【社会】 「スマホをやめてガラケーにすると、ネット中毒が治った」…不便なガラケーの方が、健全な生活送れる?★2
・「スマートフォンからガラパゴス携帯に替えたら正気にかえり、生活が改善した」――こんなブログ記事が、ネットで
話題を呼んでいる。
スマホに比べて機能の制限されたガラケーを使うことで、「いわゆるネット中毒」が治ったという内容だ。
「一理あるかも。外で暇な時って大概twitter開くけど大して意味無いよねえ」
「おもしろいけど、スマホやネットから離れたいと思ってないしな…」
「半日Twitterやfacebookを見なくても何も困らない」
話題になっているのはサラリーマン兼ライターの「ココロ社」の2013年4月30日付の記事だ。スマートフォンを使うように
なってから、もとからの「ネット中毒」に拍車がかり、Twitter(ツイッター)を5分おきにチェックしていた。ところが、ガラケーに
変えたところ最初の1週間こそ「スマートでない電話の使いにくさに苛立ったり、ネットを見たいという欲求に苦しんだりしたが
次第に携帯を使わなくなり、(1)よく眠れるようになった(2)空いた時間での読書量が飛躍的に増えた
(3)周囲やよく見えるようになった、などの効果が現れたという。
「一度読書の習慣がついてしまうと、ネットを見たいという気持ちもあまり発生しなくなりました。書籍は、Twitterや
facebookの気軽な投稿とは違い、幾度もの企画会議を経て出版が決まり、推敲も何度もされた文章なので、当然ですが
質が高いのです。しかも半日Twitterやfacebookを見なくても何も困らないという、これまた当然の事実に気づきました」
ツイッターなどのインターネット上でも、「ガラケーメインに戻すことを検討しようかなあとは、確かに思わされました」
「私もタブレット持ち歩くようになってから電車での読書量すごく減ってしまった・・・」「iPhoneを購入して早5年、とにかく
本を読まなくなった…」「これはあるかも。朝の目覚ましを消して間髪いれずにスマホでニュースチェック。まさにスマホ中毒」
と賛同する人は多い。(
>>2-10 につづく)
http://www.j-cast.com/2013/05/03174346.html?p=all ※前:
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367653596/
(
>>1 のつづき)
一方で、「ガラケーにしなくても、オフラインの生活をすれば変えられる」「なんでも使い方の問題かと・・・リアルが忙しければ
スマホいじってる暇もなくなるし。ツイだって全部見るのが間違いだわ・・・(^_^;)」「自身でセーブできないので物理的なハードルを
設けましたという話か」「この人半年以内にスマホに戻ってると思う。使い方だよね」とそもそもの生活態度が間違っていて、
物に頼らず自分で改善すべきだと言う見方もあり、意見が分かれている。
ITジャーナリストの井上トシユキさんは、やはりスマホはガラケーよりネット中毒になりやすいとの見方を示す。最近のスマホでは
ネットを見るにあたりデスクトップパソコンとほぼ同じことができてしまうからだそうだ。
「ガラケーではデスクトップにいかないとできなかったことが、たとえば、ある程度簡単な原稿の修正とかはスマホで出来ちゃいますよね。
そうやってやってるうちに、ニュースサイトみて、リンクたどって動画見て・・・」
それに加えて、井上さんは「今のガラケーはネットからはじかれている」という側面も指摘する。Naver(ネイバー)や2ちゃんねるの
まとめサイトの一部には、ガラケーで見られないコンテンツが出てき始めていて、ガラケーでネットをして時間をつぶそうにも
つぶせないのだという。
駅や喫茶店で見ていると、冒頭のブログに書かれていたような空き時間にスマホをいじるというのは多くの人にとって普通の
行動といえる。井上さんによると、最近の人はスマホやネットのお陰で情報を追いかけなければならないという強迫観念に
かられているため、頭を空っぽにしたいと思うときに、やはりスマホですぐ出来るゲームやまとめサイト閲覧などをしてしまうのだそうだ。
「(ネット利用を)計画的にできるといいんですが、たいていの人はできないですし、(ガラケーに変えるのは)炭水化物抜いて
ダイエットしますかみたいな話ですよね」(以上)
3 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 13:36:50.76 ID:BExIMYBJT
ガラケーとかダセエよな
5 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 13:37:48.35 ID:hQvJ7DwJ0
ふーん
因みに海外のスマホじゃない携帯は何て言うの? やっぱガラケイ?
ネット選挙解禁で政党からの広告費収入が減る事を恐れてる テレビマスコミの工作記事ですか?
極楽ではなく生活の道具として有用な携帯サイトを利用するようになるので 別の意味で無いと困るようになる
9 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 13:40:10.16 ID:wOM+djEJO
車通勤だと本当にスマホいらんな
まぁ確かにスマホに変えてから2chとか見る機会はかなり増えた
11 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 13:40:54.46 ID:0jBru4SG0
てかLINEで友人関係こじれてるやつ多すぎ あんなん見てるとガラケーでええわと思う
スマ フォー
13 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 13:43:22.54 ID:hRiF3DYv0
スマホは移動携帯PC、ガラケーは基本的な通話、メール主体の通信機って言うだけだな。 外出先で毎月の高額な費用を払ってでも瞬時に情報が得たい人はスマホの画面と旧中山道、1日中にらめっこ。 どうか自転車や自動車に弾かれないように。
14 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 13:44:13.74 ID:L+alT7lEO
アダルトサイトを頻繁に活用する俺にスマホはセキュリティ上問題ありすぎる
スマホとかPCでネットに慣れておかなかったのが ネットに嵌ってるだけなのか
16 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 13:45:17.40 ID:ISlzRKkYO
ガラケーだけど別に何にも困らない ネットも見られるし動画も楽しめるしアプリもまだまだ多彩 電池もちもいいし、余計な個人情報晒す危険も少ないしでスマホにする意味ない
17 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 13:45:29.28 ID:815UaNvN0
こういう情弱のスマホ必要ないアピールが果てしなくウザい
18 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 13:45:31.31 ID:mB5DpFBD0
ふーん
19 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 13:45:39.28 ID:ufpvTJMh0
ガラケーのセキュリティの良さはネ申 デフォであの壁の厚さ
20 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 13:46:19.99 ID:qngGs1hF0
今の時代、ネット中毒くらい当たり前。 自宅のパソコンを処分してスマホにするのがクールだし これからはそれが一般的になると思う。
家にネット環境がなければモバイルでがっつりネットするのもわからないではないが
22 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 13:47:54.52 ID:dpRhrgQu0
>>10 俺は逆に減った。
電車内でスマホの大きさの画面で2chするなんて自殺行為w
家で2chする時間は変わらないし。
23 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 13:48:35.90 ID:3nxIbocj0
スマホゴリ押しの風潮は如何なものかと思うわ まぁ俺は電話機能の付いてないipodtouchでスマホの変わりに遊んでいますわ これ軽くてRetina液晶で綺麗でサイコーですわ まぁこいつならそんなに中毒にならないし月額もいらんしオススメ ちなみにこれipodからの書き込み
24 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 13:50:07.01 ID:ufpvTJMh0
用途はだいたい暇つぶしだからなぁ
スマホとガラケー両方うまく使いわけてるけど どっちもただの道具だし ガラケーだスマホだ気にしてさ機械に使われてるやつ多すぎ
一緒にいる時に携帯を弄る輩を批判してた奴が、 スマホにした途端ニュースチェックなどを頻繁に行うようになって呆れた
29 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 13:51:08.99 ID:3nxIbocj0
>>19 結局ガラケーとスマホ代替端末の組み合わせがいいよな
スマホに変えても何も変わらない 最初はゲームとかしたけどすぐ飽きたし、ほとんど普通に電話くらいにしか使わない ただ、いつも見たい動画を保存してたり、パソコンのない場所で調べものするのにちょっと便利なだけ 本格的な調べものならパソコンのほうが絶対的に便利だしね スマホじゃなきゃとかガラケーじゃなきゃとかそんなの使う奴の問題だ
31 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 13:53:40.55 ID:3/vjeb5C0
通話機能だけのボールペンくらいの大きさのケータイ作ってくんないかな
ニュース、天気、列車の時刻、切符の予約、道路交通情報、公営設備の情報 なんか知らんが日本の国内は携帯向けに最適化されてるような感じがして ガラパゴスといわれるのもなんとなくわかる
33 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 13:54:30.62 ID:3nxIbocj0
>>23 イーモバのmobileルータ
キャッシュバックと端末無料なので月額2500円で運用
ガラケーは800円ですませてる
ちなみに繋ぎ放題
それだけ安いと携帯とモバイルデータ通信だけですませば固定電話とか引く必要が無いね
>>22 全然気にしないでやるわw
何もやることないから仕事の休憩中に特に重宝するんよ。
ケータイですら機能が多すぎるって言われてたからな。 まぁ、しかし、高性能に越したことはないけど。いっぱい機能は あったほうが良いな。
38 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 13:58:49.29 ID:GUAs1TiY0
スマホにすると定額部分を必死に使おうとするからじゃね?
タブレットとガラケーが一番便利
スマホで何でもやろうとすると全部中途半端になる
まー中途半端で足りるやつはそれでいいだろうけど
>>6 cellphone
>>19 ガラケーと同じ機能しか使わないならスマホのセキュリティも同等だよ
ガラケにはないアプリとか入れるから感染したりするわけで
ガラケにないアプリを使わないならガラケの方がいいじゃん
ネット中毒だと思うけどスマホは買わない。 外で使うと覗き込まれることが多いし、そもそもあんな小さな画面で我慢できるのが不思議だ。
43 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 14:06:39.10 ID:3nxIbocj0
スマホの画面って動く広告だらけじゃない? 無駄にパケット代がかかるだけだと思うんだけど
44 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 14:14:46.66 ID:v2MCZjNj0
スマホでエロ画みてもつまらん、画面が小さくて割れ目もよーわからんし。
スマホでインターネットとかあんな小さい画面でちまちまとよくやれるな
46 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 14:20:51.40 ID:wPMH/RRT0
47 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 14:22:44.43 ID:/5f4xTli0
>ガラケーに変えたところ最初の1週間こそ「スマートでない電話の使いにくさに苛立ったり なんだこのクソ記事 電話としてだけ見た場合、スマホの方が使いにくいだろ
48 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 14:23:12.51 ID:O31a46dv0
iPhoneをすっと出して片手親指でいじるのはスマートな気がするが でっかい画面のギャラクシーを人差し指でピッポッパしてるのはかなり見苦しい。 それならガラケーの方がマジだなあと思う、というかギャラクシー持ってる人見たら心の中でプゲラしている。
スマホを底上げしてたジョブズの神通力が切れてきたんだろ。 PCと比べて画面が小さすぎて覗き穴から画面みてるみたいで使いにくいし。
二年前までは電車でガラケー使ってる奴は「そこまでしてメールしたいのか」と笑われてたのになー
まだやってたのね。 無駄な金は慈善家じゃないので使わない、で相変わらずFA
53 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 14:26:08.25 ID:UhXaPnFL0
車でいえば スマホ=1台ですますミニバン ガラケー=複数台を前提としたバン
55 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 14:27:26.72 ID:QkV1uSnt0
ガラケーに7インチタブレットが最強の組み合わせ
スマホの方が不便だろ。片手操作しにくいし。
>>48 キャラクシーに限らず、でかい板切れ形状のはホント見苦しいな
iPhoneも5ででかくしちゃうし、4サイズやXperiaSX程度の大きさって需要ないのかねぇ
>>57 だからと言って、十字キーでちまちまやるのは我慢できん。
スマホってどのへんがスマートなの?
61 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 14:58:26.00 ID:nGKcTWPZP
スマホなんてすでにコモディティ化してるのに、それを持って優越感や選民意識抱く奴がいるのは何故? マーケティングや道具に踊らされて、それで万能感持つってあまりに滑稽なんだが これがステマの効力???
62 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 14:59:54.85 ID:IxwBTeGP0
スマホ依存性なのは全然いいけどそいつらにパケ代多く払わせる料金体系にしろ
そりゃそうだ。病院の待合室で スマホいじってる初老のおっさんがいたけど パズドラやってたぜ
64 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 15:02:33.57 ID:L10GBQ+a0
実際スマホでなにしてる? と自分に自問してみた ゲームだった 動画みるには画面ちっちゃいし 自宅でみたほうがいいしな 写真もデジタル一眼レフもデジコンもってるし必要無い メールの返信がしやすいか?といわれたらそうでもないしなぁ 便利ツールとしてはガラケーが優れてるとおもうよ 娯楽アイテムとしてはスマホは優秀だけどね。
あまり関係ないけど、妹の昔の彼氏が家の中でもスマホでゲームしてて その晩「あいつ馬鹿じゃねーの?」って家族全員から言われて、週明け分かれたおw
ただの情弱の言い訳じゃねーかwww
67 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 15:07:26.32 ID:L10GBQ+a0
おれはkindleかってみたな 読書だけができるやつ こっちのが手にもってる時間がながい iphoneそろそろやめようかなとまじめにおもってる でもガラケーの製造縮小してるしなぁ 今のうちにかえとくかな まようところだ
68 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 15:09:54.87 ID:L10GBQ+a0
iphoneでやってることがツイッターとゲームだけなら 記事にもあるとおり使用やめてもいいきがした。 ツイッターそのものが無駄だしなぁ 情報弱者ほどツイッターの誤情報に振り回されてるし B級御用達のツールになりさがってるんじゃないの
まさかの逆ステマ!?
70 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 15:10:27.51 ID:O44/AjIA0
まだまだガラケー無い国の為の機械の領域出てない。Webもガラケー向けサービスまだまだ残ってるのでそのせいもあるかも。
7インチタブレットあるからいいや。
72 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 15:12:06.52 ID:L10GBQ+a0
ま 俺はパズドラにはまってるからiphoneつかいますけどねwwwww でもパズドラあきたら必要無いきがしてきた。 ツイッターも三年もつづけてるから飽きてきたし・・・ 最近は一週間に一回ぐらいしかツイートしてない フォローが5000 フォロワーが7000とか増やすのに 一時期必死だったがむなしくなったしなw
二年たったのでガラケーに機種変更した。 Android端末は自室でWi-Fiのみの運用。 まあ、「寝モバツール」でいいよ。 しっかり設定したってやっぱりバッテリーのもちは悪いもの。
マスゴミは、ネット民を減らしたくて アレコレと必死ですなw
寝モバならタブレットのほうが良さげ。。。
>>72 パズドラは止めた方が良いよ
ゲームの中で強くなったって何も残らない
それよりも、実社会における自身のステータス磨きに時間をかけなよ
77 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 15:45:40.24 ID:Pfcz6t5oT
へー
78 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 15:54:02.73 ID:ZkN+dQ4M0
タブレット使ってるが、出先でネットにつなぐことはほとんどない。 みんなスマホで何やってるんだろう?
79 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 15:59:36.04 ID:zjUzn6IX0
ガラケーにしたら彼女が出来ました
電池が減るからスマホのデータ通信は切ってる 何のためのスマホかはよく分からん状態だけどな
81 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 16:10:31.11 ID:fsucXhXW0
ガラケーでなんの不便もないけど電車でいじることには さすがに恥ずかしいと感じるようになった
82 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 16:13:12.65 ID:jiZPd40K0
電車内でガラゲーから書き込み
なにこの 〜を買ったら彼女が出来ましたみたいなの
84 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 16:16:38.80 ID:3nxIbocj0
>>81 なんでよ?
俺はスマホやめてガラケーに戻したぞ
>>40 ガラケーでもメールは使うだろ。
その日本語入力が決定的にダメ。
86 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 16:21:07.96 ID:fsucXhXW0
>>84 そりゃ「あの人、まだガラケー?w」って思われるから
クルマをやめてチャリにしたら健康にいい 、 みたいな話されてもなw
>>86 そういう価値観ってまだ生き残っているんだな。
スマホvsガラケーのスレ終わったのかなw 別に強制しなくても、使いたいってんだからいつまでもガラケー使わせときゃいいじゃん 紙の本に強い拘りを見せる人種と似てる
スマホにしてから逆にケータイ触らなくなった俺はいったい
91 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 16:37:41.89 ID:3cC+3fyU0
i-padあるからスマホいらない
ガラケーでもネット依存だけどな…普通にネットに繋げるしさらにバッテリーのもちもいいからずっと見てるし
94 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 16:43:08.74 ID:o3/JY92b0
ていうかガラケー派は同じiosなのにtouchはよくてスマホはだめなのか。 そんなにtouchが好きなら「ipod touchで十分」ってスレたててそっちですればいいのに。
>>86 一昨年くらいだとそうだったけど、
一周回って、今だとガラケー回帰勢ふえてね?
97 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 16:59:41.74 ID:/OQ6L+u40
姉がスマホ使ってるけど 一昨日遊びに行った時パソコンのJAVAとか 全然アップデートしてなかった adobeReaderとか7だったしww
98 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 16:59:51.13 ID:L10GBQ+a0
ipad と kindleももってる iphoneももってる ガラケーはつかってないけど iphoneはいらないきがしてる
99 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 17:01:43.12 ID:6XKk0GNtO
2ちゃんはガラケーの方が楽
>>86 それはお前が先回りして恥ずかしがってるだけじゃねーの?
赤の他人が何を使ってるかなんて誰も話題にしない
自意識過剰
>>9 車で通勤すると
スマホと携帯ゲーム機は使わなくなるよな
102 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 17:08:07.14 ID:o3/JY92b0
>>96 >ノキア105の価格は20ドル(約1960円)。
通話とメールだけならそんな値段だよな。4万円もするガラケーなんとかならんのか。
:||:: \おい、糞チョン 出て来い!! ドッカン ゴガギーン :|| ::  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄_m ドッカン ☆ :||:: ___ ======) ))_____ / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ :|| | | | ̄ミ∧_∧ | | ────┐||:: ∧_∧ < おらっ!出て来い平成生まれの麻原彰晃予 :|| |ぁゎゎ...| |_.< >| | ___ │||:: <`∀´ > | 備軍の反日阿呆馬鹿不細工DQN白丁猿! :|| |.`Д´> | |_「 ⌒ ̄_,|. |. .|..|||:: / 「 \ :\______________ :|| | ⊂ノ; | |_| 893 ,/||│  ̄ ̄ ̄..│||:: | | /\\ :||:  ̄ ̄ ̄  ̄| 圧力.| :||│ ;, │||; へ//| | |. | :||:: ↑; ; ,, | 団体:.| ||│ (\/,.へ \| | ::( .) :|| D:Jhn5FTzJ0 | .i .|:||◎ニニニニ\/ \ |  ̄ :||.:,,'' : . | ∧. |:||│::::/ │||::.:. .Y ./ ..:: ;; :||:;;;: ;;.. ::::: 冫、 : .:: .| | | |.||│ 冫、 ;;;,,│||:;;;. | .| ........ :||:;;;: ..... .. ` / / / /::||│ ` .,;;;,,.│||:;;;. | .| ...:L :||;::: # ..: ./ / ./ ./ ||│|三三三|. │||;;:..:: | .| . #.. :: ;; :||;::: #. ..: :::::: (_) .(_).ミ||│ │||;;;k、,,,|,(_).. ,,, :::  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ :::;三三;;;;;三三:::;;;;;;; :::::;;;;;::;;;;;;;;;;::::;; :::::;;;;;:::::;;;;;;;;;;::::;;:::::;;;;;:::;;;;;;;;;;::::;;;;;:::::::;;;;;;;
>>11 そもそもどうして他者の個人情報を勝手にばらまくアプリを使ってるやつと仲良くなれと。
別の対立スレで誰かが言ってたが車のMT対ATみたいだな
スマホのせいでネットにハマって生活をこじらせたんじゃない ぼっちだからスマホにしてネットするんだ
電話するだけならガラケーのほうがよっぽどいいよ ネットメインならスマホじゃないとあれだが
108 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 17:35:27.13 ID:v1k6GF13T
牙狼
鬱とか精神的に疲れを感じたら、時計、電話、テレビ、PCの無い 山奥にでも行ってリフレッシュするといいよ。
LINEは使う気にならないし スカイプでよさそうかな
ガラケーで出来た機能が(プレイヤー、お財布ケータイ、ワンセグ)一通りできて 番号そのままで低価格なら考えるけど、そういうのってないんだろ?
112 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 17:47:41.37 ID:o8mmlWPJ0
スマホでネット中毒になるのはガチ ガラケーの時はこんなに携帯に依存してなかったよ
スマホも小さい弁当箱をつついてる感じだからな。
114 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 18:20:21.06 ID:NtytjMNdO
確かに2年前ウィルコム使ってた時は殆どさわらんかったな
115 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 18:26:33.10 ID:Pp4DqeBB0
お前らもPC捨てるかネット切断すれば健全な人間に戻れるぞ
ガラケーでもTwitterはできるから、 単純に本人の気持ちの切り替えだけの問題で、 きっかけは何でもいいのさ。
117 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 18:33:39.60 ID:jShQFT0Z0
通信費が安くなる分には心が休まるな
タバコ1,000円にしたら禁煙して健全な奴増加 酒税100%にしたら酒量減少して健全な奴増加 自転車税導入すれば歩いて運動量が増えて健全な奴増加 自家用車税率上げれば公共交通機関使って公害減少 みたいな考え方まである。 確かにバカで働いてない奴がネット中毒になるのは、生保受給者が パチンコするように、社会的に害悪。 貧乏人が買いにくくなるように、スマホ税導入すべきか。
ガラケーだけど通話だけなら毎月請求1900円だぜ ネットやったら多少増えるがPC使えば問題ない
メール切って通話だけにすると735円になるなぁ
121 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 18:52:10.58 ID:mVVdmcBR0
>>1 意味分からんwww
スマホでもネットやらん奴はどうなの?www
あっちのスレ立たなくなったけど、ここが次スレですか?
買い物行って来たんだが、会計の行列でキモデブが必死に硯磨ってんのwww 硯磨るのがスマートなのか?www
今日ガラケーに戻したわ。 おれの場合会社でiphone持たされるようになったから2台持ちはメンドイ という理由だけど。メールも電話も転送すりゃいいし。 auだけど久し振りに見たら新規機種なんてないのね。 何のヘンテツもない機種に変更で3万以上。。 慌てて昔使ってた機種取りに帰ったわ。
スマホで中毒も問題だが 毎月の料金体系が高いのが問題だろ アレで貧乏人乙といわれるなら何も言わん が。
白ロムスマホ買って電話も可能なmp3プレーヤー状態 電話機能自体そうそう使わないし画面小さくてネット見にくいし こだわりとか欠片もないからこんなんで十分
127 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 20:05:42.43 ID:XxDPLRlU0
>>119 ガラケー時代は通話料だけで12000円だったw
パケット定額と基本料あわせて18000円
スマホに変えたら通話料が劇的に下がって6000円くらい
もろもろで12000円だ
6000円のお得w
128 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 20:07:45.23 ID:g8iuMi2BO
どうやら本体代が高いのがガラケーの短所らしいな。 今の状況じゃメールと通話に特化した本体代5000円以下のガラケーが発売されるまで様子見がいい。 今のガラケーを使い続けたり古いガラケーを引っ張り出してくるのはいいが ガラケーで新規契約するのは今は時期が悪いかもね。
129 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 20:09:32.15 ID:XxDPLRlU0
>>128 今後ガラケーは少量生産になるからそれ無理
ガラケーVSスマホの言い争いスレはやっと決着ついたのか?
>>128 スマホ本体の方が価格は高いだろ。中古機見ればわかる。
月の利用料金の内、3000円ぐらいが機器代金のローン相当で、
2年で72,000円、実質通信料は月4000円程度。
2台持ちにしたいんだけど、なんで小さいタブレットって無いんだろうね? 通話とネットって割り切って使いたいので、ゴテゴテしたスマホは持ちたくないんです。 3〜4インチくらいのタブレットほしいんだよね。
133 :
イモー虫 :2013/05/05(日) 20:12:10.15 ID:Jy8mxGwLO
スマートなアホが負けたけどな  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ._._._._へwwヘ c(.(.(.(.(@・ω・) ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
>>130 あれはガラケーの人がからかわれてただけって感じ
すぐムキにかるから
135 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 20:21:01.43 ID:6h6YRLXg0
今更ガラケーなんて恥ずかしくて人前で出せない
自分すらコントロールできない動物かよ
137 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 20:24:56.64 ID:6nolSZv40
>>132 そんなならスマホ持てよ
反スマホ派は小さな画面でチマチマと
インターネットしてるの笑ってるんだし
138 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 20:27:10.12 ID:g8iuMi2BO
>>131 スマホはネットするでしょ。ガラケーで通話とメールしかしないのに本体代3万円以上するのは高すぎる。
だから本体代5000円以下のガラケーが発売されるまで、今のをガラケーを使い続けるのはいいけど新規契約は控えた方がいいと思う。
何も通話とメールだけするのに日本の消費者だけが高いガラケーを交わされることはないよ。
139 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 20:27:41.52 ID:4A7pF6Je0
140 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 20:29:03.20 ID:hRnzi3qm0
141 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 20:33:04.27 ID:g8iuMi2BO
むしろ日本の3キャリアのどこが最初に本体代5000円以下のガラケーを発売してくれるか注目だな。そう考えたら日本のキャリアにとってもすごいビジネスチャンスだよ、これ。
142 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 20:33:15.29 ID:dbER0su90
携帯もやめればいいんだよ
携帯で2ちゃんを見れるので無理です
>>141 日本じゃないけどノキアが1980円位の安い携帯出してなかった?
>>144 Ipodで2チャンネル見れるのでスマホはいらんです
147 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 20:43:22.15 ID:A45zfg000
じゃあガラケーも捨てれば? もっと健全な生活を送れるんじゃねーの(ホジホジ
148 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 20:44:22.08 ID:g8iuMi2BO
>>142 それがスマホではその通りだが、ガラケーは新機種が出なくなったので新品で1万円以下というのは実はなかなかない。パケ放題じゃなければ本体代割引もないしね。
ネット依存だからスマホにできないお 外でもネット三昧になってしまう
健全な生活の定義 衣服を着ない 髪は切らない 電化製品の類は持たない見ない 山に引きこもる 食糧は殺してでも奪う原始の弱肉強食 民明書房より
俺は友達アニメだから関係ないけど みなメールの会話的やり取りでもやばそうだったのが LINEとかでさらにひっきりなしでずっとしながらになってる 価値観としてそれはそれでマジやばいと思う
152 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 21:00:50.26 ID:U5g1eDGX0
ガラケーとタブレットで完璧
いやいやガラケーとRetinaipodの組み合わせが最強だろ カメラはiPhoneと変わらんし
154 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 21:14:59.06 ID:g8iuMi2BO
>>145 多分カードさしても日本では使えないでしょ。
それに日本人は写メールが好きだからカメラは手をぬかない方がよいよ。
それで本体代一万円以下のガラケーなら買うか価値はある。
てかそのまえにスマホて搾取したい各キャリアが日本に来るのを妨害するでしょ。 今のスマホ搾取はウマウマな状況だもの
そして逆に言えば 新興のキャリアがノキア並の端末を仕入れればシェアを食い荒せる 俺は外資にも日本の通信事業に参入して欲しいわ 日本のキャリアはボリ過ぎ
スマホを買い始めたらいろんな機能に魅せられてはしかにかかったかのようにスマホ信者になるけど 熱が冷めると「やっぱ高いよねー」「なんちゃらかんちゃらだよねー」という不満が出てきてガラケーに戻る、と
158 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 22:00:22.46 ID:ZQPqo/zL0
ほんの10年くらい前まではネットなんてヲタの溜り場くらいにしか思ってなかった層が 今や国民総ネット中毒かってくらいのハマり方なのが何とも皮肉な話だな
159 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 22:02:11.44 ID:VSjupFAY0
キャリアに貢ぎたくないんで敢えてガラケー選ぶわ
160 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 22:02:50.85 ID:LtS9C0di0
ニートのPCぶっこわれたら 社会復帰活動はじめるぜ わりとマジで。
>朝の目覚ましを消して間髪いれずにマホでニュースチェック 別にPCでもタブレットでもやることだろうが
163 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 22:36:44.48 ID:KCN96T1b0
164 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 22:47:30.40 ID:KCN96T1b0
>>94 だってこういうスレを立てて伸ばすのは大概チョンだから
スマホをガラケーより優秀だって結論付けたがるスレはほとんどがチョン
ガラケーを使ってるやつは別に争う気はないのにチョンがガラケーから
スマホに乗り換えさせたくてしつこく論争スレを立ててる
日本人はわざわざ不毛なスレ立てをしないからそんなスレは立たない
>>86 最近はどこでも下を向いてスマホ弄ってるやつだらけだからそっちの方が恥ずかしい
165 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+3:5) :2013/05/05(日) 22:52:58.26 ID:I/JncWMx0
>>1 え?俺湘南ゴミ拾いオフの半年前からずーっと携帯のみで2chやってるけど
166 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 22:53:14.31 ID:Czuhm9an0
確かに寝る時以外常に見てるんじゃないかってくらいスマホ見てる奴いるけど あれは何を見てるんだろう
168 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 22:57:34.76 ID:Yxs93eC80
169 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 23:02:01.78 ID:gsNIFLrO0
●スマホいい商売・・毎月1万弱 携帯電話会社に金入る。 かけ放題だと、定額7000円前後でお得です!!! ○定額に入らないと、月額1万円〜20万円〜上限がわからない これっておかしな料金設定だろう!!!! 99%以上は、定額に入らざるを得ない。実質費用が常時接続で7000円前後 でもぼろ儲けなのに ・・孫なんかロスに140億円の豪邸・・・ 犬まで使って、莫大な宣伝費をかけても、大もうけです。スマホ持たない 勇気も大切だと思うが。
最近3G回線が遅い気が… モバイルルーター + ノートPC or タブレットあれば スマホ無くてもそんなに問題ないよなあとは思ったり
171 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 23:04:53.63 ID:ZuAv+Uh10
ドコモが嫌いなのでもっと参入して競争して欲しい
172 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 23:05:41.38 ID:buM80Btm0
まあ確かにネットばかりじゃなく本も読んだ方がいいが ただ、それも盲目的に本の虫みたいになっちまうと弊害だけどな 本にある表現や考えをそのまま自分のものと錯覚しながら駆使したり行動したり そんなんなっちまうと本を読んでんだか読まされてんだが分からんことにもなる
173 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 23:06:18.03 ID:jLEhqP77O
頑固にガラケー っつーか、スマホの必要性が無いから 試しに触ってみたが、文章が入力し辛くてダメダメ
175 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 23:08:56.24 ID:mpy6KgFJO
いや、俺今ガラケーでカキコしてるし
176 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 23:09:35.02 ID:dItEPdVkO
>>1 不便なガラケーて・・・
電話かけるならどう考えてもガラケー優位なんだけど
177 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 23:14:48.89 ID:ZuAv+Uh10
ガラケーでも最安が1688円だわ 友人とかとメールするならパケホダブルが必要 980+315+390+3で1688円 これだと4500パケットまでは390円の無料通信分の範囲内に収まるが パケホダブルを取っ払うと1000円の無料通話分から消費されるから無料通話があまりできなくなる しかも1パケット0.08円がパケホを外すと0.2円で計算になってしまう 悩ましい 正直ガラケーを1095円とか1295円とか、で運用してる人はどうやって使ってるのか
俺ガラケーは片手で操作できるから ネット中毒になっちゃったけど 元々大した中毒者じゃないんじゃないか?
179 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 23:21:56.40 ID:eeVV/RYk0
>>163 勘のいい人はそういった事実を知らなくても、
無意識にスマホを嫌ったり避けたりしてるよね。
>>179 感のいい人じゃ無くて、中二病の痛い奴だろ。
陰謀からセカイでも救う能力者かよ。
181 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2013/05/05(日) 23:30:38.74 ID:hTQMAj+d0
て言うか、スマホだと規制ばっか引っ掛かって書けないから・・・
治るわけねーじゃん。 ソース俺たち
>>180 うわぁ…上から目線で決めつけする人のがどうかと。
因みにやっぱりガラケで充分。
スマホは本当にアホになりそうだし。
まあスマホ批判は当のGoogle創業者もしてるくらいだからな
中二病は時期がくれば否応無く治るから そっとしておいてあげるのが吉
なんかの「隙間時間」には、ガラケーでiMona使って2ちゃん見てる。 月間トータルでは結構な時間になるのに、パケット代は月400円くらいだ。 純粋な文字だけの情報がいかに軽いか、web閲覧がどれほど糞無駄な飾りと宣伝で 無意味に金を盗られてるかがよく分かるわ。
187 :
名無しさん@13周年 :2013/05/05(日) 23:54:32.48 ID:HNhtAG5k0
2ちゃんは昔からあるから
昔ながらのPCかガラケーが主なんだな
>>187 いくらスペック上がっても回線早くなっても、なかなか表示は早くならないんだよね
余計なものが付いてくるから
190 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 00:11:11.67 ID:mPPbup/g0
何で日本には優秀な携帯電話があるのにわざわざスマホにするのか 意味不明なんですけど 馬鹿なんじゃないの?
俺の場合、出先でネットを見る必要があるのは、 電車の運行状況と乗り換え案内だけだからな。 暇なときはニュースも見られるし、ガラケーで十分。
192 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 00:24:31.38 ID:aUAGWAG00
ガラケーのほうが通信の機密性高いだろ
193 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 00:34:18.06 ID:0ByV0EFx0
しかしもうガラケーから撤退しちゃって選べないよね。 携帯でネット見るのはバスの時刻ぐらいだし通話するから スマホいらないんだけど次の機種変の時にガラケー残ってるか心配。
fxやってるからスマホを手放すとか考えられない
196 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 00:45:12.34 ID:NXdU2hNi0
>>192 うん
だから企業はAndroidスマホを支給することはないし
Gmailみたいのも受け付けないところが多い
個人も少しは会社に見習ったらええんや
197 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 00:52:37.23 ID:gTUncJVL0
>>189 LTEは場所によってはとんでもなく遅い
テザリングしてPCでメール受信するとpdfでも添付されてたら死ねる
アナログモデムかと思った
LTE表示は伊達だ
198 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 00:54:02.87 ID:DBMGkxhx0
月々の料金以外で未だにガラケー使ってる人は中二病っぽい ガラケーの端末代金高いのは開発費が高いからだろ 本来ならAndoroidの倍は売れなければペイできないが ガラケー市場は縮小していくばかり まあ一定数(3割以下)は残ると思うけど
199 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 00:56:13.06 ID:DBMGkxhx0
>>190 電話としての機能より
情報端末として優れているかどうかだから
30Mbpsだった。
202 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 00:57:56.95 ID:uPKsZaWb0
末尾Oのレスはキチガイ度が高い ガラケーの方が健全なんて絶対にありえない
204 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 00:59:58.14 ID:gTUncJVL0
>>199 情報端末というより広告端末だと自覚した方が賢い
なぜGoogleが噛んでると思ってんの?
205 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 01:01:23.91 ID:gF1di8T4O
206 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 01:03:00.41 ID:XibSw6FLO
全くなぁ。欲を言えばキリがないじゃないか。 携帯電話自体が夢の開発だったんだからな。それにプラスメール機能があれば完璧じゃん
>>204 嫌ならiPhoneにすれば良い。
余計なプリインストールアプリ無いし。
Googleみたいな広告企業が作ってるわけでもないし。
208 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 01:06:33.62 ID:e4MdfQCcO
>>207 うちの職場はiPhone率高いよ
社内シンクラにしてるような職場だからAndroidは敬遠
209 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 01:07:17.65 ID:CjseCflBP
7G制限なかったらlte一本化しても良いんだけどな モバイルは一月500Mくらいしか使わないからocnLTE980
正気てwwwww ま、モバゲーとかのゲームCMみてるとまともな人にはできないゲームだろうとは思うがw 仮想空間での第二の人生とか、長時間のチンタラしたRPGとか、時間のムダが耐えられん。
>>1 ネット中毒が治った、って記事を
ネット環境が十二分に整ってる人が見るネットニュースに載せるマスコミ…
何だか違和感がある。
212 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 01:27:11.64 ID:W7+9YjcI0
ガラケー持ち方が拘りが強いかもしれないな
つかスマホ高すぎる。 携帯の事はよくわからない情弱だけど、今後、安くなる見込みはないのかな?
SoftBankのせいで横並びで高い設定に、、
>>163 くだらねえ^^;
そもそもスマホがなくなって
日本人の個人情報なんかUSAに筒抜けだろうがw
問題は【一民間企業が個人情報を握る】ことにあるのだよ?
216 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 01:35:18.53 ID:XxC4zPNo0
スマホで常時ネットやったり、エセ友達関係確認するために くだらないメッセージやキャラ交換したり、アホみたいなゲームやり続けるとか 無用なストレス&タダの時間の無駄だろ 近い将来、社会的な損失だって事が明らかになって 何らかの規制や自粛の力が働くようになるだろうな アホな国以外は
俺なんかネット中毒故スマホの画面から得られる情報量では足り無すぎると思い、最初からスマホに 手を出さずガラケー+タブレット+デスクトップPCなんだけどなぁ。 むしろスマホで全部事足りちゃうなんて中毒症状が軽いんじゃないだろうか。。
ネット中毒を何とかしたいなら自宅のPCに刺さってるLANケーブルを切断しろ
USAが個人情報を握ってるなんて話は 80年代の常識なのだよ? 現代日本人は【エシュロン】も知らないのかよ^^;
220 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 01:52:45.70 ID:XxC4zPNo0
>>218 バカだろおまえ
自宅PCは外出すればネットから切り離されるっての
221 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 01:53:12.92 ID:0Q1TEtfz0
スマホはセキュリティ面が不安
>>217 今宵、集まった人間の書き込みに反応するだけなら中毒は軽い。
この手の中毒者は、見えない鎖で知り合い繋がっている哀れな存在よ。
>>216 勉強や読書や情報収集もスマホで出来るよ。
英会話の勉強なんか、自分の発音も確認出来るのでなかなか良い。
224 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 02:04:55.45 ID:0heVWJtP0
225 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 02:13:26.05 ID:zTVc2kHdO
スマホにしたら人生がパッと明るくなった気がしました 明日の食費もヤバそうですがスマホは手放せません スマホがあればこの世の全ての情報がたちどころに分かります 最近、出会い系のメールがやたら増えて来ました やはりスマホ持ちってのは隠していてもバレてしまうのですね、なんか誇らしい 人混みの中でも音声入力で楽々です 周りの人々が羨望の眼差しを向けなにやらヒソヒソしてますが、これもスマホの威光でしょう スマホ使いは片手操作が基本です もちろん私も片手で持ち、反対の片手で入力してます もう親指一本で全てが済むガラケーwには戻れませんね 今月も請求書が来ました ネットバンキングもスマホで楽々! ですが、何故か残高が足りていません ガス、水道、電気を止められてもスマホだけは手放せません だからいつも充電には気を使っています バイト先に着いたら真っ先にギッチリ充電してます オーナーはスマホへの嫉妬なんでしょうね、イヤミたらたらっなんすよ ホント、スマホにしたら人生がパッと明るくなった気がしました
〇〇【多忙につきIN率低下】 〇〇子供の世話で対応ムリ>< 〇〇@休止中 素直に付き合いでやりたくないといいたい・・・
228 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 02:53:28.26 ID:JVcM9om20
そもそもアプリって携帯電話に必要なのか? 電池を無駄に消費するだけじゃん
>>228 携帯ゲーム機やネットブックより高性能なCPUやGPU積んでるんだから、
携帯ゲーム機や電子手帳や電子辞書やボイスレコーダーやカメラやビデオ、
メディアプレーヤーや電子書籍やネットやテレビやラジオなんかとして使えた方が良いだろ?
>>231 スマホ1台分の機能を専用ハードで持ち歩いたら大変だよ?
>>232 違う。
いろんな機能を追加していったから、要求スペックを上げざるを得なかったんだろうという指摘。
234 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 04:30:40.15
桜 ID:BeAS1d/5P BE:502042548-2BP(1)
ガラケーでもたいして変わらない利便性はあるだろw 初期のiモードでパケ死寸前なった俺からしたら ゆとり乙と言わざるを得ない。
235 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 04:34:01.02 ID:JVcM9om20
ゲーム機としてはガラケーの方が良かった… スマホは糞みたいなソシャゲばっかり
>>233 フィーチャーフォンはそうだろうが、スマホの場合、
アプリを開発してるのは3rdパーティだからな。
スマホの性能やハードが有るから、それを使ってアプリを出してくる。
>>235 これまでやった中だと、FIFA13、FFT 、Cibilization、
STAINS;Gate、Defence Witches辺りが面白かったのでオススメ。
>>236 上で自分でハード的な項目も上げてここにきてソフト面の話にすり替えるのは汚くないか?
それに、アプリについても結局のところ現状のハードのスペックありきの問題ではないでしょ。
アプリが要求スペックを満たして動くことと、ストレスなくスムーズに動作することはまた別だし。
>>238 iPhone出た最初の頃はアプリなんて追加で入れる事は出来なかった。
でも高性能なCPU,GPU、大容量のストレージを活用出来ないかと、
有志が集まって勝手にアプリを作って追加するようになった。
このままだと収集が付かないってんで、Appleがアプリを開発、配信する仕組みを提供するようになった。
そんな経緯がある。
元々はiPodの延長としてのメディアプレーヤーの要件を満たすスペックしか無かったんだよ。
240 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 06:41:50.96 ID:7YPU8cxdO
つかガラケーはスマホと製造コストそんなに変わんないのにスペックで劣ることが問題。 それでガラケーの性能に合わせてわざわざコンテンツやサイトを作り直して んのにそれを利用する人がいなくなればガラケーを作る意味なし。 ガラケーは性能のわりに製造コストかかりすぎ。
本当にガラケーをどうにかしたいなら 日本の利権屋を潰すことが先だろう? ダビング10やらコピーワンスやら 馬鹿のようなことを繰り返しているから 日本のメーカーは韓国に負け続きなのだよ?
242 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 07:44:08.56 ID:ELC5Iz6u0
ガラケーとiPodタッチ持てば完璧じゃね
243 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 07:51:05.60 ID:H0e2HyfJO
2ちゃんとか掲示板系は、むしろガラケーのが軽くて見やすいんだけど。 ドコモのスマホからだと書き込みも出来ないし。 だからガラケーの時のほうが2ちゃん中毒だったYO。
244 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 07:54:40.46 ID:3+yS27FVO
ガラケーなんだけど、1日の接続時間が300から500分。接続回数が80から120回 スマホにしたら依存度下がりますか
246 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 08:02:23.07 ID:puAoha9Y0
>>215 =
>>219 もっとしゃべれ。その頃生まれてなかった世代もここには大勢いるんだ
高齢者にとっては常識でも若い世代が知らないことは山ほどある
日本には知識を持って行動する人の数がもっと必要なんだ
知らない若者をバカにするだけで何も教えないんじゃシナチョンや
アメリカにいいようにやられるだけだ
スマホ使いにくそうだから調べてみたらガラケ型のスマホあるんだな
ほんとにほぼ一日中手放さない高校生というのを見て、、、 飽きる日が来るのだろうか、就職しても下手したら・・・と思わせるようなかんじ トイレや風呂くらいもっていくなよ シャワーだけでも持っていくって異常すぎる
方式改定時の機種変のときガラケーにしておいて本当によかった。
ガラケーは情弱が〜とか言うけどさ、 せっせとカス情報ばかり収集しても意味ないよな
ガラケーユーザーが単価低くて儲からないのは、逆に言えばガラケーユーザーが 金銭管理きっちりしてて、必要な分以外金出さない情報通で賢い消費者ってことでしょ。 いらないのに、あるいはゲームするだけなのに毎月何千円も無駄遣いしてる人の どこが情報通なんだかってことになる。 必要な人が使ってる分には、他人にとやかく言うわけない。 必要な状況を把握してるんだから。不特定多数に当てはまらないとすでに招承知してる。
>>251 店に来てもロクに買い物しないようなのは、店側からは冷遇されて当然
>>252 それ言ったらむしろわざわざ店に行かない層じゃないの?>ガラケーユーザー
店側の都合なんて知らんがな (´・ω・`)
>>23 自分の気に入らないものはなんでも、ごり押し。もいい加減うざ過ぎ
ガラケー使いは知的みたいな方向に持ってきたがる人に違和感を感じます 単に興味がない人だって居そうなのに
景気よくしたいからスマホおしてる
いらないって言ってるのにしつこく勧めるのをごり押しっていうので間違いない。 原理原則そのままじゃん。
>>253 店行かない買わないんだから、店にサービスを期待するのが間違いだよ
店にも来ない奴の都合なんて知るか、になるだろうな店のほうとしては
店に来る、買うお客が優遇されるのは当然
260 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 09:12:12.65 ID:gO6SCSUX0
そろそろガラパゴスの人たちに謝れ。
俺もiPhone派だけどキャリアのスマホのゴリ推しは少々やり過ぎではないかと思う。 ガラケー使いたい奴には使わせてやればいいじゃない。
情報通だの何だの、なんとか強迫観念を植えつけて勧誘を進めようって 構図は原典そのままじゃん。 おまえらごり押ししてんじゃないよw
そのガラケーも、「ゴリ押し」で売られて普及したんだが スマホもガラケーも一切使ってなくて「ゴリ押し」っていうならまだわかるが ゴリ押しの代表格のガラケー使っている奴には言う資格ないよ
他人にごり押しした経歴の人だけに言ってください。 最低利用料でキャリア会社をイライラさせてる賢い消費者には当てはまりません。
267 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 09:22:57.14 ID:Hr/zpWre0
>>267 そんなレアケースのために高い月額料金払ってるの?
10年前は持って無くても普通だったよ?
>>266 費用対効果 週一回買い物に出て、地図を確認し、待ち合わせの電話、メールに
使う程度なら1000円ちょっとくらいは、便利にする費用として出せる。
緊急の連絡が1年に一回家族から入るとして、その保険料も含まれてる。
ムダ一切なし。
270 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 09:27:16.91 ID:Hr/zpWre0
>>268 昔は公衆電話がたくさんあったからね
今はほとんど撤廃されてしまった
271 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 09:27:50.33 ID:AfkYP0eT0
>>269 そんなくだらねー事に月1000円も使ってんのかよ、同じ金で保険でも入れw
>>269 待ち合わせとかメールとか家でも出来るだろ。
10年前は普通だったよ?
いつの間にか携帯は必要不可欠と洗脳されてんじゃないの?
>>272 費用対効果 費用対効果 読み落としたみたいだから二回書いて置きます
>>273 1000円じゃ地図の確認なんか出来んよね。
276 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 09:29:19.13 ID:P7PI7ldpP
2ちゃんくらいしか見ないんでガラケーでも頻度は変わらんわ
277 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 09:29:52.77 ID:cSER9IbF0
私は、TVを見なくなってから くだらない煽りニュースやデマ報道に煩わされること無く 仕事に集中できるようになりました うんTVいらないね
>>274 費用対効果って言ってるけど、そんな効果あるか?
無くても生活出来るよな。
>>275 契約のやりくりで言い訳するんだろうが
なこと言いだしたらスマホも同じなんですよね。
>>276 2ちゃん見るだけでパケット上限になるだろ。
2ちゃん閲覧こそスマホは最強だと思うぞ
>>273 まあ2000円近いけど
さすが商売で毎日料金プラン見てるだけあって計算はやいねw
地図はあらかじめPCから転送して画像を入れといたものだよ。
ネットで検索するわけじゃない。
使用頻度で言えばスマホの方がいろんな用途に使えて、 利用時間は遥かに多いから費用対効果高いよ。
>>272 スマホがなくても勤めはできるが携帯なしはさすがに無理
そりゃ一人で生きてく分にはどっちも要らんがね
284 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 09:35:33.19 ID:gO6SCSUX0
>>283 別に携帯なんか無くても普通に生活出来るよ。
別に不便じゃねーし!
>>285 業務で使ってんだよよく読めっつーの
プライベートの生活で必要かどうかは関係ない
>>284 電話、メールに2000円、週に10分程度の利用時間とってのと、
毎日3,4時間あらゆる事で使用するのとでは費用対効果が全然違うよね。
>>287 プライベートの携帯を業務て使ってんの?!
今時?
>>288 あらゆることで使用しない。必要が無いから。
>>290 費用対効果で言ったら、1電話500円とかになるんじゃないの?
>>290 2ちゃんねるまでしてるインターネット好きが言っても説得力ないなあ。
>>289 最近わりと普通。
BYODって呼ばれて流行ってる。
>>289 んなこと言われてもリーマンじゃないからなあ
>>293 そりゃスマホの場合だろ。
携帯のBYODなんて今時やらんだろ。
通話料立替清算とか未だにやってんの?
>>292 ネットを使うことはPCで間に合ってるからでしょ
特に問題がない中毒なんて治す意味ないだろ、パケット代も上限あるし。 パチンコやタバコとは違うんだぞ。
299 :
295 :2013/05/06(月) 09:46:24.76 ID:sryNBejJ0
つか勤めじゃなくて仕事って書けばよかったのかスマン
300 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 09:47:41.27 ID:RsGs7B1s0
ねえねえ、月2,000円以下って言っている人はどういう契約なの? docomoだと無理かな。iモードはつけたら超えちゃったりするの?
>>295 自営で業務に使ってる携帯が月1000円って、どうなんよ?
リーマンなら緊急呼び出しが有るからとかわからんでも無いけど。
>>296 うちの会社は通話料補助が月一万を上限に出てるな。
社長が「携帯レンタルは無駄な経費な上インフラの圧迫」と言い切ってるからずっとこの方針のままだろう。
俺はこっちのほうが合理的だと思ってるけどね。
ごり押しで騙されて ガラケーなんか買うから 公衆電話もなくなってしまったんだよ 持ってないと不安 持ってて当たり前 なんて思うようになったもの洗脳
>>301 いや月1000円の人俺じゃないけど…
どっちにしても無いのは困る
そのかわりネット機能は一切要らん
メールは一応使うけど仕事ではほとんど必要ない
305 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 09:51:58.06 ID:RsGs7B1s0
>>302 個人で持っている電話番号を仕事先に晒すのとかやだなぁ。
自主的に二台持ちするとかしなたほうが良いのかな。
あとは2in1とかか。ちょっとめんどくさそう。
306 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 09:53:27.52 ID:UXHrnld+0
通話+メール限定の簡易格安携帯が日本で発売されれば買う
ノキアが新興国で売り出した20ドル携帯ほしいな〜
>>300 通話+メールだけだと安いよ
307 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 09:54:31.69 ID:RsGs7B1s0
>>306 一年縛りとか二年縛りとかつけるの?しつこくてすまん
>>282 利用時間が遥かに多いというのは、PCのようにネットを使おうとするとよけいに時間がかかっているようにも思える
画面が小さいので一度に見られる情報量が少ない→画面のスクロールや画像の拡大・縮小の回数が無駄に多くなる
>>308 スクロールってカチカチやったりしないからな。
あと、LTEは20Mbpsとか出るので、ブラウズは全くストレス無い。
>>306 通話ゼロでも1200えんじゃんw
メールしかできなくて1200円ww
312 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 09:58:14.80 ID:UXHrnld+0
>>307 今ではほとんど縛り付きだから関係ないね2年くらい使いなよ
314 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 09:58:48.89 ID:RsGs7B1s0
315 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 09:59:47.43 ID:3sGs03+x0
親スマホに夢中。スマホ中毒。 子供DSに夢中。DS中毒ガラケーよりスマホにしたい。 親の背中をみて子供は育つ。 健全さとは程遠いね。 日本の行く末が心配。
賢い消費者が、二流セールスの詭弁を華麗に打ち砕くさまをご覧ください
確かにない方が健全かも 下向いてカマボコ板いじっくっているマヌケな自分が嫌いだ
>>315 携帯使うの止めれば?
出会い系とかワンクリック詐欺とか、モバゲーとか、いろいろ腐ってるじゃん。
319 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 10:02:32.37 ID:3sGs03+x0
>>288 あらゆることに使用?
フェイスブック、ツイッター、2ch、ネットサーフィン、ミクシ
そしてゲームですかw。
あとは休日にお出かけで地図ぐらいか。
ビジネスに必要な人がどれほどいる?
>>319 一番大事なスケジュールとリマインダーが抜けとるよ。
後、RSSリーダーも。
1年ほど前、「これからはスマホの次代や」って言っていたのを思い出す。 今や小学生でもスマホもっているのに、こっちはガラケー。 機種変もスマホにしろガラケーにしろ高すぎて手が出ない。 このまま取り残され…ているか、もうw
>>319 いまは残業や経費清算、業務連絡、社内報も自分のホームページにログインしての作業だろ。
>>310 専門的なことでいくつものサイトを見て探しまわって情報が載っているかどうかを調べたりすることは、
回線速度の前に情報の全体が見えにくいスマホの画面では無駄に時間がかかってやってられないと思う
ガラケーのごり押しは騙され載せられて ガラケー持ってない人をpgrしてたんでしょ? 自分がして来た事だから他人もしてると思いこむんだよ 人前でゲーム、メール依存、電車で大声で通話 みんなガラケーの言われた事 ガラケーのが作り出した事なのに 自分たちだけは潔癖みたいな顔しているのが笑える 大学入試でカンニングがあった時も「使いこなせて凄い」とか言ってるの沢山居たよ あんなアホな事件なのに バカ?
セールスが上手くできなくて意味不明な八つ当たりをはじめたようです
買い換えたくても ガラケーの選択肢が少なすぎる
>>326 ヤフオクで格安で腐る程選び放題の時代じゃん。
>>323 そりゃ単なる先入観だわ。
スマホのスクロールはスムーズで内容確認しやすいよ。
ガラケみたいに一行毎にカチカチやるわけでも、読み直す訳でも無いからね。
通信機は欲しいけど情報端末はイラネ それだけのこと 勝手にガラパゴスと呼んで葬ろうとするのは自由だけどな
>>329 スムーズかどうかではなく調べるスピード自体が遅い
PCでは一行で表示できるものが、文字も折り返されて何行にもなる
動かしながらでは写真などもまともに見えないし、PCの何倍も画面をスクロールしている
ガラケー使うのは人それぞれで勝手にすりゃいいが 「スマホはゴリ押しだ」「ガラケーにするのが賢い」という“ガラケーのゴリ押し”はやめてくれよな
>>331 音声会話なんて非効率だから声帯潰して筆談すれば?
>>332 いやPCよりいろんな事が速いよ。
例えばニュース読むにしても、リーダーアプリあるし。
お手軽に写真とってその場でトリミングしてSNSに投げるとか、 動画をその場で編集してYouTubeの上げるとか、もちろんPCで やった方ができる事は多いんだが、お手軽さが違いすぎる。
>>332 そもそも、スマホとPCの解像度なんて、たいして変わらない。
iPhone5だと1136x640、PCは1024x768。
一画面に表示できる量に殆ど差は無いよ。
338 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 10:40:32.64 ID:RsGs7B1s0
>>335 特に目的もなく見るニュースならどうでもいいけど、
自分が調べたいことがあってどのサイトに載っているかが分からない時は、
あまり時間をかけずに次へ、次へと、さっさとサイトの内容を見ていくわけよ
>>338 目とモニタの距離が違うからな。
同じ解像度なら、画面の大きさは距離でカバー出来る。
>>339 そうだよな。
アプリだと自動スクロールやら次の未読記事への移動、
リンク呼び出し、フラグ設定、Evernoteへの保存なと、
指を何センチか滑らすだけですべて出来るよ。
342 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 10:47:52.20 ID:RsGs7B1s0
>>340 理屈ではわかるが、なんかものすごーく近眼になりそうな気がするでござる。
パソコンとスマホ比べたら パソコンの方が使いやすいに決まっている スマホは携帯するためにあれこれ犠牲にして作っているんだから そう言うの着必要無いならそんだけのこと 比べるもんじゃなくて連携するもの
携帯持たなきゃいいのに
>>342 気持ちは判るが、近眼への影響など、この程度の距離の差なら同じだ。
そりゃテレビみたいに2-3m離して観れるなら良いんだろうが。
>>343 スマホの方が使い易いよ。
PCなんか最近は殆ど起動してない。
だいたいマウスとキーボードってのがかったるい。
今度はパソコンごり押し? パソコン販売不振だからって、ごり押しするなよな
>>343 つうか今のITは常時接続のスマホ前提でシステムが作られてるので、
膨大なバックエンド処理をクラウド上で行い、
入出力を操作性に優れたタッチパネルで行っている。
PDAの時代とは違うんだよ。
350 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 10:54:12.14 ID:Hr/zpWre0
iPhone5に変えてからB6の自炊本が電車で読めるようになったので、電車の中でネットをや る頻度が増えた。
>>350 お前はプライベートの携帯だけじゃなく、プライベートのPCを業務に使っとんのか?
353 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 10:57:34.17 ID:Hr/zpWre0
>>352 アホか?そんなことする奴はいないし会社が認めない
無職は黙れwww
355 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 11:00:00.72 ID:gB7Nbg/dP
俺も昨日まで帰省しててネットなんて全然見なかったけど 無きゃ無いで別に何も不便を感じなかったよ 有るのと無いのとではどっちが良い?と二択でどちらかを選べと問われたら 有った方が良いって程度の存在だという事に気付いた
>>355 それがひっくり返るのが病気の病気たるところだな
要は一日200円程度をネットの常時利用に払うかどうかなんだよね。
358 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 11:04:14.68 ID:YPAdzNTpO
>>24 高校生は皆やってるけど?
情弱はお前やで
360 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/05/06(月) 11:10:12.54 ID:mn3wjYblO
高いからいらなーい (´・ω・`)
家の固定ネット回線もやめたらいいと思うよ 無きゃ無いで済むものにお金使うのはすごくもったいないよ
363 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 11:17:02.80 ID:gO6SCSUX0
いらないものはいらない (゚∀゚)
パソコンもってないし携帯でネットも余りやらない 暇さえあればサンドバッグ叩いたりジョギングしたりしてる。
ガラケーの時はそこそこ書き込めたのにスマホにしてからずっと規制されてて2chできなくなったんですけど(´;ω;`)
366 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 11:18:46.74 ID:7YPU8cxdO
通信端末としてはガラケーは海外携帯より十倍値段が高い。 情報端末としては海外スマホに性能が劣る。 今あるガラケーを大事にするのはいいが新機種をだす意味あるかな?
ポケットから出してメール見て返信してまで片手でできないスマホのほうがよっぽど不便なんだが
>>366 今使ってるので10年近く問題ないだろうし、次に機械そのものを代えるときは
世の中のトレンドが違ってって毎年のように買い換えるような変遷の激しい
スマホはまるで違うものか、あたらしいカテゴリの別の何かになっちゃって
スマホ自体もキャリア会社の重荷になる可能性がある。
まあ、ほっとけ、という。潰れるならご自由に。
ガラケーは機能を抑えてるだけ。 Twitterクライアントだって作れるんだよ。 作ったところでレスポンス悪いだろうし、使う人もいないけど。 できることは大して変わらない。 ただ効率製はスマホの方が断然高い。 時間が増えたなんて言うのは、効率を上げてるんじゃなくて できることを捨ててるだけ。
スマホでXvideosやHamster快適に見れるなら購入を考える
ガラケー使ってるけど 必要になったらスマホ買うから。
372 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 11:34:27.85 ID:BJATPX1N0
けっこう早い段階からスマホ導入してるけど 変なとこにタッチしてしまって意図しない動きがでるのが嫌だな
いやしかしw でたらめヒーローの佐藤 隆太さんは とてもいい役者だなあw そして彼も劇中で【スマホを使っていた】 もうABCD包囲網は完成しているのだよ? ガラケー君w
>>372 最新モデルのAndroidスマホなら、
ホーム画面を親指でスッと下に撫でるだけで
通知領域が全体をマスクしてくれるから
ダイナミックな手の動きで誤動作になる心配はないんだよねw
PCとスマホは共存できるが、ガラケーは無いわw PCと同期もUSBだしw
376 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 11:46:28.26 ID:7YPU8cxdO
結局パケ放題前提で作られたガラケーはこの先ベーシックフォンとして生き残る道もないってことね。 ガラケーの必要のないお年寄りにまでベーシックフォンとしてガラケーを売りつけてきたツケなのか。 だが過去は忘れてこれから新たに国民的ベーシックフォンを作り直せばよいだけ。
そう。 スマホの最大の売りは自由があること。 ガラケーの頃を思い出してみてくれよw 【着メロ規制】【SD規制】【ファイル制限】【独自形式】 動画1つ再生したいだけなのに? 何度も何度も変換を要求されたさあw どうにかSDカードを経由して本体に転送できたと思ったら? 【この動画は再生できません】ざけんな^^; スマホの足下にも及ばないのだよ? あきらめたまえ、ガラケー君w
>>376 国民的ベーシックフォンは夢だけどね?
でも実際、国産でやろうとした瞬間に、
権利団体が異議を申し立てて交渉が決裂する
結局は?ガラケーと同じような
【シガラミだらけの糞電話】になると思うよおw
地上デジタル放送をみてごらんよ?
ダビング10やらコピーワンスやら
誰の得にもならない足枷ばかり増やしちゃって
無理なんだよ、日本人にはw
通話のみのラクラクフォンは、最初は通話のみだったが後継機では けっきょくは文字がやや大きく表示されるモード付きの全部入りの高機能ガラケーになった これと同じで、大きい文字の表示モード入れたスマホでいいんだよ 通話のみのベーシックフォンにはまったくニーズがない その何よりの証拠が、こないだまでガラケーだけになっていてベーシックフォンはほぼ皆無だった ベーシックフォンがニーズあるなら、ガラケーだらけになってない
>>377 こういうのってパソコン好きな奴が嫌がるような要素なのにガラケー賛美になるのが不思議
キャリアの陰謀論とかにはならないんだよな
>>357 うーんどう考えても払いたくないわ
車通勤だし、NETなら家でできれば十分
>>380 パソ爺は、パソコンの存在自体が失速していて新興のスマホ勢力に脅かされてきているから、
反スマホのためにガラケー支援してるんだろう
383 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 12:14:39.89 ID:beRnbJmOO
>>380 ガラケーに多くは期待しない。
ほとんどモバイルPCで作業する
スマフォは立ち位置がどっちつかずの中途半端。
写真処理一つとってもgimpやフォトショで慣れているから
ピカサレベルしかないスマフォいらね。
GPSだってL1受信だしな。
だったらガラケーでいい。
スマホの最大の武器はクラウドでしょ クラウド空間からPCとタブレットとスマホに同期 USB経由のガラケー笑えるw
385 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 12:21:38.62 ID:beRnbJmOO
あと、基本的にスマフォはG2レベル止まりだった国の連中のもの 写メも満足に出来なかった奴らには魅力的だったんだろうが こっちにはあまり関係がない。 また、一割弱のギーク以外は、SNSかゲームしかやってないじゃんw
386 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 12:21:53.97 ID:tMuHDRN20
そもそも携帯とPCをそこまで頻繁に同期させる必要性が感じられない
えっ、隙間時間に文書作成したり写真撮ったりメモ残したり山ほどあるでしょう? まぁガラケー的発送じゃしょうがないかw
ネット中毒なんて言ってる連中は基本的にヒマなんだろ 現実世界が忙しければそんな時間なんて無いわ
子供用のミニ電気グリルでホットケーキのほかに卵も焼けるよ!買って! っていってる頭悪いガキみたいな勧誘やめろw いらないものは いらない (゚∀゚)w
390 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 12:26:50.14 ID:EUEd51wA0
スマホじゃ規制ばっかで全然2ちゃんに書き込みできない 2ちゃん中毒の俺には意味ねー
391 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 12:27:56.59 ID:DmM4+CE+0
日本のメーカーの出すスマホがごみすぎる SAMSUNGなんかに負けてほしくないわ
392 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 12:28:11.34 ID:Sq9Ex/SZ0
>>386 大したもん入ってないけど
PCの中身までスマホから覗かせるのはどーもイヤだねえ
393 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 12:28:13.84 ID:JVcM9om20
スマホはゴミ
394 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 12:30:59.09 ID:lVKuoCiN0
昨日一日2ちゃん見なかったんだが、 なんで20まで行ってたスレが「2」なんだよ???? オートリセット機能でもあるのかよ。 つうかお前らこのネタ好き過ぎ。
二流セールスが手口の全てをさらけ出しながらも、賢い消費者に叩きのめされ お金がもらえないスレはこちらです
>>358 あの朝鮮アプリのせいで学校の外でも関係が続くので
トラブルの元になってるって教育評論家のBBAが言ってたよ。
またですか
俺ずっとスマホ弄ってるわ いつ何時もながら君になってる なんつーかやばいんだけどやっちゃうんだよな
399 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 12:35:38.73 ID:Tj8p7DK3O
不便なガラケーって 何処が不便なんだよ? スマホの機能100%使いこなしてるユーザーが何人居るっていうんだ
>>382 >パソ爺は、パソコンの存在自体が失速していて新興のスマホ勢力に脅かされてきているから
猿みたいにネット見てるだけならスマホあればいいけどさ
それって単に「貧困層にはもともとPC不要」と同じじゃねーの?
スマホいじらせれば猿からも金取れることに気付いただけだよねw
知識労働でPCやCADが必須なのは歴然とした事実。 それに仕事中、私用の携帯・スマホ・PCは使用禁止だもんな。
むしろガラケーとか使いにくいものを、よくもまぁ嬉々として使ってるもんだと感心する
403 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 12:46:40.20 ID:tMuHDRN20
>>402 おい、どんどん燃料が粗悪になってるぞ。もっと頑張れよ
そもそも携帯電話なんかに平素かまっていない。注目してない。必要なときだけ思い出す。
>>398 あまり良い傾向じゃないよな。
スマホに限らず【マルチタスク】は集中力を著しく削ぐので
生活の質が落ちる。職業も学業も中途半端になりやすい。
ガラケーが支持される理由の1つがコレ。
PCは、可能な限りフルスクリーンで使うべきで、
もっというと、タスクバーさえ見えないほうが良い。
>>404 こんなスレを開いて書き込みまでして興味ない俺(笑)
407 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 12:58:43.92 ID:gTUncJVL0
「常時オンラインにしとけよ」っていう明らかな意図があってスマホは売られてる 広告のための個人情報収集だな 使い勝手? 人が離れないように便利になってるんじゃね?
セールスたたきが面白い カモだらけ
>>405 マルチタスクで集中力が下がるなんて単に鍛え方が足らんだけだろ。
>>403 あらあら、反論を諦めちゃいましたか
>>405 むしろ忙しい人間ほどスマホのほうがいいんだがな
>>409 0歳児からマルチタスク環境で訓練された英才が、
世代交代を繰り返して孫の孫ぐらいになったら、
脳科学的に【新しい構造】に進化するかもな。
少なくとも100年単位の時間がかかる。
職種にもよるんだが、今のヒトの脳はマルチタスクに対応できる仕組みじゃないんだよ。
適当にググってくれ。
>>411 マルチタスク作業に優位性を示した子供だけ集めて、その中で交配させてって
やらないと数世代じゃ無理じゃね?先天的な突然変異を濃縮して定着させなきゃならない。
>>411 一度の複数の操作をするんじゃなくて、何かをやってる裏で機械に作業をさせるだけで
集中力が低下するなんてあり得ないんじゃ?
>>130 >>134 スマホ派もガラケー派も両方共ムキになってたよ。
決着はついてないんじゃないの
スレが伸びたのは、言い争いもあるけどなぜスマホに変えないのか?のガラケー派の自分語りが多かったから。
単発とか多かったし、○○だから変えないっていう意見だけ投下する人が多かった。
このスレタイトルだと、一度スマホにしたのにやめてガラケーに戻した人がそもそもあまりいないし、スマホまたはガラケーに固執してる人以外は呼び込めない
ガラケー派はなぜスマホにしないの?とタイトルに書いてあるとついつい自分の場合は〜と書きたくなるけど、
このタイトルでは、純粋にガラケーのままでいいとだけ思ってる人は
別にスマホには一度も変えてないからw知らないわwと思ってスレ自体開かないと思う
実際自分も★2になるまで自分とカンケーないわと思って開かなかったし
415 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 13:48:21.28 ID:O8R4KRFw0
416 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 13:52:22.16 ID:aESqFGQi0
ガラケー持ってる人は単純に支払いが高くなる分程スマホの利用価値がないと思ってる どうせ高くなってもネットとゲームやるだけだし 電車の中とかそこまでしてやりたくもないしやる気もない スマホ派は結局ゲームとネットやるためのショボイPC代わりなら格安SIMがあると言い出す ガラケーとスマホ2台持ってまでやりたくもないしやる気もないの堂々巡り 1台で今の番号とメルアド継続できて(MNPもなしで)ガラケーと金額が変わらないなら持ってもいいと思ってるけどそれは無理 いずれガラケーはなくなるけど、今持つべきではないと考えてるのが大半
>>414 「スマホにしたらこんなに便利」ってのがスレ20重ねてもなにひとつ出て来なかったよな
まあ、そう言う事だ
これまでガラケーを積極的に活発に使っていた人たちはどんどんスマホに移行してる だからいま機種変更する人は、スマホを選ぶ人が圧倒的に多数になっている ふだんガラケーを使ってない、めったに機種変更もしない奴らが、現在のガラケー取り残され組の奴ら 勘違いしやすいが、スマホ対ガラケーの対決は 「新たに出てきた(ポッと出の)スマホ」対「(ずっと栄華を誇った)従来のガラケー」 という対決の構造では無いよ スマホ陣営は、かつてガラケーでの主力のユーザーが多数移ってきた陣営 現在のガラケー陣営は、主力が抜けて居ても居なくてもいいようなのだけ残存してる陣営 現在の状況を正確にいうと 「主力選手が集まってるスマホ陣営」対「(主力が抜けて)残り物だけのガラケー陣営」 という対決の構図 結果は見えてる
419 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 14:08:10.29 ID:qhKDHG6RP
>ピカサレベルしかない 典型的な情弱 選択、なげなわ、自動選択、切り抜き、ナイフ、ブラシ、鉛筆、ライン、 スタンプ、修復ブラシ、パッチ、消しゴム、グラデ、塗りつぶし、ゆびさき、 追い焼き、焼き込み、スポンジ、テキスト、スポイト、レイヤー、マスク、チャンネル、 各種色調補正、解像度、リサイズ、回転、拡大縮小、反転、ワープ、 ぼかし、シャープ、各種フィルタぐらいは揃ってる上にPCの遠隔操作もできる。 わざわざ帰宅することなくその場で撮影・加工して送ったり出来るのが魅力
420 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 14:08:14.36 ID:Sq9Ex/SZ0
スマホ派の言い分にはなぜか 「両方持って使い分ける」という選択肢がないのが不思議なところ
2台持ちこそ情弱の極み いまどき個人利用で2台持ちなんてアホでしょ 仕事でもう1台持たされてるとか、個人利用でない別事情をまた延々と屁理屈言うんだろうけど
先週からスマホにした。 ガラケーのパケ放題プラス1050円でネットしてる。
423 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 14:14:44.43 ID:Lw2z+3/H0
スマホ盗まれた時の絶望顔を見てみたいな リスクは分散 これ当たり前www
>>423 のガラケーは、盗られても困らないのかい?
ああそうか、君のガラケーは電話帳に登録件数ゼロだから盗られても困らないのか
425 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 14:26:56.36 ID:Lw2z+3/H0
>>424 メールで連絡取れるじゃん
タブレットでもPCでも
>>414 スマホの人は業者で
ガラケーの人はあまり慣れてない感じの人が多かった
昔のyahooの雰囲気思い出した
スレタイからしてガラケ逆なでだったから
怒るのもしょうがない
>>418 >めったに機種変更もしない奴らが、現在のガラケー取り残され組の奴ら
私それだわw
2G→3Gの強制移行の時も無料機種と商品券もらった。
私の場合は固執してるのはほぼお金だから「そうそう、私は情弱です、最後までしがみつきます」って思ってるけど
>>426 あのスレタイで怒りなんか感じなかったけどな…そうそう「お金の問題」だよーもろもろ私も共感だ♪って感じだったけど…
あれで反発感じる人なら何かしら思うところあるんだからサッサとスマホにしたほうがいいのではないだろうか?
ガラケー派の中でも情弱とか言われるとムキになってレス返してまだまだガラケーは主力とか情強とか言ってる人はなんだか私から見ても痛いと思うわw
あのスレで私的にはMVNOの存在を知ったのが収穫。スマホに替える気は何見ても全く変更しないぞという意思は変わらないけど、タブレットにはとっても興味が湧いた。
あんまり屁理屈こねるとただの頭の固い人にしか見られませんよね
>>31 昔、指二本に隠れる(くらい細い)ケータイってのがあって(IDOだったかな?)、実際に隠れてる写真があるんだけど、
手の持ち主がジャイアント馬場だったってのは、如何なモノかと思った記憶がある。
431 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 14:48:13.79 ID:iFuPkMub0
いまだにガラケーなんか使ってる情弱の中にも、 18年ぐらい前はネットをいち早く導入した元情強もいると思う 最初から情弱だったんじゃなくて、 年食って時代の流れについていけなくなったんだろうね
432 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 14:55:35.66 ID:Lw2z+3/H0
>>431 情弱とか情強とかwwwwwwwwww
脳弱なんじゃないの
433 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 14:57:02.24 ID:Sq9Ex/SZ0
全てそれなりに使ってる身からすると 何とかスマホ所有にステータス()を持たせたい業者の書き込みが哀れに見えてくる ガラケーの人はあんまり煽られないようにね 適材適所で好きなもん使えばええんや
>>431 今年の1月までスマホ使ってて
ガラケ+タブレットに変えた俺は情弱なのか
へぇそりや知らんかった
SIMフリーのNEXUS4が出たら、スマホと呼ぶのかな。 スマタブかい。
素股部とか何それw
438 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 15:39:29.51 ID:Lw2z+3/H0
>>437 スマホさえあればPCもいらんなんて言う輩が居るからさ
PCは家庭向けは終わってる スマホで家庭のPCは駆逐されていく 企業向けもタブレット導入も進んでるし PCは激減するんだろうな
440 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 16:00:36.44 ID:Lw2z+3/H0
>>439 ガラケーに飽き足らずPCまで無くなるってのかよwww
データ管理どうすんだよ
全部預けておくの?
スマホ程度の機能でここまで満足出来るとは驚きだわ
441 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 16:02:39.98 ID:cdTKLWQT0
439は働いたことないんだろw
442 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 16:05:35.20 ID:8ou5DtDWP
キャリアによるスマホゴリ押しは、通信料金が取れるから。 ネット大してみない人にとっては高いだけ、使いにくいだけだよ。
「PCでないと(未来永劫ずっと今後も)データ管理できない」ってどれだけ思考が硬直化しているんだか PC爺は老害そのものだなぁ スマホやタブレットに、すでに数十GB〜百GB越えてるストレージがあるのに、どこがどう足りないのか 今後も、さらに大容量になっていくのに さらに欲しければ、大容量NASだって使える
444 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 16:28:44.87 ID:73kRu2W3O
タブレットは情報を見るのには便利なんだがね なんか操作するのには不便やわ
445 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 16:32:32.25 ID:Lw2z+3/H0
>>443 スマホ程度の機能←ここに反応して欲しかったなwww
なんだ高スペック大好きの高機能厨か PCでも多くのユーザーは特に高スペック要らないって流れになってるのに
447 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 16:46:55.19 ID:Lw2z+3/H0
>>446 そんなに高スペックまで望まないけど
最低でも動画、音楽、写真編集くらいはどこの家庭でもするだろ?
スマホで出来んの?
誰かの作った奴を引っ張ってくるって言う他力本願のお子様なのかな?
折り畳み薄型ガラケーの最終型みたいなのが出ればなあ
449 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 16:54:34.49 ID:Lw2z+3/H0
出来るかどうかも知らないで「スマホではできない」とか言ってるの?! 「今後はPCは不要になる」っていうこと言ってるのに 「今すぐスマホで可能でなければPCは未来永劫続く」のすり替えするな すでに現在は、写真も動画もスマホで撮るっていうご時勢なんだが いちいちPCに移して加工とかしてるとでも思ってるのかよ スマホ向けの音楽サービスがどんどん発展してきている 音楽聞くのもスマホが多数派なのに、いちいちPCを使うのが今後も未来永劫続くとか思ってるのか? CDが今後もずっと続いて、音楽CDの取り込みの専用のためだけに未来永劫PCは残るとでも?
アンドロイドスマホやタブレットでパワポ編集とか 馬鹿馬鹿しくてやってられね〜
452 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 17:04:34.33 ID:QVij9rhcO
スマホだろうがガラケーだろうが電車なんかでいじってるの奴がアホ!!
453 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 17:04:45.72 ID:Lw2z+3/H0
>>450 写真はデジタル一眼が綺麗に撮れるし
動画もビデオカメラで撮るのが一般的では?
持って来なかった時に緊急用として使うなら分かるけど・・・
なんか住む世界が違うみたいだね
一般家庭でパワポ編集するのは、全体のどれくらいるのか? すり替え乙
>>454 PC使えない層がスマホに移行するというのはわかるが、
PC使える層はスマホ買ってもPCを使い続けるのは当たり前。
456 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 17:07:48.80 ID:aESqFGQi0
スマホにしたらNHK受信料が自動的に上乗せされるかもしれないから 全員スマホにしてやろうと思ってるみたい
外出時は主に音楽聞くのにバッテリくうのでスマホでネットは最低限にしています
>>453 デジタル一眼とハンディカム(最近はすっかり売れなくなったそうだけど)の
ユーザーだけは「現状では」PCは必要なんだろうね
今後も、デジタル一眼ユーザーと、ますます先細りのハンディカムユーザーのために未来永劫ずっとPCは残るんですかね
最近はコンパクトデジカメはスマホ連携を全面に打ち出した製品が出てきてるけどな
パソコンの小型化と携帯電話の高機能化が合わさったんでしょ。 パソコンも無きゃ困るけど、スマホも欲しいなぁ。
460 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 17:10:15.03 ID:QVij9rhcO
>>455 バカに何を言っても無駄だよ・・・ 外で家でスマホで何してるの?って聞きたいくらいだよ・・・
461 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 17:10:41.70 ID:6p4ALxK6O
家庭はともかく企業はPCがないと仕事にならないでしょう。携帯各社も開発をはじめお仕事はPCでしてると思うけど。何のためにそこまで必死にレスしてるんだろう… 業者なら逆効果だねw
スマホを必死で擁護するのはいいけどさ。 スマホ=iPhone事情でしかかららない スマホ保持者=機能を使いこないしている。 という前提での話するのは痛いよ。 上で >スマホを選ぶ人が圧倒的に多数になっている と書いている奴とか特に、増えている原因の分析をソース付きできちんと提示しようぜ。
464 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 17:16:37.21 ID:Sq9Ex/SZ0
スマホ=デジカメ代用論も せめて光学30倍ズーム載っけてから言ってくれ
465 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 17:17:52.32 ID:QVij9rhcO
いつみても笑える スマホとガラケーの言い合いとか・・・・ 今回はスマホとパソコンの言い合いだけど・・・・
機械に使われるとはこういうことなんだよな。
普通の社会人には無理だが、携帯持たないが一番健全だろうな 縛られ感が減って精神的に楽だろう 依存してるやつは逆にいらつくに違いないが
「今すぐ現状ではまだPCが必要な用途があるから」ということだけで 「今後もずっとずっとPCは永続していく」というのは愚か 家庭向けでPCのシェアが減って、企業でもPC以外の導入が進んでいくと 現状ですらコストでスマホ・タブレットに対してPCが不利なのに PCはますますシェアを落としていく
>>454 結局、ネット中毒の餓鬼には
スマホでも渡しとけって話じゃねーか
まあ2ch中毒の自分が言えた義理でもないがなw
470 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 17:22:33.18 ID:QVij9rhcO
スマホのあんな小さなレンズで一眼レフには対抗できないよね。 一眼レフを常時持ち歩いてる人はいないだろうけど・・・
471 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 17:22:46.15 ID:Hr/zpWre0
>>464 30倍は使う時がないwww
あったとしても三脚がないとぶれるwww
>>471 ぶれないのが最近のデジカメのすごいところ。
473 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 17:26:04.38 ID:Lw2z+3/H0
474 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 17:27:18.45 ID:QVij9rhcO
いつもこの話題になると、スマホ持ちは何故にいつもガラケー持ちをバカにするのかがわからない・・・
30倍ブレなしなのかよ凄い進歩だな
スマホでなんでもできると言い張ってる人は、どんな道具も所詮その程度の使い方しかしてないんだよ
>>473 高スペック好きの高機能厨さんチィーッス
性能が好きですねー、今後も未来永劫ずっと高スペックを追いかけ続けるんすか?
>>474 ガラケ時代もそれ以前も新しい物好きは同じ態度じゃん
479 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 17:31:37.37 ID:Lw2z+3/H0
>>477 あの〜かなり低スペック商品なのですが・・・
>>477 低スペックで満足できない人はスマホは使わない。
>>468 ん?
PCにしかできないことはまだまだ多い。ネットや動画やモバゲごときならタブレットでも
できるだろうが、表計算とか文書作成は互換性が問題になるんでPCでやることに。
482 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 17:35:18.18 ID:6p4ALxK6O
誰もPCの未来は明るいなんて話してないし今のところPCを止めてスマホに完全に置き換えできない人らが当分使うって意見ばかりだけど何か恨みでもあるのかなw ここはガラケーはタイトルにあるけどPCなんて1の記事にもないからそもそもPCの未来なんてスレ違いなんじゃないの
483 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 17:36:05.11 ID:QVij9rhcO
>>478 新しいスマホでどや顔する心理がわからない・・・
家を建てたぜ!! 私に買えないような高級車買ったぜ!!のどや顔なら羨ましいど・・・
>>477 カマボコ板一個で仕事も趣味も生活も全部済ませるとか安上がりでいいなw
実にデフレ時代らしいよ
ついでにスマホも捨てちゃえば物欲から解脱できるぞ?
486 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 17:38:35.07 ID:Sq9Ex/SZ0
>>482 スマホの優位性を訴えるのにもガラケー貶すだけじゃ苦しくなってきてPCに移ったんだよ
そういうお仕事なのさ察しておやり
まあスレチはさっさと止めるべきだと思うけどね
487 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 17:40:18.03 ID:6msXfEsT0
クレバーな人は通話はカラゲーで モバイルネットは7インチタブレット 最近はこれが定番だね スマホのあの小さな画面でネットはおまけ程度でしかない
PC信者はすぐに「○○はなんでもかんでもできるかどうか」と言い出す、お決まりのパターン 「PC万能でなければ」の呪縛に思考が縛られてる なんでもかんでもできる万能なんてのは、もともと不要なんだよ 手軽に済ませるので十分で、いちいち「なんでもかんでもできる万能のPC」は無駄 PCはシェアを落としていくよ
489 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 17:42:01.72 ID:Lw2z+3/H0
>>486 スマホよりもガラケーが勝っているなんて誰も思ってないぞ
外まで行って劣化PC使う必要無いと言ってる
柄家の方がバッテリーが早く無くなるし最高
491 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 17:44:57.45 ID:Sq9Ex/SZ0
>>489 真上に劣化PCの素晴らしさを延々訴えている人がいるんだけど
>>484 同意。
世の中でシェア落とそうが、今のところPCをやめることのできる代わりのものなんてないよね
>>486 でも何を引き合いに出しても、苦しそうに見えるよねw
必死さだけが際立つ…
客観的に見ても逆効果にしかなってない。
>>489 PCは劣化なんかしていない。
スマホやタブレットとは使い方、目的が違う。
>>488 スマホなんて(一応)なんでもかんでもできます、の極みじゃん
なんか勘違いしてるやつがいるな PC信者はすぐに「PCの完全な代替」になるかどうかを言い出すが、完全に的外れ なんでもかんでも万能のPCという存在自体が、無駄が多すぎるんだよ 今後は「PCでしなくてもいい」用途がどんどん増えて、(つまりPCでなくてもいい=PCが不要な用途が増える) 結果として「PCは激減していく」
496 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 17:55:56.24 ID:ybsau9Ky0
モーニングバードでセキュリティ会社の人が言っていたが 従来の携帯はフィッシング詐欺にあう可能性はあるが、 ウイルスの心配は全くないと言ってた。 ガラケーのセキュリティは最強
497 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 17:55:58.89 ID:7YPU8cxdO
まあ家に帰ってずっとネットしてるわけにもいかないから2chなんかは外で済ましときたいよな。今日も帰って部屋の掃除したいんで。
498 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 17:56:13.08 ID:Lw2z+3/H0
スマホ信者はすぐに「スマホの完全な代替」になるかどうかを言い出すが、完全に的外れ なんでもかんでも万能のスマホという存在自体が、無駄が多すぎるんだよ 今後は「スマホでしなくてもいい」用途がどんどん増えて、(つまりスマホでなくてもいい=スマホが不要な用途が増える) 結果として「スマホは激減していく」
499 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 17:59:15.13 ID:6p4ALxK6O
>>495 激減で何十年後にはそうなるのはわかった
スレチだから、ガラケとスマホの話に戻しなよ
>>495 誰もPCが万能だと言っていない。
むしろスマホが万能と言っているのがいる。
501 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 18:01:48.53 ID:PQdv7wzc0
>>483 欲しいガラケがあっても、手に入れるハードルは上がってきたね。まあ個人的にはiモードが縮小しても困らないけども
今までが、世の中に無駄にPCが多く出回り過ぎた (そんな万能の)必要のないPCが数多くある 一般家庭向けにPCなんて、必要なかったんだよ (家庭でPCを買うのは、マニアが趣味で買うくらいで十分) 今後は、“無駄な万能”PCは、無くなって行くことになる (その結果、PCは現在より大きく数を減らす) ガラケーではそれはできるレベルに達することができなかった タイミングが悪かった スマホはちょうどいいタイミングで登場した
503 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 18:04:48.60 ID:7YPU8cxdO
家PCからこのスレに大量カキコしてる人は、外でこのスレを見るようにしたら家にいる貴重な時間をもっと有意義に使えると思う。
504 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 18:05:51.47 ID:PQdv7wzc0
金貰ってんじゃないの?w
ID:ZMRMoWWM0はアホ
506 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 18:07:19.68 ID:C6g7jroG0
>ID:LAZJBlnF0 ID:ZMRMoWWM0の意見は至極まっとうですよ?
>>498 スマホが完全に浸透したあとに、「スマホの次」が来たら、その通り
もちろんその時になったら、
俺は再び
「スマホの次」はスマホ代替でなくていい、旧世代のスマホは減っていく
と主張することになる
509 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 18:11:34.90 ID:JVcM9om20
外でやるから問題なんだろ スマホのせいでネットと繋がれるからオンオフの切り替えが出来なくなる 結果として仕事や学業が疎かになる…
>>503 外にいる貴重な時間を2chなんかに浪費したくない。
それこそ、スレタイの中毒症状。
511 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 18:13:58.29 ID:a1fSvlw30
「スマホをやめてガラケーにすると、ネット中毒が治った」 どう考えても本人次第。単なるスマホへのネガステマ。
512 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 18:16:46.62 ID:7YPU8cxdO
家でPCの前で一時間張り付くのと、外で時々2ch見るのどっちがネット中毒かってそんなに変わらない気がする。
初期のガラケーが爆発的に普及し始めた頃も ガラケーやめてメール中毒が治って健全にとかいう感じの記事あったなぁ 歴史は繰り返す 中毒者が多くいると話題になる時点で すでに広く普及しているということを言ってるようなもので これからますます普及するというのが確定したようなもの
514 :
イモー虫 :2013/05/06(月) 18:20:46.63 ID:hChKz2iiO
操作性がゴミクズな時点で逆にネット依存は治ると思うぞwww  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ._._._._へwwヘ c(.(.(.(.(@・ω・) ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
515 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 18:22:58.10 ID:EmLWKh+b0
そもそもガラケーって不便じゃなくね? ネットしたりゲームしたり音楽聴いたりする人はスマホ使えばいいけど、特にしない人はガラケーで十分だし
516 :
イモー虫 :2013/05/06(月) 18:25:03.33 ID:hChKz2iiO
>>515 セキュリティの問題と操作性(無駄にデカイものばかり&タッチパネルwww)の問題を前提に「ガラケーで充分」だわな
この二つの問題がなかったら躊躇なくスマフォにしてるわ
517 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 18:26:24.92 ID:AgRokTnTO
便利になるってのは失うものも多いからなぁ
518 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 18:26:50.53 ID:JVcM9om20
通話機能と電池持ちはガラケーの圧勝
パズドラなんてチョンゲーだから、日本に金流れないしな
タバコをやめたらニコチン中毒が治った
523 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 18:45:02.40 ID:Opk0notJ0
仕事が自宅に持ち越せなくなったからPCはあんま使わなくなった ネトゲもしないし、光引かなくてもいいかな〜とiPad買って Fonか3G回線だけでネットするようになった(母艦は実家) ガラケが壊れたので機種変更しに行ったら選択肢が少なすぎてスマホに ↑ ここでにちゃんに書き込み出来なくなって、初めて不便を感じたw
524 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 18:45:38.93 ID:aESqFGQi0
>>515 スマホは電車の中でゲームとネットが出来るので暇つぶしになる
家に帰っても寝ながら2ちゃんが見れる
どうだ参ったか?って言いたいだけ
525 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 18:47:24.21 ID:cdTKLWQT0
スマホは便利だが2chはちゃんとPC使え。目が悪くなるぞ。
スマホやめとき。 あんなうつむいてばっかり。 どんだけ暇だっつーの。
>>524 ところでDIGAの録画をスマホに持ち出しできるのか。
目をあげたら、糞みたいな現実しかないから スマホにうつむく。
>>526 スマホやめたら暇しかないならスマホいじるのに
なんの支障もないな。
おまえ、バカなんじゃないの?
530 :
イモー虫 :2013/05/06(月) 18:50:53.03 ID:hChKz2iiO
ガラケーでも2ちゃんもゲーム(ケムコ帝国とかなぞとき屋とか有料のウリキリだがおすすめは意外とある)もできるがな。 セキュリティの問題と操作性(無駄にデカイものばかり&タッチパネルwww)の問題を前提に「ガラケーで充分」だわな
>>530 スマホで出来ることはガラケじゃ出来ないことを
むしろ誇りに思えばいいのに。
東京で出来ることは田舎でも出来るよ!
っていうアピールさになってる。
タッチパネルの操作に関しちゃ、お前が不器用なんだなとしか。
532 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 18:56:09.18 ID:aESqFGQi0
>>530 そこまでやるならガラケーに拘る必要はない
むしろガラケーのほうが高くなるだろ
120g以下のスマホも中古なら5,6000円だし
それにSIM入れれば月々1000円以下でゲームも2ちゃんも出来る
電話とメールがあればそれで充分
極希にクーポンダウンロードするくらいじゃないとガラケーの良さは出ない
533 :
イモー虫 :2013/05/06(月) 18:58:07.00 ID:hChKz2iiO
>>531 眼球の構造からしてタッチパネル入力は焦点移動が多くなりすぎてイライラに拍車がかかるだけなんだが
周辺視野には限界があるし、端末の無駄な横幅もレスにマイナスの影響を与える(日本人の手のサイズ平均値でないひとは反論しないで下さい。無意味ですから)
>>532 >セキュリティの問題と操作性(無駄にデカイものばかり&タッチパネルwww)の問題を前提に「ガラケーで充分」だわな
↑ここ2億回読めよ
534 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 18:59:14.59 ID:qhKDHG6RP
出張時ホテルで暇な時に自宅のPCを遠隔操作して 映画、ドラマ、エロなど鑑賞できるのもいい感じ クラウドに入れておいてストリーミングでもいいけど 遠隔操作ならエンコの手間が省ける コードエディタとFTPソフトでどこからでも修正かけられるのもいい
>>533 セキュリティの問題って何だ?
PCと同じでアホが感染したりしてるだけで問題なんかないよ
>>533 イライラなんかしないけどな。
むしろ、フリック入力に馴れるとPCの
入力にイライラするわな。
537 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 19:09:33.42 ID:JVcM9om20
フリック入力は指痛めるから嫌い
539 :
イモー虫 :2013/05/06(月) 19:22:37.09 ID:hChKz2iiO
>>536 眼球の構造ガン無視か。凄まじい思考回路してんだな
>>535 ■スマフォはガラクタケータイよりも実行性能が優れ過ぎてて端末内の情報がぶっこ抜かれるわ、リンクをクリックしただけで犯罪者にされちゃうわで散々な代物である事を留意するように
(※日本人の大多数はセキュリティ知識が皆無だし、バカだからおまえらスマートなアホの主張が理解できません)
論破完了⇒awabi.2ch.net/test/read.cgi/chakumelo/1179651826/636
以前は、ガラケーのボタンは指を痛めるとか PCのマウスやキーボードは指や手首を痛めるとか さんざん言われてたのにね 単に、新しいものアレルギーだろ
541 :
イモー虫 :2013/05/06(月) 19:29:52.50 ID:hChKz2iiO
>>540 アレルギーではないね。眼球の焦点が非常に狭い範囲しか捉えられないものだっていうのは理解出来てる?
周辺視野にも限界があるぞ
そして物理的な問題で「手のサイズ」がある
誰にでも体格に依って服(体)にも靴(足)にも「合うサイズ」があるんだけど、なんで携帯電話(手)にはそれがないと思ったのかな?街中や電車の客見てるとiPhoneですら両手使いが多いよ。こんなソースもある
k-tai.impress.co.jp/docs/news/20111018_484487.html
>本体横幅は50mmに抑えた。ユーザーアンケート調査などによると、この幅は男女通じてもっとも持ちやすいサイズなのだという
542 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 19:33:58.69 ID:sfBH3Zea0
単に必要ないだけ。
>>541 携帯がタッチパネルとなり、PCまでタッチパネルになってる時代に、
何、時代錯誤なこと言ってんの?
長らく何でも出来る魔法の箱扱いだったがサイズの問題はあるから今の市場規模で上限だとは思うね。
パソコン使えない主婦とリア厨のスマホ依存度は異常
546 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 19:38:34.86 ID:hn3HiR7N0
スマホ止めて読書量が増えたというが、スマホで電子書籍を使う奴はいないのか
スマホは生体認証や遠隔ロック、遠隔データ消去など
セキュリティの手段が豊富にあるから
きちんと管理できる人間にとってはガラケーより遥かに堅牢だわな
要するにガラケーにはマルウェアがないってことなんだろうけど
まともに使ってればそんなもんとは縁がないw
>>539 それAndroid限定の話とスマホ関係ない話じゃんw
×クリックしただけで犯罪者にされちゃう
○クリックしただけで攻撃に加担
ってのはJS実装してる端末ならPCもガラケーもスマホもタブレットも
すべてで行われるし、JSを切れば当然行われない
あと、Google Playで開発者に本名が伝わるのは
キャリアが仲介している「Androidスマホでは」関係ない
直接購入する「Androidタブレットでは」回避するのは難しい
もちろんiPhoneには関係ない話
548 :
イモー虫 :2013/05/06(月) 19:43:46.63 ID:hChKz2iiO
>>543 そういや去年の夏、街にいっぱい居たな
暑苦しいだけなのに流行りだからという理由だけでニット帽かぶってたまぬけ(ミーハー)どもがな
回りに合わせて協調性しかないやつらが「自分流にカスタム!」なんて気取ってるから笑える
で、結局みんなに合わせて同じアプリばかりをインストールwww
いまのガラケーが劣化andスマホ料金が安くなったら変更すると決めてる それまでは必要なし
垂れ流される不要な情報が多すぎる それを全部流してるのがスマートフォン
電話としては、今のボタンがあって折り畳みのものがベストではあるんだけど スマホのオンライン電話帳が便利なんだよなぁ
552 :
イモー虫 :2013/05/06(月) 19:47:44.10 ID:hChKz2iiO
情弱な日本人にセキュリティ対策脳なんてねーよwwwそれに↓ ■PC並みには期待できないアンドロイドのウイルス対策 ■アンドロイドでアプリを買うとアプリの開発者に本名や住所が丸わかりになることが判明 ■アンドロイドに致命的な脆弱性。ウィルス対策強制無効化&クレカ情報など抜き放題 ■クリックしただけで犯罪に強制加担。ハッカー集団がツイッターに不正なリンク ■NTTドコモがアプリを使って顧客の口座残高やクレカの暗証番号を収集 ■1/10の確率でアンドロイドのアプリはマルウェアと判明 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/chakumelo/1179651826/636
スマホって暇つぶしの道具だろ? え?ちがうの?
>>531 その主張は変というか、逆に見るべきじゃねーの?スマホの方が日本では後出なんだろうし。
555 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 19:49:52.87 ID:qhKDHG6RP
>>552 Androidはiptablesレベルでファイアーウォール組めるよ
日本人とか言って誤魔化してるけど要は君自身の頭次第
他人は関係ありません
>>547 >>生体認証や遠隔ロック、遠隔データ消去など
>>ガラケーより遥かに堅牢だわな
多重セキュリティの手段=堅牢ではないぞ。
セキュリティに関して根本的に思い違いしている。
557 :
イモー虫 :2013/05/06(月) 19:55:52.22 ID:hChKz2iiO
>>555 ネット繋げんのにも業者呼ぶほどアホなのに?日本人はバカじゃないと?
あと専門用語並べても日本人は理解できないよ
で、さっき貼ったソース無視?
■PC並みには期待できないアンドロイドのウイルス対策
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1207/13/news012.html
シュッシュホン()
559 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 20:05:17.60 ID:7YPU8cxdO
セキュリティーが心配なら家PCも使えないしなあ。 家ではゆっくりしたいから外でネットするわ。 だいたい家でネットしてて2CH見てんの家族に知られたら恥ずかしいだろ。
560 :
イモー虫 :2013/05/06(月) 20:17:28.58 ID:hChKz2iiO
>>559 アンドロイドがゴミすぎるというお話なんだが
■PC並みには期待できないアンドロイドのウイルス対策
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1207/13/news012.html
>>559 外でネットする人こそガラケーなんかじゃなくてスマホにしたほうがいいのでは?
パケットも上限なのだろうし。
ガラケーのままでいるという意味がわからないw
562 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 20:20:24.97 ID:YUDa+Xa50
563 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 20:20:55.54 ID:qhKDHG6RP
>>イモー虫 >専門用語並べても日本人は理解できないよ 「君が」理解できないんだろ? iptablesでググって見ろよ 理解している日本人がたくさんいるからw >さっき貼ったソース無視? そのソースとやらはアンチウイルスソフトの話じゃないか しかも中国やロシアの非正規のマーケットで感染することを前提として書かれている よって ・非正規のマーケットから落とさない これで基本的には解決だろ さらにセキュリティを高めるために ・アンチウイルスソフトだけに頼らない 具体的には、Androidはアプリ毎に細かく実行権限を設定できるから 電話帳へのアクセスを許可しない、ファイアーウォールで通信を制御する などの対策を君が出来れば日本人がどうであろうと 「君の端末上では実害がなくなる」 君の頭の問題
564 :
イモー虫 :2013/05/06(月) 20:21:42.18 ID:hChKz2iiO
ガラケーでも2ちゃん・ゲーム(ケムコ帝国とかなぞとき屋とか有料のウリキリだがおすすめは意外とある)ができるわけだが… セキュリティの問題と操作性(無駄にデカイものばかり&タッチパネルwww)の問題を前提に「ガラケーで充分」だわな
スマホだから中毒なんじゃなくて 中毒だからスマホなんじゃないの?
>>556 多重セキュリティの手段があるから堅牢だと言っているのではない
豊富なセキュリティの手段があり、
それらを適性に使えば現在のスマホはガラケーより堅牢になると言っている
>>557 >>547
>>563 そう言う個人の問題をどうこう言っても仕方がないんじゃないのか?
そう言ったセキュリティ設定の指導を販売店が顧客毎に実施させるわけにはいかないだろうし。
568 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 20:31:37.18 ID:uAuGXYDx0
そりゃスマホがあれば便利だろうけど、ガラケー+touchでも十分生活できてるし
569 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 20:32:13.81 ID:qhKDHG6RP
>>567 >そう言う個人の問題をどうこう言っても仕方がないんじゃないのか?
いやセキュリティに問題があるからガラケーで充分というID:hChKz2iiOの主張は
個人の問題として語るべき話だろ
セキュリティ云々言って奴はPC使ってないのかよ? 一番危ないのに。
571 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 20:35:03.76 ID:qhKDHG6RP
>>567 一般的な問題として語るべきことなら、セキュリティの高低なんて人それぞれなんだから
ID:hChKz2iiOの主張がそもそもおかしいということになる
572 :
イモー虫 :2013/05/06(月) 20:35:43.19 ID:hChKz2iiO
>>566 なんでガラケーで気をつかわなくてよかったのにスマフォにしてセキュリティに気をつかわなきゃならないわけ?日本人は致命的に機械音痴だよ?使い分けなんて覚える暇も理解する基盤もないって
しかもセキュリティのためにアプリを使い分けるって事はその分動作が重くなるんだが
それでなくとも防水仕様でフリーズしやすい仕様なのにさ
■PC並みには期待できないアンドロイドのウイルス対策
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1207/13/news012.html
で、このソースをきちんと認識できてる?
>>566 >それらを適性に使えば現在のスマホはガラケーより堅牢になると言っている
それ、デフォルトではスマホのセキュリティはガラケーに劣ると言ってるわけだが。
>>569 >個人の問題として語るべき話だろ
ID:hChKz2iiOの主張は「日本人は情弱」だからという前提に成り立っているよ?
そういう人たちも含めて対象にしているサービスなんだから、その前提でセキュリティを比較した場合の話なんだろうから、個人の問題ではないでしょ。
574 :
イモー虫 :2013/05/06(月) 20:41:46.72 ID:hChKz2iiO
>>547 ×クリックしただけで犯罪者にされちゃう
○クリックしただけで攻撃に加担
↑
同じ意味なんだがwwwしかもソースにちゃんと書いてるし。ソース先みてないだろ
>ってのはJS実装してる端末ならPCもガラケーもスマホもタブレットも
>すべてで行われるし、JSを切れば当然行われない
↑
例えるならガラケーはプレステ1でスマフォはプレステ3なんだが…
実行性能がガラクタなガラケーでなんでウイルス攻撃に荷担出来るのかな?www
PCのセキュリティ問題に熟知しているから、 スマホが個人情報も含めて直感的に危険を感じる。 タブレット使っているが、個人情報は何も入力していないし、 クレジット情報を登録するなどとんでもないと考えている。
576 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 20:48:57.61 ID:63qhc+BV0
> PCのセキュリティ問題に熟知しているから、 > スマホが個人情報も含めて直感的に危険を感じる。 使えねーやつだな
577 :
イモー虫 :2013/05/06(月) 20:49:00.39 ID:hChKz2iiO
>>569 全体的な問題だよ。それとも規制は不要というクレイジーな思考回路なのかい?
>>563 >「君が」理解できないんだろ?
>iptablesでググって見ろよ
>理解している日本人がたくさんいるからw
↑
"沢山"って何人よ?あらゆる会社でセキュリティ講習してるわけじゃないし、義務教育で教えてるわけじゃないし、全体的に日本人にはガラケーがお似合いなのよ。無理して使ったら後悔するはめになる
>非正規のマーケットから落とさない
↑
ムリムリ。「みんなやってるから大丈夫」がミーハーの哲学だから
>>570 スマホはOSのサポートが短期間で切られるから、セキュリティホールがあっても放置されて、
すぐに買い替えないと一番危険
579 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 20:58:29.59 ID:qhKDHG6RP
>>573 ガラケーと同じ使い方しかしなければセキュリティも変わらんよ?
ガラケーはセキュリティが高いのではなく、
そもそもセキュリティが必要な機能を備えていないだけ
例えばウォーリーを探せ the MovieというAndroid用の
スパイウェアがあったが、これはガラケーでは動作しないので
情報を抜かれることはない
そういう機能の少なさ、できないことを持ってセキュリティが高いと言っているだけ
スマホでもガラケーと同じくウォーリーを探せ the Movieを実行しなければ
このスパイウェアに情報を抜かれることはない
黒電話は通話しかできないから何の情報も抜かれないだろ?
盗まれても電話帳データ見られる心配もないだろ?
それを「スマホのセキュリティは黒電話に劣る」と言ってるのと同じ
君こそセキュリティを根本的に理解できていない
クソ虫さんガラケーとスマホの対立スレでさっぱり見なかったから張り切ってるな
>>579 「スマホのセキュリティは黒電話に劣る」
これは当たり前の事実だと思う。
ついに反論できなくなって セキュリティガーになったか PCが一番危ないのに (PCは気を付ければセキュリティ保てる、ってか? 他でも同じだわな)
583 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 21:03:20.45 ID:mb7hhDfo0
俺iPhoneだけど次のiPhoneも魅力なかったらガラケーにしようかと思ってる スマホは個人情報怖いし
584 :
イモー虫 :2013/05/06(月) 21:09:06.17 ID:hChKz2iiO
>>582 (@・ω・)つ
>>578 >>579 >ガラケーはセキュリティが高いのではなく、そもそもセキュリティが必要な機能を備えていないだけ
↑
要するにスマフォの世界は【▼「地雷がいっぱい埋まってる」▼】わけだね。やっぱりガラケー最強だな。スマフォはゴミ
>ガラケーと同じ使い方しかしなければセキュリティも変わらんよ?
↑
ガラケーと同じ使い方とは一体どのような事だろうか?具体的に。
585 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 21:09:48.66 ID:63Eb6nF90
お前らの個人情報なんか価値ないわ
586 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 21:10:09.25 ID:qhKDHG6RP
>>577 規制ってなんの話だ?スマホ規制?
>"沢山"って何人よ?
数えてないから何人かなんて知らんよw
君も理解できていない人数なんか数えてないだろ?
「日本人は理解できない」という君の話に個人の問題だと言っているまで
>全体的に日本人にはガラケーがお似合いなのよ。
>無理して使ったら後悔するはめになる
>ムリムリ。「みんなやってるから大丈夫」がミーハーの哲学だから
すべてPCにも当てはめられる話だな
しかもなぜかAndroidの話をスマホすべてに広げているようだし
その上で恣意的に適性の基準を君が勝手に作って
日本人にはスマホは無理と言ってるだけじゃね?
どんなにガタガタと文句つけようが 現実は、スマホに機種変更する人が70〜80%という状況だ 残りの、わずかなガラケーにするのは比率ではそのほとんどが老人向けや子供向けのガラケーばかりだろう ガラケーはもう終わりでしょう
589 :
イモー虫 :2013/05/06(月) 21:19:51.64 ID:hChKz2iiO
>>586 問題があるものには規制を敷かないとね。当たり前のお話だと思うが
それとあらゆる会社という会社で、あらゆる義務教育の現場でセキュリティ知識の講習が普通に行われてるというなら"沢山いる"と認めるけど?
ガラケーはなにも考えないでも大丈夫だからね
「楽チン」それがガラケー肯定、スマフォ否定の理由
590 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 21:20:46.23 ID:qhKDHG6RP
>>584 >要するにスマフォの世界は【▼「地雷がいっぱい埋まってる」▼】わけだね。
Androidだけでは?
>やっぱりガラケー最強だな。スマフォはゴミ
マルウェアの存在で強弱を決める君の頭ならそうなんだろうな
まあ実際はその観点で言えばSymbianOSのスマホが最強ということになるけどね
>ガラケーと同じ使い方とは一体どのような事だろうか?
国外のサイトから対応アプリを落とさない、
電話帳などにアクセス権限のある対応アプリを落とさない、
クラウドを利用しない、などだね
要はスマホでできないことをしない
591 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 21:22:33.57 ID:dn/+ZC5k0
スマホは電話をかける機能が致命的に遅い。
イモちゃんが今日も張り切ってるなあw やはり今の日本に必要なのはスマホだと思うわ スマホが【既得権】に正面パンチを食らわせたから 少しずつ変化していくだろうw
593 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 21:26:08.93 ID:qhKDHG6RP
>>589 不正アクセス禁止法などの規制ならすでにあるが
具体的にどんな規制のことを言ってるんだ?
>"沢山いる"と認めるけど?
沢山いるいないじゃなくて日本人は理解できないと言ってなかったか?
日本人の何割程度が理解できず
日本人以外の何割程度が理解しているというような
君の主張の前提はあんの?
594 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 21:26:50.31 ID:2BQoMEh+0
今ガラケでここを見ている俺は、スマホに変えても変えなくても変わらない気がする
>>591 どのスマホのどの機種の話だろう。
まさか5年前の【化石ホン】とか言わないよなw
俺のP−02Eは、ホーム画面の電話マーク押して
掛けたい名前に触れるだけw
どこが遅いんだよw
596 :
イモー虫 :2013/05/06(月) 21:28:58.57 ID:hChKz2iiO
>>588 スマフォが欲しいやつはスマフォを買う。しかしガラケーが欲しいやつはスマフォを買わない。以下テンプレート
比喩だからな。アダルトビデオショップが熟女モノばかりを展開したら自然とそのショップでの若い女優のAVの売上は落ちる
結局売れる売れると言っても「ラインナップが多いほうが売上TOP10に食い込んで来る確率が高い」のは自明なんだよね
しかし=それが国民の需要に応えてる事になるのかって話になると疑問のパラダイスなわけ
597 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 21:29:05.35 ID:Ajg0arHgO
メールやblog中心だとガラケのほうが便利なのよ。
>>581 セキュリティとは外敵からの防護策のことであって
防護策を施す必要がないことではないと思うけど
俺なんか携帯持ち歩くのも嫌なんだけど
600 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 21:35:20.62 ID:JVcM9om20
スマホは電磁波が強いらしいから何時も電源切ってカバンのポケットに入れてる 携帯電話の意味ねぇわ
601 :
イモー虫 :2013/05/06(月) 21:36:15.61 ID:hChKz2iiO
>>593 >具体的にどんな規制のことを言ってるんだ?
↑
野放しマーケットのお話なんだが
>日本人の何割程度が理解できず
>日本人以外の何割程度が理解しているというような
>君の主張の前提はあんの?
↑
既に述べたが。義務教育でセキュリティ知識の学習やってんの?社会に出てからでもセキュリティ知識に触れなきゃならない場面に出くわすの?
それを前提にして全体的な意味で日本人には理解不能、理解の機会を生めないと伝えているのだが
興味出たらそりゃ理解できるやつも出てくるダロ
>>597 ハードにネット使わなきゃガラケーの方が楽チンだったりするね。
動画はやっぱり速いけど。
だから使い分けしてる。
PCあるけどXPで古い型だから起動すんのめんどいし、2ちゃん
書き込み前提だとガラケーの方がずっと気楽だし。
603 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 21:37:22.43 ID:dn/+ZC5k0
604 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 21:37:24.61 ID:63qhc+BV0
>>598 程度の低いエンドユーザーが多いデバイスだと
それでもセキュリティが高いって認識で問題無いよ。
605 :
イモー虫 :2013/05/06(月) 21:39:43.31 ID:hChKz2iiO
>>590 >Androidだけでは?
↑
取り合えずアンドロイドがゴミだというのは認めるんだね…
>国外のサイトから対応アプリを落とさない、電話帳などにアクセス権限のある対応アプリを落とさない、クラウドを利用しない、などだね
↑
いやだからムリムリ。ミーハーの哲学は「みんながやってるから大丈夫」だから
>要はスマホでできないことをしない
↑
そこはガラケーでできないことをしないだよな?ガラケーと同じ機能(「性能」に違いがあるのは理解している)で情報ぶっこぬくアプリだった場合は?www
そしてその境界線に常日頃気をつけられるとでも?
ま、サイバー犯罪の被害額を見ると、ガラケやPCは最悪だけどな。
607 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 21:43:26.59 ID:B+vj8+O1O
ガラケーの人は友達も少ないし。まだガラケーなん?て毎回言われる。合コンの時ガラケーの人は見たことないな。私も買えど気なのか
>>579 「出来ない」と「出来るけどやらない」は、別ですよ。
「出来るけどやらない」の場合は、「やった場合」のことを考える必要が出てくるし、リスク対応としては「やる場合」を対象とするでしょ?
>>598 その考えかたでは、機器をスタンドアロンにするとか、ネットにつながないとかそういう対策はセキュリティ対策ではないってことになると思うけど。
ガラケの問題点はアプリがどうこうより、 携帯サイトにアクセスする際に端末識別番号を送っちゃうこと。 このため、携帯から詐欺サイトにアクセスすると 電話番号やメールアドレスが特定され架空請求を行ってくる。 ただ単にスマホと同じ方法でセキュリティを破れないというだけで、 携帯自体のサイバー犯罪の被害額は相当なものだ。
ガラケーで、TwitterもFacebookも2ちゃんもやる。 楽天も、ヤフオクも、新幹線取るのも、宿取るのもガラケー。 仕事とプライベートで分けてるのでスマホも持ってるけど スマホは地図見る時しか使わない。
611 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 21:47:28.35 ID:rcE7D6WX0
ガラケーって不便だったんだ…知らなかった…。 スマホのほうが余程不便だと思うけどなあ…。
612 :
イモー虫 :2013/05/06(月) 21:49:43.08 ID:hChKz2iiO
>>606 オレオレ詐欺はタウンページじゃなくてなんだっけあれ、NTTに加入してるやつの個人宅の固定電話番号載ってるやつが使われてるんだぜ
じゃなきゃ「オレオレ、オレだよ」という切り口の詐欺は生まれない
613 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 21:52:14.12 ID:RrzMHyxX0
家族内で無料通話分分け合えるってやつ、なんか特別に申し込みとか必要なの?自動的に適応される?
近所のオッサンは仕事辞めて生活保護になったらパチンコ中毒になりました
615 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 21:56:27.78 ID:muIuvRP0O
ガラケーの方がゲームの裏技できるから、スマホあるけど、今でもガラケー解約しないで使ってる
616 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 21:58:03.37 ID:JVcM9om20
電車のホームでスマホ弄ってる奴の多い事多い事 全員何かに取り付かれたように画面コスってて気持ち悪い
617 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 21:58:22.34 ID:eKZrffw60
>>607 LINEで連絡先交換とか多いからね
そんな僕はスマホだけど友達少ないです
618 :
イモー虫 :2013/05/06(月) 21:59:29.11 ID:hChKz2iiO
>>609 SoftbankはユーザーIDをオフに出来るから抜かれないよ。スマフォはあらゆる情報を抜かれるから問題がある
>>608 人生においてセキュリティについて学習しなきゃならない場面に出会さないんだから「対策」を吠えても「意味がない」ぜ
だから「対策をしなくてもあまりよく考えずに使えるガラケー」にセキュリティ面でスマフォは勝てないよ
パソコンですらセキュリティ対策しても三割ものユーザーがウイルスに感染していたデータがあるのに、「中途半端なスマフォ」のアプリ如きになにが防げるというのだろうか?
619 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 22:04:46.30 ID:gg/a9JPE0
>>609 ええ?
端末識別番号から電話番号やメールアドレスを特定??
嘘だろ承太郎!?
620 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 22:33:38.13 ID:yUW8znN5T
最近、ガラケーからスマホにしたがやっぱり便利よ 外で何か調べたくなった時にすぐに調べられないストレスとかから開放されるし 空き時間も使える そういったものに金を払う価値があるかどうかっていう人それぞれの価値観の 問題だな 5インチはでかすぎるが最新スペックがいいってことでSH-04Eにした
スマホ買ったのに電池切れが心配で外じゃ電話とメールしかしとらんわ
622 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 22:42:49.72 ID:9VNAvQop0
>>609 節子!
端末識別番号から電話番号やメールアドレスが特定できんのじゃ
ガラケーとiPod touchが快適だな
625 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 22:52:12.39 ID:dn/+ZC5k0
ガラケーは携帯電話にPDAが付いた物。 スマホはPDAに電話機能が付いた物。 PDAの要らない人はiモードを解約すればよかった。 しかし、スマホにはそういう料金プランがないのが問題だ。
626 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 22:54:02.93 ID:63qhc+BV0
ガラケーとiPadminiがあるから別にスマホはいらない
スマホにして2ちゃんに書き込めなくなったから2ちゃんを見る時間が減った
629 :
イモー虫 :2013/05/06(月) 22:59:10.76 ID:hChKz2iiO
>>620 ガラケーでも検索はできるし、困る事はないよ
まあ少なくとも端末内全てを覗かれても"表示性能を優先したい"という人類はいないだろうね
マゾ以外はwww
タッチパネルは臨機応変性において人間工学に反してるしな
あえて不便な方を選ぶ人はマゾだな。
スマホ選ぶ奴はドM
632 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 23:12:30.70 ID:IHpLxi+K0
>>628 同じだ
ガラケーのパケホで毎月3,000,000万パケット以上のネット中毒だったけど、0円スマホに機種変したら何故か急に醒めたんだよな
もう端末のデータ通信を無効にして出先でのワンセグとmp3プレーヤー化してるわ
633 :
イモー虫 :2013/05/06(月) 23:14:03.36 ID:hChKz2iiO
>>624 >名前やメールアドレス、住所、電話番号を登録した携帯サイトから流出したら、 端末識別番号でマッチングされる。
↑
おまえは極度のアホだな。管理人が流した時点でマッチングさせる意味がないだろwww
634 :
イモー虫 :2013/05/06(月) 23:23:06.10 ID:hChKz2iiO
しかも携帯サイトに登録するって滅多になくない? 登録するとしても大手通販だし 根拠なしに叩いたら営業妨害だしな
>>2 >「自身でセーブできないので物理的なハードルを設けましたという話か」
この文体を使う人は2ちゃん中毒者なのでPC、スマホ、ガラケーを捨ててネットから脱出しなさい
>>633 流出する方はマトモな企業の社員とかなんだよ。
そこから名簿業者に流れてワンクリック詐欺サイトに利用される。
ちゃんとソース読めよ。
637 :
イモー虫 :2013/05/06(月) 23:31:04.38 ID:hChKz2iiO
マッチングさせる"意味"を聞いているのだが… マッチングさせなくてもその場合はいいだろ
638 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 23:31:45.08 ID:ve5xNzqO0
ツイッターだのfacebookくらいガラケーでも見られるだろw ニュースだってガラケーで見られる
639 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 23:33:38.73 ID:QCHU54vy0
スマホだと外出先でIP電話使えるから通信費も安上がり
641 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 23:35:23.02 ID:uAuGXYDx0
ガラケーで十分
642 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 23:36:16.91 ID:Y9Nd2umu0
ガラケーに変えたいとおもってもスマホの醍醐味知ってしまったから多分無理やwww
>>624 ソース資料の方、よく読んで貼り付けてる?
644 :
イモー虫 :2013/05/06(月) 23:41:01.14 ID:hChKz2iiO
>>640 そもそも「登録サイトから流れる」って時点でスマフォだろうがガラケーだろうがパソコンだろうが関係なく犯罪者に名簿屋から流れてオレオレ詐欺とかに使われるだろ
アホ丸出しだな
マッチングさせる必要性がまずない
相手は「詐欺師集団」だぞ、そこ理解できてるか?
>>644 スマホはサイトアクセス時に端末識別番号を無差別に送信したりしねえよ。
647 :
イモー虫 :2013/05/06(月) 23:47:26.83 ID:hChKz2iiO
>>642 パソコン持ってなかったら動画と音楽面で感動するだろうね(笑
携帯性を持たせる意味は「検索」しかない
しかし「検索」はガラケーでも出来る
よってスマフォで得られる感動は何一つない
もっと冷静になったらどーだ?
スマフォで醍醐味とかアホ丸出し
一週間に数回しか電話掛けないならプリペイド携帯で充分だよ、三千円あれば一年間保つしな
>>647 レベルが低過ぎるわ。
今は検索や動画視聴なんてスマホの方が精錬されたUI持ってて快適さが違うよ。
Windows8でも入れたら?
652 :
イモー虫 :2013/05/06(月) 23:51:21.24 ID:hChKz2iiO
>>646 ↓ここ2億回読めよwww
そもそも「登録サイトから流れる(個人データが)」って時点でスマフォだろうがガラケーだろうがパソコンだろうが関係なく犯罪者に名簿屋から流れてオレオレ詐欺とかに使われるだろ
アホ丸出しだな
で、端末番号ってマシーンナンバーの話だよな?オフに出来るわけだが
>>652 は?
ガラケの端末識別番号が問題なんですよ?
なんでかというと、ワンクリック詐欺の業者と流出サイトに直接的な関係無いから。
だいたい名簿業者に渡ってる情報だけじゃ、落とし易い相手を特定出来ないだろ。
どうやって1億件のアドレスから獲物を見つけるん?
654 :
名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 23:55:05.95 ID:QhZ5Ynaj0
マイカー通勤で家に高性能PCがあるとスマホ持ってても電話とメールしかしない・・ スマホは車も買えない様な貧乏人が喜んで持つモノだと言う事が判った
656 :
イモー虫 :2013/05/06(月) 23:57:25.24 ID:hChKz2iiO
>>651 www
醍醐味と言えるほどの差があるのか?というお話をしているのだが
まるでブラウン管最強説を唱えてるやつらのようだ
それに出先で動画を見る意味がわからない
スマフォと言えどあんなちいせぇ画面で動画みて楽しいか?
音楽にしてみても電池減りやばいだろ
最近のスマフォはどれも防水仕様だから熱処理のためにフリーズも起きるしな
>>656 2ch見てるだけでも、youtubeへのリンク多いじゃん。
どうしてんの?
俺はサッカー関連のスレとか見てるから開いて得点シーンを確認したりすること多いけど。
>>645 何処から突っ込んだらいいか迷うんだが・・・・レンタルや中古などのガラケーが出回っている状況下で(これはこれで別の問題があるんだけど)
マッチング情報の正確さまで含めて言ってる?
また、リスト情報流出済みの環境下で、スマホと比べてマッチング成功率にどれほどの差があるか書いてすらないよ?
659 :
イモー虫 :2013/05/07(火) 00:04:26.81 ID:U+NsETTCO
>>653 >ガラケの端末識別番号が問題なんですよ?
↑
いやだからね?登録サイトにはスマフォユーザーの個人情報はないとでも言うのかい?それって会員登録できないし、通販とかも利用できなって事になるんだけど。
見てるひとが誤解をするから「おまえのその反論に対するレスではない」がレスしとく
ちなみにSoftbankは識別番号送信をオフにできる
>だいたい名簿業者に渡ってる情報だけじゃ、落とし易い相手を特定出来ないだろ。
↑
マシーンナンバーだけでどのようにアホを特定するの?マシーンナンバーだけで特定できるようなロジックになってるけど
>>658 名簿業者から流れてる情報に、メールアドレスと端末識別番号がセットで流れてるから、
詐欺メールが送られてくる時点で、クリックしたら終わり。
>>659 スマホはサイトに必ず端末識別番号を送るとかしないからな。
携帯サイトの仕様の問題だわ。
それに、詐欺メールの送り元にもドコモの携帯メールが使われる事が圧倒的に多いからな。
663 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 00:09:27.29 ID:OsG5Sck+P
>>601 >野放しマーケットのお話なんだが
PCのソフトなんてどうするんだよw
>既に述べたが。義務教育でセキュリティ知識の学習やってんの?
義務教育でセキュリティの学習をしていない場合日本人の何割程度が理解できず
日本人以外の何割程度が理解しているというような君の主張の前提はあんの?
>>605 >取り合えずアンドロイドがゴミだというのは認めるんだね…
マルウェアがあることは認めるがゴミにはならんな。
マルウェアの有無でゴミかどうか決まるのは「君の基準」だろ?世界標準なのか?
>いやだからムリムリ。
無理かどうかではない。
ガラケーの方がセキュリティが高いという問題ではないと言っている。
>ガラケーと同じ機能(「性能」に違いがあるのは理解している)で
>情報ぶっこぬくアプリだった場合
具体的なソフト名は?
仮定の話なら、スマホと同様ガラケーの情報を打っこ抜くプログラムを
誰かが作ったとして、と仮定すれば危険度は同じになるなw
>そしてその境界線に常日頃気をつけられるとでも?
人によるね。
664 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 00:09:35.91 ID:EaJQumkG0
端末識別番号があるから、モバイルバンキングはガラケーが一番安全と聞いたけど
665 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 00:10:10.64 ID:UxVC/Ef20
>>647 確かにそうともいえるが、パソコンはいつどこでも開けるものではなかろう
スマホは小さなパソコンともいえる
666 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 00:20:19.30 ID:q5nh7tY6O
電話しつつメールもネットも開けて確認できるし ネットもタブいくつも開けて便利だし3年前のガラケーだがかなり満足してる 日本のガラケーはもっと売り込みかけたら売れたと思うんだけどなあ
>>660 マッチング成功率の話なんだけど?
ID等流出した時、別にスマホの場合は名前と住所とメールアドレスは含まれていないっていうわけじゃないでしょ?
結局、ユーザーがなにもかんがえてなければ、成功率にどれほどの差があるんでしょうか?
あえていうなら、スマホの場合はこの件について、ユーザーの力量次第でセキュリティレベルを上げる事が可能。という程度の話までではないでしょうか?
668 :
イモー虫 :2013/05/07(火) 00:23:03.03 ID:U+NsETTCO
>>663 >PCのソフトなんてどうするんだよw
↑
ガラケーと同じ感覚でキャリアが販売し、国民がそう認識してる事が問題なんだが。だから規制を敷く必要性がある
>君の主張の前提はあんの?
↑
いやだからループ。日本人にはセキュリティ知識もセキュリティ知識を学習しなきゃならない機会もないのは事実
>マルウェアの有無でゴミかどうか決まるのは「君の基準」だろ?世界標準なのか?
↑
日本人基準だが。理由は散々述べた
>無理かどうかではない。ガラケーの方がセキュリティが高いという問題ではないと言っている。
↑
「知らない領域に足を踏み入れない」を守らなきゃ意味ないやん
669 :
イモー虫 :2013/05/07(火) 00:28:58.40 ID:U+NsETTCO
>>663 >スマホと同様ガラケーの情報を打っこ抜くプログラムを誰かが作ったとして、と仮定すれば危険度は同じになるなw
↑
狙われる確率と被害の規模を考えたらガラケーが最強なんだけど。ガラケーは独自OSが採用されてる場合もあるしな
>人によるね。
↑
じゃあおまえが組み立てたロジックは崩壊したな
>>657 動画はテレビ音楽はオーディオプレイヤーで聴いてんだけど
もう一度聞くけどスマフォといえどあんなちいせぇ画面で動画みてなんのストレスも溜まらんのか?テレビ持ってないアピール族だろおまえwww
>>661 スマフォは端末内全てを覗かれるわけだが
>>667 逆に名前と住所とメールアドレスが明らかなところに、
スパムメールを送るんだよ。
そうすりゃ確実にマッチする。
>>670 ここでのマッチの話は、アクセスしたときの端末情報から、事前に取得済のリスト情報と照合してHITした場合
画面に「あなたは●●さんですね」みたいに表示して、相手を脅かすタイプの話。
本来はそういった個人情報リストが流出している時点で問題視しないといけないんだけど、その話をスルーしているみたいだったから。
はっきり言って、そのリスト情報の流出及び正確性については、LINEなんかの件を考えるとスマホの方がはるかに危険ではあると考慮する所。
672 :
イモー虫 :2013/05/07(火) 00:48:13.88 ID:U+NsETTCO
>>670 クレカ情報もなにもかもが抜かれるスマフォのほうが遥かに危険だという事を理解しているかな?
フィッシング詐欺は気をつければ防げるけど
請求メールも無視し続ければ良い
でもクレカ情報とか財産に関わる情報抜かれたら防ぎようがないよ
自分が認識出来る範囲外で犯行が行われるだからさ
673 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 00:52:34.79 ID:iNDKckfT0
今のガラケー壊れたらスマホにしてやるよ
674 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 01:06:06.28 ID:OsG5Sck+P
>>668 >ガラケーと同じ感覚でキャリアが販売し、国民がそう認識してる事が問題なんだが。
君が勝手にそう言ってるだけで大抵はウイルスぐらい知ってるだろ
買う時にセキュリティプランの説明もあるぞ?
>日本人にはセキュリティ知識もセキュリティ知識を学習しなきゃならない機会もないのは事実
学習する機会なんて人それぞれだろ
義務教育で教わったことだけしか知識が得られないわけじゃないんだから
その上で日本人の何割程度がセキュリティを理解できず
日本人以外の何割程度が理解しているというような君の主張の前提はあるのかと
聞いているんだが。 日本人には理解できないという発言の裏付けだよ。
>日本人基準だが。
いやゴミか否かは「君の基準」だろ。日本人共通の認識ではない。
>「知らない領域に足を踏み入れない」を守らなきゃ意味ないやん
ガラケーの方がセキュリティが高いという問題ではないと言っているのだが?
君が言ってるのは「低機能の方がセーフティ」という話であって
「ガラケーの方がセキュア」というのは根本的な間違い。
>狙われる確率と被害の規模を考えたらガラケーが最強なんだけど。
いやSymbianOSが最強だろ
で、具体的なソフト名は?
>じゃあおまえが組み立てたロジックは崩壊したな
個人の問題だと最初から言ってるが?
675 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 01:22:09.11 ID:t9VRNrse0
676 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 01:24:19.81 ID:i0RR2ubN0
道具の問題ではなく扱う人間の問題ってだけじゃん アホくさ
677 :
イモー虫 :2013/05/07(火) 01:24:44.93 ID:U+NsETTCO
>>674 >買う時にセキュリティプランの説明もあるぞ?
↑
あんま意味ないでしょそれ。おもちゃの鍵を紹介するようなもので
>学習する機会なんて人それぞれだろ
↑
いやねーよ。機会がなきゃ興味を出ないし、プログラミング的なややこしいロジックはある程度の基礎や生まれつきの能力がないと理解できない
>日本人には理解できないという発言の裏付けだよ。
↑
じゃあなんで日本人は英語力が残念なのかな?それと同じでセキュリティの基礎がないんだよ。覚えようともしない
>>676 そもそもネット中毒を治したいならスマホガラケっていうよりPCが問題だよな
深夜にネットするようなネット中毒患者は大抵自宅のPCを使ってるのだろうし
それなのにスマホからガラケに替える云々っていうのは変
ガラケのステマか?って思ってしまう
679 :
イモー虫 :2013/05/07(火) 01:28:33.13 ID:U+NsETTCO
>>674 >いやゴミか否かは「君の基準」だろ。日本人共通の認識ではない。
↑
「個人情報だだ漏れの端末ですー!買ってください」とアピールしたら売れるわけないやん
>ガラケーの方がセキュリティが高いという問題ではないと言っているのだが?
↑
使う側がアホだからそういう問題だよ
本当におまえの主張からは「無秩序な自由」しか見えて来ない
>君が言ってるのは「低機能の方がセーフティ」という話であって
↑
楽チンだからガラケー最強なんだが。なにかを覚えないと堅牢にできないスマフォはめんどくさいからな。めんどくさいものを押し付けるのが進化だというなら笑える
仕事がら頻繁に車を運転するんだが、最近運転中にスマホいじる奴が増えてきた。 運転中ガラケ→ときどき左右にふらつく 運転中スマホ→長大な車間距離 どっちもイラつくし逮捕されろと思うけど、急いでいる時はスマホの方が腹立つ。
681 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 01:30:22.32 ID:cwLyNPjA0
スマホは持ってないけどタブレットPC持ってるのでネット中毒です
682 :
イモー虫 :2013/05/07(火) 01:32:11.28 ID:U+NsETTCO
>>674 >いやSymbianOSが最強だろ
↑
ハックの対象にされにくく、ハックされないほど低い性能のガラケーが最強なんだが
セキュリティを覚えなきゃ堅牢にできない(対策してもパソコン以下だけどなwww)スマフォはめんどくさい
>個人の問題だと最初から言ってるが?
↑
個人の問題ではないと最初から言ってるが
683 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 01:35:31.26 ID:i0RR2ubN0
何でスマホになってから急に歩きながら云々とか言い出したのかね スマホでやるヤツはガラケーでもやってた奴らだよ 何か凄く不自然
684 :
イモー虫 :2013/05/07(火) 01:39:52.34 ID:U+NsETTCO
>>683 操作性がゴミクズだから画面を凝視しやすいのよ
だから周辺視野が著しく死ぬ
よってスマフォのほうが危険
二年前テレビで実験してたよ
685 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 01:41:35.23 ID:4/xixP6/P
Twitterもfacebookもやった事ないけど何も困ってない いちいちチェックしてご苦労なこったね
686 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 01:44:59.50 ID:XclnXB9d0
ツイッターなんて芸能人フォローするだけだからな ブログとあまり変わらない 自分でつぶやいたらマジな独り言になったわw
>>678 一件ガラケーのステマのように見せかけて
しっかり『不便なガラケー』とスレタイに入ってるので
ガラケーsageをしてると思われる
>>2 で
>最近のスマホでは
ネットを見るにあたりデスクトップパソコンとほぼ同じことができてしまうからだそうだ。
とかさりげないスマホ推しもしてる
688 :
イモー虫 :2013/05/07(火) 01:51:44.59 ID:U+NsETTCO
フルでソース掲載できるアメブロとかのほうがいいのにな。圧縮までしちゃってかわいい♪ なんで短文のtwitterなんだろ やはりスマートなアホは不便を便利と脳内変換しちゃう生き物のようだ そりゃ真夏にニット帽流行るわなwww ゆとりマジこえー
689 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 01:52:33.35 ID:OsG5Sck+P
>>677 >あんま意味ないでしょそれ。おもちゃの鍵を紹介するようなもので
ガラケーと同じ感覚でスマホを使っているという裏付けになってないな
>いやねーよ。
http://jinzaiipedia.ipa.go.jp/view/6/364/ ここを見るとSEだけで77万人越えてるけどどのような調査した上での結論?
>じゃあなんで日本人は英語力が残念なのかな?それと同じでセキュリティの基礎がないんだよ
英語と同じというのはどこからでてきた話?
しかも英語の得手不得手なんてそれこそ人それぞれだな
>「個人情報だだ漏れの端末ですー!買ってください」とアピールしたら売れるわけないやん
で、ゴミだというのは君個人の基準だと言っているのだが日本人の共通認識なのか?
>使う側がアホだからそういう問題だよ
いや全然違うw「ガラケーは機能が少ないだけでセキュアなわけではない」と言っている
つまり君は安全性を述べているに過ぎず、セキュリティの高低の話ではないと言っているのだが?
>ハックの対象にされにくく、ハックされないほど低い性能のガラケーが最強なんだが
ハックの対象にされず追加アプリを入れられない国内発売されたS60こそ最強だろ?
>個人の問題ではないと最初から言ってるが
ロジックが崩れたという話に対して、個人の問題だと最初から言ってると返したのだが?
690 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 01:57:21.83 ID:XclnXB9d0
スマホって電車でほとんどゲームやってるって感覚なんだけど ゲーム中毒なんじゃないの?ネットの方が多いのかな
691 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 01:59:36.26 ID:OsG5Sck+P
>対策してもパソコン以下だけどなwww これもでたらめもいいところだな iOSもAndroidも基幹OSはLinuxなんだから以下になるわけないだろ
692 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 02:02:26.59 ID:b6nSls920
この時間2ちゃんやってるヤツはみんな同類で、 スマホ使ってるヤツを「ネット中毒」などとバカにする権利ないから。
携帯捨てたらもっと楽になるよ
694 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 02:09:30.81 ID:FJ3RDlLpO
俺ずっとガラケーだけど2ちゃん中毒。 もう8年やってる。
なんか変な話になってないか?
携帯電話所持者に対するセキュリティ講習の話なのに、情報サービス産業関係者30万のうち77万がSEだという話をする意図がよくわからん。
ポイントとなるのはセキュリティに対する自覚と力量とそれらの為のリソースと機会の話ではないのでしょうか?
日本限定かどうかは分からないが、現状のセキュリティに対する世代ごとの意識についてはマカフィーが出してるこれが参考になると思う。
http://www.mcafee.com/japan/about/prelease/pr_11b.asp?pr=11/08/26-1 こういう情報をもとに、セキュリティ対策をサービスの提供元が実施するか、受給者側(ユーザー)が行うか(その比率がガラケートスマホでは違う件)の問題ではないの?
696 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 02:10:23.27 ID:Dp2thcU30
シュッシュホン、使ってる姿はカッコ悪くても便利だよね。
1の気持ちがよくわかる俺も同じだ スマホをやめてタブレットとガラケーの 二台持ちの方が支払金額が安いのよね それと不思議に24時間しなくなるって ネット中毒は治らなくてもしてる時間は減る気はする
日本で特化した携帯電話の優位性を此処でどれだけ垂らした所で何も変わらん。生産もシェアも圧倒的に移行しているのだから。 腐れ糞虫は熱弁はその優れた日本独自の携帯電話が復権する展開だけ淡々と述べるだけにしとけ。偉そうな口調もそれが無ければ単なる痴話だ。 いい加減恥ずかしくないのかこの馬鹿は? 言っとくが俺は末尾で云わずもがな。
699 :
イモー虫 :2013/05/07(火) 02:13:53.33 ID:U+NsETTCO
>>689 >ガラケーと同じ感覚でスマホを使っているという裏付けになってないな
↑
対策をしていてもテキトーにセキュリティアプリをインストールしてるだけでなんの防御にもなってねーよwww店頭で説明されただけでセキュリティを熟知できるわけじゃないダロ。どんだけ甘い認識だよwww
>英語と同じというのはどこからでてきた話?
>しかも英語の得手不得手なんてそれこそ人それぞれだな
↑
日本人の英語力は世界最下位なんだがwww俺様は最初から「全体的なお話」をしているんだよ?セキュリティについてよく知る機会もないわ英語力もないわでどう理解できるんだろうか?
700 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 02:15:58.70 ID:SSRVSy+e0
カラゲーは今後 :二つ折り型 :前後スライド型 :変形しないストレート型 のどれか1つに集約されるのかな?
ガラケーか…
702 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 02:21:04.50 ID:FJ3RDlLpO
まだこのケータイ買って2年と半年やで スライドやで
703 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 02:22:17.83 ID:ZJJP8nPYO
据え置きデスクトップをベッドで横置きにしてネットしてる人の画像あったよね。 あれがスマホになっただけでしょ。便利な世の中だ。 ニコニコやら観られるスマホにしたら、俺は完全に外でも引きこもる。
704 :
イモー虫 :2013/05/07(火) 02:25:39.92 ID:U+NsETTCO
>>689 >日本人の共通認識なのか?
↑
「みんなが使ってるから」という理由でゴミだという認識はないだろうな"今は"。実態を知ればゴミと呼ばないひとを探すほうが難しい
>いや全然違うw
↑
比喩だからな。プレステ1でプレステ3のゲームディスクは遊べません。実行性能がゴミクズなのにどこにハックされる余地が?www
>つまり君は安全性を述べているに過ぎず、セキュリティの高低の話ではないと言っているのだが
↑
同じでしょ。安心してなにも考えず使える端末か否かなんだから。そこにセキュリティの話は欠かせない
705 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 02:28:09.77 ID:/FMzxemY0
重いんだよな。スマホは。使いサイトによるんだけど。 だから使わなくなったが、パソコンのせいで中毒は治らないと思う。
考えたら携帯で2ch書き込んでるの相当数いたからな。 スマホになった分、進化なのか。
707 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 02:31:41.67 ID:t9VRNrse0
708 :
イモー虫 :2013/05/07(火) 02:34:43.69 ID:U+NsETTCO
>>707 この流れの焦点は
「世界中から狙われる確率が低いのはスマフォとガラケーどっち?またその被害の規模も。」
なんですけど
709 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 02:44:40.42 ID:OsG5Sck+P
>>695 >情報サービス産業関係者30万のうち77万がSEだという話をする意図がよくわからん。
「日本人はセキュリティを学習する機会がない」と言う話に対して人それぞれだと言っているその一例
>>699 >対策をしていてもテキトーにセキュリティアプリをインストールしてるだけでなんの防御にもなってねーよwww
これもまたでたらめ
これはロシアや中国の非正規マーケットから落とすなど検知できないケースの話だろ?
例えばav-test.orgのテストでBitdefenderの検知率は100%「なんの防御にもなってねー」の裏付けが皆無
しかもこのくだりは「ガラケーと同じ感覚ではない」という話であり対策の質を問題にしているものではない
質を問題にした意見なら
>>563 で述べてるだろ
>俺様は最初から「全体的なお話」をしているんだよ?
その全体的な話の裏付けとして日本人の何割程度がセキュリティを理解できず
日本人以外の何割程度が理解しているというような君の主張の前提を聞いているんだがなぜか絶対答えないよな。
>「みんなが使ってるから」という理由でゴミだという認識はないだろうな"今は"。実態を知ればゴミと呼ばないひとを探すほうが難しい
要は君の個人的な基準であり、日本人を基準にしているという話はでたらめであり、
何の裏付けもない仮定に基づいた憶測というわけだ
>実行性能がゴミクズなのにどこにハックされる余地が?www
だからそれは機能の少なさから来る安全性の話だろ?セキュリティが施されているわけではない。
>同じでしょ。
同じではないよ
セキュリティとはリスクを回避する目的で施す防御策のことで機能の少なさから来る安全性のことではない
710 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 02:47:02.87 ID:t9VRNrse0
>>708 日本人はセキュリティについて無知の根拠は?
711 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 02:48:29.16 ID:3mo1qg300
スマホは両手打ちじゃないと文字打つのが大変だし安定しない 早急になんとかして欲しいわ
712 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 02:54:24.91 ID:OsG5Sck+P
>>704 >じゃあなんで日本人は英語力が残念なのかな?それと同じでセキュリティの基礎がないんだよ
英語と同じというのはどこからでてきた話?
>ハックの対象にされにくく、ハックされないほど低い性能のガラケーが最強なんだが
ハックの対象にされず追加アプリを入れられない国内発売されたS60こそ最強だろ?
>個人の問題ではないと最初から言ってるが
ロジックが崩れたという話に対して、個人の問題だと最初から言ってると返したのだが?
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/sns/1364819238/536 536 名前:友達の友達の名無しさん[sage] 投稿日:2013/05/06(月) 21:32:41.71 ID:NDuQyDVF0 [1/3]
毎日PCから彼氏のアカウントにログインして全部の会話を見るのが日課。
今日も女と楽しそうに会話ですか しね
539 名前:友達の友達の名無しさん[sage] 投稿日:2013/05/06(月) 22:06:59.09 ID:NDuQyDVF0 [2/3]
>>537 のっとりじゃないけど。パスワードさえわかったら普通に見れるよ。
みたい人がPCでもラインやってるならね。
542 名前:友達の友達の名無しさん[sage] 投稿日:2013/05/06(月) 22:33:56.07 ID:NDuQyDVF0 [3/3]
いつものっていうのがわからないけど 普通にやってること書いただけなんだよね ごめん
他人のパスワード推測って意外と簡単なんだよね
ガラケーで不便だと思ったことがない 俺の場合はPC取り上げられたらネット中毒も治るだろう
715 :
イモー虫 :2013/05/07(火) 03:07:27.95 ID:U+NsETTCO
>>709 >日本人はセキュリティを学習する機会がない」と言う話に対して
↑
「全体的な話(アホにもわかりやすく伝えると「平均的なお話」な)」をしているから一部だけを挙げられても困る
>これもまたでたらめ
↑
無知だからテキトーにインストールせざるを得ないよ。適材適所のインストールなんて不可能。店員の説明だけで熟知できたらほんとに奇跡だって
>非正規マーケットから落とすなど検知できないケースの話だろ?
↑
違う違う。セキュリティアプリを入れただけじゃ防御にならねーよって伝えてんだよ
「インストールしました。だから万全です」ってかwwwちげーだろまぬけ
何でキチガイ虫の相手してるのいるの? バカなのアホなの自演なの?
718 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 03:13:35.87 ID:OsG5Sck+P
>>715 >「全体的な話(アホにもわかりやすく伝えると「平均的なお話」な)」をしているから一部だけを挙げられても困る
だから君の言う平均とやらについて日本人の何割程度がセキュリティを理解できず
日本人以外の何割程度が理解しているというような君の主張の前提を聞いているんだがなぜか絶対答えないよな。
>無知だからテキトーにインストールせざるを得ないよ。
>違う違う。セキュリティアプリを入れただけじゃ防御にならねーよって伝えてんだよ
そのセキュリティソフトが検知・駆除できるマルウェアからは防御できるのでは?
もちろんそれがすべてではないが「なんの防御にもなってねー」わけではないだろ
>「インストールしました。だから万全です」ってかwwwちげーだろまぬけ
そんな話はしていない
「なんの防御にもなってねー」わけではないと言っている
お前が書いたんだろなんの防御にもならないと
そのセキュリティソフトで駆除できるマルウェアの防御にもならないという裏付けを書いてみろ
ネットに流れている情報とか意見交換が いやなのかな?
720 :
イモー虫 :2013/05/07(火) 03:16:53.61 ID:U+NsETTCO
>>712 義務教育でやってるハズの英語が残念なのに学習する機会もない「セキュリティ知識」は理解も機会も絶望的だろ、という事をおまえに伝えているのだが、ほんとしつけーなwww精神に障害でもあるのか?
>ハックの対象にされず追加アプリを入れられない国内発売されたS60こそ最強だろ?
↑
いやだからね?…Symbianはハックされる可能性があるからね、うん…。なぜに実行性能がゴミクズなガラケーより実行性能が低いと思ったのか…
おまえが言ってるそれはゲームボーイアドバンスか?
721 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 03:20:46.32 ID:hpZQ/srgO
スマホが快適? どこが?
>>684 なるほどな
ダイレクトに押せるという利点と、
押したときの感覚が分かりづらいという悪い点が相殺してる感じ
723 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 03:23:50.35 ID:0rAzPFoR0
ガラケーひとすじ
724 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 03:26:09.71 ID:+dw4p5RQO
よくスマホいじってる人が人ごみで突進してくる そんな中毒になりやすいんかね
725 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 03:27:03.74 ID:0rAzPFoR0
>>11 ほどほどの距離感保てないものに手を出してはいけないよね
Facebookも
726 :
イモー虫 :2013/05/07(火) 03:28:12.02 ID:U+NsETTCO
>>718 >なぜか絶対答えないよな。
↑
いやだからさ…、義務教育の英語ですらろくに会得できてないのに、普通に考えて学習する機会もまるでないセキュリティ知識は理解が絶望的ダロwww
誰でも簡単に安全に使えるガラケー
扱いが非常にめんどくさいスマフォ
明らかに安全性(セキュリティ:意味、防犯)でガラケーの圧勝ダロ
>もちろんそれがすべてではないが「なんの防御にもなってねー」わけではないだろ
↑
過去レスにもあったが、誰かがアンドロイドのサポートは短期間で終わると言ってたね
あれがほんとならパソコン以下と言わざるを得ない
セキュリティホールも段々広がっていく
727 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 03:28:29.36 ID:OsG5Sck+P
>>720 >義務教育でやってるハズの英語が残念なのに学習する機会もない「セキュリティ知識」は理解も機会も絶望的だろ
機会がないというのは君が裏付けも出さずに言ってるだけだからな
そもそも習得率や必要性が同等でなければ単純に比較はできない
スマホのセキュリティが義務教育を受けても尚習得できない者が多い英語と
同等以上でなかったり、個人的に習得しようとする者が多ければ
英語の例は通用しない
まず君は英語がセキュリティの比較対象として成立するという裏付けを示さなくては
君の論理は成り立たない
>Symbianはハックされる可能性があるからね、うん…。
例えばどんな状況で?端末を盗まれてか?具体的に書いてみ
728 :
イモー虫 :2013/05/07(火) 03:31:30.47 ID:U+NsETTCO
>>709 >要は君の個人的な基準であり、日本人を基準にしているという話はでたらめであり、
↑
「常識」を理解できないのか?まるで「普通ってなに?」って聞いてくる小学生だな
>だからそれは機能の少なさから来る安全性の話だろ?セキュリティが施されているわけではない。
↑
安全に変わりはないし、スーパーハッカーが挑んでも破れないというお話なんだが
729 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 03:32:23.11 ID:OsG5Sck+P
>>727 訂正
×そもそも習得率や必要性が同等でなければ単純に比較はできない
○そもそも習得難易度や必要性が同等でなければ単純に比較はできない
>>726 >実行性能がゴミクズなのにどこにハックされる余地が?www
だからそれは機能の少なさから来る安全性の話だろ?セキュリティが施されているわけではない。
>同じでしょ。
同じではないよ
セキュリティとはリスクを回避する目的で施す防御策のことで機能の少なさから来る安全性のことではない
>義務教育の英語ですらろくに会得できてないのに、普通に考えて学習する機会もまるでないセキュリティ知識は理解が絶望的ダロwww
そもそも習得率や必要性が同等でなければ単純に比較はできない
スマホのセキュリティが義務教育を受けても尚習得できない者が多い英語と
同等以上でなかったり、個人的に習得しようとする者が多ければ
英語の例は通用しない
まず君は英語がセキュリティの比較対象として成立するという裏付けを示さなくては
君の論理は成り立たない
>過去レスにもあったが、誰かがアンドロイドのサポートは短期間で終わると言ってたね
>あれがほんとならパソコン以下と言わざるを得ない
で、なぜセキュリティソフトだけだと「なんの防御にもなってねー」ことになるんだ?
「そのセキュリティソフトが検知・駆除できるマルウェアからは防御できる」のでは?
730 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 03:35:25.52 ID:OsG5Sck+P
>>728 >「常識」を理解できないのか?
君自身が現状は「ゴミだという認識はないだろうな」と書いてるだろ?
常識とは一般的に共通して持っている認識だが?
731 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 03:37:56.95 ID:OsG5Sck+P
>>728 >安全に変わりはないし、スーパーハッカーが挑んでも破れないというお話なんだが
安全に変わりないこととセキュリティが高いことは違うが?
何を挑んで何が破れないんだ?
732 :
イモー虫 :2013/05/07(火) 03:39:00.62 ID:U+NsETTCO
>>727 >機会がないというのは君が裏付けも出さずに言ってるだけだからな
↑
いやだから普通に常識的に考えたらわかるお話なんだが。おまえが機会があるとして出したのも「たかが一部」だしな
>例えばどんな状況で?端末を盗まれてか?具体的に書いてみ
↑
その端末の詳細は知らんがブルートゥース経由とかメールでのウイルス送り付けとかいろいろあんだろ
アプリが追加出来ないだけで性能はスマフォなんだからな
733 :
イモー虫 :2013/05/07(火) 03:48:49.55 ID:U+NsETTCO
>>729 >セキュリティとはリスクを回避する目的で施す防御策のことで機能の少なさから来る安全性のことではない
↑
セキュリティ=安全性
>裏付けを示さなくては君の論理は成り立たない
↑
いやだからさ…、義務教育の英語ですらろくに会得できてないのに、普通に考えて学習する機会もまるでないセキュリティ知識は理解が絶望的ダロwww
>「そのセキュリティソフトが検知・駆除できるマルウェアからは防御できる」のでは?
↑
パソコンですらセキュリティ対策をしてたのに三割ものユーザーがウイルスに感染していたデータがあるのだが
それプラス短期間のサポートが終わったらどうなる?
話がどんどん明後日の方向に向かってるなw 一般の日本人がスマホとガラケートをする場合のセキュリティリスクの差の話をしたいんじゃないの?
自演だろ
736 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 03:58:11.42 ID:Ptc/rnR3O
スマホ、それはブーム捏造とステマに依ってしか生きられない至極哀れな存在 やたら「高性能」を謳い文句に人々を煽るが、結局はどこの誰とも知れない怪しげなサードパーティの作った「アプリ」に依存しなければ作動すらおぼつかない メーカーはメーカーとしての社会的責任も衿持もかなぐり捨て、ただただ社外の部品を組み合わせただけの不細工で画一的な欠陥商品を出し続ける 操作性、セキュリティはガラケーの足元にも及ばず、ドヤ顔かます「機能」は全てガラケーの後追い それも当然のことで日本で育ったケータイ文化は一朝一夕ではパクれないのである スマホ使いはこれからも「ガラケー」と笑うがいい 「ケータイ文化」に裏打ちされたこちらは笑われても痛くも痒くもないのだから
737 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 03:59:17.27 ID:OsG5Sck+P
>>732 >個人の問題ではないと最初から言ってるが
ロジックが崩れたという話に対して、個人の問題だと最初から言ってると返したのだが?
>違う違う。セキュリティアプリを入れただけじゃ防御にならねーよって伝えてんだよ
そのセキュリティソフトが検知・駆除できるマルウェアからは防御できるのでは?
もちろんそれがすべてではないが「なんの防御にもなってねー」わけではないだろ
>「インストールしました。だから万全です」ってかwwwちげーだろまぬけ
そんな話はしていない
「なんの防御にもなってねー」わけではないと言っている
お前が書いたんだろなんの防御にもならないと
そのセキュリティソフトで駆除できるマルウェアの防御にもならないという裏付けを書いてみろ
>実行性能がゴミクズなのにどこにハックされる余地が?www
だからそれは機能の少なさから来る安全性の話だろ?セキュリティが施されているわけではない。
>同じでしょ。
同じではないよ
セキュリティとはリスクを回避する目的で施す防御策のことで機能の少なさから来る安全性のことではない
>普通に常識的に考えたらわかるお話なんだが
>おまえが機会があるとして出したのも「たかが一部」だしな
一部「ある」時点で「ない」わけではなくなったな
全体的な話として日本人の何割程度がセキュリティを理解できず
日本人以外の何割程度が理解しているというような君の主張の前提を聞いているんだがなぜか絶対答えないよな。
738 :
イモー虫 :2013/05/07(火) 03:59:52.00 ID:U+NsETTCO
>>735 それはない。ちなみに毎回スマフォスレとハシシタスレと改憲スレと児童ポルノ法改正案関連のスレで俺様に絡んでくる自称機械を名乗る痛い子がいる。多分そいつ。改行の仕方とか表現方法が酷似
>>730 「スマフォがゴミクズだという認識が世間に今はない」
というお話と
「セキュリティ知識に関する常識」
をなぜ=で繋げたよ?関係なくねそこwwwwww
>>731 スーパーハッカーでもガラケーはハッキングできません
と伝えているのだが
キチガイの自演がひどいな
740 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 04:06:02.72 ID:AoVkYo/m0
待ちタイム42せc
741 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 04:06:50.91 ID:OsG5Sck+P
>>733 >普通に考えて学習する機会もまるでないセキュリティ知識は理解が絶望的ダロ
そもそも習得難易度や必要性が同等でなければ単純に比較はできない
スマホのセキュリティが義務教育を受けても尚習得できない者が多い英語と
同等以上でなかったり、個人的に習得しようとする者が多ければ
英語の例は通用しない
なぜなら、教育を受けなくても英語より容易に習得できる可能性が考えられるため
まず君は英語がセキュリティの比較対象として成立するという裏付けを示さなくては
君の論理は成り立たない
>ブルートゥース経由とかメールでのウイルス送り付けとかいろいろあんだろ
送ってきても追加できないんだから意味ないだろ
馬鹿なの?
>セキュリティ=安全性
セキュリティ≠安全性
セーフティ=安全性
>パソコンですらセキュリティ対策をしてたのに三割ものユーザーがウイルスに感染していたデータがあるのだが
日本のスマホ感染率は0.04%というデータがあるのだが
>それプラス短期間のサポートが終わったらどうなる?
セキュリティソフトがなんの防御にもならないという話と何の関係が?
「なんの防御にもなってねー」に対して
そのセキュリティソフトが検知・駆除できるマルウェアからは防御できるのでは?と言ってるんだけど?
サポート切れたあとの話に論点すり替えちゃったわけ?
742 :
イモー虫 :2013/05/07(火) 04:10:09.52 ID:U+NsETTCO
>>737 >防御にもならないという裏付けを書いてみろ
↑
いやだからさ…、何べん言わせる気だよ。アンドロイドは短期間のサポートが終わったらセキュリティホールが無限に拡大してくんだろ?
パソコンと比べ「中途半端なスマフォ」のアプリ如きでなにを防ぐの?重要事項を抜き取られたら終わりダロ
>セキュリティが施されているわけではない
↑
安全を英語にするとセキュリティなんだが…。「セキュリティでガラケーの勝ち」一体どこに噛みつく必要性が?
>一部「ある」時点で「ない」わけではなくなったな
↑
俺様は最初から「常識的な意味合い」で言ってたから一部だけじゃ破壊できないぞ
スマホって微妙に邪魔な大きさが嫌だ 今の時期は仕事中はスーツの内ポケかカバンに入れるからまだ良いんだが カバン持ってない時や上着無い夏 休みの日とかスゲー邪魔くせー
ガラケーに戻したい
スパイウェアをさ自ら進んでインストールってな感じだね ウィルスじゃねーからセキュリティソフトも反応しない?www
746 :
イモー虫 :2013/05/07(火) 04:20:16.04 ID:U+NsETTCO
>>741 >君の論理は成り立たない
↑
一般的な常識で物事を捉えなきゃだめだよ
義務教育からやり直し
やり直す方法は実に簡単だ
自殺すれば簡単に生まれ変われるぞ
>送ってきても追加できないんだから意味ないだろ馬鹿なの?
↑
内部データを送信する指令ぐらいは出せるハズだよ
以前論戦したスマートなアホが言ってたよ
>セキュリティ≠安全性
>セーフティ=安全性
↑
セキュリティ(security)の意味をぐぐってここに張ってみ?
>日本のスマホ感染率は0.04%というデータがあるのだが
↑
どちらが安全面で優れてるかというお話をしてるんですが…
747 :
イモー虫 :2013/05/07(火) 04:30:21.75 ID:U+NsETTCO
>そのセキュリティソフトが検知・駆除できるマルウェアからは防御できるのでは?と言ってるんだけど? ↑ 99%は防げなきゃ意味ないでしょ 2%以上セキュリティアプリに穴があったらそこから重要事項が抜き出されて終わるよ 防げる対象に重要事項が必ずしも含まれるわけじゃないだろうし で、アンドロイドはサポートが短期間で終わる話は確定でok?バージョンアップも古い機種には対応していかなくなるからな セキュリティホールが無限に拡大www 一体どこが「堅牢にできる」のか?
皆がスルーしてるのに構うバカがいると本当に困る。
749 :
イモー虫 :2013/05/07(火) 04:39:07.06 ID:U+NsETTCO
■【セキュリティ】 d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%BB%A5%AD%A5%E5%A5%EA%A5%C6%A5%A3 安全。防犯。 コンピュータを利用する上での安全性。コンピュータへの不正アクセスやデータの改竄などの問題を扱う分野。 ↓ キチガイが言い放ったの台詞 >セキュリティ≠安全性 >セキュリティ≠安全性 >セキュリティ≠安全性 >セキュリティ≠安全性 >セキュリティ≠安全性
750 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 04:40:52.48 ID:s6L7Tz070
ID:U+NsETTCO 2ch脳 ここ ここー
751 :
イモー虫 :2013/05/07(火) 04:44:55.20 ID:U+NsETTCO
おまえらスマートなアホは取捨選択能力が欠落してるとしか言い様がない なんでもかんでも新しいものに食い付いて疲れないか?wwwwwwww いっそのこと自殺してみたらどーだ?wwwwwwww 頭がスッキリするぞ
そんなんで治ったとか言う奴は元々ネット中毒じゃない
753 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 04:55:16.13 ID:OsG5Sck+P
>>738 >「スマフォがゴミクズだという認識が世間に今はない」
>というお話と
>「セキュリティ知識に関する常識」
>をなぜ=で繋げたよ?
スマホはゴミだという君の発言に対して
個人的な基準であり、日本人を基準にしているという話はでたらめだと言ったら
それに対して「常識」を理解できないのか? と君がレスして来たのだが?
>スーパーハッカーでもガラケーはハッキングできません
電話帳抜き出すソフトがあるのに不可能なわけないだろw
携快電話のようなガラケー用暗証番号解読ソフトまであんじゃん
マイナーで攻撃対象にされてないだけでOSの解析不可能な
対策が施されてるわけじゃない
>アンドロイドは短期間のサポートが終わったらセキュリティホールが無限に拡大してくんだろ?
サポートが切れたあとの話にすり替えちゃったわけ?
現状セキュリティソフトが駆除できるウイルスから防御出来ることに変わりない以上
セキュリティソフトが「なんの防御にもなってねー」ことにはならないが?
>安全を英語にするとセキュリティなんだが…。
そりゃ英語の述語などに含まれるカウンタブルな名詞として使う場合だろ?
「ガラケーはセキュリティが高い」というようなアンカウンタブルな名詞の場合は
攻撃からの防御手段のことだが?
754 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 04:59:37.98 ID:L+iKjVlo0
ガラケーのセキュリティが高いってiモードで囲いこんでるからだろ フルブラウザなら変わらないんじゃねえの?
755 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 04:59:57.22 ID:7IKbH6vDO
パケホだからガラケーでも余裕でネット中毒ですが何か
756 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 05:00:30.33 ID:OsG5Sck+P
>>746 >俺様は最初から「常識的な意味合い」で言ってたから一部だけじゃ破壊できないぞ
>一般的な常識で物事を捉えなきゃだめだよ
「常識だから」「常識じゃないから」と言うだけなら常識だろうがなかろうが
どうとでも言えるだろ。セキュリティを学習する機会がないのが平均的、
義務教育を受けても尚習得できない者が多い英語と同等である、
という話の裏付けとして日本人の何割程度がセキュリティを理解できず
日本人以外の何割程度が理解しているのかという「常識であることを示す裏付け」と
英語がセキュリティの比較対象として成立するという裏付けを
聞いているんだがなぜか絶対答えないよな
>どちらが安全面で優れてるかというお話をしてるんですが…
日本のスマホの感染率が0.04%というデータがあるのに
EUでのPC感染率が3割という話に一体どんな意味が?
ガラケーが安全面で優れてるというお話をするために
関係ない数値出して来たってことかな?
>99%は防げなきゃ意味ないでしょ
「なんの防御にもなってねー」わけではないだろと言っているのだが?
>d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%BB%A5%AD%A5%E5%A5%EA%A5%C6%A5%A3
要するに君は誰でも編集できるはてなをソースにする情弱ってこと?
そんなもんじゃなく英々辞典調べてみれば?
カウンタブルとアンカウンタブルで意味分けされてるだろ?
カウンタブルなsecurityという単語の意味を安全と訳しているのを
意味の変わるアンカウンタブルなsecurityに当てはめてるのが君だが?
757 :
イモー虫 :2013/05/07(火) 05:00:36.06 ID:U+NsETTCO
>>753 >それに対して「常識」を理解できないのか?と君がレスして来たのだが?
↑
脈略が無さすぎる
>電話帳抜き出すソフトがあるのに不可能なわけないだろw
>携快電話のようなガラケー用暗証番号解読ソフトまであんじゃん
↑
ソースどこかな?
>サポートが切れたあとの話にすり替えちゃったわけ?
>現状セキュリティソフトが駆除できるウイルスから防御出来ることに変わりない以上
>セキュリティソフトが「なんの防御にもなってねー」ことにはならないが?
↑
ガラケーは壊れるまで堅牢だが。スマフォはサポート終わったら終了か、それ堅牢というには誤解を生みすぎないか?www
758 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 05:02:21.82 ID:OAdzhFWq0
健全な生活送れるかは結局その人次第なので 制限がかかってるから離れられる人とそうでない人がいるんだよ 書き込めないのに2chに入り浸ってるような人は、ガラケーでもネット中毒になる
759 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 05:08:49.61 ID:OsG5Sck+P
>>757 >脈略が無さすぎる
>>728 見てみろよ
>要は君の個人的な基準であり、日本人を基準にしているという話はでたらめであり、
↑
「常識」を理解できないのか?
と君が書いてるだろ?この引用されている俺の文は
ゴミ発言についてのものであり、このくだりでは「セキュリティ知識に関する常識」の話なんかしてないが?
>ソースどこかな?
http://allabout.co.jp/gm/gc/48262/ これだな
>ガラケーは壊れるまで堅牢だが。スマフォはサポート終わったら終了か、それ堅牢というには誤解を生みすぎないか?www
現状セキュリティソフトが駆除できるウイルスから防御出来ることに変わりない以上
セキュリティソフトが「なんの防御にもなってねー」ことにはならないが? と言っているのだが?
760 :
イモー虫 :2013/05/07(火) 05:09:57.59 ID:U+NsETTCO
>>756 >「常識だから」「常識じゃないから」と言うだけなら常識だろうがなかろうがどうとでも言えるだろ。
↑
どうとでも言えないのが常識なんですけど
>日本のスマホの感染率が0.04%というデータがあるのに
↑
いやだから安全性の比較だからスマフォの感染率が0.04%うんぬんは意味がない反論なんだが
>EUでのPC感染率が3割という話に一体どんな意味が?
↑
おかしいなあ。「EUでの」なんてこのスレで一言も言ってないし、外国か国内かも言ってないんだけどな
おまえ「誰」よ?www
761 :
イモー虫 :2013/05/07(火) 05:13:29.22 ID:U+NsETTCO
続き >「なんの防御にもなってねー」わけではないだろと言っているのだが? ↑ 知らぬ間にサポート終わるんだから意味ないだろ。サポート終わってなくとも穴から重要事項抜かれたら無防御と同じだぜ >カウンタブルとアンカウンタブルで意味分けされてるだろ? >カウンタブルなsecurityという単語の意味を安全と訳しているのを >意味の変わるアンカウンタブルなsecurityに当てはめてるのが君だが? ↑ 屁理屈乙 俺様が言ってる「セキュリティ」は最初から「安全性のセキュリティ」なんだが
アメリカではスマホはバカの持ち物と言われてる
763 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 05:15:46.18 ID:OsG5Sck+P
>>760 >どうとでも言えないのが常識なんですけど
裏付けもなく「常識だ」と書くだけなら常識であろうとなかろうと書けると言っているのだが?
当然事実と異れば「常識だ」と言うことは出来てもその裏付けは出来ない
セキュリティを学習する機会がないのが平均的、
義務教育を受けても尚習得できない者が多い英語と同等である、
という話の裏付けとして日本人の何割程度がセキュリティを理解できず
日本人以外の何割程度が理解しているのかという「常識であることを示す裏付け」と
英語がセキュリティの比較対象として成立するという裏付けを
聞いているんだがなぜか絶対答えないよな
>いやだから安全性の比較だからスマフォの感染率が0.04%うんぬんは意味がない反論なんだが
違うね。「なんの防御にもなってねー」わけではないと言ったら
それに対して3割が感染だと君が反論してきたんだよ
>>733 見てみろ
>おかしいなあ。「EUでの」なんてこのスレで一言も言ってないし、外国か国内かも言ってないんだけどな
3割が感染というデータはEUでの調査の話じゃないのか?
他にあるなら俺の勘違いなのでソースの提示をよろしく
ガラケのどこが不便なのか理解できない。 もう何年間もiPhoneとガラケ(ハイエンド機種)の2台持ちだが、ガラケの方が便利だしサクサクだし。 微塵も不便さを感じたことはないんだが。
765 :
イモー虫 :2013/05/07(火) 05:23:51.43 ID:U+NsETTCO
>>759 >と君が書いてるだろ?この引用されている俺の文は
>ゴミ発言についてのものであり、このくだりでは「セキュリティ知識に関する常識」の話なんかしてないが?
↑
「おまえも脈略がないお話をしているだろ」というお話かな?
>>ソースどこかな?
>これだな
↑
端末を落とさなきゃいいだけやんwww今は通信でのセキュリティのお話なんだが
>セキュリティソフトが「なんの防御にもなってねー」ことにはならないが? と言っているのだが?
↑
穴がある時点で意味がないと散々伝えているのだが
なにを防御できるかはインストールするアプリ次第だからな
話の流れの結論は 結局のところ、ユーザーがセキュリティを意識しなくていいシステムと、意識しなくてはならないシステム、どっちが優れているか? という部分の問い掛けに決着が無いと平行線だろう。 ID:U+NsETTCOの主張は前者にあって、後者を必要とするなら、意識させるための機会がないといけないというスタンスで、その機会が日常生活の中にない部分を問題視。 使う側の立場で主張だな。 それに対して、ID:OsG5Sck+Pの主張は、セキュリティにしろなんにしろ、自分の身は自分で守れ。自己責任ですよ。 という、開発者側(売る側)の立場で、議論のための議論を展開してるように見える。
767 :
イモー虫 :2013/05/07(火) 05:32:13.66 ID:U+NsETTCO
>>763 >裏付けもなく「常識だ」と書くだけなら常識であろうとなかろうと書けると言っているのだが?
↑
いやだから散々言ってる。セキュリティ知識を学習しなきゃならない機会が日本の教育にも習慣にもない、と。それを一部だけ学習の機会があるよとソースを出して破壊したつもりならアホとしか言いようがない
おまえは常識は裏付けといえないという考え方のようだから永遠に噛み合わない
>違うね
↑
えーと、世界的規模でみたらこんなもんだろうとしかいいようがないのだが
>他にあるなら俺の勘違いなのでソースの提示をよろしく
↑
なんで三割という情報だけ言い当てたのか?というお話
768 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 05:36:46.15 ID:WaLc8H5M0
どっちにしたって俺がツィッター依存なのは変わらんと思う。 旅先で携帯の電源が切れた数時間でそわそわしちまった。重症やわ ガラーケーを使うのはスマホの使い方なんてわかりそうにないオッサンだからだね それと、タッチパネルをやる気がしねえ、ボタン押すほうがしくっりくるんや
769 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 05:37:51.39 ID:nwLWNB1e0
スマホの存在理由が解らない リスク背負ってまで利便性と快楽求める精神も
770 :
イモー虫 :2013/05/07(火) 05:40:06.43 ID:U+NsETTCO
客観的な根拠を示せない「常識」は、個人的な常識に過ぎないよ。 その人だけの常識であって、世間の常識ではない。
772 :
イモー虫 :2013/05/07(火) 05:43:25.83 ID:U+NsETTCO
>>771 キミも参戦するのかい?
なら答えて欲しい
セキュリティ知識を学習する事が普通に行われてる事なのかという事を。
>>772 義務教育では何年も前から普通にネットワークに接続しているPCや携帯端末の
セキュリティに関する学習は行われているね。
あと、企業内でも行われている。
774 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 05:50:45.09 ID:FCziv4xtO
携帯電話自体苦手で持つの遅かったし別に気にしない スマホ出始めの時に携帯会社と機種を新しくした これが壊れる頃また考えようと思ってる まだまだ使えるから使ってるだけ スマホは余裕なのかと思ってたけど 人をばかにして煽るような古い売り方は必死に見える 電池がもたない話はよく聞くしそれは困る セキュリティーも脆弱ならかなり困る 進化したわけでなく別モノだ 今は別に困ってない 各々の好みでいいんじゃないのかね
775 :
イモー虫 :2013/05/07(火) 05:52:53.85 ID:U+NsETTCO
「常識」そのものが客観的根拠なんだけどなぁ データがなきゃ常識と言えないならなぜ「コンプライアンス(倫理的な意味で。法的な意味は含まない)」という常識は通用するんだろう? どこかにデータがあるのかね?
776 :
イモー虫 :2013/05/07(火) 06:03:00.34 ID:U+NsETTCO
>>773 普通に行われてるというならさぞかしソースが大量にあるんだろうね?まさか「伝聞がソース」なわけないよね?
ちゃんとデータ出してね
>>775 コンプライアンスには、必ずその根拠となる法令なり、判例なりの根拠が必要だよ。
なんらの客観的根拠に基づかないルールの遵守はコンプライアンスとは呼ばない。
なんらの裏付けのない個人的なルールを押しつけたりしたら、それこそコンプライアンスに抵触することになる。
教育や訓練は力量を確実にする事を目的として提供されている手段だから、理解度に反映されていなきゃ現状提供されている手段について議論しても建設的ではないのでは? まぁ、何%を以て「低い」とするかは個人の主観かもしれないけど、少なくとも現状半数は割ってるみたいだね。
779 :
イモー虫 :2013/05/07(火) 06:08:53.62 ID:U+NsETTCO
>>777 コンプライアンスの意味は倫理と法令の遵守なんだが、その主張なら倫理の遵守は要らなくないか?
それと「放送禁止用語」あれ、法的根拠は一体どこに?www
780 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 06:14:25.25 ID:OsG5Sck+P
>>761 >俺様が言ってる「セキュリティ」は最初から「安全性のセキュリティ」なんだが ]
おや?安全性はsecurityではなくsafetyだが?
英語が残念というのはどうやら他ならぬ君のことらしいな
もう一度言うが、君がずっと言っているセキュリティは
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/ej3/75159/m0u/security/ この辞書の3項に当たる
英語の述語などに含まれる場合の1項の意味で使っているのなら君が間違っているだけだよ
>知らぬ間にサポート終わるんだから意味ないだろ。サポート終わってなくとも穴から重要事項抜かれたら無防御と同じだぜ
君が言ってるのはセキュリティソフトが防御できないケースに限定した話に過ぎず、
なんの防御にもならないことになってないな
なんの防御にもならない=防御できるケースがない
>「おまえも脈略がないお話をしているだろ」というお話かな?
つまり論点ずらしか?
スマホはゴミだという君の発言に対してそれは個人的な基準であり、
日本人を基準にしているという話はでたらめだと言っているのだが
>「セキュリティ知識に関する常識」
>をなぜ=で繋げたよ?
って何の話だ?繋げてないが?
>今は通信でのセキュリティのお話なんだが
なるほどガラケーのアンチシフトはクズだから
通信に限定して語っているわけだ
「落とさなければ大丈夫」で済むなら「感染しなければ大丈夫」で済むわ
781 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 06:20:01.78 ID:OsG5Sck+P
>>765 >穴がある時点で意味がないと散々伝えているのだが
それは「なんの防御にもなってねー」ことにはならないのでは?
その穴とは関係ないセキュリティソフトが駆除できるマルウェアの防御になってるだろ?
>セキュリティ知識を学習しなきゃならない機会が日本の教育にも習慣にもない、と。
個人的に学習しているかどうかなど調査なしで分かる術はないと思うのだが
その君が常識としている話にはそれが常識だと認識するに足る裏付けはあるのかな?
ただの憶測?
>>違うね
>↑
>えーと、世界的規模でみたらこんなもんだろうとしかいいようがないのだが
違うねというのは「安全性の比較だからスマフォの感染率云々(
>>760 )」が
>>733 の文脈に沿っていないという意味なのでこのレスは意味不明
>なんで三割という情報だけ言い当てたのか?というお話
EUの感染率を知っていて、他国の感染率も大体把握しているので
EUのことを言っているんだろうなと思っただけ
ちなみに
>セキュリティ対策しても三割ものユーザーがウイルスに感染していた
これは曲解
セキュリティ対策していないPCも含めて3割
782 :
イモー虫 :2013/05/07(火) 06:21:53.99 ID:U+NsETTCO
手嶋優がNHKの料理番組に出る紹介映像で水着姿でおっぱい揺らしながら砂浜を走る映像(イメージビデオの映像)とともに紹介されたんだが、 それに国民から反発があって会見まで開いて謝罪するはめになったんだが一体あれのどこが法的に違反しているのか? 水着姿でおっぱい揺らしながら走る映像はどう考えても放送法に引っ掛からないんだが
>>776 文部科学省は「青少年のインターネットの適切な利用に関する教育及び啓発活動の主な推進施策」として、
PCや携帯端末やネットの情報セキュリティーに関する啓蒙を行うことを規定している。
詳しくは上記施策を参照してくれ。
>>779 倫理とはいえ、個人的な倫理観に頼るわけにはいかないわけで、組織として遵守すべき倫理に関しても、
判例や省庁から出されている通達やガイドラインに基づいている。
コンプライアンスとは個人的な倫理観に従って行動するのではなく、
公定ルールに従って行動することをうたった概念であるわけで、必ず根拠が必要。
根拠なく個人的な倫理観で行動することは、コンプライアンスとは対極にある概念。
>>779 書き忘れたが、純粋に民事的損害賠償などのリスク回避の取り組みはコンプライアンスとは呼ばない。
785 :
イモー虫 :2013/05/07(火) 06:34:31.16 ID:U+NsETTCO
>君が間違っているだけだよ ↑ はてなの解釈が間違ってる根拠とその辞書が正しい根拠は? >君が言ってるのはセキュリティソフトが防御できないケースに限定した話に過ぎず、 ↑ 実質的になんの防御にもならんだろ。スマフォのセキュリティが穴だらけなのも専門家が指摘してるんだし、サポート期間も短いし、 気を配らなきゃ堅牢に出来ないものは堅牢とは言えない。やり方も同時に手取り足取りレクチャーしてやるなら話は別だが、それもせずに堅牢堅牢吠えたら誤解を生む
786 :
イモー虫 :2013/05/07(火) 06:41:06.70 ID:U+NsETTCO
>個人的に学習しているかどうかなど調査なしで分かる術はないと思うのだが >その君が常識としている話にはそれが常識だと認識するに足る裏付けはあるのかな? ↑ おまえはデータでしか語れないのか?www >このレスは意味不明 ↑ イミフか。なら反論を変えよう なぜそのデータが「防御になってる根拠」という結論に至ったのか?狙われなきゃそりゃ被害はないよ 「四方八方から狙われた場合どうなるか」というお話
787 :
イモー虫 :2013/05/07(火) 06:46:09.49 ID:U+NsETTCO
>日本人を基準にしているという話はでたらめだと言っているのだが ↑ 安全面でスマフォがゴミクズだとマジなトーンで知って使い続ける人間が一体どこに?相当なマゾだな >「落とさなければ大丈夫」で済むなら「感染しなければ大丈夫」で済むわ ↑ 前者は言われたら誰でもすぐ対策できるが、後者は言われてすぐ誰でも対策できるわけではないが
788 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 06:51:30.17 ID:89gvrroy0
ネットは垂れ流し情報の裏の部分が見えるからいいんだろ ネットが読書に置き換わるとか絶対にありえない
789 :
イモー虫 :2013/05/07(火) 06:55:49.37 ID:U+NsETTCO
>詳しくは上記施策を参照してくれ。 ↑ それって今の現世にいるうちの何%が受けられるだろうね?少なくとも義務教育が終わった世代は無理だよね。実施する段階に行くまで何年かかるだろうね? >根拠なく個人的な倫理観で行動することは、コンプライアンスとは対極にある概念 ↑ だとしたらコンプライアンスの意味に倫理を含める必要性ないよね BPO規制範囲を狭めなきゃならないよ 「子供によくない番組」なんていう法的根拠なんてないぞ なぜコンプライアンスの意味に倫理が含まれるんだろうね?
790 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 06:56:14.64
桜 ID:MJqjaMdrP BE:282399629-2BP(1)
>>788 人の余暇と自由に使える金には限りがある。
車、CD、本をはじめとする紙媒体、ネットの各コンテンツ、
全ての娯楽という娯楽がその限られたパイの取り合いをしてるんだよ。
791 :
イモー虫 :2013/05/07(火) 07:00:01.38 ID:U+NsETTCO
792 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 07:00:16.71 ID:89gvrroy0
>>790 そんなことは言われなくても知ってるよw
垂れ流し情報なんてろくなもんじゃないと悟った人がネットを見てるってこと
それが読書とか既存の方に完全にもどるなんて絶対にありえないだろ
セキュリティ議論なら他でやってくれんかな スレタイ読めよ スマホだとネット中毒、ガラケーは不便、というのがスレの主題だろ
794 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 07:11:22.57 ID:b72PNQ3pO
このスレで一番のネット中毒は間違いなくイーモ虫さんじゃないか。何?一晩中やってたの?
795 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 07:11:34.60 ID:2/Wyz0eeO
スマホからガラケーにして良くなるのは、オンラインゲーム中毒とSNSアプリ中毒くらいなんじゃない? 2ちゃんは正直ガラケーのほうが使いやすいと思う。AAは見づらいが
796 :
イモー虫 :2013/05/07(火) 07:11:37.99 ID:U+NsETTCO
>セキュリティ対策していないPCも含めて3割 ↑ そうだね。ウイルス対策ソフトを使ってない16%を含むね。純粋に2で割っても対策してる84%のうち15%のユーザーがウイルスに感染していた事になるね すなわち対策がいっぱいある中で対策してて、サポートが終わってないにもかかわらず、対策してる人達のうち17%ものユーザーが感染した事になる パソコンでこれだよ?対策したスマフォが堅牢だっつーのは屁理屈だとしか… www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1102/14/news017.html
797 :
イモー虫 :2013/05/07(火) 07:14:50.50 ID:U+NsETTCO
>>793 不便か否かだからセキュリティの話も操作性の話も関係あるよ
特に通信端末だから操作性とセキュリティは重要
べんり [便利][名・形動]あることをするのに都合のよいこと。うまく役立つこと。
スマホをやめてガラケーにしても、パソコンでネットしてたら、ネット中毒治らない件。
>>789 義務教育に限らず、企業に対してもIT機器を扱う従業員に対しては情報セキュリティ教育を
行うよう、経産省から通達がでているよ。
また、子供によくない番組なんてのはコンプライアンスの範疇ではない。単なる企業方針に過ぎない。
BPO規制や放送禁止用語もコンプライアンスの範疇ではない。
「ネット中毒」という言葉に過剰反応しすぎだよ 現代人は、日常的にいつもネット使ったりしていて、普通ですでに「ネット中毒」だろ ここに書き込んだり見てる時点で十分に「ネット中毒」だと思うがな 便利な道具を捨てて不便な生活のほうが健全、というのは他にもあるだろ 都会生活を捨てて、何も無い地で生活して不便だけど健全 エアコンを一切使わず、不便だけど健全に こういうの 普通のつもりの一般の人は「都会生活の中毒」「エアコン中毒」ってことになる
スマホだろうが、ガラケーだろうが、道具が違うだけでネット中毒は治らない。 昼間スマホを使わなくなっても、夜遅くというか朝までPCでネットに繋いでいれば一緒。
スマホがそんな便利とも思えないんだが
803 :
イモー虫 :2013/05/07(火) 07:34:40.55 ID:U+NsETTCO
>>799 >義務教育に限らず、企業に対してもIT機器を扱う従業員に対しては情報セキュリティ教育を行うよう、経産省から通達がでているよ。
↑
範囲が限定されてるね。普通の根拠にはできないね。てか義務教育ではまだ実施されてないんだから、"通達が出てる話の前"に「義務教育に限らず〜」という言い出しは過去レスを読まないやつらに誤解を生む
>BPO規制や放送禁止用語もコンプライアンスの範疇ではない。
↑
日本国内で最近多用されるコンプライアンスの意味には倫理を含むんだが
なぜ含まないという捏造を展開したのか?
平成15年に高等学校の教育項目に情報の項目が追加 学習指導要領では、該当部分を抜粋すると 情報セキュリティの確保 個人認証と暗号化などの技術的対策や情報セキュリティポリシーの策定など,情報セキュリティを高めるための様々な方法を理解させる。 情報社会における法と個人の責任 多くの情報が公開され流通している現状を認識させるとともに,情報を保護することの必要性とそのための法規及び個人の責任を理解させる。 受講済みを20代前半と位置付けても、理解度データをみると、効果は表れていないみたい。 後はスマホでも標的にされやすいアンドロイド以外のOSを搭載した奴の方が良いかもね。 あとはまぁ、セキュリティに関してはスマホだろうとガラケーだろうと、ユーザーがセキュリティを意識しなくて済むに越したことがない状況下で提供されたデバイスの方が、優れており、選択するならそちらを選択するだろうという感想かな。
805 :
イモー虫 :2013/05/07(火) 07:43:08.60 ID:U+NsETTCO
今後はコンピュータセキュリティといえばいいんだな、成る程 wiki コンピュータセキュリティ(英語:Computer Security)とは、コンピュータシステムを災害、誤用および不正な利用から守ることであり、ハードウェア、ソフトウェア、データのいずれについてもその機密性、完全性、可用性を維持することである。 不正な利用とは、第三者による秘密情報へのアクセスや、許可されていない操作の実行などが含まれる。この語は、しばしばコンピュータセキュリティ(安全性)を保つための仕組みや技術を指すために用いられる。また、コンピュータセキュアとも呼ばれる場合もある。
806 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 07:44:12.93 ID:dM6K01FU0
>>804 ストレートに「むやみにオンラインにしない」って言えばいいのに
まるで病気扱いだな 一日中、口開けてぼーっとテレビみてるよりマシだろ…
>>803 義務教育ではもう何年も前から実施されているよ?
義務教育で実施されている程度のことなら、十分に常識と言える。
>最近多用
誤用の間違いだろ。
BPO規制などはコンプライアンスでもなんでもない。
デパート店員はお客様と会ったら「いらっしゃいませ」と言う規則になっているが、
それを守らないとしてもコンプライアンスとは関係ないのと同レベル。
809 :
イモー虫 :2013/05/07(火) 07:50:21.00 ID:U+NsETTCO
英語授業の惨憺たる前例があるからな… 義務教育しても効果は薄いかもな… そもそも携帯電話(スマフォの意味含む)でのネットに興味ないやつらにスマフォは不要だし なぜそこまでスマフォを展開したがるのか理解に苦しむ
>>800 ネット中毒が治るんではなくソーシャルメディア依存症が治る
容易にフェイスブックやツイッターやブログに書き込みできる端末を携帯していると
書き込んで更新するスパイラルに陥りやすい
ネットだけが自分と社会を繋いでいるものと思い込んでしまうと依存から抜け出せなくなる
811 :
イモー虫 :2013/05/07(火) 07:53:54.41 ID:U+NsETTCO
>>808 企業倫理(きぎょうりんり、英語:business ethics)とは、企業行動とそれを実現する企業内における人間の行動に関して、意思決定の根幹となるもので、自然人の倫理にあたるものである。なお、
コンプライアンス(法令遵守)の訳語として用いられる時もある。また、倫理学の一分野として企業倫理学と呼ばれることもある。
↑
テレビ局は企業じゃないのか?
812 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 07:54:20.18 ID:lUfUzCUu0
フェイスブックに参加して、ガラケーでは無理だしパソコンでは機動性が損なわれるので ipadを買ってみたが、フェイスブックがつまらん。 2ちゃんの方が遙かにマシ
長文多すぎてよく分からん。暇な人多いね お前らこそネット中毒。ガラケーにしろ
814 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 07:59:57.43 ID:HWksfGTuO
東京はガラケー多かったが、関西に戻ると、少ないんだよな
>>811 「法令を遵守する」という倫理だろ?
なんらの法的根拠もない個人的ルールはコンプライアンスとは関係ない。
816 :
イモー虫 :2013/05/07(火) 08:03:01.85 ID:U+NsETTCO
ん?じゃあ企業倫理というものはなぜ概念として実行され、広く知られているんだ?
817 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 08:04:19.31 ID:IIzjd+Re0
>必死チェッカーもどき >順位:5 ID:U+NsETTCO 発言数:46 スレッド数:1 使用した名前一覧:イモー虫 なんだ、まだ5位かよ。 もっと頑張ってセキュリティを啓蒙してくれよ。
>>816 例えば、輸入肉を国産と偽って売ることは法令違反だが、「どうせわかりゃしねー」と思って
法令違反を行う企業を倫理のない企業と呼ぶ。
企業のそういう姿勢を改めさせるべく広めたのがコンプライアンスという概念。
819 :
イモー虫 :2013/05/07(火) 08:12:34.96 ID:U+NsETTCO
てか高校って義務教育じゃないよな。小学中学のソースないわけ?まあどうでもいいソース思い出したけど 992 : イモー虫[] : 投稿日:2012/03/03 01:26:02 ID:jiL+PON4O [4/6回(携帯)] タッチパネル剥き出し=スマートなアホ だと思ってるやつはいっぱいいると思うんだが その時点でその認識は違うな スマートなアホ=携帯電話の延長線上だと思っててセキュリティなんて構ってないやつ多いし めざましテレビの該当アンケートで100人中6人がそんな対策してないって解答してたしなw 本当に詐欺師全開だわ
820 :
イモー虫 :2013/05/07(火) 08:24:34.46 ID:U+NsETTCO
やっと見付けたわ この日付のめざましテレビの街頭アンケートでセキュリティ意識が薄いのは証明されてるね セキュリティ教育はほとんど意味がなかったわけだ。ブログは閉鎖されてるから疑う場合はフジテレビに直接問い合わせてくれ blog.livedoor.jp/guinsugaidc/archives/51972767.html 2011.10.22 今朝、めざましTVで 「スマホユーザ」を渋谷で100ニンにウィルス対策してますか? と質問していた。 ウィルス対策をしている人は? 100人中、06人だった。。 なんという意識の低さ。 信じられない!!
821 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 08:26:43.34 ID:IIzjd+Re0
822 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 08:27:06.85 ID:eLTIeyULO
イタリアンの店で隣テーブルが4人組の女だったが、 注文時だけ少し会話して、注文後はずっとスマホいじってて黙ったまま、 食事中も延々とスマホ触り続けてほとんど会話なくてびっくりした。
スレタイにちょっと興味もって開いてみたら なんかネット中毒の人が貼り付いていてワラタ
824 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 08:36:50.98 ID:R+PX5TJ+0
>>48 今時「ピッポッパ」とか書けちゃうなら何も怖くないよ(*´∀`*)
825 :
イモー虫 :2013/05/07(火) 08:39:16.01 ID:U+NsETTCO
ねーキチガイ逃げたの? しつこさに感動したんだけど  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ._._._._へwwヘ c(.(.(.(.(@・ω・) ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
826 :
イモー虫 :2013/05/07(火) 08:43:22.00 ID:U+NsETTCO
テンプレートに追加したし ■フジテレビが行った街頭アンケートでセキュリティ知識の薄さ(日本のセキュリティ教育が意味を為してなかった)は証明されてた件。根拠とするブログが閉鎖されてるため、疑うやつは直接フジテレビに問い合わせるように logsoku.com/r/newsplus/1320370537/855
827 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 08:47:46.55 ID:IIzjd+Re0
なーんだ、ネット中毒のインモー虫はアフィ稼ぎ野郎かw
>>821 馬鹿の一つ覚えの「目の構造が〜」に最近「セキュリティ」が加わったらしいなw
829 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 08:49:20.93 ID:6wywRITL0
パソコンもMSーDOSにすると中毒が治りそうだな。 MS−DOS上で、ネットに繋いで文字だけ読めるソフトがあったような気がする。
830 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 08:50:48.22 ID:IIzjd+Re0
そろそろインモー虫は夜勤明けかな?
831 :
イモー虫 :2013/05/07(火) 08:58:15.06 ID:U+NsETTCO
幼稚園児並みの煽りだな  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ._._._._へwwヘ c(.(.(.(.(@・ω・) ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
言えてる
ガラケーでネット中毒の俺からすれば 全くもって的外れな記事としか言いようがない。
>>826 実際にセキュリティ対策を施しているか否かと、セキュリティ対策をしなきゃならないことが常識であるか否かとは無関係だよ。
健康のためには「早寝早起き、腹八分、禁煙、飲酒は控え目、毎日適度な運動」が有効であることは、
ほとんどの人が認識しているだろうが、それが実際にできているかとたずねたら、
「できていない」と答える人はかなり多いだろう。それと同じ。
835 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 09:01:20.67 ID:IIzjd+Re0
>>822 ずっと漫画見てるのって昔から普通じゃね?
>>822 ずっと漫画見てるのって昔から普通じゃね?
838 :
イモー虫 :2013/05/07(火) 09:10:11.41 ID:U+NsETTCO
>>834 セキュリティ知識があったらセキュリティを施すでしょ
そのままんだと情報が垂れ流し状態になるんだからさ
てかデータ出したら出したらでそっちの方向に持ってくんだな
堂々巡りwww
フリック入力は慣れると便利だぞ
スマホあるけどガラケーにSIM差してる理由の8割は2ちゃん規制回避。今はzaqも脂肪中。 twitterやfaceはやってないからそもそも中毒じゃないな( ̄ー ̄) ネット中毒が不健全って誰が決めたの?
>>810 元東京事変のベースの人が強度のツイッター依存症になってたなぁ
Mステ出る前とか出た後とかつぶやいてて、こりゃ出演中につぶやくのも時間の問題だなと
本人も自覚があったみたいで、このままではヤバいと戒めてたが
>>838 早寝早起き、腹八分目、適度な運動、酒は控え目、煙草はすわないのが健康にはいいという認識はあっても実行はなかなかできない。
学生時代には勉強をしっかりした方がいいという認識は誰でももってはいるが、
勉強がしっかりできている学生は少ない。
843 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 09:19:08.69 ID:IIzjd+Re0
844 :
イモー虫 :2013/05/07(火) 09:21:22.99 ID:U+NsETTCO
>>842 やらなきゃならない事はするでしょ
詭弁でしかないよ君の主張は。
>>844 健康のためには早寝早起き、腹八分目、適度な運動、酒は控え目、禁煙は励行しなきゃいけないとわかっていても
ほとんどの人はできない。だからメタボオヤジが多いわけ。
846 :
イモー虫 :2013/05/07(火) 09:30:36.08 ID:U+NsETTCO
>>845 いやだからね?
君の主張は詭弁でしかないと伝えているんだが
847 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 09:35:03.45 ID:etgUmq1lO
ガラケーすら手放せない俺は、スマホ持ったら灰人になるとわかるからギリギリまで持たない
スマホのステマ記事→ガラケー厨「ふ〜ん」 ガラケーのステマ記事→スマホ厨「情弱の強がりプゲラwww」 この温度差が民度の違い
849 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 09:40:20.03 ID:wu0rxAaEO
タブレットにしたら入力のめんどくささに 呟きも閲覧も激減したんだが
850 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 09:45:30.69 ID:4inUWUSJO
ネットて動画やエロ見るためのもんだろ
851 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 09:46:32.75 ID:dFHtjvJwO
852 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 09:48:28.57 ID:oHwuqy5u0
ぱそこん買うお金ないの?
853 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 09:48:49.27 ID:4inUWUSJO
ガラケーで2ちゃんねるやりまくってるし 容量不足で画像見れないこと多いからスマホに変えようと思っている 画像も見れないガラケーのくせに月に8000円も払ってるからイライラしてる 基本的に会話が嫌いだから電話はあまりしない スマホでも8000円くらいで使えるんだろ? 料金が同じくらいならスマホにしたい
854 :
イモー虫 :2013/05/07(火) 09:49:50.10 ID:U+NsETTCO
どう考えても知識は薄いね www.soumu.go.jp/iicp/chousakenkyu/data/research/survey/telecom/2012/ilas2012-report-survey.pdf >(1) 情報漏洩の危険性について >よく知って いる 320人 23% >余り知らな い 259人 19% >多少知って いる 526人 38% >(2) アプリケーションのプライバシーポリシーについて >余り読んで いない, 327 人, 23.9% >読んでいる, 172人, 12.6% >多少読んで いる, 439 人, 32.0%
855 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 09:50:10.69 ID:IIzjd+Re0
858 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 09:52:50.12 ID:K2FN+dQNP
>>853 プランによるけど一括0+CBとかでむしろスマホのが安そう
859 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 09:52:50.80 ID:bORsakDI0
スマホ持ってないけどすでに10年以上前からネット中毒なんですが スマホを一度買って契約解除すれば直るってことでしょうか
860 :
イモー虫 :2013/05/07(火) 09:53:07.18 ID:U+NsETTCO
で、スマートなアホは何回レスしたんだ?
その程度なら元々スマホなんざイランってだけでしょ。
862 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 09:59:13.11 ID:IIzjd+Re0
【イモー虫 ID:hChKz2iiO】 5月6日 書き込み順位&時間帯一覧 233 位/16944 ID中 時 間 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 Total 書き込み数 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 4 5 5 7 1 7 29 【イモー虫 ID:U+NsETTCO】 5月7日 書き込み順位&時間帯一覧 3 位/6278 ID中 時 間 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 Total 書き込み数 4 5 3 7 5 8 7 7 6 3 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 55 昨日の18時から必死すぎるよw
大好きなガラケーが死にそうだから必死なんだよ
864 :
イモー虫 :2013/05/07(火) 10:00:49.75 ID:U+NsETTCO
それに必死に噛みついてくるやつは爽やか扱いか 斜め上の感性だな  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ._._._._へwwヘ c(.(.(.(.(@・ω・) ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
スマホ内臓のガラパゴス機能はスルーですか?
YouTube有料化200円のほうがきついわ
867 :
イモー虫 :2013/05/07(火) 10:41:25.01 ID:U+NsETTCO
今日13時から発表の新機種にガラケー来なかったら遊戯王OCGやめる 噂機種は 202Fスマフォ 204SHスマフォ 205SHスマフォ 206SHスマフォ。絶望的だ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ._._._._へwwヘ c(.(.(.(.(@・ω・) ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
3桁てなんや、ソフバン?
869 :
イモー虫 :2013/05/07(火) 10:46:03.56 ID:U+NsETTCO
テンプレート貼って暇潰し 2009年辺りは端末のラインナップ(開発費が高いハズのガラケーが圧倒的に多い)が今の倍はあったんだけど、スマフォが介入してからラインナップ自体が激減した事実をスルー?ドコモがスマフォのラインナップ数を減らすニュースもあったよね プラス下記 ■NTTドコモの「ケータイ補償お届けサービス」が大幅改悪、スマホの高機能化で端末コストが上昇と釈明 logsoku.com/r/poverty/1349420254/
870 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 10:55:51.77 ID:IIzjd+Re0
871 :
イモー虫 :2013/05/07(火) 10:58:37.67 ID:U+NsETTCO
■ガラケーから流出する情報 ・サイト閲覧時に管理者限定で電話番号とメールアドレス (※氏名や個人の特定に必要な情報、またはデータフォルダや予定表など他諸々は絶対に漏れない。ちなみにSoftBankのガラケーはユーザーIDをオフにできて完全に守れる) ■スマフォから流出する情報 ・端末のデータ根こそぎ全て
ガラケーって通話機能とテザリングだけにしてペンくらいの大きさに出来ないかな それ+自分の必要な大きさの情報端末って組み合わせが使いやすくていいと思うんだが
876 :
イモー虫 :2013/05/07(火) 11:11:20.33 ID:U+NsETTCO
値段だけ見て買うとか貧乏かよwww
>>872 電池は度外視かい?
無理に小さいことにほとんど価値ないよ
軽く小さくすると削られるのはバッテリー
現状のガラケーやスマホくらいが最適なバランス
今の端末の重量は、ほとんど液晶とバッテリーみたいなもの
878 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 11:25:17.94 ID:IIzjd+Re0
879 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 11:27:36.67 ID:j6MIxWWJ0
どっちでもよい 好きな方使えばよい
2台もちだけど、スマホのほうはいまだにスムースに電話着信に出られない(´・ω・`) しかも着信音がなるまでに3回ぐらいコールしてるせいで、電話に出るのが いつも遅い。 最近は音声通話はもっぱらガラケー。
>>846 具体的にどこがどういう理由で詭弁なんだ?
反論できないから詭弁扱いでごまかしてるだけだろ。
882 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 12:13:24.92 ID:OCTTl5xr0
>>881 粘着に絡むなよ。折角寝たのが起きてくるだろうw
放置推奨。
884 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 13:12:16.70 ID:USq/mBAo0
スマホだとみんなパケ使い放題プランだから 使わないともったいないと思うんだよな 月1万円ぐらいかかるだろ
パソコンでもパズドラ出来るようになったらガラケーに戻りたい
886 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 13:21:25.28 ID:mwegI4ez0
ガラケーもネットできるやろ スマホでもガラケーでもネットやる奴はネットやるし変わらんよ
887 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 13:23:47.48 ID:c7woQW6c0
スマホ使う奴がニワカだとよく解るな ネット中毒がそんなことで治るわけないだろ
888 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 13:36:38.61 ID:0F9BbvRD0
>>886 確かにガラケーでもネットはできるが動画やゲームとなると話が変わってくる
889 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 13:39:20.14 ID:Bz+neF8E0
今、スマホなんてイラネ 10数年前にはケータイなんてイラネって言ってたような気がするわ
890 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 13:41:45.02 ID:oUCd/X3c0
ネット閲覧、動画、GPS、SNS→スマフォ メール、通話→WILLCOM 月のランコス一万以下。これが最強枠じゃね? ソーシャルゲーは一切眼中無しな俺w
スマホだけでガラケーも触れてないというのは 中高生で初めて持ったのがスマホという層だろうが少子化なんだし、そんなのはまだわずかだろ (現在の中高生ならPCは学校の授業で触れてる) スマホ使っている人の大多数は、 かつてガラケーを使っていた人やPC知ってる使ってる人たちだ
携帯電話+αのα部分の話なんだよね
インストールしているツールが、ガラケのは駄目だっただけ?
894 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 14:08:01.68 ID:UaOg8Gok0
因みに海外のスマホじゃない携帯は何て言うの? やっぱガラケイ?
895 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 14:15:18.27 ID:n0vlCpkDO
普段はスマホだけど、2ちゃん見る時はガラケー使ってるわ。 掲示板系はガラケのほうが見やすいし書き込みもできる。 LINEとYouTubeとdビデオが楽しすぎて、スマホにして良かったとは思うけど。
896 :
イモー虫 :2013/05/07(火) 14:38:53.24 ID:U+NsETTCO
>>881 www.soumu.go.jp/iicp/chousakenkyu/data/research/survey/telecom/2012/ilas2012-report-survey.pdf
アプリケーションに関する理解
(1) 情報漏洩の危険性について
よく知ってる23%
(2) アプリケーションのプライバシーポリシーについて
読んでいる12%
(3) プライバシーポリシーの理解
理解出来ている19%
↑
ここをみる限り「認識が薄い」以外なにがあるんたい?
897 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 14:44:29.65 ID:+TWMqjrF0
ウイルス対策はPCだけでお腹一杯です
898 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 14:45:50.10 ID:TM0Pe0HZO
この前スマホいじった時、電話出るときもいちいちスライド操作が必要でめんどくさかった… ガラケーならボタン押せば通話できるし、スマホってこんな改悪ばっかなの?
899 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 14:48:39.43 ID:dkCb7+lh0
>>889 (´・ω・`)いたいた
どこにいても連絡されるのがイヤだから持たないって言うのがいたね
しかし今後はガラケー中毒になるという諸刃の剣!
新しい携帯電話を買いに行ったら、 スマートフォンばかりだった。時代だねえ。 しかし「スマートフォン」って名前の割には、あいつらむしろ太ったよな。 横幅が携帯電話の倍くらいあるじゃないか。分厚いしよ。 ポケットに入れづらいし、反面、画面がでかくて割れやすそうだ。 皆が保護シールを貼ると思うなよ。 いやはや、「ファットフォン」とまでは言わないが、 「フラットフォン」と言った方が正確に思える。 まあ、いずれにしても、 今まで散々世話になってた機器を、あっさり「ガラケー」とか ガラクタみたいに呼ぶ人間にだけは、なりたくないということだ。 それが、今回の件から俺が得るべき教訓だ。
>>872 昔ペン型携帯あったけど使い難くて売れなかった
904 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 15:20:53.05 ID:VqkBj0O40
>>849 キーボード付きのケース使うと入力はまだマシになるよ
それならノート使えよと言われそうだけど・・・
スマートホンって八方美人通り越して美人局的なのよねwww
907 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 15:26:34.86 ID:749x1JFl0
昔から電話中毒とかあったからなぁ ばかとスマホは使いよう、ということじゃ?
>>906 実際びじんきょくに引っかかる事例が増えてるんじゃないかな。出会い系アプリのせいで。
出会い系の系ってなんだよ
909 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 15:27:54.54 ID:uyRmaz6iO
ガラケーでも2ちゃんできるんだから健全な生活なんて無理
910 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 15:29:24.68 ID:VqkBj0O40
>>905 7インチタブレットに付けてるけど
こんな使い方なら10インチ程度でも良いかなと思う今日この頃
何と言っても画面が小さいと押し間違う
スマホサイトしか見ないなら良いけど
911 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 15:30:47.79 ID:zgO2O+lfO
どっちも変わらん むしろガラケーの方がよく使うよ
>>799 相手にされないから自作自演で会話してる風に見せかけて大暴れ
>>898 俺のは着信ワンタッチなんだけど
かける時もボタンがなくなって便利に感じてるがなあ
もっともIS12Tだが
915 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 15:38:52.96 ID:gRSiuIGg0
ネットがあると自分で考えなくなるってのはあるな 目的地までのルート、今日の献立、問題解決のHowto いざネットから離れると何も出来ないって奴もいるわ
今となっては、通話するのもスマホのほうがずっとやりやすくてラクだ
>>898 今ためしたらスライドしてるわ
ティリリリッて鳴って
無意識にスライドしてるんだなあ俺
開ける手間が無くなって
便利に感じてるという事で
ストレート端末?
なーんか嫌いって事で
918 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 15:45:08.35 ID:749x1JFl0
スマホ・タブレットでどこまで仕事できるか? なんて最近よく雑誌の特集でみかけるけど 通話しながらスマホ操作という使い方はほとんど不可能だからなぁ
919 :
イモー虫 :2013/05/07(火) 16:02:11.88 ID:U+NsETTCO
"カウンタブル"でぐぐったら約 2,030 件しかヒットしなかったわwww どんだけマイノリティな言葉だよ? おまえ高確率で日本人じゃねーだろ?
スマホに乗り換えるとしても物理キー必須 この際もう両手でかかえてもいいから横にガラケーキーがスライドして出るような奴があればすぐにでも 画面の大きさ維持するならこれしか方法ないとおもうんだけど
しかし現実は正反対 1、2年前から物理キー付きのスマホが出ているが、ほとんど人気がない 逆に人気があって売れてるスマホは、どれもこれもタッチのみで物理キーなし 「物理キー?無くていいよ」というのが現実
出てるのってだいたいQWERTYで押すとこ小さいかガラケーと同じ形で画面小さいかじゃない? あれだと互いのいいとこ消してるよ
世の中は、いいものが生き残るわけではないんだよ よくなかろうがなんだろうが生き残ったものが、正しいってことになる
924 :
イモー虫 :2013/05/07(火) 17:18:31.78 ID:U+NsETTCO
要するにマスゴミによるごり押し容認ってか 酷いなこりゃ
テレホーダイからISDN〜ADSL〜光に変えたらネット中毒になった。。
926 :
イモー虫 :2013/05/07(火) 17:23:20.23 ID:U+NsETTCO
>>921 スマフォのアプリ配信者はタッチパネル操作前提のアプリしか作らないのよ。だからテンキー対応のアプリは限られてくる。結論としてテンキータイプのスマフォは現実問題ほぼ存在価値無し
ガラケーが欲しいやつはスマフォを買わないしな。プラス以下テンプレート
比喩だからな。アダルトビデオショップが熟女モノばかりを展開したら自然とそのショップでの若い女優のAVの売上は落ちる
結局売れる売れると言っても「ラインナップが多いほうが売上TOP10に食い込んで来る確率が高い」のは自明なんだよね
しかし=それが国民の需要に応えてる事になるのかって話になると疑問のパラダイスなわけ
927 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 17:28:40.00 ID:fEYGQddX0
LTEって利用制限時間とかあるの?
928 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 17:33:15.11 ID:uAqilJVU0
シュッシュホンだとか使う時の背中丸め+両手がダサいとか そんな廻りの視線なんか関係なく堂々と使えばいいんだよ。
929 :
イモー虫 :2013/05/07(火) 17:34:35.54 ID:U+NsETTCO
カウンタブルキチガイ「ソースはGoogleで検索(キリッ」 データってのは「ぐぐれカス」でいいんだね…
大きい流れに抗っても一年後には懐古趣味で片付けられる
Google glass が来るっていう御時世に自ら情弱を選ぶのもまた いとおかし
ガラケーの新機種がたくさん出ている頃から スマホ機種のほうが売れたから、こうなったんだがな すべて消費者の選択だ 消費者多くがスマホを選んだからスマホを いまだってガラケー売ってるよ? 機能も十分にある今まで通りの立派なガラケー機種ですよ? 機種変更をしにきた消費者は そのガラケー機種を選ばずに、70〜80%の消費者が選ぶのはスマホ機種 選んだのは消費者、結果はスマホを選択 これが現実
>>930 スマホなんてポケペルみたいなもの。
ポケペルの流行に乗り遅れたところで、何の不利益もない。
むしろポケペルにのめり込んでたヤツの方が化石。
934 :
イモー虫 :2013/05/07(火) 17:41:57.22 ID:U+NsETTCO
タッチパネル体感したいだけで一度は選んだ!でも戻った!www
936 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 17:48:04.73 ID:uAqilJVU0
そういやこの前家出る時『お〜いシュッシュ忘れてるぞ〜』と言われた この呼び方結構地味に浸透してるのか…?
不便なガラケーって… ガラケーだけど何も不便じゃないわ
938 :
イモー虫 :2013/05/07(火) 17:52:44.95 ID:U+NsETTCO
なにその斜め上の流行語感性www 俺様が産み出した 「一体どこの国で仕入れたギャグだ?」 のほうが世の中に受ける自身あるわwww
939 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 17:54:30.82 ID:B8wEn4OyO
変える理由が見当たらない
今のところ壊れてもないしスマホも必要性感じないのでまだガラケーなのだけど 今日、近くのSCで中学生くらいの子から「あの機種まだ使ってんだw」みたいに 言われた。お前が持ってるスマホは親が金出してんだろ?少しは感謝しなよ 人の持ち物を笑うような子に育ってるのが残念だけどね
>不便なガラケー 自分らが確立した文化を誇れないんなら、戦国武将とか日本史でホルホルすんのもやめちまえとね。 刀やちょんまげなんて超絶ガラパゴスだから恥ずかしいことのはず。明治まで取り残されてたガラパゴス歴史って言えよ。
>>1 ネットたくさんするのも中毒とは限らないし
何にせよ健全だけどな
スレタイは偏見入ってる
ただ身体的な健康に良い悪いどちらでも無いとかはあるが
勿論ガラケーも良いしスマホ買うのを煽るのは問題があるんだけど
タブレットも同様
ちょろっとタブレットも混ぜるなよ スレチだろ ガラケーとスマホについての議論をしているんだ 通話もできないタブレットなんて蚊帳の外
944 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 18:50:59.84 ID:7WUw2Pk/O
そりゃスマホ使って暇潰ししてるだけだからな 他のことに時間使った方が有意義なのは当然
ショッピングやテニスは有意義で、スマホは不健全で、卓球は根暗という偏見。
スマホ推進者って、iPhoneでは出来ない(他のスマホならできる)機能をガラケーユーザーが求めたらファビョって来たしなぁ。 ああいう、iPhone至上主義がいると、他のスマホユーザーは迷惑だろうな。
そうやって林檎教の信者を呼び込もうとすんなよ
>>943 ガラケーとタブレットという使い方があるのでスレチではない。
で、ここ見てスマホからガラケーに変えようと思った人いるの?
950 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 20:16:23.28 ID:uAqilJVU0
>>949 シュッシュホンだとか言われても全然気にしないでいくぜ!
まぁ背中丸め+両手はちょっと恥ずかしいかもしれんが…
951 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 20:18:55.34 ID:yxozw7Gt0
ガラケーでも良いけど とっさの検索だきゃスマホ便利だな。 それ以外はガラケのほうが使いやすい。
欧米でもガラケーに相当する携帯電話ってまだ現役で有るんでしょ?
ここみて変えるってアホじゃん?www 使い勝手が悪けりゃ変えるよ 縛られてる人はすぐには変えないかもだけどw
使えない老人に今のガラケより安くなるとか嘘のスマホ営業するな。 つか詐欺セールスマン氏ね。じゃなく死ね
955 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 20:25:45.50 ID:dr49Z+0R0
956 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 20:32:00.41 ID:JPeSHvFW0
何の意味があってスマホのネガキャンなんですかねw ばっかじゃねーのこの記者
957 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 20:38:14.62 ID:b72PNQ3pO
>>952 外国人もスマホとベーシックフォンは使いわけてるね。
高価なガラケーと安価なベーシックフォンは外観が似ていてるので、日本ではガラケーが必要ない人にまでベーシックフォンとしてガラケーが売られてきた。
そういう人たちが、外観が明らかに電話ぽくないスマホを押し付けられそうになって、初めてこれはちょっと違うだろと気づいて騒いでるのがこのスレ。
958 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 20:42:06.41 ID:osXN0BajO
ガラケーが不便て誰が決めたの
書いた記者がそう思ってるんじゃない? ガラケ → 不便 スマホ → ネットに強い
ずっとスマホいじってる奴いるけで少し不気味だよな
ガラケーじゃなくてシンプルフォンとかに呼び方変えたほうがいいと思う
多機能のやつとは話が違ってくるもん
>>943 タブレットはスマホの仲間だよね
メリケンの携帯電話は糞やな
>>961 なぜシンプル?
スマホ以上に多機能なのに。
>>963 ほらそうやって来るから
だから、その二つは分けて話したほうが良いって言ってるんだよ
966 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 21:32:08.30 ID:0rAzPFoR0
ガラケー変える気ない
>>964 通話とメール機能だけのケータイなら「ガラケー」とは呼ばない。
ガラケーと言うのは日本で独自進化した機能てんこ盛りの多機能ケータイのことだ。
通話とメールだけのケータイなら、世界中にあったんだから、ガラパゴスでもなんでもない。
969 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 21:57:43.76 ID:1Xfsx3QTO
ネット中毒ぐらいアル中や薬中よりはいいだろ。
子機機能付きのスマホが出れば、ガラケーにこだわる必要はなくなるかなぁ。 いや、それだとスマホから子機機能付きタブレットの方に流れるか
971 :
名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 22:25:00.23 ID:d/4hzQOO0
ガラケーをフルアーマー化させてスマホになって いざとなったら分離して機動力を確保的な アニメじゃない♪的な方向に行かないの?
>>968 何度読もうが同じ。
通話とメールだけのケータイはそもそもガラケーの範疇にないんだから、
呼び方を変えることにはならない。
973 :
イモー虫 :2013/05/08(水) 00:24:25.25 ID:NB7aYQ+WO
おや? カウンタブルくん逃げた?  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ._._._._へwwヘ c(.(.(.(.(@・ω・) ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
974 :
名無しさん@13周年 :2013/05/08(水) 00:43:14.31 ID:D1xPim7v0
ガラケからスマホにしてもやる事が変わらないって無駄だよね とりあえず皆スマホだから自分もしましたみたいな人多そう
スマホにしてから電話取ったり掛けたりするのが億劫でしゃあないわ
976 :
名無しさん@13周年 :2013/05/08(水) 01:06:40.17 ID:ApIJAhPo0
今使ってるガラケーぐらい電池持てばなぁ…。 半日ちょいしかもたなかった(SO-01C) 仕事中に、PCでUSB充電は、下手すれば盗電だの…って成りかねないからな かといって、予備電池やチャージャー持って、荷物増やしてはアホみたいだ。
977 :
名無しさん@13周年 :2013/05/08(水) 01:29:06.67 ID:spUeHfSdP
>>785 >はてなの解釈が間違ってる根拠
理由1、誰でも編集出来るため信用に値しないから
理由2、実際、性に当たる接尾辞がないため額面通りの解釈では間違っている
>その辞書が正しい根拠は?
アンカウンタブルの名詞を安全と日本語訳しているだけだからだよ
仮にこの辞書が間違っていて3項を安全と訳すとしたら
What is the best security against theft?
いちばんの盗難予防策は何ですか
が↓
What is the best security against theft?
いちばんの盗難安全は何ですか
The alarm system gives security against prowlers.
警報装置はどろぼうよけになる
が↓
The alarm system gives security against prowlers.
警報装置はどろぼう安全になる
になるだろw
>実質的になんの防御にもならんだろ。
セキュリティソフトが駆除できるウイルスからの防御になるが?
978 :
名無しさん@13周年 :2013/05/08(水) 01:31:35.12 ID:spUeHfSdP
>>785 >おまえはデータでしか語れないのか?
常識だと認識するに足る裏付けがなく常識だと言っているだけということかな?
認識するに足る裏付けがなくていいなら常識ではないとも言えるが?
>なぜそのデータが「防御になってる根拠」という結論に至ったのか?
そのデータが防御になってる根拠などとは一言も書いてないが?
EUでのPC感染率を出しただけでは裏付けにならないという根拠だ
>狙われなきゃそりゃ被害はないよ
ハックの対象にされにくいのがセキュアでないなら
ガラケーはセキュアではないな
>安全面でスマフォがゴミクズだとマジなトーンで知って
ゴミクズというのは君が勝手に言ってるだけだからね
>前者は言われたら誰でもすぐ対策できるが
実際落とすやつがいる以上、誰でもすぐ対策できるというのは空論に過ぎない
調査でもしたのかな?
>セキュリティ意識が薄いのは証明されてるね
サンプル数わずか100、サンプリング方法不明、OSも不明、しかも2011年
何の証明にもなってないな
979 :
名無しさん@13周年 :2013/05/08(水) 01:45:01.83 ID:zKoDMVJwO
>>976 だろ?
某携帯ショップ店長もガラと2台持ってると言ってたぜ。
俺はガラだが何一つ不便もねえし女にも不自由もなければ
何にも言われた事も全くねえ。
仕事はパソコンだが仕事はなれてまでもパソコンぽいものを使う気もねえし家にも付けてもいない。
いちいちくだらねえ世間の流れになんて馬鹿馬鹿しくて合わせる気もねえしな。
でそういうところがまた自分をしっかり持ってるって思われ 自然にまたモテる。
世間の流れに必死なヤツらが馬鹿にしか見えねえしまたもやそのクールさで自然にモテちまう。
所詮モノじゃねえからな
>>1 スマホでネット中毒て・・・・どんだけ貧弱な閲覧環境でどっぷりハマってんだ?w
中学生かよwwww
>>976 スマホを満充電したとしても、電気代は1円行かんぞ。
982 :
イモー虫 :2013/05/08(水) 02:23:50.78 ID:NB7aYQ+WO
カウンタブルくん 反論はココに書いた awabi.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1364811305/387 少々長くなったもんでな。忍法レベル低くてさ。キミは今まで通りに↓このスレに反論を頼む 【社会】「スマホをやめてガラケーにすると、ネット中毒が治った」…不便なガラケーの方が、健全な生活送れる?★2
983 :
名無しさん@13周年 :2013/05/08(水) 02:31:03.59 ID:ujFOTo2GO
>>975 そりゃ〜あなた、スマホは「電話」するものじゃないもの
タッチパネルを指でシコシコするものですよ
あ、一応通話機能らしきものは付いるみたいですけど、
「あれは音声入力やシリwの為ですから」
ってスマホ使いのヒトがさんざん前スレでも言ってましたよ?
984 :
イモー虫 :2013/05/08(水) 02:35:18.98 ID:NB7aYQ+WO
ひとつだけ強調して反論をダイレクトにここに書く なぜキミは序盤戦でグーグルの検索結果を知ってるソースにしたのだろうか? 誰でも編集できるソースと信用性は微塵も変わらんと思うが 寧ろロースペックなパントンですら発言を垂れ流せ検索結果にヒットさせられる「ソースはグーグルの検索結果」のほうが信用性は低いよ だってそうだろ?誰でも編集できると言っても編集権がなきゃ編集できないし、表示性能がゴミクズな端末じゃ出来ないぜ ネットに垂れ流せる母数と辞書を編集できる人たちの母数じゃ圧倒的に前者のほうが多いよ 理解力についてもコピペしただけの可能性もあるわけで、実際に論戦してみなきゃほんとに理解してるか怪しいよ
985 :
イモー虫 :2013/05/08(水) 02:54:29.95 ID:NB7aYQ+WO
カウンタブルくん「編集可能な辞書サイトは信用性に欠けるが、俺様が出すソースはGoogleだ(キリッ」 ↓ 563 : 名無しさん@13周年[] : 投稿日:2013/05/06 20:20:55 ID:qhKDHG6RP [4/10回(p2.2ch.net)] >>>イモー虫 >>専門用語並べても日本人は理解できないよ >「君が」理解できないんだろ? >iptablesでググって見ろよ >理解している日本人がたくさんいるからw
986 :
イモー虫 :2013/05/08(水) 03:01:37.51 ID:NB7aYQ+WO
二時間以内に反論できない場合はアホと見なす。  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ._._._._へwwヘ c(.(.(.(.(@・ω・) ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
987 :
イモー虫 :2013/05/08(水) 03:19:20.26 ID:NB7aYQ+WO
キミは「和製英語」についてどう思う? 「スマート」と言ったら普通は「賢い」だが 「和製英語のスマート」だったら「ほっそりとしたうつくしいさま」という意味になる それと同じで言葉の解釈なんてものはその場その場の「空気」を臨機応変に汲み取らなきゃならないわけよ おまえには「語彙力」がない はっきり言うと発達障害が見られる
ガラケーで十分と思ってる人は 世の中がウインドウズに移行してるときに 一太郎で十分と鼻を膨らましていた老兵の姿を思い出してほしい そして鏡を見てほしい
989 :
イモー虫 :2013/05/08(水) 03:28:34.70 ID:NB7aYQ+WO
>>988 ポケベルが出た時はポケベルの利便性に代わるものがなかった、だから普及した
ガラケーが出た時はガラケーの利便性に代わるものがなかった、だから普及した
パソコンが出た時はパソコンの利便性に代わるものがなかった、だから普及した
スマフォってガラケーがあるから代わるものがないとは言えないから同じロジックには使えないぜ
パソコンとワープロみたいに雲泥の差があるわけじゃないからな
表示性能が違うだけだからDVDとブルーレイでの比喩でわかるようにおまえのその主張は完全に詭弁だ
>>987 おいおいスマートフォンは和製英語じゃ無いぞ。
スマホを作る側がちょっとでも使用者の事(使い勝手やサイズ、セキュリティ含む)や美的センスってものに気を遣ってくれてたらスタートはまた違ったものになっただろうに… 結局売り手はステマとブーム捏造、ガラケー蔑みと排除ごり押し「だけ」に活路を見い出そうとした そして「イメージ」だけの中途半端な欠陥商品って事がバレちまった そりゃそうだ 社会インフラの一部を標榜するはずの通信会社がその衿持をかなぐり捨て、単なる部品の寄せ集めを恥知らずにも商品でございと出した ケータイの命とも言える大事な中身をどこの誰がどんな目的で作ったのかも知れない怪しげなアプリ頼みで平然とし、しかもその取捨選択と責任はユーザーにおっ被せやがった! こんな「もの」は使えませんよ 使用者個人が不利益をこうむるならまだしも「データとしての他人」まで巻き込む恐れがあるものなんて誰が使うか!
992 :
名無しさん@13周年 :2013/05/08(水) 03:37:32.89 ID:jwhzDx/mO
遊びはスマホ 電話するのはガラケー
993 :
イモー虫 :2013/05/08(水) 03:39:06.47 ID:NB7aYQ+WO
>>990 カウンタブルくんに言ってんだよ
セキュリティの解釈について
スマホは所詮MDプレイヤーレベルの位置づけ
995 :
イモー虫 :2013/05/08(水) 03:42:44.41 ID:NB7aYQ+WO
震災多いからそろそろ電池パックを共用仕様にすべき 共用はほんとに便利 基本的にfomaとSoftbankガラケーの充電器同じになったのは画期的だった
996 :
イモー虫 :2013/05/08(水) 03:47:06.98 ID:NB7aYQ+WO
まだ4日ルール内だが次スレ立たなかったら困るからカウンタブルくんとの議論の続きはここでしようと思う ↓ やっぱりガラケーPart10 awabi.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1364811305/
997 :
イモー虫 :2013/05/08(水) 03:51:09.26 ID:NB7aYQ+WO
新しいものでも全体的に受け入れられてない事実もある。スレタイつけたやつのセンスが完全にスマフォの負けを預言してワロタ ■ブルーレイソフトが売れない!全体の20.9%しか売れていない驚愕の事実!BDで見ると戻れないのに www.logsoku.com/r/poverty/1347323535/
998 :
イモー虫 :2013/05/08(水) 03:57:51.04 ID:NB7aYQ+WO
■「販売率ガー!」 論破完了⇒awabi.2ch.net/test/read.cgi/chakumelo/1179651826/632 ■「契約数ガー!」 論破完了⇒awabi.2ch.net/test/read.cgi/chakumelo/1179651826/633 ■「フリック入力&片手余裕ダー!」 論破完了⇒awabi.2ch.net/test/read.cgi/chakumelo/1179651826/634 ■「携帯電話でのネット(厳密厨対策でメールの意味を除く※半数以上がそんなに求めてない「ネット」に「特化したスマフォ」)利用は常識ダー!」 論破完了⇒awabi.2ch.net/test/read.cgi/chakumelo/1179651826/635
999 :
名無しさん@13周年 :2013/05/08(水) 03:58:12.48 ID:bPMLRotGO
まあ俺はガラケーでも現役バリバリのネット中毒ですけどね
1000 :
イモー虫 :2013/05/08(水) 04:01:46.42 ID:NB7aYQ+WO
■スマフォはガラクタケータイよりも実行性能が優れ過ぎてて端末内の情報がぶっこ抜かれるわ、リンクをクリックしただけで犯罪者にされちゃうわで散々な代物である事を留意するように awabi.2ch.net/test/read.cgi/chakumelo/1179651826/636
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。