【長野】「飛び込みは合宿の恒例行事だった」 野尻湖水死で学生が供述★2
1 :
そーきそばΦ ★ :
2013/05/05(日) 21:59:57.21 ID:???0
2 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 22:01:32.75 ID:mPpUCjgI0
あいきゃんふらい
人殺し迷惑水泳サークルでも作ってろ
4 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 22:02:59.62 ID:+GmDZLWw0
恒例行事かなんか知らんけど、危険なら止めさせるのが大人の責任じゃないの? 未だに死人を出す祭りなんかも中止すべき。
6 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 22:03:48.83 ID:yqKV3lou0
人が死んでんねんで /\ /\ /:::::::ヽ____/::::::::ヽ、 丿 ::.__ .::::::::::::: __ ::::ヽ_ / /。 ヽ_ヽv /: /。ヽ ::::::ヽ -┼- 丿~~~| / / ̄ ̄√___丶  ̄ ̄\ ::::| ■ ■ -┼- /~~~~/ ━━━ | .:::::::::: / / tーーー|ヽ ..::::: ::|━━━━━━ ▼ ▼ .| 丿 | .:::::. ..: | |ヽ ::| ● ● | ::: | |⊂ニヽ| | :::::| \ / /| : | | |:::T::::| ! .::| \ \\ / / \: ト--^^^^^┤ 丿 \\\ \\\
7 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 22:04:05.55 ID:quLwyJRT0
野尻の尻
8 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 22:04:07.56 ID:5dGiA4XIO
大学行くまで育て上げたと安心したら こんな愚にもつかないことで我が子を亡くした 親御さんに哀悼の意を捧げます。
, ィ弐不、ヽ、 //从レくド7jYハ 川_プ冖宀' ::レイ }N:-,笊: :戒、:レイ し!::. -ソ :、ー:ノV `'、:.厶Y_゙!::イ´ _ハ、 -`__,イ、 __ ィ´/∧`.::: .::/ハ- 、 ,ィ<:7 / ///ム .:::///∧:.`Xxx、 .//ハ川/ イ|.|.|.| {ト,ィ//ム/,イ::. レ'/,ハ ////ハイ ハ川.| | | レ'//川Yハ :.レ'/Xハ. . //////ハ///イ.| | | | | | レ'//ハ :.Y/Xxハ ////////イ/イ.j | | | |♂| |レ'ヽイ :|/Xxxハ .ム//////ハ川 | | | | | | | |、/|| | |//Xxxハ `</////ハ.j | | | | | | | | Y{| | ;Y/XXXム ノ `⌒Y//ハ.j | | |♀| | j j j { : レ'┴イ´ U イ///,ハ| | | | | | | | | | | : | | | レ'///,ハ | | ♂| | | イ/ハ : | .j | レ'/////イf/////////ハ: | ! '、 レ'////,イ///////////バ ! '. レ'////////////////// {
10 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 22:04:35.31 ID:2derT+FzT
馬鹿
11 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 22:04:44.06 ID:HJpxZHUE0
連休明けに、東急電鉄田園都市線に飛び込ま ないように、学生たちによく注意しておけ。 (今の学生は何をするかわからん!)
12 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 22:05:00.06 ID:udPvG9li0
13 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 22:05:24.87 ID:k3nBqVd/0
まだ行くか でもこれぐらいしかこねくり回せるネタ無いしな
14 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 22:06:54.07 ID:+KlV/Kjn0
民事訴訟は取れるところから取るのが基本だから、大学と部の責任者を被告として 損害賠償請求することになるな。知らなかったじゃすまないぞ!知りうる立場にい た。知らないことに過失があったと判断されれば、最低でも一部請求認容判決がで る。たぶん示談で大学が払うことになるだろう。
死因は・・・溺れたうえの水死? 泳げなかったのか。
16 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 22:07:46.25 ID:xil4J9G10
不細工だな。正直価値はなさそうだ。
自然の中では人はよく死ぬよ 運が悪かったってこと。運命だったんだよ 目くじらたてすぎ オーストラリアでは悪天候やサメやワニが原因で毎年2000人が死ぬ
野呂こえーよ!
19 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 22:09:33.95 ID:ItJ+pPrdO
水死ってなんで 服着てるとそんなに泳げなくなるのか? 水温の関係? 流れの速い川や海でもないのにドボンと飛び込んだぐらいで溺れるの?
顔写真見たけど、体型的にも自分で飛び込むようなタイプじゃなさそうだよな。 これは事件で決まりだな。
21 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 22:10:41.07 ID:j1q45/nn0
なんでわざわざ日本で自爆してんだよ トンキンでやれ
点呼までの時間がまだないな まだニュースにたどりついてない
23 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 22:10:50.98 ID:3urBGvhaT
殺人合宿
どう考えても、水深5mのところに自分から飛び込むような体型ではない。 なんか犠牲者可哀想だよな。
26 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 22:14:26.29 ID:aDNrXmib0
27 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 22:14:41.14 ID:X6zWUagy0
大学生なんてホント、ガキだからね。 大学デビューのヤンキーだっているんだぜ。 「お前、何回生やこら?」て昔学内で絡まれたW 見た目チャラい僕も悪かったよ、でもねぇ?
29 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 22:16:35.85 ID:aDNrXmib0
30 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 22:17:33.70 ID:5TpCCYUkT
いじめ?
>私は把握していなかったが 責任逃れ(゚∀゚)キタコレ!!
32 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 22:21:52.27 ID:3AEAWqJS0
>>1 別ソース
>亡くなった2人は、最も水深がある桟橋の先端から飛び込んだということです。
野尻湖2人溺死、他に20人飛び込む
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5323984.html 長野県の野尻湖で3日、駒澤大学の学生2人が湖に飛び込んで死亡した事故で、他にもおよそ20人の学生が湖に飛び込んでいたことがわかりました。
この事故は、3日午後5時すぎ、野尻湖の中央にある島から湖に飛び込んだ駒澤大学の3年生の矢田拓也さん(20)と1年生の野呂千賀子さん(18)が溺れて死亡したものです。
2人は吹奏楽部の合宿の自由時間に、他の部員およそ20人と一緒に部の慣例で湖の中に飛び込んだということです。
「実は長い年にわたってそういうこと(飛び込み)がありましたと(学生の)証言があって、今の認識は『やっぱりやっていたのか』という」(駒澤大学 吹奏楽部顧問 石原孝哉教授)
亡くなった2人は、最も水深がある桟橋の先端から飛び込んだということです。(04日19:25)
問題は、突き落とされて死んだこと
毎年恒例で、今年は水深が浅かったのに突き落されたとか?
35 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 22:24:20.68 ID:3AEAWqJS0
>>1 別ソース
>2人が所属するパーカッション計7人は、琵琶島の桟橋から飛び込んだという。
ほかに20人余飛び込む 野尻湖の駒大生2人死亡
05月05日(日)
http://www.shinmai.co.jp/news/20130505/KT130504FTI090021000.php 上水内郡信濃町野尻の野尻湖で3日夕に駒沢大学(東京都)の吹奏楽部の学生2人が溺れて死亡した事故で、大学側は4日、学生から聞き取り調査した結果、湖に飛び込んだ学生は、2人の他にも20人余いたことを明らかにした。
吹奏楽部が毎年この時期に実施する同町での合宿では、学生が湖に飛び込んで遊ぶことが以前からあったとも説明。
長野中央署もこうした事情を把握しており、詳しい事故の原因などを調べている。
この日、同町にある同大の「野尻寮」前で取材に応じた吹奏楽部の顧問に当たる部長の石原孝哉(こうさい)教授らによると、3日は合宿に参加した部員73人のうち50人余が湖上の琵琶島(弁天島)に上陸し、半数程度が服を着たまま水の中に飛び込んだ。
部員は楽器のパートごとに分かれて遊んでいた。死亡した3年矢田拓也さん(20)=横浜市、1年野呂千賀子さん(18)=千葉県市川市=の2人が所属するパーカッション計7人は、琵琶島の桟橋から飛び込んだという。
石原部長は「過去の合宿でも部員たちが水に飛び込んで遊ぶことがあったと聞いた」と説明。
4日未明の寮到着時の取材に対しては「把握していない」としていたが、その後の聞き取りで分かったという。
調査合宿で飛び込みが始まった時期については「聞き取り中だ」として明言しなかった。
部員は「悪乗りをし過ぎた」「自主性に任せた」などと話しているという。
一方、長野中央署は4日午前11時すぎ、学生ら6人を立ち会わせ、死亡した2人が飛び込んだ桟橋付近で実況見分をして事故発生時の状況などを調べた。
同署の調べでは、琵琶島に渡った学生は水を掛け合ったり、飛び込んだりして遊んでいたという。「(飛び込みは)恒例だった」と話す学生もいるという。(以下略)
36 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 22:25:18.20 ID:5TpCCYUkT
怖いな
吹奏楽部の学生は湖飛び込んだくらいで死ぬんだな。 俺が入ってた部では海で沖に捨てられて、自力で泳いで帰る儀式があった。
この体型の人が よりによって、一番深そうなところで、自分から飛び込むとは絶対に思えないからなぁ。
40 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 22:28:02.63 ID:R7SPc3Ao0
酒飲んでたんじゃねぇの?
謝罪しなきゃならない大学も大変だよな 変な伝統がある大学の体育会系など、もろもろのサークルや倶楽部 今の尺度で法規制の適応度を考えるに、昔の伝統文化は はなはだ人権無視で、倫理、法令面でみると、犯罪の領域に入ってしまう 昔は、”まぁ 大学生のやる事だから”『ある程度許容しようと』なってる部分 それが時代とのギャップとなり、今まで問題なかった事に出来たモノが、社会問題を提起してしまう 未だに語り継がれて居る、スーフリ問題でも解るように、その程度の事はしょうがないで済んでいた 警察のゼロトレランス主義への以降を伴い、耐えることなく大学生の問題は出てくるだろう その度に大学まだ誤らされるのかな? スーフリの時って早稲田が謝罪なんてしたかって? ちょっと覚えが無いが、それほど大学へは向けられなかったんじゃないのかな つまり、”学生”は昔は、法令面でもモラトリアムだった コンパで酔わせてやっちゃっても、青春の1ページで済んで、社会問題化しなかった 急速なSNSの発達と、リテラシイの無いDQNまで定額スマフォでネットデビュー どんどん、他人を許容できなくなってるこの閉塞感をどうしたらよいものだろう?
42 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 22:29:38.77 ID:kXT8feyqT
馬鹿
これ同時に飛び込んでぶつかったんじゃね? 二人とも沈むとか不自然だよな。
44 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 22:30:40.09 ID:BytsCewTO
寒が戻ってる時期に 海と違って淡水だから浮力得られないのに 着衣で?
45 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 22:31:45.93 ID:M2iCtXHEO
それにしてもリア充はみんなフェイスブックやってるな
46 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 22:32:38.80 ID:3AEAWqJS0
>>1 別ソース
>現場の水深は約5メートル、当時の水温は5度だった。
駒大生水死「飛び込みは部の恒例行事」 大学は強要否定
http://www.asahi.com/national/update/0504/TKY201305040204.html 【山田雄介】長野県信濃町の野尻湖で駒沢大学吹奏楽部の学生2人が死亡した事故で、大学側は4日、湖への飛び込みが同部の合宿での恒例行事になっていたことを明らかにした。
県警は事故原因を調べるため、学生を立ち会わせて実況見分をした。
長野中央署によると、死亡したのは、3年の矢田拓也さん(20)=横浜市金沢区=と、1年の野呂千賀子さん(18)=千葉県市川市=。
2人は野尻湖の琵琶島の桟橋から湖に飛び込み、そのまま浮かび上がらなかった。現場の水深は約5メートル、当時の水温は5度だった。
同大は4日午後、吹奏楽部員が合宿している同大野尻寮で記者会見を開いた。
合宿には73人が参加し、52人が3日午後4時からの自由時間に貸しボートで琵琶島に渡った。うち25人前後が湖に飛び込んだという。
吹奏楽部の石原孝哉(こうさい)部長(70)によると、湖への飛び込みは同部の合宿での恒例行事だったが、石原部長は把握していなかったという。
また、現場にいた学生らに事情を聴いたところ、「飛び込みは自主性に任せていた」といい、上級生が下級生に飛び込みを強要した事実はなかったという。
石原部長は「学生たちは、低い水温の湖に入る危険性の認識が欠けていたことを後悔している」と語った。
同部は4日に信濃町、5日に長野市で予定したパレードへの参加を取りやめた。
47 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 22:32:48.78 ID:7STgbfWl0
48 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 22:33:23.41 ID:orKpuSFzO
放り投げた、との複数の供述がある以上 放り投げた奴らはコイツです、と立証できない限り 駒澤大学在学生と講師全員が被害者2人を放り投げた「疑い」をかけられてもやむを得ないな
着衣で飛び込むのは自殺だろ? 小学生でも知ってるわ〜〜!!
水温5度は寒そうだなぁ
実際恒例行事になっちゃうとなかなかやめられないもんだな 死人が出るまでやめられないとまらない
53 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 22:34:57.43 ID:lbkFtOD10
ポン大に税金使うなよ!
部の長である部長が合宿の恒例行事すら知らないって なんなの?
ひとごろし
水温5度なら泳げるやつでも手足しびれて溺れる可能性あるぞ タイタニックが沈没した時なんて海水温マイナス2度でそれぐらいの 水温に入ると横隔膜が寒さで麻痺して何かにつかまって浮いてても 凍死の前に窒息死するんだってな
57 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 22:36:26.63 ID:xTtPlfsZ0
業務上過失致死罪キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
>>46 恒例行事なのに、自主性に任していた?
飛び込みの強要はなかった?
あやしすぎる・・・
恒例行事を今年も徹底させる意味で飛び込みを強要したんではないの?
59 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 22:40:13.44 ID:xTtPlfsZ0
60 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 22:40:28.99 ID:IbHB7azU0
かわいそうだわ… ご冥福をお祈りします。
62 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 22:41:55.35 ID:JtjK/Dp80
関東人は変、おかしいと思ったら ここまで変な風習があったとは・・・
大学ではよくあること
64 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 22:45:43.83 ID:7STgbfWl0
>>61 ソース見たけど、『ホームページ公開停止』から『白紙のウェブページ公開』に
方向転換したようだね
恐らく、ネットに残った『キャッシュを白紙で上書きさせる』のが目的。
ほんと、どこまで隠蔽に走る気だろう…w
<html>
<head>
<title>フセセホフ、タ゚ト</title>
</head>
<body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
</body>
</html>
身体弱過ぎwww
66 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 22:46:10.37 ID:jBkUruiLT
まあ駒沢大学だし これだけで終る話だよね?w
ひゃっほ〜い♪( ´θ`)ノ
こういうの、何もやるわけじゃないのに名前を貸して部長になった先生はいい迷惑だよな。
69 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 22:47:04.69 ID:/iR/UmIzi
高知大学の白米さんを思い出した
70 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 22:47:35.99 ID:3AEAWqJS0
>>1 別ソース
>「野尻湖は水温の上がる7月ごろまでは、肌に水が触れないドライスーツを着ないと泳げないほど水が冷たい。救助された男性は、Tシャツとジャージーのような姿だった」
>消防によると、この日の野尻湖の水温は約5度だったという。
駒大生が溺死 水温5度の野尻湖で水遊び
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20130504-1121961.html 3日午後5時20分ごろ、長野県信濃町の野尻湖で合宿中だった駒沢大吹奏楽部員から「友人がおぼれている」との110番通報があった。
長野県警によると、男女2人が水中から救助されたが、意識がなく、搬送先の病院で死亡が確認された。
長野中央署によると、死亡したのは横浜市金沢区の駒沢大3年矢田拓也さん(20)と千葉県市川市の同1年野呂千賀子さん(18)の2人。
一緒にいた吹奏楽部の部員らは署の調べに対し、野尻湖に浮かぶ琵琶島にボートで渡り、数人が水に飛び込むなどの遊びをしていたところ、矢田さんと野呂さんが浮かんでこなかったと説明しているという。
署は、2人がどのような経緯で水に入ったか確認するとともに、死因を調べている。
2人の救助にあたった野尻湖漁業協同組合の関係者の男性によると、2人は琵琶島の桟橋から数メートル離れた水深4〜5メートルの水中で発見された。
男性は「野尻湖は水温の上がる7月ごろまでは、肌に水が触れないドライスーツを着ないと泳げないほど水が冷たい。救助された男性は、Tシャツとジャージーのような姿だった」と話した。
消防によると、この日の野尻湖の水温は約5度だったという。
地元関係者によると、当時、約30人がペダルボートや手こぎボートなどに乗って岸から数百メートル沖にある琵琶島に集まっており、そのうちの数人が島の桟橋から湖に飛び込む遊びをしていたという。
この合宿には、吹奏楽部の部員ら約70人が参加。部のホームページによると、合宿は4月29日〜5月5日の予定だった。
大学関係者によると、吹奏楽部は野尻湖近くの大学の施設に宿泊していた。
>>37 こういうカスが会社で武勇伝吹かせて後輩を壊していくんだろうな
>>64 連中、動揺していると言っている割には、こういう姑息なことやってんだよなあ
自分らのサイトの最初に、
「事故が起きて申し訳ありません、亡くなられたお二人には、、、、
警察の事情聴取には全面的に協力し、、、、」
とか書いておけばいいのにね
そういう事をやらないから、馬鹿とかクズとか言われるんろうね
後続がダイレクトアタックかな
74 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 22:51:25.46 ID:EnZni7KD0
有吉「芸人の真似なんかするもんじゃないよ」
75 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 22:51:31.35 ID:dIUuFXWB0
お前ら、大学時代にどんな「伝統行事」があったか、 ここだけでそっと晒せ
自分から湖に飛び込むような体型じゃなさそうだもんな。 事故とするには無理がありすぎだろ。
http://hissi.org/read.php/newsplus/20130503/eU5QUWdaM2Yw.html 402 :名無しさん@13周年[]:2013/05/03(金) 21:43:16.71 ID:yNPQgZ3f0
引き揚げ手伝ったけど…ありゃダメだろ
434 :名無しさん@13周年[]:2013/05/03(金) 21:55:15.08 ID:yNPQgZ3f0
これ飛び込みじゃなくて、突き落しだからな
464 :名無しさん@13周年[]:2013/05/03(金) 22:06:26.02 ID:yNPQgZ3f0
>>450 途中で帰ったけど、ノリで女を落としたら、溺れたから男が助けに行ったらしい
534 :名無しさん@13周年[]:2013/05/03(金) 22:27:10.78 ID:yNPQgZ3f0
>>525 落とされた女は泳げなかったみたいで、それを男が助けに行ったみたい
562 :名無しさん@13周年[]:2013/05/03(金) 22:36:46.03 ID:yNPQgZ3f0
>>542 ゴメンそこまではわからないんだ。ただ自分で飛び込んだんじゃなく、
落とされたのは事実らしい
625 :名無しさん@13周年[]:2013/05/03(金) 23:04:52.38 ID:yNPQgZ3f0
>>606 ありがとう。
水死体は何人も見たけど、ここまで辛い気分になったのは初めてだよ…
167 :名無しさん@13周年[]:2013/05/03(金) 23:18:10.43 ID:yNPQgZ3f0
>>135 服は着てたぞ
674 :名無しさん@13周年[]:2013/05/03(金) 23:28:38.80 ID:yNPQgZ3f0
サークルの伝統とか言ってるけど、この時期に泳ぐなんて聞いたこともないし、夏と勘違いしてるとしか思えない
78 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 22:52:51.44 ID:cPorPI2W0
まあ最低でも廃部にはせんとな
79 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 22:53:12.34 ID:/ozeAOOx0
>>68 全くその通り、
大学で出しちゃいけない事、
事件、事故、火事。
二つ一挙に食らったからね
季節と水温考えろよ…
81 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 22:53:56.24 ID:aDNrXmib0
>>1 学校側に監督責任があると言い逃れるつもりなら
こういう供述がお得だろうな
結構賢いな学生にしては
83 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 22:56:43.93 ID:EnZni7KD0
暴力的に強要しなくても「伝統だから」「空気読め」と強要したんだろ
84 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 22:58:04.31 ID:mxRRAaza0
>>17 でも、これは死ななくてもよい場面で死んでいるよね。
湖に叩き落とすのは、殺人じゃないの?
85 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 22:58:15.18 ID:nRzLfXfpO
なんだ?イジメ殺人か? 死人にクチナシだな
ゆとり化が進んで最近は運動部でも ガンガン飲ませたりしないらしいからなぁ
部長が知らないことが恒例行事か・・・部長、それはちょっと無理があるぞ
どこの体育会かと思ったら 吹奏楽部・・・・
89 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 23:00:39.25 ID:k4vtlnjj0
俺の通ってたクソバカ大学の、その中でもアホの集まる軽音部でもこんなアホな 慣例はなかったぞ。
吹奏楽部のくせに何で体育会系のノリなんだ。 大人しく演奏してろよ。
91 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 23:03:02.66 ID:9qgSawuH0
遊びたくて遊びたくて、やっちまったんだな。 ごちゃごちゃ、おまえらアホが騒ぐほどの話じゃない。
92 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 23:03:27.07 ID:7STgbfWl0
93 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 23:03:49.56 ID:Sh9oc5FN0
仏教は、物事の本質の洞察に基づいて、あらゆるものを大切に扱う心を 教えてくれます。仏教では、この洞察を「智慧」、この心を「慈悲」と 言います。駒澤大学は、さまざまな学問を深く広く探求することをとおして、 智慧を磨き慈悲の心を育みながら自己を陶冶(とうや)し成長していく場です。 嘘つき
94 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 23:03:58.96 ID:xil4J9G10
ぶっちゃけサークルなんて強制じゃないんだから 嫌な事がありそうなら止めればいいだけじゃね? サークルなんて変な思想を持ってそうなやつばっかりだったから全く 入らなかったけど、関わんない方が正解よ。
95 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 23:04:37.17 ID:mxRRAaza0
>>37 あなたかが知らないだけで、過去に3人なくなっているよ、その部。
>>92 Fラン私立大って教授の定年は何歳なの?
60歳じゃないの?
塩分のある海と違って湖はやべえよ 沈み始めたらあっと言う間 大学の時先輩と友人が死にかけたけどそれでも夏だぜ? この時期とか駒大ってFランですか?
98 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 23:06:24.60 ID:7STgbfWl0
>>94 前もって危険が予知できてればまだいいけど
今回は岸から300m離れた島で起こった事件だからね
「ヤバイ」と感じても逃げるなんてまず無理
水温5℃だし泳いでも帰れないよ
新入生の子は気の毒と思ったけど写真見たらまぁあれだ
駒大吹奏楽部の石原孝哉部長は4日、現地で報道陣の取材に応じ 「私は把握していなかったが、学生の話では昔から飛び込みはあったようだ」と話した。 >私は把握していなかったが 責任逃れる気満々のお約束セリフw
102 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 23:08:05.13 ID:mgNO1KxE0
馬券場で馬券だけ買っとけよ
>>99 写真見て、自分から飛び込むような体型じゃねーなってわかったわけじゃん。
泳げないって一部カキコミも納得って。
あぁ、これは事件だと。
105 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 23:10:18.10 ID:mxRRAaza0
>>64 これ、証拠隠滅に問われたら、面倒なことになるよね。
駒大なんて蹴って正解だったわ 駒大出身って性格悪い奴しか見たことない
107 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 23:11:13.62 ID:/ozeAOOx0
>>96 私立大学の定年は70が多いよ
国立大学から移る人いるからね
遊びでの飛び込みはスノボとかよりずっと死亡率高いな やるのはバカだけだし 毎年のように死ぬなよw
>>47 フォローのつもりだろうけど放り投げられて死んだんだから
傷害致死、殺人未遂だろ
110 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 23:12:43.04 ID:mxRRAaza0
>>64 証拠隠滅的な行動をとっていると、
逮捕もありうるし、悪質と捉えられて、量刑にも影響する。
執行猶予がつかない可能性が高い。
111 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 23:12:59.18 ID:00XQyHDKO
>>104 自分から飛び込むような人は吹奏楽部なんかに入部せず、
水泳部や他の体育会系の部に入部してるだろうね。
長野県て聞いただけで寒そうなのに飛び込みとかDQNサークルじゃね
>>106 今のおまえの書き込みも性格悪い奴の書き込みじゃないかw 蹴っても受けてる時点でその程度の学力って知れるしなw
114 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 23:14:29.96 ID:R7SPc3Ao0
>>110 最近の警察は糞だから「なんかメンドイ」ってんで事故で終わらす気がすんなぁ。
115 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 23:15:27.51 ID:TL5ZOsdt0
水温5度とか、普通に死ぬだろ
7月の琵琶湖でも天候によっちゃぁ相当寒いのに 5月に野尻湖はないわ
遺族がどう出るかだな さすがに娘がぶんなげられて死んだというのが事実なら 告訴するでしょ 駒大がどう出るかにもよるけど
親はたまらんな
119 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 23:16:54.31 ID:p+YgA8Mt0
大学のレベルの低さが分かりますな
120 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 23:16:57.89 ID:7STgbfWl0
泳げない文化系ぽっちゃりタイプが 水深が深そうな桟橋の先端から、自分から湖に飛び込む展開ってかなり無理があるよな。 恐怖で出来ないよな。 これは事件だね。
こういうのって女子もやるもんなのか?
溺れた人を助けに行ったら巻き添え食うパターンか。 でも落とした奴は過失致死で逮捕やな。
124 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 23:19:20.41 ID:R7SPc3Ao0
>>122 見てくれがあれっぽいから、女芸人的な扱いを受けたのかもね。
竜兵コンボ的な。
125 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 23:19:26.87 ID:mxRRAaza0
>>114 いま、それできなくなったよ。大津の件が影響して、警察庁から1月24日に
都道府県警察本部に対して通達が出ている。
水温5度っていきなり入ったら心臓止まってもおかしくないでしょ よく行くサウナの水風呂が14度くらいだけど体が慣れるまでは呼吸がし辛いレベル
127 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 23:20:12.13 ID:3AEAWqJS0
>>1 別ソース
>野尻湖水上安全協会によると、現在は遊泳禁止で、事故当時の水温は5度以下だった。
駒大吹奏楽部の男女2人死亡…野尻湖で水遊び
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130503-OYT1T00637.htm?from=main3 3日午後5時15分頃、長野県信濃町の野尻湖で、水遊びをしていた駒沢大3年の矢田拓也さん(20)と、同大1年の野呂千賀子さん(18)が溺れ、搬送先の病院で死亡が確認された。
長野中央署の発表などによると、2人は同大吹奏楽部の部員で、部の合宿で約70人と町に来ていた。3日夕、数十人で湖の琵琶島にボートで渡り、湖に飛び込んで遊んでいた。学生が飛び込むのは同部の恒例行事だったという。
野尻湖水上安全協会によると、現在は遊泳禁止で、事故当時の水温は5度以下だった。
(2013年5月3日22時41分 読売新聞)
悲しいね。。
女の子を放り投げるのってゾクゾクするよね
飛び込んでから死ぬまでの記述がないのは何で? まさか放置してたの?
>>120 この人は参考人聴取されないとまずいね
それで隠ぺいしたら証拠隠滅になる
今回の件に直接かかわった人間が隠滅することは期待可能性がないので
証拠隠滅にはならないけど
逮捕勾留の理由にはなるね
遊覧船乗ったことあるけど途中この島にも上陸して神社にお参りしたわ 死亡事故とか縁起悪いし地元の
133 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 23:23:54.57 ID:/ozeAOOx0
2人も殺しちゃって関係者は一生うなされる 連れて逝かれないように水には気をつけて生きることだな
何十人も飛び込んで遊んでいたのに、 溺れた子を助けに行かないなんて薄情だな。 一緒になって湖に飛び込んで遊んでいたのなら、躊躇なく飛び込んで助けに行くだろ? ちょっと展開が胡散臭いよな。
>「私は把握していなかったが、 学生の話では昔から飛び込みはあったようだ」 昔からあった恒例行事だけど部長の私は今まで知りませんでした!
137 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 23:28:13.19 ID:qCO73KME0
まぁでも大学生は昔からこんなことやってんだよね。基本馬鹿で暇だから・・・・・。 コンパで一気飲みとかそんなこと、何処の大学でもあるでしょ。それでアル中で死ぬ奴もいるし・・・。 もういい加減こんな馬鹿な乗りは止めるべきなんだけれどね。それに乗らないと、「お前暗い」とかいってハブられちゃという・・・・。
138 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 23:31:20.64 ID:mxRRAaza0
>>115 まあ、15分くらいは大丈夫。それ超えると、意識がなくなり、溺れて死ぬ。
ライフジャケットつけて浮いていたとしても、30分で死ぬ。
139 :
エラ通信 :2013/05/05(日) 23:31:47.55 ID:JdOZjh730
水が冷たいと瞬間的に足が吊るんだ。 で、パニックになるとさらに状況悪化する。 夏場ですらそうなのにこの時期はねえ・・・
140 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 23:32:03.51 ID:3AEAWqJS0
141 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 23:32:09.09 ID:Zkezcw/FO
>>135 人が多いと逆にいなくなっても気が付かないよ
野尻湖連続殺人事件として語り継がれていくのかな。 可哀想に。
5bの水深に何十人も飛び込む無茶な設定
なんで深い所に飛び込んで死ぬの? 泳げないならそれこそこんな遊びしないでしょ 若いのに動けなくなる程水が冷たかった?
145 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 23:33:36.77 ID:4kQMVmIP0
亡くなった学生が自分から自主的に飛び込んだとは考えにくい 恒例だからと強要されたんでは? 一気飲みとかも犯罪でしょ
恒例行事てw これ誰が責任取るんだ、吹奏部の部長とかか 自分で飛び込んだのか、投げ落とされたのか良く分からんけど... 先輩部員は全員豚箱行きくらいにしないとダメだなこりゃ
147 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 23:34:31.21 ID:5hYFEQY0O
青春の思い出がない人達のルサンチマン溢れるスレ
アナウンサーが泥に飛び込んだ動画がトラウマ 本人動けないのに、周りで笑ってるんだぜ こいつらも、冷たい湖に放り投げてからしばらく、笑い転げてたんだろーな‥
突き落とした実行犯が現実に存在するんだとしたら 今頃震えてるだろうな
150 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 23:35:30.51 ID:R7SPc3Ao0
「野尻湖の湖底に潜む罠〜ナウマン象の化石は見た〜新歓合宿が呼ぶ狂気」主演:野呂佳代
ああ、水が冷たかったのね…そりゃダメだわ なんでせめて夏まで待てないの 初夏にもまだ早いのに海開きしたとこあるからいいってか
>>140 点呼を行った時に2人がいないことに気づいたようだって、
嘘にしても、なんか被害者可哀想だな。
誰も見ていない中で湖に飛び込んだことにしたいのかよ。 普通、そんな状況で飛び込まないだろ?
まさか鳥居側ではないだろ
155 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 23:36:22.50 ID:4Z8Hq7J80
駒沢大の会見がまるで他人事だったな
>>133 湖だからな、海と違って浮かない
まして着衣のままで不意打ちで冷水に落とされれば泳げる者でも危険すぎると思う
そんなことも分からないのが大学生やってるんだから怖いわ
大学生っていってもガキだなあ。 死人が出ないとこんなくだらない慣習がなくならないのかよ。
158 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 23:37:37.61 ID:aED6iRdE0
そこにいた奴は、一人一人任意の事情聴取。 ボートで渡った数十人バラバラだから、口裏合わせててもぼろが出るよ。 ゆとりの大学生だったら30分もかからないでボロ出ちゃうだろな。 事情聴取も、TVドラマに出てくるような狭い部屋で、 刑事or警察官からやられるから、たまんないよ。 さっさと真実言ったほうが身のため。
159 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 23:37:39.29 ID:pmBTSV1l0
さすが駒澤大学 レベルが低い
161 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 23:37:51.22 ID:7STgbfWl0
>>146 数年前の探検部で鍾乳洞の湖に部員置き去りにした奴でさえ
責任取るどころか謝罪会見もしてないんだぞ
逃げ切るだろ
163 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 23:39:30.22 ID:wVnK62eC0
しかし、突き落とされてせっかく入った大学生活も一月あまりで終わりで、あの世行きか。親も悲惨だな。
今の大学生みんな平成生まれだろ?バカしかいないのは明らか ここまでひどいのは知らなかったが
死人に口なし。 おそらく強要するような空気だったんだろうが、自分から喜んで飛び込んだことにするんだろな。
166 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 23:39:56.33 ID:mxRRAaza0
>>157 一気飲みで死者を出すくらいにバカが多くなった。
テレビのお笑い芸人を使った番組の悪影響が形となって現れている。
167 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 23:40:03.33 ID:b3vqZPKSO
来年も楽しみにしてるわ
168 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 23:40:47.72 ID:RgVv5p9m0
>駒沢大 こんなFランに存在意義なし ただちに廃止せよ!
169 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 23:40:48.69 ID:wVnK62eC0
どうせ酒も飲んでたんだろ?馬鹿やろうが
170 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 23:40:53.51 ID:0JI2CwzH0
>>159 子供が駒大に入学して本気で喜ぶ親はいないと思うよ。
頑張った結果として行くようなレベルの大学じゃ無いから、
お世辞でも「よく頑張ったな、おめでとう」って言えないし。
駒大か・・・まあ仕方ないかってのが大半の親の本音だろうな。
石原孝哉部長は遺族から訴えられたら困るので曖昧な返答してやがる
こういうのって即死なの? それともある程度意識はある時間もあったのかな?飛び込んだ後。 2人とも亡くなってるとなると、 やっぱり危ないんだね、冷たい水に飛び込むのって。
173 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 23:41:46.05 ID:Zkezcw/FO
>>161 飲み会とかで話し込んでると2人くらい帰っても気が付かないって事はよくあるよ
それと同じ状況だったんでないの?
>>172 心臓やられてってんじゃない限り普通の溺死なら相当苦しいだろうな
細身で綺麗だったら湖に落とされてなかっただろうなぁってわかるだけに なんか可哀想さが2倍増しだよな。
>>162 あれ結局遺体発見できなかったんだよなー・・・
177 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 23:42:58.42 ID:7STgbfWl0
>165 強要する空気どころか、力ずくで放り投げた実績まであるみたいだしな 自力じゃ陸に上がれそうにもないのに、勝手に飛び込みましたなんて無茶ありすぎだろう きっと周囲の監視・承認のもと飛び込んだか、最悪前例通り放り投げられたか
178 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 23:44:04.54 ID:zSbZX07U0
179 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 23:44:22.54 ID:NTyEty1h0
合宿所になってる宿は喜んでんじゃねえか? 以前ここで働いてた知人によると、「最悪」だったらしいぞ。 態度、言葉遣い、どれをとってもおよそ大学生とは思えないほど幼稚。 まるで小学生の「初めてのお泊まり」みたいなはしゃぎようだった…ってさ。
180 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 23:45:50.07 ID:mxRRAaza0
>>170 お坊さんを目指している人だったら、まあ駒沢じゃない?
でも仏教学部は一番偏差値低いけど。
>>178 遺骨見つかったんだ?それはよかった
なんであの事件掘り下げられなかったんだろうなー
リア充リスクか
183 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 23:48:03.98 ID:xem4ZRWD0
駒大「とりあえずお疲れ」
「自主性に任せた」って言ってるヤツが、一番怪しい 「自主性に任せた」って言ってるヤツが、一番怪しい 「自主性に任せた」って言ってるヤツが、一番怪しい 特定ヨロ〜
鳥居付近の浅橋か勇者だな
なんつーか、むちゃくちゃ可哀想。これから大学生活楽しい事いっぱいあったはずなのにね。なんで入学していきなり殺されてんのさ
>>174 溺死ならある程度もがいただろうから、
救助が来てもいいと思うんだけど、
この子達は周りに誰もいないところで飛びこんだん?
それとももがいてる間に心臓に来たのかな?
死因はなんだったんだろ。
188 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 23:52:44.45 ID:wVnK62eC0
しかしよう、こいつらも世間やら大人やらをなめ腐って、俺たち最高!とか粋がって生きてきたんだろうな。 なのに世の中のことを知りまくりの情報強者さんがこれですか。まあ、反省もせずこれからも生きていくんだろう。突き落とした先輩とか(笑)
189 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 23:53:04.47 ID:7STgbfWl0
190 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 23:53:32.06 ID:xem4ZRWD0
>>170 まあ「法政ぐらいは何とかならんかったのか・・」とかが親の本音だわな。
西日本なら関西大。両者が今も昔もギリギリ踏ん張れる最後の学歴要塞(?)の出城みたいなポジション。
自虐ネタでいじってもよし、いじられてもよしってボーダー。
これ以下だと自虐すると本気で落ち込むし、いじったら本気で怒るか落ち込む。
191 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 23:54:09.89 ID:/984GM2D0
突き落とされたなら事件だな 死人に口なしだが
192 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 23:56:52.06 ID:jg2LAuvO0
>>178 遺骨がみつかったというソースがみつからんぞ?
まさか関係者がデマ流してるとかないだろ?
>>178 初耳
別の洞窟じゃない?それ
発見当時で12年くらい経過した事故の遺骨とかだったような
どこの洞窟だっけかな?
194 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 23:58:23.01 ID:qa5wsXUSI
突き落とした奴がいるとすれば今頃ガクブルだろうな。 人の口に戸は立てられぬって言うから 炙り出されるのも時間の問題だと思うが。
突き落とした奴は実刑確定だな
>>178 これと勘違いしてないかな?
12年前とかどころじゃなくて25年前だった
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNSSXKA0373_T11C11A1000000/?at=ALL >警視庁は13日、東京都奥多摩町の鍾乳洞にある地底湖からダイバースーツ姿の遺体を収容した。骨格から男性とみられる。
>地底湖では1986年10月に上智大4年の朴俊鉄さん=当時(22)=が潜水中に行方不明となっている。
>同庁は身に着けていたヘルメットなど装備の特徴から朴さんとみて、DNA鑑定などで身元を確認する。
>遺体が見つかったのは「聖穴」と呼ばれる鍾乳洞内の水深約23メートルの地底湖。
>7月末に潜ったダイバーが遺体を見つけ、8月に近くの交番に届け出ていた。
>朴さんは当時、大学の仲間と地底湖を探検中に命綱が切れて行方不明になった。〔共同〕
まあいつものことながら 学生のこの手の事件は起訴もされないだろうな
水温3度の湖に突き落として死ぬなんて 一般通常人でも予見できるからなぁ 突き落とし自体は暴行だし 傷害致死は暴行の結果的加重犯を含むから 突き落とした人間が実際にいるなら大変だなぁ
>>190 学習院とか成城、成蹊のおぼっちゃんのイメージある大学もセーフかな。
水温が5℃とか3℃とか言ってたよな 死ぬわ 自然をナメすぎ
201 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 00:03:10.68 ID:wVnK62eC0
>>198 しかし、ホンと考えられないよなあ。およげるかどうかも分からんだろうし、ここで突き落とすとわ…狂ってる。
自分から服来たまんま女が飛び込むわけもねしなあ
隠蔽しまくってるてマジか?そんな所には頭が回るんやな
女ばっかり同情されてるが男の方も可哀想だろ 性格良さそう
>>187 大勢ではしゃいでて本気で溺れてるのに気づいてもらえないうちに沈んだんじゃね
キチンと点呼とって行う練習や訓練でもなかったから
ずっと後で「あれ?あいついなくね?」ってなるまで放置と
18歳以上を成人にしないと この手の事件はなくならないだろうな
さすがEランw
>>178 >>192 たしか最近も消防かどこかが捜索を行ったけど
見つけられないまま打ち切ったはず
Fランの恒例行事って 一般人には理解不能だな。
209 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 00:10:34.63 ID:f0ipOgwA0
>>204 本気で溺れるも何も水温5℃の水深5mに着衣だぞ
1分とかからないうちに体が動かなくなる、ヘタすれば飛込み直後に硬直・パニック
「一緒に水の中で騒いでて…」なーんて誤魔化し路線はな…
210 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 00:10:43.33 ID:BlzENJe+0
20才以上の部員は全員記者会見にでてきて、顔と名前晒して事情説明しろよ 駒大は学生自治なんだろ?
湖に飛び込むにしてもせめて真夏にしろ 水温の低い時に飛び込むなんて自殺願望強過ぎだ
212 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 00:12:56.85 ID:f0ipOgwA0
>>210 2年生以上の部員の名前なら全部グーグルのキャッシュに残ってるぞ
213 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 00:13:52.76 ID:x7114QTD0
恒例にしても、よく今まで死人がでなかったよな。 クソガキどもは反省もせず、ちっ、あの馬鹿二人のせいでいい迷惑。トロい奴は使えねえーとか、逆ギレしてそうだな。
>>209 ん、だから地上も水中も大勢いたんじゃないかなと
上は落とした奴らや落とされそうな奴らが大はしゃぎ、
水中も「つめたい!ふざけんな」みたいな奴らで大騒ぎ
マジでヤバい状態の人間の声なんて出ててもかき消されるだろう
男が女を御姫様抱っこして飛び込んだ、とか言いそうだな。 死人に口なしで逃げ切りを図る前に徹底的に調べ上げないとこいつら社会に出てからも人殺しするぞ。
>>214 被害者は水深5mの底に沈んでいたんだぜ。
水中に大勢いるって書いている意味がよくわからん。
恒例って事はびしょ濡れになって合宿所に帰ってるんだろ 周りが知らない訳無いわ
鍾乳洞高知大生名倉裕樹さん行方不明事件
http://netpower1.blog14.fc2.com/blog-entry-227.html 鍾乳洞高知大生名倉裕樹さん行方不明事件 その2
http://netpower1.blog14.fc2.com/blog-entry-450.html 洞窟に消えた大学生の謎
行方不明になった大学生(男性) N 君は、mixi の会員だった。
mixi とは何かご存知の方が多いとは思うが、mixi は会員制の web サービスで、会員になると会員同士でメッセージのやりとりをしたり日記を書いて会員に公開したりできる。
会員の中の特定の友人(マイミクという)に公開先を限定したり、特定の友人に紹介文を書いてもらったりすることもできる。
N 君は本名で mixi に登録しており日記も会員全体に公開していたため、報道で N 君の本名を知った会員により N 君が mixi の会員であることが特定された。
ここで不思議なことが起こる。
N君が行方不明になってから5日後、N 君は未だ発見されていないにも関わらず、 mixi に登録された N 君のプロフィールが変更され、公開されていた日記が非公開になったのだ。
ここで考えられるのは次の3点である。
1.N 君は密かに洞窟を脱出して mixi にアクセスした。
2.運営会社が自社の権限でデータを変更した。
3.運営会社ではない第3者が本人に代わって mixi にアクセスしデータを変更した。
一方、N 君が 所属していた探検部の web ページからは部長である H 氏をはじめとする部員の氏名が削除された。
N 君のマイミクであり珍しい姓でもあったため H 氏も mixi の会員であることが特定されるが、H 氏も自らのプロフィールを変更し、アウトドアと酒が趣味であることを削除した。
不審なことに、行方不明なはずの N 君が mixi にログインする時刻と H 氏が mixi にログインする時刻が交互であった。
また、N 君と H 氏の登録情報から、お互いのマイミク登録が削除されていた。
マイミク登録を削除するには双方の同意が必要である。
これらのことから、H 氏本人か H 氏と関係の深い人物が mixi に不正ログインして N 君の登録情報を操作しているのではないかと疑われることになる
http://meta-metaphysica.net/journal/archives/2008/10/post-197.html
219 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 00:16:18.86 ID:x7114QTD0
二人だからな。死んだのは。偶然じゃあねえな。運が悪かったでもなさそうだ。起きるべくして起きた。
220 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 00:16:26.21 ID:CueXDCfZ0
>>199 お坊ちゃん系と
お坊さん系って字だけは酷似してるのにな
222 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 00:18:00.89 ID:l3VxbLhG0
>>178 関係者がデマ流しているとしたら、殺人が濃厚ですね。
死んでなかったら来年もしてたんだろ 駒澤オワットルナ
3,4年生は、賠償責任を負わされるな!
恒例行事だったんだし、 殺人未遂で、 今までの部員を公訴時効ギリギリまで遡って全て逮捕しちゃえよ。 その伝統行為が、今回の連続殺人に繋がっているんだし。
226 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 00:20:00.01 ID:mxGqD4xRO
じゃあ来年もやらなきゃな
>>216 水面っていえば良いんか
二人だけが落とされたんじゃないだろ
多分他にも落とされたのいると思う
他にもいて死なずに上がれたのもいるだろってこと
228 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 00:21:55.82 ID:x7114QTD0
たまたま運の悪いノロマが二人死んだではない。二人も死ぬような危険行為を長年強制してきた、むしろ今まで死人が出なかったのが奇跡と言うべきだろう。
229 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 00:22:21.23 ID:f0ipOgwA0
230 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 00:22:43.56 ID:7QqnEXdI0
親は真実が知りたいだろうね
冷たい水に投げ込まれて、筋肉が硬直して動けなくなり、あっという間に息が出来なくなって溺死だね。 これは殺人でしょ。
このご時世、動画撮ってた奴が絶対にいるだろ 口裏合わせて隠してもすぐばれる そんでもって、共謀と過失致死と殺人で実刑だろうなぁ
233 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 00:25:07.26 ID:5BNZfrz60
大学の部やサークルなんて こういうことするために存在してるようなもんだろ 自業自得
234 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 00:25:51.12 ID:Fr0l4Aty0
水温5度ではしゃぎ回るというのが、まず無理 刻一刻と体温が無くなり、早く水から出ないと自力で上がる事も出来ないからな。 そんな供述が出たときにはそいつは嘘つきだよ
>>64 検索エンジンのキャッシュクリア狙いだから、
間違いなく刑法第104条違反、証拠の変造で意図的な証拠隠滅を問われる。
二年以下の懲役又は二十万円以下の罰金。なのでそう重いとは言えないが、刑法犯になるし
犯人や被疑者の利益になるか否かは、この罪を構成するかの判断ポイントではなく
証拠の隠匿、改変などの行為自体を以て罪の構成となるので、かなり成立しやすい。
サバイバルには平泳ぎ。 クロールなんかダメだぞ。 湖底にはコースなんか描いてないんだから。
2人も死んでる時点で不幸な事故とか言えないレベルなのは確か 1人だけならその子の体質がどうのとか言い訳できるが、2人の時点で 普通の人間なら死んでもおかしくない状況だったってことになるからな
恒例行事って・・ こんな吹奏楽部は廃部だろ 変わって亡くなった方をどう弔うか考える水葬学部を作るんだな
可愛かったら、水深5mなんか有りそうな危険な所ではなく もっと浅瀬で落とされていたんだろうなぁ。 イジメ的要素が感じられて、本当に陰湿な事件だよな。
この行為は日本人が大切にする仲間内での伝統行事だったんだよ 君たちも生きてく中での自分のコミュニティで一つや二つあっただろ? これ以上叩くとこの子たちの、そして君たちの日本人としての尊厳を傷つけることになる もうそっとしておいてあげよう
>>229 水に入った後を見守るようなことはしてないだろってこと
訓練とかなら別だけど
こういうのは落としたり飛び込ませたら大騒ぎして放置って感じじゃないのかなて
無責任に騒ぐ奴らなんてそんなもん
まさか浮いてこないのを見届けて放置じゃないだろう
もし見てて浮いてこないの気づいてたのに
ずっと後になるまで誰一人通報しなかったとなると異常すぎるし
>>241 俺のいた部も昔ながらの今となっては時代遅れな風習とかあったけど
死んでもおかしくないような阿呆な恒例行事は無かったぞ
Twitterやら時系列追えば犯行は明るみにでるさ 殺しに加担しておきながら、口裏合わせて逃げるのは辛いもんだしな 後々の結婚、出産、子育てにまで残るトラウマになる
245 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 00:35:47.04 ID:f0ipOgwA0
たぶん強要があったんだろう 殺人罪の可能性がある
247 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 00:39:03.31 ID:f0ipOgwA0
248 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 00:40:01.12 ID:rfTnFrlb0
殺人や・・・、やられたから自分もやっていい理由にはならないんやでんがなねんで!
249 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 00:42:41.65 ID:O3D/Y/o+0
吹奏楽部って… 体育会系だったら生きてたなw
250 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 00:43:43.56 ID:7A2oqTf0O
周りにいたやつら、ちゃんと反省できるやつならまだいいんだけど きっとそうじゃないんだろうな 前からやってたから、みんなそういう雰囲気だったから、運が悪かっただけだから 少し落ち込みはしても、人が死んだ責任が自分にもあるとは思わないまま過ごすんだろうな 特に積極的に煽ったやつほどそう思ってるはず
はやく廃部にしろよ
253 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 00:45:42.59 ID:70nOm2aa0
>>247 つるんで騒いでいたパーカッショングループはたった7人しかいないのに
点呼まで気が付かなかったのですか?
気が付かなかったという嘘を言う理由としては、
残りの5人は死亡した2人とは離れた位置にいた
↓
死亡した2人は自主的に飛び込んだ
と主張するためですね
255 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 00:49:29.82 ID:rfTnFrlb0
腐れOBども、おまんらも同罪やと心に刻み込んでおくんやなねんで!
256 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 00:49:50.80 ID:f0ipOgwA0
>>254 でも110番の内容が「沈んだまま浮いてこない」だからねえ
「浮いてきていないことを知っている」と自白してしまったようなもの
更には桟橋の先端から飛び込んだことまで知っているし
>吹奏楽部員から「水遊びをしていた仲間2人が沈んだまま浮いてこない」と110番があった。
「気づかなかった」は…キツイなぁ。
あ〜あ。 溺死した地縛霊に引きこまれたんだよ
258 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 00:55:53.43 ID:70nOm2aa0
富士山麓の忍野八海を潜水撮影中の2人が行方不明に。1987年7月17日 毎日新聞、読売新聞東京朝刊 ・16日夕、山梨県南都留郡忍野村にある忍野八海(おしのはっかい)の1つ、湧池(わくいけ)で水中 撮影のため潜水した、テレビプロダクションの「モリアソシエート」(東京港区六本木)社長で、フリー カメラマンの森茂さん(40)と助手の島田修さん(27)の2人が浮上せず、行方不明になった。 2人はテレビ朝日系の昼番組「新アフタヌーンショー」で来週から放映予定の「八海めぐり」の撮影の ため、15日にテレビ朝日のディレクターらスタッフ総勢10人で現地入り、16日午後4時45分ごろから 15分間の予定で湧池に潜水し、水中撮影を始めた。 2人は空気ボンベ(150気圧)をそれぞれ一本ずつつけていたが、潜水可能な時間は水深5mのところで は一時間程度というのに、この時間を過ぎても戻らなかったため午後7時頃スタッフが110番通報した。 湧池は溶岩で形成され、富士山の伏流水が溶岩の亀裂個所である横穴や池の底の穴などを通して同 池に注いでいるとみられる。直径12m、深さ5m、水温は平均13℃。同八海の中では最も湧水量が多い。 地元の人の話によると、水のわき出る横穴は入ると一段深くなり、迷路のように入り組んでいる。 また藻や溶岩砂などが足ヒレでけり上げられて舞い上がり、視界がすぐ悪くなる。 富士吉田署は、撮影しながら穴の中を進んで行くうちに、奥深く入りすぎて出口が分からなくなって しまったのではないかとみている。 潜水する際、見物していた地元のダイバーが「命綱がないと危険だ」とアドバイスしたが、2人は 「洞くつの入り口付近をのぞいてくるだけだから」と言い残し、命綱をつけないで潜ったという。 忍野八海を調査したことのある山梨大学・西宮克彦教授(地質学)は「湧池は水温が低いうえ、 底面は軟らかな珪藻土(けいそうど)ですぐ白濁し、視界が悪くなる。所どころに水のわき出し口や 横穴もあり、一般の池や湖のつもりで潜るとかなり危険だ」と話している。
×飛び込む ○突き落とされた
70人の部員 しばらくは 引き上げられた二人のドザエモンの顔が 脳裏から離れないんだろうな 俺も一度だけ 引き上げを見たことあるが
261 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 00:56:58.90 ID:DaT+50FgO
>同署や駒大によると、合宿参加者73人中約50人が湖岸から約300メートル離れた琵琶島へボートで渡り、そのうち約半数が湖へ飛び込んだ。 行かなかった奴 約23名 見てた奴 約25名 飛び込んだ奴 約25名 恒例行事の割には全員じゃないし、多分なんかの罰ゲームだよね 3年も飛び込んだ事を考えると 「部内でカップルになった奴はは飛び込む」 「彼氏彼女がいない奴は飛び込む」 などで、厄払い的にやってるのかな?
水葬学部ってレスろうと思ったら
>>238 に先を越されてたwww
/^o^\ナンテコッタ フジサンww
263 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 00:58:07.65 ID:mDEkqqLW0
投げ込まれたりして上下感覚を失うと50cmの水深でもおぼれるのに、 水深が5mとわからなくても、足の立たない場所に投げ入れるなんて非常識。 投げ入れるなら、膝上程度の浅瀬に投げ込むのが限度だと思う。 さらに、水温が5℃というのも非常識すぎる。 夏じゃないとね。
264 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 00:58:20.19 ID:Fr0l4Aty0
あーあ、沈んだままだと三分くらいでヤバイと思わなきゃなあ 潜水の世界記録は19分だっけか? 並の凡人ならせいぜい三分、長くても5分くらいだよね。10分水の底にいたら普通の人間死んでるわ、 まして数十分後に救助なんてな
265 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 00:58:44.96 ID:70nOm2aa0
富士吉田署は2人の救出の対策を練ったが、迷路のような構造のため捜索は難航。同夜11時すぎ、 県警機動隊の隊員2人が同池に潜水、捜索活動を始めた。しかし、2人を発見できず約十分間で捜索 打ち切り、17日に改めて、県警や地元の関係者が捜索の方法を検討することにした。 テレビ朝日広報部は『「新アフタヌーンショー」の「富士山特集」の中のコーナーの一つ「八海めぐり」 の撮影だった』『忍野村の協力でロケを進めていた。この村の自然の美しさを紹介するのが目的だったが、 テレビ朝日に水中撮影の専門家がいなかったため、2、3カット水中の湧水を撮って欲しいと森さんに依頼 した』と話している。 森さんは、ダイバー歴25年のベテラン、島田さんも8年のダイバー歴。取材の役割は、森さんがカメラ 撮影、島田さんがライトをつけて撮影を補助することになっていた。 忍野八海は富士山の伏流水が湧水となってできた八つの池からなっているもので「八海めぐり」の 霊場として有名。昭和9年に国の天然記念物に指定された。 今回のようなケーブダイビング(洞くつ潜水)の場合、命綱をつけ、潜水経験のある人が陸上でガイド ロープを操作、ロープをゆるめたり引っ張ったりしてダイバーの動きを知るのが常識になっているが、 森さんと島田さんの間も、2人と地上との間の命綱もつけていなかった。
>>261 女が多いんだし、そんなもんじゃね?
男集団のグループだったら全員参加なんだろうけど。
267 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 00:59:30.50 ID:qDvLrt5j0
殺人、廃部だろうな
飛び込み、ではなく、放り投げ、のようだな
恒例だから来年も自殺演習を行うのか
>>259 ×飛び込む
×突き落とされた
○沈められた
271 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 01:00:53.64 ID:5YvJ9LTO0
若いってことに酔ってて見境なく無謀なことするやつが絶えないな 子供っぽい万能感ってやつかな
肌寒い日の午後五時に水遊びって辺りから解せなかったが、証言もバラバラではなあ ただいま全力で辻褄合わせの真っ最中ってとこか…
273 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 01:02:26.48 ID:aBz3hfzQ0
突き落としか投げ込みだろうな いくら周りが煽ってもあの気温で自分からはいかないだろ
女が多い集団なんだし、 今までは膝下ぐらいが水に浸かる程度の所で 飛び込んだってキャーキャー喚いていたのに 今年はちょっと勝手が違ってたんだろうな。 なんか理由があったんだろうけど。
水温5度に投げ込みは殺人レベルだな。
いいたかないが矢田さんはヤダって言っただろうし 野呂さんはのろかったと思うぞ
277 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 01:06:58.99 ID:kddzNZXWO
278 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 01:08:04.53 ID:LG3+bcHA0
はいはいとっとと廃部廃部 両親は学校を訴訟してしこたまふんだくってやれ
279 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 01:08:06.79 ID:f0ipOgwA0
>>272 ついでにこのスレも見ると思って間違いないと思うよ。
ツイッターアカウントの削除は2chで発覚後だし。(だから魚拓も残ってるわけだが)
また関係者は70人以上いるようだし、
1人や2人書き込んでいても何ら不思議はないな。
280 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 01:08:12.45 ID:CueXDCfZ0
突き落としたとかは当事者や大学側は絶対に認めないだろうから とりあえず決まり手は、はたき込みとか寄り切りにすれば丸くおさまる。 突き落としとか仏壇返しではまとまるものもまとまらない。
OBは同行してなかったの?OBが強制的にやらせた可能性は?
282 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 01:09:47.79 ID:kM+wpUQ4O
大学はまともな所を選ばないとな
OBと吹奏楽部員特定からだな
285 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 01:12:18.10 ID:veieYdMK0
>>272 そもそも、合宿メンバーの一部だけが、ぞろぞろと島に渡るためにはだれかが声かけるかなんかしてるだろう
大学の公式行事じゃないんだし。
286 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 01:16:20.29 ID:W3zqhNfE0
遺族がアップを始めました
溺死は、苦しくて形相が酷くなるから可哀想だよな。
お前等駒澤大学ごときに多くを求めすぎ。 彼らなりに精一杯生きてるんだから許してやろうぜ。
野尻湖連続殺人事件。 それは湖に浮かぶ島で起きた2つのミステリアスな連続水死事件。
ニュースのインタビューで先生が「自分は見たことがない」 って言ってたけどバカ騒ぎに悪ふざけするのに先生の前でしないだろ 生徒から聞いたことあって地元民からの苦情もあって放置してたのは問題だな
291 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 01:22:32.38 ID:YS3RqwcO0
水温で心臓発作か
292 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 01:22:42.48 ID:cJhyUsb50
>>264 過去に実際に水温が低い所で溺れたことがあるけど手足が思うように動かなくなる。
溺れたらパニックで脳が必要以上に酸素を欲しがり水中に沈んだら30秒から40秒ぐらいで、
低酸素脳症のような状態になり方向感覚がなくなり1分前後で意識が朦朧として口が開いて水が一気に肺に浸入して意識不明になる。
↑これマジな話です。
朝、NHKのあまちゃんを見て触発され、ウニを取りに湖に大勢で潜ったとも考えられる そんなアホがいるかよと思うかもしれないが、駒大生だからな
294 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 01:23:45.60 ID:YvOB6/YK0
駒沢大学水葬学部
295 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 01:24:00.81 ID:BXgKaVXj0
真夏に入るプールだってまずは手足に水をかけ、それからカラダに水をかけて 足元から少しずつ水中に入れ、腰の辺りまで来たら少し歩き、いきなり全身を水に入れないこと って小学校低学年で習っただろ ましてや水温5℃って…手を入れたら痛くてたまらんレベルじゃないか 若い人がこんなことで命を無くすのは本当にやりきれない
296 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 01:24:16.27 ID:f0ipOgwA0
297 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 01:25:15.24 ID:SWOGSW6n0
あげていこうぜ駒大PAWER!!
結局、このスレには今回の難事件を解決できるような名探偵はいないんだよな。 お前らにはいつも失望する。
299 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 01:26:19.77 ID:veieYdMK0
亡くなった人が「飛び込む」時 近くにいたのは誰なんだ? そのときの全員の位置は? マスコミは、対岸で見てた目撃者の話よく掘り起こしてきた方がいい。その位置からどう見えるのかとかもね。
去年キャンプに行ったときも大学生連中がきてたけど まあヒドかったな。マナー悪すぎで・・・どんな大学でも一緒か
301 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 01:26:33.51 ID:2pofTKGl0
水の中に入った時に背が立たないとパニックになる人は結構いそうな気がする
302 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 01:28:35.22 ID:cJhyUsb50
DQNの川流れの次はDQNの湖溺れか
ビデオとか残ってそう
305 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 01:30:54.18 ID:l3VxbLhG0
DQNの通過儀礼なんだろうな。この関門を突破しなければ非DQNとして除け者にされるという強迫観念から飛び込む。 生き残れば晴れて立派なDQNとなり後輩に同じものを強要する。
きめえ
308 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 01:31:52.14 ID:Fr0l4Aty0
こういう先例を残した屈原が悪いな。
310 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 01:33:02.76 ID:CueXDCfZ0
>>304 こういう時に「脱いで飛び込むかもしれないという噂を聞いてたので
一部始終を盗撮してた」とかいう脅迫を大学にする奴とかいねえのかな?
311 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 01:36:49.23 ID:veieYdMK0
CXMr.サンデー 「最初に救助に駆けつけた人」のおじさん 「一人をたすけようとしてあの泳げないのに飛び込んだとかなんかかかんとかっていう話も交わってたけどね」
突き落とし犯を探さないとな 男または女の先輩だろう
>>311 何で部外者が最初に救助に駆けつけるんだよ?
部員はたくさんいるのに。
本当に使えない連中だな。そんないざという時に役に立たないレベルだと就職で企業も採用したくなくなるよな。
部活の恒例行事で馬鹿な事や嫌な事やるのを強要されるって結構どこの学校でもあると思う。 ノリが悪いとか空気読めないとか思われたくなくて、危ないから止めようよなんて言いだせないんだろうなー…。 ちょっと話変わるけど、妹の部活とか超赤字経営なのに、毎回ホール貸し切って発表会とかやってるから年2回を1回に減らしたら?って言ったら そんな事言えるわけないとかそういう感じみたいだし。 長く続いてる事を止めたり変えたりするのって大変なんだろうと思ったよ。
自分が大学のときのクラブも顧問いたけど、年に一回代表が判子もらいに行くだけで、 役職につかなきゃ4年間一度も会うことがない状態だったしなぁ。 そういうもんだろ。
水温5度なら、2人がおぼれていても、他の者が救助できるほど長く泳げないし、体が動かない(しかも着衣で) だいたい、夏の海でも水難救助の訓練を受けていない者が溺れている人を助けるのさえ困難なのに 残りの5人は2人が助けてーと溺れているのを桟橋か水中で見ていたが、 寒さや恐怖で体が動かず、そのまま放置していたんじゃないの(たとえ救助しようとしても救助できなかっただろうが) でも、救助せず、なにもしなかったことが知られると、批判されるので、2人が溺れていたのを知らなかったと…
317 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 01:48:22.64 ID:f0ipOgwA0
>>313 というか、本当に「一斉に飛び込んだ」のなら、
残ったメンバーは、その後助けるために何度も飛び込み直すでしょ…
「沈んだまま浮いてこない」 ことは知ってた(
>>247 )わけだし。
あと
>>296 の線からも、一斉に飛び込んだってこと自体が辻褄あわせの疑いも。
パーカッションの2〜4年生5人中3人は女性ですよ。
一貫性が無さすぎてヤバい。
318 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 01:56:29.02 ID:f0ipOgwA0
まったく関係ないが昨日は野尻湖そばの温泉に入ってきました
>>313 え??え???
あれおぼれてない??
え??おかしいよあれ
こわいー、こわいービエエエ
あれ?ヤバくね?
ちょ・・・たすけたほうがよくね??
どうすべーーー、マジやべーよ
あのこ、およげないんじゃない??
こわい、こわいーー
ちかーーーーーー、ビエエエエエ
こんな感じだったんじゃない?
321 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 02:01:03.49 ID:qTxzCted0
最初の報道の 「仲間の話では、2人は野尻湖に浮かぶ琵琶島で水遊びをし、湖に飛び込んだ後、沈んだという。 」 とはずいぶんイメージ変わっちゃってるけど大丈夫?
322 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 02:01:33.32 ID:PjwdHEX2O
バカ丸出し大学。
323 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 02:04:41.12 ID:f0ipOgwA0
324 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 02:10:54.21 ID:bLa8uNtFO
お馬鹿な恒例行事で死亡とは
こんなの99%スマホで撮ってるだろ もう99%証拠隠滅されてるだろうけど 警察はちゃんとすぐに拘留しろよ 自分で飛び込んだ奴が死ぬか? 突き落とされた可能性を勝手に排除するなよ
326 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 02:16:10.43 ID:1hvbON1DP
飛び込みはプールですら危険なのだから十分注意しないと
327 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 02:16:22.52 ID:legdRkCEO
いまの大学生は中学生と大して変わらん 行動に責任が伴う自覚がまったくない
328 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 02:16:36.08 ID:DWImnRDn0
>>317 あと、桟橋当たりは、20艘のアヒルボートでごった返していた筈なんだよ。
一斉に飛び込む感覚があったのか、不思議に思う。
329 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 02:18:22.04 ID:rBa398qa0
大勢いたなら一人くらい状況判断出来る奴がいても 良さそうな…
>>323 平均年齢30代後半みたいな見た目の集団だな。
こんなテンションのことをするような連中には見えないけど。
331 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 02:20:39.86 ID:jdWhdMVw0
よくもまぁ、今まで一人も死ななかったなってレベルだな
この半端じゃなく地味で平和そうな人たちが こんなことをしたって状況がよくわからんな。 真面目だから、こんな恒例行事を真に受けたのかな。
一斉に飛び込んで、ふざけて体を沈めた可能性も否定できない それで溺れて死亡したのなら、もはやしゃれにならないので(立派な犯罪行為)、 溺れていたのを知らなかったと偽証したという可能性も否定できないな
334 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 02:25:31.83 ID:ZHh6P6izO
>>329 思うやつはいても空気読んだら言えなかったんだろ
多分ボスの考えは、俺が去年やって大丈夫だったんだから、オマエラ今年出来ないわけがない
なんて社会人では通じないアホアホ理論が根拠かと
当たらずとも遠からずかと
>>303 DQNは所構わずだな、川に流され、山で遭難、湖に沈み、砂浜で生き埋めに
自爆大好きなんだな
>>323 溺れた矢田拓也さんは、人のよさそうか感じだね
まさか、この半年後にこんなことになろうとは
337 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 02:31:04.41 ID:E7TPgQQ7O
これ、なんで教育機関側が会見開くの? 大学生にもなってまだ学校の保護が必要なの?
>>336 この人は救助に行って道連れになったのかな。
そんな感じがするよね。
こんな地味で穏やかそうな人たちなのに何があったのだろうな。
339 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 02:33:01.89 ID:UBFLh/it0
湖は水面と湖底で水温が大きく違うから 飛び込んで一気に深く潜ると 水温差で心臓麻痺を起こすんだよ 常識だろ
340 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 02:34:28.42 ID:yzkub15jO
大至急 駒沢大学は、保護者会開かな
着衣で泳いだのかね?
342 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 02:35:11.94 ID:Kl9O+QNdP
親のショックは 東大新入生、新歓コンパ急性アル中で死亡 より全然少なくて良かったよな?
343 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 02:37:15.41 ID:/YcXIIdOO
浮輪もなしに毎年こんなことしてたのかな 落としても1〜2m犬かきすれば戻ってこれるし、みたいな
女の子のツイ見たけど、クラスの飲み会いくのも面倒い感じで普通のコだった。 確信したが絶対自分から飛び込むタイプじゃない。
345 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 02:39:38.30 ID:fB77Tyg10
>>342 自分の子供が駒沢大って時点で普通の親ならショック死レベルの恥ずかしさだけどね。
346 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 02:40:48.65 ID:gb+SAPoKP
>>342 1984年の山中湖事故のことなら、それ、全然事実関係が違うぞ。
347 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 02:42:51.82 ID:O9BTmADO0
アホが湖で大騒ぎして死人が出ただけだろ 大学が会見してる意味が解らんわ
メガネ君、君は真実を語れ。
>>337 世間様が学校の責任だ、謝罪しろとうるさいからな
OBや先輩がブログやツイッターで過去に落としたり落とされたりしたって事を証言しちゃってるしなあ・・・ 状況判断誤った先輩たちは責任重大だと思う、集団の中で一番強い決定権を持つ者程責任が重い まあ本人達も狂おしい程悔いてるだろうけど 先輩も後輩も盲目的に慣例の流れに従う事しか知らない従属的な人間しか居なかったんだな
>>347 結果責任つーものはあるんだよ
そのための顧問部長だろ
352 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 02:44:49.02 ID:eVgAuVY90
こういう空気の支配って最悪だよね。 日本のこういう悪い慣例って改めないといけないと思う
353 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 02:45:57.63 ID:O9BTmADO0
>>349 本当の世間様はそんなこと思ってないだろうな
>>351 大学生にもなって自由行動の時間の責任を大学に求めるのか?
そんなおこちゃまは大学に入れるな
>>352 本人は心のなかでヤダヤダヤダって最後まで思ってたろうな
なんでブラバン部でこんなことすんのかわからんわ
356 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 02:49:27.16 ID:O9BTmADO0
>>352 海外には無いのか?
>>354 馬鹿な学校に入って馬鹿なサークルに入ってるんだから本人も馬鹿なんだろ
なんで周囲の責任にしてるんだ?
357 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 02:50:32.71 ID:DWImnRDn0
>>334 それって、ボスがいたら、ボスに重く責任あるんじゃね?いや、もしもいたらだけど。
358 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 02:51:58.15 ID:DWImnRDn0
>>337 学校の宿泊研修施設での学校内の組織のじこだし、どう見ても管理下だろ。
かってによそに観光旅行に出かけて起きた事故じゃない。
悪ふざけが少しずつ追加された結果だろうが気の毒だよ バブルの頃だけど知人の大学のサークルでは免許とりたての人の車をわざと側溝に落とすように誘導して皆で救出するのがお約束だったそうだ 馬鹿だ
>合宿参加者73人中約50人が まぁ判ってる23人はいかなかったわけだが 1年生の女の子はドボンされに連れて行かれるわなぁ
361 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 02:54:26.36 ID:wqXb+6dd0
紗英ちゃん真実を話してよ
女を突き落とした殺人鬼はまだ生きてるの?
指揮者とかコーチ陣は何してたんでしょーね
>>356 極論しか言えない奴は社会出ないで誰とも関わらないでそのまま引きこもっててくれな
いずれにしても、亡くなった2人に対する現時点での最大の追悼は、事実をありのままに証言することですよ 事実を語って裁きを受けるものがいても、それを謙虚かつ真摯に受け入れるべき なにしろ、この先50年、60年も生きられたかもしれない2人が亡くなっているのだから
366 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 02:58:15.60 ID:BoKsFLWI0
>>340 スクールカウンセラー配置して学生の心のケアをw
367 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 02:59:20.02 ID:O9BTmADO0
>>358 学校の公式行事じゃないんだろ?
事故の状況が知りたいなら警察から説明受ければ十分じゃないか?
会社員が休暇中に会社所有の施設に旅行してて死亡したら会社が会見開くか?
>>367 大学生はまだガキだ
現にしんだ子は18歳じゃないか
ガキの素行は周囲の大人が見てやる必要があるよ
管理的な立場なら責任もつくよ
369 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 03:01:54.39 ID:O9BTmADO0
>>364 何が極論なのかさっぱりわからん
論理的な意見が言えないなら、社会で誰かに関わってもいいが俺には関わらないでくれ
370 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 03:04:35.43 ID:BoKsFLWI0
大学のサークル入ってたやつはわかるだろうが、 回りの雰囲気を無視して勝手な行動はできない感じ。自分は体育会系だったが、耐えられないやつは退部した。 従うかやめるか、みたいな感じ
>>365 たぶん真相は闇の中。そして当事者も深い闇を心の中に抱えて暮らすのかな。
373 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 03:05:24.36 ID:YzqMhCF+0
犠牲者が出ないと止まらない事ばっかりだな
2人も殺しておいて全員「自分だけが悪いわけじゃない」とか考えながら、 女子高生コンクリ殺人の犯人どもと同じくのうのうと生きていくんだろうなあ
375 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 03:05:57.74 ID:uciS5x100
>>367 中学や高校の部活動と同じだ。
そこで事故が起きれば学校の責任になるだろ。
顧問の教授もいるはずだ、一緒には参加してるかどうかはわからないが。
どうやら本当に突き落として殺害したようだな。 未必の故意でまあ懲役6年くらいだな。 初犯なら執行猶予付くかな
377 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 03:06:23.53 ID:O9BTmADO0
>>368 18歳がガキか・・・
まあそこは意見の相違だわな
ただ死んだのが22才だったら会見が開かれなかったのかと言えば
そうでもない気もするんだが
>>369 お前のへったくそな例え話にも論理も糞も無いわな
それで自分が論理的だと思えるのが怖いわ
もちろんお前とリアルで関わりたいとは思わねーし、そもそも現実に関わり合う可能性なんか0に等しいだろ
そういうセリフからして論理的じゃないし現実的じゃない
379 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 03:08:07.68 ID:xdUZtsWF0
紗英ちゃんなら きっと真実を語ってくれる
あの日は地元民でも冬服着込むほどの寒さだったろ 恒例行事だからやったってマニュアルにも程がある
0〜5℃の水の中だと低体温症で15〜30分で意識不明らしいな 昔ポトマック川に飛行機が墜落した時もロープに手が届きながらちゃんと掴まれずに沈んで行った男性がいたよな そういう事だったんだろうな 今回助かった奴等もちょっと水から上がるのが遅れたらお陀仏だったかも
382 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 03:10:28.39 ID:O9BTmADO0
>>378 関わらないでくれってのは、俺にレスしないでくれってことだったのよ
馬鹿には伝わらないか
ごめんね
君のレスでは何が言いたいのかさっぱりわからないからこれ以上関わらないで
わかった?
これは例え話ではないよw
飛び込みは恒例だが飛び込めない奴を突き落とすのも恒例
>>359 それはいいことだと思うよ
経験していると、実際に側溝にはまったときに慌てずにすむだろう
学校はサークル、部活に所属する学生に対して 隠された悪習について聞き取り調査をしなければいけない そうしなければこういうのは無くならない
実際、過失致死になるん? それを部と大学の個々人が、 隠蔽や口裏あわせで「死んだのはそいつが悪かったから」ってことに誘導しようとしてる、と。
>>382 こちらこそごめんなさい
本物のバカに話してもそりゃ分からないよね
頑張って独りで生きてね
388 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 03:17:46.43 ID:RteOloXZ0
>>1 スレタイ
×学生が供述
×学生が証言
だろ
>>381 人いっぱいいたろうに、他の連中は何をしてたんだろうとは思うわ。
突き落としたのならほとんど目の前だろうに、頑張れば助けられただろう。
もしくは、二人をさらに助けようとしてもっと犠牲が出るなり。
飛び込んでない奴もいたようだし、他の連中は
沈んでいく二人をボーゼンとスルーしてたのか?
390 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 03:20:06.03 ID:DWImnRDn0
>>367 高卒で未成年の社員預かってたら、あり得るかもな。
391 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 03:20:42.14 ID:AsW7G+JL0
392 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 03:20:59.93 ID:O9BTmADO0
>>387 お前ホントに気持ち悪いなw
なんだ?独りって?w
結局極論の説明も例え話の説明もなしか
まあもういいよ、馬鹿だろうからw
もう少し他人に伝わる話し方を勉強した方がいいよ
大学でねw
393 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 03:22:59.90 ID:RWqlhKt60
さすが神風特攻精神のに日本人w
394 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 03:24:26.09 ID:xdUZtsWF0
紗英ちゃんまじ天使
395 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 03:25:57.69 ID:BoKsFLWI0
ぶっちゃけこういうのやってるサークルは結構あるよ、 昔から、… ここにも知ってる人はいるんじゃないか
>>372 この事件のTVニュースで、現場で大声で泣いていた女性は紗英さんかな?
同時期に入部し、2年間強も一緒に練習したり、各地のコンサートに泊りがけなどで行ってたんだから、
他のお遊びサークルの部員同士よりもつながりが強かったはず
それに、もし自分がこんな飛込みなどをやめようよと言ってれば、死亡しなかったのだからなおさら
397 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 03:27:45.17 ID:UbXoohjF0
この時期。。。。 東京湾 の水温と違って まだ こんな 高地の湖は 人が泳ぐには 危険過ぎる!! そう思いませんでした???? そういう風に 問い詰めるのが マスゴミ の役割だろ!! ゴミ をゴミに する ゴミ それこそ マスゴミの 今や存在価値
398 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 03:27:48.89 ID:mDEkqqLW0
もう30年も前だけど、院生時代の研究室の春の旅行で夜の海で 「青春しようぜ」と言って一人の男の手足をみんなで持って 伊豆の浜辺から海に投げ込む振りをしたことがある。 ただ、ほんとにやると後が大変なので、振りだけで終わった。 水深5m、水温5℃に落とすなんて非常識すぎるわ。
やっぱり思った通りレスしてきたww 待ってたよw あれ?僕ちゃんに構うな、レスすんなって言った奴が逆に俺にレスを返してくるww さすが論理的思考してますねwww矛盾も一切の無駄も無い行為だ そうやって簡単に人の手中にハマるなよ これでスッキリ眠れるわ じゃあな これで俺はお前にもう絶対に触らないと誓うよ 汚いからwww お休みー
400 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 03:31:47.52 ID:BoKsFLWI0
大学生なんだから分別があるはず〜、とか言ってる人はどんだけ大学生を過大評価してんのかw 警官だって先生だって医者だって、無分別な行動してるよ毎日のように
まさに犬死とは こういう死に方のことを言う 誰も責任を感じず 責任を問われても微罪、注意勧告、書類送検で終わり 本来は殺人罪で裁かれるべき事件 法律を改正しない限り 日本人が意識を変えない限り 同様の事件は何世紀にも渡って続いていく 犬死したくなかったら、くだらない慣例に囚われない 痴呆行事を拒否する勇気と知識を持つしかない
403 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 03:33:17.96 ID:xdUZtsWF0
紗英ちゃんが可愛すぎて生きるのがつらい
>>389 分からないけど、人が水の中でそんなに簡単に動けなくなるって事を知らなかったんだろう
他の奴等も自分たちがぎりぎりのところにいたかもって認識も無かったろうし
そういう状況だと沈んでいく人を見ても何が起こっているのか理解出来ないだろうし、どうしたら良いのかも分からないだろうな
405 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 03:33:51.28 ID:OPqis4N2O
大学公認の吹奏楽部の合宿なら、大学の管理下の行事だから、大学にも責任があるよ。 野尻湖に飛び込むことが恒例になっていることを、顧問が知らないのは、管理不行き届きとみなされても仕方ない。 大学生にもなって、春の湖に飛び込んだら、どうなるか、想像出来ないかのはバカ。 しかも、北海道に雪が降る程の寒さなのに…
魚拓が
湖の息遣いを感じていればうんたらかんたら・・・
408 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 03:35:38.22 ID:BoKsFLWI0
実際大学の部活の顧問なんか何も知らないがなw
409 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 03:36:31.21 ID:ivaeeEIP0
悪乗りでふざけ半分に突き落とした奴は早く名乗りでてしかるべき数年を過ごしたほうが 後々の人生明るいぞ 言っとくわ。
410 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 03:36:42.30 ID:KepvcXJc0
これが日本人だよw
411 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 03:37:35.68 ID:mDEkqqLW0
>>404 と言うか、着衣のまま背の立たないところに飛び込むこと自体夏でも無謀。
加えて、気温、水温が野尻湖では低すぎ。
酒でも飲んでたんじゃなかろうか?とさえ思う。
412 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 03:38:42.79 ID:BoKsFLWI0
これは氷山の一角
413 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 03:40:26.13 ID:ivaeeEIP0
414 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 03:41:30.43 ID:Y3BAXlDbI
まぁ、どうでもいいニュースだな。 みんなゴールデンウィーク中で 休暇をエンジョイしてるんだから(・ω・)ノ
恒例ならしょうがない じゃあ恒例の飛び込み続けなきゃな はい!まだの人〜
溺れた時に 誰も助けに飛び込まなかったわけだ・・・ 確かにそれが賢明な決断だろう だが、その程度の関係しかないサークルという場で 自分の生命を懸けて何をするほど 馬鹿らしくて愚かな事はない 被害者は気の毒だが やはり間抜けな人間だったとしか言い様がない まさに馬鹿は死ななければ治らない そして死んだ
417 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 03:42:55.96 ID:PJfBdJsbO
右翼大学って馬鹿が多いんだな
>>411 全くそう思うよ
俺は海辺育ちで泳ぐのは結構出来る方だけど、着衣のまま泳ごうとは思わないからなあ
海も川も湖も安全だなんて思った事が無いしね
あと夜の水は怖い
419 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 03:45:43.93 ID:szcyk0oz0
予定されていた営業も中止、時期的にもマズイ。田舎には打撃だ
>>417 汚い祖国にお帰り下さい、ナンチョンのコリアン君
421 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 03:46:26.85 ID:PJfBdJsbO
右寄り大 体育会系大はなくなれよ
ID:obK+qWuE0 ( ´,_ゝ`)プッ
これまで死人が出なかったから恒例になってただけだろ
424 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 03:52:24.51 ID:mDEkqqLW0
>>418 子供の頃、母の実家が海水浴場だったので、夏は1ヶ月母の実家で過ごした。
毎日ではないが、3日に1度くらい泳ぎに行って海には慣れていた。
しかし、小学校5年の時の臨海学校は、知らない海だったので怖かった。
大人になってからも知らない海に行くと、やっぱり恐怖心があった。
海底や湖底には藻が生えていて、足が絡め採られる場合もあるし、
仮に夏の暑い日の海や湖でも、いきなり桟橋から飛び込むなんて出来ないよ。
前スレでバカやることで生まれる連帯感がどうこうとか言ってた奴いたけど、 その連帯感も残ったメンツの行動見てると・・・ まぁ別の意味で(残った者での)連帯感は持っているようだが。
水葬学部かよ
427 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 03:58:13.28 ID:43goiuak0
この時期の野尻なんて普通に日陰に雪残ってるんだけどな。。。 夜はストーブ普通に使うし。 昼は汗ばむくらい暖かいけど、湖の水は雪解け水だから、気温と関係なくクソ冷たい。 こんなところ飛び込んだら一瞬で血管が収縮して体動かなくなるよ。 この辺は大学の合宿所多いし、回りで過去に同じような事故あるはずなんだけど、 妙な伝統みたいなのは、とめられなかったのかねぇ。 ご冥福をお祈りいたします。。
恒例だから何なんだ 人が死んでるんだぞ馬鹿 言い訳すんな糞が
429 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 04:04:37.56 ID:VoizSXNR0
>>428 むしろ人が死んでるから言い訳してるんですよ
で、伝統が殺したと言い張るのか。。。
先生も責任は免れないだろうけど、運が悪いな。
>>8 駒大じゃ就職ぜんぜん安心できないし、駒大しか入れなかったのは家庭環境だって無視できないしで、
しかたないところもあるんじゃね。
吹奏楽部でがんばる暇があったら、ダブルスクールでもしてたほうが、よほどましだったのでは。
冥福を祈りたい。
>>424 天気が悪いときとか、人が少ないところで泳ぐのでもなければ、それほどびびることはないと思うがな。
いきなり飛びこむのは、もちろんありえんけど。
432 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 04:24:02.02 ID:YPqHVv+e0
信濃町は豪雪地帯で 先月下旬にも雪降ったばっかなのに 何を考えとるんだろね
433 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 04:54:30.78 ID:2EUS2jqt0
冷たい水で心臓麻痺を起こしたんだろう 夏に川で泳いで水死するのも意外に冷たい水による心臓麻痺が大きな原因
434 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 04:59:04.29 ID:mDEkqqLW0
むしろ、今までよく事故がおきなかったと思うよ。 死亡事故ではなくても、小さい健康被害は出ていたのかね?
435 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 05:01:41.71 ID:l3VxbLhG0
アメリカだったら落とした学生は終身刑。 大学側には慰謝料20億円の請求がいきますな
>>424 だな
海ってところどころ凄く流れの速い場所があって、その速さは川みたいだったりする
で、気がつくと流されてたりするから怖い
大洋に面している所は離岸流とからしいけど、岩場とかは流れが複雑で詳しい人でないと分からない
川とかも深みがあったりして巻き込まれたまま死ぬ人がいたり
あと水の中でも水温が違ってすぐに動けなくなるらしいとか
そういうのを体験したり身近で見聞きすると、やっぱり水に対する怖さが身につく
やっぱりプールが一番安全だなw
吹奏楽部の4年生は内定をもらっていたんじゃない? でも、連休明けに決まった会社から 「君、あの吹奏楽部の部員だろ? 社内でも問題になってな。会社に大至急来てくれ」 と電話が…
438 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 05:12:51.84 ID:mQRBkzZg0
亡くなった二人も吹奏楽を愛していましたし吹奏楽部がなくなることを決して望んでいないでしょう だから廃部はしません! ってパターンだろうなー
やらなければ村八分にしていじめるけど やって何か起きても全て自己責任自業自得 自称世界一民度が高い日本人は土人と何が違う
440 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 05:27:05.64 ID:BlzENJe+0
救助にあたった人達もいってるけど 最初の女の子なんて、駒大生たちから通報があって管理者達がかけつけ 10分ちょっとで引き上げられたのに・・・ 実際に飛び込んでから、通報まで何十分掛かったのか なぜすぐ通報しなかったのか 浅橋の先・一番深い部分からあえて飛び込んだなら 仲間たちが見ているはずだろう、なぜすぐ浮き上がってこないと通報しなかったのか 警察が調査していけば新事実がでてくるんじゃないか
441 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 05:32:22.14 ID:urhb5VVN0
呪地囲
442 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 05:43:35.46 ID:VoizSXNR0
443 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 05:52:41.20 ID:yzkub15jO
押して落とした奴 実名出るで
444 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 05:56:24.27 ID:3rHfDS9m0
不動高校ならこのあと何人か死ぬレベル
自殺者が出るかもね
446 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 06:06:31.87 ID:6HUBzzrxO
おまえら、早く真実を洗いざらい言わないと、 マスコミにデータ渡すぞ。 人殺しといて自分だけがのうのうと生きれると思ってるみたいだが、幻だと気づかせてやる。 真実を話すなら出さないでやろうかと思ってたが、嘘までついて保身を図るなんぞ堪忍袋の緒が切れた。
447 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 06:17:20.10 ID:Fr0l4Aty0
心臓麻痺が原因か動けなくなって溺死かはすぐに分かるよ 検死で肺に入った水見ればわかるからね。 ちなみに関係者で嘘つきや隠蔽している人に警告、 早くゲロした方がいいよ、検死報告と食い違い、嘘がバレたら確実に檻の中だよ。 やめて正直になった方がトクだよ?
448 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 06:19:49.99 ID:fhRcjC370
450 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 06:20:44.70 ID:f8nxcsGR0
かつては夏に飛び込んでたんでないの 気温5度水温5度で気絶するね
451 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 06:24:01.05 ID:yzkub15jO
殺人犯庇っても罪やで
452 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 06:24:26.28 ID:DzEHqgdV0
これニュースでやってる?
まだ死人が出てないだけで 同じ様な事やってる所は山ほどあるんだろうね で、死人出してから「恒例行事だった」とアホな言い訳をするわけだ
454 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 06:25:55.75 ID:f8nxcsGR0
455 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 06:28:01.85 ID:lF3vA1+0O
456 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 06:32:19.98 ID:f8nxcsGR0
自分たちで探そうとしたのか すぐレスキュー呼べないのもわざわい
457 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 06:32:31.49 ID:Fr0l4Aty0
>>449 死ぬ迄苦しんだ様子を周りが見たかどーか変わる可能性あるよ
笑いながら人死ぬの見てたら、更に悪いでしょうが
458 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 06:32:53.51 ID:2NE49dy00
パメラ·ボーヒーズはまだか
あとは監視カメラの分析学かな
恒例行事=突発的本人の意志じゃないから 大学を訴えれば勝てる
>>448 なにせ、名無しの書き込みだし・・・・
あと、この人、3日の午後2時に韓国関連の書き込みしてるんだよね。
動画のURLもたくさん張られているし、この時刻の前後は2chに張り付いていたみたい。
午後5時ごろの事故の救助に割り当てられる人がその3時間前にそんな事できるのかどうか・・・。
ただ、冗談で突き落とした−>死んでしまった−>その場の人たちが口車合わせた、ってのはありるかも。
いくら恒例でも、夕方近くに服着ながら水に飛び込むというのはちょっと変。
462 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 06:38:57.13 ID:4doTZX6s0
>>461 まあ、IDがかぶったかもしれないけど、何ともわからんから難しいと思うね。
463 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 06:42:38.41 ID:B4JIGYdEP
野尻湖体操知ってる人いる?
>>456 もし事故ならすぐに救急呼ぶはず
呼べなかったのなら、もし生存していた場合自分たちに非があることがバレると躊躇したからだろう
465 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 06:47:02.98 ID:fhRcjC370
>>465 毎年、どうやってたかしらないけれど、午後5時くらいに服着ながら水に飛び込むってかなりの勇気が必要なんじゃないかな。
本当に自主的だったのかどうか。
野尻湖だったらまだ気温も水温も低いだろうし。
>>372 かなり楽しそうな大学生活を送っていたのにな…
まさに一瞬先は闇としか言い様の無い出来事だぜ
468 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 06:54:55.97 ID:Jv6w4HvB0
演奏で間違えたら罰ゲームとかで突き落とされたりして
469 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 06:56:09.94 ID:yB668xtP0
誰かが、大津の件で、警察庁から通達が出てるから県警は簡単にうやむやにできない(通達の日付まで書いてた) っていってたけど、その通達って具体的にどんな内容なんだろうな。 刑事として事実関係がはっきりしなければ、民事裁判になるんだろうか。原因究明のために民事裁判起こすケースって、大津の事件なんかもそうだったよね。
体育会系の死は間違いなく殺人事件。人をしれーっと殺したい奴は体育会系へ急げ!
471 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 07:03:30.68 ID:EmLWKh+b0
地底湖殺人事件と同じパターンだね メンバー全員で口裏合わせ、証拠隠滅、謝罪せずに逃亡風化 こいつらも罪を償う事なく社会に解き放たれるのだろう
472 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 07:07:02.24 ID:A8l2Sh1uO
なぜころたし
473 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 07:07:28.15 ID:T8W3La6g0
>救助に携わった野尻湖水上安全協会の石田和久会長によると、 >2人は桟橋から約10メートル離れ、水深約5メートルの場所に沈んでおり、小さいいかりで服を引っかけて湖から引き上げた。 浅橋から10メートルも離れたとこで沈んでたのか 自主的に飛び込んだなら、這い上がる場所がわかるが もし後ろから突き飛ばされたんなら、水中で左右・・・どころか上下すらわからなくなる だから浅橋と反対の方向へ泳いでしまった可能性も 湖は、海と違って浮かないからなあ
474 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 07:09:09.91 ID:I5Gz7Y3r0
>>471 私立大学のやりそうな結末だね
最後は「お金」の力で口封じか
学長のありきたりのコメントを聞けばわかりますね
475 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 07:14:58.32 ID:fhRcjC370
吹奏楽は、文科系部活に見られがちだけど、実は体育会系部活。 こういう恒例行事を止めるわけに行かなかったのだろうね。
477 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 07:16:38.40 ID:hNoUPEOAP
え?いつのまにか2人死んでるし・・・ 2人も殺したって事なんか、このサークルは? それとも助けに行ったうちの1人も死んだのか? どっちにしても殺人事件だが
>>323 単なるDQNかと思っていたら、ほんと結構みんな真面目そうだな。
479 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 07:24:26.64 ID:RNmxkoRNO
水温5℃
480 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 07:25:11.02 ID:7bq1RX2c0
こんな時期に冷たい湖に飛び込むなんて、死んで当たり前だよ。 頭おかしいとしか思えん。
481 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 07:30:24.92 ID:fhRcjC370
>>120 悪ふざけで突き落としたら約二名が浮かんでこなかった、というのが真相かな
やっちゃった人は自首したほうがいいよ
>>479 5mったら着水失敗で十分怪我やら色々できそうだし、
5度ったら、数分で動けなくなるんジャマイカ?
あれ? おい 2人、足りないぞ…? どこ行った? まだ浮かんでこない? 沈んでる?!
485 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 07:44:21.22 ID:Jv6w4HvB0
犯人は自首して罪をつぐなわないと地縛霊になっちゃう 地元は大迷惑なんだけど しょうがないから心霊スポットで売り出すか
486 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 07:46:17.46 ID:OnzQ9E4Z0
けーおー大学の公認学生団体で一気飲み強要?死亡事件
487 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 07:46:23.70 ID:NUn8oM3k0
何で沈んでるのが分かっているのに助けようとしないの?
488 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 07:49:16.47 ID:zmpVR2CJ0
>>487 大学生が52人もいて、ボートもあったのにな
489 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 07:53:33.48 ID:wqXb+6dd0
紗英ちゃんユーモラスだから ついつい、千賀子ちゃんを押してしまったの?
490 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 07:56:37.68 ID:NUn8oM3k0
死んだら面白いじゃん。とか思って助けなかったのか?
>>487 水深5mって素潜りするのがまず大変だし
しかも水温5℃
着衣のままの人と一緒に浮上するなんて無理なんじゃないかと
でも管理者に助けを求めるのが遅れた理由は自分たちで助けようとしてたからかもね
492 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 08:00:09.93 ID:OPqis4N2O
学校の七不思議じゃないけど、野尻湖でキャンプした時に、 深い場所に行くと水中から足を引っ張る(生きてない)人が出るから、湖岸から離れるな。 とか 湖底を見たら、何本も手が延びていた。 とか 野尻湖には、川が無いから底に小さな穴が開いてて、少しずつ水が流出しているから、引き摺られる。 とか言われてた。 野尻湖の水は、夏でもかなり冷たい。
493 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 08:01:39.78 ID:thAD1kda0
後の野尻湖のジェイソンである。
>>491 海水と違って浮かないし、水着とわけが違うもんね
慣例だからって例年より寒いことを考慮できないもんかな
活動休止じゃあ反省しないだろうから、廃部でいいな。 練習場所も部室も倉庫も予算もすべて失ってみて、 ようやく悪しき伝統をたちきれると思う。
496 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 08:07:53.06 ID:wEj3AVb60
どうやらこれって、落とした人と落とされた人が亡くなったと違うのかな??? (´・ω・`)ショボーン
497 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 08:10:25.49 ID:OOB4HksT0
駒沢は仏教大学だから、恒例の飛び込みは 滝の水に激しく打たれる滝行の1種だと 捉えるべきだ。50名以上の部員数が一 度に滝行を行えるような大きな滝がない ため、修行方法が湖への飛び込みへと変 更されたという事情があるようだ。
498 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 08:10:46.55 ID:HolXvvtb0
なんで私大生は馬鹿なことを率先してやるの? 大学受験で失敗したコンプレックスが原因?
499 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 08:10:47.17 ID:NUn8oM3k0
福岡で酔っぱらいの職員に追突されて橋の上から落っこちた事件の奴は、お母さんが、暗闇の中で潜って子供を引き揚げたんだよな。今回も自分の身内だったら必死で助けたと思うよ。
500 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 08:13:19.48 ID:DJZUMLlwO
けけけ
>>484 なんか一人は助けにいったらしいから、正確には一人いない→助けいくわ!→おい、二人とも上がらないぞ的な感じか?
503 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 08:14:14.90 ID:6/lDwZoqI
酒飲んで飛び込んで一瞬で心臓麻痺ですな。
>>494 若い上に知識が無ければ勢いでやっちゃうんじゃないかと思うな
それでもだいたいは上手く行くし
そのだいたい以外の時が致命的だって事じゃないかと
事故ってそういうものだよね
こう言うイベントをやる際には、前もって責任者(部長・副部長)が湖に入って確かめるのが常識だろ そこで「とても入って居られないわ。マジ死ぬ」と思えば中止にするだろうし… ちなみに中学生の時に少しだけ水泳部に入っていたけれど、練習する際の最低水温は確か20度だったと思う でも、20度だと本当に冷たいよ 少し泳いだだけでも唇が紫色になるからね…
506 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 08:16:43.76 ID:0/HQB3vs0
自分は泳げないから飛び込めって強要されたら警察を呼ぶ
>>505 吹奏楽部にそんな知識があるわけもなくw
508 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 08:18:45.16 ID:mDEkqqLW0
泳げない人に、足の立たない場所に飛込みを強要するのは殺人と同じだよ。 それから、夏の海水浴でも水温22℃とかだと冷たかった記憶がある。 水温が25℃を超えるとお湯みたいになるんだよね。
509 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 08:19:13.13 ID:fhRcjC370
>>506 泳げる人でも着衣で水温3〜5℃は無理w
519 :名無しさん@13周年:2013/05/06(月) 07:18:35.38 ID:uoiCIkFm0
3〜5℃の水温というのは、北海道のさらに北、オホーツク海沿岸の海水温に匹敵する。
一般的なビールの飲み頃の適温というのが6〜8℃、冷やし過ぎてビールが低温現象で濁ったり
一口飲んだビールの味がよくわからないのが3℃以下と言えば
どれだけ冷たい水かわかるだろうか?
3〜5℃の湖水に落下した場合、着衣でも一気に体温が奪われる。3〜5℃の水に浸かると30秒から1分で全身の体温が奪われる。
特に手足は浮力を得ようと動かすため、体温低下も激しく、手脚の大血管が急激に収縮して動かせなくなったり痙攣してくる。
また、水の冷たさで皮膚の痛点が刺激されるため、数十秒もすると寒さより全身をキリで突き刺されるような激しい痛みを感じる。
(冷点より痛点の方が皮膚表面に近く、圧倒的多数でもある)
学生が群れると馬鹿なことをしでかすものだけど さらに合宿だもんな 想像もつかないほど愚かなことをしでかす 知能とか学力はあまり関係ない
実質体育会系だからとか伝統だからとかは関係ないな 実態は強要であり虐めだろう。きちっと捜査しろよ 今までは運が良かったんだろうが、死んじゃったら仕方がない きちっと責任を取らなきゃダメだろ
512 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 08:23:45.95 ID:zmpVR2CJ0
513 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 08:23:46.92 ID:mDEkqqLW0
いや、知識と学力は関係あるよ。 予備知識があれば、ある程度先を考えるから抑制が効く。
514 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 08:26:12.67 ID:zmpVR2CJ0
■駒大卒 松本健一「桟橋から飛び込むのは、伝統の行事、すぐ上げれば、問題は、無かった」
>母校の後輩が、長野県野尻湖の大学の寮で、合宿中、野尻湖に飛び込み、死亡した。
>世間にご迷惑をおかけして、申し訳ないとともに、後輩の、冥福を祈りたい。
>
>合宿で、桟橋から飛び込むのは、伝統の行事だが、
>すぐ上げれば、問題は、無かった。残念な事だ。
>松健も、ゼミ生を引き連れて、飛び込んだことがあるが、
>すぐ上がれ、泳ぐなという指示を出して、すぐ風呂に入れた、事があった。
>指導教官が、居なかったのか、すべて、大学に、責任がある。
>ご遺族に申し訳ない、地元にもご迷惑をおかけした、救助に当たられた方々に、感謝申し上げたい。合掌。
ttp://www.facebook.com/permalink.php?id=100002264210558&story_fbid=458306774254792 松本 健一
株式会社イーグルス・空援隊 代表取締役
* 出身校: 駒沢大学大学院博士課程公法学専攻
515 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 08:26:15.46 ID:RNmxkoRNO
自分も高校の時、水泳部だったが、20℃以下の水温だと恐ろしく水が冷たい、凍え死ぬかと思った。 多摩地区の屋外プールで、5月の水温が17℃か〜18℃位だったと思う。
516 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 08:27:35.70 ID:JYCa0KZSO
517 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 08:28:20.30 ID:zmpVR2CJ0
518 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 08:29:03.62 ID:0ah+Nu3d0
人殺し
519 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 08:34:16.82 ID:fizCOTPFO
>>497 これから毎年、被害者の命日に恒例追悼行事として部員全員で飛び込んでもらおう。
もちろん着衣(薄着禁止)、水深5メートル地点にて。
誰が西方浄土に行けるか競って下さい。
辛抱強く毎年恒例でやっていれば、必ずや誰かは仏になれるだろう。
また大木落としやダンジリと並ぶ危険行事が観光名物となり地元も潤う。
これ以上の供養はない。
でも部員になるやついないか?
520 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 08:34:22.41 ID:Xw/JZ+0c0
夏に男子を岸側の浅瀬で落とすから GWに女子を島側の水深5メートルに落とすまで 20年間にどんどん無茶ぶりがエスカレートしていったみたいだな。 今年はそのピークでついに犠牲者が出てしまったのか。
北海道だと小学校のプールも水温20℃以上にならないと入れない決まりがある それでも相当冷たいし、年寄りや心臓が弱い人なら死ねる
>>478 見た目からしてDQNなんて、なかなかお目にかかれないよ
殺人が恒例行事? 水葬楽部って怖いなぁ(棒)
ああ私立のクソ坊主の学校かぁDQN のすくつって感じプンプンするし闇なんだろうねぇー
525 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 08:49:57.36 ID:1Kc+OWyg0
ここまでナウマンゾウなし 野尻湖と言えばナウマンゾウだろうが
連休明けたら吹奏楽部部室は家宅捜索、幹部クラスの何人かは書類送検かもな。 人生終了だが、今日か明日に火葬されるであろう犠牲者2人のことを思え。
>>525 ナウマン博士と言えばフォッサマグナの発見者でもある
528 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 08:59:06.29 ID:JYCa0KZSO
529 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 08:59:56.02 ID:mIRMMTD5O
正直ただのバカ。台風の時に海を見に行ってくるようなもん 集団で危ないってことがなんで分からないんだろ 赤信号皆で渡れば怖くないか?
就活中の駒大学生さんは終活になっちゃったな。カワイソス・・・。 ツイッターの英里香さんも名前で検索されてアウトだろうな。
>>517 「自分で飛び込む」のと「放り投げられる」では
心構えや姿勢なんかも全然違うからなあ。
放り投げて結果死に追いやった部員は書類送検ぐらいはされるだろうね。
精神的に未開の部族と同じだが、 自然の中で鍛えられた部族と日本の大学生では、 体の出来が違う。
女落とされる、溺れる、男助けにいく、しがみつかれ溺れる 水温低すぎ体力奪われるだよね。 助けにいくときは溺れるまでまつか浮力あるやつないと。
534 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 09:12:34.46 ID:CSgRqqiq0
>>1 別ソース
野尻湖・駒大生2人溺死事故 大学「7〜8人で一斉に飛び込んだ」
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00245401.html 長野県の野尻湖で駒沢大学の学生2人が溺れ、死亡した事故で、大学が記者会見を開き、「7〜8人で湖に一斉に飛び込んだ」などと、当時の状況を説明した。
駒沢大学は、会見で「関係者の皆様に多大なご心配、ご迷惑をおかけしましたことに、深くおわび申し上げます」と述べた。
この事故は3日、合宿をしていた駒沢大学吹奏楽部の部員2人が、野尻湖で溺れて死亡したもので、5日の会見で駒沢大学は、当時の状況について、「水深の深いところに、7〜8人が一斉に飛び込んだ。このうちの2人が、溺れて死亡した」と説明した。
また、過去の合宿でも、同様の飛び込みが行われていたということで、大学は今後、学生から聴き取り調査を行う方針。(05/05 12:59)
水飲んじゃって肺に水が入ったら 一瞬で気を失っておしまいって、 知らない人結構居るんだよね。
536 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 09:19:40.39 ID:RyOljPm70
>>498 この前、神戸大学の学生が、USJで問題を起こしてたじゃん。
国公立・私立に関係なく、バカな事をするヤツは一定量いるんだよ。
537 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 09:20:58.67 ID:dtmsK3Jl0
学校側は嘘をついてるわけかな?
今年は気温が低いのに、それに 合わせた対処出来ないとか どれだけ馬鹿なんだよw 小学生以下の知能しか無いんだな
539 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 09:29:18.38 ID:fhRcjC370
540 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 09:34:10.01 ID:Jv6w4HvB0
>>514 飛び込むのが慣例でも
真夏とかだろ
雪解けの時期は下手したら真冬より水温が低い
541 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 09:43:30.80 ID:ovC4e9NwO
着衣水泳って小学生でやるだろ。服来たまま水に入ったら、どんなに上手くても無理。自然界の民族と違うとか言ってる奴居るが原住民族は着衣してないから。
542 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 09:43:32.71 ID:CSgRqqiq0
>>1 重過失致死の例
サークル仲間2人を送検 大学生水死で重過失致死容疑
2007年09月19日11時27分
長崎県佐世保市の海水浴場で6月、同市の長崎県立大学2年生弓敬(ゆみ・けい)さん(当時19)が水死する事故があり、
県警は18日、弓さんと一緒に遊んでいた同大2年と1年の男子学生2人(いずれも19)を重過失致死の疑いで長崎地検佐世保支部に書類送検した。
調べでは、2人は6月3日午後4時半ごろ、同市鹿子前町の海水浴場でサークル活動中、海が沖合で急に深くなっていることを知りながら、一緒に海に入っていた弓さんに注意しなかった疑い。弓さんは沖合でおぼれて死亡した。
弓さんらは同大学のよさこいサークルのメンバー。このサークルでは着衣のまま海に入るのが恒例行事になっており、2人は弓さんが泳げないことを知らずに「おまえぬれとらんやんか」と言って、一緒に沖に向かったという。
2人は「自力で上がってきてくれると思っていた」と話しているという。
同大の池田高良学長は「これまで不慮の事故と思っていましたが、警察の捜査により、事件との判断が示され、本学生が書類送検される事態に至ったことは大変な驚きであるとともに、事実とすれば非常に残念であり、深くおわび申し上げます」とのコメントを出した。
http://www.asahi.com/national/update/0919/SEB200709190004.html
水深5m、見通しの悪い濁った水、水温も氷のような冷たさ 突き落とした時点で死の運命から逃れることは出来ない…
こういうの恒例になってしまうと歯止めがきかなくなるよな 先輩たちがドヤ顔で武勇伝のように語って 後輩は流れで飛び込むしかなくなる 飛び込まなきゃ空気読めない奴のレッテル貼られること請け合いだしな これ実際、強要はしてないんだと思うが してんのと同じだわ
>>517 もうこの施設を使い続けるのは不可能だろね。
投げ込みの伝統は吹奏楽部だけじゃないみたいし、
地元民が注意しても、駒大生は言うこときかないなんて証言もあるしね。
大学は資金運用の失敗で巨額損失こしらえて、グランドとか借金の
担保になってるような状況だし、こんな施設もそのまま維持できんだろ。
しかし売却するにも買い手いるのかな? 親分の永平寺にでも買ってもらうか?w
546 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 09:49:51.41 ID:fhRcjC370
>>545 地元民はおそらく駒大の施設の管理者・責任者に注意・抗議しているはずだから、
管理者も責任が問われるんじゃないの?
管理者が施設を利用に来た部員たちに、もし湖に飛び込んだり、泳いだ場合は即時施設から追い出し、
またその部は今後一切施設を利用できないと注意したら、
飛込みなどをする部員は減っていていたはず
ナチスのガス室送りと同じだよな。 飛び込み強要は。 死ぬとわかっていても抵抗できない状況だったんだろうな。 現代のナチスだな。
Fラン大学行くと命に関わるのかw
550 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 09:57:03.16 ID:BE9xnNhR0
しかし駒澤を右翼大学とか言ってるのって大丈夫かね? 表向きは宗教大学でありながら実態は過激派左翼・革労協の巣窟でっせ この過激派は天皇制反対を掲げる明治と一緒
551 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 09:58:07.89 ID:hNoUPEOAP
>>26 うわあああああああああああああああああああああああああああ
殺人決定だな…
552 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 09:58:22.41 ID:y49KQwmn0
駒大ってFランなの? 湖は躍層と呼ばれる冷水の層が水面下に必ずできるから 湖で泳いだら駄目なのは常識なんだが 躍層でググってみればいい 湖は本当に恐ろしい死の世界 湖で遊泳する奴はみんなこ躍層で急激に体温を奪われて溺死する
>>552 Fランじゃないでしょ。
だから、全て理解した上での残忍な行動なんでしょ。
>>552 ネット上の吹奏楽関連の情報を削除しているあたりF欄でも少しは知能あるんだなと思った
>>554 だって、容疑者としてメディアに写真を晒される可能性が高いからでしょ。
普通の行為だと思うよ。
556 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 10:03:37.11 ID:y49KQwmn0
躍層が表面近くまで循環して上がってくることがあって 泳いでるとこの冷水にやられて一気に逝く 泳ぎが得意という奴でも湖で泳いでると死ぬメカニズムがこれ
557 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 10:03:50.65 ID:BE9xnNhR0
>>554 だからそれ証拠隠滅で逃げ切るつもりでやってんだろw
ホント悪質だなあ
558 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 10:07:25.13 ID:fhRcjC370
ああいう神社関連の場所で人死にが出るってのは不気味だ
560 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 10:09:07.87 ID:BE9xnNhR0
>>558 カウンセラーwww
目の前であんなの見せつけられて心の傷を負ったわ!
私たちは被害者なのよ!
>>467 >まさに一瞬先は闇としか言い様の無い出来事だぜ
惜しいw
もっと国語の勉強をしましょう。
>>559 神社は死穢・ケガレを嫌うけど
灯籠があるような神仏習合系の神社では、神もあんまり気にしてないかもな。
>私は把握していなかったが、 >学生の話では昔から飛び込みはあったようだ 大学の部長って名前だけなんだっけ
>>558 今はまだショックでまともに話ができないってことにして
その間に口裏合わせをするってわけか
566 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 10:15:17.21 ID:EmLWKh+b0
>>558 自分達で殺しておいて被害者面ですかぁー…救いようがないな
567 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 10:15:29.01 ID:rFY1RUMC0
スーパー銭湯でサウナの横の20℃の水風呂・・・ サウナで身体がバカになっていない限り入れるかこんなもん!! 突き落とされたら心臓マヒで死ねるレベルだ。 3〜5℃なんて考えるだけで金玉が縮みあがる思いだ。本当にバカ大学だな。
568 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 10:17:39.25 ID:Kp9lGez80
569 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 10:19:41.85 ID:Fr0l4Aty0
>>492 その手のオカルト話なら、青木湖でお腹いっぱいだよ。
あそこはバスごとダイブして何人も死んでるからね。
地元の人にはいい迷惑だ。
570 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 10:19:43.49 ID:0fE8raiw0
>私は把握していなかったが、学生の話では昔から飛び込みはあったようだ 嘘つけ
幼い経験則に基づく帰納法の罠。 去年まで大丈夫だった。ってかw
文化系の奴らが 勘違いして体育会系の伝統をパクると、こういうことになるんだよな。 水深5mのところに飛び込んだり、5月に飛び込んだり、誰も助けに行かない・・・ 根本的なところを無視しsて、行為だけパクっているから死人が出るんだよな。バカの集団
向こう脛より深い自然の海、川、湖は ライフジャケット必須だよな
574 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 10:33:15.83 ID:xI0/wgtH0
何で誰も助けに行かなかったんだろうな? 普通浮かんで来なかったら様子を見に行かないか? 「おい、浮かんでこないよ・・」「ヤバくね?」とか言ってるだけで傍観してたのかな
>>542 の事件は、隠滅工作のうえ重過失致死で送検された悪質な事件にも関わらず、
この長崎県立大学リズム戦隊メロディアスというよさこいサークルは、すぐ活動再開している。
どうせ駒沢大学吹奏楽部も、すぐ活動再開するだろう。
海水浴場で大学生水死、沖に連れ出した仲間2人書類送検
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/ne_07091953.htm 長崎県佐世保市の海水浴場で6月、長崎県立大2年弓敬(ゆみけい)さん(19)がおぼれて水死する事故があり、県警相浦署は18日、弓さんと一緒にいた同大2年と1年の男子学生2人(いずれも19歳)を重過失致死の疑いで長崎地検佐世保支部に書類送検した。
調べによると、2人は6月3日午後3時過ぎ、同大のダンスサークルの仲間約40人と浅瀬で水遊びをしていた際、服を着たままの弓さんに「みんな全身がぬれている。ぬれ方が足りない」とけしかけ、一緒に約80メートル沖まで歩いた。
2人は水深約2メートルの深みがあるのを知りながら、弓さんに教えず、水死させた疑い。弓さんは泳げなかった。
2人は当初、「遊んでいるうちに弓さんの姿が見えなくなった」と話していたが、その後の調べに対し、一緒に沖合へ向かったことを認めたという。
2人は「弓さんが泳げないことは知らなかった。助けようとしたが暴れて出来なかった」と供述している。
恒例行事って何十年も続いてたのか? それとも数年前からのこと?
>>574 文化系が体育会系イベントをパクっただけだし
まして女が多いのだから水深が深いところに飛び込んで助けるようなことはしないでしょ。
根本的に何か危険なことがあったら俺が必ず助けに行くっていう人がいない文化系ならでは頭の足りないイベントだったんじゃないの?
578 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 10:40:01.74 ID:OOB4HksT0
>>574 >何で誰も助けに行かなかったんだろうな?
湖に入水しなくても、白鳥ボートで5m先までこいで行き、
水面から下の2名が沈んでいる場所を特定するだけでも
救助隊の救助活動が早まるので、2名の命が救われた可
能性が高まったはずだ。
泣いている間に、2名の命は失われていったのだよ。
579 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 10:44:21.19 ID:vV43rlrZO
>>575 その殺人犯2人は退学にもなってないのか?
多額の税金使って犯罪育てているのか、長崎県立大。
580 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 10:45:58.17 ID:DfpmzimIO
野尻湖に合宿に行った記憶がある。四人部屋で二段ベッド二つ。ベッドが畳なんだよなーww
新歓コンパでは、急性アル中の死亡事故あるね。
582 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 10:48:57.73 ID:eszfV/oc0
野尻湖は悪くない 5月の冷たい底が知れない真水に飛び込むのが悪い
とんねるずがADを釣り堀に突き落としたりするのとか ああいうのを見てやるバカがいるんだろうな
>>579 退学にはなっていないようだね。
これだけ悪質でも裁判では保護観察処分。
処分が確定したのち、長崎県立大学は学生を無期限停学処分、よさこい部リズム戦隊メロディアスは「半年」の活動停止。
真偽は不明だが、停学は一年で終わり復学したとの情報もあり。
駒沢大学吹奏楽部も、刑事処分にならなければ、今年中の対外活動停止とかで乗りきるつもりなんじゃないの。
五人同時で飛び込んで二人死ぬって、 横で溺れてるのにあとの三人なにやってたの? 死ぬまで見てたの? 他の大勢の部員はなにやってたの? 死ぬまで見てたの?
大学生にもなってこんな馬鹿なことすんな。
587 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 11:04:35.27 ID:f/VL42/6T
怖いな
同時に飛び込んだけど点呼の時まで気付かなかったってどういうことだ
589 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 11:26:19.03 ID:f8nxcsGR0
来年からはレスキュータイ同伴で追悼大飛込み大会
新人、溺れり〜 溺れり 水は波打つ〜
591 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 11:31:00.05 ID:xI0/wgtH0
よく政治家が責任を取らないとか東電経営陣が責任を取らないとか責められてるけど そういう社会の上層だけじゃなくて結局そこらの大学生も人死んでも責任取らないんだよな 上から下まで無責任 赤信号みんなで渡れば怖くないで渡って死んだ奴が出たら「オレシラネ」「自己責任だろ」の世界
野尻湖畔にキャンプ行こうと思ってたのに。。
593 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 11:36:48.30 ID:f8nxcsGR0
同時に死のダイブするわけない 呼ぶのに服を濡らして口裏合した
日当高麗船
595 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 11:42:28.94 ID:nmcJXxnbP
まあ人間なんて寿命で死ぬ方が少ないんだから、そんなに騒ぐことじゃない
596 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 11:47:32.33 ID:Xw/JZ+0c0
落とされる人ってあらかじめ決まっていたのかな。 たとえ浅瀬でも携帯とか持って落とされたら被害甚大で笑えないんだけど。
春先新入生の歓迎合宿とかで、どこの大学でもよくある光景 何のことない 女子学生を全員水浸しにして胸の大きさを露出確認するサークルの恒例行事 水鉄砲・Tシャツ必携!みたいな馬鹿なノリの一端
女の多いサークルって怖いよな。
今年で去年も同じような事をしてたからいつ起きてもおかしくなかった
誰もこんな事止めようなんて誰も言ってなかったし あっても口頭で軽く注意するだけだったしハードな練習の合間の休息だから皆浮かれてた
実際にあそこにいったし湖におちたことある 恒例行事みたいな感じだったから
ボートを倒そうとしたり湖にダイブするのは恒例行事だった
http://twitter.com/akr_fuuuuh
大学生だから監視する人なくなって無茶しちゃうんだろうなあ 結果としてでてきただけでほかの大学でもなんかやってそうだよ
>>599 洗脳が取れていないカルト信者みたいな感じだな。
2人も亡くなっているというのに。
602 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 12:01:37.19 ID:orRFM6KL0
で、未だにのうのうと生きてる奴が居るわけ? どういう神経してんだよ 死んだ仲間が向こうで待ってるぞ
パーカッションの生き残り組が怪しい とりあえず彼等に凸したら何かが出てきそうな
604 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 12:16:56.77 ID:g0nabiQDT
ふーん
605 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 12:24:23.22 ID:eszfV/oc0
>>588 こういう時はバディが必要なんだけどね
多分、わーわーキャーキャーやってる中でたまたまあまり仲良くしてる人がいない2人がちょっと居なくても気が付かないよ
バディ組んでたら相方がいなきゃすぐ気が付くんだけど
606 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 12:28:01.84 ID:f8nxcsGR0
ホントに飛び込んだら低体温で搬送されるレベル
死んだ2人の両親が黙ってないでしょ。 刑事事件として立件されなくても、部長や上級生部員たちは、民事で多額の 損害賠償を請求されるのを覚悟しておいたほうがいいぞ。
まぁノリで始まった馬鹿みたいな事が慣例行事となって今も続いてるんだろ。 自業自得。馬鹿の極みだよ。
こうして心霊スポットになるのであった
610 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 12:37:29.20 ID:fizCOTPFO
何故だか携帯写真や動画が流出しないねぇ〜? 先輩たちすぐに消去したのかな?ヤバイって。 今時の学生が合宿中のレクリエーションで写真や動画を撮って無いなんてあり得ないだろ。 警察は全員の携帯押収すべきだな。消去データを復活させたら大変な事実が。。?
611 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 12:40:23.14 ID:RLMOi85T0
>>607 遺族たちは、
ショック状態で大学側の聴取ができない状態とされている
部員たちがHPやブログ消したり、
WEB上のキャッシュが消えるよう工作したりして、
証拠隠滅を謀っていることを把握しているのかな?
まあ今はまだショックでそんな余裕は、とてもないだろうな。
612 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 12:43:51.46 ID:QbWm6cXG0
これは弦楽器の連中の陰謀 皆も知ってのとおりオケの弦楽器と吹奏楽は仲が悪い
613 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 12:48:06.07 ID:QbWm6cXG0
>>609 でも死んだ奴マーチングの打楽器担当だぞ
野尻湖から夜な夜なリズミカルな小太鼓の音聞こえてきてもあんま怖くないだろ
614 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 12:51:07.51 ID:W3zqhNfE0
スーフリとさして変わらん集団
吹奏楽部とか地方までわざわざいって合宿しなくてもいいんじゃねーの 校内練習で十分なんじゃない
616 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 12:53:16.38 ID:o2Lufjc0O
世の中まともに泳げないクソッタレばかりなのに飛び込むとかアホだろ 投げたり走ったりは誰でもできるが泳ぐは見真似ではできないからな
617 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 12:53:26.34 ID:3j47vtU6O
毎年恒例なのは凄いけど当日は寒かったからね。自殺したようにしか思えない
618 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 12:53:57.71 ID:atrMWGIb0
儲かるて流されて移民が押し寄せたと記してあった 契約者の心中知らず人でなし供だな?
619 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 12:55:01.20 ID:enqrs+RXO
スーパーフライ
突き落とした殺人犯がいるわけだ
野尻湖に引きずり込む男女の幽霊が出るな
622 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 12:57:01.05 ID:Qu0c71OO0
女の子突き落とした奴出て来いや 19のねぇーちゃんが糞寒いのに自発的に飛び込むか 人殺しは、だれぇじやぁ
623 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 12:58:16.13 ID:Jz6XFYJ50
仲間は証拠隠滅に奔走 本当に浮かばれねえな被害者は
624 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 12:59:21.84 ID:JYCa0KZSO
625 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 12:59:57.15 ID:Vn2YGY5U0
陸上でもパニック状態の人を掴んで引っ張ることは難しい 水中だと絶望的で、助けにいった人も掴まれて道連れにされてしまう よって、力つきるまで救出を待つ他ない
深夜に酔っぱらって服着ながら深さ1.5mのプールで泳いだことあるが、 しっかりとした方向感覚ないと、溺れ死ぬ可能性あるよ。
627 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 13:06:09.42 ID:elir1mtl0
もし本当なら 飛び込んだ証言してるやつは偽証? 突き落とした奴は殺人者?
628 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 13:10:53.17 ID:yFGxr88A0
629 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 13:11:51.99 ID:/TqJnF2KO
事情聴取や実況見分で話の辻褄合わなくてボロだすのまだー? 水深が深い桟橋の端から飛び込んだこと分かってるのに点呼とるまで気がつかなかったってこの空白の時間が怪しすぎるよ 殺人者がはやく捕まりますように
630 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 13:14:37.58 ID:rzZrVmJL0
水温から考えて、心臓麻痺による死亡だろ、これ。 むかし、どっかの湖で東大生が大量に死んだことがあったっけ。
631 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 13:15:54.87 ID:+k0cedfR0
632 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 13:16:19.66 ID:f8nxcsGR0
平気で人をダマす人間をはぐくむ ようになったのは 証券会社にダマされてダマした方が得だと言う考えに なったのかもしれない
>>625 二人つうのが不自然
1人は引きずり込まれたと思う
634 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 13:17:51.84 ID:PMZ10KmQO
もうニュースでやらないけど逮捕しゃないの?へんなの
DQNは水に飛び込むのが好きだよな あえて水溜りに足を突っ込みたがる幼稚園児と同レベルの知能なんだろうな
636 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 13:20:21.68 ID:+k0cedfR0
>>634 昨日の時点では、話出来る状態ではないので、みたいなこと
言われていたかと
話出来る状態じゃないのに日記とかツィッターのつぶやきは削除
出来るんですね
ここを卒業した者だけど、部やサークルなんて入らなくて正解だったな 面接でそのことを突っ込まれることも一切なかったし
639 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 13:22:58.66 ID:9gJzCnZM0
二人も死ぬって 相当危険な場所なんじゃないかな
640 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 13:23:38.75 ID:qTxzCted0
>>636 状況の口裏合わせたり証拠隠滅の前にする話なんて無い!
641 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 13:24:44.43 ID:/TqJnF2KO
続報ないのおかしくないか? 警察もGWで休んでんのかよ 動揺が激しいからまだ事実は分からないとか言い訳してるけどさ 突き落としたことバレたくないから吹奏部のHP消したり昨年の野尻湖合宿のツイッターだけ消したりしてるって分かってんだよ いつまでも保身に必死になってないではやく自主しろ!
642 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 13:29:22.29 ID:yzkub15jO
突き落としたんわ 見え見えや 白状せんかい
643 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 13:31:34.92 ID:b466opXj0
制裁で殺されたの?
644 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 13:34:09.86 ID:vWsS0Md+0
>>584 やっぱり長崎県立大学も恒例行事とは言え個人の問題とされたから
沖の深みがあるのを知らせずに泳げない人を誘い込んだのだから駒大のケースより悪質だと思うけど
でも結局はこういうのは中学生がプールで友達の脚を引っ張っておぼれさせたり、
パンツを脱がしたりする悪ふざけやノリの一種としてみなされるから
酒はどうなんだよ〜〜〜〜
646 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 13:37:33.53 ID:6MpcIDGE0
水温一桁とかw陸上に引き上げるにも手足痺れて 動かなかっただろうから 鉛のように重く感じただろうな
647 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 13:44:38.97 ID:CueXDCfZ0
野尻湖に潜む古代の邪神への供犠だな。 仏教系大学に信者がまぎれこんでいたのだ。 ゾウの邪神へのレオパルドン。
648 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 13:45:11.24 ID:CSgRqqiq0
>>1 >>641 続報。長野県警も捜査している模様。
野尻湖2人死亡、駒大側の調査は進まず 学長「深くおわび」
05月06日(月)
http://www.shinmai.co.jp/news/20130506/KT130505FTI090013000.php 上水内郡信濃町の野尻湖で駒沢大吹奏楽部の学生男女2人が死亡した3日の事故を受け、広瀬良弘学長らが5日、東京都世田谷区の同大で記者会見した。
同学長は「皆さまに多大なご心配、ご迷惑をお掛けしたことに深くおわび申し上げます」と陳謝。大学側の責任については「事実がはっきりした段階ではっきりさせたい」と述べた。
会見には久保田昌希副学長、長谷部八朗学生部長も出席。大学側は死亡した学生2人が湖に飛び込んだ際の状況について「7、8人で一斉に飛び込んだようだ」とした。
過去にも湖に飛び込んだ学生がいたとの情報があるとした上で「恒例行事と言えるのかどうかは不明」と説明した。事故時の詳しい状況などは「把握できていない」とした。
吹奏楽部顧問に当たる部長の石原孝哉(こうさい)教授が、現地で一部の学生からは話を聞いたものの、学生の動揺が激しく、大学としての調査は進展していないという。
今後、カウンセラーとも相談しながら聞き取りを進める方針で、再発防止については「どんな方法で取り組むかを含め検討中」と述べた。
この日、死亡した3年矢田拓也さん(20)の横浜市にある自宅前で、応対した親戚の男性は「そっとしておいてほしい」と語った。
死亡した1年野呂千賀子さん(18)の千葉県市川市にある自宅では、遺族関係者の女性が「両親とも取り込んでいて話ができない」と話した。
同大などによると、3日は、合宿に参加した部員73人のうち50人余が複数のボートに分乗して琵琶島に上陸。うち20人余が服を着たまま水の中に飛び込んだ。
部員は楽器のパートごとに分かれて遊び、死亡した2人を含む7人はパーカッションの担当だった。
県警、長野中央署が引き続き事故の詳しい原因などを調べている。
恒例行事なのはいいけど、飛び込んだあとになんもフォローしないの? 五月の野尻湖なんて凍死できる冷たさだし、なんかあったときすぐ陸へひきあげるくらいの 体制つくってから「恒例行事」といおう
650 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 13:51:33.28 ID:Fr0l4Aty0
>>645 可能性はあるな、寒い中飛び込むから一杯やっていけと勧められた可能性はある。
ま、検死で分かるでしょ。アルコール血中濃度調べるの手続きの一つだから。
ところで、片方未成年だったような
>>561 おおっ、指摘サンクス
一寸先は闇のつもりだったんだけど、何故か一瞬先…
(;´д`)
あ〜ぁ、本当に一寸先は闇だな
652 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 13:53:09.40 ID:WHGaWn3QO
653 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 13:56:01.18 ID:47PjfElv0
高知大学探検部地底湖行方不明事件
654 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 13:56:57.16 ID:VWosFxXcP
吹奏楽じゃなくて桶だったけど、土日は練習、GW・夏休みは合宿で潰れてたな。 もう1回大学生するなら、のんびり過ごしたいよ。
656 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 14:06:28.20 ID:9obj6b0p0
服を着たまま、水に飛び込んだら、服が水を吸って重くなり、危険であるということは 小学生でも知っていること。恒例行事だろうが、嫌だったら、「全然、泳げないんで。」と 断ればいいだけ。子供じゃあるまいし、大学生の幼稚なお遊びの責任を、大学が取らされるのは間違っている。 自分が学長や部長の立場なら、そんなアホな事で、絶対に会見など開かない。絶対に謝罪などしない。 今の学生は、よほどでない限り、少子化でどこかの大学に入ることが出来、 就活は、大学が至れり尽くせりでサポート。甘やかされすぎだから、自分で危険の有無の判断もできない。 すべては自分の意思でやったこと。すべて自分の責任。
657 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 14:07:08.14 ID:VWosFxXcP
>>655 ふつうに飲酒でしょ?演奏会後に飲み会は恒例行事。
長野って儀式って言葉が大好きだよなw
コレからが楽しみだった親御さん方にはつくづくご愁傷様としか言いようが無い 南無阿弥陀仏ー人ー
殺人サークル
誰か匿名で「動画あるっすー」って大学にメールしとけよ。
662 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 14:37:11.76 ID:dB8OyuCk0
ブルーペガサス掲示板 そもそも野尻湖は、遊泳も飛び込みも禁止しています! そもそも野尻湖は、遊泳も飛び込みも禁止しています! そもそも野尻湖は、遊泳も飛び込みも禁止しています!
駒沢吹奏楽部はこれからずっと飛び込み強要の殺人部というイメージが残りますねOBさん
てか、慣例とか関係ないだろw 気温の寒冷は大切だがw
悪ふざけで人生滅茶苦茶やな
666 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 14:42:37.23 ID:aUKCowgZ0
> 学生の動揺が激しく そりゃ突き落として殺していりゃ、動揺するだろ。殺人犯して動揺しないすのは、早稲田スーフリくらいなもんだ。
667 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 14:44:56.24 ID:0Zx0mMhh0
668 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 14:50:17.91 ID:5xqw5yXv0
>>662 そんな注意守るような輩が飛び込んだり突き落としたりせんわ
恒例行事のわりに杜撰だな。湖から上がったらすぐ点呼くらいしとけよ。
670 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 14:53:23.68 ID:thAD1kda0
その時以来、我が部は永久に殺人部の烙印を押された・・・。 ニ人も部員を死に追いやった、哀れな吹奏楽部として・・・。 だが汚名は甘んじて受け入れよう、後悔はしていない・・・。 我が部の名は駒沢吹奏楽部ブルーペガサス、悪魔に伝統を売らなかった部活だ・・・。
全員ザイルでつないだ上で 引っ張り上げるようにしとけと
これ別に高いとこからでもないんだろ? 水に飛び込んだだけで死ぬとかすげえな
当時の水温5度だからな 普通に30秒で動けなくなる
バカな行事だし もう止めるべきだろうな たださすがに大学生になっている者の行動に対して 学校側の責任追及とかは無理があると思うよ
あ〜警察も動いてるんか じゃあ自殺で処理されて終わりか
676 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 15:02:07.07 ID:D3oG7m5rT
677 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 15:02:17.51 ID:f8nxcsGR0
落としたのは麻薬やってる可能性あるか
678 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 15:03:05.38 ID:AfkYP0eT0
せっかく一流大学に行ったのに
679 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 15:04:57.51 ID:f8nxcsGR0
コカインオンナか
680 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 15:06:55.25 ID:jFuCkJWBO
で強要した奴の逮捕まだ? まさか恒例だと無罪なの? スゲー、合法殺人の見本を明かしちゃうのか〜。
681 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 15:08:00.62 ID:5xqw5yXv0
っていうか部長自殺しそうだな 今のうちに見張っとけよ
682 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 15:08:21.64 ID:Qu0c71OO0
683 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 15:08:47.97 ID:iPY3aE/s0
駒沢大学どうこうというより社会的な笑いに対する欠落だな メディアに倫理がない その影響がこういう相手を考えない安易な思考を生み出す 水で笑いを取るなんてありえない
民事、刑事に関わらず裁判が起きた場合はどこの弁護士がどちらにつくことやら。
685 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 15:14:09.32 ID:jcfhvWc+0
>>676 > ソース 朝鮮中央通信社
もうこれだけでお腹いっぱいやて
686 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 15:15:58.83 ID:iPY3aE/s0
この時期に数時間雨に打たれてそのままにしてみな 一挙に体温下がって低体温になって体の震えが全く止まらなくなって死ぬからさ 普通の雨でさえ人はヤバいんだよ 低体温になると体の自由が全く利かなくなる だから困るんだよ そんなことは普通雨に打たれて嫌な経験をしてきたものならみんな知ってる だから人間は本能的に雨に打たれるのを嫌がるんだよね この時期の湖の水に入水とか常識的にありえない
まだ明るくてよく見えていたはずだよね。
大学って、国公立、六大学、マーチ、関関同立以外は廃止したほうがいいと思う。時間の無駄。
>>686 ジーパンで山に来る馬鹿と同じだな
無知は怖い
これ、学生たちはやばい事態になったことを分かっていて、なんとか責任逃れ出来ないかと 色々逡巡したんだろうな。 死者を出した時点でどうすることも出来ないのにな。
691 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 15:23:56.88 ID:5xqw5yXv0
女子大生の方のツイッター見てると 高校時代の同級生(というか同じ部だった人)は4〜5日と全く何も呟いてないから葬式だったのかな しかしお悔やみのひとつ書いてない。箝口令でも敷かれてるのかね 鍵かけてる人のは見れんけど 面識はなくてただのネット上の付き合いの人は何か書いてるけど
>>627 yes
隠蔽はかったやつも犯罪幇助とかでアウト
犯罪幇助じゃなくて証拠隠滅のほうか
>>672 水温3-5℃で着衣のままだからな。
しかも桟橋から岸から離れた水深5mの場所。
死んでも普通。
>>688 国公立大でもレイプ京都何とか大みたいに、偏差値がろくにないような大学は、
税金の無駄だからなくすべき。
696 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 15:54:11.12 ID:ePOkESJJT
>>688 理系に限ってならもう少し残してもいい。
アホ大学廃止については大賛成。
河童は一部始終観察しているが、助けてはくれないらしい。(傍観)
699 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 16:04:43.82 ID:Wk4FGK/+0
700 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 16:14:14.32 ID:1al0TtIN0
救いようのないバカだなw 危機管理能力がないんだから生物として劣ってんだろ さすがFラン
701 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 16:15:13.21 ID:JBSjEaMTP
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | ・ U | | |ι |つ U||  ̄ ̄ ||  ̄  ̄ 野尻湖のナウマン象
702 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 16:16:49.38 ID:fhRcjC370
殺人の共犯者共はのうのうと生きてやがる
705 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 16:37:38.90 ID:EmLWKh+b0
きっと手足を二人で持ってドボーンしたんやろなー
706 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 16:42:19.63 ID:L/iAn2g/0
突き落としネタ、その後どうなった?
707 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 16:45:25.20 ID:c5DGG3j/0
>>627 似たケースでは後に偽証がバレて重過失致死で立件されている
708 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 16:58:41.99 ID:f8nxcsGR0
合宿所の近くの足の届く場所では突き落とし あったが寒くてそこでもやらないのに ボートで渡った推進深いところで事件は起きた
>>96 たぶん定年延長だと思う。
部長っていっても名前だけで、部自体とはあまり関わってないんじゃないかな。
部長「とりあえず、何も解らない、っていってごまかせ!」
遊泳禁止の時期の湖、しかも、離れ小島の神様の鳥居がそばにある船着き場で馬鹿騒ぎした挙げ句 『伝統行事』を口実にして、立場が弱い下級生や力が弱い女生徒を狙い共謀して 水温3〜5℃の凍るような淡水湖に、放り込んだり突き落としたり。 普段は自治体の条例や、地元民や管理団体が長年かけて取り決めした自治ルールで警告や注意しても、 『大学の自治』を振りかざし、まるで法律より自分たちの得手勝手が優先すると言わんばかりに 無視したり、甚だしくは反抗して食って掛かるくせに、 やってることは自治ではなく、カルト団体の集団リンチと大差ない。 で、心の動揺が何だって?
712 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 17:08:52.01 ID:4Ob4N2PbO
お姫さまだっこ、ということない?
713 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 17:20:36.97 ID:f8nxcsGR0
仮定ではラリッテ知久らせないため 夕暮れ行くのはQ不自然
714 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 17:25:36.81 ID:f8nxcsGR0
20年以上前駒大性がみんなやってると言ってたから アホ
715 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 17:28:54.37 ID:LA38HkPE0
何が心の動揺だ 弁護士の入れ知恵でしょ
716 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 17:34:40.11 ID:f8nxcsGR0
半殺しにさせるのは20年前からの 伝統ですた
717 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 17:35:52.50 ID:9YzUamji0
>>691 元が有名人なわけじゃないのに
全国規模の死亡記事になった友人の訃報について
葬式のことやお悔やみやらを呟くやつがいたらただの馬鹿だ
718 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 17:39:33.89 ID:8sAo6WuX0
>>717 確かに
でもこいつら自体が馬鹿集団だし、ありえるで
719 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 17:56:36.77 ID:ZyrVdhve0
フランスだかドイツでも微妙な位置の伝統校でこういう死亡事故は多いらしい しかし、小中学生のイジメと違って ちゃんと警察入ってるし、弁護士もアレな感じでもないし別に問題なかろうよ 「長野県警自体が信用できない」みたいな話はともかくとして
720 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 18:00:00.88 ID:FJt79VFz0
今読売テレビでやってるけど、中高生ならわかるけど大学生のやったことで顧問まで引っ張り出して来て・・・。 大学のサークル顧問なんて名前だけだろうに。 こんなことやってると顧問引き受ける人間がいなくなるだけだぞ。
721 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 18:01:22.33 ID:tBaojfFI0
>>1 これやったの弁天島だろ
弁天島は島自体が聖域なんだぞ
聖域でお遊びで飛び込みとか
一般常識なさすぎだろ
ニュースで、「楽しいGWに大学生を襲った悲劇〜」とかって言ってたが・・・ 「大学生自らが招いた悲劇」としか思えない。
小中高は言うに及ばず、大学も学校だからいまや扱いは全て同じという感覚なんでしょ。 今の大学って意識的には高校の延長のようなものだからね。 大学1年は高校4年、2年は高校5年ってね( ゚∀゚)
724 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 18:04:12.51 ID:fo9IDQVI0
>>720 おれもみてた
学生「落としあって遊んでいた」
ってはっきり言ってたな
泳げない女の子を突き落とすって・・・犯罪だろ
落としあうっていうが、1年生が上級生達を突き落とせるはずもない
725 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 18:04:19.85 ID:YCB1sbXo0
やはり助けにいって巻き添えになったようだな 溺れた奴は助けにいくもんじゃないな
726 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 18:05:18.96 ID:aL0h8hNO0
このサークルは解散決定だな
水槽学部なら仕方ない。
728 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 18:06:57.28 ID:c5DGG3j/0
>>726 似たような例で、重過失致死立件された某サークルは3か月くらいで活動再開してたよ
729 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 18:08:46.74 ID:peh/v9m9O
>>721 ガキに汚される聖域など所詮その程度よククク
730 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 18:08:59.38 ID:Mn+NaLxtO
これ貸しボートの会社がかわいそうだ。 大学相手に裁判を起こしても勝てるレベルだわ
731 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 18:09:14.83 ID:1g7rsuBW0
水風呂入っただけで体が硬直することあるからな 足が着かないんじゃパニックになって溺れるのも無理は無い しかも慣れない酒も入ってたんだろ
732 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 18:09:22.47 ID:WdsbPfVZ0
プールの水温が15度以下になれば水泳部でも1分入るのが厳しい。 水をなめすぎだよ。
733 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 18:09:54.99 ID:kM+wpUQ4O
こういう事しなければならない学校は選ぶなと言うことだな
734 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 18:10:41.07 ID:fo9IDQVI0
さっきのボート業者の話だと 7人で遊んでいた 「落としあって遊んでいた」 1年の野呂千賀子さんを「落とした」 ↓ 1年の野呂千賀子さんは泳げないので浮いてこなかった ↓ 2人の男子が助けに飛び込んだ ↓ 助けに飛び込んだ、3年の矢田拓也さん(20)も浮いてこなかった ↓ 110通報 ↓ ボート業者達が駆けつけてボートで2人を探す ↓ 業者「学生達はボウゼンっていうんじゃないがボーっとしてた」
>>731 風呂屋の水風呂は、施設にもよるがだいたい17〜20度だ。
あれでも「うひゃー!」なのに、水温5度の湖にいきなり飛び込むって、
もう心臓マヒで一発だろ…
2人は革命戦士だったのだ 総括せよ!
殺人罪適用だな。 一気飲み強要よりも直接的犯行だよ。止めなかった奴も同罪。
738 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 18:20:20.77 ID:RAyRPH74O
739 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 18:21:10.36 ID:f8nxcsGR0
ま大津市と同じいじめは無かった 3人がかりで落としたのは自殺になるのだろう
740 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 18:24:13.50 ID:RAyRPH74O
741 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 18:29:32.65 ID:Fr0l4Aty0
>>734 状況全然違うじゃん
未必の故意が成立しそーな内容だw
落とされる寸前に「私泳げない、イヤ」と言っていたら完璧だな
742 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 18:31:57.27 ID:D3P/gBD8O
解散だろ
743 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 18:33:39.10 ID:DjlmSi730
殺人罪でいいよ。 2名殺したんで 部長は死刑だ。 直接関係者も死刑。 2名殺したら死刑の基準をきちんと守り、 駒沢大生を絞首刑にしてほしい。 死の恐怖を味わって吊るされればいい。 死ね。
744 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 18:36:32.25 ID:DjlmSi730
当然こんな慣例を許してきた、 学長および教授会も全員懲戒解雇だ。 もし吹奏楽部の担当教授かなんかがしっていたら 共謀罪で殺人罪で起訴。 懲役10年くらいくらわせろ。 甘いこといっていたら、 こういう屑の行為はなくならない。 サークル・体育会系では本当に屑が多すぎる。 首謀者は死刑でいい。 ネットで、死刑嘆願書アップするなら 真っ先に記名署名してやるよ。 死刑でいい。
745 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 18:37:11.05 ID:f8nxcsGR0
上層部はみんなマリファナ コカインやってたので 箝口令しか無かったのだろう
746 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 18:37:50.01 ID:WBtnJF/B0
>>670 Danke schön,Reinders.
747 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 18:39:24.23 ID:Mx8pfEbB0
>>744 日本人は体育会系こそが日本を駄目にしている事になぜ気付かないのだろうか?
748 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 18:40:21.36 ID:fo9IDQVI0
>>417 いやバリバリの極左が蔓延ってますよ。
昔、追い出そうとした学長が逆にイビり出された。
死人が出るからやめろと言うのは案の一つ 死人が出るから死人の出ないようにしろというのも案の一つ 子供の頃に遊んだ、こんなの大した事故もおこらんだろ?って小川を護岸工事と称してコンクリの溝にし 柵を立てて隔離する政策も、まあそれはそれでいいんじゃないの? 人間を自然から隔離するのも、その時代が正しいと判断した結果なんだろう
751 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 18:48:04.31 ID:8sAo6WuX0
752 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 18:50:21.29 ID:8sAo6WuX0
しかも、学生から自白したんじゃなくて ボード業者からバレるって…w 証拠隠滅も黙秘も含めてもう最悪の事態じゃないか
753 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 18:53:23.65 ID:kt+a8Yvu0
青春の形は色々だし、生死なんてのも運次第で楽しんで死んだ本人たちはアレだが、 やっと独立まで育て上げてこれからって思ってた親たちはたまらんだろうな 自殺みたいなもんだけど、このくらいの子に生命保険かけてたかなあ
754 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 18:54:45.74 ID:fizCOTPFO
>>734 凄く重要な証言だぞ!
ソースはテレビかい?
何チャンネル?
警察より先にマスコミが証言引っ張り出してたら大変なことになるな!
何人逮捕者出るんだ?
755 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 18:55:39.94 ID:kt+a8Yvu0
>>1 > 駒大吹奏楽部の石原孝哉(こうさい)部長は4日、現地で報道陣の取材に応じ、「私は把握していなかったが
この辺りなんか嘘臭さがプンプンするんだが、学生たちも部長先生の失業危機に気を使ってダンマリかなあ
756 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 18:56:13.98 ID:Fr0l4Aty0
一回目の聴取進んでいるよね? 嘘ついてたら、やっぱり偽証罪になんの?
757 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 18:57:08.61 ID:V4Ou9dKqO
やっぱり殺人か
758 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 18:58:23.43 ID:8sAo6WuX0
駒大に入学すると湖に突き落とされるのか( ..)φメモメモ
恒例行事なのは【飛び込み】ではなく【突き落とし】
761 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 19:00:44.85 ID:f8nxcsGR0
去年落としたのが容疑者か 薬物蔓延校
んな大騒ぎするような話かなあ。 よくあることじゃん。大学サークルの馬鹿騒ぎで死ぬなんて
せめてライフジャケットくらいは着せておけよ…
どっかの部族の成人の儀式とレベルが一緒 ただ過酷な地で一族を引っ張っていかなければならない部族の人達は 勇気を示すという点で合理性はあるけど、こいつらは…
765 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 19:05:03.96 ID:8sAo6WuX0
766 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 19:05:41.98 ID:TMdVPkgZ0
冬とかわらない水温の湖に突き落とすとか殺人行為だな
767 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 19:05:56.57 ID:1HXoDYKhO
>>762 関係者乙。
殺人や盗みもよくあるぞ。
看過していいのか?
768 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 19:07:43.66 ID:oJhgI42y0
Fランの日常だろ
769 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 19:08:04.37 ID:yzkub15jO
二十歳過ぎてる奴は、名前と顔出て でっかい賠償が 親 金持ちかなぁw
770 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 19:13:38.20 ID:TMdVPkgZ0
夏の海ならわからんではないが 冬と同じ水温でしかも海水でないから浮かない 泳ぎうまいやつでも川や湖の水は浮かないからかなり体力奪われる 冬と同じ水温ならまずまともに身体動かないし熱奪うからさらに体力を急激に奪う 心臓に過度に負担かかるから循環器弱いやつはそれだけで終わる可能性もあるしな 何で学校のプール授業で心臓から遠いとこから水かけていたのかわからんのかね 自殺行為で殺人行為だわ
771 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 19:16:14.12 ID:SRNJXg8pP
合宿の恒例行事ってのは、それが歴代続いているとそこに伝統が生まれてくる これが曲者なんだなあ うちの剣道部の合宿では、防具フル装備で遠泳というのが伝統になっているが いつか誰が死人出るよ
>>767 流される事件の方がはるかに多いんだよ。
大学サークル内の事なんてくだらないさらっと流せばいい。
773 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 19:21:45.10 ID:8sAo6WuX0
774 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 19:24:24.96 ID:6nYJ/vyj0
>>719 信用できないかどうかは別として、出てくる結果は注視される。
775 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 19:25:26.75 ID:6nYJ/vyj0
>>720 っていうか、逆に聞くけど、顧問の役割と責任って、なんなんだ?
責任が持てないのに引き受ける方がおかしいんじゃないのか。
776 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 19:26:45.95 ID:finwpr+20
数人が「自分で飛び込んで」 そいつも周りも楽しいわけないだろうw 落 す か ら 楽 し い ん だ ろ ?
777 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 19:26:51.73 ID:O7FiNX23O
★河合塾2013年用入試難易予想ランキング表 <法律学科> 60.0 明治 立教 同志社 57.5 青山学院 学習院 関西学院 法政 立命館 55.0 成蹊 南山 52.5 成城 東洋 京都女子 関西 日本 明治学院 50.0 獨協 國學院 駒澤 専修 愛知 中京 近畿 西南学院 47.5 北海学園 龍谷 福岡 45.0 東北学院 亜細亜 創価 神奈川 京都産業 甲南 名城 42.5 国士舘 愛知学院 摂南 名古屋学院 広島修道 松山 40.0 大東文化 帝京 東海 常葉 神戸学院
778 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 19:27:59.76 ID:yzkub15jO
過失致死やな きっと押しながら オッパイとかお尻とかあすこ触りまくったんやね
779 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 19:29:32.28 ID:8sAo6WuX0
>>775 本来ならば活動内容を管理・承認するってところなんだろうけど…
5年前に部長に就任した70の老人が、20年以上前からあるこの無法イベントを
どう頑張っても止められたとは思えないw
責任を取らせる、ってのはちょっと酷な気も…
780 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 19:29:51.73 ID:6nYJ/vyj0
ソースは 読売テレビ? 動いたな
こういう時、男って大変だよな。 なぜか知らないけど、いつも男だけしか救出に飛び込んでいないんだよな。
782 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 19:31:20.02 ID:6nYJ/vyj0
>>779 どういう責任が追及されるか知らないけど、責任があるのに名ばかりっていう状態は何でも一番良くないんだよ
形式的立場があるのに、実質的な責任を持っていないと言うことがあったら、そういうのが一番最低で 事故事件の原因になり得るだろ。
783 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 19:32:17.48 ID:f8nxcsGR0
ま海上自衛隊でも殺人になるからできないが アホは逃げれるのは凄い
少子化で大学入りやすくなってるのに、駒沢しか入れない奴wwwwwwwww
785 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 19:33:32.03 ID:GFYUpqfS0
×吹奏楽部 ○水葬学部
女って惻隠の情がないの? 何で、仲間が溺れているのに助けようとしないんだろ?
787 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 19:35:31.34 ID:Wk4FGK/+0
>>781 女の場合は自分の命を第一に考えるから。というと聞こえは悪いが
だから酔って調子に乗って飛び込みとかも女はしないだろ
788 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 19:36:15.69 ID:8sAo6WuX0
>>782 それは良く分かるんだが、現実的に考えて、この集団をコントロールするのって無理だろう。
大学の名を冠した吹奏楽部である以上、責任者を置かないわけにもいかないだろうし。
50年以上の伝統を持ち、全国コンクールで金賞の実績ある吹奏楽部を潰すわけにもいかないし。
リスク排除しようと思ったら、部活サークル完全禁止くらいまでいかないと無理かと…w
789 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 19:40:17.33 ID:6nYJ/vyj0
>>788 だったら、大学として認めず、大学外の任意団体とかにする部派じゃないのか?
790 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 19:40:59.31 ID:HFbZJ9yq0
>>542 覚えてる。悪質だったよなこの事件。
その後確かこの海水浴場は遊泳禁止になったはず。
よさこいやってたのかこいつら。処分が甘々なのは、佐世保市が毎年ヨサコイ祭りやってるからだろうか。
その時期はDQNだらけになるので近寄らないことにしている。
791 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 19:43:39.51 ID:6nYJ/vyj0
>>542 この事件は、起訴されたの? 学校の判断のあとに >警察の捜査により事件との判断が示され、
嫌疑有りモードで動いたと思われるけど。
792 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 19:44:26.72 ID:8sAo6WuX0
>>789 任意団体としたところで、結局機材・楽器・練習スペースが学内に要るんだし
それこそ「名ばかり」の任意団体にしかなれないよ
実質的には「責任者不在」
793 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 19:45:11.83 ID:6nYJ/vyj0
>>792 いや、大学が関係ないんだから、置かせちゃだめだろ
黙認した時点で実質大学の団体だったんじゃないかという線が出てくる。
管理責任」ってそういうもんじゃないの?
794 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 19:46:02.85 ID:8W2Mvya40
恒例行事だからと、泳げない学生までボートから投げ落とし 当然溺れたから助けに行ったが、相手が必死でしがみ付いてきて 助けに行った者も溺れて死亡
795 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 19:46:58.46 ID:6nYJ/vyj0
>>792 まあ、仮定の一般論から、現実に立ち戻って、部長の先生に本来どういう責任があったか、追求されるかは実質を見るんだろうから、また別の話だと思う
民事については、大学としての責任か金銭的なもので保険とかで片付いてしまうかもしれないし。
>>777 以前、地下鉄駅内で新入社員歓迎会帰りらしき会社員の団体がいて騒いでいたが
先輩社員 「ハッハッハ、ところで君、どこの大学?」
新入社員 「はい、大東文化大学ですっ!」
先輩社員 「……」
と途端にテンションが下がっていた
でも、創価大学卒の新入社員よりもましかw
797 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 19:47:29.79 ID:8sAo6WuX0
>>793 そういうもんだと思うけど、リスクある部活サークルを全部外部に排除してたら、
志願者激減で大学の経営成り立たなくなると思いますよw
このレベルの学生を抱え込んだ時点で、リスクある経営は避けられなかったのだと思う。
798 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 19:48:52.23 ID:6nYJ/vyj0
>>797 それはとりもなおさず、入学者にとっても事故のリスクがあるということですか?
799 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 19:52:35.92 ID:6nYJ/vyj0
>>797 一般論として、大学にとっては、死亡事故が起きても ちょっと評判が落ちるとか、ちょっと一億くらい賠償費がかかる とかである意味それくらいのことかもしれないが、
本人にとっては、生きるか死ぬかだからなあ。
大学に全面的な責任があるとは思わんけど、 大學が負ってる、あるいは負うべき本来の管理責任について知りたく思うわ。
800 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 19:53:56.46 ID:2uIZgRgY0
Fランク大学のひとたちはせいぜい学外の一般人に迷惑をかけないように してくださいな。
まだ男塾の方がマシに思えるなw
802 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 20:02:44.09 ID:xI0/wgtH0
デリバティブの巨額損失に比べたら1億や2億の賠償金などどうということはない
大学のサークルで何が起ころうと 周りの人(顧問とか他のに一定の道義的責任はある程度は出てくるけど このスレのように殊更に法的責任を要求したり「ネットで晒そうぜ」 とかやるのって馬鹿みたい・・・。 よほど息苦しい世の中が好きなんだな。
804 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 20:05:34.08 ID:6nYJ/vyj0
>>803 死者2名の大惨事だっていうのに、血が通ってないお人だな。
806 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 20:06:19.76 ID:Z76djmAo0
救助にかけつけた貸しボート屋の人たちに嘘の説明をしていたみたいだな。 女子学生が誤って落ちて、助けに飛び込んだ男子学生も溺れた、なんて。
>>806 男子学生が突き落としたのだったら、突き落としてそのまま救出に行って溺れたって隠すことなくそのまま伝えているだろうし
つーことは、そうなんじゃねーの。
808 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 20:11:04.52 ID:mLL7iwHrO
杉下「なぜ、背中に押されたような痕があるんでしょうねぇ・・・」
先輩からのイジメや体罰も当たり前っぽそう
810 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 20:14:33.07 ID:2YzaX11/O
恒例の一気飲みと同じやろ恒例の寒中飛び込みや
811 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 20:14:47.91 ID:KtjN/hLaO
まあこのサークルは死んだ二人が勝手に死んだって事にしたいんだろうな 20人もいてれば正直な人も中にはいるだろう
812 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 20:16:18.17 ID:wJX6Xw/b0
Fラン脳を理解していないからなんとも言えないけど、 男が女を桟橋から水深の深い湖に向かって突き落とすことができるのかどうか。 一般には男の所業とは思えないよな。 ただ如何せんFランだからなぁ。
合宿で浮かれすぎて脳内がヒャッハー!しちゃったんじゃないかな?
815 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 21:04:55.13 ID:/TqJnF2KO
816 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 21:05:26.02 ID:yFGxr88A0
Takuya Yada GW一週間合宿 4月25日 17:17 (携帯より).. Takuya Yada しにたい 4月25日 17:17 (携帯より)
817 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 21:09:04.07 ID:qlTx2KqE0
矢田君には今年大学入ったばかりの妹もいたのに かわいそうに
818 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 21:18:18.53 ID:yzkub15jO
殺した奴正直に 吐けや 人殺しが
>寮に戻っていた女子学生は、「何も分からない」と言葉を詰まらせた。 はい緘口令
今、夜の0時頃、野尻湖の湖面を撮影すると2人の人影が写るという というような設定でバスツアーを
821 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 21:26:25.83 ID:qlTx2KqE0
きっちり説明しないで逃げまくるから探られるのだろうに
823 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 21:46:54.41 ID:fizCOTPFO
部員の携帯取り上げ。 科学捜査班によりデータ復活 衝撃の動画と写真!
体育会って何で犯罪行為やっても守られるんだろう
825 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 21:51:08.11 ID:CSgRqqiq0
>815 飛び込み強制どころか、突き落としたり手脚持って放り込んでたくせに、 (飛び込みは)> 自主性にまかせてた とか、嘘ばっかだった。 大学の部長の教授によれば (部員たちは)> 心の動揺が激しく 大学の事情聴取は進んでいないという。 それなのに、部のHPや検索エンジンのキャッシュクリア、 個々人に連絡してブログやツイートを消させる 冷静で綿密な仲間うちの連携プレイはできちゃうんだ? (´_ゝ`)フーン
来年から降霊行事になったな
>>825 たしか、フランス哲学かフランス文学の東大教授で
学生時代に革マル派で、3人の同級生に自分の引越しを手伝わせている間に敵対する中核派のゲバにあい、
自分は逃げたが、その同級生2人が殺害された事件があったはず。
学生の引っ越しなら、たいして家財道具がないから1人に手伝わせれば十分なのに
3人もの同級生を呼んだということは明らかに「護衛」要員として呼んだということ
で、「護衛」要員の2人が逃げ遅れて殺害され、自分は一目散に逃げて助かった
829 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 22:10:00.26 ID:/xuF6V0xO
突き落とした犯人は、普通に考えたらパーカッションの上級生の男子で間違いないやろ。しかも1人ではないな。警察もさっさと逮捕しろ。同級生の女子に聞いたら誰がおとしたかすぐわかるやろ。
830 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 22:19:57.13 ID:IwaQgTcn0
殺人だったのかよ!
832 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 22:23:38.08 ID:hNoUPEOAP
>>816 虐められて湖に落とされて殺されたって事か?(震え声
833 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 22:24:28.56 ID:JYCa0KZSO
>>648 おぉーっ、長野県警もか、凸先追加しとこw
■長野中央警察署
TEL:
026―244―0110
〒380―0803
長野県長野市三輪一丁目6番15号
■長野県警察本部
TEL:
026―233―0110
〒380―8510
長野県長野市大字南長野字幅下692―2
■駒澤大学
http://m-serv.jp/komazawa/
834 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 22:29:36.99 ID:JzCwDF+RO
全員、身柄を拘束して事情聴取しろよ。 警察、何やってるんだよ。
恒例じゃ仕方ないな
836 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 22:55:51.50 ID:Mx8pfEbB0
>>824 体育会系は百害あって一理無しなのになw
今の駒大生ってこんなにバカなのか…
駒大生が賢かったことあるの?
遺体ってプカプカ浮いてたの? 底に沈んでたの? 前者だったら「点呼していなかった」じゃ済まねぇ。人殺しやん。逮捕やん。
840 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 00:20:03.59 ID:EtJZsQMnO
真夏だったらまだ分からんでもないが、5月の長野なんて、まだまだ寒いだろうに、新人歓迎の一種? 足がつかない深さの、しかも淡水で浮かない湖って、想像しただけでもかなり危険と思うのに、なぜ
841 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 00:35:42.85 ID:AKVWCL7q0
落とされたのか… 自分で飛び込むのは違うからな 落とした人が助けにいったのか 2人もおぼれるのはおかしいから自分で飛び込んだにしてはおかしいと思ったけど
同時に二人? どちらかが溺れて、しがみ付かれた奴が道連れに???
843 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 00:44:42.66 ID:BW9QKmbu0
そんなこと言い出したら日本各地にある危険な神事どうなるんだよ、だんじりとか御柱祭りとか 学校もこんなことでいちいち謝らなくていいよ
淡水とプールでどっちが浮かないの?
845 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 00:48:26.42 ID:WDAmcHWMO
>>843 それはまた別だろ。学校でこんなことがあってはいけないよ。
846 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 01:35:13.26 ID:Xb1JFMQzO
>>843 人が二人死んでるのに「こんなこと」かよ。
万引きで学生が捕まったのと違うぞ。
死人が出た事故を「こんなこと」とは、神経疑うわ。
異常。
847 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 01:38:12.30 ID:XbQGQo960
人の命は地球より軽い
848 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 01:40:46.54 ID:lm79q2960
>>839 30分後発見だから沈んでたんじゃね
つか、最初は飛び込んだらそのまま沈んだって言ってたのに
いつの間にか点呼後に気づいたになってる不思議
849 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 01:44:03.38 ID:lpJHUfdi0
>>839 遺体が浮くのは死後大分時間が経ってから。
普通は沈んでる。
850 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 01:46:18.04 ID:PpN2e/t90
複数で未成年の女の子を池に突き落したらダメだわな。 学校も教育変えないと・・・
851 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 01:48:58.21 ID:PpN2e/t90
女の子突き落とす。 女の子、溺れる。 笑って見てたが、慌てて男が飛び込む。 女の子と男1人が死亡・・・
当時の水温が3℃だか5℃なんだろ タイタニック事件でも判るように数分で凍死するレベル そんなところに飛び込んだら死ぬのは当たり前だ
男がふざけた勢いで飛びこむなら分かるけど 女が服着たまま冷たい湖に飛び込むとかありえないから!夏でも飛びこまないわ!
854 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 02:07:03.77 ID:PpN2e/t90
>>852 大学生なら、その程度の知識はあるだろ。
傷害致死事件ですーー。
>>843 ああいう行事は、準備体操をして、ちゃんと医療スタッフがスタンバイしてるに決まってるだろ。
水の事故は、残酷だけど助けにいっちゃダメ ライフセーバーのような装備と訓練をしない限り必ず失敗する つまり、事故を起こさないように知能を働かせること
857 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 02:17:28.77 ID:lm79q2960
>>853 だよな
しかも泳げない子が入るなんてあり得なさすぎ。落としたのは間違いなさそう
船で島に渡ったみたいだけど着替えとか近くにあったのかが気になる
858 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 02:17:55.76 ID:59J3MDv00
突き落としたから、あわてて助けにいったんだろうなあ
まあ、「恒例行事だから」「みんなやってるし」「今まで何もなかった」で思考停止してたんだろうな。 大学生のくせに。
海や湖の近くで育った連中は、船着き場周辺は水深があって水温も低いって知ってただろうけど 知らない連中が桟橋からの方がオモロイつーてやらせたんだろうな
みんな洗礼受けてきてるから後輩にもやるんだよ しかし突き落とした誰かはどんな気分なのか・・・ 夢に見ないのかな、ずぶ濡れの二人を?
>>1 亡くなった女の子も、吹奏楽部に入って、合宿の湖で溺死なんて想像もしなかっただろうな。かわいそうに。
ま、突き落とした犯人も死んでるし 恒例行事だから俺達悪くないしでFA 駒沢大学も適当にお茶を濁しておしまいだろw
>>861 体育会系なら、まだしも、吹奏楽部なんだよなぁ。
バカ過ぎるわ。
何かしらの価値ある洗礼ならまだしも、実態はしょうもないコントレベルだからなぁ・・・ 浮かばれない死だよ・・・
雪解け水で水温が5度以下。しかも、3日の最低気温は1.1度(最高気温でも9.8度)着衣のままでも数分で溺れ死ぬぞ
DIOの気化冷凍法をくらったダイアーさんみたいなもんか?
サークルにもよる(真面目なところは真面目)けど、合宿でハメをはずしてとても表沙汰にできないことをしちゃう学生はいる。これは偏差値が高い大学でもあること。 特に酒とか入っているとヒドい。セクハラどころの騒ぎではない 今回はお酒が入っていたかどうかはわからないが、イベントはどんどん過激になる傾向があるので例年より厳しい状況だったのかもしれない 先輩が去年経験していても水温や気温などの状況が違うし。まあその前に水温5度以下の湖に飛び込むこと自体がバカすぎるけど
869 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 03:40:25.41 ID:uE1oNwH80
【読売テレビ】
学生たち
『落としあって遊んでいた』
『女性が泳げず沈んでしまったので−』
http://www.ntv.co.jp/every/news/index.html 野尻湖 大学生2人溺死、そのとき何が?
吹奏楽部の合宿で…「飛び込み過去にもあった」
5月6日(月) (4分13秒)
734:名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 18:10:41.07 ID:fo9IDQVI0
さっきのボート業者の話だと
7人で遊んでいた
「落としあって遊んでいた」
1年の野呂千賀子さんを「落とした」
↓
1年の野呂千賀子さんは泳げないので浮いてこなかった
↓
2人の男子が助けに飛び込んだ
↓
助けに飛び込んだ、3年の矢田拓也さん(20)も浮いてこなかった
↓
110通報
↓
ボート業者達が駆けつけてボートで2人を探す
↓
業者「学生達はボウゼンっていうんじゃないがボーっとしてた」
702:名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 16:16:49.38 ID:fhRcjC370
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagano/news/20130503-OYT8T00803.htm >部員らは「何も分からなくて……」と青ざめた表情を浮かべた。
>寮に戻っていた女子学生は、「何も分からない」と言葉を詰まらせた。
870 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 03:43:48.27 ID:+CUDnMmaO
水喪楽…
871 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 03:44:19.87 ID:lgu98vMxI
Fランチで何が悪いんだろうか。
872 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 03:46:39.89 ID:PpN2e/t90
>>869 NNN24で何度も流れてるけどテキストにしてない(スクープ扱い)
>>861 突き落としが事実なら、突き飛ばした時の手の感触は一生消えないだろうね。
将来結婚して子供が生まれて、それが女の子だったら、
だっこした時にも、その時の感触が蘇ってくるんだろうなぁ。
874 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 03:50:30.79 ID:Oe+4NqnVO
>>869 これはきついな。同じく泳げないから落とされた時の恐怖は凄かったろうな
(人)
飛び込みってどのぐらいの高さだったんだろう?
875 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 03:52:10.52 ID:saJwBMmG0
もう大学の新人歓迎飲み会とか合宿は禁止にしろよ。
駒澤大学じゃなくて バカ澤大学って名前変えた方が良いわなw
洋服を着てると、泳げる人でも、おぼれるじゃない? まして、寒かったから厚着をしてたんでしょ。 もうね…
878 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 03:57:44.22 ID:lgu98vMxI
人殺し。
>>869 現場にいたのに
「何もわからない」って答えになってない言い方を複数人がするのはおかしい
非常におかしい
880 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 03:58:46.17 ID:H8ZTqvjJO
>>879 合宿参加者全員が島に渡ったわけではない
882 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 04:02:54.62 ID:AoVkYo/m0
後の祭り
883 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 04:08:52.59 ID:Oe+4NqnVO
884 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 04:08:54.34 ID:lm79q2960
しかしいい大人が泳げないとか親は何して育てて来たんだよ ゆとりかよ
886 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 04:17:34.40 ID:S2kqUT1o0
耳に冷たい水が入ると、浅瀬でも溺れることがある。 鼻から耳の内部へ水が入って三半規管が急激に冷やされるとリンパ液に異常な対流が起こる。 すると有毛細胞が不自然な揺れを感知して、身体の平衡感覚をつかむことができなくなって 天地もわからなくなる、位置感覚を失ってしまう。 いままでよく死亡事故が起こらんかったもんだ。 今年は特に寒かったから浅瀬でも起きた可能性がある。
887 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 04:22:01.47 ID:OJ3rmrBo0
駒澤大学の吹奏楽部員7〜8人で行動していた、そのうち2人が溺死
生き残った6人に警察は事情聴取中
-----------------------------------------------------------------
■救助したボートレンタル業者が、直後に学生達に聞いた話
「落としあって遊んでいた」
「女性が泳げず沈んでしまったので・・・」
「男性が助けに行って、結果2人共溺れてしまった」
読売テレビ
http://www.ntv.co.jp/every/news/index.html -----------------------------------------------------------------
■駒澤大学の記者会見 (5月5日)
「強要という事実はなかった」
「水深の深いところに、7〜8人が一斉に飛び込んだ。このうちの2人が、溺れて死亡した」
-----------------------------------------------------------------
■吹奏楽部員達の動向
部員ら「何も分からなくて……」
女子学生「何も分からない」と言葉を詰まらせた
5/3 夜、2人が死亡
5/4 昼、吹奏楽部HP、非公開に
5/5 朝、昨年「湖に突き落とされ死にそうだった」と記述していた部員がツイッター垢ごと削除、証拠隠滅
5/5 朝、吹奏楽部HP、部員紹介ページ等web上のキャッシュを消すために白紙更新
5/5 記者会見 広瀬学長「学生の動揺が激しく、詳しく事情を聴ける状況ではない。」
888 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 04:22:11.71 ID:uE1oNwH80
>>885 ・水温5℃以下
・水深5m
・着衣
普通の人間は泳げない
助けにいった男も死んだのは頷ける
889 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 04:26:05.72 ID:PpN2e/t90
最大水深 38.5 m 平均水深 21 m 島のすぐ横でも5mか。海猿の出番だな。
890 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 04:27:11.45 ID:l1NcJHsgO
部員が殺したんだろ? 犯人隠匿は共犯になっちゃうよ?部員さん
891 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 04:27:17.30 ID:m+Qsn6wf0
やっぱりこれは殺人なのではないか
892 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 04:36:32.63 ID:MGdpkANU0
どんどん証言に齟齬が出てきたな どっちにしても殺人だけど
突き落としは合宿の恒例行事だった
894 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 04:38:56.55 ID:PpN2e/t90
出遅れたNNN以外がどうするか、だな。スッキリ!!まで我慢かなw
体育で、全員唇真っ青でガタガタ震えてるのに泳がされた あれでさえ7月のちょっと寒いとか風が強いとかだったし‥水温5度とか想像つかないマジで
突き落とした奴を殺人でなくてもいい過失致死で問えばいい それだけの話 学校は謝らなくてもいい 逆に訴えてやれ
897 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 05:02:26.27 ID:fywVwHxnO
学校は規制しないとね 今は小さい頃からの遊びに慣れてない感じ
898 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 05:11:05.95 ID:xYQGXFvu0
大学の施設が野尻湖の近くにあって、湖への飛込みが恒例行事化してたんなら 今までだって、おぼれかけたり熱出して寝込んだりしたことあったんだろ。 どれほど危険な行為か分からないなんてバカとしか言いようが無い。
899 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 06:10:41.55 ID:WFHastDxO
恒例だからって言い訳にならないだろ 突き落とした奴は殺人だよ それを隠したやつは 犯人隠避だな
>>896 先生は把握してなかったって言ってるけど、まったく信用できないから(伝統で、毎年やってるのに全然知らないとかまずありえない)、
さすがに謝らないってのは無理でしょ。
901 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 06:27:51.11 ID:/Qhsdyza0
>>873 罪に問われず、うまく逃げられたなら
脳内で『なかったこと』になって
他人事のように忘れてしまうさ
それが、ゆとり。
世の中の全てが自分を中心に回ってるんだ
今頃『死んだ二人の分まで幸せになるぞ〜』なんて思ってるさ
親の前じゃ「あの時自分が止めていれば…(オレカコイイ)」とか言っちゃうの?w
>>901 主導してたセンパイたちが逃げ回って
誰ひとりとして責任取らんとか、そういうことをやったら
鳥居越しに一部始終を見ていた弁天様(水の神様)がきっと許さないよ。
法や世間の追求からは逃げきれても、天はごまかせないからね。
結婚して家族が出来たら、全て忘れ去った頃に
その家族が代償に持っていかれる。
904 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 06:57:43.17 ID:b59RwNwf0
>>903 結婚して、娘が産まれ、
2人で高層マンションのベランダから下を眺めていたら
娘が、「もう突き落とさないでね」と…
905 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 07:02:34.87 ID:nJNRUl0E0
>>900 事件が起きたあとにされている、OBと思われるツイートとかFBとかは長野県警はウラ取りに行くべきだよな
906 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 07:02:44.04 ID:4iVuPiuk0
>駒大吹奏楽部の石原孝哉(こうさい)部長は4日、現地で報道陣の取材に応じ、「私は把握していなかったが、 学生の話では昔から飛び込みはあったようだ」と話した。 嘘つけw
907 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 07:03:35.34 ID:0/Tzmk3mP
この類の馬鹿げた「恒例行事」は古今日本のあらゆる組織に掃いて捨てるほどある その多くは笑い話ですんでいる(だから未だに多数残っている) たまにこういう馬鹿が出て話題になるだけ
溺れる様を見て楽しむ行事
909 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 07:07:33.50 ID:rgtYaRZn0
一度やって受けたからってすぐ伝統化するんだよなあ その場のノリがわからないとつまらないのに
910 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 07:09:52.92 ID:jLh27PZb0
ま っ た く 泳 げ な い 女 が 着 衣 の ま ま 自 ら 飛 び 込 ん だ 全員死んだわけじゃないから不運な事故と 言えなくもないけど、オトナなんだからさw 最低限水深、水温、救助体制を練っておくべきだろ? でも、そうやって綿密にしてたら バ カ バ カ し く な っ て やらないはずなんだよw それらの労力に見合うだけの面白さなんてねーもん
こういうバカ騒ぎの時は動画や画像を撮影してるんじゃないの? 証拠として差し押さえなきゃ
>>885 逆に泳げなくて一回溺れた体験した奴なら断固として断ってただろう
ハンパに泳げる奴の方が水難事故で死ぬ可能性高いかも
絶対溺れるカナヅチだって自認してればこんな事故は起きない
泳げる奴は泳げない奴を理解出来ないんだよな
特に小さいうちから水に慣れ親しんで早くから自然に泳ぎを習得した人は、
みんな普通に泳げるもんだと思ってしまいがち
それで悪気無くカナヅチを深みに誘ったり、ふざけて突き落としたりして事故に繋がるケースは多い
913 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 07:25:08.09 ID:gWgMcgle0
過去には、女子学生が突き落として、殺した事件もあった。
☆ばぐ太☆φ ★[] 投稿日:2010/07/06 13:06:15 ID:???0(1)
・東京都大田区の多摩川で昨年7月、私立高校1年だった川崎
市の村沢卓也君 =当時(16)=ら2人が水死した事故で、
警視庁少年事件課と池上署は6日、 2人が川に突き落とされた
疑いが強まったとして、過失致死の非行事実で、 近く同学年の
女子生徒と男子生徒を東京家裁に送致する方針を固めた。
捜査関係者によると、女子生徒は任意の事情聴取に「いたずら半
分で背中を押した」と説明。 ほかの生徒が携帯電話で撮影した動
画には、泳げない村沢君が川に落とされ、おぼれる 姿などが写っ
ていたという。
女子生徒らは昨年7月19日午後7時15分ごろ、護岸ブロックか
ら2人を多摩川に 突き落とし、誤って死亡させた疑いが持たれている。
(一部略)
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010070600187
>>913 ケンカや争い事で明確に殺意がある奴に殺された方がまだマシかも
故意じゃないと刑罰も軽くされてしまうし、逆に加害者が同情されたりする
泳げないのに着衣で飛び込んだのか 阿保やな
916 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 07:49:17.22 ID:5aF/lEU10
水温5度じゃ自殺みたいなもんだな。
>>914 被害者がカナヅチかどうかもポイントじゃないの?
もし被害者が事前に自分はカナヅチと明言していたら、
重過失致死罪が適用されるんじゃないの(「自主的に」みんなで飛び込ませたか、突き落としたかを問わず)
重過失致死罪なら、実刑もありうる
まぁ、被害者が自分はカナヅチと言っていても、死人に口なしだが
919 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 08:06:38.81 ID:5aF/lEU10
>>918 カナヅチでも知らなかったと言い張れば逃げ切れるからな。
>>575 の長崎県立大学よさこい部の事件も、重過失致死で送検されたが、保護観察処分で終わってるし、よさこい部リズム戦隊メロディアスもわずか半年の活動停止処分だったからね。
920 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 08:07:37.09 ID:xYQGXFvu0
恒例行事ならなおさら、幹部学年が、とくに初参加の一年に危険がないように 普通は事前に安全対策してるはずだよ。遊泳禁止のところに飛び込むってことがあり得ん。
921 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 08:14:09.81 ID:49bHT8tW0
警察がチョロっと本気出せば学生証言の矛盾点なんてすぐに見つかると思うけどな いくら口裏合わせしても無理だと思う。良心の呵責に耐えられなくなる人も出てくるだろうし HPやツイッターの削除とかの行動も不振だし
922 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 08:19:55.50 ID:iwHq4IfI0
>>918 着衣だったら、普段泳げる人でもどうだか、勝つ水温は3−5どと言われてるし
泳げないは要件として不要かもよ。
923 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 08:30:34.90 ID:l3chJHYbO
所詮 駒大レベルのオツムだと灘中学レベルの厨房の3分の1位だろな 駒大行ってたS君は灘中学行ってたイトコに勉強教わってたレベルだったし
924 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 08:33:49.53 ID:ailifneJO
>>920 逆だって、逆
何にも知らない新入生を恒例だとか脅し野尻湖に突き落として
バラエティー番組みたいに18歳の女の子がバタバタ溺れる光景を見てゲラゲラ、ダッセェーwと笑うのが幹部学生だって
たとえ自分で突き落とす実行犯でなくても殺人事件の主導的立場となりうる
殆どの大学生は合理的ニートみたいなもんだからな
926 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 08:36:34.16 ID:hymLZFSYO
女の子は泳げないのに押されて落ちたらしいよ で、男2人助けにいったが結局、男1人もダメだったと
>>921 あの新婚夫婦が友達に落とし穴に落とされて殺された事件ってどうなったんだっけ?
誰が押したの? 押した奴を生き残った奴がかばってるの?
929 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 08:54:18.28 ID:ailifneJO
■長野中央警察署
TEL:
026―244―0110
〒380―0803
長野県長野市三輪一丁目6番15号
■長野県警察本部
TEL:
026―233―0110
〒380―8510
長野県長野市大字南長野字幅下692―2
■駒澤大学
http://m-serv.jp/komazawa/
落とし穴は不起訴だったみたいだな これもほぼ確実に不起訴だろう 遺族も怒りと悲しみのやり場がないから辛いだろうな 民事にどうやって訴えるのか、今頃弁護士が営業掛けてるかな 日本人はこういう場合あんまり民事に訴えないけど、 ある程度は関わった人たちで遺族に金出してやるべきだね この下らない悪習を存続させて来た全員の責任だよ
>>930 たしかに。
あと、もし本当に飛び込みが伝統だったなら、
吹奏楽部OBがカンパしてお見舞金出すべきだと思う。
932 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 09:04:33.66 ID:pTQu0whPO
>>927 死んだ夫の親が民事で裁判で賠償金を要求して…の後はどうなったんだろうな
933 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 09:07:16.58 ID:cd98YxlA0
>>930 似たような例で、長崎県立大学よさこいサークルでの水死事件があるが
そっちは重過失致死の疑いで書類送検だったな。起訴されたかどうかはわからん。
概要は検索して読んでくれ。長崎大学じゃないよ、長崎県立大学な
934 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 09:09:32.26 ID:yechJUu2O
誰かが突き落としたとは本当なのか? 本当なら殺人事件ではないのか?
水温5度以下の水に落ちたら着衣ありでも15〜30分で意識不明になる。ただ水に浮いているだけでだぞ。 水を飲んだりしてパニックになったら心機能停止の危険があり、浮こうとして手足を動かすと体温が急激に奪われてこの時間が短くなる。 そして30〜90分でほぼ死亡する。 深い湖に沈んでしまった人間を90分以内で助けることは装備もない素人には無理だろう。
936 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 09:12:51.34 ID:cd98YxlA0
937 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 09:16:49.37 ID:1QQi3rVxO
服着たままでとんでもなく冷たい湖に落とされたんだろ そんなんされたら自分も溺れてしまうかもなあ、水泳やってたけど。 殺人だよこんなの
938 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 09:19:34.22 ID:cd98YxlA0
大学生って頭悪いからね 酒飲んで水に突き落とすとか 新入生をふるいにかけるために酔い潰すまで一気させるとか平気でやる奴が多い 人を殺さないとわかんないんだよ いや殺してもまだわからないかもしれない だって毎年のようにあちこちの大学で上級生が新入生を殺してニュースになってるのに学習しねーからな
939 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 09:20:14.50 ID:FaBE9tVy0
実際、突き落としの行動はしなくても入学して部活へ参加したばかりの一年生が部の慣例だからと言われるのは突き落としたと同義だよな 起訴妥当と思うけど
940 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 09:22:35.49 ID:cd98YxlA0
>>939 こういうのであんまり起訴はされないみたいだね
過失致死で書類送致とかその程度みたいだ
まあそれでも人殺しには変わりないけど…
941 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 09:31:42.11 ID:KTgdf2Tv0
削除依頼とかしてんなよw
943 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 09:35:12.29 ID:cKhZT5WQ0
削除依頼どこ?
>>939 まさに人種ネタのあのコピペを体現した事件だよな
同じ船に乗った色んな国の人たちに何て言えば船から海に飛び込ませる事が出来るかってジョークのオチ
日本人にはみんな飛び込んでますよって言えば良いって
5度の水に入ったら、一瞬で体動かなくなるだろうな。 そりゃ、死ぬわ。 ちなみに、サウナにある冷水風呂って、スゲー冷たいけどあれ、20度もあるんだぜ。
947 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 09:42:53.61 ID:cKhZT5WQ0
>>946 え、フェイスブックの実名って公開してるもんじゃないのか?
948 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 09:42:59.22 ID:ailifneJO
>>946 むしろ警察署に提供すべき重要な証拠だなw
アメリカ人もバカやるけど、あっちは提訴社会、契約社会だからいくらふざけてる時でも割と気を使うんだよな 日本人は何するにしてもナアナアでうやむやだから、リスク考えなくなる リスクも何にも考えないでその場の空気に流されるだけ、 アメリカはドライで何でもハッキリさせる、それは責任の所在を常に明確にしておかないと危険だからだ 本人の意志をイエスかノーかお互いにハッキリさせてから行動する
950 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 09:45:45.37 ID:bZtkcMn90
自分で晒してるものは却下だろうな 残念w
凄く慎重な奴って平時は馬鹿にされがちだがチームには 必要なのかもな 期限切れの乾パンは勿体なくはない
952 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 09:48:12.95 ID:cKhZT5WQ0
953 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 09:50:35.14 ID:CPbBXExW0
でも学校の恒例行事ってすくなからず、こういうのあるよね。 何年も何人もやってて、死んじゃうやつの運が悪いのかな
954 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 10:16:00.55 ID:iwHq4IfI0
>>953 「紙一重」じゃないかな。
去年だって一歩間違えれば・・・・・
>しかも雨降ってて寒くて死にそうだった
って言ってるくらいだから。
だから、もし今年も無事故だったら、ツイッターやFBで武勇伝が語られ、事故(事件?)は来年発生していたかもね。
いづれにしても起こるべくして起こった出来事だと思う。
956 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 10:29:19.91 ID:87nqbnsO0
957 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 10:36:47.09 ID:ZTiQ/VWB0
削除依頼とか恥の上塗りww
飛んで胸キュンか
959 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 10:39:48.46 ID:s2afXla4O
960 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 10:49:30.87 ID:oR4fcAwc0
961 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 10:52:46.55 ID:ailifneJO
今までも溺者なし 今回もこのパート以外の他は溺者なし なのにこのパートだけ二人も死亡 これは、二人のうち一人がまず溺れて どっちかは巻き添えの二重事故なんじゃないだろうか? 浮き輪がなかったらペットボトルでも代用できるのに 何も備えてなかったのか?
963 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 10:55:46.94 ID:cXdDzNIS0
矢田さんが野呂さん突き落とす→野呂さん溺れる→矢田さん慌て飛び込む→二人死ぬ で おさめたら駒大の諸君
やっぱり突き落としたんだ お坊さんになる人がいっぱいいる大学なのになあ それが冷たい水に仲間を突き落すって、どんなマッチポンプなんだよ
965 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 11:00:05.72 ID:Wy0ZHaxf0
次スレの依頼をしといてくれ
とりあえず、全員坊主だろ?
967 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 11:06:18.84 ID:bZtkcMn90
予想通りの削除依頼却下ww ここ見てるんでしょ?関係者さんw 自分で晒したものは削除依頼通るの難しいですよ これからはネットでの発言に気をつけような
968 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 11:07:59.07 ID:Wy0ZHaxf0
なに? 駒澤関係者がここを見て削除依頼してるの?マジ? まるっきり反省してないね 今お前達がしなきゃいけないのはそんな事ではないのに こりゃ炎上させんとダメだな
969 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 11:10:29.54 ID:c/LO1zzq0
削ジェンヌを騙して削除させようとしてる 削ジェンヌなめすぎ
970 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 11:20:20.60 ID:Cw11UD6N0
恒例行事が本当だったとすると、恒例行事なのに全員で行かなかったのはなぜ?
個人特定とかで削除依頼してるけど 自らネットに個人の情報か知らんけど載せておいて 2ちゃんにURL張られたからって削除しろっておかしくね?w よくわからん
gmailでも桶なの?>削除依頼
973 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 11:30:01.98 ID:bqai7fUQO
974 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 11:33:06.88 ID:c/LO1zzq0
>>972 メールはフリアドでも良いんじゃなかったっけ
KENTAはアウトじゃね
投稿が限定公開だったってこと? それにしたって「おともだち」には公開してたんだからアウトだろう
976 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 11:39:45.86 ID:ailifneJO
977 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 11:42:30.00 ID:c/LO1zzq0
>>975 >>960 投稿は一般公開
投稿が限定公開だって嘘ついて
削ジェンヌに消してもらおうとしてる
公開先に立たず
証拠隠滅まで…。恐ろしいな
>>977 ありがと、そりゃ色々な意味でアウトだな
981 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 12:06:51.58 ID:bqai7fUQO
駒沢大学関係者いい加減嘘つくなよ 自分の首締めるだけだぞ 佐野健太郎は、前スレで「まぁ、遊び感覚のつもりだったのでしょうが、取り返しの付かない事故になってしまった」とか書いてた いやいや、遊び感覚で人殺していいと思ってんの?
吹奏楽部の陰湿さはガチ
983 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 12:11:30.09 ID:iCbc6oGEO
野呂さんの両親 成人式の晴れ姿見られへんねんで
984 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 12:13:35.08 ID:HuoMV8Z80
日本人は毎回事故と称して人を殺すのが好きな民族だからなw 過労死や労災事故、交通事故だってそうだ。
985 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 12:15:58.46 ID:CS4Y46Fs0
水温5℃だかの湖に、服着たまま飛び込むのって楽しいのか???? 大学生って本当はカナリ馬鹿だろ? 中卒の俺でも考えつかない遊びだな しかも同調する奴が何人もいるんだぜw
986 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 12:17:25.52 ID:bZtkcMn90
ああそう言えば前スレでいたな、阿呆な極論で擁護してたの 水難事故起きるからボート中止になるか?の主張とそっくり ついつい勘ぐってしまうw
987 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 12:18:49.66 ID:/nfcXyLMO
禁断の恋の果ての心中だろ
なら駒沢大の責任は免れない
989 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 12:30:59.43 ID:sXUM+IpcP
削除人まで騙して証拠隠滅かよ
グレーがだんだんとブラックになって参りました
992 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 12:38:42.91 ID:cd98YxlA0
過去の例から考えると過失致死での書類送検、 嫌がってるのに無理に突き落とすなど悪質な場合でも未成年ならせいぜい保護観察で済む さっさと見たまま事実を話してしまった方がいい 下手にかばい合いとかすればするほど一生人殺しの罪が付きまとう いま出来ることをやって罪を償う方が将来的には楽に生きられる 但し殺された学生の親御さんは一生この日を忘れないだろうけど
993 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 12:45:17.01 ID:Y6cfT1Lj0
ド素人がテレビ局のまねをするからこういうことになる お笑い番組はあらかじめ救援を用意した上で突き落としているんだ
994 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 12:48:21.87 ID:pHkDr0Ew0
恒例という言い方で 強要していね
995 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 12:49:56.50 ID:HuoMV8Z80
大学生の就職難の原因はこんな所にあるのだろうな。
996 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 12:57:11.30 ID:PpN2e/t90
>>992 落とされたのは、1年生(未成年)だが
突き落としたのは上級生(成年)だぞw
997 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 13:10:32.07 ID:cd98YxlA0
>>996 成年でも起訴はされずに保護観察で済むんじゃね?
なので事実を全部話してもらいたい
中途半端に隠せば遺族が更に傷つくし
口裏合わせを強要されるであろう下級生たちも苦しかろう
998 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 13:12:40.85 ID:s4BfARgq0
水槽額部でいじめが凄いって聞いた事があるけど やはりこれも?
教育は大事だな。 Fランなんかに行かなきゃこう言った事故の確率も減る。 子どもが大事なら、それ相応のところに行かせるべきだな。
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