【政治】社民・福島みずほ「どこの世界に国民をしばる憲法などあるのか。自民党に憲法を語る資格など無い」　自民の憲法草案を批判★4

1 ：そーきそばΦ ★：2013/05/05(日) 01:35:30.75 ID:???0

■福島瑞穂・社民党党首

　自民党の憲法改正草案は国民にたくさんの義務規定をおいている。国防、国歌国旗尊重、公益及び公の秩序に従う義務などだ。
家族の助け合いにまで規定している。憲法にこんなことを書くなんて大きなお世話だ。

　極めつきは「これらの憲法を尊重せよ」と国民に憲法尊重擁護義務を規定していることだ。現在の日本国憲法は総理大臣、
国務大臣、公務員、天皇、摂政などに憲法の尊重擁護義務を規定している。
憲法は、国民が政府に対し「表現の自由を侵害するな」「戦争するな」と国を縛っているものだ。

　しかし、自民党の憲法改正草案は国民を明確に縛るもの。為政者の為政者による為政者のための憲法だ。
いや、憲法ですらない。
どこの世界に国民をしばる憲法などあるのか。憲法もどきだ。自民党に憲法を語る資格など無い。（東京都内で開かれた護憲派の集会で）

ソース　朝日新聞
http://www.asahi.com/politics/update/0503/TKY201305030283.html
過去スレ　★１　2013/05/04(土) 16:48:03.98
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367671492/

2 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:36:29.52 ID:JQdHR0EY0

くぁああああああああああああああああああああああああああああ

3 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:36:36.48 ID:1xCPFeAX0

オスプレイのことが頭をよぎった。

4 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:37:08.97 ID:NRk+2P9j0

言論の自由を否定する政党、それが社民党です。

5 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:37:41.03 ID:xcr2TE4x0

ゴミ政党がうるさい

6 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:37:41.76 ID:YqtR3sxq0

憲法を変えたいと国民の半分が思っても
変える自由のない国が日本。

7 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:37:46.50 ID:u9ddAsdK0

無法国家推奨ｗ

8 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:37:47.66 ID:Pg09Xir3O

>>1
慰安婦捏造問題で国会証人喚問はよ

9 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:38:19.53 ID:osN/yqpG0

社民が消える心配でもしたら

10 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:38:54.64 ID:oDZQOubR0

>>1
中国とか北朝鮮

確か自民党の憲法案とそっくりって言ってる奴がいたな

11 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:39:05.28 ID:rL3v4wSaO

つーか、いつまでこんな泡沫政党の戯れ言が記事になるのか。

12 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:39:19.27 ID:TQOzxtaP0

今の憲法が縛ってんだろ馬鹿　　どこからの指令で反対してんだよ

13 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:39:37.18 ID:ewKk7cI70

こんな人生いやだな。まあ金には困ってなさそうだけど。

14 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:40:02.57 ID:qsB9gJkb0

そんなことより、自分の党の存亡について考えたほうがいい。
あの少所帯さえまとめられん低能の分際で、何が「憲法」だ。

というか、お前、こんだけ議席を減らしといて、責任とらんの？
お前と志位さ、党勢衰退させといて、
いつものんびり比例１位で通ってるよな？

どんだけ権力者なんだよｗ

15 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:40:03.92 ID:yb2H1DDo0

┐(-。-;)┌

16 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:40:08.03 ID:eHvNsgvm0

反日は憲法を語る資格などないよ

17 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:40:32.03 ID:Fj5R1ZJW0

泡沫政党が
いつまでデカい面してんだ？

18 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:40:37.02 ID:7VYacvsrP

前スレまで、立憲主義とか憲法の背景にある
歴史や思想を理解している者と、脊髄反射的に
福島みずほを罵倒する馬鹿とが併存していた。

19 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:40:38.00 ID:qJj/HOOB0

国会に提出すらされてない一政党の憲法試案を
国会で必死に議論してた野党党首がいるとか聞いたんだが
たちの悪い冗談だよな？ｗ

20 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:40:58.57 ID:EhdXNoiF0

瑞穂は分かってない。
政府は国民が司ってるんだよ。
政府をしばるには国民を縛るしかないの。
民主主義をわかってないね。
国に逆らえば正義の側に立てると思ってる勘違い偽善者はクソだよねｗ

21 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:41:01.17 ID:TNw7wJ7A0

国民を縛り付けてシナに売り渡す瑞穂

22 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:41:08.46 ID:jFOVtdL90

みずぽたんの崇拝する支那とかそうなんじゃない？って書こうと思ったら既に書かれてた

23 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:41:15.95 ID:QBBvzxgrO

日本で良かったよな｡外国のそれこそイスラム圏だとこいつどうなってんだか

24 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:41:36.77 ID:mgKMZuQN0

若い息子がいる改憲論者は自分の子供が徴兵されて戦争で死んでも構わないということだよな。

25 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:41:45.84 ID:NZUrLOpD0

そもそも「護憲派」ってのが良く解らない

現状維持とか男の子の俺には理解不能

26 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:41:49.60 ID:muZbe8il0

こいつはイデオロギーから反対してるだけで深い意味とか無いと思うけどな

現行憲法にも反対しないといけなくなるし

27 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:41:59.16 ID:Yo1CViqwO

チャンころ憲法
チョン憲法

瑞穂ちゃん調べて下さい

28 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:42:04.34 ID:1e/mgGC00

戦争するなはちょっと自由と違うな・・・
戦いたいやつは戦う自由があるだろ？

29 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:42:15.44 ID:ljBIRAK50

憲法が少しでも変わったら、存在意義が無くなる政党だもんなー

30 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:42:31.33 ID:lIJcfTNB0

か

31 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:42:33.26 ID:Oe4lzpB00

お前に政治を語る資格など無いｗ

32 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:42:41.89 ID:xgwsDZpEO

ほんとに馬鹿な左翼女には呆れるばかり。
　
こいつのしゃべり方といい、間抜けな面といい気持ち悪過ぎて腹がたつわ。
　

33 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:42:49.02 ID:sk2WIsr+0

>>2-17

また無知を盛大に晒してるのが大量だな。。

34 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:43:08.91 ID:P2s/iX6e0

福島瑞穂くんは、従軍慰安婦問題の捏造拡大に加担した事に関して
何時になったら日本国民に対して謝罪するのかな？

35 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:43:17.21 ID:sUJuy+y50

えっと。どこの国の議員さん？

36 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:43:18.33 ID:T/mFL/JA0

>>24
徴兵されないから
ブサヨはミスリードしかできないのかアホ

37 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:43:51.25 ID:qJj/HOOB0

表現の自由を大事にしているのはよくわかった
有田の国民の言論の自由を縛ろうとする言論弾圧画策についてのコメントはまだー？

38 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:44:02.74 ID:6ynrlcwO0

国家総動員体制だね

39 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:44:13.91 ID:wOmTbjBAO

どこの国の議員が、出自を隠していると言うのだろうか(笑)

40 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:44:24.88 ID:r06MbFAH0

福島みずぽは朝鮮のスパイってことにして処刑しよう

41 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:44:43.65 ID:UC3y9y+N0

よくいうぜ、国民のことなんかロクに考えたことないくせにｗ
お前が国民の意見なんかまともに聞いたことあんのかよ！
お前はただの反日主義者じゃないか！

42 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:44:47.03 ID:q+JAdhW/0

在日運営掲示板株板あぷろーだ Neo【参.伍】
http://market-uploader.x0.com/neo/
NGワード：韓国
該当スレ
http://market-uploader.x0.com/neo/nero99333333t222t1302.php?res=75156
http://market-uploader.x0.com/neo/nero99333333t222t1302.php?res=75683

[不満] 株板あぷろーだ Neo【参.伍】[要望]
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1345699367/

43 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:45:00.71 ID:lt6EGJExO

カス党のくせに偉そうに
文句つける前にお前らの議席数と自民党の議席数比べてみろや
どっちが国民の支持を得てるか一目瞭然だろが

44 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:45:12.64 ID:1e/mgGC00

海の向こうからツッタカタ、ターツッタカターと戦争が歩いてきました。
表現の自由を守るために戦うのはどうなるんだろ？

45 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:45:19.15 ID:Bj3oHeyJ0

例えば刑法で定められる殺人罪の罰則は、人間が人間を殺す自由を縛るためのものだろ？

このように、憲法に限らずすべての法律は人間の行動を縛るためにあるんだよ。

46 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:45:20.53 ID:UdWB0j3B0

福島「ですから、日本はスイスのような平和中立国を目指すべきなんですぅ。」
田原「スイスは国民皆兵制で、一般家庭に自動小銃が有る国だよ。」
福島「いえ、例えばスウェーデンみたいな中立国もあるわけですしぃ…」
田原「スウェーデンはナチに協力して中立を守った国だし、今では武器輸出大国だよ。」
福島「えーと、ベルギーのように歴史的に中立を貫いた国もあるんですぅ。」
田原「ベルギーみたいに何度も外国軍に蹂躙されてもいいの？」

福島「・・・・」
田原「ベルギーみたいに何度も外国軍に蹂躙されてもいいの？」

福島「え～？でもぉ～、侵略するより侵略される方がイイですし～…」
田原「・・・・」

47 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:45:30.24 ID:gqlOpm+kP

日本が憲法改正しなくて済むように、
特アに出向いて日本侵略を止めるように説得してきてよ
ミズポの嫌いな戦争を仕掛けてくる特アが軍事行動を止めさえすれば、
日本人は今まで通り平和に暮らせるじゃん

なのにミズポは全てを理解していながら行動を起こさない

何故なのか？

48 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:45:31.94 ID:mgKMZuQN0

>>36
憲法９条を変えたら戦争ができる国になるのは明白。
そうなれば２０代から５０代の男は戦争に駆り出されることになるが、改憲論者は喜んで戦場に行くんだよな？

49 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:45:36.39 ID:noSNIwzW0

>>20
お前、神風特攻隊第一任命してやるわｗｗ

50 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:45:37.29 ID:/1U9rex+0

安倍ちゃんが憲法改正について熱く語る

11.28 NEWS23クロス安倍晋三総裁
http://www.dailymotion.com/video/xvgjwg_11-28-news23yyy-yyyyyy_news

51 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:46:00.18 ID:i7NuncIJ0

>20
あなたの言っている民主主義はどこの国のことを指しているの？
先進国の憲法でこんな考え方している国はないよ。
何で政府を縛るのにまず国民を縛るの？
個人の尊厳を守るために人権規定が有り、それを守るためのシステムとしての
統治機構があるのが普通だろう。
個人の尊厳を踏みにじる考え方が当たり前なの？
嫌だねそんな憲法は。
そんなこと言う奴が支持している憲法なら今の憲法の方がどれだけましか。

52 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:46:38.83 ID:YCS2eLCV0

池田信夫「慰安婦問題の主犯は福島瑞穂、朝日は問題を拡大した共犯」
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51804890.html

　慰安婦問題の特異性は、日本人が創作した話だということだ。
ふつう「私が犯罪者だ」と嘘をつく人はいないが、奇妙なことに戦争についてはそういう「詐話師」がいる。
この問題の発端となった吉田清治がその最たるもので、彼の『私の戦争犯罪』には、済州島で「慰安婦狩り」をした
様子が詳細に書かれているが、なんとすべて嘘なのだ。本人ものちに「フィクションだ」と認めた。

　ところが吉田の話に目をつけて日本政府を相手に訴訟を起こそうとしたのが、福島瑞穂氏や高木健一氏などの
弁護士で、彼らは韓国に渡って原告になる元慰安婦を募集した。そこで見つけたのが金学順で、彼女はNHKにも
出演して「親に売られてキーセンになり、義父に連れられて日本軍の慰安所に行った」と証言した。
この話をNHKに売り込んできたのが福島氏で、彼女はスタジオに立ち会って金にせりふを教えていた。
目的は、軍票（敗戦で無効になった）で支払われた給与の賠償だった。

　しかし朝日新聞の植村記者がこれを（吉田のストーリーにそって）「女子挺身隊として強制連行された」と誤って報じたため、
福島氏らは訴状を「軍に連行された」と書き換えた（だから彼女は「強制連行」が嘘であることを知っているはずだ）。
その原告団長は植村記者の義母だったが、のちに義援金を詐取したとして逮捕され、行方をくらました。

　要するに戦争をネタにもうけようとたくらんだ旧軍人が「軍の性奴隷」という猟奇的な話をでっち上げ、それを政治的に
利用しようとした日本の弁護士が韓国人をけしかけ、朝日新聞がそれに乗せられたという構図だ。したがって主犯は
福島氏で、朝日は問題を拡大した共犯である。

　この騒動で福島氏は「人権派弁護士」としてマスコミにデビューし、国会議員にもなったが、彼女のおかげで日韓関係は
めちゃくちゃになった。今回の慰安婦騒動に彼女が沈黙を守っているのは、ここまで嘘がばれてしまうと取り繕いようが
ないからだろう。朝日新聞とともに彼女にも説明責任がある。国会で説明すべきだ。

53 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:47:03.77 ID:muZbe8il0

>>33
みずほだろ恥晒してるのは

護憲派集会なのに現行憲法批判してるんだぞｗ
手段のために目的捨ててる

54 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:47:11.60 ID:FWCQOwvq0

こいつ元在日だろう、もっと日本人らしくしろよ。　出直せよ。

55 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:47:13.36 ID:Fj5R1ZJW0

自民　　　379
ミンス　　142
維新　　　57
創価　　　50
みんな　　31
小沢　　　15
赤旗　　　14
社民　　　6
みどり　　5

みどりの風と同レベルだぜ、今

56 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:47:33.82 ID:/1U9rex+0

>>48
9条の第1項は変えないんだよ

57 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:47:37.58 ID:oDZQOubR0

>>19
長年与党やってきた党がアホな憲法私案を出したらあかんと思うわ
じゃあ民主党の憲法提言中間報告の沖縄主権移譲並にアホだぞあれは

58 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:48:04.61 ID:TQOzxtaP0

>>48 凄い妄想飛躍ですな～頭、沸いてるね

59 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:48:18.44 ID:lt6EGJExO

>>55
ゴミカス政党クッソワロタwwwwwwwwwwwwwwww

60 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:48:25.00 ID:u9WAAdN90

みずぽは、
東日本震災が有った翌日に、
広島の中国電力前で反原発演説をしていた。

61 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:48:32.35 ID:NZUrLOpD0

>>48
なにか根本的に勘違いしてるけど、戦争は男のロマンなんで
若い男の子はみんな喜んで戦地に行くよ
当然だろ

62 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:48:49.29 ID:T/mFL/JA0

>>48
別に憲法変えなくても戦争出来るんだが。
徴兵はないよ。する必要がない。

63 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:49:24.61 ID:mgKMZuQN0

>>61
そんなに戦争が好きなら今すぐにでも中東あたりにでも行って戦争に参加してくればいいよ。

64 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:49:43.00 ID:qJj/HOOB0

>>48
戦争ができる国は戦争をやらなければいけない国ではない
戦争になったとしても２０代から５０代の男全員が最前線に出なくてはいけないというわけではない

はい論破終了ｗ

65 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:50:07.44 ID:uUVGTVzn0

国民を縛る憲法はさっさと改正すべし、ですか。

66 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:50:18.66 ID:noSNIwzW0

>>61のコメントは気持ち悪い

67 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:50:24.20 ID:cr4BBCBl0

護憲を言う奴って、
日本国憲法を最優先に守って、
日本人の生命や生活に興味が無いのかね
日本国憲法に、「日本人を必ず守ります」ぐらい、必要じゃね？　みずほ

68 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:50:32.67 ID:RoBbBeky0

さすが国営コメディアン

69 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:50:40.72 ID:ANvT+1WZ0

福島みずほは帰化人だからな
こいつは工作員丸出しだから嫌だｗ

70 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:50:45.16 ID:y46qMLVX0

>>1
お前が尊敬してる北朝鮮はおもいっきりあるじゃないか

71 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:50:58.36 ID:1e/mgGC00

完全にせいろんではあるから、9条改正も頓挫するかもしれないね。

72 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:50:59.26 ID:oDZQOubR0

>>62
問題は一部の議員連中が教育の為に徴兵すべきとか言ってる事だな
これからはロボット兵器の時代だっていうのにね・・・

>>64
質の悪い論破厨は邪魔だぞ

73 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:51:07.46 ID:gaLJV+jk0

>>68
税金から給料がでてるなんて笑えないわ

74 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:51:18.01 ID:NZUrLOpD0

>>63
人殺しじゃなくて、戦争がロマンなんで

日本のために死ねる。　素晴らしいじゃんか

福一事故の時に俺は確信したよ。　命を投げ打って日本を救おうとした消防隊員や自衛官や東電社員を見て、俺は確信した
日本人は自己犠牲が大好きだと

75 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:51:23.65 ID:VpmxHMeN0

国民を不安に曝す憲法も無いけどね

76 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:51:32.85 ID:fGkewQgV0

世界には「国民の国防義務」を課した憲法など吐いて捨てる程あるのに
みずほは他国の憲法を読んだ事が無いらしいｗ

77 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:52:19.94 ID:mgKMZuQN0

>>64
改憲した後に自分たちから戦争を仕掛けないとは言い切れない。

はい論破終了ｗ

78 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:53:00.05 ID:gqlOpm+kP

>>55
比例選の弊害によって議席を持っているようなもんだね

反戦だ平和だ言うミズポ達の主張の本質は、
日本を侵略したいから日本人は自衛するな
日本を侵略する時に邪魔だから米軍は去れ

こんな政治家を支持する日本人は居ないからこそ落選しているのに、
比例ゾンビで復活して支持された議員のように成りすましている

79 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:53:08.70 ID:fz1IURmP0

ミズホは「国民により選ばれた議員だから国民の代表だ」って言って無かったか？
で衆議院
社民党は２人で自民党は２９４人
どちらが国民の代表なんだよ
というか
国民と国家を分けれるのか？？
同じものだぞ！！

80 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:53:12.22 ID:xVhhHDQE0

戦争してみたいという奴が増えてるなら
改憲して戦争してみればいい
歴史からなんて所詮人間は学べない

81 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:53:43.45 ID:+TvIKybP0

国民を市民運動家から解放してくれ

82 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:53:54.71 ID:h44FjMgj0

いや、これはわかるな。
俺もあの草案見たとき、びっくりしたよ。
ちょいと政府に都合良すぎだろ。
国民にはいい迷惑。
あれなら別に変えなくていいよ。
てか、占領軍が作った憲法より国民を虐げる憲法になりそう。
やだねぇ、政治家って。

83 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:54:10.84 ID:ESKhSXHT0

>>1
瑞穂は憲法について勘違いしてるね

立憲主義によれば、人権は不可侵の自然権である
「憲法が国家を縛るもの」とは、国家が不可侵の人権を侵害できないという縛りを、憲法が国家に課しているという意味

だから国防や国歌国旗尊重についてまで、国家を縛る憲法に規定するななどと批判すること自体、バカ丸出しだ

反日闘争に明け暮れた日々が、瑞穂から東大卒の知性を奪ってしまったのか

84 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:54:38.76 ID:oDZQOubR0

>>74
親や子がいるから自己犠牲できるわけで、安易に自己犠牲好きってのはどうかと

あとヤクザにピンはねされてこき使われている作業員達はスルーかよｗ

>>79
論の良しあしより数で誇るなんて中華思想じみてるね

85 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:54:51.13 ID:8jJ2+oHdT

国民主権だから主権者を縛るのは当然だろ

86 ：：名無しさん＠１３周年：：2013/05/05(日) 01:55:01.90 ID:WomE9tY20

韓国から元慰安婦を探してきて、国家賠償訴訟を仕掛けたのは、

仙谷由人弁護士とその後輩だった福島瑞穂弁護士さん・・・・

87 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:55:14.28 ID:MEBIe8Vy0

いわゆる護憲派がアホすぎるから
自民党案がアレでも単純に批判しづらいんや

88 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:55:31.22 ID:fGkewQgV0

改憲したら戦争になるんだったらみずほが見習えと言っていたドイツは
徴兵義務とか明記しているんだからとっくに戦争してないとおかしいなｗ

89 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:55:50.90 ID:mgKMZuQN0

そんなに戦争が好きなら総理大臣を先頭に全閣僚と自民党、その他の改憲を支持する政党の党員全員が今すぐ中東あたりの戦地に行って戦ってくればいい。

90 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:55:51.79 ID:Bu0TM6XM0

憲法はお守り見たいに考えてる奴が多すぎるな

91 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:55:59.77 ID:1e/mgGC00

現在の憲法による国家観が無いからこうなってしまうんだろうね。
復古して民主主義傾向が薄まる可能性があるような・・・

92 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:56:09.07 ID:i3koYV4h0

国を縛るというのにとらわれ過ぎて
国民を守るという意識が皆無なんだな

93 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:56:48.70 ID:YSrayyag0

議席もほとんどない社民こそ憲法をどうこう言うなよ

94 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:57:22.29 ID:eVKGk3MM0

法学部ホイホイスレ
９条改正以外慎重なのは法学部卒が多そうな気がする。

95 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:57:40.74 ID:+TvIKybP0

改憲＝戦争って…　　頭大丈夫かねぇ

96 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:57:53.74 ID:NZUrLOpD0

もうアメリカ様にお願いして変えてもらえよｗｗｗｗ

97 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:57:55.81 ID:Ib+nNizp0

国民は縛られないと思うけどな・・・
非国民や外国人（朝鮮人）にはつらいでしょうけど

98 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:58:33.81 ID:i7NuncIJ0

>67
じゃあ改憲したい人はまさか日本人を必ず守りますと書く事を求めているの？
そんなこと現憲法にわざわざ書き込まなければならないほどの重要性は
ないと思う。

自民党の草案は道徳や抽象的な文言で人権の制約を認めるもので個人の尊厳を
踏みにじりやすく危険。
改憲は必ずしも改善かどうかは明らかじゃない。改悪もありうる。
だから内容を見ていかないとならない。
その点で、自民党の草案は駄目だな。

99 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:59:09.45 ID:MEBIe8Vy0

自民党案にするんやったら現行憲法ほぼそのままで
9条2項修正するだけの方がええと思うで

100 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:00:53.04 ID:qJj/HOOB0

そもそもさ言論の自由がどうこう言ってるくせに
自民党が憲法語るなって主っきり矛盾してないか？

>>77
仕掛けて何が悪いの？相手が攻める気満々で戦争が不可避なら先制攻撃したほうがいいじゃん？
それとも先制攻撃での犠牲は甘んじて受け入れろとかいうの？
そんな大義名分のためにみすみす死ぬことになったとしたらそれこそ死んでも死に切れんわｗ

101 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:00:55.88 ID:gqlOpm+kP

>>79
ミズポも国会議員と言えば国会議員だけど、
まるで与党と同格のように振る舞うのは思い上がりでしかないよね

マイノリティのひとつの意見としてならまだしも、
自分の考えを国民の大多数のもののように語る資格は無い

国民の事を考えているなら特アに向かって反日と侵略を止めろと言えるはず
しかし、そうせずに日本を弱体化させる事に血道を上げるだけ

102 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:02:18.32 ID:+TvIKybP0

日本人の死者が出なけりゃ防衛行動もできないって、　こんな法律で国民を守れんの？

103 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:02:23.73 ID:eVKGk3MM0

９条は解釈改憲されてるので、そのことが憲法の厳格性を損ねてる気がする

なので実態に合うように厳格な手続きで改正を問うべきだと思う。

その他は今改正する必要はあるのだろうか？

104 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:02:34.93 ID:mgKMZuQN0

そもそも憲法改正の発議要件である３分の２の国会議員の数を２分の１にしようとすること自体がおかしい。
アメリカ、イギリス、フランス、ドイツなどほとんどの国が３分の２を憲法で定めているし、これを２分の１にしてハードルを下げる必要はまったくない。

105 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:02:38.26 ID:r06MbFAH0

守るべきは日本人の生命、安全、自由、財産であって憲法じゃないんだよ

106 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:02:45.70 ID:C046eluy0

>1
なに言ってるかわからねえｗ
そりゃ法律のことじゃねえかｗ
そもそも憲法と法律の違いは？
とにかく九条だけはすぐに改正なｗ

107 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:02:45.50 ID:1UCe1R760

>>98
>重要性はないと思う。
大有りだろＷ
日本を守るというと文句言う政治家がゴロゴロ居るんだからｗ

108 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:02:52.34 ID:1e/mgGC00

変な価値観が入って、現実的ではないので神話憲法だな。

109 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:03:07.47 ID:TNw7wJ7A0

尖閣で好き放題されてるのに何もできないのが今の日本

110 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:03:42.92 ID:pE5CAsB10

まず祖国の北朝鮮を批判しろよ低能朝鮮人
国を捨てた者が他国を愛せるわけがない

111 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:03:57.14 ID:g/iPBbOc0

法に縛られない者、守らない者をを無法者と呼ぶ

112 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:05:14.00 ID:mgKMZuQN0

>>100
先に手を出したほうが負け。

113 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:05:14.58 ID:/LZ6wxe60

みずほだって探せば良いところの一つや二つはあるんだろうが
探す気がしないのはどうしてだ

114 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:05:25.19 ID:7VYacvsrP

>>108
右手も左もその点は同じだね。

115 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:05:59.80 ID:+TvIKybP0

>>111
悪法も法なりってか？

116 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:06:35.35 ID:eVKGk3MM0

>>105
憲法ありきじゃないが、周辺国をみるかぎり、まったく丸裸じゃ日本はどうなっちまうのさ？

日本の周辺国がみな平穏な民主主義国なら、丸裸でもいいだろうけどｗ

117 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:06:53.20 ID:C046eluy0

>>104
発議してもその先に国民投票の３分の２があるしｗ
そもそも国会議員の３分の２が突破できなかった今までが異常ｗ
てか参議院か衆議院のどちらか１院だけでも３分の２があれば発議が通るように
すればいいとおもう。
改正内容の具体的議論ができないのは何とかならないものかｗ

118 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:07:47.29 ID:OXZ11/gO0

確かに、こういうヘンな考えであっても、それを表現する自由は保障されなければならない。
本当の問題は、これをいちいち記事にする新聞社。

119 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:07:50.74 ID:TNw7wJ7A0

シナチョン露助が9条を採用したら改憲しなくていいよ

120 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:08:01.34 ID:sChq/i7O0

>>104
それもそうだな、なにかの間違いで民主みたいな党が台頭したらおおごとだからな。

121 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:08:01.72 ID:gqlOpm+kP

>>100
先制攻撃を可能にするのは抵抗がある人がまだまだ多いように思う

しかし、特アから領土を狙われ攻撃を受けそうな現実は日本人の多くが理解しているから、
専守防衛くらいは出来るようにしたいとは考えているよね

なのにミズポは、身を守る事さえも日本人にだけは許さないぞと、
詭弁を弄して主張しているのだから救い難い売国奴だわ

122 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:08:03.00 ID:+TvIKybP0

尖閣で犠牲者が出たら社民党議員は何って言うのだろう？

123 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:08:06.79 ID:qJj/HOOB0

>>112
そんなルールないんだがｗ
そんなルールあったら世界中の紛争はとっくに片付いてるｗｗｗ

124 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:08:13.87 ID:rKSOcTky0

敵国のために活動する売国奴に政治に携わる資格はない。

125 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:08:25.93 ID:1e/mgGC00

>>114
9条だけやればいいのにね・・・国家ではなくて党利だろうね。

126 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:08:26.88 ID:nEzH8rMzO

戦争するな？
そんな条文削除してしまえ
国民を守れに書き換えろ

127 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:08:40.95 ID:mgKMZuQN0

>>117
諸外国はどうなのか調べてみると分かるが、ほとんどの国は３分の２を維持している。
日本だけが急いで２分の１にする理由が分からない。

128 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:09:00.04 ID:YCmT5CAq0

>>1
憲法を変えちゃいけないって国民を縛ってるのは良くないと思う

129 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:09:21.95 ID:8E/te0J70

国民の義務とかナマポ擁護とか権利ばかり主張する輩には関係無いんだろうなｗ

130 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:09:27.49 ID:Ysm4uZJn0

>>122
退かなかった日本が悪いとか言いそう

131 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:10:15.86 ID:i7NuncIJ0

>107
俺が思うに少なくとも共産党であろうと社民党であろうと
国をどう守るべきかという点で自民党などと考え方の違いはあっても、
国を守るべきじゃないと言っている党はないと思う。

ここで福島さんを叩いている人は憲法のあらましや自民党の草案の中身
すら吟味していなくて、反射的に社民党を叩けば良いと思っているのでは。
この程度の知識で改憲論が起きていること自体が不安。
もっと議論を深めないと。
憲法と法律の違いもわからない人が多いのが事実。

132 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:10:35.31 ID:YkUdXguU0

>>48
それなら、とっくに戦争出来る国になってる支那とチョンは？

そんな国から攻められたら、黙って殺されてろというのか

133 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:11:36.17 ID:uClSyENpO

>>89あなたの書き込み全部読みました
古臭い古すぎる
あなたは、支那共産党工作員でしょうか？
戦争が出来ないと、国土と国民が守れない
日本が戦争出来ない国だと
喜ぶのは日本侵略中の支那朝鮮半島ですが？
日本には少なくともスパイ防止法と
外患誘致をもっと予防出来る法整備と
公安や警察の捜査権限の強化が求められます

戦争が出来ないと困るので、TPPも大反対ですよ
太平洋戦争で日本とアジアを守れたのは
日本が農業大国だったからだ
原発は全て廃止して、核兵器も持つべきですし
チベットウイグルを考えても支那の周辺諸国に対する侵略と虐殺行為を考えても
日本を守る為には、日本が戦争出来る国にならないと

支那は何十年もかけて日本を侵略中だ

134 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:12:22.63 ID:YkUdXguU0

>>25
9条守って武装放棄して、支那が攻めて来たら日本人は皆死んでくれって思考だ

135 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:12:55.64 ID:pE5CAsB10

某所で整形前の顔見たが
貧相な顔してたんだな福島瑞穂朝鮮人
それで性格が歪んだのかね

136 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:13:08.80 ID:BTBfk6K+0

>>131
テレビやネットで憲法改正の議論がもっと盛り上がれば、憲法と法律の違いを理解する人は増えるんじゃないかな。
そう信じたい。

137 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:13:14.60 ID:qJj/HOOB0

>>121
まあ、先制攻撃できようができまいが先に外交力を高めていくことが先決だね
今の譲歩することが多い日本の外交が変われば軍事力の必要性も減ってくるんだが
戦争反対と叫ぶ党からそういった提案がなされないのは本当に奇妙だよねｗｗｗ

138 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:13:38.10 ID:+TvIKybP0

人権を蹂躙する軍事国家を礼賛して民主主義国家の日本で反社会的運動をする社民党ってなんなのかね？？

139 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:13:39.02 ID:C046eluy0

>>127
発議と国民投票は違うんだよ、日本の現状じゃあ発議だけで反対の嵐で
なにも国会で具体論が議論できない。
アホ左翼党を排除できればいいけどｗ

140 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:13:41.43 ID:mgKMZuQN0

>>132
何もごく少数の国に合わせる必要はない。
諸外国のほとんどは国会議員の３分の２以上の発議要件を基準としているし、日本が少数国に合わせて２分の１にする必要はない。

141 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:14:35.14 ID:S/9rFig90

反日ＢＢＡ

142 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:14:53.25 ID:YCmT5CAq0

まあマスゴミがちゃんと報道すれば2/3でも余裕で改憲できると思う
中国が尖閣だけでなくインドのカシミール地方にも軍を出していることを知ってる日本人はあまりいない
こういう世界の動きをちゃんと報道せず
靖国参拝が原因だとかいうプロパガンダ報道やってるから改憲できないんだよな

143 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:15:05.87 ID:yJX2ykTq0

>>1
労働教育納税の義務は国民を縛ることにならんのか？
いやまあ屁理屈だってのはわかってんだが

144 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:15:14.43 ID:f5SlCvAsP

どこの世界に、というか、世界のスタンダードだろ

145 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:15:17.52 ID:4xeo8iSO0

みずほの十年ぶりの正論

146 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:15:27.15 ID:qJj/HOOB0

>>140
そんなに世界の多数派がいいのなら
じゃあ九条も少数派だからいらないね

ってことでいいのかなｗｗｗｗ

147 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:15:34.39 ID:TPwUAM61O

>>131
抑止力なくて米軍もいなくなってどうやって国守るの？

148 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:15:52.86 ID:mSZ2mwmV0

そうだそうだー

149 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:16:17.08 ID:gqlOpm+kP

>>131
ミズポは日本人だけは侵略されても無抵抗に徹しろと散々主張しているよ？

日本が防衛力をつけることに反対する理由は、
日本を簡単に侵略できる状態にする為でしかないんだよ

戦争反対と言ってるけど、ミズポが反対するのは日本が勝つ(守りきる)戦争だけだからね

150 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:16:17.13 ID:PphzDZQz0

国家観の無い政治家って　詐欺師だと思う。
「公益と言うわけの分からないお化け」と言ってのけた福島さんは
政治家の仕事を　理解できているとは思えない。
今までの歳費を返してもらいたいほどです。　

151 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:16:29.40 ID:uClSyENpO

>>129無防備都市宣言知ってますか？
これ賛成してるの社民党だけなんですよ
他国に侵略してくれって宣言も同じです
このやり口からして支那共産党がついてます
無防備都市宣言運動をやってる市民団体
日本の北朝鮮韓国勢力も支那共産党の指示に従って、一緒に工作してると
思われる

152 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:16:32.39 ID:3JtmiUNcO

これはクソ社民党にも理がある

自民はへんなとこにエネルギー使うなよ、現実を無視して理想だけを語るなら社民と同じだぞ

153 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:16:41.48 ID:+TvIKybP0

どうして日本が2/3じゃダメなのか、考えたことない人が文句言ってもねぇ…

154 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:16:43.08 ID:oDZQOubR0

>>139
・・・議論したうえで発議すればいいんじゃね？

155 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:17:13.13 ID:mgKMZuQN0

>>146
憲法９条は世界から称賛されているほどだからその９条を変える必要はまったくない。

156 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:17:19.23 ID:NTxoPqJMO

憲法改正自体に反対なのか
自民党の案が嫌いなのか
よくわからん

仮に、憲法改正に賛成なら、おまえらの案出せよ

その程度の批判は誰でも出来る
要は、私は嫌いだ、それは危険だとしか言ってないからな
自分らに都合のいい憲法の解釈や学者を連れてきて、適当なこと語るのも気に食わん
答えが一つしかない問題じゃないんだから、多角的に判断すべきだろタコ

だから、社民党は勝てない
ただの寄生虫だよ

157 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:17:34.31 ID:jfZmOOfs0

>>152
だから草案だっつの
ハードル高くして理想を書いてくもんだろ草案なんて

158 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:18:06.48 ID:Af9/fCu4O

>>11
泡沫新聞社ですものー

159 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:18:15.06 ID:RPDtacSS0

自分達の利権のために
改革やるやる詐欺という
ウソで国民を足枷でしばってきたのはお前ら政党詐欺共です。

160 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:18:37.97 ID:C046eluy0

>>150
>「公益と言うわけの分からないお化け」と言ってのけた福島さんは

こういうことは市会議員レベルにしといてくれｗ

161 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:20:06.52 ID:noSNIwzW0

例え自分がワープアでも、生活に苦しんでる
親兄弟を支えろって言ってるようなもんだね。

憲法を利用してでもナマポを削ろうとする自民草案には
さすがに無理があるよ。

162 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:20:15.96 ID:MWImM6uG0

.

帰化チョンコがｗ

.

163 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:20:53.53 ID:bTxrIW+T0

議員止めて─────頼みます

164 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:21:03.61 ID:XwaHwoz7O

>>155
賛同者がいても７０年間追従者がいない理由は考えた？

165 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:21:13.53 ID:qJj/HOOB0

>>155
え？日本以外のほとんどの国が軍事力もち戦争を否定していないですよ
結局自分のとこでは９条なんてやりたくないって思ってるからこうなるんだよねｗｗｗ

166 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:21:46.28 ID:a8lE20GX0

清々しい程のキ○ガイっぷり、いいなー

167 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:21:52.48 ID:mgKMZuQN0

>>164
何に対する賛同者？

168 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(0+0：5) 【東電 60.0 %】：2013/05/05(日) 02:22:13.51 ID:Wb8Z8ypS0

2010年

自民、徴兵制検討を示唆　５月めど、改憲案修正へ

自民党憲法改正推進本部（本部長・保利耕輔前政調会長）は４日の会合で、徴兵制導入の検討を示唆するなど保守色を強く打ち出した論点を公表した。
これを基に議論を進め、０５年に策定した改憲草案に修正を加えて、憲法改正の手続きを定めた国民投票法が施行される５月までの成案取りまとめを目指す。

参院選を視野に、離反した保守層を呼び戻す狙いとみられる。ただ０５年草案も徴兵制には踏み込んでおらず、「右派」色を強めたと受け取られる可能性もある。
今後党内外で論議を呼ぶのは必至だ。

大島理森幹事長は４日夜に「論点は他の民主主義国家の現状を整理したにすぎない。わが党が徴兵制を検討することはない」と火消しを図るコメントを発表した。

論点では「国民の義務」の項目で、ドイツなどで憲法に国民の兵役義務が定められていると指摘した上で「民主主義国家における兵役義務の意味や軍隊と国民との関係について、
さらに詰めた検討を行う必要がある」と記述。

http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010030401000592.html

169 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:22:34.87 ID:oDZQOubR0

>>157
草案に関わった自民議員が立憲主義という言葉にピンと来ない有様じゃそう言われてもねえ・・・

170 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:22:42.33 ID:rKSOcTky0

まあ、9条を維持した上で自衛隊を増強すればいいだけな気もするがね。
現実問題に対応できるように集団的自衛権とか行動範囲の最適化とか法改正もセットでやるとして。

171 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:22:59.60 ID:uClSyENpO

支那共産党工作員が凄いいる
朝鮮系より書き込みがソフトなんで
少し好感が持てるけど
日本侵略が目的なんで
とんでもない工作だ
日本侵略が目的だから、凄く必死ですよね？

172 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:23:13.55 ID:A22oS/sc0

言ってることはよくわからんが、みずほが言ってるんだから間違いなく間違ってるんだろう。

173 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:24:52.97 ID:mgKMZuQN0

>>165
日本は第二次世界大戦で過ちを犯したが、その反省に立って現憲法がつくられた。
日本は敗戦国だから戦勝国から押し付けられた憲法だとしても仕方ない。

174 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:25:21.90 ID:C046eluy0

>>154
どこで？
発議だけで廃案にされたら国民にわかるところで議論できないｗ

175 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:25:50.33 ID:5m47/ztM0 BE:4572826278-2BP(1)

憲法なんて、それこそ、バージニア権利章典やフランス人権宣言のように

日本国民の定義と
日本国民であれば、平等かつ不可侵のこれこれこれだけの権利を有している。
って程度の宣言で十分なんだよ。

くだらない余計な装飾はいらない。憲法前文とか９条の、日本国民は、正義と秩序を基調とする
国際平和を誠実に希求しっってところは不要

福島瑞穂のいう憲法が正しいなら、今の日本国憲法なんか矛盾だらけだ
護憲のお前さんが言うことじゃない。

だいたい、どこの外国に護憲派などという政治家が存在しているのだ？恥もいいとこだ
護憲は国民が主張するものであって、政治家がする主張じゃないだろ

176 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:26:22.69 ID:tzehg2Jt0

家族云々はたしかにちょっと・・・縁も切りたいほどの家庭事情だってあるだろうし。
そんなことよりも生活保護制度をゼロベースでしっかりと作り直せばいい。

177 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:26:52.73 ID:qJj/HOOB0

>>173
負けたからしょうがない、何でも受け入れるべきって理屈ならまた戦争やって今度は勝てばいいよね
今度は戦勝国になってやりたいほうだいやるぞー！ってか？ｗｗｗ

178 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:26:55.25 ID:LXCos2Wp0

どう見ても税金の無駄遣いは、お前だミズポ。　
与党時代も日本国民の屁の役にも立ってねえし。

179 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:27:04.66 ID:gqlOpm+kP

>>137
平時にあれだけ戦争反対と喚いてきたのに、
いざ中国が軍隊使って日本へ領海侵犯してきたら雲隠れしたからね
北朝鮮に核ミサイルのターゲットにしたと日本人が脅されても、何の抗議もしない

特アの軍事行動に対してはコメントすら出さなかったくせに、
日本が守りを固めて自衛しようとすると必ず妨害をしようとする

この先どんな綺麗事を言ったとしても、日本人に害するだけの存在として無視されるだけだ

180 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:29:10.44 ID:vMkYP58x0

その通りだが
現憲法だって国民を縛ってるとは思わないのかね
仮に国民が交戦権を望んだとして、それはかなうのかね

181 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:29:22.31 ID:5GMQktvm0

>>156
それは自民党にもそうだぞ
自分に都合のいい学者連れてきてしゃべらせる
意見が違ったら違う学者を探す
そんなもんだよ

182 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:29:33.60 ID:Xx6qV/R90

憲法について語るなら先ず､これを読むべし｡
｢日本人のための憲法原論小室直樹著｣

Q1:憲法とは誰のために書かれた法律か?
それを理解するために先ず以下の設問を問うてみよう｡

Q2:刑法とは誰のために書かれた法律か?
これに適切の答えられるのは司法試験の合格者でも難しい｡
ヒントは､｢誰が誰に命令するか?｣
更なるヒントは､｢その法を違反できるのは誰か?｣で答えは､
A2:刑法とは裁判官を縛るためののものである｡

さらなる設問
Q3:民法は誰のために書かれた法律か?
Q4:刑事訴訟法は誰のために書かれた法律か?
Q5:刑事裁判とは誰を裁く為のものか?

A3:国民を縛るための法律である｡
A4:行政権力を縛るための法律である｡
A5:検察官である｡

そこで
Q1:憲法とは誰のためにに書かれた法律か?
A1:憲法とは国家権力を縛るための法律である｡

国民は憲法違反をできない､国民を縛るためには法律が必要である｡
そもそも､何故憲法が必要なのであろうか?
近代国家の出現と同時に憲法はできた｡
近代国家とはどういうものなのか?それを理解しないと憲法は理解できない｡

183 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:29:38.07 ID:E1PfEzac0

どこの世界に国民にでかい口を叩く泡沫政党があるのか

おまえだけだよ

184 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:30:04.71 ID:pE5CAsB10

帰化しても５世代は政治活動を禁止すべき

185 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:30:43.00 ID:vA/TSsbx0

どうでもいい

お前はこの世から消えろ

186 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:31:16.38 ID:gqlOpm+kP

ミズポの妄言にならうなら、
どこの世界に国民を守らない国会議員がいるんだ、と言いたい

まぁ現実には日本に沢山居るけどorz

187 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:31:46.79 ID:C046eluy0

>>173
そんな例は他にどこにあるんだよｗ
イラクでも議員選挙して新憲法制定したのにｗ

188 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:32:37.48 ID:qJj/HOOB0

>>179
原発に関してもそうだよね

国内では危険だから早く廃炉しろというくせに
原発事故が起きたら日本が影響受けるの必至な韓国や中国とかの原子炉も一緒にやめようとか言わない
韓国あたりの脱原発考えそうな議員のとこでもいって共闘宣言して日韓で大々的にアピールでもすればいいのにねｗ

189 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:32:46.54 ID:TLr3Lqqo0

>>140
日本だけが硬定憲法と思われてるのが問題って訳か、なるほどね

190 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:33:34.22 ID:TLr3Lqqo0

>>155
称賛はされてるが、採用はされてない

変な条文だね

191 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:33:50.28 ID:1UCe1R760

>>131
非武装中立論なんて
国を守るな攻撃されたら平和を守るために
日本人は文句言わずに黙って殺されろってことだろｗ

オメーこそ知識がないか
わかってて嘘八百並べてるか

192 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:34:02.70 ID:e061yTp3O

なんでチョンの帰化工作員が政治家やってんだ。
スパイ防止法つくれ。

193 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:35:03.85 ID:mgKMZuQN0

仮に９６条が改正されたとしても９条を変えるには最低でも１０年はかかると多くの国会議員は見ている。
９条改正までは１０年以上の時間がかかるだろうから、今、４０代以上の男は戦地に行くことはないかもしれないが、
９条が改正されたら３０代以下の男は戦地に行くことなるから覚悟したほうがよい。

194 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:35:16.76 ID:TLr3Lqqo0

>>173
ドイツもイタリアも押し付けられても仕方ないし、改憲なんてもってのほかだ！

と、いってくれれば説得力が増すけど

195 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:36:27.47 ID:1UCe1R760

>>173
敗戦国だから戦勝国に押し付けられても仕方ないって言うなら
アメリカが日本に武装しろって言ってるんだから問題ないよなｗ

196 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:36:42.63 ID:uClSyENpO

>>188人が近寄ると死ぬ使用済み燃料
永久に保管管理が必要で、原発を稼働すれば、どんどん使用済み燃料が増え続ける原発は
世界中のどこにも必要ない
どさくさに紛れての原発利権村の汚い書き込み見つけた

197 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:36:49.53 ID:TLr3Lqqo0

ともあれ、在日朝鮮人にとやかく言われる筋合いじゃねえよな！

ましてや、帰化して日本人として内から破壊しようと考える奴なら尚更だ！

198 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:37:20.40 ID:aPoUUSbK0

福島みずぽのブレーン

伊藤塾長
伊藤真の自民党批判

http://www.youtube.com/watch?v=e7hdTomsdQQ&feature=youtube_gdata_player

199 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:37:47.78 ID:mgKMZuQN0

>>195
アメリカは日本の右傾化を懸念している。

200 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:37:49.80 ID:oWJztYlr0

くだらない

201 ：忍法帖【Lv=12,xxxPT】(1+0：5) ：2013/05/05(日) 02:38:20.49 ID:cM3DTL6L0 BE:3929429298-2BP(999)

　

「政権交代のたびに改憲が行われるという危険性があり、憲法の持つ国の最高法規としての権威が揺らいでしまう」って、改正反対派の左翼かぶれのマスコミが必ず主張する事だけど、これはとても危険だ、これだと民主主義まで否定している。

憲法は国民のために権力者（国）を縛るためにあるんだろ、でも改正反対論者の言い分だと、国民投票の結果でもし過半数以上の国民が憲法改正を望んだ場合、その意見まで拒否してしまう。

これじゃ誰のための憲法なんだよ、国民のために権力者（国）を縛るのが憲法なんじゃないのか、過半数の国民の意見をも縛ってどうするよ。

日本は民主主義の国じゃないのか、国民の過半数が憲法改正を望むんだったら、絶対憲法を改正しなければ、だめじゃないのか。

日本は先進国の民主主義国家なんだろ。

　

202 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:39:05.51 ID:pff5lDmk0

>>137
お花畑だな。ｗｗｗｗｗ
軍事力の裏打ちの無い外交なんて大国や馬鹿な国（韓国・北朝鮮）
には通用しない。
現状の常任理事国や馬鹿な国が自国に不利益なことを日本が提案
して呑んだことがあるか？

203 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:40:34.99 ID:Ax45YijCP

>>1
キチガイ売国奴死にやがれ

204 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:40:45.61 ID:uClSyENpO

>>199街宣車右翼とか在特会とか、ネトウヨとか
なりすまし日本人だって
CIAとかに、とっくにバレてるから
心配ご無用だよ

205 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:41:21.98 ID:b1xzwCJ10

>>191
中立であるからには、支那チョンも敵になるってことに気づかないんだからな

そもそも、中立国の意味すら知らないんだろうよこいつらは！

206 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:41:26.28 ID:AtuiR2UnO

>>188
本当にその通りです。
まあ中韓朝と繋がった売国スパイだからな。社民共産公明民主党は。

オスプレイに反対はしても、中国の戦闘機にはダンマリしてる連中だからな。

先週尖閣諸島近辺に中国軍機40機が飛来したというけど、社民共産党などはダンマリだからな。

ほんとわかりやすい売国奴どもだ。

207 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:41:46.17 ID:5GMQktvm0

>>201
民主主義どうこうというより国会が発議をするには微妙な存在だから特別多数が規定されてるだけのことだよ

208 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:42:26.18 ID:rKSOcTky0

他国に9条を採用している国がない理由は簡単だよ。
日本みたいに誰かが守ってくれてるわけではないからだ。

おかげで日本は軍事費を抑えて、経済に集中できた。
日本が平和な国になったのは間違いなく米軍のおかげだよ。

209 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:43:12.10 ID:qJj/HOOB0

>>193
言い返せないのでまたループかｗ

そもそも戦争は必ずほとんどの働き盛りの男性が前線行って戦わなければいけないって定義がおかしいし
戦争遂行のための物資をまかなうための活動を行う人員も必要になる
言っとくけどあの大戦時だって国内に働き盛りの男性はほとんどいないってわけじゃないからなｗ

210 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:43:32.73 ID:OXZ11/gO0

まあ、あと衆院１回、参院２回の選挙で馬鹿議員は全て消えるので、
慌てずにそれまで待つというのもありだと思うね。

211 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:43:47.74 ID:KCHW8AIY0

そんなに外国の憲法がイイなら米のでも英のでも仏のでも憲法そっくりそのままコピーして日本の憲法にすればいい

212 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:44:00.27 ID:uClSyENpO

>>205｢チョン｣って使うの本物の日本人なら、やめましょう
あなたが日本人なりすましの朝鮮人なら仕方ありませんが

213 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:44:06.30 ID:mgKMZuQN0

アメリカの元駐日大使も安倍首相をはじめとする日本政府の歴史認識は間違っていると言っていた。
日本はアメリカの言うことを何でも聞くなら、アメリカから忠告されたその誤った歴史認識も改めるべきである。

214 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:44:40.25 ID:wcFbTGe90

>>1 じゃあ俺、法律に縛られたくないんで、刑法無くして下さい。お願いします。

215 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:44:43.54 ID:0taEJk5/0

>>207
最終的に決めるのは国民なんだから、その理屈もどうかと思うんだがね。
国会の議決だけで憲法改正が完了するならそういう規定も必要かもしれないが。

216 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:45:33.90 ID:C046eluy0

>>210
共産党があるからなあ、全滅まではむりだろｗ
あと変な擬態してる生活の党とかｗ

217 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:45:34.37 ID:mLnieALs0

>>209
ほとんどいないと思うんだけど
病人や身体障害者等以外の働き盛りの健常者は割合としてどれくらい残ってたの？

218 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:46:04.48 ID:afIWT3iI0

>>1
つ北朝鮮

219 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:46:32.18 ID:qJj/HOOB0

>>213
じゃあアメリカが沖縄の再編したいって言っていったら反対しちゃいけないね
まったく、辺野古反対している国賊はどこのどいつだ！早く考えを改めるんだｗｗｗ

220 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:46:55.39 ID:5GMQktvm0

>>215
最後に決めるのが国民だから国会の決議において特別な慎重さを求めないって理由がないでしょう

221 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:48:19.43 ID:SXSYNAik0

敗戦国を盾に無理難題持ちかけてくるなら
もう一回戦争しようず
日本・台湾連合で

222 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:48:30.50 ID:lnpv7mt30

>>1
すっかり野党モードの民主党　　以下参考スレ　

自民・石破氏　｢憲法にはどこを読んでも『自衛隊』というものは出てこない。国の独立を守る組織が憲法に書いていない国が、本当の独立国家なのか｣
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1353855614/
自民・細田氏　「『憲法の中に国防軍を位置づけよう』と言っていただけで、他意はない。表現の問題」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353944814/
安倍首相、「韓国も『軍』を持っている。私の主張を極右的だとするなら、世界の国家全てが極右国家になるのでは」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363591937/
　↑
　↓　
★ 野田氏、自民党の国防軍案を批判「大陸弾道弾でも撃つつもりなのか？」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353847186/
★ 野田氏、「９条憲法改正や国防軍というのはそう簡単にできることなのか？」　自民公約に疑問
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353652870/
★ 田中真紀子氏「安倍自民党は戦争が出来る国家をつくろうとしている。絶対に投票してはいけません」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354671496/
★ 細野氏「自民党の中に、戦争できるようにするんだという声がある」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353840635/
★ 安住氏、「自衛隊を守ろう。平和外交に徹する戦後の路線を守っていく。」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353705438/
★ 輿石氏「日本が危ない、憲法が危ない。背筋が寒くなる」「国防軍、核シミュレーションなどと言い出す人がいる」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354555483/
★ 岡田氏、「自民は『日本を取り戻せ』と言うが戦後は平和を守ってきた…「憲法の価値否定、政治家として許せない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353748861/
★民主党支持母体、「維新と自民で右傾化推進を競い合う」…「危険な流れ、許しません！」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354181865/
【民主党】「改憲でも護憲でもなく、国民とともに議論していく」…綱領集の全容判明
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365170276/

223 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:49:34.40 ID:TNw7wJ7A0

チョンが支離滅裂なこと言ってるなｗ

224 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:49:45.34 ID:vMkYP58x0

だいたい武力を保持しないってのがおかしいだろ
必ずしも保持しなければならない訳ではないってならわかるが

225 ：忍法帖【Lv=12,xxxPT】(1+0：5) ：2013/05/05(日) 02:51:03.91 ID:cM3DTL6L0 BE:1364385555-2BP(999)

　

憲法改正は過半数でＯＫだ。

他の国が３分の２とか言っている奴、国会で議決後に日本の様に国民投票はやらないんだろ、国民の声を聞かないんだろが。

日本国では国会で議決後ちゃんと、国民投票の過半数で改正が正式に決定すると、国民の意見を聞く制度になっているのだからな。

日本国民の過半数が憲法の改正を望んでいるんだったら、そうすべきだ、日本国は民主国家だろ。

だって、民主主義は過半数で決定するのが、民主主義の基本原則だろ。

もし３分の１のちょっと超えの国会議員の反対で、日本国民の過半数の意見を拒否するんだったら、もう日本国は民主主義国家じゃない。

　

226 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:53:07.85 ID:qJj/HOOB0

>>217
細かいとこまでは分からないが意外といると思うぞ

例えば内地で活動する警官や軍人、軍需工場の技術者とかのほとんどは働き盛りの男性だし
外地の人とかだって国内でいろいろ作業に従事していた

227 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:54:56.43 ID:Iomc9J6/0

>>1
この糞ババアは、夏の参議院選挙で任期が切れるのなら絶対に落とすべきだな。

228 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:56:19.25 ID:Lix8fiFWO

在日工作員には理解できまいて。我々日本人は誇りの為なら侵略者に立ち向かう。
陛下が侮辱され、祖国が滅亡するくらいなら喜んで縛られるよ。

229 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:56:20.88 ID:YCmT5CAq0

>>217
俺の父方の爺さんは戦争に行かなかった
母方の爺さんは衛生兵として中国に行った
酔ったらその話ばかりしてたなぁ

とりあえず徴兵されなかった人はかなりいたと思うよ
ほとんどみんなが徴兵されてたらドラマや映画で赤紙貰った若者を万歳三唱で送り出すシーンが生まれるわけがない

230 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:56:25.67 ID:HkKaiF5U0

http://sp.nicovideo.jp/watch/sm20765462?cp_in=wt_srch
進撃の自民

231 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:57:54.64 ID:i7NuncIJ0

>225
どうして我が国の憲法が間接民主制を取っているのか理解しないとダメだな。
国民投票は大切だけど、国民は所詮マルかバツかでしか判断できない。
それは真に妥当な結論を選ぶのに危険と判断したからでしょう。
そこを考えると国会の発議で慎重になるのは理解できる。過半数では弱いな。

232 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:58:25.90 ID:gqlOpm+kP

>>206
平和の為、国民の為、世界の為みたいなもっともらしい言葉を多用することで、
目的である反日行為を正当化しようとするから汚いよな

オスプレイは危険！は、
オスプレイは(中国軍にとって)危険！だし、
戦争反対！は、
(日本が勝つ)戦争(だけ)反対！で、
米軍は日本から出ていけ！は、
米軍は日本(侵略の際に中国様の障害になる)から出ていけ！だからね

こんな偽りの平和主義者に騙されてるお花畑の9条信者がある意味可哀相だ

233 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:01:05.16 ID:uClSyENpO

>>221はいはいはい日米離反工作ですか？
>>213現駐日大使じゃないなら大丈夫
元駐日大使なら問題ない
元駐日大使は何歳？現役？ソースは？
引退してて、新聞記事等になっているなら
支那共産党に買収されてる可能性は高い
CIAやFBIに監視されてるから心配ない

234 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:01:20.10 ID:1UCe1R760

>>199
アメリカは日本に国力相当の軍備負担を求めている
右傾化を懸念？何をばkなことを
アメリカは日本にもっと兵器買えって言ってるよＷｗｗ

235 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:01:39.62 ID:OXZ11/gO0

>>231
結局は国会議員の資質だろ。
国民がまともな議員を選べば、2/3でも3/4でも4/5でもいいわけよ。

236 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:01:40.86 ID:bahpurg60

憲法がどうあるべきかはその時々の国民の総意で決める。
かびの生えた主張や学説でこれから生まれる憲法を縛る
ことは出来ないよ。

237 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:02:04.87 ID:sXpgdxmR0

>>192
はげしく同意

238 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:02:04.67 ID:5m47/ztM0 BE:1959782483-2BP(1)

日本国憲法は、一度成立すると全ての国民に波及するんものなんだから、
幅を持たせて、日本国民はこうであるべきというような価値観を押し付けるような
条文は必要ない。

天皇の位置づけ、国旗と国家の規定
日本国民の定義、国民主権、法の下の平等、国民の権利と自由
軍隊の保持、自衛権と集団的自衛権、侵略戦争の禁止、国連憲章と憲法の優劣
憲法改正手続き、憲法の意義、権力者の義務
この程度で十分だ

この程度で十分だ
納税の義務とか勤労の義務なんてのは憲法から外せ
憲法の前文もいらない、平和を愛する日本国民なんて価値観の固定化で必要ない
だいたい、余計な言葉を使うとその言葉の定義から規定しなければならなくなり、うざくなる
平和とはどういう状態のことをいうのか？今の日本は平和なのかそうでないのか人によって違う。

239 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:03:50.90 ID:1UCe1R760

>>213
アメリカの言うこと聞けって言うならオスプレイの沖縄配備にも文句言うなよｗ
アメリカは日本の右傾化以上に中国の軍備拡大を着にしてるよｗ

240 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:04:06.62 ID:oLgSR3Fm0

>>225
いくらそう喚いても現状の世論では96条の規定を大幅緩和するというのは9条改正よりも
さらに少数派だがな。一般の法律みたいに単純な多数決で改正発議を出せるのはいかが
なものかと多くの国民も思っている。やはりもっと具体的に憲法をどう変えるのか、なぜ
そこを変えなければいけないのかきちんと議論して賛同を増やすべきだろう

241 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:08:16.80 ID:c/iKmcvR0

>>213
バカ女

242 ：忍法帖【Lv=12,xxxPT】(1+0：5) ：2013/05/05(日) 03:09:58.40 ID:cM3DTL6L0 BE:545754825-2BP(999)

243 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:10:00.90 ID:uClSyENpO

>>240いや>>225さんは、喚いてないと思いますが
何か印象操作ですか？
そんな議論する前に
支那が侵略行為を強めているんだけど

防衛の最大解釈で、人民解放軍を攻撃出来たり敵軍事基地に攻撃出来るなら
まあ議論する時間はあるけどね
日本はまず、スパイ防止法と
反日民族の議員は禁止にするべき

244 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:11:06.78 ID:qJj/HOOB0

>>227
福島瑞穂の事だったら今夏は選挙じゃないよ
社民で改選なのは比例２議席

今回は同じような思想を持っている有権者のパイを生活とかと奪い合わなきゃいけないだけに
比例は厳しいだろうね

245 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:13:14.43 ID:bahpurg60

96条については9条ほどは知られてないし、安倍政権がどう改正しよう
かもあまり知られてない。憲法改正を志向する政党・政治家が増えた
とは言っても中身はバラバラであり、どんな改正案を考えても結局
両院の2/3を占めて国民投票にこぎつけるのは不可能に近い。
1/2にハードルが下がれば、実現する可能性が高い分、自党の意見を
盛り込むべく活発な議論や交渉、取引が行われ、より多くの民意を
反映できるだろう。何にしても憲法論議はこれからだよ。マスコミも
産経以外腰が引けすぎてるだろう。読売は数年前はあんなに熱心
だったのに一体どうしたんだ。

246 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:14:20.95 ID:P7eAU/VwO

瑞穂呆けがきたのか？

法て何やってもいいわけなら無法なのを規制するんでしょ、
規制の理念が憲法

憲法学では違うと？

247 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:14:50.10 ID:SXSYNAik0

>>233
いやアメリカが出てきてくれるなら
そりゃ大助かりだけどさ
あれって日本から仕掛けた戦争でも
加勢してくれるの？

248 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:16:03.95 ID:AR9gb+X90

自衛隊を含め国民じゃないとでも言いたそうだな

249 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:16:10.19 ID:5GMQktvm0

>>246
この件で彼女がいってることは通説的扱いをうけるよ
むしろ自民の草案がボケてんのかよって話

250 ：忍法帖【Lv=12,xxxPT】(1+0：5) ：2013/05/05(日) 03:16:50.69 ID:cM3DTL6L0 BE:1528112047-2BP(999)

　

>>240
「さらに少数派だがな」って、何か根拠でも？

朝日や毎日の左翼の護憲派だけの数字じゃ偏りすぎていて、だめだぞ。

それに、民主主義は過半数が原則だと言っているはずだが、民主主義を否定するのか？

民意を無視するのか？

　

251 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:18:23.48 ID:0LWDD3o60

国民を縛るも何も、アホには理解できないだろうが、現行の憲法や法律も、そもそも日本国民および国内に住む外国人は
守る義務があんだよｗ
言論だの思想・信条の自由だの人権だのを持ち出せば、法なんて守らなくても良いと思ってるこいつらのような馬鹿が居るから、
明記しようとしてんじゃないの？ｗ
日本の法は守らないけど、日本国によって保障されているところのこれらの権利だけは主張するって、いい加減おかしいと思わないのかね？ｗ
日本の方を守らないのが増える、あるいは日本国自体が消滅して北斗の拳の世界にでもなろうもんなら、
いくら自由だ権利だ叫んでもぬっころされておしまいなんだがｗ

252 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:18:50.69 ID:5GMQktvm0

>>250
原則ってことは例外があるっていってることと同義だし
その例外として扱うというべき理由があるから特別多数なんだよ
理由がないというならわかるが民主主義を何回も書いても何の解決にもならん

253 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:18:57.72 ID:Z5mMXqKw0

憲法に縛られるのが嫌なら
憲法廃止を唱えればいいのにw

254 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:20:29.18 ID:3U60xilXO

【法律】ドイツの憲法が凄すぎるｗｗｗ軍隊を批判したら最悪終身刑ｗｗｗ

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1366724460/

255 ：そーきそばΦ ★：2013/05/05(日) 03:20:40.00 ID:???0

福島みずほ福島みずほ認証済みアカウント ?@mizuhofukushima　2013年5月4日 - 6:42

福島原発事故が起き、事故原因も究明をされていない。事故の結果、放射性物質は、海や山、大地に放出され、とりわけ海への放出は太平洋を汚した。
それなのに、なぜ原発輸出なのか。輸出した国で、事故を起こせば、日本はその国の人に対する加害者となる。安倍総理は事故の責任がとれるのか。

https://twitter.com/mizuhofukushima/status/330678923253907457

256 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:21:54.10 ID:1e/mgGC00

公益とは国民の自由と生存の権利ですよ。

257 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:21:59.99 ID:XADif4pV0

お前ら社民党員ぶっ殺そうぜ
ナイフでも爆弾でもいいから、こいつらに血が出る痛みを教えてやろうぜ「

258 ：忍法帖【Lv=12,xxxPT】(1+0：5) ：2013/05/05(日) 03:22:01.18 ID:cM3DTL6L0 BE:1309810638-2BP(999)

>>252

例外じゃ民主主義は語れない、例外って少数ってことだろ。

少数が意見をメインにした時に、もう民主主義じゃない。

それは独裁と言う事だ。

259 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:22:13.84 ID:qEDuWwtc0

単純な多数決がおかしな３年半の国難を招いた
国民はレベルアップした
憲法が改正されますように、TPPが阻止されますように

260 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:22:32.24 ID:Y5qAbfKO0

自民の草案チェックしたのはどこの学者？
こんなんじゃ96自体ポシャるぞ
ちゃんと名前だせ

261 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:23:12.54 ID:1UCaetiYO

>>1
国民に義務や憲法遵守を課している憲法は別に珍しくないが…
みずぽだなぁ

262 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:23:18.83 ID:SXSYNAik0

>>257
社民党も民主党も本当に消えて欲しい

263 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:23:31.93 ID:96Ycyj8z0

国民が国を憲法でしばれ、逆は許さんってこと？
日本人じゃない帰化もしないゴミムシが中に混じって内政干渉してるんですけども

264 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:24:05.56 ID:NlgGFPPw0

瑞穂が根拠もなしに語るのは
そう珍しいことではないので
スルーラックでも飲んで糞しよう。

265 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:24:17.84 ID:e2mBkWT60

瑞穂なんでお前生きてんの？(笑)

266 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:24:30.20 ID:1e/mgGC00

>>260
政治家だけで考えたんじゃないの？
ボクに都合のいいルールは・・・みたいに。
国民とか政治家を守るシステムとしてのそれではないね。

267 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:24:53.76 ID:Ng7KspFP0

どこの世界にみずぽを縛る男がいるのか

268 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:25:19.33 ID:uClSyENpO

>>257警視庁に通報しました

269 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:25:20.81 ID:oLgSR3Fm0

>>243
そんな議論って・・・ここは憲法の話をするスレだろうに
スパイ防止法なんたらは別スレでやってくれないか？

>>250
自分に都合のいい調査しか信じない？
他人にダメ出しするぐらいなら国民の過半数が96条の規定は
厳しすぎると考えている調査でもだすべきではないか？

270 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:25:50.72 ID:5GMQktvm0

>>258
いや例外は多数決に馴染まない事項でしょ
民主主義が多数決のみによるなんてことはないんだから
それを主張しても何の意味も無い

271 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:26:25.64 ID:BTBfk6K+0

>>260
学者はチェックしてないのかもしれない。
ずっと自民党に憲法をレクチャーしていた改憲派の小林っていう学者が最近全然自民党から呼んでもらえないって言ってた。
まぁ他の学者が呼ばれてたのかもしれないけど。

272 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:26:28.98 ID:Te97OeRw0

核ミサイルで脅されてもなにも出来ないと言うのを縛ると言うんじゃないのか普通は？？？

273 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:28:00.17 ID:5GMQktvm0

>>260
いろいろ呼んでたみたいだけど異論噴出だったんじゃね
自民べったりだったコバセツがグチってたし
だからこんな体たらくだってことも言えるかもしれん

274 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:28:17.21 ID:uClSyENpO

>>247アメリカが出てくる話なんて書いてるつもりは無かったし
日本が仕掛けた

275 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:29:01.58 ID:EbakFqH90

>>1
むしろ福島瑞穂の存在が
改憲世論増加の一因だと思う。
やっぱり誰が護憲を唱え、誰が改憲を唱えているかってのは
世論形成において重要な要素。

ちなみに基本的人権の一部制限って
“公共の福祉”理由がほとんどだから、
公益優先の考え方は現行憲法の解釈でもそう変わらないけどね。

276 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:29:50.95 ID:81H93LgT0

共産党・社民党に票入れる連中はマジキチだよな

277 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:30:57.73 ID:1e/mgGC00

>>275
じゃあ変えなくていいよね。
おかしいだろ？

278 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:31:36.09 ID:bahpurg60

勤労の義務や納税の義務は国民を縛ってることにはならない
のかね、みずぽの中では。

279 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:33:09.30 ID:qJj/HOOB0

憲法改正についてはさすがに自民だって草案は作っても全面改正までは考えてないでしょ
全面改正とか９条改正どころじゃないほどハードルが高くなる

280 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:33:53.66 ID:uClSyENpO

>>247アメリカが出てくる話なんて書いてるつもりは無かったし
日本が戦争を仕掛ける？意味不明です
日本は戦争しませんけど
防衛するだけで
もう一回、落ち着いて最初から読んでくれませんか？
それとも、わざと印象操作してるんでしょうか？

281 ：忍法帖【Lv=12,xxxPT】(1+0：5) ：2013/05/05(日) 03:34:04.86 ID:cM3DTL6L0 BE:1473535793-2BP(999)

>>269
いい加減な、数字を戒めるために言ったまでだ。

もし不満なら、「少数派だと」か、根拠のない自分勝手な印象で語らない事だ。

まだ分からない馬鹿だな、何度言わせるんだよ、３分の２など何の根拠ない数字で、民主主義は関数が原則だと言っているじゃないか。

よく読めよ。

282 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:34:51.06 ID:oLgSR3Fm0

>>275
>公益優先の考え方は現行憲法の解釈でもそう変わらないけどね。

「そう変わらない」のならわざわざ変える必要もない
現行の憲法の中で今のままじゃ大きく不都合だと言う所を議論して
変えるべきだろうに

283 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:35:25.44 ID:EbakFqH90

>>277
おかしい？
条文として文言を入れるのか、
判例として参考になるのかの話だからなぁ

284 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:35:37.65 ID:5GMQktvm0

>>279
こと安倍に関しては0から考えるとか言ってたと思うが
ちょっとついていけないけども

285 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:36:00.64 ID:Pu4JFaSq0

>>1
>どこの世界に国民をしばる憲法などあるのか
納税の義務とか教育の義務とか超大きなお世話だよねー

286 ：忍法帖【Lv=12,xxxPT】(1+0：5) ：2013/05/05(日) 03:36:35.43 ID:cM3DTL6L0 BE:1146084337-2BP(999)

>>281
ミスタッチで修正な。

関数では無く、過半数な。

287 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:36:48.79 ID:GozZtWMY0

>>270
意味わからん

民主主義　の民意をはかる方法＝多数決　でしょ

多数決以外で『民意を問う方法』ってどんな方法があるの？

288 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:36:54.51 ID:crcTKgTE0

心配せんでええ、改憲なんてさせないから。

破棄するだけだ。

289 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:36:59.92 ID:fFnHnW+u0

なんだ、憲法って国民は守らなくて良かったのか

290 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:37:15.13 ID:QK4J2Zt60

法律って縛るためのもんじゃねえの？

291 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:37:53.02 ID:oLgSR3Fm0

>>281
なんだよ「戒める」って
人の意見や世論は極限まで過小評価するくせに
勝手に「俺原則」で３分の２はダメだばかりじゃ話にならん

292 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:39:04.13 ID:pWZ+UHSD0

みずぽが守りたいのは結社、集会、表現の自由と日本に手を出させない9条あたりだけだろ

293 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:39:14.29 ID:Crhrw5UN0

社民党ってもう世論のごくごく限られた層の代表でしかない。
それも国民からの支持はほとんど失われている。どうして、
国民の意見の代弁者みたいな取り上げ方するんだろう？
党首討論なんて、読んでもらえるほど数パーセント支持さえないのに…

294 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:39:30.49 ID:BTBfk6K+0

>>281
一般に法令等で過半数でなく3分の2が要件になるのは、大事なことを決める場合であることが多いよ。
憲法改正は国民にとって重要事項だから、国会議員の3分の2が発議要件になってるんじゃないかな。

295 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:39:45.98 ID:cgXoqNNK0

憲法を守りたければ第1党になってみろよ

それが民主主義だ

296 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:40:42.80 ID:1UCaetiYO

>>289
現行憲法はな
ただし「憲法が保障する自由および権利」は国民の不断の努力によって保持しなくてはならない

297 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:40:42.96 ID:EbakFqH90

>>282
自民党としても議論のたたき台として考えているだろうから、
目一杯自分達の思想を注ぎこんだ形だろうし、
恐らく公益云々の部分はそれほど思い入れもないんじゃないかと予想はするが。
公共の福祉を根拠とした基本的人権の一部制限に関する判例は数が多いから、
それほど議論になるポイントでもないからね。

298 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:41:11.83 ID:5GMQktvm0

>>287
民主主義が多数決のみによって全てを決定するわけはないでしょ
多数決で2ch潰すって意見が形成されてとしてもそれはただの弾圧であって正当性がない
それは憲法で表現の自由なりなんなり定めているから
原則は多数決でも多数決でできないことがある

>>289
国民は法律守らないと行けない
憲法は別に守らなくてもいい

299 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:41:53.98 ID:P1nL4k/E0

草案に関しては、自民のはクソだぞ。
「どこの低学歴が考えたんだ？」ってレベル

300 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:42:36.13 ID:GozZtWMY0

ID:5GMktvm0が>>270で言ってる

>民主主義が多数決のみによるなんてことはないんだから

て意味がわからないんだっが　民主主義で多数決以外の決め方ってなんなんだ？

301 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:43:13.08 ID:WWgtUlMz0

お前がありがたがってる日本国憲法って、お前が大嫌いなアメリカが作った憲法だから
普通に考えて終戦当時のアメリカが作った憲法を、今のアメリカだってうっとうしいと思ってるだろけどな

302 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:43:59.53 ID:tPhKEFp80

>>299
たぶんそれ自民じゃなく
マスゴミが自民叩くために勝手に捏造したものだよ

303 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:44:12.58 ID:uClSyENpO

>>269スパイ防止法は出なきゃおかしいでしょう？
侵略してくれ宣言のような、無防備都市宣言を唯一賛成してる社民党党首の福島瑞穂のスレなんですから
スパイ防止法を制定し>>1をスパイ容疑で逮捕するべきだ

304 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:44:45.14 ID:5GMQktvm0

>>290
法律の話はしてねーな

>>302
自民のＨＰに普通にあるから・・・

305 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:44:58.58 ID:qJj/HOOB0

>>284
自民党としてはゼロから考えてすべての条文を見直すって意味ではまあいいんじゃないか？

ただ、実際に改憲したいなら可決に必要な分の議員や有権者の同意が必要だから
そのハードルを越えられそうなものだけしか出せないだろうね

>>300
少数派の意見もある程度取り入れられてる！っていいたいのかね？
まあそうだとして少数派の意見取り入れた上で多数決で可決なんだけどね

306 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:46:34.58 ID:tPhKEFp80

>>304
へえ～でどこが？
理由もなく言ってんじゃイメージ操作の工作だ

たぶんマスゴミのように自民草案にないことを
言うんじゃないの？

307 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:46:43.44 ID:GozZtWMY0

>>298
＞民主主義が多数決のみによって全てを決定するわけはないでしょ

法的にはすべて決するんじゃない？

＞多数決で2ch潰すって意見が形成されてとしてもそれはただの弾圧であって正当性がない
？？
日本は法冶国家だから　その多数決が現行法上法的に有効ならつぶされるんじゃない？
結局すべてを決めるのは法的根拠の有る『多数決』なわけだが

308 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:47:01.67 ID:iZ6SKo8IO

現在の憲法のままでは竹島も尖閣も埒被害も解決出来ない。
与党のときに何も解決出来なかったどころか売国しかやらなかった社民党が言うな。
慰安婦の嘘は今回の国会で明白になった。首を洗え。

309 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:47:05.27 ID:P1nL4k/E0

>>302
それが本当ならマジで訴えた方がいいよ
それくらいひどい草案だから

310 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:47:20.78 ID:5m47/ztM0 BE:3674592959-2BP(1)

>>289
憲法は国民が守るものじゃなくて、国家が守るもの
だいたい、憲法違反したって、何か罰則があるわけではないし

憲法は最高法規だから、国会議員はこれに違反するような法律は作れない。
国家権力者の憲法の尊重擁護義務とは、そういう意味

311 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:49:15.94 ID:tPhKEFp80

>>309
ほんとに訴えたらマスゴミはなんていいわけするの？
今度は死刑台いきだよ

312 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:49:22.34 ID:1UCaetiYO

>>300
極論すれば「法治主義」と「法の支配」の違いじゃないかな

313 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:49:38.24 ID:pzRUVBW40

で、こいつに憲法を語る資格はあるの？ｗ

314 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:50:23.07 ID:5GMQktvm0

>>306
まぁいろいろあるけど
とりあえずクソなのが憲法の名宛て人に国民含めているところかな

>>307
いや、そんなことはないけど
法的に決するってどういう意味かわからんが
あと法治国家ってどっちの意味で使ってるの？

315 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:50:23.33 ID:GozZtWMY0

立法府たる国会で　多数決以外で法律が可決されることなんてあるのか・・・？

316 ：忍法帖【Lv=12,xxxPT】(1+0：5) ：2013/05/05(日) 03:50:45.36 ID:cM3DTL6L0 BE:1309809683-2BP(999)

>>291

理屈の通じない馬鹿と議論しても無駄だ、感情だけの糞朝鮮人か？

議論するごとに、言っている事が意味不明に成っている。

317 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:52:27.72 ID:lZ4J5/zw0

　　
福島瑞穂　「憲法９条は、日本人は陸軍・海軍・空軍も禁止、交戦も禁止、警官が武器を持つことも禁止なんです～」　
　　　　

■「朝まで生テレビ」　福島瑞穂「“９条”は日本人が何人殺されても“９条”と“凶悪犯の人権”が大切なんです～」■　

福島瑞穂　→ 「“９条”で警察官(日本人)は拳銃使用は絶対反対です。犯罪者と言えども人権はある訳ですしぃ～、
　　　　　　　　　犯人には傷一つ付けてはいけない。たとえ凶器を持った凶悪犯と言えども
　　　　　　　　　　“９条”で警察官は丸腰で逮捕に向かうべき」

　　田原　→ 　「そんな事して、警察官が殺されたら？」

福島瑞穂　→ 「それは警察官の職務ですしぃ～～」
　　　　　　　　　（　「え！えぇぇぇ～」　と驚きと、ざわめき声、怒濤のようにスタジオ中に響き渡る）
　　　　　　　　　　　　その声にまずいと思ったか、あわてて福島が
福島瑞穂　→ 「それに犯人がそんなに抵抗するんだったら、無理して逮捕する必要は
　　　　　　　　　無いと思うんですよぉ～、逃がしても良い訳ですしぃ～」

　　田原　→ 　「じゃっ、逃がした犯人が別の所でまた人(日本人)を殺したら？」

福島瑞穂　→ 「それはそれで別の問題ですしぃ～」
　

318 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:52:37.35 ID:pzRUVBW40

おいクソみずほｗ

さんざんクソみたいな発言垂れ流してる調子に乗ってるけど、いい加減死んどけよ糞チョン
てめぇにこの国を語る資格はない

319 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:52:49.86 ID:P1nL4k/E0

>>311
何言ってるのかわけわからんが？
クソみたいな草案でネガキャンされたなら、裁判で名誉回復しなきゃならんでしょ

320 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:52:51.63 ID:qJj/HOOB0

>>313
当然あるでしょ

どこかの誰かさんみたいに自分が気に入らない改憲草案作っただけで
お前は語る資格はないなど言論弾圧まがいの事を許す法律はない

321 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:52:53.30 ID:oLgSR3Fm0

>>300
より少数派の意見が採用される、と言うのはさすがに民主的とは言い難いだろう

しかし、「より多くの賛同がなければ”採用されない”」というのは別に珍しくない
３分の２以上だったり、4分の３以上だったり、場合によっては全会一致の場合のみ
しか決められない、など。そういう場合でも「決まった意見」はもれなく構成員の
多数が支持しているのだから「民主的」であることの条件は満たしているだろう

322 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:53:00.69 ID:tPhKEFp80

>>314
＞とりあえずクソなのが憲法の名宛て人に国民含めているところかな

やっぱり意味不明なこと言うと思ったｗ
それじゃなにがクソかわからない

誰にも

憲法の名宛て人に国民含めているとこなんて全世界の国にある

323 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:53:06.61 ID:GozZtWMY0

>>314
＞いや、そんなことはないけど

日本の立法府たる国会で　選挙で多数決により決まった国会議員が　議会という多数決以外で法律が可決されることなんてあるの？

あるとしたら多数決以外のどんな方法で決まるか教えてほしいんだが

324 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:54:47.72 ID:5GMQktvm0

>>323
いや多数決でも決められないことがあるってことだよ
で、法治国家はどういう意味でつかったの？

325 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:55:20.18 ID:tPhKEFp80

>>319
あなたじゃなく俺がわからないんだが？

あなたの言うことクソしかないじゃん
これで人に説明したつもり？
意味不明だよ

＞ネガキャンされたなら

ただクソというだけのネガキャンなんだね

326 ：忍法帖【Lv=12,xxxPT】(1+0：5) ：2013/05/05(日) 03:56:06.02 ID:cM3DTL6L0 BE:327452832-2BP(999)

>>294

もし、過半数の国民が憲法改正を望んでいても、逆に３分の１をちょっと越した国会議員の反対があると、国民の意思を拒否してよいのか。

それは、民主主義じゃないぞ。

民主主義は、国民の意見が一番なんだろ、過半数の国民が憲法を改正したいと言う意見だったら、そうしないと民主主義じゃないだろ。

327 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:56:21.91 ID:Is/Tu5g30

憲法改正をした暁には俺はこの国を出てくよ

328 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:57:30.91 ID:tPhKEFp80

>>327
俺は出て行く必要がないから日本にいるよ

日本より厳しい世界でがんばれよ

329 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:58:38.75 ID:pzRUVBW40

>>327
改正した時に出て行くといった奴がいるけど出て行ったの？って煽らせてもらうわｗ

330 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:58:48.23 ID:5F+4px4N0

　　
【慰安婦】　慰安婦の「主犯」は福島瑞穂・・・　吉田清治の本「慰安婦狩り」は全て嘘、福島瑞穂がこの本に目をつけ訴訟
　　http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1345196049/528-

慰安婦問題の特異性は、日本人が創作した話だということだ。ふつう「私が犯罪者だ」と嘘
をつく人はいないが、奇妙なことに戦争についてはそういう「詐話師」がいる。この問題の発
端となった吉田清治著書の「慰安婦狩り」がその最たるもので、彼の『私の戦争犯罪』には
、済州島で「慰安婦狩り」をした様子が詳細に書かれているが、すべて嘘なのだ。後に本人
も嘘の作品「フィクションだ」と認めた。

ところがこの本、嘘の作品「慰安婦狩り」に目をつけて日本政府を相手に訴訟を起こそうとし
たのが、福島瑞穂氏と高木健一氏などの弁護士だった。彼らは韓国に渡って原告になる元
慰安婦を募集した。そこで見つけたのが金学順で、彼女はNHKに出演し「親に売られてキー
セン(売春婦)になり、義父に連れられて日本軍の慰安所に行った」と証言している。この話を
NHKに売り込んできたのが福島氏で、彼女はスタジオに立ち会って金にせりふを教えていた。
目的は、軍票（敗戦で無効になった）で支払われた給与の賠償だった。

ここで、さらに朝日新聞の植村記者がこれを（吉田の嘘の作品のストーリーにそって）「女子
挺身隊として強制連行された」と嘘を付け加えて報じた。これを福島氏らは利用して、訴状
を「軍に連行された」と書き換えた（だから彼女は「強制連行」が嘘であることを知っているは
ずだ）。その原告団長は植村記者の義母だったが、のちに裁判費用を詐取したとして逮捕
され、行方をくらました。

要するに戦争をネタにもうけようとたくらんだ旧軍人が「軍の性奴隷」という猟奇的な話をで
っち上げ、それを政治的に利用しようとした日本の弁護士が韓国人をけしかけ、朝日新聞
がさらに捏造した構図だ。福島瑞穂と朝日新聞による捏造の共同犯罪である。

この騒動で福島瑞穂は「人権派弁護士」としてマスコミにデビューし、国会議員になれた。
慰安婦騒動の主犯格である福島が沈黙しているのは、ここまで嘘がばれてしまうと取り繕
いようがないからだろう。朝日新聞とともに彼女にも説明責任がある。国会で説明すべきだ。
　

331 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:59:03.33 ID:P1nL4k/E0

>>325
あんたキチガイか？
クソ草案って、マスコミが捏造したものなんだろ→>>302
そんなクソ草案を捏造して自民の名誉を毀損したマスコミは訴えなきゃだめじゃん。

332 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:59:07.47 ID:RSKK3N5zP

次の参院選で消滅するな　あと三ヶ月か

333 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:59:17.67 ID:EbakFqH90

問題はどこに出て行くかだ。

334 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:00:01.05 ID:GozZtWMY0

>>324
？？？？？

ID:5GMQktvm0氏は　>>298で
＞民主主義が多数決のみによって全てを決定するわけはないでしょ

といってるが　少なくとも　民主主義　といったら　民意を多数決で計ることだぞ

多数決以外の民主主義　ってどんな方法で　民意を計りとるのか教えてくれ

335 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:00:53.01 ID:Crhrw5UN0

出ていくと嘯く人に出て行ったためしがない。

336 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:01:53.35 ID:pzRUVBW40

>>331
ちゃんとどこが酷いのか説明しないとわからないよｗ

どこが低学歴が考えたのか説明しなさい
君の指摘でおかしい部分が訂正されるかもしれないしね
ただおかしい、低学歴が考えたと騒いでも何も変わらないよ＾＾

337 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:02:22.15 ID:EbakFqH90

ちなみに郵政選挙の時と、
昨年の衆院選の選挙特番で
もうこの国から出て行くという視聴者の声がテロップで紹介されてたけど、
さすがに毎度見かけるとスタッフの声なんじゃないかと疑うが

338 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:02:58.08 ID:0N+rVFqV0

じゃあ天皇制も永久にこのままですね?日本は永世立憲君主制でいいんですね?と聞いたら
こいつらがなんて答えるのか聞いて見たいわ

339 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:03:46.47 ID:5GMQktvm0

>>334
いや違うけど
民主主義をとる国家が表現の自由を多数決によって否定できないでしょ
それを主張する人間が多数か少数かを問わず自然、前国家的権利として尊重しないと民主主義は成立しないよね

というか法治国家をどういうつもりでつかったのか教えてくれないか

340 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:04:14.34 ID:tPhKEFp80

>>331
あんたキチガイか？

まずクソ草案てないじゃん
マスゴミが捏造しても俺は自民じゃなく国民だよ

そんなに訴えたいなら自民にマスゴミ狩りやれとメールしろ
代替的にホムペ作って

マスゴミの毎日やってる犯罪訴えようと
全国民に訴えよう
俺もマスゴミ嫌いなんだ

仲間だねｗ

341 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:04:41.56 ID:P1nL4k/E0

>>336
いや、そういう話じゃなくて
クソみたいな草案だと思ったら
マスコミが捏造したものらしいんだが→>>302
それじゃ、自民のネガキャンやってるマスコミを訴えなきゃだめじゃんって話

342 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:05:03.32 ID:1UCaetiYO

>>326
ん？多数決は民主主義（民主制）の必須条件じゃないぞ？
その妥当性から民主制国家において広く一般的に採用されてはいるが、
理論上は民主制において多数決は必ずしも必要ではない

343 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:05:43.15 ID:xAfYkcdu0

結局国民投票やるんだからいいじゃん。

344 ：忍法帖【Lv=12,xxxPT】(1+0：5) ：2013/05/05(日) 04:06:18.68 ID:cM3DTL6L0 BE:1964714494-2BP(999)

>>321

３分の２や４分の３ので決定するって、憲法の改正でその数字は、どんな正当性をもっているんだ？

ただ外国でそうなっていうからだろ、じゃあ参考にはならない。

それぞれの国で憲法改正のシステムが違うからだ、日本のように国民投票出国民の声を聞く、先進国では日本だけだからな。

民主主義のもっとも洗練されたシステムだ、外国は議決だけだろ。

もし３分の２と言う数字に正当性があるなら、説明してくれ。

過半数は民主主義の原則で、説明の必要はないだろ。

345 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:07:01.78 ID:tPhKEFp80

>>341
いやそういう話じゃなくて

マスゴミだけじゃなく
あなたがクソ草案と言ってんだから

あなたにも罪があるよ
選挙妨害でもあるネガキャンじゃん

346 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:07:01.05 ID:5F+4px4N0

　　

>>1 ←　記事　朝日新聞＋福島瑞穂　　慰安婦捏造コンビ

【慰安婦】　慰安婦問題の「主犯」は福島瑞穂…　吉田清治の本「慰安婦狩り」は全て嘘、福島瑞穂らがこの本に目をつけ訴訟
　　http://www.logsoku.com/r/newsplus/1345196049/528-

慰安婦問題の特異性は、日本人が創作した話だということだ。ふつう「私が犯罪者だ」と嘘
をつく人はいないが、奇妙なことに戦争についてはそういう「詐話師」がいる。この問題の発
端となった吉田清治著書の「慰安婦狩り」がその最たるもので、彼の『私の戦争犯罪』には
、済州島で「慰安婦狩り」をした様子が詳細に書かれているが、すべて嘘なのだ。後に本人
も嘘の作品「フィクションだ」と認めた。

ここで、さらに朝日新聞の植村記者が（嘘作品のストーリーにそって）「女子挺身隊として強
制連行された」と嘘を付け加えて報じた。これを福島が利用して、訴状を「軍に連行された」と
書き換えた（だから福島は「強制連行」が嘘であることを知っている）。その原告団長は植村
記者の義母だが、裁判費用を詐取したとして逮捕され、行方をくらましている。

要するに戦争をネタにもうけようとたくらんだ旧軍人が「軍の性奴隷」という猟奇的な話をで
っち上げ、それを政治的に利用しようとした日本の弁護士が韓国人をけしかけ、朝日新聞
がさらに捏造した構図だ。福島瑞穂と朝日新聞による捏造の共同犯罪である。

この騒動で福島瑞穂は「人権派弁護士」としてマスコミにデビューし、国会議員になれた。

347 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:07:13.81 ID:pzRUVBW40

>>341
いやそういう話なんだけど・・・ｗ
逃げないで、話を逸らさないでちゃんと説明しなよｗ

348 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:07:23.94 ID:Yo1CViqwO

瑞穂ちゃんも国民投票できるんだよ

349 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:07:31.69 ID:P1nL4k/E0

>>340
おまえ頭おかしいだろ
クソ草案をマスコミに捏造されて一番困るのは自民だぞ
俺は特に困ることはないから何かをする必要など全く無いんだが

350 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:08:10.09 ID:qJj/HOOB0

ネガキャン話で盛り上がってるみたいだけど
徴兵制の復活だーみたいに騒いでいるのとかはネガキャンだね

自民の草案改めてざっと見たけど国民皆兵（男全員にしても）に該当する文言は見当たらなかった

351 ：忍法帖【Lv=12,xxxPT】(1+0：5) ：2013/05/05(日) 04:08:28.89 ID:cM3DTL6L0 BE:873206944-2BP(999)

>>342

意味不明、どう言う事だ？

352 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:08:38.40 ID:5GMQktvm0

>>344
正直2/3とか3/4とかいう数字に特別な意味はないと言わざるを得ないんじゃないか
特別多数であるという意味はあっても
あとこういう制度が先進的というならスイスは近いかもね

353 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:08:42.11 ID:GozZtWMY0

>>339
＞民主主義をとる国家が表現の自由を多数決によって否定できないでしょ

それが民意ならなるんじゃないの？　

長期的に民主国家が民主国家として存続できるか？と問えばそれは無理だけど

少なくとも決を採ったその時点では　民意として成立してるじゃね？

354 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:09:50.29 ID:tPhKEFp80

>>349
おまえ頭おかしいだろ？

おまえがクソ草案とマスゴミと同じこと言ってんだぞ
捏造してるのはマスゴミだけじゃなく

おまえもだ

なにかをする必要がないとか言いながらわざわざクソ草案と捏造する
おまえクソ草案にしなきゃ困るからがんばってるね

困ってんじゃん？俺に否定されてｗ

355 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:09:51.75 ID:LEqyzr5g0

瑞穂は日本を税金もない医療と教育も無料の地上の楽園

朝鮮民主主義人民共和国

みたいにして自分が日本を治めたいんだろ？そりゃ憲法なんて無理だわ

チョコパイでも食って寝てろ！

356 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:10:00.82 ID:P1nL4k/E0

>>347
おまえ知的障害か？
マスコミの捏造だ（→>>302）って時点で、全然違う話になるんだが

357 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:10:40.03 ID:TAhmzpE/0

>>344
国会で三分の二の勢力は何をやっても横暴だから
憲法改正発議も横暴ってことにして
改憲は悪であると喧伝できる

358 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:10:56.02 ID:qJj/HOOB0

>>349
自民草案のどこがおかしいの？
つっこみどころ満載だったら一例ぐらい簡単にあげられそうな気もするんだけどなｗ

359 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:10:56.14 ID:5GMQktvm0

>>350
まぁ9条関連はネガキャンといっても過言じゃないかもね
これに関してはいつものことだわ

>>353
いやならないですけど
民意に左右されない事項なんていくらでもあるよ
法実証主義とってもならない可能性があるレベル

360 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:11:04.68 ID:5F+4px4N0

　　

>>1 ←　記事　朝日新聞＋福島瑞穂　　慰安婦捏造コンビ

　福島瑞穂は「慰安婦」弁護士として、在日マスコミデビュー　日本人を騙し国会議員に当選

　　

361 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:12:00.58 ID:0N+rVFqV0

>>339
そりゃ詭弁だろ

その自由が公共の福祉に反してるかどうかが問題になると新たに法律で解決しようと言うのが
国会の役割　その国会は多数決で決まった人達が運営している
また法務も法解釈の最終判断の最高裁もまた多数決の国民審査を受ける

そもそも世界が認める権利も国連総会の多数決で改変可能
民主主義は多数決の原理で審議する以上法律内容も多数決の原理から逃れられない
つーか権利は神聖で神が与えたり人間みんなが生まれ持って有る物だとかでも思ってるの?
国が憲法で縛って保証して初めて存在する物が権利であり国を運営する代表を選挙で選ぶ
以上は多数決を否定は出来ないんだよ

君の言ってるのは詭弁

362 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:12:11.46 ID:pzRUVBW40

>>356
＞おまえ知的障害か？
色々残念な人だなぁ・・・＾＾；
もしかして説明もできないで、酷い・おかしい・低学歴が考えたとか言っちゃってたの？＾＾；

363 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:12:26.07 ID:uClSyENpO

>>317こういう人の発言だし>>1

人権派弁護士の正体
犯罪者の同朋を守るのが仕事

364 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:12:51.11 ID:P1nL4k/E0

>>354
クソ草案を考えたのは自民じゃなくてマスコミなんだろ？→>>302
おまえが言ってるんだぞ
頭蓋骨に脳みそちゃんと入ってるか？

>>358
自民草案？
マスコミの捏造らしいが→>>302

365 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:13:24.14 ID:uUVGTVzn0

憲法を語るのに資格があるの？
それこそ憲法違反では？

366 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:13:24.21 ID:1UCaetiYO

>>351
文字通りの意味だよ
民主主義＝多数決ではない
効率は悪くなるが多数決ではなく全員の合意を持ってしても民主制は成り立つからね

367 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:13:26.29 ID:EbakFqH90

まあ2/3って条件を
2/3と国民投票によって変えるならば、
それこそ2/3の手続きに沿った話で、
まったく問題ではないけどね。
その手続きは護憲派改憲派両方が尊重する手続きに沿うわけだし。

368 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:13:43.98 ID:D4tUjsunO

こういった政治家を縛る為のものだろ

369 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:14:03.04 ID:FgpO/dp10

よっぽど都合が悪いのだろうな

370 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:14:17.65 ID:GozZtWMY0

>>342
じゃあ　民主主義で決定権を持つ民意って何？

民意って　より賛成の多い方針のことじゃね？

＞理論上は民主制において多数決は必ずしも必要ではない

？？？？？？？？？？？

371 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:15:12.62 ID:qJj/HOOB0

>>364
「クソ草案」に対しての具体的なつっこみまだー？

372 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:16:01.24 ID:FXdrEzcu0

出て来る記事が偏り過ぎてておかしーわ
お前報道機関なんだからあくまで肯定と否定を公平に書けや
それでも世論を重視したいならば、肯定のが多いんだから肯定意見を大きく出せよ

これじゃ少数派の意見を虫眼鏡で拡大してるだけで、意見として偏ってる
朝日に言っても無駄でも、間違ってる

373 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:16:14.92 ID:P1nL4k/E0

>>362
話ちゃんと見えてる？
低学歴が考えたようなクソ草案って
マスコミが捏造したものらしいから→>>302
それはちゃんと訴えなきゃだめだろって話だぞ

374 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:16:27.47 ID:GozZtWMY0

>>366
＞効率は悪くなるが多数決ではなく全員の合意を持ってしても民主制は成り立つからね

　ハードルが高いだけで　結局　多数になるんじゃんｗ

375 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:16:28.78 ID:BTBfk6K+0

>>326
いろいろ考えてみたけど、過半数や3分の2が何で正当化されるのか正直わからんわｗ

全くの私見かつ幼稚な感じなんだけども、
国会の意思決定は国民の権利を制約することもあるから、本当は全員一致で決めるのが望ましい。
しかしそれは不可能だから、国民にとって大事なことは3分の2あたりの賛成があれば国会の意思決定として認めましょう
国民にとってそんなに大事なことでなければ過半数あたりでOKとしましょうくらいの感じなんじゃね？

とりあえず、大事なことはなるべく多くの人の賛成が必要ってことにしましょうってことだと思う。

376 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:16:29.10 ID:tPhKEFp80

>>364
意味不明だな

マスゴミが言ってんのは草案のことじゃないよ？
マスゴミが考えたのは捏造
嘘だけ

なのに草案考えたってなに？
おまえ言葉わからない知的障害者だな

クソなのおまえだろ
脳みそ入ってないから説明もできない知恵遅れ

んでクソ草案にしないと困るからってがんばるなよ
詐欺師ペテン師

377 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:17:13.45 ID:ABzo7XVg0

　　
【政治】社民・福島みずほ「どこの世界に国民をしばる憲法などあるのか。自民党に憲法を語る資格など無い」　自民の憲法草案を批判★4
　　　
　　　　<<　民主党「９条の会」信者 >>
・「慰安婦問題」を考える９条の会・９条改憲阻止共同行動実行委員会
・９条の会在日本大韓民国青年会大阪府地方本部・９条の会韓国挺身隊問題対策協議会
・９条の会韓国民団青年同盟・９条の会シバキ隊韓国民団青年団　　
・９条の会在日韓国民主統一連合（韓統連）大阪本部・秋田９条連
・川崎地区９条連(在日韓国民主統一連)
・安房地区９条連・９条連とっとり・９条連ヒロシマ
・９条連やまぐち・呉YWCA WE LOVE ９条・憲法９条－世界へ未来へ近畿地方連絡会(９条連・近畿)
・憲法９条－世界へ未来へ連絡会・湘南地区９条連・第九条の会ヒロシマ
・念仏者九条の会・三浦半島９条連・他９条の会ets

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆　　　　　　　　　　　　おら出てこい！日本人！土下座しろや！！　　　
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　九条の会　　／
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　日本人の「日の丸」は極右翼だ！土下座しろ！
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼
　　　　　|民団/ ￣　　　|　　　　|/　　「　　　＼　　　　　　＼　ヘイトスピーチで韓国と民主党に逆らのか日本人！
　　　　　|反原発|　日本|国民　||　　　 ||同和 /＼＼
　　　　　|左翼..| |　　　　|　　　　|　　へ//|人権|　| |　
　　　　　|日教組 | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ＼|九条の会
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼朝総連（　）　
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

378 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:17:47.33 ID:5TpovCphO

国家を運営するためのルールブックみたいなもんなんだから、縛りがあるのは当然だろ
もっと他にアプローチの仕方ないわけ？
みずぽはアホすぎて心配になるレベル

379 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:18:10.39 ID:5GMQktvm0

>>372
この件に関しては朝日も産経もどっちもどっちかに傾いてるから
真反対だと思う新聞2紙ぐらい読んだほうがいいよ

380 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:18:16.87 ID:OxW3EBAoO

自由を濫用して国家弱体を狙う共産主義革命勢力をしばるだけですから
ギャッハ

381 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:18:40.70 ID:tPhKEFp80

>>373
おいおいｗ

こいつ脳みそはいってねえぞ
他人の言うことと俺の言うことは別だってわかってない

こんなバカだから意味不明なことしか言えないんだなｗ

382 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:19:09.93 ID:pzRUVBW40

はたして憲法を変えていいのか？という議論をバカチョンと6時間もした結果、全く不毛だったと言わせてもらおうｗ

憲法はどこまで変えていいのか？こういう説があります、こういう説がありますとかねｗ
そもそも改正ではなく新しく憲法作ればとかねｗ
いや最後には国民の投票で決まるんだから、国民は健やかに暮らすってだけの憲法でも問題ないんだよｗ
まあ極論だけどｗ

383 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:19:39.79 ID:XE/tD2lA0

>>361
多数決で決まった意見に全員、従いましょう・・・
ってのは、少なくとも日本の民主主義じゃないな。

それが例え悪だろうが効率が悪かろうが理に叶ってなかろうが
なんだろうが、少数派の意見を聞いて、その意見を
最大限尊重して妥協して歩み寄るから、多数決で
決まった方の意見に全員、従いましょう・・・
ってのが、今行われてる民主主義だ。

無条件に多数決の多数派に従ってないから、長続きしてる
社会の仕組みになってるのだよ。

384 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:19:51.75 ID:P1nL4k/E0

>>371
おまえ馬鹿か？
マスコミが捏造したものに突っ込んでもしょうがないだろ。
だから裁判で名誉回復しろって話になってるんだが。

>>376
マスコミが捏造したとか適当に言ったんだろ
はいお疲れ様でした

385 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:20:37.83 ID:Aiu4PH8QO

今回みずほの言ってることは憲法の教科書に書いてあるから、別におかしくはない。
だが実際には現行憲法にも国民の義務(勤労・納税・教育)が規定されてる以上、教科書自体が憲法とずれてるんだがな。
さらに言えば、現行憲法を発議し裁可したのは昭和天皇であって国民じゃない。そういう意味で憲法を守らせる主体が国民という理解も、実は怪しい。

386 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:20:44.66 ID:uClSyENpO

>>382｢バカチョン｣あなたを日本人なりすましの朝鮮人と
認定しました

387 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:22:06.73 ID:5GMQktvm0

>>385
教科書はどうかしらんがその辺の説明は一応いろいろ作られてるよ
まぁそんなことするより義務規定とっぱらって権利規定に入れ替えたほうがはやいとはおもうけどねｗ

388 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:22:21.71 ID:2eosMgz/0

>>1

>どこの世界に国民をしばる憲法などあるのか。

ベトナム社会主義共和国憲法（１９９２年）
Constitution of the Socialist Republic of Vietnam

の５５条とか５９条はどうだ？ｗ
もしかしたら改正されちゃってるかな？

あと、

デンマーク王国憲法　　８１条

オーストリア憲法９a条（３）、（４）

389 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:22:38.67 ID:1UCaetiYO

>>370
一般に広く採用されているのは多数決だよ
民主制において多数決が必須条件ではないというだけ

民主主義（民主制）てのは構成員の合議合意により物事を決定する制度
多数決はその合意決定を行う手法であり民主主義そのものではない
※ 全員の合意を持って決定を行う民主主義もある
※ 現実には効率の面から多数決が採用されることが殆どだけどね

390 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:22:47.36 ID:pzRUVBW40

>>386
どうぞｗ

391 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:22:53.54 ID:tPhKEFp80

>>384
適当じゃねえよ？どこのニュース見ても国民全員が知ってる
マスゴミが嘘の情報や捏造しない日はない

埋蔵金あるとも言ってたｗ

おまえ適当にクソとか言うなよ
おまえもマスゴミと同じ犯罪者じゃん
クソって言うだけでネガキャンしてんだから

392 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:23:40.26 ID:FXdrEzcu0

>>379
そっかありがと。GW中はまともに新聞読んでないや。２ｃｈのヘッドラインが主。
産経は原発擁護し始めた2011年4月過ぎに取るの辞めちゃった。

393 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:23:56.39 ID:P1nL4k/E0

>>391
おまえ金もらってそんなレベルの低い書き込み仕事してたらクビになんぞ

394 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:24:23.19 ID:GKWut0gU0

帰化人だらけの民主党
http://www.youtube.com/watch?v=e7DDH7EwPcw&feature=related

～民主党～
小沢一郎（実父が済州島出身、実母は在日朝鮮人)
菅直人（実母が済州島出身）
鳩山由紀夫（実父威一朗が結婚前に韓国人に生ませた子、妻の幸は在日韓国人）
土井たか子（本名・李高順、昭和三十三年十月二十六日帰化）
千葉景子、近藤昭一、岩國哲人、土肥隆一、金田誠一、岡崎トミ子、簗瀬進、山下八洲夫、中川正春、横路孝弘、神本美恵子、鉢呂吉雄、今野東、松野信夫、平岡秀夫、赤松広隆、小宮山洋子、
横光克彦、松岡徹、水岡俊一、群和子、犬塚直史、佐藤泰介、谷博之、藤田幸久、増子輝彦、江田五月、高木義明、中嶋良充、円より子、中村哲治、藤谷光信、室井邦彦、横峯良郎、白真勲、奥村展三、小沢鋭仁、川端達夫、佐々木隆博、
末松義規、西村智奈美、細川律夫、家西悟、小川敏夫、津田弥太郎、那谷屋正義、内藤正光、福山哲郎、峰崎直樹、郡司彰、小川勝也
ら五十六人。

社民党は福島瑞穂（本名・趙春花、昭和六十一年二月十五日帰化）
辻元清美、保坂展人、照屋寛徳、日森文尋、近藤正道、又市征治。

395 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:24:55.57 ID:qJj/HOOB0

>>384
？？？
まさかマスコミのフィルター越しの憲法草案記事を読んでクソ草案とか言ってるわけじゃないよね？
俺は自民が出した草案そのものをクソだといってるんだと思ってるんだが違った？

そうではなく自民が出した草案そのものがクソだと思うなら一例でいいから早く草案引用して指摘してよｗ

396 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:25:50.56 ID:tPhKEFp80

>>393
また意味不明なマスゴミそっくりの捏造か

他人を中傷するためならなんでもでっち上げるんだね
おまえなら瑞穂から金もらっててもおかしくないなｗ

ただ意味もなく内容もなくクソって言うだけのバイト君

397 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:26:18.83 ID:gdC9BHQW0

日本人として当たり前のことを義務付けられると
反日工作員はそれを突破口にできなくなるから必死だよなｗ

398 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:26:39.37 ID:lT6hNAEI0

　　
>>1 ←　記事　朝日新聞＋福島瑞穂　慰安婦捏造コンビが必死

チョンと支那が必死だから・・・・　つまり、憲法変えないといけない。

　　

399 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:27:28.26 ID:1UCaetiYO

>>374
全員の合意と多数決は全く別物だよ
前者の場合、数は（多数少数は）問題にならず必ず全員の合意を得るまで決定しない
※　少数を生まないことが前提
後者の場合は、結果的に全員一致になることはあっても、それが条件ではない
※ 少数を否定することが前提

400 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:27:40.38 ID:pzRUVBW40

改正ってあるからおかしくなっちゃうんじゃないの？
新しく作っちゃえばいいのになぁｗ

401 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:28:11.06 ID:EbakFqH90

泡沫政党の党首として存在感薄かった福島瑞穂も
憲法論議だと俄然注目集めるねｗ
本人もまんざらでもないだろな。

402 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:28:25.22 ID:qJj/HOOB0

>>396
わざとだか素で言ってるのかまでは分からないけど
自民の草案自体の是非とマスコミの草案に対する報道の是非を混同してるね

403 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:28:31.64 ID:y9743d1kO

>>383
その意見は少くとも主権のない他国民は絶対に言ってはいけない

404 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:28:59.18 ID:FXdrEzcu0

改善でおｋ

405 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:29:51.43 ID:tPhKEFp80

>>402
わざとでしょうね
混同してひっかきまわすのが目的なんでしょ

まともな話させないために

406 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:29:58.45 ID:P1nL4k/E0

>>396
こっちはアドリブでやってる一般人だよ。
マニュアルに無い反撃されてあたふたしてんのがようわかるわ。

407 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:30:48.53 ID:mK+O2gmk0

次の参院選で社民党無くなれ。
いいかげんこの女、落選してくれねーかな。

408 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:31:07.30 ID:pzRUVBW40

みずほBBAが発狂するのが見たくて憲法改正するってのも一興でああるんだが、レベル・チョンになるのが痛いなｗ
まあほんとに日本を考えて反対してる奴がいるのだとしたらこいつがくっつくことによって胡散臭さ大爆発するから大迷惑なんじゃないの？ｗ

409 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:32:34.89 ID:Il/ubKr+0

ど正論

410 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:32:39.22 ID:lT6hNAEI0

　　

>>1 ←　記事　朝日＋福島瑞穂　反日の慰安婦捏造コンビがデマ必死

反日のチョンと支那が必死だから・・・・　つまり、憲法を変えないといけない。

　　
　　

411 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:33:04.79 ID:gLXX2edy0

資格と言われてもなｗ
政治的言論は誰にでも認められている

412 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:33:33.70 ID:qJj/HOOB0

>>406
マニュアルないならクソ草案のクソたる部分の指摘をはよ頼む
クソとまで言い切るんだから俺がどう感じるかはともかく
あなたにとっては明らかにおかしい文言があるんでしょ

それをひとつ紹介するだけなのになんでそんな簡単な事もできないの？
コピペするだけでほぼ完了だぞｗ

413 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:34:27.71 ID:tPhKEFp80

>>406
アドリブでやってる？
脚本あるから？工作マニュアルあるからアドリブできるんだね

バカなバイト君だから工作してると薄情したよｗ

マニュアルにない反撃されてあたふたしてんだね
自分が薄情したこともわかってない知恵遅れ工作員
どこが一般人なんだよ

414 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:34:59.90 ID:lIfA+A1z0

現代の戦争は憲法が作られた時代と違い、最初の一撃に必殺の攻撃が出来る。

現憲法こそが、
どんな場合でも抵抗もせず黙ってシネと国民を縛っているんだが？
専守防衛？一撃で勝敗が決まる（国民の多くを失う）時代にｗｗｗ

抑止力あってこそ外交も可能だ。核保有国だけが発言力のある国連。
それを目指す北朝鮮含めたいろいろな国、それが実態だ。
ミズポ寝ぼけるな。尖閣で竹島で９条を語って収めて来い。話はそれから聞く。

415 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:35:41.25 ID:yzPFMXW6O

やはりチョンってのは百害あって一理なしだな

416 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:35:51.44 ID:P1nL4k/E0

>>412
工作員同士の会話が見れて、なかなか面白かったぞw

417 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:35:56.81 ID:lT6hNAEI0

　　

>>1 ←　記事　朝日＋福島瑞穂　反日の慰安婦捏造コンビがデマ風説プロパガンダ必死

反日工作員の朝鮮と支那が必死だから・・・・　つまり、憲法を変えないといけない。

　　　　

418 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:36:22.15 ID:4Ue+Rpg+0

サヨクの皮をかぶった売国・金儲けババア。

慰安婦捏造の張本人。

419 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:37:36.01 ID:pzRUVBW40

ちなみにどっかの馬鹿が低学歴が考えましたこれはおかしいですとかほざいてるけど

これはおかしな話で、
極論を言うと別に低学歴が考えた草案であっても国民の承認が得られる、すなわち国民投票で過半数が得られれば改正してよいということなんだよね
これが認められないとそもそも法律自体が意味をなさなくなるのだから反対するのは一体何なのかという議論になっていく

420 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:37:39.69 ID:tPhKEFp80

>>416
工作員おめえしかいねえよｗ

言うことに論理もクソもない
クソしか言ってないおまえはキチガイか工作員確定
理由もなく中傷だけ

そんなの一般人じゃねえしなｗ

421 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:38:39.81 ID:Aiu4PH8QO

>>387
知ってるよ。義務規定については｢国に国民への義務付与を認めた規定だ｣とか、憲法制定権者については｢八月革命だ｣とかね。
それ言い出したら｢自民党の改憲案も国に国民への義務付与を認めただけ｣と反論できるし、八月革命なんてものが本当にあったんなら何故旧憲法の改正手続を全部履行してご丁寧に上諭までついてるのかとか、幾らでも突っ込むことが出来るわけだけど。

422 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:39:47.57 ID:wme1AVynO

こいつの逆張りすれば間違いないからなｗ

そういう意味では日本の道標。居ても居なくても変わらないけどｗ

423 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:40:12.86 ID:M4fYRpc8O

>>1
祖国に帰れよ。チョンばばあ

424 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:40:20.72 ID:qJj/HOOB0

>>416
はいはい、俺が工作員だろうがなんだろうがおかしいとこ早く指摘してくれや
まともな指摘だったら恥かくのは俺とか一部の人だけだしなｗ

クソみたいな文言を例示すると何か都合の悪い事があるんだったらそれはそれでその理由教えて

あー早く赤っ恥かきたいｗ

425 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:40:37.70 ID:P1nL4k/E0

>>420
「マスコミの捏造」って書いた後の反撃がマニュアル外で
どう対応したらいいのかわからなくて困っただろw
書いてることが滅茶苦茶だったぞw

426 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:41:32.20 ID:lT6hNAEI0

　　

>>1 ←　記事　朝日＋福島瑞穂　反日の慰安婦捏造コンビがデマ風説プロパガンダ必死

朝日新聞が　民主党に投票しろ！　民主党に投票しろ！　と同じ風説プロパガンダ必死

福島瑞穂が　社民党に投票しろ！　社民党に投票しろ！　と同じ風説プロパガンダ必死

　　

427 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:41:47.11 ID:M0bzYDqlO

国防の妨害、国歌国旗の冒涜、公益及び公の秩序に反する行為をし
現在の憲法に基づき、表現の自由の悪用、外国様に土下座しろと主張してる
社民党にとっては自民党案が採用されれば悪夢でしょうね

428 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:42:00.57 ID:pzRUVBW40

弁護士資格持ってる奴が法を順守できないなんて言語道断、話にならんよ

429 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:43:04.43 ID:5GMQktvm0

>>421
そうだね
ただ現憲法とちがって自民党の草案はまだ提出すらされてないものだから
義務規定につき国民へのものではなく国家への義務であるという読み方で
自民党の改憲案を解釈しているというのならば
わかりやすいようにそう書き換えればいいよね
それをやらずにそのまま維持するなら義務付けているんじゃないか
と考えられるわけで
あと99条変えてるから国民に向かうものじゃないって解釈もできないし
今の憲法よりはやっかいだね

430 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:43:59.18 ID:gbQUu5An0

草案に文句いってもな・・・

431 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:43:59.56 ID:P1nL4k/E0

>>424
やりこめた満足感あるなら放っておきゃいいのにw
しつこく食いついてくる奴は、勝った気がしてない奴なんだよなw

432 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:44:17.87 ID:A6VtsGb/0

おまえらのシナチョンの人権なんてほとんど守られてないだろ

433 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:44:30.23 ID:tPhKEFp80

>>425
なんも困ってないよ？困ってたのはおまえで
クソ草案に捏造しなきゃいけないからマニュアル以外の

アドリブで俺に対応してたらしいよ
おまえに聞いたｗ

おまえ最初から最後まで全部めちゃくちゃだぞ
めちゃくちゃもおまえしか言ってねえし

なぜ俺がマスゴミが捏造してると言えば訴えなきゃいけないことになるの？
訴えろと自民にメールしなよｗ
おまえが困るだろうが

434 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:45:13.13 ID:EbakFqH90

仮に改憲した場合に、
福島瑞穂とか会見しながら泣き出すかもな。
というか憲法問題は右にとっても左にとっても
思想のベースになってるような要素だから、
それこそ護憲派が暴れだす可能性だってある

435 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:45:21.72 ID:5GMQktvm0

>>430
草案なんて文句言われるために出してるんじゃないの？
草案だしてそれっきりで何の議論もおきないなら
むしろ草案がかわいそうだよｗ

436 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:45:49.31 ID:lT6hNAEI0

　　

>>1 ←　記事　朝日＋福島瑞穂　反日の慰安婦捏造コンビがデマ風説プロパガンダ必死

朝日新聞が　「アベノミックスと円安で国民生活が苦しくなる！早く民主党に戻せ！円高にしろ！」　と同じ風説プロパガンダ必死だわ

福島瑞穂が　「アベノミックスと円安で国民生活が苦しくなる！早く民主党に戻せ！円高にしろ！」　と同じ風説プロパガンダ必死だわ

　　
　　

　　

437 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:48:00.10 ID:lT6hNAEI0

　　

>>1 ←　記事　朝日＋福島瑞穂　反日の慰安婦捏造コンビがデマ風説プロパガンダ必死

朝日新聞が　「どこの世界に国民をしばる憲法などあるのか。自民党に憲法を語る資格など無い」　と同じ風説プロパガンダ必死だわ

福島瑞穂が　「どこの世界に国民をしばる憲法などあるのか。自民党に憲法を語る資格など無い」　と同じ風説プロパガンダ必死だわ

　　

438 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:48:37.08 ID:Em27Kvd+0

どこの世界に党首しかいない政党があるんだよｗ

439 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:48:37.01 ID:BTBfk6K+0

最近NHKの討論番組で護憲派と紹介されていた伊藤真さんは、とりあえずクソ草案と言ってるに等しいみたい。
http://www.jicl.jp/jimukyoku/images/20130131.pdf

草案だから、自民党もこれからいろいろ変えていくんだろうね。

440 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:48:52.60 ID:P1nL4k/E0

>>433
ん？マスコミの捏造で自民が困っても
俺は全く困らんが

441 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:49:02.72 ID:JkDIMW2X0

自民の改正案は、個々の内容についての批判を超えて、
「おいおい、こんな奴らに任せて大丈夫か？」という根本的な危惧を
抱かせるものだからなw

442 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:49:13.71 ID:Aiu4PH8QO

>>429
貴方の言うとおりだと私も思う。
ただ、素人の私ですら憲法学者のご高説に突っ込み入れられるんだから、百戦錬磨の政治家たちには学者連中、全く歯が立たないんじゃないか。

443 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:49:51.79 ID:qJj/HOOB0

>>431
別に勝ち負け競ってなんかいないんだけどなｗ

本当にひどい草案でその理由も合理的なものなら
俺がどうこう抜きにしてもこのスレ読んでるほかの人の賛同を得られ
自民草案のひどさが具体的な説得力を持ってより多くの人へと伝わるんだけどな

個人的にもどこにどのような欠陥があるのか大いに気になる
というわけで具体的に条文あげての指摘まだー？

444 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:49:59.87 ID:vmJyX4vj0

作ったアメ公がまだ使ってんの？ｗってレベルの憲法なのだよ

445 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:51:10.14 ID:lT6hNAEI0

　　

>>1 ←　記事　朝日＋福島瑞穂　反日の慰安婦捏造コンビが・・・　デマ風説プロパガンダ必死

朝日新聞が　「どこの世界に国民をしばる憲法などあるのか。自民党に憲法を語る資格など無い」　デマ風説プロパガンダ必死だわ

福島瑞穂が　「どこの世界に国民をしばる憲法などあるのか。自民党に憲法を語る資格など無い」　デマ風説プロパガンダ必死だわ

　　

446 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:51:57.79 ID:tPhKEFp80

>>440
おまえ困ってるじゃん？
俺に否定されて
マスゴミと同じ捏造してるもんなおまえ

それと会話にアドリブが必要になるのは
俺にマニュアル本以外の答えをされた工作員しかいねえよ

おまえ本物の工作員だね

447 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:52:07.19 ID:P1nL4k/E0

>>443
おまえの期待に沿うようなレスはしないから諦めろ。

448 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:53:49.80 ID:tdnielz50

>>389
まあ、色々書いてるけど
それこそが民主主義（民主制）への典型的誤解

民主制で必要なのは多数決ではなく
結を取るまでの過程と事前に決めた決の取り方
拒否権なんて非民主的なのも事前にみんなで決めた以上、民主的な権利

449 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:54:23.21 ID:lT6hNAEI0

　　

>>1 ←　記事　朝日新聞＋福島瑞穂　反日の慰安婦捏造コンビが・・・　デマ風説プロパガンダ必死

朝日新聞が　「アベノミックスと円安で国民生活が苦しくなる！早く民主党に戻せ！円高にしろ！」と同じ、デマ風説プロパガンダ必死だわ

福島瑞穂が　「アベノミックスと円安で国民生活が苦しくなる！早く民主党に戻せ！円高にしろ！」と同じ、デマ風説プロパガンダ必死だわ

　　

450 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:54:40.97 ID:5GMQktvm0

>>442
それはなんともいえないけど
＞私は何度も経験しましたが、自民党に参考人などで呼ばれると、意見を聞く時は「先生」と言う。
＞ところが彼らと違う意見を言うと、
＞「小林さんアンタね、現実を知らないんだよ」
＞などと言う。エッて思うことが何度もありました。
＞要するに彼らはすごくおごっているんです。
憲法学者曰くこんな感じらしいよ
この学者さんはがちがちの改憲派だけども

451 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:54:48.06 ID:P1nL4k/E0

>>446
何を言っているのか意味がワカラナイwww
「マスコミの捏造で」俺は困らないって話だぞ
「このスレの書き込みで」俺が困らない話じゃないぞw

452 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:55:01.04 ID:+5XAkiKCO

憲法を変えたら困る連中が必死にマスゴミ使って反対してるんだろ？
それ以上に憲法変えたら困る理由あんの？

453 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:57:31.71 ID:lT6hNAEI0

　　

>>1 ←　記事　朝日新聞＋福島瑞穂　反日の慰安婦捏造コンビが・・・　デマ風説プロパガンダ必死
　　

反日の朝日新聞がデマ風説に必死だから・・・・　つまり、憲法を変えないといけない。

反日の福島瑞穂がデマ風説に必死だから・・・・　つまり、憲法を変えないといけない。

　　　　　

454 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:57:53.40 ID:Yej7ZLNT0

こんなゴミの言葉をいちいち取り上げてたら民主主義にならん
第一に国民の半数以上改正に賛成してるって報道あるのに

お前は日本の足をひっぱてるだけ
あと字がへたくそすぎる
ハングルなら上手に書けますってか？ｗｗｗｗ

455 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:58:03.39 ID:pzRUVBW40

>>452
オオカミ少年は最後に本当のことを言いました
はたして福島みずほがオオカミ少年なのかただの嘘つきなのか注目を集めております

456 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:58:03.35 ID:JkDIMW2X0

>>442
＞百戦錬磨の政治家たちには学者連中、全く歯が立たないんじゃないか。

ある意味そうだなw
合理で納得させ得る知性を持ち合わせていない馬鹿を相手にするのは大変。

457 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:59:48.36 ID:tdnielz50

>>456
合理で納得させることができないなら
それは非合理かもしれませんね

相手が理解できない時に相手のせいにしちゃダメよ
ほとんどの場合、説明がきちんと出来てないんですよ

458 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:00:23.80 ID:qJj/HOOB0

>>447
なんだ、ここまで発言18回してるけど一度も具体的に指摘出来ずじまいか
結局はクソだの工作員だのどうしようもない低レベルな煽りだけだったか

俺らが工作員だとしても自分なりの正論突きつけて論破すりゃよかったのに
それすら出来ないなんてとんだゴミだったなｗ

459 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:00:23.87 ID:5GMQktvm0

>>454
改憲に賛成って数字になんの意味があるのか
まだNHKがだしてた9条限定のアンケートの方が意味あるわ

>>456
安倍ちゃんの質疑思い出したわｗ

460 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:02:09.96 ID:tPhKEFp80

>>451
俺がわからないよ
だって会話が議論じゃなく逃げかいいわけ

おまえのクソって言ってることを俺が否定すると
なんでおまえが困ってんの？
必死にマスゴミだして逃げてるみたいだが
困ってねえならマスゴミじゃなくおまえの理由言えよ

461 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:02:11.28 ID:mD6/eCqU0

　
ヒント　福島瑞穂らの在日弁護士150人近くの集団

民団弁護士集団　→　在日弁護士「在日犯罪は一切無視」　→　「ひたすら日本人を叩く」集団　
　　　　　http://www.logsoku.com/r/newsplus/1366041578/740-
　　“宇都宮健児”ら在日韓国民団弁護士１２人　　“宇都宮健児”＝公安の監視対象団体自由法曹団(日本共産党団体)

韓国民団弁護士集団資料・・・・　福島瑞穂らの在日弁護士150人近くの集団
　　　　　　↓
　　http://toriton.blog2.fc2.com/blog-entry-2148.html

韓国民団弁護士集団資料・・・・　在日同胞弁護士らの集いである在日韓国人法曹フォーラム
　　　　　　↓
　　http://blog-imgs-53.fc2.com/t/o/r/toriton/PYH2012110908470007301_P2_59_20121109153109.jpg
在日韓国人弁護士150人近くの組織、「在日韓国人法曹フォーラム」は韓国民団組織
　　http://news.onekoreanews.net/wys2/file_attach/2012/11/13/1352814245-20.jpg

韓国民団弁護士フォーラム集団・・・・　これが在日差別だと主張する内容例
　　　　　　↓
１．日本が、戦勝国の在日韓国人から税金を徴収するとは、戦勝国の韓国人に対して税金とはふざけた話だ！違憲だ！
２．日本が、戦勝国の在日韓国人が犯罪したら刑務所に入れる、戦勝国民に日本の刑法適用するとはふざけた話だ！違憲だ！
　　
戦後直後1947年に左翼在日「社会党連立政権」誕生、在日朝鮮人に「刑事罰免除特権」を与えると、全国で
警察署襲撃、警官狩(殺し)、日本人殺しが全国で横行した。当時憲法９条で警察も銃器の所持も禁止だった。
　　

462 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:02:15.70 ID:/J6u5JNo0

日本再生の道を長年阻み続けた勢力は　去って！！！

463 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:02:18.67 ID:G2dS03Dx0

みずほって本当にバカだなｗ

「であるべき論」で現実を否定するみっともなさｗ
現実を直視しないバカｗ

464 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:03:11.12 ID:P1nL4k/E0

>>458
論破ってwww
まじうけるwww

465 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:03:26.10 ID:a0nwAy4a0

どこの世界にB５２が空母から飛び立つことなどあろうか。

466 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:03:33.86 ID:1e/mgGC00

>>283
だから何のために変える必要があるのかだろ？

467 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:03:57.98 ID:Tq+pL6ASP

9条改正反対とだけ叫んでれば年収3000万貰える美味しいお仕事です。

468 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:04:32.73 ID:qJj/HOOB0

>>464
はいはい、君には難しい概念みたいですねｗ
あ、概念とか難しい事言っちゃってごめんねーｗｗｗｗ

469 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:04:39.54 ID:pzRUVBW40

もはや憲法は宗教ですなｗ

法律じゃねぇんだからさぁ・・・ｗ
何が表現の自由が削られるだよｗ

470 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:05:46.27 ID:D6Lh+tXF0

福島瑞穂はシナ人と同根の考え方だ。

471 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:05:47.09 ID:niFXd4Tl0

http://megalodon.jp/2013-0312-0720-14/d.hatena.ne.jp/hokke-ookami/20130309/1362848490
陸支密第745号「軍慰安所従業婦等募集ニ関スル件」いわゆる「副官通牒」

この文書は吉見義明の発見にかかるもので、軍が女性の募集も含めて慰安所の統制・監督にあたったことを示す動かぬ証拠として、
1992年に朝日新聞紙上で大きく報道された。吉見はこの史料から、
「陸軍省は、派遣軍が選定した業者が、誘拐まがいの方法で、日本内地で軍慰安婦の徴集をおこなっていることを知っていた」
のであり、そのようなことが続けば、軍に対する国民の信頼が崩れるおそれがあるので、
「このような不祥事を防ぐために、各派遣軍が徴集業務を統制し、業者の選定をもっとしっかりするようにと指示したのである」
と解釈し、慰安婦の募集業務が軍の指示と統制のもとにおこなわれたことが裏づけられる、とした3)。
いっぽう、これに対立する小林よしのりは、この通牒をもって「内地で誘拐まがいの募集をする業者がいるから注意せよという（よい）「関与」を示すものだ」、
「これは違法な徴募を止めさせるものだ」4)、「「内地で軍の名前を騙って非常に無理な募集をしている者がおるから、これを取り締まれ」
というふうに書いてあるわけです」5)と、いわゆる「よい関与論」を唱え、同様の主張が藤岡信勝によってもなされた。
藤岡は「慰安婦を集めるときに日本人の業者のなかには誘拐まがいの方法で集めている者がいて、地元で警察沙汰になったりした例があるので、
それは軍の威信を傷つける。そういうことが絶対にないよう、業者の選定も厳しくチェックし、そうした悪質な業者を選ばないように?と指示した通達文書だったのです。
ですから、強制連行せよという命令文書ではなくて、強制連行を業者がすることを禁じた文書」6)と、言う。また、秦郁彦もこれとよく似た解釈を下している7)。
書き出しに「支那事変」や「内地」という言葉が登場することからわかるだろう。この通達は、日中戦争で慰安所を設置するため、
日本国内で慰安婦募集をしていたことについて書いている。つまり、朝鮮半島の「悪徳業者」とは根本的に関係がないのだ。発見者と対立した立場でも、
日本人業者を指した通達であるという解釈は共有していた。もちろん、朝日新聞が歪曲したという中山議員の批判も的外れになる。

472 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:06:09.80 ID:/AfPAPKXO

>>1

国防
国旗・国家
公益及び公の秩序

…いや、当たり前だと思うが？

473 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:06:22.94 ID:niFXd4Tl0

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4023732.png
http://megalodon.jp/2013-0310-2025-06/www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4023732.png

↑強制性の証拠
http://d.hatena.ne.jp/dj19/20120314/p1
http://megalodon.jp/2013-0210-1634-18/d.hatena.ne.jp/dj19/touch/20120314/p1

「従軍慰安婦」裁判は、1991年から2001年まで日本の裁判所に10件の提訴がされた。
このうち地裁、高裁の判決において、日本軍の関与・強制性等の加害事実や、元慰安婦の被害事実（慰安婦になった経緯、
慰安所での強要の状態など）が認定されたのは以下の8件の裁判。

アジア太平洋戦争韓国人犠牲者補償請求訴訟
釜山「従軍慰安婦」・女子勤労挺身隊公式謝罪等請求訴訟
在日元「従軍慰安婦」謝罪・補償請求訴訟
オランダ人元捕虜・民間抑留者損害賠償訴訟
中国人「慰安婦」損害賠償請求訴訟（第一次）
中国人「慰安婦」損害賠償請求訴訟（第二次）
中国山西省性暴力被害者損害賠償等請求訴訟
海南島戦時性暴力被害事件訴訟
注1、高裁では特に言及はないが地裁の事実認定を否定していない。

いずれの裁判でも賠償請求は認められず最高裁で棄却、不受理が確定しているが、
これらは時効や国家無答責など法律論からの理由であって、「事実認定」の部分は覆されていない。

474 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:06:40.09 ID:P1nL4k/E0

>>460
マスコミ出したのおまえだろ。
どういう頭してんんだよw

>>468
「勝ち負けなんか競っていない(ｷﾘｯ」と言った側から「論破」ってwww
笑かすなwww

475 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:07:27.17 ID:niFXd4Tl0

日本人が強制した証拠↓

鹿児島県奄美諸島の沖縄戦
http://blogs.yahoo.co.jp/takahiro992002/48883021.html
沖縄戦は沖縄県だけの戦争ではありません。奄美諸島でも戦われていました。

奄美大島や加計呂間島ではヤンゴの女性達が慰安婦としての役割を果たしていた。これに近いのが喜界島の場合である。
喜界島に駐留していた陸軍の独立混成第２２連隊第３大隊（隊長　田村道之助少佐）では、将兵の鋭気培養のため喜界町に慰安所の設置を求めた。（註１）
だが町は協力しなかったようで、田村少佐は町長に軍に非協力的だと暴言を言って威嚇したという。（註２）
　すると軍では今度は西平守俊氏に命じると、奄美大島から１３名の女性達が連れて来られ、田村部隊本部隣の滝川集落西南方に慰安所が設置された。
営業利益は軍に寄贈されたという。慰安所の経営者５人は西平氏を始め、全員が喜界島赤連に現住所がある人達だった。
だが折角設置した慰安所も軍が「色より食を望む」状態のため（註３）、あまり活用されなかったようだ。　　
また喜界島の慰安所については、上級指揮官が慰安所の女性を独占し公舎に出入りさせたり、
空襲の際に女性を連れて我先に退避したりして、部下から嘲笑されるということもあったようだ。（註４）
慰安所が当初想定した兵士ではなく、指揮官が利用したのは本末転倒という他ない。

（註１）福岡永彦『太平洋戦争と喜界島』（私家版　１９５８）　１２１頁

476 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:07:57.44 ID:vO1rAuGeO

憲法が国や国民を縛るものなんて誰が決めた？自称｢憲法学者｣の幼稚な自己主張に過ぎない。
憲法とは、国家、国民、そして国家と国民との関係等、国家の基本的な有り方を表した｢理念｣である。それは｢法｣や｢規則｣を超えたものである。
憲法をあたかも｢国を縛る規則、法律｣などと勘違いしている馬鹿がいるがそれは大間違いだ。
そんなチャチなものではなく、｢この国がどういう国なのか｣｢何を目指し、どのような国家像を追求していくのか｣
という基本理念を描いたものが｢憲法｣であり、｢国を縛り、監視するもの｣等というのは勘違い甚だしい馬鹿げた考えだ。
馬鹿な｢平和憲法主義者｣どもには、まず｢憲法｣とは何かという定義から教えなければならないのか。

477 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:08:11.98 ID:pzRUVBW40

憲法＝神のような扱いだなｗ

他国見りゃあ法律並みに改正していくようなもんなのに、コーランとか聖書、教典か何かと勘違いしてんじゃねぇの？ｗ

478 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:08:21.35 ID:5m47/ztM0 BE:4001222977-2BP(1)

国民は国会議員を選び権力を与えている。国会議員は法律を作成できる。
法律は国家が国民を制限するもので、国民は法律に従わなければならない。
その国会議員が作成する法律が、国民の権利を大幅に制限するような法律だったら、
国民が選んだ代表者なのに、その代表者によって国民の権利を制限する法律が
作成され、国民はその法律を守らなければならないなんて事態になるわけ。
これは結果的に、国民自身で国民の権利を制限する事態になる。
そういう事態にならないように、最高法規である憲法で国民は国家権力に対して制限を
かけるのである。実際にドイツは、ナチズムの台頭により議会の立法で人権が侵害
される事態にまで至ってるわけで.。

そもそも、間接民主制では、立法権に対する国民の不信は強くなる傾向がある。
国会議員に対して総論賛成各論反対なんてことはよくあることでしょ。

479 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:08:31.43 ID:klW6MoGk0

>>1
どこの世界に自分の国を自分で守らない国があるんだよｗ

480 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:08:38.63 ID:Z01w8K8T0

>>463
アホはお前だ。
憲法ってのは、理想を見つめた理念なんだよ。
法律とは違う。
アメリカの憲法改正の歴史を調べてみろ。
人民の権利の向上のためにしか改憲していない。

481 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:09:12.47 ID:tPhKEFp80

>>474
おまえどういう頭してんだよ？
マスゴミとおまえが嘘言って捏造し中傷してると言えば

なんで訴えろとか言う話になんだよ？
今してるのはそういう話じゃないぞ
クソしか言えない無能知恵遅れ工作員

482 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:09:34.38 ID:D4tUjsunO

ちょっと前の教条的マルキシストが横滑りしたんだろｗｗ

483 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:10:07.62 ID:gQ5szDR+0

F島「ですからぁ、日本はスイスのような平和中立国を目指すべきなんですぅ。」
T原「スイスは国民皆兵制で、一般家庭に自動小銃が有る国だよ。」
F島「いえ、例えばスウェーデンみたいな中立国もあるわけですしぃ…。」
T原「スウェーデンはナチに協力して中立を守った国だし、今では武器輸出大国だよ。」
F島「えーとぉ、ベルギーのように歴史的に中立を貫いた国もあるんですぅ。」
T原「ベルギーみたいに何度も外国軍に蹂躙されてもいいの？」

--------------------------------------------------------

F島「だいたい日本は学歴にこだわりすぎなんですよぉ。
　　　中卒だって別に良いじゃないですかぁ。昔なんて15歳で
　　　家業を継いだりしてそれで良かったじゃないですかぁ。」
T原「じゃあ、お宅の娘さんが高校に行かないと言ったら？」
F島「・・・・・・・・・」

484 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:11:21.79 ID:G2dS03Dx0

>>480
不可能なことを言ってて楽しい？

絵に描いた餅で腹を満たせと言ってる時点で
旧日本陸軍並みの精神論ｗｗ
オールドタイプだなお前。

485 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:11:34.52 ID:VRyrtgiX0

いまどき９条改正で「徴兵制が～」なんて時代錯誤
現代の国防は専門職だから徴用でまかなうと費用対効果が悪過ぎてかえって脆弱になる

警察や消防を徴用で編成した場合を想定して見れ

台湾でさえ徴兵制廃止の予定

486 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:11:35.04 ID:1e/mgGC00

けっきょくは世代的、段階的独裁的国家目指してるんだろなって印象。
民主主義とか自由とかの傾向の問題だよね。

487 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:11:38.00 ID:P1nL4k/E0

>>481
マスコミの捏造と書いたのは、適当だったんだろ。
粘るからぐちゃぐちゃになるんだぞw

488 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:11:48.44 ID:DywZdTho0

表現の自由取り締まられたら2ちゃんねる出来なくなりそうだから
みずほたん支持

489 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:12:13.35 ID:pzRUVBW40

何のために96条改正すると思ってんだよｗ
さくさく改憲するためだろ？ｗ

まあまた民主みたいなのが政権についた場合やばいんでないの？という懸念もあるけど
それを選ぶのも国民の責任のもとに行われるって理解できてんのかこのアフォはｗ

490 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:13:01.12 ID:4Ue+Rpg+0

にしても、サヨクの書き込みって長いね～。

２～３行なら読んでやってもいいが、長いとほとんど素通りして
何も書いてないのと一緒。キモイって感は伝わるんだが……

491 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:13:02.15 ID:wHo3dj/d0

>>1
ミズポは帰化無効の上帰国しろよ。

492 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:13:38.70 ID:G2dS03Dx0

ドイツが60回近く改憲してるのに
日本が１回もしてないっておかしいよね？ｗ

いつもは「諸外国ガー」と言ってるのに
日本はおかしい国だって言わない時点でダブスタｗ

493 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:14:20.84 ID:tPhKEFp80

>>487
適当じゃないよ？草案にないこと言ってんだからさ徴兵制とかもだし
捏造だよ
クソしか言ってないおまえがマスゴミ訴えろとか逃げ出したからくだらないことになってんだよ

マニュアルにない答えがでたらアドリブで答える工作員よ

494 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:14:39.72 ID:pzRUVBW40

憲法に強制力がないのは自衛隊を見れば明らか、なら改正も意味ないんじゃということもあるけど
それを言い出すと憲法自体いらないんじゃねぇのという話にもなってくるのな内緒なｗ

現状憲法に即してないから自衛隊を辞めて無防備になるか、憲法を変えるの二択

495 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:14:56.05 ID:5GMQktvm0

>>489
さくさく改憲もクソも改正案出さないやつばっかなのにかえてもしょうがないじゃん
改正案だせよさっさとよ

496 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:16:34.54 ID:VRyrtgiX0

９条が世界で賞賛されてる？

でもどこの国もマネしないね (・ω・)ノ

497 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:16:52.93 ID:QXhmRkx50

こいつらが騒げば騒ぐほど
自民党を支持する気持ちが強くなる。

498 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:17:07.91 ID:5GMQktvm0

>>492
ドイツは憲法に関しては微妙な国だからあんまり比較にならんよ
まぁ日本が特殊な国であるってのは間違ってないと思うけどね

499 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:17:15.94 ID:D4tUjsunO

ゲーム理論でも分かるけど利他行動する個体は利己的な個体に絶滅させられるのは必然だろ

日本人が日本人絶滅させてどうする

500 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:17:23.98 ID:4Ue+Rpg+0

この腐れ守銭奴ババアの言う事が正論なら、
社民党はなんで国会で過半数程度の議席にならないんだろ？

501 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:17:25.12 ID:tPhKEFp80

どうやたみずほの工作員が反論されないために
他のID使い出したようですｗ

502 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:18:04.46 ID:nNQHqeXM0

>>20
意味不明ｗ

>政府は国民が司ってるんだよ。
これはあってる。国民が公務員や政治家等の統治する側になることも出来るのが民主主義

>政府をしばるには国民を縛るしかないの。
これは、ミスリード。正しくは、
政府をしばるには、「政府側についた国民を」憲法で縛るしかないの。

503 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:18:25.01 ID:qJj/HOOB0

>>474
全く、そんなとこでしかギャーギャー言えないなんてなんかかわいそうになってきたよ
結局のところ肝心な部分の草案の是非についての具体的な批判は触れちゃいけなかったんだな
俺としては具体的な内容についてのやりとりを期待してたのに
そこまでのレベル求めるのは酷なんだろうな

まだマニュアルあって周りに相談できる人がいるやつとのやり取りのほうが実がありそうだった

504 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:18:39.30 ID:1e/mgGC00

戦争をしないとかって違うよな。
日本国民に戦う権利と自由を憲法で保障しましょうってことだから。

505 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:18:55.71 ID:Yej7ZLNT0

国民が改憲に賛成してるって事実に意味がないとか・・
日本がそういう雰囲気になってるってマスゴミがはじめて報道したんやん

逆になんで意味ないかこっちがききたいわ
みずほは何言っても自分には責任まわってこないから夢物語ぶちまけてるだけ
いっつも

506 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:19:02.19 ID:G2dS03Dx0

>>498
ドイツは微妙？ｗ

じゃあ他の諸外国についても全部書き出せよｗ
改正してない国の方が皆無だぞｗ

507 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:20:05.87 ID:1UCe1R760

>>495
その前提として変えやすくしましょうって話でしょ
変えられないのが前提で改正案なんてアフォですかｗ

508 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:21:45.41 ID:D4tUjsunO

こんな無責任な事言ってるけど国民が攻撃されて死んでからではもう遅い
その前に自国を守るのは当然だ

509 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:21:53.86 ID:9NfxOx8Y0

ﾐｽﾞﾎﾟの目にはもはや一片の現実も映らんようだな。
元からかもだが。

510 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:21:55.05 ID:5GMQktvm0

>>500
一個正論いっても他がダメならダメでしょ
これがたまたま正論なだけで他同意するとこがないし支持は出来ん

>>506
そこでなんでドイツが微妙なんだよは聞かれないのか
とりあえず俺は日本は特殊だと認めていると述べているんだけど
ただ他国との改正回数で比べても意味はないんじゃないかな

>>505
どういう方向に改正したいのかきかないと意味が無いでしょ
改正するか否かが大事なんじゃなくてどう改正するかが大事じゃないの？

511 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:24:07.69 ID:tPhKEFp80

なんだ？投稿制限にひっかかってID変えたの？

512 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:24:54.29 ID:EmXsJ54D0

まあ、憲法は直接国民を縛るものじゃないからな。
これだけは正論だわ。
つか、阿倍は調子乗りすぎてやり過ぎ。

513 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:25:13.58 ID:5GMQktvm0

>>507
変えられないっていってるだけじゃん
ガタガタ言ってないで動けよ
何年改憲を是として行動してるんだか

514 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:26:10.50 ID:5m47/ztM0 BE:2286413074-2BP(1)

>>488

憲法に表現の自由が明記されてるんだから、表現の自由を取り締まるような法律や権力の行使は
憲法違反でできません。
憲法のおかげなのだ、国民の権利や自由を少しでも制限するような憲法は、国民のためには
ならないだろう。

515 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:26:17.88 ID:1e/mgGC00

国民を縛れないようにするための憲法だからな。

516 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:26:53.24 ID:tPhKEFp80

>>512
安部はやりすぎじゃなくて
日本を普通の国にしようとしてるだけだよ

どこの国見てもあること憲法にしようと言ってるだけだし
その批判が無意味でやりすぎなんだよ

517 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:27:00.27 ID:nNQHqeXM0

>>507
他国の改正条件も、結構きつい

日本両院で2/3以上、国民の1/2以上
イタリア議会の3分の2を2回、もし二回目に3分の2なければ国民投票
韓国国会(一院制)の2/3以上、国民の1/2以上
アメリカ両院で2/3以上、州議会の3/4以上
ドイツ両院の2/3以上
ベルギー両院の2/3以上
ロシア上院の3/4以上、下院の2/3以上、連邦構成会議体の2/3以上
カナダ両院の1/2以上、州議会の2/3以上（ただし議決した州人口が全体の過半数であること）
スイス両院の1/2以上ただしいずれかが反対した場合は国民の1/2以上の賛成で両院を再選挙
フランス両院での1/2以上と両院合同会議での3/5以上
スウェーデン国会(一院制)の1/2以上 + 再選挙後にもう一度1/2以上
フィンランド国会(一院制)の1/2以上 + 再選挙後に2/3以上
オランダ下院の1/2以上 + 再選挙後に両院で2/3以上

518 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:27:06.98 ID:qJj/HOOB0

>>512
阿部って誰？
みずほとの内ゲバに負けた阿部知子？ｗ

519 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:27:16.12 ID:G2dS03Dx0

>>510
ドイツが微妙と言ったのはお前だろうがｗ
だからどう微妙なのか聞いたら逆切れかよ。

一つが正しかったら、もう一つの言い分が変でも確認しないのかよ。
「言ってることの一つが自分と同意見だったら、無条件で自分の味方」って勘違いしてる奴か。

「俺、自民党支持だけど、これについては社民党が正しい」って変な前提言ってる奴がたまにいるよなｗ

520 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:28:16.84 ID:Yej7ZLNT0

この記事見てそう思いました
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120430/plc12043022530005-n1.htm

521 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:28:29.07 ID:EBOQv/bF0

>>1
＞　しかし、自民党の憲法改正草案は国民を明確に縛るもの。

どうしてそう思うのか、教えてエロい人

522 ：M＿M ｗ？ ◆5/ElIiVBt.cV ：2013/05/05(日) 05:29:32.35 ID:lXtGysWG0

泡沫政党が何を偉そうにｗ
テレビでこいつらが喚いてる画をみたが狂信者そのものだったぜｗ

523 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:30:26.93 ID:5GMQktvm0

>>519
いやどう微妙なのかをきかれるかなと思ったら聞かれなかったからびっくりしたんだよ

確認してるから社民党なんて支持してないわけでな
ただ政治家の言ってることなんて是々非々でしょ
○○が言ってるから正しいとか間違ってるとかそんなバカな話どうでもいいや

524 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:30:38.94 ID:Lix8fiFWO

捏造記事で日本人を侮辱した在日工作員が憲法を語る資格はない。

525 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:30:43.28 ID:pzRUVBW40

国会は法律に則り粛々と改正手続きををし国民投票をすればいいだけ

526 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:30:45.75 ID:5m47/ztM0 BE:3429619867-2BP(1)

そもそも、憲法の条文は

あれをしてはいけない
これをしてはいけない
これができない
あれができない

なんて文言はそぐわないんだよ。

国民は自由にあれをしていい
自由にこれをしていい。
あれもできる
これもできる

って文言がふさわしい

527 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:31:16.18 ID:iCX8MJpR0

もう何が普通の国なんだかわけがわからない状態

528 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:31:28.34 ID:B0iK6U4y0

＞どこの世界に国民をしばる憲法などあるのか。

？

529 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:31:42.22 ID:u5UKQXvp0

>>1
うるせーよ。
ただの追軍売春婦を慰安婦なんて言葉に代えた捏造先導のクソババアが！！！

530 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:32:25.08 ID:G2dS03Dx0

>>523
聞いてるけど？
アスペかよｗ

531 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:34:16.38 ID:kE+eptkm0

朝鮮の手先は消えろ！

さよなら社民党。

532 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:35:01.49 ID:anAEBNOI0

　
石原代表“憲法改正で自民に協力も”
12月10日 18時44分

日本維新の会の石原代表は、東京都内で街頭演説し、自民党が衆議院選挙で政権を
奪還して憲法改正を目指すのであれば、協力する考えを示しました。

この中で、石原代表は「今の憲法は、アメリカが日本を占領していたときに、
日本を統治するための基本法として押しつけたものだ。自民党が衆議院選挙で過半数を
取りそうだが、そうしたら憲法を変えよう。私たちは賛成する」と述べ、
自民党が政権を奪還して憲法改正を目指すのであれば、協力する考えを示しました。
また、石原氏は憲法９条について、「もし９条がなければ、北朝鮮に対して、
『拉致被害者を返してくれなかったら攻めていくぞ』という姿勢で同胞を取り戻せた」と
述べました。
　

533 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:35:32.71 ID:1UCe1R760

>>526
じゃ軍隊をもっちゃいけない
戦争しちぃけ無いって条文は不似合いだから廃止しましょうｗ

534 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:35:40.37 ID:5GMQktvm0

>>520
その記事でいうなら最初の質問はどうでもいい
あと国民投票したいって数字も聞く意味が分からん
ただその他の具体的質問には意味があると思うよ

>>530
聞いてたのかよ
ドイツは微妙？ｗは驚愕でもしてるんかと思ったよ
ちなみにドイツは憲法じゃなくて基本法って形をとってるんだよね
東西統一までの暫定っていう建前で法律を最高法に掲げている
んで統一したら憲法制定しますっていってるのに
今統一されて大分たつけど憲法の制定さぼってるんだよね

あとこれは諸国との比較の際に気をつけるべきところは
どういう条文があってどういう改正をしましたかってところ
そもそも日本じゃ憲法にない細かいところまで決めてる場合があったりするからね

535 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:37:14.54 ID:RZ2Z7PRE0

自由には責任が付きまとうって中学の時の先生の言葉が今身に沁みるわ
好き放題に振る舞いたいけど責任は負いたくありません
自分は自由が好きですが他人の行動は制限したいです
左翼てこんなんばっか

536 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:37:46.08 ID:G2dS03Dx0

>>534
マジアスペだったのか。
相手してすまんかった。
（「聞いてない。誰もそこまで聞いてない」というオタク川柳があったが
マジでそれだな。自分が返答しやすいように聞いてくれないお前が悪いってか）

537 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:38:57.99 ID:nNQHqeXM0

>>516
憲法で、国民の義務を入れたり、
9条で、戦争を放棄し、武力による威嚇及び武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては用いない。なんて、
まだ電波なを事を言ってる。
別に戦争を放棄する必要は無くて、平和主義を理念として前文にでも掲げておけばいい。

538 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:39:57.89 ID:5GMQktvm0

>>535
他人の行動の規制なんて権力者があまねくやることだよ
あと自由に対する責任は否定しないけどそこを義務とするとそれは微妙だな

>>536
まぁドイツが60回近く改憲してるのに
日本が１回もしてないっておかしいよねってことはないってことだけ伝わればそれでいいや
レッテル貼り楽しそう

539 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:40:07.58 ID:4Ue+Rpg+0

だいたい、この瑞穂ってババア、なにか一つでも国民に希望を与えるような
事をやった事があるのか？
朝日と共謀して、慰安婦捏造くらいしかないじゃないか。

540 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:40:12.74 ID:pzRUVBW40

国の指針だが自衛隊を見れば強制力はあまりない

ただし、憲法教徒がこれを盾に武装するのを防ぐため改憲は止むおえない
憲法教徒からすれば自衛隊でさえ持ってはいけないのだから

541 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:41:22.32 ID:qJj/HOOB0

>>525
結局のとこそれに尽きるよな

有権者はまずは参院選で改憲の話を進めるかどうか意思表示し
改正案として国会を通過してきたら改めて意思表示すればいい

護憲派にしても現行のルールにのっとり改正されたならそれは憲法での決まりだったんだからあきらめろ
元に戻したいのなら新たな手続きにのっとって元に戻してくれとしか言いようがない

542 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:41:42.67 ID:5m47/ztM0 BE:2286413074-2BP(1)

>>533
あったりまえだ
あれ駄目これ駄目なんて後ろ向きなんだよ

あれもしていいしこれもしていいといったほうが前向きな気持ちになれる

543 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:42:08.99 ID:G2dS03Dx0

>>538
相手の意見を決め付けて楽しそうだなｗ

まぁドイツが60回近く改憲してるのに
日本が１回もしてないっておかしいよｗ
GHQに押し付けられた憲法で、日本人が作ってないのに
よくもまあ憲法学者は必死で改正させないようにしてるわｗ

544 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:42:51.04 ID:5dstGAalO

チョン死ねよ

545 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:42:57.05 ID:pzRUVBW40

>>539
日本最高学府の東大以下の学歴でもやれるんだという自信を与えてくれるだろ？＾＾

546 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:44:07.46 ID:5GMQktvm0

>>541
まぁ法律に則られても困るけどね
国民投票は法律に則ってやるんだろうけど

547 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:44:28.68 ID:G2dS03Dx0

>>545
東大って最高学府じゃない気がするけどなー。

宮廷って全部横並びだと思ってた。
京大の方が上の分野もあるし。

548 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:46:17.77 ID:5GMQktvm0

>>543
憲法学者だっていろいろだけどねー
改正主張してるやつだっているし

549 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:46:32.92 ID:qJj/HOOB0

>>542
なんだかそれだと憲法に明記されてないものはしてはいけないものだと解釈するのが出てきて
かえって窮屈になりそうな気がするのは気のせいか？

550 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:46:39.84 ID:EBOQv/bF0

国民の半数が改正すべきだと思う時には当然、改正すべきだ

なのか

過半数は少ない、もっと高いハードルを超えた時にはじめて改正すべきだ

なのか

だな

551 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:46:49.75 ID:qnxvKMY90

日本人の生命財産を守れないほど政府を縛り付けちゃあダメだろって話じゃん

552 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:48:44.79 ID:WG8UuV/70

>>1
朝鮮人に日本国憲法を語る資格はない！！

553 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:48:48.25 ID:EBOQv/bF0

んで、改正と徴兵制にどんなつながりがあるの？

554 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:49:53.70 ID:5GMQktvm0

>>521
現憲法が憲法を国家権力にむけて書いているのに対し
自民の草案は国民に対しても書いているからかな

555 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:50:34.26 ID:7ibM8Cs20

>>551
おまい、まさか基本的人権も遵守しない悪名高き日本政府が
国民の生命と財産を本気で守るとは思ってないよな？

556 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:50:59.59 ID:4jXnS4BM0

社民も、いつまで60年前の思想で活動しているんだよ
もうね、時代に合わないし限界とかのレベルじゃない。常に変わっていかなかきゃ
まともな政治はできないよ。幕末の志士とかに憧れる政治家がおおいけど、志士達は
常に自分の思想や信念を変えて時代の流れに付いていこうとしたわけ。貫いた奴は負けたと
時代の流れに逆らって対応できなきゃ消えるだけの運命。

557 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:51:05.11 ID:6pLhBuT7P

改憲議論は左翼リトマス紙

558 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:51:48.68 ID:z4ZW5azd0

本当に弁護士か？こいつ
憲法は国民の行動を縛るためのもんだろが
世紀末救世主伝説的なフリーダムがお好みかこいつは

>>547
最高学府って大学全般のことを差すんじゃなかったっけ？
日本一の大学のように使われるのは誤用だった気が

559 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:51:57.92 ID:EBOQv/bF0

>>554
なるほど、そういう意味か

560 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:53:55.88 ID:5m47/ztM0 BE:2613044148-2BP(1)

９条変えるのだって、９条を削除するだけで十分普通の国になるんだよ

９条を削除するとどうなるか、日本は国連に加盟してるから、国連憲章が
適用されて、自衛権も集団的自衛権も当然のように認められる。
そのために必要な軍隊の整備も行える。

あえて、憲法に軍隊を保持するとか自衛権と集団的自衛権を認めるとすら
書く必要ないわ。あんなもんは国家が成立した時点で、当然に国家が
所有してる権利だ。
現憲法に、禁止する条文あえてくっつけてんだから、占領憲法だってのが
よくわかる。

だいたい、占領者はあれをしちゃ駄目これをしちゃ駄目って言うもんだ。

561 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:54:00.51 ID:qnxvKMY90

>>555
守らせるんだよ
国民を守れない政府なんて存在価値ないからな

562 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:54:01.92 ID:qJj/HOOB0

>>553
一応言っておくけど>>1のソースではみずほは徴兵制については言及してない

その上で自民の草案には徴兵制については書いてないし
まず最初に改正したい部分も改憲の手続きについての部分で徴兵制についてではない

つまりつながりはない

563 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:54:06.97 ID:blvDDNNH0

ほんと死なねえかな
この朝鮮ゴキブリ

564 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:54:38.09 ID:5GMQktvm0

>>558
通説的なことをいえば憲法は国民の行動を縛るためのものではないとされているよ
大学で憲法とったらいの一番に言われるようなことだけど

565 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:54:56.46 ID:OT5gvtSa0

自民党の草案がしょぼいのは同意
なんでこう国民の権利ばかり縛る草案なんだか

国家の権力を縛り国民の権利を保障する草案作れ

566 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:55:10.21 ID:EBOQv/bF0

>>562
すまんそれは誤爆した

567 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:56:25.11 ID:/UiTuwdrO

朝鮮人には法もモラルも守れないし気にするな

568 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:57:08.79 ID:7ibM8Cs20

>>561
寝言は寝て言えｗ

569 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:57:15.63 ID:/jMk2B1P0

法学部以外は知らない人多いんだな
中高でも教えればいいのに

570 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:57:32.19 ID:bRfKNPPjP

> どこの世界に国民をしばる憲法などあるのか。憲法もどきだ。自民党に憲法を語る資格など無い。

狂いっぷりが半端じゃないなw
国民の義務については、現行憲法でも示されているというのに。

反自民の連中は、最早理屈も出てこなくなったのか。

いや、もう、大丈夫なのかねぇ、福島さんは。

571 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:57:33.16 ID:OT5gvtSa0

自民党は護憲派に対し国民を信じろと言うのに、草案は国民をまったく信じてない矛盾

572 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:57:38.55 ID:RtKHthE70

>>554
それは都合のいいとこだけしか見ていないからだよ。
日本国憲法は世界でも珍しい労働が義務化されてる憲法だぞ。

573 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:58:21.68 ID:pzRUVBW40

憲法が絶対であるのなら自衛隊もやめた方がいいし
憲法で明記されたことはぜったい遵守、守れないものは死刑、ただし基本的人権の尊重があるので死刑はだめ
このへんで延々とループしそうだなｗ

574 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:58:41.29 ID:2ot1UhdC0

社民（笑）がオカシイということは、
自民は正しいということだな。

575 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:58:43.72 ID:1UCe1R760

>>517
ドイツの連邦参議院は州政府からの派遣
で共産党は活動禁止ｗ
アメリカの上院は各州から二名ずつ
二大政党制でそもそも共産主義、社会主義政党は議席を持っていない

そしてどの国も非武装中立とか国壊議員なんてほざくキチガイ政治家なんてイない

そう言う都合の悪いことは黙ってるよねＷｗ

576 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:59:06.93 ID:dEjvEuPn0

ミズポのありがたい話だ。在ちょんは兵役逝ってこい。

577 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:59:22.01 ID:5GMQktvm0

>>569
教えてるんだけど抜ける人がおおいと思う
あと三大義務とか先に変なこと教えるから理解が進まないんだよ

>>572
都合のいいところかどうかはわからんけども99条と草案103条の対比だね

578 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:59:29.05 ID:ZH8ZzJtO0

慰安婦を捏造した諸悪の根源
福島瑞穂

579 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:00:29.76 ID:Aiu4PH8QO

>>502
国民が権力を縛る必要性について、異論は無いよ。
だが日本国憲法で権力を縛ったのは国民ではなく昭和天皇なんだよね。少なくとも｢八月革命｣なんて言い出さずに現行憲法を読めばそれは明白。
帝国議会は協賛しただけで、決裁したのは天皇。｢朕は…裁可せしめる裕仁｣と上諭に明記されてるんだから。

むしろ｢天皇のご意志だから改憲などするな｣という護憲論なら、賛否は別にして理論的正当性は認めるよ。

580 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:00:32.46 ID:vO1rAuGeO

例えば聖徳太子の十七条憲法の一文
｢和を以て貴しと為す｣
これは｢みんな仲良く協力して、いい国を作っていこう！｣という素晴らしい条文である。
しかし馬鹿サヨクからすれば、｢国民の中には個人主義者も多くいるんだ。国民に対して『和』を強制するなんて何事だ！国民を縛るな！｣
という主張になってしまう。
要するに、憲法が｢国を縛る｣とか｢国民を縛る｣とかいう考えは、個人の主観に過ぎず全く意味を成さない。
例えば憲法の｢基本的人権｣に対して俺が、
｢俺は基本的人権なんかいらない！勝手に基本的人権を強要するな！俺を縛るんじゃねえよ！｣
と言えば、俺の主観では｢基本的人権｣とは｢国民を縛るもの｣となってしまう。
主観とはそういうものだ。よって、｢縛る、縛られる｣等の議論は全く意味がないのである。
サヨクの勝手な言い分で憲法を語られるのは腹が立つね。
あと、9条の件だって最終的に決めるのは国民である。
国会で発議、通過した改正案を国民投票により可決する。まさに民主主義そのものである。
国民の側に国民投票権すら回さないのは国家による｢憲法の独占、横暴｣ではないだろうか？
｢国民主権｣を謡いながら、国民に対して｢憲法を変える権利｣すら実質許さない96条は日本国憲法の矛盾を如実に表している言える。
96条の2/3→1/2への改正こそ、この矛盾を正す道ではないだろうか？

581 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:01:43.41 ID:bxw0E69VO

ミズポはいつもやみくもに批判しては論破されてるからやはりおつむは弱いんだろうね。

582 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:02:03.98 ID:qnxvKMY90

>>568
君は無政府主義者なん？

583 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:03:11.17 ID:3qC/EoJgO

「護憲」はマヤカシ。

「隷憲、盲憲」だろ。

584 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:04:00.93 ID:5m47/ztM0 BE:489946223-2BP(1)

日本人は書いてないことは、してはいけないと考えてしまう。

世界の常識では、書かれてないことなら何をしてもいいと考える

だから、憲法には

国民のことであまり多くを書く必要はない。
国家権力を定義して、そいつらのしてはいけないこと列挙していけばいい。

585 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:05:01.84 ID:0gzUwZau0

あなたはいつも日本人の側じゃないスタンスだろ、福島みずほさんよ。
シナに塩を送るように、日本を弱体化することしか考えていない。

586 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:05:05.87 ID:0aUeOluJ0

改憲したら今の護憲派は改憲派になるのかな？

587 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:05:16.62 ID:/jMk2B1P0

>>580
いかにおまえが基本的人権に甘えてるかわかるな
基本人権がないって被差別階級や動物よりさらに下の扱いなんだぞ？
そんな仮想は全くありえないよ

588 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:05:22.80 ID:SXSYNAik0

>>280
なんで君の話を読み返さにゃならんの？
最初にアンカー付けて振って来たのはお前なんだが

誰でも彼でも噛み付いてればいいってもんじゃないよ

589 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:05:50.90 ID:UqboeFhA0

ならぬことはならぬものです。

590 ：教祖 ◆Q7qk29zo.I ：2013/05/05(日) 06:06:42.91 ID:3XR/H4gt0

|　∇　`　)｡｡oO(　ミニ政党うるさい

591 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:06:44.37 ID:7ibM8Cs20

>>582
きみはお人よしだね

592 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:06:44.83 ID:Yej7ZLNT0

ミズポたんのことは
「社民党の正体」
でかわいい姿みれるよ～

あと都合のいい記事もってきてわるかったすが内容はよかったとおもってます
安価のつけかたわからん

593 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:07:02.31 ID:pzRUVBW40

はっきりいってバカの相手して耳を傾けていても時間の無駄
無駄な議論を重ねて結局何も成さないおわるより、まずやってみること
ケツは国民が持つしダメなのなら切られるだけなのだから、その間はなんでもやってみりゃあいい

馬鹿な国民だか最終的に責任が行くのは国民なのだから

594 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:07:33.55 ID:vSWpvndC0

この弁護士の人はいつも理屈や屁理屈をつないで自民党にナンデモ反対だな。
憲法改正反対の立場は不変だから反論するのもバカらしい。

595 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:08:00.15 ID:A+2fgQdz0

どこの世界に憲法を知らない弁護士などいるのか
福島みずほに憲法を語る資格など無い

596 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:08:04.90 ID:Z48GDCoa0

自民の中に、反対する人はいないのか？
今の案はあまりに幼稚。
福島は大嫌いだがこれは一理ある

597 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:09:23.10 ID:1UCaetiYO

>>448
一連のレスよく読め
誤解（誤読）してるのは君

俺は民主主義（民主制）とは構成員の合議合意により決定を行う制度であって
多数決は合意決定の手法でしかないと述べてるだろ

何をトンチンカンなレスしてんだよ

598 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:09:37.47 ID:5GMQktvm0

>>593
そう
とりあえず動けばいいんだよ
動く前からごたくならべんなと

>>594
人権拡大のための改憲案だしてどう動くかみて見たい気持ちはある

599 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:09:50.08 ID:7ibM8Cs20

>>589
思考停止乙

600 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:09:59.09 ID:/jMk2B1P0

憲法改正は賛成だけど安倍ごときが主導するのは嫌だって人も多い気がする
芦辺を知らない問題でおいおい大丈夫かって思った人いるだろ

601 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:10:07.14 ID:Aiu4PH8QO

>>586
興味深いね。
昔、国旗国歌に反対してた人たちは｢法的根拠が無いから｣という理由をしばしば持ち出してた。
ならば今、日の丸・君が代に反対するためには国旗国歌法を廃止してしまうのが一番スッキリしたやり方なんだけど、不思議とそうは言わない。

憲法が改正されたら、それはそれで新しい憲法を根拠に意見を言うんじゃないかな。

602 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:10:07.28 ID:RtKHthE70

>>577
＞＞都合のいいところかどうかはわからんけども99条と草案103条の対比だね
こういうのはある種の目標というか心構えみたいなもんを書いただけだろ。

603 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:11:40.87 ID:uxtbm+xN0

どうしてサヨクって国家と国民を分けて考えるんだろうな

・・・やっぱ他国民だからか

604 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:11:55.86 ID:qnxvKMY90

>>591
お人よしも糞も個人の力だけで自分や家族を守るなんて人間には不可能だろ
世界中そうやって国家ってものを作り上げてきたんじゃん
今の日本政府にその力や意志が弱いとするなら
それこそ憲法なりを改正してしっかり国民を守らせる体制を作らなきゃダメだろ

605 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:12:10.07 ID:vO1rAuGeO

>>587 例え話として極端な例を持って来た事を理解して下さい

606 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:12:35.76 ID:GKWut0gU0

福島さん　次の選挙で　落選してほしい

607 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:13:20.56 ID:EBOQv/bF0

>>586
変えたいけど自民案は嫌だ、という人はそうだろうね

608 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:13:39.03 ID:5GMQktvm0

>>602
名宛て人の条項が心構えっていうのはよくわからんけどもそれはどういう理由で？

609 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:14:14.48 ID:0gzUwZau0

憲法改正は賛成だが、ハードルを低くする事までやろうとする点には反対だな。

610 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:14:34.11 ID:7ibM8Cs20

>>604
法的束縛から解放された政府が、国民の生命と財産を守るという根拠は？

611 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:15:14.17 ID:tARCq4cCO

福嶋はやくやめさせて

612 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:15:39.09 ID:qJj/HOOB0

>>601
いざ改憲されたら意外と吹っ切れて
憲法に○○権を追加しる！とか騒ぎ出すかも知れんなｗ

613 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:15:52.66 ID:qnxvKMY90

>>610
完全に解放しろなんて言ってねえじゃん
今は縛りがきつすぎて国民を守りきれねえだろって話をしてんの

614 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:15:59.71 ID:LBB47AHu0

北朝鮮党ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

615 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:16:22.16 ID:qPV+cua+0

96条改正なんて姑息な手段を使うな
参院選で護憲売国政党を殲滅して
正攻法で憲法論議に持っていけよ

みずぽを地獄の底に突き落としてやれ

616 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:17:30.27 ID:L+alT7lEO

“憲法”って日本以外にあったっけ？

617 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:17:31.58 ID:UqboeFhA0

>>599
無思考乙。

618 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:17:50.41 ID:5m47/ztM0 BE:1224864735-2BP(1)

>>586
やつらは、憲法を守るって言い方するから、戦ってるんだよ

改憲が実現したら、いは敗北。引退でしょ普通に、護憲派にとっての戦後がそこで終了するのさ。

改正前の憲法本でも胸に抱いて自殺するんじゃねえの？

619 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:19:40.85 ID:RtKHthE70

>>608
９９条の「天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、
この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。」がどの程度守られているか見てみ
ればわかるだろ。
「こういう心構えでいましょうね」程度の意味しかない。
じゃないと改憲案なんてものは違憲で出せんだろ。

620 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:20:39.96 ID:Jj/7OAHo0

>>619
石原の憲法破棄は憲法違反だねｗ

621 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:21:10.27 ID:pzRUVBW40

どこへ言っても平行性辿るであろう相手と議論するのは無駄
仮に双方歩み寄ったらそれこそ骨抜きの意味のないものが出来上がるぞ？ｗ

まあ、相手が福島みずほだし、もはやこいつがいかに反日で反対しか言わない人間であるなんて説明するまでもないしねｗ

622 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:21:19.14 ID:cWHGOTM/O

瑞穂はともかく最近の自民の動きは不気味すぎる

623 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:21:31.65 ID:5GMQktvm0

>>619
ないがしろにしてるやつが多すぎて困るというのならともかく
それで意味が決まるわけじゃないと思うよ
尊重していないようなやつが議員になったりしてるのは残念だけどね

624 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:22:25.32 ID:ViWYH4+D0

韓国のテレビ放送　「在日朝鮮人の福島瑞穂氏が参政権付与を約束」
http://www.youtube.com/watch?v=6O207m580Sc

改正もしようとせず憲法違反の外国人参政権を付与しようとする福島に憲法を語る資格など無い

625 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:23:27.85 ID:ptlFItUW0

どこの世界に軍備放棄してる憲法があるんですかあ？

626 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:24:52.12 ID:0ah7HvbW0

>>6
アメリカもイタリアもドイツもそうだけど？

627 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:25:29.96 ID:Tpjl2R2p0

九条って国民の生存権を制限してるよね

628 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:27:23.03 ID:5GMQktvm0

>>619
まぁそもそもとして論の始まりは自民党の憲法改正草案は国民を明確に縛るもの
と判断する理由の一つが自民案が国民を含めたっていう事実なんだからそれに心構えもクソもないと思うんだけど

629 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:27:23.31 ID:RtKHthE70

>>623
９９条をそのまま解釈すれば、国会議員は憲法尊重するだけじゃだめなんだよ。
なんと「擁護する義務」を負っているのだよ。
実際はもちろんそんなことはない。
実質的には「こういう心構えでいましょうね」くらいの意味しかないんだよね。
日本の憲法は実は十七条憲法の時代からずっと心構えを説いたものじゃんじゃ
ないかと思う今日この頃。

630 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:27:27.05 ID:Pa0G5Ita0

子孫含めて全員帰国しないとダメだぞ

【韓国軍事】「在米・在日などの在外同胞は祖国を助けて欲しい」兵務庁が兵役呼び掛け、各国へ召集派遣★44［05/02］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1367700993/

631 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:29:34.84 ID:0ah7HvbW0

>>56
http://kwout.com/cutout/s/cf/at/94x_bor.jpg

こんな政党を信用しろと？
てか憲法云々って完全にＴＰＰからの話題そらしだよね

632 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:29:40.75 ID:rN9Hy7M50

>>1
法律に無知な弁護士に存在価値はないぞ

633 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:29:51.15 ID:0PwhTdKU0

いや、自民党にとって大切なのは９条削除などではなく国民の義務の規定
産めよ増やせよ、納税義務果たせよ、言いたいことは子孫を残し納税してから

634 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:31:21.39 ID:/JBxjswz0

日本憲法ほど日本人を縛ってる憲法は他にあるかよｗｗ
そりゃそうさｗ占領軍が日本を縛るために作った憲法なんだからｗｗｗ

96条を改正し、日本人への縛りを解かなきゃな。
そしてDNA検査を憲法に盛り込み、反日国家の工作員を極刑にしよう。

635 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:32:43.63 ID:NjEbWRRj0

いや日本国憲法の本質は日本を縛ることにあるよね
前文とか９条にそれは端的に現れてる

636 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:32:58.69 ID:7ibM8Cs20

>>589
八重の桜だっけ
見てないけど
国家の品格にも出てきたな
ダメなものはダメと言った土居たか子に通じるものがあるなｗ

637 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:33:26.63 ID:RtKHthE70

>>628
現行憲法の方が縛っているよ。
自民党案だと「全て国民は、この憲法を尊重しなければならない。」だから。
全国民が対象とはいえ「尊重」というぼんやりした曖昧な義務でしかない。
それに対して現行の憲法９９条は公務員や議員限定とはいえ、「この憲法を
尊重し擁護する義務を負ふ」なんだよ。
「擁護する義務」なるものがある。
国会議員がこれを文字通り順守したら国民がどんなに望もうが憲法改正は不
可能だ。

638 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:34:08.55 ID:NlR/9e/Y0

縛ってくれないとこまるんだけど
政治家に好き勝手させないための憲法だよ
修正はいいけど、政治家に抜け道を与えないように注意しないといけないね

639 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:34:20.41 ID:pzRUVBW40

100人中100人が肯定する憲法は存在しない

ならどうすればいいと思う？

640 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:34:42.07 ID:0E7jhMLG0

もし、米国に草案をまとめて作り上げられなかったら、
私もあなたもこんなところに、書き込みはできないでしょう。
おそらく、日本にはいまだに女性に投票権はなかったのでないかと私は思っています。
「押しつけ＝悪」とは思っていません。本来ならば、日本人の手で憲法ができればよかったのでしょうけれど。
少し能力が足りなかったのではと思います。
https://www.facebook.com/groups/141300922691626/

641 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:34:46.05 ID:XmmHf+N80

瑞穂の言ってることは全く正論。
自民党の改憲草案は糞。
９条だけを変えればよい。

642 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:34:59.37 ID:PYBFt6500

>>213ねえあなた

>>56には答えないの？

643 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:35:31.22 ID:8EM8i30M0

覚悟か拘束かはその人しだい。
嫌なら日本人を辞めれば良いだけのこと。

644 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:36:01.87 ID:72TwSKqCO

日本の国民三大義務もですね
中卒(まともに通っていない)・ナマポ・ニートを推進

645 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:36:03.56 ID:PohwudlH0

自民党の憲法改正の真の狙いは
徴税権強化、社会保障削減、徴兵義務、国民監視という
公務員利権の巨大化にある。
そもそも憲法改正は時の権力者、公務員の利権の私物化を禁止するため
わざと高いハードルを設けてるものであり、簡単に改正されることは
国民主権の侵害、自由の剥奪であり、
公務員の貴族化を防ぐ意味でも憲法の安易な改正は反対である。

646 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:36:09.32 ID:5GMQktvm0

>>637
百二条全て国民は、この憲法を尊重しなければならない。
２国会議員、国務大臣、裁判官その他の公務員は、この憲法を擁護する義務を負う。

ん？いってることがよくわからんけど

647 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:36:52.59 ID:jJOJfzuD0

納税の義務‥

648 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:37:13.25 ID:U+Hnmhh50

俺は15歳の時から40歳の現在まで、毎日、四六時中、妄想してきた。
もし日本が第二次世界大戦で勝利していたら。

英国・米国・ソ連・中国・オランダ

などに勝利していたら、朝鮮半島・台湾・中国全土・東南アジア全域は勿論のこと、
ハワイやグアムなどのアメリカ領土の一部をも日本領土だっただろう。

日本の人口は10億近かっただろう。世界は日本とドイツで牛耳っていただろう。

俺はこれを想像すると悔しい。先人が憎い。勝てたはずの戦争に負けた先人が憎い。
当時の指導者たちが憎い。当時の日本人が憎い。絶対に勝てた。勝たなければならなかった。

649 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:37:21.11 ID:3eWDGk0u0

瑞穂ら朝鮮人は本名で参院選に出ろよ
日本人に成りすまして選挙に出るのは詐欺罪に成るんじゃないのか
無所属に投票したら元民主党だったと同じじゃないか

650 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:39:19.40 ID:/rEId4H60

２１世紀にもなって公然と奴隷制度敷いてるような国になったのは
憲法、法律に抜け道ありすぎるからだろ

651 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:39:23.60 ID:EBOQv/bF0

とにかく憲法は変えたら駄目、変えるという事が駄目、それらしい理由をつけて兎に角反対

と

憲法の歪みは最小限であるべき。ゆえに改正も辞さない。しかし自民案は駄目だ

の二種類が反対派にいるから注意である

652 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:40:08.42 ID:bZDaZhZh0

.
＜　外国人政党　社民共産民主党　＞

まもなくの、６月都議選と夏の参院選で外国人政党だけはダメだよね！
対日工作が仕事の外国人に議員の職を与えたら、即日本の自殺です
この民主どん底党に気軽に一票　平成の３年間・地獄　を招きました！

653 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:40:19.03 ID:nrXjsv7r0

肝心な対米追随の条文が抜けているな
第一条に「主権はアメリカにある」を入れないと
褒めてもらえないよ、ポチw

654 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:41:02.71 ID:U+Hnmhh50

政治・経済・スポーツ・国民性（民度）・技術力・体格

全てにおいてドイツは優秀すぎる
世界で最も優秀な国は間違いなく日本とドイツだ
俺は24時間長考してもドイツの欠点や短所が思い浮かばん
全てにおいて完璧すぎる

なぜ世界で最も優秀な2カ国が第二次世界大戦で敗北したのか
低脳しかいないアメリカ・イギリス・フランス・オランダ・ソ連・中国に負けたのか

>>648の俺は15歳の時から40歳の現在まで、毎日欠かさず、四六時中考えてきたが、
未だに全く分からん。なぜ世界の最優秀国二カ国が敗北したのか、絶対に納得できん。

655 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:41:38.35 ID:1UCaetiYO

>>637
99条は憲法に定められた改正手続きを経ての改正を禁じるものではないぞ

656 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:42:00.38 ID:/rEId4H60

自衛隊みてあれは軍隊ではありませんとか屁理屈すぎるだろ
せめて警察の上位組織にして警察の取り締まり＋警察と同様の仕事させればいいのにね

657 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:42:12.44 ID:pzRUVBW40

結局ねｗ
だれが案を出しても反対は絶対ある、だからこその国民投票です

658 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:43:24.04 ID:0aUeOluJ0

憲法が国を縛るものから、国民に義務を課しある程度縛るものへ、これから世界的な流れになると思う。
同じ地域に住む異教徒(価値観モラルに乖離がある)同士をまとめるにはこれしかない。
自民案はこれから行う移民政策(ＴＰＰかも？)の布石で国から権利を与える形にしてるのはそれを移民に意識させるためでは

659 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:44:17.19 ID:EBOQv/bF0

99条について言ってる人いるけどさ、ぶっちゃけ解釈しだいだよねって条文が多過ぎるよね

読んだ時にストレートに受ける印象と本意とされてるものがだいぶ違う

660 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:44:46.87 ID:LZO/yBJv0

http://up.pandoravote.net/up00/img/panta00006167.jpg
http://up.pandoravote.net/up00/img/panta00006168.jpg

661 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:46:17.17 ID:RtKHthE70

>>646
読んで字の如く解釈すれば草案１０２条の「この憲法を尊重しなければならな
い」だから憲法を尊び大切にすればいいだけ。
いや、なんとなく大切に感じていれば尊重していることになる。
しかし、現行憲法９９条では「擁護する義務を負う」と書いてある。
これは「心でそう思っている」とか「そう感じている」とかじゃ通じない。
現行憲法に反対するような言動に対して具体的な行動で擁護することが義務付け
られているのですよ。
しかもこれが公務員と国民の代表たる国会議員に義務付けられているから、国民
からの憲法への反発の声を政府が潰さないといけなくなる。
読んで字の如く解釈すればね。

662 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:47:24.59 ID:EBOQv/bF0

>>660
新聞やテレビでの誹謗中傷はセーフ

663 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:48:17.05 ID:pzRUVBW40

まあ福島みずほよ頑張りなｗ
お前の発言に正当性があるのならもしかしたら話を聞いてくれる奴がいるのかもしれない
ただお前が今までやってきたことを天秤にかけて覆せるだけのことをやってきたのか胸に手を当てて考えることだな

664 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:48:54.79 ID:5GMQktvm0

>>661
だから公務員とかについては
２国会議員、国務大臣、裁判官その他の公務員は、この憲法を擁護する義務を負う。
ってかいてあるから変わってないよね？

665 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:50:33.70 ID:RtKHthE70

>>655
国会議員に憲法を擁護する義務が課せられているのに、どうやって３分の２の
承認を得るんだよ。
>>659
いや、解釈じゃない。
現実と合わなくて都合の悪いものは無視しているのが現状。
「こうであったらいいね」という、ある種の目標なのですよ。

666 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:51:14.82 ID:LwKAK1cSP

>>661
社会常識で考えてもたとえば、子供を擁護すべき立場にある人が、子供が
非行に走ったら、その子供に注意したり、過ちを正すように努めるのは
擁護だよ。
それをやらないと擁護の義務を怠っていることになる。

憲法に時代に合わない点があれば改正を促すのも擁護だよ。

667 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:51:53.01 ID:cdrId7MC0

.
武力を持てないように、国民を縛る・・・

668 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:52:08.49 ID:VvThNMjE0

馬鹿なおばさんだw

669 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:53:00.13 ID:QFIVPbDG0

在日朝鮮人女がワザワザ帰化迄して議員にナリ反日の為の
憲法擁護とは恐れ入ったぜ

670 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:53:15.03 ID:/OMgaNqI0

９条教はカルトに指定すべき

671 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:53:45.63 ID:1UCaetiYO

>>661
それは君の読み方が間違ってるだけ
日本国憲法には第96条のみで構成される第９章がおかれていることから
憲法は改正されることを予定している
憲法尊重擁護義務はこの改正も含めてのこと

672 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:54:06.06 ID:HKbrpbxuO

実際問題、自民の憲法草案は危険だぞ。今の憲法は国民一人一人の人権、自由を尊重する内容だが、
自民の憲法草案では、個人の人権、自由は国家が定めた秩序を守る人にだけしか与えられず、
(例えば国が原発行政を勧めると決めたら、それを反対するデモや言論の自由は認められない)現憲法では
個人の幸せを謳っているが、自民の憲法草案では、個人は個人の幸せより国の為に尽くせとなる。
もちろん戦争になれば国民はお国の為に命を投げ出せとなる。まるで戦前、戦中の全体主義の亡霊が甦るようだ。
ちゅうかこれ、戦前に逆戻りだろ。皆はそれを望むのか？自民の憲法草案がこのまま通れば、戦争になれば
その時の指導者によっては、神風特攻隊だって復活しかねんぞ。おまえらそれでいいのか？

673 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:54:45.15 ID:iCX8MJpR0

東大法でて弁護士としてのキャリアを持ってて政党の党首を長く務めてるんだから
相当に頭いいと思うよ

674 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:56:21.81 ID:OYo71jmt0

>>673
そう言うのに限ってカルトみたいなのにハマるんだよな
ここで言うところの９条信教

675 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:56:25.13 ID:sQlHgHVmO

みずほの言ってることは全くその通りで
自民党案憲法は憲法なんていうのもおこがましい代物

676 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:57:23.71 ID:NjEbWRRj0

改正とかめんどくさいから廃棄でいいんじゃねｗ

677 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:58:54.66 ID:QFIVPbDG0

戦後主要国で憲法改正していないのは日本だけだアメリカが日本統治の
占領政策をする為に僅か７日間でいい加減に作って押し付けた今の憲法
を何で盲目的に信じて守り続ける必要があるんだ　バカじゃない

678 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:59:13.05 ID:1UCaetiYO

>>665
日本国憲法には第9章というものがあってだな
このことから（9章がおかれていることから）わかるように
憲法はあらかじめ改正を予定している

憲法の擁護義務とは憲法を不変のものとして擁護するというものではなく
憲法を定められた手続きによらずして恣意的に変えてはならないというもの

679 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:59:23.82 ID:dT4I2Wh20

日本を社会主義国家にするために平和憲法（武装解除憲法）は必要
日本を社会主義国家にするために平和憲法（武装解除憲法）は必要
日本を社会主義国家にするために平和憲法（武装解除憲法）は必要
日本を社会主義国家にするために平和憲法（武装解除憲法）は必要
日本を社会主義国家にするために平和憲法（武装解除憲法）は必要

680 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:59:33.70 ID:wDlKHzld0

有るよぉん。
それで飯食ってきたんだろ。

681 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:59:57.00 ID:qnxvKMY90

>>672
>自民の憲法草案では、個人の人権、自由は国家が定めた秩序を守る人にだけしか与えられず、
どこをどう読めばそういう解釈になるんだ
現行11条を破棄するなんていってた？

682 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:00:03.03 ID:RtKHthE70

>>664
でも、現行の９９条がまともに守られていないことから考えるに、やはり
「心構え」以上の意味はないんじゃなかろうか。

683 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:00:23.18 ID:9vynpr9X0

>>675
だったら国会で反対意見をぶつければいいだろ。九条教のお仲間しかいない集会でオナってないでさ。

684 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:00:50.70 ID:9IzffcPG0

>>48
現代戦はスピードが生命

ちんたら徴兵なんかやってる余裕なんかねえよ
お前、まわりから「バカ」ってよく言われんだろ？

685 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:01:37.07 ID:wDlKHzld0

改憲は国民投票で決めるんだから、発議なんて適当な基準があれば良いだけなんだが？
余程美味しい利権が今の憲法で護られているんだろうな。

686 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:02:26.61 ID:NjEbWRRj0

護憲派が変えたくないからいちゃもんつけてるだけでしょ
なぜなら憲法を最終的変えるのは国民なんだしｗ

687 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:02:47.67 ID:5GMQktvm0

>>682
その論にのっかったとしてもその心構えとやらに国民を入れようとする自民案の妥当性はないと思うんだが

688 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:02:58.38 ID:HSLRdKeL0

”どこの世界に国民をしばる憲法などあるのか。”

憲法に限らず、規則ってのは行動に制限を加えるもんだろ！
それとも、ミズポは、自分は思い通りやりたい放題する権利があるって思ってるのか？

689 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:03:33.62 ID:sQlHgHVmO

法律は道徳ではないってある弁護士が言っていた
法律を破ってないからオーケーっていうような考え方を否定するために
日本人はいまだに法律と道徳を同一している人が多いように思う
もし法律に道徳的側面があるなら道徳のレベルでは最も下のレベルである
最低限の道徳すら守れないから、
動物のように逮捕され檻に閉じこめられはては殺処分までされるのだ

690 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:04:46.59 ID:NjEbWRRj0

法律そのものがあれしちゃいけませんこれしたらいけません言うて
縛っとるやないかｗ

691 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:05:01.17 ID:8EM8i30M0

>>676
それが最適なんだけどね。
すべて三権分立で決めれれば良い。

つまりは自分を縛る鎖を磨くようなもの。

692 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:05:56.01 ID:cGVlmsbt0

>>648
俺は負けて良かったと思っている
際限なく勝ち続けていったら日本人が戦死もしくは殖民により本土が空洞化して
その穴埋めのために当時臣民だった朝鮮人が本土に入ってきて
取り返しがつかないほど混血が進んだんじゃなかろうか

693 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:06:54.78 ID:qasUi/fW0

国民に支持されてないということを受け入れろや

694 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:06:57.80 ID:wDlKHzld0

>>689
ああ、１７条憲法や５箇条の御誓文程度で良いんだが。
未だ廃止されて無いからな、被らない部分は有効だと言う人も居るくらいだ。

695 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:07:24.11 ID:5GMQktvm0

>>688
お前は中学のころ校則に制限されてたよな
でも今それに制限されてるか？といわれればもちろんそうじゃないよな
校則がその学校の生徒に対して書かれたものであるように
憲法っていうのは公務員に対して書かれたものなんだよ
だからお前が国民の大多数であるところの公務員でない国民である限り
憲法によって制限はうけてないんだ
みずほの言ってることはそういうことだよ

>>690
法律は憲法じゃないからな

696 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:07:29.10 ID:ya3h7WKN0

社民党は中国、朝鮮と繋がり深いからな。

日本人が気がつくと色々と後ろめたい事が多いのだろう

社民党と民主党は死ねばいいと思う

697 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:07:50.38 ID:TKBJxrfnO

現行憲法は
勤労・教育・納税で
国民を縛っているんだがな

698 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:12:28.39 ID:/CYkWf4m0

中国は共産党を憲法の上に位置づけ、革命が起こらない限り
国民は憲法の縛りがあるが、一方で党は憲法を超越した存在である。
みずぽは、中国を公然と非難してるんだよな？
だよな？

699 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:12:35.71 ID:nJzsfKlM0

今年の参院選が楽しみですね
戦後の闇、社民を葬り去る時がきましたよ

700 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:13:58.02 ID:clQ03lIm0

どこの世界に空母から発進するB-52があるのか

701 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:15:00.14 ID:8EM8i30M0

みずほはともかく
自民党が弄れば弄るほど
国民投票の過半数は無理だわな。

（第3章　国民の権利及び義務）

・選挙権（地方選挙を含む）について国籍要件を規定。

はともかく

・家族の尊重、家族は互いに助け合うことを規定。
・環境保全の責務、在外国民の保護、犯罪被害者等への配慮を新たに規定。

は変。

702 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:15:42.84 ID:NjEbWRRj0

憲法は国民が国を縛るもんだとか言う戯言はアホサヨ憲法学者しか言ってないわな
アメリカ建国の理念（平等、自由、幸福追求）を具現化したものがアメリカ憲法で
これはGHQ日本国憲法にも入っとるねん
サヨはあほか
愚民を洗脳すんなやｗ

703 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:16:05.05 ID:iCX8MJpR0

ちんたら徴兵なんてするわけないじゃん
きびきび徴兵して半年で訓練を終えるよ

704 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:16:47.33 ID:PohwudlH0

憲法改正の自民党案は国民を拘束し、自由を奪う規定だらけだ。
国民の権利を守る視点が全く欠けている。
これじゃ国民奴隷化憲法になってしまう。

705 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:17:46.18 ID:5GMQktvm0

>>702
おお
ジェファーソンは左翼であったか
その話続けてくれたまえ

706 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:18:04.27 ID:/OMgaNqI0

>>48
日本が侵略されれば私は志願します

707 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:19:24.43 ID:iCX8MJpR0

>>702
子供のころ学校でマグナカルタとか教わらなかったの？

708 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:19:27.56 ID:qnxvKMY90

>701
>・家族の尊重、家族は互いに助け合うことを規定。
>・環境保全の責務、在外国民の保護、犯罪被害者等への配慮を新たに規定。
変でいいじゃん
これらが憲法に書かれたところで誰も困らんだろ

709 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:19:38.75 ID:5m47/ztM0 BE:2286413074-2BP(1)

憲法が国民が国家権力を制限するものだというなら
憲法は国民に承認されてないとならないわけで
今の日本国憲法は、日本国民に一度も承認されないで
はいこれが日本国憲法だよって渡されただけ
自ら承認しわけでもない憲法を使って、国家権力を制限してる。
この憲法って、国家権力を制限させるだけの効力と正当性はあるのかな？
憲法って国民が承認して初めてその効力が発生するのだと思うのだが。
実際、この憲法では国家権力の暴走は止められてないんだよね。
政権の都合で解釈憲法にして運用しちまってるんだから。
国民の承認も得てない憲法では、国家権力の暴走を止められないってこと。
憲法にまったく力がない。それは、今の憲法が誰かから与えられたもので
日本国憲法を承認したつもりもないから、国家権力が現憲法に違反したって
なんとも思ってない。現憲法が日本国民の手で作られて承認されたものならば
現憲法は国民の物となり、それに違反する行為には国民は激怒するはず。
今の日本国民にとっては、国家が解釈憲法で都合よく運用したって軽いこと。
国民自身が、９条を守れる国なんてないと思っちゃってるから、解釈憲法で
いくことを容認しちゃってるんだよね。憲法は日本国民の手で作り日本国民が
承認したものでなければ、その効力は失うし、国家に従わせることなんか夢のまた夢
誰が作ったかもわからないような紙切れをもってきて、なんだかよくわからないけど
国家はこの紙切れにかかれてることを守ったほうがいいんだってって感じの第三者的な感覚
だいたい、国民が承認したわけでもない憲法で、違憲だの合憲だの議論すること事態が
馬鹿馬鹿しい、日本国民の手で作成され承認された憲法なら、９条みたいな足枷の条文
なんか入れるわけないんだから、そりゃ国家が都合よく解釈憲法で運用したって
いいんじゃね？だって日本国民が作成し承認した憲法なら、９条は本来ない条文だしって思ってるよなwww
憲法は国民が国家を制限するものという方程式が成立するのは、憲法が国民由来である必要が
あるんでなかい？国民が承認してない憲法で国家をうまく制限できるわけないべ
鍵と鍵穴があってないんだから

710 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:19:47.05 ID:8EM8i30M0

たとえば
家族の尊重、家族は互いに助け合うことを規定したとして
殺人禁止は憲法に書けない。ひじょうにチグハグ。

親子喧嘩は憲法違反ってなるのかよ(´∀｀)

711 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:20:08.24 ID:NjEbWRRj0

>>695
国家権力の組織や権限、統治の根本規範（法）となる
基本原理・原則を定めた法規範をいうんだからまぁそんなに変わらんよ

712 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:22:56.24 ID:clQ03lIm0

>>710
もう少し現行憲法を勉強したほうがいい。
あと、基本的な法律知識も

713 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:22:57.47 ID:3hVeN95J0

スイスが軍隊持ってることに、みずほはどうコメントするの？

714 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:23:35.81 ID:9/n0fJBg0

社民党の存在意義はもうないだろw
福島みずほは政治家の資格など無いわ。

715 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:23:41.85 ID:cM3ygCy4O

もう国会議員なんて辞めて弁護士なんかも辞めて、熟女物でスターになったらヨロシ

716 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:24:19.31 ID:8dStPEzoO

ミズポの愛読書は芦部とかいう奴の「憲法」だな

717 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:25:42.14 ID:qnxvKMY90

>>710
だからチグハグでもいいじゃん
憲法は別に鑑賞して楽しむ芸術品でも朗読して楽しむ文学作品でもないんだから
それらがあって誰かが困ることがなきゃ問題ないでしょ

718 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:26:06.68 ID:NjEbWRRj0

>>705
おれが言いたいのは理念が先にあってそれから編み出された憲法であると言うこと
そうでないなら為政者が自分を縛る憲法なんて作りませんがな
憲法とは空から降って来たんですか
そうではないでしょ

719 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:27:08.66 ID:8ZK7DknWP

憲法は国の指針を示す物なんだろ。
酷民を縛るのは法律だろがーミズポ

720 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:27:24.80 ID:SWVyo+/90

社民は、思想や言論の自由を否定するレイシスト

721 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:27:48.16 ID:8EM8i30M0

>>712
何が言いたいの？
煽るだけならレスの無駄。

たぶんみずほが一番はずしたいのは
選挙権（地方選挙を含む）について国籍要件を規定。
なんだろうなあ。

722 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:27:53.35 ID:5GMQktvm0

>>716
いや仮にも法曹があつかうには基本書すぎるよ
もうちょっと分量が多いものを使ってるでしょ

723 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:28:38.72 ID:/JBxjswz0

GHQ憲法草案制定会議のメンバーのベアテ・シロタ・ゴードン女史がインタビューでこう言った。

日本「日本国憲法は米国に押し付けられた憲法です。貴方は日本が憲法改正すべきと思いますか？」

ゴードン「え？！日本はまだあの憲法のままなのですか？あの憲法は我々が2週間で急ごしらえで作ったものです。既に改正していると思ってました」

724 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:28:39.67 ID:ALeXQQIR0

>>713
まず、スウェーデンに逃げます

次に、ベルギーに逃げます

そして自爆

725 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:28:53.81 ID:/OMgaNqI0

ベルギーって永世中立放棄した国やね

726 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:29:05.96 ID:9vynpr9X0

>>710
いや国民が憲法に反する行動を取っても、刑法や条例に規定してなければ誰も罰せられないんだが…

727 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:29:27.91 ID:hp9sir5n0

>>702
憲法がある普通の国のグローバルスタンダード
明治憲法でさえとっていたスタンス

憲法の超えた国民を縛る法律が
できてよいのかというきほんのき

国民を縛る法律が権力者が作れて
権力者をだれも縛れないなんていいのか？

憲法は人類の英知だよ。血と涙で作られた経験が
生んだ、権力者を縛る機構だ。

728 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:31:07.80 ID:8EM8i30M0

あと自称法律専門家は
憲法は国民の過半数でその可否を選択できる
って事を自覚すること。

決めるのは法律の素人なんだよ。

729 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:32:44.22 ID:5GMQktvm0

>>718
そのことになにか問題はあるのか？

730 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:32:50.12 ID:NjEbWRRj0

>>727
だからそれは理念から来てんの
平等、自由、幸福追求なんてアメリカ建国の理念だよ
誰も国を縛ろうと思って作ったわけではない

731 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:34:21.26 ID:XNIpC6bHP

>>１
＞どこの世界に国民を縛る憲法があるのかあああ！

全体主義国や土人封建部族国家の憲法はそんな感じ
==============＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

すべての国の憲法（全体主義や土人部族国を含む）
================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
●憲法は国体を規定したもの

西側民主主義国＝国民主権国の憲法の条件
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
●憲法は基本的に国民が為政者を縛るもの

だからー
憲法は、国体を規定したものではあるが
民族が主権者なのか、党が主権者なのか　白黒規定したものでもある
==================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　為政者が　国民を縛る憲法は　
　　民族が党に国を騙し取られた北朝鮮とかの憲法

これは、左翼も右翼も関係ない

　民主主義（米英仏）　全体主義（日独伊）の戦争以来の問題

732 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:35:46.12 ID:75g0EQtV0

>>1
自民党にはなくて、中国人、韓国人にはあるのか？

733 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:36:03.39 ID:Vbb8/ZIq0

法は道具だというのに
そもそも語るもんじゃない

734 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:36:06.49 ID:uNSMefQPO

齢とってきてますますエラが目立つんだけど、福島みずほこと趙春花さん。

735 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:36:47.85 ID:oDxpn5F30

こいつ地方の社民議員が次々やめて無所属になる理由わかってないなw
古参の地方の社民議員のほとんどが地盤がなくて社民の取り込み政策で名前借りて出馬、でも1年で党首の馬鹿さ加減に呆れて無所属へ
日本や地方を守りたいのに新しく入ってくるのは帰化人や基地外ばかり

736 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:37:06.00 ID:hp9sir5n0

>>728
だからその過半数も解釈が可能で
有権者数の過半数とかありえる。

現行法案は問題だらけで投票率のマジックで得票数が少なくても
改憲されてしまう。

737 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:37:24.28 ID:5m47/ztM0 BE:3266304858-2BP(1)

>>710
親子喧嘩ってのは、国民の喧嘩でしょwww
国民が憲法違反になることなんかない
憲法は国民が国家に従わせるものであって、国民が守るものではない

現憲法にある勤労の義務なる条文があるが、ニートは憲法違反とはならない
国家が勤労してないニートを捕まえて、義務を果たさないからニートには権利もあげないと
やりだしたら、国家は憲法違反となる

殺人禁止なんか、そもそも憲法に書くようなものでもないし、すでの刑法に規定があるじゃん

738 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:37:36.69 ID:9vynpr9X0

>>728
おいおい
憲法を改正する政治家を選ぶのは政治の素人の国民なんだがそっちはいいのかよ

739 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:37:40.25 ID:fCbBnwIb0

>>719
おまえわざと言ってんの？

740 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:38:52.56 ID:5GMQktvm0

>>730
自由のために国家権力を拘束する
鶏が先かタマゴが先かというつもりをするつもりかい？

741 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:39:10.37 ID:8EM8i30M0

>>736
日本国憲法の改正手続に関する法律で
「投票数の過半数」って法律が決まったよ。

これもなんか変だよね。

742 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:39:29.04 ID:CZwHcy4A0

>>730
1776年アメリカ独立宣言から抜粋

我らは以下の諸事実を自明なものと見なす．すべての人間は平等につくられている．
創造主によって，
生存，自由そして幸福の追求を含むある侵すべからざる権利を与えられている．これらの権利を確実なものとするために，人は政府という機関をもつ．その正当な権力は被統治者の同意に基づいている．

人権が自然権とか後付けだしね

743 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:40:52.86 ID:XNIpC6bHP

そして　
戦前からの親米英保守（外務省・海外条約派）＝自由民主主義者は
　どっちかといえば　米英に近く　三国同盟に反対していた保守

戦前からの反米親独保守（陸軍満州ファシスト）＝全体主義者は
　どっちかといえば　独伊に近く　三国同盟参加派

だから、親米保守は　
　満州ファシストの岸は　日本国民の手で吊るすべきだったと思ってるし

　安部のファシズム改憲には　大反対なんだよ！

744 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:41:22.74 ID:M66oGPF/O

>>1
だいたい愛国心を削ぐようなことばかりしている社民党がしゃしゃり出ることじゃない。
インディアンを締め出して国家作ってるアメリカなんぞ野球の度に観客は立って国歌歌ってるんだが。
国歌斉唱、国旗掲揚を憲法に入れなければならなくしているのは、こいつら社民党はじめとして国家反逆者のせいだろ。
見苦しい議論だ。

745 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:41:45.11 ID:lCetpA9R0

>どこの世界に国民をしばる憲法などあるのか。

っ戦う民主政@ドイツ

746 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:41:48.04 ID:8EM8i30M0

>>738
他の法律はよろしくお願いしますだけど
憲法だけは例外だよ、って意味だよ。

だから憲法だけは素人論議ができるのさ。

747 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:41:56.23 ID:NjEbWRRj0

国民が国を縛るためとか完全に後付なんだよ
だって国民が憲法を作ったわけじゃねえしｗ

748 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:43:13.51 ID:/hCTvXe40

人権や自然権の前に自生的集団としての社会が存在するし、
その社会の維持のために守るべきルールがある
それを明文化したものが憲法なんだから、国民をしばらない憲法などあり得ないだろｗ

749 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:44:07.16 ID:BLxBcXU40

占領中にその国の憲法を変えるのは国際法違反だったんだよ
アメリカは国際法違反をしてまで大日本帝国憲法を変えた

750 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:44:09.95 ID:w3AQlNKd0

これは正しいだろ
国民の権利は一度手放したら戻って来ないんだぞ
お前ら日頃是々非々とか言ってたくせに、すっかり自民信者と化したな

751 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:44:18.48 ID:U//97BSm0

最初に彼らが共産主義者を弾圧したとき、私は抗議の声をあげなかった。
なぜなら私は、共産主義者ではなかったから。
次に彼らによって社会民主主義者が牢獄に入れられたとき、
私は抗議の声をあげなかった、
なぜなら私は、社会民主主義者ではなかったから。
彼らが労働組合員たちを攻撃したときも、
私は抗議の声をあげなかった、
なぜなら私は労働組合員ではなかったから。
やがて彼らが、ユダヤ人たちをどこかへ連れて行ったとき、
やはり私は抗議の声をあげなかった、
なぜなら私はユダヤ人ではなかったから。
そして、彼らが私の目の前に来たとき、
私のために抗議の声をあげる者は、誰一人として残っていなかった。

752 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:44:27.49 ID:jjGPjQEW0

日本を戦争の出来ない国にするとか言ってたし、このハイパーインフレが起きると大騒ぎしてた嘘つきには、改憲なんてどうでもいいんだろう。

753 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:44:29.90 ID:ng3gLuZG0

低学歴ウヨには理解できないんだな
ここまでバカばかりとは

754 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:45:27.29 ID:NjEbWRRj0

まぁドイツだってワイマール憲法という絶賛された憲法を持ってたけど
ナチスが台頭するしサヨは憲法憲法うるさ過ぎだね

755 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:46:20.59 ID:qnxvKMY90

>>750
憲法改正のハードル下げるんだから改正の改正も当然しやすくなんでしょ
まあそれは置いといて、自民の改正案で具体的にどんな権利が失われるんだ？

756 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:46:23.41 ID:BLxBcXU40

>>753
バカはお前だろ
憲法が国民を縛っていないとかいうこと自体が戯言なんだよ

757 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:47:31.18 ID:XNIpC6bHP

>>747
　じゃあ、今すぐ革命をおこして

　岸を靖国神社から追い出して
　安部を追放して

　ファシストを自民党から追い出そうぜ

　日本国を滅亡寸前に追い込み
　陛下が吊るされる寸前になったのは

　満州陸軍ファシストの暴走のせいだろ！

　　全体主義は　絶対復活させるな

　そ・し・て
　　おまえらが忠誠を誓うべき相手は日本民族の仲間であって
　　国民から主権を盗み取るファシストに尻尾を振る奴は裏切り者だ！

758 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:47:44.02 ID:5GMQktvm0

>>748
それは明確にちがうよ
自然権があるからルールが生まれるんだ

>>755
だからそこに対する反省をしなければならない
国家なんてもっと権力を制限すべきってことだよ

759 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:47:51.49 ID:bFp+VD3f0

瑞穂の言う通り。
アベノミクスも外交も、早くも硬直化が見えてきた。
参院選まで持つかな、安倍は。

760 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:49:23.26 ID:NjEbWRRj0

アメリカの憲法は加筆式なんだよな
最初のものは普遍的なことを書いてるんでそうなったわけ
まぁ日本も前文と９条だけ変えて後は加筆式でもいいと思うけどね

761 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:49:35.17 ID:2KLP8qOQO

帰化人は悪人ばっかし

762 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:50:06.71 ID:K4es3c4j0

おかしいな。
サヨクの人って、
「国家は国民を縛る暴力装置」だと思ってるはずだが、
縛るのに反対なの？

763 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:50:27.15 ID:E6KuCIKq0

現在絶滅危惧種のレッドブックに６匹記録されているが
中国・朝鮮に国を売る社民党、一日も早く滅亡してもらいたい。

764 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:50:43.51 ID:BLxBcXU40

●民間人を大量虐殺
●国際法により禁止されていた占領中の憲法弄り

アメリカは鬼畜だった

765 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:50:44.96 ID:w3AQlNKd0

>>755
ちょっとお花畑過ぎるだろ
やばい
左翼の自衛隊なくせ論者と逆ベクトルで同様にやばい
お前が改正の改正とやらをすべきと思い立ったときにはそんな力奪われてるよ

766 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:52:01.88 ID:/hCTvXe40

>>758
自然権があるからルールがあるならそれを簡潔に論証しろよ

767 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:52:02.55 ID:KlNZyEH+i

お前らみたいなカスどもの意見が反映される訳ないだろ。権力を持っているのは国民で
あって国民にあらず。一部の人間だけだ。

768 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:52:03.74 ID:hi5NzhcW0

日本がそこまで憎くてしょうがないんだったら最初から帰化すんなよ。
「日本人としてのブランド力」が欲しいから帰化した自称評論家の馬鹿女と同じだな、コイツは。

769 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:52:27.97 ID:qnxvKMY90

>>758
ごめん、いってる意味がまるでわからない
自民の改正案だと、どんな国民の権利が失われるか具体的に教えてくれよ
てか96条の改正に至っては権利が失われるどころか憲法を改正する国民の権利の強化じゃねえか？

770 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:52:28.31 ID:E6t8RhlR0

気狂い瑞穂が国会議員でいられる理由がわからん
コイツに投票する奴は完璧な気狂い

771 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:53:10.20 ID:TDgnqhQg0

はやく参院選やって、社民をこの世から抹殺して欲しいな。

772 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:53:24.85 ID:5GMQktvm0

>>769
ごめん、アンカが一個ずれた

773 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:53:30.95 ID:N8lD2AR1P

>>1
こいつ頭おかしいの？

774 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:54:28.67 ID:NjEbWRRj0

>>767
草案を作るのは党や議員だろうけど可決するのは国民じゃね
過半数取れないと変えれないよｗ

775 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:54:34.58 ID:BLxBcXU40

何が法律だ
何が憲法だ
現実を見ろクズども
力ある悪魔はそんなものはいとも簡単に踏み潰し蹂躙していく
武力なき平和などありえない
平和だとするなら代価を支払っているだけにすぎない

776 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:54:43.65 ID:AoAYW9+k0

ネットウヨが望む日本（通称：ニッポソ）とは
・自民党（特に町村派、清和政策研究会）による一党独裁
・労働組合運動の禁止（反日＝反政府分子の撲滅）
・マスメディアの検閲、情報統制（反日＝反政府報道の撲滅）
・死刑制度存続ならびに死刑執行の早期化
・愛国無罪（朝日新聞社襲撃事件などの正当化）

これなんて中国（ｒｙ

・移民流入禁止（在日外国人も全員排除、ただし同化したものは除く）
・中国、韓国、ロシアとの国交を断絶（要するに鎖国）

これなんて北朝鮮（ｒｙ

777 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:55:18.99 ID:cwoN5nnU0

みずほ、おまいには政治家をやっている資格はない
社民などもはや泡沫政党だろ
相変わらず声だけはでかい。誰にも支持されていないことを自覚せよ

778 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:56:07.18 ID:qnxvKMY90

>>765
だからさー、もっと具体的な話しようぜ
どんな権利が奪われてどうなるかってのが大事なわけじゃん
危険だ改正の改正なんてできないって喚いてるだけじゃあ何の説得力もないぞ

779 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:57:05.74 ID:w3AQlNKd0

>>764
逆にそんなアメリカ自身が押し付けた憲法だからこそ、アメリカも
簡単に剥ぎ取れずに、日本人が多国籍軍として中東あたりで
恨みもない相手とドンパチさせられるような状況を逃れてるわけだ
まあそれもジリジリとかなりきわどいラインまで追い詰められてはいるが

780 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:57:17.12 ID:nMBisgcA0

在日朝鮮人とおんなじようなこと言ってるなｗ

781 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:57:19.07 ID:/JBxjswz0

最終的には全て国民投票で決まるんだよボケ。
何が政治家が好き勝手できるだよアホ。

782 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:57:25.48 ID:9vynpr9X0

>>765
え、ちょっと
憲法改正に反対している当のみずほがそのお花畑自衛隊無くせ論者なんだが

783 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:57:42.04 ID:5GMQktvm0

>>766
自然権以外をどうやってルールの根拠にできるんだよ
>>769
ただ96条の改正については国民の権利の強化ではない
国民の権利は何ら変化はないでしょ
単純に議会の権力強化であってそれをやることの正当性は説明されていない
本当に国民の権利の強化をめざすならば発議権を国民の手に戻すべきだ

784 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:58:40.36 ID:NjEbWRRj0

そう言えばいおまえんとこの照屋
沖縄は独立すべきとか言っとったな
憲法のことで発言する権利さえないわｗ

785 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:59:20.70 ID:1TC+47Ib0

>>770
世の中には、一定の割合で、そういうやつが存在するんだよ

786 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:59:41.25 ID:BLxBcXU40

左翼は生物てして劣等なんだよ
軍事力が必要なんてことは本能的にわからないとダメなことなんだよ

787 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:59:53.66 ID:SjE8vBwwO

むしろ国民を縛らない憲法ってあるのか？

788 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:59:54.93 ID:CZwHcy4A0

>>783
1776年アメリカ独立宣言から抜粋

我らは以下の諸事実を自明なものと見なす．すべての人間は平等につくられている．創造主によって，
生存，自由そして幸福の追求を含むある侵すべからざる権利を与えられている．これらの権利を確実なものとするために，人は政府という機関をもつ．その正当な権力は被統治者の同意に基づいている．

アメリカ憲法は自然権なんて言って誤魔化さないけどねw

789 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:00:23.03 ID:XIyiSgWyO

日本は朝鮮民主主義(ﾃﾞﾓｸﾗﾃｨｽﾞﾑ)人民共和国の
地上の楽園と全く違うよ
福島瑞穂のほうが北朝鮮に近い
政権をとったら社民共産党は精神不安定者の集まりだから
日本人だから北朝鮮までにはならないけど
精神不安定者の集まりだからかなり独裁的になる

790 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:00:34.74 ID:75LJbMUD0

有野からお前憲法の何を知っとるっちゅうねんと言われて欲しい

791 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:00:47.70 ID:ALeXQQIR0

>>778

　　　しかたが
　　　　　ないさ

ｸﾞﾝｸﾂの響きか何か聞こえてるんだろう。

792 ：ID:：2013/05/05(日) 08:01:11.64 ID:znqunZis0

丸腰奴隷の自己防衛すら否定する誤権派は国会から出ていけ。

793 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:01:16.30 ID:bEZH5mZU0

日本は敗戦国だから
敵国条項も削除されていない
形式的には独立国だけれど、実質的にはアメリカの支配下にあるから
まずはその認識から始めないとな

794 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:01:38.71 ID:hp9sir5n0

>>778
中国のようにネット、メール、電話などの個人情報が
検閲も解釈によって可能になる憲法案なんだが

795 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:01:45.56 ID:CuyOGpQo0

>>716
シケタイでしょｗ

796 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:02:48.76 ID:sNZW6EL10

もう少し議席取ってから言え
衆議院2議席で偉そうに

797 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:02:51.56 ID:fGkewQgV0

>どこの世界に国民をしばる憲法などあるのか。

http://www.yoakenonippon.com/pdf/study_eu_heiekigimu.pdf

EU諸国の憲法を見ても国防義務とか徴兵義務とか国民を縛る規定は当たり前にあるがｗ

798 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:03:00.11 ID:CzPMG7S10

憲法96条の参議院3分の2と衆議院3分の2および国民の過半数は
極めて憲法を変えられないように国民を縛り付けている
憲法9条の戦争をできないようにしていることも国民を縛り付けている

国民が自由に道を選択できるように民主的な考えでもって憲法を変えられるようになることは
素晴らしいことだと、みずほは言いたいんだよね。

799 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:03:39.28 ID:XNIpC6bHP

そもそも　日本の衰退は　ファシストのせい

吉田・池田・佐藤・田中時代の末期（親米英保守時代）
　　戦車　１２００両　　借金１０兆円　　法人税率４２％

中曽根・小泉・安部時代の末期（ファシスト時代）
　　戦車　　４００両　借金１０００兆円　住友化学法人税率１６％（経団連会長の会社）

法人/高額所得減税の財源は　国防の削減と　国債
=================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　腐敗ファシストたちが、
　戦車を札束に換えて、その札束を経団連のポケットにいれてキックバックもらってるんだが？
　=========================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　片山さつきが「戦車も　潜水艦も　時代遅れええ」といって国防を削って
　小泉の相続減税の財源を確保したから

　中国に舐められて、侵攻されているんだが

　小泉は、靖国参拝で　英霊を「愛国偽装マシーン」として政治利用して
　おまえらはだまされたし

アメリカは、国防自助努力しろ！安保ただ乗りするな！と言っているので
NPT崩壊になる単独核武装以外は、むしろ日本の再武装を要求してるのに

経団連から賄賂もらって、国防を売り飛ばしているファシストが
アメリカのせいにしてるだけ！

800 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:04:02.58 ID:ng3gLuZG0

これがわからないって本当に日本人か？
大学教養じゃなくて高卒レベルだぞ

801 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:04:28.43 ID:hp9sir5n0

>>798
権力を縛っているのが正しい。

802 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:04:29.56 ID:Nnr/nA310

正論。

803 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:04:51.37 ID:0M36/NtE0

法律でＮＨＫの受信料を国民に強制しているのをどう考えるのか？

804 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:05:37.32 ID:5GMQktvm0

>>803
法律って自分でいってるから答えでてるだろう

805 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:05:40.22 ID:w3AQlNKd0

属国の何が苦しいかって帝国本国の戦争のとき、兵隊を差し出さないといけないこと
GHQ憲法のおかげで日本は何とそれを免れてるわけ
改憲というのは、要するに属国らしい属国になろうということ

806 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:06:28.25 ID:ET7el1Z70

お前が憲法語る資格が無い
不安感ばかり煽って民を扇動する
それが民主主義だと

807 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:06:34.55 ID:NjEbWRRj0

>>788
まぁあれだね
自由、平等、幸福の追求とかかなり宗教色の強いもんだからね
プロテスタントの影響だよな
これはこれでいいと思うのよ
どっちかと言えば人類普遍的なもんだし日本人にも受け入れられてる
自然権なんてアフリカじゃ通用しないだろうけけどねｗ

808 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:06:34.89 ID:8EM8i30M0

国民投票ではYESNOしかできないから
妙な追加はするべきじゃないと思うがな。

みずほがはずしたいのは外国人選挙権の息の根を止める以下。
こんな当たり前のことが憲法に書いてなかったなんて。

第15条
公務員の選定を選挙により行う場合は、
日本国籍を有する成年者による普通選挙の方法による。

809 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:07:42.86 ID:pzRUVBW40

>>800
だから、話を聞いて貰いたいのなら具体的にどこかどうおかしくてどう正当性があるのかちゃんと説明しなよｗ
ただ煽るだけなら猿にもできるし、止めはしないけどｗ

810 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:07:57.56 ID:565/8pfIP

憲法ってある意味国民を縛るものだろ
憲法無かったらヒャッハーな世界になるんじゃねーの？

811 ：風老児 ◆ZPG/GcTAlw ：2013/05/05(日) 08:08:09.57 ID:PSwe+QaM0

>>1

こやつが国会議員だからといって、日本人だと思ったら大間違い
日本を滅亡させようとする特亜の手先であることには間違いない

でも、こやつが元気でいられるのは、こやつと同じ血筋のやつらがたくさん
いるからである（帰化人）
参政権が欲しけりゃ帰化すればいいではないかという考え方も危険
世界一、帰化要件の厳しいドイツは絶対条件として「血」がある
不純な「血」を持った人間は、在住国の国籍を取れないのである

812 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:09:19.00 ID:fGkewQgV0

>>806
みずほは他国の憲法読んだ事が無いのか、読んでいるのに嘘をついているのか
のどちらかだけど、まあこのスレでみずほに同意している連中もみずほのような
嘘つき連中なんだろうねｗ

813 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:09:36.40 ID:ALeXQQIR0

>>783
＞発議権を国民の手に

要件は？
これを国民の過半数なんて事にするなら、その仕組みも変えないとな。
仕事を持っている一般国民の総意が反映されやすい性質の。
そうでなければ一部の職業活動家や、勤務時間中にそういう活動が
やりやすい（違法だが）職場や団体の主義や意向が優越的に扱われる
結果を招いてしまうから。

814 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:10:15.77 ID:NjEbWRRj0

>>810
まぁ憲法は法の上にある原理原則ってのかな
そんな感じ

815 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:10:48.79 ID:5GMQktvm0

>>810
いや国民は法律さえまもってればヒャッハーにはならんよ
明治12年ぐらいまで憲法なかったけどヒャッハーじゃなかったろ？

816 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:10:52.69 ID:ET7el1Z70

>>812

ありゃあ悪質な扇動政治家だな
民を道具としか思ってない
政界にいてはならない人物

817 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:11:26.02 ID:zsdLPKs60

>>808
そう、コレよ。１５条よ。

自民案の９条改正案は結構ヌルいから、ぶっちゃけ９条は後回しでもよい

まずは１５条改正して「外国人参政権は地方も含めて憲法で明確に否定」
という足場を固めるのが最優先

その為の布石として、９６条を改正しておくのはやっぱり有効なんだよ

その他有象無象の条項の改正はぶっちゃけあんま気にならん
改正してもしなくてもどっちでもいい、と思ってる

818 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:12:15.89 ID:0N+rVFqV0

>>805
世界最強のジャインアンの仲間なのにわざわざ手を切ろうってか
日本が戦後自民党が都合よくアメリカを利用してきた事を苦々しく思ってるのは当のアメリカ人
いまさら金で動く日本の傭兵を続けろなんていうのはもう通じない

独立国らしい国になると言うのは自分だけが守ってもらえるけど相手をこちらは守る必要は無い
などという条約も当然見なす事になる。
そこの所無視して属国らしくなるとか言うのはただの馬鹿　そうお前みたいな馬鹿

819 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:12:59.41 ID:PPtUPlFl0

ネトウヨってどこの国の人？
日本人じゃないよね

820 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:13:06.91 ID:EXYD8cNbP

この人って弁護士だっけ。
憲法の勉強もしてる筈なのに、どーしてこんなこと言ってるんだろ。

821 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:13:40.08 ID:qnxvKMY90

>>783
発議する議員を選ぶのは国民じゃん
国民が今までの3分の2じゃなく過半数の国会議員を選ぶだけで発議できるようになんだから
権利の強化ととらえて差し支えないでしょ

822 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:14:50.95 ID:5GMQktvm0

>>813
全人口の1/800以上の署名を集め発議し
国民投票での過半数をもって成立とする
ぐらいでは問題ある？

823 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:15:30.15 ID:XIyiSgWyO

福島瑞穂とか社会共産主義者とか
左翼な人たちは精神不安定者だから
人権とか自由とかに異常にこだわる
人権とか自由とかには道徳の基盤がないと
物凄い暴力になることを知らない
ジャンクフードみたいな国のジャンクフードみたいな憲法は
歴史伝統文化を破壊してしまう
我が我がのモンスターが増えて
ジャンクフードみたいな冷酷野蛮な国に没落する

824 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:16:28.83 ID:9vynpr9X0

>>819
自衛隊がなくなればいいなんて頭のおかしいこと言ってるおばさんを支持する連中はどこの国の人？

825 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:16:41.08 ID:XNIpC6bHP

日本の衰退は

　日本のエライ人たち＝ファシストたちを
　＝国家の上層部をキャバクラの店長にたとえると

　何も知らない新入り店員を
　「オレは店を愛している」
　「副店長と主任はライバル店のスパイであいつらのせいで衰退している」
　とだましながら

　実際は、クソ店長が　店のレジの金をちょろまかしたり
　大口客の経団連さんにタダで日本市場を飲み食いさせてキックバックもらっているから
　店は大赤字なんだよ！

　で、自分の信者になった新入り店員から消費税を取って
　事情をしっている古参店員には年金ばらまいて口封じをして権力維持してる

憲法９条のせいで日本が弱体だ！というのは

大韓帝国が乳だし土人だったのは、ヤンバンが私腹を肥やしまくっていたからじゃなく
日帝のせいニダ　というのとおなじくらいアホで

　アメリカは、
　　もっと国防自助努力しろ！　安保ただ乗りスンナ！
　　少しは自分の国は自分で守れ　と１９９０年代から２０年も要求している

ウソツキのファシスト（ヤンバン）が他国のせいにしているだけなんだよ！

　

826 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:17:23.51 ID:5GMQktvm0

>>821
それは両面性のある問題でしょ
発議すらさせたくないと思う国民の意思からすれば強化ではなく劣化となり得る
発議させるさせないに関わらず国会を猜疑の目でみることからみても劣化になるね

827 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:17:40.38 ID:NjEbWRRj0

今の規定だと国会で議決するのに衆院１００人参院５０人の賛同がいるんだよ
おまえんとこ衆院２人だから提出さえできないわけ
それで嫌がらせしてんのかｗ

828 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:17:58.06 ID:AJ0aIBcK0

瑞穂は護憲派ならば天皇陛下万歳と言ったらどうだ。

829 ：忍法帖【Lv=31,xxxPT】(1+0：5) ：2013/05/05(日) 08:18:40.15 ID:y2B9G2PqT

はいはいみずぽみずぽ

830 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:18:49.32 ID:GZvhWG7j0

>>800
思考停止乙

831 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:19:49.71 ID:1TC+47Ib0

憲法なぞ興味ないね。違反してもだれも処罰されない法律なんて、あっても
無くてもよい。

832 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:20:23.13 ID:5GMQktvm0

>>820
弁護士だから言ってるんだろ？

833 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:20:42.34 ID:qnxvKMY90

>>826
んじゃあ強化じゃなく不平等が解消されるって言い変えよう
結局国民が平等である権利の強化なんだけどね

834 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:20:49.53 ID:zcetCLZF0

＞どこの世界に国民をしばる憲法などあるのか

９条が正にそれだろ。
日本から消えろ売国奴。人殺し社民。

835 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:20:59.66 ID:XIyiSgWyO

米中が衰退したり日本が核武装とかスパイ防止法とかを備えて
暴力国と力が対等になるか越えるかしたら
福島瑞穂とか他者不信で被害妄想で攻撃的な
精神不安定者の左翼な人たちは
政界に存在しなくなる
まともな日本人が主流でいられる

836 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:22:27.09 ID:ozZgyYpo0

正論だ

837 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:22:35.54 ID:CZwHcy4A0

>>813
スイスは10万人の署名で発議出来るけどね

838 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:23:10.69 ID:fGkewQgV0

>>832
弁護士だから自分が有利になるためには平気で嘘をつくんですなｗ

839 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:23:56.66 ID:1TC+47Ib0

>>833
　国民に、平等である権利なぞ無い

840 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:24:11.55 ID:QFIVPbDG0

汚らしいクソババア
出自を明らかにしてから喋れ

841 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:24:17.07 ID:aFZbE2MD0

>>828
せめて天皇陛下マンセーでもいいから言えばいいのにね　それで物議を醸せばいい

842 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:24:39.06 ID:8hJXfS4vO

いくら何でも法の概念を知らなさすぎる。こういう奴が政治家になっちゃだめだ。

そういえば、こいつ弁護士だったような気がするが、気のせいか？

843 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:24:45.27 ID:/g/9PU4c0

http://kusanotakasi.iza.ne.jp/images/user/20130424/2137891.jpg
ところで↑このポスターはその後どうなったか誰か知らない？
もう街中か事務所などで貼られてるん？

844 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:25:23.01 ID:qnxvKMY90

>>839
現行憲法に法の下の平等ってのがあんだろ

845 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:25:35.74 ID:8EM8i30M0

>>817
他の条項は現行維持か言葉尻を変えたものだから
あんまり影響ない。ちょっと細かすぎるんじゃないの？と印象あるけど。

外国人に選挙権をあたえる事が拡大合憲
となるような憲法は意味的に可笑しいもんな。

846 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:25:38.03 ID:5GMQktvm0

>>833
こうなってくるとなぜ特別多数が求められているかの問題なんだよね
国会議員はあなたのいうとおり選ぶのは国民であり国民代表としての性質を持つ
しかし一方において99条に掲げられる憲法の拘束をうけるものの一団である
国民代表であれど国家権力である以上自由主義国家としては
猜疑心でみることを否定することはできない
だから単純多数決では足りず特別多数を求めている

国会が国家権力でなければ1/2でよかった、そうじゃないから1/2では足りない

847 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:26:01.55 ID:PPtUPlFl0

これは正論

848 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:26:03.68 ID:BAt+RgcI0

福島みずぽんの言うことに賛成だったんだが、鳩山も賛成しているので自信がなくなってきたｗ

【憲法改正】鳩山元総理は自民改正案に反対「憲法はあくまでも国家権力を縛るもの」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/river/1356991283/l50

849 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:26:41.27 ID:CZwHcy4A0

法の支配とか知らないんだろうね

人類の歴史の大半にわたって、支配者と法律は同義語であった。法律は、支配者の意志に過ぎなかったのである。そうした圧政からの決別の第一歩が、法の支配の概念だった。
そこには、支配者でさえも法の下にあり、法的手段に基づいて支配すべきである、という概念も含まれていた。民主主義は、この法の支配を確立することによって、さらに前進した。
何の問題もない社会や政治制度などは存在しないが、法の支配は、政治・社会・経済上の基本的な権利を保護する。そして、専制政治と無法状態以外にも道があることを気付かせてくれる。

法の支配とは、大統領であれ一般市民であれ、いかなる個人も法を超越した存在ではないことを意味する。民主主義政府は、法を通じて権限を行使し、自らも法律の制約を受ける。

法の支配とは、大統領であれ一般市民であれ、いかなる個人も法を超越した存在ではないことを意味する。民主主義政府は、法を通じて権限を行使し、自らも法律の制約を受ける。

法律は、人民の意志を反映すべきものであって、国王、独裁者、軍人、宗教指導者、あるいは勝手に政党を名乗る集団の気まぐれを反映したものであってはならない。

民主主義国の市民は、社会の法律に進んで従う。それは自分たち自身の規則や規制に従うことを意味するからである。正義が最もよく達成できるのは、法律に従わなければならない当の人々が、自ら法律を定めた場合である。

850 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:27:06.35 ID:fVWTkP/10

> 自民党に憲法を語る資格など無い。

思想信条の自由を守れよ、護憲派なら。
言うなら、「自民党は憲法を大いに語ってくれ。不具合は叩く。」だろ。

851 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:27:32.19 ID:1TC+47Ib0

>>844
　なら、平等は既に達成されているではないか。何が不満だ？

852 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:27:53.33 ID:5GMQktvm0

>>838
何を持ってウソといってるかわからん
刊行されている憲法に関する本でこの考えに立ってないもののほうが少数派だけども

>>850
それは至極正論だね

853 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:28:03.67 ID:AoAYW9+k0

日本に限らずどこの国でも保守派が「伝統を大切にしろ」と言う場合の「伝統」とは歴史的事実とは異なる「神話」に他ならず、「それって事実と異なるよね」と指摘して説得できた例は残念ながらあまりない。
「なぜ人々は神話を欲しがるのか」という点をよく考えてみるべきかもしれん

854 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:28:17.74 ID:QFIVPbDG0

在日朝鮮人帰化議員が反日を煽り又騒いでいるのかもういい加減に飽きたわ
早く解党しろ高額の議員歳費が勿体ないだけだ

855 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:28:18.54 ID:jjTtZJWX0

日本も情報機関をつくってスパイ防止を本格的にやるべきだよね
機密費みたいな運用で数千億予算組んだらいい

それにおとり捜査とかも解禁だね

日本はとにかく出入国管理をアメリカレベルまで引き上げて情報を共有し連携するべき
甘すぎだよなにもかもが

856 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:28:29.25 ID:7HQDBgul0

とにかく反体制の私カッコイイ

857 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:29:06.61 ID:XNIpC6bHP

>>834
９条改正反対　　＝　　反米アカ
　９６条改悪反対　＝　親米自由民主主義者
　９６条改悪　　　＝　反米全体主義者の　不自由ファシスト党(自民党）
という図式なんだよ

自由民主主義者は
　日本民族＝主権を横取りされそうな大阪豊臣家
　自　民　＝主権を横取りしようとする邪悪な公僕と考えており

　１２-３９条改憲　言論・結社・身体の自由をファシストに剥奪されて
　日本民族が　党の　奴隷にされるのを　警戒しているわけ

●９６条改悪＝大阪城の外堀が埋る
　　自民しか政権担当能力ある政党がないから、自民は１/２であり
　　自民党は、国民の嫌がる１２-３９条改憲を、しつこく何度も発議するだろう
　　=====================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
●１２-３９条改悪＝大阪城の内掘が埋る
　　公益・公秩序による　言論・結社・身体の自由剥奪が合憲になる
　　=========================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
●「反公益政党解散法」「公秩序維持法」＝大阪城天守閣炎上
　　与党に反対する政党に「反公益」レッテル貼ってを解散して一党独裁！
　　============＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　治安維持法のように特高を復活して、政権批判者を逮捕投獄
　　あるいは恣意的徴兵で、戦場でドサクサ紛れに殺害

日本のナチスドイツ・北朝鮮化・戦前の全体主義日本の復活
つまり　下は奴隷として　上に絶対服従　のファシズム社会の復活

　　　政治家天国　国民は地獄　日本を（ファシストの手に）とりもどす！
　　　　　　　　　　

858 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:29:58.68 ID:9Z2k36YN0

自民党の役割は、憲法改正をしやすくするために、96条を弄る所まで。

実際に憲法改正する勢力は自民党じゃない。その後に出てくる。

859 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:30:05.51 ID:XIyiSgWyO

歴史感覚のない道徳の基盤がない
むき出しの自由とか人権とか民が主とか
そんなことやってきたから我が我がのモンスターが増えちゃた
政府を縛り国民を縛り
歴史捏造でっち上げを平気でやってしまう
歴史や情報を私物化して煽動してしまう
我が我がのモンスターが誕生させた民主党子供政権
他国の工作員に飼い慣らされた犬だらけ
憲法は政治家も官僚も含む全ての国民の規範とかがいいと思う

860 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:30:20.29 ID:NjEbWRRj0

この人は議論するのさえ駄目だって言ってるんだよ
衆院２議席のくせに
ﾌﾟｯ

861 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:30:22.90 ID:fGkewQgV0

>>852
これは完全に嘘だろｗ

「どこの世界に国民をしばる憲法などあるのか」

世界の多くの国の憲法に国民の国防義務や徴兵義務など国民をしばる条項が
厳然と存在する。
みずほやこのいスレにいるような嘘つき連中はそういう事実を捏造して日本国民
を騙そうとしているわけだなｗ

862 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:30:49.78 ID:qnxvKMY90

>>851
あっても達成されてねえじゃん
現行憲法では発議は国会議員の3分の2だしな
9条の戦力の不保持とともに矛盾があるから直そうぜって話だよ

863 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:31:03.23 ID:BPqaJkpAO

北チョーセンのミサイルが福島瑞穂の頭を直撃しますように・・・

864 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:31:15.09 ID:OOmRYi1R0

憲法が権力者を縛るのではない。
権力者を縛るのは国民。それを明文化したのが憲法。
だから憲法だけ国民投票がある。憲法を国民の過半数が変えるべきと思っても変えられないのなら、
憲法だけが一人歩きしている状況で、国民が権力者を縛ることが出来ていないことになる。
国民投票をなくすとか言ってるのならみずほの反論もなりたつが、そんな話は誰もしていない。

865 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:31:22.35 ID:bEZH5mZU0

いきなり全文書き換えなんてそんな事は賛成できるはずがない
解釈での運用に限界がある条文、時代に合わなくなった条文について、
修正条項追加、後法優先式だな

866 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:31:37.38 ID:JyZN8SHw0

>>1
どこの世界に国民を縛らない憲法があるのか教えてくれ

867 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:31:38.61 ID:UZV5cM+A0

瑞穂の言いたいことは分かるが
自民の憲法案、嫌いじゃない

868 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:32:25.07 ID:jouVt/Tc0

国民投票にかけろ。
結果として可決ならば辞職を薦める。

869 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:32:41.86 ID:snlR8yM40

戦後は権力をパンピーが縛りつけてきたけど、
パンピーのなかでも権力持ってる在日と部落が強くなっただけだろ
福島や鳩山は机上の空論
自由や平和があるはずなのに大津でイジメで死んでるしな

870 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:33:50.35 ID:1TC+47Ib0

>>862
　それと法の元の平等となんの関係がある？

871 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:33:55.80 ID:5GMQktvm0

>>861
徴兵とか国防は権利という面が否めないんだよ
少なくともある時代までは

ただそれは置いておいて訂正するのならば憲法は国民が政府に対し縛っているものだ
という考えに基づいた本のほうが多いでしょうね

872 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:35:07.63 ID:OOmRYi1R0

護憲派って論拠が何にもないよな。
「とにかく守るべき。守ろうとしないのはおかしい。変えようというのはおかしな人たち」って言ってるだけ。
ヘイトスピーチそのもの。

873 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:35:08.75 ID:zsdLPKs60

>>861
その通り

サヨクが主張するような「天賦人権論が世界の常識！」「憲法で国民に義務を課す国など世界に存在しない！」
みたいな話は真っ赤な嘘

真実としては、憲法で国民の義務を規定している国は山ほどある
今更サヨクに騙される馬鹿どもには付き合いきれん

874 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:35:16.97 ID:qnxvKMY90

>>870
改憲派と護憲派の権利に差がある
よって法の下の平等と矛盾が生じる
これ以上説明いらんでしょ？

875 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:35:51.46 ID:J66seQMF0

>>861
じゃあ「基本的には」とか「ごく少数の例外を除いて」の文言を付け加えて理解すればいいだろう。
つまり「憲法は基本的には国民を縛るものではない」と考えるべき。

でも、憲法が「例外的にはであれ、国民を縛ることがあること」と「憲法は国家権力を縛ることに目的がある」とは矛盾しないでしょ？
憲法の基本（最大の眼目）は、後者にある。

876 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:36:05.40 ID:fGkewQgV0

>>871
ある時代も何も第二次大戦後に造られたイタリアとか東欧諸国の憲法だって
「国防は神聖な義務（イタリア）」とか普通に書いてあるじゃんｗ
まあ何にせよその理屈なら日本国憲法を改正して徴兵や国防義務を明記しても
問題無いって事だなｗ

877 ：まきぞえ規制解除記念真紀子：2013/05/05(日) 08:36:07.22 ID:xiLofx8Y0

とりあえずだ
こいつのしゃべり方をどうにかしてもらいたい
聴衆に向かって、原稿無しなのに
原稿を棒読みしているような話し方だ

こいつの言っている内容なんかどうでもいいから
しゃべり方をどうにかしてもらいたい

878 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:36:18.87 ID:1TC+47Ib0

>>865
　前文って日本語なの？

879 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:36:25.85 ID:ycVpVnCR0

縛られないゆるゆる世代で学校は荒廃、社会もギスギス、、、、人を〇〇すのはなぜ悪いのかとか原始時代

880 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:36:31.86 ID:SSYlMN7U0

みずほって　たんなる口先女
国家の税金で飯食わされて
その国家を崩そうとしている
よく投票するやつがいるもんだ

881 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:36:42.44 ID:GfnRu0tT0

祖国に帰って言えキチガイ(笑)。

882 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:36:51.72 ID:YcRMa2XV0

お客さん少ないな
新宿区西早稲田2-3-18

883 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:37:17.54 ID:yDgiCTMH0

>>1
売国ババア
何をぬかすかｗ

884 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:37:28.32 ID:5GMQktvm0

>>862
発議が2/3なのは自由国家であるという理由によるものだから

>>876
考えとして古いから変えるべきという考えもあるだろう
ただ個人的には徴兵制はコストの問題がないなら導入してもいいと思ってる

885 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:37:52.71 ID:hp9sir5n0

18 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:40:37.02 ID:7VYacvsrP
前スレまで、立憲主義とか憲法の背景にある
歴史や思想を理解している者と、脊髄反射的に
福島みずほを罵倒する馬鹿とが併存していた。

886 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/05/05(日) 08:38:03.91 ID:kCaDjPBV0

安倍が馬鹿なのは誰でもわかるが周りもｱﾎなのか世襲議員の圧力なのかというとこだ～な

887 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:38:13.90 ID:NjEbWRRj0

>>880
けっこう貯蓄してるらしいしな
議員は辞めれんでしょうなｗ

888 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:38:48.55 ID:/UiTuwdrO

法やルールもモラルも縛る為にあるんですよ、チョン？

889 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:38:54.42 ID:OOmRYi1R0

>>884
> 発議が2/3なのは自由国家であるという理由によるものだから
1/2だと自由国家じゃないの？

890 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:38:57.99 ID:7Wg4s2Bm0

え？お前の祖国とか縛りまくってね？

891 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:39:25.26 ID:mNntIYXf0

＞1
正確には次の通り。

天皇、公務員の憲法尊重擁護義務［昭和憲法＄99］
　　↓
国民の憲法尊重義務［自民党案＄102①］訓示規定にすぎない。
公務員の憲法擁護義務［自民党案＄102③］

892 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:39:28.56 ID:0LBNDRwt0

新渡戸稲造「朝鮮って国として死んでるしｗｗｗｗｗ」
伊藤博文「虚言癖で信用できねぇｗｗｗｗマジ強姦も注意ｗｗｗ」
夏目漱石「朝鮮人に生まれなくて良かったわｗｗｗｗｗｗ」
福沢諭吉「マジ同意ｗｗｗｗｗｗ脱亜すべきｗｗｗｗ」

893 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:39:30.20 ID:JDAc1I0TO

法って、「Aを縛る代わりにBを保証する」という概念だと思うのだが、憲法は例外なのか？
つーか、この人は弁護士だろ？俺なんかよりずっと頭が良いは…むむむ…。

894 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:39:41.72 ID:1TC+47Ib0

>>874
そのような法律が、全ての場合に適用されるのが法の元の平等でしょ。
その法律を適用される人とされない人がいるときに不平等っていうわけだから、
やっぱり、平等なんじゃねーのか。

895 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:39:54.72 ID:HSLRdKeL0

自衛隊は憲法違反
何故ミズポはこの事を言わないの？

896 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:40:23.62 ID:NjEbWRRj0

縛られるの好きなくせに
こういうのツンデレって言うのかなｗ

897 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:40:38.07 ID:fGkewQgV0

>>884
90年代に独立した旧ユーゴ諸国の憲法だって例えば
「スロベニアの防衛は名誉であり市民の義務である」
とか普通に書いてあるだろう。
日本国憲法の方がよっぽど古いねｗ
まあ何にせよみずほが嘘つきであることは１００％間違い無い。

898 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:41:01.14 ID:XNIpC6bHP

>>861
　微妙に勘違いしている

　　店のレジの金　と　店長の個人の金は違うように

　　国・民族　　　と　為政者は違う

　　納税・兵役の義務は　国・民族＝主権者国民がほかの国民に命じるもので
　　====================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　主権者国民の　下僕の　自民党ごときは「単なる幹事役」だし

　　為政者（党）が　国民（民族）を縛る憲法は

　　民族が　党/軍に　国を乗っ取られて奴隷にされた北朝鮮とか
　　ナチスドイツとか、戦前日本とか　　「全体主義国」の憲法で

　　西側民主主義国の憲法は
　　　そもそも　絶対王政の王様とか、ヒトラーみたいな暴君を
　　　国民が押さえつけて縛ったものだから

　　　民族が　党を　縛るもの

　　　党と（店長）と　国家・民族（店）を　すりかえるのは
　　　全体主義者の代表的詐欺手口だから　気をつけろ

899 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:41:50.81 ID:1TC+47Ib0

>>895
俺もそう思う。自衛隊は憲法違反であるが、だれも、何もしないし、だれも
罰せられない。

900 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:42:56.21 ID:5GMQktvm0

>>889
どうだろうね
それだけをもって自由国家でなくなるとはならないんじゃないかな
ただ自由なり権利なり大事にしようとする考えからすると
1/2といういわば議員に対する信用を示すというのは矛盾する行為だと思う
いくら選良であるとはいえ無条件な信用を示すものではない

>>897
名誉であり・・・とか権利面を強調してるんだよね
んで義務を課すことによって平等な名誉を、とも解釈しようと思えばできないことはないかな

901 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:43:45.80 ID:peGXpt2D0

従軍慰安婦捏造したり大嘘ぶっこきまくりのチョン女か。

死刑にすべきだ

902 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:44:07.10 ID:+EGzQdJ/O

あなたの党に投票する人ほとんどいないでしょ？
求められてないのあなた達は
あなた達の主張は間違ってるとみんな思ってるの

わかる？

903 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:44:09.22 ID:fGkewQgV0

>>900
じゃあ日本国憲法にも同様の名誉規定を設ければ「国民を縛る規定」とは
見なされないんだｗ
みずほもそう考えているなら、憲法9条改正したって全然問題無いじゃんｗ

904 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:44:31.73 ID:snlR8yM40

突き詰めたら、福島は縛られたくないなら政治家止めるべきだよな。
日本は金さえあれば他人のこと気にせず好き勝手できるぞ。
国家や法に一般雑魚の自由を保証させたら
福島の嫌いな国家や法に誰も頭が上がらなくなるぞ(笑)

905 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:44:42.61 ID:XIyiSgWyO

略奪侵略殺戮強姦奴隷の冷酷野蛮な歴史を歩んできた人たちなら
自由とか人権とか民が主とか訴えていいと思うけど
日本人はそういう冷酷野蛮な歴史を歩まずにすんできたから
自由とか人権とか民が主とかをむき出しにしないで
礼儀作法とか慣習とか道徳とか
人間関係を上手くやっていくために必要な振る舞いかたが
下層民まで身に付いたと思う
自由とか人権とか礼儀作法や道徳とかに入ってるんだけど
戦後ジャンクフードみたいな米ｿ式の人工思想に洗脳された
飼い慣らされた犬に破壊されちゃた
日本人はまだ福島瑞穂みたいな米ｿ式の人工思想に洗脳された人たちの
暴力を受けている悲惨な状態

906 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:45:15.46 ID:OalY424nP

概ね間違ってはいないのにみずぽが言うと胡散臭くなるのはなぜだw

907 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:45:58.00 ID:qnxvKMY90

>>894
ある事柄において思想信条によって平等に扱われなければ法の下の平等に反するでしょ
実際に一票の格差とかそれじゃん
君の言い分だと何処に住むかは個人個人自由で平等なんだから、
格差があっても憲法違反じゃねえよって事になるぞ

908 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:46:23.35 ID:/CYkWf4m0

>>873
痛いところを突かれたときに苦し紛れに出した反撃で相手が黙った。
「お、じゃあ、こういう論調ならそもそも責められないよな。」
こういうことの詰み重ねなんだよね、いまの左の論調って。
差別だ、弱者だ、っていったら矛先が鈍ってきた日本人の優しさが
現状をもたらしたのだよ。
「差別は差別、弱者は弱者、日を改めて議論しましょうね」、っていう
雰囲気作りがこれから大切。

909 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:46:26.11 ID:5GMQktvm0

>>903
まあ前文通じて読めるわけじゃないから何とも言えない部分はあるけど
そういう解釈の可能性はあるとおもうよ

俺はみずほじゃないからみずほの考えは分からん

910 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:47:38.33 ID:/UiTuwdrO

普通の日本人ならこの発想は無いな

911 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:47:57.12 ID:Tpjl2R2p0

>>906
その解釈が間違ってるからだ

912 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:48:08.93 ID:OOmRYi1R0

>>900
1/2って発議なだけでしょ。国民投票が控えてるんだから、無条件な信用にはならないのでは？

個人的には、直接民主制なら成立することが間接民主制であることが理由で成立しないというのは
システムとしておかしいと思う。
護憲派は、今の憲法が自分の思想にとって都合がいいから護憲であるようにしか見えない。
つまり護憲派のほとんどは護憲派なのではなく、現憲法派。

913 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:48:28.09 ID:SW7r9BE40

社民は全てに反対するが
理由付けが無茶

914 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:48:32.62 ID:p+YgA8Mt0

勤労の義務とか納税の義務ってなかったっけ？
まあ　弁護士さまで政党の党首さまがおっしゃるくらいだから
オレの勘違いなんだろな。

915 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:49:00.16 ID:hp9sir5n0

そもそもの問題として
議員数と得票が比例していない
3分の2の議員数でもいまの小選挙区制では
票数で過半数を得ていない。

実際に郵政選挙では過半数は郵政民営化反対の方に票を入れている。

916 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:49:05.99 ID:fGkewQgV0

>>909
だってみずほは「どの世界に国民をしばる憲法などあるのか」と言っているんだから
世界中にある「国防義務規定」は国民を縛るものじゃないと認識しているんだろう。
だったら日本国憲法9条を他国と同様に改正して国防義務を国民に課しても何ら問題
ないって事になるよなｗ

917 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:49:29.05 ID:OOmRYi1R0

>>907
「法の下の平等」と「その法律が平等な法律かどうか」とは別ってことなんじゃないの？

918 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:49:36.41 ID:snlR8yM40

法の下の平等は現代の複雑化した法学の世界ではムリ。

殺したら死刑、盗んだら腕切り落とす、犯したらチンコ切断
という原始的で単純な罰則制度なら法の下の平等を実現できる

919 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:49:57.78 ID:PkjyyvG80

自分の国を自分で守らせないで縛ってる憲法

920 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:50:05.90 ID:qasUi/fW0

半島と繋がりのある奴は必死だわな
裏工作しまくりなのバレバレ

921 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:50:12.06 ID:P4jHlvh+0

んむ・・・　確かに自民案には憲法になじまない項目もあるが、今それを批判するよりも代替案を出す時期なのではないか？
次の参院選挙目的にするなら中傷批難合戦ではなく、対案でやらないと、社民党は消滅する。

922 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:50:29.05 ID:8D3nuRIXO

憲法13条改正の事をいってんじゃね
安部は日本人の基本的人権を制限しようとしてるし

923 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:50:34.95 ID:8EM8i30M0

戦前の復活というありえない状況で煽る野党と
ほぼ全面書き換えて絶対の信服を要求する与党と
とのせめぎあいか。

こりゃ過半数はむりかもね。

924 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:50:46.99 ID:HSLRdKeL0

国民を縛らないなら、それは法ではないんだよ

925 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:50:48.05 ID:CZwHcy4A0

>>915
しかも参議院は3年ごとの半数改選だしね

926 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:51:11.26 ID:NBDyy7GS0

みずぽとは一体なんなのか

927 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:51:22.74 ID:CKpQR5Xr0

国民の見識を信じるなら、
国民投票の方を２／３にすればいいのに、
有効投票総数の過半数ってところがね・・・。
組織票だけで変わってしまいそうな恐ろしさがある。ｗ

928 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:51:31.54 ID:NjEbWRRj0

中国の憲法には祖国防衛と兵役の義務が、韓国の憲法でも国防の義務が定められ
ています。敗戦国のドイツにも軍隊や国境警備隊などに従事する義務規定があり、
永世中立国のスイスでも同様の規定があるなど、多くの国で徴兵制や国防の義務
が憲法に明記されています。日本では過去に、明治憲法の第２０条で「日本臣民
ハ法律ノ定ムル所ニ従ヒ兵役ノ義務ヲ有ス」と徴兵制を規定していました。

はい論破

929 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:51:42.48 ID:8bE3hO2cO

法とはそもそも国民を縛るものじゃ？
こいつ本当に弁護士か？

930 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:51:49.83 ID:Bsu9D2/G0

>どこの世界に国民をしばる憲法などあるのか

古今東西ありとあらゆる為政者は国民を縛ってますが

931 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:52:05.29 ID:jjTtZJWX0

だいたい憲法は近代社会が手に入れた民主主義とか自由主義を明文化したもの
そういう概念を書いただけなんよね

縛るとか義務とかいうのは、
近代社会の思想からすればただの米粒みたいな言葉遣いの違いだよ

932 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:52:37.35 ID:1TC+47Ib0

>>907
そうじゃないな。あくまで、全ての人に、思想信条にかかわらず、同じ法律
が適用されるのが法の元の平等だろう。
　これは、法学のも問題だからな、結論は出ているんだろう。どんな結論か
俺はしらん。

933 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:53:14.93 ID:5GMQktvm0

>>912
発議に関して無条件な信用にならんかな、と
二段階のハードルを設定してる
内堀と外堀があるから外堀は適当でいいよってことにはならんでしょ

後半部分はよくわからん部分もあるけど
少なくとも俺個人は改憲派だし2/3をこえて9条を国民投票の場に出して欲しいとおもうよ

934 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:54:16.48 ID:ImvoIC5x0

まるで自分こそが
憲法を語る資格を持つ人間とでも言いたげだな

日本の選挙制度分かってます？
国民からまともに支持されてないような奴が
ホントよく言うわー恥を知れw

935 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:55:00.71 ID:qnxvKMY90

>>917
だったら一票の格差での違憲判決なんてでないでしょ
現行の選挙法は誰に対しても平等に適応されてるが
その一票に格差が出てるのが違憲だって言ってんだからさ

936 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:55:10.88 ID:bJLV3jcW0

何で自分らの議席が少ないのか考えたことねえのかね社民や共産は

937 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:55:23.85 ID:NPGTG5dxO

>>893
憲法はそれとは違う
義務はあるけども

938 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:55:26.59 ID:5GMQktvm0

>>929
憲法は国家を
法律は国民を
ものすごく単純化するとこうなります
なんてありふれた説明だけども

939 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:55:35.81 ID:zXtBQZPt0

基地外、アホボケ、帰化チョン瑞穂がめずらしく
9条以外のことは、正解

940 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:55:38.08 ID:peGXpt2D0

福島の極悪チョン女やら憲法を守ろうと言って主導している連中の魂胆は
今の憲法が日本人を縛り、日本人にとって不利益な憲法だから
守ろう！と大嘘ぶっこきまくってまで日本人に押し付けようとしている
のは明白。

どこの国に、自分たちの命を他人に委ねようなんて憲法があるんだ？
自分たちの命は自分たちのものだ。自分たちの命は自分たちで守る。
当然のことだ。

941 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:55:45.13 ID:Bsu9D2/G0

考え様によっては何か良い事を言ってる気がしなくもないが
社民、ミズポというだけで生理的に無理

942 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:56:15.03 ID:VNP1yfnd0

屁理屈言うのが政治家の本業かｗ

943 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:56:28.23 ID:YSrayyag0

憲法設立時に、国民以外の外国が関与してるんだから当然縛りもあるだろ

944 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:56:49.68 ID:0LBNDRwt0

>>923
法律的継続性・歴史的連続性を鑑みて
現行憲法の無効を宣言して大日本帝国の復原をするのが正道

945 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:56:56.27 ID:lVtZLLQq0

よくナチ、ナチスって出してくるやついるが、ナチスの正式名称は
国家社会主義ドイツ労働者党　ですから。

946 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:57:31.51 ID:7fYn/yTE0

改憲反対論者はそもそも国民を信頼していない
国会議員はそもそも国民に選ばれた代表者じゃないか
その代表者の過半数が発議することになんの問題があるんだ
それに国民の投票者の過半数が緩いというなら、そもそも選挙なんか緩すぎて
成り立たないことになるじゃないか

947 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:57:41.09 ID:gavc2Mjx0

綱紀は国家の法のこと。
その綱紀の綱はおおづな、紀は小づな。
法というのは、昔から人間を縛るものでした。
約束なんかも、くくって束ねることだよね、人間同士をｗ
条約も契約も同じ。

948 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:58:27.66 ID:5GMQktvm0

>>930
そうありとあらゆる為政者は国民を縛ろうとする
そんなバカな為政者どもを縛ろうとするのが憲法
だから国民を縛ってちゃ意味がない

>>946
われわれの選良を信頼して、われわれの権利の安全に対する懸念を忘れるようなことがあれば、それは危険な考え違いである。

949 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:58:34.99 ID:qF0vQxzE0

日本人に成り済ました朝鮮傀儡のおまえこそ資格があんのかよｗ

お仲間の左翼テロリスト共は今まで何をしたよ
ボストンマラソン爆破テロどころじゃねえ三菱重工本社爆破事件とか
日本赤軍テルアビブ空港乱射とか連合赤軍浅間山荘事件とかよど号ハイジャックとか
どんだけ日本人の評判落とせば気が済むんだこの朝鮮ババア

950 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:00:00.27 ID:peGXpt2D0

そもそも福島みずほなんて極悪チョン女なんざ、憲法を語る以前の問題だろうが

今まで自分がほざいてきた大嘘デタラメの数々を謝罪して
１０００年ロムってろ。話はそれからだ。

951 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:00:10.55 ID:IB4XyQbd0

誰も聴いていないw

952 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:00:38.33 ID:XNIpC6bHP

、
泥棒は　刑法を規制緩和して　泥棒天国にしたがるもんだし

サラ金は　サラ金規制法を規制緩和して　高利貸し天国（債務奴隷とか）したがるもんだし

政治家は　いつしか、国民の幹事役であることを忘れて、王様気分になって
　憲法を規制緩和して、政敵政党を解散したり、批判する国民を投獄したくなるし
　政治資金規正法を規制緩和して、外国人含め賄賂もらいほうだいにしたがるものなんだよ

その点について、おまいらは　福島瑞穂も安部も、厳しく監視しなくちゃならない

ぶっちゃけ、
自民党は何代も世襲が続いて　自分を王侯貴族と勘違いしている議員は少なくないし
キャリア官僚出身で　国民を愚民とカンチガイしている議員もすくなくなく

　権力欲のあまり、憲法の鎖を引きちぎって　権力乱用したがってる
　ファシスト思考「下は　上に　絶対服従があたりまえ」の議員は多いから

自民党憲法案の１２-３９条改悪は
=＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　国民の　言論の自由　結社の自由　身体の自由を　剥奪制限する内容　　

953 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:00:50.97 ID:CZwHcy4A0

>>931
自分縛りって事でしょ

自律によって自由を確保はするって考えだし

954 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:01:23.60 ID:U5zM8ZNa0

>>55
「戦闘力だったの6か…ゴミめ」

955 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:01:42.03 ID:8EM8i30M0

>>944
大日本帝国憲法も至極まともな事書いてあるしな。
憲法が国家を縛るなんて幻想だよ。

956 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:01:46.66 ID:lVtZLLQq0

だいたい、朝鮮人が日本の美称の瑞穂を勝手に使うなど無礼のにも程がある

957 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:02:23.97 ID:zlaYegU90

　
権利の後ろには義務が付いてるんだよ！

党首が頭おかしいからどんどｎ落ち目になっていくんだろｗ

958 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:02:44.73 ID:NjEbWRRj0

>>953
自分縛りが出来るのはおまえだけだ

959 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:03:00.71 ID:5GMQktvm0

>>957
国民の権利についてくるのは国家の義務だな

960 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:03:44.27 ID:5m47/ztM0 BE:1959783146-2BP(1)

日本とドイツの場合、外見的立憲主義が成立したにすぎないといわれてるように、形式と概念を輸入して
成立させただけで、フランス、アメリカみたいに理念を追求した結果として近代的な立憲主義を
確立させたわけじゃない。だから憲法の意義を、国家権力を制限し憲法の枠にはめ込むことによって
権力の濫用を防ぎ国民の権利（自由権）を保証することという仏米の立憲主義的な回答ををして
１００点は取れるかもしれないけど、それに遅れて成立した成文憲法のフランクフルト憲法、
プロイセン憲法、大日本帝国憲法、ワイマール憲法、日本国憲法などには、義務の規定が入るようになった。
どこの世界に国民をしばる憲法などあるのかといってるが、現在の日本国憲法が義務の規定をいれた
国民をしばってる憲法なんだよ。それを憲法もどきだというなら、現在の日本国憲法も憲法もどきだ。
仏米の立憲主義的価値観じゃないと近代憲法と呼ばないというなら、現在の日本国憲法から
義務の規定をなくすように憲法を改正すべきでしょう？

一番最初の近代憲法であるアメリカ合衆国憲法やフランス共和国憲法には、国民の義務規定は確かにない。
国民の義務を規定することで、国家権力を制限できなくなったり、権力が濫用されやすくなるわけでもない、
国民の権利が保証されなくなるわけでもない、仏米の立憲主義的価値観も同時に満たしてるという意味で
日本やドイツの憲法は外見的立憲主義と言われてるのですよ。

義務規定を入れることが、憲法を語る資格なしとまで言うようなことかっていうのwww
それなら、義務規定のある現憲法を護憲する輩も憲法を語る資格はない。

961 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:03:59.37 ID:XNIpC6bHP

>>914
　微妙に勘違いしている

　　店のレジの金　と　店長の個人の金は違うように

　　国・民族　　　と　為政者は違う

　　納税・兵役の義務は　国・民族＝主権者国民がほかの国民に命じるもので
　　====================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　主権者国民の　下僕の　自民党ごときは「単なる幹事役」だし

　　為政者（党）が　国民（民族）を縛る憲法は

　　民族が　党/軍に　国を乗っ取られて奴隷にされた北朝鮮とか
　　ナチスドイツとか、戦前日本とか　　「全体主義国」の憲法で

　　西側民主主義国の憲法は
　　　そもそも　絶対王政の王様とか、ヒトラーみたいな暴君を
　　　国民が押さえつけて縛ったものだから

　　　民族が　党を　縛るもの

　　　党と（店長）と　国家・民族（店）を　すりかえるのは
　　　全体主義者の代表的詐欺手口だから　気をつけろ

962 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:04:23.62 ID:XIyiSgWyO

戦後他国の工作員に飼い慣らされた犬な人たち
米ｿ式の人工思想マンセーな左の人たちが
政府を縛り一般人を縛り
歴史や情報を私物化して
歴史捏造でっち上げを平気でやりまくって日本を解体してきた
日本をｿ連北朝鮮またくしようとしてきた
今も日本人＝戦争犯罪者とか他国のために働いてる
やっぱり危機的状況の日本だから
政治家も官僚も含む全ての国民の規範がいいと思う
福島瑞穂とか左翼な人たちは
他者不信で被害妄想で攻撃的な性質を自覚してほしい
米ｿ式の人工思想の暴力はやめてほしい
社会共産主義者とか市場原理主義者とか精神不安定者が主流になっちまうからやめてほしい

963 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:05:01.41 ID:Tmn/FxMzO

ほんとにここは自民工作員しかいないな

964 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:05:09.74 ID:snlR8yM40

『死ぬ覚悟のある人間が自由を得る』

これだけが真理と思ってる

965 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:06:55.14 ID:zlaYegU90

選挙によって選ばれて国会で働く対価として税金から給料を受け取る瑞穂が、国会議員としての縛り（義務）を果たしたくないらしい。

966 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:07:03.95 ID:PSxvGQnf0

語る資格とか上から目線すぎ
変えなきゃいけないところはあるのに、自民叩きで反対してるだけだろ
政治家たる資格がないのはあんただな

967 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:07:17.29 ID:Nv7KrgCS0

基地外

968 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:07:47.81 ID:NjEbWRRj0

戦争をするな
これは戦勝国が日本を縛る規定ですな
その代りにおれが防衛をしてやると言ったのがアメリカ
途中で変わったけどね

969 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:07:48.40 ID:u5iUrtav0

早くも次スレが。

【政治】社民・福島みずほ「どこの世界に国民をしばる憲法などあるのか。自民党に憲法を語る資格など無い」　自民の憲法草案を批判★5
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/river/1356991283/l50

970 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:07:55.30 ID:peGXpt2D0

>>949
三菱重工本社爆破事件とかもの凄い衝撃的だったけど
その後マスゴミで全然といっていいほど語られないよね。
ガラスを浴びて血だらけで歩く人の姿が目に焼きついてる。

こんなの掘り返したら反日ゴキブリの凶悪性が一目瞭然で
平和平和～言って仮面被って隠している真の顔がバレちゃうってか。

971 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:07:55.27 ID:W94QunSX0

これだけ国政選挙で惨敗を繰り返しながら責任を取らない党首も珍しいですな。

972 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:09:06.00 ID:zlaYegU90

　

縛り（義務）の無い社会。強いものだけがヒャッハー！！！して生きられる20XX年の未来世界。

それが社民党の望む世界ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　

973 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:09:14.05 ID:HSLRdKeL0

”自民党に憲法を語る資格など無い！”

こいう大胆な事を言えちゃうって、やっぱり、あつむが逝っちゃってるのかなミズポ

974 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:09:39.66 ID:xTtPlfsZ0

ネトウヨって、学生の頃は勉強もスポーツも出来ない
ダメ人間だったくせに、なんで人一倍愛国的な事ばっ
かり言ってんの？

ネトウヨが一番国に迷惑かけてるお荷物なのに

何の生産性もなくただ差別的な事ばっかり匿名掲示板
に書き込んでる、卑怯者の小心者の無能者の分際で、
国を憂いてるとか、何の冗談だよｗ

本当に日本国の事を思ってくれてるんなら、まずは連休
明けからハロワ行けよカスどもが

975 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:10:31.10 ID:PUwsM3NX0

支持率１％を切ってる連中に語る資格はあるのかねｗｗ

976 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:10:58.79 ID:oVpOs86q0

>>1
日本は民主主義だ。支持率と議席数を増やしてから言え
自分たちが大部分の国民と掛け離れた思想をもっていることを認識しろ
ゴミみたいな議席数しかない政党の意見を聞くことはない

977 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:11:21.58 ID:CZwHcy4A0

>>958
民主制における立憲主義って自分縛りでしょ

978 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:11:55.22 ID:hp9sir5n0

>>946
日本ではそう思われるが
アメリカ、欧州のように私たちの代表ではないことを小学生から
徹底的に教えている。

979 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:11:56.51 ID:NjEbWRRj0

みずほと照屋だけじゃ消滅するだろうな
次の参院選で終わる党ｗ

980 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:12:01.94 ID:snlR8yM40

平和を目指して選挙なりボランティアすれば平和が得られるのか？

瓦を磨いたら鏡になるのか？

瓦は瓦、選挙は選挙だ
政治家はバカ、大衆はそれ以上のバカ

981 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:12:05.86 ID:aFZbE2MD0

>>963
朝鮮工作員が何ぬかす　在シコが

982 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:12:15.89 ID:HSLRdKeL0

>>963
安倍内閣の支持率は７０％以上だから。

というか、ミズポが嫌いな奴が多いって事なんだろう

983 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:12:30.38 ID:zlaYegU90

　

ちょっとまて！

福島瑞穂の社民党が政権取ったら税金払う縛り（義務）無くなることね？

あ、でも駄目か権利も無くなるからやっぱ20XX年の強いものだけが生き残る未来世界になっちゃうよｗ

　

984 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:12:59.25 ID:XNIpC6bHP

主権者には　他の主権者や　次世代から命じられた義務がある
（ただし　公僕＝国民の下僕の　党ごときに命じられた義務ではない）

　日本を　もっと繁栄した　民主主義国として　
　次世代に　継承する義務が　それだ

今日は、子供の日だ

　われわれが、ミスって、詐欺師のファシスト政治家にだまされて

　　下は上に絶対服従の憲法にサインすると、次世代に迷惑がかかる

そのことは、おまえらも考えて

　　次世代が　中国の奴隷にされないように
　　次世代が　北朝鮮国民みたいに、全体主義マフィアの奴隷にされないように

　　警戒心を忘れないで　平和ボケは慎んでくれ

985 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:13:09.11 ID:PgM6ciYU0

>>961
だから人によってそのような解釈がいろいろできて
一つの法でいろんな受け取り方が出来るから
憲法を変えようぜ！って話だろ？スッキリさせようぜ！って話だろ？
一つの決まりに歴史背景とか今の時代に関係ないからｗ

986 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:14:04.48 ID:NjEbWRRj0

>>977
何をもって自分縛りと言ってるのかわからないから返答のしようがないｗ

987 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:14:06.41 ID:5GMQktvm0

>>983
納税は法律でやってるぞ
お前今憲法で納税してないだろ？

988 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:14:37.98 ID:CXV+xpyD0

>>985
そういうのは解釈ではなく屁理屈という。

989 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:15:15.25 ID:XIyiSgWyO

日本人は米ｿ式の人工思想で単純幼稚になっちゃった
圧倒的な歴史がある日本人だから
下層民まで礼儀作法とか道徳とか身に付いていた
下層民の民度も高いから何をやっても日本は強かった
だから日本の憲法は米ｿ式の人工思想をやめて
政治家も官僚とかも含む全ての日本国民
日本人の憲法は国民の規範がいいと思う

福島瑞穂とか左翼な人たちは憲法とか政治を語るまえに
孤独な子供時代のﾄﾗｳﾏを癒してからにしてほしい
他国の工作員に飼い慣らされやすい精神不安定者だから

990 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:15:28.44 ID:HSLRdKeL0

>>974
ミズポが叩かれてるのが見たくないなら、ここに来なければいいのに。

991 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:15:32.78 ID:CZwHcy4A0

>>986
自分で決めたルールに従い守る事が自由を担保する手段でしょ

992 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:15:43.72 ID:8EM8i30M0

日本国憲法がおいやなら
日本人辞めれば良いだけだから。

993 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:16:37.06 ID:hp9sir5n0

>>989
>下層民まで礼儀作法とか道徳とか身に付いていた
大嘘だ。

994 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:16:41.20 ID:Tmn/FxMzO

>>981
どうして自民を批判すると在日になるんだ？

995 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:17:07.54 ID:lX7/5uao0

人権規定が日本憲法のガン

996 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:17:34.64 ID:5GMQktvm0

>>995
この発言がキチガイじゃないならなにがキチガイかわからない

997 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:17:52.16 ID:qnxvKMY90

>>994
どうして自民を支持すると工作員になるんだ？

998 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:18:13.01 ID:XIyiSgWyO

他国の下層民をみればわかる
日本の下層民の民度は高い

999 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:18:21.29 ID:VOnvFnGs0

この期に及んで護憲っていってるやつは、国体護持、聖戦完遂を叫んでた人とそう変わらないな。

1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:18:37.52 ID:xTtPlfsZ0

>>990
君、連休明けからちゃんと求職活動しろよ？

お前らの安倍ちゃん（笑）のおかげで、景気は
上向いてきてるんだろ？　それを実感しにいけよ？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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