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:13:40.44 ID:Q3qr8lfMP

地震の時点で電気系統が壊れてたという話もあったね
そうすると津波関係無くなるわけだが

539 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:15:18.01 ID:JzjSZO4X0

>>535
地域が違う事がなぜそんなに重大なのかだから説明しろって。

540 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:15:21.33 ID:UwfJ2jvJ0

>>532
「福島第一原発の設備が想定される津波に対して脆弱で対策の必要がある」という指摘

どこで指摘されてたの？
まさか、「津波の前の引き潮で取水できなくなる」っていう共産党の指摘のことじゃないよね？

541 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:16:55.80 ID:r+ooBYkM0

>>532
でも想定がないから仮に１００ｍの津波でも同じだよな。
想定外の津波による結果という点で結論は変わらない。

542 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:16:56.95 ID:Ft89TZj30

俺らからしたら1000年なんて大昔の話に思えるが
地球の地殻活動のスパンから見たら大した期間でもないし
そこに数百年単位の誤差が起こっても何ら不思議じゃない

地球物理学なんかがあるが、地震の周期性を見つけるにはまだデータが少なすぎるし
それに対して事象が複雑すぎる

543 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:17:11.29 ID:isQWWVhI0

「津波の前の引き潮で取水できなくなる」
別に共産党が言い出したことじゃない
かねてから指摘されてた

544 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:18:10.26 ID:JzjSZO4X0

>>535
地球という天体で15mの津波が起こる以上
全然宇宙人襲来並みの前代未聞のことじゃないって。

545 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:18:52.05 ID:7OPaLhePO

まあ津波についての予見可能性で過失問うのは無理だろ
全部予測していなきゃ過失といったら、通り魔に刺された人も
そういう犯罪者が過去にいたことはあるのに予見対処してなかったから
過失になってしまうだろう
法律上そこまでの拡大解釈はできない
対処するにしても、津波も侵略されたこともあるから日本の海全部20メートルの壁で囲えと
言っても無理だしな
人類史上５本の指に入る災害の発生や被害を完全に予測するのは不可能
想定外の事態を完全になくすことはできない

ちゃんと審議してほしいのはその後の隠ぺいや対処の過失だよ
もっと初期の段階で対処することは確実にできたんだから

546 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:19:02.94 ID:JBk55Jr60

誰かに責任を取らせないと駄目だろ
少なくとも歴代の東電経営陣と保安員には老朽化を軽視してたわけだし

547 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:19:17.40 ID:r+ooBYkM0

>>539
だから、山梨とか長野で津波対策とかいらんだろ？
バカかお前は？

548 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:19:37.50 ID:isQWWVhI0

>>527
＞東電のホームページに、原発は複数の防護で万全の対策を取ってるぜ！って表記があったんだが
原発爆発したあとに消してんだよな

これかえ？
http://megalodon.jp/2011-0317-0049-39/www.tepco.co.jp/nu/knowledge/quake/index-j.html

549 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:19:56.87 ID:RowQRzZK0

>>「実際に大津波が起きることは想定しておらず、事故は予見できなかった」

海沿いにあるんだから大きな津波が来る可能性を想定に入れておく必要はあるだろ？
それが出来ないなら原発なんて造らなければいい

550 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:20:22.62 ID:yyVD2Bf20

>>537
本来、最もつみが問われるべき組織
あいにくと組織が腐りきって公務員に技術者皆無だから書類チェックしかできない
2年で交代するから現状も全く掌握していないのが現状

551 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:21:31.58 ID:bsUMAwMJ0

>>508
なんかSFぽい論理だけど開発するのは良いと思うよ。
技術が確立するまで危険な原発は止めてくれ。
安倍首相や東電幹部が言ってる「安全が確認されたら」の安全は皆目信用できない。

552 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:21:41.63 ID:JzjSZO4X0

>>541
>でも想定がないから仮に１００ｍの津波でも同じだよな。
>想定外の津波による結果という点で結論は変わらない

なら臭いモノには目をつぶってひたすら知る努力を放棄すれば
するほど得をする。下手に知る努力をすれば罪に問われかねない。
そんな国に国民はしたくない。
争点は予見可能性ではなく悪質性。

無理に予見性という切り口に沿えば、15mの津波が起こる事は
ブタが空を飛ぶよりも十分想像できる。

553 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:22:08.35 ID:r+ooBYkM0

>>544
だから、福島では前代未聞だったって話。
山梨に津波が来ても前代未聞だろ？
>>545
こういうまともな人間のレスを見ると安心するよ。
これが正論。

554 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:22:27.12 ID:UwfJ2jvJ0

>>543
>「津波の前の引き潮で取水できなくなる」

共産党が言おうが、前から指定されていようが、
今回の事故とは全く無関係の話。

「津波」、「原発」っていうキーワードだけで、無理矢理、からめようとする奴はいるけどね。

555 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:22:34.25 ID:Ft89TZj30

>>548
ああ、ありがとう
ここまで自信満々に書いててこのザマだからな↓

津波への対策

　原子力発電所では、敷地周辺で過去に発生した津波の記録を十分調査するとともに、
過去最大の津波を上回る、地震学的に想定される最大級の津波を数値シミュレーションにより評価し、
重要施設の安全性を確認しています。
また、発電所敷地の高さに余裕を持たせるなどの様々な安全対策を講じています。

556 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:22:41.07 ID:SYtJclRQ0

>>536
女川は素人の副社長が個人で調査して、おそらく会社が雇った学者の想定した基準を超えた基準を会社に認めさせたんだよね
それを考えると、福島だけでなく各地の原発に起こる可能性のある事故や災害の想定も信じられない

557 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:22:57.61 ID:isQWWVhI0

>>545
東電も国家権力の一部と言っていい
国家権力は強大な権力を持っている
権力の大きさと責任の大きさは比例する
個人を例に出すのはアサッテすぎる

558 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:23:05.63 ID:rKUDTWJy0

ずさんな想定・管理で未曾有の事故を起こしても逮捕されることはないが
帰宅困難地域で焚き火をすると逮捕されるんだぜ
笑うしかねえｗｗ

559 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:23:30.57 ID:Jv6w4HvB0

１０００年に一度がわかったのは１０００年後に地震が起きたから
起きなければ１０００年に一度じゃないかもしれない

560 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:23:34.04 ID:9pneVNEz0

裁判とか法で裁かれるということをまったく当てにしてない。
神が出現して天誅を下すことを心待ちにしてる。

561 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:23:39.22 ID:jFdwWUmQ0

>>546
ちゃんと言うと、老朽化の原子炉でプルサーマル計画。
プルサーマルが本格化した後の事故だったら、これよりも最悪な結果になっていた。

562 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:23:57.22 ID:JzjSZO4X0

>>547
山梨や長野は海がないけど福島は海があるだろ。
そんな幼稚極まりない例を挙げるな

563 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:24:24.72 ID:KUjNL7hQ0

カンちゃんの立件だけは外さないでね。

564 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:24:45.92 ID:ZADfJZ2o0

東電というのは先ずもって独占禁止法違反で訴えなあかんちゃうん？

565 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:25:06.80 ID:YSBrLuJ/0

>>1
当たり前だろ
1000年に一度の災害をどう予想しろってんだ
東電幹部は神様かよ

566 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:25:07.35 ID:+JHz9eXD0

>>560
> 裁判とか法で裁かれるということをまったく当てにしてない。
> 神が出現して天誅を下すことを心待ちにしてる。

神様が居たら、そもそも原発事故なんて起こさせないと思うが・・・

567 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:25:14.53 ID:isQWWVhI0

>>554
津波の前に原発が壊れてたというニュースがあったけど？

568 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:25:17.82 ID:K3SBV4pB0

ID　:r+ooBYkM0　は何故そこまでの極論引っ張ってきて東電の過失を矮小化したいのか？

569 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:26:15.12 ID:uA1V+QQR0

>>556
企業の体質というか、経営の理念というか、実に東電とは対照的だと思う。

原発というきわめて危険なエネルギーを扱う以上、女川なみの対応は当然あってしかるべきなのではないかな。

自分の会社に都合のいい学者ばかりを信じているようでは、とても任せられないよ。

570 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:26:19.05 ID:TiaH1molO

>>1
東電逃げ切りかよ？
勝俣と清水は見せしめで逮捕立件してもよかったと思われ
原子炉規制法違反（安全配慮義務違反）
勝俣と清水が逮捕されて連行されるシーン。東京電力本店にガサイレ（家宅捜索）が入って、証拠品のダンボール箱が押収されるシーン
これをテレビニュースで放映することに意味がある

571 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:26:33.98 ID:1dPWojxLO

海側に非常用電源を配置した時点で過失。
米から電源喪失の危険性を指摘されて無視した時点で重過失。
東電ふざけるなよ。誤魔化すな。

572 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:26:49.83 ID:r+ooBYkM0

>>562
お前読解力ないなｗ
山梨や長野に津波が来るという説と福島に「１５ｍの津波」が来る説は当時なかった。
つまり、予見可能性がないという点で同じということだ。

573 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:27:08.88 ID:pzCIUzJf0

当時の社長が現場捨てて病院に逃げたのは想定外？

574 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:27:15.64 ID:ZADfJZ2o0

菅て、近世の天皇なみの霊能力認定なんだなｗ
昔だったらここは天皇のせいになって退位、元号を改めってな話なわけだが
ものすごい菅ガーが相変わらず･･･ｗ
ワシ、東電かジミンがやってるネガキャンと思ってたけども
魔王に昇格してたんだなｗ

575 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:27:20.30 ID:YSBrLuJ/0

>>569
日本の企業ならどこもそうしてるだろ
大きな事故でもそれは同じだよ
正当な自己防衛だ

576 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:27:43.55 ID:/jTy++bBO

津波が来ることも、放射性物質が東京まで飛んでくることも全く想定できないようなトンキンの無能はもう死ねよ。
そんなバカに送る電気のために原発再稼働なんてアホとしか。このまま滅びるのが地球のためだ。

577 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:28:08.05 ID:5nanWym70

最高の原発対策は「想定しないこと」らしい

578 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:28:32.00 ID:UO3UNc+U0

これがうやむやになるんなら
日本もかなりやばい国だということ
北と変わらん

579 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:29:02.82 ID:uA1V+QQR0

>>575
東北電力は女川ではそうしなかった。
ために大きな事故を未然に防げた。
その例の話をしてるのに何を言ってるの？

頭の悪いピックルだなあ。

580 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:29:11.41 ID:r+ooBYkM0

>>568
別に東電が好きなわけではない。
感情的になって非論理的な批難をする今の風潮が気に入らないから、論理による
正論を述べているだけ。
何かことが起こると誰かに責任を押し付けて責任を追及して叩かずにはいられないという愚民の態度が
気に入らない。

581 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:29:11.76 ID:isQWWVhI0

>>572
東電、１５ｍ超の津波も予測…想定外主張崩れる
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110824-OYT1T00991.htm

582 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:29:26.40 ID:7OPaLhePO

>>552
長いこと、それこそ先祖代々住んでいた人ですら
予見することはできず、結果万単位で死んでるんだが…
お前の言い分だと、その人たちが亡くなれたのは
津波の危険予見できていなかった過失だということか？

人知を超えたことは起こりえて、それをすべて可能性があるからと
対処して生きていけると思うのか？
なんというか、あまりにも傲慢だと思うわ

583 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:29:32.64 ID:UwfJ2jvJ0

>>567
ますます津波前の引き潮の話は関係なくない？

地震で配管が壊れていた可能性は指摘されているし、今後の調査は必要だろうね。
耐震性に対して問題があるなら、そこは改善しないと安全性が損なわれる。

ただ、地震だけならバックアップが全喪失することも無かっただろうし、
津波による波かぶりが事故の決定的な主要因との言うのは揺るがないと思う。

584 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:29:58.66 ID:K3SBV4pB0

年金問題も少子化も原発事故もみんな想定せずに
難しいことは全部忘れて阿呆みたいに生きるか
何かも想定しなければ税金もいらんな

585 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:30:41.97 ID:zuNkjhn70

なんかアホが一人あばれとるな

586 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:31:39.82 ID:isQWWVhI0

>>582
東電、１５ｍ超の津波も予測…想定外主張崩れる
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110824-OYT1T00991.htm

東京電力が東日本大震災の前に、福島第一原子力発電所に従来の想定を上回る１０メートル以上の津波が到来する可能性があると
２００８年に試算していたことが政府の事故調査・検証委員会で明らかになった問題で、東電は同じ試算で高さ１５メートルを超える
津波の遡上を予測していたことが２４日わかった。

587 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:31:41.10 ID:NCXdOQEg0

原発容認派が東電まで容認してると思うなよクズ企業が

588 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:32:05.02 ID:kMQfUWgtO

津波が想定外って、どんだけ無能よ。

589 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:32:33.55 ID:r+ooBYkM0

>>581
＞明治三陸地震（１８９６年）規模の地震が、福島県沖で起きたと仮定して、

これには意味がない。
福島県沖でそんな記録は過去にない。あくまでも仮定のレベルの話。
これがイギリスで、北極で起きたらと言っているのと同じレベル。

590 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:33:06.05 ID:iTfcRPDU0

>>580
東電が震災前に津波（15M以上）を想定していたという話がちゃんと出てるんだが
君の話の前提は「東電は15M以上の津波を想定していなかった」だよな

前提自体が食い違うんだが、その点はどう考えてるんだ？
論理以前問題だよこれ

591 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:33:10.37 ID:ruIg0nXx0

官民揃ってヒューマンエラーのオンパレードだった気がするんだけど
たぶん自民・民主・東電トリオで検察に圧力かけたんだろ
実は東電ってどこが与党になっても問題ないから凄まじいよな

592 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:33:20.67 ID:JzjSZO4X0

>>580
おまえ法学部卒の法律バカだろ？
法律っていうのは現実社会の実質的根拠の要請によって運用・形成されてる。
そこを理解しないで法解釈しても生命は宿らない。
法の本質は法の外側にある。

おまえは観念的な言葉遊びをしてるだけ。

593 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:34:09.96 ID:UwfJ2jvJ0

>>581
科学班の記事でこのレベルなんだよな。「想定外崩れる」とか・・・。

この試算は、とりあえず仮定してみた地震による試算なんだよ。

それが起こる科学的根拠がない以上、十分な想定事実にはなり得ないのは自明なんだが、
なんで、こんな稚拙な論理がまかり通るのか。

そして、なんでこんなものを疑いもせずに受け取ってしまう人が多いのか・・・。

「マグニチュード（Ｍ）８・３の明治三陸地震（１８９６年）規模の地震が、福島県沖で起きたと仮定して」

594 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:34:13.98 ID:isQWWVhI0

推進派の自爆がすごすぎるｗ

595 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:34:49.17 ID:+JHz9eXD0

>>581
> >>572
> 東電、１５ｍ超の津波も予測…想定外主張崩れる
> http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110824-OYT1T00991.htm

>東電は、０８年にマグニチュード（Ｍ）８・３の明治三陸地震（１８９６年）規模の地震が、
>福島県沖で起きたと仮定して、福島第一と第二の両原発に到達する津波の高さを試算した。

そもそも、これ前提事態がたられば論で地震学者すら、福島沖でＭ８が起きるとは言ってないし、
福島沖震源でもＭ８クラスの地震も有史以来、事例もない。

596 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:35:28.28 ID:kMQfUWgtO

>>587
そこなんだよな。
逆に言えば、原発が反対なのは東電だからという理由もある。

俺みたいな、そういう理由の反対派も一定数いると思う。
だから原発輸出は大いに賛成。

597 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:35:30.90 ID:ZADfJZ2o0

うん。ワシは菅はそこそこやったと思ってるし
あの時のことを考えるとある程度のシンパシーというか
右往左往する日本人同士としての何か･･･
敵ではないよ。ワシ的には。
やっぱ敵は東電？ｗ

598 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:35:53.80 ID:VpSU3vZH0

「絶対安全な原発」　って文言が誇大広告だったという罪はないの？
不当表示防止法違反だよ

599 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:35:56.31 ID:ACXcPsxUO

散々指摘されていたのに想定していなかったとか重過失確定か

600 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:36:05.54 ID:/jTy++bBO

本当に想定外だったのはセシウムが東京まで飛んできたことだろｗ
津波が来て原発が吹っ飛んでも東京には被害が届かないはずだったからどうでもよかったんだ。
実際には天罰とばかりに北風が吹いて東京にもたらしたけどな。

601 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:36:32.20 ID:6/jcoGZa0

なんで人災と言われているかがわかってないな

602 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:36:32.61 ID:JzjSZO4X0

>>589
東京都新宿区丸の内町1-3の第3薬局路地裏では交通事故は一度も
起きたことないから
この通りでは交通事故は起きない
とか言ってるようなもんじゃないの。

603 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:36:46.00 ID:UwfJ2jvJ0

>>586

この試算に意味はない。
>>593に書いた。想定外主張は全く崩れない。

>>589で、先に他の人も指摘しているが。

604 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:36:57.64 ID:a4XD86KQ0

自民党の連中も相当、東電と絡んでるだろ

なんで報道しないんだ

阿部とか石破とか

石破なんか娘が東電だろ
完全に癒着だよ

605 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:37:39.18 ID:isQWWVhI0

>>591
官僚も御用学者もだよ

606 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:37:51.75 ID:YSBrLuJ/0

>>579
言ってろよw
都合のいい学者を使ってはいけないという規制はない
おまえらが信用しなくても
コンプライアンスに抵触しなければいい

607 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:37:54.07 ID:UHqvDCR+0

>>527
それ以外にも圧力容器や分厚いコンクリート建屋とかの
5重の防壁で放射能を1ミリも漏らさないっ！ドヤァ！ってページがあった気がする

で自慢の1ミリも放射能を外へ漏らさない構造がアダになって建屋内部に水素ガス充満させて大爆発
放射性物質を日本の1/3にバラ撒く大惨事、爆発さえしなければこんな事にはならなかった
漏らさない設計思想からして終わってたな

608 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:38:25.28 ID:r+ooBYkM0

>>592
だから、故意や過失は現実社会の感覚から社会的に判断されているんだろ？
例えば、人に向けてピストルを撃ったら頬を３センチかすめて外れた。
これは科学的に言えば絶対に当たらない訳だから、殺人未遂にもならないというのは
社会的におかしい。殺人未遂罪を適用すべきだと。
福島で過去に１５ｍの津波があったという記録はない。７ｍあったかもしれないというレベルだった。
だったら、予見不可能で過失は問えないとするのが社会的に正常な判断だろ。

609 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:38:59.79 ID:ify0pmhC0

>>592
根本にある基本法の憲法が65年改正できない時点でその下にある法律はいびつな形での運用を強いられているという考え方すらあるよ。
法律の条文一つとっても現代語でわかりやすい形に変えられない。

610 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:39:49.52 ID:isQWWVhI0

>>604
自民党もマスコミも東電と同じ原発ムラの住人だから

ムラの利権護持が一番大事！ｷﾘﾘﾘﾘｯｯｯｯ

611 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:39:58.28 ID:AIOkDga/0

想定しないのが過失だろうが。
本当にこんなこと言ったの？
想定可能だったのに想定しないのが過失。

あと、菅直人と枝野らの民主党は事故が起こってからの対応が
犯罪だ。

とりあえず全部起訴しろ。

検察が機能しないなら国民がやる。

612 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:40:08.16 ID:6TQHuVs20

おれは原発賛成派だったんだが
こういうのが許せなくて慎重派になった
核燃料の流通ルートや原子炉建設は利権化されているし
国民や国土に甚大な被害を与えても、責任をみじんも感じない
こういうクズどもに天誅を下す、真の国士がいないのが、今の日本の不幸…

613 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:40:45.39 ID:uA1V+QQR0

>>606
東電の体質をそのまま現わしているレスをありがとう。

本当に屑だな。

614 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:40:58.45 ID:JzjSZO4X0

>>603ID:UwfJ2jvJ0

>>602←これに反論を与えて下さいませ

615 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:41:28.42 ID:kMQfUWgtO

国産車は安全性もその他の機能も優秀。
だが運転手が当たり前の危機認識や予知が出来なければ事故は起きる。

だけどもそれは、車は事故を起こすものだと、日本車全般を否定するものではない。
運転手を変えればいいだけ。

616 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:41:55.58 ID:2doXhnMy0

>>1
＞告訴・告発の大半は過失罪で「事故が起きる可能性を予見できたか」「事故を回避できる可能性があったか」の
＞２点が重視される。
共産党の議員が事前に国会で福島原発の外部電源の危険性を指摘してるんだから
可能性の予見以前の問題。

617 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:42:09.82 ID:yyVD2Bf20

>>551
確かに東電だけは原発運用する資格ないのは事実だw

他の電力会社を巻き込まないでほしいな
もっとも、監督官庁の制度改革と公務員技術者の育成責任追及するシステムを構築しないと反対されそうだけどw

618 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:42:55.17 ID:Yi+B9mt/0

107人もの乗客をせんべいみたいに押し潰して殺したＪＲ西日本の
幹部連中ですら誰も刑事責任問われないのに、天災由来の事故で東電の
幹部が刑事責任問われる訳が無いだろうｗ

ちなみに法律もろくに知らないバカが変な突っ込み入れてきていちいちレス返すのも
面倒だから一応断っておくが、今現在東電が行ってる賠償支払いは事故の過失責任認めて
のもんじゃないからな。原子力損害賠償法には異常に巨大な天災やテロ攻撃と言った
不測の事態による事故を除いて、原子力事業者の無過失責任での賠償を認めているから
賠償金を払っているだけだ。勘違いするなよマヌケどもｗ

619 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:43:22.82 ID:JzjSZO4X0

>>611
>想定しないのが過失だろうが。

そーそー。そーゆーこと。高度な注意義務を怠ったのだから過失。

620 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:43:27.46 ID:ZHh6P6iz0

線量計外させて作業させた

避難住民にヨウ素剤配らなかった

これだけでも傷害罪で逮捕出来るはずなんだがな

621 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:43:33.68 ID:d0qjrUro0

ただの大爆発なら別にいいしむしろ楽しい。だけど原子力災害だけは永久に取り返しが付かない被害が大きすぎる。

622 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:44:02.49 ID:MloBVpB/0

そうなるわな
そら認めちゃったら賠償しなきゃならんもんなw

623 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:44:15.88 ID:Ou1Sf/8DO

まぁ全ての公害訴訟は５０年要するからな。
現政府の方針は、原告団を徹底的に減らして和解。
何人死んでから謝るべきか、国民をセシウムでじっくり茹でながら計算中なのさ。
だが国の都合で死ぬには癌は苦しい病気だ。
痛いし治らないし金がかかる。

624 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:44:16.65 ID:AIOkDga/0

>>618
ＪＲ西日本は裁判してる。

東電と菅直人も起訴して調べる必要がある。
情報隠しすぎてるからな。

625 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:45:31.85 ID:JzjSZO4X0

>>618
おまえのように
法律しか知らない知性ゼロの法律バカが溢れかえっているから
日本はこうなった。

626 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:45:42.59 ID:UHqvDCR+0

津波とか電源喪失とかそんなのはどうだっていいんだよ
そんなのはテロリストに侵入されて制御室破壊されたら同じ事が起きるし

問題は事故は起こらないから密封状態の建屋でOK、原発は水素爆発起きない
っていう甘い考えコレに尽きるんだよ

627 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:46:43.73 ID:iTfcRPDU0

一方の口では「想定される以上の津波対策をしています！」 >>548
もう一方の口では「15Mも来るなんて想定していませんでした！」 >>1
そして他方では「事前に計算してた」 >>581

こんな状態で「想定していなかった」って言葉だけを信じて許せって？
都合が良すぎるんじゃないの？

俺は新しい設計の原発は動かして構わないというか
現状で動かすしかないと思うぞ
原発より安価で且つ安全な発電設備が出来れば移行したらいいと思うが

628 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:47:04.86 ID:V7ZnKckZ0

>>1
まあ、安○ちゃんも同罪だしな

629 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:47:09.98 ID:isQWWVhI0

>>618
あのころはネットがまだ今ほど普及してなかった
今だったら無罪放免でスルーできたかどうか
あのころ遠隔操作事件が起こったら片山氏は余裕で有罪だろ
東電ＯＬのときに、ネットが今みたいだったら裁判所はゴビンダ氏を有罪に出来たかどうか
小沢裁判もネットで騒ぎまくる一般人がいなかったら小沢は１００％有罪になった

630 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:47:53.97 ID:UnJN/kJTO

立件見送りって役に立たねえな、地検よぅ
そういや調査委員会みたいなので調べた内容は
裁判の資料にはならないの？

631 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:48:14.57 ID:yyVD2Bf20

俺は原発推進派だけど条件付き

東電は原発運用の資格なし
監督官庁の技術者確立と責任の明確化
耐用年数超過した原発の廃炉
新型原子炉の建設推進

原発は走り出したら止まらない
大量の燃料を消費しないとマズいと思うし
高レベル放射性廃棄物を破壊する原子炉の開発と運用は欠かせない

632 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:48:22.46 ID:kMQfUWgtO

15メートルがどうとか関係ないわ。

原子力という、核という猛毒を扱う者が口が裂けても言ってはいけない言葉がある。

それが「想定外」。

なのにあの馬鹿社長は、事故直後に簡単に言い放ちやがった。

こんな奴らが40年間も猛毒を扱い、かつ国民には絶対安全ですと言い続けたわけだ。

633 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:48:30.42 ID:+JHz9eXD0

>>621
> ただの大爆発なら別にいいしむしろ楽しい。だけど原子力災害だけは永久に取り返しが付かない被害が大きすぎる。

日本国民の総意で原発がそこまで嫌だと思うなら、推進しなければ良いだけだ。
でも、その代価として高い燃料費・高い電気代・節電を今後もずっと、我慢すればの話だし、
対外的に戦争が起きれば、電力はほぼゼロになる。
電力の自由化なんて目くらましだよ。

634 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:48:35.87 ID:UwfJ2jvJ0

>>614
え？マジで。その例え、どうしようもなくおかしいじゃん。

>>602
交通事故ってのは日本全国どこの道路でも起こりうるものだろ？
1000年に一度レベルでもないだろ？

そういうのは、原発への地震・津波で言えば、耐震基準・耐津波基準に組み込まれて
おこりうるものとして十分に想定・対処されていて、言い逃れはできないの。

今回問題にされているのは、そもそもが予測の難しい巨大地震の想定で、
さらに過去の知見によって起こりうる確率が一定以上のレベルにないと考えられていたものだから
「想定外」になるの。

635 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:48:36.50 ID:r+ooBYkM0

>>614
たまたま起きなかったのは確率的な問題にすぎない。
起きない理由があれば、想定の範囲外。
例えば、車の通行禁止の区域で侵入できないように柵もあったが、基地外が
ぶち壊してきて自己が起こったとかな。それで国は責任を追及されることがない。
事故が起きる原因が他と同じか、違うかが問題だ。
福島の場合は１５ｍの原因がないと言われていた。

636 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:49:08.64 ID:7Es70k1X0

>>87
そうされないように原発ムラは必死で根回ししてきたし、今もネット含め工作してんだろ
「津波」が原因で「地震には堪えた」ってことにしようとしてる訳だし
事故調もあてにならない、原発賛成派が大半を占める
「総合資源エネルギー調査会」の人事に手をつけようとした鉢呂経産大臣は失脚させられる
事故当時の経産省トップは責任を取って「退職金倍増」とか訳わからんし
君もオレもだが皆が本気で行動を起こさないとこのままズルズル行っちゃいそうで怖いよな

637 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:49:24.10 ID:SYtJclRQ0

>>589 >>593
過去の記録だけを論拠にするのは明らかな間違いです
潜在的な可能性が科学的に無視できるレベルだったのか、そうではなかったのかが問題でしょう
そこのところはどうなんですか？

638 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:49:57.60 ID:F2wslF4s0

もうこんな腐った国滅んだ方がいい

639 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:50:46.55 ID:AIOkDga/0

>>623
というか、菅直人・東電の犯罪はこれからが本番だからね。
どんどん人が死ぬから。

640 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:51:26.17 ID:JzjSZO4X0

>>632
>原子力という、核という猛毒を扱う者が口が裂けても
>言ってはいけない言葉がある。
>それが「想定外」。
>なのにあの馬鹿社長は、事故直後に簡単に言い放ちやがった

正論。悪質性を鋭く指摘している。
高度な注意義務を負うべき人間の態度ではない。

641 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:51:28.57 ID:SF6YHWNa0

>>618
残念ながらこの裁判で東電が有罪になることはないよ。
裁判に詳しかったら何故かわかるよな？

642 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:51:53.79 ID:V7ZnKckZ0

原発推進派なんか乞食だけ

643 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:52:56.17 ID:rCE2FXPg0

国会事故調がはっきり人災だと結論づけていたのはどうなったんだ?

644 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:53:28.81 ID:+2JGzUjXP

>>616
共産党が指摘して、自民党が予算化したけど、民主党が工事を差し止めた。
いったい誰が悪いのかなｗ

いずれにせよ東電としては政府のやることに黙って従うしかないわな。

645 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:53:43.35 ID:+JHz9eXD0

>>637
> >>589 >>593
> 過去の記録だけを論拠にするのは明らかな間違いです
> 潜在的な可能性が科学的に無視できるレベルだったのか、そうではなかったのかが問題でしょう
> そこのところはどうなんですか？

今回の東日本大震災の大きな争点は
東北太平洋沖で起きる連動型の地震を想定出来たかどうかの話。
貞観地震を地層の堆積物で証明した人はいたが、メカニズムまでは説明できなかった。

646 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:54:04.61 ID:AIOkDga/0

>>641
有罪になるかならないかは裁判して情報を開示させてからだ。
検察はそもそも当てにならないのは国民はもう知っている。

647 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:54:10.11 ID:5CqWFzdU0

これで東電が有罪になるなら地震で倒れた建物作った奴も有罪だな

648 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:54:20.36 ID:yoxUk9p40

　

Ｑ（吉井英勝）：海外では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか
Ａ（安倍晋三）：海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない

Ｑ（吉井英勝）：冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない

Ｑ（吉井英勝）：冷却に失敗し各燃料棒が焼損した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない

Ｑ（吉井英勝）：原子炉が破壊し放射性物質が拡散した場合の被害予測や復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない

　　　　　　　　　　∩＿
　　　　　　　　　　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　ミ／　　＜こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

649 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:54:37.81 ID:isQWWVhI0

>>640
注意義務を怠ったレベルじゃなく「大嘘つき」
詐欺師

650 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:55:06.46 ID:JzjSZO4X0

>>634
地球規模で考えれば1000年に一度なんて
くしゃみ一瞬だぜ。

>そもそもが予測の難しい巨大地震の想定で

いつどこで起るかの予測は難しいが
地球という天体で15mの津波が起こる事自体を想像するのは奇想天外でも
なんでもない

651 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:55:13.07 ID:+Zkk2G/L0

さすがはマスゴミに年間何十億も支払ってる東電ですね
見事です

652 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:56:20.24 ID:csMT467/0

そして誰も罪を問われないし、責任も取らないか
これで日本の爆発原発は安全ですと輸出するとは、笑わせる

653 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:56:21.98 ID:AIOkDga/0

>>647
まったく無関係だ。
それぞれに必要な注意義務がいる。

原発についてはそれが非常に高度なのだ。

654 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:56:26.28 ID:ruIg0nXx0

「知らぬ存ぜぬ」で行くからお前らも協調しろや！って主張に、お偉いさんが誰一人として反対できない
これが一番の問題だろう
福島の人間なんてテロ起こしても不思議じゃないのにやらないのは、やっぱ金か？

655 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:56:51.89 ID:JBk55Jr60

まあ現状の日本が無責任で誰も責任とらない官僚政治だからだよね
国家賠償はいいとしても刑事罰まで災害なら無効とかいうのは原発事故を軽視しすぎ
ちゃんと法律作るべきなんだよね
保安員にもそれに関連した罰則を設けるべき
その代わり予算や人員増やして事故対策できる体制にすべきなんだよ
東電に指示するだけとかほんと情けない

656 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:57:52.63 ID:wQ1oi6yf0

司法まで腐っているこの国・・・

657 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:57:57.74 ID:V7ZnKckZ0

>>652
輸出はかまわん
買うやつの責任だｗ

658 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:58:11.86 ID:Jb9JvXzrO

日本人に原発は必要！安価で安心、クリーンな電気。

核が嫌なら太陽も禁止

659 ：【東電 72.1 %】：2013/05/06(月) 12:58:42.95 ID:SwmPWAvw0

>>1
は？当事者が主観を述べて自己弁護しても痴漢の言い訳と変わらないレベルだねｗ

再稼動を目指すためには過失を認める事で、過失がなければ原発は安全であるという論法に持っていくしかない。

660 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:58:59.58 ID:QBij/VERO

>>32一回行ったけど、下手くそなのは安いから仕方ないけど、客は若ハゲや乞食みたいなのしかいなくて、こいつらと同じなのは嫌だなと思って一度行ってやめた。あと、カットの担当者は指名出来ない。下手くそとドヘタくそしかいない。

661 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:00:00.16 ID:KfBitRnn0

過去の事案を調べ、ありとあらゆる最悪の事態を想定して！

って自慢げに書いてありましたが？

662 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:00:10.70 ID:6rR13jsz0

>>6
日本は古来より権力者が裁く国だからな。

663 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:00:11.14 ID:gb+SAPoKP

当然の判断。

責任といえは刑事責任しか考えられない
バカが多すぎるな。

664 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:00:19.33 ID:fJLuLGv3O

>>641
政治家の方は？

665 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:00:55.72 ID:S1uQ1JQ90

このスレにいる東電親衛隊はなんなの？ｗ
株主や社員ならわかるとしても社畜やフリーターや学生だとすれば惨めなもんだな

666 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:01:09.62 ID:Yi+B9mt/0

>>647
と言うかこれで東電の幹部が業務上過失致死とか過失傷害とかの刑事責任を
万が一問われると言うのなら、その前に東北被災三県の全ての自治体の長と
防災担当責任者と国の国土交通省防災担当の責任者などがまず先に津波の
2万人くらいの被災者への過失致死罪で刑事責任を問われなければおかしい。
今までの判例では天災で起こった事に刑事責任を問われた様な例は無い筈。

東電を叩いてるバカどもはその程度の理屈も理解出来ない池沼ばかりｗ

667 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:01:09.97 ID:2doXhnMy0

>>644
いつ自民が予算化した。
当時の首相だった安倍が安全に問題はないと強弁しただろ。

668 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:01:10.56 ID:AIOkDga/0

これで起訴しなければ日本の検察は改革しなければならないけど、
裁判は検察審査会が2度起訴相当をだすと起訴できるから。

669 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:01:23.87 ID:UwfJ2jvJ0

>>637
>過去の記録だけを論拠にするのは明らかな間違いです

科学の発展を考えればこれは正しい。未知のものが常にあると考える姿勢は大事。

ただ、事業者の責任問題を考えるのなら、
科学でも明らかにされていない未知のものに対応することを求められるのは、あまりにも無理難題。
科学の限界が、責任の限度を決める。

潜在的な可能性は、地震学者じゃないと分からない。

670 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:03:18.60 ID:Yi+B9mt/0

>>665
お前みたいな感情論しか喚けない無知な低脳バカじゃなく
法律や判例を知ってる賢い人達だよｗ

671 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:03:19.09 ID:SYtJclRQ0

>>634
>今回問題にされているのは、そもそもが予測の難しい巨大地震の想定で、
>さらに過去の知見によって起こりうる確率が一定以上のレベルにないと考えられていたものだから
>「想定外」になるの。

おっと、そうなのですか
>>645さんのレスも合わせて考えれば、
つまり過去の例にはないが、科学的に巨大地震が起こる可能性は不明だったということですね
これは起こりうる被害の大きさを考えれば、絶対に想定していなければいけなかったことで
想定外は許されないと私は思いますが・・・・

672 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:03:24.58 ID:AIOkDga/0

>>666
過失はあっても不可抗力、あるいは許された危険で、そいつらは
処理される。
原発の場合はそれが高度なので別なんだよ。

673 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:03:33.99 ID:JzjSZO4X0

>>669
地球という天体で15m津波が起こる事自体を想像するのは
奇想天外でもなんでもないだろ。

674 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:04:47.93 ID:ruIg0nXx0

原発反対っていうわけじゃねえんだよ俺は
でも原発事故を起こしても責任逃れするのが最善の策って、
東電以外のお偉方も一致団結できちゃうのが腹立たしいんだよ

今後考えられる責任逃れとして、放射性物質が飛んだ地域のがん罹患率が高くなっても、しらを切ると思うぜ？

医学的な根拠で責任追及するのが難しいからな

675 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:05:13.31 ID:9d//OqXZO

>>652
例えば核爆弾の被害状況を見て「恐ろしい、封印しなければ」と思う奴がいれば「恐ろしい、我が国も持たなければ」と考える奴もいる
原発の場合「津波にはやられたが地震には耐えていた、しかも我が国には地震も津波も起き無いから問題ない」という考え方もある

676 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:05:22.34 ID:isQWWVhI0

>>669
科学だけを盲信し
人間としてもっと大事な「想像力」を失うと
いかに大きなしっぺ返しが来るか
上ばかり見て弱い者への想像力を権力者が失うと
いかに大きなしっぺ返しが来るか

677 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:05:32.98 ID:YSBrLuJ/0

東電叩いてるニート涙目

678 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:06:08.11 ID:JGTeho300

確かにこれ訴えられなきゃならんなら
大津波から町を守れなかった各地方の行政トップも訴えられなきゃおかしいよなあ

679 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:06:07.94 ID:VWqRFss30

当時から敵国とされていた北朝鮮のテロを含めた攻撃に都合がいいかのように
福井周辺に原発銀座を作ったのはどういうことだ？

しかもそこの一機が最悪な事故を起こすとその周辺の原発を投げ出して
避難しなきゃならないそうじゃないか。残りは誰がコントロールするんだ？

安全よりも経済性優先　関電に原発運転の資格なし　死傷者１１名　過去最悪の美浜原発事故
http://homepage3.nifty.com/ksueda/mihama.html

680 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:06:33.99 ID:JzjSZO4X0

>>670
>お前みたいな感情論しか喚けない無知な低脳バカじゃなく
>法律や判例を知ってる賢い人達だよｗ

権威に単純依拠して思考停止している人達だろ。
日本の司法なんて機能してねーし。
司法批判をしている所に司法の権威を根拠に持ってくるバカはいない。

681 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:06:56.48 ID:vP2Ru7Tw0

試算したけど起きるとは考えていなかったってどういうこと。

682 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:06:59.27 ID:Qct4rGDd0

試算は明治三陸クラスの地震が福島沖で起きたと仮定した場合だろ。
別に科学的根拠の全くない試算じゃないぞ。三陸沖程じゃないが福島沖も
震源になったことは分かってるしな。
そもそも地震学はまだまだ未熟な学問だし、蓄積データも圧倒的に不足してるしな。
だからこれまでの経験以上の事態を想定するような試算は意味がある。

まあ試算が本当に意味のないものだったら、そもそも最初から試算自体するわけないからな。
実際に東電の1-4号機より高所にある福一6号機で津波対策もしてるから津波を想定してなかった
なんてのは大嘘だろ

683 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:07:36.93 ID:SYtJclRQ0

>>669
なるほど
これは政治や官僚の責任なのかもしれませんね

684 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:07:45.31 ID:6TQHuVs20

>>656
検察はしょせん役人ってことなのでは
裁判官と警察、検察が“一味の者”だとする指摘があるけど
あながち的外れではないような希ガス…

685 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:07:58.71 ID:Yi+B9mt/0

>>672
“原発の事故の場合には天災由来であっても特別に原子力事業者は刑事責任は問われます”
刑法や刑事訴訟法にこんな規定は有りませんｗ
仮に後追いでこんな法律通そうとしても、どう考えても憲法の大原則の法の下の平等に反するので
違憲でアウトｗ

そもそも何勝手に法律造ってんだアホｗ

686 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:08:07.92 ID:isQWWVhI0

>>675
>>567

いつから日本列島が３つのプレートにまたがってる地震大国だということさえ知らない人が増えたんだろう
これもゆとり教育の成果

687 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:08:14.36 ID:y29y1jJoO

はい
菅のせい確定

688 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:10:04.84 ID:oqI2eenJO

法律？そんなことはどうでもいいよ
事故が起きたのは事実なんだから東電幹部と民主党の政治家は早く切腹して詫びろよ
(´･ω･｀)

689 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:10:11.82 ID:/28QdrN40

責任者の誰かが罪を背負わないといけないと思うけどな

690 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:10:16.43 ID:ZHh6P6iz0

これ津波想定してない原発ですって認めてるから早急に他の原発も廃炉にしなきゃダメって事だろ

だいたいベントすら想定せずフィルターすら付けないのだから

691 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:10:51.45 ID:KfBitRnn0

ここから下には家立てるなって石碑があちこちにあるのに

想定外と

692 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:11:25.07 ID:tJRRxzif0

裁判なしの吊し首で問題ない

693 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:11:29.63 ID:SHurxE3jP

　
　　こ　ん　だ　け　大　損　害　出　し　て　お　い　て

　　放　射　性　危　険　物　垂　れ　流　し　で　　告　訴　せ　ず？

　　　欠　陥　法　だ　な

　　英　の　よ　う　に　改　正　し　て　

　　　更　に　事　後　法　で　罰　せ　よ
　

694 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:12:17.60 ID:MUAS6/1E0

事故った時の万が一の対策を考える事を許さなかった左翼の責任。
左翼団体に責任取らせろ。

695 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:12:35.66 ID:JBk55Jr60

他の被災地の行政トップは危険物を配置したわけじゃないからな
そういう観点からすると福島県と大熊町、双葉町のTOPは東電と同罪でいいんじゃね？
まあそういう法律をこれから作れればの話で、官僚に任せてたら絶対ないだろうけどｗ

696 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:12:47.77 ID:VWqRFss30

レベル7（最悪レベル）の事故
2011年3月11日東京電力福島第二原子力発電所事故
原子力安全・保安院は2011年3月18日にINESレベル3であるとの暫定評価を下した。
同年4月12日、経済産業省原子力安全・保安院は国際評価尺度 (INES) の暫定評価を「レベル7」にすると発表した。

レベル4の事故
1999年9月30日東海村JCO核燃料加工施設臨界事故

レベル3以下の事故
1978年11月2日東京電力福島第一原子力発電所3号機事故
1989年1月1日東京電力福島第二原子力発電所3号機事故
1990年9月9日東京電力福島第一原子力発電所3号機事故
1991年2月9日関西電力美浜発電所2号機事故
1991年4月4日中部電力浜岡原子力発電所3号機事故
1997年3月11日動力炉・核燃料開発事業団東海再処理施設アスファルト固化施設火災爆発事故
1999年6月18日北陸電力志賀原子力発電所1号機事故

その他の事故
1973年3月関西電力美浜発電所燃料棒破損
1974年9月1日原子力船「むつ」の放射線漏れ事故
1995年12月8日動力炉・核燃料開発事業団高速増殖炉もんじゅナトリウム漏洩事故
1998年2月22日東京電力福島第一原子力発電所
2004年8月9日関西電力美浜発電所3号機2次系配管破損事故
2007年7月16日新潟県中越沖地震に伴う東京電力柏崎刈羽原子力発電所での一連の事故
2010年6月17日東京電力福島第一原子力発電所2号炉緊急自動停止

2012年衆院選公約
自民党　原子力に依存しなくても良い経済・社会構造の確立を目指します。
公明党　可能な限り速やかにゼロに

697 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:13:03.49 ID:UwfJ2jvJ0

>>673
ん？それは違う。
「想像」と「想定」は違う。

「想像」するだけなら、15mの津波どころか、30mとか、
火山の大噴火(九州全土を焼き尽くした阿蘇山噴火)とか
いくらでも考えることは出来るし、地球上でそれらは十分に起こりうる。過去に起こってきた。
だから、確かに想像するのは奇想天外でもない。

だが、「想定」は、対処すべき守備範囲を決めることで、
リスクが一定量以上であるかそれ以下かを判断し、対処範囲を決めるもの。
リスク判断には科学の知見が必要だが、科学が追いついていない分野については、
十分な予見が出来なくても事業者が責められるわけではない。

698 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:13:04.75 ID:JzjSZO4X0

というか国や司法との内々で
事故が起こった時どうやってうやむやにするかだけは
きちんと事前に想定されてたりしてｗ

699 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:13:12.08 ID:isQWWVhI0

>>684
裁判官・警察・検察
共通点：選挙で落ちる心配がない（追加：マスコミ）
選挙で落ちる政治家は立場が弱い
だから上記の者達に迎合し国民はウソの公約で騙し
実際は面倒なことには手を付けない
そして長年かけて日本は腐り果ててきた

700 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:13:42.29 ID:AIOkDga/0

とりあえず、情報を公開させるために裁判は必要。
検察ができないなら国民がやる。

701 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:15:24.75 ID:isQWWVhI0

>>697
万に一つの可能性でも
一旦起こったら国民が多数死んで甚大な被害が出ることを想定すること
最初から守備範囲を決めることから入るようでは保身命と言われても仕方ない

702 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:15:52.31 ID:tJRRxzif0

責任とらない
復興しない
無責任企業
東電管轄の原発は廃炉で
ピクリとも動かすな

703 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:16:04.81 ID:ehnKFdZR0

やばいな。日本には、まともな科学的思考をする人たちを支えて、
原発の是々非々を討論するような習慣がない。
行き当たりばったりに暴れて、原発反対するアホと、利権ガチガチでなにがなんでも推進する無責任集団と、無関心で、難しいことにかかわりたくない国民が大半。
戦争に負けた淵源はここにあるんだなと実感するわ。日本人の治らない病気だコレ。
俺も無責任にこんなこと書き込んでるしな・・・。

704 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:16:13.46 ID:JzjSZO4X0

>>697
は？ｗ
想像できるものは想定しなきゃいけないだろ。
放射能ってのは適切にうまく処理しても
その後も何十万年も厳重に管理しないと
ダメなものなんだぞ？

705 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:16:27.39 ID:Pno/prHai

過酷的破滅的な制裁をうけてもらうしかあるまい。地下でトップから1000人強制労働でも回収できない損害だわ

706 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:16:35.25 ID:SHurxE3jP

　
　
　想　定　し　な　か　っ　た　こ　と　自　体　が

　過　失　だ
　
　女　川　は　対　処　し　て　た　ぞ
　
　

707 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:16:35.59 ID:Y9JTASwW0

当然の決定でしょ
今回の事故は、東京電力の責任じゃなくて、民主党の責任だからな
立件するなら、当時の菅内閣の閣僚連中だろ

708 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:16:42.88 ID:UwfJ2jvJ0

>>676
これは>>697にも書いたが、「想像」だけじゃどうにもならない。
科学を盲信しようがしまいが、地震の場合には予見にも対処にも科学技術は不可欠。
>>683
政治や官僚の責任についても同様だと思う。
科学で予見できないものを要求するのは無理難題。

709 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:16:55.61 ID:yyVD2Bf20

>>694
アイツら本当に迷惑極まりない
もっとも左翼は日本を絶滅根絶させるのが目的の終末論者だから
福一の爆発事故は大喜びだったんじゃないの？

左翼の最終目標は地球上全ての生物が消え去ることだから話が通じる訳がない

710 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:17:11.98 ID:KnonJsUa0

菅直人を立件できる日本にしよう！

711 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:18:18.14 ID:isQWWVhI0

>>708
だから予見できてた

東電、１５ｍ超の津波も予測…想定外主張崩れる
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110824-OYT1T00991.htm

東京電力が東日本大震災の前に、福島第一原子力発電所に従来の想定を上回る１０メートル以上の津波が到来する可能性があると
２００８年に試算していたことが政府の事故調査・検証委員会で明らかになった問題で、東電は同じ試算で高さ１５メートルを超える
津波の遡上を予測していたことが２４日わかった。

712 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:18:35.86 ID:bF4RQ8Tn0

どちみちこれからは15～20メートルの大津波を想定し、
30メートル程度の防波堤を建設するなど目に見える安全対策を立てないと
電力会社が刑事責任を問われるってことだわな

>>696
日本の原子力は事故が多いなwwww
どこが世界一安全だよっつー

713 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:19:06.97 ID:GARzbe9z0

なんでもかんでも東電のせいにすればいいって訳じゃないもんな
大切な電気を作ってもらってるんだから感謝しなくちゃ

714 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:19:47.49 ID:4YQc4+m/0

東電援護をする方法を伝授してやるよ
自由に使え

責任転換法
1.管が悪い、政治家が悪い

レッテル貼り法
1.東電叩いてるヤツはニートや無職の社会的地位が低い奴。東電に勤めている雲の上の存在を妬んでいるだけ
2.原発反対派は放射脳。キチガイだから聞く耳持つ必要無し
3.東電援護をする人は、法学・科学に造詣が深い知識人

問題のすり替え法
1.原発動かさないと国民に負担がかかる

715 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:20:02.54 ID:Y9JTASwW0

仕事の付き合いで、東京電力の重役の人たちを何人か知ってるけど
みんな真面目で実直な人なんだよな
真剣に、日本のエネルギー政策や国益について考えてる人たち。
こんな人たちを立件すること自体が国にとっての損失だし、
裁かれるのは菅直人でしょ

716 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:20:55.35 ID:XDdEunRr0

>>697
海辺にある福島は､てっきり50、100ｍクラスの津波が来ても大丈夫だと思っていたよ。
だからこそ「原子力発電は安全です」と40年間も言い続けられたと思っていたよ。

まさかたかだか､15ｍすらも想定していなかったとはね。

717 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:21:15.21 ID:ruIg0nXx0

六ケ所村に施設ができてからがん罹患率が急上昇した青森は反乱起こしてもいいと思うんだが

これも医学的な根拠ねえから訴えられねえんだよあ
すげえ悪事がまかり通る世の中だってあらためて思うわ

718 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:21:42.77 ID:ZHh6P6iz0

想定外じゃなく想定したら大変だから想定しない

これって大問題だよな

これからも責任取りたく無いから想定しないって事だろ

719 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:21:44.98 ID:r+ooBYkM0

つか、可能性だけで責任追及するなら、現在の日本の原発全部廃止する必要があるぞ。
菅は浜岡が可能性が高いと言って止めたが、あれはパフォーマンスに過ぎない。
なぜなら、他の原発にも可能性はあるからだ。この理屈だと浜岡より可能性が低かろうが
可能性がある以上停止もしくは廃止する必要がある。
菅が浜岡だけ止めたのは、中部電力の施設で関東に影響がないのと、事故が起こったら関東に
影響があるから。
新潟も浜岡同様危険だと言われているが、新潟は東電の施設で関東に電気を供給しているため
止めなかった。事故が起こっても関東への影響も少ないからな。

ここで可能性があれば責任ありとか言ってる奴は、今現在対策ができていない日本全国の原発を
全て今すぐ停止させるべきってことになるが、そんなのは国民の総意ではないからｗ

720 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:22:15.25 ID:d0qjrUro0

これが無罪ならもう法律なんか守るのバカバカしくて日本は無法地帯になっても不思議じゃないよ

721 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:22:21.10 ID:VmfHUTOhO

あれ自民、民主時代共に老朽化を無視し先延ばししていたから立件されたら困るかもね。

722 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:22:21.47 ID:v3eREmRM0

東電は油断、慢心、怠慢で原発を操作ミスで爆発させました
経営者で責任を感じて首をつる、列車に飛び込む、屋上から飛び降りるなんて
のは一人もいない。高い代金で燃料を購入している関連会社に高給で天下り
優雅な生活を送り、反省の情すらみせていません
役人と政治家の顔色を伺い、私たち国民を舐めきっています

723 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:22:35.91 ID:6TQHuVs20

.
　ID:UwfJ2jvJ0

　おまい、09:39:15.18から延々とレス付けてるけど
　メシ食ってるのか？

　悪い事言わんから、メシは食っとけよ

.

724 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:23:09.08 ID:JzjSZO4X0

>>715
>仕事の付き合いで、東京電力の重役の人たちを何人か知ってるけど
>みんな真面目で実直な人なんだよな

そんな人達が事故が起こった直後に「想定外」を自ら連呼。
下請け孫請けの原発ジプシーを虫けら扱い。
なんてしないハズなんだが

725 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:23:29.34 ID:Y9JTASwW0

>>720
分かったから
チョンは半島に帰れや

726 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:23:32.79 ID:G2QB2Sro0

東電が有罪になれば、犯罪立証に関わった学者などは、未必の故意で殺人犯だw
もしくは認識ある過失で殺人犯だw

727 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:23:41.35 ID:vht2e9R70

原発動かすなというのも、原発動かせというのもどちらも国民の総意ではない
そもそも国民の総意なんて滅多にない

そして福一の事故責任がどこにあるかという問題は
原発再稼働云々とは別個の問題
再稼働のために東電を許す・許さないみたいな問題じゃない

728 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:23:45.12 ID:2fK0Uw3d0

>想定しておらず、事故は予見できなかった」などと、過失を否定する趣旨の説明
>これまでの捜査で過失を裏付ける明確な証拠はなく、検察当局は対象者の立件見送りを視野に
>告訴・告発の大半は過失罪で「事故が起きる可能性を予見できたか」「事故を回避できる可能性があったか」の
２点が重視

原発オウム信者ｗｗｗマジキチｗｗｗこれからの通り魔殺人はコレしかないなｗｗｗ
無差別殺人したい奴は、先ず勉強してあるいはホームレスになって原発作業員となって原発に潜入だ！

729 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:23:51.95 ID:XDdEunRr0

>>715
まさかあの人が？

凶悪犯罪を起した加害者の､ご近所住人のコメントかよ？ｗ

730 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:23:53.17 ID:6F1C78Uq0

法が機能しないなら我々の手で裁く。

731 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:24:01.80 ID:bF4RQ8Tn0

>>715
福島原発から撤退しようとしてた重役が実直？

>>716
> 「原子力発電は安全です」と40年間も言い続けられたと思っていたよ。
これは一種のカルト宗教ですからｗ
科学で予見できないものはうんぬん言い逃れしてるくせに、
それこそどんな科学的根拠があって「安全だ」と言ってたんだって話
こんな馬鹿が科学を語り、原子力を動かしてるんだからまったく笑っちまう

732 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:24:44.88 ID:sUPjCzwsP

こいつらを死刑に出来ないんなら、検察なんか潰してしまえ

733 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:24:48.13 ID:Y9JTASwW0

例えば、天気予報が外れたからといって
気象予報士が立件されたりするか？
それと同じことだよ
東京電力の人々を立件するなんて
あまりに馬鹿馬鹿しい
ポピュリズムの典型だよなあ

734 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:24:50.36 ID:UwfJ2jvJ0

>>701
人間が責任問題を考えるときには、必ずその責任の範囲がある。
保身といっても、原発事業者は、原子炉製造業者や保守点検業者が手抜きをしようが、
全責任を負わされている。そんなに軽い守備範囲ではない。

>>704
その考え方は正しくない。
想像できても、阿蘇噴火みたいなのは、どの事業でも想定項目に入っていない。

735 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:25:40.79 ID:Y9JTASwW0

>>732
おまえらチョンは死刑廃止論者だろうが

736 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:25:46.41 ID:JBk55Jr60

>>731
全員撤退は嘘だってｗ
重役が現場の命をそこまで大事にするわけないｗｗｗ

737 ：旅人：2013/05/06(月) 13:25:51.11 ID:v1cEQhq2P

>>709
アホか
原発事故を今度は左翼のせいにするのかよw
左翼の言うとおり原発辞めれば事故は防げたぞ？

俺は左翼ではないが、左翼の主張のが正しいと思うことが多い

738 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:26:25.63 ID:Y9JTASwW0

立件されるべきなのは菅直人だよ
東京電力の重役のひとたちは、むしろ被害者でしょ
菅直人さえいなければ、あんな事故は起こらなかったと思う

739 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:26:39.87 ID:gb+SAPoKP

>>700
刑事裁判の目的は情報公開ではない。

740 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:27:04.08 ID:V7ZnKckZ0

>>714
国民も原発の恩恵を受けていた
国全体の責任で誰が悪いとかの問題ではない

とかもｗ

741 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:27:10.46 ID:GARzbe9z0

>>717
陰謀論ですか…

742 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:27:16.24 ID:AIOkDga/0

>>707
検察は政治家に聴取もまだしてない。

日本の検察はパチンコ賭博をしてこなかったことでわかるように、
内部がひどく腐敗してる。しかもその自覚がない。

とくに朝鮮系の勢力である民主党について検察が動かないのは
ある意味想定できたこと。

菅直人と、東電と、枝野は、検察審査会をとおして国民で裁けばよい。

その場合、検察改革は不可避だ。

743 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:27:38.66 ID:SE8MMy9MO

【政治的な背景が疑われている日本の不審死と冤罪】
http://8260.teacup.com/astroecology/bbs/505?guid=on
【よろしくどうぞ】

744 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:27:44.61 ID:XDdEunRr0

>>719
>つか、可能性だけで責任追及するなら、現在の日本の原発全部廃止する必要があるぞ。

そうかもな。
だが残念ながら､そうだからと言って東電が免罪になるわけではないのだよ。
今回やってしまったのは東電なんだから。

745 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:28:03.53 ID:JzjSZO4X0

>>734
阿蘇噴火は対処する手立てがないからだろうが。
今回のこととは違う
健全な企業体質のもとで最善を尽くしていたら誰も文句言わないよ

746 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:28:12.29 ID:r+ooBYkM0

まあ、富士山や伊豆も噴火する可能性があるっていうから、全部施設停止しろよ。
お前らの可能性あり＝責任説なら、噴火で国民に被害があったら、国の責任かそんなところに住んでいた人の自己責任でいいだろｗ
文句言ってるだけだろ。

747 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:28:14.30 ID:vViPDuSo0

>>734
阿蘇は頻繁に噴火してることは分かってるんだから、
それを考慮に入れずに周辺に建てるってのは馬鹿すぎだろ
福島や女川の場合、三陸あたりは頻繁に津波が来てるんだから、
それを考慮に入れなくていいってのはどんだけ脳天気なんだよ

こんなアホが原発を動かしてることに恐怖すら覚えるんだが

748 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:28:19.88 ID:NjJvaoyZ0

推進バカを処刑すれば再稼動しなくても電気足りるんじゃね

749 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:28:27.20 ID:isQWWVhI0

>>734
わかった
根本的に発想が小役人だわ
「今まで誰もやってないから」
「みんなと同じにやる」

東電も経産省も警察も検察も裁判所も政治家も
日本の不幸は権力者が小役人なこと

750 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:28:57.61 ID:+CIXhIV20

>>733
うん？天気予報が外れたからと言って、事故が起こったり
人が死んだりしてるのか？
釣りにしてはあまりにも出来が悪い。
真剣に言ってるのだとしたら、大変頭が悪い。

751 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:29:37.45 ID:AIOkDga/0

>>739
裁判は情報を公開してその判断の公正さを確かめるのも機能の一つだ。>馬鹿め

おまえは独裁国家の、支那人か朝鮮人か？

日本では裁判の公開は憲法で定められてる。

752 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:29:58.98 ID:QBHM+XLG0

想定してないのが予見義務違反だろうがwｗｗ

なにが起きても想定していないで済まされるのか?

753 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:30:10.33 ID:UwfJ2jvJ0

>>711
その記事のおかしさについては、>593でも書いた。

>>716
後出しくさいレスだな。
あの津波以前に、これほどまでの被害をもたらす津波を想像している人は少なかったように思うんだがな。

>>723
メシの心配までしてくれるのか。ありがたい。

754 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:30:29.87 ID:+JHz9eXD0

>>747
> 福島や女川の場合、三陸あたりは頻繁に津波が来てるんだから、
> それを考慮に入れなくていいってのはどんだけ脳天気なんだよ
>
> こんなアホが原発を動かしてることに恐怖すら覚えるんだが

三陸沖の場合、女川には大津波はくるが、福島には大津波は来ないよ。
今回は連動型地震だから、震源域が広大になった。想定外の事態。

755 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:30:30.56 ID:VWqRFss30

”最近公開された国務省の機密文書によると、ＣＩＡが自民党に対して政治資金を提供し、岸内閣の
佐藤幹事長が受け取っていたので、日本の政治は外国のカネで動かされていた。日本政府が米国の諜
報機関に操られた事実は、１９９５年３月２０日のＬＡ・タイムス紙上で、マン記者が全項を使って
解説している…

正力と中曽根が田中清玄や児玉誉士夫などの利権右翼と結び、ＣＩＡコネクションの中で日本の政治
に対して、エージェントとして動いていた姿が見え、正力の人脈が占領軍のＧ２（参謀第２部）に密
着し、ウィロビー部長との結びついた意味が納得できる。原子力施設の工事で最右翼といわれ、中曽
根と姻戚関係を持つ鹿島建設の繋がりが、闇の中から浮かび上がってくるのである。”

◯ 『鳩山首相』来月下旬に　外交デビュー　2009/08/29(土)　←選挙前　
　「国連気候変動ハイレベル会合」など、米国内での国際会議への出席を予定。

　●鳩山一郎は、原子力基本法を提出成立させ後の原子力発電時代の礎を築いた。

　●鳩山威一郎は、田中角栄首相の日本列島改造論（いわゆる電源三法もその一つ→補助金制度で
　　原発推進）を背景とした総理の至上命令として、鳩山次官以下、相沢英之主計局長、橋口収理財
　　局長、高木文雄主税局長らで、1973年度の超大型予算を組む。

　●鳩山由起夫は、プルサーマル推進。CO2・25％実現のために古い原発の継続を進めた。

〈小沢一郎と東京電力「蜜月21年」〉
… 一九五五年の自民党誕生直後に、原子力の平和利用を促進する原子力基本法が制定された。
以来、五十年以上にわたり電力業界と自民党との蜜月は続いてきた。一方で、労働組合の電力
総連も野党に議員を送り込み続け、その系譜は現在の民主党に引き継がれている。…

「現役議員の中で、東電と最も長く深い関係のあるのは、小沢一郎さんで間違いない」（週刊文春6月9日号より）

後藤新平の会　発起人　小沢一郎（衆議院議員）　勝俣恒久（東京電力社長）　他
http://goto-shimpei.org/index.php

756 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:30:50.46 ID:xH062c5C0

まあでも誰も責任とらずうやむやにされるんじゃ
再稼働はともかく新設に賛同することはとてもじゃないが無理

757 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:31:12.10 ID:isQWWVhI0

>>753
それが起こらない科学的根拠がない以上、十分な想定事実にはなり得ないのは自明なんだが、
なんで、そんな稚拙な論理がまかり通るのか。

758 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:31:28.64 ID:Yi+B9mt/0

>>717
＞六ケ所村に施設ができてからがん罹患率が急上昇した青森は反乱起こしてもいいと思うんだが
単純に金持ちになって平均寿命伸びたからガンの罹患率が上がっただけだろそれｗ

759 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:31:30.49 ID:V7ZnKckZ0

>>748
もう電気は足りてるよ
どちらにしろ推進バカは殺処分したほうが世のためになるけどｗ

760 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:31:32.56 ID:SYtJclRQ0

>>708
要求すべきだし、上限なしに費用をかけろと言っているのではないので無理難題でもないと思います
過酷事故が起こりえないとしてその対策を講じていない政府が日本以外にあるのでしょうか？

761 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:31:37.30 ID:gb+SAPoKP

>>751
裁判の公開と情報公開は別物。

762 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:32:04.23 ID:JzjSZO4X0

>>739
>刑事裁判の目的は情報公開ではない

如何なる場合も刑事裁判を通して
情報を明らかにしようとしてはいけない、訳ではない

>>750
というかいつどこで津波が起こるか予測するのが難しいだけであって
地球上で津波がいつか起こることはだれでも知ってる

763 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:32:21.49 ID:F0s2qJTy0

まあこれはいいだろ。あとは東北の被災者の方々が復興をがんばりゃいいだけの話。がんばれ。

764 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:32:56.12 ID:RlMyCUtGO

責任逃れがひでぇな。

想定出来ない訳がないし、想定出来ないような無能役員が
のうのうと働いてただけでも罪。

こんだけ環境汚染しといて、歴代の役員から今の役員まで
逃れようとしてるのは恥だよ実際。厳しく罰するべき。

765 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:33:11.71 ID:hW75i+bi0

これで、福島の避難民への援助も終わりにして、とっとと地元に強制帰還させればいいんだよね。

766 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:33:27.64 ID:+CIXhIV20

>>761
情報公開法があるんだから、公開しないとマズイんじゃないのか？
単なる事故じゃないんだし。

767 ：旅人：2013/05/06(月) 13:33:34.78 ID:v1cEQhq2P

>>759
同意

推進してるバカを死刑にすれば世の中はもっと良くなる

768 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:33:40.76 ID:Py0+SZx/0

一億総懺悔
魔女狩りしたってどうにもならんしな
事故はなかった事にして忘れるしかない
誰が悪いといえば皆が悪かった

769 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:34:12.67 ID:7QhwgA0h0

事故を起こさないための対策も満足に出来ない
事故が起きてからも満足な対応が出来ない
しかも、事故が起きたら誰も責任とらないで全員トンズラ
それで原発再稼働したいとか気が狂ってるだろ頭狂電力

770 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:34:26.81 ID:isQWWVhI0

>>768
もうそういう日本人像は賞味期限を迎えた

771 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:34:39.27 ID:wQ1oi6yf0

非常に悪い例を作ってしまった。
廃炉にかかる費用は事業者負担
爆発させると国民負担

772 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:34:50.64 ID:gb+SAPoKP

>>762
刑事裁判を通して情報公開させようとするのは
勝手だけど、刑事裁判はそんなことを目的として
いないので、勝手な期待が叶えられなくても
文句言う筋合いではないね。

773 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:35:40.93 ID:AIOkDga/0

>>761
当たり前だ。

だからこそ裁判をする必要があるんだ。
よりきつい公開をして検証するためにな。

774 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:35:44.18 ID:Fk1QfVma0

日本人が忘れかけたころにこの判決ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
分かりやすいよなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
幹部と司法くっついてるだけだろ

775 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:36:06.75 ID:TSXE8Nbp0

天災だからな

776 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:36:16.43 ID:vViPDuSo0

>>754
> 福島には大津波は来ないよ。
いや来たでしょ

連動型が想定外の事態と言うけど、
それこそ南海東南海では連動型が想定されてるわけだし、
「連動型=異例」というほどでもないでしょ

結局、これからはその「想定外」が「想定内」になったわけです
少なくとも、そういう言い訳では刑事訴追は免れなくなる

777 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:36:17.99 ID:+JHz9eXD0

>>759
> >>748
> もう電気は足りてるよ
> どちらにしろ推進バカは殺処分したほうが世のためになるけどｗ

電力が足りてるって、対外収支がどんだけ赤字は理解してる？

778 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:36:28.14 ID:UwfJ2jvJ0

>>745
阿蘇噴火は極端すぎだな。

今回も、科学レベルが、今回の天災を十分に予測できるレベルかったんだから、
事業者責任には問えない。

>>747
津波が頻繁に来ているから、津波は考慮に入れられていたはずだがね。
頻繁に来ている大津波を遥かに超えた大津波がきたっていう話だろう。

>>749
いや、君の発想が、常に「責任のない立場、責任を追及する側」の立場だからだろう。
一度でも責任を取る立場になったら、予想も出来ないことに対して
事後的に無限責任を負わされるってことが、どれだけ怖いことか分かると思うよ。

779 ：旅人：2013/05/06(月) 13:36:35.36 ID:v1cEQhq2P

>>769
ほんとどうにかならんかね･･･
在特会の反東電バージョンみたいな組織あったら加入したいわ

780 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:36:59.11 ID:6TQHuVs20

>>699
なるほろ　(´・ω・｀)

781 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:37:09.04 ID:ivJnTxyF0

共産党が国会で津浪の危険性を指摘してたんだから
言い逃れは出来ないんじゃないの？

俺、共産党のシンパじゃないけど、東電の
クソ役員がこのままお咎めなしは納得できない。
特に事故直後に雲隠れした清水が。

782 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:37:36.77 ID:gb+SAPoKP

>>773
刑事裁判は公開で行われるけど、そこで開示
されるのは被告人の刑事責任を立証するのに
必要な証拠であって、行政情報の公開ではない。

783 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:37:42.00 ID:v+uIJzva0

>>779
経産省の前に居るじゃん

784 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:37:50.87 ID:AIOkDga/0

>>772
国民主権で、国の税金が投じられ、国の決定で原発してるんだから
全部公開さえて、検証するよ。

おまえが有罪かどうかもな。

マスゴミや電通などの関与も当然調べる。

785 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:38:05.39 ID:F0s2qJTy0

こんなことより在チョンのほうがむかつくだろ。目を覚ませ。

786 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:38:33.48 ID:JzjSZO4X0

>>772
>刑事裁判はそんなことを目的としていないので

それを目的や刑事裁判は如何なる場合も不合理だ、という訳でもなく
国や大企業の刑事裁判になれば多くの国民が素朴に納得の
いく根拠を伴わなければならない。

787 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:38:48.78 ID:isQWWVhI0

>>778
ああ、東電が無限責任負わされるー！と恐怖に駆られてるわけね
情報公開して裁判すればそんなことになるはずがない
原発行政の法案決定の責任者は政治家と官僚だからね

788 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:39:31.08 ID:ivJnTxyF0

>>785
それはそれで別の話。
もちろんクソチョンはとっとと
日本国外に出て行ってしかるべきだけど。

789 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:39:37.46 ID:gb/qZg/I0

家宅捜索とかしたっけ？

790 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:39:38.86 ID:Py0+SZx/0

責任追及とか失敗の検証とかは日本人にはなじまんし出来ない
犯人探して放射能が消えるわけでもないしみんな早く忘れましょうよ
過ぎたことはスパっと忘れて頭を切り替えて前に進むのが建設的ですよ
即死するわけでもないしかぜ引いたようなもんです

791 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:40:02.82 ID:V7ZnKckZ0

>>777
電力が足りてることは否定しないのなｗ

792 ：旅人：2013/05/06(月) 13:40:04.53 ID:v1cEQhq2P

>>785
推進してる奴がチョンだろ

793 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:40:26.06 ID:AIOkDga/0

>>779
つ検察審査会があるけど、検察改革も必要だな。

民主党と東電は当然に起訴しないとだめだろう。

794 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:40:46.52 ID:JzjSZO4X0

>>782
>行政情報の公開

その行政情報が如何なる場合も不必要、という訳でもない

795 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:40:47.98 ID:gb+SAPoKP

>>784
それは刑事裁判の役割ではない。

>>786
刑事裁判は、国民の素朴な感情を納得させる
必要はない。国の刑罰権の適正な行使と被告人の
防御権の保障がなされていればそれでいい。

796 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:40:49.71 ID:+Zkk2G/L0

原発たてたけど廃炉するお金ないから国出して、ってどんなトンデモ理論だよ
おまいら出せや

797 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:41:07.02 ID:isQWWVhI0

>>790
それを被災地に言って喋れるか

798 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:41:08.25 ID:vViPDuSo0

>>777
原子力という「お荷物」を抱えてしまってるからなぁ

火力100％の沖縄電力は十分黒字ですｗｗｗ

799 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:41:20.54 ID:bouA/G79O

>>777
輸入超過だからってお前は一切の輸入品を拒否してる訳でもないのに、発電に関わる費用のみを問題にする理由を述べてみな

800 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:41:42.65 ID:ivJnTxyF0

また東電無罪が名無しで火消ししてるのか。。。
東電からカネ貰ってるのか？w

801 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:41:43.30 ID:eJUh7Jf20

×　想定していない
○　想定しなくていい、と誰かが決めた

802 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:42:56.34 ID:JzjSZO4X0

>>795
>刑事裁判は、国民の素朴な感情を納得させる
>必要はない。国の刑罰権の適正な行使と被告人の
>防御権の保障がなされていればそれでいい

それら法運用における法解釈が、国民の素朴な
納得から遊離した「司法の内輪だけしか通用しない常識」を
上意下達で押し付けるものであっては無意味

803 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:44:14.75 ID:+JHz9eXD0

東電工作員、東電工作員とか言ってる奴は
どこを支持政党としてるか言ってみなよｗ

804 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:44:41.62 ID:XDdEunRr0

>>734
あんたの中に､今後東電社員や家族に対する世間からの接し方は想定できてるかい？

今後数年のいろんなことを想定してみるよ。
・今後､日本人の発癌率が異常に上がる。
・特に若年層の発癌率が異常に上がる。
・異常な出産事例が増える。
・結果､急激な人口減少・産業力の低下。
・身近な人間がどんどん癌を発症し亡くなっていく･･･。

起こるかもしれないし起きないかもしれない。
先のことは解らない。
でも当然､最悪の事態には備えておく必要があるよな。
東電社員の子供が虐められるとか､飲屋で会社名が名乗れないとか､
そんなレベルの話でなく､最悪もっと血なまぐさい事態も考えられるよな。

本当に想定した方がいいぞ。
そうなった時にどうするか？
もしくはそうなってもいいように今何をするか？するべきか？

東電社員の今後を憂いているんだよ。

805 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:44:48.59 ID:4T/6WTA70

>>802
法治国家を人治国家に変えるのか？
北朝鮮・韓国・中国と同等の人治国家に変えろと？

806 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:45:02.77 ID:wQ1oi6yf0

現在、廃炉進行中の東海第一原発　廃炉開始から終了まで23年(予定
しかし、最終的な高レベル汚染廃棄物の保管方法は未定
しかも、これは商業炉としてはかなり小規模な施設。

安価な原発

807 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:45:14.03 ID:+Zkk2G/L0

そりゃ100年に1度の大地震でも想定してたら、廃炉の予定だった福島原発をやっぱり使い続けるなんて選択せんでしょ
なーんも考えてなかったんよ

808 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:45:22.19 ID:ZHh6P6iz0

想定外立件見送りハイそうですか…

って誰が納得するんだ？

つうかこれ相当裏金回ってるだろ

マスゴミ全然報道しねぇ～

809 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:46:03.55 ID:jqsUVl+40

自民党はすぐこれだからな・・・
こんなこと言ってると早速参院選で議席失うぞ？

810 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:46:10.17 ID:V7ZnKckZ0

>>803
支持できる政党がなくて悶え苦しんでる無党派層ですよん

811 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:46:21.62 ID:isQWWVhI0

>>808
東電にそんな余裕はもうないはずだから
官房機密費から出てると思う

812 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:46:53.92 ID:6MpcIDGE0

矛盾の一言に尽きる。

813 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:47:24.84 ID:sUPjCzwsP

>>735
久しぶり在日認定ｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!
ν即＋では、初めてニダ。∩<丶｀∀´>∩マンセー

814 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:47:57.18 ID:QBHM+XLG0

>>97　法律作ったやつも運用してるやつも皆いい加減なやつばかりだからな。

815 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:48:34.05 ID:VWqRFss30

事故当日もマスコミに対して中国旅行の接待していたしな。
事故を未然に防ぐのにカネを使わないで、覆い隠すことに神経を使っている。
広告や対策費も電気料金に含まれているから、経営陣は痛くも痒くもないだろうが。
そんなことより、今回のことといい所謂エリート層のいい加減さには呆れるよ。

816 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:48:52.75 ID:uET99Fjm0

そりゃ津波がくるなんて誰も推測できる人はいないし、その部分につて罪は
問えないよ。罪を問うのがおかしいよ。
しかし、業務上過失なのは、発生後の対応なんだよな。

817 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:49:40.51 ID:wQ1oi6yf0

まぁ、地震で逝ってたと思うけど、当初の補強計画のように堤防カサ上げしてたら、
どうなってたか？
不要っていったのは吉田元所長。
これ、予想されてたんだろ？

818 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:49:50.88 ID:+Zkk2G/L0

肝心のときに全然動かない緊急停止装置とかｗ

819 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:50:02.14 ID:ulPHPikQO

はやく殺されてしまえ

820 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:50:18.37 ID:Jb9JvXzrO

ブサヨが何でも反対したから、何重もの対策がとれなかったんだろ！

防波堤築きたい→何メートルの想定？３０メートル？はあ？隕石落ちたら、３０メートル以上の波が来るわ！反対！建設反対！

まあ、こんなオチだろうな。

821 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:50:37.82 ID:Py0+SZx/0

飛行機の機長と同じ
責任追及するより免責して再発防止したほうがいいってことさ

822 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:50:39.33 ID:UwfJ2jvJ0

>>787
オレも、裁判をすれば良いと思うよ。
天災に対する事業者の責任は、安全基準まで。これはオレの意見。
それと違う基準になるにしても、行政の責任も含めて
その辺の責任の線引きは明確にした方がいい。

>>804
想定外。

823 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:50:39.50 ID:1jhm3Rme0

電気代安くしろ
東電役員は私財をなげうって、責任を取れ

824 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:50:47.16 ID:YIPHLUsb0

想定しとけや
隕石落ちて来るとこまで想定しとけ

825 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:51:44.86 ID:SYtJclRQ0

>>790
それは日本人が絶対に修正しなければならない民族的文化的欠点の一つだと思います
冷静な議論をする能力を育てず、原因を曖昧にしたまま妥協して終わらせてしまう
再び大きな問題が起きるのは容易に予想できます

826 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:51:47.65 ID:XDdEunRr0

>>816
姪っ子の女の子（9歳）に､原子力発電で何が危ない？って聞いたら
地震とか津波だってさｗ

明日津波が来ることは推測できなくても､いつかは来るかも知れないは推測できるだろ。

827 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:52:29.85 ID:yyVD2Bf20

立件見送りするなら原因究明するべきだろう

制度的問題なら制度改革できるように原因を洗い出すべき
人的問題なら誰だどのように事故を発生させたのかハッキリするべき
機械の問題であればハッキリ出すべき

立件見送りの代償は真相の解明と公表が必須になる
包み隠さず全てを洗い出すべきだ

828 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:52:33.28 ID:FBQcKu6J0

東電工作員死ね。
お前らが予見しなくて無罪なら交通事故なんか裁けないんだよ。
事故を起こしたことを裁く。業務上の過失ってのはそういうもんだ。
水源地に毒をまいたら死刑なんだよ。
東電の勝俣と清水は死刑。
話はそれからだ。

829 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:52:40.70 ID:v3C3Z2GO0

アメリカから燃料を買い続ければ、日本は自動車などの工業製品を売りやすくなるからな。

830 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:53:07.26 ID:iIZpvNdyO

>>793
自民党も、だな。
安倍は福島で、「原発の安全神話に寄り掛かってきたことをお詫びします」と言った。
福島県は長年、自民党のインチキな原子力行政に悩まされた。
自民党と敵対した知事（元自民党参院議員）は東京地検特捜部に逮捕された。
その知事は「日本は原子力帝国」と言った。

831 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:53:42.13 ID:AIOkDga/0

>>795
適正な刑罰権の行使をしているかどうかは国民が判断する。

このケースでは起訴が相当だと国民は判断している。
検察がその要請に応えないなら検察改革も視野に入る。

832 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:54:01.69 ID:sK1OR+pz0

>あくまで試算で、実際に起きるとは考えていなかった

何のための試算だ

833 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:54:02.69 ID:ySBtB/v/0

そもそもかたくなに津波のせいで駄目になったって主張してるけど
その後の調査でどう見ても地震の時点で駄目になってるからな、あれ。
地震で駄目になってたって認めると原発全部止めないと駄目だから認めてないだけで
調査結果見たら地震の時点でもう終わってる

834 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:54:40.05 ID:gb+SAPoKP

>>802
法解釈の問題ではなく、訴訟指揮・法廷運営の問題なんだが。

835 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:54:44.50 ID:isQWWVhI0

>>822
ところが日本は
権力者が政財官の垣根を超えてズブズブな前近代国家だから
過去のことを今から線引きを明確にしようとしても不可能
ただ東電に無限責任は負わされないというだけ

836 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:54:58.09 ID:1YFrI5jsO

>>1
地震の前年に勝間と蓮舫が政府の仕分け会議で
「50年100年に一度の災害に備えて何億何十億の予算を割くのは無駄」だと言うてはるからな
1000年に一度の災害で東電が裁かれるのなら
民主党政権とその関係者は10倍20倍の裁きを受けてしかるべき

837 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:55:01.94 ID:XDdEunRr0

>>822
はんｗ
そう来ると思ってたよ。
まさにあんたの頭は想定内だわｗ

それを想定外と言うならあまりに社員が気の毒だわ。
社員の身を守るということは､もはやボーナスを出すことじゃないんだけどな。

838 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:55:05.24 ID:VnRYba+S0

東電関係者はどんな理不尽な殺されかたしても文句は言えないな

839 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:55:14.74 ID:4T/6WTA70

>>822
裁判して、予見出来たと主張する人を、過失殺人で告訴するとかw
大津波を確実に予見してたのに、沿岸地域の住民を避難させてなかったんだからね。
東電の予見を立証すればするほど、未必の故意や認識ある過失も証明しちゃうからねw

840 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:55:39.44 ID:IX9XNBLi0

原発の守護神、東電幹部の大勝利でお前らも大喜びだな

841 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:55:43.56 ID:sNKdiRo20

この事故は日本の理系がいかに口下手で口頭での説明が下手くそかを思い知らせてくれたよな
事故後の説明があまりにも下手だから全部東電が悪いことになってしまった
未曽有の天災という要素を誰も顧慮してくれなくなってしまったｗ

842 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:55:52.74 ID:cPUcLyl80

それで向こう万年級に荒廃した殺生国土を作り出した責任が取れるのか？と問い詰めてやりたい

843 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:56:27.01 ID:6NEP6ZYJ0

>>814
小さい取るに足らない犯罪に対しては、
ものすごく厳しい罰則を適用したり、
法律の運用施行でも非常に厳しいのだが、
こういう大きな問題には、法律を作っているやつも、
運用している連中たちも、いい加減な人たちがほとんどだからね。

844 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:56:41.56 ID:AIOkDga/0

>>839
東電と、津波被害とは全く別の話だ。
それぞれに起訴が相当かどうかが判断される。

東電と菅直人に関しては起訴が相当だと国民の大多数は思っている。
だから、裁判にかけるのは当然だ。

845 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:56:51.29 ID:yoxUk9p40

>>666
>天災で起こった事に刑事責任を問われた様な例は無い筈。

　　　　　　　　　　∩＿
　　　　　　　　　　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　ミ／　　＜こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

846 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:57:10.01 ID:Jb9JvXzrO

日本人は原発推進だろ(笑)

選挙結果見れば当たり前。

847 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:57:24.98 ID:eFgPhqAN0

老朽炉を放置していた東電幹部と現場責任者、官僚、勝手に二酸化炭素削減を
外国に約束して、点検作業に入らせなかった鳩山以下の民主党幹部をできるだけ、
むごたらしい方法で公開処刑しないと、自民も同類だと思われて将来的に支持を失うだけだろ。

848 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:57:30.91 ID:wQ1oi6yf0

>>833
たぶん、みんながもう少しこの事故から興味失ったころ、公式に地震で逝きました　って認めるとおもう。

849 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:57:54.77 ID:v3C3Z2GO0

>>836
誤魔化すなよ。

何百年に一度、お前の家が浸水する対策に、１００億のカネは無駄だけど、
何百年に一度、原発が爆発する対策に、１００億のカネは安いもんだぞ。

民主党は、一般家屋の浸水対策にスーパー堤防は必要ないといっただけのこと。

850 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:58:02.12 ID:bitjLrUm0

>>1
だって彼らを起訴したら、次は中央防災会議メンバー・地震学会メンバー・土木学会メンバー
を起訴しなくちゃ筋が通らんでしょう。

851 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:59:03.84 ID:isQWWVhI0

>>839
大事なことを指摘しておくよ
東電の未必の故意や認識ある過失は、監督責任のある官庁と政治家に黙認されてきた
監督がおｋを出す＝東電のやってきたことは違法ではなかった
おｋを出す監督こそが、犯罪者のボス

852 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:59:11.98 ID:gb+SAPoKP

>>831
その、国民の判断とやらはどうやって確認された？
なんら公的な意思形成はされていないよ。

853 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:59:43.89 ID:XDdEunRr0

言っておくが15ｍも無いからな。

福島のそれは､本体で6～7ｍ､波しぶきの最頂点が10ｍを超えた程度。
その程度で､お釈迦になる福一。

854 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:00:11.41 ID:v3C3Z2GO0

天気予報で・・・降水確率１０％

１．絶対にぬれたら大損害となる大切なものを持っているなら雨の対策をする。
２．運悪くぬれても我慢できるなら対策をしない。傘を持たないほうが快適。

原発は、１　だから。

855 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:00:42.96 ID:yyVD2Bf20

ここまでくると全て廃炉！はいwそうですかwww
で対処できるわけがない
運用継続しなければならない状況
原発反対派は現実を見ることのできない夢想家しか存在しないの？

最新型の原子炉であればより安全に運用できることが既に証明されている
確かに東電に運用する資格はないけれど、他社は運用する権利はあるはずだ

加速器駆動未臨界炉であれば高レベル放射性廃棄物の破壊が可能になるかもしれない
そんな現状を現実を直視できない夢想家の戯言で放棄するのはおかしい

856 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:00:43.15 ID:sNKdiRo20

本来この事故は、天変地異のせいで起こった天災でしかないんだが
その後のもろもろの対応があまりにもダメすぎて
人災ということにされてしまった

教訓
理系に説明させてはダメ
蓮舫の仕分けの時も理系は救いようがないぐらい話がヘタで全部仕分けされてしまったｗ
所詮大衆は感情論でしか語らない

857 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:00:43.76 ID:1ccMAjLl0

ここで低学歴のブサヨどもがグチャグチャ言ってるのを見ると、立件見送りは本当に正しかったんだなあと確信する

858 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:01:00.33 ID:MvvVnW+b0

ええかげんなもんやなｗ

859 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:01:07.42 ID:Qct4rGDd0

>>841
そもそも考えうる最大の災害がおきても耐えられるという謳い文句で
原発運営してたからな。

↓事故前の東電のHPの津波対策部分の説明
　原子力発電所では、敷地周辺で過去に発生した津波の記録を十分調査するとともに、
過去最大の津波を上回る、地震学的に想定される最大級の津波を数値シミュレーションにより評価し、
重要施設の安全性を確認しています。また、発電所敷地の高さに余裕を持たせるなどの様々な安全対策を講じています。

860 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:01:15.89 ID:AIOkDga/0

>>852
当然意思形成は流動的だが、裁判にかけることと有罪とは別の次元だ。
裁判にかけて黒白をはっきりさせることに関してはあらゆる世論調査で
多数派の結果が出てる。

861 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:01:37.96 ID:V7ZnKckZ0

>>846
残念だったなｗ
原発は投票活動でなくても止められるから選挙の争点にはならなかったんだよｗ

862 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:01:40.23 ID:qvcf+3BrO

>833

同意。
ただし津波でやられた部分についても過失で責任あると思う

863 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:02:40.48 ID:Rs9q1VLu0

問題は津波のあとだろ
仮設電源の復旧に何週間かかったと思ってるんだ

864 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:03:14.46 ID:4T/6WTA70

>>844
予見を主張してる人の立場は同じだよw
学者の多くは国立大学教授だから、みなし公務員（独立行政法人基本法第４０条）だからね。

裁判にかけて東電に無罪を言い渡す意味は有るかもね。

その後に、予見可能主張者を殺人で告発とかw

865 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:03:15.12 ID:gb+SAPoKP

>>802
刑事裁判は、国民の素朴な納得という感情から
基本的人権を守るための手続き。国民感情を
絶対視する愚を犯さないための装置。

866 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:03:23.87 ID:v3C3Z2GO0

>>855
タイトルを見ろよ。

原発に文句言っているんではなく、東電に文句を言っているわけだが。
反原発ブサヨは、ここぞとばかりに原発廃止を騒いでいるけどｗ。

867 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:03:28.87 ID:bitjLrUm0

>>853
>言っておくが15ｍも無いからな。
>
>福島のそれは､本体で6～7ｍ､波しぶきの最頂点が10ｍを超えた程度。
>その程度で､お釈迦になる福一。

ちょっと釣られてみるとｗｗ
１２ｍ程度の津波
波しぶきの頂点は、原子炉建屋以上だったので４０ｍは越えているよ。
周辺の民家が軒並み基礎を残して無くなってるしね。
また、この周辺の津波の最高到達点は２０ｍ以上だよ。

868 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:03:49.91 ID:XDdEunRr0

>>841
俺みたいに条件付推進派もいることを忘れるなよｗ

すなわち､原則ハード自体に問題はない。
問題なのは扱う人間。

東電が今の東電である限り､
それは明日か来年か10年後か1000年後かは知らないが
必ずまた事故を起す。
そしてまた簡単に想定外といい､誰も責任を負わない。

原発技術を海外に輸出するのは問題ない。
東電職員を一緒に輸出したら大問題ｗ

869 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:04:47.45 ID:9ghvdD4Z0

>>572
お前のが読解力ないじゃん
福島に15メートルどころかその半分以下の7メートルの津波来てもアウトだったろーがよｗ

870 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:05:38.53 ID:JzjSZO4X0

>>834
>法解釈の問題ではなく、訴訟指揮・法廷運営の問題なんだが

全部一緒。違いはない。違うというなら俺のレスに沿って反論しろ

>>852
>その、国民の判断とやらはどうやって確認された？
>なんら公的な意思形成はされていないよ。

司法判断は、国民の批判や疑問にできるだけ多く、
素朴に明晰に説明できるものでなければならない。
そもそもここは議論の場だ。実質的根拠をおまえは語らないといけない。
実質的根拠は法の外側に存在する。

おまえは知性ゼロの日本特有の法律バカ

871 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:05:50.47 ID:bouA/G79O

>>855
より安全な原発ｗｗｗ
事故防止の可否は事故後でなければ不可能である事が実証されたのに、何言ってんの？

872 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:05:53.52 ID:AIOkDga/0

>>864
君はわかってないようだが、東電の裁判は、原発事故だけではない。
被爆による病気の増加を含めてこれから延々と続く第一歩に過ぎない。
あらゆる訴訟で東電が受ける告発が全部無罪になるという予測は多分不可能だろう。

あなたは、被害者の数だけ刑事裁判があり得るという裁判の原則を忘れている。

>>865
刑事裁判は、一般予防、および特別予防のために存在する。

東電と菅直人を適切に「処分」することは第二の事故を起こさないための
必要条件だ。

873 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:05:57.78 ID:V7ZnKckZ0

>>868
条件付推進派＝原発ムラにまんまと騙されてるお人好しｗ
もしくは、ムラの乞食が一般人を装っているかｗ

874 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:06:02.22 ID:4T/6WTA70

>>851
予見の可能性とかじゃなく、それを立証すれば？

大津波は予見可能（自分は予見してた）と主張する人は、大津波被害を黙認した未必の故意や認識ある過失で殺人者だw

875 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:06:29.81 ID:fk1DkKvW0

>事故当時に政権中枢にいた政治家の事情聴取は行って
>おらず、今後実施の可否を検討するとみられる。

こっちはほんと急いでほしい。
情報操作、隠蔽、菅直人はかなりのことをやったのに、まだ裁かれていない。
ノウノウと反原発活動家をやっているが、奴が立つ場所は演説台ではなく裁判所の被告人席だ。

876 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:06:45.31 ID:isQWWVhI0

>>850
そういうこと
組織防衛の防波堤が東電
東電の後ろにコソコソ隠れてる
>>868
東電「だけ」をdeleteしても変わらない

877 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:07:04.80 ID:+JHz9eXD0

そんなに怒りがあるなら、
社民党か共産党を支持た上で反原発を主張すれば良いのにな。
まったく、説得力が無いなぁ。

3.12福島原発事故を受けて保守派でも反原発を主張できる。
美しい国土を汚す原発推進の保守派は国賊だ！
と言ってた論客が多数いたけど、

安倍自民党に政権交代したら、途端に口ごもっちゃっただろ？

878 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:07:46.51 ID:YS3RqwcO0

とっとと組織罰を導入しろ

879 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:08:10.92 ID:Rs9q1VLu0

>>841
記者会見してた連中の大半は理系じゃないですよ

880 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:08:48.15 ID:v3C3Z2GO0

日本海の奥尻島でも１０ｍを超える津波があったからね。

津波銀座の三陸で１５ｍの津波が発生する可能性が素人でも思い浮かぶわな。

万が一にも事故が発生したらたいへんなことになる原発。
そして防ぐには防水扉をつければ防げた可能性が高い。
つまり、現在の科学水準を遥かに超えた対策を取らなくてもね。

881 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:10:05.73 ID:7iFurnx70

国が関わってたら無罪
国が関わってなかったら有罪

882 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:10:10.29 ID:AIOkDga/0

>>877
むしろ、原発を継続するために、東電と、菅直人の処分は不可欠なんだよ。

車の事故を起こしたやつを処分せず、自動車を使うのをみんながやめるって
思うあなたのほうが変わってる。

菅直人みたいな馬鹿が政治に関わるリスクが以上、こいつをきちんと「処分」しておかないと、
第二の菅直人が出るぜ。

883 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:10:14.54 ID:qoJx4mrP0

ていうか
今頃、原発反対っていってる人間ってなんなんだろう？
所詮人間の作った建造物が天変地異でも壊れないとか思ってたのかな？
事故起きてから反対とかバカとしか思えんわ
でもこれは津波すら想定できない東電が悪いわ

884 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:10:57.65 ID:Rs9q1VLu0

>>883
まるで朝鮮人だな

885 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:11:05.96 ID:yyVD2Bf20

>>871
ならば何故、福一5、6号炉は無事だったのか？
女川や福二、東海が無事だったのか？

より安全な原発だったからだろwww
お前さんの理論じゃ言い訳にすらなりはしない

886 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:11:21.73 ID:isQWWVhI0

>>874
>>512

887 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:11:29.68 ID:JzjSZO4X0

>>865
>刑事裁判は、国民の素朴な納得という感情から
>基本的人権を守るための手続き。国民感情を
>絶対視する愚を犯さないための装置。

何も国民に迎合せよと言っていない。
しかしけれど国民を拒絶してもダメ。
言説を健全に応酬させる事が大事。

法というのはアラーの教典のように天から湧いてきたモノではない。
現実社会の要請によって形成運用されてきた。
それら「実質的根拠」は法の外側に存在する。

法的問題においても法知識そのものは本質ではない。
法は法学部の所有物ではない。
欧米は「法の限界」をよく理解している

888 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:11:48.41 ID:gb+SAPoKP

>>860
犯罪の構成要件を満たさないのに刑事裁判に
かけるという暴挙は有り得ない。原発事故の
真相や原因究明は刑事裁判の場で行うことではない。

>>870
法解釈と訴訟指揮は全く別物。

国民感情が常に正当なものではない。国民感情から
人権を守るのが裁判という手続き。

889 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:11:53.79 ID:V7ZnKckZ0

>>877
> 社民党か共産党を支持た上で反原発を主張すれば良いのにな。
それやったら国が滅びるからなｗ
国を生かすための反原発が国を滅ぼす選択とかありえん
原発は投票活動でなくとも止められる、社民や共産を勝たせても有害でしかない

890 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:11:59.00 ID:v3C3Z2GO0

なお奥尻島での津波最高到達点は３８ｍ。
マグニチュード７．８　ほんの２０年前。

891 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:12:00.73 ID:fk1DkKvW0

>>882
そのとおりだ。自動車の例は分かりやすいな。
まず張本人を裁く、当たり前のことだ。

892 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:12:22.10 ID:4T/6WTA70

>>872
凄く頭が悪そうだけど、刑事事件と民事訴訟は別ですけど？
民事訴訟で極々普通に公害被害として結果責任を問えば良いよ。

同時に、予見してたと主張する人への刑事責任の追求と損害賠償もね。

893 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:12:30.92 ID:9ghvdD4Z0

http://eritokyo.jp/independent/aoyama-fnp10349...html

どう考えても国と東電の責任は逃れられないだろう

894 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:12:36.42 ID:XDdEunRr0

>>876
うむ。
ここでいう東電とは､今の電力会社の体質そのものの総称としてなｗ

895 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:13:57.83 ID:xRo8Ro660

フグスィマのケロイドどもは出刃牛刀の一本も持ってないのｗ

まあ何もないとこだから
お恵みの東電大明神様なんだろうなｗｗｗｗｗ

896 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:14:26.43 ID:PqRo5YUD0

断層の息づかいを感じていれば、事前に気配があったはずだっ！！

897 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:14:39.99 ID:v3C3Z2GO0

>>891
自動車の運転で大事故を起こした運転手が処罰されるのは当然だわな。

しかし自動車を無くせとはならない。

898 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:15:35.98 ID:dSS7zLtf0

>事前の試算で１５メートル超の津波が襲うことも想定されていたが、
>「あくまで試算で、実際に起きるとは考えていなかった」とし
>事故は予見できていなかったとの見方を示した。

上の文章よくわからんないんだけど
誰か翻訳してくれ

899 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:16:02.73 ID:h520D/x70

想定しなかった事が罪なのに。

900 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:16:23.46 ID:M9VvTQkI0

何をアジってるのか知らんけど21世紀の日本で私刑なんて無理だよ

901 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:16:34.75 ID:yyVD2Bf20

立件見送りするなら
キッチリと原因追及はするべき

制度だろうが人的だろうが技術だろうが全て隠すことなく
事故原因と結果、因果関係はハッキリと出すべき
技術立国ともてはやされるけど技術以外が三流以下の腐った国だ

事故対応の常識すら日本にはないのか？
政治や勘定が絡むと日本はボロボロの腐った国になる
北朝鮮のほうがよほど立派だ

902 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:16:42.25 ID:JzjSZO4X0

>>888
>犯罪の構成要件を満たさないのに刑事裁判に
>かけるという暴挙は有り得ない

それを【根拠を添えて】議論しているのがこのスレだ。
スピード違反でないのだから
何がどう要件を満たすかは主観が作用するので、その主観の根拠を
常に添えないといけない。

>国民感情が常に正当なものではない

国民が常に感情的という訳でもない。
そう主張するにはあくまで個別に個々に【根拠】を添えなければならない。

903 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:16:48.00 ID:UOcwvDej0

えっ？
コストカットしすぎて防災システム整備してなくて、県の半分を不毛の地にしても、原発だったら無罪なの？

原発で何しても責任問われないとすると、何でもやりたい放題じゃないか。そんな原発危なくて、二度と動かせないぞ。

904 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:17:09.49 ID:AIOkDga/0

>>888
暴挙ではない。

当たり前のことだ。原発運営に必要な注意義務の程度は
電車などの運営を大幅に上回る。
それを果たしていない疑いが十分にある。

日本語レベルでおかしいだろ。1に書いてあること。
それなら裁判するしかないよ。

905 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:17:12.76 ID:+JHz9eXD0

>>889
> >>877
> > 社民党か共産党を支持た上で反原発を主張すれば良いのにな。

> 原発は投票活動でなくとも止められる、社民や共産を勝たせても有害でしかない

いや、原発の稼動は止められてないけど？

906 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:17:14.31 ID:gb+SAPoKP

>>899
道徳的な罪かもしれないけど、刑事法上の罪ではない。

907 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:17:22.92 ID:V7ZnKckZ0

>>897
自動車ではなく核燃料自動車な、でその燃料のせいでえらい被害が出とるわけ
当然その構造的欠陥を持ったタイプの自動車は製造禁止になる

908 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:18:09.36 ID:9ghvdD4Z0

◆大津波、２年前に危険指摘　東電、想定に入れず被災
東日本大震災で大津波が直撃した東京電力福島第１原発（福島県）をめぐり、２００９年の審議会で、
平安時代の８６９年に起きた貞観津波の痕跡を調査した研究者が、同原発を大津波が襲う危険性を
指摘していたことが２６日、分かった。
東電側は「十分な情報がない」として地震想定の引き上げに難色を示し、設計上は耐震性に余裕があると
主張。津波想定は先送りされ、地震想定も変更されなかった。この時点で非常用電源など設備を改修して
いれば原発事故は防げた可能性があり、東電の主張を是認した国の姿勢も厳しく問われそうだ。
危険性を指摘した独立行政法人「産業技術総合研究所」の岡村行信活断層・地震研究センター長は
「原発の安全性は十分な余裕を持つべきだ。不確定な部分は考慮しないという姿勢はおかしい」としている。
０６年改定の国の原発耐震指針は、極めてまれに起こる大津波に耐えられるよう求めるなど大幅に内容を改めた。
東電は、新指針に基づき福島第１原発の耐震設計の目安となる基準地震動を引き上げると経済産業省原子力
安全・保安院に報告。保安院は総合資源エネルギー調査会の原子力安全・保安部会で研究者らに内容の検討を求めた。
委員の岡村氏らは０４年ごろから、宮城県などで過去の津波が残した地中の土砂を調査。貞観地震の津波が、
少なくとも宮城県石巻市から福島第１原発近くの福島県浪江町まで分布していることを確認した。海岸から土砂が最大で
内陸３～４キロまで入り込んでいた。
貞観津波についての研究は１９９０年代から東北大などが実施。岡村氏らの研究チームは、津波を伴う地震が
５００～１０００年間隔で発生してきたとしているが、震源断層の規模や形状、繰り返し期間をめぐっては研究者間でも異論がある。

2011/03/26 22:48 【共同通信】

909 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:18:10.06 ID:XDdEunRr0

>>891
トンネルの天井板が落ちてくるのは想定外だが､
このドライバーは､路地から子供が飛び出して来たのを想定外だと主張しているわけだなｗ

どう見てもドライバーに問題があるわな。

910 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:18:43.34 ID:fk1DkKvW0

>>897
画期的な代替手段が見つかるまでは、使うしか無いもんな。
車も原発も。

>>899
それだよな。そっち方面でしっかり攻めて欲しい。

>>906
予見可能な事案に対して、対処しなければ、
道徳的とかそういうのじゃなく、普通に経時的責任があるよｗ

911 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:19:03.89 ID:4T/6WTA70

>>891 >>897 >>907
原因究明してから責任問題だよ。
隕石が衝突してコントロール不能で大事故なら、刑法での責任は問われないよ。

912 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:19:04.45 ID:M9VvTQkI0

国民による投票を経て国の方針の下国の基準に従って
国のチェックを受けながら回していた現実から目を背けてはいけないよ
生贄をギロチンにかけるだけで終わりだなんて馬鹿な話もない

913 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:19:31.40 ID:isQWWVhI0

>>906
世界には人道に対する罪っていうのがあるよね
日本こそ必要な法律じゃないかな

914 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:20:33.75 ID:UOcwvDej0

原発は絶対安全というのは、間違いではなかった。
(ただし、絶対安全なのは電力会社の責任者だけ。)

もう、安全システムなんて全部必要ないんじゃないの？どうせ事故っても罪に問われないんだし。

915 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:21:06.94 ID:9ghvdD4Z0

東日本大震災で大津波が直撃した東京電力福島第１原発（福島県）をめぐり、２００９年の審議会で、
平安時代の８６９年に起きた貞観津波の痕跡を調査した研究者が、同原発を大津波が襲う危険性を
指摘していたことが２６日、分かった。
東電側は「十分な情報がない」として地震想定の引き上げに難色を示し、設計上は耐震性に余裕があると
主張。津波想定は先送りされ、地震想定も変更されなかった。

東電庇っている馬鹿どもは↑はどーおもってるわけ？
馬鹿だから想定外ガーってわめくだけか？ｗ

916 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:21:13.65 ID:M9VvTQkI0

>>913
それをカタチにするとどんなルールになるのか分かっているのかな
想像力の欠如って怖いな

917 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:21:25.23 ID:v3C3Z2GO0

>>911
隕石の直撃は、無視できる確率で、現在の科学水準で対策不能だからな。

しかし隕石が太平洋に落下して津波が発生する可能性がある。
地震の津波対策を真面目にやっていれば、ある程度の規模までは防げるだろう。

918 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:21:29.39 ID:JzjSZO4X0

>>888
>法解釈と訴訟指揮は全く別物

だから言っただろ。主張を単純連呼せずに
【俺のレスに沿って】根拠添えて明晰に説明しろ

>>906
>道徳的な罪かもしれないけど、刑事法上の罪ではない

高度な注意義務を怠ったから過失だよ。
道徳の話なんかしてない。

919 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:21:38.94 ID:/6tc9asY0

東北電力とは偉い違いですな、トンキン電力。
バカには原発の運営は無理。

920 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:21:47.06 ID:isQWWVhI0

>>911
>>512

921 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:21:55.22 ID:V7ZnKckZ0

>>911
いやいや、隕石がぶつかろうが何であろうが一度の事故での被害が甚大すぎれば製造禁止になるよ

922 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:22:35.51 ID:cisdixsj0

ネトウヨは原発賛美したり近隣諸国の戦争煽ったりリスクが好きだね

923 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:23:24.69 ID:Gr57/NA80

無責任国家だな
恥ずかしい

924 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:23:59.71 ID:yyVD2Bf20

>>921
同じ理論ならバスも鉄道も航空機も船舶も全て禁止にするべきだろうw
事故が発生すれば被害は非常に大きいw

原発だけキチガイみたいに反対する方が異常

925 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:24:00.34 ID:fk1DkKvW0

>>922
どう見たら賛美してるように見えるんだ？
原発は使う、でも東電の責任は追求しろ、安全配慮不十分だったって話でしょ。

926 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:24:05.84 ID:EbCu4DBV0

最終的には潰れちまえ

927 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:24:09.55 ID:ay9IsIjb0

まあ、震災前に、福島はじめあのへんの住民に、15mの津波がくる可能性についてアンケとっても、
「くる」「こない」では、圧倒的に「こない」の人が多数だろうし。
それに比べれば、原発事故は「発生する」「しない」のアンケではまだ発生するのほうが多いだろうが、
それでも「発生しない」のほうが多数を占めるだろうしな。

928 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:24:20.94 ID:oY8rM42a0

やったもん勝ち
やり逃げ
癒着でおｋ

東条は責を負ってちゃんと自決したがこいつらはクズのゲスだな

929 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:24:38.95 ID:Si3wgGL90

津波余裕ってHPに書いてあったのにな。速攻で消してたけどｗ

930 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:24:40.81 ID:M9VvTQkI0

>>915
可能性がゼロでないだけで予算を付けろというのは無理があるよ
一応国の手によって設定されたハードルをクリアしたから動いてたんだし

931 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:24:50.92 ID:AIOkDga/0

>>906
想定しない過失、つまり認識のない過失って概念はあるよ。

1の記事書いた人、多分検察の言ってることをそのまま
書いてないんじゃないか。刑事裁判の仕組みがわかってないと思う。

検察はどう言ってるかわからんけど別のこと言ってると思うよ。

このケースでは菅直人と東電の起訴は不可欠だろう。常識で考えて。

932 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:24:52.57 ID:isQWWVhI0

>>916
いや今書こうと思ってたんだけど

それを日本でやっちゃうと原子力行政関係者（政財官）がほとんど当てはまってしまうなってｗｗ
宦官が跋扈して滅んだまあ日本は清國末期だよ
人道に対する罪なんか作るまでもないわ

933 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:25:08.35 ID:gb+SAPoKP

>>901
刑事立件しようがするまいが、原因追求は必要。

そもそも経営者個人の刑事責任の議論は事故の
原因追求とは全く無関係。

>>913
そういう罪をつくってもいいけど、事後法禁止の
法理があるから、それで東電経営陣の刑事責任を
問うことはできない。

934 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:25:18.89 ID:x82WILkni

自民党の政権になると

指揮権を発動したことも考えられるな

935 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:25:26.81 ID:4T/6WTA70

>>917
だから原因究明してから責任問題なんだよ。
東電に隕石が太平洋に落下して津波が発生する可能性の考慮義務を課すなら、全国民にも課されるんだよ。
その場合は被害で死んだのは自己責任だね。

936 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:25:29.98 ID:v3C3Z2GO0

>>922
普段から反原発のブサヨは、
原発が爆発して、ほんとうに日本人の生命がヤバイ時は騒がなかったからな。
ネトウヨが逃げろと言っていただろ。
そして事故が収束してからブサヨが再び騒ぎ始めた。

どっちの味方か分かるよね。

937 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:25:58.53 ID:+JHz9eXD0

>>915
>>645をもう一度、読め。

938 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:27:07.91 ID:mJuXZlMX0

>>924
法律上はどうあれトンキン電力に原発の運営は無理、原発の是非以前の問題

939 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:27:09.71 ID:M9VvTQkI0

>>932
そういうことじゃないんだけどね

940 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:27:50.32 ID:oY8rM42a0

主は国民であり
クソ役人や議員や企業は手段であり下僕だ
中途半端に賢くなってのぼせてるバカには分からせるべきだろう

941 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:28:24.70 ID:yyVD2Bf20

>>933
刑事罰があると関係者は事故の証言を拒否するようになる
自己の責任は問わないから全てを証言するべき
ここは納得しない人多いだろうけど真相究明のために刑事罰を問わないことが多い

刑事罰を優先して真相を究明しないか
真相を究明して刑事罰を問わないか
どうしてもどっちかを選ばざる得ない
日本の場合は前者を選ぶ傾向にあるから真相究明することは永遠になさそうだw

942 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:28:35.43 ID:v3C3Z2GO0

>>937
震度５まで、津波６ｍまで、あまりにも低レベルな想定だと思わんか。

素人でも、やばいと思うわな。

943 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:28:37.19 ID:V7ZnKckZ0

>>924
バスも鉄道も航空機も船舶も、それら全てが事故を起こしても数年間も事故を収束できなかったり数十㌔もの立ち入り禁止区域を生み出したりはしない
そして、ポイントは「バス・鉄道・航空機・船舶」ではなく、燃料の問題

944 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:29:11.20 ID:4T/6WTA70

>>920
指摘してた人は、なぜ沿岸部の住民を移住させてなかったんだろ？
原発施設だけに大津波が来ると予見してたの？w

>>921
それは、刑事責任とは無関係な判断だよ。

945 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:29:16.91 ID:gb+SAPoKP

>>931
起訴という手続きは法律に則って行うのだから、
刑事起訴の当否は常識とやらではなく、法律で考えるべき。
それが、憲法が保障する罪刑法定主義に叶う考え方。

菅直人が本件事故に関してどのような刑事責任を
どの法律によって負うのか、東電という法人に
ついても同様に、明示しない議論は無意味。

946 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:29:36.50 ID:JzjSZO4X0

>>933
>そういう罪をつくってもいいけど、事後法禁止の
>法理があるから、それで東電経営陣の刑事責任を
>問うことはできない。

事後法禁止と、初めての判例の創出に厳密な境界はない。
おまえはさっきから生命の宿らない形式論ばかり言ってる。
どんな概念を経由しようとも最終的には
あくまで明晰で素朴な根拠に行き着けないとダメ。

947 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:30:03.09 ID:+JHz9eXD0

>>928
東条英機は国民への責任感から自決したんじゃないよ。
米国・米軍につかまるのが嫌で自決したんだよ。
何せ、生きて虜囚の辱めを受けず。
って戦時中は言ってた人だから。

948 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:30:39.24 ID:qa5B+Anr0

2004年12月スマトラ島沖で大地震（マグニチュード9.1）がおきて
大津波で20万人が死んだ。

これ教訓にして原発の防災対策がされていたらフクシマの状況は違っていただろう。
事実、東電社内で原発の津波対策について検討された。
それをつぶしたのが福島原発所長の吉田だった。
津波で福島原発の電源が喪失し爆発したとき
吉田は何を思ったのだろう？

日本原子力発電の東海発電所は津波対策の工事を行った。
工事が完成のは3.11の数日前だった。
津波におそわれたが電源は喪失を免れ原発は自動停止した。

949 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:31:16.81 ID:/uKsVvbJ0

これで立件できるなら便利だよなー
津波地域で働いてて死んだ人の家族が死んだ人の勤めてた会社訴えれるんだろ？

950 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:31:44.06 ID:AIOkDga/0

>>927
全然関係ない。
原発事故の影響を考えると注意義務が高度になるが
それは福島県民の話じゃない。

菅直人と東電の話だ。

とくに菅直人みたいな馬鹿を政権につけちゃった以上、
そして馬鹿が政権につく可能性がこれからもないとはいえない以上、
裁判でその注意義務の必要の程度を明らかにするのは
すごく必要なことだ。

検察がその要請に応えられないなら、検察改革も視野に入る。

951 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:31:45.92 ID:JzjSZO4X0

>>945
>刑事起訴の当否は常識とやらではなく、法律で考えるべき。
>それが、憲法が保障する罪刑法定主義に叶う考え方。

おまえは罪刑法定主義を罪刑法定主義的に解釈していないだけ。
法律用語をただ振り回しても非生産的。

952 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:31:54.33 ID:+k0cedfR0

もうあんな津波は来ないだろうよ。
ああいうのって一億年に一回くらいかもなあ。

953 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:32:06.93 ID:yyVD2Bf20

>>938
それは同意するwww
確かに東電は論外

ただ、他の電力会社も一律原発停止は異常すぎる
他の電力会社を巻き込むべきではない
もっとも、監督官庁の腐敗を一掃して制度改革と管理能力の強化と責任の明文化が必要になるから
それまでは全ての原発停止も止む得ないだろうなぁ

せっかくの技術を放棄する政治体制と感情論は情けなく思う

954 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:32:32.11 ID:isQWWVhI0

人道に対する罪は、初めから対象を抹殺する明確な意図がないとダメらしい
それにはさすがに当てはまらない
経産省・自民民主・東電・御用・保安等は、すべてただ

あまりにいい加減だったんだ
得た特権に伴う責任の自覚がほとんどなかった

955 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:33:03.21 ID:qoJx4mrP0

>>943
だったら事故が起こる前に反対してればよかったのに
なんで事故後に反対を始めるんだよ？

956 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:33:11.87 ID:ieuLonEw0

東電幹部の責任は重いだろうけれども
東電幹部だけの過失ということではないよね？

主要因は想定以上の災害ということではあったとしても
政府、現場、経産省、自治体、協力会社、ゼネコン･･･なども
それぞれが色んな過失を積み重ねてしまった結果だという事じゃないの？

957 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:33:21.84 ID:v3C3Z2GO0

>>949
東電　＞　原発は絶対安全。全電源の喪失はありえない。

絶対に安全と言っていた、元金保障の定期預金で元本割れ　詐欺だろｗ。

958 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:34:09.87 ID:ay9IsIjb0

>>950
国民が想定できないものに対して、政治家が対応するわけがないだろう。
ここは専制国家ではなく民主制なのだから。どうしても選挙が絡む。
大局的な視野をもった政治家を当選させるよりも、地元利益、目先の利益優先で
当選する政治家が多数いる・・これが現実だ。

959 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:34:31.21 ID:JzjSZO4X0

>>951
>刑事起訴の当否は常識とやらではなく、法律で考えるべき

【法律】【法解釈】なんてものがアプリオリに存在しない。
おまえは法律しか知らない法律バカ

960 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:35:23.51 ID:V7ZnKckZ0

>>955
絶対に事故は起こさないと胸張ってるからそれを信じて容認していた、それを裏切って事故を起こした
それでも続けようとしたら反対され当然だろバーカ

961 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:35:33.48 ID:4hEfa+Lb0

東電株を全力買いした俺は勝ち組

962 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:35:34.12 ID:+JHz9eXD0

スレも終わりが、反原発派側の方があまりにも感情的だし、幼稚で基本的な議論が出来ないなぁ。

963 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:35:51.03 ID:isQWWVhI0

>>944
え？与党でもないのにそんな要求するってどんだけ（）
自民（短期間民主）ならその権限と責任があったけどな
>>958
どこの専門家集団なの？その国民って

964 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:36:37.20 ID:v3C3Z2GO0

>>962
危険房も、安全房も、有害ということ。

965 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:37:22.39 ID:M9VvTQkI0

権利と責任を丸投げしてギロチンが見たいとか絶望的だな

966 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:38:10.90 ID:V7ZnKckZ0

発電所で事故が起きた>発電所反対
と
自動車事故がおきた>自動車反対
が等価

原発が事故った>被害がひどすぎるから原発はやめろ
と
核燃料自動車が事故った>被害がひどすぎるから核燃料を利用する自動車はやめろ
が等価

967 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:38:21.82 ID:isQWWVhI0

>>962
なんで代替エネルギーのこと一度も話さなかったの？
シェールガス・オイルが本格化したらどのみち原発は隅に追いやられるのに

968 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:39:19.19 ID:qoJx4mrP0

>>955
絶対に事故は起こさないと信じて容認した時点でバカじゃねえかよ
絶対に事故は起こさないならもっと東京近郊とか大都市近郊に作るわ
事故起こす可能性すら容認してたんじゃボケが

969 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:39:20.12 ID:JzjSZO4X0

>>945
>菅直人が本件事故に関してどのような刑事責任を
>どの法律によって負うのか、東電という法人に
>ついても同様に、明示しない議論は無意味。

法言語の使用は全く本質ではない。
敢えて言えば業務上過失。
本質なのはどのケースがなぜ過失とみなすべきかみなさないべきか、
という【実質的】議論。

法はおおまかな仮縫いでしかない。

970 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:39:23.81 ID:gb+SAPoKP

>>941
御意。刑事責任追求優先の国民感情とやらは、
百害あって一利なしだと思う。

>>951
あんたは「法の支配」って概念を理解してないだろw

971 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:39:26.55 ID:JLw7Xhmu0

土人国家日本

972 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:40:45.85 ID:+JHz9eXD0

>>967
話す気にもなれんなぁ～。

原発の無い資源も無い、今の日本に
シェールガス・オイルサンド・LNGの供給がどんなに多くても
日本に安価で提供すると思ってるのかｗ

973 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:41:00.78 ID:V7ZnKckZ0

>>968
自分たちを信じて任せてくれた人たちを裏切り居直り嘲る
まるで朝鮮人ですなｗ

974 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:41:10.68 ID:Hehv7U0e0

これは正しい
が、東電改革はしなくてはならぬ
正直、管理体制に不備があったのは間違いないのだから

975 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:41:10.64 ID:oY8rM42a0

>>947
自決すらしないことを言っているんだがな
お前は大きな思い違いしてるだろ？
東条は今の制度今の時代の人じゃないぞ
それでも自決はした

責任をとるという事の究極系は自決だ
自分でするか他人に強制されるかの違いも分からないバカが語るなよ＾＾

976 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:41:13.01 ID:ns+p56UV0

1933年の昭和三陸地震で２０ｍ超の津波があった前例あったけどな

977 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:41:27.64 ID:qoJx4mrP0

>>960
絶対に事故は起こさないと信じて容認した時点でバカじゃねえかよ
絶対に事故は起こさないならもっと東京近郊とか大都市近郊に作るわ
事故起こす可能性すら容認してたんじゃボケが
レスミスったぜ

978 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:41:43.92 ID:wQ1oi6yf0

反原発のが数的に多いようだね。このスレは。

979 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:42:01.50 ID:H9tslGSp0

東電は死ねばいいと思うが、左翼がたかってきてる時点で>>1を支持する。
東電はキチガイ左翼に救われたな。
賠償は無しで東電の上層部と菅の全財産差し押さえでいいと思う。

980 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:42:10.73 ID:EByAVwOFP

誰も予想できなかった事に対して
責めたてるのは悪質なマスゴミそのもの

981 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:42:10.75 ID:fk1DkKvW0

>>973
東北の人ら、特に福島の人って、よく東電を襲撃しないなって思う。
普通もっと怒るだろ。

982 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:42:24.52 ID:yyVD2Bf20

>>971
政治、勘定、公務員は洒落になってないw
世界一の愚かな国家と言い切れるwww

983 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:42:56.29 ID:M9VvTQkI0

>>978
もっと大規模な多数決やったばかりじゃないか

984 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:43:03.53 ID:JzjSZO4X0

>>970
おまえは【根拠】を添えて発言したレスがただの一つもない。

>>941
無罪主張ありきを無罪にしても意味無し。

985 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:43:13.20 ID:E0xmLYGd0

>>955
事故前でも警告してる人いたじゃん。それを推進派が村八分にしてきたんじゃねーか
原子力ムラの中でも若干だが声を上げる人いたけどそういう人を推進派がパージして３・１１まできたくせに何言ってんだｗ

986 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:43:18.33 ID:RABdzGFU0

ゲルの娘が人質だからな

987 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:43:22.90 ID:4T/6WTA70

>>963
>え？与党でもないのにそんな要求するってどんだけ

え？与野党などの立場で問われるんじゃないですけど？
国会議員やみなし公務員は、国家国民の財産生命を守る義務を課せられてるけど？

988 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:43:47.69 ID:YGdB801+0

実際に起きると考えていないなら、試算をする必要もないだろ
嘘つき東電を全員死刑にしろ

989 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:43:49.31 ID:E5dyR3ut0

>事前の試算で１５メートル超の津波が襲うことも想定されていたが、「あくまで試算で、実際に起きるとは考えて
いなかった」とし、事故は予見できていなかったとの見方を示した。

意味がわかりません・・・

990 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:44:12.93 ID:kLJd7SEL0

これで津波が来ても想定外で逃げられる判例ができちゃたね

991 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:44:33.22 ID:Qct4rGDd0

東電は津波予測してましたが、1-4号機で津波対策してなかっただけ。
単なる怠慢だよ

992 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:45:16.40 ID:wQ1oi6yf0

つーか、推進ってももう新設は無理だろ
可能性がわずかにあるのは東通くらいか
比較的安全なのを再稼働するくらい

つまり推進派ｵﾜﾀ
あとは、廃炉・除染利権で食ってください。

993 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:45:49.89 ID:gb+SAPoKP

>>969
刑事責任を問う局面では、法言語の厳密な運用が
不可欠。「とりあえず」というようないい加減な
言葉で刑事罰を課すことなど、民主主義を標榜さる
国家では有り得ない。

994 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:46:12.41 ID:bsOWy4zQ0

検察審査会行きだな

995 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:46:29.97 ID:qoJx4mrP0

>>985
事故前から反対してた人はいいのよ
なんか事故後に反対し始める人が
ん～なんかモヤモヤするんだよ

996 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:46:34.31 ID:LrhmMM6gO

>>1
だからあれほど責任者たるものが恥知らずにも【想定外】を言い続けていたのかな。責任者が責任を取らないのは、法治国家として妥当ではない。
エネルギー資源をほぼ輸入に頼る日本国にとり、未来を作り継続させる原子力発電所は大切な役割を担っている。今もだ。貴重な原子力発電所と信頼を破壊した責任者は業務上過失に問われるのは明白である。
想定外もあり得ると想定するのが、責任者の責務であり、責任逃れとして【想定外】をいう責任者は責任能力に欠けており、有罪・無罪は関係なく、責任者の席に座る資質がない。
俺的には、老朽化した原子力発電所を企業に任せず、日本国国営とした発電機関を創設したい。新規原子力発電所を建設し、テロ対策として国防軍を常時配備、対弾道ミサイル対策としてペトリオットPAC-3を常設。
地震や津波は起きるものだから、事後継続運転可能な対策を施した耐震性と耐想定外有事を設計に反映させたい。
民間会社に重要な原子力発電所を任せるとコストカッターで炉心下のメルトスルー防止用の鉛板厚さを米国設計から『改悪』して安く建設したと一時的に評価されて責任者に登り詰めると、こんなもうどうしょうもない事になる。
有罪・無罪は正直どうでもいいから、責任の所在を明らかにして頂きたい。
国家反逆罪級のコストカットという名の手抜き設計改悪したなら、米国設計者達に対する反逆でもある。

997 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:46:52.03 ID:IAL012tU0

>>1

地震で重要な配管がすべてパー
建屋に亀裂が入ったのに
津波のせいにするとかもうね
予備の電源をあんな場所に設置してる時点で、、、
東電に甘い、甘すぎる、誰も責任者が逮捕もされてない

998 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:46:58.06 ID:Iq14UR9n0

誰も責任を取らないで済む体制だから
いくらでも安全のためのコストをカットできるんですよ

999 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:47:02.01 ID:EByAVwOFP

>>992
終わるのは反対派だ
電気料金爆上げに
耐え切れなくなる

1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:47:26.26 ID:knawYcJ50

1000なら浜岡原発メルトダウン

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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